スラムダンク・DEAR BOYS・黒子のバスケ Part1
話題のバスケ漫画は以下の3作品となります。
バスケ漫画の金字塔：『スラムダンク』
最長寿バスケ漫画：『DEAR BOYS』
ジャンプの新鋭バスケ漫画：『黒子のバスケ』
決して他作品を罵ったりはせず、3作品のバスケを議論していきましょう。
バスケ漫画の金字塔：『スラムダンク』
最長寿バスケ漫画：『DEAR BOYS』
ジャンプの新鋭バスケ漫画：『黒子のバスケ』
決して他作品を罵ったりはせず、3作品のバスケを議論していきましょう。
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点数制評価表
10.0 緑間
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山
*7.5 剣 武内 結城 流川
*7.0 沢登 如月 北沢 本田 石井
*6.5 火神 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 日向 深津 藤真 藤原 岸本(DB)
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 高尾 轟 小原 三井 三浦 岸本(SD) 桜木 児嶋 玉置 穴水 木吉 大坪
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 パパ
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 若松 桜井
*4.0 河田弟 池上 高野(SD) 永野 小泉 藤沢 笠松 今吉
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 水戸部 伊月
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(DB)
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
※点数制評価表は格付けランキングではないので注意してください。
例）格付けでは、沢北＞河田兄、哀川＞二階堂、青峰＞緑間ですが、点数制では逆になります。
点数制では作中の格付けや印象を極力減らし、バスケ選手としてどれだけ勝てるパフォーマンスを発揮できるかを評価していきます。
一人で打開できる選手や複数ポジションを担える選手は高評価になりやすく、
純粋ポイントガードや欠点が多い選手は低評価になる傾向があります。
10.0 緑間
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山
*7.5 剣 武内 結城 流川
*7.0 沢登 如月 北沢 本田 石井
*6.5 火神 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 日向 深津 藤真 藤原 岸本(DB)
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 高尾 轟 小原 三井 三浦 岸本(SD) 桜木 児嶋 玉置 穴水 木吉 大坪
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 パパ
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 若松 桜井
*4.0 河田弟 池上 高野(SD) 永野 小泉 藤沢 笠松 今吉
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 水戸部 伊月
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(DB)
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
※点数制評価表は格付けランキングではないので注意してください。
例）格付けでは、沢北＞河田兄、哀川＞二階堂、青峰＞緑間ですが、点数制では逆になります。
点数制では作中の格付けや印象を極力減らし、バスケ選手としてどれだけ勝てるパフォーマンスを発揮できるかを評価していきます。
一人で打開できる選手や複数ポジションを担える選手は高評価になりやすく、
純粋ポイントガードや欠点が多い選手は低評価になる傾向があります。
3 ： 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 ：2011/05/31(火) 16:12:55.22 ID:???
僕の肛門もダンクされそうです
点数制評価表 2011/05/24版
10.0 緑間
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 森重
*8.0 見城 仙道 牧 森山
*7.5 剣 武内 結城 北沢 石井
*7.0 本田 沢登 如月
*6.5 鎌倉 火神 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 岸本(DB) 梁川
*5.5 島袋 小原 長瀬 宮城 板倉 岸本(SD) 桜木 三井 三浦 穴水 轟 高尾 児嶋 玉置 木吉 大坪
*5.0 土橋 大城 与那嶺 福田 高砂 大門 麻上 不破 二ノ宮 一号 二号 黒子 八熊 千葉 パパ
*4.5 角松 清田 長谷川 佐久本 太郎 木下 白石 常盤 津川 若松
*4.0 池上 高野(SD) 永野 小泉 藤沢 桜井 夏目 笠松 今吉
*3.5 梅田 広瀬 丈一郎 伊藤 池波 柳本 神田川 相澤 宮益
*3.0 草野 植草 高野(DB) 木暮 榎本 矢嶋 水戸部 氷川 茂吉 千秋 空 伊月
*2.5 越野 武藤 百春 岩田 木村 宮地
*2.0 菅平 安田 小金井
*1.5 角田 水前寺 潮崎 安原
*1.0 鍋島 茶木
【アップ↑】
【ダウン↓】
【保留→】花宮&霧崎勢 赤司 紫原 氷室 諏佐 早川 森山 小堀
【議論中】南(保留or6.0) 哀川(8.0-8.5) 藤原(5.5-6.0) 黄瀬(8.0－8.5) 流川(7.0-7.5) 日向(6.0-)
沢北(7.5-8.0) 河田兄(旧8.5) 深津(旧6.0) 野辺(旧5.0) 松本(旧5.0) 一之倉(旧4.5) 河田弟(旧4.0)
【追加＋】
【削除－】
10.0 緑間
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 森重
*8.0 見城 仙道 牧 森山
*7.5 剣 武内 結城 北沢 石井
*7.0 本田 沢登 如月
*6.5 鎌倉 火神 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 岸本(DB) 梁川
*5.5 島袋 小原 長瀬 宮城 板倉 岸本(SD) 桜木 三井 三浦 穴水 轟 高尾 児嶋 玉置 木吉 大坪
*5.0 土橋 大城 与那嶺 福田 高砂 大門 麻上 不破 二ノ宮 一号 二号 黒子 八熊 千葉 パパ
*4.5 角松 清田 長谷川 佐久本 太郎 木下 白石 常盤 津川 若松
*4.0 池上 高野(SD) 永野 小泉 藤沢 桜井 夏目 笠松 今吉
*3.5 梅田 広瀬 丈一郎 伊藤 池波 柳本 神田川 相澤 宮益
*3.0 草野 植草 高野(DB) 木暮 榎本 矢嶋 水戸部 氷川 茂吉 千秋 空 伊月
*2.5 越野 武藤 百春 岩田 木村 宮地
*2.0 菅平 安田 小金井
*1.5 角田 水前寺 潮崎 安原
*1.0 鍋島 茶木
【アップ↑】
【ダウン↓】
【保留→】花宮&霧崎勢 赤司 紫原 氷室 諏佐 早川 森山 小堀
【議論中】南(保留or6.0) 哀川(8.0-8.5) 藤原(5.5-6.0) 黄瀬(8.0－8.5) 流川(7.0-7.5) 日向(6.0-)
沢北(7.5-8.0) 河田兄(旧8.5) 深津(旧6.0) 野辺(旧5.0) 松本(旧5.0) 一之倉(旧4.5) 河田弟(旧4.0)
【追加＋】
【削除－】
あひるはあひるは？
7 ：マロン名無しさん：2011/05/31(火) 18:03:01.73 ID:rN+uw81h
点数制評価表 2011/05/31版
10.0 緑間
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山
*7.5 剣 武内 結城
*7.0 沢登 如月 北沢 本田 石井
*6.5 火神 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 神 深津 藤真 岸本(DB)
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 高尾 轟 小原 三井 三浦 岸本(SD) 桜木 児嶋 玉置 穴水 木吉 大坪
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 パパ
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 若松 桜井
*4.0 河田弟 池上 高野(SD) 永野 小泉 藤沢 笠松 今吉
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 水戸部 伊月
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(DB)
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
【アップ↑】
【ダウン↓】
【保留→】花宮&霧崎勢 赤司 紫原 氷室 諏佐 早川 森山 小堀
【議論中】南(保留or6.0) 哀川(8.0-8.5) 藤原(5.5-6.0) 黄瀬(8.0－8.5) 流川(7.0-7.5) 日向(6.0-)
【追加＋】
【削除－】
とりあえず暫定はこれでいくか
議論中に入ってた山王勢は空気読めない奴が１人で騒いでただけだから削除した
10.0 緑間
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山
*7.5 剣 武内 結城
*7.0 沢登 如月 北沢 本田 石井
*6.5 火神 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 神 深津 藤真 岸本(DB)
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 高尾 轟 小原 三井 三浦 岸本(SD) 桜木 児嶋 玉置 穴水 木吉 大坪
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 パパ
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 若松 桜井
*4.0 河田弟 池上 高野(SD) 永野 小泉 藤沢 笠松 今吉
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 水戸部 伊月
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(DB)
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
【アップ↑】
【ダウン↓】
【保留→】花宮&霧崎勢 赤司 紫原 氷室 諏佐 早川 森山 小堀
【議論中】南(保留or6.0) 哀川(8.0-8.5) 藤原(5.5-6.0) 黄瀬(8.0－8.5) 流川(7.0-7.5) 日向(6.0-)
【追加＋】
【削除－】
とりあえず暫定はこれでいくか
議論中に入ってた山王勢は空気読めない奴が１人で騒いでただけだから削除した
南と哀川は結論出たはず
南は保留
哀川は８・５
南は保留
哀川は８・５
南は6.0
南保留って永遠に保留になるぞ
6.0派が一番多いんじゃない？
5.5には板倉がいるし
6.0派が一番多いんじゃない？
5.5には板倉がいるし
森重低すぎ
森重＞＞緑間
森重＞＞緑間
0.5区切りの欠陥ランクが間違い
南は6.3
南は6.3
今週の黒子はつまらんかった
>>13肘打ちの南は精神的に弱すぎるから結局6.0でしょ
南が6.0は低すぎる
5on5なら南がドツいただけで試合が終わる可能性もあるのに
5on5なら南がドツいただけで試合が終わる可能性もあるのに
その理屈なら森重は10でもいいな
肘なしでバスケの腕で考えれば6.0が妥当じゃね？南は
タンカなくても森重は10
肘なしでランキングいれるか、肘なしにされるのが嫌なら保留かの2択でしょ
前もそれで散々もめたし
前もそれで散々もめたし
桜井もうちょい上じゃない？
日向はもうちょい下でいい
日向はもうちょい下でいい
>>15
今週も黒子はつまらない
今週も黒子はつまらない
ホクロみたいなバヌケ漫画入れてるくらいなら肘もありでいい
勝てるパフォーマンス→森重
勝てるかもしれないし負けるかもしれないパフォーマンス→南
勝てるパフォーマンス→森重
勝てるかもしれないし負けるかもしれないパフォーマンス→南
根本的な問題として肘打ち云々の盤外要素を議論に加えるかどうかじゃね？
つか前にレイカーズのプレーオフみたがアレで退場なら
肘打ち云々ってやっぱりリスキー過ぎるぞw
つか前にレイカーズのプレーオフみたがアレで退場なら
肘打ち云々ってやっぱりリスキー過ぎるぞw
>>17
このスレは5on5専用じゃないから
点数制評価表も合計が30点数以内なら人数制限はないことになってる
２回肘やったら南は退場するし７人以上のチームを作れば人数不足による敗北はまずない
>>22
肘ありでも保留にする必要はない
全選手を①肘で潰せる選手②流川みたいに復活する選手③そもそも肘が通用しない選手
みたいに分けてその比率で位置を決定するとかでいいだろ
このスレは5on5専用じゃないから
点数制評価表も合計が30点数以内なら人数制限はないことになってる
２回肘やったら南は退場するし７人以上のチームを作れば人数不足による敗北はまずない
>>22
肘ありでも保留にする必要はない
全選手を①肘で潰せる選手②流川みたいに復活する選手③そもそも肘が通用しない選手
みたいに分けてその比率で位置を決定するとかでいいだろ
>>27
スラダンと黒子は作中で重度のラフプレーあるけどDBにはないから比較無理じゃね
それともDBキャラは全員その分類でいう1にするの？
暴力への耐性を、身長やコート上でのフィジカルの強さ、バスケ描写だけで判定するのは
いくらこの種のスレでも妄想に寄りすぎると思うが
そもそも南がやったのも藤真と流川に各1回だけしか描写されないのに通用する条件とか煮詰めれない
スラダンと黒子は作中で重度のラフプレーあるけどDBにはないから比較無理じゃね
それともDBキャラは全員その分類でいう1にするの？
暴力への耐性を、身長やコート上でのフィジカルの強さ、バスケ描写だけで判定するのは
いくらこの種のスレでも妄想に寄りすぎると思うが
そもそも南がやったのも藤真と流川に各1回だけしか描写されないのに通用する条件とか煮詰めれない
南が本当に勝利主義ならあの試合インサイドを支配した赤木にやるべきだった
南の肘打ちは正直微妙。あの試合で交代ででてきた安の実力見ればｼｮｳﾎｸのベンチががらがらなことぐらいわかるだろうに。勝利主義っていうかただのアホだろ
森重は上げるべき
あのメンツで全国二位になった海南こそ評価されるべき
南の肘は流川以下の身体能力では回避不能
流川以下のＨＰ（喧嘩の強さ）では復帰不能
までは確定してる
流川以下のＨＰ（喧嘩の強さ）では復帰不能
までは確定してる
>>34ねーよバーカ。なにが確定だよ
この流れでいつも疑問なんだが選手の評価は作中で一番バスケの腕が成長した状態だよね？
南含め豊玉は恩師が見ている状態、勝たせたいって思っている状態が一番だからその時の南じゃないのか？
その時ならラフプレイはしないと思うが
南含め豊玉は恩師が見ている状態、勝たせたいって思っている状態が一番だからその時の南じゃないのか？
その時ならラフプレイはしないと思うが
エルボー厨は無視していきましょう
新スレの初めなので姉妹スレを貼っておく
バスケ強さ議論
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1292045953/
あひるの空を初めとした現在進行中の他作品
ハーレムビート他、連載が終了・完結した作品で議論したい場合は
上記の場所を活用すること
バスケ強さ議論
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1292045953/
あひるの空を初めとした現在進行中の他作品
ハーレムビート他、連載が終了・完結した作品で議論したい場合は
上記の場所を活用すること
>>26
個人的には直接的な暴力行為は対象外でいいと思う
個人的には直接的な暴力行為は対象外でいいと思う
現実の審判を基準に考えるのか
漫画の審判を基準に考えるのか
どうする？
漫画の審判を基準に考えるのか
どうする？
南の肘うち厨はただの悪ふざけだからシカトでいいだろw
俺も始めは乗っかってたけど真面目に反論してくる奴が面白くてやってただけだしw
俺も始めは乗っかってたけど真面目に反論してくる奴が面白くてやってただけだしw
現実の審判基準で考えたらエースキラーと呼ばれてるやつが肘打ちして相手のエースが
怪我でもしたら退場どころか数試合の出場停止とか罰金レベルで制裁くらう気がする
怪我でもしたら退場どころか数試合の出場停止とか罰金レベルで制裁くらう気がする
44 ：マロン名無しさん：2011/06/04(土) 17:44:33.81 ID:e9EULB02
今月の月マガについて一言
先生のﾌｧｲﾝﾌﾟﾚｲ
そして八神どーすんだよこの展開w
今週の一歩ほどじゃないけど勝っても負けてもクソ展開だぞw
先生のﾌｧｲﾝﾌﾟﾚｲ
そして八神どーすんだよこの展開w
今週の一歩ほどじゃないけど勝っても負けてもクソ展開だぞw
土橋が武内を吹っ飛ばしてダンク→バスカンだろ
いや、別に成田も強く見えないんだが・・・
児島がマジでいい仕事してるな
3Qまで哀川を一人で抑えて4Qで体力が余ってる森山と交代
その間体力を回復させながら藤原を抑えてオフェンスも参加するようになった
3Qまで哀川を一人で抑えて4Qで体力が余ってる森山と交代
その間体力を回復させながら藤原を抑えてオフェンスも参加するようになった
成田中央って話纏めると
不確定要素を出来る限りとっぱらって２点を積み重ねて高さで守るチームだが
不確定要素に左右されないから安定して強いということか
山王天童寺キセキ世代所属高校と違って
成田は武内枠に留学生使えば多分現実再現出来そうなチームだよな
不確定要素を出来る限りとっぱらって２点を積み重ねて高さで守るチームだが
不確定要素に左右されないから安定して強いということか
山王天童寺キセキ世代所属高校と違って
成田は武内枠に留学生使えば多分現実再現出来そうなチームだよな
インサイド三番手の玉置までなにげにOF面で芸達者なのが
成田の強さの説得力に芯を持たせている。
どこかのトリプルタワーの三番手さんはちょっと活躍度的に残念なことになっていたが
成田の強さの説得力に芯を持たせている。
どこかのトリプルタワーの三番手さんはちょっと活躍度的に残念なことになっていたが
雑誌の説明とか見ると玉置って攻守もハイレベルでバランス取れてるが
相当に頭が切れるっていうのも大きいんだよな
力技見せたと思ったらトウヤ罠に嵌めたりとか
コイツはコイツでインサイド困ってるチームなら欲しい人材だな
相当に頭が切れるっていうのも大きいんだよな
力技見せたと思ったらトウヤ罠に嵌めたりとか
コイツはコイツでインサイド困ってるチームなら欲しい人材だな
藤原は最後の最後で、玉置にパスカットされる失態だから、もうダメダメやん
評価変わるレベルまではいかんが
作品通してみると性格故かどーも終盤に焦り癖みたいなのあるよな
作品通してみると性格故かどーも終盤に焦り癖みたいなのあるよな
今回は相手が相手だしな
とはいえもうちょいイイとこ見せてくれると思ってたが
児嶋にコケにされっぱなしじゃないか
まさか最後は藤原の3Pか！？
とはいえもうちょいイイとこ見せてくれると思ってたが
児嶋にコケにされっぱなしじゃないか
まさか最後は藤原の3Pか！？
哀川は森山一回も抜いてないんじゃないか？
どうしたんだ、高校ナンバーワンプレイヤーだろうに・・・
どうしたんだ、高校ナンバーワンプレイヤーだろうに・・・
>>57
八神の場合やりかねんから困る
八神の場合やりかねんから困る
哀川・藤原は材料出尽くすまで議論中でいい
天童寺戦終わる頃には
このスレ跡形もなく消えてるだろｗ
このスレ跡形もなく消えてるだろｗ
マジで黒子の連載終了より天童寺戦終了のほうが遅そうだ
黒子とDB終わったらこのスレもなくなるのか
また新しいバスケ漫画始まるといいが
また新しいバスケ漫画始まるといいが
DBは世代交代して続けるかもしれんな
その気になればライフワークにだって出来るｗ
その気になればライフワークにだって出来るｗ
黒子とディアボーイズは連載終了後もスラダンと同じ殿堂入りでいいだろ
スレのネタ的にもこれだけ世話になったし、
あひるが消えてなんとかジャムも入らない時点で>>1からも消えてる連載中スレという括りに意味もない
スレのネタ的にもこれだけ世話になったし、
あひるが消えてなんとかジャムも入らない時点で>>1からも消えてる連載中スレという括りに意味もない
そうだな。ネタの豊富さでも黒子とDBは殿堂入りでいいと思う
ただDBは作者が天童寺戦終了後
後日談数話挟んで終わらせる的なこと言ってたしな
問題は何年後になるかって話だが
それまでにはこのスレで議論できそうなバスケ漫画出てきそうでもあるが
後日談数話挟んで終わらせる的なこと言ってたしな
問題は何年後になるかって話だが
それまでにはこのスレで議論できそうなバスケ漫画出てきそうでもあるが
今最新の評価表はどれなん？？
バスケメインで書いてくれるバスケ漫画がほしいな
バスケ部引退したら漫画見てバスケやってる気分が味わえる
バスケ部引退したら漫画見てバスケやってる気分が味わえる
森重が哀川や河田兄と同点なのは何故？
ｼﾗﾈ
そもそも描写重視のその点数表で
ほとんど議論のしようもない森重が
いつまでもいること自体疑問だし
そもそも描写重視のその点数表で
ほとんど議論のしようもない森重が
いつまでもいること自体疑問だし
反対多数あったのにしつこく森重勝手に入れ続けて
それがそのままなだけだからな
それがそのままなだけだからな
常誠から50点だっけか？
チームDF力も分からん高校から得点量産しても、評価はむずかしいだろうに
チームDF力も分からん高校から得点量産しても、評価はむずかしいだろうに
森重は描写不足という理由で外してしまってもかまわない存在だが
河田を超えない位置なら別に置いておいてもかまわない
っていう選手だな
河田を超えない位置なら別に置いておいてもかまわない
っていう選手だな
今週で、三浦とトーヤが土壇場で外すのはあれとして、
問題は藤原が決定的なパスミスをしたこと
あと、それのカウンターで、哀川が為す術も無く岸本→森山にアリウープくらったこと
瑞穂の柱の二人が致命的なのが痛い
問題は藤原が決定的なパスミスをしたこと
あと、それのカウンターで、哀川が為す術も無く岸本→森山にアリウープくらったこと
瑞穂の柱の二人が致命的なのが痛い
天才でもミスはするさ
土壇場で三浦の3Pを阻止しファールできた見城
土壇場で森山のアリウープ阻止に失敗した哀川
見城＞哀川
土壇場で森山のアリウープ阻止に失敗した哀川
見城＞哀川
>>77
擁護できないのは藤原くらいだろ。哀川の体で森山のアリウープ
止めにいくとほぼ3Pプレイ確定だし、パスのほうも止められないの普通だし
パスカットとかこのスレ簡単に言うけど難易度かなり高いんだがな
擁護できないのは藤原くらいだろ。哀川の体で森山のアリウープ
止めにいくとほぼ3Pプレイ確定だし、パスのほうも止められないの普通だし
パスカットとかこのスレ簡単に言うけど難易度かなり高いんだがな
>>80
この場面でパスカットされた藤原はもうダメダメだよな
何度されてんだよ状態
哀川の場合、岸本のパス、森山のシュートを防ぐことは困難でも、シュート前にファールしてでもアリウープに持って行かせないことぐらい判断力と実行力はあったはず
哀川の程の選手ならね
この場面でパスカットされた藤原はもうダメダメだよな
何度されてんだよ状態
哀川の場合、岸本のパス、森山のシュートを防ぐことは困難でも、シュート前にファールしてでもアリウープに持って行かせないことぐらい判断力と実行力はあったはず
哀川の程の選手ならね
作者はこの試合を通じて藤原に何をさせたかったのか
と言わざるをえない
一応延長行く可能性もあるのでただ待つしかない
と言わざるをえない
一応延長行く可能性もあるのでただ待つしかない
退場するまでベスト4の愛和にダブルスコア、ベスト8常誠からも50得点22リバウンド10ブロックでほぼダブルスコア
牧すら唖然とする
作者が森重にここまでさせる意味を考えるべきだよ
あの描写を見るからに今までの高校バスケの常識を覆す存在だと思うね
ゴール下でボール貰う→シュート
これだけで桜木は勿論、河田すらグラついてまともに止められないね
牧すら唖然とする
作者が森重にここまでさせる意味を考えるべきだよ
あの描写を見るからに今までの高校バスケの常識を覆す存在だと思うね
ゴール下でボール貰う→シュート
これだけで桜木は勿論、河田すらグラついてまともに止められないね
一応綿密に研究されてるって点を前提にしても
藤原もアレだが成田中央強くし過ぎた感が否めない
森重は高校バスケのシャックみたいなもんだと思うが
描写が少な過ぎて評価の動かしようが無いんだよ
藤原もアレだが成田中央強くし過ぎた感が否めない
森重は高校バスケのシャックみたいなもんだと思うが
描写が少な過ぎて評価の動かしようが無いんだよ
森重はまず倒したのがまったく描写のないキャラって時点で描写重視のこのスレでは評価しがたいよな
一応目安になるスター選手の森重の評価は
牧が高砂ひとりじゃどうにもならないと言ったけど、沢北のプレイを見たときに比べて表情はそんなに驚いてない
さらに愛知の星が沢北にたいしては勝てる気がしないと言ったのにたいして森重にはそんなこと言ってない
それから河田兄が止められないっていうけど身長で5ｾﾝﾁ体重で2ｷﾛの差しかないんだからそんなことはないだろ。シャックは若い頃自分より一回り小さいオラジュワンに完封されてる
赤木＜森重＜河田ってとこだと思うけどどう？
一応目安になるスター選手の森重の評価は
牧が高砂ひとりじゃどうにもならないと言ったけど、沢北のプレイを見たときに比べて表情はそんなに驚いてない
さらに愛知の星が沢北にたいしては勝てる気がしないと言ったのにたいして森重にはそんなこと言ってない
それから河田兄が止められないっていうけど身長で5ｾﾝﾁ体重で2ｷﾛの差しかないんだからそんなことはないだろ。シャックは若い頃自分より一回り小さいオラジュワンに完封されてる
赤木＜森重＜河田ってとこだと思うけどどう？
体重が2キロしか違わないって…、河田の体重は公表されてないし
公表されてないが扉絵でうつってるのみても赤木以下ってことはないだろうから93キロ以上はあるんじゃないか？
センターで5キロ違うくらいはよくあるしな
センターで5キロ違うくらいはよくあるしな
魚住の体重見るからにそうとも言えないね
魚住って赤木より細かったような…
確かゴリは作中で順調にウェイト上げてたよな
別に目に見えて細くねーよ
ってか体重公表しなかったら95kgはあるように思うだろうね
90kgなんて出したから言われてみれば細そうと思うだけ
ってか体重公表しなかったら95kgはあるように思うだろうね
90kgなんて出したから言われてみれば細そうと思うだけ
黒子のバニシングドライブのネタが割れたが、火神が居ないと使えない
＝黒子の評価を下す際には火神(あるいはそれ以上の存在感のプレイヤー)とセット運用が前提になるのか
ますます評価しづらくなったなこいつ
＝黒子の評価を下す際には火神(あるいはそれ以上の存在感のプレイヤー)とセット運用が前提になるのか
ますます評価しづらくなったなこいつ
つっても火神ってこのスレだと６．５の中堅クラスだけどな黒子の評価次第ではそれクラスのやつを複数人入れれるから
黒子本編よりもこのスレでのほうが容易にバニシング使えるだろうね
もうこのスレには関係ないのかもしれないけど、そこそこのやつなら火神なしでも使えるみたいだし
あひる連中になら単独で使えるかもね
黒子本編よりもこのスレでのほうが容易にバニシング使えるだろうね
もうこのスレには関係ないのかもしれないけど、そこそこのやつなら火神なしでも使えるみたいだし
あひる連中になら単独で使えるかもね
作中の説明を鵜呑みにすると黒子の後ろ周辺とか攻撃に全く絡めない中途半端な位置に高得点プレーヤーがいないと使えない
作中の描写を鵜呑みにすると火神の位置なんて関係なくどこでも使える
作中の描写を鵜呑みにすると火神の位置なんて関係なくどこでも使える
黒子が高得点じゃなければ採用率高い緑間さんと両立できるから発動は容易なんじゃね
緑はハーフライン近辺より近づく必要ないし
緑はハーフライン近辺より近づく必要ないし
6.5クラスだと三人は入れることができるから一人くらい黒子の横か後ろに来ても他の二人を活かせるからかなり有効だな
セットプレイ以外でもかなり使えるし
セットプレイ以外でもかなり使えるし
ラフプレー耐性の議論も終了しない内にまた妙な概念が出てきたね
存在感とか何なんだよってカンジ
存在感とか何なんだよってカンジ
桜木やミキオとでもバニシング発動できそう
存在感系の特殊能力は統一するのが議論スレじゃ定番だけどこの場合はどうするの？
ボール持った状態のマッチアップって上位陣は沢北くらい相手に集中するだろうし気の逸らしようが無いと思うんだが
点数高くても地味に仕事をもくもくこなし2Pだけで点取る森山とか
たまに奇襲に使われる北沢とか点高くても使えないやつ
いそうなんだがどうするんだ？逆に点低くてもいけそうなのもいるし
てか存在感の基準的に日向よりは最低存在感無いと駄目なんだよな
たまに奇襲に使われる北沢とか点高くても使えないやつ
いそうなんだがどうするんだ？逆に点低くてもいけそうなのもいるし
てか存在感の基準的に日向よりは最低存在感無いと駄目なんだよな
連続スリー五本決めるやつでもダメったのはハードル高いな
まぁ、選手の格みたいなもんで決めてるだろうからこのスレ的には火神以上は全員OKでいいんじゃね
まぁ、選手の格みたいなもんで決めてるだろうからこのスレ的には火神以上は全員OKでいいんじゃね
疑問なんだがディフェンスするほうで自分より存在感が低い奴に目を奪われるってなんかおかしくないか？
火神と青峰だけが特別みたいに言われてんのに>>102だとどうなんだろ
点数で火神より上って黒子作品だと黄緑青の奇跡だけだからそれでもいいんじゃね
キャラ設定で地味とか存在感薄いとかじゃなければ、ここで議論する上では7(6.5)以上は奇跡クラスの存在感としてもいいと思う
それか主人公だから今後描写されていくだろうし保留行きにして描写待ちか
>>8でミドルレンジ以上で仕事しないセンター除けば多分下の表の通り
北沢はスコアラーじゃないしチームレベル高いせいで微妙だけど、他は各校エース級だし個人的には違和感ない
10.0 緑間
*9.0 青峰
*8.5 河田兄
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山
*7.5 剣
*7.0 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 火神 鎌倉 高階
【議論中】 哀川(8.0-8.5) 黄瀬(8.0－8.5) 流川(7.0-7.5)
キャラ設定で地味とか存在感薄いとかじゃなければ、ここで議論する上では7(6.5)以上は奇跡クラスの存在感としてもいいと思う
それか主人公だから今後描写されていくだろうし保留行きにして描写待ちか
>>8でミドルレンジ以上で仕事しないセンター除けば多分下の表の通り
北沢はスコアラーじゃないしチームレベル高いせいで微妙だけど、他は各校エース級だし個人的には違和感ない
10.0 緑間
*9.0 青峰
*8.5 河田兄
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山
*7.5 剣
*7.0 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 火神 鎌倉 高階
【議論中】 哀川(8.0-8.5) 黄瀬(8.0－8.5) 流川(7.0-7.5)
あの理屈だと引っ掛かる奴が注意力散漫でマッチアップ相手に集中してないだけにしか見えない
髪の毛が赤い奴とか2m超える巨漢なら実力なくても存在感あるよ
秀徳、皇桐戦はともかく霧崎戦では火神より木吉が明らかに存在感があったのにな
火神は霧崎ＰＦ相手に無難に抑えられたが、木吉はインサイドの２～３人を引きうけても圧倒した
相手も火神より木吉を警戒していて6.5の選手の働きをしたとはいえない
しかし木吉には無理でも木吉以下の霧崎戦火神ならバニシング発動条件を満たせるみたいだから
バスケの実力と今週の黒子で出てきた存在感は単純に比例しないと思う
火神は霧崎ＰＦ相手に無難に抑えられたが、木吉はインサイドの２～３人を引きうけても圧倒した
相手も火神より木吉を警戒していて6.5の選手の働きをしたとはいえない
しかし木吉には無理でも木吉以下の霧崎戦火神ならバニシング発動条件を満たせるみたいだから
バスケの実力と今週の黒子で出てきた存在感は単純に比例しないと思う
髪が水色の黒子どうすんだよ
パパとかも存在感すごいだろうな
日本人は外人コンプレックスなとこあるし
日本人は外人コンプレックスなとこあるし
宮益とか存在感あるだろ
まあ黒子の本来の役割は他選手へのパスの中継なんだからマークつく側としては
近くにいる得点力がある選手へのパスを警戒しなければいけないということになり
その選手に注意が向いた瞬間に抜くということなら理屈としてわからなくはない
作中では火神限定みたいになっているがこのスレ的には>>102みたいな考えでいいんじゃない？
近くにいる得点力がある選手へのパスを警戒しなければいけないということになり
その選手に注意が向いた瞬間に抜くということなら理屈としてわからなくはない
作中では火神限定みたいになっているがこのスレ的には>>102みたいな考えでいいんじゃない？
格で決めるなら牧仙道藤真深津は同格だろ
とりあえず6.0以上から合格でいいだろ
とりあえず6.0以上から合格でいいだろ
格で決めるなら森重＞深津沢北河田＞牧仙道＞藤真
6.0だったら日向入ってるんだけどな
6.5以上って日向が新技覚えて昇格しそうだから作中と矛盾する
7.0以上ならまず無難にokラインってことか
天堂寺の連中と急上昇の石井なら文句はないだろうな
6.5だと高階とかちょっと微妙臭いのもいるし
6.5だと高階とかちょっと微妙臭いのもいるし
点数制評価表 2011/06/07版
10.0 緑間
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 仙道 牧 森山
*7.5 剣 武内 結城 北沢 石井
*7.0 本田 沢登 如月
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 岸本(DB) 梁川 深津
*5.5 島袋 小原 長瀬 宮城 板倉 岸本(SD) 桜木 三井 三浦 穴水 轟 高尾 児嶋 玉置 木吉 大坪
*5.0 土橋 大城 与那嶺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 パパ 野辺 松本
*4.5 一之倉 角松 清田 長谷川 佐久本 木下 津川 若松
*4.0 河田弟 池上 高野(SD) 永野 小泉 藤沢 笠松 今吉
*3.5 梅田 広瀬 伊藤 池波 神田川 相澤 宮益
*3.0 草野 植草 高野(DB) 木暮 榎本 矢嶋 水戸部 氷川 伊月
*2.5 越野 武藤 百春 岩田 木村 宮地
*2.0 菅平 安田 小金井
*1.5 角田 潮崎
【アップ↑】
【ダウン↓】
【保留→】花宮&霧崎勢 赤司 紫原 氷室 諏佐 早川 森山 小堀
【議論中】南(保留or6.0) 藤原(5.5-6.0) 黄瀬(8.0－8.5) 流川(7.0-7.5) 日向(6.0-6.5)
沢北(7.5-8.0) 桜井(4.0-4.5) 火神(6.5-7.0)
【追加＋】
【削除－】
スレ立ての混乱でランクが変動していたのでその修正と議論中枠を更新
沢北は他の山王キャラと違い変更する根拠もあったため復帰させておいた
10.0 緑間
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 仙道 牧 森山
*7.5 剣 武内 結城 北沢 石井
*7.0 本田 沢登 如月
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 岸本(DB) 梁川 深津
*5.5 島袋 小原 長瀬 宮城 板倉 岸本(SD) 桜木 三井 三浦 穴水 轟 高尾 児嶋 玉置 木吉 大坪
*5.0 土橋 大城 与那嶺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 パパ 野辺 松本
*4.5 一之倉 角松 清田 長谷川 佐久本 木下 津川 若松
*4.0 河田弟 池上 高野(SD) 永野 小泉 藤沢 笠松 今吉
*3.5 梅田 広瀬 伊藤 池波 神田川 相澤 宮益
*3.0 草野 植草 高野(DB) 木暮 榎本 矢嶋 水戸部 氷川 伊月
*2.5 越野 武藤 百春 岩田 木村 宮地
*2.0 菅平 安田 小金井
*1.5 角田 潮崎
【アップ↑】
【ダウン↓】
【保留→】花宮&霧崎勢 赤司 紫原 氷室 諏佐 早川 森山 小堀
【議論中】南(保留or6.0) 藤原(5.5-6.0) 黄瀬(8.0－8.5) 流川(7.0-7.5) 日向(6.0-6.5)
沢北(7.5-8.0) 桜井(4.0-4.5) 火神(6.5-7.0)
【追加＋】
【削除－】
スレ立ての混乱でランクが変動していたのでその修正と議論中枠を更新
沢北は他の山王キャラと違い変更する根拠もあったため復帰させておいた
点数評とか作って何がしたいん？虚しくね？
諏佐は4.5辺りが妥当かな
正邦の岩村と春日はどこいった？
過去スレだと岩村は4.5にいたはずなのに消えてる
春日は正邦の二本柱とか言われてたし岩村と大差はないはず
過去スレだと岩村は4.5にいたはずなのに消えてる
春日は正邦の二本柱とか言われてたし岩村と大差はないはず
>>121
野球やサッカーでスタジアムや飲み屋に集まって騒ぎたがる嗜好の層の人たちはいる。
バスケ漫画を肴にしてそうしたことをやりたがる層が集まってるだけで
点数表は一つの話題の集積。
リアルバスケ（NBA等）でそれがやりたきゃ別の場所でもやればいい。
ただそれだけ
野球やサッカーでスタジアムや飲み屋に集まって騒ぎたがる嗜好の層の人たちはいる。
バスケ漫画を肴にしてそうしたことをやりたがる層が集まってるだけで
点数表は一つの話題の集積。
リアルバスケ（NBA等）でそれがやりたきゃ別の場所でもやればいい。
ただそれだけ
結局、一度も哀川に無双されなかった森山はもっと評価すべき
でも森山これ以上はあげようがない気がする
あるとしたら哀川の降格
あるとしたら哀川の降格
PG
S 沢登 牧 仙道
A＋ 佐藤 岸本(DB) 深津 藤真 (藤原)
A 藤原
保留 赤司
藤原・・・石井抜き．A 石井IN．A＋
SG
S 緑間
A＋ 哀川
A 見城
B＋ 本田
B 鎌倉
C 日向
C＋ 児嶋 三浦
SF
S 哀川 黄瀬 沢北
A＋ 仙道 森山
A 流川
B＋ 如月
B 高階 布施
S 沢登 牧 仙道
A＋ 佐藤 岸本(DB) 深津 藤真 (藤原)
A 藤原
保留 赤司
藤原・・・石井抜き．A 石井IN．A＋
SG
S 緑間
A＋ 哀川
A 見城
B＋ 本田
B 鎌倉
C 日向
C＋ 児嶋 三浦
SF
S 哀川 黄瀬 沢北
A＋ 仙道 森山
A 流川
B＋ 如月
B 高階 布施
PF
S 青峰
A＋ 石井 北沢
A 火神
B 高階
C 桜木 玉置
C
S＋ 二階堂
S 河田兄 (森重)
A＋ 剣
A 武内 (石井)
B＋ 赤木
B 魚住 花形 薬師丸 梁川
保留 紫原
修正・追記はご自由に
S 青峰
A＋ 石井 北沢
A 火神
B 高階
C 桜木 玉置
C
S＋ 二階堂
S 河田兄 (森重)
A＋ 剣
A 武内 (石井)
B＋ 赤木
B 魚住 花形 薬師丸 梁川
保留 紫原
修正・追記はご自由に
>>108
そのときの出来不出来じゃなく本来の実力のほうが影響大なんじゃね？
そのときの出来不出来じゃなく本来の実力のほうが影響大なんじゃね？
点数表作るのは勝手だがモブキャラを外さないとごちゃごちゃして見づらいだけだぞ
でも日向なんて火神より安定したスコアラーだぞ
毎試合３０点は確実で強豪相手だと更に伸びるという鬼畜性能
毎試合３０点は確実で強豪相手だと更に伸びるという鬼畜性能
*2.5 百春
外し損ねたんだよな？このキャラ
外し損ねたんだよな？このキャラ
海常勢は適当に4.5に放り込んどけばよくね？
早川がリバウンダーとして野辺の下、森山も松本と同格以上ってことはないからこんなもんだと思う
小堀は知らん。大坪よりデカくは見えないし4.5～5.0くらい？
早川がリバウンダーとして野辺の下、森山も松本と同格以上ってことはないからこんなもんだと思う
小堀は知らん。大坪よりデカくは見えないし4.5～5.0くらい？
>>122
それだと今吉がトウオウ最弱になっちゃうぞｗ
それだと今吉がトウオウ最弱になっちゃうぞｗ
諏佐は今週「青峰がいなかったらエースクラス（）」以外の描写がなんもないし３．５～４．０でいい気がする
5.0の黒子に縦の攻撃決め放題って点を踏まえると
やはり4.5点程度で良い。
互角の打ち合いが見込めれば5.0ですら良いが
松本たちに比べると描写が確かに少ないので
そこまでは一応言わない
やはり4.5点程度で良い。
互角の打ち合いが見込めれば5.0ですら良いが
松本たちに比べると描写が確かに少ないので
そこまでは一応言わない
縦の攻撃なんて身長１９０くらいの奴がマッチアップになれば誰でもいいんじゃねーの？
4.0の池上が「たいていの高校に行けばエースクラス」ってい言われて
本当に納得できるかどうか
それ以前に池上の評価なんて元々3.5以下で十分って人もいるかもしれないけど
本当に納得できるかどうか
それ以前に池上の評価なんて元々3.5以下で十分って人もいるかもしれないけど
全国で五指に入るガードの笠松さんが4.5だし黒子のキセキ以外のレベルならそんなもんじゃね
格だの釣り合いだので下駄履かせてたら
描写重視の意味がないしな
描写重視の意味がないしな
そもそもなんで格が評価対象になってるの？
実力と格は違うものなのに
実力と格は違うものなのに
黒子キャラの議論が弾んでるしこの勢いで霧崎も片付けようぜ！ってわけで提案
花宮…今吉＋0.5～1.0 今吉より伊月を凹った、おまけ程度のラフプレー、瀬戸がいればスティール無双できる
古橋…6.0 霧崎№1の危険人物、流血沙汰は当たり前のラフプレー、南と並ぶラフプレイヤー
原…4.5 肘スクリーンアウト等で火神から連続でリバウンドを取った
瀬戸…2.5 花宮のサポート、おまけ程度のラフプレー
花宮…今吉＋0.5～1.0 今吉より伊月を凹った、おまけ程度のラフプレー、瀬戸がいればスティール無双できる
古橋…6.0 霧崎№1の危険人物、流血沙汰は当たり前のラフプレー、南と並ぶラフプレイヤー
原…4.5 肘スクリーンアウト等で火神から連続でリバウンドを取った
瀬戸…2.5 花宮のサポート、おまけ程度のラフプレー
古橋のプレーは他作品なら確実に笛吹かれると思うんだが
描写少ないのは入れなくてよろし
>>143
どうにかして点数上げたいんだろ
どうにかして点数上げたいんだろ
バニシングのokラインとかイミフなもん（格?）を実績描写ランクの位置で決めたこともあって勘違いしてんだろ
149 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 10:55:46.36 ID:2b3NpMmO
点数制評価表 2011/06/07版
10.0 緑間
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部 伊月
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 宮地 瀬戸
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 木村
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
10.0 緑間
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部 伊月
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 宮地 瀬戸
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 木村
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
>>149はスルーで
なんで？
つかそんな頻繁に更新する必要なくねｗ
誰が上がったとか書いてないんで怪しいと思ったら
木吉とか勝手に上げてるしな
木吉とか勝手に上げてるしな
変更点書いてないやつはスルーしろってばっちゃんが言ってた
諏佐の反論て何？
木吉はＰＧできるから牧、仙道と同じ理由でageでいいだろ
青峰は目を閉じながらプレイしても4.0くらいまではボコれそうだなｗ
159 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 13:34:58.75 ID:6UTgWB3S
黒子のやつはバスケ漫画じゃないから名前出すな
最強チーム候補
*5.5 島袋or宮城
10.0 緑間
*4.5 長谷川
*5.0 福田
*5.0 土橋
*5.5 島袋or宮城
10.0 緑間
*4.5 長谷川
*5.0 福田
*5.0 土橋
ちゅーか、点数表を議論もせずに勝手に変えないでほしい
藤巻理論でのPG適性だからあてにならないだろ
ぶっちゃけ流川が中学で全ポジションやってたから、くらいの説得力しかない
ぶっちゃけ流川が中学で全ポジションやってたから、くらいの説得力しかない
>>161
中華？
中華？
【議論中】南(保留or6.0) 藤原(6.0→5.5) 黄瀬(8.0→8.5) 流川(7.5→7.0) 日向(6.0→6.5)
沢北(8.0→7.5) 桜井(4.0→6.0) 火神(6.5→7.0) 諏佐（3.5～4.5） 今吉（4.0→5.5） 岩村（4.5） 春日（4.5）
早川（4.5） 森山（4.5） 小堀（4.5） 黒子（5.0→4.5） 花宮（4.5～6.5） 古橋（6.0） 原（4.5） 瀬戸（2.5） 木吉（5.5→6.0）
いったん議論中キャラを整理してみた
沢北(8.0→7.5) 桜井(4.0→6.0) 火神(6.5→7.0) 諏佐（3.5～4.5） 今吉（4.0→5.5） 岩村（4.5） 春日（4.5）
早川（4.5） 森山（4.5） 小堀（4.5） 黒子（5.0→4.5） 花宮（4.5～6.5） 古橋（6.0） 原（4.5） 瀬戸（2.5） 木吉（5.5→6.0）
いったん議論中キャラを整理してみた
あひるが抜けて見やすくなったとはいえまだ見づらいからな
ランク変更するときは変更するキャラの点数わかるようにしなきゃ誰がかわったのかわからん
ランク変更するときは変更するキャラの点数わかるようにしなきゃ誰がかわったのかわからん
Team Glasses
4.5 今吉
6.0 日向
3.0 木暮
6.0 花形
6.0 梁川
なかなか強いぜ･･･
4.5 今吉
6.0 日向
3.0 木暮
6.0 花形
6.0 梁川
なかなか強いぜ･･･
二階堂が選ばれなくなったな
緑間と相性悪いからか？
緑間と相性悪いからか？
>>167
青峰や二階堂を使うくらいならちょっと点数出してみんな緑間使うさ
緑間一人で相手に半端じゃない負担と苦しむDFさせられるし
昔の12点くらいですら使う人多発してたくらいだからいまなら安すぎる
青峰や二階堂を使うくらいならちょっと点数出してみんな緑間使うさ
緑間一人で相手に半端じゃない負担と苦しむDFさせられるし
昔の12点くらいですら使う人多発してたくらいだからいまなら安すぎる
緑間をどうにかするためにチームと緑間を活かすためのチームなら後者のほうが圧倒的に楽だし
どんなチームを作るにしても緑間対策をしないと緑間チームには１００パー勝てない上に
緑間のために脚力とタッパのある選手二人以上さくくらいなら緑間雇ったほうが安いという
緑間のために脚力とタッパのある選手二人以上さくくらいなら緑間雇ったほうが安いという
点数制評価表 2011/06/07版
10.0 緑間
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 仙道 牧 森山
*7.5 剣 武内 結城 北沢 石井
*7.0 本田 沢登 如月
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 岸本(DB) 梁川 深津
*5.5 島袋 小原 長瀬 宮城 板倉 岸本(SD) 桜木 三井 三浦 穴水 轟 高尾 児嶋 玉置 大坪
*5.0 土橋 大城 与那嶺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 パパ 野辺 松本
*4.5 一之倉 角松 清田 長谷川 佐久本 木下 津川 若松
*4.0 河田弟 池上 高野(SD) 永野 小泉 藤沢 笠松
*3.5 梅田 広瀬 伊藤 池波 神田川 相澤 宮益
*3.0 草野 植草 高野(DB) 木暮 榎本 矢嶋 水戸部 氷川 伊月
*2.5 越野 武藤 百春 岩田 木村 宮地
*2.0 菅平 安田 小金井
*1.5 角田 潮崎
【アップ↑】
【ダウン↓】
【保留→】赤司 紫原 氷室
【議論中】南(保留or6.0) 藤原(6.0→5.5) 黄瀬(8.0→8.5) 流川(7.5→7.0) 日向(6.0→6.5)
沢北(8.0→7.5) 桜井(4.0→6.0) 火神(6.5→7.0) 諏佐（3.5～4.5） 今吉（4.0→5.5） 岩村（4.5） 春日（4.5）
早川（4.5） 森山（4.5） 小堀（4.5） 黒子（5.0→4.5） 花宮（4.5～6.5） 古橋（6.0） 原（4.5） 瀬戸（2.5） 木吉（5.5→6.0）
【追加＋】
【削除－】
>>164
議論中だけじゃ紛らわしいから本ランクも貼っとけよ
10.0 緑間
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 仙道 牧 森山
*7.5 剣 武内 結城 北沢 石井
*7.0 本田 沢登 如月
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 岸本(DB) 梁川 深津
*5.5 島袋 小原 長瀬 宮城 板倉 岸本(SD) 桜木 三井 三浦 穴水 轟 高尾 児嶋 玉置 大坪
*5.0 土橋 大城 与那嶺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 パパ 野辺 松本
*4.5 一之倉 角松 清田 長谷川 佐久本 木下 津川 若松
*4.0 河田弟 池上 高野(SD) 永野 小泉 藤沢 笠松
*3.5 梅田 広瀬 伊藤 池波 神田川 相澤 宮益
*3.0 草野 植草 高野(DB) 木暮 榎本 矢嶋 水戸部 氷川 伊月
*2.5 越野 武藤 百春 岩田 木村 宮地
*2.0 菅平 安田 小金井
*1.5 角田 潮崎
【アップ↑】
【ダウン↓】
【保留→】赤司 紫原 氷室
【議論中】南(保留or6.0) 藤原(6.0→5.5) 黄瀬(8.0→8.5) 流川(7.5→7.0) 日向(6.0→6.5)
沢北(8.0→7.5) 桜井(4.0→6.0) 火神(6.5→7.0) 諏佐（3.5～4.5） 今吉（4.0→5.5） 岩村（4.5） 春日（4.5）
早川（4.5） 森山（4.5） 小堀（4.5） 黒子（5.0→4.5） 花宮（4.5～6.5） 古橋（6.0） 原（4.5） 瀬戸（2.5） 木吉（5.5→6.0）
【追加＋】
【削除－】
>>164
議論中だけじゃ紛らわしいから本ランクも貼っとけよ
描写重視のこのスレの趣旨に従えば火神なんて6で十分だと思うんだがどうだろうか
ＰＦのくせにリバウンドもたいしたこともなければペイントエリアでの得点能力も不明
ジャンプ力はすごいがSF的扱いだと保科と大差ないだろ
ＰＦのくせにリバウンドもたいしたこともなければペイントエリアでの得点能力も不明
ジャンプ力はすごいがSF的扱いだと保科と大差ないだろ
赤司が緑間をフルボッコにするまで緑間ゲーが続くだろうな
何年後になるか分からんけど
何年後になるか分からんけど
・結局秀徳が緑間を完全に活かす気が無いまま終わる
・緑間本人じゃなくてパス供給やガードをつぶしに行って緑間自体は攻略しない
どっちかもしくは両方で負けるだろうから緑間の株は下がらないと思うぞ
・緑間本人じゃなくてパス供給やガードをつぶしに行って緑間自体は攻略しない
どっちかもしくは両方で負けるだろうから緑間の株は下がらないと思うぞ
トーヤ、布施よりも火神が上だとは思えないな
まず火神って上のレベルで活躍したことあるのか？
今までのハイライトって緑間戦でフェイクに引っかかってピョンピョン飛んでたとこくらいだろ
基本的には黒子のパス能力の下駄はいてダンクくらいで、大量得点決めたこともなさそうだ
まず火神って上のレベルで活躍したことあるのか？
今までのハイライトって緑間戦でフェイクに引っかかってピョンピョン飛んでたとこくらいだろ
基本的には黒子のパス能力の下駄はいてダンクくらいで、大量得点決めたこともなさそうだ
じゃあ、6.0まで落とす？
これから活躍することがあればまた上げれば問題ないし
これから活躍することがあればまた上げれば問題ないし
緑間・哀川・見城はともかく
本田以下の３Pシューターキラーとして
活躍しうる資質は充分あると思う、火神は
無敵のジャンプ力を活かしたジャンプシュートがあるから
勝ち越しそうでさえある
過大評価すれば7.5までいくかもだが
結局7.0のままで良さそう
本田以下の３Pシューターキラーとして
活躍しうる資質は充分あると思う、火神は
無敵のジャンプ力を活かしたジャンプシュートがあるから
勝ち越しそうでさえある
過大評価すれば7.5までいくかもだが
結局7.0のままで良さそう
>>171
議論幅の広い連中は花宮（5.5）今吉（4.5）諏佐（4.0）桜井（6.0）でいいだろ
議論幅の広い連中は花宮（5.5）今吉（4.5）諏佐（4.0）桜井（6.0）でいいだろ
>>177
緑間と違い本田は超速が取り柄だしほかの連中もスクリーン使えば
緑間みたいに遅くないから打てるし微妙だぞ。無敵のジャンプシュートも
ミドルですらかなり落ちてるんだが。能力的にも性格的にも保科に
ジャンプ力とスタミナ付けた感じで中途半端さ目立つから6.5くらいで十分だと思うがね
緑間と違い本田は超速が取り柄だしほかの連中もスクリーン使えば
緑間みたいに遅くないから打てるし微妙だぞ。無敵のジャンプシュートも
ミドルですらかなり落ちてるんだが。能力的にも性格的にも保科に
ジャンプ力とスタミナ付けた感じで中途半端さ目立つから6.5くらいで十分だと思うがね
伊月低すぎor高尾高すぎ
この２人はそんな差がある選手とは思えないんだが
この２人はそんな差がある選手とは思えないんだが
>>179
哀川を除いてレーンアップができる唯一の選手だし
空中戦なら7.0以下の全選手に互角以上に争えそうな点も
考えると6.5ではむしろ安すぎる。
2～4Qの描写待ちで6.5～7.0の議論中に留めておくか
哀川を除いてレーンアップができる唯一の選手だし
空中戦なら7.0以下の全選手に互角以上に争えそうな点も
考えると6.5ではむしろ安すぎる。
2～4Qの描写待ちで6.5～7.0の議論中に留めておくか
というかバスケで空中戦ってなんぞ
点数制評価表 2011/06/07版
10.0 緑間
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部 伊月
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 宮地 瀬戸
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 木村
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
10.0 緑間
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部 伊月
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 宮地 瀬戸
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 木村
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
>>183も無視で
火神はジャンプ力すげー、の先があれば点数上がると思うけど
今のところジャンプ力がすごいそこそこの選手って感じだよね
今やってる試合で何かしら披露するだろうからそれ見てから修正でいい気はする
今のところジャンプ力がすごいそこそこの選手って感じだよね
今やってる試合で何かしら披露するだろうからそれ見てから修正でいい気はする
黒子は他2作品に比べて試合展開が速い（描写が少ない）ので
主要選手以外は無理にランクに入れる必要なし
主要選手以外は無理にランクに入れる必要なし
議論中で前スレからだと藤原と黄瀬辺りだけど
藤原はとりあえず今月で一つ落ち確定でいいんじゃね？
ほとんど反論出てないし、活躍すればまた上げればいいからな
黄瀬は昔青峰という上位互換にいるのに上げていいかで上がらなかっただけで
昇格案は前からあったしコピーで哀川みたいにほかポジにチームプレイも出来るから
上げても問題ないと思う。得点力なら8.0でも頭一つ分くらいなら確実に抜けてるし
藤原はとりあえず今月で一つ落ち確定でいいんじゃね？
ほとんど反論出てないし、活躍すればまた上げればいいからな
黄瀬は昔青峰という上位互換にいるのに上げていいかで上がらなかっただけで
昇格案は前からあったしコピーで哀川みたいにほかポジにチームプレイも出来るから
上げても問題ないと思う。得点力なら8.0でも頭一つ分くらいなら確実に抜けてるし
>>186
それも一つの意見としてはいいが
ときどき点数表を使った各高校のチームの合計点評価で
遊んでみたくなったりするので
完全考察不可でなければ
最低評価でもかまわんから入れられるだけ
入れておいた方がいい。
それも一つの意見としてはいいが
ときどき点数表を使った各高校のチームの合計点評価で
遊んでみたくなったりするので
完全考察不可でなければ
最低評価でもかまわんから入れられるだけ
入れておいた方がいい。
豊玉の矢嶋とか本来なら評価しようがないキャラも入ってるし別にいいじゃん
黄は8.5でいいと思うよ
火は最初のころは活躍したけど最近は空気かやられるかしかないから。評価はまだ保留でいい
火は最初のころは活躍したけど最近は空気かやられるかしかないから。評価はまだ保留でいい
黄は8のままでいいよ
劣化コピーも長時間できないし新たな描写も特にないし
劣化コピーも長時間できないし新たな描写も特にないし
秀・・・26
桐（最高）・・・30.5
桐（最低）・・・25
誠（最高）・・・27.5
誠（最低）・・・25.5
桐皇と誠凛お互い最低評価同士にすると秀徳>誠凛>桐皇の順になるんだな。
描写重視の結果起こった逆転現象とも言えるけど
実は最高評価同士か中間程度の評価の方がより原作に近くて良いんじゃないかとも思う
桐（最高）・・・30.5
桐（最低）・・・25
誠（最高）・・・27.5
誠（最低）・・・25.5
桐皇と誠凛お互い最低評価同士にすると秀徳>誠凛>桐皇の順になるんだな。
描写重視の結果起こった逆転現象とも言えるけど
実は最高評価同士か中間程度の評価の方がより原作に近くて良いんじゃないかとも思う
長時間できなかったのは信頼(笑)でサポートほぼなしで青峰との1対1をひたすらする形になったのがデカいと思う
もともと時間制限のある能力ではないし、1Ｑ丸々黄瀬頼みにせず要所要所の活躍なら結構もつんじゃないか？
もともと時間制限のある能力ではないし、1Ｑ丸々黄瀬頼みにせず要所要所の活躍なら結構もつんじゃないか？
要所で小出し程度ならランクアップするほどの強さでもなかろう
短い言っても1Q弱でDF最強の青峰相手ですら40点くらい取れるから
最終Q限定でも価値ある。通常のコピーはマルチ的な使い方できて便利だし
てか黄瀬だけでなく黒子は強キャラの使い方が極端に悪いからな
一人に任せすぎで潰れましたのパターンばっかりだし
最終Q限定でも価値ある。通常のコピーはマルチ的な使い方できて便利だし
てか黄瀬だけでなく黒子は強キャラの使い方が極端に悪いからな
一人に任せすぎで潰れましたのパターンばっかりだし
常時使える青峰が9.0なのに劣化で短時間の黄瀬が8.5は無理あるだろ
まぁ黄瀬はクイックスリーとかもあるし高身長だしトータル的に能力あるんで高ポイントは納得できる
1on1限定なら劣化青峰だけど、引き付けてのパスも出せるし精度不明だけど外もある
黄瀬は現状維持が無難か
準決勝時点では今の桜井のクイックスリー以上の威力の3P能力を
引っ下げてる可能性が高いから将来的には
あっさり8.5の大台には乗りそうだけどね
他にも色々ついてくるんだろうし、能力が
引っ下げてる可能性が高いから将来的には
あっさり8.5の大台には乗りそうだけどね
他にも色々ついてくるんだろうし、能力が
キセキ保有チームのキセキへの依存っぷりはハンパないから
30点どころの騒ぎじゃなさそうだけどな
30点どころの騒ぎじゃなさそうだけどな
単純に点数じゃ言えないよな。黄はすべてのシュート打ってるからなぁ
基本的に黒子はチームのエース的存在に活躍集中させるから
得点力だけで判断するのはちょっと微妙
得点力だけで判断するのはちょっと微妙
あれだけ酷使された青峰とか壊れて当然だな
1Qで40点とかもはや
相手は地蔵なのか？ってレベルだなｗ
相手は地蔵なのか？ってレベルだなｗ
>>209
他の漫画のキャラと比較した場合＞得点力
他の漫画のキャラと比較した場合＞得点力
>>211
カカシや地蔵扱いの雑魚ならともかく相手はチートDFする
青峰だからな。逆言うとそんだけ青峰スタイル強いんだろう
誠凛じゃ秀徳もそうだが桐皇にもとてもじゃないが勝てる気しない
また謎の辻褄合わせで点差が10点差くらいで進行するんだろうな
カカシや地蔵扱いの雑魚ならともかく相手はチートDFする
青峰だからな。逆言うとそんだけ青峰スタイル強いんだろう
誠凛じゃ秀徳もそうだが桐皇にもとてもじゃないが勝てる気しない
また謎の辻褄合わせで点差が10点差くらいで進行するんだろうな
進行がすっきりしててもやっぱり黒子が入るとバランス乱れるな
超人すぎて
超人すぎて
超人なのは別にいいんだが展開の都合で描写や設定と結果が食い違うから評価が難しい
話の都合で隠れチートになるキャラとかいるよね
日向とか桐皇戦の時の瞬間移動能力を持った笠松
日向とか桐皇戦の時の瞬間移動能力を持った笠松
黄瀬が現時点の桜井と同等の3Pのシュート力を持ってる設定と認識してしまえば
もう8.5相当の選手としては申し分は無い。
下駄履かせた感あるが2.0以上も下の選手のコピーを本当に黄瀬はできないのか？
っていうとそれはみくびりすぎなような気もする
もう8.5相当の選手としては申し分は無い。
下駄履かせた感あるが2.0以上も下の選手のコピーを本当に黄瀬はできないのか？
っていうとそれはみくびりすぎなような気もする
点数制評価表 2011/06/08版
10.0 緑間
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部 伊月
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 宮地 瀬戸
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 木村
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
【アップ↑】黄瀬
10.0 緑間
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部 伊月
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 宮地 瀬戸
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 木村
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
【アップ↑】黄瀬
そんな格下をコピーしてどうすんの？
そんなことしなくても得点力は十分評価されて、あの位置だろ。
そんなことしなくても得点力は十分評価されて、あの位置だろ。
設定がどうだろうが実際にやってみるまでは
グレーゾーンって扱いじゃねーの
このスレの方針から行けば
グレーゾーンって扱いじゃねーの
このスレの方針から行けば
黄瀬厨は将来的にはここまでできるはず、とか
希望的観測で語りすぎ
希望的観測で語りすぎ
勝手にランクアップした表まであげるって…
黄瀬厨どうしようもねーな
黄瀬厨どうしようもねーな
また木吉を上げてるし
よっぽど木吉が好きなんだね
木吉厨
よっぽど木吉が好きなんだね
木吉厨
どうせ黄瀬の試合描写はまたあるからそのとき評価すればいいと思うよ
たらればでランク上げれるなら全キャラ10点満点にもできるわな
黄瀬は8.5でいいと思うけどな
現時点の能力が8のなかで抜きん出てる
少なくともパスなし沢北よりは上だろう
現時点の能力が8のなかで抜きん出てる
少なくともパスなし沢北よりは上だろう
更新
ついでにあいうえお順に整理
点数制評価表 2011/06/08版
10.0 緑間
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 仙道 牧 森山
*7.5 剣 沢北 武内 結城 北沢 石井
*7.0 如月 沢登 本田 流川
*6.5 赤木 鎌倉 高階 日向 布施
*6.0 魚住 岸本(DB) 保科 桜井 佐藤 神 花形 深津 藤真 古橋 南 薬師丸 梁川
*5.5 穴水 板倉 大坪 小原 岸本(SD) 木吉 児嶋 桜木 島袋 高尾 玉置 轟 長瀬 花宮 三井 三浦 宮城
*5.0 麻上 一号 大城 大門 高砂 土橋 二号 野辺 パパ 福田 松本 与那嶺
*4.5 一之倉 今吉 岩村 春日 角松 木下 清田 黒子 小堀 佐久本 津川 長谷川 早川 原 森山（K） 若松
*4.0 池上 笠松 河田弟 小泉 諏佐 高野(SD) 永野 藤沢
*3.5 相澤 伊藤 池波 梅田 神田川 広瀬 宮益
*3.0 伊月 植草 榎本 草野 木暮 高野(DB) 氷川 水戸部 矢嶋
*2.5 岩田 木村 越野 瀬戸 宮地 武藤
*2.0 小金井 菅平 安田
*1.5 角田 潮崎
【アップ↑】日向 桜井 今吉
【ダウン↓】流川 沢北 黒子
【保留→】赤司 紫原 氷室
【議論中】藤原(6.0→5.5) 黄瀬(8.0→8.5) 火神(6.5→7.0)
【追加＋】南 諏佐 岩村 春日 早川 森山 小堀 花宮 古橋 原 瀬戸
【削除－】
ついでにあいうえお順に整理
点数制評価表 2011/06/08版
10.0 緑間
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 仙道 牧 森山
*7.5 剣 沢北 武内 結城 北沢 石井
*7.0 如月 沢登 本田 流川
*6.5 赤木 鎌倉 高階 日向 布施
*6.0 魚住 岸本(DB) 保科 桜井 佐藤 神 花形 深津 藤真 古橋 南 薬師丸 梁川
*5.5 穴水 板倉 大坪 小原 岸本(SD) 木吉 児嶋 桜木 島袋 高尾 玉置 轟 長瀬 花宮 三井 三浦 宮城
*5.0 麻上 一号 大城 大門 高砂 土橋 二号 野辺 パパ 福田 松本 与那嶺
*4.5 一之倉 今吉 岩村 春日 角松 木下 清田 黒子 小堀 佐久本 津川 長谷川 早川 原 森山（K） 若松
*4.0 池上 笠松 河田弟 小泉 諏佐 高野(SD) 永野 藤沢
*3.5 相澤 伊藤 池波 梅田 神田川 広瀬 宮益
*3.0 伊月 植草 榎本 草野 木暮 高野(DB) 氷川 水戸部 矢嶋
*2.5 岩田 木村 越野 瀬戸 宮地 武藤
*2.0 小金井 菅平 安田
*1.5 角田 潮崎
【アップ↑】日向 桜井 今吉
【ダウン↓】流川 沢北 黒子
【保留→】赤司 紫原 氷室
【議論中】藤原(6.0→5.5) 黄瀬(8.0→8.5) 火神(6.5→7.0)
【追加＋】南 諏佐 岩村 春日 早川 森山 小堀 花宮 古橋 原 瀬戸
【削除－】
黄瀬は8.0でしょ
沢北より上と思うなら沢北下げたほうがいいんじゃないの
沢北より上と思うなら沢北下げたほうがいいんじゃないの
たしか日本代表はこんな感じだったはず
PG 仙道 牧
SG 緑間 哀川
SF 青峰 沢北 黄瀬
PF 武内 河田兄 剣
C 二階堂 森重
SFは、青峰＞沢北＞黄瀬の序列じゃなかったっけ？？
PG 仙道 牧
SG 緑間 哀川
SF 青峰 沢北 黄瀬
PF 武内 河田兄 剣
C 二階堂 森重
SFは、青峰＞沢北＞黄瀬の序列じゃなかったっけ？？
昔は評価されてなかったから
沢北ってＤＦ面加味すれば仙道牧より上で8.5でもおかしくないと思うけど
沢北から見たら仙道牧は電柱みたいなもんだよ
沢北から見たら仙道牧は電柱みたいなもんだよ
>>232
全然。むしろ沢北のメリットが上位と比べてもDF程度しかない
何回も言われてるが点数に必要なの1ON1のスキルでないから
少ない点数でチーム組むんだからマルチプレイヤーのほうが
ここでは圧倒的に評価高い。そうでないなら圧倒的に特化してるかのどっちか
全然。むしろ沢北のメリットが上位と比べてもDF程度しかない
何回も言われてるが点数に必要なの1ON1のスキルでないから
少ない点数でチーム組むんだからマルチプレイヤーのほうが
ここでは圧倒的に評価高い。そうでないなら圧倒的に特化してるかのどっちか
勝手にあいうえお順とかやめてくれ
ポジション別もしくは作品別の方が見やすい
ポジション別もしくは作品別の方が見やすい
8.5の連中の1試合の総得点を1Qで取れる黄瀬も8.0～8.5に行ったり来たりだし
ちょっとDF上手いくらいじゃ無理だな
ちょっとDF上手いくらいじゃ無理だな
作品別にランク分けるのは良いかもな
ランクが作品跨いでるためか作品内での格があまりに軽視されてるし
ランクが作品跨いでるためか作品内での格があまりに軽視されてるし
作品内での格とは？
作品毎にやるなら各作品のスレでいいだろ
ここは作品間で比較するために描写重視にしてるんだし
ここは作品間で比較するために描写重視にしてるんだし
黒子は強さがセリフだけでしか表現されてない場面があるのもネックだな
例えば黄瀬はリバウンド能力もあるみたいに言われてるが試合中にリバウンドの強さが発揮されたことはない
例えば黄瀬はリバウンド能力もあるみたいに言われてるが試合中にリバウンドの強さが発揮されたことはない
点数制評価表 2011/06/08版
10.0 緑間
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部 伊月
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 宮地 瀬戸
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 木村
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
10.0 緑間
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部 伊月
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 宮地 瀬戸
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 木村
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
>>241
しつこい
しつこい
黄瀬厨どうしようもねーな
格
SD：沢北＞河田
DB：哀川＞二階堂
黒子：青峰＞緑間
描写
SD：河田兄＞沢北
DB：二階堂＞哀川
黒子：緑間＞青峰
SD：沢北＞河田
DB：哀川＞二階堂
黒子：青峰＞緑間
描写
SD：河田兄＞沢北
DB：二階堂＞哀川
黒子：緑間＞青峰
>>241は黄瀬厨というかただのアスペ
黄瀬厨と呼ぶこと自体、推しメンが黄瀬の人に失礼
黄瀬厨と呼ぶこと自体、推しメンが黄瀬の人に失礼
>>245＝黄瀬厨
＼
::::: ＼ 黄瀬厨の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼::::: ＼
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿
// ／< ＿＿） l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|＿t＿|_♀__|
９ ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
６ ∂
(9_∂ 黄瀬厨は声をあげて泣いた。
::::: ＼ 黄瀬厨の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼::::: ＼
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿
// ／< ＿＿） l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|＿t＿|_♀__|
９ ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
６ ∂
(9_∂ 黄瀬厨は声をあげて泣いた。
やっぱ黒子の連中が入るとカオスになるな
単独でやったほうがいい
単独でやったほうがいい
黄瀬を8.5まで上げたくない人はどの辺がネックなの？
>>249
ここまでの流れから青峰との差が小さすぎる点だろうね
現状コピーとチームプレイ以外は全能力かなり青峰上なのに
0.5差しかない点だな。そんで沢北との差が小さいのが
気に入らないなら沢北下げればいいと言う流れで
そうすると沢北の位置が気に入らない（例の人だろうが）
そんで個別に分けろ言ってるんだと思うけどね
ここまでの流れから青峰との差が小さすぎる点だろうね
現状コピーとチームプレイ以外は全能力かなり青峰上なのに
0.5差しかない点だな。そんで沢北との差が小さいのが
気に入らないなら沢北下げればいいと言う流れで
そうすると沢北の位置が気に入らない（例の人だろうが）
そんで個別に分けろ言ってるんだと思うけどね
緑間、青峰間の点差も考えると黄瀬は今の位地くらいが打倒ってことかね
さすがに沢北が7.5は安すぎるわｗ
なんか青峰が低すぎる気がしてきたな
黄は置いとくにしてもとりあえず沢北ダウンじゃね？
イノタケの描写の上手さで誤魔化されてるだけで、よくよく考えればそこまで驚異ではないわ
黄は置いとくにしてもとりあえず沢北ダウンじゃね？
イノタケの描写の上手さで誤魔化されてるだけで、よくよく考えればそこまで驚異ではないわ
よし、緑と青を上げよう
>>253
安いか？7.5でも武内や剣に行く人多いと思うんだけどな
なんかんだでみんな緑間使わないならインサイドとマルチプレイヤーに
得点割く人多いし。単純な得点力なら沢北より上の結城もいるし
てか点数的に妥当だと思うけど最近おれの中で結城株上がったな
成田メンバー二人付けないと駄目とか実はすごいOF力な気がする
安いか？7.5でも武内や剣に行く人多いと思うんだけどな
なんかんだでみんな緑間使わないならインサイドとマルチプレイヤーに
得点割く人多いし。単純な得点力なら沢北より上の結城もいるし
てか点数的に妥当だと思うけど最近おれの中で結城株上がったな
成田メンバー二人付けないと駄目とか実はすごいOF力な気がする
前は12点だったと思うが何で下がったんだっけ？
たった10点じゃ誰がチーム作っても緑間を採用してしまうと思うが
たった10点じゃ誰がチーム作っても緑間を採用してしまうと思うが
緑間上げると鍋島と茶木が終了するｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1292045953/
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点数制評価表 2011/06/09版
12.0 緑間
----
10.0 青峰
*9.5 二階堂
*9.0
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部 伊月
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 宮地 瀬戸
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 木村
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
【アップ↑】 青峰、緑間
12.0 緑間
----
10.0 青峰
*9.5 二階堂
*9.0
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部 伊月
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 宮地 瀬戸
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 木村
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
【アップ↑】 青峰、緑間
まぁそれでいいかな
あと、30点で5人選ぶ際に同じ高校からは1人しか選べないというルールにするべきだな
緑間,角田,潮崎というセットが出来てしまうからな
あと、30点で5人選ぶ際に同じ高校からは1人しか選べないというルールにするべきだな
緑間,角田,潮崎というセットが出来てしまうからな
>>261は黄瀬厨
なんで上限が12に上がって黒子キャラしかあがってないんだ
上げるにしても二階堂10、青9.5だろ
黄も何故か8.5筆頭だし
上げるにしても二階堂10、青9.5だろ
黄も何故か8.5筆頭だし
黒子勢が上がれば何でもいいみたいな
そいつは無視しろって
黄瀬厨ぇ…
今後は緑間を含んだ最強チームを考えて
それを倒せそうなチームを考える という流れになるだろうな
それを倒せそうなチームを考える という流れになるだろうな
勝手に流れを決めつけられても
今後というか最初っからそうだったな
緑間封じれるって頑なに主張してくる人にいかにそれが無理なのか教えてあげる感じだったけど
そいつの主張的には緑間は9点とかだったから余計無理げーだった
緑間封じれるって頑なに主張してくる人にいかにそれが無理なのか教えてあげる感じだったけど
そいつの主張的には緑間は9点とかだったから余計無理げーだった
むしろ沢北が8.0というのは評価が低すぎる。
山王線を見れば青峰以上になるのが当然。
山王線を見れば青峰以上になるのが当然。
ﾓｳｿﾚｱｷﾀﾖ
秀徳・緑間を改めて振り返ると
ダブルチーム決められても3P決めた描写自体は１回しかない。
されど一回なんだがたかが一回でしかなく何度も決められるかのように
語るのは描写不足の域を出ない。たまたま裏を斯いたのが当たっただけって可能性もある。
ダブルチーム決められても3P決めた描写自体は１回しかない。
されど一回なんだがたかが一回でしかなく何度も決められるかのように
語るのは描写不足の域を出ない。たまたま裏を斯いたのが当たっただけって可能性もある。
ハーフライン際に長身+ジャンプ力あるやつ2枚引き付けておけるだけで価値があるんですよ
あの試合結局引き分けだったけど緑間自身も「限界を超えて」
あの結果だったそうだから、運悪く実力の限界以下の力しか出せなかったら
負けていたであろう点を踏まえると他の追随を一切許さない程
大きく突き離す実力を持ってるかというとある程度のところで
評価のブレーキはかかる。
あの結果だったそうだから、運悪く実力の限界以下の力しか出せなかったら
負けていたであろう点を踏まえると他の追随を一切許さない程
大きく突き離す実力を持ってるかというとある程度のところで
評価のブレーキはかかる。
実際は２枚つける必要ないけどな。シューターに２枚つけてどうすんだ？
>>275
久々にここまで読みづらい日本語を見た
久々にここまで読みづらい日本語を見た
12点評価はブザビの宇宙リーグルール下か誠凛に勝ち越したときなら
異論はまったくないんだが仮に青峰が秀徳にいたら誠凛と引き分け以下に収まったか？
って風にまで考えると10点程度で抑えておくのが無難かと
準決・3決で調整かかるんだろっつーのもある
>>274
＞ハーフ～
そこは否定してないよ
異論はまったくないんだが仮に青峰が秀徳にいたら誠凛と引き分け以下に収まったか？
って風にまで考えると10点程度で抑えておくのが無難かと
準決・3決で調整かかるんだろっつーのもある
>>274
＞ハーフ～
そこは否定してないよ
4Q開始時のシュート時に木吉が何本目だ！？って驚いてるからあの時点で１０本以下ってことはないだろ
それと秀徳の引き分けは秀徳が無能＋作者の都合による点数調整の賜だからそれで緑間の株は落ちない
それと秀徳の引き分けは秀徳が無能＋作者の都合による点数調整の賜だからそれで緑間の株は落ちない
>>279
緑間の株を10点より落とす気はないけど
それより上げる気もないということ
繰り返すけど
「仮に青峰が緑間の代わりに秀徳にいたら誠凛と引き分け以下に収まったか？ 」
って考えると青峰の不敵な表情のイメージが払拭できなかったりするんだよね
緑間の株を10点より落とす気はないけど
それより上げる気もないということ
繰り返すけど
「仮に青峰が緑間の代わりに秀徳にいたら誠凛と引き分け以下に収まったか？ 」
って考えると青峰の不敵な表情のイメージが払拭できなかったりするんだよね
さらに話を推し進めると
ここまで公式戦の結果は一敗一分けの戦績で
準決の先行予想すると二敗一分けに収まってしまうのはほぼ確定に近いというか
3決で勝っても最高で一勝二敗一分け
最悪の場合三敗一分けの戦績で終わってしまうかもしれないし・・・
いや、でも現時点では緑間は点数表では最高位で良いとは思うよ、実際
ここまで公式戦の結果は一敗一分けの戦績で
準決の先行予想すると二敗一分けに収まってしまうのはほぼ確定に近いというか
3決で勝っても最高で一勝二敗一分け
最悪の場合三敗一分けの戦績で終わってしまうかもしれないし・・・
いや、でも現時点では緑間は点数表では最高位で良いとは思うよ、実際
なにを推し進めたのかわかんないけど、ここは緑を過剰に評価する傾向はある。実際は前年度ベスト８三大王者に入ってチームを勝たせられない自己中選手
過剰？むしろあれで評価できないならバスケ知らんとしか言えないぞ
作者がバスケ知らんから負けや引き分けとかにできるだけ
作中の行動は緑間の使い方とすればガチで最低レベルだし
作者がバスケ知らんから負けや引き分けとかにできるだけ
作中の行動は緑間の使い方とすればガチで最低レベルだし
作者が設定してる緑間の弱点なんてチームオフェンスに緑間をちゃんと組み込めば何のデメリットにもならない以上
この三作品で一人で最高の影響力をもってるのはダントツで緑間なのは変わらない
しょっちゅう言われるけどこいつ一人がいるだけで相手のディフェンスプランが完全に崩壊するし
この三作品で一人で最高の影響力をもってるのはダントツで緑間なのは変わらない
しょっちゅう言われるけどこいつ一人がいるだけで相手のディフェンスプランが完全に崩壊するし
緑間いて勝たせられない監督と緑間みたいなキャラ出しておいてあんなお粗末な負け方させる作者が悪い
>>283
作者がバスケ知らないから引き分けって言うけど、バスケ知らないからシュート100ﾊﾟｰｾﾝﾄなんて言うんだぞ？
ここは描写スレなのに緑に限っては9割設定が重視されてる。緑の100ﾊﾟｰｾﾝﾄシュートが入るって設定がなければあの点数で納得できる
作者がバスケ知らないから引き分けって言うけど、バスケ知らないからシュート100ﾊﾟｰｾﾝﾄなんて言うんだぞ？
ここは描写スレなのに緑に限っては9割設定が重視されてる。緑の100ﾊﾟｰｾﾝﾄシュートが入るって設定がなければあの点数で納得できる
緑間を完璧に機能させると確実に物語が破綻するからなぁ
勢いだけであんなチート能力にしちゃったんだろうけど作者は自分で自分の首絞めてるだけだよなぁ
勢いだけであんなチート能力にしちゃったんだろうけど作者は自分で自分の首絞めてるだけだよなぁ
上の人だけどオールコートからシュートが抜けた
緑がシュート100ﾊﾟｰｾﾝﾄって決めたのも黒子の作者なら、緑がいるｼｭｳﾄｸがｾｲﾘﾝに勝てないって決めたのも黒子の作者なんだから、どちらか一方だけ採用してこれならもう片方は成り立たないってするのはおかしいと思うぞ
緑がシュート100ﾊﾟｰｾﾝﾄって決めたのも黒子の作者なら、緑がいるｼｭｳﾄｸがｾｲﾘﾝに勝てないって決めたのも黒子の作者なんだから、どちらか一方だけ採用してこれならもう片方は成り立たないってするのはおかしいと思うぞ
だから過保護な3Pシューターはむかつくんだよ by布施センセー
前年度全国ベスト８で都の三大王者なのに緑間加入で弱体化する秀徳が超絶カスあひる以下塵屑高校って事で。
>>261
とりあえず最強チーム候補
緑が12点でもこれだけのチームが出来てしまう
*3.0 植草(170)
*4.5 角松(181)
12.0 緑間(195)
*4.0 水戸部(186)
*6.5 赤木(197)
とりあえず最強チーム候補
緑が12点でもこれだけのチームが出来てしまう
*3.0 植草(170)
*4.5 角松(181)
12.0 緑間(195)
*4.0 水戸部(186)
*6.5 赤木(197)
植草使うなら越野の方がマシ
>>293
緑間生かす構成ならこっちのほうがいいぜ。理想は壁3人にボールを
ほぼ確実に入れられてハーフラインまで運べるやつ
7 沢登
12 緑間
2.5 菅平
5 先生
3.5 紅林
沢登がボール運び+ボール入れ、あと3人は全員スクリーン、壁担当
緑間は消耗しない+シュート遅くないハーフからひたすら3P
DFリバウンドも全く取れないレベルではないからまず勝てるはず
緑間生かす構成ならこっちのほうがいいぜ。理想は壁3人にボールを
ほぼ確実に入れられてハーフラインまで運べるやつ
7 沢登
12 緑間
2.5 菅平
5 先生
3.5 紅林
沢登がボール運び+ボール入れ、あと3人は全員スクリーン、壁担当
緑間は消耗しない+シュート遅くないハーフからひたすら3P
DFリバウンドも全く取れないレベルではないからまず勝てるはず
そう考えると緑間は12点でも足りんな
越野は危なっかしい
伊月でも使っとけ
>>261が勝手に上げてるだけで植草と同じ点数だし
>>261が勝手に上げてるだけで植草と同じ点数だし
イーグルアイ（笑）
自分の背後も見えるから緑間さんとの相性は良いだろ
高尾は後ろまで見えてたけど伊月は前方の視界だけだった気がするが
最初の方で出てきた図解では後ろも見えてたと思う
見えてないぞ。自分の真上までしか映ってない
マジ！伊月ショボっ
能力の解説によると視点を切り替える事でコート全体を見渡す事は一応可能
作中のバニシング理論を煮詰めておく必要がある戦法だが
黒子のバニシングドライブ破りで見せた青峰の心眼DFと
黒子のバニシングステルスDFのダブルチームで
緑間のOFが大分殺がれる可能性が生みだされそう
黒子のバニシングドライブ破りで見せた青峰の心眼DFと
黒子のバニシングステルスDFのダブルチームで
緑間のOFが大分殺がれる可能性が生みだされそう
なんかこのスレだんだん設定重視になってきたな。黒子が入ってからか
作中理論が変わってきてるんだよ、少しづつ。
DBからも土橋先生のスクリーン戦法に対して
警戒を強めれば威力が弱まるっていう描写がされたみたいに
それまで構築されてきた理論が弱まるか、無効になることがある
DBからも土橋先生のスクリーン戦法に対して
警戒を強めれば威力が弱まるっていう描写がされたみたいに
それまで構築されてきた理論が弱まるか、無効になることがある
こまけぇこたぁいいんだよ
>>308他の議論スレみたいな描写重視スレと分けたほうがいいかもな
99ﾊﾟｰｾﾝﾄ描写1ﾊﾟｰｾﾝﾄ設定ぐらいの
99ﾊﾟｰｾﾝﾄ描写1ﾊﾟｰｾﾝﾄ設定ぐらいの
「描写重視」
単語からすると最低でも5割以上は描写を重視するのは全員一致するが
設定・格重視は0割重視寄りの層から5割重視寄りの層まで
個人差ありすぎて元々統一ができない部分は出てくるし
微妙に不協和が起きる。
むしろ描写100パー完全重視作っちゃった方がすっきりするんじゃないの
単語からすると最低でも5割以上は描写を重視するのは全員一致するが
設定・格重視は0割重視寄りの層から5割重視寄りの層まで
個人差ありすぎて元々統一ができない部分は出てくるし
微妙に不協和が起きる。
むしろ描写100パー完全重視作っちゃった方がすっきりするんじゃないの
こまけぇこたぁいいんだよ
議論スレの荒れの原因の多くは
ルールのアバウトさ加減が酷過ぎるからなんだけどな
ルールのアバウトさ加減が酷過ぎるからなんだけどな
イマイチ流れがわからないんだけど、議論の大元になってる設定重視の考察って例えば誰のことだ？
例えばオールレンジ100%は描写&設定の賜物だから
描写完全重視にすると精度自体はただの高精度にまで落ちたりするはず。
あの距離だけでも確かに脅威ではあるが
描写完全重視にすると精度自体はただの高精度にまで落ちたりするはず。
あの距離だけでも確かに脅威ではあるが
いま流れだけどそもそも描写重視なだけで設定を
全く採用してないわけでないと思うが。格の話（黒子のドライブ関連）で
出て一時変な流れになったがそれと混合してないか？
格考慮しないと（マルチと特化重視だから）設定考慮しないは全然話違うぞ
全く採用してないわけでないと思うが。格の話（黒子のドライブ関連）で
出て一時変な流れになったがそれと混合してないか？
格考慮しないと（マルチと特化重視だから）設定考慮しないは全然話違うぞ
格は設定の一部だと思うんだが
こまけぇこたぁいいんだよ
ぼやいてるだけの人はそもそも何がしたいんだか
>>318
ここのランクは採用するとチームに影響力が大きいやつが高くなってる
だからマルチプレイヤーや超特化、インサイド強いのが基本高くなる傾向にある
格なんてこの評価方式になんも役に立たないから考慮しないと言うより
役に立たない。黒子のドライブで役に立つ可能性でて考慮する価値が出ただけ
ここのランクは採用するとチームに影響力が大きいやつが高くなってる
だからマルチプレイヤーや超特化、インサイド強いのが基本高くなる傾向にある
格なんてこの評価方式になんも役に立たないから考慮しないと言うより
役に立たない。黒子のドライブで役に立つ可能性でて考慮する価値が出ただけ
>>321
バニシングはとりあえず火神・青峰（火神上位互換）と組んだ時は使える
って設定は固定でいいと思う。
他のキャラはおいおい決めていけばいい。
沢北・哀川・見城・緑間・黄瀬あたりまでなら多分誰も文句も言わなさそうではある
バニシングはとりあえず火神・青峰（火神上位互換）と組んだ時は使える
って設定は固定でいいと思う。
他のキャラはおいおい決めていけばいい。
沢北・哀川・見城・緑間・黄瀬あたりまでなら多分誰も文句も言わなさそうではある
完全描写のみにすると、作中のセリフとかも一切考慮されなくなって、議論不可になるな
ディフェンダーやDF描写がそもそも語れなくなる
緑間がダメなら哀川のフリースローやジャンパーを落とさない設定もダメなん？
だから>>311なんじゃないか？設定1パー
たしかに設定重視になりつつあるのは俺も思う
たしかに設定重視になりつつあるのは俺も思う
というか完全描写重視なら哀川のスリー成功率五割前後って設定もロッキーのセリフ以外の言及がない以上
描写踏まえてもっと上がるだろ
描写踏まえてもっと上がるだろ
っていうのも設定何%って厳密に決めようとしても無理な話ではあるはずなんだよな
バスケのプレイには色々な項目や尺度があるんだし
バスケのプレイには色々な項目や尺度があるんだし
例えば河田兄と石井・武内・穴水辺りがそんなに差をつけられる理由が無くなってしまうっていうのも
どうなんだろうか、という気もする
どうなんだろうか、という気もする
>>326
ほかの人も言ってるが設定重視になりつつあると
言うけど具体的にどれよ？
前とほとんど変わらんと思うがな。緑間とかしか文句聞かんが
最初のほうからずっとだし3Pの確率や台詞も同じような扱い
むしろなにが変わって文句言ってるか全然分からんのだがな
ほかの人も言ってるが設定重視になりつつあると
言うけど具体的にどれよ？
前とほとんど変わらんと思うがな。緑間とかしか文句聞かんが
最初のほうからずっとだし3Pの確率や台詞も同じような扱い
むしろなにが変わって文句言ってるか全然分からんのだがな
描写重視の範疇ではあるがその中でも設定考慮の割合が増してきている傾向があるな
って正確には言いたいんじゃないの
具体例はバニシング理論とか？
って正確には言いたいんじゃないの
具体例はバニシング理論とか？
バニシングがあろうがなかろうが一試合ぶっ通しの起用が出来ないって縛りは未だ健在な以上
黒子関連でごちゃごちゃやるのは時間の無駄だと思うんだが
それとも特定点数以上がいればバニシング無双できるってことになったら、いの一番にチームに入れたいって奴いんの？
黒子関連でごちゃごちゃやるのは時間の無駄だと思うんだが
それとも特定点数以上がいればバニシング無双できるってことになったら、いの一番にチームに入れたいって奴いんの？
バニシング関係はもう少し情報でるまで保留でいいと思う
もし点数以上OKなら4.5点で緑とセットで機能するから割とありじゃね、緑+先生+黒で21.5
ただ体力が1試合もたなかったり、抜いた後決定力ないなら使えないな
もし点数以上OKなら4.5点で緑とセットで機能するから割とありじゃね、緑+先生+黒で21.5
ただ体力が1試合もたなかったり、抜いた後決定力ないなら使えないな
>>332
出場時間が半分程度でもその間は多分このくらい出来るようになったのかもな
っていう話をしてみたくなっただけかな
今別に他に目新しく優先的に議論するような材料も特に無いし
旬の話題を掘り下げて遊んでみようって感じ
出場時間が半分程度でもその間は多分このくらい出来るようになったのかもな
っていう話をしてみたくなっただけかな
今別に他に目新しく優先的に議論するような材料も特に無いし
旬の話題を掘り下げて遊んでみようって感じ
>>335
っていうのが今までの通説だったしそれ以上話の動かしようがないが
イグナイト改とバニシングドライブ（理論）のおかげで
シュート力ゼロ設定でもOFやDFでできそうなプレイが広がりつつある
出場時間と体格という最大のネックはあるが6試合かけて
少しづつ強くなっていく選手なんだろうな
っていうのが今までの通説だったしそれ以上話の動かしようがないが
イグナイト改とバニシングドライブ（理論）のおかげで
シュート力ゼロ設定でもOFやDFでできそうなプレイが広がりつつある
出場時間と体格という最大のネックはあるが6試合かけて
少しづつ強くなっていく選手なんだろうな
>>307の話の続きになるが
DF面はそこで挙げた通り。
スクリーンを使う戦法がよく採用されてるけど
スクリーンを使うってことは一瞬スクリーナー自身が存在感のある障害にもなるから
黒子のステルスDFを行いやすくなる要因にもなる。
緑間視点からはスクリーナーと青峰両方の「光」を意識しながら
黒子のスティールを警戒しなければならなくなるから
以前よりシュート体勢に持っていくのが難しくなるんじゃなかろうかと
DF面はそこで挙げた通り。
スクリーンを使う戦法がよく採用されてるけど
スクリーンを使うってことは一瞬スクリーナー自身が存在感のある障害にもなるから
黒子のステルスDFを行いやすくなる要因にもなる。
緑間視点からはスクリーナーと青峰両方の「光」を意識しながら
黒子のスティールを警戒しなければならなくなるから
以前よりシュート体勢に持っていくのが難しくなるんじゃなかろうかと
まぁすべて妄想だけどね
心眼DFが出てきたおかげで青峰相手に
スクリーンを成功させるのが相当難しくなったんじゃないかとも考えられる。
スクリーナーが視覚の壁になるにもかかわらず青峰の方は気配で相手の位置や
挙動を探れるとなるとある意味では青峰の方が有利なんじゃないだろうか
というよりはっきりいうと３Pラインのはるか外でスクリーナーがボールもらっても
即座に飛んでくる青峰・黒子のダブルチームからボールを奪われずにいられるのか
という話なのだが
DFはここまで
スクリーンを成功させるのが相当難しくなったんじゃないかとも考えられる。
スクリーナーが視覚の壁になるにもかかわらず青峰の方は気配で相手の位置や
挙動を探れるとなるとある意味では青峰の方が有利なんじゃないだろうか
というよりはっきりいうと３Pラインのはるか外でスクリーナーがボールもらっても
即座に飛んでくる青峰・黒子のダブルチームからボールを奪われずにいられるのか
という話なのだが
DFはここまで
これが描写無視考察かなるほど
心眼ディフェンスは黒子だから成功したのであって他は無理だろ
心眼ディフェンスは黒子だから成功したのであって他は無理だろ
>>340
それを踏まえてもスクリーンが来る瞬間はドライブを行わなくてはならなくなる瞬間でもあって
ステルススティールがもっとも狙いやすくなる瞬間でもある。
DBでも出てきたがワンパターンのOF方法であるスクリーン戦術は
そのタイミングを狙われてしまえば脆弱になりやすくなる
ちなみに黒子と青峰の点数が合わせて14点だが
緑間10点のままだと相方に4.0点しか割けなくなるが
コスト的にどうなんだ？
12点だと2点の奴しか採れなくなるが
それを踏まえてもスクリーンが来る瞬間はドライブを行わなくてはならなくなる瞬間でもあって
ステルススティールがもっとも狙いやすくなる瞬間でもある。
DBでも出てきたがワンパターンのOF方法であるスクリーン戦術は
そのタイミングを狙われてしまえば脆弱になりやすくなる
ちなみに黒子と青峰の点数が合わせて14点だが
緑間10点のままだと相方に4.0点しか割けなくなるが
コスト的にどうなんだ？
12点だと2点の奴しか採れなくなるが
>>338
元々妄想スレなのに何ぼやいてんの
元々妄想スレなのに何ぼやいてんの
なんで緑間がボールもってる状態から始まってるんだ？
別に2人で無理に14点にする必要は全く無いだろ
5人で30点満たせばいいんだから
どうなんだ、と言われても他の面子は誰なのとしかいえない
1段落目は意味不
どのプレイ指してるのかわからないけど、スクリーン使うのがワンパターンなんじゃなくて
ワンパターンなスクリーンプレイしてるだけじゃないの
5人で30点満たせばいいんだから
どうなんだ、と言われても他の面子は誰なのとしかいえない
1段落目は意味不
どのプレイ指してるのかわからないけど、スクリーン使うのがワンパターンなんじゃなくて
ワンパターンなスクリーンプレイしてるだけじゃないの
というか正直黒子と青峰二人がかりで緑間攻略しに来てくれてる時点で緑間を使う意味はある
そもそも黒子に緑間のDFとか自殺確定。1Q持たない
緑間へのＤＦは常にオールコート必要なの確定だから黒子使うとか論外
緑間へのＤＦは常にオールコート必要なの確定だから黒子使うとか論外
>>344
必ずしもそうでなければならないわけではないが
他の三人が同じ16点で互角だとしたら
緑間の相方は4点（12点の時は2点）しか割けないでしょ
って話
組み合わせが膨大にあるからその一部の例に絞り込んだというだけなんだけど
必ずしもそうでなければならないわけではないが
他の三人が同じ16点で互角だとしたら
緑間の相方は4点（12点の時は2点）しか割けないでしょ
って話
組み合わせが膨大にあるからその一部の例に絞り込んだというだけなんだけど
なんで緑間が二人で戦わなきゃいけないんだよ。緑間をふたりがかりで止めに来るなら
緑間チームは四人がかりでフリーにするか普通に４対３で戦えばいいだけだ
緑間チームは四人がかりでフリーにするか普通に４対３で戦えばいいだけだ
>>348
>普通に４対３で
相方にボールが渡った途端にダブルチームで奪う
スティール勘の非常に高い花宮を組み合わせて使うか
元々黒子の代わりに花宮使った方が早いのかもしれない
>四人がかりでフリー
これがあるから今まで緑間は最強と思っていたが
よくよく考えてみると緑間以外敵味方8人もいるなかで
黒子の存在を認識して死角から飛んでくるDFを交わせるかっていうと
かなり難しくなってくるじゃないの
>普通に４対３で
相方にボールが渡った途端にダブルチームで奪う
スティール勘の非常に高い花宮を組み合わせて使うか
元々黒子の代わりに花宮使った方が早いのかもしれない
>四人がかりでフリー
これがあるから今まで緑間は最強と思っていたが
よくよく考えてみると緑間以外敵味方8人もいるなかで
黒子の存在を認識して死角から飛んでくるDFを交わせるかっていうと
かなり難しくなってくるじゃないの
さっきから緑間をどうにかして攻略しようとしてるみたいだけど
緑間一人のためにそこまでメンバーのコストと選定を偏らせてる時点で緑間の評価を上げてるようなもんだぞ
緑間一人のためにそこまでメンバーのコストと選定を偏らせてる時点で緑間の評価を上げてるようなもんだぞ
>>347
そりゃ緑の方が青より評価高いから2点コスト高いんだろ
他の三人が16で互角だとしたら、とか特に意味無い状況に限定する必要がない
それとも16点で鉄板構成でもあるの?
そうじゃないなら緑間+18点と青峰+20点、黒子にこだわるなら緑間黒子+14と青峰黒子+16で比べろよ
そりゃ緑の方が青より評価高いから2点コスト高いんだろ
他の三人が16で互角だとしたら、とか特に意味無い状況に限定する必要がない
それとも16点で鉄板構成でもあるの?
そうじゃないなら緑間+18点と青峰+20点、黒子にこだわるなら緑間黒子+14と青峰黒子+16で比べろよ
なんかスレが進んでるな
>>330
>>295が味方のスクリーンを壁にして緑のシュートが入ることになってるけど、作中それを実践してないんだから入らないとするのが普通
>>300伊月のイーグルアイは全作トップクラスの視野だろうけどそれをパスに生かしたことはないしｾｲﾘﾝは黒子か木吉からのアシストがほとんど
上で青が目瞑ったのも別な人が言ってくれてるけど、黄や火にやってないんだから有効ではないでしょ
ほかにも木吉がPGできる。森重が河田吹き飛ばすとかほとんど設定スレになってきてる気がする
あとこれは関係ないけど黒子はキセキについて過剰にセリフで表現する傾向にあると思うんだけど、セリフの信憑性については考察するの？
>>330
>>295が味方のスクリーンを壁にして緑のシュートが入ることになってるけど、作中それを実践してないんだから入らないとするのが普通
>>300伊月のイーグルアイは全作トップクラスの視野だろうけどそれをパスに生かしたことはないしｾｲﾘﾝは黒子か木吉からのアシストがほとんど
上で青が目瞑ったのも別な人が言ってくれてるけど、黄や火にやってないんだから有効ではないでしょ
ほかにも木吉がPGできる。森重が河田吹き飛ばすとかほとんど設定スレになってきてる気がする
あとこれは関係ないけど黒子はキセキについて過剰にセリフで表現する傾向にあると思うんだけど、セリフの信憑性については考察するの？
OFの話
時間制限があるから終盤黒子はただの木偶になってしまうので
それまでに差をつけておくっていう先攻型の戦略になる。
DFオンリーに近づけてだましだまし使っていくのが現実的かも
時間制限があるから終盤黒子はただの木偶になってしまうので
それまでに差をつけておくっていう先攻型の戦略になる。
DFオンリーに近づけてだましだまし使っていくのが現実的かも
ノーマーク作戦を使われるのでバニシングドライブはこのスレでは基本意味が無い。
が、イグナイトパス(&改)を使ったアシスト役としての得点力は期待できる。
片方のコートで同得点同士の3ON3（話の簡略化の為）
青峰&黒子・緑間&相方の二人はもう片方のコートに
位置関係としてはもう片方のDF側の3人が振り向いたときに
黒子と青峰の二人を同時に視野に入れるように陣取る。
が、イグナイトパス(&改)を使ったアシスト役としての得点力は期待できる。
片方のコートで同得点同士の3ON3（話の簡略化の為）
青峰&黒子・緑間&相方の二人はもう片方のコートに
位置関係としてはもう片方のDF側の3人が振り向いたときに
黒子と青峰の二人を同時に視野に入れるように陣取る。
相手が黒子の方を向いた途端バニシング効果が発動・
同時にパスを供給しノーマークに近い形で味方にシュートを打たせて得点する。
黒子は自分で攻められない代わりに味方三人に相手DFの死角から
高速パスを供給して点を取らせる。シュート力なしでもこういう形で攻めていける。
同時にパスを供給しノーマークに近い形で味方にシュートを打たせて得点する。
黒子は自分で攻められない代わりに味方三人に相手DFの死角から
高速パスを供給して点を取らせる。シュート力なしでもこういう形で攻めていける。
緑間作中で壁作って打ってないから無理ってマジか
じゃあ二階堂はバックコート陣が優秀でも前半でスタミナ切らすのか？
じゃあ二階堂はバックコート陣が優秀でも前半でスタミナ切らすのか？
河田もPGできる設定だけで実際やってないから降格だね
*7.5くらいで十分
*7.5くらいで十分
このスレはバニシングを強制的に強プレイヤーに視線をそらす技、って扱いなのか？
じゃあディフェンス中も強プレイヤーをあちこち動かしてシュート打つ直前に視線そらさせてシュート外させりゃよくね？
じゃあディフェンス中も強プレイヤーをあちこち動かしてシュート打つ直前に視線そらさせてシュート外させりゃよくね？
>>357
二階堂の運動量が同じなら前半でスタミナ切れだろう
二階堂の運動量が同じなら前半でスタミナ切れだろう
河田はPGできるってことで評価されてないだろ
>>357
>緑間作中で壁作って打ってないから無理ってマジか
それってはっきり言って平行線なんだよね
むしろそれを完璧に効くとするか完璧に効かないとするかで
評価が割れるというか長い間緑間が10～12点の間をいったりきたりしていたのは
作中に本来使われていない戦略をどこまで住人全体が認められるのかって話
描写重視ルールの解釈次第なんだかスレ内オリジナル戦略完全使用不可
にすると勢力図に変化が生まれるかと
>緑間作中で壁作って打ってないから無理ってマジか
それってはっきり言って平行線なんだよね
むしろそれを完璧に効くとするか完璧に効かないとするかで
評価が割れるというか長い間緑間が10～12点の間をいったりきたりしていたのは
作中に本来使われていない戦略をどこまで住人全体が認められるのかって話
描写重視ルールの解釈次第なんだかスレ内オリジナル戦略完全使用不可
にすると勢力図に変化が生まれるかと
スレ内オリジナル戦略ありにしなかったら、多作品どころか同作品内でも議論にならんからw
なんだ監督も全部作中基準で語らないと駄目になったのか？
句読点つけてる人は同一人物なのかな？
正直何言ってるかわかりにくいのでアンカーつけてレスするか名前つけてほしいな
正直何言ってるかわかりにくいのでアンカーつけてレスするか名前つけてほしいな
いやそもそも緑間にスクリーンで外してやってシュート打つ場面原作にも普通にあるんだが
なんでやったことないみたいに言われてるの？それを先生でやると完成度増すとか数増やせば
成功率上がるとか別にオリジナルでもなんでもなくリアルでも普通の考えだと思うんだがね
なんでやったことないみたいに言われてるの？それを先生でやると完成度増すとか数増やせば
成功率上がるとか別にオリジナルでもなんでもなくリアルでも普通の考えだと思うんだがね
二階堂チームにそこそこのシューターを並べてディフェンスを広げさせて二階堂の負担を軽減＋二階堂のリバウンド力でセカンドチャンスを拾う
って戦略も作中でやってないからだめになるじゃん
って戦略も作中でやってないからだめになるじゃん
なんで入らないんだよ。火神にブロック飛ばれてもボールに触れないなら余裕で決めるのに
どうなったら味方のブラインドがシュートの妨げになるんだ。どんだけ味方邪魔してんだよ
どうなったら味方のブラインドがシュートの妨げになるんだ。どんだけ味方邪魔してんだよ
黒子のバニシングで他のDFがマークマン見失うとか言ってる奴いるけど
あれは黒子だけが持つ視線誘導能力+視線読み取り能力によるものだから
魔法みたいに他DFの視線まで取れないと思うぞ
あれは黒子だけが持つ視線誘導能力+視線読み取り能力によるものだから
魔法みたいに他DFの視線まで取れないと思うぞ
監督（黒子）
*5.0 景虎
*4.5 桃井
*4.0 花宮
*3.5 松本
*3.0
*2.5 原澤
*2.0 リコ
*1.5 武内
*1.0 中谷 （安西） （堂本）
*5.0 景虎
*4.5 桃井
*4.0 花宮
*3.5 松本
*3.0
*2.5 原澤
*2.0 リコ
*1.5 武内
*1.0 中谷 （安西） （堂本）
>>367
それはアリだよ。ただその作戦を使ってｼｭｳﾄｸがｾｲﾘﾝに負けたことを無視するのはおかしいっていう。ここはしっかり議論してほしい
それはアリだよ。ただその作戦を使ってｼｭｳﾄｸがｾｲﾘﾝに負けたことを無視するのはおかしいっていう。ここはしっかり議論してほしい
秀徳がその作戦を使ったのは描写上一回でそれ以外は緑間に勝手にやらせてるだけ
>>371それはさすがに実際バスケ見てこい。フリーなら80パー決めるシューターがその作戦で50パーでも決めると思うか？
まあ行きつく所、緑間VS青峰を形を変えて延々と繰り返していくことになるが
黒子や火神・花宮など作中キャラを織り交ぜてどういう戦術や戦略が生まれるか
考えてみるのが面白いのでやってる感じだわな
準決で緑間が負けるのは多分大量の戦力差による物量押しが可能性としてもっとも高いんだが
3決で擬似青峰と化すであろう黄瀬との代理戦争の描写が現れるまで
遊びながらじっくり待てばいい
黒子や火神・花宮など作中キャラを織り交ぜてどういう戦術や戦略が生まれるか
考えてみるのが面白いのでやってる感じだわな
準決で緑間が負けるのは多分大量の戦力差による物量押しが可能性としてもっとも高いんだが
3決で擬似青峰と化すであろう黄瀬との代理戦争の描写が現れるまで
遊びながらじっくり待てばいい
実際のバスケ語りたいなら他いけ
>>376
お前もしかして緑間のための壁をスクラム組んで四方取り囲むみたいなもんだと思ってるのか？
お前もしかして緑間のための壁をスクラム組んで四方取り囲むみたいなもんだと思ってるのか？
>>375
有効じゃなかったから１回しかやらないんでしょ？
バスケでシューターがボール持ってスクリーンで引っ掛けてスリーなんてほとんどないよ。体のバランスが崩れるから、シュートの成功率が下がる。接戦でスリーがほしいときやスクリーンのショウディフェンスで隙があるときに打つっていうぐらい
有効じゃなかったから１回しかやらないんでしょ？
バスケでシューターがボール持ってスクリーンで引っ掛けてスリーなんてほとんどないよ。体のバランスが崩れるから、シュートの成功率が下がる。接戦でスリーがほしいときやスクリーンのショウディフェンスで隙があるときに打つっていうぐらい
>>372
諏佐が黒子のダックインを目視してるから黒子のマークマンしか視線そらせないんだろうね
>>374
緑間にスクリーンしてフリーで3P撃たせる作戦を最後まで徹底しなかったのが描写されてる
秀徳が負けた理由はそれで十分じゃないか
>>376
ボールに触れられたりフォーム崩されない限り落とさないと言われ、作中でもそれに矛盾してない緑間が
スクリーナーブラインドにして撃つシュートになると急に入らなくなる根拠は？
諏佐が黒子のダックインを目視してるから黒子のマークマンしか視線そらせないんだろうね
>>374
緑間にスクリーンしてフリーで3P撃たせる作戦を最後まで徹底しなかったのが描写されてる
秀徳が負けた理由はそれで十分じゃないか
>>376
ボールに触れられたりフォーム崩されない限り落とさないと言われ、作中でもそれに矛盾してない緑間が
スクリーナーブラインドにして撃つシュートになると急に入らなくなる根拠は？
>>380
お前アホだろ。フリー作ってから緑間にボール入れるに決まってんだろ
お前アホだろ。フリー作ってから緑間にボール入れるに決まってんだろ
緑のスリー100パーは黒子しか言ってなくてほかのキャラは100パーじゃないような描写を発見したんだが
スローイン時三人が集まって壁になる
→緑間が走りこんで三人の間から後ろにいく
→通した直後にガッチリ塞いでディフェンスをシャットアウト
→オープンの緑間にボール入れる
実際はシューターに慌ててヘルプに行ってディフェンスが崩れたところを中にいれる事のほうが多いけど
これハーフのどこからでも決められる緑間にやるとマジでチートなオフェンスになるとおもうんだが
→緑間が走りこんで三人の間から後ろにいく
→通した直後にガッチリ塞いでディフェンスをシャットアウト
→オープンの緑間にボール入れる
実際はシューターに慌ててヘルプに行ってディフェンスが崩れたところを中にいれる事のほうが多いけど
これハーフのどこからでも決められる緑間にやるとマジでチートなオフェンスになるとおもうんだが
>>380
まず黒子読んでないだろ。スクリーン掛けても下手だから
火神が追いついて来てご破算なんだよ。秀徳の連中が下手だからで
全部片付く問題。スクリーン最強の先生にやらせれば無問題
あと漫画でリアルは全然意味ない。瑞穂がいまスクリーン掛けて
3P打つを何回やってるか数えてから言ってくれ
まず黒子読んでないだろ。スクリーン掛けても下手だから
火神が追いついて来てご破算なんだよ。秀徳の連中が下手だからで
全部片付く問題。スクリーン最強の先生にやらせれば無問題
あと漫画でリアルは全然意味ない。瑞穂がいまスクリーン掛けて
3P打つを何回やってるか数えてから言ってくれ
>>382
人をアホ扱いするまえにしっかり読めよ
オフボールでもオンボールでもスクリーン使ってマークを振り切ってシュートを打つのにフリーと同じフォームでシュートが打てないって言ってるの。だからフォームが崩れて100パーじゃないってこと
人をアホ扱いするまえにしっかり読めよ
オフボールでもオンボールでもスクリーン使ってマークを振り切ってシュートを打つのにフリーと同じフォームでシュートが打てないって言ってるの。だからフォームが崩れて100パーじゃないってこと
クソスレage
>>389
それは１本だけだろ
それは１本だけだろ
>>383
それぜひ聞きたいな。もしそうなら黒子しか発言してない以上覆る可能性がある
それぜひ聞きたいな。もしそうなら黒子しか発言してない以上覆る可能性がある
ペネトレイトじゃなくても走りこんだところへのストップモーションなら５本くらいは描写あるぞ
むしろ誠凛戦ではキャッチアンドシュートの方が少ないくらいだ
むしろ誠凛戦ではキャッチアンドシュートの方が少ないくらいだ
>>389それは決めてもフォームが崩れるなら100パーは成り立たないことになると思うよ
>>393
わかってくれる人がひとりでもいてよかった
わかってくれる人がひとりでもいてよかった
ストップモーション程度でフォームが崩れると言うのか
新・緑間シフト
>>171準拠
青峰9.0(ブロックショット&ファーストオプション)
火神6.5(-7.0 ブロックショット&セカンドオプション)
花宮5.5(DF司令塔PG)
黒子4.5(-5.0)（ステルスDF要員）
清田(ブロック&ドライブ要員)
>>171準拠
青峰9.0(ブロックショット&ファーストオプション)
火神6.5(-7.0 ブロックショット&セカンドオプション)
花宮5.5(DF司令塔PG)
黒子4.5(-5.0)（ステルスDF要員）
清田(ブロック&ドライブ要員)
下半身貧弱杉ワロタ
>>395でもそれは妄想でしょ？一人で頑張っている人の肩を持つわけじゃないけど
秀徳がスクリーンからのシュートを連発しないのにも説明がつくし
描写や試合結果を見るかぎりより描写重視してるのはどっちだろうって考えるとスクリーンから連発はできないって考えるのは自然だと思うよ
秀徳がスクリーンからのシュートを連発しないのにも説明がつくし
描写や試合結果を見るかぎりより描写重視してるのはどっちだろうって考えるとスクリーンから連発はできないって考えるのは自然だと思うよ
>>399
元々妄想スレなのに何ぼやいてんの
元々妄想スレなのに何ぼやいてんの
こいつもしかして緑間アンチと見せかけてて秀徳モブを持ち上げたいだけじゃね？
とうとう木村さんにも信者ができたのか。感慨深いな
とうとう木村さんにも信者ができたのか。感慨深いな
緑間には弾数制限があって誠凛戦ではその限界超えてたってあるから
彼もスタミナ無制限では決してない
問題はスレ内戦略持ち込むことで変わるスタミナの量は
最大限に考える層と最小限に考える層と両方いるから
話はまとまることはない
最終黄瀬と最終海常に託すすかないけどな、結論は
彼もスタミナ無制限では決してない
問題はスレ内戦略持ち込むことで変わるスタミナの量は
最大限に考える層と最小限に考える層と両方いるから
話はまとまることはない
最終黄瀬と最終海常に託すすかないけどな、結論は
何でそうなるのかわかんないんだけど
俺はやりとりを見ていてただの緑間アンチじゃないと思ったし
納得できるから書いただけだよ
俺はやりとりを見ていてただの緑間アンチじゃないと思ったし
納得できるから書いただけだよ
>>402
タイプミスした
タイプミスした
リコ評を当てにするなら緑間のスタミナは遠ければ遠いほど消耗が早い
だからハーフコートで撃たせることを徹底させれば誠凛二戦目みたいに限界がどうのこうのとかはあんまり関係ないと思うんだが
だからハーフコートで撃たせることを徹底させれば誠凛二戦目みたいに限界がどうのこうのとかはあんまり関係ないと思うんだが
スクリーンでオープンスペースに走りこんでのシュートの精度がセットシュートより大幅に落ちるシューターなんてただのカスだろ
一人でのシューティングならともかくチームでのシュート練習で動きながらのシュートを練習しないなんてことはありえん
一人でのシューティングならともかくチームでのシュート練習で動きながらのシュートを練習しないなんてことはありえん
大幅になんて言ってないと思うよ。100ﾊﾟｰｾﾝﾄじゃないって言っているだけで
でました！お得意の「ありえん」
点数制評価表 2011/06/11版
10.0 (空位)
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
【議論中】緑間(10.0-12.0)
至って真剣に解決方法を述べているつもりだが
10.0 (空位)
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
【議論中】緑間(10.0-12.0)
至って真剣に解決方法を述べているつもりだが
今回のやりとり見てレジー・ミラーを思い出した
ミラーぐらいスリーが入る選手は結構いるけどミラーはスクリーンの使い方が抜群にうまくてそこが一流のシューターの由縁だってやつ
緑はスクリーンうまく使えるのかね？いっさい描写ないが
ミラーぐらいスリーが入る選手は結構いるけどミラーはスクリーンの使い方が抜群にうまくてそこが一流のシューターの由縁だってやつ
緑はスクリーンうまく使えるのかね？いっさい描写ないが
さっきからなんで緑間を他のシューターと同次元で語ってるのか謎だ
青峰9.5推しもちらほらと見る
スレ内戦略完全無しにすると限界超え損ねてれば
誠凛に二敗してる（対キセキに一度も勝てていない）から
点数表上でも最低評価すると8.5まで落ちるんだよな
対して青峰は対キセキに二勝を納めている
【議論中】緑間(8.5-12.0)
こんな振り幅のでかすぎる選手まともに評価できるわけないだろ
誠凛に二敗してる（対キセキに一度も勝てていない）から
点数表上でも最低評価すると8.5まで落ちるんだよな
対して青峰は対キセキに二勝を納めている
【議論中】緑間(8.5-12.0)
こんな振り幅のでかすぎる選手まともに評価できるわけないだろ
このやりとり見てると緑厨は論点ずらすよね
緑厨は作中で緑に都合のいいことしか取り入れないで、こいつならこれぐらいできるだろうで話すすめてる
バスケを知っている赤や青。緑自信が緑よりも青をエースだとした時点で緑の力はこのスレではオーバーに表現されてると思うよ
緑厨は作中で緑に都合のいいことしか取り入れないで、こいつならこれぐらいできるだろうで話すすめてる
バスケを知っている赤や青。緑自信が緑よりも青をエースだとした時点で緑の力はこのスレではオーバーに表現されてると思うよ
・セットシュート以外では精度が下がる
・スクリーンの使い方が下手
・チームとの協調性がない
９点くらいでいいんじゃね？
・スクリーンの使い方が下手
・チームとの協調性がない
９点くらいでいいんじゃね？
そういえば一人で頑張っていた人はもういないかな？
10.0 青峰
*9.5 二階堂
*9.0 緑間
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木 木吉
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 今吉 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部 伊月
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 宮地 瀬戸
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 木村
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
*9.5 二階堂
*9.0 緑間
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木 木吉
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 今吉 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部 伊月
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 宮地 瀬戸
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 木村
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
↑青峰厨
何か完全なセットからの3P以外では成功率下がるってのが確定してるけど
フェイクからワンドリブルしてセンターサークルよりも遠い位置から3P撃ってるシーンがあるが
この時秀徳キャプテンが火神が触ってなければまず入ってたかのような反応してるけどこれは無視なの?
>>416
自分囮にしてパス出せるから協調性がない、は誤り
スクリーンの使い方が下手は新しいな
フェイクからワンドリブルしてセンターサークルよりも遠い位置から3P撃ってるシーンがあるが
この時秀徳キャプテンが火神が触ってなければまず入ってたかのような反応してるけどこれは無視なの?
>>416
自分囮にしてパス出せるから協調性がない、は誤り
スクリーンの使い方が下手は新しいな
監督に３年間ファーストオプションとして雇われてるのにそれを十全に活かす戦術を一年弱あっても作れてないんだから
やっぱり協調性微妙なんじゃね？
やっぱり協調性微妙なんじゃね？
黒子の監督（作者）に何を期待してるんだ
それは協調性じゃなくて監督の構想や能力・に拠る所と考えた方がいいんじゃね?
協調性があればその選手を十全に活かす戦術が作れるわけじゃないんだから。
作中で緑間に協調性ないので想定してるゲームプランや作戦が執れませんとかあったっけ
協調性があればその選手を十全に活かす戦術が作れるわけじゃないんだから。
作中で緑間に協調性ないので想定してるゲームプランや作戦が執れませんとかあったっけ
じゃあ監督がアレだからスクリーンを使うモーションを徹底できてないってことにもなると思う
そも、スクリーンの使い方なんてブラッシングするだけで十分なんだから下手とか言われてもじゃあ練習しろよ、としか
そも、スクリーンの使い方なんてブラッシングするだけで十分なんだから下手とか言われてもじゃあ練習しろよ、としか
スクリーンは受け手じゃなくてかけるほうが下手って場合は(弱小高だと)よくあるぞ
簡単にスライドされるとか、シュートにもっていけない=意味無い状況で掛けたりとか
緑間程のFG率とシュートレンジあったら後者はまずないと思うがな
簡単にスライドされるとか、シュートにもっていけない=意味無い状況で掛けたりとか
緑間程のFG率とシュートレンジあったら後者はまずないと思うがな
誠凛は黒子以外もバカバカスクリーンかけて日向フリーにしたりしてるのに
三大王者って言われてる強豪のレギュラーがスクリーンかけるのが下手っていうのはさすがに秀徳バカにし過ぎな気が
三大王者って言われてる強豪のレギュラーがスクリーンかけるのが下手っていうのはさすがに秀徳バカにし過ぎな気が
木吉と火神いない4：3状態で点差つけられない面子なんで正直フォローできない
まぁあの謎のランガンにフルボッコされるようなディフェンスじゃさすがに擁護できないな
やっぱりあの雑魚校を無冠、キセキシックスマン、キセキ級、チートシューター
擁する誠凛と引き分けさせた緑間ってすげーんじゃね？
擁する誠凛と引き分けさせた緑間ってすげーんじゃね？
何で緑間が降格してるのかと思ったらフォーム崩されるの定義が人によって違ってるのか
セットシュート以外フォーム崩れてるとしても、フォーム崩れた状態であってもボールに触られない限り
描写中100%決めてる方が評価上がると思うんだがどうなんだ
フォーム崩されない→100%入る
フォーム崩される(作中の大部分のシュート)→ボール触られない限り全く落としてない程の高確率
ボールに触られない限りどんな3Pシューターより結果出すこと確定だぞ
セットシュート以外フォーム崩れてるとしても、フォーム崩れた状態であってもボールに触られない限り
描写中100%決めてる方が評価上がると思うんだがどうなんだ
フォーム崩されない→100%入る
フォーム崩される(作中の大部分のシュート)→ボール触られない限り全く落としてない程の高確率
ボールに触られない限りどんな3Pシューターより結果出すこと確定だぞ
描写重視のスレなんだから、緑間の必中という設定を描写できちんと裏付けてるんだし
緑間のトップの座は揺らがないでしょ
セットシュート以外で精度が落ちるなんて一切描写されてないのに何勝手に妄想してんだか
緑間のトップの座は揺らがないでしょ
セットシュート以外で精度が落ちるなんて一切描写されてないのに何勝手に妄想してんだか
スクリーンから必中ならバスケを知ってるであろう赤や青、何より緑自身が最強は青って言ったんだ？
スクリーンから必中ならバスケを知ってるであろう赤や青、何より緑自身がどうして最強は青って言ったんだ？
青最強って1on1のことだろ
なぜエースにそえたのか？ってこと
スクリーン使っても３点ずつ入るんなら、青がエースになるのはおかしくないか？
スクリーン使っても３点ずつ入るんなら、青がエースになるのはおかしくないか？
>>435
まあこれは監督だったろう赤司がどういうプレイヤーかにもよると思うが。バスケをよく知っているようなプレイヤーだったらおかしくなるな
まあこれは監督だったろう赤司がどういうプレイヤーかにもよると思うが。バスケをよく知っているようなプレイヤーだったらおかしくなるな
実際に作中で外してる描写があるならまだしも、少なくても描写されてる中では
緑間はシュートきっちり決めてるしそんなに問題にすることかね？
前の試合でも木吉＋火神の2人がかりでも抑えきれてないし12点とまではいかなくても
今までどおり最高評価の10点でいいんじゃないの
緑間はシュートきっちり決めてるしそんなに問題にすることかね？
前の試合でも木吉＋火神の2人がかりでも抑えきれてないし12点とまではいかなくても
今までどおり最高評価の10点でいいんじゃないの
スレ内オリジナル戦術ON（最大）設定なら10～12点は行くんだが
OFF設定で考えると青峰より下の8.5に置かざるをえない
対キセキ二勝対実質二敗じゃね
40分徹底スクリーンや全員スクリーンを思いついて実行させられなかったのは
作者・監督・チームメイトのせいでもあるが緑間本人自身の過失だよ、やっぱり
荒れの原因になるから評価がまとまるまでは正規の議論対象選手にできないぞ。
（その間全員0.5UP、1位二階堂 2位青峰体制か）
OFF設定で考えると青峰より下の8.5に置かざるをえない
対キセキ二勝対実質二敗じゃね
40分徹底スクリーンや全員スクリーンを思いついて実行させられなかったのは
作者・監督・チームメイトのせいでもあるが緑間本人自身の過失だよ、やっぱり
荒れの原因になるから評価がまとまるまでは正規の議論対象選手にできないぞ。
（その間全員0.5UP、1位二階堂 2位青峰体制か）
おれも10点でいいと思う。でも今読み直してたらスクリーン緑必中はないような気がしてきた
理由は、緑はシュートが必中でなければ打ちませんって作中で言われてるんだよな…
これでスクリーンからは１本しか打っていないって言うのは入らないから打たないっていうことだと思うよ
理由は、緑はシュートが必中でなければ打ちませんって作中で言われてるんだよな…
これでスクリーンからは１本しか打っていないって言うのは入らないから打たないっていうことだと思うよ
点数制評価表 2011/06/11版
12.0 緑間
----
10.0
*9.5 青峰 二階堂
*9.0
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 伊月 宮地 瀬戸
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 木村
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
12.0 緑間
----
10.0
*9.5 青峰 二階堂
*9.0
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 伊月 宮地 瀬戸
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 木村
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
戦犯になって負けたならともかく、チームの勝敗言い出したら二階堂はじめ評価変わりまくるんじゃね
秀徳って伊月のやや上位互換の鷹尾に木吉以下の大坪しかいないから奇跡いるチームの中じゃメンバーかなり弱いし
>>439
シュートが必中じゃなきゃ撃たないってセリフを重視するんだったら
スクリーンから1回でも撃ってたらスクリーンからの3P自体は必中扱いになると思うぞ
そのシーンだと鷹尾が火神に簡単にスライドされてブロックされてるから、
その後打たないのはスクリーンが機能しない事が理由と考えた方が良さそう
火神がスクリーンに耐性があって効果ないのか、鷹尾が下手なのかを考えると、
その後の別チームとの試合で(たしか)一回もやってないから鷹尾のスクリーンが下手な可能性がでかい
>>440は無視で。
秀徳って伊月のやや上位互換の鷹尾に木吉以下の大坪しかいないから奇跡いるチームの中じゃメンバーかなり弱いし
>>439
シュートが必中じゃなきゃ撃たないってセリフを重視するんだったら
スクリーンから1回でも撃ってたらスクリーンからの3P自体は必中扱いになると思うぞ
そのシーンだと鷹尾が火神に簡単にスライドされてブロックされてるから、
その後打たないのはスクリーンが機能しない事が理由と考えた方が良さそう
火神がスクリーンに耐性があって効果ないのか、鷹尾が下手なのかを考えると、
その後の別チームとの試合で(たしか)一回もやってないから鷹尾のスクリーンが下手な可能性がでかい
>>440は無視で。
441ここの説明を詳しく
＞シュートが必中じゃなきゃ撃たないってセリフを重視するんだったら
スクリーンから1回でも撃ってたらスクリーンからの3P自体は必中扱いになると思うぞ
たぶん緑間は自分の中で必中かどうかわかるんだと思うよ。それで必中じゃないと思ったら打たないってことでしょ
＞シュートが必中じゃなきゃ撃たないってセリフを重視するんだったら
スクリーンから1回でも撃ってたらスクリーンからの3P自体は必中扱いになると思うぞ
たぶん緑間は自分の中で必中かどうかわかるんだと思うよ。それで必中じゃないと思ったら打たないってことでしょ
まぁすべて妄想だけどね
簡易更新
点数制評価表 2011/06/11版
10.0 (空位)
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
【議論中】緑間(8.5-12.0or10.0)
点数制評価表 2011/06/11版
10.0 (空位)
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
【議論中】緑間(8.5-12.0or10.0)
点数制評価表 2011/06/11版
12.0 緑間
----
10.0
*9.5 青峰 二階堂
*9.0
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 伊月 宮地 瀬戸
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 木村
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
12.0 緑間
----
10.0
*9.5 青峰 二階堂
*9.0
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 伊月 宮地 瀬戸
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 木村
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
446 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 09:28:57.30 ID:j2PA/LR+
暫定最強?
*7.0 沢登
12.0 緑間
*2.5 菅平
*5.0 土橋
*3.5 紅林
*7.0 沢登
12.0 緑間
*2.5 菅平
*5.0 土橋
*3.5 紅林
>>441
青峰・黄瀬と緑間は直接対決描写が無いので若干の違和感はあっても
試合結果は考慮するしかない
青・黄・黒は総当りをやってるので同作品内序列は完結してるが
緑だけ黒としか当たってないから評価不確定扱いせざるをえないのは
はっきりいってしまえば緑の方
だから評価がブレまくるし慎重に扱わなきゃならない
青峰・黄瀬と緑間は直接対決描写が無いので若干の違和感はあっても
試合結果は考慮するしかない
青・黄・黒は総当りをやってるので同作品内序列は完結してるが
緑だけ黒としか当たってないから評価不確定扱いせざるをえないのは
はっきりいってしまえば緑の方
だから評価がブレまくるし慎重に扱わなきゃならない
>>442
あの場面は火神がスライドしてブロックシュートしてくるのが想定外だっただけで、
緑間はスクリーンからの3Pは必中だと思って打ったことになるんじゃね
あくまで>>439のセリフを重視するなら、ね
>>447
ポジションも違うし格重視する必要も無いスレなんだから、描写されてる試合からそれぞれに普通に点つければいいんじゃないの
たとえ青と緑が試合やって緑が負けたとしても、緑が青に1試合フルで完封されましたとかじゃなきゃ
SFとしての緑の評価もFとしての青の評価も大して変わらないぞ
例えば二階堂はチームはボロ負けだし後半体力尽きてたが、描写からCとしての能力は飛びぬけてると評価されて9.5にいるんだろ
あの場面は火神がスライドしてブロックシュートしてくるのが想定外だっただけで、
緑間はスクリーンからの3Pは必中だと思って打ったことになるんじゃね
あくまで>>439のセリフを重視するなら、ね
>>447
ポジションも違うし格重視する必要も無いスレなんだから、描写されてる試合からそれぞれに普通に点つければいいんじゃないの
たとえ青と緑が試合やって緑が負けたとしても、緑が青に1試合フルで完封されましたとかじゃなきゃ
SFとしての緑の評価もFとしての青の評価も大して変わらないぞ
例えば二階堂はチームはボロ負けだし後半体力尽きてたが、描写からCとしての能力は飛びぬけてると評価されて9.5にいるんだろ
あ、SGのまちがいね>緑間
黒子は途中までしか買ってないからネカフェかなんかで最新刊あたり呼んでくるわ
黒子は途中までしか買ってないからネカフェかなんかで最新刊あたり呼んでくるわ
読んでねーなら来るなボケ
本誌では読んでるけど単行本までは揃えてないな
全漫画単行本手元にないと議論に参加できないとか随分敷居高いな
全漫画単行本手元にないと議論に参加できないとか随分敷居高いな
× 議論
○ 妄想
○ 妄想
>>452
最も辛口に点付ければ8.5まで下がる
オリ戦つけて9.0でもいいが
そこから12.0までの間に客観性のある根拠が無いのが問題
11.0や12.5の可能性もあるけどそれが定まらないってのは
妄想性の高さに原因があるしいちいち評価がコロコロ変わるのは
見てて鬱陶しい
最も辛口に点付ければ8.5まで下がる
オリ戦つけて9.0でもいいが
そこから12.0までの間に客観性のある根拠が無いのが問題
11.0や12.5の可能性もあるけどそれが定まらないってのは
妄想性の高さに原因があるしいちいち評価がコロコロ変わるのは
見てて鬱陶しい
南△のエルボー最強
実際12点でも全然足りないけどな（）
再簡易更新
点数制評価表 2011/06/11版
10.0 (空位)
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
【議論中】緑間(8.5-12.0or10.0or9.0or12.0-)
つーか次回から【議論不可】に入れるべきだな
点数制評価表 2011/06/11版
10.0 (空位)
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
【議論中】緑間(8.5-12.0or10.0or9.0or12.0-)
つーか次回から【議論不可】に入れるべきだな
>>460は無視で
緑間は特別枠にでも入れとけば？
青峰は所詮タイマン厨
チームプレーされたら崩される
山王ととうおうが試合したら
間違いなく山王の勝ち
何で青峰の評価が上がってるの？
チームプレーされたら崩される
山王ととうおうが試合したら
間違いなく山王の勝ち
何で青峰の評価が上がってるの？
緑間は黒子作者並みの鳥頭な使い方しかされない
スクリーンしまくれば～とか高度な脳ミソ使ったら駄目
スクリーンしまくれば～とか高度な脳ミソ使ったら駄目
よく黒子なんかで議論できるな。あんなん「シュート100パー」「見ればコピー」「どんな体勢でもシュート」「消える」「親でも」にたいして。「わーすげー」って喜ぶ小学生向け漫画だろ
俺はさっさと黒子は議論から外してほしい
新連載こないかな
俺はさっさと黒子は議論から外してほしい
新連載こないかな
>>438
そんな理論は格重視の単独スレででも言っててくださいよ
スレパート1からスレ住民が監督目線でやってきてるのに
今更意味不明なこと言い出してスレを荒らすなよ
邪魔
>>439
何言ってんの?w
そんな理論は格重視の単独スレででも言っててくださいよ
スレパート1からスレ住民が監督目線でやってきてるのに
今更意味不明なこと言い出してスレを荒らすなよ
邪魔
>>439
何言ってんの?w
またお前か
テニスよりはまだ人間技ってだけでスポーツ知らないのが丸わかりだからなぁ。
まだ日向のほうが救いようがある。
まだ日向のほうが救いようがある。
>>465
ｓｄｂスレでもまた立てれば？
ｓｄｂスレでもまた立てれば？
SD、DBスレたてるなら描写重視スレたててくれ。上で出てたような描写99パー設定1パーの
SD、DBスレたてるなら描写重視スレたててくれ。上で出てたような描写99パー設定1パーの
ここはどうしても今連載してる黒子が中心である以上、設定重視になりがち
ここはどうしても今連載してる黒子が中心である以上、設定重視になりがち
>>372たててもいいけど黒子がなきゃネタはもたんぞ
結局新連載がくるまでこのスレで十分だろ
結局新連載がくるまでこのスレで十分だろ
スレ住民が監督にならなければ原作でやってないことオールダメになってオリジナルチームなんてとても組めないし
試合結果なんて考慮しだしたら、優勝チーム以外全員評価ダウンだろ
戦犯になってるわけでもない緑間だけ槍玉に挙がるのはなぜなんだぜ？
試合結果なんて考慮しだしたら、優勝チーム以外全員評価ダウンだろ
戦犯になってるわけでもない緑間だけ槍玉に挙がるのはなぜなんだぜ？
過疎で死んだSDBスレを今更復活とか
やることないだろうに
やることないだろうに
>>472
この間からそればっか言ってるけど、具体的にどの辺が設定重視なんだ？
この間からそればっか言ってるけど、具体的にどの辺が設定重視なんだ？
オリジナルチームとか虚しいスレだなおい
474はたぶん流れがよめてないと思うけど、はじめに緑のスクリーン必中じゃないって言った人は評価は10点だって言ってたよ。ただ目の前に3枚壁を並べたり、スクリーンを使ってカールしたりでボールをもらったシュートが必中じゃないって言ってただけで
必中じゃない理由は体のバランスが崩れてシュートの成功率はさがる。現に緑も1回しかトライしてない。作中で緑は必中じゃなきゃシュートは打たないってセリフもあるし
それに対する反応が緑と他のシューターをいっしょにするなとか的外れな反応しか出てない
必中じゃない理由は体のバランスが崩れてシュートの成功率はさがる。現に緑も1回しかトライしてない。作中で緑は必中じゃなきゃシュートは打たないってセリフもあるし
それに対する反応が緑と他のシューターをいっしょにするなとか的外れな反応しか出てない
とりあえず緑間は10で
青峰は活躍次第で移動
青峰は活躍次第で移動
>>478
おれもそれ感じたわ。緑厨は描写で反論してない。黒子のセリフで緑シュート100パーは採用するのに、必中じゃなきゃシュートは打たないってセリフは採用しないとか都合よさげだな
まあ議論スレは作品のファンが住人だから黒子のような小学生向け作品だとそのファンがやってきて議論のレベルは下がるわな
おれもそれ感じたわ。緑厨は描写で反論してない。黒子のセリフで緑シュート100パーは採用するのに、必中じゃなきゃシュートは打たないってセリフは採用しないとか都合よさげだな
まあ議論スレは作品のファンが住人だから黒子のような小学生向け作品だとそのファンがやってきて議論のレベルは下がるわな
監督
*5.0 景虎 北野
*4.5 桃井 藤真 下條
*4.0 花宮 丸山
*3.5 松本 田岡 氷室
*3.0 比嘉
*2.5 原澤 稲垣
*2.0 リコ 金平
*1.5 武内 高頭 飯嶋
*1.0 中谷 安西 堂本 水戸 輪島
*5.0 景虎 北野
*4.5 桃井 藤真 下條
*4.0 花宮 丸山
*3.5 松本 田岡 氷室
*3.0 比嘉
*2.5 原澤 稲垣
*2.0 リコ 金平
*1.5 武内 高頭 飯嶋
*1.0 中谷 安西 堂本 水戸 輪島
>>481
そのときは緑間が入ると確信したからでしょ。スクリーンを使っても必中のときがあるってだけで、必中じゃない時もあるってことが言いたい。わかりづらいかな
そのときは緑間が入ると確信したからでしょ。スクリーンを使っても必中のときがあるってだけで、必中じゃない時もあるってことが言いたい。わかりづらいかな
>>482
上を読みたまえ
上を読みたまえ
>>488
描写重視でいけばそうなるわなw
描写重視でいけばそうなるわなw
ごめん、日本語が変だった。訂正
スクリーンを一回しかしてないのに。チームの主戦力として計算できるって言ってるのも妄想じゃないの？
スクリーンを一回しかしてないのに。チームの主戦力として計算できるって言ってるのも妄想じゃないの？
2戦もやったセイリンの緑間封じが直接ブロックとパスカットの時点でけりついてるのにな。
話ぶったぎるけど黄瀬10点案を提唱する
黄瀬は格上の青峰をコピーしたからもちろん緑間もコピーできるよな？
黄瀬は格上の青峰をコピーしたからもちろん緑間もコピーできるよな？
なにどさくさにまぎれて黄瀬ageてんだ
これだから黄瀬厨は
これだから黄瀬厨は
おい反論できないのか緑厨は
黄は緑をコピーできるよ
黄は緑をコピーできるよ
コピーは出来てもオリジナルに勝てない
それが負け犬黄瀬
それが負け犬黄瀬
>>490
チームの主戦力として計算できるとか言ってないのに何で論点すりかえるんだ？
そっちが>>478で必中じゃなきゃうたないってセリフ採用して、
1度しか打ってないスクリーンからの3Pはフォーム崩れて成功率下がるって言ったんだろ
それに対して
・そのセリフを採用するなら緑間が打ちに言った時点で必中じゃね、落ちた理由は火神がスライドしてボールにタッチできたから
って反論したんだけど、どこに妄想が混じってるんだ？
あと>>478の
>スクリーンを使ってカールしたりでボールをもらったシュートが必中じゃないって言ってただけで
ってあるがフェイクかけてワンドリブルしてストップ3Pや、ルーズボール拾ってからターンで反転してから3Pうってるシーンあるけど
スクリーンのカール程度でフォームが崩れる理由を教えて欲しい
必中じゃなきゃ緑間はシュートうたないんだろ?
チームの主戦力として計算できるとか言ってないのに何で論点すりかえるんだ？
そっちが>>478で必中じゃなきゃうたないってセリフ採用して、
1度しか打ってないスクリーンからの3Pはフォーム崩れて成功率下がるって言ったんだろ
それに対して
・そのセリフを採用するなら緑間が打ちに言った時点で必中じゃね、落ちた理由は火神がスライドしてボールにタッチできたから
って反論したんだけど、どこに妄想が混じってるんだ？
あと>>478の
>スクリーンを使ってカールしたりでボールをもらったシュートが必中じゃないって言ってただけで
ってあるがフェイクかけてワンドリブルしてストップ3Pや、ルーズボール拾ってからターンで反転してから3Pうってるシーンあるけど
スクリーンのカール程度でフォームが崩れる理由を教えて欲しい
必中じゃなきゃ緑間はシュートうたないんだろ?
できることをやるだけとというコピー理論から考えれば出来ないほうが濃厚
必中能力もなければオールコート届くリストの強さもあるかわからないから
そこそこ遠くからたまに入るという劣化コピーなら出来るのでは？
必中能力もなければオールコート届くリストの強さもあるかわからないから
そこそこ遠くからたまに入るという劣化コピーなら出来るのでは？
必中の緑間なら劣化コピーでも５０％は入れるだろ
まあ実用レベルではある
まあ実用レベルではある
あと緑みたいに爪のケアしたりしないと精度は下がるっぽいぞ
ラッキーアイテムはいらないと思うが
ラッキーアイテムはいらないと思うが
身長とかはコピーしようがない
ぶっちゃけ緑間がスクリーン全く使えないとしても10点じゃね？
コート上にいるだけで運動能力の高い長身選手を最低でも一人以上
オールコートで引きつけられるのは変わりないし
コート上にいるだけで運動能力の高い長身選手を最低でも一人以上
オールコートで引きつけられるのは変わりないし
エルボー神＞緑間
神はラフプレイなんてしないだろ
古橋△のエルボー最強
青峰のビッグバンアタック最強説
緑間って眼鏡なくても決められるのかな？
桜木のエルボでメガネを割るのか！
考えたな
考えたな
それは無理。眼鏡ないとリング見えないらしいし
黄瀬はスリー100パー決めるだろ
スリーより難しいフォームレスを20本くらい連続で決めたんだぞ？
オールコートはリストや肩の強さが必要だがハーフなら決める
スリーより難しいフォームレスを20本くらい連続で決めたんだぞ？
オールコートはリストや肩の強さが必要だがハーフなら決める
緑って195センチ79キロでガリガリなんだよな。バスケ選手だとフィジカル弱い部類だろ。黄瀬よりも弱いんじゃないか？
たしかにな
むしろ両立しない傾向の方が高いくらいだな
むしろ両立しない傾向の方が高いくらいだな
また設定厨か
設定で身体能力が黄瀬以下ならできるってあっても、基本的に描写されてないことはできないっていうのがこのスレなんだから黄瀬は現地点では緑間の真似はできない
設定で身体能力が黄瀬以下ならできるってあっても、基本的に描写されてないことはできないっていうのがこのスレなんだから黄瀬は現地点では緑間の真似はできない
黄は河田兄にもなれない
スクリーンプレイだと緑間の3P成功率が下がるって意見はどうなったの
>>518
下がらないんじゃないかね
下がらないんじゃないかね
点数制評価表 2011/06/11版(2011/06/07版 >>171改)
10.0 二階堂
*9.5 青峰
*9.0 哀川 河田兄 森重
*8.5 見城 仙道 牧 森山
*8.0 剣 武内 結城 北沢 石井
*7.5 本田 沢登 如月
*7.0 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.5 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 岸本(DB) 梁川 深津
*6.0 島袋 小原 長瀬 宮城 板倉 岸本(SD) 桜木 三井 三浦 穴水 轟 高尾 児嶋 玉置 大坪
*5.5 土橋 大城 与那嶺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 パパ 野辺 松本
*5.0 一之倉 角松 清田 長谷川 佐久本 木下 津川 若松
*4.5 河田弟 池上 高野(SD) 永野 小泉 藤沢 笠松
*4.0 梅田 広瀬 伊藤 池波 神田川 相澤 宮益
*3.5 草野 植草 高野(DB) 木暮 榎本 矢嶋 水戸部 氷川 伊月
*3.0 越野 武藤 百春 岩田 木村 宮地
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
【アップ↑】 全員0.5暫定昇格
【ダウン↓】
【保留→】赤司 紫原 氷室
【特別保留→】緑間(複数評価意見混在により評価統一時までの暫定措置 最低8.5-9.0 最高12.0-)
【議論中】南(保留or6.5) 藤原(6.5→6.0) 黄瀬(8.5→9.0) 流川(8.0→7.5) 日向(6.5→7.0)
沢北(8.5→8.0) 桜井(4.5→6.5) 火神(7.0→7.5) 諏佐（4.0～5.0） 今吉（4.5→6.0） 岩村（5.0） 春日（5.0）
早川（5.0） 森山（5.0） 小堀（5.0） 黒子（5.5→5.0） 花宮（5.0～7.0） 古橋（6.5） 原（5.0） 瀬戸（3.0） 木吉（6.0→6.5）
【追加＋】
【削除－】
10.0 二階堂
*9.5 青峰
*9.0 哀川 河田兄 森重
*8.5 見城 仙道 牧 森山
*8.0 剣 武内 結城 北沢 石井
*7.5 本田 沢登 如月
*7.0 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.5 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 岸本(DB) 梁川 深津
*6.0 島袋 小原 長瀬 宮城 板倉 岸本(SD) 桜木 三井 三浦 穴水 轟 高尾 児嶋 玉置 大坪
*5.5 土橋 大城 与那嶺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 パパ 野辺 松本
*5.0 一之倉 角松 清田 長谷川 佐久本 木下 津川 若松
*4.5 河田弟 池上 高野(SD) 永野 小泉 藤沢 笠松
*4.0 梅田 広瀬 伊藤 池波 神田川 相澤 宮益
*3.5 草野 植草 高野(DB) 木暮 榎本 矢嶋 水戸部 氷川 伊月
*3.0 越野 武藤 百春 岩田 木村 宮地
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
【アップ↑】 全員0.5暫定昇格
【ダウン↓】
【保留→】赤司 紫原 氷室
【特別保留→】緑間(複数評価意見混在により評価統一時までの暫定措置 最低8.5-9.0 最高12.0-)
【議論中】南(保留or6.5) 藤原(6.5→6.0) 黄瀬(8.5→9.0) 流川(8.0→7.5) 日向(6.5→7.0)
沢北(8.5→8.0) 桜井(4.5→6.5) 火神(7.0→7.5) 諏佐（4.0～5.0） 今吉（4.5→6.0） 岩村（5.0） 春日（5.0）
早川（5.0） 森山（5.0） 小堀（5.0） 黒子（5.5→5.0） 花宮（5.0～7.0） 古橋（6.5） 原（5.0） 瀬戸（3.0） 木吉（6.0→6.5）
【追加＋】
【削除－】
>>522は無視で
(最低9.0-9.5 最高12.5-)
525 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 20:27:32.75 ID:TETCzozS
日刊スポーツ
『孤軍奮闘 森重沈む』
今大会、注目を集めている森重寛(16)を擁する名朋工業(愛知)は準々決勝で大阪代表の大栄学園と激突した。
前半、名朋工業は森重によるインサイド主体の攻撃で大栄学園を大きくリードする。
しかし、後半に入ると、土屋を中心とした大栄学園の徹底的なマークに森重が捕まり攻撃のリズムを崩す。
さらに、森重の5ファウル退場なども重なり、土屋を中心に確実に点を取ってくる大栄学園についに逆転を許す。
結果的に、総合力で一歩勝る大栄学園が準決勝進出を果たした。
～中略～
今後、日本のバスケットボール界を背負っていくであろう森重寛の成長が大いに期待されるところである。
『孤軍奮闘 森重沈む』
今大会、注目を集めている森重寛(16)を擁する名朋工業(愛知)は準々決勝で大阪代表の大栄学園と激突した。
前半、名朋工業は森重によるインサイド主体の攻撃で大栄学園を大きくリードする。
しかし、後半に入ると、土屋を中心とした大栄学園の徹底的なマークに森重が捕まり攻撃のリズムを崩す。
さらに、森重の5ファウル退場なども重なり、土屋を中心に確実に点を取ってくる大栄学園についに逆転を許す。
結果的に、総合力で一歩勝る大栄学園が準決勝進出を果たした。
～中略～
今後、日本のバスケットボール界を背負っていくであろう森重寛の成長が大いに期待されるところである。
>>523
じゃあ正規評価表は今どれなんだ？
じゃあ正規評価表は今どれなんだ？
>>523
ぼやきたかっただけか
ぼやきたかっただけか
ふと思ったがスクリーンの扱いって作者によって違いがあって扱いが難しいよな
DBは石井に頼れない成田戦ってことでバンバン使って効果はあったりなかったりで
SDも山王戦で似たようなもんだが効果的だったのは三井とラストの沢北くらいで
黒子の場合、なぜか緑間に一回しか使わない
こうした作風の違いはどう扱えばいいのものか
DBは石井に頼れない成田戦ってことでバンバン使って効果はあったりなかったりで
SDも山王戦で似たようなもんだが効果的だったのは三井とラストの沢北くらいで
黒子の場合、なぜか緑間に一回しか使わない
こうした作風の違いはどう扱えばいいのものか
黒子は序盤は日向にガンガンスクリーンかけてる
>>528
上で何回か言われてるが住人が監督だからあんま関係ないな
作風の違いなんて言ってたらSDと黒子なんてゾーンがほとんど使えんし
強者止めるの不可能になる。青峰やSDのエースが派手なのマンツーだから
全く止めようがないからなのも関係してるし。バスケはOF>DFのスポーツだし
上で何回か言われてるが住人が監督だからあんま関係ないな
作風の違いなんて言ってたらSDと黒子なんてゾーンがほとんど使えんし
強者止めるの不可能になる。青峰やSDのエースが派手なのマンツーだから
全く止めようがないからなのも関係してるし。バスケはOF>DFのスポーツだし
>>526
13.0 緑間
----
10.0
*9.5 青峰 二階堂
*9.0
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 伊月
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 宮地 木村 瀬戸
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
13.0 緑間
----
10.0
*9.5 青峰 二階堂
*9.0
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 伊月
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 宮地 木村 瀬戸
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
>>531
はいはい
はいはい
*5 高尾
13 緑間
*3 宮地
*3 木村
*6 大坪
計30
13 緑間
*3 宮地
*3 木村
*6 大坪
計30
ボール運びできてパス入れられるガードとそこそこのセンターがいて残りは人数合わせ
って考えると点数制限だと悪くはないんだな
って考えると点数制限だと悪くはないんだな
緑間＋沢登＋壁3人＝最強
>>526
どれが正規評価表かはわからんけど、緑間は今まで通り10でいくかそれ以上にするのが妥当だな
特に8．5とか言ってる奴は意味不
なんで描写重視スレで対戦成績なんかが関係してくるのか…
戦犯にでもなってれば別だが
どれが正規評価表かはわからんけど、緑間は今まで通り10でいくかそれ以上にするのが妥当だな
特に8．5とか言ってる奴は意味不
なんで描写重視スレで対戦成績なんかが関係してくるのか…
戦犯にでもなってれば別だが
議論系スレが静かになるのはいいことではないだろw
緑間を乗せた船は大挙する船頭さん達のおかげで山に登っちゃったことにすりゃいいだろ
とりあえず１０点に異論がある奴いないならそれでよくね？
結局昨日のあれも１２点高すぎるってのが発端だと思うんだが
結局昨日のあれも１２点高すぎるってのが発端だと思うんだが
どう考えても8.5とか有り得ないだろ
緑間のシュートレンジとFG成功率が他のシューターと変わらないとしても
シューターとしては破格の高身長に加えシュート以外のスキルも高いとくれば
それだけで7.0はあると思うんだが…
緑間のシュートレンジとFG成功率が他のシューターと変わらないとしても
シューターとしては破格の高身長に加えシュート以外のスキルも高いとくれば
それだけで7.0はあると思うんだが…
5.5 花宮
4.0 池上
9.5 青峰
5.5 桜木
5.5 パパ
これで緑間チームに勝てるかな？
4.0 池上
9.5 青峰
5.5 桜木
5.5 パパ
これで緑間チームに勝てるかな？
やることなくてかなり過疎ってた思うけどな
作品増えたり減ったりしてるだけで、やってることは変わらん
G植草
G越野
G緑間
F福田
C魚住
これで湘北に勝てる？
G高尾
F宮地
F木村
F仙道
C大坪
これで誠凛に勝てる？
G越野
G緑間
F福田
C魚住
これで湘北に勝てる？
G高尾
F宮地
F木村
F仙道
C大坪
これで誠凛に勝てる？
点数制評価表 2011/06/12版
10.0
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 仙道 牧 森山
*7.5 剣 沢北 武内 結城 北沢 石井
*7.0 如月 沢登 本田 流川
*6.5 赤木 鎌倉 高階 日向 布施
*6.0 魚住 岸本(DB) 保科 桜井 佐藤 神 花形 深津 藤真 古橋 南 薬師丸 梁川
*5.5 穴水 板倉 大坪 小原 岸本(SD) 木吉 児嶋 桜木 島袋 高尾 玉置 轟 長瀬 花宮 三井 三浦 宮城
*5.0 麻上 一号 大城 大門 高砂 土橋 二号 野辺 パパ 福田 松本 与那嶺
*4.5 一之倉 今吉 岩村 春日 角松 木下 清田 黒子 小堀 佐久本 津川 長谷川 早川 原 森山（K） 若松
*4.0 池上 笠松 河田弟 小泉 諏佐 高野(SD) 永野 藤沢
*3.5 相澤 伊藤 池波 梅田 神田川 広瀬 宮益
*3.0 伊月 植草 榎本 草野 木暮 高野(DB) 氷川 水戸部 矢嶋
*2.5 岩田 木村 越野 瀬戸 宮地 武藤
*2.0 小金井 菅平 安田
*1.5 角田 潮崎
【アップ↑】
【ダウン↓】
【保留→】赤司 紫原 氷室
【議論中】藤原(6.0→5.5) 黄瀬(8.0→8.5) 火神(6.5→7.0) 緑間（最低8.5 最高12.0）
【追加＋】
【削除－】
10.0
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 仙道 牧 森山
*7.5 剣 沢北 武内 結城 北沢 石井
*7.0 如月 沢登 本田 流川
*6.5 赤木 鎌倉 高階 日向 布施
*6.0 魚住 岸本(DB) 保科 桜井 佐藤 神 花形 深津 藤真 古橋 南 薬師丸 梁川
*5.5 穴水 板倉 大坪 小原 岸本(SD) 木吉 児嶋 桜木 島袋 高尾 玉置 轟 長瀬 花宮 三井 三浦 宮城
*5.0 麻上 一号 大城 大門 高砂 土橋 二号 野辺 パパ 福田 松本 与那嶺
*4.5 一之倉 今吉 岩村 春日 角松 木下 清田 黒子 小堀 佐久本 津川 長谷川 早川 原 森山（K） 若松
*4.0 池上 笠松 河田弟 小泉 諏佐 高野(SD) 永野 藤沢
*3.5 相澤 伊藤 池波 梅田 神田川 広瀬 宮益
*3.0 伊月 植草 榎本 草野 木暮 高野(DB) 氷川 水戸部 矢嶋
*2.5 岩田 木村 越野 瀬戸 宮地 武藤
*2.0 小金井 菅平 安田
*1.5 角田 潮崎
【アップ↑】
【ダウン↓】
【保留→】赤司 紫原 氷室
【議論中】藤原(6.0→5.5) 黄瀬(8.0→8.5) 火神(6.5→7.0) 緑間（最低8.5 最高12.0）
【追加＋】
【削除－】
なんで緑間が8.5で議論中なの？
青峰のビッグバン・アタックｗｗｗｗ
こいつ逆にどんな体勢ならシュート外すんだよｗｗ
こいつ逆にどんな体勢ならシュート外すんだよｗｗ
エルボー＞緑間
>>549は無視で
>>554
いやそれでも仙道なら…
いやそれでも仙道なら…
緑間8.5てほざいてんのはスラダン厨かディアボ厨のどっちかだな
アンチ緑間でしょう
点数制評価表 2011/06/12版
10.0
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 仙道 牧 森山
*7.5 剣 沢北 武内 結城 北沢 石井
*7.0 如月 沢登 本田 流川
*6.5 赤木 鎌倉 高階 日向 布施
*6.0 魚住 岸本(DB) 保科 桜井 佐藤 神 花形 深津 藤真 古橋 南 薬師丸 梁川
*5.5 穴水 板倉 大坪 小原 岸本(SD) 木吉 児嶋 桜木 島袋 高尾 玉置 轟 長瀬 花宮 三井 三浦 宮城
*5.0 麻上 一号 大城 大門 高砂 土橋 二号 野辺 パパ 福田 松本 与那嶺
*4.5 一之倉 今吉 岩村 春日 角松 木下 清田 黒子 小堀 佐久本 津川 長谷川 早川 原 森山（K） 若松
*4.0 池上 笠松 河田弟 小泉 諏佐 高野(SD) 永野 藤沢
*3.5 相澤 伊藤 池波 梅田 神田川 広瀬 宮益
*3.0 伊月 植草 榎本 草野 木暮 高野(DB) 氷川 水戸部 矢嶋
*2.5 岩田 木村 越野 瀬戸 宮地 武藤
*2.0 小金井 菅平 安田
*1.5 角田 潮崎
【アップ↑】
【ダウン↓】
【保留→】赤司 紫原 氷室
【議論中】藤原(6.0→5.5) 黄瀬(8.0→8.5) 火神(6.5→7.0) 緑間（10.0→12.0）
【追加＋】
【削除－】
緑は実際１２でも全然足りないくらいなんだから、１０未満になることはまずないだろ
10.0
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 仙道 牧 森山
*7.5 剣 沢北 武内 結城 北沢 石井
*7.0 如月 沢登 本田 流川
*6.5 赤木 鎌倉 高階 日向 布施
*6.0 魚住 岸本(DB) 保科 桜井 佐藤 神 花形 深津 藤真 古橋 南 薬師丸 梁川
*5.5 穴水 板倉 大坪 小原 岸本(SD) 木吉 児嶋 桜木 島袋 高尾 玉置 轟 長瀬 花宮 三井 三浦 宮城
*5.0 麻上 一号 大城 大門 高砂 土橋 二号 野辺 パパ 福田 松本 与那嶺
*4.5 一之倉 今吉 岩村 春日 角松 木下 清田 黒子 小堀 佐久本 津川 長谷川 早川 原 森山（K） 若松
*4.0 池上 笠松 河田弟 小泉 諏佐 高野(SD) 永野 藤沢
*3.5 相澤 伊藤 池波 梅田 神田川 広瀬 宮益
*3.0 伊月 植草 榎本 草野 木暮 高野(DB) 氷川 水戸部 矢嶋
*2.5 岩田 木村 越野 瀬戸 宮地 武藤
*2.0 小金井 菅平 安田
*1.5 角田 潮崎
【アップ↑】
【ダウン↓】
【保留→】赤司 紫原 氷室
【議論中】藤原(6.0→5.5) 黄瀬(8.0→8.5) 火神(6.5→7.0) 緑間（10.0→12.0）
【追加＋】
【削除－】
緑は実際１２でも全然足りないくらいなんだから、１０未満になることはまずないだろ
一日に数レスしかつかないこともあるスレで新着レス200以上あってわらたｗ
緑間の評価下げたい人は反論してないけど逃走したのかな
文体とアンカーで分かりやすい人だから戻ってきたらすぐに分かりそう
>>558
辛口評価()だと8.5らしいぜ
木吉と火神で11.5-12点のダブルチームあてても抑えきれない上に
4対3で味方有利にできる奴とか10点でも低いと思うんだがな
緑間の評価下げたい人は反論してないけど逃走したのかな
文体とアンカーで分かりやすい人だから戻ってきたらすぐに分かりそう
>>558
辛口評価()だと8.5らしいぜ
木吉と火神で11.5-12点のダブルチームあてても抑えきれない上に
4対3で味方有利にできる奴とか10点でも低いと思うんだがな
黒子単独スレだと
青峰
緑間
黄瀬
の順は格・設定重視で一向に動かない
青峰と黄瀬が点数制上で1点差がついてる理由はなんなのか
っていうと（なんで0.5点差でなかったのかというと）
実はここから来てたのかもしれない
あそこは単独スレだし評価が頑として固定的になるのも無理はない
というかあれはあれで自然だと思う
青峰
緑間
黄瀬
の順は格・設定重視で一向に動かない
青峰と黄瀬が点数制上で1点差がついてる理由はなんなのか
っていうと（なんで0.5点差でなかったのかというと）
実はここから来てたのかもしれない
あそこは単独スレだし評価が頑として固定的になるのも無理はない
というかあれはあれで自然だと思う
このスレでは緑間はここからオリジナル戦略のおかげで
1.5点補正点をもらうのが自然に定着してたけど
オリ戦の補正点も実は客観性の無い
スレ住人それぞれの主観的なものでしかないから
オリ戦の扱いについて再検討をする必要が出てきた
それが決まるまでは緑間は一時的に保留枠に避けておくしかない
1.5点補正点をもらうのが自然に定着してたけど
オリ戦の補正点も実は客観性の無い
スレ住人それぞれの主観的なものでしかないから
オリ戦の扱いについて再検討をする必要が出てきた
それが決まるまでは緑間は一時的に保留枠に避けておくしかない
一瞬でもスクリーンだのなんだのでオープンに出来れば必中シュートをどこからでもうてる、
っていう共通認識のもとに１０点にいたんじゃないのか？
その怖さがあるから相手は緑間を必死こいて止めざるをえないし、必死こいてとめにいってディフェンスが崩れるほど
今度は他のメンバーにパスさばいて楽々得点ができる
その前提条件にケチがつくのは序盤３スレ位の流れを全部無視することになると思うんだけど
っていう共通認識のもとに１０点にいたんじゃないのか？
その怖さがあるから相手は緑間を必死こいて止めざるをえないし、必死こいてとめにいってディフェンスが崩れるほど
今度は他のメンバーにパスさばいて楽々得点ができる
その前提条件にケチがつくのは序盤３スレ位の流れを全部無視することになると思うんだけど
>>560=>>561
黒子単独スレが格重視するのは普通だろうけど、ここは描写重視の他作品スレだから関係ない
それに仮にスクリーンプレイを全て省こうが緑間は10点評価だよ
描写上ボールに触られない限りFG率100%の3Pを、オールコートで打てる
高身長、高ジャンプ力のDF2枚をオールコートでつけても抑えきれていない
身長も高く、3P以外のプレイの水準も高い
オリジナル戦略考えたら12やそれ以上もある、ってのが過去スレからの流れだと思うが
そもそもそっちの緑間8.5点だかの基準は何なの？
それは主観的じゃなくて客観的な評価なんだよね、是非聞かせて欲しいな
黒子単独スレが格重視するのは普通だろうけど、ここは描写重視の他作品スレだから関係ない
それに仮にスクリーンプレイを全て省こうが緑間は10点評価だよ
描写上ボールに触られない限りFG率100%の3Pを、オールコートで打てる
高身長、高ジャンプ力のDF2枚をオールコートでつけても抑えきれていない
身長も高く、3P以外のプレイの水準も高い
オリジナル戦略考えたら12やそれ以上もある、ってのが過去スレからの流れだと思うが
そもそもそっちの緑間8.5点だかの基準は何なの？
それは主観的じゃなくて客観的な評価なんだよね、是非聞かせて欲しいな
描写重視の定義の甘さや脆弱さが補正点議論のおかげで
見事に露呈したので誰が語っても同じっていう基準を設けなきゃならない
直接対決描写≧オリジナル戦略≧間接対決描写≧設定・格
作中の材料が最優先で考慮されるべきであって
オリジナル戦略はあくまでも二次的な産物でしかない
見事に露呈したので誰が語っても同じっていう基準を設けなきゃならない
直接対決描写≧オリジナル戦略≧間接対決描写≧設定・格
作中の材料が最優先で考慮されるべきであって
オリジナル戦略はあくまでも二次的な産物でしかない
>>563
中学時代のある試合で青峰は40点
緑間は30点決めたらしいが
シュートセレクションを考慮して指揮を取ってたのは
あの赤司だからチーム得点の最大化を測った結果
青峰の方に多くパスを形になったんでしょ
高校時代時点の実力差は比べようがないが
本当3決まで語るべきですらない選手
IHにおける常誠戦以降の森重の実力について
語ってるようなもんだと思うよ、今までの状況って
中学時代のある試合で青峰は40点
緑間は30点決めたらしいが
シュートセレクションを考慮して指揮を取ってたのは
あの赤司だからチーム得点の最大化を測った結果
青峰の方に多くパスを形になったんでしょ
高校時代時点の実力差は比べようがないが
本当3決まで語るべきですらない選手
IHにおける常誠戦以降の森重の実力について
語ってるようなもんだと思うよ、今までの状況って
補正点議論で見事に露呈したってこのスレのどのあたりを指してるんだ?
具体的にレス番号指定してくれよ
第一今話題の緑間はオリジナル戦術とやらを省いた作中描写だけでも最高評価得てると思うぞ
あとこのスレはポジションの違いも関係するのは知ってるよね?
具体的にレス番号指定してくれよ
第一今話題の緑間はオリジナル戦術とやらを省いた作中描写だけでも最高評価得てると思うぞ
あとこのスレはポジションの違いも関係するのは知ってるよね?
>>565
まともに1試合どころか1Qもかかれてない森重とは違うだろ
モブ校との試合省いても黒子チームと2試合やってる
それに中学時代のその得点は試合後の会話ででただけで、それこそ描写0の設定だろ
あの赤司だから(ryの下りなんて設定ですらない完全な妄想だし
格設定重視で語りたいなら大好きな黒子スレで語っとけばいいじゃん
まともに1試合どころか1Qもかかれてない森重とは違うだろ
モブ校との試合省いても黒子チームと2試合やってる
それに中学時代のその得点は試合後の会話ででただけで、それこそ描写0の設定だろ
あの赤司だから(ryの下りなんて設定ですらない完全な妄想だし
格設定重視で語りたいなら大好きな黒子スレで語っとけばいいじゃん
>>566
>補正点議論で見事に露呈したってこのスレのどのあたりを指してるんだ?
緑間の評価が確定していないここまでの一連の流れを指して言っている
緑間の長所について語る人もいれば短所にも目を向けて語る層もいる
それぞれ意見は千差万別みたいだけどね
>補正点議論で見事に露呈したってこのスレのどのあたりを指してるんだ?
緑間の評価が確定していないここまでの一連の流れを指して言っている
緑間の長所について語る人もいれば短所にも目を向けて語る層もいる
それぞれ意見は千差万別みたいだけどね
昨日緑間のシュート成功率下げようとして、具体的な描写出して反論できなくなったから
なんとか緑間を保留行きにしようとしてるだけだろ
放っておけよｗ
なんとか緑間を保留行きにしようとしてるだけだろ
放っておけよｗ
だから緑間の短所ってなんだよ。
スクリーンプレイではシュート精度下がるなんてそれこそただの妄想だろ
作中で弱点とされてる弾数制限やモーションの長さなんて使い方によっては何のデメリットにもならない
スクリーンプレイではシュート精度下がるなんてそれこそただの妄想だろ
作中で弱点とされてる弾数制限やモーションの長さなんて使い方によっては何のデメリットにもならない
>>569
作中で緑間は一回しかスクリーンを使用しなかった
40分徹底スクリーンや全員スクリーンも使って効果が上がる
可能性もあるが酷評すればただの妄想であって
対抗策の効果もある可能性も考慮すれば
差し引き効果は0に収まるかもしれない
直接実践されたデータが無いんだし補正点も+0.5点程度に
留めておいたほうがいいと思うよ
シュート成功率に語ってた人は別の人だし
まったく議論の是非に関心は無い
作中で緑間は一回しかスクリーンを使用しなかった
40分徹底スクリーンや全員スクリーンも使って効果が上がる
可能性もあるが酷評すればただの妄想であって
対抗策の効果もある可能性も考慮すれば
差し引き効果は0に収まるかもしれない
直接実践されたデータが無いんだし補正点も+0.5点程度に
留めておいたほうがいいと思うよ
シュート成功率に語ってた人は別の人だし
まったく議論の是非に関心は無い
点数制評価表 2011/06/12版
13.0 緑間
----
10.0
*9.5 青峰 二階堂
*9.0
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 伊月
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 宮地 木村 瀬戸
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
13.0 緑間
----
10.0
*9.5 青峰 二階堂
*9.0
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 伊月
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 宮地 木村 瀬戸
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
そもそも弾数制限って火神を疲れさせるために1Q終了時点でだいぶへばらせるまで飛ばせた分も含んだ数だろ？
緑間使うっていってる人もさすがに緑間一人に１００点近くも取らせるつもりなんてないだろうし試合通して２０本も打てりゃ十分すぎる
緑間使うっていってる人もさすがに緑間一人に１００点近くも取らせるつもりなんてないだろうし試合通して２０本も打てりゃ十分すぎる
俺らが語ってるオリ戦の可能性に気付けなかったこと
実践できなかったことが緑間の過失であり短所
実践できなかったことが緑間の過失であり短所
>>572
それはオリジナル戦術とやらをどう評価するか、の話だろ
緑間はスクリーンプレイ除外しようが10点の評価あるって理由つきで書いたのにそれは無視して
どこから出たか不明の8.5点だかを基準にしてるのはなぜ?
都合の悪い所全部読み飛ばして同じこと何度も書いてるのはなぜ?
それはオリジナル戦術とやらをどう評価するか、の話だろ
緑間はスクリーンプレイ除外しようが10点の評価あるって理由つきで書いたのにそれは無視して
どこから出たか不明の8.5点だかを基準にしてるのはなぜ?
都合の悪い所全部読み飛ばして同じこと何度も書いてるのはなぜ?
なんでそこまで深読みするくせに作品内での藤巻のバスケ描写の適当さは一切合切無視するんだ
>>576
繰り返しになるんだけど
3位決定戦終了まで真の評価は測れないんだよね、緑間は
決勝まで測れない赤司みたいに
（最終時点の黒子・火神もそう）
黄瀬は青峰と一定時間互角の戦いが出来た
緑間はできるかもしれないし
もしかしたらできないかもしれないし
あくまでも可能性のある選手でしかない
描写に恵まれていない選手なんだよ、本当は
繰り返しになるんだけど
3位決定戦終了まで真の評価は測れないんだよね、緑間は
決勝まで測れない赤司みたいに
（最終時点の黒子・火神もそう）
黄瀬は青峰と一定時間互角の戦いが出来た
緑間はできるかもしれないし
もしかしたらできないかもしれないし
あくまでも可能性のある選手でしかない
描写に恵まれていない選手なんだよ、本当は
そもそも緑間は火神並の高さとジャンプ力がないとモーションはいられた時点で止めるのが不可能
そんで誠凛で火神が覚醒した後に明確にシュート行った回数は描写しただけだと４～５回くらいしかない
その上で監督が緑間で行くことを強調した直後にきっちりスクリーンしてオープンにしてる
ここまで考えるとスクリーンを出来なかったというよりは必要なかったからしてなかった、っていうほうが自然じゃね？
そもそも火神みたいなのがいない限りボール預けるだけで十分だったんだから
そんで誠凛で火神が覚醒した後に明確にシュート行った回数は描写しただけだと４～５回くらいしかない
その上で監督が緑間で行くことを強調した直後にきっちりスクリーンしてオープンにしてる
ここまで考えるとスクリーンを出来なかったというよりは必要なかったからしてなかった、っていうほうが自然じゃね？
そもそも火神みたいなのがいない限りボール預けるだけで十分だったんだから
>>578
緑間個人が青峰と互角にやれるかどうかなんてこのスレでは何の意味もないけどな
緑間個人が青峰と互角にやれるかどうかなんてこのスレでは何の意味もないけどな
評価表は次回から10.0評価空位版と通常版と2枚貼った方がすっきりしそうではある
後者は何枚にも別れそうだけど
後者は何枚にも別れそうだけど
緑間なんて1on1では青峰にはフルボッコだろ。たとえ作中でそんなことになっても緑間の株はこのスレでは下がらない
むしろ青峰に多少なりとも一矢報いでもしたら１２点でも足りねー
むしろ青峰に多少なりとも一矢報いでもしたら１２点でも足りねー
結局、結論は3決待ち
３決厨ｗｗｗ
>>578
結局論拠しめせないからそうやって保留行きにしたいってことでいいの?
SGとFの青緑が直接対決しないとここで評価が下せない理由は?
赤が評価出せないのはちゃんと試合描写がないからで、それまでに能力披露されるようならそこで評価つくだろ
DBだってまだ完結してないが、ちゃんと試合描写されてたら評価されてる
それとも天童寺はまだ瑞穂とあたってないから全員保留行きとか言い出すのか?
結局論拠しめせないからそうやって保留行きにしたいってことでいいの?
SGとFの青緑が直接対決しないとここで評価が下せない理由は?
赤が評価出せないのはちゃんと試合描写がないからで、それまでに能力披露されるようならそこで評価つくだろ
DBだってまだ完結してないが、ちゃんと試合描写されてたら評価されてる
それとも天童寺はまだ瑞穂とあたってないから全員保留行きとか言い出すのか?
見直したら確かに監督が緑間にやらせろ、って指示した直後にスクリーンしてるな。黒子にカットされたが。
スクリーンに関しては>>579の解釈のほうが説得力あるんじゃね？
スクリーンに関しては>>579の解釈のほうが説得力あるんじゃね？
まぁすべて妄想だけどね
>>585
キセキ三人の力関係が変動しすぎて
お互いの正確な力が測れないにもかかわらず
対キセキ戦(黒子以外)描写不足の緑間を語るのは
妄想性が強すぎる話なんじゃないのかってこと
青峰＞黄瀬の評価だけは確定しているだけに尚更
緑間以外は評価がほとんど変化が起きないか
作中の材料変化で0.5点程度
(描写モブ強豪の場合は1.2点変動はあるが)
の変化に収まっている
緑間だけ評価が3点以上の振り幅で変動する
異様な状況をなんとかしてくれってこと
キセキ三人の力関係が変動しすぎて
お互いの正確な力が測れないにもかかわらず
対キセキ戦(黒子以外)描写不足の緑間を語るのは
妄想性が強すぎる話なんじゃないのかってこと
青峰＞黄瀬の評価だけは確定しているだけに尚更
緑間以外は評価がほとんど変化が起きないか
作中の材料変化で0.5点程度
(描写モブ強豪の場合は1.2点変動はあるが)
の変化に収まっている
緑間だけ評価が3点以上の振り幅で変動する
異様な状況をなんとかしてくれってこと
だから緑間は１０点でいいって話になってるじゃん
１２点はいいすぎにしても8.5とか言い出してるのはひとりだけだろ
１２点はいいすぎにしても8.5とか言い出してるのはひとりだけだろ
全選手擬似リアルのSDKに一人だけアンリアルキャラを放り込めば
こういう状況になるのは必然的と言えば必然的だが
こういう状況になるのは必然的と言えば必然的だが
つまり緑間はシュート100パーとのセリフがあるが
必中でなければシュートはうたないとのセリフもあり
必中ではうてないシュートがあることがわかる。このうてないシュートにスクリーンプレイは入るのか？
ってことでいいの？
久しぶりに来たら議論が活発になってた。議論スレとしては健全
必中でなければシュートはうたないとのセリフもあり
必中ではうてないシュートがあることがわかる。このうてないシュートにスクリーンプレイは入るのか？
ってことでいいの？
久しぶりに来たら議論が活発になってた。議論スレとしては健全
>>588
だからポジションが違う緑と青の直接的な力関係が描写されてないことの何が問題なんだよ
奇跡戦以外で十分描写不足の意味がわからん
今出てる描写で評価して、後から直接対決して評価変えるような描写あればそれから変更加えればいいだろ
二段落目については新しくでた描写での変動分が0.5点分しか変わらなかっただけだろ
緑間は10点か12点でずっと推移してきたんだし、その弁をとるなら8.5とか言い出すほうがおかしいだろ
で、結局緑間10点には何の反論も示せないってことでいいのかな
だからポジションが違う緑と青の直接的な力関係が描写されてないことの何が問題なんだよ
奇跡戦以外で十分描写不足の意味がわからん
今出てる描写で評価して、後から直接対決して評価変えるような描写あればそれから変更加えればいいだろ
二段落目については新しくでた描写での変動分が0.5点分しか変わらなかっただけだろ
緑間は10点か12点でずっと推移してきたんだし、その弁をとるなら8.5とか言い出すほうがおかしいだろ
で、結局緑間10点には何の反論も示せないってことでいいのかな
2行目は
キセキ戦描写不足の緑間について語るのが、何で妄想性が強すぎるのかわからん
に訂正
キセキ戦描写不足の緑間について語るのが、何で妄想性が強すぎるのかわからん
に訂正
作中の青峰のDF描写とその評価に変化が出てきている
VS黄瀬・・・終盤までは封じて終盤は防御不可能になったがラストはチートDFで締めた
VS火神(準キセキ)・・・1Q完封
VS黒子(キセキ6人目)・・・バニシングドライブ現時点完封
じゃ、VS緑間は？っていうと彼だけデータが不明瞭で威力を語れんのよ
VS黄瀬・・・終盤までは封じて終盤は防御不可能になったがラストはチートDFで締めた
VS火神(準キセキ)・・・1Q完封
VS黒子(キセキ6人目)・・・バニシングドライブ現時点完封
じゃ、VS緑間は？っていうと彼だけデータが不明瞭で威力を語れんのよ
要は青峰に勝てる根拠ねーくせに青峰より点数上とかバロスｗｗｗ
悔しかったら青峰より上の根拠出してみろｗｗｗっていいたいのか？
悔しかったら青峰より上の根拠出してみろｗｗｗっていいたいのか？
>>592
黒バス作中最強の矛（緑間3P）
黒バス作中最強の盾（青峰DF）
を戦わせたらどちらが勝つのかは誰も結論は出せない
効くか効かないかわからないオリジナル戦略を持ち込むと
更にその効果はわからなくなる
と言ってはみたがDF不可能と作中で明示されている青峰のOFに比べて
DF不可能とまでは言われてない緑間のOFは作中では
準最強の域を超えられないはずなんだが
黒バス作中最強の矛（緑間3P）
黒バス作中最強の盾（青峰DF）
を戦わせたらどちらが勝つのかは誰も結論は出せない
効くか効かないかわからないオリジナル戦略を持ち込むと
更にその効果はわからなくなる
と言ってはみたがDF不可能と作中で明示されている青峰のOFに比べて
DF不可能とまでは言われてない緑間のOFは作中では
準最強の域を超えられないはずなんだが
>>594
それは青峰のDF評価であって緑間の評価が下がる要因にはならないだろ
もし緑一試合完封してOFでも無双するようなら緑間の点より高いところにいくだけ
すぐ描写されそうならともかく今大会で誠凛が負けない限り当たらない青緑の対決待つ必要性は?
それは青峰のDF評価であって緑間の評価が下がる要因にはならないだろ
もし緑一試合完封してOFでも無双するようなら緑間の点より高いところにいくだけ
すぐ描写されそうならともかく今大会で誠凛が負けない限り当たらない青緑の対決待つ必要性は?
青峰がスクリーンかけようがなにしようがオールコートで一試合緑間を完封するディフェンス力とスタミナをみせつけるようなら
１２点くらいまであげていいだろ。そこまでいったら最早黒子世界でも人間じゃないのでチームにおける有用性的に今の序列でいい
１２点くらいまであげていいだろ。そこまでいったら最早黒子世界でも人間じゃないのでチームにおける有用性的に今の序列でいい
質問には全く答えずに青峰きゅん最強って言いたいだけかよ
>>596
最強とか準最強とかはっきりしない設定はいらないんでこのスレのルールくらい把握してきてください
作中格とか、ポジション考慮しない最強キャラ決定とかは単独作品スレがありますのでそちらでどうぞ
2Pと3Pの得点効率、シュートレンジの違いなんか考えてください
最強とか準最強とかはっきりしない設定はいらないんでこのスレのルールくらい把握してきてください
作中格とか、ポジション考慮しない最強キャラ決定とかは単独作品スレがありますのでそちらでどうぞ
2Pと3Pの得点効率、シュートレンジの違いなんか考えてください
1on1がバスケのすべてだと思ってんの？
>>592さん曰く青峰のDFがまだ最終評価出せないみたいだから青峰は保留行きで確定だな
>>595
別に要らん草生やした覚えはないけど
青峰のDFの威力の方が対キセキのデータが多いから
客観性の高い材料として扱うのがふさわしいんじゃないのかな、ってこと
疑問を持たなかった緑間10.0評価に対して膨らみ始めた疑問を
解消してきたかったというか
IH本戦に突入したこともあって
SDKA(四作品)時代とは情報が変わってきたんだよな
別に要らん草生やした覚えはないけど
青峰のDFの威力の方が対キセキのデータが多いから
客観性の高い材料として扱うのがふさわしいんじゃないのかな、ってこと
疑問を持たなかった緑間10.0評価に対して膨らみ始めた疑問を
解消してきたかったというか
IH本戦に突入したこともあって
SDKA(四作品)時代とは情報が変わってきたんだよな
>>596だった
点数制評価表 2011/06/12版
13.0 緑間
----
10.0 青峰
*9.5 二階堂
*9.0 黄瀬
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 火神 結城 流川
*7.0 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 木吉 赤木 日向
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 花宮 藤原 岸本(D) 大坪
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 今吉 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部 伊月
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 宮地 木村 瀬戸
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
13.0 緑間
----
10.0 青峰
*9.5 二階堂
*9.0 黄瀬
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 火神 結城 流川
*7.0 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 木吉 赤木 日向
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 花宮 藤原 岸本(D) 大坪
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 今吉 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部 伊月
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 宮地 木村 瀬戸
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
ぶっちゃけ青峰が単独で緑間を封じられようが
緑間は青峰を引きつける＋守備でスタミナを使わせるって役割を果たせるので十分だったりする
緑間は青峰を引きつける＋守備でスタミナを使わせるって役割を果たせるので十分だったりする
>>603
だからいつまでも逃げてないではやく緑間が10点を下回る根拠と描写を示してくれよ
だからいつまでも逃げてないではやく緑間が10点を下回る根拠と描写を示してくれよ
>>607
緑間の3Pとスクリーン戦法が
現在の青峰と黄瀬に効くという
明確な根拠を作中の材料から挙げてみてください
効かない証拠を挙げてみてください
という反論する人がいたとしたら
日本語の勉強が必要かと思われるが
緑間の3Pとスクリーン戦法が
現在の青峰と黄瀬に効くという
明確な根拠を作中の材料から挙げてみてください
効かない証拠を挙げてみてください
という反論する人がいたとしたら
日本語の勉強が必要かと思われるが
つまり>>608は黄瀬青峰がスクリーンされようがなにしようが緑間に追いついてシュートたたき落とすかもしれないと考えてるわけか
緑間＋沢登＋壁3人＝最強
シューターのディフェンスにスクリーンかけても、かけた相手がフリーにしたシューターを何とかするかもしれない、
なんて仮定をバスケでしなきゃならないとは思わなかった
なんて仮定をバスケでしなきゃならないとは思わなかった
>>608
緑とその両者がマッチアップしてないから不明、がこのスレでの答えだろ何いってるんだ
緑間が10点もらってる根拠の中に青と黄でも止められない、なんてのは入ってないぞ
ジャンプ力特化の準キセキの火神が消耗覚悟でやっとボールに触れる作品間でも最高精度、距離の3Pを放てる
木吉・火神のダブルチームでも抑えきれない
長身で3P以外の能力も高水準
これで10点相当だと思うが、これより下だっていうなら早く反論してくれ
日本語云々いうなら会話が成り立たない自分の言語能力からまず見直してくれよ
緑とその両者がマッチアップしてないから不明、がこのスレでの答えだろ何いってるんだ
緑間が10点もらってる根拠の中に青と黄でも止められない、なんてのは入ってないぞ
ジャンプ力特化の準キセキの火神が消耗覚悟でやっとボールに触れる作品間でも最高精度、距離の3Pを放てる
木吉・火神のダブルチームでも抑えきれない
長身で3P以外の能力も高水準
これで10点相当だと思うが、これより下だっていうなら早く反論してくれ
日本語云々いうなら会話が成り立たない自分の言語能力からまず見直してくれよ
>>609
作中バスケ理論が優先的だってこと
哀川に対するスクリーンもファイトオーバーで児嶋に交わされる描写はあったし
威力の強い結城のフックもDFのプレッシャー次第で
入ったり入んなかったりするからその効果を決められる指標や基準は
どこにもないよっていう話
作中バスケ理論が優先的だってこと
哀川に対するスクリーンもファイトオーバーで児嶋に交わされる描写はあったし
威力の強い結城のフックもDFのプレッシャー次第で
入ったり入んなかったりするからその効果を決められる指標や基準は
どこにもないよっていう話
じゃあ青峰と黄瀬がスクリーンに対してスライドしてかつボールマンからブロックショットなり取ったシーン示してくれ
スクリーンに耐性がある描写ない限りそんな特殊事情考慮する必要が無い
スクリーンに耐性がある描写ない限りそんな特殊事情考慮する必要が無い
スタミナ的には余裕の表情を浮かべている哀川に
スタミナでは満身創痍に近づきつつある格下の児嶋がファイトオーバーを
成功させた
スクリーンの威力は効いたりすることもあれば効かなかったりする
相対的な代物だってことだな
スタミナでは満身創痍に近づきつつある格下の児嶋がファイトオーバーを
成功させた
スクリーンの威力は効いたりすることもあれば効かなかったりする
相対的な代物だってことだな
残念ながら黄青が単独で緑間何とかできたところで緑間の株は下がんねーから
>>612>>614
議論スレでは効いたものは効くという扱いにする
効く保証の不明瞭なものは考察対象から外す
あなた方は学校のテストとかでも
問題文に無い根拠や材料持ち出してこれは正解だろうと
主張するクチの人たちですか？
議論スレでは効いたものは効くという扱いにする
効く保証の不明瞭なものは考察対象から外す
あなた方は学校のテストとかでも
問題文に無い根拠や材料持ち出してこれは正解だろうと
主張するクチの人たちですか？
だな。青峰と黄瀬が火神以上に緑間を完封できるディフェンス力があるなら青峰と黄瀬の評価が上がるだけだ
スクリーンを吹き飛ばす森重が最強
>>605はネタだけど、二階堂より需要で勝ってる青峰は9.5までならあり
A<緑間がトップなんておかしい！！青峰最強
B<緑間はXとかYな訳で最高評価の10点や12点とってるんだよ
A<オリジナル戦略込みなんて認めない、緑間は8.5点だ
B<オリジナル抜きだろうが、10点だと思う。じゃあ8.5にする根拠は？
A<最終結果かかれてない緑は保留行きが妥当
B<描写十分あるんだし今ある描写で評価しとけばいいだろ、下げるならX,Yに対する反論は？
A<最強の矛と盾を比べるなんて妄想すぎて私にはできないよ
B<・・・、で反論ないってこと？X,Yだから10点だって言ってるんだけど下げたいなら描写つきで根拠頼むわ
A<それじゃそっちが先にZである根拠示して！
B< Zなんて言ってないしそもそもZが成り立たなくても緑間の評価は変わらないが？
AとBがそれぞれ何人なのか分からないがスイーツ相手にしてる気分
B<緑間はXとかYな訳で最高評価の10点や12点とってるんだよ
A<オリジナル戦略込みなんて認めない、緑間は8.5点だ
B<オリジナル抜きだろうが、10点だと思う。じゃあ8.5にする根拠は？
A<最終結果かかれてない緑は保留行きが妥当
B<描写十分あるんだし今ある描写で評価しとけばいいだろ、下げるならX,Yに対する反論は？
A<最強の矛と盾を比べるなんて妄想すぎて私にはできないよ
B<・・・、で反論ないってこと？X,Yだから10点だって言ってるんだけど下げたいなら描写つきで根拠頼むわ
A<それじゃそっちが先にZである根拠示して！
B< Zなんて言ってないしそもそもZが成り立たなくても緑間の評価は変わらないが？
AとBがそれぞれ何人なのか分からないがスイーツ相手にしてる気分
>>573が正解
Aは一人、精精二人な気がする
点数制評価表 2011/06/12版
10.0
*9.5 青峰 二階堂
*9.0
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 仙道 牧 森山
*7.5 剣 沢北 武内 結城 北沢 石井
*7.0 如月 沢登 本田 流川
*6.5 赤木 鎌倉 高階 日向 布施
*6.0 魚住 岸本(DB) 保科 桜井 佐藤 神 花形 深津 藤真 古橋 南 薬師丸 梁川
*5.5 穴水 板倉 大坪 小原 岸本(SD) 木吉 児嶋 桜木 島袋 高尾 玉置 轟 長瀬 花宮 三井 三浦 宮城
*5.0 麻上 一号 大城 大門 高砂 土橋 二号 野辺 パパ 福田 松本 与那嶺
*4.5 一之倉 今吉 岩村 春日 角松 木下 清田 黒子 小堀 佐久本 津川 長谷川 早川 原 森山（K） 若松
*4.0 池上 笠松 河田弟 小泉 諏佐 高野(SD) 永野 藤沢
*3.5 相澤 伊藤 池波 梅田 神田川 広瀬 宮益
*3.0 伊月 植草 榎本 草野 木暮 高野(DB) 氷川 水戸部 矢嶋
*2.5 岩田 木村 越野 瀬戸 宮地 武藤
*2.0 小金井 菅平 安田
*1.5 角田 潮崎
【アップ↑】
【ダウン↓】
【保留→】赤司 紫原 氷室
【議論中】藤原(6.0→5.5) 黄瀬(8.0→8.5) 火神(6.5→7.0) 緑間（評価統一困難）
【追加＋】
【削除－】
10.0
*9.5 青峰 二階堂
*9.0
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 仙道 牧 森山
*7.5 剣 沢北 武内 結城 北沢 石井
*7.0 如月 沢登 本田 流川
*6.5 赤木 鎌倉 高階 日向 布施
*6.0 魚住 岸本(DB) 保科 桜井 佐藤 神 花形 深津 藤真 古橋 南 薬師丸 梁川
*5.5 穴水 板倉 大坪 小原 岸本(SD) 木吉 児嶋 桜木 島袋 高尾 玉置 轟 長瀬 花宮 三井 三浦 宮城
*5.0 麻上 一号 大城 大門 高砂 土橋 二号 野辺 パパ 福田 松本 与那嶺
*4.5 一之倉 今吉 岩村 春日 角松 木下 清田 黒子 小堀 佐久本 津川 長谷川 早川 原 森山（K） 若松
*4.0 池上 笠松 河田弟 小泉 諏佐 高野(SD) 永野 藤沢
*3.5 相澤 伊藤 池波 梅田 神田川 広瀬 宮益
*3.0 伊月 植草 榎本 草野 木暮 高野(DB) 氷川 水戸部 矢嶋
*2.5 岩田 木村 越野 瀬戸 宮地 武藤
*2.0 小金井 菅平 安田
*1.5 角田 潮崎
【アップ↑】
【ダウン↓】
【保留→】赤司 紫原 氷室
【議論中】藤原(6.0→5.5) 黄瀬(8.0→8.5) 火神(6.5→7.0) 緑間（評価統一困難）
【追加＋】
【削除－】
>>624は無視で
評価困難って１０点未満ってかたくなに主張してる奴はろくに対論も出せないのが一人か二人だけで
他は軒並み１０点以上だろ。１２点まで上げるかはまた別の議論が必要になるけど
他は軒並み１０点以上だろ。１２点まで上げるかはまた別の議論が必要になるけど
１２点以上あるって
>>626
評価を統一できてないのは現実でしょ
評価を統一できてないのは現実でしょ
>>617
え、黒子世界ってスクリーンは基本通用しないって世界感なの?
それなら効く根拠が先に出されるべきだがそんな設定どこにも無かったと思うが
スクリーンプレイがどんなものか知ってるよね?
スクリーンは本来スライドじゃ対応しにくいものだよ
ピックアンドロールが何故単純なのに強いかわかるよね？
強さ議論スレとかであまりに特殊な性質の技とかでその理論は使われるけど、
防御性能とか精神攻撃耐性とか割と一般的な攻撃については耐性側も耐えた描写なきゃ全部通じる扱いになってると思うよ
え、黒子世界ってスクリーンは基本通用しないって世界感なの?
それなら効く根拠が先に出されるべきだがそんな設定どこにも無かったと思うが
スクリーンプレイがどんなものか知ってるよね?
スクリーンは本来スライドじゃ対応しにくいものだよ
ピックアンドロールが何故単純なのに強いかわかるよね？
強さ議論スレとかであまりに特殊な性質の技とかでその理論は使われるけど、
防御性能とか精神攻撃耐性とか割と一般的な攻撃については耐性側も耐えた描写なきゃ全部通じる扱いになってると思うよ
>>591に誰か答えを
まずは他のエース級と同等～評価規格外なんて無茶なブレ幅を
作品間最高評価～評価規格外まで狭めればいい
前者よりはよっぽど議論しやすい
作品間最高評価～評価規格外まで狭めればいい
前者よりはよっぽど議論しやすい
>>631
キセキにはスクリーンプレイ通じないって設定があるの？
キセキにはスクリーンプレイ通じないって設定があるの？
>>634
作中に通じるって根拠がありましたか？
作中に通じるって根拠がありましたか？
ぶっちゃけ目が二個で前にしかない人間相手ならきくと思うんだが
>>633
その意見を点数表に反映させるとどういうことになるんだ？
その意見を点数表に反映させるとどういうことになるんだ？
>>630
必中じゃなければうちにいかない、ならスクリーンもらって3P打った時点でそれは必中シュートだったことになる
その後火神がスライドしてボールに触ったのが想定外
なのでスクリーンプレイからの3Pはうてないシュートには含めない、で良いと思う
必中じゃなければうちにいかない、ならスクリーンもらって3P打った時点でそれは必中シュートだったことになる
その後火神がスライドしてボールに触ったのが想定外
なのでスクリーンプレイからの3Pはうてないシュートには含めない、で良いと思う
伸びてると思ったのに、約一名様がイジイジイジイジしてるだけか
>>637
とりあえず１０点においとけばいいだろ。あとは１２点だと思う人が反論してくれればいい
とりあえず１０点においとけばいいだろ。あとは１２点だと思う人が反論してくれればいい
一般の人間には効くんだろ?
で、キセキの設定にスクリーンプレイが通じないとかあるわけ?
レベルが足りてなくてNBAプレイヤーの模倣ができない黄瀬がキセキにいて、
そのNBA選手ってのにはスクリーンが通用してるんだけどどう説明するの?
で、キセキの設定にスクリーンプレイが通じないとかあるわけ?
レベルが足りてなくてNBAプレイヤーの模倣ができない黄瀬がキセキにいて、
そのNBA選手ってのにはスクリーンが通用してるんだけどどう説明するの?
>>591
そうだよ
必中肯定派の根拠は作中で１本打ってるから、オリジナル戦略では何本打っても必中
必中否定派の根拠は１本しか打ってないから、必中ではないシュートがあるわけでオリジナル戦略で何本打っても必中はありえない
ここで議論はとまってる。というか後者の人が昨日こなかった
そうだよ
必中肯定派の根拠は作中で１本打ってるから、オリジナル戦略では何本打っても必中
必中否定派の根拠は１本しか打ってないから、必中ではないシュートがあるわけでオリジナル戦略で何本打っても必中はありえない
ここで議論はとまってる。というか後者の人が昨日こなかった
新説：キセキは目が後ろにもあってスクリーンが読まれる
>>641
黄瀬は別に効く設定でもかまわない
ただ対戦してないから効かない可能性もあるだろ
という話で半々くらいでいい
DF描写は特に目を引くそれはない選手だからな
現在はどうだかはわからんが元々緑間の方が格上の選手なんだし
緑間＞黄瀬は別に気にならない
黄瀬は別に効く設定でもかまわない
ただ対戦してないから効かない可能性もあるだろ
という話で半々くらいでいい
DF描写は特に目を引くそれはない選手だからな
現在はどうだかはわからんが元々緑間の方が格上の選手なんだし
緑間＞黄瀬は別に気にならない
必中シュートと死角からスクリーンかけられてもマークマンに絶対おいつけるのって正直同じくらい無茶だな
>>644
緑間が10点を下回る根拠きかれたら>>608で何故かスクリーンが青黄に効くか、って話題にそらして
それが論破されたら黄瀬はべつにいい、青のDFには通じるかは不明とか良く分からないところに着地してるけど
結局緑間10点の根拠を覆す描写とかはないってことでいいんですよね
緑間が10点を下回る根拠きかれたら>>608で何故かスクリーンが青黄に効くか、って話題にそらして
それが論破されたら黄瀬はべつにいい、青のDFには通じるかは不明とか良く分からないところに着地してるけど
結局緑間10点の根拠を覆す描写とかはないってことでいいんですよね
>>645
今はスレ違いだけど、作者がアホなせいでコート上ワープしまくるあひる選手なら可能だよｗ
今はスレ違いだけど、作者がアホなせいでコート上ワープしまくるあひる選手なら可能だよｗ
>>644
黄瀬は自分にできることしかできない、だからNBA選手のプレーなんかは模倣無理
黄瀬が青をコピーできないのは憧れがあったから、それを捨てたらコピーできた
つまり技術や身体能力レベルはNBA選手>>青峰≧黄瀬
NBA選手に通じるスクリーンは青峰にも通じるだろ
それとも青峰きゅんは現時点でもNBA選手よりもすごいとか言っちゃうの?
黄瀬は自分にできることしかできない、だからNBA選手のプレーなんかは模倣無理
黄瀬が青をコピーできないのは憧れがあったから、それを捨てたらコピーできた
つまり技術や身体能力レベルはNBA選手>>青峰≧黄瀬
NBA選手に通じるスクリーンは青峰にも通じるだろ
それとも青峰きゅんは現時点でもNBA選手よりもすごいとか言っちゃうの?
>>646
で、青峰
最強の敏捷性を誇るDFで読みやすい状況だったとはいえ
2択（シュート・パス）の攻撃を完全に封じるDFを示した
大雑把に話すとスクリーン・緑間のロング3Pの成功率が5割だとすると
ターンオーバーから派生する青峰の得点考慮すると
緑間が青峰に得点で追いつける理由がなくなると思うんだが
青峰サイドもスクリーン使えば限りなく2点シュートは10割に近くなる
という前提で
で、青峰
最強の敏捷性を誇るDFで読みやすい状況だったとはいえ
2択（シュート・パス）の攻撃を完全に封じるDFを示した
大雑把に話すとスクリーン・緑間のロング3Pの成功率が5割だとすると
ターンオーバーから派生する青峰の得点考慮すると
緑間が青峰に得点で追いつける理由がなくなると思うんだが
青峰サイドもスクリーン使えば限りなく2点シュートは10割に近くなる
という前提で
通じないものは通じないんだよ
理屈なんぞ知ったことか
って感じだろうか
理屈なんぞ知ったことか
って感じだろうか
>>649
3ｐの成功率が5割の根拠は?
3ｐの成功率が5割の根拠は?
この青峰くんは緑間を４０分オールコートでマークして５割完封
その上点も取りまくれるスタミナも持ってるらしいね
その上点も取りまくれるスタミナも持ってるらしいね
青峰に４０分緑間をオールコートでマークしてそのうえ４～５０点取れるスタミナがあるんなら１５点くらいでいいんじゃね？
もう30点でいいだろ
そこまでいったらギューマとかヒデヨシとか引っ張り出さないと比較対象がねーわ
なんか車エンストした女とのやりとり思い出すな
この青峰大好きな人はマジでスイーツじゃね？
言葉のキャッチボールが出来る分ただの儲の方がマシだな
この青峰大好きな人はマジでスイーツじゃね？
言葉のキャッチボールが出来る分ただの儲の方がマシだな
>>655
青峰＞黄瀬・火神・黒子は確定している
緑間＞火神・黒子も確定している
本来語れないはずの議論を延々と続けること自体が不毛だが
緑間の位置については語りようがないってことなんだよ
黄瀬は何十点も自力で取れてるだけ評価対象にはなりえるけど
青峰＞黄瀬・火神・黒子は確定している
緑間＞火神・黒子も確定している
本来語れないはずの議論を延々と続けること自体が不毛だが
緑間の位置については語りようがないってことなんだよ
黄瀬は何十点も自力で取れてるだけ評価対象にはなりえるけど
俺は詭弁のガイドライン思い出した
無茶な仮定を持ち出す、みたいなやつ
無茶な仮定を持ち出す、みたいなやつ
>>660
極端なこといえば青峰はおろか黄瀬に作中で緑間が抑えられようとこのスレでの緑間の評価は下がらないよ
極端なこといえば青峰はおろか黄瀬に作中で緑間が抑えられようとこのスレでの緑間の評価は下がらないよ
まーた話題ループさせてるな
>>621の流れがまた繰り返されるぞ
>>621の流れがまた繰り返されるぞ
本当話題逸らすしか出来ないのな
>>660
だから何回も言われてるが仮にオールコートで青峰が緑間
完封しようが緑間の評価は落ちない。青峰が上がるだけ
まあその仮の青峰のオールコート完封がないからいまの評価だが
青峰上げたいならオールコート完封できる根拠が必要。ないだろうがな
だから何回も言われてるが仮にオールコートで青峰が緑間
完封しようが緑間の評価は落ちない。青峰が上がるだけ
まあその仮の青峰のオールコート完封がないからいまの評価だが
青峰上げたいならオールコート完封できる根拠が必要。ないだろうがな
このスレは緑間に支配されている・・・
>>660
既に数試合描写されてるから評価可能だし、過去スレから描写参照して評価つけられてるだろ
お前が拘ってる青峰と緑間の直接対決結果なんてなくても問題ない
何度も言われてるがこのスレのルールも理解せず、ポジションも考慮しない1on1の強さ語りたいなら
黒子の単独スレにでもいけばいいじゃん
向こうの住民にちょっと悪い気がするけど
既に数試合描写されてるから評価可能だし、過去スレから描写参照して評価つけられてるだろ
お前が拘ってる青峰と緑間の直接対決結果なんてなくても問題ない
何度も言われてるがこのスレのルールも理解せず、ポジションも考慮しない1on1の強さ語りたいなら
黒子の単独スレにでもいけばいいじゃん
向こうの住民にちょっと悪い気がするけど
点数制評価表 2011/06/12版
10.0 青峰 緑間
*9.5 二階堂
*9.0
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 仙道 牧 森山
*7.5 剣 沢北 武内 結城 北沢 石井
*7.0 如月 沢登 本田 流川
*6.5 赤木 鎌倉 高階 日向 布施
*6.0 魚住 岸本(DB) 保科 桜井 佐藤 神 花形 深津 藤真 古橋 南 薬師丸 梁川
*5.5 穴水 板倉 大坪 小原 岸本(SD) 木吉 児嶋 桜木 島袋 高尾 玉置 轟 長瀬 花宮 三井 三浦 宮城
*5.0 麻上 一号 大城 大門 高砂 土橋 二号 野辺 パパ 福田 松本 与那嶺
*4.5 一之倉 今吉 岩村 春日 角松 木下 清田 黒子 小堀 佐久本 津川 長谷川 早川 原 森山（K） 若松
*4.0 池上 笠松 河田弟 小泉 諏佐 高野(SD) 永野 藤沢
*3.5 相澤 伊藤 池波 梅田 神田川 広瀬 宮益
*3.0 伊月 植草 榎本 草野 木暮 高野(DB) 氷川 水戸部 矢嶋
*2.5 岩田 木村 越野 瀬戸 宮地 武藤
*2.0 小金井 菅平 安田
*1.5 角田 潮崎
【アップ↑】
【ダウン↓】
【保留→】赤司 紫原 氷室
【議論中】藤原(6.0→5.5) 黄瀬(8.0→8.5) 火神(6.5→7.0)
【追加＋】
【削除－】
どっちが勝ってもおかしくないってことだな
10.0 青峰 緑間
*9.5 二階堂
*9.0
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 仙道 牧 森山
*7.5 剣 沢北 武内 結城 北沢 石井
*7.0 如月 沢登 本田 流川
*6.5 赤木 鎌倉 高階 日向 布施
*6.0 魚住 岸本(DB) 保科 桜井 佐藤 神 花形 深津 藤真 古橋 南 薬師丸 梁川
*5.5 穴水 板倉 大坪 小原 岸本(SD) 木吉 児嶋 桜木 島袋 高尾 玉置 轟 長瀬 花宮 三井 三浦 宮城
*5.0 麻上 一号 大城 大門 高砂 土橋 二号 野辺 パパ 福田 松本 与那嶺
*4.5 一之倉 今吉 岩村 春日 角松 木下 清田 黒子 小堀 佐久本 津川 長谷川 早川 原 森山（K） 若松
*4.0 池上 笠松 河田弟 小泉 諏佐 高野(SD) 永野 藤沢
*3.5 相澤 伊藤 池波 梅田 神田川 広瀬 宮益
*3.0 伊月 植草 榎本 草野 木暮 高野(DB) 氷川 水戸部 矢嶋
*2.5 岩田 木村 越野 瀬戸 宮地 武藤
*2.0 小金井 菅平 安田
*1.5 角田 潮崎
【アップ↑】
【ダウン↓】
【保留→】赤司 紫原 氷室
【議論中】藤原(6.0→5.5) 黄瀬(8.0→8.5) 火神(6.5→7.0)
【追加＋】
【削除－】
どっちが勝ってもおかしくないってことだな
無視で
DFが未だ完全評価不可能な青峰さんが10点とかおかしい
議論不能だから保留いきにするべき
議論不能だから保留いきにするべき
青峰が緑間に勝ったとまでは言ってはいないんだけどね
IHに入ってからの火神へのパーフェクトなDF（ターンオーバーで得点）
とか追加分の材料考えるとこいつもやっぱり最強の座につく価値あるだろってこと
仮想直接対決は不毛なだけなのでとりあえずもうよそう
IHに入ってからの火神へのパーフェクトなDF（ターンオーバーで得点）
とか追加分の材料考えるとこいつもやっぱり最強の座につく価値あるだろってこと
仮想直接対決は不毛なだけなのでとりあえずもうよそう
>>671
いやさ…このスレに緑間が単独で青峰に勝てるなんて思ってる奴一人もいないと思うぞ？
いやさ…このスレに緑間が単独で青峰に勝てるなんて思ってる奴一人もいないと思うぞ？
最強の座(笑)
ここの点数最高=1on1最強とか思ってんの?
スレルール把握してないならマジ黙ってて欲しいわ
ここの点数最高=1on1最強とか思ってんの?
スレルール把握してないならマジ黙ってて欲しいわ
>>670
議論スレの基本はいまある描写で最低評価が基本だが
DFで評価無理とかどれだけ保留行きにする気だ？
保留なんてのは描写が全くないレベルのやつだけ
>>671
仮想対決で1対1にこだわってるの一人だけだけどな
ほかの連中は緑間が負けようがどうでもいいと何回も言ってるが
議論スレの基本はいまある描写で最低評価が基本だが
DFで評価無理とかどれだけ保留行きにする気だ？
保留なんてのは描写が全くないレベルのやつだけ
>>671
仮想対決で1対1にこだわってるの一人だけだけどな
ほかの連中は緑間が負けようがどうでもいいと何回も言ってるが
全員スクリーンがどこまで効くかはわかりにくい
出場時間限られてるけど
唯一弱点挙げると横の自由度が悪くてドライブしづらい状況にもなりそうだが
青峰下げの要素もあるんだろうけど
「一段階上」とやらがまだ出てきてないから多分上げの材料が
大きくなりそうな気はする
出場時間限られてるけど
唯一弱点挙げると横の自由度が悪くてドライブしづらい状況にもなりそうだが
青峰下げの要素もあるんだろうけど
「一段階上」とやらがまだ出てきてないから多分上げの材料が
大きくなりそうな気はする
>>675
読みづらい。分かりづらい。
読みづらい。分かりづらい。
次スレはID出るとこにしようぜ
そのほうがアホがわきにくい
そのほうがアホがわきにくい
>>675
こんな文章書く人間が日本語の勉強した方がいいよ、とか言ってたなそういえば
こんな文章書く人間が日本語の勉強した方がいいよ、とか言ってたなそういえば
ID出る方が良いと思うがID出るところで、板違いにならなそうなところあるっけ?
一人の馬鹿のせいで移住とかだるいな、ほんと
一人の馬鹿のせいで移住とかだるいな、ほんと
なんとなくだけど、1スレのときに桜木がワープして緑間を封じれるって喚いてた人に近いものがあるな
あぁあの二階堂がバックコートまでヘルプに行くとかいってたやつ
今の混沌とした状況を打開する方法が一つだけあるぞ
そういえばそんな奴もいたなｗ
別人物だとは思うが確かに似てたかも
別人物だとは思うが確かに似てたかも
>>671は結局何の根拠も示せず逃げたのか
材料変動してる最中だからなんとも言えない部分あるけど
今の青峰にスクリーンってそもそもどのくらい聞くの？
火神が抜けなくったって木吉がかけて抜けばいいじゃんって
思うんだけど
今の青峰にスクリーンってそもそもどのくらい聞くの？
火神が抜けなくったって木吉がかけて抜けばいいじゃんって
思うんだけど
なんかすごいレスが進んだな
俺が言ってたのはどうなった？緑がｼﾁｭｴｰｼｮﾝによってはスリー100ﾊﾟｰｾﾝﾄじゃないってやつ
俺が言ってたのはどうなった？緑がｼﾁｭｴｰｼｮﾝによってはスリー100ﾊﾟｰｾﾝﾄじゃないってやつ
もう結論ついちゃったかな。結論ついたとしたら結果を教えてください
連投スマン。過去レス見てたら>>642ここにあった
レス流れすぎてて番号指定できないがそれにも反論ついてなかったっけ
>>689シュート打ったのをためらった描写がないから…ってやつ？
>>691。俺が言いたいのはすべてのスクリーンからのシュートで必中じゃないと言っているわけではなくて、ディフェンスの位置や自分のバランスによっては必中じゃないシュートもあるだろうってことで
これは作中でスクリーンから1本しか打っていないことが根拠
よって作中で１本しか打たないのに、オリジナル戦略では何本も打って必中はないだろってこと
これは作中でスクリーンから1本しか打っていないことが根拠
よって作中で１本しか打たないのに、オリジナル戦略では何本も打って必中はないだろってこと
>>497見て思ったけど、俺は緑間主戦力でほかは壁約でスクリーンでスリー打てばすべて100ﾊﾟｰｾﾝﾄって言ってたのに反論してるんであって、緑間100点は否定してないよ
スマン。上のは緑間10点ね
別に100%じゃなくても8割9割の成功率あれば問題ないんじゃね
それでも他全選手よりシュート成功率高いだろうし、しかも3Pだろ
必中かそれに近い確率のシュート打てないならパス回せばいいだけ
アウトナンバーは必ずできるんだからパス通すのは容易だろ
スクリーン貰うと成功率が極端に下がると言えるような描写あったっけ？
それでも他全選手よりシュート成功率高いだろうし、しかも3Pだろ
必中かそれに近い確率のシュート打てないならパス回せばいいだけ
アウトナンバーは必ずできるんだからパス通すのは容易だろ
スクリーン貰うと成功率が極端に下がると言えるような描写あったっけ？
>>497後半のやつは人によって得意なシュートはまったく違う。フリースローが入るからスリーが入るわけでもなく、フィールドゴールパーセンテージが高いからフリースローが入るわけでもない
3Pが得意な奴がスクリーンでマーク外した後の難易度が下がった3Pが苦手な理由は?
>>695そうそう。俺はそれになると思う。ただスクリーンからの成功率はどうなるかはわからないけど必中じゃなきゃ緑間は打たないんじゃないか？それこそ作中でシュートを外す描写がなきゃ打つとは言えないと思う
アンカーの後に改行せず書き始めて、句読点使って改行しない
これ完全に昨日だか一昨日の人だろ
>>つけるのは覚えたみたいだが分かりやすいな
これ完全に昨日だか一昨日の人だろ
>>つけるのは覚えたみたいだが分かりやすいな
>>697マーク外したなら100ﾊﾟｰｾﾝﾄだと思うよ。ただスクリーンで完全にオープンになるのってけっこうムズいし緑間自身それができる描写がないから、オリジナル戦略でスリーだけで50点とかはできないと思う
>>698
そりゃもし体勢くずれるならそのときは必中じゃないから打たないが、毎回毎回崩れるわけ無いだろ
少なくとも1回試行してその1回は成功してるのが描写されてるんだから。
スクリーンでマーク外すってごく普通のプレーなんだけど、
シューターが体勢崩すほどのスクリーンって一体どんなアクロバティックなスクリーン想像してるんだ
そりゃもし体勢くずれるならそのときは必中じゃないから打たないが、毎回毎回崩れるわけ無いだろ
少なくとも1回試行してその1回は成功してるのが描写されてるんだから。
スクリーンでマーク外すってごく普通のプレーなんだけど、
シューターが体勢崩すほどのスクリーンって一体どんなアクロバティックなスクリーン想像してるんだ
>>699上のレスは俺だよ。昨日は用事あってこれなかった。別に自演はしてないが、否定できるならレスくれた人みたいにしっかり言ってくれないとこっちも言うようがない
>>700
緑間はモーション入ったら火神クラスの最高跳躍点ないとブロック不可能なんだが
スイッチしたDFまでその用件満たしてるような構成にするの？
DFがスイッチしたならそれは緑間にとって実質オープンと一緒じゃねーの
緑間はモーション入ったら火神クラスの最高跳躍点ないとブロック不可能なんだが
スイッチしたDFまでその用件満たしてるような構成にするの？
DFがスイッチしたならそれは緑間にとって実質オープンと一緒じゃねーの
3行目はそうじゃないなら、 が抜けてた
>>701スクリーンでオープンになるのは難しいよ。今プレーオフやってスクリーンよく使うけどオープンで打つシュートはあんまりないじゃん
コーチが3年間緑間を中心に行く、と明言した上でスクリーンからのシュートが１回しかないんだから緑自身そのシュートはあまり得意じゃないと思うんだが
コーチが3年間緑間を中心に行く、と明言した上でスクリーンからのシュートが１回しかないんだから緑自身そのシュートはあまり得意じゃないと思うんだが
>>703そのモーションに問題がある。火神レベルじゃなきゃ対応できないシュートもあるけど、すべてそういうわけじゃない
>>705
スクリーンくらってスライドしてシュートチェックできる確率がどれくらいあるんだよ
本当にプレイしてたらスライドするとどれだけロスするか分かるだろ
コーチが1度しかさせなかった>スクリーンからのシュートは何故か得意じゃないって完全な妄想だろ
コーチが1度しかさせなかった>コーチがアホ と同じレベルだろ
>>708
木吉と火神以外でブロックしたやついたの？
そのシーンあげてくれよ、確認するから
スクリーンくらってスライドしてシュートチェックできる確率がどれくらいあるんだよ
本当にプレイしてたらスライドするとどれだけロスするか分かるだろ
コーチが1度しかさせなかった>スクリーンからのシュートは何故か得意じゃないって完全な妄想だろ
コーチが1度しかさせなかった>コーチがアホ と同じレベルだろ
>>708
木吉と火神以外でブロックしたやついたの？
そのシーンあげてくれよ、確認するから
あとスイッチでも距離が普通のディフェンススタンスより開いてチェックにいくの遅れるから
普通に打つよりブロックされにくいです
高身長の緑間だとスクリーナーのDFによっては完全にミスマッチになります
普通に打つよりブロックされにくいです
高身長の緑間だとスクリーナーのDFによっては完全にミスマッチになります
>>707必中じゃないシュートがあるって言ってるのはブロックされるからじゃなくて、緑間自身が必中で決められないシュートがある
それから妄想してんのはそっちだぞ。作中で１度しかしてないんだからその頻度でしかできないっていうのが描写スレでしょ？
スクリーンから何本でも必中で決めるっていうのが妄想じゃん
それから妄想してんのはそっちだぞ。作中で１度しかしてないんだからその頻度でしかできないっていうのが描写スレでしょ？
スクリーンから何本でも必中で決めるっていうのが妄想じゃん
>>709
必中で決められないシュートの定義は何なんだ
オールコートからうてる、フェイク>ワンドリブル>ストップモーションからも打てる、
ターンしてからもうてる、一部条件満たすDF以外にはブロックされない
ここまではちゃんと描写されてるんだが、どんな条件だと必中にならないのか教えて欲しい
作中で1度しかしてないなら、その頻度でしかできないってのはおかしいぞ
作中に一度しかできないと描写されたら、その頻度でしかできないってだけ
必中で決められないシュートの定義は何なんだ
オールコートからうてる、フェイク>ワンドリブル>ストップモーションからも打てる、
ターンしてからもうてる、一部条件満たすDF以外にはブロックされない
ここまではちゃんと描写されてるんだが、どんな条件だと必中にならないのか教えて欲しい
作中で1度しかしてないなら、その頻度でしかできないってのはおかしいぞ
作中に一度しかできないと描写されたら、その頻度でしかできないってだけ
>>709
それ描写スレじゃなくない?
バトル漫画で例えるなら、あるキャラの最大攻撃は拳銃です
でも作中では1発しか発砲していないので、その銃の弾層にどれだけ弾があろうと1発しか発砲できません
そんな理論おかしいと思うが
このスレでいうなら鎌倉は1試合に最大何本かしかうってないから、
3Pはフルタイム出場しようがその本数超える数は打てませんって言うようなもの
それ描写スレじゃなくない?
バトル漫画で例えるなら、あるキャラの最大攻撃は拳銃です
でも作中では1発しか発砲していないので、その銃の弾層にどれだけ弾があろうと1発しか発砲できません
そんな理論おかしいと思うが
このスレでいうなら鎌倉は1試合に最大何本かしかうってないから、
3Pはフルタイム出場しようがその本数超える数は打てませんって言うようなもの
>>710>>711この場合緑間はシュートが入らなければ打たないと明言されてるから。もちろんオリジナル描写でスクリーン多用してたくさん打たせるのはOK。だけど作中描写を無視してそれだけで50点とかはできないということです
拳銃の例なら「彼は銃弾が敵に当たらなければ撃ちません」と言われる。作中では一度しか撃たなかった。それなら作中で撃たなかったような場面では銃弾は撃たないだろ？ってこと
拳銃の例なら「彼は銃弾が敵に当たらなければ撃ちません」と言われる。作中では一度しか撃たなかった。それなら作中で撃たなかったような場面では銃弾は撃たないだろ？ってこと
>>712
で緑間は8.5点ってわけかw
で緑間は8.5点ってわけかw
>>712
そのセリフはシュートうてるのに、そこで打ったら必中じゃないからうたないってことだろ
描写されて打ちに行ったシーン以外に、一回もスクリーン自体かけられてないのに
何でスクリーン後に必中じゃない場合があると言えるの?
さっきから描写描写いってるけど、そっちは描写に無いこと自体を根拠にしてないか？
それは描写重視とは言わないぞ
そのセリフはシュートうてるのに、そこで打ったら必中じゃないからうたないってことだろ
描写されて打ちに行ったシーン以外に、一回もスクリーン自体かけられてないのに
何でスクリーン後に必中じゃない場合があると言えるの?
さっきから描写描写いってるけど、そっちは描写に無いこと自体を根拠にしてないか？
それは描写重視とは言わないぞ
>>712
あとはやく火神や木吉以外がブロックしたシーンあげてよ
あとはやく火神や木吉以外がブロックしたシーンあげてよ
>>713おまえは>>699だろ？わかりやすいな
なんか緑信者には緑アンチと思われてるかもしれないが、俺は緑間10点、むしろほかと1点引き離して10点だと思ってるよ。ほかのキャラを全員0.5下げてもいいとすら思ってる
なんか緑信者には緑アンチと思われてるかもしれないが、俺は緑間10点、むしろほかと1点引き離して10点だと思ってるよ。ほかのキャラを全員0.5下げてもいいとすら思ってる
>>714たとえば練習で成功率の悪いプレイを監督が試合でやらせるか？秀徳は緑間中心でいくと言っていて練習で緑間のいろんなオフェンスをやってるだろ。それで必中であるシュートを試合にだす
>>715おまえは過去レスよめ。ブロックは関係ないって何度言ったらわかるんだ
>>715おまえは過去レスよめ。ブロックは関係ないって何度言ったらわかるんだ
作中での緑間攻略がなぜ黒子のパスカットと火神のブロックしかなかったのかわからないのか？
状況によって打たなくなったり精度が落ちるならそっち方面での対策が、本編で描かれるはずだろ
状況によって打たなくなったり精度が落ちるならそっち方面での対策が、本編で描かれるはずだろ
>>717
黄瀬の高校は青峰にフルボッコにされてる状況で黄瀬ができるかどうか不明の青峰コピーまで1on1許容して待ってるぞ
何で秀徳の監督やチームメイトだけ俺らみたいな漫画的展開も考えないガチガチの戦術執るのが当たり前みたいな理論なんだ
ブロック関係ないなら>>706はどんなシーンを意味してるの？
ブロック以外で対応できたのってシュートモーションに入る前の黒子のステルススティールくらいだろ
これもモーション前だからモーションの問題じゃないぞ
黄瀬の高校は青峰にフルボッコにされてる状況で黄瀬ができるかどうか不明の青峰コピーまで1on1許容して待ってるぞ
何で秀徳の監督やチームメイトだけ俺らみたいな漫画的展開も考えないガチガチの戦術執るのが当たり前みたいな理論なんだ
ブロック関係ないなら>>706はどんなシーンを意味してるの？
ブロック以外で対応できたのってシュートモーションに入る前の黒子のステルススティールくらいだろ
これもモーション前だからモーションの問題じゃないぞ
主観に頼ることになるから議論できないとかほざかないでよ？
8.5さん
8.5さん
何か一回しかかかれてないから必中じゃない っていうよくわからない理論だけで粘るよね
1度しか使われなかったから2度目は使えない、って理由で青峰の評価下げる要素見つければ
退散してくれるんじゃないかな
退散してくれるんじゃないかな
ちょっと用事ができたから少し離れる
>>719。一つは主人公に活躍。もう一つはキセキの格は落とせないって思惑だろうけどこれは理由になってないからな。これで緑間攻略の難易度があがるのはわかるが、難易度が下がるだろう場面もあるから719に答えてほしい
・「王者に必要なのは勝利すること」と言った大坪が必中の緑間が全部シュートを打つと言ったとき負けたら承知しないと言ったのはなんで？
・緑は毎日何本もシュート練習して（仮に1日100本とする）、それを見ていた秀徳メンバーは今まで1万本以上連続でシュートを決める緑間を見てきたはずだが、緑が長距離からスリーを打つとき、リバウンドの心配をしてたのはなぜ？
・秀徳はこれから緑間が中心と言ったのに試合ではスクリーンプレイを一度しかしないのはなぜ？
さらに中学時代キセキは圧倒的個人技のみで優勝したということをあわせて、中学時代スクリーンプレイなどの練習をしていない
。秀徳で緑間がスクリーンなどの練習をしはじめたためまだ必中ではなく、シュートが入らないであろう場面があることをメンバーは知ってるからじゃないか
>>719。一つは主人公に活躍。もう一つはキセキの格は落とせないって思惑だろうけどこれは理由になってないからな。これで緑間攻略の難易度があがるのはわかるが、難易度が下がるだろう場面もあるから719に答えてほしい
・「王者に必要なのは勝利すること」と言った大坪が必中の緑間が全部シュートを打つと言ったとき負けたら承知しないと言ったのはなんで？
・緑は毎日何本もシュート練習して（仮に1日100本とする）、それを見ていた秀徳メンバーは今まで1万本以上連続でシュートを決める緑間を見てきたはずだが、緑が長距離からスリーを打つとき、リバウンドの心配をしてたのはなぜ？
・秀徳はこれから緑間が中心と言ったのに試合ではスクリーンプレイを一度しかしないのはなぜ？
さらに中学時代キセキは圧倒的個人技のみで優勝したということをあわせて、中学時代スクリーンプレイなどの練習をしていない
。秀徳で緑間がスクリーンなどの練習をしはじめたためまだ必中ではなく、シュートが入らないであろう場面があることをメンバーは知ってるからじゃないか
また描写されてるシーン出せって言われたら逃亡か
描写描写言っといて答えられなくなったら話題逸らして逃亡か
最後の奴とか完全に妄想でしかないだろ
最後の奴とか完全に妄想でしかないだろ
小学生対象漫画でよく議論する気になるな
早くまともな新連載始まれ
早くまともな新連載始まれ
>>728
合同スレ漫画で最強の座を奪われて悔しくなっちゃったディアボ厨は消え解けｗｗｗ
合同スレ漫画で最強の座を奪われて悔しくなっちゃったディアボ厨は消え解けｗｗｗ
＞合同スレ漫画
おちつけ
おちつけ
ブロックを警戒してパス出すのは必中とは関係なくね
>>736
その場面では打てなかったってことだろ？
その場面では打てなかったってことだろ？
>>737
緑間は木吉と火神のマークされても打ってる
緑間は木吉と火神のマークされても打ってる
>>725
なっがｗ
Q1：勝ちたいんだから負けたら承知しないということに違和感はないけど。三年だし
手を抜いたりするなよってだけでしょ。気抜かれてキャッチミスからターンオーバーとか困るでしょ？
Q2：リバウンドの心配というか、一応体制をとってただけだろ。高校野球で間に合わないとわかっていても一塁へ全力ダッシュみたいなもんじゃね？
打った瞬間帰る緑間の行動もそこまで非難されてないし、高尾なんて同調的ですらあったし
Q3：監督チームメイトが馬鹿だからじゃね？
緑間中心で行くをシューターを活かすという考えでなく、とりあえずボール預けてあとはまかせっきりという悪い方向に考えてるんだろう
黄VS青のときも黄を信じるというだけで、実際は何のサポートもせずに黄におんぶにだっこなだけだったし
基本的にあの世界の住人は考え方がずれてる
まあ、この辺はスレ住人が監督するこのスレでは問題ないよ
最後：だからそういうのはスクリーン後外すもしくはシュートをためらう場面が出てから言えってｗ
何べん同じこと言われたらわかるんだよｗ
なっがｗ
Q1：勝ちたいんだから負けたら承知しないということに違和感はないけど。三年だし
手を抜いたりするなよってだけでしょ。気抜かれてキャッチミスからターンオーバーとか困るでしょ？
Q2：リバウンドの心配というか、一応体制をとってただけだろ。高校野球で間に合わないとわかっていても一塁へ全力ダッシュみたいなもんじゃね？
打った瞬間帰る緑間の行動もそこまで非難されてないし、高尾なんて同調的ですらあったし
Q3：監督チームメイトが馬鹿だからじゃね？
緑間中心で行くをシューターを活かすという考えでなく、とりあえずボール預けてあとはまかせっきりという悪い方向に考えてるんだろう
黄VS青のときも黄を信じるというだけで、実際は何のサポートもせずに黄におんぶにだっこなだけだったし
基本的にあの世界の住人は考え方がずれてる
まあ、この辺はスレ住人が監督するこのスレでは問題ないよ
最後：だからそういうのはスクリーン後外すもしくはシュートをためらう場面が出てから言えってｗ
何べん同じこと言われたらわかるんだよｗ
>>738
つ シュートセレクション
つ シュートセレクション
>>741
だからセレクションが悪くて打てなかったんだろ？
だからセレクションが悪くて打てなかったんだろ？
ダブルチームだと止めれることもあるってのは既出だろ
ダブルチームでも全く止めれないならトリプルチーム必須になるじゃねーか
ダブルチームでも全く止めれないならトリプルチーム必須になるじゃねーか
>>742
シュートセレクション悪かったら打つのか？
シュートセレクション悪いにも関わらずシュートうつと、リバウンダー無視、シュート成功率無視で打ったら、外れる確率が高まって、カウンター食らう可能性もあるだろうに
強引に打ちまくるのは、パスの選択肢がない青峰、沢北、二階堂
緑間や哀川は味方を生かす方を選択している
シュートセレクション悪かったら打つのか？
シュートセレクション悪いにも関わらずシュートうつと、リバウンダー無視、シュート成功率無視で打ったら、外れる確率が高まって、カウンター食らう可能性もあるだろうに
強引に打ちまくるのは、パスの選択肢がない青峰、沢北、二階堂
緑間や哀川は味方を生かす方を選択している
>>745
シュートセレクションの意味ググってこいよ
撃つべきときじゃなかったらパスなりドリブルなりする、どこが間違ってるのかちゃんと書いてくれよ
スクリーンからのシュートに持って行きたいんだろうけど、
ダブルチームに対して打たないシーンであって、スクリーンもらって打たなかったシーンは現時点では無いぞ
シュートセレクションの意味ググってこいよ
撃つべきときじゃなかったらパスなりドリブルなりする、どこが間違ってるのかちゃんと書いてくれよ
スクリーンからのシュートに持って行きたいんだろうけど、
ダブルチームに対して打たないシーンであって、スクリーンもらって打たなかったシーンは現時点では無いぞ
セレクションというか、高レベルなブロッカー二人につかれてブロックされそうになったら
シュート体制からパスに切り替えてるだけじゃん
二人につかれてもシュート決めてるし、タイミングが合ってブロックされそうならパスするだけ
シュート体制からパスに切り替えてるだけじゃん
二人につかれてもシュート決めてるし、タイミングが合ってブロックされそうならパスするだけ
749の言い方だと必中のときもパスを出すということになるからな
オールコートで必中なんだから
パスを出すときは自分で撃つよりまわりを生かしたほうがいいと思ったときだよ
オールコートで必中なんだから
パスを出すときは自分で撃つよりまわりを生かしたほうがいいと思ったときだよ
Ａ描写上は触られない限り入る＝触られない限り必中
Ｂ描写上は触られない限り入るけど触られる可能性がなくても入らない（撃たない）時がある
Ｂ描写上は触られない限り入るけど触られる可能性がなくても入らない（撃たない）時がある
緑間の利点
・オールコートでシュートが入る
・マッチアップを長身二人以上をオールコートで引きつけられる
・敵の長身プレイヤーがゴール下にいなくなる
・アウトナンバーが出来るので、点が入りやすくなる
・パスも出来て、味方を生かせる
やっぱり青峰より上じゃん
・オールコートでシュートが入る
・マッチアップを長身二人以上をオールコートで引きつけられる
・敵の長身プレイヤーがゴール下にいなくなる
・アウトナンバーが出来るので、点が入りやすくなる
・パスも出来て、味方を生かせる
やっぱり青峰より上じゃん
ブロックされそうなとき以外でパスを出したことってなくね？
そもそも緑間がパスだしことにしたのは火神にブロックされるからだし
そもそも緑間がパスだしことにしたのは火神にブロックされるからだし
二戦目ではパスを出し始めた後はブロックされるおそれがあるとき＝入らない可能性があるときにパスをさばいてたってことじゃないのか？
ボールの軌道なんてシュート打つとき誰でもイメージするだろうし、緑間なら相手の反応からブロックの可不可を判断するくらい余裕だろ
ボールの軌道なんてシュート打つとき誰でもイメージするだろうし、緑間なら相手の反応からブロックの可不可を判断するくらい余裕だろ
つまり緑間はスリーを決められるときでもパスを出すって言いたいのか？
それはないだろ
それはないだろ
緑間：ブロックされなきゃ全部シュート入る
ブロックされそうになってもそこからパスに切り替えることが可能
そもそもシュートフェイクすれば火神にすら単独ではブロック食らわない
最強過ぎだろ
ブロックされそうになってもそこからパスに切り替えることが可能
そもそもシュートフェイクすれば火神にすら単独ではブロック食らわない
最強過ぎだろ
今北産業
そもそも、緑間がパスさばく状況を肴に、なんでこんなに議論されてるの？
どこでもシュートも入って、パスもさばける
これだけで全選手中最高評価揺るぎないんじゃん
そもそも、緑間がパスさばく状況を肴に、なんでこんなに議論されてるの？
どこでもシュートも入って、パスもさばける
これだけで全選手中最高評価揺るぎないんじゃん
もしかしたらタイミング的にブロックされるかもしれない、でも触れないかもしれない、
そういう不確定要素があるときにはパスをさばくってことだろ
そういう不確定要素があるときにはパスをさばくってことだろ
青峰はダブルチームされたことあったっけ？
あと、相手チームにハーフコートで2-3ゾーンとか組まれたら、青峰ですらシュートまで持っていけなくて詰みなんじゃねーの！？
あと、相手チームにハーフコートで2-3ゾーンとか組まれたら、青峰ですらシュートまで持っていけなくて詰みなんじゃねーの！？
リリースポイントに届かない火神が全力で飛んで緑間の視界を遮ってても
普通に決めるんだからボールに触る以外の方法で外すとは思えないんだが
普通に決めるんだからボールに触る以外の方法で外すとは思えないんだが
>>765
緑間8.5評価くんは今は参加していないんだろうけど、納得してくれんのかね？
緑間8.5評価くんは今は参加していないんだろうけど、納得してくれんのかね？
スクリーンプレイでシュート成功率１００パーじゃないとか言う奴が
いたからこの流れなんじゃねーの
いたからこの流れなんじゃねーの
>>765
762に一応流れを説明すると
「緑間はシュート100％」
「緑間は必中じゃないシュートは撃たない」
っていう二つのセリフがあって意見が別れてる
Ａ描写上は触られない限り入る＝触られない限り必中
Ｂ描写上は触られない限り入るけど触られる可能性がなくても入らない（撃たない）時がある
762に一応流れを説明すると
「緑間はシュート100％」
「緑間は必中じゃないシュートは撃たない」
っていう二つのセリフがあって意見が別れてる
Ａ描写上は触られない限り入る＝触られない限り必中
Ｂ描写上は触られない限り入るけど触られる可能性がなくても入らない（撃たない）時がある
>>765
描写上はブロックされる直前にパスを選択するだけだから意見が別れるのはおかしいんだがな
描写上はブロックされる直前にパスを選択するだけだから意見が別れるのはおかしいんだがな
スクリーンに関しては「必要だからしてなかっただけ」ってのが一番説得力ある意見だと思う
監督がTOまで取って「ここからは緑間でいく」って指示を出した直後にちゃんとスクリーンかけてやってるってのは
十分すぎる描写だろ
監督がTOまで取って「ここからは緑間でいく」って指示を出した直後にちゃんとスクリーンかけてやってるってのは
十分すぎる描写だろ
×必要だから
◯必要じゃないから
◯必要じゃないから
>>770
現時点でブロックされそうなとき以外パスは出してないからな
現時点でブロックされそうなとき以外パスは出してないからな
>>764
詰みだろう、描写がないからね
沢北や牧も同じことが言える
流川は海南のボックスワンにチンチンに（マンツーから無双しているしね）
哀川は無双できないし、森山すら抜けない
突破したのは、哀川を抜きまくりゾーンを切り裂きまくった見城だけ
詰みだろう、描写がないからね
沢北や牧も同じことが言える
流川は海南のボックスワンにチンチンに（マンツーから無双しているしね）
哀川は無双できないし、森山すら抜けない
突破したのは、哀川を抜きまくりゾーンを切り裂きまくった見城だけ
ゾーン突破描写の皆無な黒子・SDのエース使うときは
ローコスト3Pシューター採用してゾーン不可の状態にするしかない
ローコスト3Pシューター採用してゾーン不可の状態にするしかない
ゾーン突破したのは、見城と二階堂ぐらいか
瞬間移動の神速のインパルスとか、DF力とか、フォームレス、192cm高身長で作中最速設定
とかあるから
総合力では、青峰＞見城だろうけど
瞬間移動の神速のインパルスとか、DF力とか、フォームレス、192cm高身長で作中最速設定
とかあるから
総合力では、青峰＞見城だろうけど
詰みはしないが得点は多少落ちるだろう
スレの最初から言われてるけど
スレの最初から言われてるけど
誠凛は何故、桜井にマッチアップつけてのボックスワン（対青峰用）をしないのか？
外から桜井のスリーをチェックし、青峰のドライブを4人のゾーンで防ぎに行けばよろしいのに
青峰は牧のようにパスしないんだから、シュートできなくなったら切羽つまるんじゃないか？
外から桜井のスリーをチェックし、青峰のドライブを4人のゾーンで防ぎに行けばよろしいのに
青峰は牧のようにパスしないんだから、シュートできなくなったら切羽つまるんじゃないか？
黒子の高校は全部マンツーしかしてなくね？
ゾーンで守られてもパスを選択できる牧、できない青峰・沢北
むしろ牧は外へのパスが楽々通るくらい敵の目を引きつける目的で突っ込んでると思う
パスの選択は住人監督がPGに指示して補完するだけだな
沢北・青峰・二階堂がダブルチームされても突破できるDF力の相手なら問題ないし
シュートを阻止されてしまうDF力の相手なら他の選手にパスを出させる
どこかで誰かがフリーに近い状況で待機してるだろ
沢北・青峰・二階堂がダブルチームされても突破できるDF力の相手なら問題ないし
シュートを阻止されてしまうDF力の相手なら他の選手にパスを出させる
どこかで誰かがフリーに近い状況で待機してるだろ
>>778
今後出る可能性はあるんじゃない
今後出る可能性はあるんじゃない
青峰はゾーンされてもミドルくらいから適当な放り投げシュートで決めそうで怖いわw
ゾーンで止められるなら全然DF不可能じゃないなｗ
>>784
青峰はゾーンされたらシュート主体に切り替えそうだな
オーバースローみたいなフックとかロール中のシュートとか見るに
モーション崩されても問題なし、と言うかシュートの引き出しが無限に近いから
ゾーンでもそうそう止められないだろう
青峰はゾーンされたらシュート主体に切り替えそうだな
オーバースローみたいなフックとかロール中のシュートとか見るに
モーション崩されても問題なし、と言うかシュートの引き出しが無限に近いから
ゾーンでもそうそう止められないだろう
作者ゾーンについてまじめに考える気あんのかね
ってのはある
マンツーの方がキセキの魅力を表現しやすすぎるからな・・・
ってのはある
マンツーの方がキセキの魅力を表現しやすすぎるからな・・・
>>786
ゾーンDFされた場合、シュート体勢に入るまでに、青峰はどうするんだろうね
ゾーンDFされた場合、シュート体勢に入るまでに、青峰はどうするんだろうね
つかゾーンで中に入れてもらえなきゃ外から打てばいいとか
外した時のリスクとか全く心配されないんだもんなｗ
リバウンド何それ美味しいの？みたいな
外した時のリスクとか全く心配されないんだもんなｗ
リバウンド何それ美味しいの？みたいな
青峰はどこまでシュートレンジある？
3Pは打ってないにしろ、距離長めのミドルレンジから打ちまくってないよね
3Pは打ってないにしろ、距離長めのミドルレンジから打ちまくってないよね
青峰にゾーンしてどうなるのって感じ
ミドルからでも適当にブン投げりゃ入るんだし
何気にシュート落とす描写ないしな
最新号じゃビッグバン・アタックが
ミドルからでも適当にブン投げりゃ入るんだし
何気にシュート落とす描写ないしな
最新号じゃビッグバン・アタックが
>>791
ビッグバンアタック？
ビッグバンアタック？
普通の選手がパス出す感覚でシュート打ってるようなもんだな
桜木のふりむきざまシュートなんか目じゃないくらいシュートの基本とか何それ状態だ
桜木のふりむきざまシュートなんか目じゃないくらいシュートの基本とか何それ状態だ
796 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 21:21:50.33 ID:Od/SdTzg
キセキの世代は
外 緑間
ミドル 青峰
中 紫原
がいるから
つよかった...
と思われ。
赤司はよぉ分からん
外 緑間
ミドル 青峰
中 紫原
がいるから
つよかった...
と思われ。
赤司はよぉ分からん
これまでの意見をまとめるとこうだな
13.0 緑間
----
10.0
*9.5 青峰 二階堂
*9.0
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 伊月
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 宮地 木村 瀬戸
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
13.0 緑間
----
10.0
*9.5 青峰 二階堂
*9.0
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 伊月
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 宮地 木村 瀬戸
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
緑間はMAXでも12.0で、13.0なんて意見は出てへんぞ
それといつのまに青峰が9.5になったんや？
それといつのまに青峰が9.5になったんや？
>>798
お前が見逃してるだけだろｋｓ
お前が見逃してるだけだろｋｓ
最近スレの流れがはえーなｗ
暫定ランク
12.0 緑間
----
10.0
*9.5
*9.0 青峰 二階堂
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 火神 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木 木吉
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 伊月
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 宮地 木村 瀬戸
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
12.0 緑間
----
10.0
*9.5
*9.0 青峰 二階堂
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 火神 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木 木吉
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 伊月
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 宮地 木村 瀬戸
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
>>801
却下
却下
最上位から順繰り決めていこう
10点満点で抑えようぞ？
それじゃないと、13.0とか、しまいちゃ15.0とか出てくるからね
とりあえずBIG3の
緑間は10.0
二階堂9.5
青峰9.0
でおｋ？
10点満点で抑えようぞ？
それじゃないと、13.0とか、しまいちゃ15.0とか出てくるからね
とりあえずBIG3の
緑間は10.0
二階堂9.5
青峰9.0
でおｋ？
却下
5人で30点なんだぞ
緑間が10点なら他の4人に20点も使えるんだぞ
勝てるわけねーじゃん
緑間が10点なら他の4人に20点も使えるんだぞ
勝てるわけねーじゃん
12.0 緑間
----
10.0
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
でおｋ？
----
10.0
*9.5 二階堂
*9.0 青峰
でおｋ？
緑間の点数を異常にあげて、緑間をとると絶対に勝てないチームになるようにしてしまうのもどうかと思う
荒らしがランク連投したせいで見失ってるけど、正規ランクの最新版は>>228か？
でも緑間とそれを活かすサポキャスを揃えたら人数合わせ以外は入れられない、
くらいの点数にしないと緑間ゲーになっちゃう気が
くらいの点数にしないと緑間ゲーになっちゃう気が
まさに「これから全ての中心は緑間だ、キセキの世代を獲得するとはそういうことだ」って感じだな
残り二人＋氷室もそうなるのか
残り二人＋氷室もそうなるのか
あのメンバーだとブロッカー２人にマークされた場合
緑間からパスが出てもたいしてシュート入らないのでは？
緑間からパスが出てもたいしてシュート入らないのでは？
さりげなく、黄瀬が上がってるしな
黄瀬い厨どうしよーもねーな
嘘も言い続ければ真になると思ってんだろーな
緑間は点数表から除外してもいいと思うんだけどな
もちろん殿堂入り扱いで
どこからでもスリーが100パー入って
味方にパスもさばけて
大した弱点はありませんって
なんか明らかに浮いてるし
つーかこいつ関連の議論はまじでつまらん
もちろん殿堂入り扱いで
どこからでもスリーが100パー入って
味方にパスもさばけて
大した弱点はありませんって
なんか明らかに浮いてるし
つーかこいつ関連の議論はまじでつまらん
１スレ目から
「こいついると別ゲー」とか
「リング増えてるようなもん」とか
「ルール改正必要なレベル」とか結構散々言われてたしな
「こいついると別ゲー」とか
「リング増えてるようなもん」とか
「ルール改正必要なレベル」とか結構散々言われてたしな
緑は青１枚で普通に止まるよ
シュート、ドライブ、フェイク
どれをとっても青に通用しない
逆に緑は青を１度も止められそうにない
シュート、ドライブ、フェイク
どれをとっても青に通用しない
逆に緑は青を１度も止められそうにない
勝手に1ON1大会でもやってなさい
ほっといても赤司戦で新たに弱点が付与されるか
緑間固有のクセ(らしきもの)を赤司が見抜いて｢お前達を最もよく知り、活かしてきたのは誰だと思ってるんだ？｣
とかやって赤司TUEEEEEEEEEの犠牲になるんだから
そのときに点数も下がるでしょうよ
緑間固有のクセ(らしきもの)を赤司が見抜いて｢お前達を最もよく知り、活かしてきたのは誰だと思ってるんだ？｣
とかやって赤司TUEEEEEEEEEの犠牲になるんだから
そのときに点数も下がるでしょうよ
それだと緑間と初見でも見抜けてすぐ突けるような弱点でもなければ
赤司の価値が上がるだけだぞ
赤司の価値が上がるだけだぞ
高尾さんや大坪さんがズタボロにされそうだな。
本スレで青峰ラスボス連呼されてんな
桐皇と秀徳が勝負したらどうなるの？っと
チートVS擬似ラスボスで両者最高位でいいよ
緑&青は
緑&青は
昨日とか暴れてた人もこの試合終わるの待てば多分青峰の評価あがるだろうに
何であんな暴れてたんだろうか
何であんな暴れてたんだろうか
青も緑も暴れてた、だろ
次回表を貼るときには9.0を空位にするか
全員0.5上げるかどっちかね
全員0.5上げるかどっちかね
21.0 緑間
点数制評価表 2011/06/13版
13.0 緑間
----
10.0
*9.5 青峰 二階堂
*9.0
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 伊月
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 宮地 木村 瀬戸
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
13.0 緑間
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10.0
*9.5 青峰 二階堂
*9.0
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 伊月
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 宮地 木村 瀬戸
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
黄瀬厨ぇ
10 緑間
9.5 二階堂
9.0 青峰
は固定だろ
こいつらの評価が変わるとは思えんが
9.5 二階堂
9.0 青峰
は固定だろ
こいつらの評価が変わるとは思えんが
>>836
却下
却下
作品が違えど
山王と秀徳が勝負したらどうなるんだ？
やはり緑無双になるんだろうか
山王と秀徳が勝負したらどうなるんだ？
やはり緑無双になるんだろうか
(SS 元帝光中)
S 天童寺
A＋ 山王 桐皇 成田
A 海常 秀徳 誠凛
多分
S 天童寺
A＋ 山王 桐皇 成田
A 海常 秀徳 誠凛
多分
>>836
順位はそれで正しいが、緑を上げないと点数ゲームが成立しない
順位はそれで正しいが、緑を上げないと点数ゲームが成立しない
緑間さんに関しては特殊ルールで3Pを撃つのはハーフライン超えてからじゃないとダメとかにしないとマジで話にならん。
なんか言ってる事おかしい気がするけどｗ
なんか言ってる事おかしい気がするけどｗ
いや正直そのルールでやっても十分10点以上の価値があると思う
SDK日本代表候補(対世界戦)
PG 仙道 牧
SG 緑間 哀川
SF 青峰 黄瀬 沢北
PF 河田兄 剣 石井
C 二階堂 武内
次点
PG 沢登 (赤司)
SG 見城
SF 火神 流川 (氷室)
PF 森山
C (紫原)
PG 仙道 牧
SG 緑間 哀川
SF 青峰 黄瀬 沢北
PF 河田兄 剣 石井
C 二階堂 武内
次点
PG 沢登 (赤司)
SG 見城
SF 火神 流川 (氷室)
PF 森山
C (紫原)
1on1大会順位表
1位 青峰
2位 哀川 黄瀬 見城 沢北
6位 緑間
7位 火神 仙道 牧 森山 流川 木吉
1位 青峰
2位 哀川 黄瀬 見城 沢北
6位 緑間
7位 火神 仙道 牧 森山 流川 木吉
緑間さんに関しては作者自身がやりすぎたって言ってるくらいだからな
正直キセキの世代ってだけで日本選抜メンバー候補に、プレイが出る前から名前を連ねる辺り、キセキの世代の描写は成功してるなぁと思う。
まぁ緑間さんと青峰がスコアラーとしてぶっ飛んでるのは間違いないだろうから他の二人は別の方向性のやばさなんだろうけどね。
まぁ緑間さんと青峰がスコアラーとしてぶっ飛んでるのは間違いないだろうから他の二人は別の方向性のやばさなんだろうけどね。
SDK日本代表候補(対世界戦)
PG 仙道 牧
SG 緑間 哀川
SF 青峰 黄瀬 沢北
PF 河田兄 剣 石井
C 二階堂 武内
次点
PG 沢登 藤原 (赤司)
SG 見城 本田
SF 火神 流川 (氷室)
PF 森山 桜木
C 木吉 (紫原)
？ 黒子
両主人公&一芸特化型選手追加
PG 仙道 牧
SG 緑間 哀川
SF 青峰 黄瀬 沢北
PF 河田兄 剣 石井
C 二階堂 武内
次点
PG 沢登 藤原 (赤司)
SG 見城 本田
SF 火神 流川 (氷室)
PF 森山 桜木
C 木吉 (紫原)
？ 黒子
両主人公&一芸特化型選手追加
緑間がボール受けに行くって選択肢もあるから完封はされないと思うぞ
沢北はともかく深津と松本あたりだと緑間にはうたれて終わりだろうし
沢北はともかく深津と松本あたりだと緑間にはうたれて終わりだろうし
いやボールの受け手には沢北と深津が行くだろ。
それより長いパスは日本一走れる山王DF陣がカットするし。
沢北と深津のチェックで宮城でもドリブルするのにすら相当苦労してたから
緑間でもそうそうシュートに行けんだろ。
それより長いパスは日本一走れる山王DF陣がカットするし。
沢北と深津のチェックで宮城でもドリブルするのにすら相当苦労してたから
緑間でもそうそうシュートに行けんだろ。
秀徳は他メンバーが弱すぎるから勝てないだろ
あと緑間につけるのは河田+沢北じゃね？
深津じゃ高さがないから対応しにくいと思う
エース級2人ひきつけて4対3作っても秀徳が点とれるイメージがわかない
あと緑間につけるのは河田+沢北じゃね？
深津じゃ高さがないから対応しにくいと思う
エース級2人ひきつけて4対3作っても秀徳が点とれるイメージがわかない
新人戦の瑞穂VS成田みたいな感じだな
哀川が3人引き付けて4対2を作ってもカットされたのと同じ結果になりそう
哀川が3人引き付けて4対2を作ってもカットされたのと同じ結果になりそう
沢北はレーンアップできないし身長もそこまで高くないから、緑間のブロックはできない可能性がある
ボールに触れられるなら沢北+河田、駄目ならポール+河田ってところか
どっちになっても高尾が深津にボコボコにされてるところしか想像できないのがつらいな
ボールに触れられるなら沢北+河田、駄目ならポール+河田ってところか
どっちになっても高尾が深津にボコボコにされてるところしか想像できないのがつらいな
今さらだけどキセキってみんな高１だよな……
まあ緑間さんはこれ以上伸び代ないってか伸びちゃいけない気がするが
まあ緑間さんはこれ以上伸び代ないってか伸びちゃいけない気がするが
緑間がクイックモーションとかフェイダウェイとか覚えたら１５点はかたい
キャプテンのセンターは点取れない？
秀徳は緑以外で点取れそうなのキャプテンしかいないと思うが
河田兄が桜木をマークしつつ赤木もフォローに回ってたから
緑見つつ主将見るってやるかもしれん
秀徳のセンタークラスでは河田兄を止められるわけがない
ていうか黒子のセンターに河田兄を止められるのが紫だけじゃないかな
秀徳は緑以外で点取れそうなのキャプテンしかいないと思うが
河田兄が桜木をマークしつつ赤木もフォローに回ってたから
緑見つつ主将見るってやるかもしれん
秀徳のセンタークラスでは河田兄を止められるわけがない
ていうか黒子のセンターに河田兄を止められるのが紫だけじゃないかな
点数ゲームに監督も加えてやったらどうだ？
自分が監督だから緑間ゲーになるんだし
有能監督に緑間を合わせると他4人は3点未満の選手しか使えないくらい
自分が監督だから緑間ゲーになるんだし
有能監督に緑間を合わせると他4人は3点未満の選手しか使えないくらい
*5.0 景虎 北野
*4.5 桃井 藤真 下條
*4.0 花宮 丸山
*3.5 松本 田岡 氷室
*3.0 比嘉
*2.5 原澤 稲垣
*2.0 リコ 金平
*1.5 武内 高頭 飯嶋
*1.0 中谷 安西 堂本 水戸 輪島
もうランクは作くってあるな監督
*4.5 桃井 藤真 下條
*4.0 花宮 丸山
*3.5 松本 田岡 氷室
*3.0 比嘉
*2.5 原澤 稲垣
*2.0 リコ 金平
*1.5 武内 高頭 飯嶋
*1.0 中谷 安西 堂本 水戸 輪島
もうランクは作くってあるな監督
>>858
片桐先生は？
片桐先生は？
861 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 21:48:37.31 ID:eXlauUbQ
よく九工みたいにかませワンマンチームってあるけど
二階堂の評価がここの漫画好き達にしっかりされてるあたりは
八神の描写がうまかったと思うなぁ
シュート！の姫野とかワンマンチームのエースなのに
普通に他のチームのエースにも劣ってて萎えたし
二階堂の評価がここの漫画好き達にしっかりされてるあたりは
八神の描写がうまかったと思うなぁ
シュート！の姫野とかワンマンチームのエースなのに
普通に他のチームのエースにも劣ってて萎えたし
ディアボで二階堂が出てくるとこ読んだこと無いんだが
二階堂使うとしたらどう使うの？
高点数の三傑の内で緑間と青峰はよく議論されるけど二階堂はあんま出てこないから。
二階堂使うとしたらどう使うの？
高点数の三傑の内で緑間と青峰はよく議論されるけど二階堂はあんま出てこないから。
普通にインサイドプレイヤーとして最強
突っ立ってるところにボール入れるだけで一対一で止められる奴は皆無
突っ立ってるところにボール入れるだけで一対一で止められる奴は皆無
オウホウ分かり易い解説サンクス
全盛期のシャックみたいなものだと思えば良い
負けた要因は周りが駄目なせいで一人で孤軍奮闘
オーバーワークして体力切れ
負けた要因は周りが駄目なせいで一人で孤軍奮闘
オーバーワークして体力切れ
正直作中の二階堂の描写は圧倒的過ぎて紫原がそれを越えることはなさそう
というか肉弾勝負の側面が強いインサイドでどうやって緑や青並の特殊能力を付与するつもりなんだ
というか肉弾勝負の側面が強いインサイドでどうやって緑や青並の特殊能力を付与するつもりなんだ
>>>865
二階堂のスペック（旧SDBスレからのコピペ）
PART1
・唯一無二の全キャラ最高身長218cm
・第1Q終盤の観客「九工大の得点は全部その4番じゃねーか！！」（ACT2 15巻 P.89）
・1-3-1ゾーンDFの瑞穂に、第1Qだけで28得点（ACT2 15巻 P.108）
・前半終了時で、九工大の得点は55得点（ACT2 15巻 P.165）
・ゴール下なら何度でも跳べる（ACT2 15巻 P.78～P.80、P.119～P.121、P.145～P.146）
・氷室「高い！！いったい何回跳ぶっていうのよ。このセンターは」（ACT2 15巻 P.145～P.146）
二階堂のスペック（旧SDBスレからのコピペ）
PART1
・唯一無二の全キャラ最高身長218cm
・第1Q終盤の観客「九工大の得点は全部その4番じゃねーか！！」（ACT2 15巻 P.89）
・1-3-1ゾーンDFの瑞穂に、第1Qだけで28得点（ACT2 15巻 P.108）
・前半終了時で、九工大の得点は55得点（ACT2 15巻 P.165）
・ゴール下なら何度でも跳べる（ACT2 15巻 P.78～P.80、P.119～P.121、P.145～P.146）
・氷室「高い！！いったい何回跳ぶっていうのよ。このセンターは」（ACT2 15巻 P.145～P.146）
紫は黒子のバスケお得意の１００％○○シリーズがそろそろ来ると思う
シュート（緑）、スティール（花）、バレないインチキ（花）に続くのはブロック？リバウンド？
ブロックなら３Ｐ以外１００％ブロックとかありえる
シュート（緑）、スティール（花）、バレないインチキ（花）に続くのはブロック？リバウンド？
ブロックなら３Ｐ以外１００％ブロックとかありえる
>>858
却下
却下
早く紫原見たいのに桐皇戦が長すぎてだるい
８週くらいやってようやく2Q開始とかスラダンか
次と次の次の無冠を１４週くらいで片づけると仮定しても陽泉戦始まるまで３６週くらいか
８週くらいやってようやく2Q開始とかスラダンか
次と次の次の無冠を１４週くらいで片づけると仮定しても陽泉戦始まるまで３６週くらいか
>>868
フリースローレーン内でのシュート全ブロックくらいはやりそうだな。
フリースローレーン内でのシュート全ブロックくらいはやりそうだな。
木吉が大きな手を生かしたパスやシュートの後出しの権利なら紫原はジャンプの後出しの権利だな！
ハーフ3on3限定評価表
10.0 二階堂
*9.5 青峰
*9.0 緑間
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 伊月
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 宮地 木村 瀬戸
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
18点制暫定首位
チーム沖縄（島袋 見城 佐久本）
10.0 二階堂
*9.5 青峰
*9.0 緑間
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 伊月
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 宮地 木村 瀬戸
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
18点制暫定首位
チーム沖縄（島袋 見城 佐久本）
黄瀬厨ようやるわ
ハーフ3on3なら二階堂・青峰が緑間をブロックする可能性が高まるからか？
ファーストアタックを三人がかりで防いでターンオーバー成功させれば
勝利判定出ることは出るチーム作りはできそうだが・・・
黄瀬はクイックスリーを重視してのことか？
ファーストアタックを三人がかりで防いでターンオーバー成功させれば
勝利判定出ることは出るチーム作りはできそうだが・・・
黄瀬はクイックスリーを重視してのことか？
青峰、花宮、瀬戸（18点）
青峰でエース潰して花宮が100%スティール
OFは青峰が適当にやっとけ
青峰でエース潰して花宮が100%スティール
OFは青峰が適当にやっとけ
緑間っつーか黒子そんなに好きじゃないやつが高評価の緑間をなんとか下げようとするが
評価下げるとより低コストで運用できるようになり結局高評価になるのか
おもしろいな
評価下げるとより低コストで運用できるようになり結局高評価になるのか
おもしろいな
1on1大会順位表順位でも上がりそうだな
ハーフ3on3限定評価表
10.0 青峰
*9.5 哀川 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 緑間 森山(D) 河田兄 二階堂 森重
3ON3だと青峰以下のグループが大分均（なら）されるかと
センター陣は1on1時が低いので3on3時は良くてこの辺かそれ以下
緑間は40分オールコートで相手を振り回せるメリットがルール上殺がれる
10.0 青峰
*9.5 哀川 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 緑間 森山(D) 河田兄 二階堂 森重
3ON3だと青峰以下のグループが大分均（なら）されるかと
センター陣は1on1時が低いので3on3時は良くてこの辺かそれ以下
緑間は40分オールコートで相手を振り回せるメリットがルール上殺がれる
まぁ青峰はやばいだろうな。
ずっとストリートで3on3やりまくってたっぽい設定だし。
ずっとストリートで3on3やりまくってたっぽい設定だし。
ハーフコートになると緑間の優位性が生かせないから脅威度が一気に下がるな
逆に青峰と二階堂は2Pだけど最悪1v3でもどうにかできうるのがポイント高い
逆に青峰と二階堂は2Pだけど最悪1v3でもどうにかできうるのがポイント高い
別にそこまで下がらなくね？ハーフコートの隅から隅までケアしなきゃいけないのは変わらないし
ブロックできる奴がいない限り１００％なのも変わらないぞ
ブロックできる奴がいない限り１００％なのも変わらないぞ
>>885
まあ3on3ならだからあんま気にしなくてもいいと思うが
さすがに壁やスクリーンが人数上きつくなるし、ハーフなら
火神や身長高く強DFできるやつなら一人で完封しそうだからな
使いたいなら二人分スクリーンの先生必須になりそうだな
まあ3on3ならだからあんま気にしなくてもいいと思うが
さすがに壁やスクリーンが人数上きつくなるし、ハーフなら
火神や身長高く強DFできるやつなら一人で完封しそうだからな
使いたいなら二人分スクリーンの先生必須になりそうだな
1on1大会順位表
1位 青峰
2位 黄瀬
3位 哀川 見城 沢北
6位 緑間 火神
8位 仙道 牧 森山 流川 木吉
1位 青峰
2位 黄瀬
3位 哀川 見城 沢北
6位 緑間 火神
8位 仙道 牧 森山 流川 木吉
1on1で火神緑間が牧や流川仙道より上とか、木吉が流川達と同ランクとかは流石にないだろう。
火神とか1on1の状況で大抵負けるじゃん
火神とか1on1の状況で大抵負けるじゃん
つーかもう俺様番付の貼りっこになってる
12点制ハーフ2on2大会（場合によっては15点制も可）の方が
議論が発展しやすそうな気はする
議論が発展しやすそうな気はする
議論発展っていうか、どうにかして緑間を引きずり下ろすかだなw
2on2なんて青峰とれば勝ちだろ
手渡しでボール渡せば勝手に点取ってくれるぞ
手渡しでボール渡せば勝手に点取ってくれるぞ
点を入れた描写はほぼないがな
ロール中に打って入るとか青峰変態すぎるだろ。
打つってか放り投げたら入るレベルだろ。
打つってか放り投げたら入るレベルだろ。
まあ1on1１位と２位の選手と戦える黒子の選手は上位にいきやすいわな
フェイク→シュートだけやってれば緑間さんも青峰以外には負けそうにないと思うが
フェイク→シュートだけやってれば緑間さんも青峰以外には負けそうにないと思うが
>>894
火神とやった頃の黄瀬は青峰コピーが出来ない頃だから今と比べたら性能はかなり低いだろ。青峰コピーが出来るようになったから今は２位で文句ないが、練習試合当時の黄瀬は沢北より評価低いだろ
次に緑間だけど、緑間が火神抑えたのも過去対戦済みでダンク狙い読めてるって前提があってのもので、実際の試合でそこそこ以上の選手抜いた描写はなかったろ。
まぁボール持った瞬間３Ｐ打つのがありならその位置でいいけどさ
火神とやった頃の黄瀬は青峰コピーが出来ない頃だから今と比べたら性能はかなり低いだろ。青峰コピーが出来るようになったから今は２位で文句ないが、練習試合当時の黄瀬は沢北より評価低いだろ
次に緑間だけど、緑間が火神抑えたのも過去対戦済みでダンク狙い読めてるって前提があってのもので、実際の試合でそこそこ以上の選手抜いた描写はなかったろ。
まぁボール持った瞬間３Ｐ打つのがありならその位置でいいけどさ
ブロックできなきゃシュート入るのにどうやってシュートフェイクに対応するの？
1on1でも一流って設定はあるけど、流石にここで上がるような上位陣に勝つかは分からんね。
レベル高いのは間違いないけど。
レベル高いのは間違いないけど。
>>843
PFは武内がスタメン支持が多かったはず
河田兄は優秀な選手だが、194cmと小さすぎる
SFの青峰はリバウンド取らんし、二階堂にリバウンドを任せっきりにするのは負担が大きすぎる
身長とリバウンドを考えると、武内の方が良いだろう
PFは武内がスタメン支持が多かったはず
河田兄は優秀な選手だが、194cmと小さすぎる
SFの青峰はリバウンド取らんし、二階堂にリバウンドを任せっきりにするのは負担が大きすぎる
身長とリバウンドを考えると、武内の方が良いだろう
武内は最近へたれだからな
>>900
桜木とかなら対応できそうだけど、止めれても3本ブロックできるかどうかくらいだろうな
桜木とかなら対応できそうだけど、止めれても3本ブロックできるかどうかくらいだろうな
シャックの長所を二階堂森重が引き継いで
短所を武内が引き継いだ感が凄くある
短所を武内が引き継いだ感が凄くある
石井のシュートをノーファウルで後ろからたたき落としてたときは輝いてたんだけどなぁ
海外勢と戦う上で、二階堂の負担を減らせるキャラが武内しかおらんからな～
２０８の紫原の実力次第で交代になりそうだけどね
２０８の紫原の実力次第で交代になりそうだけどね
つっても描き方が石井寄りだからアレに見えるだけで
実際石井は武内からほとんど点取れてなくて
逆に武内のOFをほとんど防げてなくね？
実際石井は武内からほとんど点取れてなくて
逆に武内のOFをほとんど防げてなくね？
対世界に武内のOF・DFの期待より、209cmの巨漢と、二階堂とのツインタワーでリバウンドを少しでも取ってくれて、スクリーンをかけてくるだけで十分に仕事することになる
点とるのは、緑間・青峰・二階堂のトリプルスコアラーになるだろうから
点とるのは、緑間・青峰・二階堂のトリプルスコアラーになるだろうから
>>908
武内の性格がCの割にはかなりおとなしい部類だから
ヘタレに見えるだけで実際は藤原なしだとほとんど完封だし
むしろ負けてる要素はほとんどないよ。欠点も少しあるけど
世界戦考えるとそれらの欠点もほとんどマイナスにならんからな
武内の性格がCの割にはかなりおとなしい部類だから
ヘタレに見えるだけで実際は藤原なしだとほとんど完封だし
むしろ負けてる要素はほとんどないよ。欠点も少しあるけど
世界戦考えるとそれらの欠点もほとんどマイナスにならんからな
二階堂をサポートする上では、性格な相性は良さそう
我が強かったり、マイペースなセンターよりも、二階堂を
のんびりマイペース：仙道
こだわりマイペース：緑間
俺様：青峰
俺様：二階堂
↑
こんなやつらがスタメンなんだから、武内はいじられキャラとして和ませられるんじゃなかろうか
成田でもそんな感じだしな
我が強かったり、マイペースなセンターよりも、二階堂を
のんびりマイペース：仙道
こだわりマイペース：緑間
俺様：青峰
俺様：二階堂
↑
こんなやつらがスタメンなんだから、武内はいじられキャラとして和ませられるんじゃなかろうか
成田でもそんな感じだしな
武内の場合欲を言えばフリースローもうちょい確率欲しいところではある
対世界っていっても、以前やった10cm伸びたスタメン以外が敵を想定していたシミュレーションだよな？
194cm 牧
185cm 哀川
199cm 黄瀬
204cm 河田兄
209cm 森重
緑間と青峰以外、勝てなくね？
194cm 牧
185cm 哀川
199cm 黄瀬
204cm 河田兄
209cm 森重
緑間と青峰以外、勝てなくね？
１０センチ差なら哀川普通に止めてきそうだな
火神と違って読み合いに強いし
火神と違って読み合いに強いし
フルタイムで緑間を止めることはスタミナ無双の哀川といえどムリだろう
ただし、明和戦のように、DFに専念すれば緑間をある程度止められる可能性は出てくるが
ただし、明和戦のように、DFに専念すれば緑間をある程度止められる可能性は出てくるが
森重はいつの間に10cmも伸びたんだｗ
ゴメン
全員10cm伸ばしたの前提かｗ
全員10cm伸ばしたの前提かｗ
哀川って最近ブロック決めたりしてるっけ？
っていうか、同年代のアメリカもしくは世界代表ってそこまででかいのか？
本格的なウェイトトレーニングも大学入ってからやるだろうし
特に高卒インサイドプレーヤーって微妙なやつが多い気がする
一部アマレやハワードみたいな例外はいるけど
っていうか、同年代のアメリカもしくは世界代表ってそこまででかいのか？
本格的なウェイトトレーニングも大学入ってからやるだろうし
特に高卒インサイドプレーヤーって微妙なやつが多い気がする
一部アマレやハワードみたいな例外はいるけど
正直緑間に関してはある程度出来れば十分だろ。あとはガードに頑張ってもらってパス供給を減らすしか無い
一人で完封するのはヒデヨシギューマクラス引っ張ってこないと無理だ
一人で完封するのはヒデヨシギューマクラス引っ張ってこないと無理だ
194cmになっちゃったら仙道じゃ無理ゲーだから、青峰についてもらわんと、点きめられまくる
外に、哀川と黄瀬が居抜き、中は河田と森重が制圧
外に、哀川と黄瀬が居抜き、中は河田と森重が制圧
青峰が１９４牧さんにマッチアップした場合、どっちになるの？
勝ち青峰「あめぇーよ、牧」と余裕のスティールしまくり
or
負け青峰「ダンプカー並のパワーじゃねぇか！？」とフィジカルアタックされて抜かれまくる
勝ち青峰「あめぇーよ、牧」と余裕のスティールしまくり
or
負け青峰「ダンプカー並のパワーじゃねぇか！？」とフィジカルアタックされて抜かれまくる
>>918
アメリカを含む高校世界選抜の情報があまりにも知名度がないから、日本人が10cm伸びたVerでシミュレートしてるんだと思われ
ハワードは河田兄のデカイ版だよなｗ
北京五輪のアメリカなんて、センター登録がハワード一人とか、どんだけだよと思ったわｗ
アメリカを含む高校世界選抜の情報があまりにも知名度がないから、日本人が10cm伸びたVerでシミュレートしてるんだと思われ
ハワードは河田兄のデカイ版だよなｗ
北京五輪のアメリカなんて、センター登録がハワード一人とか、どんだけだよと思ったわｗ
>>921
1対1というか緑間には哀川がつきっきりになるという意味合いやね
1対1というか緑間には哀川がつきっきりになるという意味合いやね
哀川って嘉手納の変則レイアップに苦戦したくらいだし
緑間を読んで止めるとか無理でしょ
緑間を止めれるのは今週の火神とか桜木みたいな後出しブロックができるやつくらいだな
ボールを持たせない守り方もあるが、まわりのフォローがあればそれも現実的じゃないね
３対３みたいな少ない人数のルールなら有効かも
緑間を読んで止めるとか無理でしょ
緑間を止めれるのは今週の火神とか桜木みたいな後出しブロックができるやつくらいだな
ボールを持たせない守り方もあるが、まわりのフォローがあればそれも現実的じゃないね
３対３みたいな少ない人数のルールなら有効かも
哀川もアレにやられたんだっけ？
読み返さないと忘れてきたな
まぁ、緑間にボールが渡れば哀川といえどもほとんど止めれないだろうな
フェイクに引っかかりまくってファールトラブルになる可能性もある
読み返さないと忘れてきたな
まぁ、緑間にボールが渡れば哀川といえどもほとんど止めれないだろうな
フェイクに引っかかりまくってファールトラブルになる可能性もある
哀川はドライブタイプに弱い
布施や結城は止めてる
布施や結城は止めてる
世界戦はポイントガードのところがポイントになるのかな？
牧をまず止めないとだから、青峰がつかざるえない
序盤は、194牧VS192青峰の勝敗次第で、中盤以降の流れが決まる！！
序盤は、194牧VS192青峰の勝敗次第で、中盤以降の流れが決まる！！
哀川は変則レイアップはともかく
ポンプフェイクの類にはまず引っ掛からないけどな＞湘南戦
ポンプフェイクの類にはまず引っ掛からないけどな＞湘南戦
ただでさえ止めにくいスリーしかも必中と
ゴール下のポンプフェイクを比べてどうする
ゴール下で引っかかってピョンピョン飛ぶとかザコだ
状況が全然違う
ブロックできなきゃ必中なんだから飛ぶしかないだろ
ゴール下のポンプフェイクを比べてどうする
ゴール下で引っかかってピョンピョン飛ぶとかザコだ
状況が全然違う
ブロックできなきゃ必中なんだから飛ぶしかないだろ
>>932
ゴール下のシュートもほぼ必中だから飛びやすいだろ
ゴール下のシュートもほぼ必中だから飛びやすいだろ
緑間の点数って正直
火神＋木吉だろ？
こいつらを40分常に自分に張り付かせてるんだから。
火神＋木吉だろ？
こいつらを40分常に自分に張り付かせてるんだから。
普通はファール避けるためにあんな簡単に跳ばんわ
そういう基準で判断するんなら火神木吉を張り付かせてそれでも止めきれてないんだからもっと上でもいいだろ
937 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 02:26:10.77 ID:DgNsPrCs
瑞穂連中特にインサイドのやつらはブロックを狙いすぎな傾向があるきがするな。
緑間のポンプフェイクのけんだが、スリーのブロック自体が難しい上に（試合中ほとんどない）触れることができなければ入ってしまう。
ロングシュートにもかかわらずブロックの意識をかなり強く持たないといけないから、かなり凶悪になるな。
事実それで火神が一人で止めることが無理だったわけだが。
緑間のポンプフェイクのけんだが、スリーのブロック自体が難しい上に（試合中ほとんどない）触れることができなければ入ってしまう。
ロングシュートにもかかわらずブロックの意識をかなり強く持たないといけないから、かなり凶悪になるな。
事実それで火神が一人で止めることが無理だったわけだが。
938 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 02:27:29.58 ID:DgNsPrCs
>>934
DFで二人分働くわけではないんから、単純に合計するわけにはいかないだろ。
DFで二人分働くわけではないんから、単純に合計するわけにはいかないだろ。
というか普通にもっと上でいいと思う。
13点でも絶対俺緑間取るし。
なんで上限を10点にこだわる人がいるのかわからん。
仮に上限を10点でそこに緑間入れるなら
二階堂は7点ぐらいで、あとのキャラもみんな下方シフトさせて
チーム合計点も下げなきゃ確実に緑間ゲーだ。
13点でも絶対俺緑間取るし。
なんで上限を10点にこだわる人がいるのかわからん。
仮に上限を10点でそこに緑間入れるなら
二階堂は7点ぐらいで、あとのキャラもみんな下方シフトさせて
チーム合計点も下げなきゃ確実に緑間ゲーだ。
どこからでもシュート打ってくる緑間に対して
自分たちがオフェンスの時でも火神たちは緑間にベッタリついてなきゃいけないから
緑間は存在だけで相手の主力2人のオフェンス封じてるようなもの。
自分たちがオフェンスの時でも火神たちは緑間にベッタリついてなきゃいけないから
緑間は存在だけで相手の主力2人のオフェンス封じてるようなもの。
ディフェンスリバウンド→緑間にサイドアウト→三点
は何回もやられたらやってらんねーにもほどがある
は何回もやられたらやってらんねーにもほどがある
それでなんで負けるんだかｗ
943 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 02:34:05.14 ID:DgNsPrCs
なるほど。
その発想はなかったわ。
なんで、藤巻は必中なんかにしてしまったんだろうか。
面白いけど失敗キャラだろ。
その発想はなかったわ。
なんで、藤巻は必中なんかにしてしまったんだろうか。
面白いけど失敗キャラだろ。
仙道「一人で二人相手にディフェンスはちょっと無理だ」
さすがの仙道でも……というか当たり前なことだが
それをやってしまうのが緑間
さすがの仙道でも……というか当たり前なことだが
それをやってしまうのが緑間
火神、木吉と同じ条件で緑間を４０分間マークし続けられる奴って何人くらいいるんだ？
実際あの試合では火神と木吉の得点シーン殆どなかったよな？
（それで104点も取ってるから、日向の得点とかが恐ろしいことになってるのではないかと言われてるがｗ）
それに対して緑間はなんだかんだで「何本目だ？」と言われるぐらい点取ってるんだから
実質二人の点足した以上の働きしてそうだな……
（それで104点も取ってるから、日向の得点とかが恐ろしいことになってるのではないかと言われてるがｗ）
それに対して緑間はなんだかんだで「何本目だ？」と言われるぐらい点取ってるんだから
実質二人の点足した以上の働きしてそうだな……
あぁ、横学の連中なら出来るかもな
タッパが絶望的だけどｗ
タッパが絶望的だけどｗ
火神をヘバらして木吉をゴールしたから引き離して挙句得点も相当取ってる
マジで貢献度がヤバイ
マジで貢献度がヤバイ
陸上部以上のスタミナを誇ると強調された一之倉が
三井にマンマークにつくのがあくまで前半前提な時点で
40分ぴったりマンマーク
ってのがスラダン世界ではそもそもありえないことになってるな
三井にマンマークにつくのがあくまで前半前提な時点で
40分ぴったりマンマーク
ってのがスラダン世界ではそもそもありえないことになってるな
>>945
スレ内トップクラスのジャンプ力の約190cm以上の選手または
ガードフォワード並みの運動能力の約193cm以上の選手である事が求められる
でスタミナなんかも考察するとさらにさらに狭い門になる
スレ内トップクラスのジャンプ力の約190cm以上の選手または
ガードフォワード並みの運動能力の約193cm以上の選手である事が求められる
でスタミナなんかも考察するとさらにさらに狭い門になる
952 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 02:50:38.35 ID:anp0eRPA
それで負けるってことは……
１．日向が緑間と同じくらい決めてる
２・秀徳の他がカス（宮地とか木村とか）
１．日向が緑間と同じくらい決めてる
２・秀徳の他がカス（宮地とか木村とか）
３．作者がツジツマ合わせる事を放棄した
954 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 02:52:43.86 ID:anp0eRPA
っと秀徳二戦目は引き分けだったな
まあ勝ってないってのは一緒か
まあ勝ってないってのは一緒か
日向が精度８～９割くらいで５０点以上とって秀徳の他メンツがカスならギリギリあり得る状況
この流れで緑間最低8.5とか正気の沙汰じゃないだろ。
正直「最低でも」12点ぐらいに思えるんだがｗ
正直「最低でも」12点ぐらいに思えるんだがｗ
>>957
1チーム5人の合計点数が30点とすると、緑間を止めるには何点必要になるのか分かれば、緑間の上限点数もおのずと決まってくるでしょう
1チーム5人の合計点数が30点とすると、緑間を止めるには何点必要になるのか分かれば、緑間の上限点数もおのずと決まってくるでしょう
そろそろ次スレ立てるか？
前スレで立てれなかったし
前スレで立てれなかったし
緑間を止めるにはこの二人だろう
・火神の運動量豊富＋スタミナ無双版＝189.2cmの桜木
・木吉のフィジカル強化＋ブロック無双版＝194cmの河田
8.5（河田兄） + 5.5桜木 = 14.0点
よって緑間の点数は、「14.0」点前後
・火神の運動量豊富＋スタミナ無双版＝189.2cmの桜木
・木吉のフィジカル強化＋ブロック無双版＝194cmの河田
8.5（河田兄） + 5.5桜木 = 14.0点
よって緑間の点数は、「14.0」点前後
点数制評価表 2011/06/19版
13.0 緑間
----
10.0
*9.5 青峰 二階堂
*9.0
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 伊月
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 宮地 木村 瀬戸
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
13.0 緑間
----
10.0
*9.5 青峰 二階堂
*9.0
*8.5 黄瀬 哀川 河田兄 森重
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 石井 結城 流川
*7.0 火神 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施 赤木
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 大坪 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 パパ 桜井 花宮 古橋
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 福田 高砂 大門 麻上 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 森山(K) 早川 今吉 諏佐 原
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部
*3.5 梅田 広瀬 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益 伊月
*3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 宮地 木村 瀬戸
*2.5 菅平 安田 小金井
*2.0 角田 潮崎
黄瀬厨
>>960
堂本が松本さんを入れることで戦略を変えてきたんだろう
後半開始早々いきなりゾーンプレスしかけてるし、深津は松本さんにもパス供給して点を取らせてるから
イチノが体力が持たないから変えられたなんていう設定も台詞もないしね
逆にフルタイム持つとも作中にはないけど
堂本が松本さんを入れることで戦略を変えてきたんだろう
後半開始早々いきなりゾーンプレスしかけてるし、深津は松本さんにもパス供給して点を取らせてるから
イチノが体力が持たないから変えられたなんていう設定も台詞もないしね
逆にフルタイム持つとも作中にはないけど
>>963-964
もはやお約束の流れｗ
もはやお約束の流れｗ
次スレは黒子外してくれ
>>952
なぜか一戦目と違い、大坪が空気化させられてた
なぜか一戦目と違い、大坪が空気化させられてた
あと藤巻流ラン&ガンはパス回すだけでなぜか一人フリーになってる
何故かゾーンディフェンスが存在しないとか
黒子外したらこのスレ持たないだろ
一之倉ほどのスタミナ描写はされてないけど
後半から出てきた池上さんに対して三井が「そっちのスタミナが持つといいけどな」と言わせたり。
桜木が試合終盤神のマンマークについたことに対して
仙道に「あのスタミナは脅威ですよ」と言わせたことから考えても
40分ずっと密着マークはスラダン世界では現実的ではないと思われる。
半分の20分や試合終盤にワンポイントでやるだけでも十分厳しいってことだからな。
後半から出てきた池上さんに対して三井が「そっちのスタミナが持つといいけどな」と言わせたり。
桜木が試合終盤神のマンマークについたことに対して
仙道に「あのスタミナは脅威ですよ」と言わせたことから考えても
40分ずっと密着マークはスラダン世界では現実的ではないと思われる。
半分の20分や試合終盤にワンポイントでやるだけでも十分厳しいってことだからな。
誠凛って日向にマンツーのボックスワンがかなり効果的だと思うんだけど誰もやらないよな
>>963
６．５の鎌倉が高すぎる
【長所】
・交代後に、３本連続でスリーを決める
・ＤＦに定評があるらしい
【短所】
・目立った描写は交代で３本決めただけ
・４０分間出ていないのに、かなり疲れた描写をされる
・怪我持ち
同じ点数の高階、布施、赤木と比べたら、仕事量や貢献度が低すぎる
６．５の鎌倉が高すぎる
【長所】
・交代後に、３本連続でスリーを決める
・ＤＦに定評があるらしい
【短所】
・目立った描写は交代で３本決めただけ
・４０分間出ていないのに、かなり疲れた描写をされる
・怪我持ち
同じ点数の高階、布施、赤木と比べたら、仕事量や貢献度が低すぎる
もはや今の流れだと大坪とかゴミだから
6点とか絶対使われそうにないなｗ
6点とか絶対使われそうにないなｗ
鎌倉はそもそも貢献度以前に描写が少な過ぎて
上げ様も下げようも無いから恐らくその位置になんだろうと思ってる
上げ様も下げようも無いから恐らくその位置になんだろうと思ってる
スラムダンク・DEAR BOYS・黒子のバスケ Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1308421654/
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イノタケと藤巻
マンツー史上主義。特に藤巻。
八神と藤巻
スクリーンをかけられても、ファイトオーバーで簡単にマッチアップ相手に追い付けちゃう。特に八神。
イノタケと八神
作中と、読者が感じる実力に違和感。特にイノタケ。
八神「もう一人沢登に対抗できそうなPGがいますよ(ｷﾘｯ
イノタケ「松本は沢北がいなければどこでもエース(ｷﾘｯ
マンツー史上主義。特に藤巻。
八神と藤巻
スクリーンをかけられても、ファイトオーバーで簡単にマッチアップ相手に追い付けちゃう。特に八神。
イノタケと八神
作中と、読者が感じる実力に違和感。特にイノタケ。
八神「もう一人沢登に対抗できそうなPGがいますよ(ｷﾘｯ
イノタケ「松本は沢北がいなければどこでもエース(ｷﾘｯ
さりげなく、5.5に、レイプ目で壊し屋の古橋さんがいる件
っていうか藤原をどうしたいんだ八神は
成田戦は藤原が大活躍して沢登と互角に戦えてもおかしくないって位置まで上げる試合だと思ったのに
成田戦は藤原が大活躍して沢登と互角に戦えてもおかしくないって位置まで上げる試合だと思ったのに
古橋は倒れこみ肘打ちでインサイドプレイヤーを破壊できるラフプレー最強キャラだから
個人的なツッコミ
■二階堂＞青峰
青峰と二階堂の場合、リバウンドと絶対的高身長な分、二階堂の方が重宝される
あと黄瀬を相手にすると、次の試合に出れないフィジカルの弱さ（というか人体をおかしくさせるプレイスタイルの功罪
■なぜか8.5にいる黄瀬
黄瀬は青峰コピーしたといえど最終Qだけ
■描写不足で、人によって評価が分かれやすい
森重、藤真、霧崎の花宮以外、諏佐
■二階堂＞青峰
青峰と二階堂の場合、リバウンドと絶対的高身長な分、二階堂の方が重宝される
あと黄瀬を相手にすると、次の試合に出れないフィジカルの弱さ（というか人体をおかしくさせるプレイスタイルの功罪
■なぜか8.5にいる黄瀬
黄瀬は青峰コピーしたといえど最終Qだけ
■描写不足で、人によって評価が分かれやすい
森重、藤真、霧崎の花宮以外、諏佐
まぁ上の二つはいつも同じ人が変えてるみたいだから
ツッコむまでもないというか
ツッコむまでもないというか
青峰は一試合ほぼ一人だけでやってたら次の試合に響いたけど
二階堂はその試合中にオーバーヒートどっちもどっち
二階堂はその試合中にオーバーヒートどっちもどっち
二階堂の方がほしい高校が多いだろうからな
特にタッパが足りん横学・海南・嘉手納西・城北・瑞穂とか
黒子世界はな～ぜかでかくてパワフルなCがいないから、二階堂がいたら激変するだろうに
秀徳とか、DFリバウンド→緑間3Pの連携があったら凶悪
特にタッパが足りん横学・海南・嘉手納西・城北・瑞穂とか
黒子世界はな～ぜかでかくてパワフルなCがいないから、二階堂がいたら激変するだろうに
秀徳とか、DFリバウンド→緑間3Pの連携があったら凶悪
青峰も二階堂も攻撃を二人に完全に依存でもしない限り問題ないデメリットだべ
青峰のフォームレスは人外プレイだから、キャプ翼の立花兄弟のように、大人になったら出来なくなるかもね
どっちみちこのスレのルールでは
「次の試合」なんて考えないから関係ないと思うが
試合中つぶれたなら話は別だけどさ。
「次の試合」なんて考えないから関係ないと思うが
試合中つぶれたなら話は別だけどさ。
ワンマッチ限定なら青峰のは欠点にならんのでは
NBAで通用するのは青峰だろうけど、高校バスケでほしいチームが多くなりそうなのは二階堂
ってイメージ
だから、二階堂の方が需要ありそう
だから、二階堂＞青峰
かな？
ってイメージ
だから、二階堂の方が需要ありそう
だから、二階堂＞青峰
かな？
トーナメント形式か、シーズン形式かで、評価が変わるな
青峰だけじゃなくて、スタミナないとか怪我持ちとか
青峰だけじゃなくて、スタミナないとか怪我持ちとか
ワンマッチに決まってるだろ
連戦なんて勝ち進んでないチームの選手がどうなるか考察しようがないので議論不可
例外として試合中に影響がでる場合のみ評価ダウン
連戦なんて勝ち進んでないチームの選手がどうなるか考察しようがないので議論不可
例外として試合中に影響がでる場合のみ評価ダウン
>>988
こまかいけど1-1-3ね＞九工戦
こまかいけど1-1-3ね＞九工戦
インハイ一回戦時の瑞穂でも、ここではトップレベルじゃん
石井は覚醒前だけど
石井は覚醒前だけど
190クラスの3人をずっと1人で相手するのが
トップレベルの1人との1on1より
遥かにヌルいというならそうなんだろうなｗ
トップレベルの1人との1on1より
遥かにヌルいというならそうなんだろうなｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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