全ジャンル作品最強議論スレvol.101
【作品名】OVERMAN キングゲイナー
【ジャンル】漫画
【先鋒】ブラックメール with ヤッサバ
【次鋒】ジンバ with アスハム
【中堅】ブリュンヒルデ
【副将】オーバーマン with シンシア
【大将】キングゲイナー with ゲイナー
【共通設定・世界観】
【防御力】
シルエット・エンジン(5m位)を一撃で破壊する者でもオーバーマンの装甲を破壊するのは楽ではなく
オーバーマンのマッスル・エンジンと同じ素材の特殊弾芯で装甲の隙間を狙い破壊する。
【先鋒】
【名前】ラッシュロッド with ヤッサバ
【属性】オーバーマン with シベリア鉄道警備隊・ヤッサバ隊の隊長
【大きさ】7m位
【攻撃力】ベロウズ：大きさ相応の火炎放射器。前方50ｍに渡って火炎を撒き散らす。
シルエット・エンジン(5m位の大きさの有人ロボ)が何もできなくなる。
両手首にガトリングガン、肩口からロケット弾を何発も放てる。
キングゲイナーに大きな衝撃を与える威力。射程100m位。
亜空間殺法：相手の周囲にオーバーミラーをばら撒き
ガトリングガンやロケット弾をなどを反射させる事で様々な角度からの攻撃とする。
【防御力】共通設定参照
【素早さ】大きさ相応で飛行。キングゲイナーの超音速近接攻撃に反応した
【特殊能力】オーバースキル
「オーバーミラー」：自身の手から光を出し円を描くことで前方に
直径5mほどのリングを作ったり、2mの光のリングを掌から出す。
自身の周囲に一度に十数個展開可能で動かせる。射程数十m。
この光の輪を通った物体を鏡のようにはじき返す。
チェンガンの銃弾が輪を通ればそのまま逆方向に返って来る。
チェンガンの斬撃も刃が中に入った途端出てきてキングゲイナーに刺さった。
【長所】反応がいい上に攻撃方法も豊富。
【短所】攻撃力が低い。
【次鋒】
【名前】ジンバ with アスハム
【属性】オーバーマン with 特務大尉
【大きさ】7m位
【攻撃力】シルエット・エンジンから奪ったマシンガンを装備
【防御力】共通設定参照
【素早さ】大きさ相応で飛行。アスハムは強い軍人並み
【特殊能力】オーバースキル
「オーバースチル」：物体を盗み取る能力
100m程度の距離からシルエット・エンジンのマシンガン(3m位)を瞬時に盗む。
相手は盗まれてから気づいた。
対象内部の操縦者、オーバーマンの腕の関節+筋肉
チェンガン内の銃弾全てなど、一箇所にあれば複数纏めて盗む事も可。
盗むのは任意指定で動きの追えない超音速の相手には使用不可。
【長所】対象の内部部品や操縦者を瞬時に盗んで握り潰せる。
【短所】基本スペックがあまり高く無い。
【ジャンル】漫画
【先鋒】ブラックメール with ヤッサバ
【次鋒】ジンバ with アスハム
【中堅】ブリュンヒルデ
【副将】オーバーマン with シンシア
【大将】キングゲイナー with ゲイナー
【共通設定・世界観】
【防御力】
シルエット・エンジン(5m位)を一撃で破壊する者でもオーバーマンの装甲を破壊するのは楽ではなく
オーバーマンのマッスル・エンジンと同じ素材の特殊弾芯で装甲の隙間を狙い破壊する。
【先鋒】
【名前】ラッシュロッド with ヤッサバ
【属性】オーバーマン with シベリア鉄道警備隊・ヤッサバ隊の隊長
【大きさ】7m位
【攻撃力】ベロウズ：大きさ相応の火炎放射器。前方50ｍに渡って火炎を撒き散らす。
シルエット・エンジン(5m位の大きさの有人ロボ)が何もできなくなる。
両手首にガトリングガン、肩口からロケット弾を何発も放てる。
キングゲイナーに大きな衝撃を与える威力。射程100m位。
亜空間殺法：相手の周囲にオーバーミラーをばら撒き
ガトリングガンやロケット弾をなどを反射させる事で様々な角度からの攻撃とする。
【防御力】共通設定参照
【素早さ】大きさ相応で飛行。キングゲイナーの超音速近接攻撃に反応した
【特殊能力】オーバースキル
「オーバーミラー」：自身の手から光を出し円を描くことで前方に
直径5mほどのリングを作ったり、2mの光のリングを掌から出す。
自身の周囲に一度に十数個展開可能で動かせる。射程数十m。
この光の輪を通った物体を鏡のようにはじき返す。
チェンガンの銃弾が輪を通ればそのまま逆方向に返って来る。
チェンガンの斬撃も刃が中に入った途端出てきてキングゲイナーに刺さった。
【長所】反応がいい上に攻撃方法も豊富。
【短所】攻撃力が低い。
【次鋒】
【名前】ジンバ with アスハム
【属性】オーバーマン with 特務大尉
【大きさ】7m位
【攻撃力】シルエット・エンジンから奪ったマシンガンを装備
【防御力】共通設定参照
【素早さ】大きさ相応で飛行。アスハムは強い軍人並み
【特殊能力】オーバースキル
「オーバースチル」：物体を盗み取る能力
100m程度の距離からシルエット・エンジンのマシンガン(3m位)を瞬時に盗む。
相手は盗まれてから気づいた。
対象内部の操縦者、オーバーマンの腕の関節+筋肉
チェンガン内の銃弾全てなど、一箇所にあれば複数纏めて盗む事も可。
盗むのは任意指定で動きの追えない超音速の相手には使用不可。
【長所】対象の内部部品や操縦者を瞬時に盗んで握り潰せる。
【短所】基本スペックがあまり高く無い。
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【中堅】
【名前】ブリュンヒルデ
【属性】オーバーマン
【大きさ】数十m位
【攻撃力】尻尾でオーバーマン(7m位)を数十m吹き飛ばす
【防御力】共通設定参照
【素早さ】大きさ相応で飛行
【特殊能力】重力をあやつる。手からブラックホールの様な物を出し吸い込み消滅させる。
ブリュンヒルデをチリにした思うくらいを攻撃を吸い込み消滅させた。
移動させる事もでき、移動速度は瞬時に数㎞。
数十m離れていたオーバーマン(7m位)を浮かせた。
胴体からもブラックホールの様な物を出せる。
ブラックホールのの様な物の吸い込みはブリュンヒルデ自らのボディには影響ない。
【長所】パイロットがいなくても行動できる。
【短所】基本スペックがあまり高く無い。
【副将】
【名前】オーバーマン with シンシア
【属性】オーバーマン with ゲーム「オーバーマン・アリーナ」のクイーン
【大きさ】数十m位
【攻撃力】指から10ｍ程度の氷柱を放つ。7m位のオーバーマンを一瞬で凍らす。
数十mから軍人反応が回避できない速度
【防御力】共通設定参照
【素早さ】無限速であるキングゲイナーに反応する。大きさ相応で飛行
【特殊能力】オーバースキル 「オーバーフリーズ」：なんでも凍らせる能力
オーバーデビルを中心に凍りついていく。線路を伝っていくつかのドームポリスを凍りつかせた。
乗り物で一週間以上移動した先にあるドームも凍りつかせたので範囲は数千㎞以上。
凍りつく速度は数十万人以上の人間が住んでいたドームが瞬く間に氷で覆われるほど。
任意で突風を発生させることができる。ただの風ではなくどんどん凍っていく。
【長所】無限速反応
【短所】オーバーデビルって言われていないからこの名前
【大将】
【名前】キングゲイナー with ゲイナー
【属性】オーバーマン with ゲーム「オーバーマン・アリーナ」のキング
【大きさ】7m位
【攻撃力】チェンガン：チェーンソーと銃が一体化している武器。銃の方は大きさ相応
チェーンソーの方はオーバーデビルを一撃で破壊する。
破壊した後、地面から雲に穴が開くほどの爆発(光の柱)が起きた。
【防御力】共通設定参照。オーバーマンの火炎放射を受けても無傷。
オーバーデビルにより氷づけにされてもオーバーヒートにより復活した。
【素早さ】時間を超越する力により無限速
【特殊能力】オーバースキル 「オーバーヒート」：時間を超越する力
時間が停止したような現象が起きたが、
周りの時間が止まっているんではなく、キングゲイナーが限りなく加速しているため
この説明により時間停止や時間無視ではなく、無限速
【長所】無限速。
【短所】攻撃力。
【名前】ブリュンヒルデ
【属性】オーバーマン
【大きさ】数十m位
【攻撃力】尻尾でオーバーマン(7m位)を数十m吹き飛ばす
【防御力】共通設定参照
【素早さ】大きさ相応で飛行
【特殊能力】重力をあやつる。手からブラックホールの様な物を出し吸い込み消滅させる。
ブリュンヒルデをチリにした思うくらいを攻撃を吸い込み消滅させた。
移動させる事もでき、移動速度は瞬時に数㎞。
数十m離れていたオーバーマン(7m位)を浮かせた。
胴体からもブラックホールの様な物を出せる。
ブラックホールのの様な物の吸い込みはブリュンヒルデ自らのボディには影響ない。
【長所】パイロットがいなくても行動できる。
【短所】基本スペックがあまり高く無い。
【副将】
【名前】オーバーマン with シンシア
【属性】オーバーマン with ゲーム「オーバーマン・アリーナ」のクイーン
【大きさ】数十m位
【攻撃力】指から10ｍ程度の氷柱を放つ。7m位のオーバーマンを一瞬で凍らす。
数十mから軍人反応が回避できない速度
【防御力】共通設定参照
【素早さ】無限速であるキングゲイナーに反応する。大きさ相応で飛行
【特殊能力】オーバースキル 「オーバーフリーズ」：なんでも凍らせる能力
オーバーデビルを中心に凍りついていく。線路を伝っていくつかのドームポリスを凍りつかせた。
乗り物で一週間以上移動した先にあるドームも凍りつかせたので範囲は数千㎞以上。
凍りつく速度は数十万人以上の人間が住んでいたドームが瞬く間に氷で覆われるほど。
任意で突風を発生させることができる。ただの風ではなくどんどん凍っていく。
【長所】無限速反応
【短所】オーバーデビルって言われていないからこの名前
【大将】
【名前】キングゲイナー with ゲイナー
【属性】オーバーマン with ゲーム「オーバーマン・アリーナ」のキング
【大きさ】7m位
【攻撃力】チェンガン：チェーンソーと銃が一体化している武器。銃の方は大きさ相応
チェーンソーの方はオーバーデビルを一撃で破壊する。
破壊した後、地面から雲に穴が開くほどの爆発(光の柱)が起きた。
【防御力】共通設定参照。オーバーマンの火炎放射を受けても無傷。
オーバーデビルにより氷づけにされてもオーバーヒートにより復活した。
【素早さ】時間を超越する力により無限速
【特殊能力】オーバースキル 「オーバーヒート」：時間を超越する力
時間が停止したような現象が起きたが、
周りの時間が止まっているんではなく、キングゲイナーが限りなく加速しているため
この説明により時間停止や時間無視ではなく、無限速
【長所】無限速。
【短所】攻撃力。
描写だけだったら周囲の～が停止しているように見えるほど速度と反応が加速するとはなっても、無限速にはならないだろそれ
無限の速度で動いているとか言われない限りは
無限の速度で動いているとか言われない限りは
止まって見えたら移動距離は何cm扱いかって北斗の拳の議論で出てた気がする。
結論は忘れたが。
結論は忘れたが。
無限速ってのが作中で言われてるならありだろうけど
単にキングゲイナーが速く動いてるってだけなら
>>594の言うように相手が動けない間に○ｍ動ける速さという程度にしかならない
たとえばウィザーズ・ブレインの計算だと
＞錬と同等の戦闘速度のヘイズ以上の戦闘速度を持つファンメイ(光速の10万8千倍以上の戦闘速度)
＞ファンメイが静止して見える(推定1mmも動いてはいないだろう)間に500ｍ飛行可能な自己領域発動ディー(光速の540億倍の移動速度)
と書かれてる
単にキングゲイナーが速く動いてるってだけなら
>>594の言うように相手が動けない間に○ｍ動ける速さという程度にしかならない
たとえばウィザーズ・ブレインの計算だと
＞錬と同等の戦闘速度のヘイズ以上の戦闘速度を持つファンメイ(光速の10万8千倍以上の戦闘速度)
＞ファンメイが静止して見える(推定1mmも動いてはいないだろう)間に500ｍ飛行可能な自己領域発動ディー(光速の540億倍の移動速度)
と書かれてる
「限りなく加速している」って言われてるんだろ
限りなくって普通無限の意味で使われないけど・・・最強スレ的解釈じゃありなのか
無限の定義って「限り無く」ってことじゃないの？
限りなく加速じゃ無限速にならないと過去スレでも言われてる
無限に加速しても無限の速度にはならん
無限に加速しても無限の速度にはならん
>>599
まあそうだけど、普通の感覚でいって
「限りなく速く対応する」とか「限りなく遠くへ逃げる」とか言ったとき
無限速で対応したり宇宙の果てまで逃げたりって意味にはとらないんじゃないかなと。
俺の言語感覚がおかしいのかもしれんが。
まあそうだけど、普通の感覚でいって
「限りなく速く対応する」とか「限りなく遠くへ逃げる」とか言ったとき
無限速で対応したり宇宙の果てまで逃げたりって意味にはとらないんじゃないかなと。
俺の言語感覚がおかしいのかもしれんが。
まあ、どちらにしても高校レベルの無限級数解けば分かるように
足していく数値が０にならなくても（無限に加速しても）
無限に足した結果が∞にならない（無限速にならない）例は
いくらでもあるから無限に加速しても無限速にはならんべ
って言うか、
俺たちの住む現実が無限に加速しても速度が無限大にならない良い例だしな
足していく数値が０にならなくても（無限に加速しても）
無限に足した結果が∞にならない（無限速にならない）例は
いくらでもあるから無限に加速しても無限速にはならんべ
って言うか、
俺たちの住む現実が無限に加速しても速度が無限大にならない良い例だしな
無限速っててっきり無限に加速していくって意味だと思ってたんだが違うの？
それなら無限速ってどんな意味なんだ？
それなら無限速ってどんな意味なんだ？
ちょうど漫画スレでも似たような話題が出てるな
今まさに議論中？
144 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/23(月) 00:47:20.75 ID:???
ちょっと質問
ここでの無限速って何？具体的にどんな定義？
145 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/23(月) 01:42:00.32 ID:???
定義といわれると難しいが有限時間に無限回の行動ができることかな
あるいは設定で無限速と言われてるとか
考察上の扱いとしては有限速度の相手が行動する前に無限回の行動が可能だから
相手が攻撃する前に自分の攻撃・防御手段を全部試すことができる
それでも相手を倒せなかった場合相手の攻撃が始まるって感じだと思う
今まさに議論中？
144 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/23(月) 00:47:20.75 ID:???
ちょっと質問
ここでの無限速って何？具体的にどんな定義？
145 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/23(月) 01:42:00.32 ID:???
定義といわれると難しいが有限時間に無限回の行動ができることかな
あるいは設定で無限速と言われてるとか
考察上の扱いとしては有限速度の相手が行動する前に無限回の行動が可能だから
相手が攻撃する前に自分の攻撃・防御手段を全部試すことができる
それでも相手を倒せなかった場合相手の攻撃が始まるって感じだと思う
>>605
普通使われる「無限速」は「速度が無限大（どの有限の速度より速い）」っていう事
反応速度で使われる場合は
「１ｍからの無限速に反応できる＝どの距離からの無限速にも反応できる＝どの距離からの有限の速度全てにも反応できる」
だと思う
>>606で言われているような場合は
行動の速さも無限速じゃないといけないから
また別の能力も必要になると思う、
まあ大抵無限速のキャラがいたら描写から出来るように攻撃の速さも無限に速くなるから
ほぼ同義になるだろうけど
普通使われる「無限速」は「速度が無限大（どの有限の速度より速い）」っていう事
反応速度で使われる場合は
「１ｍからの無限速に反応できる＝どの距離からの無限速にも反応できる＝どの距離からの有限の速度全てにも反応できる」
だと思う
>>606で言われているような場合は
行動の速さも無限速じゃないといけないから
また別の能力も必要になると思う、
まあ大抵無限速のキャラがいたら描写から出来るように攻撃の速さも無限に速くなるから
ほぼ同義になるだろうけど
ん？
ちょっとごめん
アホですまんが「無限に加速する」ってつまりは「速度が無限大」ってことなんじゃないのか？
ちょっとごめん
アホですまんが「無限に加速する」ってつまりは「速度が無限大」ってことなんじゃないのか？
上でも言われてるけど加速は掛け算で、速度は掛け算で出た答えという感じ
無限に加速するっていうのは無限回掛け算できるってだけ
結果が無限になるというわけではない
無限に加速するっていうのは無限回掛け算できるってだけ
結果が無限になるというわけではない
>>608
お前は知らないかもしれないし、信じられないかもしれないが
俺らの住む現実は「無限に加速しても速度が無限大にならない」世界なんだぜ？
そんなびっくり仰天へんてこ世界って事を
理論で明らかにしたからアインシュタインは天才って呼ばれるわけさ
数学的な事は分からないかもしれないけど聞いたことはあるだろ？
お前は知らないかもしれないし、信じられないかもしれないが
俺らの住む現実は「無限に加速しても速度が無限大にならない」世界なんだぜ？
そんなびっくり仰天へんてこ世界って事を
理論で明らかにしたからアインシュタインは天才って呼ばれるわけさ
数学的な事は分からないかもしれないけど聞いたことはあるだろ？
>>608
・無限に加速する
例えば、100km/h(開始時)→1000km/h(0.1秒後)→10000km/h(0.2秒後)→…∞
みたいに速度が限度なく上昇していくだけ
・無限速
∞km/h(開始時)
・無限に加速する
例えば、100km/h(開始時)→1000km/h(0.1秒後)→10000km/h(0.2秒後)→…∞
みたいに速度が限度なく上昇していくだけ
・無限速
∞km/h(開始時)
もしかして、「限りなく加速した状態」で参戦させようとしている？
仮面ライダーカブトのクロックアップ状態みたいな感じで
「限りなく加速したモード」てな具合に明確に通常時とON、OFF切り替えできるのか？
仮面ライダーカブトのクロックアップ状態みたいな感じで
「限りなく加速したモード」てな具合に明確に通常時とON、OFF切り替えできるのか？