HXL(ヒーロークロスライン)総合スレ BURST17
HXL(ヒーロークロスライン)とは?
<コンセプト>
「HXL」では、"全ての作品"が"共通した世界観"の元に成り立っています。
共通した世界観の中で展開される様々な作品、登場する様々なヒーロー達。
それらの様々な作品が、ヒーロー達が、それぞれに影響を与え合い
"幾重にもクロスオーバーする"それが、HXLのコンセプトです。
<これまでのHXLの流れ>
講談社の「月刊マガジンZ」編集部とYahoo!のコラボレーションにより、Yahoo!コミックから
配信されていた"Web配信形式の漫画雑誌"それが「HXL(ヒーロークロスライン)」でした。
2009年1月発売号を以て、「月刊マガジンZ」が廃刊されるのに伴い2009年3月末の更新を
以って、Yahooでの配信は終了。(第一期終了)
2009年8月発売の「月刊少年マガジンSPECIAL」にて「ジエンド(Z-END)」が連載されていましたが
2010年5月発売号にて最終回を迎えました(第二期終了)
現在、企画団体「BOOTS HEADQUARTERS(略称:BHQ)」のメンバーが各所に
第三期開始に向けて鋭意交渉中です。
HXL(ヒーロークロスライン)公式サイト
ttp://www.heroxline.com/ ----------------------------------------------------------------------------
<第三期に向けての活動状況>
※HOBBYJAPAN別冊 特撮・SF雑誌「宇宙船」(季刊)にて
HXLの実写化企画がちょこちょこ動いています。
関連コラムも掲載(連載?)されています。
【このスレで可能な話題】
このスレはHXLの総合スレです。
このスレでは下記の様な話題を取り扱っています。
1.HXL自体の話
2.公式ブログ、作家先生方の同人誌など「企画内」ではあるが、「非公式・非商業」の話
3.「死がふた」「アクリャ」など、「企画外」ではあるが内容がHXLと関係する作品の話
4.HXLに絡めた「特撮」「アメコミ」などの話
5.HXLに絡めた「特撮」「アメコミ」以外の話
6.二次創作などの、同人活動・ファンの活動
下記の話題については現在、専用スレも存在しますので状況に応じてそちらもご利用下さい。
・HXL実写化及び、HXLキャラのガレージキット、フィギュア等の話題
HXL(ヒーロークロスライン)実写版スレ OLTA1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1258431936/l50 【このスレではスレ違いとなる話題】
・HXLに絡めない「特撮」「アメコミ」の話
・全然関係ない話
要するに、"HXLに絡める事が可能"ならどんな話題でもウェルカムなスレです。
スレ立て乙!
立ててくれてよかった、語り足りん
本編もとい、正史にあたる作品がない状態で
正史をいじくって楽しむ作品であるひろよんと
ひろよんのキャラが看板を背負ってる状態が問題なんだな
>>1乙タレイションバースト
前スレが意見で埋まっちゃいましたね
このスレでは「アレが駄目」「コレが嫌」だけでは無い、HXLが発展する意見が出せれば良いな
>>1燃え尽きろ そして乙-END
纏まった商業展開が出来て、お仕事としての活動が活性化すれば、ひろよんが
無理に看板背負わなくても良いんだよなぁ……
これをやって欲しいってのはいくらでもあるんだが
それをやれるだけの体力が無いんだよな
シンソウガクシャとか月一くらいで見たいがなあ
あれだけ面白ければどこかの雑誌で引き取ってくれないものか
シンソウガクシャは面白いなあ。
他作品で、ちらりちらりと張られた伏線がびたりと決まる良い作品だった。
他のがなくても熱くて良い展開ではあったが、縦ラインでの良いクロスを
してくれたと思う。
クロス的には、独特な時代設定が難しそうではあるけど、そこを強みに
変えて頑張って欲しいですよ。
なんだろう、椎名先生がうんだらかんだらって話になってるけど、それって違うよね?
椎名先生は原作を提供しているだけであって、中心は新井リュウジ先生で脚本は大沼弘幸サンでしょ。
だから、依頼されて描き下ろしイラスト描いてるんじゃないの?
・・・。
そして確かに今のHXLの中心はひろよんみたいになってるけど、俺の中ではニードルアイがアツいんだよ。
今、総集編が配信されてる&今までの台本が15日まで限定公開されてるから、聞いてない人は聞いたり読むが吉。
>>シンソウガクシャ
前のAMのインタビューかなんかでシンソウガクシャで描きたい事が沢山ある的なこと言ってたから、今後に期待だよね。
村枝先生のアシスタントチーフだったとは言え、新人とは思えない良さがあってやっぱりもっと描いて欲しい。
半端に扱われるくらいなら商業展開にこだわらなくてもいいじゃないの
ニードルアイもAMも十分面白いし
ヒーローショーや特写で地道に宣伝していくといいさ
やっぱり漫画を読みたいなぁ。AMすごくいいけど量的に物足りない。
最近アメコミのキングダムカム読んだからよけいに思うよ。
ああいう重厚な一大クロスオーバーをいつかHXLでもガッツリ読みたい。
インスペクターは視野を拡大した…。
最強のノッカーズが大気を焦がして突進するのが見えた。
そして橘花の瞳に宿る恐怖と…ヒーロー達の黄昏の訪れが見えた。
しかし何より恐ろしいことに…
紅蓮の炎人伝説が地にまみれた瞬間を目撃した。
彼を撃ったのは一閃の魔法光線…
キャプテン・オーマイガー、アルマゲドンの使者だ!
こんな感じで。うん、勢いで書いてみたが痛いな。
そういやアクリャの新刊がそろそろだな。楽しみだ。
>>16 書いてて自分で痛いと思うなら、書くなよ
その痛々しい文章を見せられた方も痛々しくなってくるんだから
オナニーなら避難所でやってくれ
>>14 アワーの学芸会がどーたらとその他の椎名叩きは、関連はあるが別の話だぞ
両者のダメさがリンクしてるのは確かだし
>>16 キンカムは正史とはパラレルの関係で、正史そのものにしっかりとしたバックボーンがあるからこその重厚さなんで、
HXLであのレベルのクロスオーバーをするのは難しいだろうねぇ。
以下の声優はどのキャラが似合うと思う?
川澄綾子
久川綾
川上とも子
三石琴乃
置鮎龍太郎
緑川光
子安武人
声優ありきかよwしかも、誰でも分かるようなところばかり
普通、「このキャラのCV誰?」じゃないか
待て、ひょっとすると
>>20は業界にコネがあり
>>20に挙げた中の何人かを呼ぶあてがあるのかもしれんぞーう?
>>20 川澄綾子:橘花
久川綾:流璃子さん(漢字あってたっけ?)
三石琴乃:和田さん(変身後)
置鮎龍太郎:ジェントルマン
緑川光:殺人
子安武人:有宇兄さん
川上とも子って全く声のイメージが無いんで省略。
あと、オレの中で鉄板なのは
ゼロ:小野大輔
ヴォイド:福山潤
プリマス:速水奨
25 :
マロン名無しさん:2011/02/11(金) 06:54:23 ID:ghoUbi2C
ちなみにオレの中で鉄板なのは
オーマイガー:神奈延年
カズマ:野島健児
六さん:大塚明夫
山田さん:うえだゆうじ
パー子:大本眞基子
羨ましいな
俺なんて、沢城みゆきさんとはらまいこさんの区別が付かん
ただ、ひろよんのオージョロンが春李さんの声で再生される様になった
>>19 そもそも、壮大なクロスオーバーには、そのクロスオーバーを
納得してもらうためのストーリー上の、設定上のバックボーンがあるのは当たり前で
そういうの泣くほいほいクロスオーバーさせればいいと思っている節があるから
その部分でHXLは不評を呼んでいる気がするよ
よく「HXLにはアメコミみたいなバックボーンがない」って意見を聞くけど、
アメコミ未経験者にはどうも分からないんだけど…
HXLみたいに漠然と「オルタレイション・バーストって事件があって、それを中心に物語を分布していく」
って形じゃなくて
たとえばガンダムで例えるなら「初代ガンダム→Zガンダム→ZZガンダム→逆襲のシャア…」
って基本となる流れがあって、それを根拠として設定を肉付けしていく、クロスオーバーを作成していく…
のが理想的、って事なんだろうか?
>>28 実際に、そういう基本となる流れが存在して、その流れを根拠として
根拠を崩さない様に流れの合間を埋めて行くクロスオーバーの方が
何も考えずにクロスオーバーさせるよりは受けが良いのは有る
そういう意味では、それが理想的なクロスオーバーなんだろうな
以下の声優はどのキャラが似合うと思う?
水樹奈々
山口勝平
脈絡も無く、山場でヒーロー大集合させればいいやって感じのクロスオーバーはちょっと微妙に感じる
山場でヒーロー大集合させる時に、その大集合に至るまでの脈絡があるから面白いと感じるのであって
例えばの話、クロスオーバーの一つの形として
ゾバ大戦と言う物があるとして、ゾバ大戦の中核がミィン勢とゾバだけによる一騎打ち的な戦いでもいいんだ
ミィンの中では、ミィン勢とゾバの一騎打ちに焦点を当てた描き方をすれば良い
ただ、その一騎打ちに焦点を当てつつ、ゾバの手下が大量に各地に出現した、みたいな伏線をミィンの中で
張っておいて、各地に出現したゾバの手下との戦いをそれぞれ別個に他作品で描く
こういうのも、クロスオーバーのやり方なんだ
本編に一緒に搭乗するだけがクロスオーバーじゃない
この場合脈絡=基本となる流れなんだと思う
声優ありきで話題振ってる奴は何がしたいんだ?
下らない
>>31 そういうのの方が、脈絡なく山場でヒーロー大集合されるよりは
じわじわとくる盛り上がりがあるよな
ALCBANEで、街に出現したゾバの手下を石和教授が発見して
ゾバの手下VS石和教授の戦いになってる所に、ALCBANEが来て
石和教授とALCBANEの共闘みたいな展開にしてもいいし
ゾバの手下と戦うレイズマンの場面で、背景で遠くにミィンとゾバが戦っている所が
描かれていて、実は二人は気付いていないけれど近くで戦ってたんですよでもいいし
ヒーロー大集合で見せるよりも先に、各作家が自分の漫画のキャラを確立しきれていないのに
他作品の、これまた確立しきれていないキャラを客演で出すからクロスオーバーに深味が無いんだよね
記号と記号の共演みたいになっちゃってて
>>29>>31>>32>>34 なるほど、そういう事か…よく分かった。ありがとうございます
たしかに、そういう展開見せてくれた方が面白いだろうなぁ…
「ゾバ大戦」にせよ「プロメテウス大戦」にせよ、劇中で「大きな事件」と言われてる割りにちょっと小さく見えるのも、
その辺りが要因なのかな
「ジエンド出現」ぐらいなんじゃないでしょうか、成功してるの
>>34 その点、シンソウガクシャは本当に上手いと思った
別に他作品のキャラを客演させなくても、シンソウガクシャ単体でもキャラ立てできそうだけど
橘花も、VOIDもALCBANEも、レーダちゃんも、他作品からの客演キャラじゃなくて
それぞれのキャラの性格をしっかりと掴みつつ、シンソウガクシャと言う作品で硬のキャラ立てを
させるためのポジションで出して、あくまで、主人公は硬なんだと言う姿勢を一貫して貫いてる姿勢に
広石先生の漫画家としての経験値の深さを感じる
拾う出版社があれば、漫画家として、村枝先生よりも伸びるんじゃないかと思う
>>34 前スレより
>とりあえずアルクベイン出して「なるほど、そういう事ですか…」とか言わせたり、
>とりあえずジエンド出して「あいつが最強か…」とか言わせたり、
>そういうのをクロスオーバーだと思ってる作品が多すぎる
記号と記号の共演の最たる例がこれだと思う、「最強」と言う記号
「なるほど、そういう事ですか」と言えば良いだけの記号としてしか捉えていない様な
ひろよんや、HXLアワーが色々言われる理由も多分そこなんだろうね
ひろよんのベースにあるのは、記号と記号の共演で、本編が盛り上がってる時のおまけとしてなら
そういうのはあっても面白いんだけど、本編が無い時に、記号と記号の共演からの派生がキャラ
がメインになってる、つまり、レーダちゃん自体が記号的なキャラでしか無いと
個人的に「記号作りが上手い漫画」が好きなんだけど、
クロスオーバーでは更にそこから飛躍して「記号の抽出が上手な漫画」が必要になるだろうか
セイル、シンソウガクシャ、ココロ辺りは、それが上手いイメージ
>>37-38 ひろよんの場合、その記号も作者本人が作った物じゃなく
本筋として存在した物を利用してるだけだからね
>クロスオーバーでは更にそこから飛躍して「記号の抽出が上手な漫画」が必要になるだろうか
必要になると思う
>>40 絵の上手い方って言うのが何か皮肉っぽく聞こえるね
HXLX02に参加した一部の人お断りみたいな
そんなちょっとした文が皮肉に聞こえる…
HXLX02のレベルって一体…ゴクリ
オフィシャル気取りとかウザいことしなきゃ、どんなスタンスでどんなレベルのもん作ろうが自由だわ
絵が描けないからSSでも書くかな
>>45 HXLX02後書きより
HXLX03に向けて原稿募集中です
但し、小説原稿は募集していません
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
企画者何様www
HXLXに対抗して同人誌作ればいいじゃないw
小説だけってのも面白そうだし
小説の欠点は読まないと面白さが分からないうえに
日本語知ってれば書くだけなら出来るから玉石混交なのがな……
避難所のSSスレを…
このスレって、定期的にグロ画像貼られるよな…
今度から「グロ注意」って書いといてくれよ
厨房でももっとまともな絵を描く奴いっぱいいるわ
>>48 自分の創作物で金を取るってのが大事なんだよ
金を取れるくらいの文であり
HXLは金を払って二次創作でもみたいものでありってのが必要だからな
>>49 しかも、企画発起と原稿取りまとめをした本人は
絵でも小説でも参加していない
>>54 ですよねー
>>絵でも小説でも参加していない
逆にそれ正解だと思う
こういう同人編集ってまだ生きてたんだ
昭和のレベルだろ……
>>絵でも小説でも参加していない
ついでに編集でも参加するなよ...............
てかHXLの同人作りたかったら、普通に個人で勝手に出せば・・・。
「最近流行りのコミケに何もせずに参加できて、しかも編集者という一段上の立場まで…俺ってカッコイー」
って事だよ。言わせんな、恥ずかしい
手前に能力が無いのに図に乗るなという感じ
HXLX02ってやつ、持ってる人いるの?
内容とか出来とかどうなのよ
誰がどんなの書いてるかもわからんし
同人誌を本家に委託販売させるとか、マジ何様なの?って感じだし
持ってないが、ページ見本が無いだけで怪しさ百倍
>>65 持ってるけど、スキャンしてうpしたりはしない
他の人がスキャンしてうpるのを止める気はないけどな
うpしろとか言ってなくね
どこに笑う要素が
つまらない冗談はいらないが
それで内容はどうなのよ
もってるなら解説してくれ
>>71 上手い人もいるけど、下手な人も居る
主観入るけど
上手い人:馬場先生、ALCBANEをメカっぽく描いてる人
普通の人:最後の方に割り振られている人2〜3人
下手な人:真ん中辺りのページに割り振られてる人4〜5人
下手な人にもピンキリあるけど、キリだと
>>49のURLの絵より
少しマシぐらい
アルクメカっぽくってそんなに上手いの?
普通の人ってどんなもん?
>>73 pixivで、少し探してみたけど
URL晒していいの?
気が引けるんだけど
いいんじゃん?
名前出して同人誌作ってるんだからそのくらいは
>>49とリューガさん見た後だからかもしれんけど、そんなに酷くないと思った
4〜6も別に「普通」でいいじゃないか?
まあ、同人誌みたいな紙媒体で見るとまた違うのかもしれんけども…
そして、3の論外…気になる…
小説なんてそうそう絶賛もされないけど、酷評もされないと思うんだが…
それだけ酷いって事か
>76で「下手」「普通」とされている人たち、自分から見たら「普通」か「上手」だと思った
四番手が他と比較すると、酷いな
個人的にはイラストと漫画の割合が気になる
>>81 それではページ順に
一番手 漫画3ページ
二番手 イラスト1ページ、漫画1ページ
三番手 小説作品
四番手 漫画3ページ
五番手 イラスト4ページ
六番手 イラスト2ページ
七番手 イラスト1ページ
八番手 小説作品
九番手 イラスト1ページ
十番手 イラスト1ページ、四コマ漫画1ページ
十一番手 イラスト2ページ
合計
漫画7ページ
イラスト11ページ
四番手、五番手ちょっと待てやwwwwwww
>>82 ありがとうございます
漫画少なめですな……
でも、馬場先生が漫画描いてるのは朗報
>>84 馬場先生の漫画以外はあんまり買う意味無さそう
とりあえず3番手が「論外」になってしまった理由聞きたいな…
うpだと問題あるだろうし、あらすじとか文章抜粋だけでも見てみたい
>>86 気になってHXLX02を引っ張り出してとばしてたその小説を読んでみた
内容以前に話が途中でぶつ切りになってるよ、乱丁かと思った。
ここまで散々言われる内容なんだったら
いっそもっと突き抜けて、
>>49の人やリューガも、その同人誌に原稿描きゃ良かったんじゃね?
買った人が、金返せって言いたくなるレベルも、突き抜けてれば笑いを取れる
>>88 始まったと思ったらとうとつに終わるので評価のしようが無い。
概要
主人公の男性はBOOTS所属の警官で子供にいじめられてるケモ耳少女を助けて家に連れ込む。
ノッカーズオタの妹によると動物がノッカーズ能力で人間の姿になったものらしい。
ケモ耳に元の姿に戻る様に促すと狐に。
懐かれた。
おわり
91 :
90:2011/02/12(土) 17:37:44 ID:???
訂正
×家
○寮の自室
妹はメガネをかけている。
妹は「毎朝」仕送りを持ってくる
93 :
90:2011/02/12(土) 17:49:34 ID:???
>>94 ベクトルは違うものの痛さはどっこいどっこい
でもちゃんとオチてる
四番手の人は原稿慣れしてないのか、pixivの絵と掲載されてるのを見比べると、
pixivの絵に比べて劣化してる
>>89 リューガが書いたら、シームヴィクトが大活躍するのかな。
ヒーローが総がかりでもかなわない怪獣を、怪獣が壊した瓦礫をぶつけて打ち殺す。
セリフは邪気眼系だ。
>>16 多分、マップスネクストシートの最新話をよんだのか?
次回がどうなるか楽しみだね!
>>99 俺は
>>16じゃないけど、あれは16が最近読んだと書いてるキングダム・カムというアメコミのセリフ改変なんだが・・・。
>>100 横だが…まぁ、そんな感じなんだと。>ネクストシート
遅ればせながら、コミティアでアフターミッション4、5購入。
うん。シンソウガクシャ実に面白かった。
しかし、この時期に全裸女子中学生の大股開き載せる馬場先生も素敵でした。
馬場先生は四コマといい、体制に喧嘩売りまくりな気がするwww
流石にインファイター過ぎる
コミティア行きたかったなー
次に買う機会は何時だろ……
シンソウガクシャはやっぱり面白いんだがもっと読む機会が欲しいな
一応はよけいだ
どう見ても一応レベル……
ニードルアイで,潤がニードルアイ2号になった!
やっぱりあの世界は悪ではないノッカーズには紳士的らしい。
隊のアイドルな潤も見たいな。
しかし,絵が少なくなったのかな。
村枝先生お願い!
空から女の子になった勇気の運命やいかに。
と言うか、リューガにすら負けてるのか?ニードルアイ。
潤が「新兵器」として(ギャグっぽいとはいえ)自衛隊に使われて、人権はどうなるのか?とか。
一応学校に言っているようだが、生活はどうなっているのか。とか気になる点はいくらでもあるのに。
HXL読んでる時にソフトバンクのCMを見て以来、
北大路欣也が犬に変身するノッカーズにしか思えなくなった
>>110 どこからリューガが出てきたのか分からんが…
今回から「A-2編」になって、しかも顔出しをした程度なのに、
背景描写まで求めるのは酷じゃないか
まあしかし内容はともかく、ずっと隼のスマイル画像だけってのは、
ちょっと雑な作りに感じた
お前らがドラマCDが発売される前に考えていた以下のキャラの脳内CVは誰?
篤:
ジエンド:
真澄:
高階:
武士神:
千練:
アルク兄さん:
涼子:
ウサ探:
山田:
レイズマン:
MEAN:
ネクロマン:
ダイモン:
インクィジター:
レーダ:
スナジアナ:
ドリラス:
オージョロン:
コブレーラ:
ラフ・J:
仲里:
神楽:
ハネコー:
何か、
>>108辺りからの流れが色々キチガイじみてるな
もう声優はいいっての、うっとうしい
最初に乗ってもらえなかった時点で需要ないと気づけ
要は声優ヲタのオナニーショウだしなぁ・・・声優板で好きなだけやっとけ
個人的には声優使ってドラマCDやアニメよりも
せっかくスーツもあるし特撮をやって欲しいな
ただ素人が特撮作るとひどいことになるのが……
歌も変わったんだな
HXLの作品と他のアニメやゲームで
「この作品とこの作品がクロスオーバーしたらどうなるか見て見たい」
「この作品とこの作品は似合いそう」
と思う組み合わせがあったらちょっと教えてください。
>>117 皆はもしHXLが特撮になるとしたらどの俳優にやって欲しい?
>>119 エンゲージとHXL作品のどれでも
>>120 どうせ誰がやろうがイメージ通りの配役なんて不可能だからどうでもいい。
で、それを聞いてどうしたいんだ?
声優にしても、話題を振るだけで放置するから盛り上がらないし、うんざりされるんだよ。
>>119-120 声優ネタ振ってた奴と同じ奴?
ネタが寒いんだよ、いい加減、自分の振ってるネタが滑ってる事に気付け
124 :
マロン名無しさん:2011/02/19(土) 19:41:51.27 ID:p9gjp/3l
ふざけるな
お前等馬鹿か!
こんなマイナーで不人気な企画何て誰も喜びゃしねーよ!
こんな糞漫画さっさと終われ!
この2ちゃんねるのクズが!
池沼にも反応してしまうのは過疎スレの故にか…
新スレ立てる事によってある程度過疎るのは予想できたからね
仕方あるまい
>>119 じゃ、中井和哉さんのつながりで…
「ワンピース」の悪魔の実は、あっちの世界のBEATなんだよ!
魚人や巨人や海王類などの天然のノッカーズに対抗する為に、世界政府が作ったデミアジウムの塊りなのだ
それが証拠に、どう見てもボムボムの実の能力者であるパウダーがシンソウガクシャに出ているのだ
HXLって既にあるヒーローもののオマージュ的な存在だから
他作品とクロスさせづらい気がする
HXL世界に収まっているからこそ美しいと言うか
特撮もやるなら現行作品のドラマ化じゃなく
新規作品でやってほしいな
現行作品も変身後がクロスすればイメージ狂わないだろうし
やっぱり特撮化なら経験があるら・むうんが作るんだろうな。
新規作品なら、セイルをお願いしたいけど、どのあたりの時期を作品にすれば良いんだろう。
でも新規作品やるの控えてる(怖がってる?)様子あるからなぁ
「HXLアワー」にしろ、噂の「武士神」にしろ、あくまで「スピンオフ」だし
綺麗に終わった作品が一個もないってのもあるんだろうけど、
もっと幅広い活躍が見たい
モチはモチ屋で東映とかに任せたら不味いんだろうかw
もうちょっと実績があったら企画も通しやすいんだけどね
今だからこそ新規作品でHXLがどういうものか教えた方が良い気もする
>>131 子役が主役の特撮作品というと最近では珍しいね
戦闘時はアークモードで顔を隠した感じにするんんだろうか。
>アークモード
仮面ライダーなどで派手なモードチェンジを見慣れたためなのか、最初ヘルメットをかぶったモードがアークモードだと気付けませんでした。懺悔します。
>>134 きっとディケイド版キバや響鬼みたいに、変身したら大人体系になるんだよ。
>>133 コミケで関連グッズ商品を一切売れなくなる
『ACLLA』三巻、読了。
BOOTS組が立て続けに出てきてビックリ。ただ、まんまの名前はチョット…インカでタカシナは名前として成立するのか?(笑)
あれか!
世界の危機に運命によって集うという伝説の戦士たち。
それがBOOTSだったんだ!
>>137 北部のネイティヴ・アメリカンの名前だと語感的に日本名っぽい感じもあるけど、
インカのネーミングの感じはちょっと違う気がするなあ……
なんか「アクリャ」は「HXLの○○とクロスオーバーした」って話しか聞かないけど…
作品としてはどうなの?
「HXL関わってるから読んでる」ってレベルなのか、「単品でも面白い」のか
141 :
137:2011/02/22(火) 00:07:29.98 ID:???
まあ、インカの名前にしちゃうと関連性がなくなっちゃうから理解はしてるんだが。
紀伊国屋書店で予約注文するのに苦労するが、いろんな意味で頑張って欲しい。
個人的には興味をそそられる作品。
目の向けられにくい舞台での異能バトルなんで、いろんなパーツが複雑に絡み合いそう。
ただ、往々にして私の気に入る作品は知る人ぞ知る作品になることが多い。
仮想歴史物として良いと思うよ。
普通こういうのは異文明に対して侵略者側、つまり僕達の文明に近いほうを救いようのない悪役にしたってそれなりに受ける。
でもこの作品は、侵略者の技術も吸収し、第3国の支援も取り付ける。
こうゆう描写が生きた人間を感じさせるな。
単品でも 面白い とまではいかないけど
可もなく不可もなくぐらいではある
145 :
140:2011/02/22(火) 13:34:14.70 ID:???
アクリャ好きだけど3巻にしてやりすぎ感出てきたのがなぁ
タカシナとイズミは名前もビジュアルも浮いて感じるし、ヤコブに至っては…
エルスなんだからもっと世界観に合わせてアレンジしてくれればよかったのに
PIXIVでのレーダちゃんとのクロスも楽しみだ!
鳴滝「この世界も破壊されてしまった!おのれディケイド!」
ディケイド「鳴滝、それは明らかに冤罪だ。そしてヴォイド、俺より不幸な奴がいるんだ・・・」
どれでもいいから宇宙船でひろってくださいオナシャス
できればジエンドとネクロマンとひろよんとシンソウガクシャ
シンソウガクシャは早くどこかで連載持ってほしいな
普通に人気出そうだし
最初、アクリャはHXL世界の16Cを描いているんだと思っていたのでその点楽しみだったんだが……
ナユタ一人ならともかく……これじゃクロスオーバーじゃなくてスターシステムだよな。
アクリャ自体は143の言うとおり
征服者=悪 被征服者=善という単純な構図で割り切っていないところが実に面白い。
その点、うちの地元は単純な構図で割り切った身びいきな郷土史小説ばかりで嫌になる。
154 :
マロン名無しさん:2011/02/25(金) 23:39:21.58 ID:SiMUuJzP
ヴォイドってHXL一のヘタレだよね
最初は何を言い出すんだ!と思ったが、テーマソングで「永遠に届かないあなたへの愛に」とか歌いながら、ドリラスにクリスマスカード送ってたな。
左文字とも普通に仲よさそうだし、ヤマトモトミに必要以上の手加減するし、確かに。
隠れたフラグビルダーだよね。
>>153 地方の雑誌や新聞の連載作品の事?
それは仕方ないよ。
>>152 深層学舎の「能力者がじゃかじゃか増えている中での能力者の学校」ってのは
ベタだけれどもそれだけに仕切り直す柱としては良いかもね。
「HXLアワー」は今月もコブレーラの話か…
前も誰か言ってたけど、塗りが違うのが気になるし、
レーダたちの絵を描き直して欲しいなぁ
個人的にはキャラ増やすより、そういう所に力入れてほしい
村枝大将の「ニードルアイ」の方が絵多いぐらいだし
コーエーテクモとコラボして、
HXL無双とか出してくんねーかな…
>>160 また今月も学芸会ノリだったなという印象
メールもいつものマジン団メンバーしか読まれてないし
避難所の流れからすると、他にもメール送った人居ると思うんだが
そういうのディスってマジン団メンバーだけっていうのは、本当に
番組製作者側の開き直りなのかな?
スレ違いな話題だって言うなら避難所行ってくる
性急に過ぎると思わんかね
避難所で話題が上がった時期から逆算すれば、性急ではないと思う
>>161 コーエーテクモとのコラボなら、BUSHIGAMI GAIDENだろJK。
しかし、HXL XTREAM BEACH VOLLEYBALLも捨て難い……。
Team Ninjaは、居ないんだけどね……。
今の微妙な知名度で家庭用ACTじゃ100%商売にならんし
やるならジャンル買い層の居るアーケード格ゲorシューティングだな
てか2D格ゲマジで出て欲しいわ
167 :
マロン名無しさん:2011/03/04(金) 18:48:24.11 ID:eAil7Rhw
>>166 じゃあSNKプレイモアとコラボして2D格ゲーを出すのはどう?
芋屋とか冗談だろ…
今まで何度も書かれたことだが・・・。
たすけてブシロード!
カードゲーム出すならどんなシステムが良いんだろう
最近発売されたヴァンガードという奴で
村枝先生が描いたキャラがいたから、混ぜてもらえないだろうかw
ブシロードの結構良いところまで食い込んで入るんだろうが・・・。
足りない物は知名度のみ!
アニメイト&ゲーマーズのイベントみたいに、ショーをやれば良いのかな。
・・・武士神が物欲しそうな目でこっちを見ている!
>>170-171 あれは、ブシロード株主に是空とおるがいて
その繋がりで来た仕事だろうな
ブシロードは、ほんとHXLによくしてくれてるよな
みんな、ブシロードのカードゲームやろうぜ
ブシロードのカードゲームに注ぎ込んだ金がHXLを支える金になるんだ
>ブシロードのカードゲームに注ぎ込んだ金がHXLを支える金になるんだ
なんか・・・変じゃね?
HXLに注ぎ込んだ金がブシロードのカードゲームを支える金になるんだ
これが正しい
山田さんとかコスモXとか
企画自体が潰れて一巻に終わった組はこれから面白くなりそうなのに惜しいな
その点、シンソウガクシャはよくまとめたと思う
これからがさらに面白くなりそうではあったが
>>174-175 両方だよ、どちらがどちらを支えるんじゃなくて
持ちつ持たれつ
ブシロードのカードゲームに注ぎ込んだ金が、HXLを支え
HXLに注ぎ込んだ金が、ブシロードのカードゲームを支える
だから、ブシロードのカードゲームをやっている人はHXLの恩恵を受けているし
HXLの読者は、ブシロードのカードゲームの恩恵を受けているんだ
カードゲームにHXLが参加してくれるなら、持ちつ持たれつもできると思うが、ラジオ番組だけじゃ落ちる金も落ちないだろう。
やっぱり武士神主役のショーを!
金を入れるなら何が良いんだろうな
特撮だと変身アイテムを売るとか人形を売るとかで儲けてるから
そういうの売るとか?
変身アイテムあるキャラ少ないがw
馬場先生の四コマは安定感あるわ、実に読みごたえがある
正直もっと見たいけど
いわゆる「お布施」をするシステムがないのも、HXLの弱いところなんだろうな
前も言ったけど「良い意味でのがめつさ」がない
特撮オタなんて金落とす人種なんだから、もっとがっついても良いと思うのに
まあ、「まだモノで釣る段階じゃない」って判断なのかも知れないけど
ブーツのワッペンとか売ってるみたいだが
ネット通販だけってのも痛いよな
そういうの避けちゃう人も多いし、同人誌委託してるんだし
どこかでHXLのグッズが直接買える店でもあればいいんだが
先生方は無事だろうか……
場さえ整えば出来れば全部の作品の続きが見たいからなあ
HXLは今度の地震でも募金運動をするのだろうか?
それなら是非協力したい
オルタレーションバーストが起きかねんな
こういう時こそヒーローが慰安すると子どもは安心しそうだけど
>>183 募金活動するなら、ブシロードが集めた日本の有名作品にも協力を頼んで欲しい。
普段日本に興味を持たない海外のファンからも募金を集められるぞ。
>>185 普段かっこいい事やってるヒーローヒロインが、本物の震災には何の役にも立たないようでは、それこそ拍子抜けだ。
是非やって欲しい!
みんなのお金をオラに少しずつ分けてくれ!って叫んでるヒーローとか嫌過ぎる
みんなのお金をオラに少しずつ分けてくれ!
一応、地震後に安否報告のあった先生方(敬称略)↓
七月鏡一(VOID原作):Twitterで報告あり。
御童カズヒコ(ウサ探):自身のサイトで報告あり。
有里紅良&夢来鳥ねむ(セイル):Twitterで報告あり。地震の影響でスケジュールを調整しながら舞台公演の準備中
村枝賢一(ジエンド):自身のブログで報告あり。
栗原一実(MEAN):Twitterで報告あり。
有賀悠羽揮(スタジオ秘密基地):Twitterで報告あり。
細雪純(コスモX):自身のサイトで報告あり。
関智一(コスモX原作):Twitterで報告あり。
馬場民雄(火星のココロ):Twitterで報告あり。
岡崎つぐお(プリマス):Twitterで報告あり。
新井リュウジ(ニードルアイ原作):Twitterで報告あり。
広石匡司(シンソウガクシャ):Twitterで報告あり。
レーダちゃん:Twitterで報告あり。
他の先生方も、特別報告ないので無事だとは思うけど…
あとこれで公式サイトのリンク漁ってて知ったけど、「松本レオ」「関智一」「おおのじゅんじ」
各氏のサイトへのリンク切れとる
>>189 個人が物資を送っても、中身を把握しきれず現場が混乱するだけ。
義捐金が一番良い。
この騒ぎの中、果たしてニードルアイの更新は来るのだろうか…
大丈夫だ、問題ない
世界が滅びようと漫画家の仕事は漫画を描く事だ
TVを見てあーでもないこーでもないとツィッターを流
す事じゃない
何処の誰を指してるかなんともだが、相応のクオリティの原稿上げてれば
後はTV見ようが、呟こうが問題ないんじゃね?
>>196 何処の誰の事を指してる訳でも無く、一般論としての話じゃないのか?
でも多分みんな、いつTwitter行っても結構呟いてる特定の先生思い浮かべてる気がする
いや同時に一番仕事してる先生だとも思うけども
今月のニードルアイはレイズマン・ゼロとのクロスか。
「プロフェッサー千練は輪っかつき?」「勇気の復活はいつ?」というのも
気になるが、それよりなにより隼のフルヌードがあったにも関わらず、前回
に続いてイラストがなかったのが悔やまれる・・・orz
ZEND「イラストだせやぁ・・・一番すげエ奴!」
新章になって「これから!」って時に、たしかにイラストがないのは寂しいな
ただでさえ、ニードルアイの出番がなくなってキャスト面でも地味になってるのに…
そろそろ第二章も話が動き出しそうだし、来月こそは頑張って欲しい
あと有宇兄さんは死後になって暗躍しすぎ
公式ブログでチャリティー第1弾の発表してるぞ。
ちょっ、コスモX何やってんの?!
HXLにも参加して欲しいと思っていたが場違い感があったけど
関さんは戦隊ものに数多く出演してるし問題ないな
連休中、所用で東京まで行ったので、COMIC ZINでようやくAM04,05ゲット。
大阪のまんだらけにいつまで経っても入荷する様子がなかったんで委託はZIN専売になったのかと思ったら、
アキバのだらけには普通に置いてるじゃねえか。
梅田店とグランドカオスは絶対許さない。絶対にだ。
青の橘花の設定周りをつらつら確認してて気になったんだけど、橘花のパパンってひょっとして空飛べるの?
『ALCBANE』では「通常人」って言われてるけど、『青の橘花』一話で橘花の加速を手伝った際のラファエロの発言からは現役時代は飛んでたように聞こえるし。
八月朔黒鳶はあくまでサポート装備っぽいし、耶麻小天狗流の忍術なんだろか?
パパンはALCBANEで見せたスパイディな空中戦が得意だっただけじゃないかね、飛行能力あったらあのドラム要らないし
地の利を活かすためにもラファエロが加速や長距離移動を手伝うのは別におかしくない
まあ橘花の飛行能力も「耶麻小天狗流一の門、疾風」だし、パパンも烈風の修業はしてたみたいだから
実は通常人でも修業で体得出来るのかとも思ったが、眉唾な伝承だった九門を橘花の能力が可能にしただけかも知れんし
209 :
207:2011/03/26(土) 13:00:22.67 ID:???
やっぱその辺は想像で補完するしかないのね。
まあ、作品ごとに矛盾が生じても「その作品は別の平行世界ですから」という理屈で通すというのを聞いたような気もするし。何かが違うんだろなあ。
屋外で武士神と戦った時に取れたと思しき黒鳶のドラムが、10年後に何で水没していたはずの坑道の中で出て来たの? とかそう言う疑問も平行世界だからと言うことで。
>>209 あの付近はまるっとダムになったって話だから、坑道の入り口付近ごと水没して
坑道内に流れてったんじゃない?
手近に橘花の2巻がないんで、ドラムがどうやって出て来たか曖昧なんだが……。
それとは別に何故、ドラムを回収しなかったのか?とかもあるけどねえ……。
描写されていない部分を憶測したり、考察したり、妄想したりするのも作品の
楽しみ方の一つだと思うっすよ。
>>208 俺は「耶麻小天狗流」の開祖がノッカーズで、その能力ありきで体系化されたんだと思ってる。
本来は何らかの能力で空を飛ぶ術だった疾風が、
代を重ねる内に普通の人間でも修行次第で修められる「飛ぶように移動する」疾風に変容していったと。
そして、橘花の能力がそれを本来の形に戻し、さらには残りの八門全てを修める事が出来たから、
後に「中興の祖」と呼ばれるようになったんだと想像してる。
>>209 本当にそれで解決されたら興ざめだな。
それぞれの作品が平行世界で独立してるのなら、クロスオーバーの意味無いし。
そんな事して逃げるぐらいなら、最初から「全作品クロスオーバー」なんて謳わなければいい訳で。
ZEND2巻ようやく読んだけど麻生しげるが白夜になったのは
衝撃的だった。シュライクにいろいろ吹き込まれたのだろうか
その辺の経緯は同人でちゃんと描いて欲しいよ。
同人で、てのがな…
まあ、アフターミッション3でその辺のミッシングリンク描き始めたし、
夏コミの6、7あたりでまた続きが載るんじゃないかなぁ? と。描き終わるまで何年かかるかは判らないけど。
個人的には、最近露出の少ない武士神さんの安否が気に掛かるというか。
ジエンドにバイク借りパクされたり、VOIDに貸した武士神(刀)を粉々にされたり、割と踏んだり蹴ったりな目に遭ってるからなあ。
>>215-216 それは解ってるんだけどね
同人じゃなくてやっぱり商業でやって欲しいなって思うのさ
同人でってのがなんだかなって思ってる人の気持ちは解る
あれだけの作家が集まってるんだから商業でやれても当たり前な訳で
その当り前ができない時点で、なんだかなって感じなんだよね
商業であってこそのHXLであって、商業展開が望めない時点で、何か読む気半減するんだよな
自分は「AM05で一区切りします」ってのが、より気になる…
少なからず規模縮小しそうだし、下手したら…
まあ、何が言いたいかっていうと、何か続報下さい
HXLアワーだけじゃ持ちません
YOUTUBEでHXLの音楽MADがやたら増えてたよ。
今年はエイプリールフールネタ無いんかい
あの手のは、製作サイドのモチベーションもうかがえるから、
ぜひやって欲しかったけどな…
ていうか、昨日新井リュウジ先生のツイッターで「今年のHXLエイプリルフールネタはどうなる?」
ってのを取り上げてたから、絶対やるものだと…
まだ更新されてないだけじゃない?
女体化ネタの時は夕方昼過ぎぐらいに更新だった気がするんだけど
「HXLアワーの方にエイプリルフールネタが!」と思ったら…
既存絵の使いまわして…
HXLアワーはいい加減コブレーラで話引っ張りすぎだろ、と思ったけど…
これでまた区切りついたら、キャラ増やしてそれで引っ張るんだろうな
>>207 武侠小説で言う軽功みたいな技なんじゃね
「飛ぶ」じゃなくて「跳ぶ」みたいな
最近になって本編の単行本が欲しくなったんだが…見事にどこにも売ってねぇ!
レイズマンの2巻とセイルの2巻が欲しいのに…
密林には一応あったが漫画一冊で4000円とかなんの冗談なのだ
でもそれだけの値が付くってのは読者の潜在人口が実は高いってことのような気もするからなあ。
もうちょっと気張って商業復活してくれんもんかなあ。
このスレ新参なので今までの流れ知らないんだけど、
漫画onWebとか利用するのはアウトなのかな
うちの近所の本屋でも、まだ買わなくていいかな? で延ばし延ばしにしてたら、
棚整理でジエンド以外のHXL作品全撤去されてorzった事があったなぁ。おかげでウサ探の1巻とノック5の内容が判らない
というか、アフターミッションじゃない同人の方ももなー
セイル同人誌とかで明かされた裏話(巽兄さんが童帝同盟じゃなかった)とかVOIDの外伝小説とか過去ログで知ってメッサ読みたいけど、通販まだやってたっけ?
この先新規作品が商業である程度売れてくれたら
再販とか文庫版とか大判でまとめてとかあり得るんだろうけどねぇ
再開がまたジエンド1本だったりしたらそれも無理だろうな
宇宙船を読んだワケだが、回を重ねる毎にHXLのコーナーはショボくなってるな。
今号なんて半ページしかなかったし。
(下半分に写真入れて、かろうじて1ページの体裁は保ってたけど)
どうもエイプリルフールといい、AMの「一度仕切りなおす」宣言といい、パワーダウンを感じる
漫画連載がない以上、そういう細かいところでしか布教の機会ないんだし、
製作サイドのモチベーションを感じ取る機会もないんだから、
がんばって欲しいところ
HXL以降、連載を持っていない作家さんも多いし、生計をたてるために別の作品を考えていかないと。
現状の規模縮小は残念だが仕方無いんじゃないか。
別の作品をやってると、HXLに注ぐパワーも減るしねえ……
その意味では、たかしげ・七月組は上手く回っている気がする
HXLのキャラソンとか出ねーかな…
MEANのキャラソンは勿論ほっちゃんが歌う「さくら?ぬくもりの絆?」で
>>237 今となっては、ほっちゃんにオファーとか無理だろ。
今あのドラマCD作ったら、声優的にも演技的にも、アワーと同じぐらいのクオリティになるんだろうなぁ。
考えてみると、あのドラマCDのせいで、よけいにHXLアワーの「学芸会感」が際立ってるんだよなぁ
「レーダちゃん」にしろ「ニードルアイ」にしろ、ほぼ全作品の主役級のキャラが「キャストの関係」で出せなくなっちゃってるし
たとえば代役とか立てられたら、みんな許せるんだろうか?
それなりのクォリティで出してくれるなら代役でも何でも喜んで受け入れるがな
まぁマネーの問題だけじゃない気もするけど
本スレが避難所と大して変わらない話題で回ってる件
あのドラマCDがあったにせよ無かったにせよ、HXLアワーが学芸会感がするのは
遅かれ早かれ言われてたんじゃないかと思う
マジン団役の声優四人の、ラジオパーソナリティとしてのスキルの低さが問題だろうね
ラジオパーソナリティとしてのスキルとやらが高くても
視聴者投稿あるラジオにキャラロールしながら4人、では間違いなくグダる
キャラロールしながらが問題なのか、中の人のスキルが問題なのか
両方な気がするな
キャラロールしながらでも中の人のスキルが高ければキャラに
素を適応させて切り抜けるやり方は事はあったろうし
最初から中の人の素メインにやってたらグダらなかったかと言うと
グダらなかったとは言い切れなかっただろうし
避難所で言われてた話だと、ラジオパーソナリティスキルってのは要するに
そのラジオのパーソナリティそのものの持つ魅力なんだろうね
最初からレーダちゃんと言うキャラでなく中の人の素を武器にしてたら
こうまで言われなかったんじゃないかと思う
レーダちゃんと言うキャラで始めたのが色々失策だな
避難所から転載
671 名前:エレメンツネットワーク構成員 :2011/04/05(火) 17:10:58 ID:qLv/lIKI
今月のHXLアワー聞いたけど、今月で見限る事に決めた
このスレで色々議論あってから二カ月近く経つけど
学芸会ノリが更に悪化してて、聞くのが苦痛になってきた
読まれてるのは相変わらず同じ人ばかりだし
このまま聞き続けてると、アワーのパーソナリティのレーダちゃん達でなく
レーダちゃん達の中の人が嫌いになりそうなので
(一応)ストーリー仕立て「レーダちゃん」はともかく、
本当にラジオ形式の「HXLアワー」の方は、
「レーダちゃんの話を聞いてる」のか「巽理絵さんの話を聞いてる」のか、
いまだに分からないんだよね
>>241-245 お前らが今話題にしてる事は避難所で二カ月ぐらい前に話題に
なってた事なんだよ
せめて避難所に目を通してから書き込んでくれや
ふと思ったんだけど、しげるが白夜になる(一つ目Z−ENDの力を得る)のってどのタイミングなんだろ?
アフターミッション3の続きで、この夜の内に白夜誕生→ジエンドとの激突で街焼き払いが起きると思ってたんだけど、
セイルで2010年の1月に超次と散歩してる姿があったから、アレ? と思って。
ワンクッション置いて、もう一悶着あるんだろうかなぁ?
>>247 それは自分も不思議に思っていた。
もしかするとセイルの頃は白夜になった事を超次には
隠していたとか
(またどうせ、矛盾出るんだろうなぁ…)
>>247-248 AM03のすぐ後って事はないでしょ。
少なくとも、武士神がジエンドの半身を依頼主に渡す時間と、シュライクがしげるを唆す時間を考えたら、あの後すぐでは急展開すぎる。
思うに、あの後数日ないしは数ヶ月の間に、しげるの病状が劇的に悪化するんだと思う。
で、死の淵にあって、力への憧れ・生への執着・死への恐怖などの心の隙をシュライクに突かれ、
人造ジエンドの被験体となり、白夜化したのではないかと。
さらに妄想を進めると、白夜化したしげるが暴走して脱走、その際に体の一部を失い、
その残った一部としげるの実験データをフィードバックして、ボルガノンが生まれたのではないかな。
時系列的に辻褄があうかは知らんけどw
いろんなヒーロー漫画あっていいけど
グロが足りねえのが残念だなこの企画
バオーとかメタルKとか覚悟とかガイバーみたいな
ネクロマンはいかにもグロそうと思わせといて全然違うし
Jコミが正式サービス開始だと
HXLの単行本も絶版済みなら配信してほしいなあ
>>252 妖獣戦線ブライオーとかみたいなのですね
巨大ロボットはぜひほしい。
あと魔法少女も。
どっちもダーククイーンとミィンがいるけど、普段からクロスオーバーできるやつがいない!
>>巨大ロボ
これまでに出てきた一番でかいヒーローメカは・・・。
アンサーがプロメテウス大戦で乗っていたクルーザー?
全然関係ないが、今月のNEWTYPEの表紙を見ると、深層学舎を見たくてたまらなくなる。
どこぞのXが「コスモイタコ!!」とかやって
クランドinコスモXとかで巨大化してくれるよ
>>254 そういうのはHXLには要らないと思うわ
どっちかと言うとHXLは等身大ヒーローそれも
アメコミっぽいので攻めて欲しい物で
あまり混沌とさせると逆に離れていく読者も出るかもよ
自分も巨大ロボはいらないかなぁ。
魔法も「少女」だったらいらないな。どうせ劣化なのは辺りになるのが目に見えてるし。
ただ、魔法使いとかエスパーとか、ノッカッーズ能力以外の異能力で戦うヒーローはいてもいいかも。
今の所、クランドとプリマスがその枠か。
かわいそうな銀河ロイドさん
>>259 うん、ちょっと言葉が足りなかったねw
要は「魔力・妖力・超能力」といった異能力使いの人間で、その力の由来がオルタレーションバーストとは無関係ってのが見たいなと。
コスモXは平たく言えばロボットだし、肉弾攻撃以外は基本的に内蔵火器みたいなモンだし、ちょっと違うかな、とね。
その辺を入れれば、ギャラさんも一応枠に入るのかな?
>>260 そういやそうだなw
コスモXなんかも考慮に入れると、結構充実した枠だったかw
そういや、クランド本編でクランドに対するアルク兄さんの考察があったけど、
ウサ探に対する兄さんの考察を聞いてみたいな。
アルク兄さんはウサ探をどんな風に捉えてるんだろうか?
個人的には、重火器で犯罪者ノッカーズを積極的に狩りだすパニッシャー系
アンチヒーロー枠が欲しいなあ
アクリャのカイたんレイプするために
コンキスタドーレスになりたい
コンキスタドーレスになって、空駆ける天使カイたんの柔らかくっていいにおいの
身体抱きしめて、思いっきりチンチン突っ込んで射精したい
アクリャのチャルチちゃんもレイプしたい
>>262 一応、武士神とVOIDがその枠に入るんだろうが、
鍛え上げた普通人が武装で超人と渡り合うのは燃えるな。
あ、アルク兄さんは装備が超科学な上に、天才能力保持者だから超人扱いな。
でも、日本では重火器バリバリのパニッシャー型よりも、スナイパー型の方がウケそうなんだよなぁ。
>アンチヒーロー枠
なあ、あっちの方で非天(レイズマンに出て来た刑事)が泣いてたけど何か知らないか?
一応、装備的にペイルホースも良い線行ってたんだがなあ。VOID以前の時間軸で活躍する話をやって欲しいと思ふ。
それか、ジーザスやイージスの楯を読んで来るとか。
>>266 ぺイルホースは隕石がらみで殉職したそうだから
今後に生前の出番があるかと
>スナイパー
そういやジエンドのプロローグの集合絵にそれっぽいのがいなかったか?
アクリャレイプできるコンキスタドールマジ勝ち組
何か、このスレも糞スレに成り下がっちまった感じだな
建設的でない議論か、妄想か、エゴの入った希望だけが書かれる
HXL読者のチラシの裏じゃねーか?
リューガ級のネタでは、とてもファン活動に昇華できないから、お前黙ってろって感じになるのも致し方ない
ひろうすさんは凄いな
>>270 じゃあ、どんな会話をすれば良いのか、率先して示してくださいな。
>>272 ネタのリューガ
絵のゆうき
この二人は論外だな
だめなやつら同士、二人でタッグ組めば良いんじゃないかと思う
>>274 そういうのも、避難所でやってくれないかね?
茶番は終わりだ
このスレも駄スレになっちまったもんだな
HXL自体が先を望み辛いから仕方ないのか
相応のクオリティなら同人も需要あるのかしらん?
相応のクオリティってなんれすか?話でもあるが
知らんがな
死尼神でしにがみと読むのかな
つか武士神ちゃんとやる予定はあるみたいで何よりだ
後はタイミングの問題か出版社編集との折り合いか体調とスケジュールか
なぞらえ屋とクロスするなら、キャプテン・オーマイガーや侵略大帝によってノッカーズにされた秋葉原のオタクたちもなぞらえになってしまうのか、知りたい!
上岡の家系って昔から技術者の家系だったのか
セイルも100年後の世界だと博士だし…。
この間『なぞらえ屋』の舞台を観に行ってきた俺が通りますよ。
老舗の有名劇場『前進座』満員。まずこれに吃驚。
中身観て更に吃驚。すっげーハイパワーで圧倒されるステージだったぞ。
死尼神(しにがみ)大活躍ですた。
やっと手に入ったので、これから小説版も読む。
HXLのこと大事にしてくれてて嬉しい。
あのレベルだったら、文句なくHXLの舞台も観たいな。
小説版もあるのか……
結構、気になってきたぞ
なぞらえ屋は四谷怪談のDVDを見ただけなんだが、志の高さに驚いた!
人が持ちうる恨みや怠惰な気持ちが怪奇となって現れる。
作者が伝えたいことがちゃんと伝わってくる。
これを見た後だと、怪談レス0ランなんかただ怖いだけで、中身すっからかんなのがわかるね。
どっちも見てない人間が、口出すのもあれだが、怖がらせるのが目的の作品が
怖いってんだったら、エンターテイメントしては上々なんじゃね?
ま、他作品ディスるのはなるべく避けね?だけの話ですが
>>287 >ま、他作品ディスるのはなるべく避けね?だけの話ですが
同意
小説版呼読んだ!
そもそも、なぞらえ屋が作られたきっかけが、子供のための怪談を守るためだった。
その目的がしっかり果たせてる!
イスラエル製のうそ発見器が出てきたり、黒幕がやくざらしかったりするのを見ると、怪談以外にも話が膨らみそう。
2巻ではアルクベインが登場するんじゃないだろうな。
そういえばしがふたで、衛が藍東高校にいるエージェントを確認するシーンで一人顔が書かれていない人がいるんだよな。
亮助(なぞらえ屋のほう)じゃないだろうな・・・。
なぞらえ屋秘匿文書 読了
目から鱗で面白かった! どう繋げるのかな?
武士神マダー?!
もしドラマCDの第二弾が出るとしたら多分以下の声優が出ると思う
川澄綾子
久川綾
川上とも子
三石琴乃
水樹奈々
置鮎龍太郎
緑川光
子安武人
山口勝平
愛河里花子
今井由香
折笠富美子
佐藤有世
「リューガ」
「HXLアワーへの愚痴」
「空気読めない声優ネタふり」
はもはや「三大定期」だな
ラジオニードルアイについては最早愚痴すら書き込まれないという…
漫画が読みてーんだよ!
牙の旅商人、デミアジウム入の神剣で異界の扉を開いた!
…と思ったらすぐ閉じた。
皆は漫画を読むときどんな役者or声優で脳内再生する?
俺の場合
ココロ:野中藍
アレス:増谷康紀
マサコ:山崎和佳奈
オーマイガー:神奈延年
カーマ:野田順子
魔矢:前田愛
山田さん:うえだゆうじ
パー子:大本眞基子
姫八木:竹本英史
カズマ:野島健児
六さん:大塚明夫
ディザルバー:江川央生
もう、次の同人誌が発売されるまで誰も何も書き込まないほうがいいんじゃない?
>>298 何かもう、わざとやってる?w
>>297 ああ、やっぱ牙の旅商人もHXLと絡んでくるんだね。
よし、単行本買うかw
牙の旅商人はお勧めだが、デミアジウムが直に出て来た訳じゃないから注意なw
>>296 同意。
>>302 おもいっきり「デミアジウム」って単語が出てきたけどな。
主人公が持っている剣が古代にデミアジウムを混入して作られた神剣で
異界の扉を開く能力があることが判明した
定期的に声優ネタ振ってる奴は何がしたいんだ?
何がしたいのかは解らないけど、声優ネタが来るたびに
ウザって思う今日この頃
おっと、本当だ。
特別編の方では、しっかりデミアジウム書いてありますね。
どうも、失礼。
誰かHXLアワーの話しようぜ
俺はしないけど
俺もする気にもならない
なぜかスナちゃんいなくなって、
いよいよ「何とでもクロスオーバーする」っていう「ひろよん」の魅力すら無くなったからな…
かといって、エピソードもその辺で転がってるようなヤツだし…
やる気ないなら、やめればいいのに
火星のココロ入手できていないからちょっとわからないけど
今月の4コマに出てきた霊媒婦警さんの二人って
50年前の姿だよね…。
あれは娘さんにあたるんだろうか?
それとも本人?
遅ればせながら小説版『なぞらえ屋』読了。
個人的に「見立て」にこだわった非常に面白い作品だったが、レーベルのメインの読者層には受け入れられないだろうなぁ。
もし、続巻が出る時には台場巽の名前か、榊町の地名くらいに触れる程度でいいので関わりがあると嬉しいけど。
>>310 あー、俺もそう思ったわ。>メインの読者層には受け入れられない
久々にずっしりして読み応えあったけどな。
俺は面白かった。
セイルの時も思ったけれど、丁寧だよなこの人の作品は。
そして、どこか悲しくて、温かいんだ。
>>309 まぁ普通に考えれば子孫だね。火星には子孫いっぱいだわ。
>>310 なぞらえ屋って舞台が元で小説版が電撃文庫で出てて、漫画版が同人誌に掲載されてるんだよね?
・・・で、HXLとはデミアジウムくらいは関係してるの?
ふーむ俺の知らないところで色々クロスしてるんだなあ。。
それにしてもそこに書いてある村枝先生の『武士神』って、去年のロフトでのイベントで言ってたヤツだよね。
まだ流れてなかったんだ、よかったよかった。
イブニングには、ブラッドアローンと銃夢来たからもうダメかと・・・。
なぞらえ屋のクロスオーバーなら、電撃文庫の作品同士のほうが先になるかも。
結構力入れてるし、電撃学園なんてやってるし。
あれ?
BOOTSは”Blitz” Order Of the NPA Toward Shadow(警視庁犯罪能力者対策”電撃”機構)・・・。
まさか・・・。
ないない、いくらなんでもこじつけすぎだ
というか、電撃文庫の轍にがっちり嵌っていてもプロメテウス大戦では傍観するしかなかったという絶望感がひどい
火星のココロにはヒーローの孫たちが多く集まっているけど、これは政府の意向なのかな。
それともヒーローの数は僕たちが思っているより多くて、割かしその親戚があちこちにいるのか?
52人いればおなじ誕生日の人が2人はいるというし。
今日、俺の妹がこんなにかわいいはずがない8巻の帯を見たら、シュニャイク先生が!
あちこちに手広げ過ぎて、HXLという枠で収まらなくなってきてるな
と言うより、HXLという枠自体が崩壊しつつある感がする
321 :
マロン名無しさん:2011/05/10(火) 23:15:41.86 ID:MU9lkTJ8
ダーククイーンのその後が気になる
>>319>>320 多分「枠」という考え方は、制作陣側には無いと思う。
もっと自由にやろうとしての、今の何でもあり状態なんじゃないのかな。
しがふた&ジーザス(&イージス)もアクリャも
これから出るであろう武士神&なぞらえ屋も
HXLを残そうっていう先生たちの前向きな姿勢だと思うぞ
残そうって気持ちは解るんだけどな
死がふた&ジーザスは別として、それ以外は残そうって気持ちが空回りしてる感があるよな
死がふた&ジーザスはクロスオーバーが進行中だから安定感があるけれど
それ以外は確かに苦戦中かもな。
ヒーローショー関係なんて悲惨な感じだし。(キャラ崩壊が酷すぎる)
ラジオはもう……。
それでも、黒歴史にしないようにしている先生たちは評価する。
個人的には、牙旅wktk
久しぶりにVOIDを読んだ。VOIDのブースターは多くのノッカーズをすり潰して出来たそうだけど
これは、材料のデミアジウムをノッカーズから取り出してたってこと?
たぶん他のブースターでもそうだと思う
集め方としては、正式なものは脳死による臓器移植みたいなものだろうが、深層学舎Xアルクベインに出たようにデミアジュウム欲しさの誘拐殺人事件なども確かにある
うげぇ、事実ならかなりエグい・・けど悪の組織は実際にやってそう。
でも、いわゆる「悪の組織」はブースター使ってないんだよね
オルタ式ブースターは、デミアジウム関連の機能とか無くしてそうだし
それっぽいのっていうと、
ヴォイドのブースターと「火星のココロ」のDrヤコブが作ったらしいブースターぐらい?
アルク兄さんのスーツって今一強いイメージがないというかアルク兄さんは大抵苦戦してるイメージしかない
>>329 セイルんとこの組織がいじけてるぞおい。
BOOTS制式をオーダーメイドとするなら、吊しのスーツみたいな劣化量産品だが。
(同一規格で大量に揃えられるので、兵器としては理想的とは言ってる)
あ、すまぬ。ちゃんとセイルの組織触れてたね。
あの会社の名前オルタだよね。別の何かと勘違いしてた。
>>330 アルク兄さんのは、スーツはスーツだけどパワーアシストなしで防弾・防刃に
サポーター代わりが精々だからやむを得ないんじゃないかなあ。
むしろ、ほぼ生身であれだけやれちゃう台場さんマジチートだと思う。
でもVer.3までいくとアーム代わりの触手以外も強化されてるのかな?
ver1のスーツで、アルク兄さんはよくヴォイドから羽根むしり取れたよなあと思う
>>330 一応、マニピュレーターにパワーアシスト機能あるからなぁ。インスペクター戦では、アーム外した状態でも結構アクロバティックな動きしてたけど。
取り敢えず、最低でも密着状態から自爆されても穴が開かない程度の防御力(セイル)
ver1ではアームを腕にくっつけないとパンチ力強化できなかったけど、3では必要なし(青の橘花)
アームは、ナノスキンの変形により、おそらくどんな形状のプラグでも差し込んでハッキングが可能(青の橘花)
タコみたいな小型のオプションを分離して囮に使ったり出来る(AMのシンソウガクシャ)
あと死がふたでも自慢してたけど、(あっちとは別世界とは言え)SPARCの演算能力は時間の経過と共にかなり上昇してると思う
>>334 ヴォイドから羽むしった頃ってver.2なんじゃね?
>>334 プラスして、ノッカーズの出す毒ガスの中でも10分間程度影響を受けずにいられる(レイズマン)
そういや、ガスん中で平気ってことはあのヘルメットはガスマスク的な機能も備えてる訳か
単なるスパーク付き防具じゃなかったんだな
思い立ってセイルの同人誌を読み返す。
ノッカーズの能力も宇宙に出てしまえば単なる個性と描いている部分に共感。
昔懐かしいブレードランナーとか彷彿とする話だった。
レプリカントは人造人間だったけど、人間じゃいけない場所で作業をさせられるというくだりがなんとなく似てる。
今だったら、きっと間違いなく原発に行かされてるだろうな。
ひょっとすると、HXLは今のほうが読者を獲得するんじゃないかとふと思った。
最近はHXLと似た系統の作品が結構出てきてるから、このタイミングでHXLなんて出しても
「○○のパクリ?」って言われて終わりな気がする
「TIGER & BUNNY」ってアニメがあるけど、アメコミ風の世界で、一つの都市を舞台として
その都市に突然変異的に誕生する能力者が居て、そういう能力者を企業が雇って
自分の企業のロゴの入ったスーツを着せてヒーローとして活躍させる事で企業の宣伝にもなる
というのをやっているアニメがあるけれど、これなんて、最初観た時
HXLと設定だいぶ似てるなと思った
「魔法少女まどか☆マギカ」ってアニメがあるが、一人の少女が、まどかとの出会いをやり直したい
と願った事から、並行世界を渡り歩く無限ループの鎖にとらわれて行く物語だったんだが
最終的に、その少女が幾つもの並行世界を渡り歩く事で、その少女が渡り歩いてきた幾つもの並行世界を
滅ぼした全ての力がまどか一人に蓄積され、まどかが世界を滅ぼす存在としての力を持つまでになったが
全ての世界からまどかが存在を消滅させる事で、宇宙の法則を改変して世界の滅びを回避させると言う
終わり方をしたんだが、これを観て、理屈で言えば力の蓄積のプロセスは、ジ・エンドと同じだよなと思ったしな
つまり、最近は観る方にも設定に拘る人が増えてきたせいで、作り手が、そういう設定じゃないと大きな風呂敷を
広げ辛くなってる
HXLがそういう設定の始まりと言うわけではなく、HXLも、TIGER & BUNNYも、まどか☆マギカも
要するに、使い古された設定の寄せ集めで面白味に欠けるんだよ、今だからそういう設定が一時的に
ブームになってる感があるだろうが、そういうブームは三年もすれば廃れる
SNKプレイモアかアークシステムワークスとコラボして、
HXLの2D格ゲーとか出してくんねーかな…
>>338 でもその二つの作品が(一時的かもしれないけど)ブームになってるのを見ると、
やっぱりそのブームに乗れなかった、ブームを作れなかった弱さ?ってのは感じるね
「特撮だから」「ヒーローものだから」って言い訳はこの二つを見るとできないし、
単純にやっぱり地力のなさと宣伝の下手さだろうか
その二つのブームすら、一過性の物で終わりそうなブームな時点で
題材が悪い、という結論が出てくるのは俺だけだろうか?
TIGER & BUNNYと設定似てないでもないのに、評判上がらないラットマン。
ヒーローに企業ロゴってのは、ウォッチメンでもやってるしなー。キーン条約有るから未登録ヒーローは違法犯罪者です。
>>335 VOID本編で描かれてた初戦闘ではver1。2000年夏頃のミインではver2。
別に初戦じゃなくてその後何度目かの戦闘だとか、他のヒーローの助力を得て羽根を引き千切った可能性もあるし、時期的にver1よりは2の方が可能性あるね。
取り敢えず、クランドの2004年にはすでにナノスキンを応用してる(アルクベイン2巻末設定画参照)。
>>321 気になるよなあ
ゲッキンでやってる連載見てるけど、女の子描くの確実に上手くなってると思うわ
>>343 でも松原先生自身が、馬場先生が出したHXLおまけ本の何号だったかにナルノッカーズのネタばれ載せてるから望みは薄いんだよねぇ。
俺も読みたいんだけどね。
その辺りの描ききれなかった設定を適当なところでやっちゃうのは勿体無いよな
作品復帰の可能性がなくとも、他の作品で補完したりもできるのに
ニードルアイ、久々(というかほぼ初ぐらい?)にガッツリ戦闘シーン見れたのは良かったけど…
隼って、戦闘面に関しては千練に勝つぐらい頭良かったはずなんだけどな…
あと相変わらず新規絵描く気ないのが痛いね
あと声優ラジオ聴く気ゼロだからあれなんだけど、「重大発表」って何だったの?
村枝センセがしばらくは商業のみに専念するそうだ
こりゃ夏のジエンドはアウトかな
まあ、商業誌の原稿落とすよりはその方が良いだろうな
よく言われるけど村枝大将は働きすぎ
…ていうか、夏はHXLとしての新刊出すのか?
>>347-348 一瞬、月刊マガジン辺りの編集部から「同人活動もいいが、商業を真面目にやれ、原稿落とすな」
とでも言われたのではないかと邪推してしまった俺が通りますよ
最近減ページ続きで経済状態が大変、と言う話はビッグコミックで森真理が描いてたがな。
話の流れ的に、
>>346の疑問に対しての回答が
>>347で
そこから
>>348-349と言う話になってるのかと思ったけど違うの?
ラジオの方の重大発表は、ラジオの出演者によるトークショーを来月やります
と言う、ほんっっっっっっっっっっっっっとうに、どうでもいい告知
減ページより減体重の方が大変だと思うんだが。奥様の漫画からすると。
>>352 そのトークショーの集客で、製作サイドにアワーを支持してるのは、
ほんの一部の(痛い)信者だけという「現実」を悟ってもらえる事に期待。
まあ、多分無理だろうけど。
言っちゃなんだが、今のクオリティでトークショーって凄い度胸だよな…
放送開始時の目玉だった沢城みゆきもいない、村枝大将の書き下ろし絵もないって状況で
他にやる事あるだろ
HXLアワー組とRadioニードルアイ組によるトークショー
スペシャルゲストも有るよらしい
多分スペシャルゲストは作家陣の誰かだろうな
馬場先生か村枝先生辺りか
>>357 >村枝大将の書き下ろし絵もない
これなんだけどさ。
第2部になってから絵が単一になったけど、動画のファイル名に(サウンドドラマ版)ってついてるじゃん。
つまりこれは、DVDでは絵付くよって事なんじゃないかなぁと個人的に思ってるんだけど・・・どうだろうか。
とりあえず、年に2回の販売で3話ずつの収録だと最新話との差がどんどん広がっていくので何とかして欲しいところ。
なんつーかこう、企画立ち上げの時期にクロスオーバーを
ほっとんどやらなかったのが後々まで響いてる感じってのが一つ。
せっかくの復活のチャンスに旧シリーズのキャラを
ほとんど出さないとか村枝センセどん判ってのが二つ。
…まぁ、現状色々苦しいよなぁ。
アルク兄さんとか今じゃあっちの方が定着してるような。
ニードルアイも最後発なのに、一切クロスオーバーやらないしねぇ
「ニードルアイがなぜ正義のノッカーズになったのか?」って話のはずなのに、
主役が出てこなくなって久しいし
そのせいで、AMのニードルアイでの「ユウキと山桜隊は仲がいい」って設定が矛盾起きてるし
「BEAT」の下りは、同時進行とかで魅せてくれるでもなく、「予定調和感」が凄くて嫌だ
ぶっちゃけ、第二部に入ってから話が1ミリたりとも進んだとは思えん
あと多分近々どこかしらで
「ニードルアイA-2(ジュン)は現場のトラブルで登場した、まさしく『仮面ライダー2号』みたいな存在なんですよ」
とか言い出すんだろうな、と邪推
>>361 >あと多分近々どこかしらで
>「ニードルアイA-2(ジュン)は現場のトラブルで登場した、まさしく『仮面ライダー2号』みたいな存在なんですよ」
>とか言い出すんだろうな、と邪推
それを真面目に言い出したら、その瞬間にHXLはコンテンツとして、終わりを迎えるよ
他の作品に無いオリジナリティとも言える魅力が無いって作り手が認める一言だ
もう一般的に見れるのは他作品にゲストとして出てるアルクベインくらいなのか…
>>344 良かったら教えてほしい。今からフォローするのはちょっと辛そうだし。
>>364 知りたくない人もいるだろうから、避難所に書いといたよ。
>>361 うーん、これは俺の仮説なんだけどさ・・・。
勇気の声優を担当してる沢城みゆきさんは人気声優で舞台なんかもやってるから忙しい。だからアフレコは1回で全部録ってるハズ。
つまり第1期の脚本は2010年3月時点で全部出来てて、勇気と隼の会話シーンもあったから隼のキャラ自体は当初から予定していたものだと思う。
そして、ヒーロークロストークで村枝先生が「イブニングで武士神やる予定で進めている」って言ってたよね。
俺が夏コミで村枝先生にいつ始まるかを直接聞いた時には「今年中には」って答えてくれた。
まぁ実際には始まってないけど、それを考えると行方不明になった勇気の今後はこの「イブニングの武士神」で描かれる予定だったんじゃないかなと。
だから第2部は当初予定されてなかったけど、「イブニングの武士神」が始まるまでの繋ぎみたいな感じ?
はらまいこさんなら毎月アフレコ呼べるし(そもそもRadioニードルアイあるしね)、まぁだからストーリーも進まないんじゃないかなぁ。。
と、まぁ俺の仮説だけどね。
かなり好意的かつご都合的に推測した仮設という印象
好意的な解釈に見えるけど、むしろ「ニードルアイ」って一個の作品を「繋ぎ、捨石」扱いしてるんだから失礼でしょ
もっといえば「その状態で作品を存続させてる」って事は、「HXLアワー」じゃ繋ぎにならない、力不足って事だし
一個人の解釈だからともかく、製作サイドもそんな作品に対して敬意のない考え方してたらヤダなぁ
>>365-367 嫌だなとは思うけど、製作サイドもそんな感じで繋ぎ・捨石として扱っていると言う節は多々あるよね
「ニードルアイ」にしても「HXLアワー」にしても
今月分の「電波少女怪人レーダちゃん」と「HXLアワー」聞いたけど、レーダちゃんは相変わらず学芸会ノリ
アワーは相変わらず、いつもと同じ人しか読まれてませんでした
アワーの最初辺りで「今月も沢山メール届いてます」、アワーのラスト辺りで「みんな沢山メール送ってね」
・・・これ、沢山メール届いてるって絶対嘘だろ
沢山メール届いてるなら、アワーを今の倍ぐらいの時間にして、届いてるメール全部読めば良いのにと思う
1ファンの感情としては「いつかよくなる、いつか新しい作品が来る」なんて思いながら応援してるけど、
客観的に見りゃもうそんな甘い事言える段階は通り過ぎてるよね
「武士神」に限らず、商業誌で連載再開する可能性など限りなくゼロに近いだろう
そう考えると、ホントに「生き延びるための連載」ならさっさと辞めて欲しい
>>371 >「生き延びるための連載」ならさっさと辞めて欲しい
同感
まぁ何だろう。HXLって漫画の企画じゃん。
だから例えば、当初Yahoo!でやってたようにサイトで1ヶ月に1作品ずつ無料配信して
まとめたものを単行本では無いけど、今までどおりコミケで同人誌として出すとかでもファンとしては嬉しいわけだよね。
多分売り上げは落ちないだろうし、ファンのモチベーションも保ったままになるし。
・・・で、俺は先月のコミティアいけなかったんだけど新作チラシにはコミケ情報何かありました?
行った人いたら教えて欲しい。
今月分のアワー…と言うよりも、ここ数ヶ月分のアワー聞いていて、その蓄積からから来てるんだろうけど、ちょっとイラッとしたので。
>>369 >レーダちゃんは相変わらず学芸会ノリ
>アワーは相変わらず、いつもと同じ人しか読まれてませんでした
>アワーの最初辺りで「今月も沢山メール届いてます」、アワーのラスト辺りで「みんな沢山メール送ってね」
>・・・これ、沢山メール届いてるって絶対嘘だろ
>>370 >沢山メール届いてるなら、アワーを今の倍ぐらいの時間にして、届いてるメール全部読めば良いのにと思う
>>371-372 >「生き延びるための連載」ならさっさと辞めて欲しい
みんな憤り感じてる所は概ね同じなんだなと、この上記のレスを観ていて実感。
「いつまで学芸会ノリな物を聞かせ続けられなければならないのかな」とか
「いつまで、話題に発展性の無い番組を聞かせられ続けられなければならないのかな」とか
この数ヶ月、レーダちゃん及びアワーを聞いていてほぼ毎回出て来る感想がそんな感じだった。
こんな状況で番組のトークライブとか告知されても、正直ウヘァって感じ。
聞いてイライラが溜まるぐらいなら、聞かなければ良いと言われたら、
実際そうなんだろうと思う。
聞かない事を選択出来る程無関心になれたら楽だろうね。
でも、その方向で無関心になるのは、番組だけじゃなくてHXLその物に対する無関心になる気がするん。
ここで吐き出さないとTwitterで#HXLタグ付けて上記の事を愚痴ってしまいそうな方向に
イライラが溜まっていたので、この場をお借りして吐き出させて貰いました。
本来、避難所の愚痴スレに書いた方が良いんだろうけど、変な話だけど
同じ憤りを感じている人がいるのを見て安心したのでこちらに。
<チラシの裏>
「自分のためになら、涙を流せる人なんだね…。涙すら持たない人なのかと思ってたよ。
だったら何でその気持ちを自分以外の人に向けてあげられないんだよ!!」
</チラシの裏>
>>374 そのイライラ感解る
毎月毎月、更新されたのを聞くたびに徐々にイライラが溜まってく感じがするよな
>>374 むしろTwitterでそのイライラを吐き出すべきなんじゃないか?
一部の信者以外のリスナーと製作サイドとの「温度差」を、ごまかしの利かない形でハッキリ告げない事には、一生変わらんと思うぞ。
特に作家陣に伝わるのは大事だと思う。
どうもアワーの製作サイドは、耳に痛い意見を握り潰してる節があるしね。
twitterで吐き出してわざわざ火種作れとでも言うんだろうか?
俺が
>>374の立場だったらそんな不要な火種作るのはご免被るな
>>375 そうですね、そんな感じです。
>>376 わざわざ火種放り込むのは面倒だなと思ったので。
後、ここで吐き出して気持ち頗る楽になったので別にいいかな〜と。
実際、握りつぶしてる節は無いとは言えませんが、アワーの何かを
変えたいと思う程の熱意が有る訳でもなく、ほんとにただ吐き出したかっただけなので。
>>377 そういうのは、やりたい人がやりたい時にやれば良いと思うんです。
私も、今の所は御免被りますね。
またイライラが溜まってどうしようもなくなったら吐き出しに来ますね。
>>374 >「いつまで学芸会ノリな物を聞かせ続けられなければならないのかな」とか
>「いつまで、話題に発展性の無い番組を聞かせられ続けられなければならないのかな」とか
>この数ヶ月、レーダちゃん及びアワーを聞いていてほぼ毎回出て来る感想がそんな感じ
ここ、完全に同意するわ
そんな番組しか繋ぎが存在しないのが問題
ツイッター云々って話を見たので試しに「#HXL」で検索してみたけど、
同じアイコンがズラッと並んでるのにも辟易したが、気になったのはHXLアワーへの感想
ほとんどが「スナジアナ復活おめでとう」という内容
「ひろよん」って作品にとっては1登場人物に過ぎないはずなのに、この歓迎のされよう
これを見てて、いわゆる「キャラ重視」「キャラ萌え」になってる作風が気にならないんだと、改めて感じた
そんなん欲しけりゃ、流行の女子高生4コマでも見るっての
アワー以降から入ったファンは作品の内容よりもキャラ萌えに傾倒してるんだろうね
そういうファンにとってのHXLは女子高生の何でも無い日常を描いたの4コマと同じ様な物なんじゃね?
>>380 なんか、その話聞いて納得した
アワーはそういうキャラ萌えの延長線上にある番組なんだろうね
だから、アワーの現状に対して否定する意見が出ると、それはレーダちゃんと言う
キャラと、キャラに対して萌えている自分の両方に対する否定の言葉になるから
アワーから入ったファンにとっては腹の立つ物として受け止められる
アワー以前からのファンは、内容燃えな傾向があるから、キャラ萌えで
キャッキャッしてる人達を見ると何処か薄っぺらさを感じて苛立つ
こんな感覚の差が溝なのかもな
>>381-382 別に「キャラ萌え」に傾倒するなら、それはそれでいいと思うんだよね
(自分は嫌だけど)それに付いていくファンってのはいるだろうし
ただ「どっちつかず」の現状が凄い違和感…というか、はっきり言って気持ち悪い
AM見ると少なからず「ストーリー」で魅せる気力はあるんだろうけど、
HXLアワー(アワー以降の新キャラへの「キャラ付け」が中心のタミーの4コマも含めて)は、それと真逆
自分の場合、よく言われるファン云々より、「スタンスの不透明さ」が最近のHXLへの不満なのやもしれん
どっちつかずなのは、BHQ全体として戦略の統一ができない状態でみんなバラバラにう動いてるから
という印象を受けるなあ
実際問題、作家が集ってるのは心強いけど、マネジメントとか営業とかは
本業が居なくて手薄な感はあるやね
>>383 >別に「キャラ萌え」に傾倒するなら、それはそれでいいと思うんだよね
>(自分は嫌だけど)それに付いていくファンってのはいるだろうし
キャラ萌えに傾倒しているのが嫌だと思ってるのは貴方一人ではないよ、俺だって嫌だ
それに付いていくファンが居るのは仕方ないかも知れないけどな
何にしてもそうだが、自分の好きな作品について何かを話す時に
内容の深さについて語るでなく、キャラ萌えを延々と語られると
その作品に対する思い入れの薄っぺらさを感じて「お前、もう黙れ」と言いたくなる
キャラ萌えでしか語れないなら、流行の女子高生物4コマでも見てろっての
HXLというかヒーローもの自体キャラによって成り立ってるもんだよ
「こういうクロスオーバーが見たい」だとか「この事件の裏で○○は何をしてたんだろう」とか
そういうのだって結局は「このシチュエーションでキャラクターがどう動くか」ってのが楽しいわけで
アワーやそのファンはキャラ萌え重視だから気持ち悪いんじゃなく
単純につまらないのにワーキャーできてるから気持ち悪いだけだ
愚痴を書き込むなとは言わないけど、こんな所ででも吐き出さにゃあならん
想いがあるならば、アワーなり公式なりにメールしては如何とも思う
本当にアワーから入ったファンが居るとするならば、漫画作品が手に入りづらい
現状では、あれで盛り上がるより他にないんじゃないかね
贅沢を言えば、月一で20P位の漫画が読みたいけどねえ
第一期作品もYahooブックスでデジタルのを読めたりするけど、あまり宣伝
されてない様な気がするのは、Yahooとかとのしがらみ?
期限付で安くもないから、お勧めでもないだろうけど……
Jコミで何か出せれば宣伝になるかな
>>387 ヒーロー物自体、キャラ萌えで成り立ってるってのは暴論じゃないかな
先に物語としての何かがあるからキャラが立つ訳で、そういう物語としての
何かがある訳でもないのに記号としてのキャラにワーキャー言ってるのがキャラ萌え
物語としての何かと言うフィルターを通して、そのキャラを構成する根底に萌えるのがストーリー萌えでは?
物語としての何かがある訳でもないのに記号としてのキャラにワーキャー言ってるのを
単純につまらないのにワーキャーできてると言いかえられるなら同意
ひろよんとかアワーとかは物語としての何かによって成り立っているキャラを
そのキャラを構成する根底の部分に基づいて動かすのでなく
そのキャラの記号としての部分に基づいて動かしてるから、それに萌えてる人が
誰も彼も薄っぺらく感じる
アワー単独で毎月持たせようってのが間違いの元だ
ジエンド終了時点で隔月にして中身濃くするとかやりようはあったのに
最近公式見るのも減ってるわ
ニードルアイをweb小説で毎週か隔週連載にしてくれてればチェックし甲斐もあるんだがなぁ
読むコンテンツを一つでいいから動かして欲しい
ニードルアイ自体、何かウダウダしててつまらなくて
興味なくなってきたので聞かなくなった俺としては、読むコンテンツ出すなら
小説ではなく漫画で出してほしい
漫画読みたいのは事実だけど、制作の労力を考えると中身が濃ければ小説
でも構わないなあ
ニードルアイはスパンの割には話が薄いのが難点だ……
深層学舎の能力学園物としての側面を強く出したシンソウガクシャ第二期とかは、
それなりに受ける要素はあるんじゃないかと夢想
そして、生徒達が対峙する事件で、既に有名なクライムハンターが絡んだり、
神様にお供えしたり、最強にエンカウントしたりするんだ
>>394 今やると確実に「XMENのパクリ」とか言われそうだけどねw
(広石氏はXMENを念頭に置いた上で、確信犯で描いてたと思うがw)
シンソウガクシャ第二期は確かに面白そうなんだが、如何せん作家の知名度が低いのがネックやね。
それ言ったら、HXL自体がX-MEN的な世界観を踏襲してるw
作家の知名度の低さは致命的かもなあ
シンソウガクシャ本編もAFTER-MISSIONの短編も良いの描いてるんだけどねえ
……
今更なんだが、シゲさんが車椅子なのってエグゼビア教授へのオマージュも
兼ねてたりするのか?
>>397 オレはそう思ってる。だから「確信犯」かなぁとねw
ポジティブになれる話題が全然無いな
で、コミケってどうなったのかな。
ブログには情報載ってないけど、今回はHXLとしては出ないのだろうか。
来週の洞爺湖マンガフェスタの話もしようぜ!
>>358のHXLアワー組とRadioニードルアイ組によるトークショーイベントが今週土曜日なんだが
このスレの住民で行く人は居ないのか?
なんかジュンってキャラが安定しない気がする
初登場時は他人を傷つけても気にしない残酷キャラ、
2部開始時はあくまで自分のために戦うってキャラ、
で、今回は「セクトめ!許さん!」ってキャラ
漫画のキャラとしちゃよくある推移だろうけど、
あの子の心情が全く描かれてないせいで、
毎回別のキャラ見てるような気にしかならない
>>403 これが連載マンガだったら、もーちっと隼の成長過程も描けたんだろうが、
あのドラマの尺じゃな・・・勇気とは違う意味で不憫な娘やな。
それはともかく、今回はサンデー・マガジンコラボの嵐山知事(まだ知事じ
ゃないが)の登場か。このころから暗躍してたんだな、この人・・・椿女が
知ったら泣くぞ。
405 :
マロン名無しさん:2011/06/17(金) 18:14:14.22 ID:R3vrZlzL
いよいよ明日がイベントだってのにイベントの話題が全然出てこないとか、終わってるな
Twitterとかmixiはどうなの?多少は盛り上がってるの?
まさか、イベント参加者より声優さんのが多いなんて事態には…
407 :
マロン名無しさん:2011/06/18(土) 00:36:02.74 ID:4gExfsG8
そうはならないと思うが、Twitter見た感じだと
いつもアワーにメール送ってる人たちプラスその他数名程度が盛り上がってる
程度の反応
コミックライターズ∞が出演者全員HXL(サンマガ含む)関係者でアワーイベントとは比べられないほど豪華だったしな
409 :
408:2011/06/18(土) 08:24:43.24 ID:???
訂正
全員じゃなかった
全員じゃ無かったにしても殆どが関係者だったしな
それに比べたらアワーのイベントが微妙
で、どんな感じだった?誰か行った人いない?洞爺湖に
フェスタのスタッフがちょくちょくHXL関連のツイートしてくれてはいたけど
アワーはどうでもいいのか・・・
このスレの人間にはどうでもいいだろう、アワーw
少しはアワーの事も気にしてあげてくださいwww
洞爺湖は公式サイドからのリポートが多くてやる気が感じられるな
アワーも公式サイトからリポート上げればいいのにな
実はZENDだけでなくアルク兄さんまで来てました、洞爺湖。
AMも買えたし、原画もZENDだけじゃなかったしでマジ最高だったよ。
>>417 おお行きたかったぜ・・・だが北海道。
まぁHXL関連は関東と関西に集中してたから、いいことだと思うけどね。
にしても、アクリャが表紙裏表紙にHXLロゴ付けても良いレベルになってきたなw
ノッカーズが出てくる漫画では4巻以上続くの初めてだし、第4巻も面白かったし。。
高田先生はホント頑張ってくれてるよねえ
アワーのページの四コマも馬場先生だけでなく他の先生も連載してくんないかな
毎月四コマ一本だけならそんなに苦でもないだろうし
今掲載されてる馬場先生の四コマですら、キャラ萌え助長っぽくて微妙とか言われてるのに
これ以上四コマ増やしても逆効果だろう
ゲッキンのリニューアルで松原あきら先生となかにしえいじ先生の連載が終わってしまった
また消息がわからなくなってしまう
松本久志先生らは今何か描かれてるんだろうか
残された希望はAcliaとHXLアワーだけになっちまったな
泡が、希望…?
>>422 牙の旅商人は?
VOIDの世界に近い、人間と亜人のパワーバランスが崩れたら即VOIDの世界になりそう
量子力学的に居てもおかしくないのと、競演できるかどうかは違うものなのだよ。
そういう意味で、HXLが同人中心になったのは競演しやすさの点で有利かもしれない。
作者が版権持ってるやつなら好きなだけ出してよし!
7月10日にDVDが発売される、なぞらえ屋〜不思議底七歌(ふしぎのななうた)〜
を忘れるな!
量子力学的には電撃文庫の世界ともクロスできるようになったんだね。
遅ればせながらアクリャ四巻読了。
タカシナ、イズミ、果てはヤコブも(?)違和感なくなり、作品世界に溶け込んでる感じがする。もしかすると、クロスオーバーという点だけで見るのならば、一番成功しているのかなぁ。
>>427 誇大妄想抱きすぎ
クロスできて、なぞらえ屋か新井作品ぐらいだろ
>>423 >泡が、希望…?
同意する
あれに頼らなければ先を繋げないなら終わったも同然
次スレから、泡の話題は禁止にして欲しいな
泡の話題って絶対にネガティブな方向にしか行かないじゃん
泡自体好きな人がスレにいないからなんだろうけどな
>>428 HXLでクロスオーバーが一番成功してるのは、俺的にはセイルだと思う。
物語中にしっかり他の作品のキャラクターが違和感なく組み込まれていた点を評価する。
もちろん、現在進行中のしがふたとジーザスも含めるなら、話は別だが。
死がふたとジーザスやAcliaや牙旅はクロスしているとは言っても、厳密にはHXL世界の物語じゃなくて
HXLとは別世界にHXL要素があるだからなあ
別世界ばかり盛り上がってもHXL世界が停滞したままじゃ素直に喜べない
牙旅は主人公の苗字がVOIDと同じユウキなんだよね
避難所より転載
そして、二人の意見に更に同意
383 名前:エレメンツネットワーク構成員 :2011/07/03(日) 13:40:45 ID:JQI8GC46
規制されてるしネガティブな内容なので、こっちに書く
「火星のココロ」は他の作品と断ち切られた感が好きだったのに、
今じゃほとんどのキャラの子孫とか生まれ変わりがいるんだよな
なんか凄い萎える
384 名前:エレメンツネットワーク構成員 :2011/07/03(日) 21:11:33 ID:c//Rjx7I
>>383 同意するわ
本スレでひろよんとかHXLアワーがキャラ萌えがどうとか言われてたけど
今のタミーの四コマも、そう言うキャラ萌え助長みたいになってるよね
凄く萎える
火星のココロはあの空気感が良かったのは同意。
でも、週刊ペースの筆の速さで独立性の高い世界はもったいないとも思った。
クロスオーバーしやすい時代、設定でやってくれていればなあ。
村枝先生が週刊だったけどメインの世界観構築にひとりでは厳しいよ。
世界構築といえば、「Z-END」は完全に舞台設定が失敗してた印象
「ノッカーズスラム」なんていう狭い世界をいきなり出してきたかと思いきや、
それを全く活かす事なく話展開させちゃって
そのせいで、以降の作品でも全くあの辺りの設定拾ってないし
>>439 拾って無い以前に、狭い世界で始まって狭い世界で終わる形で
広がる事無く終わってるから拾い様がない
設定的に落としどころが決まってるから、
「ジエンド」の時点で他の作品が十分設定拾えちゃってるんだよね
「基点」としては良かったかもしれないけど、2期やるような作品じゃなかった
ニードルアイ、豪華声優陣による最終三部作ね…
A2編になってからほぼ素人のみで回してたのは酷かった
製作サイドもコレではまずいとやっと気づいたのかな?
まあ、本当に豪華かどうかは分からないけど、
沢城みゆきと関智一を出しただけで豪華声優陣と言い切る可能性もあるし
そういうサプライズやるために、次回が無期延期ってな…
相変わらず計画性がないというか
だったら、従来のキャストでさっさと終わらせて欲しいが、
まさかみゆきちのスケジュールさえ抑えてなかったの?
三部作って後3話で終わらせるって事かい?
ニードルアイ終わっちまったら、ホントに見せるコンテンツなくなっちまうような気がするが。
どーするつもりなんだろ。
しかし、あの程度の長さのドラマだったら、脚本なんぞ書き溜めて数話一気どりすりゃいいだけだと思うんだがな。
無期延期になるほど引き出し少ないのかよ。
>>444 引き出しの問題じゃなくえ、声優さんが全員揃うスケジュールを抑えるのが難しくて
脚本は最後まで完成しているけれど収録がまだなんじゃないのかい?
関智一や沢城みゆきクラスって結構多忙なんだぜ
両方が空いてるスケジュールを抑えなきゃ収録できないとなると、2カ月先3カ月先になる場合も有る
ゲストとして考えられるのは
関智一、沢城みゆきを始めとして、関智一の劇団のメンツや、関智一と
付き合いの深い声優だろうね小西克幸とか高木渉とか
豪華と言えば確かに豪華になりそう
絡みがあったって単独収録って、あの世界じゃ珍しくないんだが。
別に全員のスケジュール抑える必要性はあんまない。
・・・A2編のメンバーがへたれで実際に絡まないと演れない、とかなら話は別だが。
>>447 >・・・A2編のメンバーがへたれで実際に絡まないと演れない、とかなら話は別だが。
おそらく、それが正解
全員で収録するのと単独収録するのとでは単独収録の方が声優に求められる難易度がわずかに上がる
単独収録は、ベテランなら違和感なく出来ても、駆け出しの声優がやると確実に違和感が出る
その頃、行方不明になっていたユウキは単独セクトに乗り込んでいた!
ユウキ「この扉の向こうに、プロフェッサー千練が…」
最強の革命戦鬼・関智「プロフェッサーに会いたければ、俺を倒せ!」
とかって始めれば、最終三部作にA2組いらないんじゃね?
A2組ここまでやってきて、ラストに絡めないなんて作り手としてできないだろうし
ここまで聞き続けてきた熱心なファンも納得できないだろう
>>450 ここまで聴き続けたけどA2組が出なくても納得できるよ
>>公式ブログ
『ニードルアイ』以降、いちども他の作品に登場していない『千練隼』と『神楽鈴音サン』はどうなったのか
>>ネクロマン2巻第10話
神楽舞「何にせよ被害者が増えなかったのはよかったです。私のお姉ちゃんも警官なんで他人事じゃなくて・・・」
どういう事だってばよ…
>>452 登場していないだけで普通に警官してそうだけどな
夏コミに向けて燃料ないと、ニードルアイを無期限にこき下ろすしかなくなってしまうな…
もう公式・非公式問わないから、何かないのかね夏コミ
>>454 > 夏コミに向けて燃料ないと、ニードルアイを無期限にこき下ろすしかなくなってしまうな…
燃料があろうとなかろうと、ニードルアイが面白いとは言い難いのは事実だから
こき下ろされるのは仕方ないんじゃね?
456 :
マロン名無しさん:2011/07/19(火) 16:31:33.86 ID:90WjuGVQ
ウ゛ォイド書いてた人
別に8マンインフィニティって漫画書いてたんだが…掲載紙が廃刊になって悔しい
>>456 七月先生なら基本的にシナリオ担当で
仕事は途切れずに入ってますぜ
つまり七月とたかしげの揃ったヤングガンガンに廃刊ふらg
月刊ヒーローズの情報が出始めたね
ようやくHXLへの未練を断ち切れそうだ
>>462 本来の予定より遅れる事半年って時点で始まる前から詰んでる
創刊前からこんな評価な時点で終hル
>作る側の思い入れの強さは、時に冷静な判断を失わせる
これなんて、もろにHXLの失敗理由の一つだろ
ヒーローもの専門誌「月刊ヒーローズ」 10月25日創刊
http://tsukurimono.blog70.fc2.com/blog-entry-1131.html 2:なまえないよぉ〜:2011/07/21(木) 11:13:02.60 ID:x1hDtCsY
なんかつんのめって派手に前のめりにずっこけそうな気がする。
作る側の思い入れの強さは、時に冷静な判断を失わせるからなぁ
5:なまえないよぉ〜:2011/07/21(木) 11:25:13.23 ID:npM7eo7P
ヒーロー情報誌ならウケそうかと思ったけどヒーロー漫画雑誌か
微妙だな
9:なまえないよぉ〜:2011/07/21(木) 12:04:40.06 ID:rPweU/jL
今のご時世に新漫画雑誌かぁ
しかもまたターゲットがわかりずらいなぁ
>>464 何か、HXLにとっても耳の痛くなる様な意見がちらほら
こういう意見見てると、HXLも失敗するべくして失敗したんだなと思えて仕方がない
3年〜5年以内に廃刊か休刊になるとしか思えないな
10 :なまえないよぉ〜:2011/07/21(木) 12:07:29.38 ID:c8ZdwHIz
ヒーロークロスラインとはなんだったのか
14 :なまえないよぉ〜:2011/07/21(木) 13:07:27.07 ID:cN4Rcgsy
このテのって似たり寄ったりなデザインのヒーローが
オタク誌にありがちな能力バトルやっていつの間にか廃刊
ってイメージ
基本的にヒーローものって萌え系よりもキャラが重要なんだから
デザインもインパクトのあるものじゃないとなぁ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1311214211/l50
> このテのって似たり寄ったりなデザインのヒーローが
> オタク誌にありがちな能力バトルやっていつの間にか廃刊
> ってイメージ
これ、何てHXL?
末路とは失礼な!HXLはまだ終わってないぞ!
オワコンではあるけども
オワコンって言われる時点で終わってるだろうが
作家の創作欲求に従っている分、HXLの方がまだマシな気が。
>>作る側の思い入れの強さは、時に冷静な判断を失わせる
>これなんて、もろにHXLの失敗理由の一つだろ
最近の仮面ライダーSPIRITSがそんな感じ
第二部のラストで大きな戦いやって終わっておけば良かったのに
再生怪人とか出してゲリラ戦展開にして、何がしたいのか解らなくなりつつあるし
終わらせ時を見極めるのも作家の力量の内なんだよな結局
創作欲求に従うばかりが常に正しいとは言えないな
グダグダになって、読者が離れつつあるのに描きたいから続けるでは
商業作家とは言えない
>>472 Z-ENDの場合、実際に商業でやっていけないと判断されたから
打ち切られたのもあるだろうしな
なんかな〜
このスレとtwitterの#HXLタグを見ると、双方のHXL読者の間に
温度差感じるんだよな
HXLはオワコンだろと冷ややかに見ているこのスレと
HXLは盛り上がれば読者が増えると延命に熱くなっている#HXLタグ
どっちが正しいとは言い切れないけど
#HXLタグで発言していて、このスレでも発言している様な、中間層な読者はいないのかな?
受け取り手側に、こういう大きな温度差のあるコンテンツは大抵、先が無い
「HXLアワーのギャグはオリジナリティない上に寒い」とか
「ニードルアイは登場人物の性格が支離滅裂すぎて、ストーリー性皆無」とか
ハッシュタグ付きで書きたいけど、信者に絡まれるのが鬱陶しいので特に何も言わないチキンならここに
しかも、ニードルアイの新井リュウジ氏にRTで晒されるんだぜ?
>>474-475 > 「HXLアワーのギャグはオリジナリティない上に寒い」とか
> 「ニードルアイは登場人物の性格が支離滅裂すぎて、ストーリー性皆無」とか
> ハッシュタグ付きで書きたいけど、信者に絡まれるのが鬱陶しいので特に何も言わないチキンならここに
ほぼ同じ事を思っているけれど、全く同じ理由で言えないチキンなら、ここにも一人
タグの信者も同じ様な感じだろうし、こっちに乗り込んで来ることは絶対ないだろうな
>>474-476 スレ住民とTwitter住民で温度差があるのは同意
その温度差を何とかしないと先が良くないのも解る
でもな、それに対する解決策なんて
スレ住民が
>>475-476の様な事を躊躇無くTwitterのHXLタグで述べるか
HXLタグの住民が名乗った上でスレで意見述べるかしかないんじゃね?
>>472 それは十二分に、痛いほどわかってるw
あくまで月刊ヒーローズと比べると、という話。
>>478 過ぎたるは及ばざるが如し
創作欲求に従いすぎた結果グダグダになったHXLと
創作欲求が余り無いヒーローズ、どっちも大差ない
ヒーローズへのレッテル貼りひでえな
10月発売なのに漫画どころか編集者も決まってない雑誌だからな…
まだなんか同人ゴロの類じゃないか?って思うもん
HXLファンとしては学ぶところないって言うか、反面教師にしか思えない
>>480 >>481の様な状況である事を考えれば、レッテルではなく
どう見ても失敗する要素しか存在しない
HXL多少方向性は違うが、概ねHXLと同じ末路を辿るのは見えている
角川の特撮エースという前例もあるな。
あれは江川達也の仮面ライダー THE FIRSTのせいもあるが。
>>474 ここはスレのなりたちからして質の悪いのが粘着してる
>>484 どっちが質が悪いかという話ではなく
オワコンという意見は冷静に見れば間違ってないんだよ
勿論、まだまだ終わっていないという意見も間違っていない
スレ側は温度差の解消を考えているのに、Twitterタグ側が
スレ側を一方的に敵視している印象を受けるんだが、そこはどう思う?
>>484-485 オワコンである事を認めめるか受け入れるかして、その上で
オワコンからの打開を始めなきゃどれだけやっても同じ事の繰り返しだと思うが
その点から、ツイッターのタグ側は目を逸らしている雰囲気だな
タグのマンセーしか認めない様な流れに辟易して、タグは見るだけになってる
スレ住民から横槍失礼
つかオワコンはそれで過去を愉しめばいいだけのことだが
ここだってそんな雰囲気きじゃねえしな
ツイタなどみねーからあっちは知らんが目くそ鼻くそだわ
「動いてる作品が無くなったら、昔を懐かしむ」のもありだろうけど、
一応いくら魅力なくても動いてる作品はあるからねぇ
終了した漫画への意見が出る事がたまにはあるといえ、現行作品に目が集まるのは普通じゃないか?
まあ、目くそ鼻くそなのは同意だけど
商業誌ではない所で動いて現行作品といわれてもな
結論、動いてる作品に魅力がないのが悪い
同人誌で動いてる作品については、どれだけ公式が関わっていようと
動いてる内には入らないと思うぜ
商業で動いてはじめて動いてる内に入る
>>487-488 商業ではない物を指して動いてると言うのは無理がある
まるでツイッタタグ側の主張だ
ツイッターは逆に「元々商業」って事忘れて、
どんどん「サークル」「内輪向け」になってないか?
メインのコミックが再版できる状況になる可能性はどの程度なんだろうね
アマゾンにすらないし青の橘花2とセイル2だけ買えてない
オワコンは「終わらないコンテンツ」の略じゃなかったっけ?
>>494 既に終わったコンテンツの略だよ、間違えると恥かくぞ
>>492 ツイッタグは、商業であった頃の末期〜商業終了後ぐらいに動き始めて
同人になってから盛り上がってる流れのようだから
同人としての活動に対する認識が商業としての活動に対する認識が等しいんじゃないか?
ツイッタグの人達との溝を埋める場合その辺の認識の差から埋めないとどうにもならん気がする
#HXLタグ付けて発言した事があるかないか関係なしで、Twitter登録してる人は
自分のTwitterID晒してから発言したらどうかな?
タグで発言してる人達は名が知れてるけれど、タグで発言した事無い人は
名が知られて無いのは、タグで発言してる人達から見たら不公平又は姑息に映ると思わない?
タグで発言した事があったり、最近でもタグでよく発言してる人で、スレに書き込んでる人
又はスレを閲覧してる人がいたら、そういう人も名無しを隠れ蓑にせずに出て来て欲しいな。
スレ住民から見たら、スレでは名無しで発言している等の場合、そういう行動は良い印象を
与える物では無いよ。
この手の不公平感や悪印象を与え兼ねない要因を解消させないと、どういう方向に持っていくにしても
話し合いのテーブルも何もあった物じゃない。単なる罵り合いが続くだけだと思うよ。
あくまで、温度差の解消とかをガチで考えてるならこうすれば良いんじゃないという、軽い提案まで。
>>498 結局、どちらかが率先して相互理解の為に動かなきゃ話し合い以前の問題だよな
え?みんな、2ちゃんとかツイッターでの発言がそんな大層なもんだと思ってるの?
話し合いなんか度外視して、書きたい事書いてるだけだと思ってたが…
ツイッターで製作サイドに向かってリプライ送るならともかく、
それ以外は虚空に向かってテメェの愚痴垂れ流してるだけだろ?
そもそも温度差解消とかする意味がない
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしい作家や漫画家が
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 |
ID云々じゃないけど、今このスレに常駐してるのが何人ぐらい人いるのか、ってのは気になる
ツイッターのタグ付きの方々よりは少なそうだし、3人ぐらい?
Twitterやってるってだけで匿名掲示板でID晒せとか意味不明なんだが
だったら自分が率先してタグつけてTwitterで発言すればいい
何もしないうちから周りを巻き込もうとしてもダメだろう
まあタグつけて苦言を呈しても他のベタ褒めのRTで押し流されるのが関の山だよ
>>507 そういう事は、ID晒してから言えばって思う相手律義にID晒して提案してるんだから
せめて、相手と同じ土俵に立って言わないと説得力が無い
穿った見方をすれば、
>>498の提案を巻き込まれてる、と認識している辺りで
貴方が#HXLタグの誰かではないかという疑惑にも繋がる
>>507 温度差がどうとか、タグの人達はマンセー意見しか言わないとか
温度差の解消が必要とか、ここの所のスレの流れはそういう流れだったでしょ。
私自身は、温度差の解消とか余り必要性を感じないんだけど…、温度差の解消が
本当に必要と感じているなら、こうしたら温度差解消できると思うよ、という一案として言っただけです。
温度差解消の必要性を感じてない人には、この提案自体が無関係な話。
そういう意味では提案している私自身にとっても、この提案は無関係と言える物なんですが、
ついつい癖でID入れちゃったのが
>>498です(笑)。
私自身は立ち位置的には
>>475-476,
>>486と同じ様な立ち位置ですし、タグ付けて何か言おうとは
思いませんね、チキンなので(笑)。
温度差解消が本気で必要だと思っている人が居るなら、これでID出しやすくなったんじゃないかなと(笑)。
そういう人がいなければ、殺伐とした流れを和ませるためにI猫線や芝生の代わりにID出した人が居ただけの話なので
温度差解消の必要性を感じてない人は
>>502みたいに、「クソ真面目なやっちゃなあw」程度の返しをして頂ければ幸いです。
周りを巻き込んでるとか何とか、そこまで重い話として捉える必要は全く無いですし、私もそこまで重い話しているつもりはありません。
>>509 素朴な疑問なんだけど、ツイッタグ側の人がこのスレに書き込んでいる可能性は有ると思う?
>>506-507が、
>>508同様、火消し又は、お前さんに矛先を向けるために名無しで書き込んでいる
タグ側の人間なんじゃないかと疑惑が拭えないんだが
このスレ、定期的にこういう流れになるNE
書き込みの個人性求めるなら、IP表示必須の掲示板でもおったてて、
そっちでやれよ 鬱陶しい
2ちゃんなんか、ヲチスレとして糞の役にも立たない文書いてりゃいいんだよ
>>511 自分がヲチされてる存在だって自覚はあるんだね
ツイッタグの誰かさんw
>>506-507 と
>>511 はタグ側の誰かが名無しで書きこんでいるで確定だろうな
名無しで書き込むなんて姑息だと思わんのかね?タグの奴らは
507だけど、火消しでも工作員でもありませんよ
こちらもあちらも見てはいますが
タグつけての発言のあるなしに関わらず不公平だから
他が匿名で書き込んでいる場所で持ってるやつだけID晒せというのがよくわからないだけ
温度差の解消についてはそもそもの評価基準が違うので意味が無いのではという考えです
そろそろ「タグ晒す俺カッコイー」っていう信者こねえかな
>>515 ID晒してから言ったら?
そいつの
>>509の書き込み読んでも納得できないか?
そいつは温度差解消の一案として、名無しで語らずに互いにID出したらどうかなと言っているだけだよ
そこに大きな理由がある訳じゃなく、タグ民、このスレの住民双方の善意に問いかけているんだよ
あんたがスレ住民なら、善意に対する問いかけを、周りを巻き込んでいると捉える発想が出てくる事がおかしいな
周りを巻き込んでいると言う捉え方自体、仲間意識でも無ければ出てくる物じゃない
>>517 >周りを巻き込んでいると言う捉え方自体、仲間意識でも無ければ出てくる物じゃない
俺もそう思う
>507はタグ側の誰かで確定だろ
悪いけど、
>>507の発言は胡散臭く感じる
不公平云々の部分、
>>498はそれ程おかしい事を言っているとは思わない
それよりも、その後のタグで発言した事が〜の部分から先、ここはタグ側の立場だったら
余計な提案をしやがってとか、周りを巻き込みやがってと思うのも筋が通る
けれど、そこを槍玉に挙げて指摘すればタグ側だと明らかだから、不公平云々に文句を
付ける事にした、そんな印象
>>520 実は、俺もそれを感じてた
そんな中途半端な出方せずに、ID晒して
タグ側ですって明確にしてから主張した方が
効果的だったんじゃねーの?
>>522 それ本当に新シリーズ?
公式で告知が皆無な所とか入稿時期とか見ると、全体としての
新シリーズではなくタミー主体の合同誌か個人誌っぽいんだが
AFTER MISSIONみたいに通し番号付いてないとか、
この時期入稿でAFTER MISSION並みのページ数は無理だろとか
新シリーズと断言するに足る要素乏しいのに、公式から新シリーズって
確定情報出るまでは新シリーズと謳って広めるのは混乱を招くから避けた方が良い
タミーの所でしか紹介してないし、
よくてAPPENDIX,、悪くて(って言ったらアレだけど)HXLXみたいな内容かね
>>520 それは、本人以外のスレ見てる人の殆どが感じた事だと思うからわざわざドヤ顔で
本人のためだけに言ってあげる必要も無いと思う
まだ本人がスレを見てるなら、素直にタグ側でしたと名乗りでた方がタグ全体の印象のために良いだろうな
このままだんまりを決め込んだら、タグ側の奴等はタグが叩かれそうになったら名無しで書き込んで
火消しや他者への矛先誘導をする姑息な人と、それを容認又は推奨する人達の集まりである
とゆう印象で固定化されてしまうよ
>>525 HXLX01みたいな内容なら良いが、02みたいな内容は勘弁な
>>527 02は持ってないけど、そんなに酷いの?
そういや、01も持ってるだけで読んでないなw
>>528 02の酷さは>40-97辺りで散々語られてる
こうして見ると、HXLX02の話って盛り上がってるなぁ
タミーの新刊も素人参加あるなら、楽しみである
>>524 パチンコマネーは好材料だろう、口出さずに金だけ出す優良パトロンだし
円谷の版権使えるってのも広告面ですごく大きいし環境はかなりいいほうだと思うよ
公式サイトから死ぬほど漂ってる地雷臭が期待を全て打ち消しちゃうんだけどね!
まあHXLに当初期待していた形態ではあるし大規模クロスオーバーとかやってくれるなら応援したい
最終的に命綱の版権が首に巻きついて死にそうだけど
>>532 パチンコマネーは、口は出さずにに金だけ出すが、出した金を越える見返りが無いと
判断したら早々に手を引くパターンが多い
手を引く早さにも定評があるのがパチンコマネーだと忘れてはいけない
お前ら、
>>524のリンク先でご丁寧に名前晒してるからって、
漫画家志望の素人のサイトに凸とかやめろよ!絶対やめろよ!
ん〜、好意的に言って「有象無象」「無味無臭」
悪く言って「クラスに一人はいる腐女子」?
>>536 >>76の四番手の人が上達したらこうなるだろうなという感じ
学校内、クラス内じゃ評価されても、これでプロ目指してるとか言ったら笑われる
>>539 広石先生個人から、HXL及びBHQの今回のコミケでの活動についての告知
要約すると
BHQは商業作家の集団である以上、BHQとして集まる以上
おそらく商業作品に等しいレベルと考えられる、一定レベルのクオリティが求められる
所謂、公に当たる
それに対して、同人活動は商業ではなくそのサークルの個人個人の活動である
所謂、私に当たる
AFTERMISSIONは、BHQで発行している物なので、同人活動であるという点では私であるが
BHQで発行している点で公である
しかし、今回はAFTERMISSIONレベルのクオリティの物を出すにはBHQ作家全体の都合で無理があったため
BHQではなく、作家個人個人が各々でサークル申し込みをした
よって、HXL公式サイトや、タグを付けて告知するのは公私混同になるので、できなかった
BHQ関係の同人誌は、村枝先生のサークルと広石先生のサークルが委託販売する
今回は新刊無し
これが、この時期までHXL公式サイトで何の告知も無かった理由
何でそんな、告知に公と私を分けなければならないのか、訳が解らないんだが?
まわりくどい告知方法せずに公式でそう告知すれば良いんじゃないの?
一応これまでも「公式」と銘打ってた非商業誌は、「AF」「アーカイブ」「ドラマCD」だけで、
「APPENDIX」を初めとする個人名義で出してるのは「非公式」なんだよね
…ただ、それらも「公式ブログ」で再三告知してたから、たしかに今更の区別は「?」
何か、公式と非公式を線引きしておかないとだめだと意識が変化する様な事でもあったんじゃないか?
今まで公式と非公式を区別していなかった状態の方が問題では?
HXLX02の問題は、公式と非公式を区別していなかったために起きたとも言えるし
HXLX02の様な問題が起きた時の責任の所在をはっきりするために公式と非公式を
区別する方針になったと考えられる
でも直前まで、コミティアのBHQ以外のサークルの告知してるぜ?
「委託販売してる」ってなら、今回の「猟犬亭」と状況同じだし
公と私をしっかりと分けて考えられる人が広石先生しかいない
今回の告知は広石先生の独断である
この可能性はあるかな?
公私しっかりしてる人が、独断専行しないと思うけどな
結構不可解な話だな
>>542 ドラマCDは商業だよアレ。
何で商業で出来たかと言えば、やっぱり関智一とコスモXがあったからだよね。
実際、HXLのCDという扱いじゃなくて、コスモXのCDっていう扱いだし。
>>544 >HXLX02の問題
問題って程の問題あったっけ?
てかそもそもHXLX自体、馬場先生が私の方のPNで出した同人だし。
と、書き終わってから思い出したけど。
レーダちゃんとニードルアイのDVD第3巻は出るのかな?
何かもう、3ヶ月くらい前から聞きそびれちゃってDVD待ちなんだけどさw
と、また書き終わってから思い出したけど。
今月発売の宇宙船さ、HXL載ってなかったよね?
楽しみにしてたんだけどなぁ。
>>552 おいおい、勝手に断定するなしw
確かにツイッターやってるけど、#HXLは何ヶ月前かに使ったっきりw
俺はYahoo!コミックで配信開始した時から漫画読んでるし単行本全巻発売日付近に買ったし、スレだってスレタイにナンバリング表記がなかった頃から常駐してる。
だからHXL発のモノには、なるべく目を通しておきたいタチなわけで、制作側が出した同人も大体持ってるしアワーだってその一つ。
じゃあなんで聞きそびれているかと言ったら、上で散々言われてる事でなわけ(ニードルアイはつまらないとは思ってなかったけど、「いつでも聞けるから」とか思ってたら配信終了してたw)。
つまりね、漫画が読みたいわけです。
HXLで知って死がふたもジーサズも読み始めたし牙旅も面白いけど、やっぱりHXLの漫画が読みたい。
まぁHXL自体が大好きだから、実写だったり音声だったりとかも大歓迎なんだけどね。
・・・あぁ、地震ビックリした。
>>553 長々と嘘動機乙
言いたい事があるならツイッタID明かしてから言えよ
ツイッタグ民さんw
そんなことより今日のファイヤーロイド・メラちゃんについて語ろうぜ!
ゴーカイジャー見たんだ!
ジエンドそのものでフイタ!
今日のゴーカイジャーにおもいっきりジエンドな怪人がでてた件
ノ
仮面ライダーコアの時と一緒のノリだな…
大体、HXL内でもジエンドとレイズマンでデザイン被ってるのに
ゴーカイジャーが、ジ・エンド倒してて吹いた。
ここまで似たデザインでパクリじゃないとか言われても「え〜〜〜?」って言うわ。
565 :
560:2011/07/31(日) 08:34:40.43 ID:???
だが待って欲しい、
実況でも似たようなこと書いたけど、
反応する人は確かにいたし、
終わってない、終わってないんだよ…
ていうか、観てたけど、別にな…
いかにも韮沢デザインの怪人じゃん
これからジエンドの着ぐるみを見ると
メラちゃんといわれて子供に石なげられるのか。
仮面ライダーキバの右足に翼で隠されたモノ。
あれはエネルギーの増幅装置で、伝説の破壊神の顔を模したものらしい。
三つ目のシャイターン!?
>>565 反応した人がどの程度いたか知らないが、片手又は両手で数えられるぐらいだったら終わってる部類
>>566 落ち着け、みんな解った上で言ってる。
パクリかどうかの話じゃなくて、似た怪人が出た事が嬉しいんだよ。
多分な。
こう考えよう。
あれはヒラメキメデスさんに切りだされたこの世界のジエンドの炎で、ジエンドそのものじゃないんだよ!
>>572 それを言うなら、武士神に切り落とされた白夜が並行世界を渡り歩いてあの世界に辿り着いたと考えた方が
>>571 それなら、いいんだけど…
何人かマジっぽくて怖い
>>558 胸、肩、右腕、足は言われれば似てる程度
顔は言い逃れできない
>>553 そんなに古参を自負するならなおさら、レーダちゃんやニードルアイを
好意的に話題に出すのは好まれない空気があるのぐらい解るだろ?
レーダちゃんやニードルアイに良い印象持ってる人は、スレには皆無なんだから
レーダちゃんやニードルアイを誉めるならツイッターでやれ
>>578-581 転載完了
この酷評書いた人、スレ見てたらこっそりで良いから名乗り出て欲しい
全面的に賛同と言うよりも、一つの意見として、この酷評の支持を表明する
>>554>>557 ん?アワーを好意的に書いたつもりは無いけどなぁw
ニードルアイ第1部はそこそこ面白いと思ってたけど。
俺の言葉が足りなかったのが誤解?の原因だと思うんだけど、DVDが欲しいのはまぁ、今後もHXLが発表できるようにするためというかそういう面が大きいかなぁ。
で、ちょっと思ってた事なんだけど、アワーも同人誌も商業じゃないでしょ。
100%先生方の好意でやってるモノだから、なるべく批判的なことは言いたくないんだけどね。
まぁ今のアワーの現状じゃあ仕方ないことだから、俺もこうやって書いてるけど。
で、ツイッターが好意的な意見ばかりなのは、やっぱり制作側が近くにいる(楽にその意見を見れる)状況にあるからだよね。
その中にあってちゃんと意見をつぶやいた
>>578-581サンは勇気がある行為で尊敬する。俺には出来ないから。
…こういう呟きも新井先生はRTしちゃうんだな
「賛否区別なく取り上げてる」と言えば聴こえはいいんだろうけど、
これ一歩間違えると「晒し者」だよな
そう取られないように、RTした時は「頂いた意見は物語の参考に〜」とか書けばいいのに
ゴーカイのジエンド似の怪人が出た時は
パクり云々以前に
「もしかして、せっかく作ったは良いが全然使われずに廃棄する事になったジエンドの着ぐるみを
勿体無いから改造して再利用しました!みたいな状況なのか?」
とか考えてしまった……
>>584 批判的な事が言いたくないってのはツイッターならまかり通っても
ここじゃ通らないよ
ここはツイッターで言えない様な批判的な事を普通に書いてる人が多いんだから
その中で批判的な事を書くきたくないなんて言ったら、ツイッタ側の奴が名無しで書き込んでる
と思われてもおかしくないし、俺も未だにお前はツイッタ側の誰かが名無しで書き込んでると疑ってる
>>578-581の酷評が、それを発言した場所も勇気があるなら
その酷評内容自体も頷ける部分が多くて、よく言ってくれたと思う
>>585 RTしてるのが一番最初の発言だけで、その後の酷評の内容については全くRTしていない所を見ると
晒し者にしようという意図が無かったとは思えない
>>584 ツイッターで言えない様な批判的な事を言える場所として
皆が気楽に批判的な事を言い合ってる中で、批判の対象となっている物を
好意的に思っていると、読んだ人から捉えられる発言をしちゃうのは、相当問題有りだな
スレにいた時間が長いと言うなら余計に、その辺りの空気をしっかり読めよ
読めないなら半年ROMれ
ツイッターで批判的な事を言いたくないのは理解できるが
ここでは、批判的な事は言いたくないなんて気持ち捨てて、批判的な事を遠慮なく言えよ
それでも言いたくない気持ちがどうしても動いてしまうなら、お前は本質的にツイッタグ側の人間だ
>>578-581 発言者は、スレ見てたら、先生怒らないからこっそり名乗り出なさい
別に2ちゃんでも好意的な意見書くのは構わない、
というかそういう人とも話してみたいんだけど、
>>584の人みたいなどっちとも言えない書き方は、たしかにアレだな
今の流れに必要なのは「100」か「0」の人で、「50」の人はいらんよ
>>590 発言をするにしても、タイミングを見ようよって話だよな
タグ側の人が居るなら名乗って欲しいと言うのも「100」か「0」の意見が
求められる状況だから、名乗って欲しいと思うんだと思う
どちらが好意的な意見を100、批判的な意見を0とすると、100意見を述べるなら
名乗ってから述べて欲しい
0の意見が主流な場所だから余計に
「50」の意見は不要
>>578-582 転載乙。…こういう意見を堂々と書いた発言者を素直に素晴らしいと思う。
酷評の内容自体も、それが言いたかったと、私も同意してしてしまう事を上手く纏めている。
そんな感想を持ちながら、発言者のTwitterを見て気付いたんだが。
酷評の主さん、
>>3でリンク貼られてるHXL大図鑑の管理人さんだよ………。
大図鑑の時は色々言ったし、個人的には良い関係の相手ではないけど。
その時に、その人のやっているブログの存在を知って見ていたんだが。
色んな作品を端的に批評していて、その批評も多少勉強不足感のある所は
あるものの、9割方頷ける感じの批評が多く、この人とは刺身でもつつきながら
話してみたいという印象を持たされた人。
ブログ自体は最近閉鎖したみたいだけど、酷評の主がその人なら色々納得。
色々納得した上で一言。
「相変わらず、肝の据わった人だなあ。」
酷評も、本当によくぞ言ってくれたと私も同意する。
>>592 >酷評の主さん、
>>3でリンク貼られてるHXL大図鑑の管理人さんだよ………。
て事は、Yahoo連載の頃からの古参読者なのか
大図鑑は作る意味あるの?と思ったけど、この酷評は良い酷評
何寄り、古参読者にこういう意見の人が居る事に安心した
そもそもHXL初期から微妙な作品があった気がしないでもない
ジ・エンドとか割と賛否両論な状態になってたよな
>>558 今日の話見逃したんだが
ジ・エンドのデザインを参考にしましたと言われても驚かないな
特に顔
>>588 >RTしてるのが一番最初の発言だけで、その後の酷評の内容については全くRTしていない所を見ると
>晒し者にしようという意図が無かったとは思えない
たんに最初の発言にだけ #HXL が付いていたからだろう
それだとつまり「『以下つづく』を読んでない=タグ付いてりゃ流し読み」
って事になるが、よろしいか?
>>599 新井先生はタグが付いている発言を機械的にRTしているだけで内容なんて読んでません
なんという新井bot…
まあ、前々からそんなノリの呟きばかりだとは思ってたが
今まさにその作業が行われてるよ
>>597 おうっ、お前、・・・俺にバックドラフトにギャラクティカドリルしろよ
えーと、うん、今自分の発言読み返してみたんだけど、やっぱ俺の書き方がマズかったねw
やっぱ(俺だけじゃなくて他の人もそうだと思うけど)、HXL大好きなんだよ。
だからあんなに言葉を濁して発言しちゃう。
その点は、本当に申し訳ない。
で、濁さないで言うとアワーに関しては、最初は面白いと思ってたけど今は聞こうという気力がわかない。
それを踏まえて
>>550の発言に自分でフォローすると、第3巻収録予定の話ってニードルアイはまだ第1部で面白いと思ってた頃だったから。
・・・いやあ、本当に言葉濁しすぎだよね。すんません。
そうだよね、、匿名掲示板で言葉濁したところでどうにもならないもんね。
以後気をつけマス。
>>594 ジエンドは話進まなかったからねー。
初期だと、個人的にはネクロマンが特撮ネタ分からなくて面白さ半減だったなぁ。
ツイッターのHXLクラスタの間でなんかごちゃごちゃしたみたいだけどこのスレと関係ある?
ただ、たまたま重なっただけかな?
>>605 どうごちゃごちゃしたか解らないのでスレ読み返して判断してくれ
酷評云々なら、スレと関係有り
>>3のマカーがHXLを応援するブログの人がHXLを酷評し出したら
色々コンプリートな気がする
期待せざるを得ない
>>606 「鬱陶しいのをブロックした、批判はいいけど粘着するのがな」って人がいたけど、
ブロックされたのが恐らく上でメ欄に名前を出してた人。
ブロックした人とされた人はあまり直接のやり取りがないのでされた人が他の人に粘着して絡んだのを見てたんだと思われ。
ツイッターでHXL関連の話題を追っている人ならわかると思うけど上で名前を出してた人、とてもやっかいだよ。
正直関わり合いになりたくないタイプ。
>>607 そうか?
メ欄に名前の人や、HXL大図鑑の人みたいな、堂々と名前出して物事批判するタイプは
敵に回すと怖いタイプとは思うけど関わり合いたくないタイプとは思わないな
敵として関わり合いたくないタイプなら同意
>>608 ttp://twitter.com/#!/sheltorg/の人か その人のツイート見て思ったんだが、>474以降の流れで
ツイッタグ側が叩かれそうな流れになると名無しで火消しに走ってるのは
その人っぽいと思う
>>609 >507,
>>549-551,>607は、その人じゃないかと土曜日ぐらいから疑ってた俺が居る
自分は味方のつもりですよと口では言っておいて裏で破壊活動を繰り返す奴の何を信用できるというのかね。
わざとで無ければ完全に壊れてる。もはや咎める気も起きなければ話す舌も持てない。
ttp://twitter.com/#!/sheltorg/status/97100461768851457 決め手は、この発言
メ欄の人への宛て付けっぽいが発言時間が 7月30日 9:25 AM
発言のタイミングと内容が、スレ見てなければ出て来ないレヴェル
これで、スレ見てませんとか名無しで書き込んだ事なんてありませんと言われたら
「明らかにスレ見てないと出てこない発言をしておいて、スレ見てませんとか
名無しで書き込んだ事なんてありませんと弁明する奴の何を信用できるというのかね?」
と返すね、俺なら
>>607-610 うん、ブロックされたのは私で正解。
正直、向こうからブロックされて少しせーせーした。
何でせーせーしたか、理由は長くなるので聞かれない限り言わないけど。
>>607 直接のやり取り自体は、見えない所では結構あった。
見えない所での直接のやり取りから、書き込んでいるかどうかは確証がないけれど
確実にスレ見ている確証は得ていた。
HXLクラスタ(?)と言うよりもマジン団グループでは、スレ閲覧している確証のある人は
他にも2〜3人居る。書き込んでいるかどうかは、ある意味どうでも良い事なので深く追及しない。
>>610 そんな発言してたのね。
味方だと言ったつもりは無いんだけどな。かと言って敵であるつもりも無いし、破壊活動なんざする気も無い。
私は「"人"を大切にしない人とは、"誰とでも戦います"」という考えを持ってるだけなんだけどね。
実際は、戦うなんて言う程物騒な事はしないけど。
この場合の"人"と言うのはTwitterの人も2ちゃんの人も等しく同じで。
だから、Twitter側が理不尽に(根拠無く)悪意を向けられて居たら2ちゃん側に意見するし
2ちゃん側が理不尽に(根拠無く)悪意を向けられて居たら、Twitter側に意見もする。
>「明らかにスレ見てないと出てこない発言をしておいて、スレ見てませんとか
> 名無しで書き込んだ事なんてありませんと弁明する奴の何を信用できるというのかね?」
こうは言わないけど、何だろうね。転載されている発言が「わざとで無ければ完全に壊れてる。」
の部分を除いて全部、私への宛て付けのつもりが発言者本人の事を指してる発言になっているとしか言い様が無い。
>>611 > 「"人"を大切にしない人とは、"誰とでも戦います"」という考えを持ってるだけ
思想的な意味では壊れてる部類に入る思想だなww
知人にそういう壊れた思想の奴が一人居るが、壊れてる分好感の持てる思想だwww
> 見えない所での直接のやり取りから、書き込んでいるかどうかは確証がないけれど
> 確実にスレ見ている確証は得ていた。
確証のある上での
>>498?
> 何でせーせーしたか、理由は長くなるので聞かれない限り言わない
大体理解できるが、理解できない人の多い理由だと思うのであえて聞いてみる
何故せーせーした?
P.S
「強いんだね、みーさんは」
予想通りの返しが来たら笑うwww
>>607-608 発言者へのリンクを貼らずに、そういう事があったと伝える
>>607 発言者へのリンクを貼って、具体的にはこれかと指摘する
>>608 探せば該当する発言が簡単に発見できるとは言え、何故
>>607は
リンクを貼らずに、そういう事があったとだけ伝えたのかな?
発言者のIDを晒すのが嫌だった?
>>613 @見るからに、タグ側擁護な発言
A対立する相手を関わり合いたくないタイプと、悪意を込めて無根拠に攻め立てている
Bそれらの発言を、自分の名前を出す事無く行う
>>607の方が、上記の三点で、メ欄の人以上に関わりたくないタイプ
>>607がTwitterやってるなら、
>>607のIDこそ晒して欲しいな、ブロックするから
>>510は俺のレスなんだが、メ欄の人にもしも、タグ側に対する悪意があったなら
あの時点で俺の疑問に答えていれば完全にタグ側に矛先を向ける事ができたのに
メ欄の人は、それをしなかった
これだけで充分、メ欄の人は信用に足る
リアルファイトになれば、それはそれで面白いな
ネットでの問答が不毛にしかならない相手とリアルで問答すれば
不毛にならないなんて幻想抱き過ぎだよね
リアルで議論しても不毛になると解った上で
それでも何か言ってやらなければ気が済まない
そんな理由じゃないの?
不毛になるのは織り込み済みと推測
>>622 無駄な所に労力賭けるタイプだね
関わりたく無いタイプだ
>>623 労力は、「賭ける」じゃなくて「割く」って言わない?
朝から今までの間に進展あったみたいですが、まだ状況が良く掴めてないので
状況把握してからレスします。
リアルで話したってネットで話す以上に不毛になりそうな事ぐらい、
今までのやり取りから、あの人なら解ってると思うんだけどなあ。
>それでも何か言ってやらなければ気が済まない
そんな下らない事考えて動く人とは思って無いけど、仮にそうなら相手したくないです。
625 :
607:2011/08/01(月) 15:53:39.98 ID:???
sheltorgさんごめんなさい、申し訳ありません。
こっちで御雷氏が書き込んでいたときの御雷氏とのトラブルだったので
「なにか関係あるのかな?」
と深く考えずに書きこんでしまいました、不快な思いをさせて本当に申し訳ありません。
定期的な内輪もめはクロスモノの定番だな
>>625 謝るべき相手はsheltorgさんだけじゃないと思うけどな
御雷氏にも謝っておけよ事態をこじれさせた張本人君
>>625 2ちゃんでは定番の流れ
内輪揉めの類を晒す場合、どちらか片方を攻撃するつもりで晒すと庇われている方に攻撃が飛び火する
両方を攻撃する又は、どちらの味方にもならない覚悟が無いなら、内輪揉めは晒すべからず
そもそもHXLのクロスオーバーとしての欠点は
ジエンドの頃から露見してたよな
他の作品がサクサク日数進めて年表埋めてってんのに
クロスオーバーの中心に有るはずのジエンドが
中々話を進めないおかげで、骨組みが安定しなかった
逆にアルクベインは凄い頑張ってたけど
むしろアルク兄さん中心で進んでた気がするけど。<クロスオーバー
作者がHXLの中核だからってクロスオーバーの中核にする必要は全く無いし。
突拍子もない意見だけど
今のファン同士の内輪揉めの成り行き見てると
アワーやレーダちゃんが全ての元凶だよね
アワーやレーダちゃんが無かったら、ファン同士でここまで
いがみ合う事も無かったんじゃないの?
そう考えると、マジン団と言うのは実に恐ろしい組織だな
632 :
615:2011/08/01(月) 19:57:58.01 ID:???
>>625 そこまで考え無しではあるまいと思ったが、本当にそこまで考え無しだったでござる
さっきから有里先生のツイート内容がきつい…
流れぶった切り失礼。一応レス返しておくのがけじめかと思うので。
>>612以降の流れ大体把握。
>>612 >確証のある上での
>>498?
YES、確証ある事を言う気にはならなかった。
>何故せーせーした?
りムーブもブロックも、余程の相手で無い限り、こちらからは基本的にしない主義だから。
正直、微妙だなと思う相手でも、こちらからりムーブやブロックはしたくないから、微妙だなと
思いつつも、相手から余程に該当する何かをしてこない限り惰性で付き合いを続ける。
惰性での付き合い(相互フォロー)がしんどくないかと問われるとしんどいが、それでもリムーブやブロックはしたくない。
主義に反する行動を取らずに済んだ事、向こうも惰性で付き合っていたのが解るので、しんどかっただろうと
思った等で、何か色々せーせーした。大凡そんな理由。
>「強いんだね、みーさんは」
「違いますよ。(コミュニケーションツールとしての)Twitterや2ちゃんが強いんですよ。」
>>616 >>618 転載ありがとう。
>>616 >>611にも述べた通り。書き込んでいるかどうかは、ある意味どうでも良い事。
そういう話以前に、多少の時差はあるものの、ある時点から互いに相手を信用して無かったのだから。
今回のブロックは、いずれこうなるだろうなと常に何処かで予期していた。
>>618 >>624で述べた通り。会って話したってネットで話す以上に不毛になりそうな事ぐらい解ってると思うけど…。
それでも何か言ってやらなければ気が済まない等の理由が問い詰める根底にあるのなら無視る。
私だって向こうを問い詰めたい事が多々あるけど、こちらが気の済むまで問い詰めたとして、応じる気が
あるのかどうか甚だ疑問。
溝を埋めるための対話ならともかく、溝を深めるための対話なんて、全然気が乗らない。
それこそ、"話す舌も持てない"。
レス返しておく必要があるのはこれぐらいかな?
>>625 私が知ってる範囲では、sheltorg氏は、その程度で不快に思う様な人じゃないよ、多分ね。
おそらく、今頃「悪いのは全部御雷氏」とでもおもってるんじゃないかな。
流れぶった切り失礼しました。
>>625 sheltorg氏だけでなく、御雷氏にも謝っておけよ
幾ら当人同士はいずれ起こりうる事と考えていたとしても
その事態を更に悪化させた一因はお前の行動にある
>>640 その謝られるべき当人が>639で>625に対して付けているレスが
遠回しに、気にするなと言ってる様に見えるのは気のせいか?
>>641 気にするなと言ってる様にしか見えないな
そんな事よりHXLアワーの話しようぜ
今月も見事な学芸会でした
むやみやたらと新キャラ増やせば良いってもんじゃないだろうに
>>645 放送時間10分弱あるのに、たリスナーからのメール2通しか読まれていない
この状況がメールが2通しか届いていないのを赤裸々に語っていないか?
>>646 HXLタグでメール出し忘れてたとかツイートしてた人が一人居たな
誰とは言わんが、明らかにスレ見てるのバレバレな上に
スレに対する敵意の見え隠れするツイートしてる誰かさん
その他、普段メール送ってる顔ぶれ合計すると、多い時で
10通来てるぐらいだろうな
>>647 どの人か解った
俺もそいつのツイート見てスレに晒そうかと思った事が何度かある
今の流れで晒したら、そいつの敵意とかが晒した俺じゃなく、変な逆恨みの形で
メ欄の人に全部向きそうで気が引ける
今の流れになって無かったら何処かで晒してたかもな
流れぶった切って
>>645 キャラの数はどんどん増えてるんだけど、どのキャラにも深味を加えようとする意欲が見えないから
どのキャラ取っても薄いんだよな
ラジオは、トークする人の深味で勝負する物というのを作ってる側が理解してない気がする
>>650 全然ぶった切ってねえwwwwwwwww
>>650 椎名先生のイラスト無かったら、本当に音声だけの学芸会と言う感想になりそう
先生、クロスオーバーが見たいです
クロスダイバーならいくらでも見ていいよ
ネ クロ マンでも見てれば良いと思うよ
5回素人出し続けるなら、その金でラジオCD版のメンバーを1回呼べないものか、と小一時間
主役級のキャラなんだから、自然とクロスオーバーにもなるしさぁ
今後の展開考えると、そろそろ「マジン団娘」とか言って、寒いキャラソン出します
クロス ダイエットでもしてれば?
658 :
649:2011/08/03(水) 12:44:12.30 ID:???
>>656 声優の値段は、どのぐらい年季があるかで随分変わってくる
年季があればある程一回の値段が上がるそうだ
レーダちゃん&アワーに出演してるマジン団5人の1回分の値段合計で
関智一の30分の値段にも満たないんじゃないかな
>>650 流れぶった切りGJ
多少の殺伐も併せ持ちつつ
緩く行けるのが平和だよね
>>658 声優のギャラってそんなに格差ある物だったのか
知らなかった
ギャラが違うとは聴いてたけど、そんなに違うもんなのか…
最近でも「名探偵コナン」の神谷明降板騒動は、「ギャラが払えなくなったから」とか言われてたけど、
たしかにホントっぽく思える
661 :
649:2011/08/03(水) 17:54:56.56 ID:???
>>659-660 俺も詳しく知らないけど、神谷明の30分アニメ一本分の値段で
レーダちゃん&アワーに出演しているマジン団の声優クラスなら、10人
雇えるぐらいの格差があるらしい
神谷明1人雇える金額で、レーダちゃんなら10人雇えます
と言い換えたらシュールww
コスモXのドラマCD版でネクロマンを演じてた人だとレーダちゃん何人分ぐらいの
ギャラになるのか気になる
663 :
649:2011/08/03(水) 18:18:41.49 ID:???
>>662 詳しく知ってるわけじゃないが、
ネクロマンの人なら、おそらく、レーダちゃんを3〜5人雇える
てか、事務所所属とフリーランスだったら歴然でしょ。
まぁ実績あった上でのフリーランスはまた別だけど。
それにドラマCDのキャストは、関智のおかげだしなぁ・・・アトミックモンキーばっかだったし。
ドラマCDのキャスト分のギャラでレーダちゃん100人ぐらいは雇えそうだよね
大まかに計算してみたら、本当にそれぐらい雇えると言う数字が出た。
普通に出演してもらって、普通に出演料を払ってる場合、ドラマCDのキャスト全部の合計で
大体レーダちゃん90人分ぐらいのギャラになる。
100人乗っても大丈夫な物置きに、レーダちゃんが100人乗ってる光景が思い浮かんだ。
やっぱりレーダ、100人乗っても(ry
それだけ格差あると聞いたらなおさら、アワーの存在意義に疑問出てくる
アワー続ける意味あるのかな?
続ける意味無いでしょ。
意味無いけど意地で続けてるだけでは?
アワーはなぁ…一番嫌なのが「製作サイドもやる気ないのが見て取れる」辺り
今もうやる気あるの、タミーと新井botぐらいだろ?
>>669 タミーと新井botと、アワーから入ったファンぐらいだろ?
アワーのホームページなんか、所々更新停止状態だしな
ああ、どこの人かと思ったら、イベント関連仕切ってる人か…
イベントとか興味なかったけど、そんな人様に迷惑かけるような事もやってるんかい
>>672 おそらく、江古田のイベント絡みの何かはスレとは無関係な出来事
断言できる根拠がある
二つ目のツイートのみ、スレを見て喧嘩の兆候があると思ったから
喧嘩になりそうな両方に釘刺すつもりで発言したと考えられる
>>674 >>671=
>>673です一応
江古田の何かがスレと無関係と断言できる根拠について
ぼかして書くが、sheltorg氏、御雷氏含むツイッタグの人々それぞれのツイートから
それぞれの居住地分布が
東京 5名以上/名古屋 1名(sheltorg氏)/大阪 3名(御雷氏含む)/県不明だが四国 1名と解る
スレ絡みの二名は、見ての通りそれぞれが名古屋と大阪在住であり、双方とも江古田に行った事のある
形跡が無かったので、江古田で何かを起こし様がない
江古田の何かに関係ありそうなのは東京の5名以上になるが、それぞれ1syuu氏をフォローしているので
関係がある可能性自体は低い
但し、この5名については可能性は低いが関係がある可能性が無いとは言えない
根拠を元に俺が導きだした結論
ツイッターを第一勢力、スレを第二勢力と仮に命名して
第一勢力の東京在住の5名以上の中の誰か、又は
第一勢力とも第二勢力とも無関係な、HXLファンである、第三勢力の仕業
二つ目のツイートは
スレやタグをこっそり見ていた1syuu氏がsheltorg氏と御雷氏に喧嘩するなと釘を刺す目的でツイートした、江古田と全く無関係な物=1
第一勢力の東京在住の5名以上の中に居る江古田での何かの当事者に釘を刺す目的でツイートした物=2
又は、その両方の意味合いを込めてのツイート=3
の三つが考えられる
>>671の、さりげなくYESとツイートして下さいは、二つ目のツイートが、1又に該当する場合
>>675 根拠サンクス
その根拠と、1syuu氏のツイートを元に考えられる江古田で起こった事
喧嘩が起きたと仮定した場合
・第一勢力の東京在住5名以上の中で内輪揉めで喧嘩が起きた
・第一勢力の東京在住の誰かと第三勢力が喧嘩になった
喧嘩以外の何かが起きたと仮定した場合
・第一勢力の東京在住5名以上の中の誰かが何かをしでかした
・第三勢力が何かをしでかした
どれにしても、スレは無関係そう
>>676 どれにしても、キナ臭い話だな
江古田の話は置いといて
スレでもツイッタでも、仲違いしていたら、こういうキナ臭い事が起きた時
互いにあらぬ疑いをかけ合うだけになりそうだから良くないと思う
>>671を読んで真っ先に、何かしたのはタグの誰かだろうと疑ったよ
>>671の転載の仕方だと、タグの誰かとも取れるしスレの誰かとも取れるからね
個々でフィルターのかかった方に疑いを向けそう
何より、
>>671の転載の仕方が双方に疑いの火種を植え付ける転載の仕方で問題
>>678 読んだ人に誤解を与える様な転載の仕方をして、誠に失礼致しました
まあでも「問題起こすなよ」「次からは注意喚起」って呟きを見ると、
ツイッター、2ちゃん問わず、態度悪いファンがいるって事だよな
月並みな言い方だが、ファンとしては悲しい事だ
そういう態度悪いファンを生み出さない様にする最良の手段は
ファン同士で喧嘩しない事なんだがな
本当に良い作品のファンは、ファン同士が喧嘩しない
>>681 有名所だと大半がファン同士喧嘩してるモンだがなぁ
喧嘩しないのは信者しかいないタイプか
ドマイナー過ぎて人の総量が少ないかで
どっちも胸張って良作とは言い難いタイプのファン層だと思う
ん?そういう「作品観」「趣味趣向」に関する「言い合い」みたいなもんなのか?
「MCに言ってもらわないと」って言い方からすると、
そもそもマジモンの「喧嘩」だと思ってたけど
「作品観」「趣味趣向」に関する言い合いの範囲は喧嘩とは言わない
江古田で何が起きたかは知らんが、江古田の事は別にしても
このスレの流れ見てると、マジモンの喧嘩がいつ起こってもおかしくなさそうだしな
#HXLクラスタと#project_enjinクラスタでは微妙に層がずれているのでこのスレとは関係ないんじゃないかな?
#HXLクラスタは主に漫画好きで#project_enjinクラスタはローカルヒーロー好き
少なからず人がいるこのスレで事情知ってる人が出てこないって事は、
たしかに関係ないっちゃ関係ないのかもね
>>685-686 #project_enjinがHXL系のヒーローショーの開催目的に設立された
集団である事を忘れちゃいけないだろ
スレとは無関係だとしても、はたして、HXLとは無関係と言い切れる出来事かどうか
#project_enjinは#HXLの中に内包される一事象で、#HXLの中に#project_enjinのおっかけが何割か存在する
このぐらいの捉え方が妥当じゃね?
内包される一事象に絡む何かが江古田で起きただけの話で、何が起こったかの裏付けすら取れないのに
話を広げるのは、俺は推奨しないな
この話から言える事は、江古田で起こった何かも、スレとタグの間で起こってるファン同士の喧嘩も
作り手にとっては同じぐらい頭痛い話なんだから「ファン同士で喧嘩すんな、特に、無意味に溝深め合ってる約二名の人」
という話だろう
>この話から言える事は、江古田で起こった何かも、スレとタグの間で起こってるファン同士の喧嘩も
>作り手にとっては同じぐらい頭痛い話なんだから「ファン同士で喧嘩すんな、特に、無意味に溝深め合ってる約二名の人」
>という話だろう
上手くまとめやがったな、この野郎
悔しいが、激しく同意
>>688 >この話から言える事は、江古田で起こった何かも、スレとタグの間で起こってるファン同士の喧嘩も
>作り手にとっては同じぐらい頭痛い話なんだから「ファン同士で喧嘩すんな、特に、無意味に溝深め合ってる約二名の人」
>という話だろう
約二名の片割れですwww
向こうがどう思ってるか知らないけど、こちらは喧嘩する気ないですよ。
なるべく喧嘩にはならない様に善処しますが、…ね。
綺麗に話まとまった所で、HXLアワーの話に
話を戻さないか?
そこに話戻すとまた荒れるだけだろ
さっさと終わらせて読むコンテンツ始動してくれ、としか言えん
だが、待ってほしい
HXLアワーは、そもそも同時進行で始まる予定だった
ニードルアイを宣伝する目的と、漫画作品が無い間の繋ぎの
二つの目的を持って始まった物だった
つまり、HXLアワーを終わらせるなら、終わらせるのにふさわしいタイミングは
ニードルアイが終わる時と同じ時なのではなかろうか?
ニードルアイは残り3話で話を終わらせると言っているが
その3話のスタートが延期されている
これは、残り3話のスタートと同時に、HXLアワーを終わらせると
告知するための布石とは考えられないだろうか?
まあ、終わるのは今だろうけどな…
また冗談みたいに寒いキャラ増やした以上、製作サイドにその気はなさそう
>>695 >冗談みたいに寒いキャラ
誰が上手い事言えと
新キャラ出したのは、ニードルアイの最終章3話が
まだ当分始まらないと余裕を見ているからじゃないの?
>>696 そう考えると、ニードルアイの最終章三話は
もう暫く先まで始まらないのかな?
少なくとも3カ月ぐらいはニードルアイ無しかも
無料放送だから、まあ分からんでもないけど
「続けるために続ける」って恐ろしい発想だなぁ
つうか、あんなグダグダな状態でさらに3ヶ月も引っ張ってどうするよ
もう後適当にメディコ倒して、「ジュンが死んだ〜」で姉妹愛でお涙頂戴して終わりだろ?
本当にその通りだったら、ニードル・アイって完全な失敗作だよな
ニードルアイってラジオドラマ制作にあたり本来の構想からラジオドラマ向けに再構成してるんだっけ?
別の媒体向けに内容を変えるのはまあ当然なんだけど、
小説で当初予定されていた本来の物語も読んでみたいな
きっと声優にしばられないでクロスオーバーをしていることだろうし(願望)
ラジオドラマでやろうとしたのが失敗の元だよ
最初からラジオドラマでやらずに、小説としてやっていれば良かったのに
分にあった形式で発表してればいいのに、
やたら「声優」を使いたがる…
同人素人が絶対企画倒れするパターンやないか!
本来なら軸となるヒーローが居て、更に他のヒーローが世界を広げていくはずだったんだろうけど。
軸が居ない現状では駄目になるのは当たり前だよな…
アルクベインは軸をやるには名脇役として繋ぎを頑張り過ぎてるし
象徴的な中心に収まるのはジエンドのハズがそのジエンドが単独で盛り上がってたからなぁ
でも「軸として適当な作品」ってどんな感じなんだろう?
アルクベインみたいに「出張してナンボ」や、ジエンドみたいに「自己完結」がダメなのは分かるけど…
個人的にはセイルが一番他のヒーロー達とクロスしていたよね。
セカンドセイルとして生まれ変わったセイルと他のヒーロー達
との共闘も見たかった。
>>705 クロスオーバーとして人気あった作品群から考えるに
全国規模に展開してる敵組織相手に
各地に出向いて様々な事件に対処してますって
広い範囲で数をこなすタイプの作品だったら良かったんではないだろうか?
各地で色んな事をやってるから
作品の設定ごとに絡み易そうな事件にクロスさせてくださいねって処理できる
アルク兄さんやセイルの方向性を更に表に出した感じの
やっぱり強大な敵組織は必要だったよね。
一応、ジエンドの最後で白夜を中心とする組織は生まれたから
もし続くのであればその組織との戦いとヒーロー達との
戦いになっていくとは思うけど。
>>703-708 軸となる作品が〜 とか 強大な敵組織が〜 とか
そうゆう粗末な事よりも、もっと大事な何かが抜けていると思う
>>709 具体的に何よ?
「もっと面白ければ」とか「もっと人気があれば」とかは具体性が無い訳だし
もっと宣伝できればってのはあるだろうが
出版社側ともゴタ付いてたみたいだからなぁ
>>709じゃないけど、個人的に欠けてると思ったのは「作家同士の連携」かなぁ
クロスするなら、互いにプロットの1から10…まで行かないにしても多少は把握してないとダメだと思うんだよね
「物語」でなく「キャラ性」だけを適当に抜き出してるから、矛盾起こりまくってるし
当時のブログとか、漫画のあとがきを見ると「あの憧れの○○先生と描けるなんて〜」ってのがよく見えるけど、
そんなミーハーなスタンスじゃ「クロス」なんてできんよ
クロスオーバー設定管理する担当者が必要だったかもな
>>710-712 今スレにいるのは、俺以外に二人でいいのかな?
それぞれ、どの発言が誰の発言か解り辛いので
識別できる様にしてくれないか?
>>713 悪い、全部俺の自演なんだ
てか識別できるようになって何か得すんのか?
>>714 自演でスレ進めて何の得があるんだ?
珍しく真面目に議論してると思ってレス付けたら
自演じゃ、レスする気も起きんぞ
別に難癖付け合う話してるわけじゃないし、
自分で複数人いる事認識できてりゃ、ええやん
私は1vs1でも一向に構わん
作為的な自演だなあ、まるで#HXLクラスタの人間が自演を装って荒らしてるみたいだ
>>716 そういうのを荒らしって言うんだよ
不必要なレスでスレを進めるな
>>717 オイオイ、ID非表示のスレで「全部俺の自演」はそういうネタで
実際は複数人が書き込んでるに決まってんだろw
・・・今朝の議論は自演なのか、それとも
二人以上居て議論してたのか、そこを明らかにしたいな
せっかく面白い話になりそうだったのに、
なぜか自演を疑う
>>715が現れてオジャンになりましたとさ
チャンチャン
>>719 ネタに見せかけて荒らすって、荒らし方として下策だよね
>>722 荒らしてもないだろ?
話の腰を折ってまで人数確認したがる奴に定番ネタで返したら
本気にされて文句言ってきましたって
色んな意味で面白くない奴相手にしちまった状況だし
個人的にHXLってかジエンドに対する不満だが
ジエンドの「少なく見積もっても恒星クラスのエネルギー内包してる」って最強設定は
色んな意味で足枷になったと思う
重傷を負うレベルで負ければ即宇宙終了だから派手に敗北させにくいし
そもそも本人も超手加減しながら戦わなけりゃいけないから戦闘が燃え難いし(炎使いだけど)
余所の作品に出た時も、大したことは殆どできないか、大技ブッパして防がれるかだし
もっと「能力は強力だが、それに本人の応用力の高さが加わった結果が最強」って程度に
抑えた方が良かったんでないのかと
クロスオーバー的にも単体の作品として見る場合でも
世界として共通する「何か」が現状はオルタレーションバーストとブーツ関連しかないのがね。
ヒーローが多くても魅力的な「敵」が存在しないのが難点だと思う。
ヒーローそれぞれが独立していても組織や悪役の繋がりが希薄だからクロスに説得力が少ないんだよね。
要はヒーローが協力する意味合いが少ないんだと思う。
>>723 スレの流れ明らかにおかしいっつーの
どう見ても、荒らしたいと言う意図で自演していた訳ではなく
何らかの意図を持って自演しているとしか思えねーよwwwwww
俺の予想している通りの意図のための自演だったら
そういう自演をする奴は当事者以上に不快だ
#HXLクラスタの一人として、横槍失礼
当事者には貸し一つかなwwwwwwww
ロッセリーニはそこら辺頑張ってたと思うが
あくまで連中はマフィアであって「悪の組織」としては弱いんだよな
シュライクも愉快犯的で
犯罪と混乱の種は撒いても、細かい作戦立てて地道に活動するタイプではないし
>>724 ジエンド本編はともかく、他の作品はその「最強」設定に胡坐かいてるもんだから、
ジエンドの掘り下げが全然できてないんだよねぇ
当たり前のように敵と戦って、当たり前のように敵倒しちゃって
>>725 どの敵組織も活動期間限られてますもんね…
それっぽく登場してるシュライクも、結局は「本命ジエンド」だし、
唯一縛りのないマジン団もギャグ担当だし
>>724 単に舞台と能力が一致してないのが間違いかと。
恒星一つ分のエネルギーなら主戦場は宇宙か、それに類する場所でないとね。
新宿なり、スラムなりを舞台にするなら仮面ライダーレベルで充分だと思うよ。
730 :
726:2011/08/07(日) 11:11:41.58 ID:???
クロスオーバーを売りにしている割には、クロスオーバーが一部を除いてどれも薄っぺらい
軸となる作品とか、強大な敵組織とか以前に、大きな事件の時は他作品のキャラ出せば良いだろ
という感覚で描かれてる作品が多いのが問題
>>729 >単に舞台と能力が一致してないのが間違いかと。
>恒星一つ分のエネルギーなら主戦場は宇宙か、それに類する場所でないとね。
>新宿なり、スラムなりを舞台にするなら仮面ライダーレベルで充分だと思うよ。
ジ・エンドはその辺り設定付けで壮大に失敗した作品だと思う
恒星一つ分のエネルギー持ってるなら伝説巨神イデオンでもやればよかったんだよ
クロスが上手く行ったのはプロメテウス大戦くらい?
絵は兎も角、話は良かったと思う。
力に見合った舞台を設定するのも漫画家や小説家にとっては実力の内なのに
舞台に対して力が見合わないんだよね
結局、軸となるのは「仮面ライダー」が一番いいって事だろうか
>>732 「スタジオ秘密基地×MEAN」としては面白かったけど、
「スタジオ秘密基地×他の作品」として見ると、無理矢理長谷川ワールドに連れ込んだ感もある
強大な敵か
白夜の組織は肝心の白夜が妙になよっとした感じで頼りないし
天使マンを改造した組織はいまだに謎が多いし
ひろよんのラフ・j・ダイヤモンドの夢で出た
シュライクが首領のノッカーが敵組織の方が良かったかもね。
長谷川センセは、自キャラの使い方は上手いのに他の人のキャラの使い方が下手過ぎる
ちょっと話の腰折って良いかな?
ラノベだけど、ポリフォニカみたいに設定を監理する人が居れば違ってくるのだろうか?
設定を管理する人が居ればどうこうって話でもなくね?
>>734 一つの都市規模までを舞台にするなら、仮面ライダーぐらいの強さが適度
そう意味で言うとジエンドの能力は敵役向きなんだよな。
自爆暴走も含めて。
>>741 村枝先生はどうしてあんな無茶な設定を考え付いてしまったのかと
ジ・エンドの設定が村枝先生による設定なら、村枝先生は厨二病と言わざるを得ない
仮面ライダーくらいの強さだと
超強力な敵が出てきた時に活躍させられないってのがあるから
クロスオーバーで出した時、どんな敵にも対処できるように最初から強くしておきました
って事でないの?
と擁護しようかと思ったが
仮面ライダー系みたいなヒーローは本人の精神力や周囲の声援を受ければ
一時的に宇宙規模の敵すら葬るくらい超パワーアップするから、最初から出鱈目に強くある必要はない罠
HXL設定的にも「多くの人々がヒーローの勝利を望みながら観測した結果、敵を倒す僅かな可能性が引っ張り出されました」とか
ソレっぽい理屈は付けれた訳だし
それっぽい理屈を付ける発想が出てこなかったから
最初から最強にしちゃったんだよ、言わせんな恥ずかしい
確かに今年の映画では世界を滅ぼす4000mクラスの巨大ボスを
40人のライダーがバイクで貫通して倒した例もあるしね
最強とか完璧てのは、ある意味ドンヅマリだかんね。
ヒーローには必要ないとも言える。
「世界を滅ぼすほどの強過ぎる力を得てしまった青年の苦悩と戦い」って題材は悪くないとは思うが
どっちかっつーとセカイ系作品っぽくて、ヒーローらしさは出し難そうだよな
並行してライダーやってるから差別化したかったのもあるんじゃね
村枝センセはとりあえずアレを完結させてもらわんと外の作品まともに描くの無理だと思うわ
完結させても暫くはヒーロー物を描いたらアレと比較されるだろうな
村枝先生はヒーロー物は不得意分野だと思う
もうトシだし昔の熱さ期待しても無理かもなぁ
同じ「最強設定」を持つクランドを見ると、
「最強」ってのは「リーダー」「便利アイテム」ではあっても、
「軸になりうる存在ではない」ってのがよく分かるね
どこぞのサイボーグ戦士なんかは勇気と加速装置だけで敵の方がスペックが上だったりするしね。
いきなり強いわけじゃない いきなりできるわけじゃない
繰り返して行く日々から つくりあげてくの自分を
いきなり強かったり、いきなり何でもできるキャラ出されると
そのキャラが育っていく感じがしない
最強って設定は、それ以上そのキャラの成長が見込めないから困る
多分、超次は村枝先生が思う「理想のヒーロー」なんだよな
普段はぶっきらぼうだけど、頼れるアニキって感じの
つまり、ジエンドというキャラ自体が、悪く言えばいわゆる「オナニー」なわけ
それに「最強」って言う如何ともしがたい設定がついてるもんだから、
読者としても感情移入できないし、
かつ軸のもなりえない感じ?
最強という設定のせいでキャラの成長が見込めないのがジエンドの欠点だな
精神的にも未熟なハズなのに説教体質だから
成長してるのがよく分からんのだよな
昨日の晩からスレ急激に伸びてるから何かあったのかと思ったが
特に何も無かった!
こんな下らない議論で延々スレを進められるお前らに感心する
下らないとは思わないけどな
ここで出ている様な意見を製作サイドが汲んでいたら
今みたいなグダグダは起きてなかっただろ
>>755-756 多分、村枝先生自体は読者が思ってるほど、超次を「未熟」だとは思ってないよ
「説教キャラ」「完璧キャラ」にありがちな、作り手の技量が言動に追いついてない感じ
あの人は、もっと泥臭いキャラ描いてこそ、映えると思うんだけどな
半日でスレ進みすぎだろ....................orz
HXL全体とか、作品単体に対する駄目出しとか、面白い流れではあるし
みんな言ってる事はそんなに間違ってないと思うけど。
>>726 仮にそうだとしたら、借り一つ承っておきます。
意図の有無関係無く、頷ける意見多々あるけれど。
そういえばHXLの大元のSF設定は高野真吾が作ったんだよね
どこまでが高野氏の手によるものかはわからないけど
最初だけじゃなくて継続的にHXLに関わっていればなにか状況が変わったのかな?
なんとも言えないんじゃない?
ただ、全体を俯瞰して見て意見出来る人が居ないのがね。
>>762 本来なら、読者が意見できる立場にいなければならないんだけどな
勝手に読者の判断で「いないもんだ」と決め付けてるけど、
そういう「アドバイザー」的な人っていなかったのかね?
まあ、いてアレだったら、もうどうしようも無くなっちゃうが
たかしげ先生がアドバイザーポジションだったと思うんだが
それであのざまだろ?
最初は武士神でいくつもりだったらしいから、ジエンドの舞台設定はその要素が残ってたんじゃないかな?
スカラベやカニ鎧、スラム、メールでの依頼とか、武士神の方があいそう。
武士神でいってれば、能力も強力だけど最強ではないし、性格は多少マイルドになっていただろうし、違う流れになっていたかもね。
結局、ジエンドにしろニードルアイにしろ、
「納得できない形で世に出すと、ロクなもんじゃねえ」って事だな
ロクなもんじゃねえじゃなくて、ロクなものにならない、じゃないのか?
納得できない形だったのかどうかは定かではないがな
どちらも不完全燃焼気味である事は認める
何か後々こういう風にやっていきたいってのはあったんだろうが
出し惜しみし過ぎて人気出なかった感じだよね
Z-ENDとか、漫画としてのHXLの最後の希望だったんだから
最初から飛ばして読者のハートを掴んでおくべきだったと思う
村枝大将の「RED」に、かのケン・イシカワが
「村枝先生は、溜めて溜めて一気にぶっ放すタイプ」
とコメントを寄せてる
「俺フィー」も同じように「物語の基点」を溜めてから描いてるし、
「Z-END」はその「溜め」がダメな方に働いた例なのかなぁ
溜めて溜めて一気にぶっ放すつもりで描いてたら、ぶっ放す前に
読者や編集に見限られて連載終了してしまったでござる
こんな感じだな
巨大な悪の組織だったらいるじゃないか。
宇宙ノッカーズのキング・ダークマターさんが。
原作では最終話まで怪人を出動させないで50体総攻撃を図ったクレバーな悪の首領が。
原作では巨大だけどHXLでは果たしてどうなんだろうな
コスモXは鳴り物入りで参加した割りに、
関智の頑張りが空しくなるぐらいクロスしてもらってないからなぁ
個人的な同人活動の告知を、BHQのブログでやっちゃったって話だろ?
個々の作家陣の間で公と私のボーダーラインの認識の統一がされていない気がする
これを問題と捉えるかどうかは人それぞれか?
ちょっと見ない間にすげえ進んでるな……
俺はジエンドは、スーパーマンポジションだからあれはあれで良いとは思うよ
ただ、そのすげえのを見せつけるに足る相手が碌に出ないのは寂しいね
結局クロスオーバーを走らせるにはマンパワーが足りなかったんだと思う
たかしげ先生がアドバイザーポジションでも、本編が走り出したら原作仕事
と両輪になっちゃう訳で、舵取り・調整専属のスタッフが居ないのは痛いん
じゃあないかと思う
780 :
>>777:2011/08/11(木) 23:45:57.98 ID:???
月刊ヒーローズのスレ、落ちてるwさすがw
>>778 個人的にゃ、「やっちゃった」の方だと思うなぁ
「BHQ」なんて大層な看板掲げてるのに、まったく意思疎通取れてないのが露呈したわけだし
>>780 その程度の「やっちゃった」は、俺は大した問題だと思わないけどな
何処がどう問題なんだ?
とりあえず、咬みつきたいんじゃね?
783 :
>>777:2011/08/13(土) 14:23:12.70 ID:???
「クロスオーバー」というシステムを掲げている以上、製作サイドの意思疎通は大前提だろうに、
それが全くできてなかったって事だから、かなぁ
そこまで行かなくとも、
>>778さんの言う「認識の統一がされてない」ってのは明らかだし
あと「代表者」をハッキリさせてない組織なんだから、
個人個人の発言に凄い責任が生じてるのも理解してない感じだし
まああくまで個人的な意見だし、
最近のグダグダさを見てると「とりあえず咬み付きたい」ってのがあるのも、たしかだがw
公式ブログのコメントに書いてあったけど、
今回のタミーとおおの先生の同人誌って、なんか新作も載ってたの?
>>783 クロスオーバーを売りにしているのに作家間で認識の統一が為されていないのは大きな問題だよな
個人的な意見か知らんが同意する
>>784 新刊はあったけれど、微妙だった
タミーの新刊は、Project ENJINという、ヒーローショーを開催する集団が
ジエンドやアルクベイン等のスーツを持って火星に来て、ココロ達がそのヒーローショーを観に行く話
>>784だけど、
>>785ありです
なるほど…まあ、内輪ネタな感じか
同人としちゃありなんだろうけど…う〜ん
ヤングガンガンで連載、遠山つながりで、緋弾のアリアと死がふたはクロスオーバーすればいいと思うんだ。
土方 護「風穴あけるわよ?」(○∀≦)
遠山 遥「おえっ!」(;´Д`)
HXL関係ねえし、雑誌関連のクロスオーバーなんか昔からザラにやってるんだから、
勝手にやってくれ
>>787 HXLと大して接点も無い作品を
脈絡も無く出してきて、これとクロスオーバーしないかなとか
言ったり、妄想を始めちゃうのは痛いゾ
HXLはHXL内部の作品同士でクロスオーバーしてればそれで充分
>>788-789 >>787が痛いのには同意する
>HXLはHXL内部の作品同士でクロスオーバーしてれば
無理にHXL外部の作品持ってきて「これとクロスオーバーして欲しい」とか言っちゃうのは本当に痛い
HXLは、HXLという枠の中で複数の作家が作品を使って絡み合う
作家が内輪ネタでオナニーし合って、その様子を読者に見せてるだけの企画とも言えるんだよな
オナニー見せられてるだけだから、何処かノれない作品が多いのかもな
なるほど、「オナニー」だから、商業でやるより同人でやった方が「合ってる」というより「楽」なんだな
日本の漫画市場が下手にデカイもんだから、
ある程度の力量の人間(仮にも全員プロだし)が何かやってれば、読者・視聴者は勝手についてくる
かつ同人であれば、編集に色々指示されたり、打ち切りのリスクもない
一回オナニーしちゃったら、下手に厳しい環境に戻らない方が楽だって分かっちゃうんだな
ただオナニーはいつか、出がらしになっちゃうんだよ
リューガ扱いして終わりかと思ったが、みんなヒステリアモードになってやがる。
・・・興奮してるんだ。
そんな時こそ、オナニーをだね…
ていうか、オナニーの権化・リューガとかいたね
まだいるの?
>>784 えーと
>>785に補足するけど、タミーの新刊にはもう1つ漫画が載ってる。
深紫'72(ディープパープルななじゅうに)先生が描いた「たぎれ!一番星」っていうHXL新作で、深紫'72先生と村枝先生の対談も載ってる。
俺はまた新たなHXLの解釈が見れてとても良い漫画だったと感じたし、作者さんも第2話描く気マンマンだから期待している。
で、タミーの方だけど内輪ネタという感じでは無くて、ちゃんとココロの中の1話って感じだった。
こっちもDr.ヤコブのおかげで世界が広がったしw
そんでもって、おおの先生の新刊はタミーとの合作。
これは同人ならではの本で、まぁー既刊の「ノックママ危機一髪」とか「オンちゃんの大冒険」とかそんな感じ。
そんでコミケでタミーに直接「AFの後継誌はいつ出るんですか?」と聞いた。
そしたら、「未定」だそうな。
未定だけど、その中でも確定している事は「今年の冬は絶対無い」とのこと。
何でも村枝先生が忙しい間はジエンドが描けないから、後継誌を出すのは無理なんだと。
まぁ俺としてはジエンドが無くても、それ以外の作品や新作をガッツリ読みたいと思っているから出して欲しいんだけどねぇ。。
・・・ってまぁ、こんなとこに書いてないで直接タミーに「村枝先生が描けなくても・・・」って言えばよかったんだけど、すっかり言うのを忘れたんだよ。
みすった。
AFじゃなくてAMだった、アフターミッション。
たかしげ先生が突如ガチギレしててなんか凹んだ
気持ちはわかるけどこういうのは見えないところでやってほしいなぁ
記事消えてる?
HXLでギスギスしているのはファンの間だけじゃないってことか
更新したら見れたわ
うーん応援してきたプロジェクトが不穏な空気に
度々だけどツィットキャストの件ってのは何か分る?
Project ENJINのページも見れなくなっているな
>>804 ElementsNetworkのアカウントで配信したんだけど内容がほとんどHXLに関係なくてくだらない特撮談義に終始していた。
で、たかしげ先生がキレた。
ElementsNetworkのアカウントなのでたかしげ先生のツイッターアカウントからも配信情報がツイートされたことも怒らせた一因かな?
>>802 >アルクベインはヒーローだから、このようなイベントには出さない。
やっぱそこか。
興味なかったから調べてなかったんだけど、ここメイド喫茶?
ジエンドもアルクベインも出ないこのイベントってなんなんだろうな
当然コスモXもクロスダイバーも出ないし
たかしげ先生甘いな〜。
イメージを守るなら、徹底してやって欲しいよ。
だいたい『台場巽』がそんなことするわけないじゃん。
ガッカリだ。
【CafeFavoritePiece】公式
http://favoritepiece.com/ …一応、メイド喫茶ではない?
しかし、一番の被害者はここだよなぁ
イベント主催者とその関係者の連携が悪いせいで、被害被るんだし
こうなると、よほど無神経でもない限り、イベントなんか参加する人いないだろ?
スレ進んでると思ったら、よく解らないんだけど、ENJINとBHQの間で何かもめてるって事?
誰か今北産業頼む
>>802 記事消えてる
何が書いてあったかkwsk
あらすじ
ENJINが公式ブログに、喫茶店とのコラボイベントでヒーローに給仕をさせると書いた
↓
たかしげ先生が公式ブログに、「そんな話は聞いていない、許可も与えていない、給仕をさせるためにヒーローを作ってない。今後勝手なことをするようなら考える。前回のツイキャスの件も含め、勝手なことが多すぎる」と書く
↓
ENJINがどうもワビをいれたらしい(たかしげ先生のツイッターより)
↓
たかしげ先生が書き込みの改訂版を書く。 「相手(喫茶店)もあることだし今回は多めに見る」
↓
今日になってENJINが公式ブログに「喫茶店イベントは中止」と書き込みをした
今、これか
【公式ブログ】Cafe Favorite Pieceコラボイベント中止・延期について 発信者:project ENJIN
http://www.heroxline.com/blog/?p=2448 「Cafe Favorite Piece」のページも、トップは弄ってないみたいだけど、
多分スタッフが手軽に弄れるであろうブログの方は、記事が削除されたね
しかし、
>このイベントについては延期とさせていただき、日を改めて再度ご報告させていただきます。
↑この一文見ると、まだ認識の違いがある気がするなぁ
「project ENJIN」は面目を保ちたいんだろうけど、そんな中途半端な事されても
>>813 その対応見ていて、たかしげ先生は本音ではENJINの人達が
あんまり好きではないんじゃなかろうかという印象を受けたんだが
どうなんだろうな
いや、今ここ ENJINはいろいろ前科がありそうな含み
【公式ブログ】Cafe Favorite Pieceコラボイベント中止・延期について へのコメント欄
1.ファンの方よりゴタゴタは見たくないとのお話もありました。大変申し訳ないと思います。
(中略)
ENJINの場合、伝達事項において何度かミスがありました。
(中略)
外部の方に万一ご迷惑がかかる「可能性」を無視したまま放置はできませんでした。
ENJIN側に悪気は無かったとは思いますが、相互連絡が無かった事実から、今回はペナルティは必要だと判断した次第です。
重ねてお詫び申し上げます。
たかしげ 宙
ゴタゴタは見たくないと思うファンもそりゃ居て当たり前だけど
俺は、逆に今回みたいにゴタゴタが表面化した事を良かったと思うな
BHQ内部で作家同士の意思疎通や伝達事項が上手く行ってないのは
今までのブログや最近のそれぞれのツイッターの様子を見ていれば隠していても明らかだったし
意志疎通や伝達事項が上手く行ってないのを、隠し続けるよりは、有る程度表面に出しておけば
有る程度今の状況に仕方ない所もあるのかと納得する読者もいるだろう
今回のたかしげ先生の対応は、ゴタゴタを見たくないと思うファンから見れば少し問題あると思われて当然だが
不透明だった部分を少し透明化した点でグッジョブだと、俺は評価する
ENJINはどうやら前科もあるみたいだしな
>>816 そのコメント欄は一部中略等せずに全部転載しても良かったと思う
---------------------------------
ファンの方よりゴタゴタは見たくないとのお話もありました。大変申し訳ないと思います。
ですが現在、我々は商業ベースでの活動ができておりません。
従って各々の活動は各有志のものであり、それを強制できるようなチェック機構が一切ありません。
現在の活動は、生活の中でできる範囲でやっていくという指針なので、互いの良心に基づいての行動なのです。
ENJINの場合、伝達事項において何度かミスがありました。
そこから内々では済まないレベルの方々にも、最終的には活動において金銭が発生する以上、事実をご存じない
相手方にご迷惑がかかる可能性が高い事から、今回公にさせていただきました。
以後、このような事が起きない様に戒める為のものでした。
見たくないと申されても、外部の方に万一ご迷惑がかかる「可能性」を無視したまま放置はできませんでした。
ENJIN側に悪気は無かったとは思いますが、相互連絡が無かった事実から、今回はペナルティは必要だと判断した次第です。
重ねてお詫び申し上げます。
---------------------------------
>各々の活動は各有志のものであり、それを強制できる様なチェック機構が一切ありません
各々の活動をチェックできる機構が無いから、コミケの時の広石先生と大野先生&タミーみたいな
同人活動をオフィシャルで告知するしないみたいな認識の祖語が生じたり
各々の活動をチェックできる機構が無いから、HXLアワーが視聴者からやめたら良いのにと言われる程
gdgdになってるのに続いてる状態なのかも知れないな
各々の活動をチェックできる機構をBHQで作って、公的な活動と私的な活動に関するガイドラインを
関係する作家の間でしっかり定めた方が良いんじゃないかな
よう考えると、読者サイドって「BHQがどういった組織なのか」って知らないんだよね
いや「活動再開に向けて活動する」ってのは分かるんだけど、それが
「第一期〜第二期に参加した関係者全員で動いている、公たる団体なのか」
「個々人では勝手に動いているものの、意志のみを同じくする私の団体なのか」
さらにそこに外部団体である「project ENJIN」とか「ヘロヘロQカムパニー」も含むのか
ここ最近の動きを見てると多分後者であり、外部団体は含まないんだろうけど、
そうなると読者に説明しない限り「組織」は名乗っちゃいけないと思うんだよ
>>818 ありがとう、なぜか「文章が長い!」と怒られてアップできなかったんだ
やむを得ず中略
>>819 後者でも、団体である以上活動のチェックを行う機構は必要だよな
たかしげ先生ツイッターやってたんだ
検索しても出ないから一般には非公開?
作家陣の足並みが揃ってない状況で続けているのがまずいよな
それぞれで個々に同人活動を続ける時間をと考えるよりも
作家陣の活動の公と私の線引きに対する認識の差を調整する時間を取る事を重視して欲しいかも
件の記事についていたコメント
------------------------------------------
ブログというかネットは簡単に拡散炎上しますし
記録も半永久的に残ってしまう物です。
制裁に使うには危険な物でもあります。
そんな危ない物をペナルティの
道具にするなんてというのが正直ありました。
一連の経緯は見てて怖く、
残念で、いたたまれなかったです。
すいませんが当面は
HXLを真っ直ぐ見れそうもありません。
できることなら、
今後はこういうのはなしにして頂ければと思います。
たびたび無躾な物言い物言い申し訳ありません。
このコメントもお目汚しのようでしたら
削除して頂けたらと思います。
駄文にまとまらず、
すいません。
失礼しました。
------------------------------------------
この人の言いたい気持ちも解るけれど、今回の出来事は表に出すべきだったと思う
今のままではHXLを真っ直ぐ見れそうもないのは、この意見を書いた人も、このスレの住人も同じじゃないかな?
>>825 このコメントを書いた人は、最初のたかしげ先生の「聞いていない」発言の書き込みにもコメントつけてた
「こんな揉め事は正直見たくなかった、がっかり」みたいなことを書き込んでいた
たかしげ先生が自分の発言を削除した時に、このひとの書き込みも一緒に消えた
たかしげ先生が、825の書き込みにレスつけてる。
やはりENJINには前科アリ。
たかしげ先生の書き込みは納得。
もめ事を見たくないファンもいるのも当たり前でしょうがないけどな。
揉め事を見たくないファンがいるのも当然の話だけど
この話は揉め事と言える枠を越えてるな
HXLそのものの意義を考えれば、今回の問題は内々で処理せずに
表に出すのが大人の対応としても正解だよ
ENJINが独断で、BHQに報告もせず、HXLの企画の意義を否定する様な事をした
しかも、これまでにもHXLの企画の意義を否定する事を何度かしていた前科がある
それを表に出さずに内々で処理するのは
HXLの企画の意義を否定する行為を肯定する行為に該当するし
それを、揉め事は見たくないと言うのはHXL自体を見たくないと言うのに等しい
>>825のコメントへのたかしげ先生からの返信
------------------------------------------
そうですね。おっしゃる事はごもっともだと思います。
しかしこれも充分、自分なりに熟考した上での結果です。
当然こちら側もこんな事したくはなかったのですが、以後も必要と判断した以上は、
止むを得ず発生する場合は存在します。
金銭の発生する相手と万一、こちらの与り知らぬ場所で問題が起きたりしますと、我々の作り上げた
ヒーローが汚されてしまいますので、それだけは避けようと言う判断です。
それを無視し見過ごしてしまうと、どれだけマイナーで商業活動に至ってなかろうと、この企画の究極の
自己否定になってしまうと判断したわけです。
本来「ENJIN」は我々からヒーローたちを預かり、それを使って宣伝をする。その代わり活動費等は
そこから捻出する。という相互信用で成り立っております。
もちろんHXL以外の活動まで禁じてはおりません。そこは独立した組織であり、独自活動で構わなかったのです。
ですがHXL内部でENJIN側が独自の判断でしていいのは、「ショー等の活動」という事で基本お任せしていた
わけなのですが、今回は給仕の様な事をさせてもショーの延長だと独自の判断を下してこちらに報告をしなかった
と言うのが、今回我々との認識のズレです。
これまでもこのような行き違いが過去何度も有りまして、内々で簡単に注意しただけではいつまでもズレが解消できず、
このような事態に陥りました。
以後きちんとやってくれれば…と思います。
大変申し訳ございませんでした。
------------------------------------------
作家間でも意識のズレがあり、BHQとENJINの間でも意識のズレがあり、ファン同士も揉めるし
何なんだよ、この企画・・・一度本当に終わらせて一から立て直した方が良いんじゃないか?
BHQとENJINの間での揉めは、ファン同士の揉めに、表面的には影響しなくても
水面下の個々の意識の部分で、溝が深まる影響が出そうだ
Twitterの、それぞれのファンのHXLに対する認識を見ていると
アワー以前からのファンとアワー以降のファンの間で、ファンの毛色にも僅かに違いがある雰囲気がある
アワー以降のファンの中には、ENJINのショーや、江古田ナイトバザール等に足しげく通っている
ENJIN寄りなファンが居るのに対し
以前ここに転載された酷評をしていた様なファンの中に、ENJINを初期の頃から
いつか何か問題を起こしそうと思っていた人が数名居るという話を少し前に聞いた
ファン同士の揉めに大きな変化が起こる事は無さそうだけど、BHQとENJINの問題が
見えない部分でファン同士の揉めに影響する禍根を残している雰囲気
アワー以前からのファンとアワー以降のファンの間で、この件が新たな火種にならないと良いが
これまでにENJINにどんな前科があったのか気になる
普通の人が、揉めてるのを表に出してでも言わなければならないと判断する場合は、
最低でも三回以上何かがあった場合だから
今回とツイキャスの二回以外に、少なくとも一回〜二回以上、ENJINとBHQの間で
意識の差に起因する、公にされていない何かがあったのはたかしげ先生の発言から見れば確実
あの記事はたかしげ先生個人からのENJINに対する最後通牒な感じもするね
BHQ全体としてENJINを切る事はできないけれど、次に独断でこういう事をしたら
たかしげ先生個人は少なくとも、ENJINを切りそう
そうなると、アルクベインのスーツはENJINが関与しているショーでは見られなくなるかも
でもたかしげ先生一人が熱くなってる感じもあるな
こういう場合、声が大きい人の方ばかりを支持することはできない
>>833 たかしげ先生は伊達に20年以上作家続けてる訳じゃないから
これまで大人な対応続けて来たと思うよ
表に出して言うまでに相当溜め込んでたと思う
これが、たかしげ先生が熱くなってるだけなら、BHQから
かしげ先生離脱も有り得る話
たかしげ先生と村枝先生は、ヒーロークロスライン企画設立当初からの中心人物だろ
そして、二人は懇意にしてる
てことは、たかしげ先生の意見=村枝先生承認 の可能性高し
村枝先生に確認も取らず、たかしげ先生があんなこと書くはずないと思う
アルクベインに給仕させるのはたかしげサイドの意向じゃないよってスタンスをはっきりさせる意味では情報をを表に出すこと自体はアリだと思う
ただTwitterや消えた記事での感情を表に出した文章、あれはいらなかったよね
キャラのイメージ守るための行動でゴタゴタ起こして結局ミソつけちゃった
騒ぎになるほど人いないからよかったもののちょっと危なかったよ
製作サイドは明言してないものの、大勢の読者の認識では「組織の代表」は村枝・たかしげの両氏二人だろうね
で、その二人が人がわざわざ公式サイトで「自分は参加しません」と記事書いたって事は、
相当の確執があったのは想像に難くないと思う
一応今見たら、カフェ側にもお詫びが出てるね
ただENJIN側の発表の「延期」ではなく、「中止」となってる
ENJINの発表では中止ではなく延期になってるんだけど
その辺りでまだ意識のズレがある気がする
その辺でまた何か問題起きなければ良いけど
そういえば、公式ブログで消えた記事はもう一つあった
たかしげ先生の記事の前に、村枝先生が、「その喫茶店イベントの日は、ジエンドスーツは別のところで使う予定なので、ジエンドは参加しません」
と書き込んだ
喫茶店のブログには「ジエンドやアルクベインの給仕を見たくないですか?」みたいなことが書いてあったので
おや? と思った
どんだけ連絡取れてないんだ、喫茶店に迷惑かけるなよENJIN
>>喫茶店に迷惑かけるなよENJIN
そこだよな
ぶっちゃけBHQ側は、「自業自得」で済むけど、喫茶店側はそうはいかない
たかしげ先生じゃないけど、「相手がいる」仕事でとる行動とは思えん
>>839 その別な所のイベントとやらで使うジエンドスーツの中身は誰がやるんだろうね?
その日のジエンドスーツの中身は、ENJINの人じゃないんだろうか?
ENJIN内部で連携が取れてない?
>>841 展示と書いてあったはずだから
マネキンなんじゃないかな?
project ENJINを前から胡散臭いと思っていた一人だが
ENJINの代表なのか何なのか解らないけどENJIN発足当時からなんだが
森丘一舟って人、元スーツアクターらしいんだけど、どれだけググッても
過去に出演した作品とかが出て来なかったんだよな
それで、元スーツアクターだったらしいけれど、過去にどんな仕事をしていたのか解らないのは
胡散臭いなと思ってた
まさかここまでとは思わなかったが
ふと思い出した。
ブログみて足並み揃ってないつーよりは
随分前にHXL関係をツイッター上でつぶやいてはRTしかしない先生方やファンに
タミーが「ブログに告知しろ」的な事をつぶやいたことあったね。
それがあって他の先生はとりあえず告知してるんじゃないの?
まぁ、活動してるって証拠になるからね、現在各個人での活動ではあるんだけど。
普通考えたら遠慮するだろ。
個人の活動を告知するって。
845だけど・・・なんか途中で途切れた・・・
俺個人としてはだけど各先生方で迷惑かからない程度に活動して宣伝してるのはいいと思うし
HXLファンから見れば嬉しい
先生方は他の仕事があるなかでつくってくれてるからさ
そこにENJINがブログに書き込みしだしたからおかしくなった気ですらいる
俺も胡散臭い団体だと思ってるよENJINに対しては
足並み揃ってないのはBHQとENJINだわな
ENJINちゅーか、公式ブログでたかしげ先生に名指しされてた森丘(代表?)が元凶な気が…
公式ブログでたかしげ先生の記事にしつこくレスつけてるやつがさすがに痛い件について
ENJINて村枝先生が作ったんじゃないの?
前に、ENJINがメンバー募集してたけど、月謝を払ってメンバーになったら村枝先生の作品を表現できる
と書いてあったよ
>>844 それはさすがに見当違い。
JAC(のやり方)がスーアクのすべてじゃない
叩くほうが頭悪いと台無しだぞ
>>848 そうは言うが、そいつが言いたくなる気持ちも解らなくはないので
痛いと思うならここで言わずに記事へのコメントでそう指摘してやれば良いのにと思う
本人の目につかない所でそういう事を言うお前も痛いよ
>>852 公式ブログで読者同士がバトルしてもいいのかな、先生がたが悲しむ気がして
俺が書き込んだら、よけい荒れる気がして書き込めずにいる
>>853 そんな事で悩んで、本人に伝わらない所で陰口を言うよりは
荒れる危険があっても本人に伝わる所で発言する方が、結果の良し悪しは
別問題として、潔いと思うよ
読者同士が言いたい事も言えない様なコンテンツよりも、バトルになったり
荒れる可能性があっても、読者同士が互いに言いたい事を言える環境の整った
コンテンツの方がコンテンツとしては盛り上がる
先生方の事を気にし過ぎて意見を言うのを我慢するのは、コンテンツの終わりを
推し進めるのと何も変わらない
コンテンツの終わりを推し進める云々は置いといて
本人に伝わらない所で陰口を言うよりは
荒れる危険があっても本人に伝わる所で発言する方が潔いと言う意見と
読者同士が言いたい事も言えないコンテンツは衰退すると言う意見には同意
ファン同士が、熱くならずに冷静に意見を交換し合うことで
先生方の見解も聞けて、それに質問できるとか、
そういう場って必要だと思うね
冷静に、ってのがそもそもネットみたいな垂れ流しメディアじゃ難しいけどな。
ろくな推敲もせずに書き殴って送信するのが普通だし。
こういう時、躊躇わずに意見できる人の存在は貴重だよね
>>844 ENJIN代表の名前はジエンドをやることになってから村枝先生がつけたんだから
過去作品を検索しても出てこないのは当然
ソースは宇宙船128号のインタビュー
>>851 JACのやり方がスーツアクターの全てじゃないのは解ってるけどな
それでも、普通こういう団体作って代表になる様なスーツアクターだったら
過去に名前のある役の一つや二つやっているだろうと、名前でググってみたが
全く何も出て来なかったのでな
>>859 それは、森丘一舟と言う名前の事か?
ENJINでググった訳じゃなく、森丘一舟でググったんだが
たかしげ先生のコメント
------------------------------------------
敢えてオープンにした意図に反しておりませんので、何か問題が起きない限りは削除する事は
考えておりません。
この場で書いたので意志の疎通が曖昧に見えるのでしょうが、これは直接話をした上での事なので、
もっと細かい話を伝えています。
その上で向こうはこちらの本意を汲まずに判断し、確認せずに同じ行為を行ったので、こういった
事態に至ったのです。
作家と演者では、考え方に大きな差があるようです。
この件については、以前も書いた様に考えた上での事です。
皆様やご迷惑をかけた相手方にはお詫び以外にありませんが、ご同意いただけないとしても、
一応こちらの意図を理解していただこうと思い、言い訳めいた事を書かせていただいてます。
------------------------------------------
それに対するコメント
------------------------------------------
そうですか。
そういう事でしたら、私としては文書なり手はなんでもいいから
その考えの差が少しでも埋まってくれるように願うだけです。
これ以上はせっかくのブログに陰を落とすばかりなので書きません。
お手を患わせてすいませんでした。
失礼します。
------------------------------------------
>>860 なんで過去に名前のある団体でアクションやってないと胡散臭いんだ?
失笑を買うだけだからそういう思い込みはやめておいたほうがいいよ。
あと、村枝先生がつけたのは団体名じゃなくて名前のほうじゃないかな
>>862 >>860じゃないが、JACでやってたかどうかに関わらず
ENJINの雰囲気から
何となく、過去の経歴に汚点があって
それを隠している感じがして胡散臭いと思ってた
>>862 村枝先生が付けたのは団体名で、代表の人の芸名ではないよ
>>861 なるほどな
たかしげ先生が敢えてオープンにした意図はブログなりツイッタ―なりで
この件に対する読者の意見を述べて欲しかったのも意図に含まれてるな
>>863 じゃあ名前出さずにアクションしてる人や、
東映作品とかほぼ毎年出てても名前がクレジットされないような人は
全員胡散臭いのか?ひどいな。
お前が知らないだけでそんな人やまほどいるぞ。
>>864 なんだ、じゃあ森丘一舟って本名なのかな?
>>867 苗字はともかく、一舟なんて名前そうそう無いだろうから芸名だろ
>>866 >名前出さずにアクションしてる人や、東映作品にほぼ毎年出てても名前がクレジットされないような人
そんな人実在するのか?
>>866 落ち着け
お前がスーツアクターを擁護したいのは解ったが落ち着け
お前がどの程度スーツアクターの業界を知ってるのか知らないが
お前の方が無知を晒している様に見えるぞ
>>861 >>865 読者からの意見がコメント欄に書かれる事も織り込み済みで事態を表に出した感じだな
と言うよりも、この事態に対する、読者やファンからの意見をENJINの人達に真摯に受け留めて欲しくて
表に出した感じがする
俺も何か意見して来ようかな
別に映像作品に出てるのだけがスーツアクターって訳でもないしなー。
ぶっちゃけバイトでやってたってそう名乗ることは出来る。
まあ森丘氏の経歴が不透明ってのもあるが、
なぜか「project ENJIN」って団体は「権威付け」っていうのかな?
そういうのがされてないんだよね
「HXL」との提携以前に、何をやってきたかが全く不透明
「組織」自体はその時点で結成でも、それ以前に何らかの形で業界には関わってるはずじゃん
森丘氏に限らず、構成員の一人一人が
そういうのを明らかにしてないもんだから、胡散臭いんじゃなかろうか
874 :
マロン名無しさん:2011/08/26(金) 23:19:40.30 ID:Z6dnnM/B
ここだけの話、バイト等でやってるスーツアクターの中には、胡散臭いを通り越して、実際に詐欺的な事を
する様な団体も存在します。
映像作品に出ているスーツアクターが偉いとは言いませんが、東映や円谷、東宝等の映像作品に
出られるスーツアクター及び団体は信頼の置ける団体と評価される事もあります。
スーツアクターの業界は、映像作品の出演経験が過去の経歴にある事は信用の担保になる業界なんですよ。
横槍失礼しました。
信用の担保度合としては
東映、円谷、東宝等の映像作品の出演経歴>>>>東映、円谷、東宝直営の遊園地やテーマパーク等の
ヒーローショーや、デパートの屋上等で行われる東映、円谷、東宝等のオフィシャルのヒーローショーの出演経歴
>>>>>>デパートの屋上等で行われる、東映、東宝、円谷等の認可を得て居るヒーローショーの出演経歴
>>>>>|越えられない壁|>>>>>東映、円谷、東宝等の直営で無い遊園地やテーマパーク等の
ヒーローショーの出演経歴>>>>>>>>デパートの屋上等で行われる、東映、東宝、円谷等の認可の無い
ヒーローショーの出演経歴
こんな風になっています。
>>869 いるよ…
まあ信じなくても構わないけど、漫画ファンは無知だなって思われるだけだ
要するに叩きたい相手を叩きたいだけなんだな。
信者乙
>>873 権威付けとは少し違うんですが、過去に関わった作品にどんな物があるかで信用が計られるのがスーツアクターです。
過去に関わった作品が有名で有ればある程、下手を打てば過去に関わった作品の顔に泥を塗る事になって
業界内での視線が厳しくなりますから、過去に関わった作品に泥を塗る様な真似は極力避けなければなりません。
少しおヤクザさんに近いしきたりですが、その点で考えるとENJINの行為は、過去どころか、現在進行形で関わっている
HXLという作品に泥を塗っていますからね。
スーツアクターとしてベテランなら、有りえないミスですよ。
>>875 そういう人も居るには居ますし、大きい所を抜けて小さな団体を設立してまっとうに活動している
スーツアクターの方が多いですよ。
有名な話だと、イバライガーを抱えている団体が過去に問題を起こして、イバライガーが一時期活動停止になった事も
ありましたね。
その後、謹慎期間を経て、イバライガーRとして今は活動していますが。
878 :
874:2011/08/26(金) 23:41:28.29 ID:Z6dnnM/B
ちょっとなに言ってるかわからないです
>>879 ENJINの今回のミスは、ENJINがベテランのスーツアクターの団体だったとしたら
有りえないミスだって話だろ?
後は、
>>873が言っている様な理由で胡散臭いと感じるのは正しい
スーツアクターとして、関わっている作品、関わった作品に泥を塗る様な事をするのはタブー
という話か
人伝いだけど代表が結構やらかしてたこと聞いてきたんだけど
俺が関係者から直に聞いた訳じゃないからここにはかかないのがいいかな?
でも多分確かだと思うんだ。
過去に出るって云ってた舞台の告知が消えていたのと合致するし。
裏取れていないけどね。
森丘って確か村枝先生がつけた芸名。
ENJINはジエンドの炎人とかけてるんじゃないの?
んなヤバイ話あるのかよ…
そういう前置きさえされてれば、話半分で聞くから、聞いてみたい
経歴さえあれば技術が無くてもいいんですねスーアクって楽ですね
884 :
874:2011/08/27(土) 00:08:58.94 ID:iTosGGjO
>>881 書かない方が良いです。
そちらとは違う筋ですが、僕もある筋から、代表がやらかしていた事を
小耳に挟んでいましたが、書いたら関係者に悪い。
そこでを具体的に書かずに、できるだけ核心に触れない様に書いたのが
>874、>877です。
おそらく、そちらが聞いた裏の取れていない話と、僕の聞いた物は別件だと思います。
スーツアクターと言ってもベテランから素人までいますが、スーツアクターは
ベテランであればある程過去に関わった作品や、現在進行形で関わっている作品に泥を塗る
真似をしてはならないのを肝に銘じているものです。
僕が聞いた話は、このやってはならない事をしかけた事があるという話です。
これに該当するなら別件ではないかも知れません。
おす、881です。
あくまで第三者なので間違いや脚色があるかもしれない前置きをしておくな。
ウルトラマンメビウスの小林さんっていう脚本家だったかがいろんな特撮役者と舞台を手がけることになって
森丘氏にも端役を声かける
↓
有頂天になった森丘が脚本にまで口を出して稽古進まず、演技も上手くない
なんかでっかい役奪おうとしたとか?
↓
ブログには大々的な告知が
↓
あまりに勝手な行動をしすぎてクビ
886 :
874:2011/08/27(土) 00:15:38.55 ID:iTosGGjO
>>885 ウルトラマン方面でもやらかしてたのか。
僕が聞いたのとは別件でした。
僕が聞いたのは東映系でやらかした話でしたよ。
>>884 すまん!入れ違った・・・
一応もう済んでる話じゃないかなとはおもうんだが・・・数年前だし。
ちょいと噂話を聞けた関係者でもない立場で軽々しく申し訳ない・・・
これで最後にする。
最後補足
体面を保つ為に関係者に毎日俺は悪くない、クビの理由を言え、代わりのものを用意しろ、家までいけるぞなどなどメール攻撃電話攻撃
↓
困って村枝先生に相談、間に入ってひとまず落ち着く
で、ブログの記事がひっそり消えていたと。
>>882だけど、お二方ともどうも
まあ解決した話かもしれんし、事実無根かもしれんけど、
再三言われている「信用第一」な仕事なのは分かった
あらためて、今回の「ENJIN独断」は、業界としてはありえん事なんだな
>>884-887 関わった作品どころか、現在進行形で関わってる作品に泥塗りまくってんじゃねーか
マジ話なら、円谷、東映で一件ずつ、HXLで一件・・・ストライクだかアウトだか知らんが、ペナルティものじゃね?
数年前の話で村枝先生に相談したって事は、その頃から村枝先生と一舟さんは付き合いがあったのか?
そこまでして業界に残っているって事は特撮系の重役の親族とかなのか?
確かに気になるな、なんでこんなのを村枝先生たちはかこっているんだ?
俺みたいないちファンにも気さくに話してくれる人だから
まさか面倒見てやろうって思ってるならやめてくれえええ
もうヘンなことしないで欲しい
ほんと悲しくなる
田代まさしに対する、志村けん的な?
893 :
874:2011/08/27(土) 00:50:28.94 ID:iTosGGjO
>>887 僕が聞いた話は東映系の話なんだけど、最終補足の部分だけ
一致しないものの展開が似てる。
>>889 >>891 村枝先生、良い人だからな。
ここでは書けないけど、人の良さを示したエピソードが幾つかある。
周りが、詐欺られても本人は全く気付かないんじゃないかと非常に心配するぐらい、村枝先生は人が良いんだよ。
>>888 上手く言えないけど、スーツアクターは師弟制で、格闘技の道場みたいな師弟関係や
上下関係をを重んじる風習があるんだよ。
JAE(旧JAC)の場合は、JAEが道場で、所属しているスーツアクターはJAEの門下生の様な形になる。
格闘技の道場なら、師匠の顔に泥を塗る様な事はするなと教えられるだろ?
ENJIN独断みたいな師弟関係や上下関係を蔑にする行動を弟子が取ると、弟子の失態で済まず
その師匠の信用まで落とすんだよ。
過去に関わった作品や現在進行形で関わってる作品は、格闘技の道場で言えば、稽古の前に
一礼する神棚の様な物で、それに泥を塗る事は、格闘技の稽古の前に神棚に一礼するのを忘れるぐらいありえない話。
厳しい道場なら、一礼するのを忘れて稽古を始めようとしたら、道場から放り出される。
アクセルレックスのきぐるみ勝手に作ろうとしてって話し既出?詳細知りたいんだけど。
着る権利をよこせば作ってやるみたいなのはデマ?
アクセルのきぐるみが存在してない時点で未遂?
っていうかなんでこういう悪行みんな知ってるんかね
それだけ世間狭いのか、それだけ悪行がほんとに多いのか
>>889 3年前の江古田の商店街のショー行った時はもう居た気がする。
>>891 >俺みたいないちファンにも気さくに話してくれる人だから
>まさか面倒見てやろうって思ってるならやめてくれえええ
>>893の話通りだと、本当にそういう考えで囲っててもおかしくない
>>894 多分両方
アクセルレックスの着ぐるみの話は未出
何処でそんな話聞いたのか聞きたい
>>889 円谷、東映で一件ずつって、後は東宝で何か起こしてたら三冠王じゃないか?
普段愚痴がループしてばかりだからこういう下世話な話でも新情報入るのが楽しすぎて困る
>過去に関わった作品や現在進行形で関わってる作品は、格闘技の道場で言えば、稽古の前に
>一礼する神棚の様な物で、それに泥を塗る事は、格闘技の稽古の前に神棚に一礼するのを忘れるぐらいありえない話。
>厳しい道場なら、一礼するのを忘れて稽古を始めようとしたら、道場から放り出される。
厳格な上に歴史ある道場だと、それをやった瞬間に道場から破門されるな
格闘技やってる友人が、同じ道場に神棚への礼を忘れたために破門になった人が居るって話をしていた事があった
ここまでの話総合すると、たかしげ先生が表に出した理由が少し解る気がする
ENJIN自体は村枝先生が囲っている人達だから容易に切る事ができない状態で
これまで色々独断等で問題を起こしてきた所があって、それを村枝先生の顔をたてて
たかしげ先生は穏便に済ませてたんだろうな
たかしげ先生の気持ちとしては、次やらかしたらENJIN切るぞって気持ちなのかもしれない
>>900 それに加えて読者やファンに対して公にした事で
読者やファンからの様々な意見が記事に付いて、読者同士の
意見交換が行われる事も狙っていたのではないかと
>>896 デマ?って書き方が悪かった。
イベント中に村枝先生本人がアクセルレックスがあると面白いって話てたのを聞いてる。
で森丘氏が着る権利をENJINが一任するならいい造型氏を知ってるからって言い出した。
で、俺含む数名のファンがその会話を聴いた。
このスレに当時の人間いないかな?
作者の許可がまず必要なのと結構なお金が関わるけど新しいのきぐるみは欲しいみたいな感じで話が終わった。
存在してない時点でやっぱ今までの離し聞くともめたんじゃないかって思うわけ。
>>893 かなり事情通と見る。
そういう知らないことも聞けるとちょっと嬉しい。
関係者だったら根も葉もないことまではやし立てて申し訳ない。
村枝先生の優しさって五臓六腑に染み渡るな。
きぐるみってやっぱ高いの?作るの。作者の自腹?
この辺詳しくないんで誰か教えてくれ
>>902 単純に作者の許可が下りなかったと考えられるな
許可が下りなかった理由は金銭的な理由とか
揉めた可能性も無いとは言えない
>>903 ジエンドやコスモX、アルクベインのスーツ一着作るのに
100万〜150万ぐらいかかっているとか
目とか光る様にすると値段が上がるらしい
費用はそれぞれ作ってもらうスーツの作者の自腹
ジエンドを作るのに村枝先生は100〜150万自腹で出してる
アルクベインのスーツは、たかしげ先生の自腹かな
この辺りはジエンドの後書きに書いてあった
>>903 詐欺られても本人は気付かないぐらいって、人良すぎだろ
ライアーゲームの主人公思い出したわ
>>905 d 想像以上に金かかるんだな
やっぱ金銭的な理由なんだろうか、きぐるみ増えればにぎやかになるんだけどさ
でも森丘の団体に使われるのは嫌だろう
この現状を考えるとENJINに着る権利云々ってのがネックじゃないかと踏んでみる
910 :
マロン名無しさん:2011/08/27(土) 03:04:02.88 ID:jl+KGzXs
もうENJINの代表変えて一からやりなおry
いや、そもそもHXLをやり直すべきか
百歩譲って?まあ、その辺の噂は目を瞑るとして、
森丘氏って、アクターとしての腕はどうなの?
腕がよければ全部許される、ってわけでもないけど、
それすらもダメだとホントに幻滅
なんか去年?くらいに、ENJIN以前の森丘が金を踏み倒したとかドタキャンしょっちゅうだとか、
ここに書き込まれてた気がするが、
今思えば本当だったのかもしれんとびっくりする
>>908 その始末をたかしげ先生がつけているのかと思うと…
>>914 もしかしたら、ここじゃなかったのか?
避難所スレか実写スレだったか? でも確かにそのどこかかで書き込まれてた。
去年の五月には、その話題で友人としゃべったからそれ以前だな…
過去スレ読めないので、探しに行けない
ああ書かれていたな
BURST14あたりでね
995 :マロン名無しさん[sage]:2010/05/25(火) 21:21:39 ID:???
ENJINは設立の経緯からしてHXLをもっと宣伝するべきだったのにら・むうん組、HXLアワー組に比べてwebでの情報発信力が弱すぎた、
この間のweb番組もHXL関係者の中でも馬場先生くらいしか話題にしてなかったし。
今回のツイッターアカウント再取得でそのあたりの弱さが補われればそれに越したことは無いと思う、
あとENJIN自体もプロのクリエイター集団だろ。
996 :マロン名無しさん[sage]:2010/05/25(火) 21:26:04 ID:???
>>995 どちらかというと役者中心の面子見たいだし、
宣伝とかのビジネスライクな行動が苦手なんだろ。
という訳でHXLに広報のポジションができれば
今後一層の発展が見込まれると思う。
997 :マロン名無しさん[sage]:2010/05/26(水) 00:16:53 ID:???
EnjinのMはアクター仲間の中で、二度と仕事をしたくない奴No.1と言われる有名な奴。
現場ドタキャンしたり、金持ち逃げしたりとやりたい放題。
なんで、あいつが頭なのか理解に苦しむ。
998 :マロン名無しさん[sage]:2010/05/26(水) 00:24:11 ID:???
いきなりそんな事書きこむアンタの方が理解に苦しむよ。
アンチって人種お得意の妄想か?
そうでなければとっととソースでも何でも根拠になるもん出せよ。
999 :マロン名無しさん[sage]:2010/05/26(水) 00:27:17 ID:???
>>997 そういう風に書けば、みんなが食いつくと思ってるのが嫌
>>915 見た覚えあるかも知れないと言おうとしたら
>>918が転載してくれた
サンクス
この話も今から考えると事実かも知れないな
>>918 webでの情報発信力逆転しちゃったな
ダメな方に…
998のお天気脳っぷりがほほえましい
これ、
>>900や
>>902の様な意図がたかしげ先生にあるとしたら
ENJINや村枝先生の今後の対応次第ではたかしげ先生BHQ離脱フラグもあるで
特にENJINが今後また何か失態して、村枝先生がそれを庇ったら
たかしげ先生BHQを心配した方が良い
村枝先生だって真っ先に公式ブログに「喫茶店イベントの日はジエンドスーツは不参加です」とか
書き込んだくらいだから、もうかばわないんじゃない?
それでも、それでも、村枝先生なら庇うかも知れない
>>921 この時の998は、今の事態を見てどう思っているだろうな
たかしげ先生BHQ離脱よりそもそもの元凶である森丘クビを即選ばないの?
馬鹿なの?
ここまで再三トチりながら、なぜか切られなかった森丘を切るか、
そうした全体のなあなあな雰囲気に嫌気がさし、たかしげ先生が周りをきるか、
どちらが早いかって事だろ?
さすがの馴れ合い体質も、この程度の判断ができない程おかしな方向には行ってないと思うけど…
金銭動いてるから切るに切れないとかあるのかも
村枝先生の顔に免じて許されてきたんじゃないの?森丘ってのは。
だとしても周りの迷惑が見えないほどお人よしなの?村枝先生は。
せっかく企画を立てておきながらこのどこの骨の馬かも判らないアホのせいで
たかしげ先生がHXL見限るとかなしにして欲しい
ファンとしては何か出来ないのかね・・・
いやここだけでの勝手な憶測だから。止めるとか止めないとかの心配をすんなよ
憶測なわりにいろいろ出てくるリアルな悪評・・・
ファンなら心配になるよ
バカのせいでめちゃくちゃにされるの
ファンから金巻き上げてグッズ作るとかも噂だと思ったけど本当なんじゃ?
ただでさえドマイナー底辺から抜け出せそうもないのに
そんなごたごたでイライラさせられてはな
「辞める辞めない」ってのは「最悪の事態」ってだけで、
今回の件で製作サイドに何かしらの亀裂が生じたのは、
読者側もありありと感じ取れるからね
心配するってのは分かるし、自分もそう
それでなくとも安心できたことはないしな
>>930-931 止めるとか止めないとか関係無しに、この件に関して思うところがあるなら
ブログの、あの記事にコメントした方が良いと思う
どのぐらい読者からの意見がつくか、読者が意見もつけない程見限っているのか
あの記事からたかしげ先生はそれを見極めようとしているかも知れない
>>932 そんな噂いつごろあったか詳しく
>>936 コメントしようかどうか悩むんだよね
この前の読者同士のtwitter上での不和とか見てると
下手に否定的なコメントしたら先生方はともかく
痛い読者を敵に回しそうで
こういう時、読者を敵に回しそうとカ、そういう事悩まずに
書ける人がうらやましいよ
映画が無くなりOVも無くなり雑誌の特写展開だけになっていつの間にか終了ってありがちな流れが見える
誤爆スマン
「意見の場」が開かれてるようで開かれてないんだよねぇ
公式ブログなり、ツイッターなりで先生方に対して発言したら、
>>937の方が心配してるような事態になりそうだし
かといって、HXLアワーの投書システムなんて、
あってないようなもんだし
結局、2ちゃんで愚痴るしか無くなってしまう
意見、してこようかな…。
ファンから金巻き上げってのはもしかしてTシャツ?
あれはタミーがファンがENJINにお金出してくれて作れたんだよって普通にしゃべってたよ
ビックリはした
なんとも思ってないのかもな
タミーとか村枝先生に特に近い連中は
>>941 アワーはあそこで前向きにつうかいい感じにあそこはあそこで計画を進めてるから
不和を持ち込みたくない気もする
普通ファンから金貰うかよ
村枝先生やタミーと、たかしげ先生や広石先生で
随分温度差がある感じだな
前者が「エンターテイメントとしてのヒーロー」、「仮面ライダーやウルトラマンを作りたい」、
後者が「ヒーロー漫画」、「X-MENやスパイダーマン、ひいてはマーブル社になりたい」って印象かなぁ
こんだけ温度差があるのを見ると、ファンも離れそうなもんだけど、
ファンもファンで「HXLアワー以降が前者」「HXLアワー以前が後者」と住み分けしてるもんだから、タチが悪い
(特に「以前組」は)割り切ってる
>>946 ウルトラマンはともかく、仮面ライダーは元は「ヒ―ロー漫画」なのにな
ヒーロー漫画があった上でエンターテイメントとしての仮面ライダーがあったのを忘れてないか?
たかしげ先生もゆるいと言えばゆるいんだよ
イメージを大事にとか認識のズレがあるとかキレる割には
文書での規約づくりも契約書もかわしもせずに
口頭による説明をしただけという
いくら詳しく説明しようが所詮は口頭
認識のズレなんかはいくらでも起こりうる
なんで創作に携わる人たちって
こうなあなあの人が多いのかね?
長すぎと言われたので続き
後村枝先生のジエンドは参加しませんは
通告というかただの事務的連絡っぽくもあるな
本当にイベントが被っただけというか
それはそれで連絡体制とスケジュール管理に
不備があるって事で問題なんだけどさ
だからこそ、全体を管理するマネージャーがいると
俺はずっと主張しているんだけどなあ
まあ2chでだけだが
最後にどうでもいい事
コメントして絡まれるのが怖いって
どうせ匿名で念を入れて
串まで通すつもりのくせに
なにカマトトぶってんのさと
言ってみる
つぶやきも物申す時は
捨て垢使うんだろ?
我ながら実に嫌な事を思いつくな
950踏んだけど作れなかったからまかせる
個人的にはもう全部終りにしたいのが本心だが
うん、ここはこれで終わりにして後は他のスレ使えばいいんじゃね
>>949 それを言うなら村枝先生がやっとくべきだったんじゃないの?
あのひとがENJINの発足者じゃないの?
>>949-952 >>953 俺も、そろそろHXLスレ自体終わりにした方が良いと思ったが
HXL自体が、ここまで虫の息になっているとは言え終わりを定めておらず
まだ終わりではないと思う人がスレに一人でも居る可能性があるならなら、新たに
スレを立てざるをえないと判断した
スレに一人でもまだ終わりではないと思う人が居る可能性があり、公式が終結を発表しないなら
このまま次スレ、次スレの次スレと、延々と続いていくんだろうな
どうしてこうなった
HXLからは少し話題逸れるけど。
レンジャーズストライクってカードゲーム知ってる人いるかな?
5年ぐらい前に戦隊のカードゲームとして始まって、5年の間にメタルヒーローや
仮面ライダー、石ノ森特撮を巻き込んだカードゲームになったんだけど。
バンダイが出してて、HXL作家も何名か、カードの絵を描いてるカードゲーム。
これのスレで随分前だけど、「公式が生産を終了した、但し公式は終結宣言する
気が無い」と書き込まれたと、このカードゲームをやっている人から最近聞いた。
その話と、新段販売の期間の延びや、公式大会が無くなった等から、スレ住人は
その話を聞いて9割以上が、やっぱりかと納得したらしい。
今は、紙のカードゲームよりも、データカードダスの方が売れて、データカードダスの
ノウハウをバンダイは持ってるから、今あるカードゲームを子供向けである
バトスピみたいに、明らかにデータカードダス化しても売れそうにない物以外
データカードダスに移行したいのがバンダイの本音らしい。
そんな本音があったからか、カードゲームとして公式のユーザーに対するフォローと
宣伝がろくろくされていなかったらしい。
レンジャーズストライク終了の原因としては
・宣伝不足によるユーザー確保失敗と開発クオリティの低下によるユーザー離れ
・身内、或いは小規模なコミュニティでやり合うだけで満足なプレイヤーが
多数を占めたために、スレでもファンサイトでも議論や交流が乏しく、
対戦カードゲームとして、未成熟なまま腐って行った
の二つがあるとユーザーは捉えている。
微妙に事情が異なるけど、似た様な展開をしていたコンテンツって似た様な
結果になるんだな…と、どうでも良い話でスレ汚し失礼した。
>>958 > ・宣伝不足によるユーザー確保失敗と開発クオリティの低下によるユーザー離れ
> ・身内、或いは小規模なコミュニティでやり合うだけで満足なプレイヤーが
> 多数を占めたために、スレでもファンサイトでも議論や交流が乏しく、
> 対戦カードゲームとして、未成熟なまま腐って行った
・宣伝不足による読者確保失敗と、活動のクオリティ低下による読者離れ
・身内、或いは小規模なコミュニティ(HXLアワー等)での交流だけで満足する読者が
多数を占めたために、スレでも公式サイトでも読者同士の議論や交流が乏しく
コンテンツとして未成熟なまま、腐りかけている
少し置き換えるだけでHXLにも当て嵌まるぐらい、終了の原因が一致してるな
もう次スレ立てちゃったからあれだけど、
>>3の「マカーがHXLを応援するブログ」は大分前にリンク切れちゃってるし、
「HXL大図鑑」ももう閉鎖するみたい
mixiは入会してないから、知らん
あと「HXL(ヒーロークロスライン)実写版スレ OLTA1」も落ちてるっぽい
>>959 何か、終了の原因の話を聞いた時、何処かで似た話聞いたなって思い出したんだ。
今回のENJINの件に対して公式ブログで意見している人は、今の所一人だけでしょ。
私は、あの人とは逆に、今回のENJINの件を表に出した事を、思い切った決断を
したと思うし、その決断を支持すると言う意味合いの意見を書くつもりで
居るけれど、まだまとまってないです。
意見が同じか別かとは別な話として、ブログで意見を述べている、あの人を
度胸があるし、その度胸は時として大事な物だと、素直に評価する。
>>960 コミュニティも、正直、どうしようか迷ってる。
大図鑑の管理人の人に閉鎖を決めた理由で、一身上の都合以外の何かがあるなら
こっそり聞いておきたかったな。
>>960-961 >
>>3の「マカーがHXLを応援するブログ」は大分前にリンク切れちゃってるし、
> 「HXL大図鑑」ももう閉鎖するみたい
> mixiは入会してないから、知らん
> コミュニティも、正直、どうしようか迷ってる。
応援するファンサイト三つの内二つが閉鎖か
悲しいなと思ってたら、コミュニティまでどうしようか迷ってるのか
次々スレぐらいで、テンプレのリンクからファンサイト全部消滅有り得るのか
>>960 OLTA1は生き残ってるよ激しく過疎ってるけど
テンプレのファンサイト全滅するかもとか............orz
どうしてこうなった?
>>961 普通、一身上の都合って言葉自体が、あまり口には出せない何らかの理由がある時に使う物だから
一身上の都合以外の何らかの理由があるのは確実だよ
>>960 大図鑑閉鎖とかびっくりした
大図鑑の管理人さんは、ニードルアイに対する酷評が実にシビれた
あのときは、それを言ってくれる人を待っていたって気持ちになってた
>>961じゃないが、ENJINの件にブログで意見している人の度胸と同じぐらい
あの酷評を躊躇せずにした事に敬意を表する
あとファンサイトじゃないけど、
>>2の「◆HXL(ヒーロークロスライン)総合スレ+α 過去ログ保管庫」も実質閉鎖状態かなぁ
本管理人さんは復帰してないみたいだし、代理の人は「マカーがHXLを応援するブログ」と同じだし
そもそも身内だけで最初やってればよかったんだよ 同人とかで
金持ちの道楽に付き合わされた感がひしひしと・・・
村枝賢一の近しい人と思えない誘われた先生方はやりつらかっただろうね
らむうんとかコーヒーレックスとか
よくぞHXLで少しでも活動し続けてくれてると感じるよ
みーんな近しい奴は村枝賢一におんぶに抱っこだもんなー
>>962の云うとおり商業が失敗するわけだよ
>>968 >らむうんとかコーヒーレックスとか
それはない。同人誌読んでいる限り、やり辛いなんて印象は受けない。
そこで名前を挙げるなら、松本レオ先生や渡辺瑞樹先生にすべき。
てかHXLは、もうちょっと上手くやれば今からでも遅くないと思うんだけどなぁ。
具体的な方法は思いつかないけど・・・。
とりあえず、第1期の単行本が手に入り辛過ぎるのが痛すぎる。
あと大図鑑さんは、ちょくちょく見に行ってたので残念だ。
キャラ多いから全員覚えられないし。
閉鎖と言わず、是非更新停止で放置とかにしてもらいたい。
>>969 やり辛そうっていうよりは自分なりにHXLで活動を出来ているといったほうがいいかもな
イコール村枝賢一グループにとらわれていないって感じ
渡辺瑞樹や松本レオって何かあったの?
それkwsk知りたい
>>968 ら・むうんに関してだけだけど、DVDも同人誌もきっちり活動してるよ。
夏コミに買いに行った。有里先生には会えなかったけど。
日記を見る限り、交流も続いてるし仲良さそうだけどな。
七月先生とかとも。
ただ、ちょっと前にENJINの森丘氏がツイッターで、『油壺には負けねぇ』って言ってて何のことかと思ってたんだが、
ら・むうんのPVでジエンドの中に入ってる人への当てこすりだと聞いてガッカリした。
あそこはあまり良好な関係ではないっぽい。これ以上は詳しいことは知らないけどな。
>>971 渡辺瑞樹は、渡辺瑞樹自身がヲチられる様な痛い漫画家だったのだから仕方ない面があるけれど
おとといきたろうだか、その辺りの繋がりで連れて来られてエンゲージを連載していたけど
全然他作品とクロスオーバーせず、独自のストーリーを進めていた
マガジンZ廃刊でHXLもどうなるかって時に出た言葉が「自分の作品が連載できる状態が残るならそれでいい」
と、他の作家の事を全く考えて居ない様なコメントだった
その後、同人誌も一度か二度参加しただけで第二期に向けて他の先生方が頑張ってる中BHQ脱退の流れ
脱退理由は公には「自分の作品は他作品とクロスオーバーする様な作品じゃないから、クロスオーバーを
企画の目玉に掲げたBHQにいても役に立てないと思うので」となっているが、それ以外の理由があったかどうかは
定かではない
らむうんもコーヒーレックスも活動自体は文句ないと思う
どっちも何か作れば買いに行ってるよ俺は
>>972 ジエンドの中の人間ってのはらむうんにも着る奴が居るんだね
知らんかった
さっさと森丘いなくなれば絶対落ち着くと思う
悪評見ていく限り自分が目立って有名になりたいって欲だけだわあいつは
>>973 渡辺自体も痛い所あるけど、早期にBHQ脱退したのは
残っている作家にとっても渡辺自身にとっても、読者にとっても
正しい選択と言えるな
>>974 スーツ自体の持ち主は
ジエンド 村枝先生
アルクベイン たかしげ先生
コスモX 関智一
ネクロマン 松本先生
になってて、それぞれのスーツの管理と
スーツを使用したヒーローショー等のHXL宣伝活動をENJINが担当する流れ
らむうんは、作家が独自に劇団を持っていて、PV撮影の時等はその劇団の役者を使う
スーツ自体の持ち主は上記の様になっているため、スーツの持ち主かららむうんが
スーツを借り受けて、その劇団の役者に着用させてPV撮影をしている
>>968 >>959の間違いじゃない?
問題点から、今から立て直すのに必要な要素を考えてみた
・宣伝不足による読者確保失敗と、活動のクオリティ低下による読者離れ
活動のクオリティ低下については、活動の主軸となる団体であるBHQ内部で
作家同士の認識の共有、意思の統一ができていなかったためにクオリティ低下が起こった印象
作家同士の認識の共有、意思の統一を図るために、BHQ内でなあなあにならない程度のガイドラインの作成が必要だった
ガイドラインが無く、それぞれに意識がバラバラだったために「エンターテイメントとしてのヒーロー」と
「漫画としてのヒーロー」を目指す作家でBHQ内で作家間に大きく認識の差が生じているのが問題
宣伝については、明らかに宣伝者の人選ミス、ENJINに宣伝を任せたのが間違い
BHQでガイドラインを作成して、そのガイドラインに基づいてBHQとツーカーで宣伝を任せられる
人選をすべきだった
・身内、或いは小規模なコミュニティ(HXLアワー等)での交流だけで満足する読者が
多数を占めたために、スレでも公式サイトでも読者同士の議論や交流が乏しく
コンテンツとして未成熟なまま、腐りかけている
「エンターテイメントとしてのヒーロー」色が強くなったこうなったきらいがある
「漫画としてのヒーロー」を重視し、もっと内容の濃い物を作り上げるのに時間を割くべきだった
良い作品、内容の濃い作品は、読者同士の作品の内容に対する議論を主体とした交流が盛んになる
「漫画としてのヒーロー」が確立されていない状態で、「エンターテイメントとしてのヒーロー」計画を
始動させてしまったのは、手順を急ぎ過ぎていたと言える
「エンターテイメントとしてのヒーロー」である仮面ライダーやウルトラマンが成功しているのは
何より、一週間に30分ずつ実写ドラマとしての放送があり、ドラマとしてキャラ付けされているのが大きく
逆に言えば、一週間に30分ずつの実写ドラマとしての放送ができる大人力が無いと厳しい
>>977 みんないろいろ知ってるし詳しいな
とどのつまり企画が中途半端だったってわけだ
大人しく描いてりゃいいのにいっちょまえに企画立てるからだよ
どっかにもあったけど商業レベルにするには低かったわけだ
オナニーですよ、村枝先生周辺近い連中の
多分立て直すの無理じゃないかと
俺が見るに同人活動してる先生たち無理やりHXL作品作るときクロスさせててちょっと息苦しそうに見える
>>973 なるほど、そんな痛い先生だったのか。
松本レオは誰か知らない?
>>978 松本レオ先生は何があったか知らないけど
渡辺瑞樹は、少女漫画アシスタントの愚痴スレと言うスレで
アシスタントに言った人が皆、アシスタント代について
トラブルになったと証言した事から、アシスタントに行っては
いけない少女漫画家としてスレで名前が挙がっていた
実は、月刊マガジン編集部では、村枝先生の「仮面ライダーSPIRITS」も
いつになったら終わるの、とひそひそと言われているとか
ページ数少ないのに筆が遅い、しかも話を引き延ばして終わりが見えない
そういう作品をかかえてる方も大変なんだよ
まだ単行本が最低限これだけ売れなければ打ち切りというボーダーラインを
越えてないから連載続けていけるだけで、ボーダーラインを切ったらあっさり打ち切られるだろうな
(ネガティブな話が続いてるが、大丈夫だ…
明日になれば、HXLアワーが来る…
そうすれば、スレ内の雰囲気も明るく…)
>>980 人気なんだろうと思ってたんだけどーーーーー
だってアレがキッカケで調子乗ったんでしょ?
しかもまだ連載できてるし
ってことは今も人気あるとばかり
>>980 なんじゃコレ。こんなの出版関係者しか知らないことだろ。あんた誰よ。
誰でもいいけど。
流れに乗って調子こいて、関係ない悪口まで言うなよ、業界人。
>>980 月マガって、いつになったら終わるのかわからない作品ばかりじゃない?
大変なのはわからなくもないけど、ここじゃ関係なくね?
986 :
マロン名無しさん:2011/08/31(水) 11:40:16.85 ID:HBsyCb4p
公式ブログにカキコしたのは、ここの誰かかな?
どんなレスが付くかな?
コアなファン層も獲得できてなくてなんだかな・・・
ツイッターじゃ片手程度の人数しかヨイショしてないし
ここのメンツも悪い噂ばかりを耳にしててウンザリぎみだし
俺らも見限ってしまった方がむしろ幸せなのでは
>>978 松本レオ先生は、クランド連載中に身内の方に不幸があって半年か8ヶ月くらい?休載してた。
だからクランドは最初期作品で最後まで連載してたのに、2巻までしか出ていない。
まぁ休載は仕方ない事なんだけど、「HXL APPENDIX2」(だったかな?)を読むと
松本レオ先生自体が物凄く申し訳なく思ってるみたいで(『オンちゃんの大冒険』か『ノックママ危機一髪』のどっちか忘れたけど、それの原稿がラフのまま載ったことに関しての謝罪コメントだった)。
それ以降は同人誌への参加もないし、第一期終了後にHXLとして表立った行動も無いから関わりづらくなっちゃったのかなーという印象を受ける。
HXLとしての表立った行動が無いってのは長谷川裕一先生もなんだけど、長谷川先生は基本的に忙しいからしょうがないw
第一期参加の先生方は、韓国在住の李成圭先生と上記の渡辺先生を含めたこの4人以外は第一期終了以降に何かしらHXLとして活動している。
>>980 月マガは打ち切りの心配なくじっくり読めるのがウリなんじゃないの?
確かに読者層とは合わないけど、だからこそ単行本だって新書版じゃなく移籍前に合わせてB6判で出してるわけだし。。
>>987 「沈みかけた船」どころか「沈んだ船」なのは重々分かってるし、
まあ今残ってるのは完全に「初期から見てた意地」かなぁ
ただ以前ほどは熱心に情報・グッズ収集してないし、
今の状態で見続けるのが、楽しみでも苦痛でもない
もし今日明日にでも「やめまーす」と宣言されても、
「あ、はいそうですか」としかならん
今、ファンとして残ってる人の殆どは
「最初から読んでた意地」があるから、沈んだ船状態になっているのを
解っていても残っている
「漫画としてのヒーロー」が観たい人か
HXLアワーから入って、現状に漫画としての前者程疑問を感じていない
「エンターテイメントとしてのヒーロー」を観たい人
のどちらかに分けられるんじゃないかな
スレだと前者が多くて、ツイッターだと後者が多い感じだな
ツイッターにも一部、前者タイプがいて、そういう人が酷評とかしている
と感じた
>>990 意地だわな
でも意地はらなくても別にいいってのも判ってる
あとは地道にサークルとかに足運んで先生たちに構ってもらえてる人が擁護派なんだろう
はたしてこの構ってもらえて嬉しい人たちはhxl関係なくなったら付いてくるか判らないけどね
村枝先生たちと友達になれたと勝手に思うだけの性質悪いファン層に見えなくもないし
ああいう人たちが居るせいで新参者が入り辛くなる
ま。ここで愚痴ってる俺が云うのもなんだけどね
地方者は通販しかないわけですから
ここでの身内感は好きよ、でもツイッター上のあの身内感は閉鎖的
すまん、何云いたいかわからなくなったorz
面白い漫画読めればそんな脇はどうでもいい
今回の件で一番問題なのは、
「面白い漫画が供給できてない状態」で「面白い漫画とは関係ない問題が浮上した」点かなぁ
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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