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>その冒険者キケンにつき……>てん>毒音色>ドラゴンファンタジー わたしたちの外務省探検>画狂人MANJI >すずきさんのガンガンヴァーサスふんとうき>東京都青少年健全育成条例「改正」案についての意見マンガ>おこんないでね=吉野くんの告白 >レンミチ>かまいたちの夜2=試験に出るぱにぽにだっしゅ!〜公式ガイドブックぱにぽに2〜内のアフレコレポート漫画>優しい悪魔 ≧世紀末リーダー外伝たけし!>enma TOKYO ANTS収録>ドラゴンリバイブおまけマンガ>彼の殺人計画>まらぼほ >しあわせは子猫のかたち>ハヤテの如く>ミクロ光線>スピカ>オレンジとメガネ>お菓子の女神さま >エンカウンターで学級が変わるPart2 中学校編内漫画>懲らしめ 〜狂育的指導〜=チェリー和尚の恋愛悩み相談室>眠り姫起きる >天境の駅人>ひぐらしのなく頃に 暇潰し編>清&杉『マテリアル・パズル』を語る!!>ドラゴン桜 >OBAKELIFE(オバケライフ)=怪談と踊ろう そしてあなたは階段で踊る>D.C.〜ダ・カーポ〜>チェルシーレポート>恋姫>ぴゅあつま>ひろゆき裁判 >ユーレイ少女>まほろば>ちびまる子ちゃん>万能文化猫娘=角野重工御曹司誘拐事件>ドラえもんの発明教室=あの日見た桜 >トイレまで4メートル>話の話>少年バディ番外編バレンタイン?エンジェル>おジュースは死の香り>お嬢様とテニス >HIP☆HOP☆POP>魔法少女町内に現わる>今日のテニス部 (運動部の壁)
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>ぼくは、おんなのこ>ガール・フレンド>電脳コイル(ちゃおフラワーコミックス)>ハナとプチ>リアリスの私写真>The Ghost > 平成21年度(2009年度)スタート!!新学習指導要領にともなう『移行措置』がやさしくわかるくもんの力をつける小学ドリルガイドブック内にある漫画 >漫画版@灼眼のしゃなたん>学校童>夢見るだっち君の巻>ぼく+=パンドラキューブ>となりの5の2=ユート >PEANUTS>恐怖の体験ルポ 幽霊屋敷探検記>エスカレーション=トラブル昆虫記=ありすとマサエ >チロルとミルシャの雲>どろんぱ!>あれでよかったの?>日がな半日ゲーム部暮らし>苺ましまろ=哀愁戦士ヒーローババーン >メグちゃんの大めいわくな白雪姫>ちょこっとヒメ>カオカベ>一輪車ピエロ >聖剣伝説 LEGEND OF MANA バドとコロナ 〜Little Magician's Story〜>のぞく目>アングラ姫>火星人と今日子と醤油 >スター☆チャイルド>愛してマイダーリン=はなまる幼稚園 (人類の壁) >パペットマペットのこちら珍獣部屋>ANGELIC LAYER>猫の事務所(ますむらひろし版) >陽だまりの詩=鳥獣人物戯画巻>社団法人鳥取県人権文化センターの人権啓発パネルの漫画 自分を好きになろう >星のカービィ2任天堂公式ガイドブック内の漫画>サバイビー=有毒動物のひみつ>コン太とサトキチ ≧ああっ女神さまっ〜小っちゃい事は便利だねっ〜>プルーの犬日記>どんぐりと山猫>死刑執行中 >後悔の奈落=こげぱん やさぐれマンガシリーズ=フラワーフレンド 花江ちゃん>ダッシュ!四駆郎>死刑囚042=ケシカスくん >カイロ団長>昆虫のひみつ>モテ虫王者カブトキング>イーピンくん>浜辺のお散歩>昆虫物語 ピースケの冒険 >Don'tWorryalone! 髪も自信も勇気も一緒に取り戻そう!>ラバーズ・ドア>もやしもん内おまけマンガ
乙
乙です、そして前スレ容量オーバーにしてすみませんでしたorz 大将は以前と変わらないんで、そのままでお願いします
>>1 乙すぎる
>>27 新スレ立てる機を逸したのは迂闊でした・・
すいません、過去ログ見れないので、お手数ですが再度テンプレ投下してください
>>28 了解しました
【宇宙世紀系ガンダムの共通設定】
ビームの速度:宇宙世紀ガンダム世界のビーム速度は光速に近い速度である。
ミノフスキー粒子:宇宙世紀ガンダム世界でビームの成形に使用される不思議素粒子。
専用の機器でばら撒くことで、電波障害をおこさせることが可能。
ミノフスキー粒子は立体格子状に整列し、この中を通った電磁波はマイクロ波から超長波まで著しく減衰させる。
また高濃度の場合、集積回路が誤作動を起こす。
宇宙世紀ガンダム世界に登場する兵器は基本的にミノフスキー粒子対策を施している。
効果範囲は100km、散布にかかる時間は不明。おそらく数分から1時間程度?
忍法帳か 趣旨は理解できるが、厳しい制約だな 少しでも書きこんでレベルとやらを上げるしかないのか
あれって書き込みとか関係なくほっとけば一日ごとにレベル溜まるもんじゃなかったっけ
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA >レベルアップ判定は、書き込みの際に行われる
>・書き込まないとレベルは上がらない
>・レベルアップ待ちの間に書き込んでも、レベルアップ間隔は変わらない
>レベルアップ間隔
>・バランス調整のため、ときどき設定が変更されている
>・2ちゃんねるビューア(●)にログインしていなければ、前回のレベルアップから23時間以上経過してから書き込むとレベルが1つ上がる
>・有料の2ちゃんねるビューア(●)にログインして書き込んだ場合は、前回のレベルアップから3分以上経っていればレベルが1つ上がる
>・「お試し●」にログインして書き込んだ場合は、前回のレベルアップから15分以上経っていればレベルが1つ上がる
>・お試し●にログインして書き込んだ場合でも、Lv=30以降のレベルアップは●なしと同じ間隔になる
テンプレやスレ作製は長かったり連投になるから制限キツイな。
いまいちシステムが判らない。 アク禁にまきこまれた時の回避アイテムとしか思っていないし
全ジャンルは現行のに変えて、あとは削除でいいかな。
s
c
k
>>37 デッドリンクは削除ですね
・・と常々書きこんで忍法帳稼がにゃならん御時世か
【作品名】ハイキュー(ジャンプNEXT) 【先鋒】景山飛雄withバレーボール 【次鋒】日向翔陽 【中堅】沢村大地 【副将】田中龍之介 【大将】月島蛍 【作品紹介】 ジャンプNEXT!2011WINTER掲載の古舘春一先生の読切。 週刊少年ジャンプ2011年20.21合併号にもリメイク版が掲載。 【先鋒】 【名前】景山飛雄withバレーボール 【属性】バレー部セッター 【大きさ】高校1年生男子 【攻撃力】バレーボール所持。トスの名手だがアタックも出来る筈。 【防御力】男子高校生 【素早さ】バレー部の司令塔の男子高校生
【次鋒】 【名前】日向翔陽 【属性】バレー部エース(候補) 【大きさ】162cmの男子高校生 【攻撃力】バレー部の男子高校生 【防御力】バレー部の男子高校生 【素早さ】240cmあるネットを超えるジャンプ力(80cmは跳べる) 【中堅】 【名前】沢村大地 【属性】バレー部キャプテン 【大きさ】高校3年生男子 【攻撃力・防御力・素早さ】バレー部の男子高校生
【副将】 【名前】田中龍之介 【属性】バレー部レフト 【大きさ】高校2年生男子 【攻撃力】他校のバレー部から「あのボーズパワーあるな〜!」と評される。 ガラが悪くケンカっ早い。不良ではないが、強そう。 【防御力・素早さ】バレー部の男子高校生 【大将】 【名前】月島蛍 【属性】バレー部センター 【大きさ】184cmの男子高校生 【攻撃力・防御力・素早さ】大きさ相応のバレー部の男子高校生
質問なんだが、ガンダム系の作品でF90以降のMSだと核反応炉を破壊されると最悪の場合 核爆発を起こすという設定があるのだが、母艦と艦載MSを出してMSを自爆or味方に破壊させて 核爆発を起こさせることは可能? また、MSが2〜3mサイズの爆弾とライフルを持っっていて、ライフルで爆弾を打ち抜けば爆発させれる。 そのMSはライフルを撃っていないが、作品の設定上交戦距離は最低数km 爆弾を投げつけてor敵の近くに置いて打ち抜く戦法は可能?
>>46 ラノベスレみたいに戦法を規制するルールなかったはずだから可能だと思う
後者は普通に相手に当てたりして爆発させればよいのでは?
>>47 いや、ぼかして書いたが正しくはミサイル、発射装置も正常な起爆手段も無いもので。
今回作成した【宇宙世紀系ガンダムの共通設定】を現行の作品に適応するとどうなるか
調べてるんだが、テンプレを直せそうな点が幾つかあるな
0080の副将と大将は宇宙にいる状態で参戦
逆襲のシャアのサザビーが、核爆発に巻き込まれても大丈夫なように見える、等
てst
核って直撃でなければ意外と大した威力ではなかったり
別にそんなことは重要じゃないだろ
読んだことのある0080、逆シャア、F91で、テンプレ強化した場合どの位順位が上がるか ざっとシミュレートしてみたが、殆ど変わらなさそうだな まあ、現行戦車以上の攻防と射程数kmが付いた位じゃ変わらんか
【作品名】戦場のヴァルキュリア GALLIAN◆CHRONICLES 【先鋒】ガリア義勇軍の戦車 【次鋒】ガリア正規軍の戦車 【中堅】東ヨーロッパ帝国連合の戦車 【副将】エーデルワイス号 【大将】セルベリア・ブレス 【作品紹介】 征歴1935年のヨーロッパが舞台 西暦ではないが西暦1930年代の軍事レベルだと思われる 【先鋒】 【名前】ガリア義勇軍の戦車 【属性】第1小隊の戦車 【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】戦車並み 【長所】戦車 【短所】2コマ 【次鋒】 【名前】ガリア正規軍の戦車 【属性】戦車 【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】上に5人程軍人が乗っている戦車並み 【長所】戦車の上に5人程軍人が乗っている 【短所】2〜3コマ 【中堅】 【名前】東ヨーロッパ帝国連合の戦車 【属性】多砲塔戦車 【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】主砲並みに大きい副砲がある戦車並み 【長所】大国の戦車 【短所】2〜3コマ
【副将】 【名前】エーデルワイス号 【属性】第7小隊の戦車 【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】水準以上の火力と機動力の戦車並み 【長所】前の大戦末期に投入されたが今の時代(征歴1935年)の戦車と比較しても水準以上 【短所】出番の割に戦闘描写が少ない 【大将】 【名前】セルベリア・ブレス 【属性】ヴァルキュリア人 【大きさ】成人女性並み 【攻撃力】槍を装備。戦車を突き刺し破壊した 槍を突き出したらと衝撃波のようなものが地面を削りながら真っ直ぐ進み、青い炎の爆発が起きた この爆発により数十mの範囲に散らばっていた小隊が全滅した 【防御力】青い炎に包まれておりライフルでは無傷 盾を装備。特に防いだ描写はないがセルベリアの青い炎の爆発を防いだ別のヴァルキュリア人並みか 【素早さ】軍人並み 【長所】攻防 【短所】素早さの良い描写がない
金剛番長の作者が書いたミラクルジャンプでの短気連載が なかなかいい感じの戦闘規模だったな 一キロ以上の大きさの現代兵器が効かない生物×4とかこのスレ的には割りとおいしい
キングゲイナー修正 【共通設定・世界観】は漫画版では確認できなかった設定なので削りました その他、色々修正して連載途中で作ったテンプレみたいなので最終巻で描かれた機体などを追加しました 無限速については異論が出るかも 【作品名】OVERMAN キングゲイナー 【先鋒】ブラックメール with ヤッサバ 【次鋒】ジンバ with アスハム 【中堅】ブリュンヒルデ 【副将】オーバーマン with シンシア 【大将】キングゲイナー with ゲイナー 【共通設定・世界観】 【防御力】 シルエット・エンジン(5m位)を一撃で破壊する者でもオーバーマンの装甲を破壊するのは楽ではなく オーバーマンのマッスル・エンジンと同じ素材の特殊弾芯で装甲の隙間を狙い破壊する。 【先鋒】 【名前】ブラックメール with ヤッサバ 【属性】オーバーマン with シベリア鉄道警備隊・ヤッサバ隊の隊長 【大きさ】7m位 【攻撃力】素手で攻撃。 キングゲイナーが攻撃を受けいたら、このままではやられてしまうと心配する程度 【防御力】共通設定参照 【素早さ】大きさ相応。別機体の時、超音速近接攻撃のキングゲイナーに反応した 【特殊能力】オーバースキル 「オーバーステルス」:透明化。肉眼だけでなく どんな高性能センサーにも探知されない不可視化。 ちょっとした衝撃解除されてしまうため、大量の銃撃 などを受けけている間は姿を消すことができなくなる。 【長所】不可視。 【短所】武装がない。
【次鋒】 【名前】ジンバ with アスハム 【属性】オーバーマン with 特務大尉 【大きさ】7m位 【攻撃力】シルエット・エンジンから奪ったマシンガンを装備 【防御力】共通設定参照 【素早さ】大きさ相応で飛行。アスハムは強い軍人並み 【特殊能力】オーバースキル 「オーバースチル」:物体を盗み取る能力 100m程度の距離からシルエット・エンジンのマシンガン(3m位)を瞬時に盗む。 相手は盗まれてから気づいた。 対象内部の操縦者、オーバーマンの腕の関節+筋肉 チェンガン内の銃弾全てなど、一箇所にあれば複数纏めて盗む事も可。 盗むのは任意指定で動きの追えない超音速の相手には使用不可。 【長所】対象の内部部品や操縦者を瞬時に盗んで握り潰せる。 【短所】基本スペックがあまり高く無い。 【中堅】 【名前】ブリュンヒルデ 【属性】オーバーマン 【大きさ】数十m位 【攻撃力】尻尾でオーバーマン(7m位)を数十m吹き飛ばす 【防御力】共通設定参照 【素早さ】大きさ相応で飛行 【特殊能力】重力をあやつる。手からブラックホールの様な物を出し吸い込み消滅させる。 ブリュンヒルデをチリにした思うくらいを攻撃を吸い込み消滅させた。 移動させる事もでき、移動速度は瞬時に数q。 数十m離れていたオーバーマン(7m位)を浮かせた。 胴体からもブラックホールの様な物を出せる。 ブラックホールのの様な物の吸い込みはブリュンヒルデ自らのボディには影響ない。 【長所】パイロットがいなくても行動できる。 【短所】基本スペックがあまり高く無い。
【副将】 【名前】オーバーマン with シンシア 【属性】オーバーマン with ゲーム「オーバーマン・アリーナ」のクイーン 【大きさ】数十m位 【攻撃力】指から10m程度の氷柱を放つ。7m位のオーバーマンを一瞬で凍らす。 数十mから軍人反応が回避できない速度 【防御力】共通設定参照 【素早さ】無限速であるキングゲイナーに反応する。大きさ相応で飛行 【特殊能力】オーバースキル 「オーバーフリーズ」:なんでも凍らせる能力 オーバーデビルを中心に凍りついていく。線路を伝っていくつかのドームポリスを凍りつかせた。 乗り物で一週間以上移動した先にあるドームも凍りつかせたので範囲は数千q以上。 凍りつく速度は数十万人以上の人間が住んでいたドームが瞬く間に氷で覆われるほど。 任意で突風を発生させることができる。ただの風ではなくどんどん凍っていく。 【長所】無限速反応 【短所】オーバーデビルって言われていないからこの名前 【大将】 【名前】キングゲイナー with ゲイナー 【属性】オーバーマン with ゲーム「オーバーマン・アリーナ」のキング 【大きさ】7m位 【攻撃力】チェンガン:チェーンソーと銃が一体化している武器。銃の方は大きさ相応 チェーンソーの方はオーバーデビルを一撃で破壊する。 破壊した後、地面から雲に穴が開くほどの爆発(光の柱)が起きた。 【防御力】共通設定参照。オーバーマンの火炎放射を受けても無傷。 オーバーデビルにより氷づけにされてもオーバーヒートにより復活した。 【素早さ】時間を超越する力により無限速 【特殊能力】オーバースキル 「オーバーヒート」:時間を超越する力 時間が停止したような現象が起きたが、 周りの時間が止まっているんではなく、キングゲイナーが限りなく加速しているため この説明により時間停止や時間無視ではなく、無限速 【長所】無限速。 【短所】攻撃力。
>>56 別機体でも、同じ反応出せる根拠は必要なんじゃない?
で、無限の速度って反応?移動?常時発動より速いのか?
ちなみに、無限速度移動ならドラえもんの静香やパタリロも
タイムマシンでこなしてるぞ。(作中描写がある)
>>59 反応した別機体に修正する
無限速で戦闘をこなしているから反応と移動
無限速の扱いなら常時発動や0秒行動よりも遅い
>>60 無限速度移動は、距離を移動するのに時間がまったくかからないことだと思うのだが
それはいわゆるテレポート(瞬間移動)と変わらない。
下手すると瞬間移動能力者や、その瞬間移動に対応したキャラは
軒並み無限速になりそうなんだが?
〉無限速度移動は、距離を移動するのに時間がまったくかからないことだと思うのだが 時間がまったくかからない(0秒)は0秒行動で移動した場合、無限速の場合は無限小時間 〉それはいわゆるテレポート(瞬間移動)と変わらない。 瞬間移動とか言われてないのを ただ速いからと言って勝手に瞬間移動にするなよ 〉下手すると瞬間移動能力者や、その瞬間移動に対応したキャラは 〉軒並み無限速になりそうなんだが? 特に設定がない瞬間移動は一点から一点へ瞬時に移動するだけになるだろうが 無限の速度で移動するという瞬間移動に移動中に反応したなら無限速反応でいい 移動後に反応したなら何でもない
>>61 ROMっとけ
お前は無限速と0秒行動とその他色々をごっちゃににし過ぎだ
ガンダムの資料を漁っていて、ホワイトベースの最高速度マッハ12というのを見つけたので、 ザクやガンダムに流用できるかな、と思ったが、よく考えるとアポロ13号がマッハ33出したんだよな 流用しないで宇宙戦闘機並にでもしておいた方が早いのかな?
>>64 宇宙での飛行速度がマッハ12なのか?大気圏限定な可能性はないの?
H-2ロケット出力の4/10億しかない、はやぶさのイオンエンジンですら
30km/sくらいの速度ではやぶさを飛行させることができたわけで。
(スイングバイで加速してるから、イオンエンジンだけの手柄ではないが)
>>65 大気圏限定だろうが一時的なものだろうが
最強スレでは環境ルール出せばいいだけってのを忘れてないか
なんか昨日からルール把握してない癖に知ったかぶりたいだけとしか思えないツッコミ入れてる奴がいるな 口調が似てるし同一人物か?
>>65 その辺は余計なこと言われてない限り考慮なんてせんよ
まあ余計なこと(この場合だと大気圏限定)が書かれてたら
当然考慮はするが【備考】に大気圏の環境で参戦とか書いとけばいいだけだし
>>65 特に大気圏内での速度との記述は無いが、敵航空機の速度から考えて大気圏外のものかと。
(ドップがマッハ3.4、ガウがマッハ0.9)
ここまで速度差があると会敵出来ないかと
一般的な宇宙戦闘機ってどれくらいの速度になるんだろ?
マッハ33越えは確実?
>>69 ドップとガウって宇宙で出会うものだっけ?
wikipediaによると、両者とも大気圏用だけども?
>>56 先鋒修正
【先鋒】
【名前】ラッシュロッド with ヤッサバ
【属性】オーバーマン with シベリア鉄道警備隊・ヤッサバ隊の隊長
【大きさ】7m位
【攻撃力】ベロウズ:大きさ相応の火炎放射器。前方50mに渡って火炎を撒き散らす。
シルエット・エンジン(5m位の大きさの有人ロボ)が何もできなくなる。
両手首にガトリングガン、肩口からロケット弾を何発も放てる。
キングゲイナーに大きな衝撃を与える威力。射程100m位。
亜空間殺法:相手の周囲にオーバーミラーをばら撒き
ガトリングガンやロケット弾をなどを反射させる事で様々な角度からの攻撃とする。
【防御力】共通設定参照
【素早さ】大きさ相応で飛行。キングゲイナーの超音速近接攻撃に反応した
【特殊能力】オーバースキル
「オーバーミラー」:自身の手から光を出し円を描くことで前方に
直径5mほどのリングを作ったり、2mの光のリングを掌から出す。
自身の周囲に一度に十数個展開可能で動かせる。射程数十m。
この光の輪を通った物体を鏡のようにはじき返す。
チェンガンの銃弾が輪を通ればそのまま逆方向に返って来る。
チェンガンの斬撃も刃が中に入った途端出てきてキングゲイナーに刺さった。
【長所】反応がいい上に攻撃方法も豊富。
【短所】攻撃力が低い。
>>70 大気圏内用でおk
ホワイトベースがマッハ12を大気圏内で出せたら、圧倒的に遅いガウ等は追いつけないが
最低でも1回、場合によっては3回以上ガウ隊との戦闘についての記載があり、
また敵勢力下にある北アメリカに降下後、北アメリカ脱出までに14日以上
かかっているとの記載もある。
以上からマッハ12は大気圏外用では無いかと推測する
てか普通にマッハ33でええやん
マッハ33にしていいかどうかを議論するならわかるが
なんでマッハ12が議論の中心になってるんだ?
>>64 のマッハ33ってどこソースかは知らないけども
>>75 第二宇宙速度の11.2Km/sじゃね?
衛星軌道以遠まで行くことのできる宇宙船が
全部この速度ではないのがリアル宇宙だけど、
フィクションの世界では作者が勘違いすればそれまで。
第二宇宙速度って地球から地球の重力圏を振り切るための最小初速度 宇宙戦闘機が必ずしも地球から出発しているわけでもないだろうし 出発していても初速度だけで脱出しているしているか分からないから不適当だと思う
>>75 有人最速度記録としてギネスに乗っていると聞いた覚えがある
さっとググって見たが、同様の情報は複数確認できる
が、信用に足りるサイトは確認できない…
アポロ13号がマッハ33出したからと言って宇宙戦闘機もマッハ33出せるとは限らない
>>80 流石に1970年の宇宙船と未来の宇宙戦闘機の速度を比べて古い宇宙船が勝ってたらおかしいだろ
しかも速度をあまり重視しない探査船と、速度を重視される戦闘機だぞ
速度の基準に スペースシャトル=周回中の速度マッハ23〜25 大気圏突入時:マッハ13〜15 って書いてあるからそんなもんだろう
>>81 自動車や自転車のレースと言うスピード第一の競技ですら
「速すぎると危険」とか「製造技術の低い方にあわせる」とか言う理由で
制限してるから、古い車の方が最新の車より速いと言う現象がよく起こるんだけど?
それに、極端な加速や減速、方向転換を考慮しなくていい探査船の方が
最高速度だけは速いかもよ?
それ言い始めたら未来の兵器の巨大ロボットは戦車や重機より速い保障がないとか 砲台の攻撃威力が劣るかもしれないとか 追究し出したらキリがないだろ
アポロ13のマッハ33って自力だけじゃなくて月の重力も利用してじゃなかった?
>>85 スイングバイか、だとするとスペースシャトルの速度が妥当か?
それともシャトルの速度もスイングバイやら大気圏離脱時の加速を利用してるのかな?
このスレも機械ビームはマッハ3だっけ? シンクロトロンで加速されたビームでも亜光速にはならない?
機械ビームがマッハ3はこのスレにはないはず。
【作品名】ウルトラ戦士銀河大戦争 【先鋒】巨大ゼットン 【次鋒】キングジョージャイアント 【中堅】メロスU(アンドロウルフ) 【副将】アンドロメロス(ゾフィー) 【大将】ジュダ 【作品紹介】『ザ・ウルトラマン』でおなじみの内山まもる氏が描いたウルトラ漫画。 『ザ・ウルトラマン』との繋がりは指摘されていないため別作品として参戦 「ウルトラコレクションボックス ザ・内山まもる」収録の復刻コミックスから作成 【名前】巨大ゼットン 【属性】通常のゼットンの10倍の大きさのゼットン(二足歩行型宇宙恐竜) 【大きさ】約600m 【攻撃力】大きさ50mの達人数名を軽く薙ぎ払うパワー 10兆度の火の玉:顔面から7〜80mの火の玉を放つ。連射可能。速度射程は約600mを一瞬で飛ぶ程度 火の玉一発で直径約500m、深さは少なくとも200m以上抉る威力。 【防御力】全長1kmの戦艦を破壊するアンドロポイントの直撃で無傷 【素早さ】大きさ相応の獣並 【長所】初代〜80までのウルトラ兄弟ほぼ全員でかかっても相手にならない脅威的な強さ 【短所】アンドロメロスの前では雑魚 【戦法】10兆度の火の玉連射 【名前】キングジョージャイアント 【属性】通常のキングジョーの10倍の大きさのキングジョー(人型自律ロボット) 【大きさ】約550m 【攻撃力】大きさ相応の人型ロボット並 【防御力】巨大ゼットンを一撃で倒すキングダブルサーベルで斬られても無傷 【素早さ】自分に飛びかかるアンドロメロスを手で叩き落とせる程度。移動は大きさ相応 【長所】アンドロメロスの装備が通じない硬さ 【短所】しかし直接の力比べでアンドロメロスに敗北 【戦法】格闘
【名前】メロスU(アンドロウルフ) 【属性】アンドロメロスと似た仮面・鎧を着けた謎の戦士 【大きさ】約45m(アンドロメロスとほぼ同じ) 【攻撃力】素手の腕力は約100mの砲台を数百m上空に投げ飛ばせる。体当たりで約200mの戦車を破壊する。 スォードU:両肩に一本ずつ着けたブーメラン型のカッター。ジュダの分身を一撃で倒す威力。 約50mの火の玉となった相手を切り刻める熱耐性。 投げて飛び道具「Uブーメラン」としても使える。射程は約100m スォードUビッグ:上の技の強化版。投げたカッターを大きくして広範囲を切り刻む。 キングダブルサーベルで無傷のキングジョージャイアントの頭部を切断する破壊力。 この時足元から放ったので射程は約500m以上。 【防御力】【素早さ】アンドロメロスとほぼ互角 【長所】武器の破壊力はアンドロメロスを上回る 【短所】アンドロポイントを使えない。また強力な技の大半がアンドロメロスとの合体技なのでテンプレに使えない。 【戦法】遠距離はスォードUビッグ、近距離はスォードUの格闘か体当たり
【名前】アンドロメロス(ゾフィー) 【属性】仮面・鎧を身に纏ったウルトラ戦士 【大きさ】45m(中身がゾフィーなのでゾフィー基準) 【攻撃力】素手の腕力は約500mの巨大ロボットの馬力を上回る。 アンドロポイント:額からのレーザー。少なくとも全長1kmはある宇宙戦艦を一撃で破壊する 放った瞬間に約5km先の戦艦に届く。連射可能。 キングダブルサーベル:腕から取り出す長剣。アンドロポイントで無傷の相手の脇腹を一太刀で100m程抉り、殺せる。 【防御力】一撃で直径約500m、深さは少なくとも200m以上抉る10兆度の火の玉の直撃を何発浴びても無傷 またキノコ雲を上げ、都市一つを廃墟に変える爆発を食らっても戦闘可能。宇宙戦闘可能 【素早さ】約300mから放たれた戦車砲(巨大戦車のため殆ど近距離撃ち、そのため初速1500〜1700mで考慮)に対しバリアを張り防御できる反応速度。 300mの宇宙船(大きさ相応のスペースシャトル並か)と同等のスピードで飛ぶウルトラ戦士と互角以上のスピードで飛行可能 【長所】全てのスペックがぶっち切りで高い。主役で活躍するゾフィー。 【短所】彼が強すぎるせいで他のウルトラ戦士が役立たずの扱いに・・・ 【戦法】遠距離はアンドロポイント、近距離はキングダブルサーベル
【名前】ジュダ 【属性】魔人・鎧と剣を装備した宇宙人 【大きさ】60m 【攻撃力】長剣「バットキャリーバー」所持。 キングダブルサーベルやスォードUと打ち合い、これらの武器をへし折る。 また、下の防御力を持つジュダ自身に刺さると致命傷となる威力 剣に電撃を流すことができ、白刃取りで防御したアンドロメロスにダメージを与えられる。 【防御力】アンドロメロスにダメージを与える光線の直撃を受けても戦闘可能。宇宙戦闘可能 【素早さ】分身無しでも、アンドロメロス・メロスUの二人相手で先手を取り圧倒する戦闘・反応速度。 瞬間移動可能。最低でも一瞬で地球から大気圏外には出られる模様。 【特殊能力】魔分身:数十体(作中のコマからは少なくとも12体以上)の分身を作る。 「ジュダムジャハラガンダーラ ジャアクムジャグーラ」という詠唱が必要。 分身は実体がありジュダと同じ姿と能力を持つが、持っている剣が本物より脆いという違いを持つ。 また分身は本体(持っている剣を含む)をキングダブルサーベル並の攻撃で傷つけられると消滅する。 【長所】基本的にアンドロメロス以上の能力の上、魔分身がチート 【短所】攻撃射程の短さと防御がやや低い点。魔分身の詠唱。 【備考】約50mの相手を踏み潰す程の大きさで描かれているコマもあるが、この状態では分身していないため考慮しない 【戦法】まず剣で斬る。開始距離等の関係で詠唱の余裕がある場合、普通に戦ってジリ貧の場合は魔分身。
さて、まとめサイト更新せんとな
【作品名】人造人間カティサーク 【先鋒】戦艦型BM 【次鋒】風巻ひびきwithジェット推進ピアノ&量産型カティサークmkU×12機 【中堅】超大型BM 【副将】カティサーク 【大将】カティサークツヴァイ 【先鋒】 【名前】戦艦型BM 【属性】人造人間 船のようなのに腕や足が生えている 【大きさ】10m 【攻撃力】 山破壊のカティサークのギャラクティカスマッシャーでも破壊できなかったツヴァイの腕を破壊する威力。 攻撃力が上がる前でも家一軒分の爆発をする砲撃を全方位同時に数十発放つ範囲。 数mから50km/s反応のカティサークが回避できない速度。射程20m以上。 【防御力】BMは戦車大隊による砲撃も一切通用しない防御力。 【素早さ】大きさ相応。 【特殊能力】 超形状記憶プログラム:山破壊のカティサークのギャラクティカスマッシャーに破壊されても修復する。 修復する度により攻撃的な形態になり攻撃力が上がる。完全に消滅させられると復活できない。 【長所】攻撃力。 【短所】素早さ。
【次鋒】 【名前】風巻ひびきwithジェット推進ピアノ 【属性】人間with空飛ぶピアノ 【大きさ】14歳少女並withピアノ並 【攻撃力】無し 【防御力】14歳少女並とピアノ並 【素早さ】5m相応で飛行可能な量産型カティサークmkU並で飛行可能。 50km/s以上はあるツヴァイのドリルプレッシャーファントムが2m進む内に庇えさせれる反応 【特殊能力】ピアノの演奏により量産型カティサークmkUを操る。 風巻ひびきのピアノ演奏が量産型カティサークの命令コードとして登録してある。 人が奏でる音楽なら絶対まねできなく超大型BMからのハッキングからも無事だった。 【名前】量産型カティサークmkU 【属性】人造人間 【大きさ】5m 【攻撃力】 ギャラクティカスマッシャー(偽):カティサークのメカニック担当と共同開発し できうる限りカティサークの放つプラズマスパークを再現した。 出力臨界ならツヴァイの山破壊以上の攻撃に5秒凌げる威力。射程100m以上 (なお「こんなんじゃもって5秒だわ」と言ってから4がカウントされるまで(1秒)に100文字以上会話している) 上記から、さらにツヴァイの身体を調べ上げカティサークなどの製作者の息子と改良強化しているのでそれ以上の威力、射程。 カティサークのギャラクティカスマッシャー(50km/s)と同時に放ったら一体となって進んでいったので同等くらいの速度。 【防御力】 改良強化前でも山破壊以上のカティサークのギャラクティカスマッシャーなどを押し返した ツヴァイのドリルプレッシャーファントムを喰らっても戦闘可能。 山破壊以上の攻撃に無傷なツヴァイを破壊する暴走カティサークのギャラクティカスマッシャーでも 1機破壊されるだけで後ろにいる風巻ひびきに攻撃を通さなかった。 【素早さ】大きさ相応で飛行可能。 50km/s以上はあるツヴァイのドリルプレッシャーファントムが2m進む内に5m以上進んで庇える戦闘速度・反応。 【備考】ジェット推進ピアノは乗り物、量産型カティサークmkは外部操作型ロボットで12機いる。 【長所】反応が高い。 【短所】操る人間が脆い。
【中堅】 【名前】超大型BM 【属性】人造人間 【大きさ】巨大台風と同サイズなので1000qくらいか(大型の台風が半径500km以上〜800km未満) 【攻撃力】 超巨大ギャラクティカスマッシャー:山破壊のカティサークのギャラクティカスマッシャーの数千倍のパワー。 製作者が同じで数千倍のパワーなので範囲、速度もカティサーク以上はありそう。射程1000q以上。 【防御力】BMは戦車大隊による砲撃も一切通用しない防御力の大きさ相応。 【素早さ】大きさ相応。 【特殊能力】 ハッキングにより無人機を乗っ取れる。射程1000q以上。 妨害電波により映像では見えない。肉眼では見える。 艦載機として空爆型BMを1000機所持している。 【名前】空爆型BM 【属性】人造人間 【大きさ】10m 【攻撃力】 家一軒分の爆発をする爆弾を投下する。 山破壊以上のカティサークのギャラクティカスマッシャーなどを押し返した ツヴァイのドリルプレッシャーファントムを喰らっても戦闘可能の量産型カティサークを数発で破壊する。 【防御力】BMは戦車大隊による砲撃も一切通用しない防御力。 【素早さ】爆撃機並で飛行可能。 【備考】空爆型BMは艦載機で1000機所持している。 【長所】超大型BMのでかさ。 【短所】素早さ。
【副将】 【名前】カティサーク 【属性】人造人間 【大きさ】14歳少女並 【攻撃力】 ギャラクティカスマッシャー:恋心がMAXじゃない状態でも山を破壊した威力、範囲。 ギャラクティカジェットアッパーと同じプラズマスパークなので50km/s。射程数q。 ギャラクティカジェットアッパー:下から上に伸びていくプラズマスパークにより宇宙まで放り出す。 カティサークの攻撃が効かない大きさ10mの人造人間を地球の半径の半分くらいの高度(3000q)まで放り出した。 その間は周りの観客も黙ってずっと立っていたのでせいぜい1分程度だろうからプラズマスパークの速度は50km/s。 カティサークに特化したバリアに防がれたままのなのでプラズマスパークの性質自体は変わっていない。 水平距離の射程は10m。 大車輪ギャラクティカスマッシャー:腕を振り回すことで攻撃力を倍加させる。少なくとも2048倍まで。 超大型BMに直径500qくらいの大穴を開け、巨大台風も吹っ飛ばした威力、範囲。 1000q以上を瞬時に行く速度、射程。 【防御力】ツヴァイに殴られ吹っ飛ばされ地面に直径5mのクレーターを作ったが戦闘可能。 【素早さ】数十mからのBMの砲撃(戦車砲並みか)に5mくらい移動する戦闘速度。 近距離戦闘でツヴァイと互角の反応。 【特殊能力】恋心を出力に絶大な変える。 超形状記憶プログラム:完全に破壊されても復活できたが使えなくなったので考慮しなくていい。 【備考】恋心MAXの状態。 【長所】攻撃の多彩さ。 【短所】メインヒロインの割に防御の描写が少ない。
【大将】 【名前】カティサークツヴァイ 【属性】人造人間 【大きさ】14歳少女並 【攻撃力】 ドリルプレッシャーファントム:恋心MAXの状態のハイメガギャラクティカスマッシャー(山破壊以上)と 改良強化前の量産型カティサークをギャラクティカスマッシャー(偽)押し返す威力。 戦闘のみに特化しており、全ての面においてカティサーク上回っているので ギャラクティカスマッシャー以上の範囲(山破壊)、速度(50km/s)、射程(数q) 【防御力】恋心MAXの状態のハイメガギャラクティカスマッシャー(山破壊以上)に服がぼろぼろになるが無傷。 【素早さ】数十mからのBMの砲撃(戦車砲並みか)に5mくらい移動するカティサーク並の戦闘速度で飛行可能。 腕だけの状態でも数mからのギャラクティカスマッシャー(50km/s)から庇える反応。 【特殊能力】 超形状記憶プログラム:90%以上の部品が完全に消滅してからでも復活できるが この時の修復が開始するのが1週間経ってからだったので考慮しなくていい。 【長所】戦闘のみに特化しており、全ての面においてカティサーク上回っている。 【短所】中堅には負けそう。
>>93 と思いきや更新してくれた人乙
そしてカティサークが来たか
キメラもいつか来い・・!
てst
【作品名】LIGHTWING 【ジャンル】劇的(ドラマチック)サッカーストーリー 【先鋒】万玖波海 【次鋒】佐治雪哉 【中堅】今泉健太 【副将】?童心亜 【大将】天谷吏人 【名前】万玖波海 【属性】冒険者(チャレンジャー) 【大きさ】男子高校生 【攻撃力】サッカーボール所持の男子高校生 【防御力】サッカーの上手い男子高校生 【素早さ】サッカーの上手い男子高校生 【特殊能力】相手が次にする行動が分かる ただし日常生活〜サッカーの範囲内で 【長所】環商業サッカー部キャプテン、なーにただの冒険野郎さ 【短所】これは"反応"ではない、経験による"予測"だ 【備考】やめろ真っちゃん!!! 【戦法】ボールをぶつける
【次鋒】 【名前】佐治雪哉 【属性】イヴァン雷帝▽エゴイスティック・エンペラー▽ 【大きさ】男子高校生 【攻撃力】サッカーボール所持の男子高校生 【防御力】サッカーの上手い男子高校生 【素早さ】サッカーの上手い男子高校生 【特殊能力】味方が自分に合わせて最良のタイミングで動いてくれる 【長所】遊びの天才!!チャラ男!! 【短所】マクバさんもだがテンプレにすると果てしなく微妙 【備考】それだよ佐治ーーーー!!カッケーーーー!! 【戦法】ボールをぶつける 【中堅】 【名前】今泉健太 【属性】吏人の親友 【大きさ】背の高い男子高校生、たけのこかお前は 【攻撃力】サッカーボール所持の男子高校生 プレッシャー:20mほどの巨人型のプレッシャーを放つ。男子高校生を吹っ飛ばす威力 発動しただけでフィールド内の敵が全員戦意を無くした 【防御力】サッカーの上手い男子高校生 【素早さ】シュートボールが1m動く間に10mほど動いてゴールを阻止できる 【特殊能力】いるだけで気弱な男子高校生は戦意を喪失する 【長所】今泉!!後ろからプレッシャーかけろ!! 【短所】近所の子供に怖がられてることが悩み 【備考】こんにちわ 【戦法】プレッシャー発動
【副将】 【名前】?堂心亜(文字化けしてるのは門の中に火が入った「りん」という漢字) 【属性】あゝ無情▽レ・ミゼラブル▽ 【大きさ】男子高校生 【攻撃力】全男子高校生の中でもトップレベル あらゆる部活を渡り歩いてたらしいので空手や柔道も習得してるはず(これは描写ではない、予測だ) 【防御力】同上 【素早さ】今泉と互角に動けるリヒトよりも速い。完全に手玉にとっていた 【特殊能力】圧倒的な身体能力差を見せつけることで相手の心を折る 【長所】【あの人】と呼ばれ、高校サッカー界隈は勿論全く関係ない大人たちにまで広く知れ渡っている 【短所】おいリヒト…なんだ それは… なんだ それは!!! 【備考】無理だよ無理無理無理無理無理無理やめろやめろやめろやめろやめるの?やめれば?やめざるをえないよ?やめろやめろやめろ 【戦法】身体能力を頼りに適当に戦う 【大将】 【名前】天谷吏人 【属性】▽"LIGHTWING"リヒト▽ 【大きさ】地球よりも大きい翼が生えた男子高校生 【攻撃力】サッカーの上手い男子高校生+大きさ相応の翼 【防御力】同上 【素早さ】副将が全く反応できない速度でフィールドの半分ほどを移動した 【特殊能力】ノーブレーキノーモーションの切り返しができる 【長所】リヒト…お前まさか世界最強になる気か…!! 【短所】物凄い方向オンチ、そして軽くコミュ障 【備考】そんな考え二秒で切り返して、俺の背中に勝手に乗れ!! 【戦法】翼でブン殴る
リヒトってあいつがサッカーの練習をやると 何故か周りの人達までサッカーボールを奪いたくなる衝動にかられて練習を始めるという 精神攻撃っぽいのがあったと思うがあれば使えないのか?
ガンダムの設定追加 【宇宙世紀系ガンダムの共通設定・追加】 ニュータイプ:凄い能力の人の総称。予知能力により光速のビームを発射前から機体を動かすことで回避可能 GMの戦闘速度:減速無しで正面から敵MSに切りかかった後、直角に切り返して敵背面から切りかかることが可能 機体制御プログラムにより誰でも出来る模様 ホワイトベースの最高速度:マッハ12。恐らく宇宙での速度。 ガンダムの母艦であり、またザク他敵MSからの攻撃を幾度も受けたことから、 ガンダム、ザク等のMSはホワイトベースに追いつける筈なので最低でもマッハ12は出せると思われる。 ガンダム用ビームライフル:有効射程20km、ザクや艦船を一撃で撃破可能 第2期MS:F90を始まりとする15m級のMS。新型熱核反応炉は破壊されると最悪の場合、核爆発を起こす。 ビームシールド:ビームで出来た盾。同クラスのMSが使用する実弾、ビームを防ぐことが可能。 V.S.E.R.:可変速ビームライフル、ガンダムのビームライフルが比較にならない威力でビームシールドを貫通可。
クロスボーンガンダムの先鋒交代案 特に戦法について、大丈夫かな? 【先鋒】 【名前】エウロペ搭乗アンヘル・ディオナwithイカロス 【属性】女性型MSとミノフスキードライブユニット 【大きさ】約15mのMSの背中に10数mの武器コンテナの後ろに全翼長100m程の翼形ユニット 【攻撃力】イカロス:MSと分離して巨大なビーム刃を展開、敵バダラ等数十機の攻撃を一切受け付けず、逆に数機を撃破 バダラのビームライフルを装備、射程、威力共にガンダムの物より上と思われる 武器コンテナに5連核ミサイル発射機を格納、備え付けのアームで戦闘中に1km位先の味方MSへ投げ渡すことが可能 核ミサイルはビームを浴びると核爆発を起こす、威力は3〜400mの爆発×5位? 【防御力】MS本体は共通設定参照、MSにビームシールドは無し イカロス:ビームシールド展開可能、バダラ等百機前後の攻撃を一切受け付けない サイコ・シールド:コクピット周辺に装備、思考を読まれることが無くなる 【素早さ】MSの戦闘速度及び反応は恐らく副将の強化版&F91より少し劣るくらい イカロス:一週間で6億kmを移動可能、戦闘速度は数km手前から突撃を開始してバダラがかわせない程の速度 【長所】イカロス突撃と核投擲 【短所】核投擲が上手く決まるか微妙 【戦法】イカロス突撃→駄目なら核投擲からライフルで打ち落として起爆→さらに駄目なら普通に戦う
ギャンブルフィッシュ 考察 戦車の壁 vs豹と狼ドイツ軍5号戦車1944 2勝3敗で負け。 【先鋒】戦車には無謀。負け 【次鋒】素早くても丸太じゃどうにも。負け 【中堅】戦車負け 【副将】ヘリランチャー勝ち 【大将】ヘリ圧勝 パンプキンシザーズと鋼鉄の少女たちも同結果で三連敗 上にちらほら勝てているが三連勝以上は取り戻せない vs寄生獣 2勝3敗で負け。 【先鋒】銃撃は耐えられ、ドーン・ボウはリーチ差で不利。負け 【次鋒】速攻勝ち 【中堅】撃沈負け 【副将】速攻でレイノルズ少尉が殺られ以降不利、負け 【大将】散弾程度は通らず。手強いがヘリ勝ち vsAPPLE 2勝2敗1分で引き分け。 【先鋒】実力勝ち 【次鋒】圧勝 【中堅】戦車負け 【副将】ムリ負け 【大将】地球分け
vs生命 40億年はるかな旅 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】銃撃勝ち 【次鋒】速攻しても厳しい、恐竜負け 【中堅】ムリ、踏み潰され負け 【副将】ヘリランチャー勝ち 【大将】戦闘ヘリの勝ち vs戦う!セバスチャン 2勝1敗2分で勝ち 【先鋒】実力勝ち 【次鋒】銃弾対応と丸太の間合いが有利か、勝ち 【中堅】魂分割されて負け 【副将】双方手詰まり、分け 【大将】超速度だがこちらも拳銃では落ちず膠着。分け vs呪いのわら人形稼業 2勝3敗で負け。 【先鋒次鋒】実力2勝 【中堅】巨大な車に負け 【副将大将】ムリ2敗 vsてれびさん 4勝1敗で勝ち 【先鋒】銃効かずともドーンボウなら。勝ち 【次鋒】詳細不明、回避して殴り勝ちか 【中堅】でかさ負け 【副将】ヘリランチャー勝ち 【大将】戦闘ヘリ勝ち
vs東京クレージーパラダイス 2勝2敗1分で引き分けか、3勝2敗で勝ち。 【先鋒】実力的に銃撃戦負け 【次鋒】明確に発射後対応のこちらが上。勝ち 【中堅】バルカン負け 【副将】開始距離と相手の射程から、先に間合い取れる。命中困難か?分けか、優勢勝ち 【大将】優勢は明らか。勝ち vsダブルブリッド 4勝1敗で勝ち 【先鋒】銃の実力とスタングレネードで劣勢負け 【次鋒】圧勝 【中堅】さすがに船で押せるか、勝ち 【副将】速いが時間の問題、勝ち 【大将】同上、拳銃より遥かに威力あるので勝てるか? 杜夢かろうじて1勝 鋼鉄の少女たち>寄生獣=APPLE>生命 40億年はるかな旅 ↓ 寄生獣>APPLE=ギャンブルフィッシュ>生命 40億年はるかな旅
>>106 良いのでは
ところで戦車の壁
ドイツ軍→鋼鉄の少女たちが適任だと思うが如何か?
>>110 丁度戦車メインの作品が連なるしおkだと思う
戦場のヴァルキュリアも同じ辺りだろうな
戦場のヴァルキュリア GALLIAN◆CHRONICLES 考察 設定から戦車の性能は鋼鉄の少女たちと同程度か 戦車の壁 vs鋼鉄の少女たち 3勝2分け 【先鋒・次鋒】相手は旧式なので勝ち 【中堅・副将】同程度の性能か?分け 【大将】戦車なら攻防優る、勝ち vsPumpkin Scissors 1勝4敗 【先鋒〜副将】鋼鉄の少女たちと同じ理由、負け 【大将】ヴァルキュリア勝ち 豹と狼ドイツ軍5号戦車1944も同じ これより上は無理そう Pumpkin Scissors>戦場のヴァルキュリア GALLIAN◆CHRONICLES>鋼鉄の少女たち
乙 ヴァルキュリア人一人だけじゃ団体戦は勝てんか
【作品名】ClockClock 【先鋒】アドルフ・ヒットラーwith馬 【次鋒】軍人with車 【中堅】自作飛行機with不破航 【副将】フォッカーDr.T withレベッカ 【大将】シャルル・マーニュ号withアルセーヌ・ルパン 【備考】中堅は現代日本、中堅以外は1919年時の人や乗り物である。 【先鋒】 【名前】アドルフ・ヒットラーwith馬 【属性】軍人と馬 【大きさ】軍人と馬相応。 【攻撃力】軍人と馬相応。 【防御力】軍人と馬相応。 【素早さ】軍人と馬相応。 【次鋒】 【名前】軍人with車 【属性】軍人と車相応。 【大きさ】軍人と車相応。 【攻撃力】拳銃装備の軍人と車相応。 【防御力】軍人と車相応。 【素早さ】軍人と車相応。
【中堅】 【名前】自作飛行機with不破航 【属性】飛行機 【大きさ】5m相応の空飛ぶ原チャリのような乗り物。 【攻撃力】大きさ相応。 【防御力】大きさ相応。 【素早さ】大きさ相応。 【名前】不破航 【属性】人間 【大きさ】男子大学生相応。 【攻撃力】男子大学生相応。 【防御力】男子大学生相応。 【素早さ】男子大学生相応。 【備考】主人公。 【副将】 【名前】フォッカーDr.T withレベッカ 【属性】飛行機 【大きさ】5.77mの飛行機並。 【攻撃力】三葉機相応。 【防御力】三葉機相応。 【素早さ】三葉機相応。最高時速165km。
【名前】レベッカ 【属性】人間 【大きさ】17歳の少女相応 【攻撃力】拳銃装備の年齢相応の女子並。 【防御力】年齢相応の女子並。 【素早さ】年齢相応の女子並 【大将】 【名前】シャルル・マーニュ号withアルセーヌ・ルパン 【属性】飛行機 【大きさ】10m程度の飛行機並。 【攻撃力】飛行機相応。 【防御力】飛行機相応。 【素早さ】飛行機相応。 【名前】アルセーヌ・ルパン 【属性】人間 【大きさ】成人男性並 【攻撃力】拳銃装備の成人男性並。 【防御力】成人男性並。 【素早さ】成人男性並。
【作品名】機動戦士ガンダム シルエットフォーミュラ91
【先鋒】試験艦ブレイウッドwithハーディガン、Gキャノン・マグナ
【次鋒】レイラ・ラギオール搭乗RXF-91シルエットガンダム
【中堅】ザムス・ジェス級巡洋艦withベルガ・バルス、デナン・ゾン、デナン・ゲー*2
【副将】バズ・ガレムソン搭乗RX-99ネオガンダム1号機
【大将】トキオ・ランドール、アイリス・オーランド搭乗RX-99ネオガンダム2号機
【共通設定】
基本的に【宇宙世紀系ガンダムの共通設定】と同じ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1119887251/503-505 >>105 全員宇宙生存可能かつ宇宙にいる状態で参戦
全ての機体はミノフスキー粒子への対応済み
全てのMSはガンダム以上の防御力、素早さを持つ
全てのMSはF90以降の機体なので、破壊されると核爆発を起こすことがある
【簡易テンプレ】
速度は先鋒母艦を除きマッハ12、MSは艦船破壊級の攻撃、戦車以上の防御、マッハ12を持つ
ビームシールドは艦船破壊級の攻撃を防御、母艦とMSセットの場合はMSを破壊して核攻撃
【先鋒】ビーム砲付き宇宙船&MS2機
【次鋒】V.S.B.R.とビームシールド付きMS
【中堅】宇宙巡洋艦&MS4機
【副将・大将】宇宙戦艦を蒸発させるビーム砲とビームシールド付きMS
【先鋒】 【名前】試験艦ブレイウッド 【属性】アナハイム社の試験艦 【大きさ】全長200m位の宇宙船 【攻撃力】メガ粒子砲:連装砲。連射することでコロニーの隔壁に自艦が通れる穴を開けることが可能。 【防御力】未来の宇宙船並。爆弾がエンジン部で爆発してダメージを受けても誘爆しない 【素早さ】未来の宇宙船並 【備考】ハーディガン、Gキャノン・マグナを搭載 【戦法】火力不足ならば搭載機を破壊して核攻撃 【名前】ケビン・フォレスト搭乗RGM-111ハーディガン 【属性】試作MS 【大きさ】頭頂高15m、全備重量54.1tのMS 【攻撃力】バルカン砲、ビームサーベル:ガンダムの物と同等以上の威力と思われる ビームランチャー:ガンダムのビームライフルより上の威力、射程と思われる、デナン・ゾンを一瞬で撃破 【防御力】ガンダム以上、シールド装備 【素早さ】ガンダム以上と思われる、一瞬(1コマ)で数百mは移動できる 【名前】カール・シュビッツ搭乗F71B Gキャノン・マグナ 【属性】試作MS 【大きさ】頭頂高14.3m、全備重量22.4tのMS 【攻撃力】ビームキャノン:ガンダムのビームライフルより上の威力、射程と思われる ビームサーベル:ガンダムの物と同等以上の威力と思われる 【防御力】ガンダム以上と思われる 【素早さ】ガンダム以上と思われる、一瞬(1コマ)で数百mは移動できる、ベルガ・バルスに体当たりが可能
【次鋒】 【名前】レイラ・ラギオール搭乗RXF-91シルエットガンダム 【属性】アナハイムのパクリMSとロリ系少女18歳 【大きさ】頭頂高15.4m、全備重量21.7tのMS 【攻撃力】バルカン砲、ビームサーベル:ガンダムの物と同等以上の威力と思われる ビームライフル:ガンダムのビームライフルより上の威力、射程と思われる V.S.B.R.:共通設定を参照 【防御力】装甲はガンダム以上、副将のバルカン砲を喰らって多少ダメージを受けたが戦闘続行可能 ビームシールド搭載 【素早さ】ガンダム以上と思われる、一瞬(1コマ)で数百mは移動できる 戦闘機動中で百数十m移動してる間に2回45度より鋭角なターンを行える 【中堅】 【名前】ザムス・ジェス級巡洋艦 【属性】クロスボーン・バンガードの巡洋艦 【大きさ】全長200m位の宇宙巡洋艦 【攻撃力】メガ粒子砲:連装砲を2基搭載。ブレイウッドのものより威力は高そう、 射程はガンダムのビームライフルよりは上だろう 【防御力】宇宙軍艦並 【素早さ】ホワイトベースと同等以上と思われる 【備考】ベルガ・バルス、デナン・ゾン、デナン・ゲー2機、計4機を搭載 【戦法】火力不足ならば搭載機を破壊して核攻撃
【名前】ケビン・フォレスト搭乗XM-05Bベルガ・バルス 【属性】指揮官用量産MS 【大きさ】頭頂高15.6m、全備重量27.6tのMS 【攻撃力】ショットランサー:槍。同時代のMSを貫けるっぽい。 ヘビー・マシンガンを搭載、威力は同時代のMSにダメージを与えられると思われる。射程は数百m位か 【防御力】装甲はガンダム以上 ビームシールド:ネオガンダムのGバード砲を防御、腕とシールドが解けたが本体は何とか行動可能 【素早さ】ガンダム以上と思われる、一瞬(1コマ)で数百mは移動できる、副将と戦闘してやや不利 【名前】オバリー少尉搭乗XM-01デナン・ゾン 【属性】量産MS 【大きさ】頭頂高14m、全備重量7.9tのMS 【攻撃力】XM-05Bと同じショットランサー、ヘビー・マシンガンを搭載 他にビームサーベルを装備 【防御力】装甲はガンダム以上、ビームシールド搭載 【素早さ】ガンダム以上と思われる、一瞬(1コマ)で数百mは移動できる 【名前】XM-02デナン・ゲー 【属性】量産MS 【大きさ】頭頂高13.9m、全備重量19.2tのMS 【攻撃力】ガンダムの物より性能が高いと思われるビームサーベル、ビームライフルを装備 他にグレネードを3つ装備 【防御力】装甲はガンダム以上、ビームシールド搭載 【素早さ】ガンダム以上と思われる、一瞬(1コマ)で数百mは移動できる
【副将】 【名前】バズ・ガレムソン搭乗RX-99ネオガンダム1号機 【属性】アナハイム社の試作MSとハゲ 【大きさ】頭頂高15.1m、全備重量20.7tのMS 【攻撃力】ビームサーベル、バルカン砲:ガンダムの物と同等以上の威力と思われる Gバード:487mのラーカイラム級戦艦を数キロ先から砲撃、コロニー外壁とミラーをぶち抜いて蒸発させる 【防御力】装甲はガンダム以上、ビームシールド搭載 【素早さ】ガンダム以上と思われる、一瞬(1コマ)で数百mは移動できる、次鋒を圧倒 【大将】 【名前】トキオ・ランドール、アイリス・オーランド搭乗RX-99ネオガンダム2号機 【属性】アナハイム社の試作MSと主人公と金髪巨乳メガネ 【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】副将と同じ、素早さはパイロットの差で副将より僅かに上 【特殊能力】脱出システムとしてコアファイターを搭載 【名前】コア・ファイター 【属性】脱出用の小型戦闘機 【大きさ】数m位 【攻撃力】ビームガン:ダメージを受けた副将を撃破 【防御力】装甲はガンダム以上と思われる。風防は戦闘機並み 【素早さ】未来の小型戦闘機並
前から思ってたがガンダムってあれだけSF兵器あったらレーザーの一つや二つありそうなもんだが 全くないのか?
>>122 ガンダムは誘導ミサイル兵器が活躍できない環境をこじつけてるから、
レーザーがあると大出力レーザー兵器や、
レーザーで誘導するミサイルでよくね?になりやすい。
レーザーがあったとしても「発射後に回避」でないと意味がないしね。
>>122 つコロニーレーザー
他にνガンダムのフィンファンネルを除くファンネルとアルビオン、サダラーンの対空砲がレーザー
なぜ殆ど使われていないのかは不明。
SFなら大抵レーザー兵器が出てきて発射後に回避してそうなもんだけども 全くないわけか
対レーザー装甲の発達によってほとんど役立たず>宇宙世紀のレーザー兵器 戦艦クラスの出力でもザクを落とせない だから「光」を武器に使うなら 「レーザー」ではない単純な光(ソーラーシステム) 想定をはるかに上回る桁違いの出力(コロニーレーザー) あるいは(儀礼用の意味合いも強い)歩兵用兵装(ギレン暗殺時のレーザーライフル) みたいな特殊な事例に限られる、ってのが現在の設定だったはず
>>126 耐レーザー防御か、共通設定に追加だね
つーかファンネルの設定どうなってるんだ?
レーザーからビームに設定変更でもしたのかな
創聖のアクエリオン 〜未来神話〜 考察。 一応三強型。中堅以降の負けが増えそうな巨人の壁から。 先鋒・次鋒は負けの場合省略。 vs 虚空のモナー 【中堅】反応勝ち。 【副将】大きさ勝ち。 【大将】実力勝ち。 3勝2敗 創聖のアクエリオン 〜未来神話〜>虚空のモナー vs スライム大作戦 【次鋒】まず負けはないはず。有利。 【中堅】相手結構頑丈。こっち反応あるが爆発がつらい。負け。 【副将】大きさ勝ち。 【大将】実力勝ち。 3勝2敗 創聖のアクエリオン 〜未来神話〜>スライム大作戦 vs 土曜ワイド殺人事件 【中堅】相手かなりタフ。反応で分けとれるか。 【副将】大きさ勝ち。 【大将】実力勝ち。 2勝2敗1分け 創聖のアクエリオン 〜未来神話〜=土曜ワイド殺人事件 vs ジャングルはいつもハレのちグゥ、ハレグゥ 【中堅】地中からの爪がきつい。負け。 【副将】光の玉負け。 【大将】ステッキ負け。 5敗 ジャングルはいつもハレのちグゥ、ハレグゥ>創聖のアクエリオン 〜未来神話〜
vs ヒッカツ! 【中堅】遠距離砲撃でじり貧。不利。 【副将】大きさ勝ち。 【大将】相手結構頑丈。サイズ差もつらい。負け。 1勝4敗 ヒッカツ!>創聖のアクエリオン 〜未来神話〜 巨人の壁直下 vs 鬼切丸 【中堅】相手反応は高いがそれ以外は低い。大きさで有利か。 【副将】お互い決め手なし。分け。 【大将】相手不可視で高い反応。未来予知でも不可視破れないかな?ジリ貧負け。 1勝3敗1分け 鬼切丸>創聖のアクエリオン 〜未来神話〜 vs 蛮勇引力 【中堅】大きさ勝ち。 【副将】大きさ勝ち。 【大将】実力勝ち。 3勝2敗 創聖のアクエリオン 〜未来神話〜>蛮勇引力 vs 北斗の拳 【中堅】大きさ勝ち。 【副将】夢想転生が破れない。良くて分け。 【大将】同上。分け。 1勝2敗2分け 北斗の拳>創聖のアクエリオン 〜未来神話〜 vs IN23H 【中堅】大きさ勝ち。 【副将】大きさ勝ち。 【大将】射程外から攻撃できるかな。相手移動力は並みだし未来予知で有利。 3勝2敗 創聖のアクエリオン 〜未来神話〜>IN23H
vs 餓狼伝説〜戦慄の魔王街〜 【次鋒】突進勝ち。 【中堅】相手頑丈。爆発でジリ貧負け。 【副将】大きさ勝ち。 【大将】剣が当たれば勝てる。相手移動速度は低く未来予知でいける?有利か。 3勝2敗 創聖のアクエリオン 〜未来神話〜>餓狼伝説〜戦慄の魔王街〜 ××△〇〇壁×〇×〇〇 ジャングルはいつもハレのちグゥ、ハレグゥ>創聖のアクエリオン 〜未来神話〜=土曜ワイド殺人事件>スライム大作戦
乙
1000get作品 【作品名】アークザラットU(藤凪かおる版) 【先鋒】シュウwith飛炎 【次鋒】砂漠の盗賊 【中堅】シルバーノア 【副将】ダミーモンスター 【大将】エルク 【先鋒】 【名前】シュウwith飛炎 【属性】人間 【大きさ】成人男性並 【攻撃力】ライフル装備の鍛えた人並。 【防御力】鍛えた人並。 【素早さ】鍛えた人並。 【名前】飛炎 【属性】飛行船 【大きさ】10m程度の飛行船並 【攻撃力】大きさ相応。 【防御力】大きさ相応。 【素早さ】大きさ相応。 【次鋒】 【名前】砂漠の盗賊 【属性】モンスター 【大きさ】10m程度の魔物並。 【攻撃力】大きさ相応。 【防御力】大きさ相応。 【素早さ】大きさ相応。
【中堅】 【名前】シルバーノア 【属性】空飛ぶ船 【大きさ】100m程度 【攻撃力】大きさ相応。 【防御力】大きさ相応。 【素早さ】大きさ相応。 【備考】操縦者は常人。 【副将】 【名前】ダミーモンスター 【属性】モンスター 【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ】全てエルクと同じ。 【備考】外見・戦闘力等全てエルクと同じ。 【大将】 【名前】エルク 【属性】人間 【大きさ】少年並 【攻撃力】剣装備。 エクスプロージョン: 周囲数十mに炎を放ち大爆発を起こす。 ファイヤーストーム: 周囲数mに炎を放つ。常人サイズの魔物を焼き尽くす。 【防御力】鍛えた人並。 【素早さ】至近距離の剣による斬撃を回避可能。
非常に長引いたので、途中支援が欲しい 東方儚月抄 〜 Silent Sinner in Blue 完成テンプレ考察 レミリアお嬢様の方がレイセンより強そうだが、テンプレ作成者の最強<最愛 を尊重する。 豊姫の「海と山を繋ぐ程度の能力」は描写不足で考慮せず。 高性能ロボの壁 vsトランスフォーマー ギャラクシーフォース 2勝2敗1分で引き分け。 【先鋒】速さだけ圧倒してても傷ひとつ付けられん。範囲攻撃負け 【次鋒】先制のスパーク連打で削れるかどうか?勝ち 【中堅】典型的なチョキ<グー。体力も限界があるだろうし、負け 【副将】超光速の火雷神、愛宕様の火で圧勝 【大将】月の最新兵器も歯が立たず。分け 機動兵器の壁 vs中空知防衛軍 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】速さだけは圧倒だが・・負け 【次鋒】火力で削れるか微妙なライン。相手が時間停止してるに等しい速度差、弱点攻めまくれば何とか?勝ち 【中堅】耐久無限に等しい。範囲爆破負け 【副将】絶対的な速度差から、防御無視の高熱攻撃「愛宕様の火」で。他に金山彦命が有効な可能性も?勝ち 【大将】月の最新兵器で圧勝 高防御力の壁 vs魔神ガロン 2勝3敗で負け。 【先鋒】チョキ<グー。負け 【次鋒】スパークで焦げ跡ひとつ付かん。耐久勝負になるが、体力的に不利と見る。負け 【中堅】分解光線で負け 【副将】開始距離があるが、速度差から先制可能か。凍結は戦艦内は無効なので、接近してしまえば圧勝 【大将】圧勝
下がる vsはいぱーぽりす 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】倒せず、凍結負け 【次鋒】翻弄して火力有利か、勝ち 【中堅】この程度の防御なら、ナイフで急所突きが効くか?時間停止からナイフ勝ち 【副将】vs吸血鬼、天照大神で!と思いきや無効。削れるか微妙だが祇園様の刀など、判定勝利と見なす。勝ち 【大将】月の最新兵器が通用せず。太陽送りは海と山を繋ぐ程度の能力で無効化できそうな。だが火力で負け vs鋼鉄ジーグ 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】苦しい。負け 【次鋒】先制で全力攻撃、倒せなければ洗脳食らう。倒せるか?勝ち 【中堅】ナイフが磁力でくっ付く。不利負け 【副将】防御無視の愛宕様の火で勝ち 【大将】月の最新兵器ひと振り、圧勝 vs正義の覆面マフラージャスティス 3勝2分で勝ち。 【先鋒】圧勝 【次鋒】でかいが優勢、勝ち 【中堅】ナイフで倒せるか微妙。目に刺さればあるいは?格闘だけなので、最低でも分け 【副将】相手の技の性質上、発動させない。祇園様→愛宕様その他で勝ち 【大将】マフジャスは月の最新兵器を耐える。海と山を繋ぐ程度の能力で勝てそうだが不明、分けとする 上がる vs棋神伝バトルコマンダー 2勝3敗で負け。 【先鋒】負け 【次鋒】脆い。Fスパーク勝ち 【中堅】完敗 【副将】流石に、倒し切る前に範囲攻撃される。負け 【大将】脆い。月の最新兵器勝ち
vsCAPTAIN KID 2勝1敗2分で勝ち。 【先鋒】歯が立たない。分けにしてもいいか 【次鋒】いい勝負。魔理沙撃つ、回避vsクリシュナ耐える、撃つ。長期戦となると相手が不利か?勝ち 【中堅】キッドの防御はマント依存、時間停止ナイフが通る可能性は十分。勝ち 【副将】超再生を破れない。簡単には負けないにせよ、不利。負け 【大将】月の最新兵器で倒し切れず。分け vs召喚王レクス 4勝1敗で勝ち。 【先鋒】乗り手を倒せないか?勝ち 【次鋒】乗り手倒して勝ち 【中堅】猛毒負け 【副将】光線は八咫鏡で反射。優勢勝ち 【大将】先制素粒子分解勝ち vs僕と君の間に 2勝2敗1分で引き分け。 【先鋒】範囲火力負け 【次鋒】範囲火力負け 【中堅】膠着分け 【副将】祇園様→愛宕様勝ち 【大将】先制素粒子分解で圧勝 vs黒の獅士 2勝3敗で負け。 【先鋒】防御はバリア依存、速度で目を狙えば勝てる 【次鋒】ムリ、ジリ貧負け 【中堅】ムリ、負け 【副将】祇園様と愛宕様で。勝ち 【大将】流石に分解しきれず。物量負け(程度の能力の詳細があれば勝てたかも)
vsウルトラマン80 2勝3敗で負け。 【先鋒】範囲攻撃負け 【次鋒】撃ち合いで火力負け 【中堅】ムリ負け 【副将】倒すのに手間取るが、負けは無い。コントロールルームを見破って攻め切れるか。勝ち 【大将】月の最新兵器で削れる。勝ち vs場版ポケットモンスタースペシャルコミック ディアルガvsパルキアvsダークライ 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】圧勝 【次鋒】圧勝 【中堅】倒せず。ジリ貧負け 【副将】倒す前に空間破壊負け 【大将】素粒子分解勝ち vs警死庁24時 3勝1敗1分で勝ち。 【先鋒】脆い。勝ち 【次鋒】タフすぎる。相手の剣撃の範囲が広い為、いずれ当てられて負け 【中堅】膠着分け 【副将】優勢。勝ち 【大将】圧勝 vs雷獣シシマル 2勝3敗で負け。 【先鋒】ジリ貧負け 【次鋒】ジリ貧負け 【中堅】やはりジリ貧負け 【副将】雷速如き遅過ぎ。圧勝 【大将】光速程度、遅い!月の最新兵器で圧勝
vs御神苗優 4勝1分で勝ち。 【先鋒】生身なので削り勝ち 【次鋒】回避しつつ撃沈勝ち 【中堅】時間停止→全方位ナイフなら、軽気功関係無い。勝ち 【副将】圧勝 【大将】空間操作は豊姫でも出来そうだし格上だと思うが、詳細不明。分け vs生物都市 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】事前情報無いので、触れて感染してしまう。負け 【次鋒】宇宙船は撃沈可能。そのまま着陸せず破壊すれば勝ち 【中堅】知らずに感染負け 【副将】さすがに全知でもなければ予測不能だが、削り切れるか?勝ち 【大将】慎重に空から素粒子分解で。勝ち vsマシュランボー 2勝1敗2分で勝ち。 【先鋒】膠着分け 【次鋒】相手堅くて火力不足。こっちも当らず、分け 【中堅】相手の防御は防御行動が前提、先制時間停止からナイフで急所狙い勝ち 【副将】堅いが速度がケタ違いなので優勢。祇園様から愛宕様で削るなどで勝ち 【大将】流石に月の最新兵器でもムリ。触手負け vsマジック・ザ・ギャザリング・コミックス デュエルファイター刃 1勝3敗1分で負け 【先鋒】膠着分け 【次鋒】Fスパークで圧勝 【中堅】初手で倒せず。重力反転と奇襲の全方位されて負け 【副将】これは流石にムリか。負け 【大将】流石にムリ負け
vs悟空道 1勝2敗2分で負け 【先鋒】再生あるので倒せず。相手の弾幕も限りがあるか?回避しまくって膠着に持ち込めるかどうか?分けか 【次鋒】スパーク効かぬ。こちらはジリ貧か、負け 【中堅】先制時間停止で倒せず、石化負け 【副将】高熱属性かつ超再生持ちで倒せず。依姫も全回避で膠着分け 【大将】月の最新兵器で瞬殺勝ち vsARTIFACT RED 全勝 【先鋒】脆い。銃剣勝ち 【次鋒】エンジェリック・シェルが任意発動なので、先制スパーク勝ち 【中堅】同上展開。儚月抄チームの得意パターンで勝ち 【副将】アーティファクトごと拘束は余裕。勝ち 【大将】圧勝 vsHELLSING 2勝2敗1分で引き分け。 【先鋒】膠着分け 【次鋒】空母と物量で苦しい。相手の弾幕は遅いが長期戦で不利、負け 【中堅】相手は時間制限あるので凌いで勝ち 【副将】祇園様で止めつつ、愛宕様で燃やす。愛宕さまの方が熱いだろうし、勝ち 【大将】シュレディンガーで再生される。目洗脳は月人も対象か?転移を駆使されて、負け vsデジモンアドベンチャー Vテイマー01 全敗 【先鋒】追尾弾でジリ貧負け 【次鋒】変身再生とトランシーレイヴの範囲攻撃で負け 【中堅】初手で倒せず範囲攻撃、儚月抄チームの苦手パターンで負け 【副将】倒し切れず。ゴッドマトリックスの範囲は脅威か、負け 【大将】超再生持ち。膠着するが不利だろう。負け
vsWhois風生!? 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】竜巻地獄負け 【次鋒】チョキとグーで膠着する場合、不利と見る。負け 【中堅】開始距離400m以上だが時間停止で無関係。台風止めて本人狙って勝ち 【副将】吸血鬼の弱点有効なので、レミリア戦で用いた天照大神が有効かも。回避は余裕なのでいずれ決まる。勝ち 【大将】先制素粒子分解勝ち vsBLOODY MARY 2勝3敗で負け。 【先鋒】再生持ち、金縛り負け 【次鋒】魔法攻撃は幽体にも効く扱い(東方だと半霊に効いてるし)スパーク連打勝ち 【中堅】初手で倒せず。影潜入負け 【副将】相手の情報が無いので、影からの潜入に対処できまい。負け 【大将】不死身とはいえ素粒子分解なら。勝ち vs黒髪のキャプチュード 2勝3敗で負け。 【先鋒】ジリ貧負け 【次鋒】長期戦だと不利。負け 【中堅】同上で儚月抄チームの苦手パターン。負け 【副将】止めて炎熱で楽勝 【大将】月の扇で圧勝
141 :
終了 :2011/05/22(日) 21:34:13.29 ID:???
vsGANTZ 2勝3敗で負け。 【先鋒】不可視からのXガンはロックオンさせないが、ジリ貧は確実。負け 【次鋒】簡単にはロックオンされないが、こちらもスーツを破れず。長期戦は不利負け 【中堅】ガンツスーツを破る術無し。負け 【副将】Xガンはロックオンさせない。不可視も相対的に相手が止まってるに等しい為、愛宕様が当たる。勝ち 【大将】ガンツスーツも月の技術の前では無力。圧勝 GANTZ〜正義の覆面マフラージャスティス ×××○×△○×(×○)○○×○○××△○○×○○○ マジック・ザ・ギャザリング・コミックス デュエルファイター刃>東方儚月抄 〜 Silent Sinner in Blue.>マシュランボー
乙です
ちょっと質問 ここでの無限速って何?具体的にどんな定義?
定義といわれると難しいが有限時間に無限回の行動ができることかな あるいは設定で無限速と言われてるとか 考察上の扱いとしては有限速度の相手が行動する前に無限回の行動が可能だから 相手が攻撃する前に自分の攻撃・防御手段を全部試すことができる それでも相手を倒せなかった場合相手の攻撃が始まるって感じだと思う
>>145 ごめん
設定で無限速ってどんなの?
なんて書かれていればOK?
例えば今最強スレにいる無限速のキャラの設定は原文ではどんな風に書かれてるんだ?
さあ? 設定で無限速とかたぶんスパロボZくらいだけど設定の原文はしらないな 無限の速度で移動できるとか、無限速で動けるとかそういう文章なら普通におkだと思うけど とりあえず無限速になりそうな設定があるなら原文書いてみれば?
相手が有限速度なら、開戦直後から常時発動のザ・ワールド状態 (常時、自分以外の世界が限りなく時間停止してるに等しい) なので相手に攻撃ターンが回って来る事さえ無い筈 最低でも引き分け以上取れると見るか 無限速側の主観時間は有限(スタミナや寿命など)の場合、倒せない相手にはジリ品と見るか で考察上の判断が分かれるか?
>>148 最強スレの無限速は相手に攻撃ターンがまわる。
回らないのは無限速より上の何かだ。
理系はからきしダメなんで、そもそも速度とは?時間とは? とか基本的な事がよく分からんな 無限速度(現実には無いが、在るという設定は、アリ)って、どういう事? まず、全ての距離がゼロになる(宇宙の果てから果てだろうが0秒到達) 自分以外の世界全ての時間が停止してるに等しい(現実準拠だと逆行かもだがフィクションなので)
まあ時間停止に近いと考えておk ただ、時間停止と違い相手を倒せなければ相手の番がやってくる
0秒ではない 0.0000000000000000(無限個略)0000001秒だな 「限りなく0秒に近い短時間」で行動できるのが無限速
>>152 こちらが無限速度な限り、有限速度の相手は永久に時間停止してるに等しいから
相手の番がやってくる、というのが理解できない
ザ・ワールドの場合、発動に術者主観での制限時間があるから、切れた時反撃受けるのは分かる
時間は相対的な概念、無限速側の主観的な時間は有限(スタミナとか寿命とか)
なので、無限の時間をかけても相手を倒す見込みが無い場合に、負け判定なのだうか?
有限側から見ると、な、何を言ってるのかわからない内にいつの間にか相手がバテていた、と?
>>151 いや0秒で到達は無理、道のりってのは速度×時間てのは分かるよね?
0をかけたら全ての数値は0になる
これは数学の定義にもある数学の最も基本的なルールの一つ
だから時間0では道のりはどんな速度でも0
ただし、ほんの少しでも(それが0.00000000000001秒でも)
時間がたてば宇宙の果てでも行ける
これは速度の場合は、反応無限速ってのは
まあ、他の反応速度と速度の関係と同じだから自分で考えてくれ
時間の流れを妨げたり無視したりしているわけではないから
例えば1秒たって相手が反応すれば攻撃される事もある
>>154 無限速を何か勘違いしてないか?
無限速は「時間を無限に引き延ばす能力」ではないよ?
「有限の時間内に無限の行動が出来る能力」だぞ?
0秒-------1秒
この間にもし自分が無限回行動できても、また反応出来ても
1秒後には相手が反応できるよね?
それとも無限回は考えきれないから次が考察できないと考えてる?
だとしたら無限回考える事は出来ないが無限回の「結果」は考える事は出来るよ
>>155 おしえて先生
道のりは速度×時間〜反応速度と速度の関係
までは理解できた
分からないのは
1秒たって相手が反応すれば〜
相手が反応する間に、無限に近い時間が経過してるんじゃ・・
自分が無限速度側だったら、相手に攻撃してもらう前に精神崩壊確実なんだが
(鰤でマユリに負けたエスパーダ状態)
速度調節が出来るなら、精神衛生の為わざと減速するとか?
>>157 無限速側からみた時間経過、対戦相手の時間経過、考察者の評価混じってる。
>>157 >>156 でも書いているが、無限速は「時間を無限に引き延ばす能力」じゃないよ?
だから>無限に近い時間が経過してるんじゃ・・
これは当てはまらない
あえてそれに近い表現を言うなら反応なら「時間を無限に細かく意識する事が出来る能力」
速度なら「無限に大きい速度で動ける能力」だ
無限速側から見ようと1秒は1秒だし(能力にもよるが)
常人並から見ても1秒は1秒だ
精神崩壊云々は能力によるが、そもそも作中で1秒たった後に精神崩壊しているか?
それが答えだ
質問だけど 時間を限り無く微分して時間を停止する能力とかの場合は無限小になる?
>>141 東方儚月抄の大将、綿月 豊姫は反応低いからそんなに先制できないのでは?
豊姫の素早さは
>>【素早さ】レイセンよりは上かと思われる
でレイセンが
>>【素早さ】依姫と戦闘可能な霊夢が反応できないくらいの速さで数Mあまりを移動(瞬間移動?)できる。
で反応が共通設定に書かれてる
>>レイセン:大きさ相応の鍛えた兎並み
なんだから
>>160 「時間を停止する能力」だから時間停止。作中の描写設定で「時間停止する能力」ならそれに従う。
>>162 じゃあその時間停止の能力の原理が「時間を限りなくゼロにする」能力だったらどうなる?
で、その能力持ってる奴と戦ってた奴が「加速を無限大に増幅させる」能力持っていて
時間停止が効かなかったんだけどこの場合は無限速になる?
>>163 見た事はないがキングゲイナーの事なのかな?
要約すると「時間経過を限りなく0に近い流れにする能力を帳消しするほど時間を加速させる能力」
って感じかな?
無限小はwikipedia()によると
>オイラーによれば、0 のことである。コーシーによれば、限りなく 0 に近づいていく値を取る変化量のこと。
>ライプニッツによれば、無限小量は「0 ではない、かつ限りなく 0 に近い微小な量」という理想概念である。
無限小と無限大の関係に関しては知識があまりないから断言はできないが
この文章のライプニッツの無限小の考え方と同じだし時間経過は無限小っていえるんじゃね?
私的にはその加速の能力は無限速・・・って言うか時間の流れを無限大に加速している気がする
キングゲイナーの漫画って全ジャンルではあれは無限速じゃないってツッコミ入ってるがどうなんだろ 個人的には無限速でも良さそうだけど
とりあえず設定の原文がないことにはなんとも
キングゲイナーは普通にテンプレで書かれてるじゃないか原文 全ジャンル作品スレで言われてるとおり無限速じゃないのかはわからないけど 【特殊能力】オーバースキル 「オーバーヒート」:時間を超越する力 時間が停止したような現象が起きたが、 周りの時間が止まっているんではなく、キングゲイナーが限りなく加速しているため この説明により時間停止や時間無視ではなく、無限速
それ原文っぽくない気が・・・
最強スレ前提
>>163 「時間を限りなくゼロにする」能力は「時間停止」じゃない。
「時間を停止する能力(設定や描写)」の原理が「時間を限りなくゼロにする」なら能力なら時間停止になる。
>時間停止が効かなかったんだけどこの場合は無限速になる?
「時間停止」が効かないなら時間停止耐性とかそんな感じになる。
「XX」という理論で「時間停止(テンプレ作成者の推測)」なのか
「XX」という理論で「時間停止(設定や描写)」じゃ意味が違う。
「推測」は間違ってるかもしれないが、「時間停止(描写や設定)」があるなら「理論」が間違っていても描写設定優先。
>>169 そこ議論してなくね?話の流れから時間停止は確定している言い草だと思うんだが。
>>163 は時間停止していない、いるって事が言いたいんじゃなくて
「時間経過を限りなく0にする」と言う原理で時間停止を行う能力を
「時間を加速させる」と言う能力で無効化した描写があったが
この「加速度」はどれくらいに評価できるのか?といっているのだと思う
つまり結果対結果から能力を計算するのではなく
原因対原因から、能力を計算する事は可能か?
っていう問いだと思う
>>170 すまん、誤解した。
加速するのが本人なら無限速、時間なら無限速にならないだと思う。
キングゲイナーはどうすんの? 修正行き?
テンプレ作成者から原文来るまではそうじゃないか?
原文は「周りの時間が止まっているんじゃない キングゲイナーが限りなく加速しているんだ 限りなく 加速して 加熱する」 無限速は駄目そうなので暇になったら修正する
ん?キングゲイナーの無限速ってダメなのか?
>>171 は加速するのが本人ならOKって言ってるけど
でもキングゲイナーも本人が加速するタイプなんだろ?
>>174 見る限りは
ちょっと言葉が足りんかった
>>176 それはキングゲイナーの話じゃないのはわかってるけど
>>171 だと本人が加速するタイプなら無限速でOK、と結論で言っているから
同じタイプのキングゲイナーも無限速でOKなんじゃないか?
>>171 単純にもの凄い速さで動く能力だった奴の上位互換の能力だから
こういう加速するのが本人なら無限速、だったら問題ないってこと?
それなら大丈夫だと思う
限りなく加速して周りの時間が止まってるように見えるってだけじゃ 無限速は無理だろう 時間が止まっているんじゃないと明言されてるし 止まったように見えるだけなら 相手が動けない間にどれくらい動けるか、ってだけだろう
キングゲイナーに対しての突っ込み
キングゲイナーは全ジャンルではこんな感じのことならできるんじゃねって言われてる 644 自分:格無しさん[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 00:46:48.86 ID:dtlzeqTE キングゲイナーは仮面ライダーカブトみたいな計算だったらできるのか? 例えば時速○kmの速さの相手が1cmも動かない間に△△m移動可能とか もっと言えば停止してるってくらいだから 時速○kmの速さの相手が1mmも動かない間に△△m移動可能とか 645 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 01:52:33.01 ID:Cw/bXnX8 [1/2] それはできると思う 646 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 04:36:13.84 ID:shQmNVGr 距離とか相手のサイズにもよるかもしれんけど 少なくともウィザーズブレインは1mmも動かない扱いになってるようだしそれ準拠でいいんじゃね? 647 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 19:32:57.42 ID:Cw/bXnX8 [2/2] 仮面ライダーカブトは1pも動かない扱いで計算してるな。 短く見積もったもん勝ちみたいになるのもあれだから、扱いは明確にしといたほうがいいかも。 648 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/05/27(金) 00:44:35.58 ID:ZbRFIx9T ウィザーズブレインに関して言えばあいつらは脳内にI-ブレインっていうコンピュータが埋め込まれてるから 至近距離で集中すればナノメートル単位の動きも認識できるし数十キロという規模で行われる艦隊戦でミリ単位の動きかましたり そのミリ単位の動きをみてこんなに細かく動けるとかすげぇ、って驚ける程度の認識能力がある
【作品名】トンデモ偉人伝天才編内の4コマ漫画 【先鋒】ニュートン 【次鋒】一休宗純 【中堅】ゴッホ 【副将】ルソー 【大将】メアリー 【作品紹介】 山口智司の本トンデモ偉人伝の中に収録されている漫画。作者はイラストの宮崎絵美子。 【作品名】トンデモ偉人伝天才編内の4コマ漫画 【名前】ニュートン 【属性】科学者 【大きさ】成人男性並み 【攻撃力】リンゴ所持 【防御力】成人男性並み 【素早さ】成人男性並み 【特殊能力】宇宙生存可 【長所】偉人 【短所】やりたいほうだいやっていた 【作品名】トンデモ偉人伝天才編内の4コマ漫画 【名前】一休宗純 【属性】禅僧 【大きさ】成人男性並み 【攻撃力】酒の入った徳利と片手でもてるぐらいの骨付き肉所持 【防御力】成人男性並み 【素早さ】成人男性並み 【長所】偉人 【短所】なんでもあり
【作品名】トンデモ偉人伝天才編内の4コマ漫画 【名前】ゴッホ 【属性】画家 【大きさ】成人男性並み 【攻撃力】火のついたろうそく所持 【防御力】成人男性並み 【素早さ】成人男性並み 【長所】偉人 【短所】思い込みが激しい 【作品名】トンデモ偉人伝天才編内の4コマ漫画 【名前】ルソー 【属性】哲学者 【大きさ】全裸の成人男性並み 【攻撃力】壺所持 【防御力】成人男性並み 【素早さ】成人男性並み 【長所】偉人 【短所】マゾヒスト 【作品名】トンデモ偉人伝天才編内の4コマ漫画 【名前】メアリー 【属性】エジソンの妻 【大きさ】老婆並み 【攻撃力】護身用の拳銃所持 【防御力】老婆並み 【素早さ】老婆並み 【短所】鍵を忘れたエジソンをあやまって撃った
【作品名】魔道天使うんポコ 【先鋒】船 【次鋒】ゴリポンの母 【中堅】ススム 【副将】魔道天使うんポコ 【大将】ナナコ 【名前】船 【属性】船 【大きさ】50m程度の船 【攻撃力】大きさ相応。ミサイル発射可能。射程数十m程度か。 【防御力】大きさ相応の船並。 【素早さ】大きさ相応の船並。 【備考】船員は常人。 【名前】ゴリポンの母 【属性】メカになった人間 【大きさ】50m相応の人並 【攻撃力】大きさ相応。 【防御力】大きさ相応。 【素早さ】大きさ相応。 【特殊能力】飛行可能。
【名前】ススム 【属性】魚と合体した人間 【大きさ】50m程度の魚並 【攻撃力】大きさ相応。 【防御力】大きさ相応。 【素早さ】大きさ相応。 【名前】魔道天使うんポコ 【属性】魚と合体した魔道天使 【大きさ】50m程度の魚並 【攻撃力】大きさ相応。 【防御力】大きさ相応。 【素早さ】大きさ相応。 【名前】ナナコ 【属性】人間 【大きさ】30m程度の女子小学生並 【攻撃力】大きさに見合う程度の剣装備。 50m相応のメカを一刀両断出来る。 【防御力】大きさ相応。 【素早さ】大きさ相応。 【特殊能力】飛行可能。
てst
>>183 とりあえず作中にウィザーズブレインみたいに特別な設定とかがないなら1cm扱いとすればいいんじゃないかな
上の質問をした者だが無限速にできるらしいので投下 【作品名】コードギアス ナイトメア・オブ・ナナリー 【先鋒】ロロ・ヴィ・ブリタニアwithヴィンセント 【次鋒】アリス&ネモwithコードギアス 【中堅】ナナリー・ランペルージ&ネモ 【副将】魔王ゼロwithガウェイン 【大将】エデンバイタル 【共通設定】 ギアス・ユーザー……エデンバイタルにアクセスすることで得る宇宙の理を捩じ曲げる力の使い手。 作中で判明しているのはギアスは契約によって得る、特殊な改造によって人工的に得る(イレギュラーズ)、生まれながらにして得る(ワイアード・ギアス)、の三つの方法がある。 イレギュラーズのような例はあるもののそれ以外は反作用はないとされている。 ちなみにギアスは基本的にはロボ戦で使用して戦っているが、生身でも使える。 ワイアード・ギアス……ワイアード(つながりし者)。契約無しにエデンバイタルにアクセスする事ができ、その力は契約に縛られる通常のギアスを遥かに上回り神に匹敵するとされている。 ワイアードの使うギアスは「ワイアード・ギアス」として区別され、契約に基づくギアス能力と併存可能で、反作用もない。 イレギュラーズ……特殊名誉外人部隊の名称。この部隊に所属している者は全員ギアス能力の使い手。 基本的にはエデンバイタルとの契約者又はワイアードのみがギアスを使用できるが、 C.C.についての研究成果を基にC.C.の細胞を埋め込まれ人工的に能力を植え付けていることによってギアスを行使している。 ギアスの行使は人間ひとりで許容できるものではなく、特殊な方法でギアス能力を得ているイレギュラーズのみ反作用がある。 短時間で身体を蝕むので「C.C.細胞抑制剤」を定期的に投与しなければならない。 が、それも気休めで体を蝕んでいずれ魔女の細胞に取り殺される。要はまがいもの。 KMF……ナイトメアフレームの略で基本的なタイプは4m程度のあまり巨大とはいえない搭乗型ロボット。 普通の兵器の砲撃ではダメージを与えられないくらい頑丈。 中には量子シフトで形成されているKMFもいる。だが、ナナリー以外は初めからKMFに搭乗してエントリー。(理由はナナリーの欄を参照)
【名前】ロロ・ヴィ・ブリタニアwithヴィンセント 【属性】エデンバイタル教団枢機卿異端審問官withギアス伝導回路搭載型KMF 【大きさ】男子高校生並みwith4.5m 【攻撃力】KMFの両肩にハドロン砲(粒子兵器)装備。一発だけでもKMF1騎を破壊可能。 数十発連射可能でちょっとした規模(20mくらい?)の爆発を起こしてKMFを破壊した。射程100m。 腕の部分にもライフルが装備されており数発撃ち込むことでアリス&ネモwithコードギアスの外骨格のみを破壊した。射程16m。 剣も装備している。 【防御力】アリス&ネモwithコードギアスの対消滅を一発撃たれただけなら片腕が切断される程度で済む。(連撃で数発撃たれたらやられた) 【素早さ】能力により、戦闘中に無限に加速したことによって動いているアリスwithコードギアスの動きを認識できたり、 無限に加速した動きによって喋れている口上の途中で割り込んで話したりしているので無限速反応。 また、この反応で何人かのキャラクターと互角に戦える戦闘速度。移動速度は機体の大きさ相応。 【特殊能力】ジ・アイス……テリトリー内の対象の森羅万象の運動を一定時間停止させ、時をも止める。 事象の世界線を微分し、時間を限りなく無(ゼロ)にする能力。時間停止中でも本人や搭乗ナイトメアは動くことができる。 なので完全に時間が停止しているわけではないが時間を無限小にまで無にしているので時間停止の描写は他の作品のキャラクターのそれと全く変わらない。 さらにすべての運動を停止させることにより、周囲を対象を急激に冷やして氷結させることもできる。 弱点は効果範囲が限られていること。テリトリーの範囲は30m程度。 量子シフトによってヴィンセントは離れた場所からでも召喚可能。 【長所】強力な時間停止の氷結のコンボ 【短所】たしかキングゲイナーにもこんな感じの能力あったよね 【戦法】時間停止→氷結 ヴィンセントに搭乗した状態で参戦 ロロは実はまがいものなので一定時間経過すると共通設定通り身体を蝕まれて消滅してしまう。(と、いうか消滅してしまった) 具体的にどのぐらい時間が経てば消滅するか不明だが初めてヴィンセントに乗って戦闘に出た状態で参戦。 消滅した時点から考えて数日はもつだろう。
【名前】アリス&ネモwithコードギアス(正式名称不明) 【属性】元特殊名誉外人部隊(イレギュラーズ)所属員のナイトメア・オブ・ナナリー(ナナリー姫の騎士)withアリス・ザ・コードギアス 【大きさ】アリスは女子中学生並み&ネモは魔道具の状態の姿なので数十cmwith4m 【攻撃力】反物質攻撃が可能。質量とエネルギーの対消滅を起こして250mの規模で消し飛ばした。 【防御力】並みのKMFよりは防御力高いか 【素早さ】特殊能力を使う前からロロやそのロロと戦えるキャラクターとも互角に戦えるので無限速反応。素の戦闘速度も無限速。 ただし素の移動速度は機体の大きさ相応。 【特殊能力】元イレギュラーズだがネモとの契約によりギアス能力の反作用がなくなった。 エデンバイタルの高次元にアクセスして事象の本質を認識する。これにより、相手の能力を一瞬で見破り、理解。 ザ・スピード……加速する能力。加重力で相対的に超高速を得る能力。こちらは特筆すべきことはないので省略。 ザ・コードギアス ゴットスピード……加速を無限大に増幅させる。 時間を限りなく無(ゼロ)にして時間停止させるロロの能力でテリトリー内でも 時間が完全に停止してるわけではないので加速を無限にすることにより停まらずに戦闘可能。つまり時間停止能力耐性有り。 無限速反応の相手が全く反応できずに圧倒できる戦闘速度。移動速度も無限速。反作用がないので長時間この能力を使用可能(つまり、長距離移動速度も無限速だと思われる)。 量子シフトによってコードギアスは離れた場所からでも召喚可能。 【長所】無限大に加速できる能力のおかげで最強、実際劇中でも負けなしだった 【短所】作中では一度だけしか戦闘しなかったのでろくに描写がない、あと属性がやたら長い 【備考】アリス・ザ・コードギアスに搭乗した状態で参戦 【名前】ナナリー・ランペルージ&ネモ(withマークネモ) 【属性】神聖ブリタニア帝国第12皇女&ナナリー姫の騎士(魔道具)with異形のKMF 【大きさ】ナナリーは女子中学生並み&ネモも同じくらいの身長with4m 【攻撃力】剣を装備しておりKMFを簡単にバラバラにできる。 顔から6本の触手のような者を出して相手を切り刻める、こちらも同じく複数のKMFをバラバラにできる。
【防御力】マークネモはロロ・ヴィ・ブリタニアwithヴィンセントのハドロン砲に無傷で耐えられる。 輻射波動を使ってくる紅蓮弐式に掴まれても大丈夫。 【素早さ】ネモはスザクと戦えるので無限速反応と戦闘速度。ナナリーとネモは意識を一部共有してるのでネモの反応速度はナナリーの反応速度でもある。 実際にネモの攻撃の途中で介入し戦闘に割り込んで寸止めさせたこともある。 【特殊能力】未来線を読むギアス……事象の世界線を積分し未来を予測する。そして未来に起きる出来事やその結果を知ることが出来る。 相手の動きを既視して避けたり、その戦場の指揮官を戦場を支配する未来線の発生源として居場所を逆探知する。 つまり未来予知。 こちらは契約により取得したギアスなのでワイアード・ギアスではない。 ザ・ゼロ……ナナリーのワイアード。魔王ゼロと同じ能力なので下記参照。 量子シフトによってマークネモは離れた場所からでも召喚可能。 ネモ自身は不可視で契約したナナリー以外には見えない。 実は作中では一度契約は解除して能力が使えなくなった筈だが(代わりにネモはアリスと契約した)終盤で再会した時には 再びネモが見えるようになったので契約した時と同様の能力が使えると思われる。 【長所】本作では主人公、魔王ゼロの方がインパクトあって影薄いけど 【短所】性格を考えればこのような戦法は絶対にとらないだろう 【戦法】基本戦法は下記の魔王ゼロと同じ。これが効かなければナナリー、ネモの二人はマークネモを呼び出して乗り込んで(ロボット戦で主に操縦するのはネモだけど)戦う。 【備考】ザ・ゼロをコントロールできるようになり盲目などが治って、さらに再びネモが見えるようになった状態で共に参戦 なお、マークネモに乗った状態で参戦してないのはザ・ゼロを扱えるようになった状態でかつマークネモに搭乗している描写が作中にないせい 【名前】魔王ゼロwithガウェイン 【属性】ルルーシュ&C.C.の融合withKMF 【大きさ】男子高校生並みwith6.5m 【攻撃力】ガウェインは胸部からビームを発射可能。 普段なら生身で戦ってる魔王ゼロが強敵と戦う際に呼び出す程なので少なくとも威力は生身の時以上かと思われる。射程50m以上。 【防御力】ガウェインはハドロン砲に耐えられるくらい
【素早さ】ロロと戦えるので無限速の反応と戦闘速度。移動速度は大きさの機体相応。飛行可能。 【特殊能力】テレポート可能。自身は勿論、5mほどののKMFなども巻き込んで転移ができる。 超音速で飛んでくる散弾を当たる直前に時間停止能力でも使ったかのようにビダと停止させて無力化。 また、手をかざしただけで10mほど離れたKMFの全てのエネルギーをゼロにして戦闘不能にさせたり、人を気絶させたりもできる。 さらに相手に触れただけで自分(C.C.やルルーシュ)の過去を見せることができる。ちなみにこれを見てる間はずっと棒立ちになる。 (KMFに触れただけでもパイロットに見せられる。つまり機体越しで可能) 不老不死のC.C.との融合なので寿命はない。 ザ・ゼロ……ゼロ(正確に言えばルルーシュ)のワイアード。 森羅万象を無に還す能力。全能のエデンバイタルですら消し去れるらしい。よって能力範囲は世界観相応(世界観については下記参照)。 対象の人間に心臓に異常を起こしたり、不老不死を死なせたりしている。 ちなみにナナリーはこのギアスで盲目だった目が見えるようになったり不自由だった足をその場で治して歩けるようになったりした。 量子シフトによってガウェンは離れた場所からでも召喚可能。 【長所】最早アニメのルルーシュの面影がどこにもないほど生身でも強い、いや寧ろ生身の方が強い異常なパワーと体格、特殊能力も豊富 【短所】C.C.の死後、魔王の役目を引き継ぐことになった 【戦法】ガウェインに搭乗した状態で参戦。基本戦法はギアスで相手を無に還すor自分以外の全てを無に還す。 効かなければ生身で戦ったり、相手が遠くに離れていたらガウェインのビームで攻撃。 【備考】ガウェインは装備品として参戦。はっきり言ってビーム以外は長所がないのでガウェインは相手と戦闘開始距離をなるべく離す為に用意した。
【参考】以下は魔王ゼロの生身での強さ 【名前】魔王ゼロ 【攻撃力】一人で数騎のKMFを破壊したり、周りの瓦礫や残骸が吹き飛ぶ5mくらいの衝撃波を起こしたりする。 生身で羽織ってるマントは伸縮自在(数十m以上は伸ばせるか?)で打撃としても使える。スザクwithランスロットの剣と拮抗する威力。 腕力は一撃でKMF1騎を破壊するナイツ・オブ・ラウンズのゾンビのパンチと相殺するくらい。 【防御力】頭部隠すヘルメット装備。黒のマントを着ている。 4,5mのKMFに蹴られたりしても何事もなかったかのように問題なく戦闘続行可能。 同じく生身で銃で撃たれても銃弾が飲み込まれるかのような形になって全く効かないし、 ロロ・ヴィ・ブリタニアwithヴィンセントの腕のライフルを至近距離で撃たれても戦闘続行可能。 一撃でKMF1騎を破壊するナイツ・オブ・ラウンズのゾンビのパンチを受け止められる。 【名前】エデンバイタル 【属性】集合意識体 【大きさ】集合意識体なので特定した形や大きさは存在しない 【攻撃力】特殊能力参照 【防御力】集合意識体なので物理攻撃は無効 【素早さ】特殊能力参照 【特殊能力】高次元的存在であり、全能の存在。 エデンバイタルとは現宇宙誕生前から存在する万物を支配するエネルギー・法則であり、時空間のどこにでも同時に“存在・干渉”するモノ。 人の魂はエデンバイタルの集合意識から現世に出て肉体を得、個として成立する。 宇宙の理(ことわり)を捩じ曲げる力のギアスの能力は全てこのエデンバイタルによりもたらされている。 エデンバイタルは宗教によって呼び名は違うがいずれも全能の存在を意味する。 【長所】全能 【短所】エデンバイタルには過去しかない 【世界観】作中では無限にある可能性宇宙であることがナナリーによって判明されてる(ちなみにその中の一つに原作であるアニメ本編のコードギアスの世界の存在も示唆されている)。 よって世界観は多元規模であり、ヘブンズドアというエデンバイタルに干渉するゲートを開けばそれら全ての宇宙を救うことができると明言されているので全能の範囲もそれ相応。
【おまけ】 【名前】枢木スザクwithランスロット・アルビオン 【属性】特別派遣嚮導技術部所属ユーフェミア神聖ブリタニア帝国第3皇女殿下選任騎士with試作嚮導兵器Z−01Z(試験用騎) 【大きさ】男子高校生並みwith5.15m 【攻撃力】剣を装備しておりマークネモの片腕を切断できる攻撃力。キックなどで魔王ゼロにダメージを与えられるほど。 【防御力】シールドを展開してハドロン砲の砲撃、魔王ゼロのマントや腕力の打撃。 さらに魔王ゼロのKMFの無力化の能力も効かない(一部の機能は停止したがそれでも戦闘続行に支障はない程度)。 【素早さ】ロロと戦える魔王ゼロと戦えるので無限速反応と戦闘速度。移動速度は大きさの機体相応。飛行可能。 【特殊能力】ワイアード・ギアスの能力者であり、それによって魔王ゼロすら苦戦するほどの強さを発揮している 【長所】純粋な意味での強さでは作中でもトップクラス 【短所】結局こいつのワイアード・ギアスはどんな能力なのか詳細はわからなかった 【名前】紅月カレンwith紅蓮弐式 【属性】黒の騎士団withKMF 【大きさ】女子高校生並みwith4.51m 【攻撃力】輻射波動により掴んだだけで通常のKMFをボコボコと膨れ上がって破裂させることが可能。 【防御力】並みのKMFよりは防御力高いか。マークネモに斬られても動けるくらい。 【素早さ】ネモと戦えるので無限速反応と戦闘速度。移動速度は大きさの機体相応。 【特殊能力】特に無し 【長所】輻射波動 【短所】空気過ぎる
ギアスの漫画いくつかあるけどどれが最強スレで強いかな。
まだギアスの漫画を全部読んだわけじゃないが 多分漫画の中じゃこのギアスが一番強いだろう 他には無限速や全能なんてまずないだろうし
全ジャンルの方の作品スレが容量落ちしてるな
ほしゅ
うみねこのなく頃に Episode2 考察 人造人間の壁 vs鋼の錬金術師 1勝4敗で負け。 【先鋒】喰われ負け 【次鋒】速度で圧倒、殺し続けて勝ち 【中堅】速度で押してるが相手も攻撃速い。30回殺す前に当てられるか?不利負け 【副将】硬化を破れず不利負け 【大将】実力負け レンガの壁 vsストU爆笑!!4コマギャグ外伝 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】実力負け 【次鋒中堅】速攻2勝 【副将】速度で押せるか?勝ち 【大将】ムリ。轢かれ負け 中間辺り vs修羅の門 1勝4敗で負け。 【先鋒】反応は凄いが流石に銃有利か。勝ち 【次鋒】刃物のリーチ考慮しても実力格上、負け 【中堅副将】見切られ叩き落とされ2敗 【大将】ムリ、速攻負け 下がる vsJuto-ジュウト- 2勝3敗で負け。 【先鋒】相手はプロ、実力負け 【次鋒】なかなか速いが対応しきれず。勝ち 【中堅】対応される。機関銃で撃ち落とされ負け 【副将】完全に対応されて負け 【大将】速過ぎる。負け
vsJACKALS 2勝3敗で負け。 【先鋒】銃弾対応。負け 【次鋒】速さで有利か、勝ち 【中堅】銃は当たるまい、優勢勝ち 【副将】止められるか。負け 【大将】速い。実力負け vsめもるは何もメモらない 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】坂道で転がす、一般女性なら勝てるか 【次鋒】銃当らん。翻弄勝ち 【中堅】内部侵入してあれこれと。勝ち 【副将】翻弄出来るが決定打欠けるか。巨体負け 【大将】大きさ負け vs今日からヒットマン 4勝1敗で勝ち 【先鋒】車と銃で負け 【次鋒】タイヤ斬れる。翻弄して銃撃ってる相手倒して勝ち 【中堅】相手防弾だが窓から銃撃ってる隙に侵入、勝ち 【副将】同上勝ち 【大将】瞬間移動からの蝶で勝ち vsシスコン王子 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】技量負け 【次鋒中堅】速攻2勝 【副将】でかさ負け 【大将】瞬間移動で翻弄しつつ内部侵攻出来るか?勝ち JACKALS>うみねこのなく頃に Episode2>めもるは何もメモらない
乙
乙です
ギアスのテンプレ、おまけ抜けてたので修正 なお、投稿者の原文を少し改変してみた
>>161 だとすると儚月抄の考察やり直しか・・
豊姫は、光速戦闘可能な霊夢、に反応させずに瞬間移動したレイセン、よりは上
だからてっきり光速かと思ってた
レイセンも光速でないなら完全に負け要因か
確実に光速戦闘可能な、霊夢とレミリアを出した方が良いのかどうか
スパーク発射後にペチャクチャ喋って跳ね返すのでは光速反応にならんか
>>207 それは依姫や
霊夢と互角以上ぽい紫が全く歯が立たないレベルの豊姫、てのはどう?
紫との修行後に霊夢も修行してるっぽいから無理かな
瞳のカトブレパス 考察 副将のチート能力が圧倒的一強 人造人間の壁 vs鋼の錬金術師 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】喰われ負け 【次鋒】初撃を再生され銃撃負け 【中堅】ラストに対空無いので、百焔弾で燃やし続けて勝ち(原作を彷彿とさせる) 【副将】時止める瞳と死時滅る眼に死角なし。圧勝 【大将】速度は互角か。防御と火力の差で有利か。勝ち 戦車の壁 vs鋼鉄の少女たち 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】戦車負け 【次鋒】バイクを秒速350mで飛ばして戦車の装甲抜けるかどうか?同時代の戦車砲の初速より遅いので無理か。負け 【中堅】戦車に飛行は有利、熱で勝ち 【副将】圧勝 【大将】圧勝 10m級の壁 vsガンソード-another- 2勝3敗で負け。 【先鋒】飛行船負け 【次鋒】ムリ。足元グラ付かせるがそれだけ。負け 【中堅】空中から攻めて優勢勝ち 【副将】このチート能力に負けは無い、勝ち 【大将】堅過ぎる。負け
下がる、車の負けは省略 vs花の慶次-雲のかなたに- 1勝4敗で負け 【次鋒】速攻負け 【中堅】相手対空が無いが、速攻負け 【副将】チート勝ち 【大将】反応はヒケを取らず。タメる隙があるかどうか?移動力差から見て接近戦に、劣勢か?負け vsWIZARDRY 2勝3敗で負け。 【次鋒】爆炎の詠唱の前に銀星勝ち 【中堅】達人並みとはいえ爆炎に耐えた奴に百焔弾効くと思えず。マハン負け 【副将】楽勝 【大将】ムリ。負け vs画・ROW 3勝2敗で勝ち。 【次鋒】先制した方が勝つ。相打ちか、こちらの攻撃で銃弾相殺の目が在る分、有利?勝ち 【中堅】機動力と精密銃撃で劣勢負け 【副将】邪眼対決。反応は相手だが速力は互角。速攻性から、同時に術に掛かると時止める瞳有利か。勝ち 【大将】速度はこっち優勢。間合い取って爆破勝ち vs聖戦テイルズ 3勝2敗で勝ち。 【次鋒】大聖堂投擲よりバイク飛ばしが速い。勝ち 【中堅】攻防差で劣勢負け 【副将】圧勝 【大将】速さはこちら優勢。防御もあるので逃げつつ呪文勝ち
vs磨道 2勝3敗で負け。 【次鋒】速くて銀星の狙いが外れるか。負け 【中堅】実力負け 【副将】圧勝 【大将】余裕勝ち vsTo LOVEる -とらぶる- 3勝2敗で勝ち。 【次鋒】ぶんぶんくんバットの突撃は遅い。秒速350mはかわせまい。勝ち 【中堅】空中に逃れるのが先か。空から削り勝ち 【副将】時止める瞳で宇宙船すら止まる。対象指定の時間停止なので勝利判定 【大将】息吸い込みから大声の方が、詠唱より早いか。負け vs天体戦士サンレッド 4勝1敗で勝ち 【次鋒】反応防御は並なので銀星勝ち 【中堅】飛び道具有利勝ち 【副将】圧勝 【大将】サンレッドもアウトレンジし続けて勝ち vs彼岸島 3勝2敗で勝ち。 【次鋒】一撃では致命傷にならず、ジリ貧負け 【中堅】反応は圧倒的だが移動は時速40キロ。何とか空に逃れれば勝ちパターン 【副将】この程度の不死とか雑魚、圧勝 【大将】アウトレンジで優勢勝ち 主人公圧倒的全勝。車は全敗、打ち切りのせいで駒不足・・・。 花の慶次-雲のかなたに-=WIZARDRY>瞳のカトブレパス>画・ROW
>>208 東方ファンからすると
「霊夢と互角以上ぽい紫が全く歯が立たないレベルの豊姫」なのは自明ではあるが
漫画の設定と描写のみから 霊夢<豊姫 と出来るかが問題
霊夢自身は光速戦闘確定だから霊夢<豊姫が通ればいいのだが
?基本的に妖怪、妖獣は人間より身体能力、耐久力、生命力が圧倒的に優れている
?月人はその妖怪、妖獣より基本スペックが上
で、妖怪トップレベルの紫、に手も足も出させない豊姫
儚月抄を読み返してみると 依姫の石凝姥命(魔理沙がレーザーと明言)を発射後対応で跳ね返す霊夢(15話) を、紫は圧倒出来る(1話、戦闘速度全般と見ていいか) を、全く反応出来ない速さで首筋に扇子を突きつける豊姫(18話) 二人のセリフからも、完全に実力差が明白 反応や戦闘速度全般において霊夢<紫<豊姫 と見て良さそう 豊姫の素早さの項目を修正すれば良いのでは
もうひとり、レイセンの素早さについて 光速対応可能な霊夢を翻弄した実績(2話)から、光速以上の戦闘速度になるかどうか? 霊夢が油断していたっぽいが、1度目のアクションから2度目の離脱にも反応が遅れてた ので、光速戦闘キャラを翻弄可能と見ていいのか? レイセンの素早さが通れば、テンプレ作成者の拘り的に、レイセンがスタメンで良い 実力的には、レミリアと紫の方が強いが
霊夢は月に行くまでの間に修行してた設定があるから 1話や2話の霊夢が光速戦闘可能かどうかは不明かと
コードギアス ナイトメア・オブ・ナナリー 考察 大将は多元宇宙規模の存在にして多元全能、全漫画作品中でも最強クラス。 先鋒〜副将は無限速度。時間超越存在でなければ必ず先制可能。 だが時間超越には劣る。攻撃回数無限だが無限に攻勢維持出来ない(ややこしい)。 本人達は全能存在では無く、常時全能キャラには勝てない。 全能の壁 vs那由他 2勝3敗で負け。 【先鋒】勝ち 【次鋒】時間も超越する全能なので、負け 【中堅・副将】時間や因果を超越してるので、多元規模消滅を発動すら出来ない。2敗 【大将】多元宇宙規模の全能なエデンバイタルが格上。勝ち 下がる vs虚無戦記 1勝4敗で負け。 【先鋒】支配空間に打つ手なし。無限速度も無限に維持は出来ない為、ジリ貧負け 【次鋒】打つ手なし。時間停止は無効化しても全能に敵わず。負け 【中堅・副将】支配空間限定でも内部で時間無視なので、無限速度でも先制される。2敗 【大将】相手も多元全能だが、こちらは存在規模も多元規模。勝ち vs美少女戦士セーラームーン 2勝3敗で負け。 【先鋒】攻撃回数無限なので凍結は決まるが倒せるか?倒せないとジリ貧負け 【次鋒】先制で無限回攻撃、余裕で本体消滅勝ち 【中堅】全能に近い時間超越なのでムリ、負け 【副将】全能+宇宙崩壊防御と全能防御だが、本人は任意。先制の多元規模消滅の勝ち 【大将】圧勝
vsセイントデビルー聖魔伝ー 1勝4敗で負け。 【先鋒〜副将】無限速度も時間無視には勝てない。4敗 【大将】圧勝 vsゲッターロボサーガ 全勝 【先鋒】巨体も、無限回攻撃可能なら撃破は余裕。勝ち 【次鋒】8億キロ規模も、無限回の前では関係無い。250m消滅を無限回ブチ込んで勝ち 【中堅・副将】先制で無に還して圧倒2勝 【大将】圧勝 vs電撃ももえサイズ 全勝 【先鋒】無限回凍結させれば、実質範囲30mを無視出来る。凍結勝ち 【次鋒】対消滅勝ち 【中堅副将】先制無に還し2勝 【大将】圧勝 vsマンガギリシア神話 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】先制出来るが倒すの不可能。こちらは無限に攻勢維持は出来ないため、ジリ貧負け 【次鋒】倒せずジリ貧負け 【中堅・副将】多元全能規模の消滅が先制で決まる。ギリシアの神は精々単一全能、2勝 【大将】圧倒的に格上。勝ち セイントデビルー聖魔伝ー(及びコードギアス)とゲッターロボサーガの間には、超えられない巨大な壁がある 便宜上、準全能の壁とでも言おうか セイントデビルー聖魔伝ー>コードギアス ナイトメア・オブ・ナナリー(全能に準ずる壁)>ゲッターロボサーガ(全能や時間系が無い中では最強クラス)
乙かれー、考察もさることながら石川作品の壁は厚いな ふと思ったのだが、虚無戦記の大将は別々な次元に存在する宇宙を複数個食らって同化してるから、奴の大きさを今以上にデカくする事は可能だろうか?
>>216 支配空間はラ・グース以外距離取るんだから射程足りなくて近づいたら負けるけど
多元消滅攻撃持ちは近づく必要無さそうだがなんで先手取られるの?
>【大将】相手も多元全能だが、こちらは存在規模も多元規模。勝ち
よくわからんのだが
多元遍在+常時多元全能と大きさ常人+常時多元全能が戦ったら前者の勝ちになるの?
分けじゃないの?
しかもラ・グースって多元任意全能+常時多元空間支配で常時多元全能じゃないんじゃ
てst
>>219 >支配空間はラ・グース以外距離取るんだから射程足りなくて近づいたら負けるけど
多元消滅攻撃持ちは近づく必要無さそうだがなんで先手取られるの?
その通り、間違った
ついでにセーラームーンの中堅戦も負け→勝ち
>多元遍在+常時多元全能と大きさ常人+常時多元全能が戦ったら前者の勝ちになるの?
分けじゃないの?
しかもラ・グースって多元任意全能+常時多元空間支配で常時多元全能じゃないんじゃ
ラグース 大きさ惑星間、支配空間範囲多元宇宙、任意。
エデンバイタル 大きさ多元偏在、全能範囲多元、「時空間のどこにでも同時に“存在・干渉”するモノ」(常時)
多元全能同士だが、存在規模と常時と任意の差でエデンバイタルが格上
空間支配能力を持つ者同士が戦った場合、支配空間の広さが勝敗の決め手になる
〜(支配範囲が互角同士)戦った場合は支配空間同士の肉弾戦になっていた。
ラグースvsエデンバイタルの場合、双方一方的に相手を消せない→存在規模の差で決まる
と見た
>>216-217 コードギアス ナイトメア・オブ・ナナリー 再考察
vs虚無戦記 3勝2敗で勝ち。
【先鋒次鋒】打つ手なし2敗
【中堅副将】支配空間による全能は任意、先制多元消滅2勝
【大将】ラグースvsエデンバイタル 存在規模と常時で勝ち
vs美少女戦士セーラームーン 3勝2敗で勝ち。
【中堅】常時じゃなかった、先制無に還し勝ち
vsセイントデビルー聖魔伝ー 1勝4敗で負け。
【先鋒〜副将】無限速度も時間無視には勝てない。4敗
【大将】圧勝
これは変わらず相性負け。この下は変わらず連勝出来る。全能の壁は無理なので直下に
那由他(全能の壁)>コードギアス ナイトメア・オブ・ナナリー>虚無戦記
ギアスぱねぇ、マジぱねぇっす
>>217 >【中堅・副将】多元全能規模の消滅が先制で決まる。ギリシアの神は精々単一全能、2勝
そもそもギリシアの神って全能なのか?
テンプレにはそんなこと書かれていないけど
全ジャンルでナイトメア・オブ・ナナリーの多元全能存在にも有効が単独では無理ってなってるが この後どうなるかわからんけどこれ無くなって消滅攻撃扱いになるなら 虚無の支配空間やセーラームーンの銀水晶の無限防御と無限再生破れないんじゃね
無限防御じゃなく全能パワーによる自動防御だった
>>225 原作未読なので何とも・・
とりあえずテンプレ確定するまで考察は保留かな
>>227 未読って虚無戦記かセーラームーンかギアスかどれのこと?
【宇宙世紀系ガンダムの共通設定・追加】 レーザー防御について:対レーザー装甲の発達によって戦艦クラスの出力をもってもザクを落とせない 【名前】RX-77 ガンキャノン 【属性】中距離支援用MS 【大きさ】全高17.5m 【攻撃力】ビームライフル:ガンダムのビームライフルより装弾数や発射頻度に劣るが射程は上 280mm低反動キャノン砲×2:ザク程度なら問題なく破壊できるものと思われる またスプレーミサイルランチャーに換装することが可能、多数の小型ミサイルを発射できる 他に60mmバルカン砲を搭載 【防御力】ガンダム以上 【素早さ】宇宙空間なら最低でもマッハ12は出せるものと思われる 【特殊能力】宇宙生存可能、ミノフスキー粒子への対応済み
【簡易テンプレ】 速度は全てマッハ12、中堅副将は艦船破壊級、それ以外は未来戦車破壊の攻撃、戦車以上の防御を持つ 反応は軍人並み 【先鋒】戦車以上攻防とマッハ12 【次鋒】戦車以上攻防とv 【中堅・副将】艦船破壊級攻撃と戦車以上防御とマッハ12 【大将】オールレンジ攻撃可能な戦車以上攻撃ビーム砲*4、戦車以上防御とマッハ12 【先鋒】 【名前】MS-06 ザク 【属性】ザクマシンガン装備のザク 【大きさ】【攻撃力】【防御力】【特殊能力】参考のザクと同じ、武装はザクマシンガン(使用してないがヒートホークは装備してるかも) 【素早さ】参考のとおりマッハ12は出ると思われる、反応は軍人並み 【次鋒】 【名前】MS-14 ゲルググ 【属性】ジオン軍量産型MS、バックパックが付いているのでB型か? 【大きさ】全高19.6m 【攻撃力】ビームライフル:ザクマシンガンよりは威力が高いものと思われる ビームナギナタ:柄の両側から2本のビームサーベルを発生させる武器 ヒートホークよりは威力が高いものと思われる 【防御力】ザク以上と思われる 【素早さ】ザクより早いと思われる、反応は軍人並み 【特殊能力】宇宙生存可能、ミノフスキー粒子への対応済み
【中堅・副将】 【名前】RX-77 ガンキャノン 201号機及び203号機 【属性】中距離支援用MS 【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】参考のガンキャノンと同じ 201号機はキャノン砲、203号機はスプレーミサイルランチャーを搭載 ビームライフルを1度に7発連射可能、接近戦で次鋒の攻撃を凌げる 反応は軍人並み 【大将】 【名前】MAN-03 ブラウブロ 【属性】ジオン軍試作型MA 【大きさ】全高62.4m 【攻撃力】有線制御式メガ粒子砲:機体の四方から突き出した棒状のパーツに付いている 射出して本体とは別の位置から攻撃が可能となる、ザク以上の防御力を持つジムを一撃で撃墜した 有線式で数百mは伸ばせる、懐に飛び込んだMSを撃破可能 【防御力】ザク以上と思われる 【素早さ】ザクより早いと思われる、反応は軍人並み 【特殊能力】宇宙生存可能、ミノフスキー粒子への対応済み
全ジャンルで議論した結果、 副将のエデンバイタル消去の下りは消して 共通設定は以下のように修正 【作品名】コードギアス ナイトメア・オブ・ナナリー 【共通設定】 ギアス・ユーザー……エデンバイタルにアクセスすることで使用できる宇宙の理を捩じ曲げる力の使い手。 作中で判明しているのはギアスは契約によって得る、特殊な改造によって人工的に得る(イレギュラーズ)、生まれながらにして得る(ワイアード・ギアス)、の三つの方法がある。 イレギュラーズのような例はあるもののそれ以外は反作用はないとされている。 ちなみにギアスは基本的にはロボ戦で使用して戦っているが、生身でも使える。 ワイアード・ギアス……ワイアード(つながりし者)。契約無しにエデンバイタルにアクセスする事ができる。 ワイアードの使うギアスは「ワイアード・ギアス」として区別され、契約に基づくギアス能力と併存可能で、反作用もない。 ギアスの中でもワイアード・ギアスは特別で契約に縛られるギアスとは違い、 ワイアードと呼ばれる者は神(エデンバイタル)に匹敵する力を持つ設定とされている。 イレギュラーズ……特殊名誉外人部隊の名称。この部隊に所属している者は全員ギアス能力の使い手。 基本的にはエデンバイタルとの契約者又はワイアードのみがギアスを使用できるが、 C.C.についての研究成果を基にC.C.の細胞を埋め込まれ人工的に能力を植え付けていることによってギアスを行使している。 ギアスの行使は人間ひとりで許容できるものではなく、特殊な方法でギアス能力を得ているイレギュラーズのみ反作用がある。 短時間で身体を蝕むので「C.C.細胞抑制剤」を定期的に投与しなければならない。 が、それも気休めで体を蝕んでいずれ魔女の細胞に取り殺される。要はまがいもの。 KMF……ナイトメアフレームの略で基本的なタイプは4m程度のあまり巨大とはいえない搭乗型ロボット。 普通の兵器の砲撃ではダメージを与えられないくらい頑丈。 中には量子シフトで形成されているKMFもいる。だが、ナナリー以外は初めからKMFに搭乗してエントリー。(理由はナナリーの欄を参照) 【備考】先鋒〜副将は環境ルールにより、作中世界と同条件の環境下で参戦しているものとする。 これで再考お願いします
久々にラッキーマン読んでて思ったけど よなおし波での惑星の爆発でも努力、友情、勝利マンは耐えて救助活動してるから こいつら基準で惑星破壊級の防御力にできるんじゃないか?
直撃も何も直接惑星の爆発に耐えてるだろ
>>236 ダイナマイトで建物を壊す時、
ダイナマイトのすぐ近くで直接爆発に耐えるのと、
爆発で崩れてきた建物の下敷きになったり、
飛び散る破片に当たっても平気なのには違いがあると思うが。
>>237 いやだから今回のラッキーマンのはもろに爆発を直接受けた例だろ
飛び散る破片とかどっから出てきた?
>>239 惑星の爆発が他の惑星を破壊できるなら、
惑星破壊耐久言ってもいいと思うけど
単に「惑星破壊耐久」とテンプレに書くと、
惑星を破壊できる攻撃の直撃に耐えると読んでしまう。
本来爆発しないはずの惑星の爆発に耐えてるってことだから
ダイナマイトと建物の例で例えると、
「ダイナマイトの爆発で起こった建物の破壊に巻き込まれても耐えられる」になるでしょ?
今回は
「(惑星破壊の)世直し波で爆発する惑星のそばでしばらく活動できる」の方がよくね?
考察時に変わるとは思えないけど。
>>240 何を意味のわからんことを言ってるか知らんが
建物を破壊するほどの爆発に巻き込まれて耐えたならその建物を破壊する攻撃に耐えれる防御力がつくし
都市を吹き飛ばすような爆発に巻き込まれて耐えたなら都市破壊級の防御力もつくし
山ごと破壊するような爆発に耐えれたなら山破壊級の防御力が普通につく
>>226 ていうかセーラームーンや虚無戦記って全能防御ついてたの?
ただの消滅攻撃じゃ支配空間破れないってだけだろ
いや別にそんなことは聞いていない
hs
>>245 全能による自動防御=全能防御だと思ったんだけど違うのか?
>>241 スイカを銃で撃った場合、飛び散った破片は銃弾並の威力であろうか?
>>247 銀水晶が発動すればな、常時発動じゃない扱いだから先手でももえの事象切りや精神攻撃×〜食らうと負ける
虚無はなんで?
まとめの考察見るとわけわからん扱いになってるなセラムン 聖魔伝に勝ってる→常時全能扱い? ラ・グースに負けてる→常時全能なら分けなので任意全能扱い?
>>248 だからその破片とかはどっから出てきてるんだよ
>>250 新装版のセーラームーンは、全能と言ってない旧版と違うかもしれん。
入手できるなら読むんだが、宝くじの1等でも当たらんかな…
>>251 指で触れるだけで人体を爆発させる能力がケンシロウにはあるが、
その爆発する人体の近くで活動できる人のテンプレに「人体爆発耐久」と書くと
ケンシロウの指で触れるだけで人体を爆発させる能力が通じないと考察されてしまう。
>>252 「虚無の支配空間」や「セーラームーンの銀水晶の無限防御と無限再生」
ここで区切られてんだろ
あーなんだそういうことか 「虚無の支配空間やセーラームーンの銀水晶」の「無限防御と無限再生」かと思ってた
>>253 >指で触れるだけで人体を爆発させる能力がケンシロウにはあるが、
一体いつからケンシロウにそんな能力がついた?
秘孔突いてるだけだろ
あと、それは爆発じゃなくて破裂だ
全然違う
>>253 仮に爆発する人体の近くに人がいて、その爆発に耐えれたのなら
その人は間違いなく人体爆発耐久がつくだろ
つかケンシロウの場合は原理上では 相手がどれだけ耐久あろうが関係なく北斗真拳の秘孔は利く扱いだろ 元から相手の防御力とか関係ない
セーラームーンってもしかして 作中のどこにも全能設定ってないのか?
>>256 この場合虚無とセラムンのテンプレ読めば普通わかる
>>260 敵スレの「ワイズマン」を見てくれればある程度書いてある。
最近では新装版をブクオフで見つけられない。
一昔前はたまに置いてあったのに…
>>263 だから虚無とセラムンのテンプレ読めば
>>254 で区切られてるってことはわかる
テンプレ読んでも
>>255 のように区切ったのかテンプレ読んでないかは知らんが
なんでテンプレ読めば
>>254 で区切られてるってことはわかるんだ?
>>225 でも
>>254 みたいな読み方でも
>>255 みたいな読み方でもできることには変わらない
後者の場合だとテンプレ知ってたところで
>>225 が言ってることはテンプレとは差異があることしかわからないじゃないか
>>265 それ言い始めたら
誤解招くような言い方をした
>>225 にも非はあるわけで
主観で「こういう意味に決まってんだろ」的なこと言わないで普通に訂正したらよかったのに
>>262 wiki見たけど
遠まわしな言い方になってるがあれって結局のところ
全能って設定や単語は作中に出てきてないってことか?
>>266 ログを見ると銀水晶の全能は攻撃任意、防御自動発動の全能防御
虚無が任意全能になったためラ・グースに負けらしい
でも攻撃任意なら時間無視の聖魔伝と分けだよな
わからん
どこまで昔のログかはわからんが 当時はまだ時間無視がなかったとか?
>>262 敵役見たけど全能だとか何でもできるとかは無くて
銀河一の石で無限の再生力、銀河最強の光の力、宇宙を統べることができるとかだけなの?
ルール上 常時全能の例2.任意全能能力を持ち、任意全能による現実改変を含むおよそ想像しうる行為に耐えられる場合。(オーベルジュ・ろわぞぶりゅ) だからセラムンは常時全能になるはず。
>>273 オーベルジュのような素の肉体の防御と違って
銀水晶の自動防御が発動したら全能防御なんでしょ
参戦時は自動防御が発動してないんだから任意全能+全能防御成り立たないんじゃ?
バリアみたいに発動してる状態で参戦できるのでは?
>>274 副将は大丈夫だろうけど大将にあるんだろうか
作中で全能とか何でもできるとか言われてないってのも合わせて情報待ち?
>>269 ,272
新装版には書いてあるかもしれないけど、
見てないから「言ってない」にはできない。
で、旧版だと特殊な呪いは(聖杯の力がないと解けない)どうにもできないが、
1つ無理なことがあるから全能でないことにはならないし、
エターナル状態では聖杯の力も得てる扱いだからなんとも。
>>275 マシンガンや火炎放射器で数秒間連続攻撃してる描写とか
パンチ連打してる描写を切り取って参戦できることにつながりそうで怖い。
てか 全能のソースが確認されるまで待った方が良くないかこれ
>>277 普通に常時発動能力のガイドラインがあるんだからそういうことにはならんだろう
なんか常時発動の話になると 毎回毎回マシンガンがどうとか変なこと言ってくる奴がいるな 同一人物か
セーラームーンの 全能についての原文とかないの? 過去ログとかに
>>277 取り合えず常時発動状態に関するルールを確認してくれ。
>>251 >だからその破片とかはどっから出てきてるんだよ
スイカから。と言うしかないが。
マジレスすると最強スレでは爆発などは範囲や規模によって威力が決められるてる さらに余計な設定がない限りは威力の減衰なども考えない 爆発の中心にいようが端っこにいようがどこでも威力は同じと考える 今回の場合なら惑星を破壊するような規模の爆発の渦中にいるのならどこでも威力は惑星破壊並みで一緒 仮に世なおし波の直撃と世なおし波によって巻き起こされた爆発に威力の差があったとしても 爆発=惑星破壊規模 直撃=惑星破壊規模以上 程度の扱いにしかならず最強スレではほとんど≒扱いにしかならない
2パターン。どっち? ・岩をぶん殴って砕いた破片にあたっても耐えた ・岩を吹っ飛ばす爆発に巻き込まれても耐えた
>>283 なんか勘違いしてないか?
惑星の破片に巻き込まれて打たれたわけじゃないぞ
惑星の爆発に巻き込まれてそれを耐えたという話をしている
奪還屋はどこいったん?
最近の銀魂がエントリーしたら順位上がりそうなくらい強そうなのが出てきてるな
今ガンガンでやってるキングダムハーツ358/2Daysって、参戦中のキングダムハーツと 1.直接的な続編 扱いで同時エントリーできる? 要はルクソードを入れられるかという話だけど
>>286 奪還屋は世界観の解釈が難し過ぎて紆余曲折あって、現在保留中、だっけか
そういえば、ドラゴンボールも現在外れてる
奪還屋はアーカイバが敵役で参戦してるし世界観に問題はもうないだろう 単に誰も修正してないだけでは? ドラゴンボールは地図がどうとかで荒れてたね
ドラゴンボールは最強スレ計算で光速の100倍にはできるみたいだし この際だから長距離移動とかは捨てて戦闘速度、反応は光速の100倍でテンプレ出したら? なんか強化できそうなのがあったら誰か持ってきてその時の議論によりけりで決まるだろ(通るかどうかは別だが)
>>289 異論ないみたいだし
とりあえず好きにテンプレ作ってみたら?
テンプレ作ってみたらツッコミする奴出てくるかもしれんし
それでもツッコミなかったらすんなり通ってwikiに登録できるわけだし
>>293 とりあえずこれで
【作品名】KINGDOMHEARTS&KINGDOMHEARTSCHAINOFMEMORIES&KINGDOMHEARTS358/2Days
【先鋒】ルクソード
【次鋒】ジーニー(COM)
【中堅】ジーニー
【副将】イアーゴwith魔法のランプ&ジャファー
【大将】ジャファー(COM)
【備考】このテンプレの著作権はディ○ニーにあるかもです。。。
【名前】ルクソード
【属性】ノーバディ ]V機関No.10
【大きさ】160m程度(40mほどの城の約4倍)
【攻撃力】パンチで40mほどの大きさの城を粉々に破壊できる。
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
【長所】キノコを食べて巨大化した
【短所】でかいまま帰還しようとして怒られた
共通設定と次鋒〜大将は現テンプレ通り
http://www26.atwiki.jp/mediatorweb/pages/395.html
DBと奪還屋は最強議論の常連だからそろそろ復活してもらいたいな
DBは確か世界の全体図を見たら 天界の果てにある界王星と中央部にある閻魔大王の館がめちゃくちゃ離れてたから悟空の速度がくそ速くなるって話だったっけか
それ色々議論した結果却下になってたはず
いや、どっちも譲らずgdgdのまま流されてなかったっけ?
>>298 確かデフォルメうんねんとか色々つっこまれたまま終わったわけだから却下になる
天界の果てに界王星がある設定があるなら 閻魔大王の館が中央にあるとわかれば普通に地図とか関係なしにいけそうだけどな
奪還屋って単一宇宙×3でいいの? あとはそれだけにしとけばいいんならテンプレ貼るけども
作品のこと知らないなら知ってる人に任せるほうがいい つっこまれた場合に回答できないことになるし
GBって単一宇宙×3に修正したテンプレでもつっこまれてたような なにでつっこまれてたんだっけな?
確かに大分前にもこのスレで単一宇宙×3で投下されてたな 奪還屋
あ、単一宇宙×3αだっけ?正確には
>>303 俺も見てたけど果てのほうの突っ込みは割りと言いがかりに近かった
まあ閻魔大王の館が中央にあるとわからなければ意味がないからあれだけど
>>307 言い掛かりだと思うならその時にちゃんと反論しろよ
>>307 今更そんなこと言っても反論できなかった言い訳にもならんよそれ
たまに
>>307 みたいなのがいるけど
後々になって○○は言いがかりだったとかレッテル貼るのはやめろよ
困惑することになるし
口だけならどうとでも言えるんだから
しかも具体性もなく
まぁ故意で混乱させるようなことを言ってるかどうかは知らないが
少なくともその場で
>>307 曰くの言いがかりに対して言い返せなかった
>>307 が十中八九悪いよそれは
議論ってそういうもんだし
ところでGBって世界観以外でツッコミ入ったところなんてあったっけ?
もしもだが 単一宇宙×3で通ったとしたら14歳辺りと=?
多分そう
>>307 当時ツッコミ入れてた者だけどもそう思うならその点についてまた検証し直していいよ?
その代わり俺も反論するべきだと思ったところはまた反論するから
で、君が言いがかりだと思った部分で具体的に議論のどこの部分?
ここのスレでの最後に投下された修正テンプレはこれだな つっても二年前だが 901 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/19(月) 02:35:39 ID:??? たぶんこれでテンプレ上の問題はないはず 【作品名 】GetBackers-奪還屋- 【ジャンル】漫画 【先鋒】鏡形而 【次鋒】アーカイバ 【中堅】美堂蛮 【副将】天野銀次 【大将】赤屍蔵人 【世界観】 無限城には複数の時間軸・次元・平行世界が入り乱れている(単一宇宙×3α) また、その上位にバビロンシティと呼ばれる世界がある 【用語】 バビロン時間(造語) 「違う時間」。赤屍蔵人、来栖柾、呪術王、鏡形而はGB世界の時間軸とは「違う時間」に棲息している。 そのため普通のGB世界の住人は彼らの動きを捉えたり攻撃を当てたりすることはできず、 彼らから見るとGB世界住人は止まってる状態に見えたりする。 【先鋒】 【名前】鏡形而 【属性】神の意志そのもの 【大きさ】180cm 【攻撃力】大きさ相応 【防御力】次鋒からの報償により「決して敗れざる存在」になったため全能防御 【素早さ】「違う時間(=バビロン時間)」に棲息しているため時間無視 【長所】分けキャラ 【短所】かませ
903 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/19(月) 02:36:19 ID:??? 【次鋒】 【名前】アーカイバ 【属性】自己開発していける電脳倉庫 【大きさ】直径5m位の球体 【素早さ】時間無視キャラの戦闘中に会話などが普通にできるので時間無視 【特殊能力】 自律思考して「セカイ」を操る 「セカイ」の人々の行動はすべてアーカイバに支配されている 「セカイ」で起こるすべては、アーカイバの意思によって支配されている 【長所】全能 【短所】自分のスペックは変えられない 【中堅】 【名前】美堂 蛮 【属性】破壊の王 神に抗う悪魔の子 【大きさ】175cm 【攻撃力】大将と同等 【防御力】大将の攻撃に耐えられる 【素早さ】大将と戦闘可能なので時間無視 【長所】大将とほぼ同等 【短所】テンプレがつまらん
906 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/19(月) 02:37:00 ID:??? 【副将】 【名前】天野銀次 【属性】創生の王 世界を作った神の子 【大きさ】176cm(タレ化時は2.5頭身) 【攻撃力】大きさ相応 【防御力】【中堅】の攻撃に何発も耐えられるので全能防御 【素早さ】異なる時間を生きる来栖柾、呪術王などと戦闘可能なので時間無視 【特殊能力】 (おそらく次鋒の力により)望んだ世界を創造可能 【長所】創世 【短所】勝てるの? 【大将】 【名前】赤屍蔵人 【属性】超越者 【大きさ】186cm 【攻撃力】次鋒からの報償により「決して敗れざる存在」になった鏡を殺害可能なので全能殺し 【防御力】中堅の攻撃に耐えられる 【素早さ】異なる時間を生きる超越者なので時間無視 【長所】作中最強 【短所】帽子が伸びる
319 :
307 :2011/07/14(木) 19:58:25.65 ID:???
>>308 ,309,310
不用意なこと言ってすまない
別に議論するつもりはないよ
上でも言ったように閻魔大王の館の位置がわからなきゃ
界王星がどこにあろうと意味がないし
つまり印象操作したかったわけだ
醜い
323 :
310 :2011/07/14(木) 20:55:17.75 ID:???
>>319 俺も微妙に喧嘩腰ですまんかった
だけど別に議論するつもりはないとかは
>>311 >>315 辺りに言うべきなんじゃないのか?
なんでスルーしてるのかは知らないけども
326 :
319 :2011/07/14(木) 23:49:01.24 ID:???
>>323 ,324
いえ、不用意なこと言った俺が悪かったわ
>だけど別に議論するつもりは〜
あれ?
>>315 にも返信したつもりだったがどうも素で忘れてたっぽい
改めて
>>311 ,315
余計な口出しして申し訳なかった
327 :
315 :2011/07/15(金) 00:45:52.44 ID:???
俺も別にその気はないならそれでいいよ
言いたいこと残したままなのは互いに気持ち悪いだろうからから議論しないか?って意味で
>>315 を提言したんだし
今週の鰤の月島の能力凄いけど なんか最強スレで役に立つかなあ
恩人だから攻撃出来なくなるって精神支配に分類されるのか
あれ精神攻撃とかじゃなくて攻撃できないのは実際に助けられたことがあって恩人になってるからだぞ 上手くは説明できんが
織姫瞬殺してるから反応は良いんだが能力的に微妙 挟む事自体がまず斬る行為ありきだから防御無視にもならないだろうし
>>329 精神支配より遥かに高次の能力なのは確か
因果操作、過去改変てところか
最強スレルールだと、恩人でも無視して戦うしきたりだから関係ないか
テイルズ オブ レジェンディア 考察 魔物は体格相応の強い獣並み(熊くらい)としてみる。遺跡島だけケタ違い。 大将勝ちは略す スポーツカーの壁 vsDEAD END STREET 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】轢かれ負け 【次鋒】3mの熊並みよりは強いだろうが、車には不利。負け 【中堅】飛行のお陰で有利。勝ち 【副将】船の勝ち 乗用車対応の壁 vsあおいちゃんパニック! 2勝3敗で負け。 【先鋒】切り傷には弱いので剣有利か。勝ち 【次鋒】ムリ。負け 【中堅】ムリ。飛行してても負け 【副将】10m程度の船じゃムリ。負け 間 vs新・万能文化猫娘 2勝3敗で負け。 【先鋒】斬る前に乗車されて轢かれ負け 【次鋒】車負け 【中堅】飛行の優位でコクピット狙い勝ち 【副将】武装ヘリ負け 上がる vs鉄火の巻平 2勝3敗で負け。 【先鋒】車負け 【次鋒】車負け 【中堅】飛行勝ち 【副将】トラックで側面突かれると微妙か、負け
vsスピードマスター 2勝3敗で負け。 【先鋒次鋒】車2敗 【中堅】飛行勝ち 【副将】運転技量が凄い。刺客から攻められて負けか 下がる vsひだまりスケッチ 4勝1敗で勝ち。 【先鋒】剣勝ち 【次鋒】魔物勝ち 【中堅】飛行勝ち 【副将】大型トラックには側面突撃で分が悪いか、負け vs頭文字D 2勝3敗で負け。 【先鋒次鋒】車2敗 【中堅】飛行勝ち 【副将】技量の高い車には不利と見る、負け vsCROSSROADS 3勝2敗で勝ち。 【先鋒次鋒】車2敗 【中堅】飛行勝ち 【副将】普通の技量だと正面から当たるか、勝ち
vsGTroman 2勝3敗で負け。 【先鋒次鋒】車2敗 【中堅】飛行勝ち 【副将】大型車負け vsマンホール 3勝2敗で勝ち。 【先鋒次鋒】車2敗 【中堅】飛行勝ち 【副将】微妙、勝ちか vsへば!Helloちゃん 3勝2敗で勝ち。 【先鋒次鋒】車2敗 【中堅】飛行勝ち 【副将】技量並みの車なら、船有利。勝ち vsタクティクスオウガ 2勝3敗で負け。 【先鋒】実力負け 【次鋒】急所狙いの弓が来るが一撃は耐えるか。かなり強いが、勝ち 【中堅】斬り伏せられる。負け 【副将】飛行からの槍急襲。カノープスvsセネルで実力負け
vsSNUFF 2勝3敗で負け。 【先鋒】銃負け 【次鋒】再生と怪力負け 【中堅】飛行のアドバンテージでも埋まらない。負け 【副将】怪力だが船で轢きつぶせるか、勝ち vs豪談武蔵坊弁慶 2勝3敗で負け。 【先鋒】実力負け 【次鋒】圧勝 【中堅】念波負け 【副将】飛行落雷負け vsご近所冒険隊 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】剣勝ち 【次鋒】車負け 【中堅】速いが楽勝 【副将】園児離れしてるが船優勢か、勝ち
vs妖魔 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】鍛えた剣士では分が悪い、負け 【次鋒】打たれ強さで殴り勝ち 【中堅】特殊能力負け 【副将】蛇が長いが船有利、勝ち vsねこぢるせんべい 4勝1敗で勝ち。 【先鋒】武器の優位はこちらだが素の実力差がある。微妙だが、真剣有利か、勝ち 【次鋒】機動力と精密銃撃で不利。負け 【中堅】飛行勝ち 【副将】船勝ち 豪談武蔵坊弁慶>テイルズ オブ レジェンディア>ご近所冒険隊 遺跡島全勝以外は、車チームと微妙な勝負をするレベル。中堅の飛行が車相手に活躍。
大予言(藤子・F・不二雄) 一コマルール抵触でテンプレが訂正、改めて考察 運動部の壁中頃 vs川辺の家族 2勝2敗1分で引き分け。 【先鋒】若さ負け 【次鋒】若さ負け 【中堅】互角分け 【副将】脚本の僅差で勝ち 【大将】車勝ち vsペケペケタケ 3勝2敗で勝ち。 【先鋒次鋒】○○タケのハンデを考慮しても、若さ2敗 【中堅副将】行動制約のハンデを突いて2勝 【大将】車勝ち 運動部の壁 vs今日のテニス部 2勝3敗で負け。 【先鋒】若さ負け 【次鋒】男女差あるが若さとラケット差で負け 【中堅】運動部負け 【副将】微妙なところ、脚本勝ちか 【大将】車勝ち 下がる vsひぐらしのなく頃に 綿流し編 2勝3敗で負け。 【先鋒】自転車負け 【次鋒】微妙だがお盆負けか 【中堅】鍬は危ないが大人の勝ち 【副将】ケンカ負け 【大将】車勝ち
vs東方三月精 -Eastern and Little Nature Deity- 1勝3敗1分で負け。 【先鋒】微妙。飛行と傘は危ないので、負けか 【次鋒】微妙だが、負けか 【中堅】飛行不可視で翻弄されるが人間の大人が強いか、勝ち 【副将】微妙だが普通の大人程度では不利か、負け 【大将】手詰まり、引き分け vs最果ての居間 1勝4敗で負け。 【先鋒】若さ負け 【次鋒】相撲負け 【中堅】ケンカ負け 【副将】タフさ負け 【大将】勝ち vs化けの皮 3敗2分で負け。 【先鋒次鋒】若さ2敗 【中堅】縫い針は微妙だが、負けか 【副将】脚本とテキスト。互角分け 【大将】怖いが、車は破れまい。双方手詰まり分け vsわたしたちの田村くん 2勝3敗で負け。 【先鋒】ろうそく立て負け 【次鋒】若さ負け 【中堅】運動部だが女子、勝ち 【副将】自転車負け 【大将】車勝ち
vsぽすたるWORK 4勝1敗で勝ち。 【先鋒】若さ負け 【次鋒】男性勝ち 【中堅】段ボールはあるが男性勝ち 【副将】女性に鞄あるがこちらも脚本あり、勝ち 【大将】素人拳銃に勝ち vsCHIMES〜チャイムズ〜 3勝2敗で勝ち。 【先鋒次鋒】若さ2敗 【中堅】リアルではモンクタイプか不明なので、大人勝ち 【副将】立花さんは男子に勝ってるが不意打ち。こちらは脚本ある。勝ち 【大将】車勝ち vs赤い家 1勝1敗3分けで引き分け。 【先鋒】老婆同士互角分け 【次鋒】女性に勝ち 【中堅】18歳はほぼ成人、分け 【副将】警官負け 【大将】幽霊分け vs三者三葉 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】運動音痴とはいえ、若さ+失神キャンデーある。負け 【次鋒】男性勝ち 【中堅】キャンデー喰わされる事はあるまい。男性勝ち 【副将】ムリ実力負け 【大将】車勝ち わたしたちの田村くん>大予言(藤子・F・不二雄)>ぽすたるWORK
乙
バキのスピード描写を幼年編から現在まで テンプレルールで使える範囲でまとめてみた。 ランキングへの影響はないから単なる暇つぶしですが 逮捕術で全国優勝経験のある柳瀬(達人級)ですら 消えたようにしか見えない反応速度の幼年バキでも まったく相手にならないほどのスピードを持つユリー・チャコフスキーの動きが スローモーションに見えるほどに成長した山篭り後のバキを上回る 地下王者バキでさえまったく反応が間に合わないほどの速度を持つ愚地独歩を 更に上回る愚地克己と互角以上の反応を持つ烈海王と更に互角以上の 最トーバキでさえ相手にならないほどのスピードのダイヤモンド化ジャックでも まったく視認できない反応&速度で10mの距離を往復できるほどのピクルの動きに 普通に追いついて攻撃を加えられる現バキでもまったく相手にならない勇次郎。 なんかドラゴンボールのコピペみたくなった
プッチ神父のメイドインヘブンのスピード設定が無限なのだが これって無限速にはならないのか?
突進してくるプッチに承太郎とか反応してるから 全盛期の3部、4部まで使いまわせそうだし DIOとプッチと吉良吉影は無限速反応にできそうだな 上手く繋げたらガオンも
プッチは加速が無限大って話じゃなかったっけ
>>346 一応スタンドの紹介ページ(パワーAとか成長性Bとか書かれているアレ)に
スピード―無限大
と書かれてある
>>347 最大値が無限だと言ってるだけで
承太郎が対応した速度は最大値ではなかった描写のような。
お前は何を言っているんだ?
「最大値ではなかった描写のような」ってなんやねん 最大値ではないと余計な設定がないとはっきりしていない限りは考慮しない
作中の描写や設定としては ・生物を除く全宇宙の時間が加速度的に増加していっている ・プッチ神父はその時間に合わせて行動する事ができる であって「プッチ神父が無限速で移動」した描写は無いような
プッチじゃなくてスタンドが無限大のスピードって話をしてるんだろ
あのスタンド評価は最大値とかじゃなくて素の状態での評価だからな あそこで無限ってなってるならそりゃ素の状態で無限速なんだろう
ジョジョのスタンド解説のスピードは原則的に戦闘速度のことっていうあれなかったっけ
とりあえずスタンド説明の「スピード」欄の定義が どこかに解説してあればその解説されている速度が無限大になるんじゃね 威力みたいに無限が作中最大値でも作中実際に理論つけて 速度が無限大まで存在しているから無限速になるだろうし
ノトーリアスBIGも速度は∞評価だけどそのような描写は一切無いので 上限ということで考えれば良いのではなかろうか
いや最強スレでは矛盾は最大値で、速度∞評価が そいつの移動速度を表すなら、そいつの「描写」は全て速度無限大になる。 もちろん無限大がそのまま∞なのか、 速度評価が移動速度や戦闘速度・反応速度なのかは別問題としてな
>そいつの「描写」は全て速度無限大になる ノトーリアスBIGは相手の速度依存で作中で出してる速度に差があるんで絶対ならない 車でアクセル全開の時とアクセル半分、ブレーキ直前の速度でバラつきがあるようなもん
それじゃあそのノトーリアスBIGにはそういう余計な設定があるってだけだね
>>358 いやもし設定で∞って設定があるなら、それら全て描写が∞になる
何度も言うが矛盾があったら最大値
この場合設定で速度∞があるのだからそれと矛盾する描写・設定は全て無視できる
これが自称とかだったら信憑性が問われるが
設定にそれが求められることはほぼないといって良い
繰り返しになるけど最大値の前に最小値で∞がどう解釈されるかはおいておく
>>360 上の例借りるとそりゃ車が曲がったり、止まる時に速度落としてるのと
全速で飛ばしてるのを同じ速度にするようなもんだ
余計な設定や描写がなくて行動してるなら矛盾で最大値取れるが
ノトーリアスの場合、特性が相手が速ければ速い程ノトーリも速くなる
逆に相手が遅いとノトーリも遅くなる
作中で実際にトリッシュがゆっくり逃げた際はノトーリも遅くなってる
余計な設定、描写があるため常に全速力で行動できないため
常に無限速で行動してるとはならん
星矢でアイオリアは設定で光速だが
アイオリアが「今のはお前にも見えるように速度を抑えて攻撃した」(余計な描写)があっても
この攻撃避けた星矢が光速反応とでも言うのか?
king of まりっぺ 考察 10cmの骨はどんなもんか?武器とはいえ男性には無理か。 馬鹿の壁 vs養老孟司の「唯脳論」 2勝1敗2分で勝ち。 【先鋒】老人だし、骨で勝ちか 【次鋒】互角分け 【中堅】装備負け 【副将】包丁勝ち 【大将】脳化地球分け vs奇っ怪探検隊が行く!〜都電荒川線編〜 1勝3敗1分で負け。 【先鋒】男性に負け 【次鋒】互角分け 【中堅】体格負け 【副将】包丁勝ち 【大将】車負け この上はちょびっツや謎の彼女Xなど一回り強いのでムリそう、ここまで。下がる vsとらぶるクリック!! 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】プラスドライバーよりは骨だろう、勝ち 【次鋒】デッキブラシは痛い、負け 【中堅】バットは痛い、負け 【副将】勝ち 【大将】圧勝
vs吸血鬼とヨル 1勝3敗1分で負け。 【先鋒】子供に勝ち 【次鋒】互角分け 【中堅】考察ログに従い、普通の男では分が悪いとし、負け 【副将】人間では敵わぬ、負け 【大将】ムリ負け vs崩撃雲身双虎掌 1勝2敗2分で負け。 【先鋒】男性に負け 【次鋒中堅】互角2分 【副将】タフだが刺突は防げまい。水鉄砲は耐えて勝ち 【大将】実力負け vs皿洗いの女王 2勝3敗で負け。 【先鋒】ムチ負け 【次鋒中堅】マッチョ2敗 【副将】包丁勝ち 【大将】実力勝ち vs燃えよセールス!! 4敗1分で負け。 【先鋒】男子負け 【次鋒】互角分け 【中堅】体格負け 【副将】リーチ差負け 【大将】車負け
vs男狩り 2勝2敗1分で引き分け。 【先鋒】肛門裂傷に圧勝 【次鋒】互角分け 【中堅】女性とは言え警官、負け 【副将】包丁有利、勝ち 【大将】銃負け vsセカンド 3勝1敗1分で勝ち。 【先鋒】骨の差勝ち 【次鋒】互角分け 【中堅】身体能力差負け 【副将】包丁勝ち 【大将】実力勝ち vsメイキング・オブ・エンジェルパラダイム 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】鞄と骨は微妙なところ、棒の方が有利か?勝ち 【次鋒中堅】ペン差2敗 【副将】包丁勝ち 【大将】実力勝ち vsMID(ミッド)サイバープログラムの広告漫画 2勝3敗で負け。 【先鋒】骨の差勝ち 【次鋒中堅】不良2敗 【副将】包丁勝ち 【大将】速度は翻弄出来るが体格差大きい。負け
vs紙の江古田シスターズ 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】マイクより骨、勝ち 【次鋒中堅】体格2敗 【副将】包丁勝ち 【大将】包丁は速度で制圧勝ち vsJewel of Love 2勝2敗1分で引き分け。 【先鋒】鞄より取り回しの良い骨有利と見る、勝ち 【次鋒】封筒は差が出ない、互角分け 【中堅】微妙だがゲームソフト差負け 【副将】ムリ負け 【大将】魔法意味なし。実力勝ち vsLANDER'Sハイ!2勝1敗2分で勝ち。 【先鋒】骨の差勝ち 【次鋒中堅】互角2分 【副将】地竜負け 【大将】速度で圧倒している、背後を取って優勢勝ち vs養老孟司の「唯脳論」 2勝1敗2分で勝ち。 成人男性に下がる vsそれいけ!!えむえむあ〜る 1勝2敗2分で負け。 【先鋒】男性に負け 【次鋒中堅】互角2分 【副将】包丁勝ち 【大将】アングルモア負け
vsMP0 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】骨の差勝ち 【次鋒】女性に勝ち 【中堅副将】魔法2敗 【大将】速度で圧倒、タフだが優勢勝ち vsコピペ名画座 1勝1敗3分で引き分け。 【先鋒】男性負け 【次鋒中堅】互角2分 【副将】包丁互角分け 【大将】イオナズンなし。圧勝 vs俺の先生 2勝3敗で負け。 【先鋒】不良負け 【次鋒】実力負け 【中堅】体格負け 【副将】包丁勝ち 【大将】実力勝ち vsしりあがり寿の聖戦の漫譜 2勝1敗2分で勝ち。 【先鋒】骨の差勝ち 【次鋒中堅】互角2分 【副将】馬負け 【大将】速度で圧倒、勝ち vs水分とイオンの基礎知識 健康を守るからだのメカニズム 2勝3敗で負け。 【先鋒】男子負け 【次鋒】運動部負け 【中堅】自転車負け 【副将】包丁勝ち 【大将】実力勝ち
vsおしおき刑事ポンピン 2勝1敗2分で勝ち。 【先鋒】骨の差勝ち 【次鋒中堅】互角2分け 【副将】レッサーパンダ並みといっても包丁か。勝ち 【大将】UFO負け vs立-Ritz- 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】骨の差勝ち 【次鋒】互角分け 【中堅】ヤクザ負け 【副将】包丁勝ち 【大将】実力勝ち vs椎名優画集エンジェルハウリング──硝化の声 四コマ 2勝2敗1分で引き分け。 【先鋒】男性負け 【次鋒】互角分け 【中堅】ナギナタ負け 【副将】念糸は考察外、包丁勝ち 【大将】念糸は考察外、速度勝ち 奇っ怪探検隊が行く!〜エンジェルハウリング ×○×××(×まりっぺ=△)○○×○△○○×○△×○×○○△ 燃えよセールス!!>king of まりっぺ=男狩り>セカンド
乙です
370 :
マロン名無しさん :2011/08/03(水) 21:06:15.09 ID:7fysHYvJ
【作品名】魔法行商人ロマ 【先鋒】七瀬withメルドランドの暗晶石 【次鋒】翔吾withメルドランドの暗晶石 【中堅】栞の兄withラギルスの赤瞳 【副将】赤咲カオルwith皇帝ゲルギラの指輪 【大将】ロマwithアルパトランの鏡+ギルギアヌの黒翼 【作品紹介】 掲載誌:少年サンデー超、クラブサンデー、週刊少年サンデー。作者:倉菌紀彦。全5巻。 悩める少年少女たちに魔界の魔法具を売り歩く、謎の少女・ロマ。 彼女の魔法具は欲望を叶え、欲望は暴走する…。 【共通設定】作中、魔法具は人間にしか使用されていない(人外に効くか不明)。 世界時間停止の皇帝ゲルギラの指輪以外、有効対象は人間限定。 ロマ以外は、人間の少年少女。 【先鋒】 【名前】七瀬withメルドランドの暗晶石 【属性】クラス委員長。 【大きさ】高校3年生女子。 【攻防速】女子高生。 【特殊能力】『メルドランドの暗晶石』 掌大の水晶。対象に石をかざして心の中で命令し「解光(ダグ)」と唱えると発光、 その光を見た者は意思を操られる。 光が見える範囲(少なくとも教室中)に届き、見た者全員(クラス全員)同時に掛かる。 発動条件が「光を見る」なので、車のフロントガラス越しでも効くか。 目を閉じた者には無効、盲目キャラにも多分無効。 【長所】熱血委員長。大人しくしてりゃ結構カワイイのになぁ…(クラスの男子の評) 【短所】押し付け独善すごいですね。 【戦法】メルドランドの暗晶石を使用「降参しろ」と命ずる。
371 :
ロマ最終テンプレ :2011/08/03(水) 21:08:26.44 ID:7fysHYvJ
【次鋒】 【名前】翔吾withメルドランドの暗晶石 【属性】クラス副委員長。 【大きさ】高校3年生男子。 【攻防速】男子高校生。卓球部。 【特殊能力】『メルドランドの暗晶石』 掌大の水晶。対象に石をかざして心の中で命令し「解光(ダグ)」と唱えると発光、 その光を見た者は意思を操られる。 光が見える範囲(少なくとも教室中)に届き、見た者全員(クラス全員)同時に掛かる。 発動条件が「光を見る」なので、車のフロントガラス越しでも効くか。 目を閉じた者には無効、盲目キャラにも多分無効。 【長所】良識人。本作で欲望(クレシャ)に溺れないのは勝ち組フラグ。 【短所】委員長と付き合うのは大変そう。 【戦法】メルドランドの暗晶石を使用「降参しろ」と命ずる。 【中堅】 【名前】栞の兄withラギルスの赤瞳 【属性】元イジメられっ子。 【大きさ】男子高校生。 【攻撃力】空手を鍛えた男子高校生。相手が無防備なら、大柄な男子を殴ってふっ飛ばせる。 【防御力】空手を鍛えた男子高校生。 【素早さ】空手を鍛えた男子高校生。 【特殊能力】『ラギルスの赤瞳(しゃくどう)』 首に下げた一つ目のペンダント。その目に映した者の動きを奪う魔法具。 相手を視認し「ゲル」と唱えて発動、直後相手の背後にスタンドのような怪物が現れ、相手を拘束する。 捕まった者は体の自由を失う。物理的な力ではなく、魔術的な何かか。 視認出来る範囲で有効、一度に2人と闘って効いているが、同時に掛かったかは不明。 発動条件が「その目に映した者」なので、車のフロントガラス越しにも多分有効。 【長所】強さへの渇望。他の魔法具より、発動のタイムラグが少ないか。 【短所】偽りの強さは誰にも認められず。まあ、相手が悪かった。 【戦法】ラギルスの赤瞳で拘束してボコる。
【副将】 【名前】赤咲カオルwith皇帝ゲルギラの指輪 【属性】不良中の不良。手芸部。 【大きさ】大柄な男子高校生。 【攻撃力】中学時代、不良たちの挑戦を全て瞬殺してきた。 不良1人を片手で掴み一振りで転倒させる力。 【防御力】空手を鍛えた高校生に無抵抗で殴られ後ろの窓ガラス破る程叩きつけられ、ボロボロだが戦意旺盛。 【素早さ】不良相手に圧勝出来る。 【特殊能力】『皇帝ゲルギラの指輪』 時を支配する魔法具。はめている間だけ、自分以外の世界中の時間が止まる。 【長所】人格面で非の打ちどころが無い熱血番長。カッコ良すぎだろ… 【短所】全く見当たらん。 【戦法】時間停止中に攻撃。倒せなければ引き分け狙い。 【備考】勝手に装備させられてる状態で参戦。つまり、常時時間停止能力者。
【大将】 【名前】ロマwithアルパトランの鏡 【属性】魔界の行商人。人間ではない。 【大きさ】人間でいえば高校生くらいの少女。 【攻撃力】『アルパトランの鏡』 手鏡に姿の映った人間の存在を、世界から消す。消された者は、誰の記憶にも残らない。 相手を鏡に映して「ルグトル」と詠唱、一瞬で鏡の中の異世界に放逐する。 対象は、人間。射程は姿さえ映せば有効。手鏡に相手が映っていればガラス越しにも効くか。 【防御力】少女。全世界の時間が停止中でも動ける(時間停止無効) 【素早さ】『ギルギアヌの黒翼』 帽子の羽飾りを手に持ち、一瞬で今まで行った事のある場所へ瞬間移動する。 魔界(と思われる)半径数m程度で周囲が絶海の孤島に瞬間移動できる。 手に触れた相手や物も同時に移動可能。最大で、人間一人。 【特殊能力】人間の欲望(クレシャ)を奪える。奪われた者は1週間は脱力。最強スレでは考慮外。 【長所】可愛い。 【短所】大勢の人間たちを犠牲にしてきた。 【戦法】初手はギルギアヌの黒翼で魔界(異世界)退避→死角にテレポ、隙を突いてアルパトランの鏡。 効かない相手なら、黒翼で魔界退避→隙を突いて相手に触れて魔界へ →自分だけ人間界に、で放逐(引き分け狙い)。 【備考】全ての魔法具を同時に所持してるとは限らないので、使用は2つのみ。 アルパトランの鏡を選択したのは、テレポ翻弄がある場合に他の魔法具より有利と見たから。
yr
そーいや東方儚月抄、長らく再考察されないままほったらかしだけど ランキングから外して再考察にでも入れたほうがいいかな?
というか議論自体どうなったんだっけ? 流れてしまっているけども
ナルトの土影や長門って参戦できるの? 穢土転生で縛ってるカブトの付属扱い?
術者がいなきゃ活動できない的な余計な設定がないならたぶん平気
>>377 長門はまだわからん
ペイン単体での参戦は無理だけど
土影は可能だと思う
餓鬼道でチャクラ吸ってたけど この場合やったとこまでのエネルギー吸収になるのだろうか
381 :
東方儚月抄 :2011/08/15(月) 00:23:11.69 ID:???
>>375 現時点では、ランキングから外れるべき
豊姫とレイセンの光速が無しなら、根本から考察はやり直しに
ただ、議論の行方次第で豊姫の光速反応が前提となるならば、現考察で間違い無い、と思う
一応、自信は無いが「初期霊夢も光速」の論拠を
霊夢の修行は、神降ろし技能の習得が主で、反応等の基本能力自体は、修行前後で変化してるか、不明である
修行前後で基本能力向上の描写若しくは設定があるワケでは、無い
作中通して、それほど成長していないのでは?
聖☆お兄さん 考察 イエスの目眩まし→ノーパソ殴打でどこまで通用するか? かなりケンカ強い、打たれ強い等の描写が無ければいけるか。 怪力の壁 vs笑う大天使 1勝4敗で負け。 【先鋒】大型犬に負け 【次鋒】銃負け 【中堅】怪力以外は普通、目晦まし奇襲勝ち 【副将】怪力で止められ負け 【大将】怪力負け 武道の壁 vs出陣!!ナルト高校剣道部 2勝3敗で負け。 【先鋒】竹刀に負け 【次鋒】真剣の勝ち 【中堅】防具があるので奇襲効かず。負け 【副将】馬勝ち 【大将】鹿から叩き落とされ負け プロスポーツ選手の壁 vsスーパーさぶっ!!劇場 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】ケンカならヤクザに分があるか。勝ち 【次鋒】剣で勝ち 【中堅】身体能力差は覆せないか、負け 【副将】馬の勝ち 【大将】爆発頭突き負け
武道から下がる vs最強伝説黒沢 1勝3敗1分で負け。 【先鋒】ヤクザとプロ格闘家の卵。双方微妙だが、分けとする 【次鋒】真剣>バット。勝ち 【中堅】ヘルメットにより奇襲効かず。負け 【副将】黒沢と互角の反応で強力なバット。普通の馬の負けか 【大将】黒沢強い。負け vs神聖モテモテ王国 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】ヤクザ勝ち 【次鋒】剣勝ち 【中堅】目晦まし奇襲勝ち 【副将】素人拳銃だが、普通の馬では負けか 【大将】ムリ。銃負け vs帰宅部 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】ヤクザの方が強かろう。勝ち 【次鋒】真剣勝ち 【中堅】微妙な相手だが、特に打たれ強くも無い。奇襲勝ちか 【副将】強い。竹刀負け 【大将】強い。竹刀負け vsおおかみかくし 滅紫の章 2勝3敗で負け。 【先鋒】守り刀負け 【次鋒】剣勝ち 【中堅】奇襲有利、勝ち 【副将】大鎌負け 【大将】強い。負け
vs江戸前鮨職人きららの仕事 2勝3敗で負け。 【先鋒】包丁負け 【次鋒】剣勝ち 【中堅】奇襲勝ち 【副将】モリ負け 【大将】居合い負け vs帯をギュッとね! 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】一流格闘家に負け 【次鋒】剣勝ち 【中堅】実力差は埋まらず。負け 【副将大将】現実準拠なら動物強し。2勝 vsデカピンでポン!! 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】殴り耐性があるが、ヤクザは殴る以外のケンカも出来るか?勝ち 【次鋒】ムリ。ババチャリ負け 【中堅】タフ。負け 【副将】速いが馬突進の勝ち 【大将】鹿勝ち vsYes!6Mart 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】ヤクザ勝ち 【次鋒】剣勝ち 【中堅】タフ。負け 【副将】馬の勝ち 【大将】ムリ。負け
武道、ナルト高校剣道部の続き vs美少女いんぱら!2勝3敗で負け。 【先鋒】ヤクザ勝ち 【次鋒】剣勝ち 【中堅】防具で負け 【副将】強い。怪力もあり、負け 【大将】車負け 江戸前鮨職人きららの仕事〜神聖モテモテ王国が勝敗同数なので 江戸前鮨職人きららの仕事>聖☆お兄さん>帯をギュッとね!
386 :
マロン名無しさん :2011/08/16(火) 19:35:37.58 ID:spYRzoVL
【作品名】テコンダー朴 【先鋒】在日狩り 【次鋒】空手家? 【中堅】道場主 【副将】朴 【大将】覇皇 【名前】在日狩り 【属性】日本人 【大きさ】〜【素早さ】体格のいい成人男性 【長所】なにげに体格がいい 【短所】こんな日本人いませんよ・・・ 【名前】空手家 【属性】胴着を着てたので空手家のはず 【大きさ】成人男性並 【攻撃力】〜【素早さ】空手家なので普通の人よりは強いだろう 【短所】初っ端からやられた 【名前】道場主 【属性】テコンドー道場主 【大きさ】成人男性並 【攻撃力】〜【素早さ】テコンドーを使えるみたいなので普通の人よりは強いはず 【長所】ただの鍛えた人よりは強いだろう 【短所】日本格闘の源流は韓国
387 :
マロン名無しさん :2011/08/16(火) 19:37:16.36 ID:spYRzoVL
【名前】朴 【属性】テコンドー使い 【大きさ】成人男性並 【攻撃力】手を浣腸の形にした状態の三連続の突きで次鋒を戦闘不能にする 手から波動みたいなものを出して先鋒を一撃で倒した。射程は1,5mくらい 【防御力】中堅の正拳を腕で受け止められる。多分鍛えた人よりは上 【素早さ】鍛えた人より上 【長所】けっこう強い 【短所】テコンドー使ってねぇ 【戦法】波動 【名前】覇皇 【属性】何者? 【大きさ】成人男性並 【攻撃力】大東亜共栄拳:ただ殴る技。中堅を一撃で倒した。 【防御力】鍛えた人より上 【素早さ】中堅を片手であしらえる反応速度。移動速度は鍛えた人より上だろう 【短所】結局何者?
388 :
マロン名無しさん :2011/08/17(水) 13:37:32.14 ID:6CUqYA82
>>387 修正
【防御力】次鋒の正拳を腕で受け止められる。多分鍛えた人よりは上
【作品名】ドクターストレンジ 【先鋒】魔術師ストレンジ 【次鋒】ドーマムゥ 【中堅】ウマール 【副将】魔術師エンシェント・ワン 【大将】異次元の神シュマゴラス そもそもタイマンでシュマゴラスに勝てるヤツなんか存在しない。
超獣戦隊ライブマン 考察 50m級だが攻防が非常に高い。中堅以降は至近からの秒速200m対応かそれ以上の速度、先次鋒より格段に強い。 ただし中堅以外は移動力に欠けるのがネック。 高防御力の壁 vs魔神ガロン 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】火力不足。全般の性能差で負け 【次鋒】飛行されてるので地割れ無効。攻撃力差で負け 【中堅】反応はガロンだが機動力はこちら。高熱のレベルと防御も優勢。勝ち 【副将】反応差から、先制で光線が命中。撃沈勝ち 【大将】先制ビックバーストで圧勝 高層ビル破壊の壁 vs朧-O・BO・RO- 1勝4敗で負け。 【先鋒】無機物変換の射程外から燃やし勝ち 【次鋒】飛行されて速い。地獄殴り負け 【中堅】総合的に実力負け 【副将】反応はいい勝負だが機動力に大差。光線当てられず本で喰われ負け 【大将】ムリ。負け 高防御力から上がる vs棋神伝バトルコマンダー 4勝1敗で勝ち。 【先鋒】全般に渡り実力勝ち 【次鋒】弱い。圧勝 【中堅】速度で優勢。高熱で勝ち 【副将】反応はこちらだが、攻防で劣勢。砲撃負け 【大将】反応で優勢、射程と攻防でも有利。勝ち
vsCAPTAIN KID 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】圧勝 【次鋒】地割れ勝ち 【中堅】速度で圧倒。岩蒸発を防ぐバリアーも1万度で撃破。勝ち 【副将】再生されて手間取り、広範囲の炎で負け 【大将】倒し切れず、泥にされて負け vs召喚王レクス 全敗。 【先鋒】炎は余裕で耐えら、飛行されてて打つ手がない。相手も非力だが、物量で押されるか。負け 【次鋒】飛行されてると火力不足。扇子投げ負け 【中堅】高熱で倒し切る前に上空離脱→猛毒散布。負け 【副将】双方、防>攻で膠着、長期戦。だが相手のタフさの方が上、ジリジリと削られるか?負け 【大将】実力負け。 vs僕と君の間に 1勝4敗で負け。 【先鋒】空爆負け 【次鋒】同上負け 【中堅】反応は圧倒的不利だが攻防で余裕。勝ち 【副将】光線当らず。足元から蹴り崩され負け 【大将】ムリ。負け vs黒の獅士 1勝4敗で負け。 【先鋒】速い、バリア堅い。削られ負け 【次鋒】双方撃ち合い長期戦。物量と機動性で不利か。負け 【中堅】速力優勢、高熱勝ち 【副将】倒せず物量負け 【大将】同上負け
下がる vsはいぱーぽりす 4勝1敗で勝ち。 【先鋒】先に燃やし勝ち 【次鋒】光線優勢勝ち 【中堅】先制高熱勝ち 【副将】先制スーパービッグバースト勝ち 【大将】ムリ。太陽送り負け 召喚王レクス>超獣戦隊ライブマン(細井雄二)>CAPTAIN KID
乙
新旧のテンプレを纏めてみる 【作品名】OVERMAN キングゲイナー 【先鋒】ブラックメール with ヤッサバ 【次鋒】ジンバ with アスハム 【中堅】ブリュンヒルデ 【副将】オーバーマン with シンシア 【大将】キングゲイナー with ゲイナー 【簡易テンプレ・基本能力】一瞬で50m飛行戦闘+移動200m、戦車より上程度の7〜8mのマシンを破壊する攻撃では殆ど効かない防御。 【先鋒】サイズ7m。超音速反応。超音速反応に命中させる全方位攻撃。物体跳ね返し。 【次鋒】サイズ7m。距離100mから対象を防御無視で盗み出す。イメージとしては、空間転移。 【中堅】サイズ数十m。重力操作。自身がチリになる程の攻撃を吸い込むブラックホールの様な物。 【副将】サイズ数十m。無限速反応。範囲数千km以上の凍結。大都市が瞬く間に凍結する。 【大将】サイズ7m。反応、戦闘、移動全て無限速度。副将を一撃で破壊。 【共通設定・シルエット・マシン(S・M)】 「シルエット・エンジン」と呼ばれる、 構造材自体がエネルギーを生み出し、マシンの外見(シルエット) そのものがエンジンという機関を搭載したもので、 この世界では民生用、及び軍事用に使用されている。 SMの持つ重火器(機関砲や大砲)は同型SMを破壊できる威力。 装甲の硬さは戦車より上程度。7〜8mの大きさ。
【共通設定・オーバーマン】 「シルエット・マシン」の中でも突出した性能を持つロボットで、 メタル・マッスルという金属的筋肉組織の骨格を持ち、装甲を着替える 仕組みのロボット。着替えることで、あらゆる機能を備えることができる。 また、それぞれが物理法則を超えた能力「オーバースキル」を持つ。 硬いオーバーコート(服)を纏っているため通常のSMの兵器はほとんど効かない。 シルエット・エンジン(5m位)を一撃で破壊する者でもオーバーマンの装甲を破壊するのは楽ではなく オーバーマンのマッスル・エンジンと同じ素材の特殊弾芯で装甲の隙間を狙い破壊する。 素手でSMを叩き潰せる。フォトン・マットを使って飛行機のように自在に飛行したり、 バリア状に前方展開して防御(素の防御より当然硬い)したりすることが可能。 一瞬で50m位移動しながら飛行戦闘可能。移動だけなら一気に200m程度上昇できる。 フォトン・マット:物体の形そのものがエンジンであるシルエット・マシンから、 発生する余剰エネルギーが可視できるようになった状態のもの。 通常、七色の光に見える。オーバーマンの発生するフォトン・マットは 主にリング状に形成されることからフォトン・マット・リングと呼ばれる。 (要するにこの世界の不思議エネルギー)
【先鋒】 【名前】ラッシュロッド with ヤッサバ 【属性】オーバーマン with シベリア鉄道警備隊・ヤッサバ隊の隊長 【大きさ】7m位 【攻撃力】ベロウズ:大きさ相応の火炎放射器。前方50mに渡って火炎を撒き散らす。 シルエット・エンジン(5m位の大きさの有人ロボ)が何もできなくなる。 亜空間殺法:相手の周囲にオーバーミラーをばら撒き ガトリングガンやロケット弾をなどを反射させる事で様々な角度からの攻撃とする。 両手首にガトリングガン、肩口からロケット弾を何発も放てる。 超音速の戦闘速度と反応を持つキングゲイナーが必死に回避に専念しても、命中させた。 キングゲイナーに大きな衝撃を与える威力。射程100m位。 【防御力】戦車より上程度の7〜8mのマシンを破壊する攻撃では殆ど効かない程度。 オーバーミラーを展開する事で、物体を鏡のようにはじき返せる。 【素早さ】一瞬で50m位移動しながら飛行戦闘可能。移動だけなら一気に200m程度上昇できる。 キングゲイナーの超音速近接攻撃に反応してオーバーミラーを展開出来る。 【特殊能力】オーバースキル 「オーバーミラー」:自身の手から光を出し円を描くことで前方に 直径5mほどのリングを作ったり、2mの光のリングを掌から出す。 自身の周囲に一度に十数個展開可能で動かせる。射程数十m。 この光の輪を通った物体を鏡のようにはじき返す。 チェンガンの銃弾が輪を通ればそのまま逆方向に返って来る。 チェンガンの斬撃も刃が中に入った途端出てきてキングゲイナーに刺さった。 【長所】反応がいい上に攻撃方法も豊富。 【短所】攻撃力が低い。 【戦法】オーバーミラーを自身の周囲に展開しつつ、弾幕や火炎放射。相手が遅ければ亜空間殺法を試みる。 オーバーミラーによるカウンターも狙う。
【次鋒】 【名前】ジンバ with アスハム 【属性】オーバーマン with 特務大尉 【大きさ】7m位 【攻撃力】「オーバースチル」:物体を盗み取る能力 100m程度の距離からシルエット・エンジンのマシンガン(3m位)を瞬時に盗む。 相手は盗まれてから気づいた。 対象内部の操縦者、オーバーマンの腕の関節+筋肉 チェンガン内の銃弾全てなど、一箇所にあれば複数纏めて盗む事も可。 盗むのは任意指定で動きの追えない超音速の相手には使用不可。 シルエット・エンジンから奪ったマシンガンを装備。戦車より上程度の7〜8mのマシンを破壊出来る程度。 【防御力】戦車より上程度の7〜8mのマシンを破壊する攻撃では殆ど効かない程度。 【素早さ】一瞬で50m位移動しながら飛行戦闘可能。移動だけなら一気に200m程度上昇できる。アスハムは強い軍人並み 【特殊能力】オーバースキル 攻撃力参照。 【長所】防御無視技。対象の内部部品や操縦者を瞬時に盗んで握り潰せる。 【短所】基本スペックがあまり高く無い。 【戦法】逃げながらオーバースチル。生物なら急所抜き出しで早期決着狙い、巨大な敵は中枢を狙う。
【中堅】 【名前】ブリュンヒルデ 【属性】オーバーマン 【大きさ】数十m位 【攻撃力】尻尾でオーバーマン(7m位)を数十m吹き飛ばす 【防御力】基本防御は、戦車より上程度の7〜8mのマシンを破壊する攻撃では殆ど効かない装甲で、数十m相応。 加え、ブラックホールの様な物を出し、上記基本防御をチリにしたと思うくらいの攻撃を吸い込み無傷。 【素早さ】一瞬で50m位移動しながら飛行戦闘可能。移動だけなら一気に200m程度上昇できる。反応は大きさ相応。 【特殊能力】重力をあやつる。手からブラックホールの様な物を出し吸い込み消滅させる。 ブリュンヒルデをチリにした思うくらいを攻撃を吸い込み消滅させた。 移動させる事もでき、移動速度は瞬時に数q。 数十m離れていたオーバーマン(7m位)を浮かせた。 胴体からもブラックホールの様な物を出せる。 ブラックホールの様な物の吸い込みはブリュンヒルデ自らのボディには影響ない。 【長所】パイロットがいなくても行動できる。 【短所】基本スペックがあまり高く無い。 【戦法】初手重力操作。攻防一体のまま接近しつつ、吸い込み。
【副将】 【名前】オーバーマン with シンシア 【属性】オーバーマン with ゲーム「オーバーマン・アリーナ」のクイーン 【大きさ】数十m位 【攻撃力】「オーバーフリーズ」:なんでも凍らせる能力 オーバーデビルを中心に凍りついていく。線路を伝っていくつかのドームポリスを凍りつかせた。 乗り物で一週間以上移動した先にあるドームも凍りつかせたので範囲は数千q以上。 凍りつく速度は数十万人以上の人間が住んでいたドームが瞬く間に氷で覆われるほど。 任意で突風を発生させることができる。ただの風ではなくどんどん凍っていく。 指から10m程度の氷柱を放つ。7m位のオーバーマンを一瞬で凍らす。 数十mから軍人反応が回避できない速度。 【防御力】戦車より上程度の7〜8mのマシンを破壊する攻撃では殆ど効かない装甲で、数十m相応。 【素早さ】無限速であるキングゲイナーに反応する。 移動力は、一瞬で50m位移動しながら飛行戦闘可能。移動だけなら一気に200m程度上昇できる。 【特殊能力】オーバースキル 攻撃力参照。 【長所】無限速反応 【短所】オーバーデビルって言われていないからこの名前 【戦法】一応全速で逃げつつ、オーバーフリーズ。
【大将】 【名前】キングゲイナー with ゲイナー 【属性】オーバーマン with ゲーム「オーバーマン・アリーナ」のキング 【大きさ】7m位 【攻撃力】チェンガン:チェーンソーと銃が一体化している武器。銃の方は大きさ相応 チェーンソーの方はオーバーデビルを一撃で破壊する。 破壊した後、地面から雲に穴が開くほどの爆発(光の柱)が起きた。 【防御力】共通設定のオーバーマンより堅い。先鋒の火炎放射を受けても無傷。 オーバーデビルにより氷づけにされてもオーバーヒートにより復活した。 【素早さ】時間を超越する力により無限速の戦闘速度と反応。 【特殊能力】オーバースキル 「オーバーヒート」:時間を超越する力 時間が停止したような現象が起きたが、 周りの時間が止まっているんではなく、キングゲイナーが限りなく加速しているため この説明により時間停止や時間無視ではなく、無限速 【長所】無限速。 【短所】攻撃力。 【戦法】オーバーヒートで責めまくり、倒せなければ引き分け狙い。
無限速は駄目になっただろ あと【共通設定・世界観】は漫画版では確認できなかった削らった言われてるのに 何で復活させるんだ?
チェック
てst
夢喰いメリー 考察。 バズーカや巨人の壁には今一歩足りない攻防速。 参戦メンバーがほとんど不思議系攻撃や飛行能力を持っていないので、 霊体の壁や飛行戦闘の壁もつらい。 高速戦闘の壁から。 vs リングにかけろ 【先鋒】速攻負け。 【次鋒】影道鳳閣拳負け。 【中堅】重力変化勝ち。 【副将】相手の動きが見きれない。負け。 【大将】タコ殴りにされて負け。 2勝3敗 リングにかけろ>夢喰いメリー vs ミルモでポン! 【先鋒】霰茄子 十五夜でいけるか。勝ち。 【次鋒】相手不可視。相手の攻撃は射程も威力も低いのでこっちが一発でも当てれば…まあ分けかな。 【中堅】不可視はきつい。飛行相手に爆弾も重力変化も通じず負け。 【副将】飛行+不可視に対抗できるキャラがいない。魔法の粉負け。 【大将】偏鎖槍勝ちか。 2勝2敗1分け ミルモでポン!>夢喰いメリー vs 大合作1 【先鋒】霰茄子 十五夜でいけるか。勝ち。 【次鋒】こっちタフなので勝ち。 【中堅】相手射程長い。負け。 【副将】空飛ぶタコ負け。 【大将】素早く切られて負け。 2勝3敗 大合作1>夢喰いメリー
vs CROSS EPOCH 【先鋒】霰茄子勝ち。 【次鋒】分け。 【中堅】重力変化勝ち。 【副将】宇宙船の突進はきついか。負け。 【大将】任意全能負け。 2勝2敗1分け 夢喰いメリー=CROSS EPOCH ちょっときつい。コンクリの壁へ vs 谷仮面 【先鋒】ひたすら遠距離攻撃勝ち。 【次鋒】速度差はあるが、相手時間制限あり。耐えて勝ち。 【中堅】重力変化勝ち。 【副将】気を飛ばされて負け。 【大将】微妙。相手移動速度低いので飛び道具に徹すれば分けはとれるか。 3勝1敗1分け 夢喰いメリー>谷仮面 vs 疾風天国 風のクロノア 【先鋒】ひたすら遠距離攻撃勝ち。 【次鋒】速度差で圧倒。勝ち。 【中堅】先手とられて強力な銃負け。 【副将】食べられて負け。 【大将】風玉負け。 2勝3敗 疾風天国 風のクロノア>夢喰いメリー
vs BLUST! 【先鋒】遠距離攻撃勝ち。 【次鋒】距離とられてロケットランチャー負けかな。 【中堅】重力変化勝ち。 【副将】熱光線負け。 【大将】相手頑丈だが、遠距離攻撃に徹すれば分けはとれるか。 2勝2敗1分け BLUST!=夢喰いメリー vs 地上最強の男 竜 【先鋒】遠距離攻撃勝ち。 【次鋒】殴りまくって勝ち。 【中堅】重力変化勝ち。 【副将】数負け。 【大将】無理。負け。 3勝2敗 夢喰いメリー>地上最強の男 竜 vs 江豆町 ブリトビラロマンSF 【先鋒】霰茄子 十五夜勝ち。 【次鋒】殴りまくって勝ち。 【中堅】重力変化勝ち。 【副将】爆撃負け。 【大将】病気負け。 3勝2敗 夢喰いメリー>江豆町 ブリトビラロマンSF vs 海の大陸NOA 【先鋒】相手かなりの高反応。こっち防御低く負け。 【次鋒】殴りまくって勝ち。 【中堅】相手反応優秀。銃4連射で負けか。 【副将】相手速い。負け。 【大将】先手勝ち。 2勝3敗 海の大陸NOA>夢喰いメリー
vs もえちり! 【先鋒】霰茄子 十五夜勝ち。 【次鋒】本体殴って勝ち。 【中堅】重力変化と火山弾で相打ち分け。 【副将】十字架投擲負け。 【大将】先手勝ち。 3勝1敗分け 夢喰いメリー>もえちり! vs 海皇紀 【先鋒】射程で劣る。近づく前にドルドルーヴォの火で負け。 【次鋒】お互い決め手なし。分け。 【中堅】レーザー負け。 【副将】相手速い。負け。 【大将】同上。負け。 4敗1分け 海皇紀>夢喰いメリー vs D・N・A2〜何処かで失くしたあいつのアイツ〜 【先鋒】先手勝ち。 【次鋒】お互い決め手なし。分け。 【中堅】エネルギー波負け。 【副将】スーパーソニックアタック負け。 【大将】同上。負け。 1勝3敗1分け D・N・A2〜何処かで失くしたあいつのアイツ〜>夢喰いメリー 安定しないのでコンクリの壁直下へ
vs Dr.椎名の教育的指導!! 【先鋒】霰茄子 十五夜勝ち。 【次鋒】殴りまくって勝ち。 【中堅】重力変化勝ち。 【副将】空からひたすらビーム撃たれて負け。 【大将】先手勝ち。 4勝1敗 夢喰いメリー>Dr.椎名の教育的指導!! vs テイルズオブデスティニー2 【先鋒】霰茄子 十五夜勝ち。 【次鋒】相手速いが攻撃力低い。分けとれるか。 【中堅】重力変化と蒼破斬で相打ち分け。 【副将】浄破滅焼闇負け。 【大将】大きさ負け。 1勝2敗2分け テイルズオブデスティニー2>夢喰いメリー vs バカバカしいの! 【先鋒】霰茄子 十五夜勝ち。 【次鋒】殴りまくって勝ち。 【中堅】重力変化勝ち。 【副将】大きさ負け。 【大将】大きさ負け。 3勝2敗 夢喰いメリー>バカバカしいの!
vs 友情伝説ザ・ドラえもんズ 【先鋒】霰茄子 十五夜勝ち。 【次鋒】殴りまくって勝ち。 【中堅】重力変化勝ち。 【副将】空気砲負け。 【大将】先手勝ち。 4勝1敗 夢喰いメリー>友情伝説ザ・ドラえもんズ ××〇×〇〇△×〇壁〇×〇〇 三すくみで 海皇紀>海の大陸NOA=もえちり!=夢喰いメリー>江豆町 ブリトビラロマンSF
>409 乙です。そういえば7巻出てたっけ
ロックマンゼロ 考察 中堅以降は光速反応だが移動は普通。 攻防は「人間よりは頑丈、を一撃撃破、を撃破可能」程度、数十m級を倒すには火力不足。 巨人の壁 vs虚空のモナー 2勝3敗で負け。 【先鋒】圧勝 【次鋒】楽勝 【中堅】巨体には通じない。踏み潰され負け 【副将大将】同上2敗 バズーカの壁 vsCITY HUNTER 全勝 【先鋒〜大将】火力と装甲で優位、5勝 巨人から下がる vs鬼切丸 4勝1敗で勝ち。 【先鋒】ロボットvs対人限定悪霊。双方手詰まり分け 【次鋒】倒されない。相手は速いが優勢勝ち 【中堅】召喚者を瞬殺勝ち 【副将】圧勝 【大将】不可視からの衝撃波負け 完全に相性勝ち。こっちはロボットなので対人限定無効。 vs蛮勇引力 1勝4敗で負け。 【先鋒】速度と技の威力で負け 【次鋒】相手の威力不足で倒されず。優勢勝ち 【中堅】倒せず。反応で圧倒的だが、チョキvsグーは長期戦で不利と見る。負け 【副将】同上で相性悪い、負け 【大将】潰され負け
vs北斗の拳 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】レーザーで倒し切る前に殴られ負け 【次鋒】黄金の闘気の細胞滅殺は無効、倒されず。優勢勝ち 【中堅】速度と攻防で勝ち 【副将】同上勝ち 【大将】先制で攻撃するも当てる前に無想転生。ジリ貧負け vsIN23H 4勝1敗で勝ち。 【先鋒】速度は相手、攻防はこちら。優勢勝ち 【次鋒】余裕勝ち 【中堅】速度と火力で圧勝 【副将】潰され負け 【大将】相手も光速反応だがこちらは更に上。防御もこちら、先に倒せるか。勝ち vs餓狼伝説〜戦慄の魔王街〜 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】相手打力不足。レーザー勝ち 【次鋒】炎熱系の技もサイズで耐え切る。先にサイズ差で勝ち 【中堅】先制勝ち 【副将】倒せない。負け 【大将】倒せない。パワーゲイザーは回避困難、喰らい続けて負け
巨人に上がる 改定者募集中な不思議な少年は飛ばす vsスライム大作戦 2勝3敗で負け。 【先鋒】圧勝 【次鋒】双方火力不足だが体格差で有利か、勝ち 【中堅】先制で倒し切れず、反撃のイオナズン負け 【副将】倒せない。ブレス負け 【大将】タフで倒すのに手間、反応で圧倒だが炎を振られて一撃当ると死ぬ。負け vs土曜ワイド殺人事件 1勝4敗で負け。 【先鋒】圧勝 【次鋒】サイズ負け 【中堅〜大将】数十m級を倒し切る前に潰され3敗 蛮勇引力と鬼切丸で三竦み 虚空のモナー>蛮勇引力=ロックマンゼロ=鬼切丸>北斗の拳
【作品名】できそこないの物語 【先鋒】ゴロロwithミコ神様 【次鋒】ミナ+レリカwith自動車 【中堅】ココリ 【副将】リィラ 【大将】ギュールギルム・ギョロンギョロンwith空飛ぶ龍+ペコラチカ 【作品紹介】 掲載誌・月刊少年シリウス。作者・箱宮ケイ。全4巻。 「悲劇的な世界」と銘打っているが、ハートフルなオムニバス形式のファンタジー。 【共通設定】魔法人形 魔術師ギュールギルムに創られた、魔法生命体。 人間型もいれば動物その他の姿まで多様。 各々何らかの特殊能力を持っている。 【簡易テンプレ】 【先鋒】4mの大きさ相応、飛行から家一軒範囲を感電させる落雷。 【次鋒】自動車に乗りつつ、飛行物体に正確に当てる技量の拳銃。 【中堅】任意全能。少女並み。 【副将】一瞬数百mの飛行、範囲5m程度の髪伸ばしで拘束。範囲3m程度の炎の魔法。 【大将】10数m大きさ相応の龍(ヘビ型)
【先鋒】 【名前】ゴロロwithミコ神様 【属性】魔法人形と祀り上げられた少女 【大きさ】ゴロロ4m程度。ミコ神様は幼い少女。 【攻撃力】落雷:家一軒程度の社に落とし、中に居た人間を感電させる。建物越しに効いてるので、車等乗り物越しにも効くか。 (気絶か死亡かは不明だが牧歌的な世界観的に見て、多分殺してはいないだろう) 【防御力】大きさ相応。ミコ神様は人間の幼女。 【素早さ】飛行。大きさ相応としか。 【長所】飛行と建物越しに効いてる強力な落雷。ミコ神様可愛い。 【短所】悪徳宗教の犠牲者。切ない 【戦法】相手の頭上から落雷で 【次鋒】 【名前】ミナ+レリカwith自動車 【属性】ほんの少し大人になった少女たち(人間) 【大きさ】自動車。ミナとレリカは10代半ばくらいの少女。 【攻撃力】ミナが拳銃所持。夜間、走行中の車から飛行物体(速さ不明だが、UFO)に3発発砲して一発当てる 【防御力】自動車だが、上面が空いていてミナは身を乗り出している 【素早さ】自動車。 【長所】技量が次元大介並みか!?機動力もあるし。 【短所】ミナが身を乗り出している。子供が拳銃撃っていいのか? 【戦法】レリカは逃げるように運転、ミナが発砲。
【中堅】 【名前】ココリ 【属性】魔法人形 【大きさ】幼い少女(小学生くらい?)並み。 【攻撃力】「ウソがつけない」 言った事が全部本当になる。記憶を奪ったり、眠らせたりした。 最強スレ的には、任意全能で。「○○が〜」と、対象指定が必要か? 他は少女並み 【防御力】少女並み 【素早さ】少女並み 【長所】任意全能。ウソじゃない笑顔かわいい 【戦法】「私勝っちゃった!」と言う 【備考】このテンプレ書いた人は箱宮先生直筆のサイン色紙をもらっている。可愛過ぎる…。 【副将】 【名前】リィラ 【属性】魔法人形。灯の子 【大きさ】小学生くらいの少女並み 【攻撃力】髪の毛を自在に操る。人間5人を一度に拘束可能。間合い5mくらい。 拘束しておいて、他の髪で殴る事も可能。少年がボコボコになる程度。 自身を中心に3mくらいの炎を出す。壺製の家一軒の屋根を完全破壊。魔法空間を破壊可能。 【防御力】少女並み。木製の棺桶が朽ち果てる毒の手で胸を触られても効いてない(腐食耐性) 炎を出す魔法は、接近に対する防御になるか。 【素早さ】飛行可能。一瞬で数百mは飛べる速さ。子供1人髪で抱えながら飛べる。 【特殊能力】魔法で別人に変身できる 【長所】可愛い。メインヒロイン。戦闘描写は一番豊富。 【短所】ヤンデレの素質あり? 【戦法】高速飛行しながら髪の毛で拘束、炎を出したり、高空から落とす。
【大将】 【名前】ギュールギルム・ギョロンギョロンwith空飛ぶ龍+ペコラチカ 【属性】魔法人形を創った魔術師(人間)と魔法人形 【大きさ】龍は10数mの蛇型。ギュールギルムは老人男性、ペコラチカは少女 【攻撃力】大きさ相応の体当たり。ペコラチカは棒で一流の魔法使い(鍛えた人並み)と互角に打ち合える。 【防御力】大きさ相応の龍の頭に、老人と少女が乗っている。龍の召喚者はギュールギルムなので、彼が倒されたら負け。 【素早さ】飛行。大きさ相応。ペコラチカも飛行可能で棒で空中戦出来る。 【特殊能力】生命創造など禁忌の魔法。詳細不明。 【長所】でかい。助手?のペコラチカ君かわいい。 【短所】黒幕。何考えてんだかあのジジイ。 【戦法】龍で体当たり。飛行で接近されたらペコラチカ君が迎撃。ルール上、彼女は龍から降りて単独戦闘は不可。
ラーゼフォンが下すぎて意味がわからない 全能の壁こえてんのに
だってラーゼフォンは主人公以外が弱いもん
団体戦だもん
となりのだんな様 考察 ケンカ強い不良辺りか 不良の壁 vs神奈川磯南 風天組 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】注射器は微妙。男子負けか 【次鋒】実力負け 【中堅】実力は相手だが、バットの優位が上か。勝ち 【副将】微妙な勝負。ケンカ強さと腹鉄板防御があるが、こちらもかなり速い木刀使い。勝ち、か 【大将】明確な描写の差で実力勝ち ヤクザの壁 vs勇者部ただ今活動中 1勝4敗で負け。 【先鋒次鋒】ヤクザ2敗 【中堅】ヤクザとナイフ負け 【副将】真剣負け 【大将】パワー以外は実力勝ち 不良から上がる vsバイオレンスマスク 1勝4敗で負け。 【先鋒】注射器はあまり評価しない。負け 【次鋒】タフすぎる。モブの不良並みでは、負け 【中堅】タフすぎる。素の実力差もあり、耐えられて反撃負け 【副将】耐えられて小刀負け 【大将】相手も強いが、速度と攻撃力差で勝ち vs新・特命係長 只野仁 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】負け 【次鋒】ケンカ勝ち 【中堅】バット勝ち 【副将】プロ負け 【大将】実力勝ち
vsドラえもん 人物大探検 2勝3敗で負け。 【先鋒】負け 【次鋒】中学生の不良では一流の成人には負けか 【中堅】プロ軍人に負け 【副将】素早い木刀勝ち 【大将】武器の優位を覆して殴り勝ち vsまんが四字熟語なんでも事典 2勝3敗で負け。 【先鋒】負け 【次鋒】一流選手に負け 【中堅】バット勝ち 【副将】達人格闘家、倒し切る前に負け 【大将】圧勝 vs密林から愛をこめて。 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】負け 【次鋒】不良勝ち 【中堅】バット勝ち 【副将】槍負け 【大将】圧勝 vsながされて☆藍蘭島 2勝3敗で負け。 【先鋒】負け 【次鋒】木刀負け 【中堅】バットのリーチで勝ち 【副将】技量はこちらだが痺れ薬で負け 【大将】速度は互角、攻防でこちら。勝ち
先鋒の負け省略 vsガラスの墓標 1勝4敗で負け。 【次鋒】不良勝ち 【中堅】武器が互角なら成人男性に負け 【副将】ショットガン負け 【大将】流石にショットガンはムリ。負け vsありさ2(ありさのじじょう) 2勝3敗で負け。 【次鋒】実力負け 【中堅】ムリ負け 【副将】技量勝ち 【大将】余裕勝ち 下がる vs夢-赤壁の戦い- 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】死にかけているで、勝ち 【次鋒】ケンカ勝ち 【中堅】一応武将だがバットで勝ち 【副将大将】ムリ2敗 vsプルシャンブルー 3勝2敗で勝ち。 【次鋒】水缶は重くて扱えまい。ケンカ勝ち 【中堅】バット有利、勝ち 【副将】こちらが速い。木刀勝ち 【大将】流石に見切れず。突撃負け バイオレンスマスクと特命係長と三竦み ドラえもん 人物大探検>バイオレンスマスク=となりのだんな様=新・特命係長 只野仁>神奈川磯南 風天組
>>424 考察乙だけど・・・
中堅のバット持ち女子中学生を過大評価しすぎじゃないか?
少なくとも
不良十数人と互角に戦えるレベルの風天組、
タイマンならそれなりに強いと書かれてる特命係長、
いくら海パンとはいえ武将並みの夢-赤壁の戦い-
にはまず勝てないと思う。四字熟語のプロサッカー選手相手もどうかな…?
【作品名】マガスペ恋愛文学館 舞姫 【先鋒】エリス 【次鋒】下品な女 【中堅】堕落した同僚 【副将】ドイツ人紳士 【大将】馬車with太田豊太郎+相沢+御者 【作品紹介】 原作・森?外。漫画・カワグチタケシ。マガジンSPECIAL2011年9月号掲載。 恋愛文学をマンガ化する企画の第三弾。 【先鋒】 【名前】エリス 【属性】舞姫 【大きさ・攻防速】若い女性 【長所】かわいい。健気。男の理想の女性像(エロゲ系のアニメやラノベ的に) 【短所】後世のエロゲアニメやラノベのヤンデレヒロインを先取りしてる? 【次鋒】 【名前】下品な女 【属性】ドイツ女 【大きさ・攻防速】若い女性 【備考】劇団員か、娼婦か?
【中堅】 【名前】堕落した同僚 【属性】国費留学生。役人 【大きさ攻防速】成人男性 【備考】サボりまくってる豊太郎よりはやる事やってるんじゃないかな 【副将】 【名前】ドイツ人紳士 【属性】同上 【大きさ・攻防速】成人男性 【備考】ヒロインにモテる主人公をやっかみ、ギャフン。後世のアニメやラノベのモブ男子みたい。 【大将】 【名前】馬車with太田豊太郎+相沢+御者 【属性】主人公と友人が乗った馬車 【大きさ】1頭立ての馬車 【攻撃力】1頭立ての馬車 【防御力】1頭立ての馬車。豊太郎と相沢は中に乗っているだけ、御者は前で操っている。 【素早さ】1頭立ての馬車 【長所】メインキャラを一度に出せた。相沢カッコイイな、おい 【短所】豊太郎爆発しろ 【備考】馬車が参戦主体、豊太郎と相沢はルール上外に出ない。
>>425 うーむ、ここら辺の判断は難しい
バットの優位は結構デカいと思ったが、確かに女子中学生だし過大評価かな?
不良マンガでバット持ち不良を素手で圧倒する奴も多いし
かなり強い人には通じないか?
となりのだんな様 再考察 中堅のバット持ち女子中学生が、どこまで勝てるのか? かなりケンカ強い奴、警官軍人格闘家辺りはムリだろうか。 vs神奈川磯南 風天組 2勝3敗で負け。 【中堅】かなり強い。実力負け vs新・特命係長 只野仁 2勝3敗で負け。 【中堅】強い大人には実力負けか vs夢-赤壁の戦い- 2勝3敗で負け。 【中堅】素手の一応武将をどう見るか?鍛えた成人男子相応か。 微妙だが実戦のプロであるし、負けか RPG一代男は飛ばす vs女子高生総理大臣石川可憐ちゃん 全敗 【次鋒】かなり熱血な成人男性、描写無し不良では負けか 【中堅】警官負け 【副将】バイク負け 【大将】流石に戦車負け
vsマイスター 3勝2敗で勝ち。 【次鋒】一流、負け 【中堅】バットで勝ちだろう 【副将】木刀勝ち 【大将】圧勝 vs「風呂で覚える漢文〜赤本・センター試験等から厳選した100例文〜」の中に描かれている漫画 3勝2敗で勝ち。 【次鋒】ケンカ勝ち 【中堅副将】剣2敗 【大将】圧勝 vsウニとり極道 1勝4敗で負け 【次鋒】ヤクザ負け 【中堅】明確に強いか不明、バット勝ち 【副将】ナイフ負け 【大将】ムリ。負け vsナインダーツ 3勝2敗で勝ち。 【次鋒】ダーツ痛い、大人負け 【中堅】ダーツだけで致命傷ならず、バットの勝ち 【副将】木刀勝ち 【大将】ダーツ余裕回避勝ち
vsメガバカ 4勝1敗で勝ち。 【先鋒】成人女性勝ち 【次鋒】ケンカ勝ち 【中堅】バット勝ち 【副将】車負け 【大将】いい勝負。防御と間合いは相手だが、速度と攻撃で優位。ブロック塀破壊打撃が上か、勝ち vs@nifty入会マニュアルアット・ニフティ 全勝 【先鋒】おんぶと杖があるが、勝てるか 【次鋒】ケンカ勝ち 【中堅】バット勝ち 【副将】普通の犬並みなら木刀勝ち 【大将】圧勝 女子高生総理大臣石川可憐ちゃん>となりのだんな様>マイスター
再考察おつ!
LOCK ON! 考察 ニコ以降は並みの打撃武器持ちより強いだろう。真田なら銃も銃口見ての回避は余裕そう。 武道の壁 vs出陣!!ナルト高校剣道部 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】剣道負け 【次鋒】剣道三倍段。負け 【中堅】剣ごと蹴り上げ圧勝 【副将】速い、だが多少先に殴られても無問題。勝ち 【大将】余裕勝ち 怪力の壁 vs笑う大天使 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】大型犬負け 【次鋒】銃負け 【中堅】双方先に当てた方の勝ち、技量勝ち 【副将】同上勝ち 【大将】チョキ>パーで余裕勝ち 怪力の途中、強豪ヤンキー vsR−16 2勝3敗で負け。 【先鋒次鋒】ムリ2敗 【中堅】速さはニコが上だが攻防がかなり劣勢。負け 【副将】速度と攻撃力で上回る。勝ち 【大将】余裕で見切って勝ち
怪力から上がる vs隣人13号 2勝3敗で負け。 【先鋒】怪力負け 【次鋒】銃負け 【中堅】実力勝ち 【副将】武器考慮してもケンカ勝ち 【大将】流石にショットガン回避は困難。負け vsぶきみな5週間 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】小さい子とはいえシャベル投擲で大怪我。実際殺してる実績、負け 【次鋒】鉄球負け 【中堅】鉄串突進は対処できそう。勝ち 【副将】余裕勝ち 【大将】圧勝 vsブギーポップ・デュアル 負け犬たちのサーカス 2勝3敗で負け。 【先鋒】ナイフ負け 【次鋒】カッターなら有段者勝ち 【中堅】武道の心得あるナイフ持ちは危険、負け 【副将】相手の蹴りが速い。一発では沈まないが、劣勢か。負け 【大将】ブギーポップの速度も技も見切りは余裕。勝ち vsブギーキャットNAVI 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】ラケットなら、不良勝ち 【次鋒】圧勝 【中堅】車負け 【副将】速さが圧倒的、指折られるなど劣勢負け 【大将】真田の回避力がライカを凌駕、当たらず。魔法治癒で長引くが効果時間がある。粘り勝ち
vsにこいち 1勝4敗で負け。 【先鋒】しぶとく耐えられ本で殴り負け 【次鋒】実績残してる強豪格闘家が上、負け 【中堅】速さその他で実力負け 【副将】銃負け 【大将】マジンガンなら銃口見て回避、弾切れ待って接近勝ち vsDreams 2勝3敗で負け。 【先鋒】バット負け 【次鋒】スラッガーのバットはムリ、負け 【中堅】ニコも抜きん出て素早くはないので、一流バット負け 【副将】微妙な勝負だが、耐えて殴れるか?勝ち 【大将】問題無く見切れる。勝ち vs街守荒男警備団 2勝3敗で負け。 【先鋒】根性負け 【次鋒】実力負け 【中堅】攻撃力以外で実力負け 【副将】実力勝ち 【大将】見切り能力で優位。防御は普通なので先に当てて勝ち 武道に下がる vsNOIZ-ノイズ- 2勝3敗で負け。 【先鋒】リュックはそれなりだが、ケンカならこちら。勝ち 【次鋒】包丁負け 【中堅】バイク突撃は厳しいか。負け 【副将】車負け 【大将】見切れても車相手では対抗策なし。ジリ貧負け
vsし〜もんき〜 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】警棒負け 【次鋒】人間よりは上、という記述なら、有段者の勝ちか 【中堅】蹴りの攻撃力で勝ち 【副将】麻酔銃負け 【大将】手漕ぎボートなら問題ない。速度で圧勝 vsダブル+クロス The 2nd Edition 2勝3敗で負け。 【先鋒】銃負け 【次鋒】刀負け 【中堅】銃負け 【副将】ケンカ勝ち 【大将】余裕勝ち vsロリコンフェニックス 2勝3敗で負け。 【先鋒】チャンプ負け 【次鋒】木刀負け 【中堅】触手に捕まって持ち上げられる。負け 【副将】尻尾に耐えて殴り勝ち 【大将】余裕勝ち vsバレーボール使い 郷田豪 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】実力負け 【次鋒】カッター程度なら、大人の有段者が勝る 【中堅】技量は相手だが僅差、攻撃力は大差でニコ。蹴りが当れば勝てる 【副将】攻防で優位、実力勝ち 【大将】催涙ガスでシャッターアイが封じられる。負け
vsかんなぎ 2勝2敗1分で引き分け。 【先鋒】回避は高いが、こちらは多少ケンカ慣れしている。勝ち 【次鋒】ナイフ負け 【中堅】バス負け 【副将】木でも時間かければ破壊出来る範囲か。勝ち 【大将】木の破壊は困難。分け vsGut 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】フライパン負け 【次鋒】空手勝ち 【中堅】蹴りまくって勝ち 【副将】視認不能、殴られまくって負け 【大将】真田も視認不能な動きに対応可能。回避力とタフさで優位。勝ち vsライジングインパクト 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】実力負け 【次鋒】鍛えた人間以上、パンチ負け 【中堅】蹴り勝ち 【副将】ケンカ勝ち 【大将】実力勝ち 街守荒男警備団〜ライパク ×××○×○×○×○××○△○○ ロリコンフェニックス>LOCK ON!>バレーボール使い 郷田豪
>>381 の初期霊夢も光速って根拠にツッコミないけどこれって結局いいのか?
【作品名】リトルバスターズ!エクスタシー 朱鷲戸沙耶 【先鋒】井ノ原真人 【次鋒】宮沢謙吾 【中堅】直枝理樹 【副将】朱鷲戸沙耶 【大将】時風瞬 【名前】井ノ原真人 【属性】人間 【大きさ】男子高校生並 【攻撃力】校舎の屋上から人間が落ちてきても受け止められる程度。 【防御力】男子高校生並。 【素早さ】男子高校生並。 【名前】宮沢謙吾 【属性】人間 【大きさ】男子高校生並 【攻撃力】竹刀装備の男子高校生並。 【防御力】男子高校生並。 【素早さ】男子高校生並。
【名前】直枝理樹 【属性】人間 【大きさ】男子高校生並 【攻撃力】機関銃装備の男子高校生並。 【防御力】男子高校生並。 【素早さ】男子高校生並。 【名前】朱鷲戸沙耶 【属性】人間 【大きさ】女子高生並 【攻撃力】拳銃装備の女スパイ並。 【防御力】一撃腹に蹴りを入れられても戦闘可能。 【素早さ】至近距離からナイフで攻撃されるも回避可能。 移動速度は女スパイ並。 【名前】時風瞬 【属性】影 【大きさ】人並 【攻撃力】拳銃装備の人並。 【防御力】拳銃で撃たれて無傷。 【素早さ】1m以内から拳銃で射撃されるも、発砲後に回避可能。 移動速度は人並。
0.05秒反応って ○mからの秒速△mの反応に計算し直すとどのくらいになるんだっけ?
>>441 距離◯から速さ△の攻撃に反応した数字が0.05秒反応だから変換できない。
>>441 1mからの秒速20m反応
約17mからの音速反応
>>441 ○mからの秒速△mが、何秒に相当するかを計算する
それが0.05秒より速いか否かで回避や先制判定が出せる
自動車の時速60kmは秒速16.66…m
10mからだと約0.6秒で到達
0.05秒反応なら余裕でかわしたり先制可能、と
ちなみに約83pから車をギリギリ回避できるかどうか、1mなら車も余裕回避、50cm以内はムリ
一般的な銃弾9ミリパラベラムは355m/s(秒速355m)
10mからだと約0.03秒弱だから、0.05秒反応では10mからの銃弾回避は困難、むろん1mなんて不可能
ちなみに1mから銃弾回避出来るなら、0.0028秒反応に相当する
コードギアス ナイトメア・オブ・ナナリー 修正 【作品名】コードギアス ナイトメア・オブ・ナナリー 【共通設定】 ギアス・ユーザー……エデンバイタルにアクセスすることで使用できる宇宙の理を捩じ曲げる力の使い手。 作中で判明しているのはギアスは契約によって得る、特殊な改造によって人工的に得る(イレギュラーズ)、生まれながらにして得る(ワイアード・ギアス)、の三つの方法がある。 イレギュラーズのような例はあるもののそれ以外は反作用はないとされている。 ちなみにギアスは基本的にはロボ戦で使用して戦っているが、生身でも使える。 ワイアード・ギアス……ワイアード(つながりし者)。契約無しにエデンバイタルにアクセスする事ができる。 ワイアードの使うギアスは「ワイアード・ギアス」として区別され、契約に基づくギアス能力と併存可能で、反作用もない。 ギアスの中でもワイアード・ギアスは特別で契約に縛られるギアスとは違い、 ワイアードと呼ばれる者は神(エデンバイタル)に匹敵する力を持つ設定とされている。 イレギュラーズ……特殊名誉外人部隊の名称。この部隊に所属している者は全員ギアス能力の使い手。 基本的にはエデンバイタルとの契約者又はワイアードのみがギアスを使用できるが、 C.C.についての研究成果を基にC.C.の細胞を埋め込まれ人工的に能力を植え付けていることによってギアスを行使している。 ギアスの行使は人間ひとりで許容できるものではなく、特殊な方法でギアス能力を得ているイレギュラーズのみ反作用がある。 短時間で身体を蝕むので「C.C.細胞抑制剤」を定期的に投与しなければならない。 が、それも気休めで体を蝕んでいずれ魔女の細胞に取り殺される。要はまがいもの。
KMF……ナイトメアフレームの略で基本的なタイプは4m程度のあまり巨大とはいえない搭乗型ロボット。 普通の兵器の砲撃ではダメージを与えられないくらい頑丈。 中には量子シフトで形成されているKMFもいる。だが、ナナリー以外は初めからKMFに搭乗してエントリー。(理由はナナリーの欄を参照) 【備考】先鋒〜副将は環境ルールにより、作中世界と同条件の環境下で参戦しているものとする。 【簡易テンプレ】細かい攻防等は省く 【先鋒】無限速反応と戦闘速度。30m以内の対象指定時間停止(ゼロではないが無限小に)。30m以内の凍結。250m対消滅を一撃は耐える。 【次鋒】無限速反応と無限速度を圧倒する戦闘速度。時間停止無効。全知。250m規模の対消滅攻撃。防御は普通の兵器で無傷程度。 【中堅】無限速反応と戦闘速度。多元宇宙規模の範囲を無に還す。未来予知。 【副将】無限速反応と戦闘速度。多元宇宙規模の範囲を無に還す。 【大将】多元宇宙規模の存在。多元全能。
【副将】 【名前】魔王ゼロwithガウェイン 【属性】ルルーシュ&C.C.の融合withKMF 【特殊能力】 ザ・ゼロ……ゼロ(正確に言えばルルーシュ)のワイアード。 森羅万象を無に還す能力。よって能力範囲は世界観相応(世界観については下記参照)。 対象の人間に心臓に異常を起こしたり、不老不死を死なせたりしている。 ちなみにナナリーはこのギアスで盲目だった目が見えるようになったり不自由だった足をその場で治して歩けるようになったりした。 量子シフトによってガウェンは離れた場所からでも召喚可能。
星矢修正 【作品名】聖闘士星矢 【一応最新の速度計算(人類スレから輸入)】 黄金聖闘士の光速の一撃の間に15発攻撃を叩き込める氷河(光速の29倍のハンドスピード) ポセイドン編で氷河の攻撃が30cmほど進む間にポセイドンの攻撃が150mくらい進んでるシーンがある。 よって光速の7500倍以上の速度で戦闘可能なポセイドンの攻撃に 割り込めるカノンが反応できない速度(5m)で戦闘可能なアイアコスが反応できない速度(5m)で 戦闘できる一輝を一方的に攻撃できる速度(5m)のタナトスが反応できない速度(5m)で 戦闘可能な神聖衣星矢と同等かそれ以上の速度で戦闘可能なハーデス。 (いずれも戦闘の間合いは5m程度) 従ってハーデスの戦闘速度は7500×5×5×5×5=4687500で、光速の468万7500倍となる。 このハーデスの攻撃に5mから反応し割り込み可能なのが神聖衣一輝。 神聖衣星矢と一緒に戦い神聖衣星矢と同等の速度で攻撃可能で、 タナトスと同等のヒュプノスを5mほどの間合いから倒している氷河。 1mから光速の93万7500倍で反応、近接戦闘が可能。 秒間一億発までなら見切ってかわして反撃まで可能。 【先鋒】神聖衣星矢 【素早さ】光速の93万7500倍の反応速度を得た神聖衣を纏う氷河と同等。 戦闘速度は光速の468万7500倍(常に戦闘の間合いは3m前後での話) 秒間一億発までなら見切ってかわして反撃まで可能。
【次鋒】タナトス 【素早さ】光速の93万7500倍の戦闘・反応速度。 【副将】冥王ハーデス 【素早さ】光速の468万7500倍の戦闘・反応速度。(常に戦闘の間合いは3m前後での話) 【中堅】海皇ポセイドン 【素早さ】光速の一撃の間に15発攻撃を叩き込める氷河(光速の29倍のハンドスピード)より更に速く ポセイドン編の氷河との撃ち合い描写から、光速の7500倍以上(この数値は全力ではない)。 実際は女神、冥王と互角の実力。他のキャラや格下のタナトスの描写から移動速度は戦闘速度相当と思われる。 長離移動速度は不明、彼はいつだって歩いてる。 【副将】冥王ハーデス 【素早さ】光速の468万7500倍の戦闘・反応速度。(常に戦闘の間合いは3m前後での話) 【素早さ】先鋒の神聖衣を纏う人物でさえ対応できない攻撃を放つ神と互角 (常に戦闘の間合いは3m前後での話)
間違えた 【副将】冥王ハーデス 【素早さ】光速の468万7500倍の戦闘・反応速度。(常に戦闘の間合いは3m前後での話) 【大将】女神アテナ 【素早さ】光速の468万7500倍の戦闘・反応速度。 先鋒の神聖衣を纏う人物でさえ対応できない攻撃を放つ神と互角。 設定上、中堅や副将と同程度。 (常に戦闘の間合いは3m前後での話)
>>452 カノンはどれくらいの距離まで迫った状態でポセイドンの攻撃に割り込んだの? 5m?
アイアコスが反応できない速度で戦闘できる一輝の反応は?
戦闘の間合い的に5mからの自身の速度並反応?
一輝を一方的に攻撃できる速度のタナトスの反応は?
いずれも戦闘の間合いが5m程度だったら速度5倍にならなくね?
5mからの光速の〜倍反応のキャラが反応できない速度で5m動いても最強スレ的な速度は変わらんし
>>452 人類スレは全く見てないけど、ちゃんと議論されたの?それ
特に
>割り込めるカノンが反応できない速度(5m)で戦闘可能なアイアコスが反応できない速度(5m)で
>戦闘できる一輝を一方的に攻撃できる速度(5m)のタナトスが反応できない速度(5m)で
>戦闘可能な神聖衣星矢と同等かそれ以上の速度で戦闘可能なハーデス。
>(いずれも戦闘の間合いは5m程度)
>従ってハーデスの戦闘速度は7500×5×5×5×5=4687500で、光速の468万7500倍となる。
この辺とかちょっと考えるだけでおかしいってわかるじゃね〜か
>>455 割り込んだ場合って距離とか考慮されてなくね
ナルトとかマンキンとかもそうだし
人類スレ漁ってみたらここが発祥だったりする
195 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2010/09/23(木) 08:22:25 ID:t4uExU+/ [4/18]
>>194 >>194 ログ漁りに思ったよりも時間がかかった・・・・
全漫画作品スレ
129 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/26(木) 16:08:53 ID:???
星矢のテンプレに関して修正がある、神の攻撃は光速の15倍なんてレベルじゃない。
ポセイドン編で氷河の攻撃が30cmほど進む間にポセイドンの攻撃が150mくらい進んでるシーンがある、
よって神の攻撃は光速の7500倍、しかもこの後ポセイドンは2回パワーアップしていて、
アテナはその攻撃に対応している。
======================
敵スレハーデスのテンプレ
光速の7500倍以上の速度で戦闘可能なポセイドンの攻撃に
割り込めるカノンが反応できない速度(5m)で戦闘可能なアイアコスが反応できない速度(5m)で
戦闘できる一輝を一方的に攻撃できる速度(5m)のタナトスが反応できない速度(5m)で
戦闘可能な神聖衣星矢と同等かそれ以上の速度で戦闘可能。
(いずれも戦闘の間合いは5m程度)
従ってハーデスの戦闘速度は7500×5×5×5×5=4687500で、光速の4687500倍となる。
======================
このハーデスの攻撃に5mから反応し割り込み可能なのが神聖衣一輝。
神聖衣星矢と一緒に戦い神聖衣星矢と同等の速度で攻撃可能で、
タナトスと同等のヒュプノスを5mほどの間合いから倒している氷河。
(神聖衣の星矢、一輝、氷河共に1mから光速の937500倍で反応、近接戦闘が可能)
>>457 それは突っ込まれてない方がおかしいのでは?
割り込みのタイミングによって反応とか戦闘速度は変わるだろう
50m先から撃たれた銃弾に割り込むのと
10m先から撃たれた銃弾に割り込むのじゃどう考えても反応違うし
5×5×5×5の部分がおかしいから 5mからの光速の7500倍反応(1mからだと光速の1500倍)だったら問題ないってことか
マンガ三国志・水滸伝の英雄たち 水滸伝編 考察。 全メンバーが猪や虎並みかそれを上回る実力。 熊殺しの壁付近は確実か。 ヒグマ=トラ>猪な扱いで考察。 熊殺しの壁から。 vs かってにシロクマ 【先鋒】強力なパワー・反応・リーチを持ってるのでヒグマにも勝てる。勝ち。 【次鋒】ヒグマ負け。 【中堅】ヒグマ相手に分け。 【副将】実力勝ち。 【大将】特殊能力が効かない。巨熊には勝てない。負け。 2勝2敗1分け マンガ三国志・水滸伝の英雄たち 水滸伝編=かってにシロクマ vs 狂乱家族日記 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】声負け。 【中堅】相手全身鋼鉄製でパワーも高く負け。 【副将】大型ライフル負け。 【大将】特殊能力が効かない。悪質メール送信負け。 1勝4敗 狂乱家族日記>マンガ三国志・水滸伝の英雄たち 水滸伝編 vs 超速スピナー 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】猪が強いだろう。勝ち。 【中堅】車負け。 【副将】空からサブマシンガン負け。 【大将】特殊能力勝ち。 3勝2敗 マンガ三国志・水滸伝の英雄たち 水滸伝編>超速スピナー
vs ぼのぼの 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】実力負け。 【中堅】実力負け。 【副将】反応はこっちが優勢。剣でいけるか?有利。 【大将】特殊能力が効かない。シャチ負け。 2勝3敗 ぼのぼの>マンガ三国志・水滸伝の英雄たち 水滸伝編 vs GO! GO! ACKMAN 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】火星フラッシュ負け。 【中堅】トラ勝ち。 【副将】戦車には勝てない。負け。 【大将】特殊能力が効かない。実力負け。 2勝3敗 GO! GO! ACKMAN>マンガ三国志・水滸伝の英雄たち 水滸伝編 壁直下へ vs みれみら -Millennium mirage 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】車負け。 【中堅】【副将】【大将】まず勝ちはない。じわじわ電撃で不利かな。 1勝4敗 みれみら -Millennium mirage>マンガ三国志・水滸伝の英雄たち 水滸伝編
vs ドラベース〜ドラえもん超野球外伝〜 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】突進勝ち。 【中堅】実力負け。 【副将】実力勝ち。 【大将】超能力負け。 3勝2敗 マンガ三国志・水滸伝の英雄たち 水滸伝編>ドラベース〜ドラえもん超野球外伝〜 vs NaNa 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】突進勝ち。 【中堅】車負け。 【副将】反応勝ち。 【大将】特殊能力が効かない。負け。 3勝2敗 マンガ三国志・水滸伝の英雄たち 水滸伝編>NaNa vs 焼きたて!!ジャぱん 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】相手パワーあるが野生動物の反応と突進が上か?有利。 【中堅】窒息負け。 【副将】分け。 【大将】特殊能力勝ち。 3勝1敗1分け マンガ三国志・水滸伝の英雄たち 水滸伝編>焼きたて!!ジャぱん ××〇×△壁×〇〇〇 みれみら -Millennium mirage>マンガ三国志・水滸伝の英雄たち 水滸伝編>ドラベース〜ドラえもん超野球外伝〜
乙です
DBのセルって何で宇宙空間で生きられるってことになってるの?
宇宙空間で生きてたからだろ
宇宙で生きてた描写あったっけ? セルってあの世と地球上にいた描写しかなかったと思うけど
セル自爆秒読み開始 ↓ 悟空が界王の星に ↓ ちゅどーん ↓ 核が無事で再生←ここ
地球をかめはめ波で吹き飛ばそうとしたから、 宇宙生存はできるっぽいけどな。
そういやそうだったな 何か設定とかあったっけ
フリーザやコルドの遺伝子入っててかめはめ波のときに地球フッ飛ばしても死ななそうな雰囲気だったからかな?
フリーザの遺伝子入ってるなら設定的にはいけそうな気もするがどうなんだろ
>>469 あれって本当にその気だったかは濁す感じじゃなかったか
入っている遺伝子の元の人の技は使えるのはうっすら知っているが 耐性的なものまで全部そのまま受け継いでいるのか? まあピッコロさん関係の再生ができる説明如何によってはおkだろうけど
ピッコロさん関係の再生って耐性と何か関係あったっけ てか宇宙空間で活動可能って耐性なのか?
>>476 いや多分なんで再生が使えるのか説明する場面があるだろうから
その説明によってはその理論を応用して
フリーザの宇宙空間耐性も入れられるんじゃね?ってこと
生存可能ならエネルギー弾でも撃っていればTKO負けになることはあるまい
DBは一度読んだだけだから、どんな説明か、そもそもあるのか知らないけど
MAJOR 考察 全員バット所持のプロ野球選手と実にシンプル。 vs4番サード(自転車の壁下位) 4勝1敗で勝ち。 【先鋒】バット勝ち 【次鋒】バット勝ち 【中堅】プロ対球児。勝ち 【副将】バット勝ち 【大将】怪物か。負け プロスポーツ選手の壁 vsスーパーさぶっ!!劇場 全勝 【先鋒〜大将】全員バット勝ち 武道の壁 vs出陣!!ナルト高校剣道部 2勝3敗で負け。 【先鋒次鋒】技量は剣道だが身体能力とスイングの威力がこちら。2勝か 【中堅副将】防具があり不利か。2敗 【大将】達人の技量に負け 下がる vs最強伝説黒沢 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】プロ選手のスイングが優勢か、勝ち 【次鋒】バット同士、プロの勝ち 【中堅】ヘルメットがあるがスペックで上回る。勝ち 【副将】バット同士、相手の反応とケンカ慣れが上手。負け 【大将】黒沢が強い。ケンカ負け
vs神聖モテモテ王国 3勝2敗で勝ち。 【先鋒次鋒】バット2勝 【中堅】バット同士プロ勝ち 【副将大将】銃2敗 vs帰宅部 3勝2敗で勝ち。 【先鋒次鋒】防具では戦えまい、2勝 【中堅】撲殺勝ち 【副将大将】剣道2敗 vsおおかみかくし 滅紫の章 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】バット有利、勝ち 【次鋒】バット勝ち 【中堅】プロ選手のバット有利、勝ち 【副将】大鎌負け 【大将】バットの優位が危なくなる実力者。負け 上がる vs美少女いんぱら! 2勝3敗で負け。 【先鋒次鋒】バット2勝 【中堅】防具と剣道負け 【副将】強い。負け 【大将】車負け
vsVADER VS R2&3PO 2勝3敗で負け。 【先鋒次鋒】バット2勝 【中堅】銃負け 【副将大将】達人剣士に2敗 見事にプロスポーツ選手最上位に 出陣!!ナルト高校剣道部>MAJOR>最強伝説黒沢
おつ
全ジャンルの漫画部門より、こちらの参戦条件満たすテンプレを大量移籍 検索してウェブのみや作中作は除外した 他に保留は 薬師 こちらで異論の有無が、自信なし ガンダム系 こちらで共通設定の見直し中 神力契約者M&Y 完成テンプレではないらしいので ムダヅモ ロンメルの兵器が出せるはず 葉隠-死ぬ気の意思決定 副将のゼロ戦×2が不明(艦載機でないならコンビは不可のはず?) ネウロとかウルトラマン THE FIRSTとか他にも移籍可能だがウィキ編集制限がマッハで断念
んなわざわざ一気にやらんでも
作品名とリンクは本スレにも貼って欲しい
ガンダム系の共通設定作ったものだが、現状で設定の追加・見直しを行う気はありません 設定自体が多い上に資料によって設定が異なることもあるんで正直気力他が… 最近ではガンダムUCで一部設定変更があったとの事 問題点の指摘や議論、設定の追加は歓迎
>>482 ゾンビパウダー既にランキング入ってないか
レベル確認
大きさ相応の攻防ってどれくらい? 大きさ相応の素早さは見た目の似た生物や巨大化前の素早さの大きさ倍になるのと同じように 攻防も大きさ倍になるの? たとえば自分と同じ大きさの岩を破壊できる1.5mのキャラが10倍に巨大化したら そのキャラは巨大化後の自分と同じ大きさ(15m)の岩を破壊できるような扱いになるの?
>>488 基本はその通り。
だけど100mに50秒かかる鈍足の生物(2m)ですら
太陽サイズの大きさ相応にすると光速超えてしまうんだけど、どうすればいい?
惑星サイズの大きさ相応って、地球の公転速度でいいの?
みたいな問いには回答が出ていない。
ルールで決まってないけどこのスレだと前者は光速越え、後者は自分の体長分移動だった気がする
>>490 自分の体長分移動に1秒かかるのを標準移動速度&反応速度にすると
普通の人(身長170cm)が100m移動するのに1分かかる遅さ。
しかし、地球だと12750Km/s≒マッハ37500。
太陽だと139万Km/s≒光速の4.6倍。
地球の公転速度は30Km/s≒マッハ87よ?開きがありすぎでしょ?
このスレだけに限れば、自力で動ける惑星の速さと公転速度比較する意味がないし、動ける太陽にも関係ない。
テニスの王子様修正 【作品名】テニスの王子様 【先鋒】跡部景吾withヘリコプター 【次鋒】遠山金太郎 【中堅】真田玄一郎 【副将】幸村精市 【大将】越前リョーマ 【共通設定】必殺技の射程はすべてテニスの間合い(20m前後) 【参考】波動球:強力な打球。百八式まであり、 参式でテニスラケットを吹き飛ばす。 十式で大柄な中学生を5mくらい宙に浮かす。 弐拾壱式で大柄な中学生をのスタンド上段まで軽く吹っ飛ばし、着弾地点に数mの爆発を起こすぐらい、 段階によって威力に差がある。 【先鋒】 【名前】跡部景吾withヘリコプター 【属性】テニヌプレイヤーwithヘリコプター 【大きさ】20m程度? 【攻撃力】大きさ相応のヘリ並。中の人は相当鍛えた男子中学テニス部員並。 【防御力】同上。 【素早さ】移動速度は大きさ相応のヘリ並。反応は操縦者の反応より通常時の大将(リョーマ)と互角なので6mからの光速反応。 【長所】ATOBE 【短所】攻撃手段は体当たりのみ。 【備考】中には桃城と忍足(共に現実でのプロテニスプレーヤー並のスペックはあると思われる)も乗っている。
【次鋒】 【名前】遠山金太郎 【属性】四天宝寺中テニス部 【大きさ】小柄な男子中学生並み 【攻撃力】ラケットを装備。下記の打球を放てる程度の腕力があり、バイクを持ち上げたりもできる。 超ウルトラグレートデリシャス大車輪山嵐: 数回回転して放つ、百八式波動球よりも危険な打球。テニスコートの外にいても、常人では伏せていないと危険らしい。 スタジアムの外から見てもわかるような土煙が上がり、「ドォォン」と轟音が響く。 【防御力】中学男子テニス部員並み。バイクを持ち上げても平気なぐらいの頑丈さはある。 【素早さ】通常時の大将(リョーマ)と互角にテニスが可能。短距離移動は達人並み。 100km以上の距離を自転車ぐらいの速さで走り続けて移動できる。 【長所】原案では主人公だった 【短所】ライバルっぽい引っ張り方だったのに、結局あまり活躍してない
【中堅】 【名前】真田玄一郎 【属性】皇帝 【大きさ】背の高い男子中学生並み 【攻撃力】ラケットを装備。下記の打球を放てる程度の腕力がある。 雷(打球):テニスのガットを貫く威力のある打球。 火:上記雷でガットを貫かれてもラケットを持ち続けることのできる相手のラケットを弾き飛ばす威力のある打球。 【防御力】中学男子テニス部員並み 【素早さ】風:一流のテニス部員の目にも見えないスイングが可能。 雷(移動):光の速さで移動し、その速さでテニスをプレー可能。 ただし足にかなりの負担がかかり長時間の使用は無理。テニスの1試合ぐらいはギリギリ持ちこたえられる。 (反応)雷の打球の速さは風の打球(恐らく本物)を難なく返せるキャラが、3ゲーム(=12ポイント)の間返せなかったほど。 また、上記の打球を認識して無我境地(コピー能力)で再現できるキャラから テニスのポイントを奪える奴、の打球を打ち返せる奴と同等の反応速度。6mからの光速反応(光速で移動してボールを打つために適切な位置で止まれるので)。素の移動速度も達人並み。 【特殊能力】陰:様々な行動パターンを匂わせ、相手に動きを読ませない。 何球で勝負が決まるかわかってしまうほどの予測能力を持つプレイヤーが予測を外すほど。 林:打球にかかった打てば確実にコートの外に出てしまうほどの回転を無効化する。 【長所】光速でテニス可能、ラケットも貫通。普通に考えたらテニスで負ける要素なし。 【短所】まったく中学生に見えない。 【戦法】初手火。倒せなかったらあとは速さを頼りにラケットで殴りまくる。 雷で移動しなくても攻撃をかわせるようなら無理して使わない。
【副将】 【名前】幸村精市 【属性】立海大付属中学テニス部部長 【大きさ】背の高い男子中学生並み 【攻撃力】ラケットを装備。雷を習得したリョーマ(光速反応)でも反応できない打球を打てる。 超ウルトラグレートデリシャス大車輪山嵐を軽々と打ち返せるパワー。 【防御力】超ウルトラグレートデリシャス大車輪山嵐を打ち返してまったくダメージなし。 【素早さ】雷の打球を認識できるキャラ(通常時リョーマ)を圧倒できる。 また、その状態の自分でも視認できない動きとボールの速度だったリョーマ(天衣無縫)の動きに 最終的にはいくらか対応できた。移動速度も達人並み。 【特殊能力】相手の打球を打ち返し続けることで、どこに打っても返されるイメージを相手の頭に焼き付け、五感を奪ってしまう。 攻撃がまったく通用しないようであれば五感を奪えるだろう。 【長所】乙女座のシャカかお前は 【短所】病気で倒れてた 【戦法】可能なら攻撃を加えつつ、攻撃を避け続けたり跳ね返し続けて五感を奪う。無理なら普通に戦う。
【大将】 【名前】越前リョーマ(天衣無縫の極み) 【属性】青学テニス部一年 【大きさ】小柄な男子中学生並み 【攻撃力】次鋒の超ウルトラグレートデリシャス大車輪山嵐が打てる。 サムライドライブ:居合斬りのようなモーションで放つ、超高速回転したボール。 ワイヤーに当たるとボールが真っ二つになる。 ちなみに波動球や超ウルトラグレートデリシャス大車輪山嵐によってもボール自体には傷一つなかった。 【防御力】超ウルトラグレートデリシャス大車輪山嵐を打ち返そうとしたが無傷。 【素早さ】通常時でも真田の「雷」を認識して無我で再現までできる。雷の移動距離より、6mからの光速反応。 (光速で移動してボールを打つために適切な位置で止まれるので) 天衣無縫発動時は、通常時では23.7mくらいのコートで返せない幸村の打球を返せるのでコートの距離から光速の4倍弱の反応。 幸村が視認できない動きでサーブを打てる。モーションも打った球も視認できなかった。 中堅の真田と同じ「雷」を使って光速で移動できる。素の移動速度も達人並み。 【特殊能力】無我の境地:戦った相手の技を使うことができる。 百錬自得の極み:相手の打球を威力、回転などを倍にして返すことができる。 才気煥発の極み:テニスが何球で決まるかわかるぐらい、相手の動きを予測できる。 【長所】「テニスって楽しいじゃん」 【短所】直後にボールを破壊 【備考】作中最高レベルのキャラ曰く「天衣無縫なんてものは誰もが持っている、テニスを楽しむテニス」らしいので、 オーラとかそういうものではなく気持ちの問題なのだろう。 オーラ的には強いて言うなら無我の境地の上位互換。他人の技を使うのに問題はないはず。
>>493 【短所】に書いてるがおまけ漫画はこのスレだとメンバー交代が必須
>>494 他にテニス?してる人がいるなら先鋒入れかわれそうだ。
>>493 漫画スレだし脚本家の全能発言は採用できないから大将は修正が必要じゃね?
>>502 あっちでも同じこと言ったが脚本家の全能発言はおまけ程度で
根拠としてるのは最終話の台詞の方
まあ確かにこっちでは脚本家発言は考慮すべきじゃないかもしれんから削っとく
テンプレ上の強さは変わらない
よくわからんのだがこの台詞は大将がいったんだよな? さやかを救うために何もかもなかったことにするしかなくて それをさやかが望まなかったことがなんで自由な世界改変につながるのかよくわからんのだけど
505 :
504 :2011/09/17(土) 02:16:23.93 ID:???
あ、ごめんなさい。まどかマギカの話です
さやかを望まないことが実現しないようにまどかが任意でそういう世界にしたから 思い通りの改変をしたってことで自由な世界改変をしたってことだろう どうでもいいけどここって世界改変で自由かどうか求められることあったっけ?
507 :
504 :2011/09/17(土) 02:35:46.19 ID:???
さやかの望みを汲んで世界を改変した描写があるってことね なんか願いを叶える描写があるからどんな願いでも叶えられるって言ってるような気がするんだけど 世界改変っていう原理があるのからいいのかな?
世界改変の場合は本人が思い通りにできる根拠のある世界改変なら自由な扱いなはず まあこのスレではそもそも自由な世界改変かどうかまでは求められてるかどうかわからんので こうやって議論してそこまで深く考えなくてもいいかもしれんけど 世界改変ってだけで任意全能ついてるのもいるかもしれんし
いや、ある願いを叶えられる≠どんな願いでも叶えられるなんだから ある形に世界を変えられる≠好きなように世界を変えられるなんじゃね?ってことだけど 確かに自由な世界改変である必要性があるかはわからんしあんま気にしなくていいのかね
ある願いを叶えてるだけでなく その願いの内容を好きなように変更して叶えてるわけだからいいんじゃね この場合は
>>510 願いの内容を好きなように変更してかなえてるというのは作中で言われてること?
そうじゃないなら「そういう形の世界」に作り変えられるという例がいくつか増えるだけで
どんな形にもできるという根拠にはなってないと思う
願いを叶えた例がいくつ増えてもどんな願いも叶えられるということにはならないんだし
作り変えた世界の形がいくつあってもどんな世界にも作りかえられるってことにはならないでしょう
世界改変とか願い系についてちゃんとルール決めたほうがいいのかな
>>509 願いを叶える系と違って
世界改変は自分の意思で思い通りになるかわかってたら任意全能になるので
そもそも同列に語るのが無意味な話
>>501 ヘリコプターよりテニスしてる人の方が強そうだから
SQの続編だとリョーマ瞬殺したり五感剥奪を瞳術で反射する高校生軍団がいるから 描写が増えたら総入れ替えもできそうだな
>>513 そうか?
石田銀以上ならともかく
他は相手をぶっ飛ばして金網やフェインスにのめり込める程度の攻撃力だぞ
>>512 そうなのか?
任意全能になるには作中で明確になんでもできるとか言われてる必要があると思ってたが
そこらへんきちんとルールに書いておいてほしいわ
世界改変も願い系も、なんでもといわれなくても 制限が描かれていなかったらおkだと思っていたが
上で言われてる大きさ相応も含めてルールとして明文化した方がよさそうだよね 大きさ相応に関しては他スレのも参考にこんな感じでどうだろう 【大きさ相応の判定】 ・攻防力 巨大なキャラであり特に貧弱である、やわであるといった設定も描写もない場合は そのキャラの姿形から推測される最も近い生物からの○○倍の攻防力とする。 また、巨大化キャラの場合は巨大化前の攻防力の○○倍計算の攻防力とする。 例:1.5mの岩を破壊級攻防のキャラが10倍に巨大化したときの攻撃力は15mの岩破壊級攻防 ・素早さ 巨大なキャラであり特に鈍重という設定も描写もない場合は そのキャラの姿形から推測される最も近い生物からの○○倍計算の行動速度とする。 また、巨大化キャラの場合は巨大化前の速度の○○倍計算の速度とする。 (反応や知覚能力は上がらず) 例:大きさ相応の16mの巨人なら1.6mの人間の10倍の移動速度。 巨大なイカっぽいキャラや鳥っぽいキャラも同様にイカや鳥の○○倍とする。 1.5mのときに音速で戦闘可能だったキャラが10倍に巨大化した場合の戦闘速度はマッハ10 全能に関しては 2-2-1:辞書的な全能の定義とは違い、このスレにおける全能とは、何でも出来るとされる存在のことである。 全能性を発揮する際の特徴から、任意全能、常時全能の二種に分類している。 ドラゴンボールのシェンロンのように、その全能性が明確に制限される場合は全能とは扱わない。 とのことなので一行目から考えて現状では何でも出来ると作中で言われてる必要がありそうだね
>>516 願いを叶える系はなんでも叶えられる
世界改変は好きに改変できるとか思い通りにできるとかでOKなはず
と言ってもこれは他所のスレの慣習(主人公スレではまどかはこれでOKになった)であって
このスレでそもそもそれが必要だとも言われたことすらない(多分だけど)
だからここの慣習ではこまけぇこたぁいいんだよ!で済む
まあ他所のスレに合わせるにせよ まどかは任意全能になるみたいだからとりあえずwikiでは投下されたままで編集しとくよ?
願いを叶える系はここでも「なんでも」って言われる必要があるとはちらっと聞いたことはある気がする 世界改変は「○○」と言われてる必要があるとは全く聞いたことはない クソゲー戦記でも「世界を変えれる」としかテンプレに書かれていないし まあここはまず世界改変のキャラがあんまいないってのもあるんだろうけど
表紙裏漫画 見てみたら最後のコマでさやかは怪我はなくなっているので全快してる 【作品名】魔法少女まどか☆マギカの漫画3巻の表紙裏漫画 【先鋒】鹿目まどか 【次鋒】美樹さやか 【中堅】佐倉杏子 【副将】巴マミ 【大将】暁美ほむら 【設定補足】 名前以外は全ておまけ漫画内の描写を採用した。 【名前】鹿目まどか・美樹さやか・佐倉杏子・巴マミ・暁美ほむら 【属性】魔法少女 【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】女子中学生並み 【特殊能力】美樹さやかを加えて「ホムマドマミアンサヤエントロピー」と叫ぶと合体技が使えるらしい 【長所】なんとかメンバーが集まった 【短所】全員女子中学生並みでしかない
>>518 鈍重という設定も描写って具体的にどんなの?
例えば銀河だって一見ノロノロと遅いように見えるが
それは巨大過ぎるからそう見えるのであって実はとんでもないスピードで移動してるんだし
>>523 その例だと思いっきり、とんでもないスピードかもしれないが大きさ相応のスピードに当てはまらないじゃん
反例として出す意味が分からん
じゃあこの反例は忘れてくれていい 鈍重という描写って具体的にどんなの?
大きさ相応の元の生物と比べ明らかに遅いという描写 これ以外に何があるのさ、それが明らかかどうかは まあ、住人と議論すればいいさ
>>524 大きさ相応のスピードに当てはまらないって言うが
大きさ相応の銀河ってスピードは時速何kmになって現実のスピードとはどのくらい差が出るんだ?
>>526 いやそんな議論しようがないものを
議論していけばいいさとか言われても困る
てか全ジャンルでも議論しようがなくて 結局決まらなくて中途半端に流されたでしょ その大きさ相応のルール
>>529 天文学的な大きさ相応だと
>>491 になるんだよね。
漫画は止め絵である以上、移動速度はわかりにくいし。
てか、動画作品の大きさ相応ですらもめて、
「放送時間=実時間でいいよ。でも明記しろ」
と言う半分あきらめたルールにしてごまかしてるしね。
531 :
529 :2011/09/18(日) 10:51:59.73 ID:???
>>526 そんな簡単に言われても
漠然として曖昧なことじゃなくてもっと具体例をだな(ry
ところでジョジョの無限速はどうなったの?
空想科学大戦3では「身長500mになるとパンチで腕を伸ばしきるまでに一秒もかかる」とされてた 漫画じゃないけどスレイヤーズでも「大きいとノロくなる」という説明があった これらが明らかに大きさ相応じゃない描写って奴だろう
>身長500mになるとパンチで腕を伸ばしきるまでに一秒もかかる こっちはまあ速度計算できるからいいとして >大きいとノロくなる こっちはどうするんだ? これだけだと鈍いってだけで具体的な速度わからないし その上で大きさ相応使えなくしたら速さが比較できないので考察できないから 大きさ相応を適用できなくしたらそっちの方がよっぽど困ると思うのだが
他作品で遅くならからは理由にならない気が
Bleachの雪緒って最強スレ的に強そうだな 相手をゲーム空間に幽閉できる 巻き込める範囲も広そうだし
ただ、今のBLEACHって一護の強さが一度リセットされてるから 明確な速度持った攻撃に対する反応描写がないと遅すぎるのがネックだな
剣八とか日番谷とか逃げる間もなく閉じ込められてるからそっから計算したらすげえ速くなるんじゃね まあそもそも逃げる気がなかったとみなされるかもしれんけど
相当はっきりした描写ないと逃げられなかったと判断されそうだが いつもの如く「な…なんだと…」とは言ってくれなかったのかい、その時は。 もう最強スレ的な楽しみ方しかできない作品なんだから もっと頑張れよ
皮肉なんだろうけど一応マジレスすると 最近のBLEACHはあんまな…なんだと…とは言わない
みんなにややスレチな質問なんですけど 最強のギャグマンガって最近ありそうでなくないですか?(アラレちゃん除く) それこそギャグ描写で普通の人間のパンチやキックで車がぶっ飛んだり壁ぶち破ったり 車にひかれても無傷だったりってあると思って考えたら一つも思いつかないんですよ それこそあると言えばアラレちゃんの地球割り、と後は現代っ子は知らないような 昭和の漫画、壁が人型にえぐれる時代 90年代以降の漫画でギャグマンガだけど冷静に考えるとバトル漫画とガチで やれそうな作品もしくはキャラ知ってたら教えてください (途中でバトル漫画化したギャグマンガも含みます) とか書いてる間に世紀末リーダー伝たけし、思い出しましたので アラレちゃんとたけしくん、以外でお願いします
刃牙
バキですか……それに付随していけば浦安の花園親子はいい線いってますね 民家をぱぱっと壊す人だし…… まぁ一護なら月牙天衝一発でビルでも壊せそうですが
>>535 大きさ相応より遅い扱いになるだけだろう
亜音速とかも具体的な速度は特に決まってないし
○○より少し遅い程度とか書いてあるテンプレもあるんだから
そいつらみたいに適当に考察されるだけでは?
ところで時間無視のキャラでも常時攻撃や0秒行動可能なキャラの攻撃は食らう扱いでOKだったっけ?
大きさ不明の異界(世界とも言われてる)ってどのくらいの大きさにしていい?
何にも描写ないなら+α程度じゃないかなあ 宇宙空間っぽいのとか星とかあったら、単一宇宙にも推測で許されると思うけど
世界って言われてんなら惑星並になるんじゃない
>>547 0秒行動と時間無視は考察上の差はなかったはず
常時攻撃も食らうけど一回しか食らわないみたいな意見もあった気がする
>>548 世界って言われてるんなら惑星並かな
現実相応っぽかったり宇宙があったりするなら宇宙並
奪還屋って鏡の魔境理論で多元にできないのか?
GBが世界観が多元じゃないって言われたのって無数の次元じゃなくて 複数の次元だとしか言われてないからだっけ?
兎 ―野性の闘牌― 考察 副将が圧勝する場合は略す 銃持ち軍人の壁 vsプルンギル−青の道− 2勝2敗1分で引き分け。 【先鋒】警官とヤクザ、ある程度扱いなれている点で同等と見なす、分け 【次鋒】特殊部隊の軍人が上。負け 【中堅】暗殺者もプロだが相手は達人、負け 【副将】威圧感考慮すれば有利、無くても気配消しで勝ち 【大将】ヘリ勝ち 熊殺しの壁 vsかってにシロクマ 1勝4敗で負け。 【先鋒〜中堅】拳銃じゃ無謀、3敗 【副将】威圧は無効、気配消しは有効かどうか?無効だとすると負け 【大将】ヘリ勝ち vsベトナム戦記 平和への弾痕 1勝4敗で負け。 【先鋒〜中堅】軍人で火力も違う。3敗 【大将】撃墜されるか、負け vs一夜物語(ワ・ライラ・フラーファ) 4勝1分で勝ち。 【先鋒】銃勝ち 【次鋒】双方鍛えた人扱い、互角分け 【中堅】銃勝ち 【大将】ヘリ勝ち
vsアイシールド21 2勝2敗1分で引き分けか、2勝3敗で負け。 【先鋒】バイクに不利な扱い、負け 【次鋒】トラックに不利、負け 【中堅】技量勝ち 【大将】実弾有りなら負け、無しなら分け。 vsアナスタシアの親衛隊長 2勝2敗1分で引き分け。 【先鋒】銃勝ち 【次鋒】狼。鍛えた大型犬>マシンガンなので劣勢か。負け 【中堅】双方、そこそこ腕の立つ扱いか。分け 【大将】撃墜負け vs釣りキチ三平 1勝3敗1分で負け。 【先鋒】技量勝ち 【次鋒】技量負け 【中堅】技量負け 【副将】カジキに能力効かず。厳しい、負け 【大将】ヘリvsクルーザー。乗員に攻撃力はあるが当らず。分け vsWANTED! 2勝2敗1分で引き分け。 【先鋒】素早く苦戦するが所詮ネコ。勝ち 【次鋒】余裕勝ち 【中堅】憑依負け 【大将】高技量高反応の銃負け
vsホワイトアウト 2勝3敗で負け。 【先鋒】火力負け 【次鋒】乗り物と防弾チョッキ負け 【中堅】機動力とタフさ負け 【大将】そこそこ使い手だが微妙か。勝ち 下がる vs剣と翔平シリーズ 1勝4敗で負け。 【先鋒中堅】微妙に技量差3敗 【大将】相手は運転しながら撃ってくる。負け 更に下がり拳銃の壁 vsどきどきタイムトラブラー 4勝1敗で勝ち。 【先鋒】高威力だが素人、勝ち 【次鋒】ムリ負け 【中堅】技量勝ち 【大将】ヘリ勝ち 銃持ち軍人>兎>拳銃の壁 中間辺りから上がる vsLIZARD TAIL!〜マルボロ=キャシディと仲間たち〜 3勝1敗1分で勝ち。 【先鋒】非武装なら銃有利か、勝ち 【次鋒】エリートに微妙に負け 【中堅】プロ暗殺者とエリート、微妙なところ。分け 【大将】ヘリ勝ち
vs武装ポーカー 2勝2敗1分で引き分け。 【先鋒】速さ負け 【次鋒】実績は鍛えた銃持ち程度。分け 【中堅】技量勝ち 【大将】速射負け vsMONSTER 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】技量勝ち 【次鋒】技量負け 【中堅】タフさ負け 【大将】ヘリ勝ち vsプラネテス 2勝3敗で負け。 【先鋒】高技量バイク負け 【次鋒中堅】非常に有能、2敗 【大将】ヘリ有利勝ち vs西部遊戯 3勝2敗で勝ち。 【先鋒次鋒】技量が明確な方に、2敗 【中堅】技量勝ち 【大将】銃弾対応だが徒手、ヘリ勝ち
>>553 他にも・・・<小宇宙<原子<銀河<宇宙<大宇宙<・・・
っていう内包構造が原子<銀河までしか確定されてなかったり
vs毎日が日曜日 2勝3敗で負け。 【先鋒】技量負け 【次鋒】強い虎負け 【中堅】トラック負け 【副将】車相手でも相手は認識できない。十分壊せる、勝ち 【大将】頑丈だがヘリ優勢、勝ち vsねこぢるだんご 2勝3敗で負け。 【先鋒】タフで接近前に射殺は困難、鎌負け 【次鋒】火力負け 【中堅】猫並みの素早さの銃負け 【大将】ヘリ勝ち vs流血鬼 全敗 【先鋒】拳銃で倒し切れず、負け 【次鋒】更に銃で負け 【中堅】倒せず車負け 【副将】人外に能力無効、負け 【大将】倒せず銃負け マルボロ=キャシディの下 4勝1敗で勝ち vs白御子劇場 【先鋒】銃勝ち 【次鋒中堅】火力は高いが素人、2勝 【大将】ランチャーは危険?負け プラネテス、西部遊戯と三竦み 毎日が日曜日>プラネテス=兎 ―野性の闘牌―=MONSTER>武装ポーカー
乙
考察乙
>>561 魔境理論は無数=無限に分身は採用できるが
世界を増やしたのは境界をファジー(だっけ)にした結果としか分からないから
増やせないって結論だったような気がする・・・が
なにぶん昔のことだから記憶が曖昧
魔境理論で世界を増やす原文を持ってきてくれれば
もう一回議論もできると思う
563 :
マロン名無しさん :2011/09/27(火) 07:43:15.58 ID:f+1SwIeV
カービィ修正 【作品名】星のカービィデデデでプププなものがたり 【先鋒】Mr.ブライト 【次鋒】クラッコ 【中堅】チビカービィ 【副将】デデデ大王withスターロッド 【大将】カービィwithスターロッド 【共通設定】地平線の果てまで更地にする爆発の爆心地にいても無傷な防御力。およびそれにダメージを与える攻撃力。 巨大彗星(遅くとも20km/sか)が数m(5mとする)まで迫った後で約2m移動し、吸い込みによる対処を試みることができる カービィ(マッハ11.7反応 マッハ23.5移動)と同等以上の反応および戦闘速度。
564 :
マロン名無しさん :2011/09/27(火) 07:50:19.64 ID:f+1SwIeV
【名前】Mr.ブライト 【属性】プププランドの住人・太陽 【大きさ】70cmほど 【攻撃力】最大で金を溶かし、【共通設定】並みの威力の熱気を全方向に放つ。範囲は国一つ分ほど。 連続で殴ってカービィをボコボコにできる。 【防御力】【素早さ】【共通設定】並み。 【長所】みんなに感謝される存在。若者の目標。 【短所】テンションの上下が非常に激しい。 【名前】クラッコ 【属性】プププランドの住人・雲 【大きさ】数m〜数百mほど 【攻撃力】雷をタメナシで発射できる。上空から撃っているので射程は数km以上。威力は【共通設定】並み 。 吹雪を出し、相手を一瞬で凍結できる。射程は雷と同程度。 【防御力】【共通設定】並み。火攻撃などは苦手と思われる。【素早さ】【共通設定】並み。 【特殊能力】周りの雲などを取り込み、巨大化できる。 【長所】雨や雪を自由に降らせたり出来る。 【短所】太陽がとても苦手。結構カービィにひどい目にあう 【戦法】相手が近づいてきたら雷・吹雪で迎撃。 【名前】チビカービィ 【属性】魔法のねんどから生まれたカービィの子供 【大きさ】20cmほど 【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】スターロッドを除いたカービィと同能力。(設定) 【長所】本人と違い、しっかりとしたよい子。 【短所】逆にカービィがしつけられる羽目になった。
565 :
マロン名無しさん :2011/09/27(火) 08:07:42.58 ID:f+1SwIeV
【名前】デデデ大王withスターロッド 【属性】プププランドの大王withプププランドの国宝 【大きさ】1m程度 【攻撃力】ハンマーで殴って【共通設定】並みのダメージを与えられる。 【防御力】宇宙空間でもある程度生きていられる。カービィのコピー技を連続で食らっても何とか耐えられるくらいの耐久力。 周囲の山々に大きく断裂を入れる歌攻撃を3mほどの距離から受けても大丈夫。 カービィのアイスをくらっても耐える。首の骨が折れても普通に生きてる。雷が直撃しても耐える。 炎・斬撃・銃撃・レーザー類などにも同等の耐性。 後は【共通設定】並み。 【素早さ】空気を吸い込みカービィと同じくらいの速さで飛べる。飛行速度、反応は【共通設定】並み。 【特殊能力】スターロッド:任意全能アイテム。詳しくはカービィのテンプレ参照。 【長所】カービィと戦って得たとんでもない防御。悪人の癖にカービィの保護者的な存在。【短所】どっちにしろカービィには勝てない。王様らしさが無い。非常に運が無い。
566 :
マロン名無しさん :2011/09/27(火) 08:08:25.72 ID:f+1SwIeV
【名前】カービィwithスターロッド 【属性】プププランドの住人withプププランドの国宝 【大きさ】50cm 【攻撃力】素の攻撃力、コピー能力(特殊能力の稿を参照)の威力は【共通設定】並み。 夢の中のような場所でも能力を使って夢の中の存在に攻撃できる。 ファイア:2〜3mほどの炎を吐いて攻撃。 威力はデデデ大王やデデデ以上の防御を持つ奴を動けなくして周囲一帯を完全に乾燥させるくらい。 バーニング:火を纏って相手に体当たり。金をも溶かす温度。 アイス:吹雪を吐いて相手を一瞬で凍結できる。タメ無し即発動。射程は数m〜国一つ分くらい。 スパーク:雷を全方位に放射する。 プラズマ:スパークの雷をプラズマに置き換えたような物。 ボム:爆弾を投げて数mほどの爆発を起こす。数十発ほど一度に出せる。 ストーン:石になって相手に体当たり。防御力も通常時よりもかなり上がる。 トルネード:カービィを中心に巨大な竜巻を起こす。 スープレックス:手で触った相手を自動的に投げ飛ばす。投げたものは空の果てまで吹っ飛び、最大で惑星も投げ飛ばす。 ビーム:杖から全方位にビームを発射する。 ファイター:地割れを起こせる威力のパンチを放つ。 レーザー:手の先から太さ数センチ程のレーザーを発射する。 マイク:かなり音痴な歌を歌って周囲の山々や地面に大きく断裂を入れる。射程は数km以上。 相手を気絶させたり怯ませたり出来る。 クラッシュ:自分を中心にして地面を周囲の山々を含めて更地にする爆発を起こす。射程は数kmから地平線の果てまで。発動は一度のみ 。 バーニングストーン:火山弾を発射して相手にダメージ。国中に穴ぼこを開ける。 ボムボム:3機の追尾ミサイルを発射する。 ストーンストーン:数十mくらいの大きな石になり相手を踏み潰す。 防御力もストーンよりもかなり上がっていると思われる。
567 :
マロン名無しさん :2011/09/27(火) 08:09:33.30 ID:f+1SwIeV
【防御力】宇宙空間生存可能ファイア時は炎攻撃無効。アイス時は凍結攻撃無効。スパーク・プラズマ時は電気攻撃無効。 後は【共通設定】並み。 【素早さ】【共通設定】並み。 【特殊能力】吸い込み:自分の口の中に相手を吸い込む。 体が炎でできている奴や自分自身のエネルギーでできている奴も吸い込める。 吸い込まれた相手はカービィが意識があるうちは帰って来れない。 飲み込まれた奴が抵抗してもカービィには影響無し。 宇宙でも使用可能。 コピー能力:吸い込んだ相手の能力をコピーして使用する。使うためには相手を飲み込まなくてはいけないが、 過去に飲み込んだものでも能力コピーできるので、使用するのにタイムラグは 無い。 一度に十種類以上の能力を同時出しできる。 『スターロッド』 持ち主の願いを叶える魔法が使えるようになる杖。いわゆる任意全能。 発動の仕方はいろいろ唱えたり、考えたりとさまざま。以下は使った魔法。 宇宙船作成:宇宙船を作った。所用時間不明。 石化:相手を石にする。『○○よ石になれ』で一瞬で石になった。 縄縛り:それ、と掛け声をかけたら相手がロープにより両足と手を縛られた。 世界変更:おもちゃ箱をひっくり返したような世界にしてしまう。(そこら中に巨大な遊具がある) 【長所】超健康優良児。とにかく元気。【短所】食い物によく釣られる。毛虫が大の苦手。 【戦法】とりあえずスターロッドを発動させる。
t
GBは全ジャンルの方で言われてたこれが通ったら
一次多元×3以上になりそうだけどな
39 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/26(月) 10:42:33.25 ID:vtmqRGAW
>>33 次元の方はともかく
作画の人が一つの次元につき無数の時間軸が存在するんですか?って問に
そんな感じですと曖昧な感じだが一応肯定して答えてたから
一つの次元が1次多元だとして
複数の次元が存在するわけだから1次多元×2以上になると思う
40 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/26(月) 10:53:20.76 ID:/h8BFKBK
てか上でのまどかの多元理論が有りなら
多重宇宙がどうのこうの抜きでも
マクベスの胎内で言ってたのを根拠に多元にできそうだな
マクベスの胎内にはマクベスや銀次達がいて
その外にもマクベスや銀次達がいてそこもマクベスの胎内で
そのマクベスの胎内の外もまたマクベスや銀次達がいてそこもマクベスの胎内で・・・
を永遠に繰り返す広さなわけだから
多元でなければ内包できないはず
それと平行世界からいくつか単一宇宙を付け足して
>>569 まどかはどういう理屈で多元になったんだ?
その>40の理屈は無限だから多元で収まるしかないって言っているが
描写見る限り、明らかに単一宇宙内だから
単一宇宙の大きさが無限なだけで世界観の広さは単一宇宙だろう
宇宙は無限の大きさがありますっていう設定や台詞→一次多元、の理屈は通らない
>>570 最強スレでは宇宙の大きさは設定がない限りは有限扱いだからそういう推測は通らない
と向こうで言われた
アニメネタになるので少しスレチだが簡単に書くと まどかは元々複数平行世界がある世界観だったが小説版で >あらゆる時間軸、あらゆる平行世界に存在する無限の魔法少女を浄化した ていうのがついた そこから 無限の魔法少女を浄化するためには有限の世界観では足りなくね? →他の惑星に魔法少女が存在しているという描写も設定もないし →なら多元か 的な流れだったかと んで元々言われてた 上とは別の無限の大きさを持つ時空(多元×2 宇宙の外に無限の空間(多元×3 となって多元宇宙×3、と・・・
>>572 あと、そもそも単一宇宙の大きさが無限という推測が無理があると言われたり
言及されてない宇宙は全て有限扱いだからその推測自体が駄目だろうと言われてるにもある
>>572 今主人公スレのまどか議論を見てきたけど
「無限の時空が存在する」という記述から
一次多元にしているみたいだけど、これが理由なんじゃないのか?
>>572 >>573 その理屈はおかしくね。最小値の原則から言ったら
最も弱くなるように大体概ね全てが解釈されるべきでしょ。
単一世界の大きさが無限は別に無理あるとは思えない
現実においてすらまだ確定はしていないってのに。
最強スレでは特に設定のない限り、有限と扱うが
これは「無限に○○が存在する」っていう設定が存在するのだから
そこは別に変えて良い部分だよ
言われてるにもあるってなんだよ 言われてるのもあるだった
>>574 >これは「無限に○○が存在する」っていう設定が存在するのだから
>そこは別に変えて良い部分だよ
そんなルールはない
ついでに言うと最強スレに最小値の原則なんてのもない
>>574 有限と扱わなくていい場合があるなんて初耳なんだけど
いつできたんだ?そんな慣習
>>576 >>577 >>579 例を挙げてみる。・・・うーん、言われて見ると思いつかん。
俺の勘違いだったみたいだな
んじゃあ、ここでやめるのもなんだし、別のアプローチでちょっと行こうかな
有限の宇宙に無限の存在が入らないと考えるのはどうか。
何もひと時に宇宙に無限人の魔女がいなくてもいい
無限の時間さえあれば。もう主人公スレで言われているかな?
無限にあるって言われてるんだから文面通りに捉えるだろそこは 最強スレではそんな捻った考えじゃなくて無限に存在すると書かれてたら 無限に存在するとだけしか解釈されない 大体奪還屋もまどかもその一時に無限に存在してる(マクベスはマクベスの胎内がその時に無限に繰り返してる、まどかはその時に無限の魔女を救済してる)わけだから
>>580 そんな余計な解釈は考えんよ
星矢の銀河破壊の威力だって
一発で銀河を吹き飛ばす威力という意味じゃなくて
数発撃ったりして時間をかけて吹き飛ばす威力かもしれないとか
そんな余計な解釈は挟まないだろ
583 :
580 :2011/09/27(火) 23:35:55.78 ID:???
>>581 >>582 無限に魔女がいるって解釈は俺もしているぞ?どの辺が穿った解釈なんだ?
無限の宇宙があってそれらに魔女がいる(無限個の宇宙に関しては直接の言及なし)
一つの宇宙があって、無限の時間の中で魔女が生まれ続ける(無限の時間に関しては直接の言及なし)
どっちも同じレベルでの解釈じゃないの?
世界を超えたことと時間を越えたこと、っていう面で。
現実的に考えたらどちらも有り得ないことで、推測のレベルとしては同等じゃない?
わざわざ設定にも時間軸と並行世界って書いてあるのだから。
あらゆる時間軸って時間軸内にいる魔女ってことじゃないの?
奪還屋の方は、とりあえずまどかのことがまだ分からないから
俺にはなんともいうことができない
明日早いから議論抜ける、スマン
>どっちも同じレベルでの解釈じゃないの? どっちも同レベルだからどっちも駄目だと言われてるんでしょ
>>583 「無限に魔女がいる」ってことから余計な解釈をして「時間が無限に〜」と主張するのがいけないという話をしてるんだろう
何も君が「無限に魔女がいる」という解釈はしてないだなんて指摘してない
>>583 余計な推測をすること自体が穿ってるのだよ
上で例えた星矢の「銀河破壊の威力の拳」という設定に対して
一発の拳で銀河破壊の威力という意味じゃなくて
数発撃ったりして銀河破壊の威力かもしれないとかいう考えは通らない
同様に「魔法少女が無限にいる」と言われてるなら
一時に魔法少女が無限にいるという意味じゃなく
時間うんねんだという意味かもしれないだなんてのは通らない
そういうのは余計な設定として初めて考慮される
てか >あらゆる時間軸って時間軸内にいる魔女ってことじゃないの? あらゆる時間軸に向かって分かれてそれが無限ならそれこそが正に多元宇宙じゅないか
あと推測のレベルってなんだ
>>574 主人公スレでは無限の時空とかで通ったが
作品スレでは無限の時空では無限の空間と同じにしかならんと言われた
で、その作品スレでは無限の魔法少女うんねんで通った
無限で思い出したがジョジョはもう無限速でいいのか?
スターオーシャン ブルースフィア 考察 副将が余裕で勝つ場合、省略。 1キロ相応で動けないコロニーは、この位置の大将戦では殆ど破られる。外壁が1キロ有る訳じゃない。 何とか分け取れる以外は略す。 巨人の壁 vs虚空のモナー 4勝1敗で勝ち。 【先鋒】楽勝 【次鋒】シャドウフレア勝ち 【中堅】一撃でし留められるか微妙だが体の半分相応の爆破は無事では済むまい?勝ち 【副将】圧勝 【大将】20倍の大きさだが、分けを取れるかどうか?外壁破られて侵攻されるか?負け 下の速攻派には次鋒中堅が速度で遅れを取るが、他で2勝1分以上取れるか。 現代兵器の壁 vs内閣総理大臣織田信長 2勝2敗1分で引き分け。 【先鋒】ヘリより宇宙船か。勝ち 【次鋒】開戦距離が魔法の射程外。高空からのバルカンでジリ貧負け 【中堅】空破斬などでは歯が立たず。潰され負け 【大将】戦闘機2機程度の火力なら、分け取るか?分け 要範囲攻撃の壁 vs機動旅団八福神 1勝4敗で負け。 【先鋒】先制レールガン負け 【次鋒】ムリ、負け 【中堅】全てにおいて戦力差が。負け 【副将】接近される前に母船を落とせる。勝ち
現代兵器から下がる vsUG☆アルティメットガール 2勝3敗で負け。 【先鋒】大きさ2倍だが突撃有利か、勝ち 【次鋒】射程外から真空波負け 【中堅】倒せるか火力が微妙、負けか vsとつげき!ぷるぷる学園 2勝3敗で負け。 【先鋒】艦の性能差負け 【次鋒】射程外からぷるぷる光線、潰され負け 【中堅】空破斬勝ち vsサンドランド 1勝4敗で負け。 【先鋒】砲撃負け 【次鋒】射程不足、空撃負け 【中堅】火力不足負け vs超無気力戦隊ジャパファイブ 1勝3敗1分で負け。 【先鋒】堅い、迎撃パンチ負け 【次鋒】ムリ、負け 【中堅】一気に接近戦で負け 【大将】微妙だが、分け取れるか?分け
vsエルフを狩るモノたち 2勝3敗で負け。 【先鋒】大きさ互角なら飛行突撃有利か、勝ち 【次鋒】火力不足、潰され負け 【中堅】倒せるか火力が微妙、劣勢負け vs甘えんじゃねえよ 2勝3敗で負け。 【先鋒】圧勝 【次鋒】火力不足負け 【中堅】微妙な勝負。相手の実績から見て空波斬一撃は耐えてきそう、負け vs太臓もて王サーガ 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】宇宙船勝ち 【次鋒】圧勝 【中堅】微妙に火力が足りん、負け vs史上最強の弟子ケンイチ 2勝3敗で負け。 【先鋒】アウトレンジからの高速体当たりは対処できまい?勝ち 【次鋒】こちらは速度と防御で劣る。負け 【中堅】総合力負け vs外道校長東堂源三郎 2勝3敗で負け。 【先鋒】飛行バズーカ負け 【次鋒】反応と冷凍魔法有利、初手の撃ち合いで回避しつつ凍らせ勝ち 【中堅】反応で劣勢。撃ち合い負け
vsゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所。 2勝3敗で負け。 【先鋒】宇宙船対決、サイズ勝ち 【次鋒中堅】火力不足2敗 vs炎の転校生 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】突撃連打で勝ち 【次鋒】反応はヒケを取らず、凍結は防御無視。勝ち 【中堅】タフすぎる。負け vsG組のG 1勝4敗で負け。 【先鋒】戦闘機負け 【次鋒】炎負け 【中堅】ビーム負け vs妖怪学校オルフェノ・ライフ 4勝1分で勝ち。 【先鋒】宇宙船に歌届かず。勝ち 【次鋒中堅】歌われる前に倒せる、2勝 【大将】炎だけでは撃破されないか?分けか? vs銀魂(現メンバー)2勝3敗で負け。 【先鋒】銃の火力では落ちない、突貫勝ち 【次鋒】紅桜負け 【中堅】ジリ貧負け
vsドキドキ! モンスター博物館 2勝2敗1分で引き分け。 【先鋒】飛行突撃有利、勝ち 【次鋒中堅】石化2敗 【大将】破られない。分け vs真夜中の水戸黄門 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】突貫勝ち 【次鋒】射程外から砲撃負け 【中堅】技は効かないが普通に剣技で圧勝 vs重機人間ユンボル 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】遠距離からの宇宙船突撃が有利、勝ち 【次鋒】タフだがディープフリーズで凍結勝ち 【中堅】剣技で無傷。速度では上だがジリ貧負け vsねこわっぱ! 2勝3敗で負け。 【先鋒】手榴弾届く前に突貫勝ち 【次鋒】アウトレンジの腕で負け 【中堅】実力負け vs雅さんちの戦闘事情 2勝3敗で負け。 【先鋒】反応遅いので突撃有利、勝ち 【次鋒】でかさ負け 【中堅】タフさ負け
vsムシウタ 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】突撃勝ち 【次鋒】レオンはかっこうより速いので、かわしつつ削れるか。勝ち 【中堅】手も足も出ない。負け vsビストロレシピ 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】突貫勝ち 【次鋒】速度負け 【中堅】先制勝ち vs勇者はツライよ 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】突貫勝ち 【次鋒】回避しつつ魔法勝ち 【中堅】空破斬勝ち 【副将】初敗北。ケタ違い、負け UG☆アルティメットガール〜勇者はツライよ ××××××○×××○×○×△○○××(スター)○○○ ムシウタ以降に惜しくも勝ち越せず 重機人間ユンボル=ねこわっぱ!=雅さんちの戦闘事情>スターオーシャン ブルースフィア>ムシウタ
乙ー
599 :
580 :2011/09/28(水) 20:11:32.88 ID:???
>>585 >>587 「無限に魔女がいる」って言われているのか?
俺は設定詳しくないから、原文は
>>572 にある
>あらゆる時間軸、あらゆる平行世界に存在する無限の魔法少女を浄化した
これじゃないのか?
ここから分かるのは「あらゆる時間軸、あらゆる並行世界」に「無限の魔女がいる」
ってことであって
ある特定の時間に世界に無限の魔女がいる→有限の世界に無限の魔女は入れない
とは推測できなくない?
600 :
580 :2011/09/28(水) 20:21:24.78 ID:???
って今見に行ったら作品スレでまどかの話題やってるね 流石に議論するのは板違いの話題だし、あっちでやるべきか
もう作品スレではまどかの話題は終わってて 既に認められた後なんだぜ・・・
どうでもいいけど宇宙は拡大して行く一方なんだから 時間が無限だと宇宙も無限に大きくなっていくということなので 時間が無限に存在するかもしれないと宇宙の大きさが無限に大きいかもしれないってのは同じということになるから その時間が無限かもしれないという推測も駄目じゃないか
603 :
580 :2011/09/28(水) 20:44:39.88 ID:???
でも奪還屋はこのスレに関係するぞ
>>558 でもあれ多重「宇宙」だって言ってるから宇宙のことも含めないとおかしいと思うけど
>>605 原文どんなのなんだ?
奪還屋は一時期の反動で弱くなりすぎている可能性もあるから
再度検証しなおした方がいいかもな
その辺何度も議論したから原文くらい過去ログ漁ったら出てきそうだけどなw
>>607 むしろ色々出過ぎていてどれが本当の原文か分からないと思うんだ
なんかその辺は画像付きでうpされていた記憶があるんだよなw
これが原文
「この部屋の外にはまたキミたちやボクがいてそこはまたボクの胎内…
そしてこの構造が永遠に続いてるってわけさ
逆にボクの内側にも
まるで合わせ鏡のようにね」
ここまでが
>>569 の
>>40 のマクベスの胎内の説明
こっからが多重宇宙についての説明
「多重宇宙という考え方を耳にしたことはないかい?
銀河系は巨大な星の渦だ
そしてその中に無数にある恒星系の一つ――
我等が太陽系もまた太陽を中心に惑星がその周りを回っているという意味では似たような構造をしている
これが極大の世界の在り方・・・・だよね?
では極小の世界ではどうか?
これもまた原子核を中心にその周りを電子が――
あたかも太陽の周りを回る惑星のように周回している世界がある
それより小さい世界も銀河より大きな世界も我々人類の英知はまだ遥かに及ばない
だがこうは思わないか?
全ては閉じた輪のように繰り返されているだけなのではないか
極大は即ち極大と同じ(イコール)・・・
それが宇宙の在り方なのではないか・・
『無限』とはただの繰り返し・・・・
虚しいリフレインのことなんじゃないのか・・・・」
>>609 原文見たら思い出した、確かその多重宇宙の理論=世界観が
否定されたのは
>それより小さい世界も銀河より大きな世界も我々人類の英知はまだ遥かに及ばない
これだ
マクベスも人類なんだから、それ未満の世界も以上も知らないだろう
そしてその後に断定ではなく問いかける形を取っている
つまりマクベスのこの多重宇宙の理論は推測であり
本人も言っているようにマクベスの英知も及んでないのだろう
って感じだったかと。マクベスは人間じゃなくてデータだろって突込みが確か入ってたと思うが
それはこの時点で知ってないだろって反論と反論の反論があったようななかったような
>>610 エレメントハンターの大将も宇宙破壊は推測な形でしか言ってなかった台詞だったけど
信頼できる人物の発言だからということで採用されてなかったか?
>>611 確かに始めはマクベスの発言の信頼性が問題になってたと思う
でもこの場合、その信頼できる人物自信が
「「我々」人類の知識では分かっていない」と言っている
これが決定打だったと思う
てかそれって作画の人が 多重宇宙理論は マクベスが世界を作って壊してのブログラムのことって言ったなかったっけ?
ところで
>>609 のマクベスの胎内の方は多元の根拠になるの?
>>613 キバヤシは好きに解釈しろと言ってるらしいけどなw
>>613 これか?
Q3
内容としましては単行本10巻act.6の44でマクベスが謎な場所で
まるで合わせ鏡のように構造が永遠に続いてると言っているのですがこれは
その説明として恒星系を小さい世界
銀河を大きい世界に例えて、
無数の小さい世界の外側にそれより大きい世界がありその無数の大きい世界の外側にもそれより大きい世界があり・・
とう構造が合わせ鏡のように無限に繰り返される
人類は銀河までしか分かってないけど
それが多重宇宙の考え方であり
GB世界はマクベスの謎空間と大差ない空しい無限のリフレインなんだよ・・とマクベスは説明してるという解釈でいいんでしょうか・・?
A3
原作については、青樹さんに聞くのが一番なのですが、綾峰解釈でよければお答えします(^^;
マクベスの台詞は、おそらく、アーカイバを解して作り出されるGB世界と、
現代の世界が存在することを予兆している台詞の一つだと思います。
マクベスは、アーカイバの『バグ』として生まれたのですが、
その記憶が無く、ただ感覚として、今時分のいる世界が現実として果たして存在するものなのか、
自分自身が本当に存在しているのだろうか、とずっと考えてきた少年です。
むなしい無限のリフレインというのは、何度も同じ世界を作り、また壊しを繰り返してきた、プログラム的な世界の感覚だと思いますよ。
・・・なんか頭がこんがらがってきましたが、
GB世界の構築が、時間の流れに添った存在ではないということを言いたかったんだと思います。
間違った解釈を、綾峰がしていたらごめんなさい
(−−;
作画の人には悪いが正直この人が言ってる解釈もよくわからない
煽り抜きで誰かもうちょっと解説してほしい
>>616 マクベスはアーカイバのバグである、つまりマクベスはプログラムである
空しい無限のリフレインというのは、世界が作られたり壊れたり(ソースコード書き換えみたいなこと?)
といったことに関してのプログラムとしての感覚のことを言っている
あるいは、
無限のリフレインとは世界が何度も作られ壊れたりするプログラムのような世界のことを言っている
どっちかじゃないかなと思う
多重理論はそれでいいとしてマクベスの胎内はどうするんだ?
>>609 原文から見ると永遠に続くなら無限に大きいのだろう
問題はこれを一次多元と認められるかどうか
まどかの場合「無限の時空」が一次多元と主人公スレでは認められて、
作品スレでは認められなかった
ここの慣習次第だと思う
>>619 別にこれは無限の時空とは違うんじゃないか
マクベスの胎内という空間が永遠に繰り替えされてるから
空間が無限個存在するから多元ではないかという話であって
作品スレで指摘された
1個の空間の広さが無限だという言われたまどかの「無限の時空」とは違うパターンだと思う
ごめん もうちょっと正確に訂正 ×空間が無限個存在するから多元ではないかという話であって ○空間が無限個存在するから大きさが多元と一緒の規模なんではないかという話であって まあ慣習次第でなくなるかどうかまではわからんけども
てかこれってマクベスがとんでもなくでかくなるんじゃね?
>>622 マクベス以外のやつらもいるから軒並みでかくなるよ
その代わり全能とか時間無視はなくなる
マクベスってアーカイバの攻撃を防げるのなら全能防御じゃないの? あれ防げたのは仕込みがあるからだとツッコミされたが 全能の攻撃に対して防げるように仕込みができる時点で防いでることになると思うし マクベススゲーになると思うけど
>>620 ああそうか、「無限の時空」を主人公スレだと「∞個の時空」
作品スレだと「無限に広がる時空」と解釈したってことか
つまり無限に広がる空間はどっちにしろ一次多元とは認められていないのか
ではこの場合の論点は「マクベスの胎内を一つの世界と認めるか否か」なのかな?
>>622 赤屍さんが連次宇宙を埋め尽くすほど分身する理論を思い出した
>>626 どっちかと言うと論点は
「空間が無限個ある場合でも多元と同じ大きさと認められるか否か」じゃないか?
一応マクベスの胎内は支配空間だみたいなことは言われてるな それがどうしたと言われればきついけど
今の流れと関係ないけど支配空間で思い出したが 虚無戦記のラ・グースが多元範囲での支配空間になってるが 範囲が多元だなんていう設定なんてあったっけ? 俺も虚無戦記は読んだがそんな設定があった覚えがない
>>626 無限の空間は世界観相応の広さにされるから
「無限に広がる時空」も空間扱いになったので
結果的には作品スレでは多元がもう一つ増えて逆に強くなったけどね
まどかは
てかよく言われてるけど マクベスのアーカイバのそばにいなきゃ能力使えないとか仕込みがあったから干渉できなかったとかはどこで言われてるの?
>>629 文庫一巻巻末の年表に虚無戦記の世界は多元宇宙なのでわかりやすくするため
この年表は時系列順ではなく、漫画で起きた出来事順に載ってるみたいなことが書いてあって
この世界は全てラ・グースが作ってそれを壊すのもラ・グースの自由〜とかで範囲が多元
ゼータガンダム1/2(ハーフ) 考察 中堅までは、100mからの光速反応に多少劣る程度。全員、移動速度は未来戦闘機(最低でもマッハ3以上程度か) 攻防は現行戦車より強い、を撃破より強い、程度と貧弱。 東方儚月抄と似たタイプ(かなり上位互換ではある) 高層ビル破壊 vs朧-O・BO・RO- 2勝3敗で負け。 【先鋒】先制勝ち 【次鋒】先制勝ち 【中堅】削りきれない。相手の移動力も十分、いずれ範囲攻撃に当って負け 【副将】削れない。言霊の範囲攻撃負け 【大将】光速飛行からアウトレンジされて負け vs神様だもの 3敗2分で負け。 【先鋒】分け 【次鋒中堅大将】兵器効かず3敗 【副将】分け vs超少女明日香 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】圧勝 【次鋒】翻弄して削り勝ち 【中堅】先制で倒し切れず、反撃のカッ!で負け 【副将】先制勝ち 【大将】ムリ負け
vsねこ神さま 2勝1敗2分で勝ち。 【先鋒】余裕勝ち 【次鋒】でかさ負け 【中堅副将】不可視で当らず。願いはドラクエ4出せないので全能にあらず。2分 【大将】先制勝ち vs蟲師 1敗4分で負け。 【先鋒】巨大で不可視、こちらは当てる為に接近する必要あり。迎撃負け 【次鋒】手が出せず。分けか、不利。 【中堅】MSなら無害。ビームで削れるとも思えん。分け 【副将】同上、分け 【大将】分け vs百億の昼と千億の夜 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】圧勝 【次鋒】一撃では倒せないが優勢。勝ち 【中堅】バリアは任意展開なので、先制勝ち 【副将】倒せず。範囲攻撃負け 【大将】空間を超えて心理攻撃負け vs日本発狂4勝1敗で勝ち。 【先鋒〜副将】倒されず。プシー粒子の設定上、ビームライフルは効くか?分けか、有利 【大将】プシー粒子で戦闘機並みは不利か、負け
vsサイボーグクロちゃん 3勝1敗1分で勝ち。 【先鋒】10mからの光速反応で相手が上だが、相手の武装は当たらず。こちらも当てにくいが、命中の可能性はある。勝ち 【次鋒】同上で有利、勝ち 【中堅】倒せず。当らず。分け 【副将】削り切れるかどうか?分けか、優勢 【大将】倒せず。分けか、長期戦前提だと不利 朧の続き vsモンスターコレクション〜魔獣使いの少女〜 2勝2敗1分で引き分け。 【先鋒】翻弄して削り勝ち 【次鋒】削り切れず。負け 【中堅】でかい上に移動が速い。攻撃当てる為にかなり接近が必要、不利負け 【副将】翻弄して撃墜勝ち 【大将】移動力と防御の差で倒し切れず。こちらも全弾回避、膠着分け vs赤い牙シリーズ 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】バリアは任意、先制勝ち 【次鋒】翻弄勝ち 【中堅】余裕勝ち 【副将大将】強い、2敗 vsB.B.Jorker 2勝3敗で負け。 【先鋒】不可視の人間サイズなので初手が当らず。全能負け 【次鋒】余裕勝ち 【中堅】でかいが遅い、翻弄勝ち 【副将大将】倒し切れず、巨大化されて不利に。2敗
vs武刃街斬皇伝説 2勝2敗1分で引き分け。 【先鋒】余裕勝ち 【次鋒】倒し切れず、分け 【中堅】初撃で倒せず、機動力勝負に。100mからの光速反応では対応できず。負け 【副将】先制勝ち 【大将】ムリ。負け vsコンパイラ 2勝3敗で負け。 【先鋒】倒し切れず、いずれ当たる。負け 【次鋒】先制勝ち 【中堅】先制勝ち 【副将大将】倒し切れずジリ貧2敗 vsロックマンメガミックス 全勝 【先鋒】先制勝ち 【次鋒〜大将】堅いが機動力で圧倒、4勝 vsクイーンエメラルダス 2勝3敗で負け。 【先鋒次鋒】圧倒2勝 【中堅】初撃で落とせず。水押し潰しは対処困難。負け 【副将大将】初撃を耐えられ、離脱射撃負け vsウルトラQUnbalance zone 3勝1敗1分で勝ち。 【先鋒】圧勝 【次鋒】先制射撃勝ち 【中堅】液体だがビームで蒸発できるかどうか?体積から見て苦しい、分け 【副将】翻弄勝ち 【大将】ムリ負け
vs岩本版ロックマンX 2勝3敗で負け。 【先鋒】翻弄勝ち 【次鋒】堅い、高火力。負け 【中堅】同上。翻弄できるがジリ貧負け 【副将】防御は盾依存、勝ち 【大将】有効打はムリ、技の範囲が広く回避困難。負け vsブレスオブファイア-竜の戦士- 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】堅いが時間の問題。勝ち 【次鋒】翻弄勝ち 【中堅】先制撃墜勝ち 【副将】堅過ぎる。翻弄はするがジリ貧負け 【大将】ムリ、負け vs無敵冒険シャクマ 2勝3敗で負け。 【先鋒】先制勝ち 【次鋒】余裕勝ち 【中堅】堅い。翻弄するもブレス負け 【副将】初撃は当たるが一撃では落ちない。離脱射撃で不利負け 【大将】堅い。神雷降臨波負け vs元祖!SDガンダム 2勝3敗で負け。 【先鋒】堅いが翻弄してビームライフル勝ち 【次鋒】超光速反応だが対空なし、時間の問題。勝ち 【中堅】堅過ぎる。獅子の牙の範囲攻撃負け 【副将】堅過ぎる。翻弄するもジリ貧負け 【大将】削り切れない。翻弄するが相手の火力も高い。負け
vsLUNATIC NIGHT 2勝3敗で負け。 【先鋒】圧勝 【次鋒】余裕勝ち 【中堅】再生で粘られる。こちらをコピーされると不利か、負け 【副将大将】ムリ2敗 LUNATIC NIGHT〜サイボーグクロちゃん ×××○×○×○×△×○△××(ゼータ)○○×○○○ 神様だもの>ゼータガンダム1/2(ハーフ)>超少女明日香
乙でした 新しいクロスボーガンダムの下位互換なテンプレだったから、もっと上に行くと思ったが無理だったか ただ攻防が似てそうな逆襲のシャアよりも相当下か・・・
逆襲のシャアとは攻防かなり差があるでしょ? 逆シャアメンバーは全員300mクラスの戦艦を沈められる火力もってるんだから
現在のガンダム用共通テンプレなら艦船破壊級の攻撃力なんでそれを採用すれば攻撃はほぼ互角だが、採用してないな そもそもガンダムの戦艦は防御力不明だしね 防御紙の艦船なら現行戦車砲クラスの砲撃でも何発か打ち込めば撃沈可能だろうし
戦艦破壊の実績はあんま強くないってことか 逆シャアの攻撃力が一気に微妙になるな
>>618 マクベスの胎内は結局バーチャル扱いだったから微妙だと思う
>>624 他にもいろいろやってたりはするけど
マクベスがアーカイバの攻撃を防いだのは37巻の最初の話
んで、その回の解説を行ってる2006年7月7日の綾峰欄人の日記で
「アーカイバのマクベスへの攻撃はイメージを具象化した針の形ですが、
基本的には電脳世界なので、プログラムのワクチンです。
アーカイバ側から見ると、マクベスはプログラムのバグに過ぎません。
ですが、マクベスは無限城に仕掛けをしているので、互いの攻撃は干渉できないのです」
とのこと。この回がアーカイバの真の目覚めといわれてるので
それ以前に仕掛けをしていたマクベスが全能にも干渉できる扱いになるかは微妙な気がする
マクベスの仕掛けに該当するシーンはロウアータウンのときのシーンが伏線になってるとか日記で言ってるので
おそらく31巻のマクベスがノートPCイジって無限城の外観の写真とCOMPLETEって文字とかが画面に映ってるシーンで仕込んでたんだと思われる
>>631 仕込みに関しては↑
で、マクベスがアーカイバに依存してるとか言われるのは同じく37巻で
「ここに来るまでに無限城のシステムに干渉させてもらった
メインシステムである貴女の許にいればプログラムの稼動は簡単だよ」
と言ってるシーンが原因だと思われる
読み返してるとマクベスがΩを使うときに体と意識がすべて数列となって無限城に満ちて
ネットワークの一部になったらしいので遍在扱いにできるかも
バーチャルとは言ってない 半仮想現実空間とは言ってた
>>643 てことはギアスみたいに
環境ルールでアーカイバの傍にいる状態で参戦させれば
アーカイバと同じ力が使える全能になれるんじゃないのマクベス
>>644 ,645
無限城の中が現実と仮想現実の入り混じった「半仮想空間」と言ってるだけで
マクベスと銀次の戦いについては「脳の中だけで起こっている出来事」って言ってるし
最終的にマクベスが消えたときには花月が「今までのが全てバーチャル」って言ってるから
あのときのマクベス自体はバーチャルってことのはず
>>646 作品スレではアーカイバの数列ってことはアーカイバの体の一部みたいなもんだし別々に参戦できるの?みたいなツッコミされてた気がする
>>647 ありゃ半仮想現実空間はバーチャルの要素も含むからバーチャルと呼んでるだけじゃないの
現実の世界にもなんらかの形で巻き込んだり影響されてるなら問題ないはず
他スレの話題も混じるが夢の中にいる奴が現実にも影響さしてるとかでテンプレに入れてるのもいるし
>>647 >作品スレではアーカイバの数列ってことはアーカイバの体の一部みたいなもんだし別々に参戦できるの?みたいなツッコミされてた気がする
それ言ったら例えば世界やその世界の事象そのものという設定のキャラがいたとしたら
その世界の中に済んでる住人とか参戦できなくなるだろw
一部とはいえマクベス自身に個人の意思があるならいいだろ
ラグースとラグースの細胞とかも別に参戦してるんだし
消滅攻撃って防御無視? 描写で消滅したっぽいじゃなくて、設定で消滅させる攻撃
逆襲のシャアの漫画についてだが、wikiを見ると2種類あって片方はαアジールが出てないそうなので テンプレはαが出てるときた版のようなんだ で、手元にあるときた版逆シャア見ると戦艦撃沈シーンが載ってないんだ 設定的に可能という事かもしれんが共通設定の艦船撃破級のビームライフルを採用すれば大差ないかな? 数発で戦艦撃破の攻撃と一発で艦船撃破の攻撃が同クラスの攻撃力かは分からないが
>>648 >ありゃ半仮想現実空間はバーチャルの要素も含むからバーチャルと呼んでるだけじゃないの
>現実の世界にもなんらかの形で巻き込んだり影響されてるなら問題ないはず
あれは脳に電磁波を送って何か起きてると感じさせてるだけで
マクベスが実際に大きくなったわけではないからマクベスをでかい扱いしたり世界がでかい扱いしたりはできないだろうって言いたかった
>>649 まあそこらへんのルールがどうなってるかよくわからんけど
似た前例があるんなら問題ないのかね
>>652 別にバーチャルでも問題ないだろうよ
敵スレの話になるが確か現実世界にも影響与えてるからという理由で夢の中や絵本の中も世界の一種として認められてるのもあるんだし
それに明らかにマクベスを起点に外側が永遠に広がるみたいだからその点でも問題ない(内側にも永遠に続いてるみたいだがまあこれはどうでもいいか)
>>653 敵スレで認められたのがどんなのかは知らんけど
きちんと原理が説明されててその原理的に大きくなりえない
マクベスは電磁波で相手の脳に情報を送って自分を大きく見せてる
電磁波の影響を受けたキャラは実際にマクベスが大きく見えるし
攻撃を食らったように感じたら実際にダメージも受けるけど
それは脳がそういう風な情報を受け取ったから肉体にも脳からの情報の影響がでるだけで
マクベスが大きくなったわけでも大きいマクベスが実際に世界に存在するわけでもない
>>654 バーチャルではきっちり存在してるから問題ないんだよ
>>654 あれ電磁波で脳を弄ってそう見えてるのは「半分」だけ
別に原理上はコンピュータや脳の中での出来事でも それも一種の世界であれば脳の中だろうと関係ないでしょ それで世界として認められないならデジモンとかもアウトになりそうだし
>>655 ,657
仮想現実世界という別世界があるっていう解釈をしてるってこと?
別に世界とかそういう言われ方はしてなかったと思うが
>>656 マクベスの胎内はバーチャルと断言されてる
マクベスのヤローはテメーのマザーシステムを使ってそれと同じ『仮想(バーチャル)』を操り様々な「奇跡」を起こしたにすぎねぇ
この異様な空間もその一つだ
原文 蛮「この闘いは現実でも立体映像でもねぇ もっとシンプルな・・・・ そう――脳の中だけで起こっている出来事なんだ!!」 花月「視覚や聴覚など我々が感じる 全ての「現象」は感覚器官から神経を伝って脳に届いた電気信号にすぎないんだ たとえば目の前にリンゴが置かれていたとして――― それが"見えて"いるのは「リンゴがある」という情報が脳に届いているからにすぎない」 リンゴを見る→網膜から脳へ情報が行く→脳がリンゴを確認する→リンゴがあると理解する 花月「リンゴなんかどこにもないのに『リンゴがある』って情報が 脳に直接 電波として飛び込んできたらどうなると思う?」 士度「そりゃ目の前にリンゴがあるように見えるハズじゃ」 花月「そう―― もし そういう脳神経の働きを『支配』できる 波長を持った「電磁波」が存在するとしたら 立体映像装置なんかなくてもそれこそ簡単な電子回路ひとつで 現実と区別のつかないバーチャルリアリティを作り出せるハズなんだよ!」 ヘブン「・・てことは この無限城の中で起きていることは・・・・」 蛮「そう もしかしたら半分は脳の中だけで"感じ"てる『幻影』かもしれないってこと つまり この無限城の中は現実と仮想現実が入り混じった『半仮想空間』なんだよ!! マクベスのヤローはテメーのマザーシステムを使ってそれと同じ『仮想(バーチャル)』を操り様々な「奇跡」を起こしたにすぎねぇ この異様な空間もその一つだ」
>>658 別に世界と言われてる必要はないと思う
夢の中だって言われてるだけで世界と認められてるのもいるし
>>660 これで世界観が広がるなら相手に幻覚見せただけで世界観が広がることになる気がするんだけど…
>>661 その幻覚自体が現実世界になんらかで干渉してるって言われてたらいいんじゃね?
>>662 幻覚が相手に見えてる時点で相手に干渉してるじゃん
>>663 それこそ相手の脳の中だけだろ
現実にも干渉してる影響してる奪還屋とは違う
>>660 ,662
GBの場合は脳に電磁波で干渉したら
脳からの命令でリンゴが見えるなどの影響が出てるので
幻覚自体がどうこうのはなしとは別な気がするんだけど
666 :
660 :2011/10/01(土) 00:44:51.47 ID:???
>>665 俺は別にそんな幻覚の例えなんて語ってないよ
奪還屋はそもそも現実に影響しているのか?
>>659 を見る限り、影響しているように見えるだけって明言されている気がするんだが
そういや無限城の中で現実入り混じってるってだけで マクベスの胎内が現実に影響されてるとは言われてなかったね すまん
669 :
665 :2011/10/01(土) 01:01:01.51 ID:???
>>666 おっと、スマン。同一人物かと勘違いしてた
だとしても脳の中だけで起こっていると断言されているし
起点より下位の扱いにしかならないのでは?
>>667 蛮「そう もしかしたら半分は脳の中だけで"感じ"てる『幻影』かもしれないってこと
つまり この無限城の中は現実と仮想現実が入り混じった『半仮想空間』なんだよ!!
マクベスのヤローはテメーのマザーシステムを使ってそれと同じ『仮想(バーチャル)』を操り様々な「奇跡」を起こしたにすぎねぇ
この異様な空間もその一つだ」
のあとに
花月「銀次さんがそれを駆使するマクベスと互角以上に闘っているのはいったい」
蛮「もちろんヤローはそんな小難しい理屈はわかっちゃいねぇ
ただ銀次は『望んで』いる
ただそれだけだろうよ
その『願望』が銀次の胎内でバーチャルを造り出しているのと似たような『電磁波』に変換されて迸り
この無限城の中で起こっている『現実』のあり方に少しずつ影響を与えてやがんのさ」
とのこと
厳密に言えば影響を与えてるのは電磁波であって
幻覚そのものではない
>>669 起点の問題で言うならマクベスが説明してる胎内を起点に
そこより外側にも広がっていってるんだからそこはOKだろ
671 :
669 :2011/10/01(土) 01:11:29.82 ID:???
>>670 あれは外に広がってると脳の中で感じてるだけってのが
>>659 の説明なんだけど
つまりその外に広がってるマクベスも全部起点世界の各キャラの脳内でだけの話
>>671 下位ってそんな扱いだったか?
夢の中の世界とかも脳内で見てるものにしか過ぎないが
別に下位の扱いにはされてないし
最強スレで下位の扱いって言ったら明確に「下位世界だ」とか言われてたり
作中作とかそういうのを指すだろう
脳内やバーチャルで起点がどうとか下位世界だと扱いされた前例なんてあったか?
そうでない前例ならあるけど
魔境理論はどうなったの?
>>672 夢の世界が起点世界に対して小さいとか大きいとか作中で言及されてないなら
同じサイズ扱いできるかもしれんけど
今回は脳の中だけで起こっていると明言されてる
描写で相手が大きいのは単にそういう風に見せられているだけ、幻影とかバーチャルと作中でも説明されてる
起点世界より小さい根拠(脳の中の出来事)だけが存在していて
起点世界より大きい根拠も同じ大きさである根拠もないんだったら
起点世界と同等扱いできる理由がないだろう
>>674 別に脳の中だけとか関係ないでしょ
何度も言ってるが夢の中の世界や敵スレとかでは球磨川とかも精神の世界だけど
宇宙並みと認められてる
起点世界の脳の中に対して物理的にそのバーチャル空間が入っているわけでもないだろ
何でそんなに脳の中とかにこだわるかは知らないが
そんな慣習はない
それは物理的に入ってるものの場合だけ
最後の三行は 何でそんなに脳の中とかにこだわるかは知らないが 脳の中だから小さくなるとかそんな慣習はない それは物理的に入ってるものの場合だけ だった
>>674 脳の中で起きたら小さくなるという扱いになる決まりなんてないはずだけど
どこでそんなこと言われてたの?
大体脳が現実にはないイメージとして見せてるだけなんだから
現実とどっちがでかいかなんて比べようがないでしょう
バーチャル、仮想空間は下位扱いじゃなかったっけ? なんだっけ、電脳世界を舞台にして現実にも影響与えてる作品あったよね。RPGで。 あれも作中作で出してなかったっけ?
バーチャルってか脳に影響させて見せてるんだろ? ならこれは電脳世界じゃなくて夢や精神世界に近いんじゃないの
>>674 なんでそれが小さい根拠になるんだ?
脳はバーチャルを見せてるだけで
空間自体が小さいかどうかとは無関係じゃん
脳が見せるバーチャルを世界と言っちゃうとおかしくならないか? 認められた夢の世界ってのは脳が見せてる現実には存在しない世界 っていう余計な設定はないんだろ? こっちは明確に脳が見せている実際にはない、ってことを 明示している発言が出ているわけだろ? 思いっきり余計な設定がある系だと思うが。 つまり今回問題なのは脳の中にあるとか脳が見せるとかじゃなく それに付随した「存在しない、仮想、幻影」といった言葉がある部分じゃないか?
>>681 別に俺はその余計な設定があることについては異論ないよ
ただ
>>674 が起点、下位世界うんねんと言ってたから
そりゃおかしいとつっこんでるだけで
>>681 別の世界なんだから現実に存在しなくてもいいだろ
球磨川の精神世界もわざわざ現実にはない
別の世界とされてるんだから
むしろ現実には存在しないおかげで世界観が広がっている
684 :
681 :2011/10/01(土) 01:58:39.83 ID:???
あっ、あと
>>678 で言ったのはhackってゲームらしいが作中作になってたかな?
そういう話が一時期出ていたのは知っているんだが。
あとはこれも他スレで申し訳ないが敵スレの魔王カーンデジファーが
バーチャル世界の全能らしいが、バーチャルは下位だろってことで
フロッピーディスクサイズの現実相応を問われている
慣習的には結構最初期にある考察だから参考になるのでは?
>>682 他スレのしかもかなり過去の考察だから参考にならないかもしれんが
一応こういう事例もあるよってことで
>>674 もそういう事例から言っているんじゃないかな?
というかこの場合は現実に存在すると言われちゃった方が余計な設定になるだろうな 現実と同一の世界になるから世界観が逆に小さくなる
あと
>>684 の事例も違う
そりゃ単純な意味での電脳世界だから
脳で見せてる今回の件とは全く違う
>>683 「現実には存在しない仮想のもの」はどう解釈したって「存在しない」じゃね?
それを「現実には存在しないのだから別の世界として存在する」は
ちょっと推測を重ねすぎな気がする
少なくとも起点世界の何かによって起点世界の脳を「誤認識」させることで
生み出される一連の事象を「仮想」「存在していない」と設定されているのに
「現実とは別の世界」として認定する慣習はないと思う
あったのかな?そういう前例が。
認められた夢の世界は脳の誤認識等の説明はなく、積極的存在の肯定はあっても
積極的存在の否定はないみたいだけど
たまにいるよな 全ジャンルでも起点世界から大きさを求める場合と求めない場合を混合してツッコミする奴
>>687 わざわざ蛮が説明しているぜ?
「感覚器官から神経を伝わって・・・」のくだり
ネットや電脳世界も電気信号に過ぎないがそれらが情報を持って
世界を仮想的に構築しているわけだ
蛮はこの過程でこのバーチャルは現実のようでいて
>>687 の言う単純な意味での電脳世界と一緒で「存在しない」って言ってる
>>688 別に積極的肯定がどうのこうのとは言われていない
一種の空間か世界として独立しててそれが現実に影響させてるから認められている
現実に存在しないかどうかなんて問われてはいない
寧ろ現実とは別に存在してるかどうかが問われる
>>690 でも結局は脳がそう見せてるんでしょ?
なら夢か幻か
少なくとも電脳世界かと断言できるかどうかもわからないものなのに
明確に電脳世界だとわかる事例出してどうすんのさ?
なんで電脳世界だと決めつけてそれ前提で語ってるんだ
>>691 現実=起点世界に対する干渉はその「仮想空間」ではなく「起点世界の電磁波」
によって行われていると明言されている
仮想空間は「存在しない」と言われている
そこでなんで一種の空間を無理やり想定するんだ?
てか夢や精神も感覚器官や電気信号によるものじゃん
>>693 どこで「存在しない」と明言されてるんだ?
>>694 そうでない場合も多い
夢の世界が別世界になっていることもある
でも今回の場合明言されていることが重要
いわゆる余計な設定ってやつ
>>696 明言されてるって何が?
感覚器官だって言われてるだけじゃん
それのどこが余計な設定なの?
ジョジョだって鏡は光の反射だと原理が説明されたのに 後々に鏡の世界が出てきたよな
夢の世界が認められたのが積極的存在の肯定からとか初めて聞いたが どこでそんなこと言われてた?
てかマクベスのはフロッピーディスクとは違うだろ マクベスの胎内のデータをイメージとして脳みそに直接見せてるんだから
別の世界で取ってきた写真を見て この異世界は写真サイズの広さしかないんだって言ってるようなもんだよな
大体何で脳内で見せただけで その空間の広さが小さいってことになるんだよ
敵スレのことだがうみねことかも起点が本の中の世界だったが 上位世界、下位世界関係なく宇宙よりでかいという扱いになるわけではなく普通の人間のサイズのままでテンプレにされた 起点がどうとかでサイズが変動するとは限ってない うみねこも当時はこんな感じで勘違いした奴が起点がどうとかででかくなるからどうこうとか見当違いなツッコミしてたのもいたけど
蛮は感覚器官を通じてる仮想空間と言ってるだけで存在しないとは言ってないしな
てか現実と入り混じってる半仮想空間だろ 仮想空間じゃない
敵スレの柊恵一とかは夢と現実が繋がっていて 現実に影響してるからOKであって 別に感覚器官うんねんという設定がないからとかはOKな理由ではない
あと、感覚器官を通してその世界を見てるだけでしょ? パソコンやビデオ越しにその様子見てるだけなのと何も変わらないじゃんか 別にその世界がデタラメだという意味でのバーチャルという意味にはならんでしょ
感覚器官から見てるとか言ったも そういう媒体を通してるだけの話だろう 電脳世界を電線やテレビの画面の液晶を通じて目で見てるのと変わらないし まやかしである根拠にはならない 大事なのは半仮想現実が現実にも影響させてるかどうかだけ
709 :
707 :2011/10/01(土) 03:44:25.24 ID:???
710 :
708 :2011/10/01(土) 03:45:28.86 ID:???
名前間違えた
言っていることが
>>707 と被っちゃったでござる
711 :
708 :2011/10/01(土) 03:48:57.78 ID:???
連投ごめん 脳で見てるから世界として存在しないまやかしのものだと言い出したら 現実に影響させてるものの寝て見てる夢の世界も 睡眠することによって見てるものだからまやかしだということになりかねん マクベスの胎内が現実にも影響与えてるならそれでいいだろ
まず何で脳や感覚器官を通してたら それが余計な設定になって世界だと認められないんだよ そこからおかしいじゃん
んじゃ 今までの議論を集約してみるか 【世界観】 無限城には一つの次元につき無数の時間軸が存在するらしく(一次多元) その次元も複数存在する(一次多元×α) また、マクベスの胎内には胎内の外側にもまたマクベスの胎内が存在していて、その胎内の外側にもまたマクベスの胎内が存 在していて...を永遠と繰り返してる。 マクベスの胎内は仮想(バーチャル)だが無限城のバーチャルは現実も巻き込んで影響させている半仮想現実空間。 よって一種の世界でありそれを内包しているのでさらに一次多元。 つまり無限城で一次多元×α+一次多元。 加えてバビロン・高位現実世界・現実世界+その他の世界、さらに平行世界も存在するので単一宇宙×4α その外に通常のGB世界が広がっている(+単一宇宙) よって合計で一次多元×α+一次多元+単一宇宙×4α+単一宇宙である あとは鏡の魔境理論で多元にできるかどうかだな
ここも機械ビームはマッハ3で良かったんだっけ?
どうだろう?
機械レーザーは光速で良かったんだっけ
それは普通にいいだろw
何を今更
そういや こっちにもマッハ3っていう 慣習はあったかな
この際だからこっちもそうしちゃえば?
何気にまだマッハ3みたいな考察されたのは見たことないな
>>690 それを説明してるのは花月だ
ついでに言うと蛮も花月も存在しないだなんて言っていない
少なくとも仮想の空間なんてないとは言っていない
むしろこの異様な「空間」もその一つだと
仮想空間の存在を確かに肯定してる台詞がある
つーか別に存在しない電脳世界だろうと 現実になんらかで関わってるなら作中作じゃなくても 一つの世界として考慮されるぞ
機械ビームって表現自体あんま見ない このスレ
他所なら見かけるけどね
あの慣習は考察で見るとかじゃなくて テンプレとかによく適用される表現だと思う
いや考察でも見かける
ビームってしか書いておらず 素早さの詳細なかったら考察でも困るもんな
お前らきも!
きまい
それもそうだ
ここって機械レーザー=光速と明記されたてたかな
wikiには書いてなかった気がする
テンプレに不備があるっぽいので修正
【作品名】機動戦士ガンダム 逆襲のシャア (ときた洸一版)
【先鋒】ヤクト・ドーガwithギュネイ・ガス
【次鋒】α・アジールwithクェス・パラヤ
【中堅】ラー・カイラム
【副将】サザビーwithシャア・アズナブル
【大将】νガンダムwithアムロ・レイ
【共通設定】
基本的に【宇宙世紀系ガンダムの共通設定】と同じ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1119887251/503-505 >>105 、
>>229 全員宇宙生存可能かつ宇宙にいる状態で参戦
全ての機体はミノフスキー粒子への対応済み
【簡易テンプレ】
反応は中堅が軍人並み、他はニュータイプ
【先鋒】艦船破壊級攻撃と戦車以上防御とマッハ12
【次鋒】艦船破壊級攻撃*5と戦車以上防御とマッハ12
【中堅】核ミサイル&艦船破壊級攻撃と宇宙軍艦並防御とマッハ12
【副将】艦船破壊級攻撃と戦車以上防御&艦船破壊級防御の盾とマッハ12、大将とほぼ互角
【大将】艦船破壊級攻撃と戦車以上防御とマッハ12、先鋒次鋒を同時に相手して圧倒
【名前】ヤクト・ドーガwithギュネイ・ガス 【属性】ネオジオン軍大尉/MSN-03 【大きさ】全高21.0m 総重量64.6t 【攻撃力】ビームサーベル:ガンダムより硬いMSを撃破可能 ビームアサルトライフル:ガンダムのビームライフル以上の射程、威力と思われる ファンネル:射程2〜3km、小型ミサイル位のサイズで射出して本体とは別の位置からレーザー攻撃が可能 ガンダムより硬いMSを撃破可能 他に肩の盾内側にミサイルを装備、手持ちの円形盾にメガ粒子砲を装備 【防御力】装甲はガンダム以上、円形盾を装備 【素早さ】ガンダム以上と思われる、反応はニュータイプ並 【特殊能力】宇宙空間での戦闘可能 強化人間:人工的に作られたニュータイプ 【長所】富野監督曰く、カミーユを出すとすればこいつに殺されるくらいしか出番がないが、 カミーユがギュネイより弱いということではないらしい。 【短所】金がかかっている。 【名前】α・アジールwithクェス・パラヤ 【属性】ニュータイプ少女/NZ-333 【大きさ】全高108.26m 総重量267.4t 【攻撃力】拡散メガ粒子砲:ガンダムのビームライフル以上の威力と思われる 有線サイコミュ式メガビーム砲:手に当たる部分に装備、2機装備 出力的にガンダムのビームライフル以上の威力っぽいビーム砲*5で、設定だと同一目標に一度に発射可能 ファンネル:9機装備。サイズと出力的にガンダムのビームライフル以上の威力っぽいビームを発射可能 頭部にバルカン砲を4機搭載、あと三本爪の腕が確認できる 【防御力】ガンダム以上と思われる Iフィールドバリア:宇宙世紀ガンダムのビームを弾くことが可能 【素早さ】ガンダム以上と思われるがデカイので小回りは効かない?反応はニュータイプ並 【特殊能力】宇宙空間での戦闘可能、パイロットはニュータイプ 【長所】「あんたちょっとセコイよ」はなし 【短所】グレネード2発で撃墜された
【中堅】 【名前】ラー・カイラム 【属性】宇宙戦艦 【大きさ】全長487m 【攻撃力】核ミサイルを15機装備している。射程は数十キロ程度。一発の爆発規模は小惑星アクシズ(数キロ程度)と同じくらい。 一発でもアクシズに当てれば破壊できるっぽいがギュネイとシャアに阻止される。 主砲はガンダムのビームライフル以上の射程、威力と思われる 他に機銃を装備、MSを撃破可能だと思われる 【防御力】鋼鉄以上ではある。大きさ相応の軍艦並と思われる。大気圏突入、離脱の熱に耐えることはできる。 【素早さ】大気圏突入、離脱はできる、ホワイトベース以上と思われる。反応は軍人並 【特殊能力】宇宙空間での戦闘可能 【長所】シャアに「やるな、ブライト」と褒められる 【短所】息子が・・・。チェーミンはいい子。 【副将】 【名前】サザビーwithシャア・アズナブル 【属性】ネオジオン総帥/MSN-04 【大きさ】全高25.6m 総重量71.2t 【攻撃力】ビームサーベル:ガンダムより硬いMSを撃破可能 拡散メガ粒子砲:ガンダムのビームライフル以上の威力 ビームショットライフル:ガンダムのビームライフル以上の射程、威力 ファンネル:先鋒と同じもの 他に頭部バルカンと盾の内側にミサイル3基搭載 【防御力】装甲はガンダム以上、盾はνガンダムのビームライフルを防げる。 【素早さ】ガンダム以上と思われる、反応はニュータイプ並、大将と1対1でそれなりに戦える(負けたが) 【特殊能力】宇宙空間での戦闘可能 パイロットはニュータイプ 【長所】このコロニースウィート・ウォーターは(ry 【短所】メビウスの輪から抜け出せなくて いくつもの罪を繰り返す
【大将】 【名前】νガンダムwithアムロ・レイ 【属性】連邦の白い悪魔/RX-93 【大きさ】全長24.2m 重量63.0t 【攻撃力】頭部バルカン:ガンダムのバルカンと同じ物と思われる ビームサーベル:ガンダムより硬いMSを撃破可能 ビームライフル:ガンダムのビームライフル以上の射程、威力 フィンファンネル:射程2〜3km、ビームを発射してガンダムより硬いMSを撃破可能 威力・射程・稼働時間共に先鋒副将のファンネル以上 他にニューハイパーバズーカ、盾内側にミサイル装備、共にMSを撃破可能と思われる 【防御力】装甲はガンダム以上、盾装備 フィンファンネルバリア:フィンファンネルを自分の周囲にピラミッド形や長方形に展開してIフィールドバリアを張る ファンネルとビームライフルの一斉攻撃を無効化にする 【素早さ】ガンダム以上と思われる、反応はニュータイプ並、先鋒次鋒を同時に相手して圧倒 数十mの距離に迫ったミサイルをバルカンで撃退可能 【特殊能力】宇宙空間での戦闘可能 サイコフレームの共振:落下中のアクシズの軌道を地球に落ちないように変える奇跡を起こす。 【長所】νガンダムはダテじゃない 【短所】メビウスの輪から引き寄せられて いくつもの罪を繰り返す
sっgrs」
>>704 「無限城じゃ外の世界では考えられねぇ異常な現象が
次々起こるし人間離れしたバケモンどもがうようよ湧いてきやがる
その『謎の答え』が無限城に充満してる得体の知れねぇ『電磁波』なんじゃねーか」
と蛮が言ったのに対して
花月「そうかわかったぞ!無限城の謎の答えが」と言ってその謎の答えの説明として
花月「リンゴなんかどこにもないのに『リンゴがある』って情報が
脳に直接 電波として飛び込んできたらどうなると思う?」
士度「そりゃ目の前にリンゴがあるように見えるハズじゃ」
花月「そう――
もし そういう脳神経の働きを『支配』できる
波長を持った「電磁波」が存在するとしたら
立体映像装置なんかなくてもそれこそ簡単な電子回路ひとつで
現実と区別のつかないバーチャルリアリティを作り出せるハズなんだよ!」
蛮「そういうこと ただし現実をシミュレートできるだけの
高速コンピュータと高度なプログラムが必要だがな」
ヘブン「ちょっと待ってよ
・・てことは この無限城の中で起きていることは・・・・」
蛮「そう もしかしたら半分は脳の中だけで"感じ"てる『幻影』かもしれないってこと
つまり この無限城の中は現実と仮想現実が入り混じった『半仮想空間』なんだよ!!」
と言ってる
リンゴがないのにリンゴを見せる電磁波が無限城の謎の答えなんだから
マクベスの見せてる空間は存在してないだろう
ありゃただの例えで 空間までが存在しないだなんて言ってないだろ
>>739 仮想空間なんだから現実の世界には存在しないのは当たり前だろ
仮想空間という世界が存在しないということにはならない
夢の中の世界は現実世界にはないと言ってるだけの話だろ
>つまり この無限城の中は現実と仮想現実が入り混じった『半仮想空間』なんだよ!!」 空間の存在肯定してるやん
>>742 あと
「マクベスのヤローはテメーのマザーシステムを使ってそれと同じ仮想を操り様々な奇跡を起こしたにすぎねえ
この異様な空間もその一つだ」
とも言ってる
>>742 なんかそれキバヤシを思い出す台詞口調だな
トンデモ理論を展開してるから余計そう感じるな
てか原作者が(ry
その原作者が好きに解釈しろって言ってるしいいんでね
逆シャアって何が問題で修正されたの?
てか何が問題だったの?
まあマクベスの胎内が認められなくても一次多元が一つ減るだけだから 別に認められようが認められようまいがどっちでもいいけどね
>>751 要は戦艦の防御力が不明だから攻撃力下がるってこと?
こんなこと言うのも今更だが ガンダムがあの設定持ってきてるのが認められてることが通ってるってことは 他にアニメのコミカライズの漫画にも設定流用してもいいんだろうか? エヴァとかヤマトとか
ガンダムビームの亜光速設定ってアニメからの流用なのか?
ガンダムビームってなんだ
ああ ごめん ミスった ガンダムのビールライフルのビームのことね
ガンダムビームてw
ちなみにこれってランキングいの位置変わるの? 変わるなら再考待ちに入れとくけど
まあガンダムビームでも意味は大体わかる
戦艦で言うなら他のUC系ガンダムは修正しないの?
>>753 そんな感じ
>>753 ルールの
※別タイトル漫画・続編・外伝等漫画の同時エントリー/設定流用の可否
を参照
>>754 宇宙世紀ガンダム全体の設定資料集から参照
アニメも漫画も両方含む設定資料集
>>758 速度を大幅に変えたから変わると思う
>>760 手元に漫画が無いから自分ではやってない
修正を行う事については問題ないと思うが
>>761 ああ、要はDBのドラゴンボール大全から設定を流用してるってことね
ミス ×ああ、要はDBのドラゴンボール大全から設定を流用してるってことね ○ああ、要はDBのドラゴンボール大全から設定を流用してるみたいな感じってことね
>>762 そんな感じ
世界観は基本的に共用してるし設定も同じ
>>765 公式で世界観共有してるのってクロスボーンくらいじゃね?
>>739 現実の世界には仮想空間がないだけで
バーチャルの世界ではマクベスが見せてる空間はないとは言ってないだろそれは
てか結局は電磁波でバーチャルの世界を見せてるだけで マクベスの胎内が存在しないことにはならんだろう マクベスの空間は現実とは別のバーチャルという世界でのことだけで
どっちにせよ空間として存在するとわかったんだからいいだろうもう
こいでぬー
らんでぶー
さらたたるー
たいつー
とるるるるるるー
>>765 公式であることと世界観共有してあることはイコールでは無いだろ
この場合宇宙世紀ガンダムの世界であることが確認できれば問題ないんじゃね?
(例:ハーフゼータやエコールで、過去に一年戦争が起きている事が確認できる)
>>764 基本アンソロは駄目だがアンチのおまけ漫画がどうなるかわからんw
778 :
776 :2011/10/02(日) 15:26:44.06 ID:???
アンチはミス……
もう駄目だ。
おまけ漫画自体は参戦OKなんじゃないの? MIDみたいなのも参戦してるし
まあ問題はおまけ漫画でもアンソロの内の一つとして含めるか それとも無関係とするかだな
それと逆シャアはどうなるの? wikiで修正してもいいのか?
>>781 目次に該当作者の名前が列記されてるのでアンソロジーの一部になると思う
そのため宇宙の意思と同じ理由で参戦できないかと
てかおりこの方を出そうよ あっちなら問題なく参戦できるんだろ?
質問なんだけど肉体が消滅して死んでも魂の状態で活動可能 ただし魂の状態になったら互いに干渉できない設定なら引き分け判定になるだろうか?
ああ、↑は殺されても魂の状態になれば引き分けになるか?って意味ね
ところで相手が魂の存在だったら空間破壊とかしたら空間ごと破壊されて負ける感じでOKだっけ?
ふぇ
gs
>>782 逆シャア含めて宇宙世紀ガンダム系は軒並み要修正かと
再考察も大変だな
人造人間カティサーク 考察 先鋒以外は50km/s、大雑把にマッハ1458(雷速の3倍以上)、これに数m以内で反応、かそれ以上。 攻防は最低山破壊、更に数千倍以上が基本。 惑星破壊の壁 vs竜神伝説 1勝4敗で負け。 【先鋒】圧勝 【次鋒〜大将】最大火力の大車輪ギャラクティカスマッシャーでもムリ。4敗 下がる vsニライカナイ 遥かなる根の国 2勝3敗で負け。 【先鋒】先制勝ち 【次鋒】一瞬1200キロ以上に完敗、ひびきが音で負け 【中堅】先制超巨大ギャラクティカスマッシャー勝ち 【副将】人造人間なので混沌は効かないが、完全消滅はムリ。増殖されてジリ貧か?負け 【大将】倒せない。こちらも簡単にはやられないが不利。負け vs爆れつハンター 1勝3敗1分で負け。 【先鋒】乗っ取りは無効だがこちらも打つ手無し。分け 【次鋒】ひびきが狙われ負け 【中堅】速い。この攻撃力だと巨大台風並みでも削られる。負け 【副将】反応はこちら、大車輪ギャラクティカスマッシャーの勝ち 【大将】実力負け
vs魔界都市ハンター 2勝3敗で負け。 【先鋒】サイズ的に強制転移は微妙、範囲攻撃勝ち 【次鋒】先制で操られ負け 【中堅】圧勝 【副将】時間凍結負け 【大将】ムリ。先制で多彩な能力負け vsアウトランダーズ 1勝4敗で負け。 【先鋒】射程外から消滅負け 【次鋒】でかさ負け 【中堅】月はムリ、爆破負け 【副将】大車輪ギャラクティカスマッシャーで゜先制勝ち 【大将】倒せず不利。負け vsスクライド 1勝4敗で負け。 【先鋒】でかさ負け 【次鋒】先制太陽爆焼負け 【中堅】でかさと範囲攻撃で圧勝 【副将】近接戦闘で圧倒される。負け 【大将】ムリ。負け vs聖闘士星矢EPISODE.G 1勝4敗で負け。 【先鋒】先制コーラーテムネイン負け 【次鋒】超光速でひびきが狙われ負け 【中堅】でかさで圧勝 【副将大将】超光速の空間系で2敗
vs鋼鉄天使 くるみ 1勝3敗1分で負け。 【先鋒】次元放逐負け 【次鋒】ひびきが狙われ負け 【中堅】でかさで圧勝 【副将】空間破砕砲は対応できず、負け 【大将】手が出せず。こちらも致命傷受けず。分け vsDRAGON QUESTダイの大冒険 1勝4敗で負け。 【先鋒】マッハ4400>マッハ1458。先制メドローア負け 【次鋒】先制ドルオーラ負け 【中堅】時間が止まった肉体の解釈次第だが、圧倒的巨体で潰せるとする。勝ち 【副将】完全に実力負け 【大将】完全に戦力負け vs女神候補生 1勝4敗で負け。 【先鋒】吸収負け 【次鋒】速度負け 【中堅】圧勝 【副将】エネルギー波負け 【大将】女神の裁き負け vsSCAPE-GOD 4敗1分で負け。 【先鋒】凍結負け 【次鋒】ひびきが凍結負け 【中堅】速過ぎる、削られず。分け 【副将】凍結負け 【大将】全能負け
vsミカるんX 1勝1敗3分で引き分け。 【先鋒】圧勝 【次鋒】削れないがこちらも倒されず。分け 【中堅】ケタ違い、負け 【副将大将】堅過ぎる、相手は遅すぎる。2分 vs大ボケ超人ウッカリマン 1勝3敗1分で負け。 【先鋒】先制ヴァルストラッシュ負け 【次鋒】圧勝 【中堅】削り切れない、こちらも落とされない。分け 【副将】実力負け 【大将】ムリ負け vsマグマ大使 4勝1敗で勝ち。 【先鋒】遅い。先制勝ち 【次鋒】遅い。速度と総攻撃で勝ち 【中堅】遅い。超巨大ギャラクティカスマッシャー勝ち 【副将】ムリ。負け 【大将】遅い。ドリルプレッシャーファントムで圧勝 星矢は飛ばす vs地球防衛少女イコちゃん 2勝3敗で負け。 【先鋒】圧勝 【次鋒】逃げ切れる速度はあるが、スケールがケタ違い。ジリ貧負けとする 【中堅】遅い。先制勝ち 【副将大将】先制お願い2敗
vsドラえもん学習シリーズ 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】圧勝 【次鋒】速い。ひびきが狙われ負け 【中堅】圧勝 【副将】先制大車輪ギャラクティカスマッシャー勝ち 【大将】開始時、射程不足。衝撃波負け vs水木しげるのノストラダムス大予言 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】先制圧勝 【次鋒】余裕で削り取れる、勝ち 【中堅】こちら機械なので能力効かない、圧勝 【副将大将】認識できず、任意全能2敗 vsゲゲゲの鬼太郎 2勝1敗2分で勝ち。 【先鋒】能力無効、圧勝 【次鋒】ひびきが乗っ取られ負け 【中堅】海に打つ手なし。速度は圧倒なので溶かされず。分け 【副将】取り付き有効だが、負けはしない。分け 【大将】憑依無効。ガスなら消し飛ばせるか、勝ち 聖矢は再考で上に抜けるだろうから、イコちゃんとマグマ大使に三竦み 大ボケ超人ウッカリマン>地球防衛少女イコちゃん=人造人間カティサーク=マグマ大使>ドラえもん学習シリーズ
コードギアス ナイトメア・オブ・ナナリー
ナナリーとルルーシュの多元規模消滅が可で決定なら
>>216-222 那由他(全能の壁)>コードギアス ナイトメア・オブ・ナナリー>虚無戦記
>>797 ごめん、カティサークの中堅の素早さをカン違いしてた。鬼太郎に負ける
後でやり直すので
>>785 ,792
相手に殺されて戦闘できない状態にされてるんだから単に行動可能ってだけなら負けになるべきでは?
>>798 全能にも効く消滅じゃないなら消滅攻撃も無効の支配空間破れないだろ
そもそも内包ルールなんか無いからエデンバイタルは開始距離が多元宇宙になるんだから
開始時、相手は全能の範囲外で一部除いて全分けだろ
>>801 >ワイアードと呼ばれる者は神(エデンバイタル)に匹敵する力を持つ設定とされている。
ってあるんだから支配空間だろうが効くんじゃないの?
>>801 エデンバイタルは遍在なだけで大きさが存在しないだから開始距離が多元宇宙になるわけないだろ
むしろ0距離から始められる
>>802 全ジャンルの方で言われてたが
エデンバイタル(全能キャラ)消すには単独では無理
>>802 それならそもそもエデンバイタルと同じ=全能で
テンプレ修正と議論待ちじゃないの
>>804 別に単独で消すだなんて話はしてないよ
元々ワイアードギアスが全能と同等の能力を持ってるていう設定だから効くだろうって話をしている
>>805 何のテンプレ修正と議論待ち?
もうテンプレには書かれてるじゃん
>>807 単純に設定でエデンバイタルと同じなら常時全能じゃないの?
テンプレでも上の考察でもなってないけど
>>809 同等の力を持ってるって設定なら全能にしてもいいのか?
いいならそう修正するけど
>>807 常時じゃなくても
ワイアードと呼ばれる者は神(エデンバイタル)に匹敵する力を持つ設定とされている
これでエデンと同じ力使えるなら任意全能ついて
消滅なんかする必要なしで戦法初手全能勝ちでいいんでは?
テンプレ作成者だが同じ力が使えるっていうか ギアスの能力が全能の力に匹敵するとあるが これって全能でいいんだろうか いいのならスザクも全能になれるけど(あいつもワイアードギアスが使えるから) ただスザクだけあいつのワイアードギアスがどんな能力なのか具体的に説明されないままなんだよなあ
全能と同等の能力がありなら ブレイブストーリーの副将も他スレのテンプレでは全能と同質の力とかあるから 全能の力による防御になるのか?
>>812 ギアスの使い手じゃなくギアスの能力が全能の力に匹敵なら常時全能は多分無理
任意がつくかは知らん
ブレイブストーリーは そもそも全能キャラが結局全能ではなかったとの報告がずーっと前にこのスレであったような気がする他スレのことは知らないが ちゃんとした設定全能が出てきたの?
>>814 ふむ
仮に任意全能になるとしたら
この場合、スザクも任意全能になるんだろうか
>>815 その全能ではなかったキャラは女神
右頭チャンが無効化したのはペンで書けばどんなことでも実現する系(生物直接以外)
キャラで別キャラ
それ全能の力と同等とかじゃなくて 全能の攻撃を防御しただけじゃないか まあそれも全能防御つきそうだけど
>>817 いや、設定で全能の攻撃に対して同質の力で打ち消すとか言われてる
じゃあ全能防御つくんじゃね? 生物は直接書き換えられないとかみたいな余計な設定があるならできないことがあるからという理由でそもそも全能だと認められない可能性もあるけど どっちかと言うとマンキンのリゼルグに近い感じがするなそれ
全能より強いとかだったら全能殺しになるから問題ないんだけどな 全能と同等ならどうしよう? 任意全能にするかどうかこの際決めるか?
認められても物理攻撃には無意味、長距離移動速度皆無ででかいやつに負けるから 位置変わらんだろうな
全能防御が認められたら物理攻撃だろうとなんだろうと効かない扱いだろ
何で物理攻撃には無意味になるんだ?
>>822 >全能より強いとかだったら全能殺しになるから
このスレそんなのあったっけ?敵スレじゃないのか?
全能殺しって敵スレだけでなくて 昔からどのスレでもそうだったと思ってたけど違うのか? まあ特に適した例のキャラがいるわけではないから気にしてなかったけど
>>824-825 ブレイブストーリーのテンプレにも書いてるが無効化の対象に物理攻撃が含まれてないから
設定、描写で八卦鏡は物理攻撃は素通り
他に全能の力と同等なキャラっていたっけ? まあいい機会だから同等の力持ってる奴は任意全能がつくという慣習にしちゃえばいいんじゃないか どうせそういうキャラあんまいなさそうだし
>>828 全能防御はより広い範囲の全能か全能殺し以外の攻撃は通らない扱いなんだから
対象書いてなくても物理攻撃は無効化になる扱いじゃね
>>830 八卦鏡の力場の全能の力による防御が認められたとしても
物理攻撃には力場自体が作用しない
炎や氷無効化で剣やパンチすり抜けるバリアみたいなもん
>>830 ぶっちゃけ禁書の幻想殺しに全能攻撃も同質の力で打ち消すって設定ついたようなもんで
幻想殺しが銃弾なんかに反応しないのと一緒であくまで非物理攻撃にしか反応しない
>>800 別に戦闘できないってわけじゃないだろう
死んだら冥界に行くタイプとかじゃなく
その場に留まったまま幽霊として行動できるんだから
体当たりくらいはできるはず
それが物理干渉できないせいで相手に効かないから引き分けになるだけで
>>833 相手に攻撃ができない状況にされたんなら十分戦闘不能では?
相手に攻撃が効かないのも相手の防御能力とかではなく自分の不備なわけだし
>>834 攻撃できないとかは正確ではない
攻撃が効かない状況にされただけ
最強スレでの勝利は相手が戦闘続行可能かどうかが問われるから別に相手に攻撃効かないようにされたとかは関係ない
自分の不備だからとか言い出したら物理干渉できない始めから幽霊の状態で参戦してるのも分け要員じゃなくて負け要員になるだろ
>>834 >相手に攻撃ができない状況にされたんなら十分戦闘不能では?
そんなんで戦闘不能と見なされたら反射とかすり抜けとかの無効化できる奴なんて
耐性のない攻撃持ってる相手以外は戦闘開始の時点で勝利判定がつくことになっちゃうだろw
自分の不備とかなんて「反射を無視できる攻撃を持っていないのが悪い」とか「透過に対して耐性のない攻撃を持っていないのが悪い」とかいくらでも言えるんだし
ところで全能と同等だったら任意全能つけていいのか?
>>791 戦艦系の防御力を変更か、戦艦並から軍艦並へとかかな
第二次大戦時の駆逐艦とかだと戦闘機の機銃掃射で穴だらけ、
下手をすると弾薬に引火して撃沈とかあったな
5インチ砲(12.7cm)の直撃で撃沈とかも
流石にこれよりマシだろうが
>>838 ガンダム世界の宇宙艦艇は結構脆い
ザクマシンガンの掃射を至近距離で受けると危ない
そのザクマシンガンの火力は61式戦車(現代戦車よりは強い)を撃破、程度
>>839 ザクマシンガンは、設定の120mm砲が正しいなら
1970年〜1990年の戦車並み。
61式戦車の火力は155mm*2で数値だけ見ると第二次大戦中の軽巡洋艦の主砲並 で、これで倒せないザクを一撃で倒せるガンダムのビームライフル、と この設定だけで下手な艦船は一撃で倒せそうだな
>>835 >攻撃できないとかは正確ではない
>攻撃が効かない状況にされただけ
異世界追放なんかは異世界で攻撃行動が取れても攻撃を相手に届かせられないと負けだし
攻撃行動を取ることができる=戦闘可能扱いではないだろう
それと同じで攻撃が効かない状況にされても負けなのでは?
>自分の不備だからとか言い出したら物理干渉できない始めから幽霊の状態で参戦してるのも分け要員じゃなくて負け要員になるだろ
最初から動けず思考とかしかできない惑星とかは分けキャラ扱いだが
金縛りなどで動けず思考とかしかできなくされたキャラは負け扱いだから
そうはならないだろう
>>836 相手に異世界追放されて元の世界に戻ってきたり異世界から元の世界に攻撃できなければ負けだが
相手が異世界に引きこもってそこから攻撃する手段をとっても相手に攻撃できないから負けなんてことにはならないから
相手の防御がすごくて攻撃が効かないのと
こちらの攻撃がしょぼくて攻撃が効かないのではまた別の話では?
なんかうまく日本語にできないな
>異世界追放なんかは異世界で攻撃行動が取れても攻撃を相手に届かせられないと負けだし それは射程外にまで追放されてるからだ 魂の存在になっても攻撃自体は届くんだからその例とは全然違う >金縛りなどで動けず思考とかしかできなくされたキャラは負け扱いだから >そうはならないだろう それ言ったら殺されて魂の状態にされたのも動けなくされたわけじゃないだろ
hdft
srgk
>>841 61式戦車の場合、「そもそも弾丸がザクに当たらない」、
「砲威力自体史実の戦車や戦艦よりも弱い」、
「速度が違いすぎてザクに当たる前に倒される」ってのがありえるからなあ。
連邦側も、初期は戦闘機使ってザクに対抗してた設定も一部にあるし。
るhtr
>>842 >相手が異世界に引きこもってそこから攻撃する手段をとっても相手に攻撃できないから負けなんてことにはならないから
いや誰もそんな話してないだろ
相手に攻撃ができない状況にされたかどうか
っていう話をしてるんだから
その例えは攻撃がしょぼいとかは関係するかもしれんが相手の防御が凄いとかどうとかは関係ないから
防御力が凄いことを引き合いに出した
>>836 に対する反論としては筋が違う
お前は前々からとんちんかんな例えばっかになってるよ
ガンダムって戦艦を参考にしたテンプレってそんなにあるか?
>>846 設定でザクの装甲は61式戦車の攻撃を想定して作られたとある
61式戦車の砲の威力が現在の戦車より劣る可能性は流石に無いと思う
一応MBTらしいから現在の戦車の延長線上にある兵器ぽいし、現在の戦車に通用しない武装を施す意味は無いから
逆に戦艦は海に浮かぶ戦艦と宇宙戦艦ではカテゴリが異なるので攻防の参照は難しいと思う
>>850 そうでもないと言うか61式は主砲2門の連装砲じゃなかったっけか?
だとすれば多砲塔戦車の失敗例を無視してるとしか言えんぞw
SF的な架空作品ではレーザーに対する防御が発達しすぎて
リボルバー(鉛球)が逆に強いとか言う作品もあるし(コブラとかね)
木製飛行機で逃げてるから、最新の誘導ミサイルは当たらないゴルゴ13とか…
リアル湾岸戦争でも、当時最新の誘導ミサイルより
40年前の戦艦砲の方が強い例がある程度。
通勤電車や乗用車も、現代の車両は1970年代に比べて壊れやすくなってるし。
>>851 幾らなんでも自分より古い戦車の装甲を破れない戦車を作る意味は無いだろ
多砲塔戦車については・・・まあSFだし、何か理由があるんだよ、角度とか
まあ、『61式戦車の攻防は現行戦車より上"と思われる"』あたりでまとめるのはどう?
現行戦車より弱いという設定があるならまだしも、そんな設定は無いわけだし水掛け論になるだけだろこの話
>>843 >それは射程外にまで追放されてるからだ
>魂の存在になっても攻撃自体は届くんだからその例とは全然違う
攻撃が届かない状態にされるのが負けだったら
攻撃が届いても当てられない状態にされるのも負けでは?
その間にある差がいまいちわからん
どっちも相手に攻撃をしかけても無意味な状況にされたという点で違いがないように俺は思うが
>それ言ったら殺されて魂の状態にされたのも動けなくされたわけじゃないだろ
惑星のように最初から戦闘不能の条件を満たしているキャラが分けキャラになりうるんだから
仮に物理干渉できない状態が戦闘不能として扱われるとしても
物理干渉できない幽霊状態のキャラが負け要因になるとは限らないんじゃないかって意見だから
動けるかどうかって関係なくね?
>>848 んーと、そもそも防御力がすごいことって今回の話に関係なくね?と思ってるんだけど…
こういうべきなのかな
俺が
>>834 で言った「攻撃できない状態にされたら戦闘不能」っていうのは
防御側がすごいから攻撃ができない場合ではなく
攻撃側がしょぼいから攻撃ができない場合は戦闘不能扱いになるんじゃないかという意見
攻撃側がしょぼいから攻撃ができなくて戦闘不能扱いになる例は上追放負け
で、攻撃側がしょぼくて攻撃が出来ない場合についてだけど
異世界追放されたキャラって「異世界から元の世界へ復帰」「異世界にいる状態で元の世界へ攻撃」というどちらかの能力を持っていない限りは負けになるよね
つまり、相手の防御性能とか素早さがどれだけ脆く遅かろうと
追放された側の攻撃性能によって攻撃できないことが決まる
今回の幽霊も相手の防御とか素早さとは関係なく
そもそも攻撃を当てられないという幽霊側の攻撃性能によって攻撃ができないことが決まってるという点で
追放負けと同じなんじゃないかと俺は考えてる
>攻撃が届いても当てられない状態にされるのも負けでは?
なんでやねん
>その間にある差がいまいちわからん
>どっちも相手に攻撃をしかけても無意味な状況にされたという点で違いがないように俺は思うが 追放は攻撃をしかけても無意味じゃなくて
そもそもしかけられない状況だろ
>惑星のように最初から戦闘不能の条件を満たしているキャラが分けキャラになりうるんだから
その辺は俺もよく知らないが動けなくされたわけでも追放されたわけでもないからじゃないの
それこそ魂の状態にされただけのように
>動けるかどうかって関係なくね?
いや動けるかどうかを言い出したのは俺でなく
>>842 なんだが・・・
何故か攻撃が効かない=攻撃できない=戦闘不能と言っているみたいだし
>>852 「上と思われる」でもいいけど
現代の「対艦ミサイル」は、現代の巡洋艦用で
第二次世界大戦の戦艦を1発で沈めることはできないと言われていて、
「自分より古い時代の戦闘艦装甲を破れない
攻撃方法を持つ戦闘艦」がリアルで作られてる例がある事は提示しておくよ?
ガンダムでもリアルでも「先行試作は高性能だったのに
同機種が量産されたら攻防性能がなぜか落ちた」例があるしね…
>>853 >防御側がすごいから攻撃ができない場合ではなく
>攻撃側がしょぼいから攻撃ができない場合は戦闘不能扱いになるんじゃないかという意見
>攻撃側がしょぼいから攻撃ができなくて戦闘不能扱いになる例は上追放負け
だからそれは攻撃側がしょぼいことになるとか防御側が凄いことになるとかをお前の主観で勝手に判断するからいけないんだ
視点を変えると追放されたのは追放された方の防御力がしょぼい(追放の耐性がない)ので負けていることになるのだろうとか
相手に攻撃できないようにできる防御側がすごいが攻撃出しているのだろうとか見方次第でいくらでも言える
お前が言っているのはお前の見方での基準で語っているからそう感じるだけ
それに前から思ってたがそれは攻撃がしょぼいとかじゃなくてそれが普通だろ
追放されても攻撃可能な方が異常な強さなんだから
大体追放負けとかは耐性があるかどうかの話もあるんだから追放された奴の攻撃がしょぼいかどうかは全部が関係するわけじゃ無いだろ
ここでは攻撃側がどうのこうのとかそんな深いこと考えて決められてないだろ
追放とかは単に戦闘フィールドからいなくなったから負けたとされているだけで
てか追放した側が防御側っておかしくね 相手を追放したなら追放された方じゃなく追放した方が攻撃側になると思うだが
それで逆シャアはどうなった
BLEACHの雪緒って 空間ごと相手を消すことができるのか 増々最強スレ的には強そうだな
質問 精神攻撃と精神凍結って扱いとしては別?
同じじゃね
>>855 知ってる
色々言いたい事はあるが、延々と平行線を辿りそうだしスレ違いになりそうだからいいや
61式戦車の攻撃力が現行戦車より上と思われるで問題なく、テンプレのザクの防御力に変更が無ければ
>>849 正直あんまり無いかと
>>859 月島さんの能力に一度栞を挟んだ上で言葉で再修正を加えると
脳の許容量オーバーで廃人にする、が加えられたけど
・即時記憶を改ざんする描写がない
・武器で受けられる事から防御無視ではない
の二点がネックだ
864 :
853 :2011/10/10(月) 07:48:50.73 ID:???
>>854 >追放は攻撃をしかけても無意味じゃなくてそもそもしかけられない状況だろ
追放されても攻撃行動は取れるじゃん
それでも負けってことは攻撃行動が取れること=戦闘可能ということにはならないだろうから
幽霊が攻撃行動が取れること=戦闘可能とはならない
その上で、相手に攻撃が効かない状態にさせられてただ歩いたり喋ったりしかできないキャラは戦闘不能扱いなんじゃないのかと言ってる
>動けなくされたわけでも追放されたわけでもないからじゃないの
そうそう。俺もそう思ってる
最初から動けない≒戦闘不能の惑星が負けにならないのは動けなく「された」わけじゃないからだと思う
なので最初から相手に干渉できない状態の幽霊が参戦しても
相手に干渉できない状態にされたわけじゃないから負け要員にはならなくてもおかしくないと言ってる
>それこそ魂の状態にされただけのように
その魂の状態が相手に干渉できないような状態だから
それは戦闘不能状態なんじゃないのかと俺は考えていて
だから魂の状態に「される」のは問題なんじゃないかってことね
>いや動けるかどうかを言い出したのは俺でなく
>>842 なんだが・・・
>>842 は最初から戦闘不能状態のキャラは最初から負けという扱いにはなってないことを言いたかったから
単に戦闘不能の例としてわかりやすい動けないことを出しただけです
>何故か攻撃が効かない=攻撃できない=戦闘不能と言っているみたいだし
攻撃行動可能であっても相手に干渉不可って点は追放と一緒だと考えてます
むしろ相手に干渉できない状態を戦闘可能だとする理由がわからん
865 :
853 :2011/10/10(月) 07:51:58.36 ID:???
>>856 >だからそれは攻撃側がしょぼいことになるとか防御側が凄いことになるとかをお前の主観で勝手に判断するからいけないんだ
そこらへんの違いを主観じゃなく判断する例として
>>842 を出したつもりだったのだが…
A(異世界に移動できる能力、異世界から元の世界に攻撃できる能力、異世界に相手を追放する能力持ちの成人男性)
B(成人男性)
Aが異世界に移動してもAがBを異世界に追放しても
どちらの場合もBはAに攻撃を届かせる手段がないという点は一緒
Aが異世界に移動した場合はAがBを倒せなければ分け、つまりBがAに攻撃を届かせる手段がなくても負けにはならない
でも、Bが異世界に追放されたら負けになる
これと同じように
A(物理攻撃を透過できるがA自身は攻撃できる状態になる能力、相手を物理干渉不可な状態にする能力持ちの成人男性)
B(成人男性)
Aが物理攻撃透過可能な状態になってもBを物理干渉不可な状態にしても
どちらの場合もBがAに攻撃を当てる手段がないという点は一緒
Aが物理攻撃透過可能な状態になった場合はBを倒せなければ分け、つまりBがAに攻撃を当てる手段がなくても負けにはならない
でも、Bが物理干渉不可な状態にされたら負けになる、というのはありじゃないの?
つまり、AがA自身に対して何かした結果Bの攻撃がAに効かなくなった場合と
AがBに何かした結果Bの攻撃がAに効かなくなった場合は違うだろうってこと
これは客観的に判断できうるだろ
>追放とかは単に戦闘フィールドからいなくなったから負けたとされているだけで
異世界に引きこもって攻撃とかいう戦法のキャラもいるし
戦闘フィールドからいなくなってもそこから攻撃できるなら負けにはならないんだから
戦闘フィールドからいなくなること自体は負けの直接的理由じゃないだろう
>>864 攻撃行動は取れる=攻撃をしかけられる
ではないし
魂の状態にされる=戦闘不可能にされるでも
干渉できない=戦闘不可能にされるでもないだろ
お前が言ってることは主観でなんでもかんでも=と結び付けているだけに過ぎん
はっきり言って水かけ論になるだけだ
干渉できる・できない云々じゃなく
別の場所に隔離されたら基本的に負けっていうルールなだけで
その場所からでも攻撃できたら特例で負けにならないってだけじゃないの?
なんていうか
>>865 は根本的に他の人とは考え方が違うように思える
>>863 >>859 は月島さんじゃなくて
雪緒の空間能力の話じゃね?
なんでそこで月島さんの能力の話が・・・
雪緒の能力は月島さんと違って斬る必要もないしな
惜しいのは今の始解一護がどれだけ速いのかが不明瞭なとこかな
銀城が以前よりも力が増しているって言ってたから寧ろ前の始解死神一護よりも強くなってるんじゃね?
wikiのなるたるのハイヌウェレwith文吾に関してなんだけど弾は無尽蔵って書いてあるが自衛隊との戦闘シーンで補給してたぞ
>>858 議論止まって久しいし逆シャアwikiに書いてもいいんじゃね
hzdt
星のカービィ デデデでプププなものがたり修正 共通設定について 【共通設定1】地平線の果てまで更地にする爆発の爆心地にいても無傷な防御力。 およびそれにダメージを与える攻撃力。 「地平線の果てまで」の距離は、いくつかのサイトを参照すると次の式で求められるらしい X^2=2RH+H^2 (単位はm) X=地平線までの距離 R=地球の半径 H=観測者の目線 「あたり一面焼け野原」と言ったカービィの目線を0.45m 舞台であるポップスターの半径を地球と同じ6400×1000mとすると(ポップスターは球形でないが) 『地平線の果てまでの距離≒2400m』となる つまりテンプレのヒト達は半径2400m破壊攻防を行える 【共通設定2】巨大彗星が接近した時、真夜中にポップスターを出発して夜が明けないうちに彗星の近くまで 行って帰ってこれるスピードでカービィは戦闘および移動する。 夜が明けないうちに往復できるので、片道にかけた時間は多くとも4時間とし、 彗星までの距離を]mとする。 地表から彗星の直径の1/26くらいの大きさに見えた星を太陽並みの直径(13.92×10^8m)と仮定 さらに地表からその星までの距離は、地球とソレに1番近い星系外の恒星αケンタウリ星までの 距離(4.2×9.46×10^15m)に等しいと仮定すると距離が2倍になると見かけの大きさは1/2に なることから、次の式からカービィが移動した距離を求められる。 1:26 =13.92・10^8/4.2・9.46・10^15:21.5/] ]≒2689万mこれよりカービィのスピードは 約マッハ5603、戦闘速度、反応もそれ相応
876 :
マロン名無しさん :2011/10/21(金) 17:55:39.32 ID:3zvhKO1b
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【作品名】戦う司書と恋する爆弾 【先鋒】ルイモン=マハトン 【次鋒】マットアラスト=バロリー 【中堅】シロン=ブーヤコーニッシュ 【副将】シガル=クルケッサ 【大将】ハミュッツ=メセタ 【先鋒】 【名前】ルイモン=マハトン 【属性】武装司書 【大きさ】193p 【攻撃力】銃剣を装備 【防御力】【素早さ】達人並み 武装司書は全員が桁外れの戦闘能力を持つ 【長所】武装司書 【短所】武装司書にしては弱い 【次鋒】 【名前】マットアラスト=バロリー 【属性】かなりの実力を持つ武装司書 【大きさ】成人男性並み 【攻撃力】拳銃を装備 【防御力】【素早さ】拳銃の達人 武装司書は全員が桁外れの戦闘能力を持つ その中でもマットアラストはかなりの実力を持つ 【特殊能力】二秒先の未来が予知できる 【長所】100m以内に接近すればハミュッツに勝機があるらしい 【短所】漫画版だと情報が少なすぎる
【中堅】 【名前】シガル=クルケッサ 【属性】神溺教団の長 【大きさ】成人男性並み 【攻撃力】常笑いの魔刀シュラムッフェン:意志を持ち剣のくせに考えて攻撃したり防御したりする 振るうだけで近くにあるものが勝手に切れる。一度振るうだけで数発の斬撃が現れる。 射程は十数m 切るという過程と切れるっていう結果を切り離すことができる 切るという過程を省略できる因果超越攻撃なので防御無視 【防御力】シガルは運動神経があり戦闘訓練を受けている成人男性並み 常笑いの魔刀シュラムッフェンの自動防御: 持ち手が完全に無防備な状態では発動しないが剣を抜いてさえいれば来た攻撃を勝手に防いでくれる 防御無視の因果超越攻撃の斬撃によって防ぐ 人間の頭を2つ貫通できるハミュッツの投石も防ぐ パブを半壊させる爆発を防いだのも恐らくこの自動防御おかげ 【素早さ】シガルは運動神経があり戦闘訓練を受けている成人男性並み シュラムッフェンは5mくらいから音速の5倍を超えるハミュッツの投石を防ぐ反応 【長所】常笑いの魔刀シュラムッフェン 【短所】それ以外 【副将】 【名前】シロン=ブーヤコーニッシュ 【属性】常笑いの魔女 【大きさ】少女並み 【攻撃力】常笑いの魔刀シュラムッフェン:シガルの欄参照 【防御力】少女並み 常笑いの魔刀シュラムッフェンの自動防御:シガルの欄参照 【素早さ】シロンは5mくらいから放たれた矢に反応して剣を振るえる。移動は少女並み シュラムッフェンは5mくらいから音速の5倍を超えるハミュッツの投石を防ぐ反応 【特殊能力】千年先の未来が予知できる 【長所】常笑いの魔刀シュラムッフェン 【短所】凄いはずの予知が最強スレじゃ役に立たない
【大将】 【名前】ハミュッツ=メセタ 【属性】世界最強の武装司書 【大きさ】成人女性並み 【攻撃力】 投石器:人間の頭を2つ貫通する威力の弾を放つ 最高速度は音速の5倍を超える。最大射程は35q。静物必中射程は25qを超える 【防御力】数十mの高さ飛ぶ飛行機から落ちても無傷 【素早さ】 音速の5倍を超えるハミュッツの投石を防ぐ反応のシュラムッフェンでも把握できない戦闘速度 【特殊能力】触覚糸:不可視・不接触の糸を自身の魔法力で生み出しそれを飛ばす 糸が触れたものの形と色と感触、対象が立てている音を感知することができる 糸を限界まで伸ばせば50q。本数は百億本を優に超え 町を『触覚糸』で包み込むことさえ難しい事ではない 台風だと飛ばされて使えない 【長所】射程と感知距離 【短所】漫画版だと情報が少なすぎる
>>877 少し修正
【作品名】戦う司書と恋する爆弾
【先鋒】ルイモン=マハトン
【次鋒】マットアラスト=バロリー
【中堅】シガル=クルケッサ
【副将】シロン=ブーヤコーニッシュ
【大将】ハミュッツ=メセタ
そういや今日でこのスレが建って六周年だな もう数年前のように特別企画やることもなくなったねえ
六周年じゃなかった七周年だ
随分過疎が進んだからな 最近の有名作品でも出てないのとか結構あるんだろうね
ルート225 考察。大将副将>成人男性=中堅>先鋒次鋒で考察 成人男性の壁から。 vs 将国のアルタイルサイン会レポート!!inアバンティ・ブックセンター京都店 【先鋒】【次鋒】成人男性負け。 【中堅】分け。 【副将】【大将】成人男性に勝ち。 2勝2敗1分け 将国のアルタイルサイン会レポート!!=ルート225 成人男性チームのげんしけんまで2勝2敗1分けが5回続く。 vs 断崖絶壁今何処シリーズ 【先鋒】成人女性になら武器の差で勝てるかな。勝ち。 【次鋒】成人男性負け。 【中堅】分け。 【副将】無理。負け。 【大将】成人男性に勝ち。 2勝2敗1分け ルート225=断崖絶壁今何処シリーズ vs 地球防衛家のヒトビト 相手の大将が体育会系だが成人男性チームと大勢変わらず。 2勝2敗1分け ルート225=地球防衛家のヒトビト vs 合格プラン登録で今やりたいことも志望大合格も手に入れられる! 【先鋒】【次鋒】男子高校生相手も厳しそう。負け。 【中堅】分け。 【副将】【大将】成人男性勝ち。 2勝2敗1分け ルート225=合格プラン登録で今やりたいことも志望大合格も手に入れられる!
vs World S 基本的に成人男性チームと同じ。 相手の副将大将がチョークとかパイプもってるが大勢変わらず。 2勝2敗1分け ルート225=World S vs Superはやっとちりくそババア 【先鋒】微妙過ぎる。分け。 【次鋒】成人男性負け。 【中堅】成人男性勝ち。 【副将】ドス負けかなあ。 【大将】微妙だがパワー負けか。 1勝3敗1分け Superはやっとちりくそババア>ルート225 ここまで勝ち一つもなし。成人男性以下かな 壁下へ vs その冒険者キケンにつき…… 【先鋒】武器の差勝ち。 【次鋒】トーチ負け。 【中堅】分け。 【副将】【大将】実力負け。 1勝3敗1分け その冒険者キケンにつき……>ルート225 vs てん 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】武器の差勝ち。 【中堅】普通犬=成人男性で分け。 【副将】成人男性に勝ち。 【大将】ボディーチェンジ負け。 3勝1敗1分け ルート225>てん
vs 毒音色 【先鋒】【次鋒】武器の差勝ち。 【中堅】ギター負け。 【副将】成人男性に勝ち。 【大将】毒音色負け。 3勝2敗 ルート225>毒音色 その冒険者キケンにつき……>ルート225>てん
考察乙 【作品名】平安ブレイズ 【先鋒】”忌” 【次鋒】”鏡” 【中堅】”群” 【副将】”影” 【大将】”闇” 【共通設定】 【属性】影裏暗 【防御力】 ・別次元の存在である影裏暗に対抗する術はただ一つ 同じく違う世界にいる”魂炎”纏うことだけなので、この次元の攻撃は通じない ・影裏暗は固定された命を持たないため復活する 復活するまでの時間は不明 ・宇宙より飛来した宇宙生物なので宇宙生存可能 【特殊能力】 ・常人不可視、故に記憶映像にも残らない 例えば家族を殺されるなどその存在に脅威を感じた者 或いはその存在を正しく受け入れ認識した者にのみ目に映る
【先鋒】 【名前】”忌” 【属性】影裏暗 【大きさ】5mくらい 【攻撃力】 ・自らの存在確率を操作し対象者の思念にもっとも”おそれている”幻像を強制的に送りつける 人の心にあるあらゆる忌悪が対象者を襲う それは世界の全てから否定され世界の全てに忌み嫌われる感覚 数mからサブマシンガンを避ける反応の人間に2mくらいの距離から戦闘不能にした 距離の離れた複数の対象には大きく作用できない 【防御力】 ・共通設定参照 ・大きさ相応 【素早さ】 ・大きさ相応の蜘蛛 【特殊能力】 ・共通設定参照 【長所】別次元の存在 【短所】遠くの敵には弱い
【中堅】 【名前】”群” 【属性】危険度「甲種」影裏暗 【大きさ】1mくらい 【攻撃力】 ・地中からコンクリートの階段を破壊して湧き出るくらい 【防御力】 ・共通設定参照 ・倒す方法はただ一つ、全てを刹那の狂いもなく同時に攻撃する事 ・大きさ相応 【素早さ】 ・”群”を攻撃するために待機していた弓士が攻撃した時には 伏見稲荷大社から平等院鳳凰堂、三十三間堂、京都タワー、産寧坂と数qの範囲に散らばっていた ・大きさ相応 【特殊能力】 ・共通設定参照 ・”群”は無尽蔵に分裂し、際限なく増え続ける ”群”を攻撃するために待機していた弓士が攻撃しかける時には16384匹増殖していた 16384匹からすぐに京都中を覆い尽くす増殖スピード 【長所】増殖 【短所】攻撃力
【副将】 【名前】”影” 【属性】危険度「甲種」影裏暗 【大きさ】形や大小は定まらない 作中最大時で千年前の平安京並み 【攻撃力】 ・”影”の範囲内の人間の魂を吸い上げる 人は影との因果を切り離せないため足元から人間の魂を吸い上げる ”影”は夜になると地球の半分を覆うほど大きくなる 【防御力】 ・共通設定参照 ・影そのもので触れることもできない ・大きさ相応の影 【素早さ】 ・移動描写は無し 【特殊能力】 ・共通設定参照 【長所】夜になると地球の半分を覆う 【短所】復活する日を選べない
【大将】 【名前】”闇” 【属性】影裏暗 【大きさ】2m 数qくらいの黒い霧を発している 【攻撃力】 ・”闇”は人間の深層意識(脳細胞そのもの)に自らの存在を霧状化し存在できる 人間の脳細胞を操作する事で約60人程を殺し合わせた 早く殺さないと”闇”は日本を飲み込むらしい 【防御力】 ・共通設定参照 ・影裏暗に有効な攻撃も霧散して逃れられる ・大きさ相応の霧 【素早さ】 ・移動描写は無し 【特殊能力】 ・共通設定参照 【長所】唯一封印すらできない敵 【短所】どう考えても”影”の方が強い
詭弁学派、四ッ谷先輩の怪談。 考察。 先鋒〜副将が武器持ち、大将が重機。 ヤクザ〜自転車の壁あたりか。 ヤクザの壁 vs 勇者部ただ今活動中 【先鋒】微妙。ナイフ持ち中学生が上か?勝ち。 【次鋒】ヤクザ負け。 【中堅】描写勝ち。 【副将】描写勝ち。 【大将】重機勝ち。 4勝1敗 詭弁学派、四ッ谷先輩の怪談。>勇者部ただ今活動中 自転車の壁 vs 並木橋通りアオバ自転車店 【先鋒】優秀な自転車乗り負け。 【次鋒】警官自転車負け。 【中堅】実力負け。 【副将】実力負け。 【大将】重機勝ち。 1勝4敗 並木橋通りアオバ自転車店>詭弁学派、四ッ谷先輩の怪談。 自転車の壁から下がる。
vs はるかなり東京ドーム 【先鋒】微妙。硬球負けか。 【次鋒】バット持ちプロ野球選手が上か。負け。 【中堅】バット持ちプロ野球選手に負け。 【副将】描写勝ち。 【大将】重機勝ち。 2勝3敗 はるかなり東京ドーム>詭弁学派、四ッ谷先輩の怪談。 vs 鋼腕!“エナメル”ケンマ 【先鋒】バット持ち高校生が上か。負け。 【次鋒】包丁勝ち。 【中堅】強いボクサー負け。 【副将】微妙。相手の防御を考えると不利か。負け。 【大将】重機勝ち。 2勝3敗 鋼腕!“エナメル”ケンマ>詭弁学派、四ッ谷先輩の怪談。 vs マサシ!!うしろだ!! 【先鋒】微妙。警官負けかな。 【次鋒】包丁勝ち。 【中堅】呪い負け。 【副将】描写勝ち。 【大将】重機勝ち。 3勝2敗 詭弁学派、四ッ谷先輩の怪談。>マサシ!!うしろだ!! vs ワンダフルデイズ 【先鋒】不可視でも幼稚園児並みなら勝てるだろう。勝ち。 【次鋒】包丁勝ち。 【中堅】鎌勝ち。 【副将】雪の精負け。 【大将】重機勝ち。 4勝1敗 詭弁学派、四ッ谷先輩の怪談。>ワンダフルデイズ
vs 名探偵のんちゃん 宝石泥棒を追え! 【先鋒】巨大鉛筆負け。 【次鋒】包丁勝ち。 【中堅】鎌勝ち。 【副将】描写勝ち。 【大将】無理。負け。 3勝2敗 詭弁学派、四ッ谷先輩の怪談。>名探偵のんちゃん 宝石泥棒を追え! 鋼腕!“エナメル”ケンマ>詭弁学派、四ッ谷先輩の怪談。>マサシ!!うしろだ!!
>>887-891 次鋒が抜けてるよ
カティサーク、平安ブレイズと来れば、代表作キメラも来てほしいな
全巻持ってるんだが、どうするかな・・
>>897 指摘ありがとう
>>887 次鋒追加
【次鋒】
【名前】”鏡”
【属性】影裏暗
【大きさ】4mくらい
【攻撃力】
・”鏡”は対象者の力をそのままの虚像を出す
当然、両者の力は拮抗し、戦えば相打ちは必至
同時に複数の虚像を出す事も可能
相対する敵に応じて危険度「乙種」にも「甲種」にもなりえるので
中堅、副将クラスの強さの虚像も出せるはず
【防御力】
・共通設定参照
・大きさ相応の鏡
【素早さ】
・移動描写は無し
【特殊能力】
・共通設定参照
【長所】対象者の力をそのままの虚像を出す
【短所】鏡は光学原理を用いて自分の姿を写す道具
例え刹那の差であってもあくまでそこに映るのは過去の自分
星のカービィデデデでプププなものがたり考察 宇宙戦艦の壁上から ○vs宇宙家族カールビンソン 【先峰】熱攻撃は効かない。負け 【次峰】雷勝ち 【中堅】クラッシュ広範囲攻撃勝ち 【副将】任意全能勝ち 【大将】同上 ○vsギルティギアXTRA 【先峰】熱勝ち 【次峰】でかすぎ分け 【中堅】主砲負け 【副将】反応差で任意全能勝ち 【大将】同上 ○vs忘却の旋律 THE MERODY OF OBLIVION 【先峰】先手熱気勝ち 【次峰】人間サイズなら吹雪で凍らせて勝ち 【中堅】普通に勝ち 【副将】任意全能勝ち 【大将】同上 △vsB'T X(ビートエックス) 【先峰】砂は当たらないが、熱気でも倒せそうもない。分け 【次峰】雷も吹雪も効かない。眠らされ負け 【中堅】当たらない倒せない 【副将】先手任意全能勝ち 【大将】同上 ×vsぼくらの 【先峰】攻撃は効かない。そのうち突進負け 【次峰】同上 【中堅】同上 【副将】先手任意全能勝ち 【大将】同上
×vsロスト・ユニバース 【先峰】大気圏離脱可能なら熱気は効かない。そのうちビーム負け 【次峰】頑丈すぎる無理 【中堅】頑丈すぎる無理 【副将】先手任意全能勝ち 【大将】同上 ○vs鋼の救世主スーパーロボット大戦α外伝コミック 【先峰】熱気勝ち 【次峰】無理 【中堅】無理 【副将】任意全能勝ち 【大将】同上 ×vsトップをねらえ! NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜 【先峰】熱気は効かない。縮退弾負け 【次峰】無理 【中堅】無理 【副将】先手任意全能勝ち 【大将】同上 忘却の旋律 THE MERODY OF OBLIVION >星のカービィデデデでプププなものがたり>ギルティギアXTRA
>>899-900 乙だが、もっと相当に格上では?全員が
「約マッハ5603、戦闘速度、反応もそれ相応」
「半径2400m破壊攻防を行える」
攻防はこのランクでは弱い部類だが、スピードが凄く、副大将は雷速の壁上位の光速勢以外にほぼ2勝確定
中堅の攻撃力は全能除きカービィと互角(最大で惑星も投げ飛ばす等々)が光る
ついでに次鋒の凍結は等身大なら防御無視なのも見逃せない
vsぼくらの 全勝
移動力含めてケタ違いに圧倒、絶対に捕捉されない。相手は48時間で自滅する弱点がある(中堅は時間切れ狙わずに普通に勝てる)
vsロストユニバース 4勝1敗
全員先制可能。次鋒には負ける(2.4キロ破壊級<数十キロ破壊耐える)が他は撃破可能。
vsトップ 全勝
全員余裕で先制、相手の装甲は紙同然。デカいがブチ抜いて内部壊滅
試しに雷速の壁 vs太陽少年ジャンゴ 全勝 【先鋒】圧勝 【次鋒】圧倒的先制、防御無視の凍結で圧勝 【中堅】先制投げ飛ばしで圧勝 【副将大将】圧倒的速度で全能2勝 ちなみに惑星破壊の壁作品、竜神伝説にも勝てる が、たぶん直下の光速勢に連敗だと思われるので、多分雷速の中間辺りかな?
戦闘速度って短距離移動だろ なんで戦闘速度が同等だからと言って長距離移動も同等の考察してんの?
中堅はカービィと同じだからいいとして、 先鋒・次鋒の長距離移動力がよくわからんな ていうか彗星〜ポップスターを往復時のスピードって移動速度にしか適用されないんじゃね 戦闘速度にも流用できるの?
>>903 【共通設定2】巨大彗星が接近した時、真夜中にポップスターを出発して夜が明けないうちに彗星の近くまで
行って帰ってこれるスピードでカービィは戦闘および移動する。
夜が明けないうちに往復できるので、片道にかけた時間は多くとも4時間とし、
彗星までの距離を]mとする。
地表から彗星の直径の1/26くらいの大きさに見えた星を太陽並みの直径(13.92×10^8m)と仮定
さらに地表からその星までの距離は、地球とソレに1番近い星系外の恒星αケンタウリ星までの
距離(4.2×9.46×10^15m)に等しいと仮定すると距離が2倍になると見かけの大きさは1/2に
なることから、次の式からカービィが移動した距離を求められる。
1:26
=13.92・10^8/4.2・9.46・10^15:21.5/] ]≒2689万mこれよりカービィのスピードは
約マッハ5603、戦闘速度、反応もそれ相応
テンプレの記述を信用する前提なら、戦闘速度も移動力も問題ないと思える
原作持ってないので、テンプレ自体に指摘がある場合は、よく分からない
>>905 カービィの長距離移動が約マッハ5603なのはいい
問題は戦闘速度がカービィと同等と書かれているだけの先鋒・次鋒の長距離移動
>>906 確かに。先鋒・次鋒が長距離移動した実績は不明か(未読なんで分からんが)
しかしな、紛らわしいぞ!?共通設定の纏めを読んで、各テンプレには「素早さ」共通設定並みとしか書かれて無い
その共通設定には移動戦闘反応全て約マッハ5603と明記されとる
素早さという項目は、移動戦闘反応を纏めて表記したもので、移動と戦闘速度が違うなら、別個に表記する筈
もしかしたら先鋒次鋒もカービィとの共通設定2の戦闘に参加したのかも知れんし
(共通設定並みと記述出来るという事は、その根拠があると思ってしまう)
考察者が未読の場合、全てテンプレを信用するしかない。
もし先鋒次鋒の長距離移動力がカービィほど無いのなら、移動力について別個に表記すべき
>907 未読じゃなかった、昔読んだけど今単行本は無い、だった
dbf
さ
912 :
マロン名無しさん :2011/10/28(金) 13:40:07.13 ID:Arzg5wbX
デデププ書き直してみます。 数km破壊>宇宙からの落下という扱い、素早さ、メンバー入れ替えも含めて
913 :
マロン名無しさん :2011/10/28(金) 17:33:03.18 ID:Arzg5wbX
【作品名】星のカービィデデデでプププなものがたり 【先鋒】Mr.ブライト 【次鋒】ノディwithスターロッド on鉄人 【中堅】チビカービィ 【副将】デデデ大王withスターロッド 【大将】カービィwithスターロッド 【共通設定1】地平線の果てまで更地にする爆発の爆心地にいても無傷な防御力。 およびそれにダメージを与える攻撃力。 「地平線の果てまで」の距離は、いくつかのサイトを参照すると次の式で求められるらしい X^2=2RH+H^2 (単位はm) X=地平線までの距離 R=地球の半径 H=観測者の 目線 「あたり一面焼け野原」と言ったカービィの目線を0.45m 舞台であるポップスターの半径を地球と同じ6400×1000mとすると(ポップスターは球形でないが) 『地平線の果てまでの距離≒2400m』となる つまりテンプレのヒト達は半径2400m破壊攻防を行える 【共通設定2】巨大彗星が接近した時、真夜中にポップスターを出発して夜が明けないうちに彗星の近くまで 行って帰ってこれるスピードでカービィは戦闘および移動する。 夜が明けないうちに往復できるので、片道にかけた時間は多くとも4時間とし、 彗星までの距離を]mとする。 地表から彗星の直径の1/26くらいの大きさに見えた星を太陽並みの直径(13.92×10^8m)と仮定 さらに地表からその星までの距離は、地球とソレに1番近い星系外の恒星αケンタウリ星までの 距離(4.2×9.46×10^15m)に等しいと仮定すると距離が2倍になると見かけの大きさは1/2に なることから、次の式からカービィが移動した距離を求められる。 1:26 =13.92・10^8/4.2・9.46・10^15:21.5/] ]≒2689万mこれよりカービィのスピードは 約マッハ5603、戦闘速度、反応もそれ相応 ?
914 :
マロン名無しさん :2011/10/28(金) 17:33:30.65 ID:Arzg5wbX
【名前】Mr.ブライト 【属性】プププランドの住人・太陽 【大きさ】70cmほど 【攻撃力】最大で金を溶かし、【共通設定】並みの威力の熱気を全方向に放つ。範囲は国一つ分ほど。 連続で殴ってカービィをボコボコにできる。 【防御力】【共通設定】並み 【素早さ】カービィを追いかけ回せる移動速度。 カービィを素手でボコボコにできる反応。 【長所】みんなに感謝される存在。若者の目標。 【短所】テンションの上下が非常に激しい。 【名前】ノディwithスターロッド 【属性】プププランドの住人 withプププランドの国宝 onロボット 【大きさ】5mほど 【攻撃力】炎を出して【副将】にダメージを与える。【先峰】の物ほど高熱ではなさそう 【防御力】【共通設定】並みと思われる攻撃を2発うけてダメージはあるものの壊れない。3発めで壊れた 【素早さ】移動は【副将】よりやや劣る程度。 反応は【副将】を踏みつぶせるくらい 【特殊能力】スターロッド【副将】【大将】の物と同じ 【備考】修行してパワーアップしたこともあったが、スターロッドを持ち、鉄人に乗り込んだ状態で参戦 鉄人はオリジナルキャラ 【長所】任意全能。 【短所】広範囲攻撃に乏しい 【名前】チビカービィ 【属性】魔法のねんどから生まれたカービィの子供 【大きさ】20cmほど 【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】スターロッドを除いたカービィと同能力。(設定) 【戦法】まずはマイク・ファイア・アイス・スパークなどの広範囲攻撃。それでも近寄ってきたら スープレックスで投げ飛ばす。 【長所】本人と違い、しっかりとしたよい子。 【短所】逆にカービィがしつけられる羽
915 :
マロン名無しさん :2011/10/28(金) 17:34:39.98 ID:Arzg5wbX
【名前】デデデ大王withスターロッド 【属性】プププランドの大王withプププランドの国宝 【大きさ】1m程度 【攻撃力】ハンマーで殴って【共通設定】並みのダメージを与えられる。 【防御力】宇宙空間でもある程度生きていられる。 カービィのコピー技を連続で食らっても何とか耐えられるくらいの耐久力。 カービィのアイスをくらっても耐える。 首の骨が折れても普通に生きてる。雷が直撃しても耐える。 周囲の山々に大きく断裂を入れる歌攻撃を3mほどの距離から受けても大丈夫。 炎・斬撃・銃撃・レーザー類などにも同等の耐性。 後は【共通設定】並み。 【素早さ】空気を吸い込みカービィと同じくらいの速さで飛べる。 飛行速度、反応はカービィと殴り合えるくらい。 【特殊能力】スターロッド:任意全能アイテム。詳しくはカービィのテンプレ参照。 【長所】カービィと戦って得たとんでもない防御。悪人の癖にカービィの保護者的な存在。 【短所】どっちにしろカービィには勝てない。王様らしさが無い。非常に運が無い。
916 :
マロン名無しさん :2011/10/28(金) 17:38:13.28 ID:Arzg5wbX
【名前】カービィwithスターロッド 【属性】プププランドの住人withプププランドの国宝 【大きさ】50cm 【攻撃力】素の攻撃力、コピー能力(特殊能力の稿を参照)の威力は【共通設定】並み。 夢の中のような場所でも能力を使って夢の中の存在に攻撃できる。 ファイア:2〜3mほどの炎を吐いて攻撃。 フルパワー時にはカービィを中心として数キロほどに円形に広がる炎の衝撃波を放つ。 威力はデデデ大王やデデデ以上の防御を持つ奴を動けなくして周囲一帯を完全に乾燥させるくらい。 バーニング:火を纏って相手に体当たり。金をも溶かす温度。 アイス:吹雪を吐いて相手を一瞬で凍結できる。タメ無し即発動。射程は数m〜国一つ分くらい。 スパーク:雷を全方位に放射する。 プラズマ:スパークの雷をプラズマに置き換えたような物。 スープレックス:手で触った相手を自動的に投げ飛ばす。 投げたものは空の果てまで吹っ飛び、最大で惑星も投げ飛ばす。 ファイター:地割れを起こせる威力のパンチを放つ。 レーザー:手の先から太さ数センチ程のレーザーを発射する。 マイク:かなり音痴な歌を歌って周囲の山々や地面に大きく断裂を入れる。射程は数km以上。 相手を気絶させたり怯ませたり出来る。 クラッシュ:自分を中心にして地面を周囲の山々を含めて更地にする爆発を起こす。 射程は数kmから地平線の果てまで。発動は一度のみ。 バーニングストーン:火山弾を発射して相手にダメージ。国中に穴ぼこを開ける。 【防御力】宇宙空間生存可能。 ファイア時は炎攻撃無効。アイス時は凍結攻撃無効。 スパーク・プラズマ時は電気攻撃無効。 後は【共通設定】並み。 【素早さ】【共通設定】並み。 【特殊能力】吸い込み:自分の口の中に相手を吸い込む。
917 :
マロン名無しさん :2011/10/28(金) 17:38:38.17 ID:Arzg5wbX
体が炎でできている奴や自分自身のエネルギーでできている奴も吸い込める。 吸い込まれた相手はカービィが意識があるうちは帰って来れない。 飲み込まれた奴が抵抗してもカービィには影響無し。 宇宙でも使用可能。 コピー能力:吸い込んだ相手の能力をコピーして使用する。 使うためには相手を飲み込まなくてはいけないが、 過去に飲み込んだものでも能力コピーできるので、使用するのにタイムラグは 無い。 一度に十種類以上の能力を同時出しできる。 『スターロッド』 持ち主の願いを叶える魔法が使えるようになる杖。いわゆる任意全能。 発動の仕方はいろいろ唱えたり、考えたりとさまざま。以下は使った魔法。 宇宙船作成:宇宙船を作った。所用時間不明。 星座の現実化:スターロッドから星を出して星座を描くと実体化する。劇中でやったのは獅子座のみ。 雲を料理に変える:そのまんま。スターロッドを振るだけ。 ピンボール台の巨大化:一瞬で普通のピンボール台を自分の数十倍くらいにした。 石化:相手を石にする。『○○よ石になれ』で一瞬で石になった。 浮遊:岩よ浮け、というと大岩が浮く。 ご馳走:ごちそういっぱい出ろー、でごちそうが出てきた。 縄縛り:それ、と掛け声をかけたら相手がロープにより両足と手を縛られた。 世界変更:おもちゃ箱をひっくり返したような世界にしてしまう。(そこら中に巨大な遊具がある) おかしの家もあり、食べてもまた生えてくる。巨大ロボも出した。 その世界も一瞬で食べ物だらけの世界に変えることができた。 【長所】超健康優良児。とにかく元気。 【短所】食い物によく釣られる。毛虫が大の苦手。 【戦法】とりあえずスターロッドを発動させる。
>>912-917 修正乙
なるほど、メンバー全員の移動力と戦闘速度の根拠が確実に分かった
というか何気に全能一人増えてる!
マッハ5603の任意全能×3人+マッハ5603の惑星投げパワー
強いな
覚悟のススメ 修正テンプレ考察 現副将を外して、地球の数倍の霊体は大将格で、現大将の覚悟を副将に繰り下げ 大将が圧勝する場合、略す vsX 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】先制はするが凍結が命中するかは微妙。火力負け 【次鋒】攻防差が大きい、負け 【中堅】有利。バーニア勝ち 【副将】速度で上回り、凍結や防御無視技も豊富。勝ち 大規模破壊 vs神秘の世界エルハザード 2勝3敗で負け。 【先鋒】先制凍結勝ち 【次鋒】完全に実力負け 【中堅】こちらを上回る高速飛行で負け 【副将】実力差が大きい、負け Xの続き vsバロン・ゴング・バトル 4勝1敗で勝ち。 【先鋒】速度で優勢、恍惚の大壊球回避しつつ凍結勝ち 【次鋒】相手の特性上、高熱無効。相手の熱量が圧倒的、負け 【中堅】有利。飛行焼き払い勝ち 【副将】地力で勝る。勝ち
vsビバ☆うさぎ小僧 4勝1分で勝ち。 【先鋒】先制凍結勝ち 【次鋒】遅い。火を吐かれる前に翻弄して打撃勝ち 【中堅】一方的に攻撃可能だが、堅過ぎて有効打は不可能。双方手詰まり引き分け 【副将】覚悟にうさぎ小僧の洗脳は効かず。凍結攻撃のある覚悟有利か。勝ち vs天空の覇者 Z 2勝3敗で負け。 【先鋒】アウトレンジから一方的に爆撃され負け 【次鋒】一撃で撃墜出来なければ極めて不利に。負け 【中堅】勝負にならん、負け 【副将】速度で圧倒、一気に接近して撃破勝ち vsまじかる☆タルるートくん 1勝4敗で負け。 【先鋒】火力不足。負け 【次鋒】先制勝ち 【中堅】こっちの反応は低い、実話っか負け 【副将】すけるるるるるーを破れず、実話っか負け 【大将】任意全能負け 逆シャアは修正で上がる筈なので飛ばす vsGの影忍 1勝4敗で負け。 【先鋒】ムリ。接近する前に火縄メガ粒子砲負け 【次鋒】戦力的に差がある。負け 【中堅】速度と触手負け 【副将】実力負け ARMORED CORE -TOWER CITY BLADE->サイボーグじいちゃんG=ウルトラマン THE FIRST=3×3EYES=覚悟のススメ>超爆魔道伝スレイヤーズ ↓ 天空の覇者 Z>覚悟のススメ>ビバ☆うさぎ小僧
考察乙 逆シャアって再考察で上がるのかな 前は攻撃力が単純に大きさ200m〜300m級破壊攻撃だったから今の位置だったけど 結局戦艦破壊級攻撃はどの程度の威力判定になるんだろう
ハイキュー 考察。 馬鹿の壁から。 ここらへんかなり強さが微妙なライン。 近辺の作品の考察を見て判断するに ホウキやブラシやバット持ち女子高生>マッチョ>全国トップレベルの運動部高校生 >描写無し不良>ペン持ち成人男性>大柄な男性 と考察されており、ハイキュー先鋒〜中堅はそれなりに上手く練習積んでそうなスポーツマン、 副将大将はパワーがあったりでかいので、 マッチョ>副将大将>全国トップレベルの運動部高校生>先鋒〜中堅>描写なし不良 といったところか。 vs 養老孟司の「唯脳論」 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】実力勝ち。 【中堅】ヘルメット差なら地力勝ちか。 【副将】同上。勝ち。 【大将】分け。 4勝1敗 ハイキュー>養老孟司の「唯脳論」 vs LANDER'Sハイ! 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】実力勝ち。 【中堅】実力勝ち。 【副将】大きさ負け。 【大将】斧負け。 3勝2敗 ハイキュー>LANDER'Sハイ!
vs Jewel of Love 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】実力勝ち。 【中堅】実力勝ち。 【副将】大きさ負け。 【大将】実力勝ち。 4勝1敗 ハイキュー>Jewel of Love vs 紙の江古田シスターズ 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】相手体格いいが勝てるか。勝ち。 【中堅】同上。勝ち。 【副将】相手硬い。負け。 【大将】実力勝ち。 4勝1敗 ハイキュー>紙の江古田シスターズ vs MID(ミッド)サイバープログラムの広告漫画 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】描写なしの不良に勝ち。 【中堅】同上。勝ち。 【副将】パワー勝ち。 【大将】相手強い。負け。 4勝1敗 ハイキュー>MID(ミッド)サイバープログラムの広告漫画 vs メイキング・オブ・エンジェルパラダイム 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】ペン持ち成人男性に勝ち。 【中堅】同上。勝ち。 【副将】同上。勝ち。 【大将】同上。勝ち。 5勝 ハイキュー>メイキング・オブ・エンジェルパラダイム
vs セカンド 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】実力勝ち。 【中堅】微妙。相手トップレベルだし負けか。 【副将】パワーがあるので勝ち。 【大将】体格で有利か。勝ち。 4勝1敗 ハイキュー>セカンド vs 男狩り 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】実力勝ち。 【中堅】微妙。婦警負けかな。 【副将】ボディビル負け。 【大将】拳銃負け。 2勝3敗 男狩り>ハイキュー vs king of まりっぺ 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】実力勝ち。 【中堅】実力勝ち。 【副将】包丁負け。 【大将】速過ぎ。負け。 3勝2敗 ハイキュー>king of まりっぺ vs 燃えよセールス!! 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】実力勝ち。 【中堅】実力勝ち。 【副将】相手結構パワーある。負け。 【大将】車負け。 3勝2敗 ハイキュー>燃えよセールス!!
vs 皿洗いの女王 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】〜【大将】マッチョ負け。 1勝4敗 皿洗いの女王>ハイキュー vs 崩撃雲身双虎掌 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】実力勝ち。 【中堅】実力勝ち。 【副将】相手頑丈。負け。 【大将】相手強い。負け。 3勝2敗 ハイキュー>崩撃雲身双虎掌 vs 奇っ怪探検隊が行く!〜都電荒川線編〜 【先鋒】実力勝ち。 【次鋒】実力勝ち。 【中堅】体格がいい成人男性に勝ち。 【副将】同上。勝ち。 【大将】車負け。 4勝1敗 ハイキュー>奇っ怪探検隊が行く!〜都電荒川線編〜 vs 吸血鬼とヨル 【先鋒】普通に勝ち。 【次鋒】普通に勝ち。 【中堅】微妙。吸血鬼のスペック通りなら負けだが…負けで。 【副将】実力負け。 【大将】実力負け。 2勝3敗 吸血鬼とヨル>ハイキュー
vs とらぶるクリック!! 【先鋒】所詮女子高生。勝ち。 【次鋒】前後の考察を見るとブラシ女子高生はマッチョより強く考察されてる。それを踏まえて負け。 【中堅】同上。負け。 【副将】普通に勝ち。 【大将】ホウキ持ち女子高生>マッチョらしいので負け。 2勝3敗 とらぶるクリック>ハイキュー vs ちょびっツ 【先鋒】普通に勝ち。 【次鋒】普通に勝ち。 【中堅】相手身軽。負け。 【副将】同上。負け。 【大将】衝撃波負け。 2勝3敗 ちょびっツ>ハイキュー ×××〇〇×〇〇×〇〇〇〇〇〇〇壁 吸血鬼とヨル=とらぶるクリック!!=奇っ怪探検隊が行く!〜都電荒川線編〜 の作品群に奇っ怪探検隊に勝ち、吸血鬼とヨル・とらぶるクリックに負けたので 吸血鬼とヨル=とらぶるクリック!!>ハイキュー>奇っ怪探検隊が行く!〜都電荒川線編〜
>>921 ざっと周囲のテンプレ見てみたが、攻撃力低下で倒せなくなる相手は殆どいないと思う
個人的にビームライフルの威力は対艦ミサイル並の威力と思う
929 :
マロン名無しさん :2011/10/29(土) 21:03:57.33 ID:EeEhZClv
星のカービィデデデでプププなものがたり再考 雷速の壁上から ○vs太陽少年ジャンゴ 【先峰】先手熱気勝ち 【次鋒】先手任意全能勝ち 【中堅】投げて勝ち 【副将】先手任意全能勝ち 【大将】同上 全勝 ×vsパタリロ西遊記 【先峰】速い負け 【次鋒】同上 【中堅】同上 【副将】タメの間に任意全能勝ち 【大将】山に潰されても任意全能で世界改変勝ち 二勝三敗 ×vsスーパーマリオくん 【先峰】先手封印負け 【次鋒】先手凍結負け 【中堅】先手魔法負け 【副将】先手任意全能負け 【大将】小さくされても攻撃は効かない任意全能勝ち 一勝四敗
930 :
マロン名無しさん :2011/10/29(土) 21:04:56.65 ID:EeEhZClv
×vsうえきの法則 【先峰】速い無理 【次鋒】タメの間に任意全能勝ち 【中堅】【副将】【大将】百数十mの山破壊>数km破壊なので負け 一勝四敗 ○vsゲゲゲの鬼太郎 【先峰】見て負け 【次鋒】任意全能勝ち 【中堅】ファイアを出し続けて蒸発勝ち 【副将】任意全能勝ち 【大将】先手任意全能勝ち 四勝一敗 ○vs水木しげるのノストラダムス大予言 【先峰】先手熱気勝ち 【次鋒】先手任意全能勝ち 【中堅】目を合わせて負け 【副将】先手任意全能勝ち 【大将】先手任意全能勝ち 四勝一敗 ○vsドラえもん学習シリーズ 【先峰】先手熱気勝ち 【次鋒】攻撃は効かない。任意全能勝ち 【中堅】投げられないがマイク勝ち 【副将】先手任意全能勝ち 【大将】同上 全勝
931 :
マロン名無しさん :2011/10/29(土) 21:05:25.46 ID:EeEhZClv
○vsマグマ大使 【先峰】金を溶かす熱気なら勝てるか 【次鋒】先手は取れないが任意全能勝ち 【中堅】距離詰められる前にスパーク感電勝ち 【副将】距離詰められる前に任意全能勝ち 【大将】ビームの弾速は書いていないが本体の移動並みか。着弾前に任意全能勝ち 全勝 ×vs人造人間カティサーク 【先峰】反応大きさ並みなら先手熱気勝ち 【次鋒】先手ギャラクティカスマッシャー負け 【中堅】先手バーニングストーン勝ち 【副将】先手ギャラクティカスマッシャー負け 【大将】同上 二勝三敗 ○vs地球防衛少女イコちゃん 【先峰】先手熱気勝ち 【次鋒】先手任意全能勝ち 【中堅】先手マイク勝ち 【副将】先手任意全能負け 【大将】同上 三勝二敗 ×vs聖闘士星矢 【先峰】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】 速い無理
932 :
マロン名無しさん :2011/10/29(土) 21:06:02.78 ID:EeEhZClv
×vs大ボケ超人ウッカリマン 【先峰】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】同上 ○vsミカるんX 【先峰】先手熱気勝ち 【次鋒】先手任意全能勝ち 【中堅】種子負け 【副将】世界改変なら効くだろう 【大将】同上 四勝一敗 ○vsSCAPE-GOD 【先峰】詠唱の間に熱気勝ち 【次鋒】詠唱の間に任意全能勝ち 【中堅】詠唱の間にファイア勝ち 【副将】詠唱の間に任意全能勝ち 【大将】常時全能負け 四勝一敗 ×vs女神候補生 【先峰】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】速い無理 ○×××○○○○ココ×○××○○× マグマ大使>星のカービィデデデでプププなものがたり>ドラえもん学習シリーズ
>>929-932 再挑戦乙!
度々水を差すようですまんが、カティサークにはカービィ達先攻で勝てる
カービィ側マッハ5603>カティサーク側マッハ1458
星矢、ウッカリマン、女神候補生に負けは合ってる
相性次第だがあと若干上かな?
>>929-932 を引き継いでみる
vs人造人間カティサーク 2勝3敗→全勝
【先鋒】反応大きさ並みなら先手熱気勝ち
【次鋒】マッハ5603>マッハ1458、先制スターロッド勝ち
【中堅】遅い、先制投げ飛ばし勝ち
【副将大将】先制2勝
女神候補生の続き
vsDRAGON QUESTダイの大冒険 3勝2敗で勝ち。
【先鋒】一応先制可能だが、ルーラで離脱→メドローア負け
【次鋒】マッハ5603と互角を踏み潰せる>マッハ4400、先制勝ち
【中堅】先制勝ち
【副将】マッハ12万>マッハ5603。速攻負け
【大将】遅い!先制勝ち
vs鋼鉄天使 くるみ 1勝4敗で負け。
【先鋒〜副将】全員超光速。4敗
【大将】先制勝ち
vs聖闘士星矢EPISODE.G 全敗。
【先鋒〜大将】これは見るからにムリ。超光速全敗
vsスクライド 1勝4敗で負け。
【先鋒】数百キロ級だがこの速度なら翻弄できるか。広範囲高熱で溶かせば内部侵入もできそう。勝ち
【次鋒〜大将】超光速にはムリ、4敗
太陽少年ジャンゴ〜スクライド ○×××○○○○○○カービィ××○○×○××× SCAPE-GODとミカるんXの2勝と星矢、ウッカリマンの2敗で同数なので 聖闘士星矢>星のカービィデデデでプププなものがたり>地球防衛少女イコちゃん=人造人間カティサーク=マグマ大使 なんだが、星矢は修正テンプレを再考すれば上に抜ける事を前提にすると、ウッカリマンの1敗をSCAPE-GODとミカるんXで巻き返してる ダイ大と女神候補生で三竦みと見ると 鋼鉄天使くるみ>DRAGON QUESTダイの大冒険=星のカービィデデデでプププなものがたり=女神候補生>SCAPE-GOD
星矢は銀河破壊攻防と狭い攻撃範囲、移動伴わないでアンバランス 一人カオスになりそうだが、しぶとく上に抜ける可能性がある あと雷速下位のうえきの法則、スーパーマリオくん、パタリロ西遊記!辺りはもう少し上だな カービィとの戦績見ても、ここだけ不相応に強いのが分かる 929が三連敗しても上の考察続けたのは良い判断
うえきの法則 修正テンプレ考察 よく見たら修正されて再考察されていなかった 全員光速より相当速い、先鋒以外は移動も速い 攻防は山脈破壊程度と貧弱で有効な防御無視系も無い 惑星破壊の壁 vs竜神伝説 1勝4敗で負け。 【先鋒】バス圧勝 【次鋒〜大将】移動も高いので捕捉はされないが、足場ごと壊される展開。宇宙生存無いので4敗 下がる vsニライカナイ 遥かなる根の国 2勝2敗1分で引き分け。 【先鋒】圧勝 【次鋒】幻影で倒せず。タメてる間に音で縛られ負け 【中堅】相手の初手は余裕で離脱可。魂吸収される前に削れるか、勝ち 【副将】倒せない当らないで膠着。ここまで速度が違うなら、引き分けだろう 【大将】削り切れず。蛇目負け vs爆れつハンター 4勝1敗で勝ち。 【先鋒】打つ手なし。遅いが不可視乗っ取りは対処困難、負け 【次鋒】圧倒的攻防差だが速度は圧倒的にこちら。削り切れるか微妙だが、優勢か?勝ち 【中堅〜大将】速度的に絶対に当らない、圧倒的攻防差だが削れるレベルか?4勝 vs魔界都市ハンター 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】光速の4,25倍近距離対応vs超光速×3を圧倒。攻防はこちら圧倒、速度僅差なので優勢。勝ち 【次鋒】操られ負け 【中堅】実力で圧勝 【副将】圧勝 【大将】先制だが倒し切る前に能力喰らうか?負け
vsアウトランダーズ 1勝4敗で負け。 【先鋒】倒せない。範囲攻撃負け 【次鋒】てこずるが削れるか?位置変えもある。勝ち 【中堅】火力不足。惑星破壊以上に対しては、足場喪失負けとする 【副将大将】倒せず。念動力は対処困難、2敗 vsスクライド 3勝2敗で勝ち。 【先鋒】でかさ負け 【次鋒〜副将】速度で圧倒。攻防も通用する、3勝 【大将】ムリ。マップ兵器でフィールドごと破壊負け vs聖闘士星矢EPISODE.G 4勝1敗で勝ち。 【先鋒】相手の超光速が光速の4,25倍近距離対応より上か。コーラーテムネイン負け 【次鋒〜大将】こちらが速い。相手の防御技は展開式、速攻で3勝 vs鋼鉄天使 くるみ 3勝2分で勝ち。 【先鋒】先制笛レーザー勝ち 【次鋒中堅】圧倒2勝 【副将大将】倒せない当らないで膠着2分
惑星破壊続き vs火の鳥 2敗3分で負け。 【先鋒】実態雲を倒し切る前に石化負け 【次鋒】惑星引き分け 【中堅副将】コスモゾーン2分 【大将】火の鳥負け vs宇宙の秘密シリーズ 全敗 【先鋒〜大将】速度だけなら逃れられるが、宇宙生存無い時点で未来は無い。全敗 ゲゲゲの鬼太郎>うえきの法則>スーパーマリオくん ↓ 竜神伝説>ニライカナイ 遥かなる根の国=うえきの法則>爆れつハンター
ニライカナイの副将は無限に増殖していくから いずれは周り全部多い尽くされて吸収されるんじゃないかな
941 :
マロン名無しさん :2011/11/01(火) 19:50:13.56 ID:L9dBKnvf
>>937-939 考察乙
ところで、合体攻撃で大陸破壊ができるキャラが2人いたとして、
キャラ個々の最大技の攻撃力は大陸破壊の半分の威力にできるでしょうか?
>>941 「相反する力を合わせるから威力が上がる」ってネタは
色々なメディアで繰り返し使われてるから、
「同じ」だと推測できる根拠がないと難しいかと。
例は悪いが、キン肉マン&テリーマンのマッスルドッキングは
それぞれの単独技の10倍威力と言われてるしね…
ミカるんX最終巻買ったし修正しようと思うんだが 無限圧力の蹴りって威力無限大にできる?
>>941 できるんじゃね?
似たようなのが全ジャンルの方にいた気がするし
そのくらいの推測なら多分通る
945 :
マロン名無しさん :2011/11/01(火) 21:50:38.56 ID:L9dBKnvf
>>940 指摘の通り。完全に読み違えた
vsニライカナイ 遥かなる根の国 2勝3敗で負け。
【副将】倒せず。無限増殖で逃げ場が無くなる。負け
竜神伝説>ニライカナイ 遥かなる根の国>うえきの法則
ところでランクング編集の改行が何故か上手くいかない
編集画面では問題無く改行されてるんだが?なんでだろ
>>947 wikiの雷速付近ランキングでいんだよね?
ちょっとへんだったから直したよ
>>941 合体技ではなく、双方の攻撃が激突した場合は、各々その結果の半分という推測は、アリかと
合体技だと942の言うとおり、2倍とは限らないので推測不可
>>943 ミカるんX超強化の予感
鉄壁で引き分けまくりだったが攻撃が伴えば相当伸びるな
ハンタに任意全能が出てきた件
951 :
マロン名無しさん :2011/11/02(水) 19:57:01.70 ID:V6BycX+G
ガッシュ修正 【作品名】金色のガッシュ 【先鋒】アシュロン 【次鋒】ブラゴ 【中堅】ガッシュ 【副将】ゼオン&ディフォーonファウード 【大将】クリア・ノート完全体 【共通項目1】【世界観・設定】 この漫画では、人間が本を持ち、呪文を唱えることで魔物は術を発動し、術の威力や使用回数は人間の心の力に依存する。 したがって、パートナーの人間がやられる事はもちろん、本を奪われれば負けである。 術の威力や使用回数、詠唱にかかる時間については後述。また、術は考察に使えそうな物のみを表記する。 ちなみにその後を描いた番外編では、魔物は単体でも自分で呪文を唱え、術を使えるようになった。 単体のほうが強そうな魔物はその状態で参戦。また術の使用回数、威力は特別な描写がないなら本使用時と変わらないものとする。 【共通項目2】【攻防の威力について】 基本術:各々が使える一番弱い攻撃術。ザケル等ギガノ〜やディオガ〜等の拡張子が全く付いてない魔法 作中の描写から多少の優劣はあるだろうが、初期のザケル以上の威力はあると思われ、(サイスは例外で威力が突出して低い設定)、 心の力の消耗も最も少ない部類だと思われる ザケルの破壊描写としては3m程の衝撃波の柱を発生させながら4×5m程度の学校の屋上の建造物を破壊 『基本術の威力=3×4×5mのコンクリ製建造物破壊』 7巻 直径20m以上の岩を破壊できる初期のバオウ・ザケルガ 17巻 術の威力を何倍にも上げるザグルゼム(考察では最小値をとって1回あたり2倍の増加量とする) 22巻 大陸(場所から考えてオーストラリア大陸)を吹き飛ばせる設定のファウードの主砲
952 :
マロン名無しさん :2011/11/02(水) 19:57:22.95 ID:V6BycX+G
28巻 ゼオンのテオザケルを貫くグラード・マ・コファルと相殺できるゼオンのザケルガ(400m破壊×8攻撃) グラード・マ・コファルを受けても戦闘可能なゼオン(400m破壊×8防御) 29巻 ゼオンの物にやや劣る威力のガッシュのテオザケルを受けても無傷なアシュロン(400m破壊×8防御) 30巻 ゼオンの物にやや劣る威力のガッシュのザケルガを片手で弾き、テオザケルで無傷のクリア第一形態(400m破壊×8防御) 人間形態の16倍程度の大きさになる真の姿のアシュロンにダメージを与える破壊のクリア第一形態のランズ・ラディス(6400m破壊×8攻撃) ランズ・ラディスの上位技を弾くまでに威力の上がったガッシュのテオザケル(6400m破壊×8攻撃) 31巻 全知に近い人間による「身体能力をゼオンに近づける特訓」を終えたガッシュ。素手で(400m破壊×8攻撃および防御) 32巻 ランズ・ラディスより明らかに上位のクリアの術を打ち消せるブラゴのニューボルツ・シン・グラビレイ(6400m破壊×8攻撃) 第一形態以上に攻防の上がったクリア第二形態にダメージを与えるブラゴの拳(400m破壊×8攻撃) ブラゴを腕力で圧倒するクリア第三形態(400m破壊×8攻撃) ガッシュのテオザケルで対してダメージを受けないクリア第三形態(6400m×8防御) 33巻 術と一体化して66倍ほどの大きさになったクリア最終形態の腕力(26.4km破壊×8攻撃)と耐久力(422.4q破壊×8防御) クリア最終形態を倒せないものの、動きを止められるブラゴのシン・バベルガ・グラビドンとそれを上回るガッシュのバオウ・ザケルガ(26.4km破壊×8攻撃)
953 :
マロン名無しさん :2011/11/02(水) 19:58:17.15 ID:V6BycX+G
【共通項目3】素早さについて 1巻 大きさ60cm程度の犬型の魔物ゴフレ(普通の犬よりは速いだろうから移動速度の目安より時速50km=13m/s以上) 身体強化呪文"ドルク"により巨大化した大きさ2m程度のゴフレ(移動46m/s以上) 2巻 ゴフレが目の前10cm程度まで迫っている状態で背中から本を取り出して呪文を発動して迎撃可能な清麿(462m/s以上反応) また、ゴフレを迎撃できるザケルもゴフレと同程度の速度はあるだろう(弾速46m/s以上) 4巻 清麿がラシルドを唱えるよりも早くガッシュと敵の攻撃の間に割り込めるティオ(戦闘速度462m/s以上) 9巻 ティオと組手をして互角に戦えるガッシュ(戦闘速度462m/s以上) (ティオはガッシュの方が圧倒的に腕力があり、合気道を教わっていなかったら互角に戦えなかったと言っており ガッシュの攻撃に対応はできるが避けきれないものと考えられるのでガッシュの戦闘速度もティオと同程度はあると考えられる) 12巻 ガッシュ(とティオ)が2m程の距離まで迫った状態から逃げ出すことのできるパティ(231m/s反応) 15巻 ゴウ・シュドルクウマゴンとラウザルクガッシュの速度は同程度(戦闘速度347km/s) 16巻 10mほどの距離でパティが避けられないガッシュのザケル(弾速2314m/s) ガッシュと1mほどの距離まで迫ったデモルトのぬんちゃくがガッシュに当たる前にゴウ・シュドルクを発動させられるサンビーム(69km/s反応) ガッシュと50cmほどの距離まで迫ったデモルトのぬんちゃくがガッシュに当たる前に5mほど移動してぬんちゃくを逸らすことのできるゴウ・シュドルクウマゴン(戦闘速度347km/s) ザケルが1mも進まない間に30mは動かせるデモルトのぬんちゃく(69km/s移動) 18巻 ラウザルクガッシュを圧倒する速度のディゴウ・ロボルクコーラルQ(戦闘速度347km/s) 5mほど離れたところからのディゴウ・ロボルクコーラルQの突進を回避可能なガッシュ(69km/s反応) ラウザルクガッシュと互角に戦闘可能なゴウ・ソルドアース(戦闘速度347km/s) 19巻 ゴウ・シュドルクウマゴンよりも速いディオエムル・シュドルクウマゴンよりも速いディオギコル・ギドルクカルディオの吹雪(弾速347km/s)
954 :
マロン名無しさん :2011/11/02(水) 19:59:25.90 ID:V6BycX+G
21巻 1mまで迫ったディオエムル・シュドルクウマゴンの炎が岩壁を用いて防御可能なウォンレイ(347km/s反応) 22巻 1mまで迫ったウォンレイと同等の速度を持つリーヤ(戦闘速度347km/s) 1mまで迫ったディオギコル・ギドルクカルディオの吹雪に対応してオラ・ノロジオを発動可能なモモンとシスター(347km/s反応) ディオギコル・ギドルクカルディオの吹雪と同等の速度を持つディオエムル・シュドルクウマゴンの炎(弾速347km/s) ディオエムル・シュドルクウマゴンに攻撃は当てられないものの捕捉できるファウード(347km/s反応) ファウードの拳はディオエムル・シュドルクウマゴンが10m進む間に5m進む(173q/s) 23巻 通常ガッシュの攻撃が1mまで迫ったのに対応可能なリオウ(69km/s反応) リオウの20倍ほどの大きさになるギルファドム・バルスルクリオウ(戦闘速度1388km/s) ギルファドム・バルスルクリオウの攻撃が2mほど進む間に20mほど移動して攻撃が可能なゼオン(13888km/s移動) 26巻 ディオギコル・ギドルクカルディオと同等の速度を持つ心臓の魔物の攻撃が殆ど進まない間に50mほどの範囲を凍結させるディオギコル・ギドルクカルディオの吹雪(弾速17361km/s) 27巻 ゼオンのマントと同速以上のガッシュのザケルガ(弾速13万km/s) ゼオンのテオザケルと同速のガッシュのテオザケル(弾速13万km/s) ガッシュのテオザケルが目の前まで迫っている状態でマントによるガードが間に合うゼオンの反応とマント(13万km/s反応) ゼオンの手に連動して動くレード・ディラス・ザケルガより速いバオウ・ザケルガが2m進まない間に呪文を唱えきれるディフォー(呪文速度6.5万km/s)
955 :
マロン名無しさん :2011/11/02(水) 19:59:41.93 ID:V6BycX+G
28巻 ゼオンが10mほど進む間に80mほど進むゼオンのザケルガ(弾速11万km/s) ゼオンが5mほど進む間に50mほど進むゼオンのテオザケル(弾速13万km/s) 29巻 目の前まで迫ったガッシュのザケルガを殴って掻き消せるアシュロンのディガル・クロウ(弾速13万km/s) 目の前まで迫ったアシュロンのディガル・クロウに対応して呪文を唱えられる清麿(完全体クリア13万km/s) アシュロンのディガル・クロウと同速以上のラウザルクガッシュ(戦闘速度13万km/s) 30巻 人間形態の16倍程度の大きさになる真の姿のアシュロン ミールが対応できない速度で30m進むアシュロンのディオガ・ブロア(弾速3470km/s) 真の姿でのディガル・クロウがほとんど進まない間に右手を動かしてスプリフォを唱えられるクリア(208万km/s反応) ディガル・クロウ以上の速度を持つと思われるディオガ・アムギルグを回避可能なクリア(208万km/s反応) 32巻 5500km先の魔物の行動がわかるガッシュが感知できないほどの遠くから反応できない速度で移動するシン・シュドルクウマゴン(光速の8億3600万倍移動) 33巻 術と一体化して66倍程の大きさになった(ややいびつな形だが腕の長さ、体長は間違いなく66倍)完全体クリア(光速の457倍反応) 完全体クリアの尻尾が60m進む間にに4m移動して回避できるガッシュ、ブラゴ(光速の30倍移動) 完全体クリアの拳が3m手前にまで迫ってから呪文を唱えられる清麿(呪文速度光速の152倍) 完全体クリアの拳が3m手前にまで迫ってから対応できるガッシュ、それと互角に近接戦闘可能なブラゴ(反応光速の152倍) ブラゴが1m進む間に呪文を唱えきれるシェリー(呪文速度光速の30倍)
956 :
マロン名無しさん :2011/11/02(水) 20:00:04.54 ID:V6BycX+G
簡易テンプレ 『先峰』光が6.9倍速い物が1m進む時間のタメあり+6400m×8破壊攻防+光速の6.9倍戦闘+飛行可 『次鋒』光の30倍速い物が1m進む時間のタメあり+26.4q×8破壊攻撃+6400m×8破壊防御+光速の30倍移動+光速の152倍反応 『中堅』光の152倍速い物が1m進む時間のタメあり+直径26.4q×104万q破壊攻撃+400m破壊×8防御+ガードしての6400m×8破壊防御+光速の30倍移動+光速の152倍反応+飛行可能 『副将』マッハ192000の物が1m進む時間のタメあり+大陸破壊攻防+10m破壊で穴をあけられる弱点あり+等身大の相手拘束トラップ+マッハ1000戦闘 『大将』移動および攻撃にモーションあり+惑星破壊攻撃+422.4q破壊×8防御+宇宙戦闘可能+光速の457倍格闘+宇宙まで数秒で移動 『先鋒』 【名前】アシュロン 【属性】魔物の子 【大きさ】2mの亜人→32mのドラゴン 【攻撃力】素の力: 自身の体を腕についているカッターで切り裂ける(6400m×8破壊攻撃) テオブロア:400m×8破壊にやや劣るガッシュのテオザケルと同等のビーム(2mの時) 弾速はテオザケル並み(13万q/s)射程は自分の身長の倍程度。 32mの時に使えば大きさ相応になり6400m×8破壊。 下記の術を使わずこれを使う。4発使用可 ディオガ・ブロア:上記のテオブロア以上の術 1発使用可。 シン・フェイウルク:空中を移動して突撃する。通常移動よりもはるかに速い。 上記のディオガ・ブロアよりも上の威力。3発使用可だが使わない 呪文の詠唱時間:自分のハンドスピードと同等のランズ・ラディスが5m進む間に詠唱完了(光速の6.9倍) 【防御力】2mの時に上記のテオザケルを受けたが無傷(32mのとき6400m×8破壊攻撃で無傷) 【素早さ】先述の通り光速の6.9倍の反応および戦闘。ディガル・クロウなしでも素早さが減衰している描写なし 。通常移動よりやや遅いが飛行可能。 【備考】最終話の32mの状態で参戦 【長所】大きいことはいいことだ 【短所】駆け足気味に脱落した
957 :
マロン名無しさん :2011/11/02(水) 20:01:05.78 ID:V6BycX+G
『次鋒』 【名前】ブラゴ 【属性】魔物の子 【大きさ】ブラゴは男子中学生並み 【攻撃力】素の力:ゼオンと同等の身体能力のガッシュの拳に対し、蹴りで相殺できる(400m×8破壊) シン・バベルガ・グラビドン:およそ600m×330mの範囲に強烈な重力を発生させ敵を潰す。上空300m以上まで届く。 威力はクリア最終形態を倒せないものの、動きを止められる(26.4km破壊×8)3発まで使用可。 ニューボルツ・シン・グラビレイ:100mくらいの重力球で、巻き込んだ相手を潰す。 ランズ・ラディスより明らかに上位のクリアの術を打ち消せる(6400m破壊×8攻撃)1発使用可。上空1000mにも出せる 呪文の詠唱時間:自身が1m進む間に呪文を唱えきれるパートナーと同等(光速の30倍) 【防御力】【先峰】の体を貫く攻撃の上位技を受けても戦闘続行可能(6400m×8破壊攻撃を耐える) 【素早さ】完全体クリアの尻尾が60m進む間にに4m移動して回避できる移動速度(光速の30倍)【中堅】と近接戦闘可能な反応(光速の152倍) 【長所】分かりやすい攻撃力 【短所】搦め手がない 。飛べない。
958 :
マロン名無しさん :2011/11/02(水) 20:01:38.90 ID:V6BycX+G
『中堅』 【名前】ガッシュ・ベル 【属性】魔物の子 【大きさ】小学校低学年並み 【攻撃力】素の力はゼオンと同等 バオウ・ザケルガ:胴回り約20m、全長約260mの雷の竜を出す。素の威力は【中堅】のシン・バベルガ・グラビドンと同等の威力(26.4km破壊×8) 弾速は自分と同速の相手に当てられる位。1発まで使用可。 ザグルゼム:「ガッシュの術の威力を何倍にも上げる」(作中のセリフより)術。倍率は最低値&作中でも妥当と思われる2倍と仮定。 ガッシュの術はザグルゼムが当った場所へ誘導されるザグルゼムが複数設置されていると連鎖を起こし術が強化されながら進む。 その場合ザグルゼムが設置されている障害物にもダメージを与えるが、威力が減衰されていると思われる描写も無く 作中の威力計算では無視されていたので設置物により威力が減衰する事は無いと思われる。9発使用可。 呪文の詠唱時間:【大将】の拳が3m手前にまで迫ってから呪文を唱えて間に合う(呪文速度光速の152倍) 【防御力】素の防御はゼオンと同等(400m破壊×8を受けても戦闘可能) マントで防御することで【先峰】の体を貫く攻撃の上位技を受けても戦闘続行可能(6400m×8破壊攻撃を耐える)。 【素早さ】【次鋒】と同程度。飛行戦闘可能。 【備考】ゼオンが素の能力で出来る事は全てできる。瞬間移動は無理。 【戦法】ザグルゼムを9発撃ち、威力が2^9倍になった(直径26.4q×104万q破壊)バオウを撃つ。
959 :
マロン名無しさん :2011/11/02(水) 20:03:24.73 ID:V6BycX+G
『副将』 【名前】ファウード 【属性】魔道巨兵 【大きさ】5000m程の人型 【攻撃力】腕力:自分を戦闘不能にできる攻撃を数秒うけとめられる 主砲:「ファウードよ、放て」の号令で口から放つビーム砲。着弾点で爆発を起こす。設定上大陸(場所から考えてオーストラリア大陸)を破壊できる。 号令をかけるのは主であるゼオンなので、号令にかかる時間は呪文の詠唱と同じ程度。ただしロックがかかっており、海や空にしか撃てない 【防御力】主砲を足元に撃とうとしていたことから、大陸破壊級の爆発に巻き込まれても大丈夫。1度打つと70分は使えない。 首の後ろに肉の薄い個所があり、そこは10m破壊よりやや強い攻撃で穴をあけられるが、その先の部屋には等身大までの者を拘束できるバリアが張られている。 内壁も強化バオウ以上の威力の術で傷つかない強度(20m破壊×8防御) 【素早さ】ディオエムル・シュドルクウマゴンに攻撃は当てられないものの捕捉できる反応(347km/s) ディオエムル・シュドルクウマゴンがやっと追いつける速度で移動(347km/s)高速移動もできるが、テンプレには意味がなさそう 【備考】ゼオン&ディフォーが人間でいう脳にあたるコントロールルームから指示を出している。そこには瞬間移動でも入ることができない。 以下二人のテンプレ
960 :
マロン名無しさん :2011/11/02(水) 20:03:41.66 ID:V6BycX+G
【名前】ゼオン&ディフォー 【属性】魔物の子とパートナー 【大きさ】ゼオンは小学校低学年並みディフォーは成人男性並み 【攻撃力】素の力:ディオガ級の40倍の力を持つギルファドムリオウ(後述)のパンチを顔面キックで押し返した(400m×8破壊) レード・ディラス・ザケルガ:直径5m程の雷のヨーヨーを出す。1発まで使用可。 ゼオンの手の動きに対応するため弾速はゼオンのハンドスピードと同じ13万km/s。 ジガディラス・ウル・ザケルガ:直径10m程の雷の矢を放つ。射程100m以上。威力は描写からゼオンの術の中で最強 (400m破壊×8攻撃以上) 2発まで使用可。弾速は13万km/s以上。直径150mほどのファウードの脳内コントロールルームを雷で埋められると他称されていた バルギルト・ザケルガ:雷の痛みで相手を精神崩壊させる。魔物は基本、体の一部がちぎれても戦闘可能な程痛みには強いが、 その魔物がトラウマを残す程の痛みを与える。範囲は目の前の人一人を包める位。 ジガディラスよりも心の力の使用は少ないはず。 呪文の詠唱時間:ゼオンの手に連動して動くレード・ディラス・ザケルガより速いバオウ・ザケルガが2m進まない間に呪文を唱えきれる(6.5万km/s) ジガディラスには詠唱とは別にタメもあるが、それを考慮してもこの速さ。 【防御力】素の防御力:テオザケル(400m×8破壊)を貫く攻撃を3発受けても戦闘続行可能。1発は腕でガードしたが。 マントで自身のテオザケルにやや劣る攻撃を防げる。 【素早さ】13万km/s反応。移動、戦闘速度は1万3888km/s 【特殊能力】地球半周分の瞬間移動が可能(非戦闘時) 【備考】ディフォーは必須パートナー。ゼオン、ガッシュの術は電撃とはいえ感電効果はない。 【長所】高い攻防 【短所】少し遅い 【戦法】海の中に立っている状態で参戦。戦闘開始と同時に後ろを振り向き主砲を発射。爆発に巻き込む
961 :
マロン名無しさん :2011/11/02(水) 20:03:56.46 ID:V6BycX+G
『大将』 【名前】クリア・ノート完全体 【属性】消滅の力に飲み込まれた魔物 【大きさ】240mほど 【攻撃力】全方位消滅波:自分を中心に半径400mの範囲に消滅波を発生させる。威力は【次鋒】を戦闘不能にできる程。連続使用不可。 消滅光線:腰から出す光線。(本物と遜色ないコピーの地球と比較して)光線の太さは一番太いところで2万km、射程5万km。 弾速はシン・シュドルクの移動速度(光速の8億3600万倍)以上。威力は惑星破壊及(全知に近い人間が「(クリアは)宇宙からこの地球を消すつもりだ」と言った直後に使った技のため) 下半身を切り離さないと使えない模様。数分から十数分くらいのタメが必要。 消滅とは言っても防御無視ではなく、耐久力次第でどうにかなる模様。 【防御力】人間サイズの時ガッシュのテオザケルで対してダメージを受けない。それが大きさ相応になったくらい(422.4q破壊×8防御) 宇宙戦闘可能。 【素早さ】光速の457倍反応および戦闘速度。大気圏脱出可能。 ただし下半身と肩のツノを切り離さないと移動はできない(それらの跡からジェットの様なものを出して移動) 【備考】パートナーは体内に収納していて、呪文の詠唱や指示、移動はしない。 【戦法】まず全方位消滅波。効かないなら下半身と肩のツノを切り離して宇宙に移動し、消滅光線で地球を削る。 【長所】惑星を削れる程の攻撃力 【短所】完全体になる過程で性格が小物っぽくなった。
乙です、とりあえずガッシュについて 素早さは以前ライフル対応のダニーより速いラウガッシュ、というのが認められていたので そこから開始のほうが速いと思う 15巻の速度計算が不明瞭、ゴウウマとラウガッシュの計算がそれまで出てきていない またオルゴ・ファルゼルクのムチへの対応で、反応開始した際のムチの長さと 次のコマのガッシュウマゴンの移動距離とムチが伸びた長さから速度計算可能 中堅ガッシュはシンウマゴンに乗せてティオと一緒に出れる パートナーについての記述が抜けている 後、そろそろ次スレの季節か 今のスレ立ては幾つからだっけ?以前は950だったが
流れが遅いから
>>980 辺りでいいんじゃないの?今回は
>完全体クリアの尻尾が60m進む間にに4m移動して回避できるガッシュ、ブラゴ(光速の30倍移動)
この部分って短距離での戦闘速度だから移動速度にはできないのでは
>>962 スレの進みも遅いし970あたりで次スレでいいんじゃね
リロードしてなかったw 980でいいかね次スレは
容量は大丈夫かな? ここのところ1000まで行かないで落ちることがおきてるから
>>962 魔物の仔は魔界だとパートナーなしでも魔法が使える
16巻の方でザケル→ぬんちゃく→ウマゴンの速度が出されてる
15巻から16巻の間にウマゴンの成長描写がないなら特にループしなそうだし流用可能だろう
>>967 副将デュフォーのアンサートーカーについての説明が抜けている、ついでに名前を間違えてる
他は了解、欲を言えば15〜16巻の部分はもう少し分かりやすく書いて欲しかった
後は
>>964 見ると戦闘速度と移動速度を混同してるっぽい点?
厳密に言えばブラゴは終盤は地球パワーで術が強化されてるから 魔界でも術の威力が同じなのか上がるのか下がるのか分からないから 地球にいる状態で出さなきゃダメなんじゃないの?
その辺の事を言うなら、術の威力はパートナーの心の力に依存するんだから 他の魔物の子も魔界で単独で使った時は同じ威力を出せるか分からないから 全員、地球にいる状態で出さなきゃダメになりそう
971 :
マロン名無しさん :2011/11/03(木) 12:40:56.49 ID:wYKtxepJ
>>962 ‐970
考えてみます。容量の問題もあるので次スレにでも載せます
>・合体、融合キャラは参戦可。しかし合体前と合体後などの重複キャラの参戦は禁止。 > 合体キャラは戦闘開始後、合体を解いて2人で戦うことは不可。 >(例:ベジットは悟空とベジータの合体した姿なので最も強いベジットのみ参戦) 合体キャラで参戦、戦闘開始後に分離して別の合体フォームで戦うことは可能? (ゲッターロボで言うならゲッター1から分離してゲッター2に変わるって事) また、3体合体キャラで参戦、戦闘開始後に分離して2体合体キャラで戦うことは可能? (ゲッター1から分離してゲットマシンの1号機と2号機だけ合体して戦うという事 ゲットマシンの3号機は戦わない)
ダメじゃね ゴテンクスがフュージョンの制限時間経過で負け判定になるし
974 :
973 :2011/11/03(木) 15:41:04.30 ID:???
ああ972をよく読んでなかった 973は忘れてくれ
975 :
マロン名無しさん :2011/11/03(木) 17:18:23.03 ID:wYKtxepJ
飛び道具Aを撃墜できる飛び道具Bは飛び道具Aより速い扱いでいいですか? また、「殴りあった」のでなく関節技などで組み合った場合も、 同等の反応および戦闘速度の扱いにできますか?
撃墜するってのがどういう過程でによるだろう たとえ遅い弾速でもタイミング合わせれば当てれるんだから 関節技は組み合うまではともかく組んだ後は無理じゃないかね
977 :
マロン名無しさん :2011/11/03(木) 19:47:25.62 ID:wYKtxepJ
おおついにガッシュ完全版が来たか!胸が熱くなるな スレ容量は確か512KBだったっけ
なんだかんだで次レスで
>>980 だから↓の人、スレ立て頼む
よし、スレ立てをやってみよう vol.150の時、忍法帳うんたらで不可だった、今回もダメならその時はよろしく
vol.151 立て完了
乙です 久しぶりの1000取り合戦か、胸熱だな 惑星のさみだれ
進撃の巨人
マギ
侵略!イカ娘
コロちゃん
E
Canvas2 〜虹色のスケッチ〜
武者番長風雲録
来世であいましょう
ポヨポヨ観察日記
東方茨歌仙
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おどろ町モノノケ録
愛がゆく
将国のアルタイル
動物のおしゃべり
ブレイクブレイド
起動戦士ガンダムALIVE
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