2 :
マロン名無しさん:2010/12/21(火) 17:20:59 ID:vEkc9ED7
乙
ピアノみたいのをなぜピッコロはわざわざ生んだのか?
参謀タイプっぽいが、そこまで切れ者には見えんし、
ピアノも老人タイプっぽいから、ピッコロのそばにいた時に魔封波に巻き込まれて
電子ジャーの中にいたのか?
ドラムだって生まれたてなのに
立派な大人の戦士だし、最近生まれたと考えたほうがいい
ピアノはピラフ達を利用するために産んだんじゃないの
自分で命令するのめんどいし
キングキャッスルの位置
界王星で作った元気玉でさえ巨大レンガを壊せたのに
地球産元気玉で何でべジータを殺せなかったのか
生物量から考えて、地球産は界王星の数百億倍以上の威力は出るはず
威力が半減してたといっても、18000程度のやつなら跡形もなく消滅すると思うんだが
2度目に急いで作った元気玉なので、1回目よりも威力が弱かった
そもそも、元気玉の威力はそんなもん+ベジータがタフ
ベジータはのちに善人になれる要素もすこ〜しあったので死ななかった
悟空って蛇の道帰るとき、今のお前なら二日もあれば着く、とか言われてたけど
実際は30時間くらいで到着してたよな?
界王様は半年近く先のサイヤ人到着予定日は正確に割り出せたのに、悟空の
帰還にかかる時間はなぜ見誤ったのかが謎
>>8 悟空はそれなりにペース配分をしながら帰っていたので
到着時間は界王様でも概算しかできなかったが、
サイヤ人の宇宙船は常に一定速度で飛んでるから
単純計算で正確に割り出せた
ドクターゲロの謎の計算の仕方について
偵察ロボで散々調べてるはずなのに、ピッコロの気の爆発程度で計算違いが生じて今更驚いてる
年齢から大幅なアップはない、とか予測してたが、それも根拠がない
そもそも、人造人間が強くなりすぎなんだよな
悟空がベジータ戦からそう伸びてない、と思ったのなら、
17号たちやゲロたちの戦闘力も、24000の3〜5倍くらいでも良い筈
人造人間篇は、サイヤ人篇の前にやるべきだったかもな
悟空やブルマは生身ではいわゆる「宇宙空間」で活動できないようだが、
ウサギ団の連中は月面で普通に活動できていた模様 何故?
13 :
マロン名無しさん:2010/12/25(土) 18:47:11 ID:jo9goBM+
ナッパはサイヤ人の王子であるべジータにタメ口で話してるけどナッパは王族出身なのか?。
>>13 サイヤ人の中でえりすぐりの武術の達人って設定だったと思う。
ナッパは名門出身と自分で言ってたな
ラディッツを生き返らせることも少し考えていたし
混血の子孫を増やしてサイヤ人の繁栄も考えたりと
仲間意識・サイヤ人の将来などを意外と考えているんだな
ベジが子供の頃からの付き合いなんだから
タメ口のが自然だよ
>>13 エリート戦士だけなら、生まれた時の戦闘力の高さで決まるが、
それに加えて名門出と言ってるので、ナッパはベジータ王の親戚の可能性が高い
ベジータの従兄弟か叔父あたりな可能性もある。
王子であるベジータが、エリート戦士と言うだけでタメ口を許すとは考えがたいので、親戚は間違いないだろう
以外に、強いものが全ての弱肉強食ではないんだよなサイヤ人は
バーダックの例もあり、カースト制度に近いものがある
むしろ、フリーザの統治下になってから種族や身分問わず強いヤツが優遇されている
サイ野人はあちこちの星に遠征してたし残党狩りが面倒だったろうな
全宇宙はこのべジータ様が支配する!とか本気の発言だったんかな
光の速度で支配域を広げたとしても全宇宙を支配し終わるには100億年以上かかるわけで
やっと支配してもその頃には宇宙自体が寿命で消滅しちゃうんじゃね?
有史前に魔人ブウが宇宙を荒らして回ったような感じで
宇宙のとんでもない広さから考えると、フリーザにしろブウにしろ、たった一個の存在が
全宇宙の脅威になること自体が有り得ないんだよな。
ブウが毎秒太陽系規模の破壊を繰り返し続けたとしても、全宇宙を破壊しつくすのに
何億年かかるんだよって話で、宇宙全体からみれば無視していいレベルだし。
DB世界の宇宙は直径1光年くらいしかないんだろうか。
そりゃ宇宙は滅びないかもしれないが
管轄している地域の生命体皆殺しにされたりしたらダメだろ神として
実際狭いのかもよ
東西南北4人の界王で司れるらしいから
25 :
マロン名無しさん:2010/12/26(日) 17:58:52 ID:LxbVtYDK
界王神はじっさい必要あるのか
界王と大界王だけでいいのでは
御供が菜っ葉を「ピッコロの恨み」「クリリンの恨み」とか、仲間の名前を言いながら殴っていたが
最後が「ギョーザの恨み」とか食べ物の話になるのは何故?
面白いとでも思って書いたのか
ナメック星人の龍族と非龍族、戦闘タイプと非戦闘タイプの関係性がわからん
地球人で言うと
龍族か否か→日本人かアメリカ人か
戦闘タイプか否か→男か女か
みたいな違いなのかな。だとするとナメック星人は4種類いることになるが
それとも龍族と戦闘タイプとが対になってるだけ?
ピッコロも大魔王は龍族でマジュニアは戦闘タイプなのかな
たしか好きなように産み分けできるんだよな
なのに龍族としての能力も戦闘力もどっちもチート級とか
どっちも中途半端とか、そんなやつがいないのはなぜか?
おそらく、○○族とか○○タイプとかってのは
地球人でいうところの性別とか血液型みたいに
生理学的に定義できる分類じゃなくて、
文系/理系とか体育会系/文化系みたいな
「どっち方面の能力が高いか」みたいな分類だろう
で、ゲーム的にたとえると各能力のパラメータ初期値は合計が決まってて
「龍族7:戦闘タイプ3」とか「龍族2:戦闘タイプ8」とか
そんな具合に割り振れるようになっている
つまりどっちもチートは無理だし、どっちも中途半端じゃ意味ないので
いずれかに秀でたやつだけが産み出されるので
「龍族10:戦闘タイプ0」と「龍族0:戦闘タイプ10」の
2種類にきれいに分かれているように見えるということではないか
カタッツの子はどっちもチート級だったっぽいよな
パラメーターのバグった突然変異みたいなものか
龍族だけは産み分けるというより 引き継がされるものだと思う
他の漫画だと幽白の霊光玉みたいなもので
選ばれたものに龍族の才として力が受け継がれる
かつてナメック星存亡の危機の自然災害為に ナメック星人の長が
(最長老かも?カタッツは名前かナメック星の地域名かが分からないがので ここでは長=最長老として書きます。)
神コロ様に龍族の才を受け渡したが その時は全部の力を譲ったのではなく半分ぐらいの力を渡し
災害を惑星が乗り越えられると希望を持ち 龍族としての余力を残した
ナメック星は危機から脱し そして寿命が近いと悟り デンデに力を託した。
戦闘タイプは邪悪な心が芽生える可能性があり
非龍族に戦闘能力を引き出せているのが戦闘タイプ(種族間を統制する為に作り上げた)と考える。
デンデもピッコロが潜んでるかも?!
大魔王も自分の持っている才を込めた卵を残してマジュニアピッコロが生まれたな
戦闘タイプで生まれてもマントや服を出すことができるのも少し龍族の能がある名残か
てか カタッツってのは一人のナメック星人の名前なのが一般的な見解なのか・・・
そうすると最長老はカタッツの子になるのかな???
カタッツは分裂前の神様+ピッコロの親だろ
ナメック星存亡の危機の時に神コロは地球へ逃れ、
星に残った唯一の生存者が最長老だったはず
だからカタッツと最長老の関係は不明
遠い親戚ではあるだろうけど親子ではないのでは
デンデが星の皆を産んでくれたのが最長老って台詞で
ナメック星は長が一人で子孫を繁栄させていく惑星
カタッツがナメック星人の一人なら 最長老はカタッツ息子にあたると思うが
ナメック星人は生みの親と惑星の長である最長老に対して
「様」を付けて敬意を払っていることから もし最長老の生み親がカタッツの場合
「カタッツ様の子」って台詞になるんじゃないかな〜・・・
自分の意見に 自ら否定して分けわからん文になった・・・・。
ナメック星人が滅亡の危機にあったから最長老が全員を産んだと読める
過去は誰もが生殖能力を持っていたのでは?
カタッツが「ピッコロ」を産んだ理由や時期は書かれていないが
38 :
hamakada:2010/12/27(月) 18:44:18 ID:NarCTBS4
武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラムを瞬殺した悟空が8年修行して、
同じ位の強さのピッコロさんと二人がかりでやっと倒したラディッツと匹敵する戦闘力を持つ栽培マンを
あっさり倒した天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを悠々倒した悟空の2倍以上強いベジータが
かなりパワーアップしても全く相手にならない強さのリクームを一撃で倒した悟空が更にパワーアップしても、
それを半分の力で殺せるフリーザをあっという間にバラバラにして消した未来のトランクスでさえ仲間と束になっても
敵わない人造人間17・18号に匹敵する強さを持った神コロ様でも敵わない程に
生体エネルギーを吸って強くなったセルと互角の16号を大きく越える17号吸収態セルを子供扱い出来る
精神と時の部屋パワーアップ後のベジータと随分差がある悟空でも勝てない完全体セルを
一方的に痛めつけることが出来るブチ切れ悟飯をも越えたベジータが命を賭けても倒せなかった魔人ブウが
更に凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも強くなった悟飯でも全く歯が立たない
ゴテンクス&ピッコロ吸収ブウが更に悟飯を吸収して強化しても全く歯が立たないベジット。
それは大いに謎だな
>過去は誰もが生殖能力を持っていたのでは?
過去のナメック星人達の生みの親にあたるナメック星人は
スーパースパークナメック星人3と言ったところか・・・
41 :
マロン名無しさん:2010/12/27(月) 19:31:39 ID:OBzxLuBw
神様って地球にしかいないのだろうか?。
ナメック星や惑星べジータにもいそうな気配がなかったし。
「地球の神です」
未来の世界でゲロたちにとって邪魔なブルマが殺されなかったのはなぜ?
地下に隠れてたからだろ
そもそも、もう1つの未来ではゲロをトランクスは確認していないようなので、
17号たちに即効殺された可能性が高い
老界王神が超サイヤ人を良く思ってないのはなぜ?
「超サイヤ人など邪道じゃ」と言ってる
なのに、究極悟飯には「超サイヤ人になる要領で気を入れれば良い」とか言ってる
アルティメは黒髪だから悟空の言う「自然体で強く」のまさに究極の形なんじゃないですかね
>>45 スーパーは体への負担がかかりすぎるんじゃねーの?
そして、アルティメはスーパー程は負担ないと、、、
じゃセルゲーム前のゴクウは何なんだよ
何なんだよと言っても、
その後のブウ篇の超1でさえ「体に負担が〜」と言う描写があったはず
穏やかサイヤ人は、ブウ篇で変身するの辞めてるとこから、
何か問題があったんじゃね
ヤコン戦でおマヌケ顔できてるじゃん
桃白白ですらマッハ7で飛べるのに
歩いて1ヶ月の距離を数時間ってクリリン遅くないか?
支離滅裂だな
飛んだら見つかるから歩いたんだろ
この漫画は前半はギャグ漫画だったのにサイヤ人編からシリアス格闘漫画になったのはなぜ?
人気を上げるため
>>53 その前からずっとシリアスだろ
ピッコロ大魔王篇くらいから
もっと言えば桃白白篇くらいから既にシリアス
ピッコロ編からサイヤ人編までは悟空がやたらと酷い目に遭ってるんだよなw
このあたりが作者のストレスMAXだったんだろうか
フリーザ編以降は骨折だの貫通だのといった重傷を負うことはなくなるんだけど
57 :
マロン名無しさん:2011/01/01(土) 20:44:19 ID:P7OKTGhF
セル第一形態も核の状態まで自分を半殺しにしといて
再生しとけば17号、18号抜きでも完全体になれたのでは?。
>>57あれは多分セルの体内に18号の細胞とかデータが残ってたから可能だったんだと思ってる
未吸収の状態じゃ流石に無理矢理じゃね?
スーパーサイヤ人になってからはそのサイヤ設定も適用されなくなったし
第一形態じゃ限界までいったらその方法てせはパワーアップはできないんじゃない?
訂正
無理矢理じゃね→無理じゃね?
最終的に自分を殺した17号ですらやむをえず起こしたくせに、ゲロがあそこまで16号だけは絶対起こしちゃまずいと恐れた理由
17号も疑問に思っていたゲロが0から人造人間を作れたのにまた人間ベースにした理由
そんで結局16号ってなんだったの?
17号たちをつくったのはセルを完全体にするための生贄なんじゃない?
あるいは16号で失敗したから人間ベースに人造人間をつくった
19号は完全に機械だけど吸収型で弱いしAIに手をかけたんだろう
>>61 16号を恐れた理由
・17号と18号よりずっと強いから
・16号は、優しい性格であったのが問題。上記と連動
(が、悟空を憎んで倒す意思は強いので、悟空を倒す事に関しては問題はない。問題はその後の事だろう)
・使ってはいけない強力な爆弾を、自らの意思でいつでも使えるから
(これもゲロが16号が眠ってる間にとればよさそうなもんだが)
16号は、世界制覇とかに協力しなさそうだからな
悟空は倒しても、そのあとのゲロには協力しないっぽい
>>63 本来の16号は「優しい性格」でなく「破壊神みたい」だったかもしれんぞ
ゲロが直したか、起動時の故障で優しい性格になっただけで
悟空は武道会場で大猿化して建物とか殴りまくってたのに、なぜ場外負けにならなかったの?
悟天なんてつま先がちょっと観客席に触れただけで場外負けにされたのに
大会が違うからルール変更されてる可能性がある
ボクシングだって場外に落ちないと場外にはならないしおかしくはない
53万状態のフリーザは、超1のかめはめ波直撃で消え去ると思う?
それとも、潜在的な実力は最終形態だから、何とか耐えるのか?
消えるでしょ
フリーザてナメック星の時点で何歳?
24年前の惑星ベジータ破壊を「30年ほど前」とか言っちゃうくらいだから
最低でも50〜60はいってるんじゃね
72 :
マロン名無しさん:2011/01/05(水) 18:45:41 ID:1glP82FW
サイヤ人最初の混血児である悟飯は尻尾が生えていたのに、後で産まれた
トランクス、悟天、パン、ブラに尻尾が生えてこなかったのはなぜ?。
小さいころに切った奴もいるんじゃないの
フリーザ亡き後の宇宙の秩序てどうなってるの?
戦乱の世になったろうな
>>61 16号がラスボスになる予定だったから
セル編が追加されなければ自然を壊す地球人を皆殺しにしようとするやつ
にでもなる予定だったんじゃね
まあ、16号には地球を破壊するだけの爆弾つんであるから危険とされてるが
17語や18号はフリーザより破壊力ありそうだから惑星破壊は朝飯前のはずだから
説得力ないんだよね
てか、ドクターゲロ自体も惑星破壊できるんじゃないかと思うんだけど・・・・
フリーザ初期形態よりは強そうだし
たかだか数千のベジータでも破壊できるんだから誰だってできるだろ
たかだか数千
>>79 べジータが数千人もいないと破壊できないのだから、ゲロには無理では?
82 :
マロン名無しさん:2011/01/08(土) 18:24:36 ID:hKQ9n+er
悟空の道着は上半身は破けて半裸になるのに、腰回りは破けないのはなぜ?。
>>81 初期ベジータ数千人ならゲロの方が強そうだけどな
84 :
マロン名無しさん:2011/01/09(日) 14:03:44 ID:NGfXlQEb
死ね死ね消えろ 消え失せろ
どこから「初期」ベジータなんて出てきたんだ?
ギャリック砲撃つとき初期ベジータが「かわしたら地球ぶっ壊れるぞ」
っていってたじゃん
普通のスーパーサイヤ人→身体の負担が大きい、気持ちも高ぶる
セル戦前の悟空、悟飯→身体のの負担は少しだけどある、気持ちは落ち着いてる
ムキムキベジータ→身体の負担がすごく大きい、気持ちは高ぶる
老界王神にしてもらった悟飯のパワーアップ→身体の負担ゼロ
と解釈できると思う。
要するに程度の問題だろ。
>>86 で、そのベジータがどこに数千人もいるの?
>>78のゲロでも惑星破壊できそうという発言に
>>79がベジータの戦闘力が数千というネタをうち
>>81がベジータが数千人というネタを返し
それに
>>88が初期ベジータ数千人よりゲロ(20号)の方が強そうといった流れだろ
あの世界では地獄に行く人間と天国に行く人間どちらが多いんだろう。
目の前で自分より強い息子が倒されても、
冷や汗1つかかないコルドの精神力について
胆の据わりっぷりは、さすが大王と言うだけの事はあると言う事だ
何!?まだ生き残っているナメック星人がいたのか!?
直前に最長老のところに押しかけて、思いっきりネイルとデンデに会ってるのに
なんでベジータはナメック星人はもう全滅したと思い込んでたの?
フリーザなりセルなりが
もし地球破壊していたら、魔人ブウはどうなったんだろ
>>94 >何!?まだ生き残っているナメック星人がいたのか!?
それどこのシーン?
>>96 ジースがギニューを呼びに言ってる間、悟空たちとべジータの会話シーンだと思う
>>95 体が千切れた瀕死のフリーザでも星の爆発に耐えたくらいだから、
ブウの卵は無傷なんじゃね
まあ悟飯のかめはめ波にも耐えるくらいだから、地球が吹っ飛んでも卵は無事だろう
もっとも、そこからブウが復活できるかは知らんぜよ
ゲロは何で吐瀉物が名前なの?
102 :
マロン名無しさん:2011/01/14(金) 17:51:46 ID:QO5YRXwv
フリーザは一度変身したら、二度と第一形態に戻ることは出来ないの?
なら「この変身まで見せるのは貴様が初めてだ」とか言わないよね
南米のサッカー大会かなんかで
ドクターゲロカップってのがあって驚いた
大猿べジータに足を踏まれたからといって、なんで悟空の足が折れるの?
強度的に 悟空の体>>>地面 だろうから、足が地面にめり込むのが
正しい現象だと思うんだけど
ビスケットの上に割り箸置いて金づちで叩いたら、割り箸は折れずに
ビスケットの方が砕けると思うし
あの時の悟空は精も根も尽きてイタチの最後っ屁をかませるくらいの力しか残ってないからじゃね
戦闘時は気で体の強度を上げている部分が大きいから
>>108の言うように気が残ってない悟空は脆くなっていたんだろ
ベジータの踏み付けがただ単に体重をかけた程度じゃないからだろ。
ものすげー強く叩けば割り箸も折れる。
育ての親孫悟飯おじいさんは標準語なのに悟空はオラ〜などの
なまり口調なのは不思議
息子の方の悟飯や悟天は教育ママチチノ努力で牛魔王やチチが
なまっているけど、それがデフォルトにならぬよう標準語を
話せるよう努めたんだろうけど
なまり口調のしゃべる動物の友達でもいたんじゃね
>>111 ぶっちゃけ
視聴者が口調で人物を特定できるための差別化
原作の悟空はほとんど訛ってないからな
アニメのせいか悟空は訛ってるイメージ
あとなぜかヤジロベーも
ウーブはわすれた
ヤジロベーはクリリンとの差別化のためか、なぜか名古屋弁にされたなw
悟空の「クリリンの声に似てる」という一言だけで同じ声優にされて。
神の修行まで受けて実力的にはできるはずなのに最後まであえて(?)
舞空術を習得しなかったのは謎だよねエアカーヤジロベー
自称やる時はやるで大猿ベジータ尻尾切りが頂点?
戦えば強いんだよなヤジロベーは
本人にやる気が無いだけで
まあそこが魅力だが
20号に飛行機撃墜された時は、普通に死んだと思ってたわ
次週で特に負傷した様子もなく救助されてたけど
120 :
マロン名無しさん:2011/01/19(水) 18:44:37 ID:akSAdGYq
水だけでエネルギー摂取できるナメック星人に歯や牙は必要ないのでは?。
食料を必要とせず、水を飲むだけでよい。
(神様は食料が必要であることをほのめかしていた。
それにナメック星人にも歯が生えていて「食べる」ということも可能であったり、
「食べる」という言葉自体も浸透していることから、
あくまで「最低限水さえ飲んでいれば死なない」程度の意味だと思われる。)
>>117 「舞空術は便利そうだから習得しとこうかな」とすら
思わないヤジロベーのやる気の無さ
空を飛ぶ → 気を消耗する → ハラがへってバカバカしい → スカイカーで充分
実際空飛べる車がある世界観だと
そこまでムリして飛べるようになりたいとは思わないかもな。
>>120 今は水だけで生きていけるけど、進化の途中で食物を食べていた頃の名残とか。
人間で言えば尻尾の名残の尾?骨みたいな。
文字化けした…。「尾てい骨」ね。
べジータに見切られたり、ノーマル悟空に片腕ではじかれた指ビームを
超サイヤ人が避けたからといって、なんでフリーザはあんなに驚いたの?
本気度
べジさんは魔人ブウ宇宙船バトルで役不足すぎプイプイじゃなく
セルと同等レベル(?)魔王ダーブラと戦えていたならあそこまで
イライラ頂点へ達せずに割と楽しめた展開かもしれない
せっかくじゃんけんで勝ったのに、一番弱い奴が出てくる
第一ステージを選んだ理由がわからん
素直にじゃんけんに応じるベジータがすげぇ
ひと昔前なら「貴様らはひっこんでろ」とか言い出しそうなもんだが
飛影だって素直にジャンケンしたじゃないか
134 :
マロン名無しさん:2011/01/25(火) 18:23:21 ID:6N1v1wb5
魔封波は魔族に効くが、サイヤ人や他の宇宙人、人造人間、魔人には効くのだろうか?。
魔族にマジュニアにはね返されたくらいだから効かねんじゃね
善人神様も封じれるので当たりさえすれば誰でも効くと思う
餃子の超能力が何の説明もなくナッパに効かなかったんだけど
あれは一体どういうことなの?
>>132 そのちょっと前はトランクスのことで親バカな親父全開だったしな
未来からやってきたセルが、現代で製造中のセルに対してまるで無関心なのって変じゃないか?
現代でセルの素を破壊しても、未来から来たセルは消滅しないわけだけど、セルにはそんなことわかるわけないし。
やべー研究所の俺を破壊されたら今の俺も消滅するかも、とか全く危惧しなかったんだろうか。
140 :
マロン名無しさん:2011/01/27(木) 12:03:29 ID:IwcF9rlf
なんで魔人ブウとかセル(セルも人造人間だよね?)とか日本語を喋れるの?
ブウはバビディだかビビディだかに「○○ってどういう意味だ?」みたいに訊いてたから、
人造人間よりは語彙力低いだろうけど。
あと天下一武道界で、神様(シェン)とマジュニアがナメック語でやり取りしている場面あったけど、
あれは今後の伏線だったの?
でも、作者はあの天下一武道会で最終回にするつもりだったんだよね???
141 :
マロン名無しさん:2011/01/27(木) 12:04:41 ID:IwcF9rlf
つーかあの天下一武道界で最終回にするつもりがなんでどんどん話が続いたんだ?
>>140 もしかして
「ファンタジーの世界の住民も『日本語』喋っている」と思ってない?
それはさておき
セルは
地球(と作中で呼ばれている星の)人科学者の下呂が、生体兵器として使う目的で設計したから
下呂の言語が理解できるのは仕様では?
なんで140みたいな質問が出てくるの?
>>137 餃子の超能力の念力はナッパの強すぎる気によって遮られてしまったんだろう
超能力で言えばフリーザも金縛りの能力はあるようだけど
悟空は超スピードで金縛りから脱出なんてことあったな
素朴な疑問。
何故、トランクスには尻尾がなかったのだろう?
尻尾の設定を忘れてたから
尻尾は取っちゃたんですか?
ってセリフあっただろ
特選隊がナメック星に降って来た時ベジータは最長老の目の前にいたけど
クリリン達が最長老に頼んでベジの才能引き出してもらえばよかったんじゃね
そのままフリーザとゴクウ倒して王子大勝利エンド
クリリンもベジータも信用しあってないだろ
表面上は手を結んだけど互いに出し抜く機械を伺ってたし
>>145 「大猿は醜いから嫌だ」とか言ってた王子と、
悟空の大猿化がトラウマになってるブルマの意見が一致した結果、
生まれて直ぐに切りました。
尻尾は弱点だし大猿化は大きくなる上に凶暴化するし
地球で生活する上では邪魔だよな
ブルマは悟空が大猿化が原因で育ての親を無意識に殺しちゃったの知ってるし
超化すれば50倍の強さ
もはや大猿はたかだか10倍
でも悟天の尻尾はかわいいから残して欲しかった
154 :
マロン名無しさん:2011/01/29(土) 17:52:55 ID:FITF0wQR
最初の願い「ギャルのパンティおくれ」→すぐに亀仙人の元で修行→
8ヵ月後の武道会→直後にボール探しに出発。
願いがしょぼいとDB復活も早いって事ですか?
1年というのが口伝や伝承に過ぎないから。
同じ人間が何度も願いごとをして観察でもしなかった限りデータも取れないだろ
鳥山氏の一番お気に入りのキャラは誰なんでしょうか?
とりあえずヤムチャではないな
DBの世界では8ヶ月が1年って可能性もある。
ナッパはなぜラデッィツを生き返らす、提案をべジータにしたんだろ
のび太が死んだら
ジャイアンとスネ夫はのび太を生き返らせてやろうと思うだろ。
元気玉は悪の気がない者には跳ね返せるらしいが、
無邪気な赤ん坊の「だぁ〜」と突き出した手に、超元気玉も跳ね返されてしまうのだろうか
あと、明らかに悪であるセルが「その気になれば元気玉も出来るだろう」発言
>>159 ベジータは自分のことしか考えてないけど
ナッパはサイヤ人の繁栄を考えたりと案外仲間のことも考える
>>161 善悪の感情すらない初期魔神ブウには通用しないかもな
ラディッツも「俺はそれで生き返らせてもらうとするか」とか生き返らせてもらえて当然みたいに言ってたし
なんだかんだでラディッツとナッパは仲間意識強かったんだろう。
ベジータだけが冷徹すぎた。
ドラゴンボールさえあれば最強になるのだから自分さえいればいいって感じか(ナッパはおまけ)
あのあたりのベジータは
>>162 善悪の区別が人間とは違いそうな植物とかからでも元気貰っているし
元気玉って実は相手の許可なくてもエネルギーを吸収できる技なんじゃないの?
小さいころは、元気玉の反対は、悪の気を集めた病気玉だ〜とか言って遊んでたな
みんなの病気吸い取ってやってるならむしろいいやつじゃねぇかw
しかもそっちの方が喰らったらヤバそうw
ラディッツを生き返らすのかと聞いただけで(念のため)ナッパ自身は実は
そんなつもりは無かったかもよ
1200か1500でも、大猿化したら1万超え〜1万中盤まアップするんだから、
いちおう戦力としては貴重だからな
ラディッツが言っていた、今攻めているべジータでも苦戦している星てなんだったんだろ
ぷいぷいとか居たんじゃない?
あ、瞬殺されるか(笑)
>>172 戦闘力が完成してないカカロットが大猿になっても、
416×10=3000〜4160
肉弾フルパワーを良い様なプラス解釈で600くらいと見ても、大猿で6000
べジータの18000や、18万でてこずってる星があるのなら、416〜4160〜6000の1名が加わっただけで
有利になるわけがないので、単に自分より下の存在のカカロットが欲しかった、ラディッツの嘘だろう
べジータは、単に「地球で待機状態のカカロットをつれて来い」とでも命令しただけな気がする
>416×10=3000〜4160
この3000ってのは表記ミス、除外で
>>169 たしかに
超サイヤ人でも病気には勝てないというし
ゴクウがヘビの道にかけた距離(行き・・・半年→帰り・・・1日?)
を戦闘力で割ると戦闘力いくつでどれぐらい移動できるんでしょうか
プイプイ吹いた
あいつはどう見ても小者なのに
一応、プイプイはバビディ宇宙の隅々探して見つけ出した戦士の設定があるけどね
逆に言うと、10倍重力の環境にした程度で相手の戦闘力が激減すると踏んでるプイプイ&バビディ、とも言える。
バビディの言う(宇宙の隅々)ってのも、はたかた見たら狭い範囲って事だろう
無印プイプイ=1800〜18000(10倍重力星育ちで、フリーザ軍の強い戦士並みには鍛えられはしている)
M化のアップで、それから○倍アップ
こんくらい
しっかし、セルクラスのダーブラからも期待される、キュイクラスのプイプイ
ドラゴンボールの謎っすな
>>174 戦闘力の問題じゃなくて、人手の問題じゃないの?
弱いくせに人口だけはやたらと多い星を攻める場合、星を傷つけずに住民を滅ぼすには
3人より4人で攻めたほうが効率いいだろうし。
原住民の平均戦闘力が5とかだったら、悟空が400だろうと4万だろうと結果に差はないしね。
占領した星を売るとか言ってたけど、フリーザ相手に対等な取引が出来る奴らっていったいなんなのか
てか、フリーザが星を売ってまで手に入れたい物てなんだったのか?
長髪イメチェンスポポビッチはバビディに支配されて邪悪な心が影響した感じで
スキンヘッドになったのかな?(もしくは支配前からすでにスキンか?)
>>184-185 何かものすごい高価なものがほしかったんだとするよな。
そのために途方もない大金を用意しようと思ったのなら
星を買えるくらいの金を持ってるやつの方を襲えばいいし、
そもそも力ずくで直接その高価なものを奪えばいいだろ。
星ごと占領してそれを売って金に換えて……なんて
めんどくさいことをする必要はまるでないはず。
結局、侵略行為そのものを楽しむのが第一義であって、
取引とか何とかはただの事後処理なんじゃないのかな。
>>186 あいつらのMアップは体に負担がかかってそうだから、
(他のM化された者にはない、ゾンビ的な回復もあったし)
負担で2人とも髪の毛が抜け落ちたんだろう
どっちにしろ、早死にしそう
>>186 >長髪イメチェンスポポビッチ
いや、元が長髪なんだからスキンヘッドの方がイメチェン(イメージチェンジ)だろw
190 :
マロン名無しさん:2011/02/01(火) 20:01:50 ID:fEiuH7IJ
>>187 高性能の宇宙船とか薬とか造らせるためじゃないか。
専門知識が必要なものは無理やり造らせて
手抜きされたとしてもわからないしな。
ナッパてナメック星人と面識あると思う?
知っていたけど
サイヤ人学校の勉強でナメック星人という生き物がいると習ったんじゃね
名門出身だし勉強もしてそう
>>191 面識はないだろ
面識なんかあったらとっくにドラゴンボールを強奪してるさ
ナッパじゃ農民に囲まれてボコられるな
「ナメック星人じゃないか?」とか推測的な言い方じゃなく
「ナメック星人だぜ」と断言してたんだから会った事あるだろ。
さらに言えばおそらく戦ったこともあると思う。
>>195 宇宙人図鑑とかいうのがあるんだよ
きっと
実は仲間にナメック星人が何人かいたりしてね
それはおそらく宇宙の大王だろう
>>194 8000以上のラッシュが大したダメージにならなかったり、
少量とは言え、悟空がダメージを期待するほどのかめはめ波を食らってもケロッとしてたりだから、
3000のナメック若者3人がが一斉にナッパにかかっても、各個撃破されてナッパには勝てんだろう
多少、連携プレーでナッパを殴るが、反撃の強攻撃で倒されるだろうな
ナメック星人 「ネイルー! はやくきてくれー!」
202 :
マロン名無しさん:2011/02/02(水) 00:36:51 ID:jf1vpJD3
@ クリリンさんが、美女18号を落とせた
(結婚にまで漕ぎ着けた)最大の理由
って何ですか????
A 美女18号に結婚を申し込んだ際の
『プロポ〜ズの言葉』
とは、どんなものだったのですか????
そもそも、フリーザたちもナメック星人の生態は知らないからね
戦闘力のコントロール出来る事も知らないし、当初は偵察にいった、フリーザ雑魚兵士が
適当にスカウターで計測して1000程度か・・・・弱いな・・・・としか思わなかったのでは
ネイルなんかも気を押さえているから1000程度だったろうし
星の写真撮るなりさっさと退却して、戦闘力は1000程度の戦士がいるだけと
データベースに顔つきで載せたんじゃないの、まあ宇宙では1000程度でも強い方だろうし
ナッパから見れば赤子だろう、3000という能力は計算外と考えるのは妥当
侵略しなかったのは
資源もないし高度な科学技術もないから
実際に侵略に着手していれば特戦隊クラスじゃないとネイルには勝てない
ドドリアやザーボンじゃ返り討ちにあっていたはず
あと不思議な球を作れる情報はどうやって手に入れたかはわからないけど
>>202 @18号の爆弾をシェンロンに頼んで取り外してあげたから&シェンロンに18号を元の人間に戻してほしいとお願いしたから(無理だったけど)
A知らない
直前にドラゴンボールで体力が全快したはずなのに
ブウを倒した後って悟空結構疲れていたよな
フリーザの時も撃った後、体力殆ど0になってたし
元気玉って他力本願な技に見えて実はかなり消耗が激しい技なのかな?
フリーザ戦は放つ前から悟空はボロボロだったんだが・・・・・
悟空てプロの格闘荷なんでならなかったんだろ
財産が尽きてきてるみたいなのに
>>207 定職という概念がない
息子の嫁の家に寄生
>>207 自分より遥かに弱い地球人らに勝ち続けて、金をもらうってのは退屈で耐えられないだろ
界王神がポタラで合体すると二度と元に戻らないと言ってたけど
悟空とベジータは解除されたよね? あれなんで解除されんたんだ?
サイヤ人と界王神では身体構造が違うから効果が弱かったとかそんな感じだろうか…。
それとも時間制限があって悟空達のように力が大きいほど合体時間が短いとか?
ブウの体内だから、って説明があったろ
大猿の体毛ってその本人が人間形の時の髪型の色依存?
普通のサイヤ人は黒髪だけだからいいけど、トランクスが紫色の大猿とかになったらキモイな…w
セルはアクマイト光線を使用出来る可能性ある?
アックマンの細胞をゲロが採取している可能性もありえなくないし
ブウの中のいやな空気効果があれば大昔に合体した15代前若い界王神と
魔法使いおばあちゃんやキビトと東の界王神も元に戻れる可能性が
あるのかもしれない
そう考えるとブウがあのままベジットを吸収出来てたとしても
結局中で別れてあんまりパワーアップしなかったかもしれないんだよな
しかしブウの吸収はサイヤ人やフリーザみたいに変身して大幅に戦闘力が上がる奴らを
通常状態や基本形態で吸収した場合どうなるんだろう?
変身後の強さまで加味されるのかそれとも吸収時の強さでパワーアップの具合が決まるのか
ゴテンクスの例を見る限りでは後者ような気がするが
>>204セルを倒した後の空白の7年間、いろいろあったらしい
>>215 他の悪人の細胞と競合して自爆の可能性も
細胞持ってるから、その人の技が出来るのも変な気はする
後天的に身に付けた技ばかりなのに産まれたときからかめはめ波出来るのであれば問題なかったけど
後天的な技はコンピューターの集めたデータを元にやってんじゃない?
悟空たちの戦闘力を上げる技術は後天的に身に着けたものだけど
サイヤ人やフリーザ一族のエネルギー波や超能力は先天的なものっぽいし
ベジータが応用できる位だからセンスさえあればフリーザたちだって似たようなことはできるだろうし
セルは戦闘センスがナメック星人の細胞もあるしな
天津飯はかめはめ波が先天的に効かないみたいなので
その細胞を持つセルにはかめはめ波が効のはおかしい、謎とか
大小関係なく聞かない、ってのにも限度があるって事だろう
22回時の天津飯に、戦闘力数千とか数万のかめはめ波を跳ね返す事は無理
せいぜい、自分の戦闘力と同等か、1.○倍差以上のかめはめ波までは無効化出来る、
くらいのもんだろうな
どんな気功波だとかめはめ波扱いで無効なんだろうなあれ
わからないね、セルと天津飯くらいの力の差があったら
無意味だと思うんだが、たとえ通常の100倍の耐久力があっても死ぬと思う
初期セルのかめはめ波を見たピッコロが「本物だ!」と言ってるから、
かめはめ波独特の気(匂いみたいなもん)でもあるんじゃないの
界王神はフリーザを一撃で倒せるのになんで手を出さなかったの?
宇宙中で悪さしてるんだからさっさと倒せばよかったのに
宇宙規模だとフリーザはたいしたスケールの存在じゃなかったんだよ
ブウみたいな無茶苦茶な破壊じゃなく、フリーザは一応経営してたからだろう
秩序はあっただろうな
そもそもプイプイやヤコンに警戒する程度の奴がフリーザを一撃で倒せるかは疑問だな
スーパーサイヤ人の悟飯を超能力で止められるんだから倒せないことはなさそうだけど
フリーザって言ってもどのフリーザのことを言ってるのか…
この話題になると界王神の人望のなさを痛感する
そもそもドラゴンボールでは神様自体が・・・げふん
地球の神様だって地球中で悪さするレッドリボン軍を放置していたし
管理している所全体が滅亡危機になるぐらいの危険因子でないと動かないんだろう
惑星ベジータにも神様っていたのかな
そういえば何で誰も悟空から瞬間移動を教わらなかったの?
どこかに出来ないorしたくないって描写あったっけ?
悟空は教育指導者としての才能が壊滅的に無い気が
習うより慣れろ、という事か
地球の神様(ピッコロと分かれた方の人)てそもそも誰が神様て認定したんだろ
えんまさまに認められてることから、自称神てわけじゃないし
そもそもどうやって、えんまさまに認められたのか
先代からの引継ぎ
その先代が初代か何代目かはわからんが
最初の神様は申請でもして界王あたりに認定されたんじゃないの?
先代の神様
ナメック星人が戦士タイプ以外再生能力はないのだろうか・・・・
ただの村人には無理?
244 :
マロン名無しさん:2011/02/04(金) 20:02:36 ID:0lAXps3i
フリ〜ザ様
って
性欲は
あるのですか????
ヤジロベーってZ戦士の中で強さはどれくらいのランクなのでしょうか?
初めて悟空と出会った時は互角の戦いをした事やサイヤ人編ではべジータの
しっぽを切ったりと活躍しべジータに何度殴られても死なないタフさなど、
ベジータ逃走後の病院での怪我の程度はヤジロベーが1番軽傷だった事から
考えると最低ヤムチャや餃子以上。下手すればクリリン、天津飯以上のような
気がするのですがどうでしょう?
>>244 有性生殖してなかったら、性欲などというものは存在しない
悟飯て“死にかけてパワーアップ”か“隠れた力を引き出すやつ”ばっかりで
修行らしいことしたのってピッコロに攫われたときと、精神と時の部屋だけですか
宇宙船でクリリンとイメージトレーニング
人造人間にそなえて親父&師匠と修行
天下一武道会に向けて弟とトレーニング
界王神界でクソ重い剣振り回して筋力アップ
鳥山のご都合主義だから矛盾が出るんだよ。いちいち書かせるなよ。
やじろべーがヤムチャに勝てるわけねーだろ障害
でも、初登場時のヤジロベーの強さは異常
魔族のシンバルを倒せるのは謎でしかない
ウパの父ちゃんの助けがあったとはいえ悟空背負ってカリン塔登りきるのはすごい
カリン様もびっくらこいてたな
シェンに一撃でやられたけど、それですぐにシェンが只者じゃないと見抜いたのも凄いな。
ヤムチャはラッキーヒットみたいなのはいくらくらっても実力はみぬけなかったのに
(ヤムチャに限らず見てる人間みんな騙され続けていたように見える)
まぁ結果的には一矢報いたヤムチャの方が強いんだろうが
いずれにせよセンスはハンパないだろう。
それにしてもヤジロベーがフリーザを倒せたのはこの剣があったからこそだ
そうおもわんか?
いつ倒したw
ヤジロベー大金星w
ヤジロベー自演乙
剣は使う人の能力に依存する
トランクスVSコルドで実証済み
よってヤジロベーは神
259 :
マロン名無しさん:2011/02/06(日) 08:53:42 ID:RksLss/5
人間を蒸し焼きにして殺すのが大好きなピラフ一味が最後にドラゴンボールでよみがえったのが納得いかない。
あれで生き返るなら老人夫婦を射殺したゴミ二人も生き返ってるだろ。
軍隊をも制圧する魔族に生身の人間の刀攻撃が効くとは思えない
「盲人が犬を導く」って意味不明過ぎないか?
>>251 タンバリンはは22回の天津飯以下は確実
そして、シンバルはタンバリンより弱い
なおかつ、ヤジロベーは満腹悟空が驚くほどのタフさ
(こんなにタフなヤツは初めてと。タフさは天以上か?)
総合力で天津飯>ヤジロベーではあろうだろうが、シンバルにヤジロベーが勝てるのは別に不思議ではない
シンバルは誰にも勝ったこと無いからその強さ自体が不透明だな
ピッコロは老衰が始まってて、最初に生んだタンバリンが1番強いだろから、
タンバリン>シンバルは確実
シンバルが死んだ地点にタンバリンを向かわせてるとこからも、タンバリン>シンバル
ピアノって生む意味ないよな。参謀役だろうが頭が良い描写も大してないし、
話し相手が欲しかったとしか思えん
大魔王に潰されて死ぬってのにワラタ
>>229 フリーザが支配していた宇宙は、広大な全宇宙の片隅にしかすぎなかったんだな。
どっちが強いか教えて
@初期悟空VSチャパ王
A21回悟空VSチャパ王
BブルーVSボラ
C人造人間8号VS桃白白
Dピッコロ大魔王(若)VS23回天津飯
>>268 @大全集の初期悟空が10ってのはありえねーにしても、どっちが強いかはわからん
A明らかに悟空
Bいろんな能力がある分ブルーだと思う。
Cハッチャンがそもそもどれぐらい強いかわからないので不明。後の人造人間の強さを考えるとあの時点で実はピッコロ大魔王より強くてもおかしくもない
D悟空がピッコロ大魔王を倒した3年前よりさらに強くなった、と認めた上で天津飯は勝つつもりだった。
実際悟空が胴着を脱ぐ前はスピード戦法で優勢に戦っていたよって天津飯>ピッコロ大魔王。
チャパ王やパンプットは亀仙人が知っていたので初期のヤムチャよりは強いのですか?
サタンと男狼はどっちが強いの?
〜は強いの、とか戦闘力スレで聞いた方が良いだろ
このスレは設定上の謎とかが主みたいだし
サタンのダイナマイトキック食らって無事な奴なんてこの世にいるわけねーじゃん
もしいたとしたら明らかにトリック
チャンピオン乙
練習用のジャーをそのまま本番で使うバカ津飯
試合前に道具の手入れをしないなんてプロ失格ね
277 :
マロン名無しさん:2011/02/07(月) 18:32:31 ID:PBoFU7c2
もしセルがセルゲームの出場選手を全員倒して人類を滅亡させる事を
完了していたら後はどうするつもりだったんだろうか?。
チチが妖怪の娘なのに
悟飯を地球人との交配で生まれたと信じきっている件
>>277 優秀な博士でも脅して、宇宙船作らせて他の惑星にツワモノ探しにでも行くんじゃないの
>>278 西遊記で牛魔王は妖怪だけど、DBの牛魔王は、あれは多分人間だろ
● クリリンの気円斬
● フリーザの気円斬
@ エネルギー量にして何倍くらいの違いがありますか????
A 物質切断能力は何倍くらい違いますか????
威力は同じだろう
フリーザのが追跡する分、高性能
クリリリンのも追尾してなかったっけ
クリリリンってなんか可愛いなw
魔封波はネイルにも効くのだろうか
そういえば「魔」封波なのに神にも効くんだね
神様が乗り移った人間にも効くよね
>>279 地球人が作る宇宙船なんかじゃ太陽系出るだけでどれだけかかることか… ブルマですら宇宙船はお手上げだったのに。
アニメでは「こういう時はフリーザの細胞が役に立つ」とか言って
身体一つで宇宙空間に出てトレーニングしてたっけな>セル
フリーザの第二形態に似てるけどコルド大王はあれが最終形態だったのか?
なんでフリーザの細胞で宇宙でも平気ってセルはわかってたの?
ナメクジの再生は知らなかったのに
何段階目まで行けるかは超サイヤ人みたいに個人差があるのかもな。
コルド大王の方がフリーザより強いみたいに言われてたけど。
(もしかしたら第二形態の時点でフリーザの最終形態より強いのかも)
アニメの設定だけどクウラはフリーザの最終形態からもう一段階変身できたし。
年齢や体の機能による、器の大きさみたいなもんだろう
例えるなら、数値は適当だがフリーザは第2形態では106万までしか出せないが、
コルドはあの形態で数百万出せるとか
フリーザはコルドを超1に対して一斉にかかって邪魔にならない戦力と踏んで連れてきてるので、
70〜80%フリーザくらいの戦闘力は最低でもあるだろう
フリーザも歳とったら、エクレア形態が1番パワーを発揮できる様に変化する可能性もあるかもな
超サイヤ人になることなく潜在能力を全て引き出したアルティメット悟飯みたいなもんか。
身体に負担のかかる変身を重ねなくても自然体に近いより低い段階で同じ強さを発揮できるという。
クウラは超サイヤ人3まで行ってしまった悟空みたいなものかなw
おそらく20年は部下としていた、ザーボンをたった一度のミスで
処刑しようとしたフリーザていったい・・・・・
それほど重要な任務なんだよ
フリーザは第二形態は力が有り余り過ぎてうまくコントロールできないって言ってた=100万以上
だからさらに力を抑えるように第一形態まで力を封印してる
ってことは
コルドはフリーザで言う第二形態の状態で日常生活に不便じゃないくらいコントロール可能な状態=100万以下
だからもう第一形態まで力を封じる必要ないから第二のままいる
おそらく第二形態で60万〜80万程度だろうと予想した
だから最終形態になったらフリーザの60〜80%程度の力になると思う
フリーザがパパ好きでファザコンなのは、おそらくコルドの全盛期はすごかったんだろう
でも歳には勝てず
フリーザはやたら老化を恐れてるのはコルドの衰えを見ているからかもね
時間が経っても仲がいいなんてステキな親子だな
ナッパを誰も生き返えらさないのは謎
>>295 ザーボンより強い部下(ギニュー特戦隊とか)も居るし
駒の替えもいくらでも利く
>>299 どの辺が謎なのかわからない。
悟空たちにとっては何人も殺した最も憎き敵だし
ベジータはわざわざ自分でぶっ殺した。
フリーザはもともとサイヤ人嫌いだしキュイより弱いナッパごときをわざわざ生き返らせようなんて考えるわけがない。
誰が生き返らせようなんて考えるのよ。
ネタで言ってるならスマン。
ナッパを言い出す前に実兄だろww
ラディッツとナッパが超サイヤ人3になったら髪はどうなるの?
ラディッツ=ゴンさん状態
ナッパ=瞬間的増毛
あの偽急速ロン毛野郎〜
毛を抜かれるような痛みでナッパ様悶絶
リクームみたいになるんじゃね?
もしくは16号
鳥山がナッパに似てきた件
悟空はなんで悟飯やベジータに瞬間移動を教えてやらなかったんだろ?
あいつらならやり方覚えられたろうに
何回その話題だよ
なんとなくだけど、あの手の特殊な技はヤードラット人本人に教わらないと伝わらないぽい気がする
瞬間移動を目視のみで真似出来た、セルとブウの学習能力が異常なだけと思う
悟飯はともかくベジータが悟空からモノを教わるわけないだろ。
それに悟空はいろんな能力を持ってるヤードラット星人からようやく一個マスターできた
「たまたま」悟空に向いてる能力だったんだから、他のヤツも同じように会得できるかはわからん。
でもフュージョンは教えてたよな?
フュージョンと瞬間移動ではやり方も効果もまるで異なるから
>>312ということではないかな
悟空は出し惜しみする性格でもないから
未来トランクスは本編の時代でドラゴンボールで生き返ったけど、仮に未来にもドラゴンボールがあったら、そのドラゴンボールでも生き返れるんでしょうか?パラレル世界とはいえ、未来と名付けられているのでやっぱり生き返る事は出来ないんでしょうか?
未来でピッコロが生きてるかどうかによるんじゃないのか?
もしかして死体を未来へ帰還させたら1年ルールはどうなるかって質問?
何で原作とは関係のない質問が出てくるんだ?んなこと誰にもわかんねーダロ
何を言ってるんだお前は
>>317 それも気になるのですが、「ドラゴンボールで一度生き返ったら二度とドラゴンボールでは生き返れないというルールは、時空を越えても適用されるか。」というのが疑問というか・・・
>>318 すみません・・・
未来トランクスってセルのビーム食らった時に死んでたんだな・・・
死亡したってはっきりわかる描写がなかったから仙豆で回復したもんだとか思ってたわ
>>321 死んでるのはっきりわかる描写あるだろ…
原作ちゃんと嫁
うん、確かにちゃんと読むとわかるんだが、わかりにくかったという話
ベジータ以外の仲間のリアクションが微妙だったのは
「トランクスならドラゴンボールで生き返れたんだ」
というセリフの通りなんだろうけど、なんだかなーw
神コロが第一形態セルを問答無用で殺したら
セルが何者か分からないからブウ編の後が大変だったかもな
スパイロボに気づかないからブウの細胞を採取した超セルが誕生してしまうとこだった
研究所を破壊してセル作成のコンピューターを消し去ってしまえば
スパイロボが健在でもセルは誕生しないだろう
もっとも問答無用で殺したらそれもスルーしてた危険性もあるけど
19号と20号の気功波吸収は、超2級や復活セル級のかめはめ波くらいになると、
吸収できずにヤコンみたいに自爆するのかな
永久じゃないからそうかもね
328 :
マロン名無しさん:2011/02/16(水) 01:23:54 ID:73WCrU9s
セルゲームの時、悟飯は、トランクス以外生き返らせないと言ってたけど、
ピッコロとヤムチャと天津飯はナメック星のドラゴンボールで生き返ったんだから
地球のドラゴンボールでも生き返えれるんじゃないか?
>>328 同じナメック人の魔術だから、それはダメ
太陽系吹き飛ばすほどのエネルギーを吸収するのはさすがに無理なんじゃね?
よく出てくる「見つからないように気を抑えている状態」って、当然戦闘力も相応に下がってるんだよね
だとすれば、一般人以下のレベルまで気を抑えている状態の悟空ならヤムチャでも一撃で殺せるの?
ハンターの絶みたいなもんだろ
クリリンがベジータを半殺しに出来たくらいだからな
悟空のサジ加減ひとつでヤムチャでも殺せるようになると思われ
>>332 だとしたらマジでヤムチャでも悟空を殺れるな
「絶」ではなく「隠」みたいなものだったとしたら…w
337 :
マロン名無しさん:2011/02/17(木) 21:44:20 ID:N28+DrIV
>>333 クリリンがベジータを半殺しに出来たくらいだからなというがあの時のクリリンは
べジータと死ぬほど差があるってわけではなかったよ。
クリリン2万
ベジータ10万ぐらいか?
そもそもクリリンって気円斬使えば
ベジータどころかフリーザの身体ですら切れたんだよな
>>337 王子が戦闘力を限界まで下げたんだからイヤでも差は生じるだろ
>>339 気円斬は少ない気で効率的にダメージを与えられる優れた技なんだろうな。
そのベジータやフリーザも使ってたし。
342 :
マロン名無しさん:2011/02/18(金) 12:40:57 ID:wVVl/hl9
悟空とチチの子の悟飯はシッポがあったのに
ベジータとブルマの子のトランクスにはシッポが無いのは何故?
しっぽはとっちゃったんすか?
344 :
マロン名無しさん:2011/02/18(金) 16:43:50 ID:+LOQw4v3
そもそも、フリーザを不老不死にすることなんか出来んよな。
ドラゴンボール造った長老の力に遠く及ばない無理難題じゃん。
でも悟飯もトランクスも髪伸びるよね?
あと抜いたのだとしたら、ラディッツ以外の生き残りサイヤ人が
尻尾を鍛えて弱点じゃなくする事が出来たわけだから
トランクスが克服出来ないとは考え難いし
トランクスと悟天は地球人寄りで
元から尻尾なかったんじゃない?
悟版はサイヤ人寄りで尻尾生えてた
尻尾の生えてこなかった子供は高い資質を持っているというのが
大全集での設定
超サイヤ状態で大猿って併用できないの?
もしできれば戦闘力500倍だが
出来たとしても理性吹っ飛んだら返ってヤバいんじゃね?
王子はともかく悟空悟飯が揃いも揃ってそんな物騒な戦闘力で暴れられたら、地球がいくつあっても足りん
>>349 それは、生えた尻尾を切る理由にはなるが
生まれつき尻尾が生えない理由にはならない
デンデて自分自身を治療することが出来るのだろうか
おそらく可能
神様の分身のピッコロ大魔王も自分の能力で生み出した神龍で願いを叶えてる
確かに自分で自分の願いをかなえたことになるね
あんがい、ま抜けな話
自分で作った道具を自分で使うことは別にそんなにおかしくないと思うぞ。
つーかピッコロ大魔王は若さを取り戻したけど、ナメック星人ってそんなことできないよね
最長老も寿命で死んでるし、地球の神様も年齢のせいでヨボヨボだったし
明らかに作り手の能力超えてると思う
>>358 若い子供達が大勢いれば
引退(=寿命での死)しようと思うのでは?
360 :
マロン名無しさん:2011/02/20(日) 16:33:58.62 ID:UGl3h5QW
同化みたいなインチキがある時点で若返りぐらいなら余裕で能力の範疇。
結局本人死なない状態で神様も若返ったしな。
若返りより問題は不老不死だろ
仮にフリーザが願ったら、本当にかなえられたのか?
不老はまだしも不死なんて界王神でも無理だろ
363 :
マロン名無しさん:2011/02/20(日) 18:58:16.44 ID:HuL0QOZo
最初はドラゴンボールは「どんな願い」も叶うって設定だったのになwww
しかしフリーザって老化すんのか?
たった一人の最終決戦の25年ぐらい前から全然変わらん上に
さらに父親まで出てきたが第二形態にそっくりで特に老いてるようにも見えない。
まぁ寿命が何千年もある一族で徐々に老いてくのかもしれんが。
老化するから不老不死を願ったんだろ
寿命は人間より長いだろうけど
要するに、フリーザが7つ集めてデンデ恫喝して言わしても、
ポルンガ「無理www」
フリーザ「・・・死ね」
で終わる話なんだよな。
そもそも、仮にベジータクラスでも、不老不死は無理なんじゃないの。
>>362に同意。
消滅しても何度でも再生できるとかは無理そうだけど
寿命で死ななくなるだけくらいなら可能なんじゃない?
大体界王神も界王も死んだ人間を復活させる力とかないし界王神よりドラゴンボールの方が性能いいだろ
ナメック星人特有の魔術と単純な戦闘力は別次元。って話じゃないの
デンデ程度でべジータらを一瞬にして完全回復させたり
神の力を超えるものに対して
不利益になるようなことを行使するのは
相手に拒否られたら出来ないけど
例えばフリーザが望むことならば叶えられると思うよ
ドラゴンボールの世界では不死鳥が食中毒で死んでるから
不老はあるけど不死はない 殺されたらちゃんと死ぬんだろうな
不老だけならその人間の時を止めてしまえば良いだけだから可能なんじゃない?
>>367 界王神ヘタレ過ぎだよなー
設定的に、界王神とその対向者(バビデーだっけ?)は「命を数個持っている」とかでも良かったはずだが
別に偉い人が必ずしも強いっていうわけじゃないし あんなもんだよ
>>371 界王神は強くなくても良いかもしれないけど
ドラゴンボールの事を知らなかったのは、トップとして致命的だな
>>372 老界王神は知ってたようだから、魔人ブウに先輩たちが殺されて引き継ぎができなかったんじゃないの
宇宙の調停者が次々殺されたってとんでもない事態だったんだな
>>354 昔ある漫画で治癒能力を持つ者に対して同じ疑問が出ていたが、
「自分で自分を持ち上げようとするみたいなものだろう」と返されていた。
「ジョジョ」のクレイジーダイヤモンドも本体の仗助自身を治せないしね。
>>375 要は自分にベホマかけるだけなんだから簡単だろ
わざわざ他の漫画だしてそんなに難しく考えなくてもドラクエで簡単に考えたらいいw
自分ベホマはMPをHPに変換しているようなものだからなぁ…。
自分の生命力を他人に与えてるような形なら自分には使えないと思う。
でも、デンデも仗助もHP的な物もMP的な物も減ってる感じは無いなw
仗助の場合理屈じゃなくてそういうルールだから
としか言えないだろ。
スタンドには能力者自身には使えない能力と
能力者自身にも効果があるのがそれぞれあるけど
どこに境があるのかなんて全然わからん。
同じ小さくするスタンドでも自分にも使えるリトルフィートと
自分には使えないグーグードールとかなw
>>373 そういや殺された先代たちもやっぱり不死能力は無かったってことか
381 :
マロン名無しさん:2011/02/22(火) 00:48:11.95 ID:0VjOhfTu
ブウ戦で元気玉を集める時に、
悟飯の気>>>>>>>>>>>>一般人の気であるはずなのに、
一般人からの気があるかないかでなんであんなに元気玉の大きさが違うんだ。
382 :
マロン名無しさん:2011/02/22(火) 00:52:52.54 ID:7/K7pfKQ
》381それは戦闘力と生命力の違いだろ。 戦闘力5の一般人でも元気玉のエネルギーには役立つって計算だな。
17号が手を上げてたのも気になるな
あいつ気なんて無いだろ
384 :
マロン名無しさん:2011/02/22(火) 02:58:20.35 ID:0VjOhfTu
ブルマの家とミスターサタン家はどっちが金持ちなんだろ?
ブルマの家は世界一とか言ってたけど、ミスターサタンみたいに部屋が50個も
有るようには見えん。
ブルマの方が金持ち、会社経営してるし
成金の方が無意味にでかい家とか建てたがるんだよ。
本当の金持ちは必要以上の散財はしない。
ブルマの家は地下室とかありそう
サタンの家はサタン自身の広告料とか出演料、貢ぎ物で生計立ててる感じ
CCは世の中の人がカプセルを使い続ける限りパテント料等が永遠に入って来るだろうし
桁が違うと思う
>>386 確かに数人の家族に50個の部屋はいらんなあ
庭で恐竜とか飼ってなかったっけ?>ブルマの家
ブリーフ博士がいろいろ動物を拾ってくるとかで。
ミスターサタンがセルとブウのパンチで死なない件
えっそりゃ
ミスター・サタンはセル倒した英雄だから強くて当然
393 :
マロン名無しさん:2011/02/22(火) 20:16:57.20 ID:0VjOhfTu
ウーロンやプーアルですら最後まで出ていたのになぜランチだけいなくなったのか。
声優の小山さんアラレの時はネタ切れとかいって連載が終わって、ランチの時は、急にいなくなって。
声優は漫画家の気分しだいで仕事が変化するんだなと思ったわ。
そりゃ声優の都合で作品描かれる方が読者が困るわw
つーかランチの絡め方難しいだろ…。あれ以上どうしろと?
天津飯とくっつけてレギュラー化してほしかったのか?
まあモブとして天下一武道会の観客席にいるくらいならありそうだったけど、
桃白白の存在さえ忘れてた鳥山にそれを期待するのは難しいのでは?
>>383 修行すれば有機体部分が気をコントロールできるかもしれん
でもメカ好きの17号がわざわざ鍛えないか
18号ならクリリンと稽古しそうだが
>>391 セルはあんなのを殺すのは嫌だったのではとピッコロが言ってる
ブウは手加減してた
サタンより強いヤツなんてこの世に存在しねえ
んだ
金もってる奴が一番だな
400 :
マロン名無しさん:2011/02/23(水) 02:01:22.85 ID:A3hRrS/5
401 :
マロン名無しさん:2011/02/23(水) 03:55:10.12 ID:SfCM3Ki7
ピラフ一味のマイってどういう経歴だと思いますか?
ピラフとはどこで知り合った?
想像では武術を習ってたマイは心の寄りどころを探してた。
ある日古代の文献の知識が豊富で一目置かれてたピラフのカリスマ性に惹かれ、ピラフもマイの実力を認め仲間に加わった。
ウーロンが最初の願いで「ギャルのパンティ」を貰ったが
あの願いを叶えた瞬間、どこかのギャルがいきなりノーパンになったんだろうか?
ギャルが履いていないパンティを出しただけだと「ただのパンティ」になるから
『ギャルの』っていうのをかなえるためには、ギャルから脱がさんといけないよな
>>402 ぶっちゃけ、所有していたとしても、使用経験があるかどうかは不明
あるいは、「ギャル」さん(男性)のパンツだったのかもしれん
ギャルが持っているパンティをコピーしたのでは
ブルマの荷物の中のパンティが一枚消えただけかもな
ブルマが『素敵な恋人』の願いを叶えればどこかの素敵な男性が一人洗脳されブルマを好きになったんだろうか。
>>396 >18号ならクリリンと稽古しそうだが
寝技の稽古ですね、わかります。
ドラゴンボールを集めて、「神龍と同じような力(願いをなんでも叶える力)が欲しい」と願ったらどうなるんだろうか
神龍の力の範囲内だから叶えられるだろうけど、制限とか付くのか
>>397 純粋ブウは、サタンに手加減する理由はないぞ
411 :
マロン名無しさん:2011/02/23(水) 18:04:56.99 ID:uQOuoea8
トランクスの剣の腕前ってどれぐらいだろう?。
一刀両断されたのもフリーザだけだし。
>>407 立ち技だろ。クリリンは技能派だからな。
ドラゴンボールでピッコロ大魔王をこの世から消すっていう願いは実際に
できたんだろうか?
サイヤ人と同じで無理でしょ
>>414 神様って当時のピッコロよりは強くなかったっけ?
強いはず
当時は
神様>>ポポ>>>若ピッコロ大魔王≧悟空
という感じだろうな
ブルマの願い事の候補に食べきれないくらいのイチゴがほしいというのがあったけど
大金持ちだからドラゴンボールがなくてもイチゴを食べきれないくらい買うのはできると思う
当時は金持ち設定がなかったんだっけ?
ブルマが凄い大きい家に住んでいるのは6巻あたりで発覚かな?
>>406 サービスで地上げ中の未来の夫を呼んでおいた
>>418 ポポって戦闘力1000超えてたような・・・
>>413 ピッコロ大魔王消したら神様も消えちゃうから
拒否られるだろうね
>>423 いや、神よる劣る大魔王なら殺せると思うぞ。ただ大魔王死ぬと同時に神も死ぬから、願い叶えた瞬間に神龍も死ぬけど。
もし仮に願い成立しちゃうと将来ラディッツごときで詰んじゃうのが悲しいな
ゲロがなんとかしてくれるさ
DBがなかったらベジータもフリーザも来ないしセルも生まれないけどな
ピッコロ大魔王の時点でドラゴンボールが無くなっても、ゲロはレッドリボン軍を潰された
恨みを悟空に対して持ってるだろうから、人造人間やセルを造ってる可能性はあるな。
スパイロボットで観察・細胞採取できる相手がラディッツ止まりだからあれほどの強さには
ならないだろうけど…w
>>422 ジャンプの付録の数値はメチャクチャだからアテにならん
ポポが「神様ポポよりずっと強い」と言ってるのに、
神の戦闘力が200ちょい程度でポポが1000超えてたり、とか付録はメチャクチャ
ジャンプの付録に載ってた戦闘力
ピッコロ大魔王…260
神…220
ミスターポポ…1030
孫悟空(マジュニアとの対戦時)…910
いろいろおかしいね
ピッコロの目的は、悟空を殺すことだったけどそれならなぜ天下一武道会に参加したの?
参加したら悟空以外とも戦わないといけないのに
ポポは神様より昔から天界にいた人だから神様より強くてもよくね?
孫悟空の修行もほとんどポポが面倒見て孫悟空は神様の実力を超えたわけだし
>>431 当時はまだ世界征服を企んでいたから悟空以外の武闘家の実力を見るためじゃない?
当時ならヤムチャ程度の実力でも複数いたら多少は苦戦しそうだし
18号てセルの体のごとに収納されてたの?
上半身吹っ飛んだらさすがにやばいでしょ
銃を持ったおじさんの約11万人分の強さで星を破壊できるのがおかしい
マジュニア自身が「ゲームを楽しむのもここまでか」とかいってたから、
半分はゴクウ抹殺、半分は武闘家の血が騒ぐってところじゃね?
親父の大魔王もくじ引きで破壊する地区を決めたり、多少の遊び心もあったからな
>>435 フリーザのこと?
エネルギー上の計算でも人間11万人分では地球や月は破壊できないのは確実なのはたしか
70億人全部をエネルギーに変えることができても無理だと思う
NHKで有名な直径400kmの隕石が時速70000キロでぶつかっても破壊できないらしいからね
おそらく
戦闘力5と53万じゃ数字上は10万倍だが
エネルギーは何超倍もしくは何京倍以上の差がるのではないかと思う
マグニチュードが1違えばエネルギー33倍違うのと同じ論理
ギニューのあの頭に血管浮き出てる姿も、誰かとチェンジした姿なんですか?
>>438 大全集に元の姿は一部の人しか知らないと明記されてるから
奪った体だと思う
悟空の体は戦闘力のコントロールが必要だから
上手く操れなかった、ミスをしてるけどな
ギニューも戦闘力をコントロールするタイプだから
悟空も上手くなれるまで時間がかかったのだと思う
今のギニューの体を奪ったときは相手が1人だったから
上手く操れなくても、余裕で倒せたから問題なかった
フリーザてギニューにチェンジされない自信があった理由がわからない
一番の危険人物を自分の手元に置いとくなんて普通なら暗殺すると思うのだが
どうせフリーザにチェンジしかけても効かないんだろ
フリーザがチェンジ知らんだけかも
>>441 原作の態度を見ても分かるが、ギニューはかなりフリーザに対して忠誠度高いだろ
都合が悪くなったら旗色変える様なキュイ・ドドリア・ザーボンら幹部とは違う
>>428 ベジータナッパ、フリーザ一味は現れない
研究対象が悪いから人造人間・セルはあんなに強くならない
ブウもエネルギー不足で復活できず
そんな中、凄まじい脅威がダーブラw
>>440 じゃあ仮にフリーザにチェンジしたら最初から53万フル活用できるんだろうか?
変身の仕方はわからなそうだけど
チェンジって結構リスク高いからな
悟空みたくカエル投げられたり、かわされてハエに当たったりしたら
人生オワタ状態じゃん
直線的な攻撃だし知ってる人は、特に自分より速い人には当たらない気がする
なんか口から魂交換してたから正面に向き合ってないときかなそうだし
それにもし発動条件が自分を瀕死状態にするとかだったらかなりリスキーやで
フリーザの肩を揉むと見せかけて・・・と思ったが、「チェンジ」って口で言わないと出せないみたいだし気付かれずには無理か
もしも天下一武道会の決勝で相手を殺した場合誰が賞金をもらえるの?
殺した方は反則だし殺された方にあげても意味ないし
遺族じゃねーの
まぁチェンジの瞬間相手は動けなくなるけどな
>>449 つか、格闘技の試合でルール違反してないのであれば
相手が死亡した場合は、普通別に何も問題なんだけどね
そもそも、死亡する前提で試合してるのかおかしくねえ?
主催者側に問題あるかも・・・・・・
現実の世界ならともかく、アホみたいに実力差が開く世界だから殺してしまう想定もありだと思う
極端なこというと最終的な状態のベジータが試合なんか出たらもう本人がどれだけ頑張っても事故死の可能性はつきまとうし
ギランみたいな怪獣やドラクエの魔物も平気で参加するからな
無差別級のバーゲンセール
死亡した場合は体重別にしなかった主催者が責められそう
天下一武道会の予選は強豪同士が当たらないようにシードみたいなのがあったのかな。
そもそもあれは予選だけなら誰でも受けれるの?
>>445 トランクスがいた未来でもそうだけど、どっちみちバビディはとりあえず
ブウを封印した玉を取りに地球には来るだろうからな。
地球で復活させるだけのエネルギーが調達できなかったら封印の玉を持って
よその星に行くだけだろうし。
サタンが出るまでの天下一武道会って
明らかにレベルが高かったはずなのに
アナウンサーしか「最近はレベルが低くて」と言っていないのはなぜ?
野球で言うところの王貞治、野村克哉の成績に対して
「時代が違うから」と言っているのはわけが違うくらい
レベル違うと思う
↑
×言っているのは
○言っているのとは
>>458 サタンの自分の実力以上に見せるパフォーマンスの才能がズバ抜けてるからだろう
目の肥えた司会者以外なら、コロリと騙されるほど
サタンが出場した事で規模が大きくなったけど
昔はマニアックな大会だったんじゃないの
一番最初の武道会なんて出場者たったの137人だし
たぶん昔のはテレビ中継もされてなくてビデオとかも残ってない
おまけに過去の大会を聞いた奴とかにとっては、
「昔の天下一って、臭いでKOする奴とかストリップする女とかばかりでただの奇人変人大会だったらしいぜw
おまけに決勝で戦ったのは子供と老人wwwどんだけ下劣なやらせショーだったんだよwww」
な扱いとして捉えられていてまともな格闘大会になったのは最近だと思われていそう
別の二つの大会で優勝しているパンプットも天下一武道会のレベルの高さを知らなかったしな。
マジュニアの回でみなビビリまくって、長年中止になってたんだっけ
サタンは格闘家であると同時にエンターテイナーだからな
悟空と天津飯がポタラで合体してたらブウに勝てたかな?
1000が1100になっても勝てないだろ
ベジータって純粋ブウのときたまには地球人にも責任を〜みたいなこと言って悟空に元気玉やらせたけど
そもそもベジータがバビディに操られたりしなかったらブウの復活を余裕で阻止出来たんだからベジータの責任だよな
優勝賞金が50万→1000万にUPしてさらに4位ぐらいまで賞金出るようになったから
各種企業などがスポンサーでついたんだろうな
>>456 シードはないだろう
当時結構な強豪で優勝経験もあるチャパ王がいきなり前回準優勝の悟空と当たっているし
天下一武道会の予選がパンチマシーンになったのはなぜ?
あれだと攻撃力はあるけど防御力が全く無い選手でも通過できてしまう
ショー化した天下一武道会において防御に特化した武道家の戦いはつまらない
と判断された
悟空らの貢献のお陰もあって、昔より人気が出る
→興行要素が加わって、メディアも入り人気が出る
→今までの無茶な無差別級制度にクレームがついて、少年の部誕生
→参加希望者が傍聴して有象無象が増え杉たんで、適当な足切りを用意
って感じの流れじゃね
もうショーと化してるからね
昔みたいに予選なんてしてるのめんどくさいんだろ
もはや武道家のための大会ではなく、スポンサーの興行のためのイベントと化してる
故に皆が見に来る絶対ヒーローを創り上げる必要もあった それがサタン
マスコミを使って亀田みたいに祭り上げたんだろう
実際に自分の目で過去の大会を見ていない人間にとっては、以前の大会こそ「ショー」だったと思ってるんだろうな
だって出場者が三つの目がある男だの鼻の無い男だの奇形変人が多かったり子供はいるわ老人はいるわ怪獣はいるわ、
さらに超能力wが売りの奴、臭いが武器の奴、脱ぎだす女、狼男みたいな男・・・
これ絶対まともな格闘大会だとは思えないだろう
キラーノは地球人にしては強い気を持っていたのか?
それとも、べジータは単に、ウーブとキラーノの外見を比べて、
ウーブみたいなチビガキが生まれ変わりのはずがない、と思ったのか?
キラーノは生まれ変わったセルということで結論が出ています。
ノーラッキーか
悪人は生まれ変わりません
苦しめた後、魂を完全に消滅させられます
ウーブは悟空の願いを聞いた閻魔の特例です
男狼って本名なの?
リングネームじゃね?
ミスター・サタンもリングネームらしいし
>>476 ベジータはフリーザ戦の教訓を経たり、気を読める終盤になっても、まだ相手の見た目や体の大きさで判断するからな
Pセルを「体が縮んだ」と軽く見て、純粋ブウも縮んだと甘く見ていた。
どうせキラーノの件も、トランクス系のイケメンだからブサイクなウーブよりもこっちだと思ったんだろう
キラーノは16号の生まれ変わりだろう
>>475 怪獣って……ギランは一応地球人だろ?
天下一って悟空たちがでていた頃はサタンより弱い奴いなかったのに
サタンが優勝してからはサタンが天狗になれる程度の雑魚しか出場してないんだよな
>>484 男狼やパンプットはサタンより弱いと思う
>>481 それなら狼男と呼ばれるのが嫌なのに狼男に似てるリングネームをつけるのはなぜ?
>>484 マジュニアが登場した回で、大衆の噂も広まっただろうし
ビビッて武道やめたヤツも多そう
>>486 ジャッキーへの憎しみを忘れないためにも、嫌な名前そのままにしたんだろ
獣の姿は嫌なんだから、本名で出るはずもない
>>486 狼男と間違われるのが嫌なだけで
男狼という種族?の呼び名は嫌いなわけでもないんやろ
ギランとかって一応地球人という扱いなのかもしれないけど、
たぶん人間たちの一部はギランみたいなのを人類だとは認めて無いんだろうな
そういえばウーロンやプーアルの変身能力もサタンにいわせればトリックになるのだろうか?
漫画後半でああいうタイプの「人」がまるで見かけられなくなったのも迫害されて郊外へ追いやられた結果なのかも
国王が犬でなくなる日も近いだろう
>>485 パンプットは分厚い石壁を軽く破壊するけどサタンにあんな事できるかね
瓦14枚しか割れないレベルだろ?
>>493 少年時代の悟空の攻撃でダウンしたパンプットがセルの攻撃を受けて生きてられるとは思えない
確かにサタンなら当時の悟空の攻撃受けても
「ひー痛いー」とか言いながらも倒れはしなそうだな。
トランクスのちょいパンチと純粋ブウの触角ビンタがどれくらいの威力だったのか分からんが、
サタンはとりあえず耐久力はありそうだな
パンチマシーンでのサタンのパンチは132kgくらいだっけ?
現実の格闘家とかだったら、もっといくのかね
それとも結構凄い数値なのか
一応表世界ではパンチ力でもサタン最強っぽいんだよな。
八百長ってかんじでもなかったし。
技術とか攻撃力は一般格闘家の中でも普通だけど
圧倒的打たれ強さでチャンピオンに君臨してるって設定でもよかったと思うんだが。
ジュエールやプンターはセルを倒したと思われているサタンに勝てると思っていたのですか?
最後の天下一武道会の予選通過者が12人だったのはなぜ?
8人か16人の方が公平でいいと思う
>>500 軍隊倒したセルをサタンが倒せると思っている方が謎だけどなw
そういえば、ドラゴンボールで悪人以外は生き返っているから
セルとかピッコロの被害って意外と大したことじゃないことになっているのか?
あれ、一年以内に死んだ人間じゃなかったっけ?
>>502 爆薬トリックで軍隊を全滅させたセルと思うなら
どんな恐ろしいトリックが仕掛けられているかわからない
セルゲームのセル特製リングに堂々と上がるサタン
サタンも必要とあれば爆殺毒殺お手のもののプロですから
さすがはミスター・サタン
24000VS18000のキュイや、24000以下20000以上のドドリア=ベジータの圧勝
界王拳3倍で24000の悟空VS18000のベジータ=悟空「あの程度で倒せるなら苦労はねぇ」
4倍かめはめ波時とかは、体の酷使で悟空の戦闘力も下がってると考えても、
3倍ラッシュなどへのベジータの耐えっぷりは、タフでは説明がつかないレベル
ベジータは常に最前線で戦って、幹部ぬくぬく組とは違う、とか言ってたので
18000は少し古い情報で、地球襲来時には20000くらいある可能性もある
それでも
>>24000以下20000以上のドドリア=ベジータの圧勝
になるね・・・
ザーボン変身後を倒した時は24000を遥かに超えるはずなのに
ジース「おいおい、ベジータのやつ戦闘力が20000近くまで〜」
30000か40000の間違いじゃないのかね
それ重版か完全版だかでは修正されてるんじゃなかったか?
そういえば改ではどうなってたっけ
グルドより強そうなザーボンやドドリアがギニュー特戦隊に入らないのはなぜ?
答えは簡単。グルドの方が強いんだよ。
ザーボンなんか特戦隊に入ってもただの一人大きくレベルの劣るやつだろうが。
グルドは油断してなきゃあの時のベジータも倒せたんだろうな一応
>>511 特戦隊より側近の方が偉くないか?
戦闘狂じゃないなら太鼓持ちやっている方が楽だし
あとギニュー隊長のあのノリについていけないと入りたくてもいれてくれない
グルドがいくら時間や動き止めて攻撃しても攻撃力が足りないからザーボンドドリアクラスでも倒せんだろ
>>515 そんなレベルであの中であんな堂々としてるのはさすがにおかしいから
それなりの攻撃技も持ってるんだろきっと
グルドが時間止めてもザーボンごとき殺せない程度のやつなら
ザーボンより強いべジータはわざわざ絶好のチャンスだと言ってグルドを殺さないな。
後ろに本当の地獄のリクーム達が控えてて、不本意ながら悟空の加勢を期待してる
状況下ならむしろグルドの戦いは長引いてくれた方がいいんだから
邪魔する程度にとどめとくべき。
少なくとも悟飯、クリリンなら確実に串刺しに出来そうだったのに
なんでザーボンは倒せないってことになるんだ?
そりゃザーボンの方が戦闘力は倍以上あるけど
防御力そのものにそんな差があるとも思えんぞ
それに「戦闘力がかき消される」って台詞があるから
べジータがクリリンに半殺しにされたみたいに、金縛りを食らうと
戦闘力自体が極端に下がった状態にされる可能性が高い
グルドが他の4人と同じくらいのスピードで飛べたのはなぜ?
グルドは遅れた分、時間を止めながら飛んできました
パータッチ
523 :
マロン名無しさん:2011/02/27(日) 20:29:51.49 ID:pd9yIlpn
>>519 別に戦闘力=スピードではないんだから不思議でもなんでもないだろ
524 :
マロン名無しさん:2011/02/27(日) 20:33:34.05 ID:OzdAAkXY
グルドって最低でも戦闘力5000〜1万ぐらいだろ?
ナッパよりは強いよな?
1万ほどのクリリンと悟飯が「あいつだけてんで大したことない」
と言っており、1万ほどの2人のの動きがまったく見えてないので最低5000、良くても8000だろ
イメージ的には5000すら無い様に思える
ナッパで肉弾戦で勝ってるイメージとか全くわかないし
飛行能力はそれも超能力の一種な気がする。
サイバイマンだってラディッツ襲来時の悟空たちより強いんだしイメージで戦闘力を語るなよ
いや、グルドは肉弾戦ではサイバイマンにすら劣りそうで
サタンといい勝負しそうなイメージ
隠れる時もヨタヨタと走ってたしスピードもパワーも全く感じられないグルド
>>515 動きを止めたサイヤ人相手ならグルドがそっと鼻と口を塞ぐだけで殺せる
>>506 サイヤ人が異様にタフなのは、初期御供の頃からの設定だろーが
>>532 24000ほどの3倍界王拳×18000のベジータ=ベジータはラッシュに耐える
30000ほどの変身ザーボンVS24000のベジータ=ベジータは数撃で即効やられる
同じ6000差しかないのに、やられかたに差がありすぎておかしい
>>534 戦闘力は差でなく比で考えるべきでは?
もっとおかしい事になるが、、、
一方で24000のべジータに18000のキュイは
不意打ちまでかましときながらなんにも出来ず瞬殺なんだよなw
537 :
マロン名無しさん:2011/02/28(月) 20:35:30.41 ID:5sB3aHqM
>>536 衝撃波でチュボンだからな
サイバイマンと同じ殺され方だし
あれは戦闘力10倍くらいの差がなきゃな
戦闘力4000という説があるナッパも悟空が来るまでは圧倒的すぎるしな
7000ぐらいあると思えるほど
キュイもドドリアも戦闘力見てビビったせいで実力のすべて発揮できずに死んだんじゃないの?
ラディッツと同じパターン
540 :
マロン名無しさん:2011/02/28(月) 21:29:40.22 ID:vR2/urDb
そもそもアニメってなんで無印とZに分けたの?
>>537 あれはその前のボディーブローの時点で既に瀕死だったkぁらな>キュイ
衝撃波のみでやられたわけじゃないし むしろほぼ死体を破裂させたみたいなもん
>>541 戦闘力で倍の差がないのに一瞬で勝負が決まったのはおかしいという理屈だろ
キュイがヘタレでパニくって逃げることしか考えてなかっただけでしょ
戦闘力の差はもちろん一番重要だけど、悟空やベジがやたらタフだったり
逆にそんな差がなくても致命傷もらっちゃう人が居るのは
防御のテクニックや気迫や戦闘の勘とかセンスとか油断とかが色々影響してると思うよ
実力が互角同士で、相手の気が緩んでる時に急所に思いっきり喰らったら一撃昏倒だろ
ブウ編の悟空対ベジータみたく
悟空やベジがやたらタフなのはサイヤ人の特性だろ
悟空って、フリーザの回復装置にいるときに、
相手の気を測ったりしながら戦い気にしてたよね
あそこまで回復していたんなら完治するまで無くても普通に出てきて戦えたんじゃね?
「仙豆で一瞬で回復」という設定いらなかったような気がする
便利な携帯食料ってだけで良いじゃん
回復薬としては威力ありすぎてパワーバランスが崩れる
「猫仙人の薬草でまる1日で回復」でも話に支障はないし
後の話での仙豆の少なさに違和感を感じる
>>545 気を測れたからこそこのまま完治せずにフリーザと闘っても負けると悟った
だからこそピンチになっても「今すぐ行くぞ」じゃなく「なんとか持ちこたえてくれ」と祈ってた
>>546 それ謎でもなんでもないただの設定へのアンタの不満だから
たぶん天津飯は、四妖拳をさらに昇華させれば阿修羅バスターを体得できると思う
一人マッスルドッキングも可能だw
神コロ「あの頃の悟空のかめはめ波か、どうりでたいしたことないわけだ」
初期セルは素でもかなり強く、通常エネルギー波なども自分の戦闘力に準じた威力を持ってるはずなのに、
かめはめ波だけあの頃の悟空の威力(地球でのベジータ戦の時だから、せいぜい24000程度)しかないってのはどういう事
セルのかめはめ波を見て「本物だ!」ともいってるし、独特の気の波長でもあるのか
未来トランクスにかめはめ波撃った時も「これで驚け!」とか言ってたので
威力が数万しかないから、かめはめ波を知ってる相手を驚かせるくらいにしか使えないとかじゃね。
完全にかめはめ波を自分のものにして威力も乗せる事が出来たのは、完全体になってからなのかな。
細胞取り込んでるからそいつの技が使えるってのもおかしな話だ
かめはめ波の撃ち方がDNAに記録されてるのかよ
そこはスパイロボで研究したデータだよ
そもそもかめはめ波ってそんな特殊で大層なもんなんだろうか?
悟空もヤムチャもクリリンも習ったわけでもなく、なんか真似したら出たってレベルの技で
なんかただのエネルギー波じゃね?と思えてくる。
足からかめはめ波とかもやってたのに使わなくなったな
便利なのに
部空術の方が便利ヤン
屁みたいで小学生の俺に笑われたから使わなくなった
>>550-551 そういえば、かめはめ波以外で空中発射の時、反動で飛ぶってのあった?
なければそれが特徴の一つかも
かめはめ波は気が手元から離れないという特性があるな
だから後から気を上乗せが可能
そう言えばぶつかり合った時に押し合いみたいになるのってかめはめ波と、
それにそっくりというギャリック砲だけだったんじゃね?
元気玉も最後なぜか押し合いになってたけどな
悟空が天下一武道会で太陽拳を使うのを見たはずなのに、
セルが太陽拳使って「太陽拳は天津飯の技じゃなかったのか!」とか言ってるピッコロ
>>560 フリーザに水中から撃ったのは、手から離れてヤムチャの操気弾みたいになってるけどな
応用は利くという事か
>>563 天津飯等と接点がなさそうなバケモンが、太陽拳使ったから驚いたんだろ
ヤムチャ「俺の操気弾に目をつけるとは、悟空のやつめさすがだな」
実際繰気弾はいい技だと思うぞ
あそこまで圧倒的な実力差がありながら
一糸報いたんだから。
例えばあそこでかめはめ波撃っても
よけられて終わりだろう。
最終的には実力差があると当たっても効かないという状態になるからな。
当てやすい攻撃にあんまり意味がない
当たっても「ゴンッ!」だったしな・・・
パンチ一発分ってとこだろ・・・
餃子とベジータは自爆出来たが、他のやつらもやろうと思えば出来るのかな?
天津飯は全力の気功砲が自爆に近い技だな
人造人間戦で
天津飯が「餃子は置いてきた」ってセリフに対して
悟空は「ああ、その方が良い」って言っていたのに
ヤジロベーが来たときは
「おめぇも戦ってくれるのか?」って素直に喜んでいたが
悟空の中ではヤジロベーの方が餃子より強いってイメージなのか?
実際ヤジロベーは自分背負ってカリン塔登ってくれたり
ベジータの尻尾切ったり頼れるイメージだったからな。
何かしてくれそうだと思ったんだろ。
それに一度も死んでないしな。
チャオズなんかクジ引きでインチキするぐらいしか役に立たず
いつの間にか死んでるイメージしかないから
また殺されるだけだから置いてけよだろう。
くじ引きでインチキしたのに予選敗退したチャオズ
ヤムチャですら勝利する場面がいくつか描かれたのに
原作のチャオズは勝った場面が描かれたことすらない
574 :
マロン名無しさん:2011/03/02(水) 17:55:13.08 ID:reRoifvR
もし尻尾はえたままスーパーサイヤ人になったら尻尾も金色になるん?
575 :
マロン名無しさん:2011/03/02(水) 19:11:15.30 ID:FkNqbQNt
つドラゴンボールGT
576 :
マロン名無しさん:2011/03/02(水) 19:59:24.30 ID:Zr9IGIOE
チャオズは最終的に戦闘力1万あるかないか気になる。
チャオズは勝利シーンどころか負けシーンすら満足に描いてもらえない
作中通して一番活躍したのが一桁の計算が出来ず負けたクリリン戦って悲しすぎる。
578 :
マロン名無しさん:2011/03/02(水) 20:11:52.54 ID:Zr9IGIOE
初代ピッコロ大魔王にやられた時はかわいそうだったけどなチャオズ。
ウーロンだったら「ギャルのパンティおくれ!」でピッコロの願いを阻止できたかもしれないのに
「ギャルのパンティおくれ!」
この一念さえあれば、ウーロンは全ての攻撃を回避するかもしれん
餃子はウーロンより阿呆だったな
もっと短く願い言えよ
582 :
マロン名無しさん:2011/03/03(木) 00:23:57.00 ID:a4yNuNrd
あ
583 :
マロン名無しさん:2011/03/03(木) 00:27:10.31 ID:a4yNuNrd
ピッコロがネイルや神と融合する時、
基本的な人格はピッコロのままと言われてたけど、
実際は融合するたびに結構性格変わっちゃってるよな。
>>583 知識は増えるもんだから要するに人間の幅が広くなってるんだろう
神様と融合したせいでピッコロはギャグ要員になった
586 :
マロン名無しさん:2011/03/03(木) 00:40:01.67 ID:a4yNuNrd
ゴテンクスの後見役の時は酷かったな
587 :
マロン名無しさん:2011/03/03(木) 00:48:10.46 ID:NkeluyQO
ナメック星でゴクウがフリーザと戦わなければならない理由がわからないんだけど
フリーザがたらいまわしをされ不老不死を叶えられずサイヤ人ごと始末をしようとするのはわかる。
ナメック星人も死んでボールも無い状態ではフリーザと戦う理由はゴクウには皆無なはず。
なんか想像力が豊かな奴の妄想補完を書かれた後に
ワンピ厨のレッテルを貼られたんだが、そういうのは無しでヨロ
二人の対決に至るまでの過程が薄い事は確かだな。
だからアニメオリジナル設定のバーダックとか突然差し込んだのだろう。
ただ、「戦わなければならない理由」は明らかだと思うんだがちゃんと読んだの?
武闘家として強ぇ奴にワクワクするのと、
サイヤ人として「おめぇをぶっ倒す!」ってのと、
クリリンの仇を討つってのが理由と言えば理由
つか戦いたくなかろうと戦って倒さなきゃ地球へ帰れないだろあの状況
放置して逃げ出したら宇宙空間で宇宙船ごと殺されるぞ
フリーザが宇宙でも生きていける理由て何だと思う?
青年デンデはなぜ、チート回復能力を使うわないのか?
悟飯て初登場4歳なのにセル編では9歳から10歳て・・・・・・計算があわない気がする
10歳から11歳じゃね?
596 :
マロン名無しさん:2011/03/03(木) 12:10:07.82 ID:UbSKRTiu
スーパーサイヤ人になったセリパのマン毛はどうなるの?
>>588は「良いところに気がついた」って言ってほしくてたまらない小学生www
何であそこで御供が戦う事になるのか本当にわからんというのなら
小学生レベルの読解力も無いという事になってしまうが。
599 :
マロン名無しさん:2011/03/03(木) 13:38:27.83 ID:ZpO9quY6
ナメック星が爆発して1年でフリーザ襲来&悟空帰還だと思ってたけど、よく見たら1年+260日だった(ナメック星のドラゴンボールを2回叶えた)
2年弱って長すぎないか?悟空が時間無くて瞬間移動しか教われなかったって言ってたのはちょっと変だな。それにしてもベジータは相当地球に馴染んだだろうw
600 :
マロン名無しさん:2011/03/03(木) 13:52:57.48 ID:HceSsW2R
未来トランクスの世界にはバビディやダーブラは存在しないのか?
桃白白も亀仙人や鶴仙人とそんなに変わらない歳なのに、1人だけ若い件
仙ズは基本隠居
桃白白は年中殺し屋活動で老けるひまが無い
603 :
マロン名無しさん:2011/03/03(木) 19:03:52.29 ID:2sJY1l8N
亀仙人と桃白白(サイボーグ前)の強さの差はほとんど無いだろ
天津飯とそこそこ良い勝負できる亀仙人に比べ天津飯と戦う前の悟空に完敗する桃白白
密かに鍛えなおして大分カンを取り戻した22回の亀仙人>桃白白>100年ぐらいまともに戦ってないなまりまくった21回の亀仙人
なだけだよ
>>600 存在はするけど地球で出来ることがない
Z戦士は人造人間のせいで壊滅でエネルギーが集まらない
ダーブラなら2人の人造人間は倒せるけどブウ復活の足しにならんし
21回天下一は亀仙人と悟空が接戦になったのは
悟空の大猿化のおかげで実際は亀仙人の方がかなり力は上だった
>>601 若さを維持するために莫大な金がかかるから、法外な料金で殺し屋やってると思っていた
つーか金持ちなら服の値段くらい払え。
倍の値段払って
「これでうまいもんでも食え。」
とか言ってな。
確か300年近くサラリーマンやってたが、20年ほど前に脱サラして
殺し屋を始めたんじゃなかったっけ?
300年続いてる会社がまず凄い
色々会社を転職してたんじゃね
殺し屋稼業が金になることに20年前にやっと気づいたんだろうな
柱移動は凄いけど舞空術は使えないのね
無印ドラゴンボール当時は舞空術は遠距離の移動手段としては利便性無かったけど
鶴仙人が250歳くらい離れた嫁を貰ってその弟なんじゃねえの?
>>605 人造人間は無限エネルギーだからうまいことやればあっというまにエネルギー貯まりそうな気がする
たぶんあれで必要となるエネルギーって気のことだろ
気は人造人間には皆無だしね
人造人間のエネルギーもあのしびんみたいな奴で吸い込めんだろうか
え?
ガソリンや電力的な人工的なエネルギー?
ブウ復活にはただのエネルギーではなく
悟飯や悟空みたいな邪気の無いエネルギーが必要だった気がする
そういえばそうだった
まあ、未来トランクスの世界の地球に現れてもブウの封印の玉を回収して
他の星に行くぐらいしか出来ないだろうな>バビディ
>>620 ブウの玉が地球にあれば
地球が特別の存在にならないとおかしいのだがなー
単に、卵を封印した星ってだけでしょ
辺境の地らしいし、目立たない
>>622 ブウの玉の危険性を認識していれば
魁皇神の手下がずっと玉を見張ってないとおかしい
隠し場所は、シンの時代で分かったんじゃね?
>>605 ダーブラに地球支配されちゃうんじゃないかな
居座る価値はないだろ
人造人間と衝突して結果的に平和にしてくれるかもしれん
ダーブラさんいい人だから
セルの再生能力て質量保存の法則無視してないか?
サイヤ人の大猿化は質量保存の法則無視してないと申すか
桃白白を鶴仙人の弟にしたのはなぜ?
鶴仙人の1番弟子とかにすれば違和感が無かったと思う
弟でも別に違和感はないだろ
ただの弟子のためだけにあそこまで復讐心燃やしてたら
鶴仙人が悪いやつに見えなくなっちゃうからな。
悪党でも身内にだけは情があるってのはパターンだし。
天津飯たちへの冷たい態度からしても、身内の方が自然だろう。
>630
年齢が違いすぎる
鶴仙人も元々悪い奴だったのかどうかもわからんしな
最初は真面目な武道家だったけど
ピッコロ大魔王の大暴れなどが起因になって歪んでしまったのかもしれんし
正義の虚しさを感じて悪に走ってしまったみたいな
鶴仙人はあんまり有名じゃないし亀仙人に負けてグレたんだろうなぁ
カリン塔に登ったか登ってないかの差が出たのかと
>>631 単に、亀に負けて、意地になってるとしか思えないが
武空術という素晴らしい術を編み出したのに
それをカリン様に反則扱いされてグレたと見る。
>>631 倒したのが亀仙人の弟子の悟空だから
やられたのが鶴仙人の弟子でも自身の師匠としてのプライドなどで
ムキになる理由にはなる
>>634 ジャッキーチュン(亀仙人)と戦った天津飯が
鶴仙人よりも強いと思ったしな
鶴仙人ってピッコロが復活したとき何やってったっけ?
不明
セルが自爆でエネルギー使ったのに復活出来るのは謎
他からせんずなりエネルギーを与えてもらった形跡はないのに
642 :
マロン名無しさん:2011/03/07(月) 12:47:02.67 ID:aLHz35JM
セルがもし18号を先に吸収した場合、セルの容姿はあのまま?そして吐き出すのはやっぱ17号のほうになるのか?17号もZ戦士となったのか?
まず吐き出された17号を神殿まで連れて行く人が居ないだろうな、クリリンだって18号だから連れ帰ったんだろうし
>>641 核が残ってたので再生出来た、と思いっきり描写があるだろ
>>639 亀と同様に武泰斗VSピッコロをどっかで見てたんじゃね?
それで魔族の闘い方を目の当たりにして力=正義、支配を改めて実感して舞空術や強い気を扱う破壊技を取り入れて鶴仙流とした
逆に亀仙人はスケベだけど武泰斗様やカリン様の教えを信じてまっとうな道に進んでカメハメ波や魔封波を会得したみたいな
じゃあやっぱ17号は破壊されちまうんだな。で、結局スーパー17号になってしまう
核が無事ならなんとのないのに
悟飯のボディブロー一つで致命傷のダメージ負う矛盾
核は無傷なのに、謎じゃねえ?
肉体的にはものすごい痛いからじゃないの?
身体が破壊されたわけじゃないから再生することもできない
つwiki
世界最悪の軍隊レッドリボン軍が雇った世界一の殺し屋で、鶴仙人の実弟。
髪の毛は長い三つ編みで、前に「殺」、後ろに「KILL YOU!」と文字が書かれた中国風の服(アニメでは薄い桃色)を着ている。
エイジ459年生まれで、見た目は中年程度だが実年齢は291歳と高齢。
桃白白て誰に改造してもらったんだ?
稼いだお金で復活したと言っているが、どういう状況かわけわからない
安直に考えればゲロなんじゃないですか
652 :
sage:2011/03/08(火) 12:12:27.69 ID:I2RTGZjA
ドクターゲロにしては弱いな
653 :
マロン名無しさん:2011/03/08(火) 12:16:32.31 ID:Vwa+0Ho6
まだ試作段階だったから、それほど強くなかったとか?
金が足りなかったんだろ
8ちゃんも恐らくゲロ製作だしな。
8ちゃんも強いけど、まだまだ戦闘力200以上もないだろうし、
ゲロの研究も最初の方はそんなもんだよ。
細胞採取がパワーアップの最大の要因だろうから、ゲロ作の物は周囲の戦闘力と比例するはず
桃白白は殺し屋20周年と言っていたから初期の設定では40代だったと思う
22回時のクリリンとヤムチャって、まだ桃白白超えてないと思う
天はヤムチャを、中々やる評価してたが、鶴や桃を超えてたらもっと驚くと思う
もし超えてたら鶴を超えてたチュンに対しての様な驚き方をする
タンバリンと桃は、流石にタンバリンが強いか
パワーアップした悟空が桃白白圧倒しちゃったのはやりすぎだったと思う。
僅差のすえに勝利で良かった。
>>657 実は人生の中でつい最近になって殺し屋稼業始めたんだなwww
29歳の奴が2年前に始めました
と言ってるようなものだな。
>>657 鶴仙人の弟という設定自体後付けだからね
鶴仙人の実だから整合性を保つために291歳にしたんだろな・・・・・・
無茶苦茶だけど
664 :
マロン名無しさん:2011/03/09(水) 14:08:04.29 ID:yz0O20Kq
メカ桃白白ってドラムより強いか?
メカ桃白白って当時のヤムチャより強そうなんだが・・・
反則したときはヤムチャ自信満々に俺がやっつけてやるみたいな態度とってたけど
ヤムチャはシェン選手にボコられなきゃならない大事な体だったから助かったな
もしも天下一武道会で悟空対神様になったら神様はどうするつもりだったの?
悟空にボディチェンジする
俺はヤムチャの方が強いと思うけど
いい勝負にはなっただろうな。
金髪ランチは天が好き
黒髪ランチは天を好き?
>>670 たしかアニメだと黒髪の時は興味無い風に描かれていた。
ただ、原作だとみんな集まってる場面で黒髪はたいてい天のそばにいるんだよね
超悟空が瀕死フリーザの体力をそこそこ回復させた気の譲渡
そんな便利技をなぜ以後仲間等にやらないのか
>>671 そうなんだ〜
黒ランチは天を知らないんじゃないかと思ってた
しかし金髪ランチの恋心を黒ランチが知らないとしたら
元に戻るとたびいつも三つ目男が目の前にいて黒ランチさんポカーンだろうなw
>>672 クリリンや天津飯にやったら容量オーバーで破裂しそう
675 :
マロン名無しさん:2011/03/09(水) 22:56:16.42 ID:R7j3UvdN
ある意味デンデみたいな能力だな
セル戦とか、仙豆ほとんど無いんだからヤムチャとかクリリンとかのは半分に割って渡せよ、と思ってしまう
地獄行きか天国行き
かて簡単に決めれるものなの?
>>571 あれ?でも俺の記憶だと
アニメでランチが天津飯追いかけて消えちゃった時って黒髪だった気がするんだけど。
……っていうかマジでどこに消えちゃったんだあの人w
>>672 ピッコロもフリーザ戦でクリリンとご飯から気をもらって
フリーザに不意打ちしたよな
681 :
マロン名無しさん:2011/03/10(木) 07:50:13.95 ID:5nVMOaes
もしトランクスが超サイヤ人4になったら髪は紫になるよね?
ならないから安心して
でもベジタンクスって紫だよね
サイヤ人て修行するより、重傷→復活のほうが都合がいいね
デンデや仙豆みたいな便利キャラやアイテムが側にいればいいけど、
そうでない場合は重症負ったら後は死を待つだけじゃね?
重傷⇒復活の前に自分より強い敵を知るというのも条件だろうな
688 :
マロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:32:36.13 ID:HGFRko5G
ベジータは幼い頃から実戦を繰り返して育ったのかな。
少なくとも子供の時からナッパを超えてたっぽいし。
そうでなくては王子様として成り立たないからな。
やっぱりサイヤ人の王子なわけだから、重傷→回復のやり方はプライド的に駄目なんじゃね?
「あれは下級戦士のやることだ!」みたいな
690 :
マロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:41:38.44 ID:HGFRko5G
でもそうなると子供の時から戦闘力18000近くはあったことにならない?極端な話だけどね。
実際5歳で強化サイバイマン数匹圧倒して、ベジータ王(戦闘力1万くらい)を超えてたって設定じゃなかったか。
692 :
マロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:02:14.55 ID:HGFRko5G
》691詳しいですね。同世代ですかね。
ベジータは少なくとも子供の時から戦闘力1万以上あったのかもしれないですね。まあスレチですけどブロリーは赤ん坊で1万ですけど
サイヤ人は基本的に年齢における成長では強くならないんだと思う。
その代わり何かきっかけがあれば短期間で急激に強くなる。
悟飯なんか11歳から18歳で弱くなったからな。
いくら修行サボってたからって地球人の基準で考えれば
身体もでかくなったし、何もしなくても弱くなるなんてありえないと思うが。
>>693 だが御供のお兄さんは、甥っ子の戦闘力を見て「子供でこの戦闘力はありえない」と言ってた
>>689 意図的にそれを実行したのはベジータだけだけどね
>>684 悟空「クリリンの容量は小さいから、コントロールが難しいな・・・・これくらいか?」
クリリン「悟空ーーーーーッッ!!!」
>>693 >身体もでかくなったし
サイヤ人に限ったことではないけど、単純な肉体的な強さだけではないということだろう。
いわゆる「気」の強さとかコントロールとか。
自分の名前を気にいってないブルマが自分の子供二人に下着の名前をつけたのはなぜ?
名づけ親はブルマの両親だったりしてな
ベジータの可能性もあるが
いや、強化サイバイマン瞬殺した5歳ベジじゃ
さすがにナッパの方が強かったと思うけどな
お目付け役だし
強化サイバイマン 1500〜1,800
5歳ベジ(幼児) 3,000前後
ナッパ 4,000位 (地球襲来時 5,500位)
ベジータ王 12,000位
バーダック 9,800位 (対フリーザ時 12,000〜15,000位)
ベジータ15歳〜18歳位(ガキの頃) 15,000
地球襲来ベジ 18,000
>>672 体が真っ二つになって気を分け与えられて復活できたのはフリーザだからだよ
クリリンとかが真っ二つになったり内臓グチャグチャになって、気を譲渡してもすぐ死ぬから
仙豆みたく怪我が治るわけじゃないからね
あと悟空が弱ってる仲間の気の補充は出来るけど、逆に雑魚が悟空の気の補充はとても出来ないだろうから
使える場面てあんまない気がする 悟空が雑魚の気を補充するくらいなら悟空が闘うべきだし
ピッコロへの譲渡は強壮剤くらいのものかな
あの重傷で、なおかつ惑星爆発に巻き込まれても死ななかったフリーザの生命力は異常だな
アニメでは宇宙空間を漂ってる所を改修されたが、原作でもそうなんだろうなぁ
爆発前に回収するのは時間的に無理だろうし
あ
>>701 雑魚なんて死なない程度に気を補充してやるので済ませていれば、仙豆の節約になるから悟空も大幅に助かるようになる
つーかヤムチャやクリリンや天津飯に仙豆やるの無駄すぎ
瞬間移動使えるんだからデンデか最悪病院にでも送るだけでいいんだよな
ヤム天はまだしも
完全体セルに愚かにも殴りかかって仙豆無駄にしたクリリンは万死に値する
しかも、こいつこの時の自分棚に上げてベジータの馬鹿野郎とかほざいてるし。
いや18号の場合は吐き出せばおkなんて思いもよらなかったしw
ピ「自信のないやつは来るな!」
結局身の程をわきまえて自重したのは餃子だけ
ヤムチャとクリリンあたりは、自信が無くても付き合いで来ないといけない状態
ブウ編でふっきれて良かったくらいだな
クリリンはまたノコノコついてきて石にされたけどな。
トランクスに壊されなくて良かったなw
>>712 クリリンはトランクスに壊されてたら良かったのに
なんかクリリンって昔は
強さは大した事無いけどここぞというときに活躍したり主人公の一番の親友として重要な役割をしたりで
ヤムチャみたいなヘタレとは一味違う、人気キャラって扱いだったけど
最近は嫌われてるなw
リア充だからかな。
爆発した頃はまだリア充じゃなかったがw
クリリン株ナメック星で急騰
人造人間編で大暴落
鳥山が意識的に18号といい目見させてやりたかったんだっけ?
やっぱ強引なキャラびいきはいかんよ
ベジータの馬鹿野郎発言ががあまりにも酷すぎたのがいけなかったな
ヤムチャがベジータが息子のために怒ったことをトランクスに教えてやったのとは対照的になってしまった。
>>717 クリリンが18号を助けようとして墓穴を掘らなければ
それくらいの辛口は容認されるんだけどなー
後半は戦力外なのに口だけ偉そうだからだろ
>>718 むしろその発言さえなければ
18号を助けようとしたのは「クリリンは優しいから」で許せたのに
その発言のせいで「あ、こいつ自分のことしか考えてねぇ」になってしまった。
子供の時はクリリンが自分よりはるかに強い悟飯やトランクスに偉そうな態度なのはなんかイラッと来たな
年齢を考えれば当然なんだけど、クリリンってガキにしか見えないから。
旧アニメ放送当時のロート目薬のCMとか、悟飯の友達みたいな扱いだったもんなw
親の悟空よりも年上なのに…w
>>718 でもベジータが完全体にしようとしなければ18号なんてもう脅威でもなんでもなかったからなぁ
一目ぼれで助けたのはアレだけど誰が一番悪いかって言ったらやっぱベジータでしょ
でもベジータが完全体にさせないでセルを殺したら
その勢いで18号も殺した可能性もあるけどな
そうなったらクリリンはもっとベジータをうらむだろうな
>>717 行動したのがベジータじゃなければ「馬鹿野郎」なんて言わなかっただろうな
結局クリリンはベジータが嫌いなだけ
>>721 強さうんぬんを除いてもクリリンはサタンに対する態度も悪すぎだな
セル目線で言えばクリリンの強さもサタンの強さも大差無い
サタンはたしかに場違いだけど「クリリン、お前も同じだ」
死んだら生き返れないのにノコノコ来るのもおかしい
まだベジータは自分でなんとかする気だけはあるからな
クリリンは人任せ
ベジータのバカよりもトランクスはドラゴンボールで生き返れるがまずった
>>709 ピッコロは地球人に対して「自信のないやつは来るな」と言ったのに
ベジータに「自信がないのはお前じゃないのか」と言われたのはちとアワレ
>>727 ヤムチャがクリリンがトランクスの死を軽く見ていたこともバラしてたら
未来ブルマ・トランクスのクリリン株は最安値だっただろうな
ヤムチャがサイバイマンの自爆で命を落としたときは
「ヤムチャさんはドラゴンボールで生き返られるから大丈夫」なんて思想は無く
「ブルマさんやプーアルに何て言えばいいんだよ!」と泣いていたのに
自分が2度も死んで生き返ったから命を軽く思うようになってしまったのかも
>>728 そう争った二人も悟空に正直に格下扱いされたんだよねw
その悟空は悟飯より下でなんかすげーバランス
オラわくわくすっぞ
セルを完全体にした最大の戦犯ベジータに対して腹が立つのはわからんでもないが、トランクス死んだのにあの態度はねーな
トランクスなんて人格も戦闘力もクリリンじゃ逆立ちしてもかなわないのに
ベジータがセルに立ち向かっていったのは
「息子のトランクスを殺されて怒ったから」
とベジータの気持ちを理解していながらなおあの台詞を言っちゃうのはなぁ
「悟飯の馬鹿ヤロウ、ベジータなんかほっときゃよかったのに」
こっちの方がまだマシだった
>>730 あの戦闘では
ピッコロ死亡する可能性もあったからなー
単にヤムチャは仲良かったけど
ベジータは嫌いだっただけだと思う
しかしセルとの戦闘は地球そのものが消滅の危機だった
天津飯がナッパにパンチで腕チョンパされたときに
ピッコロ「ほっとけ!あいつはもうダメだ!」の忠告にも
クリリン「うるせー!」と自身の危険も顧みずに助けに行ったのにな
本当にサイヤ人編とナメック星編のクリリンは良い奴だった
殺されて悟空がキレるのもわかる
>ピッコロ「ほっとけ!あいつはもうダメだ!」の忠告
これも現実主義という点では「馬鹿野郎!トランクスは〜」と一緒なのに、こっちは叩く気しないな
例えば怒り狂うベジータに向かって
「落ち着け!トランクスならドラゴンボールで生き返れる!」
って言ったなら、非情ではあるが的確な判断を促してると言えるが
(悟空が「ドラゴンボールで元に戻るんだ気にすんな」って言ったのと同じ)
あの時のクリリンは現実主義というよりは
思ってはいても口にはしなくていいことをわざわざ言っただけ。
ベジータどうあがいても後の祭りなのにと悔やむ気持ちが
そもそも後の祭りというわけか
ドラゴンボールてナメック星のは何回でも生き返るし
一神龍出てくるからそんなに使えないだろ
「ごめんここしか無かったとか」とかしゃべってる間に界王様連れてもう一回瞬間移動できね?
746 :
マロン名無しさん:2011/03/14(月) 20:58:59.93 ID:bUfBC3dU
アルティメット悟飯が登場したのは悟空との区別化?
悟空は死にたかったんだよ
あのまま生き残ったら働く約束してたからな
>>717 馬鹿かお前は
悟飯がセルを倒せばトランクスも生き返る
悟飯がセルに殺されれば、他も皆殺しにされ誰も生き返れない
肝心の悟飯に勝負を決定付ける様なダメージを負わせる元凶になったベジータの行動は、糾弾されてしかるべきだ
ベジータは息子の命より、仇討ち=感情の発散を優先した馬鹿
それがわかってるからベジータは侘びを入れたんだろうが
馬鹿はお前だよ
そんなことみんなわかった上で言ってるし
751 :
マロン名無しさん:2011/03/15(火) 08:49:17.38 ID:SvDtospc
魔人ブウ(善)の体内から界王神ひっぺがしたらどうなる?
>>749 マジレスというか作者視点で言えば、あのベジータブチキレ特攻シーンは、ラストでの父子描写に膨らみを持たせるためだけに挿入したもの
あれがなかったらトランクスは結局、親父の心の本音を知る事無く未来へ帰っちまうからな
自分のために命を顧みずセルに向かっていったというのは、大局からみればただの足手まといだが、
トランクス個人の心情としてはやはり嬉しいものがあるだろ
クリリンって弱いのにご飯とトランクスには偉そうだよね(笑)
父と子ほどの歳の差があるから当然だろ
いくら強かろうがガキはガキだし
>>753 フリーザみたいな軍隊の上下関係ならともかく、
いくら自分より強かろうが、親友や知り合いの息子にへりくだった態度とるわけねーだろ
特選隊は、ザーボンに嫌われてたみたいだな。あんな奴ら呼ばわりされてたし。
自分よりずっと強いと言う嫉妬もありそうだが、特選隊は汚れ仕事とかもやってそうだから評判は良くなかったのかな
特戦隊で1番マシな性格はギニューくらい
あとは最悪
でもフリーザはザーボンよりも特戦隊を優遇してたんじゃないか
だいたいザーボンってギニューと違って下手したら裏切るし
ザーボンとドドリアの方が優遇されてるだろう。
惑星攻略なんてキツいことせずに、フリーザの腰巾着として幹部クラスで暮らせる。
特戦隊は、普通に惑星攻略させられてるしな。本人たちは楽しいだろうけど。
悟飯やトランクス(未来)が常に敬語で礼儀ただしすぎるせいで
クリリンの態度が偉そうにうつっちゃうんだよな。
悟天、チビトラみたいに「あ、クリリンのおっちゃんだ!」みたいな態度だったら
別になんとも思わないんだが。
栽培マンと大して実力が変わらない、フリーザ兵てなんのためにいるのかな
ギニュー隊を側に置いたら毎日あの変なポーズ見せられて気を遣って
さすがのフリーザ様もストレス過多でおかしくなっちゃうよw
使い捨ての駒としてはサイバイマンの方が扱いやすかろう
ただ、サイバイマンに機械の点検とかの専門業務はムリそうだな
そこはやはり一般兵の方が何かと応用もきくだろう
フリーザも放射能にはやられるよね
>>760 子供のチビたちならともかく、育ちの良い悟飯や、いい年こいた青年トランクスが
目上のクリリンにタメ口なんてこいたら、こいた方が痛く見えるだろ
クリリン生意気派は、生意気の定義がズレてるからな
年下が年上に敬語、年上が年下に普通にタメ口、は現実世界でも当たり前の事だろ
クリリンが偉そうなんて思った事ないわ。
普通にフレンドリーなオッサンだろ。
ヤムチャも、原作でもベジータとバーベキューするくらい社交的。
この2人は絶対A型。悟空は絶対にO型。
フリーザはAB型
宇宙人に血液型当てはめるとか馬鹿なの?
血液型で性格が決まると信じてる時点で
ネタにマジレスしてる時点で
メシ喰うときだけフュージョンすれば食費は半分ですむ
>>761 サイバイマンじゃ戦うことしかできないでしょ
知能があるとは思えない
サイバイマンは寿命すげー短そう
そもそも、べジータたちは地球人に勝利して栽培マン生き残っていたら
そいつらどうするつもりだったんだろ、宇宙船には乗せられないだろうし
使い捨て感覚だからサイバイマンの身の上なんてどうでもいいんじゃないの
>>776 もしもそんなに優しいのなら、ラディッツを生き返らせる目的で地球に来るだろW
閻魔大王の戦闘力じゃフリーザやセルは取り押さえられないけどどうするんだろ
ラディッツの件も「戦闘力皆無の暴れた魂を取り押さえた」のが真相だが、
悟空が勝手に「肉体があるラディッツを閻魔が力で取り押さえた」と勘違いした、と言う解釈でOK
なになに、「さいばいマンのたねは1日でくさって、土にうずまる」。
TVゲームじゃアクマイト光線19号に効くみたいだけど
原作内の設定では正しのだろうか・・・・
なぁなぁ地獄って地獄になってないよね?フリーザクラスでもう暴れまわってるし
>>780 一応ラディッツより閻魔の方が戦闘力高かったはず
ちなみに界王様の戦闘力は3000台なので生身で戦ったらナッパよりも弱い
てゆーかあの世ってそもそもみんな魂の姿で、肉体持つのは特別に許可もらった奴だけじゃなかったっけ?
なんかアニメオリジナルでフリーザやセルが普通に肉体持ってた記憶があるんだけど
786 :
マロン名無しさん:2011/03/18(金) 01:44:50.38 ID:V7uco/lw
アニメの話はスレチ
787 :
マロン名無しさん:2011/03/18(金) 01:50:52.98 ID:V7uco/lw
≫784いや違うな。界王様は界王拳が使えるからナッパには勝てる。
788 :
マロン名無しさん:2011/03/18(金) 02:38:05.33 ID:9vS+jAHI
>>757 界王は界王拳つかえません。原作をよく読みましょう
下手したらバブルスくんの方が強いんじゃね?
界王様がゴリラ以下とかないわw
界王様が使えないなら何で界王拳て名前なんだよ!
新星を発見すると発見者がその星に自分の名前をつけたりするだろ
ひょっとして、十倍重力に耐えることが出来ないラディッツ戦後の悟空て弱すぎない?
現実の人間でも5倍くらい耐えれるのに
795 :
マロン名無しさん:2011/03/18(金) 19:17:02.33 ID:V7uco/lw
≫788界王様が界王拳使えない根拠はどこだ?
>>794 耐える事が出来ないって、重力に潰されでもしたのかよw
動きは鈍いが、界王が驚くくらいには初10倍重力の中でもそこそこ動けてるが
798 :
マロン名無しさん:2011/03/18(金) 20:03:19.47 ID:pqZXzYw7
チチは悟飯を偉い学者にさせようとしたが、悟天にさせなかったのはなぜ?。
プロスポーツ選手のほうが儲かるのにな
最初の子は理想的に、その後は適当に育てるパターン
バブルスくんは猿ですか? ゴリラですか?
猿王様です
804 :
マロン名無しさん:2011/03/18(金) 21:35:59.24 ID:V7uco/lw
≫798普通の子供は学校通ってる時に悟飯は宇宙の帝王(フリーザ)と戦ってたんだよな。
よく考えるとすごいことだな本当に。
>>794 10倍どころか体重62キロの悟空が最低でも100キロ以上の重りを付けている訳だから約26倍以上の負荷が悟空の体にかかっているのだよ
もっと原作をちゃんと読もうか
それで気がついたが重りつけたまま蛇の道走ってたんだな
外せばもっと早くついたろうにw
807 :
マロン名無しさん:2011/03/18(金) 23:27:49.94 ID:V7uco/lw
未来トランクスの世界ってトランクスが最強なんだよね?
ダーブラだよ
てかあの世に鉄の重り持っていけるのが謎
810 :
マロン名無しさん:2011/03/19(土) 12:46:19.15 ID:rZwazXXf
≫808未来トランクスの世界にはダーブラは存在しないんじゃなかったか?
どこにそんな描写が??
普通に考えたらいない理由がないんだから魔界にいるだろう
ダーブラは300年前にはバビディの部下になってるからね
未来トランクスの世界にはぶう復活エネルギーはないけど
ダーブラとバビディは存在してるでしょ
つまり、復活エネルギーの価値が無いから地球はスルーされるけど、宇宙のどっかにダーブラは存在してるってのでFA?
>>812 えっそうだっけ?
部下になる前に調べたかも知れないよ
815 :
マロン名無しさん:2011/03/19(土) 21:00:19.39 ID:2O1PcGLl
ナメック星人の同化みたいにポタラでどんどん合体していけるの?
界王神とキビトはMr.ブウに一度吸収されて吐き出してもらえば元の二人に戻れたんじゃなかろうか
>>815 「ポタラで合体できるのは一度きり」と老界王神が言ってるよ
だから無理
飴玉にされても動けるベジットが意味わからん
だったらダーブラとかも(弱いとしても)動けるんじゃないのか
ベジットだからうごけただけだよ
2人が融合してるからお菓子光線の効果も
半減なんじゃね?
>>818 あれはいらない描写だった
「そんな光線当たるわけねーだろ」で良かった
ベジットならダーブラに石にされても動ける
ビーデルと亀仙人が合体したら超ドスケベ淫乱なオカマになるの?
ベジットなら兎人参化に人参にされても動ける
ベジットならチャオズの超能力も効かない
825 :
マロン名無しさん:2011/03/20(日) 15:34:02.90 ID:qTgYKqp1
ベジットならアクマイト光線きいちゃう
826 :
マロン名無しさん:2011/03/20(日) 17:11:05.52 ID:H0z+EsJR
アクマイト光線は邪念があるやつには全て効くからな。
ベジットだったらアクマイト光線で粉々に吹っ飛んでもおかまいなく戦えるだろう
「オラは宇宙一強い肉片だ」って
もはやホラーだな
アクマイト光線て肉片残るんだっけ?
煙みたいに跡形も無く消え去るんじゃないのか
肉片は恐いw
>>820 いや当たっても平気ってところに意味があるんだよ
当たったらダメな技があると最強っぽくない
セリフに書いてあるとおり万策尽きさせて吸収させるのが目的
避けていたらお菓子ビームにこだわられる
>>829 なんか俺の記憶では内部から破裂してたような気がするんだが、記憶違いだったかな
ていうか、原作中でアクマイトで破裂したヤツなんていないだろ
アックマンが、悪の心が膨らんで破裂するとか爆発するとか言ってただけだな
アニメで回想で破裂した奴がいたような・・・
暗黒魔界はどこにあるのか?入り口は?
>>833 ベジットが「お菓子状態でも戦える」と想像する方が違和感あるぞ
だって実際動けたもんと話が戻るわけだw
アルティメット吸収が手も足も出ない想像もできない達人ってことで手打ちにしようや
万策尽きさせるつもりだったがお菓子ビームの存在を忘れていてうっかり食らった
しかしそれでも動けたので結果オーライ
ダーブラは実力が完全に負けていたからお菓子化にも支配されちゃったんだよ
>>842 さすがに、戦闘力万能なそういう展開は萎えるというか、、、
当たったらヤバいけど、あっさり避けるとか曲げれるとかだった方が面白かったのに
844 :
マロン名無しさん:2011/03/21(月) 16:18:01.14 ID:gOFDz5Lf
ビーデルがグレートサイヤマンの正体を見破った根拠に、自分の名前を知ってることを挙げてたけど、
彼女は有名人なんだから名前くらいみんな知ってるよね
強盗も知ってたし
まぁ声でわかったんだろうけど
機械に心はないと思うんだが
魔人ブウにチョコレートにされても戦闘力が変わらないのであれば
戦闘力13000のクリりンチョコレートは一般人では食べることが出来ないのかな
むしろ戦闘力13000のチョコレートに一般人は殺されるのかな?
もの凄い絵になるけど
ダーブラチョコレートなんて食える奴はほんの一握りしかいないことになるな
>>848 だから、変わらない変態はベジットだけだろ
問題なのは食う人の強さじゃなくて
変身ビームを出す奴の強さだと思うのよね
あめ玉でかめはめ波うてるのかな
フリーザはどうやって53万の戦闘力を測ったのか
スカウターて30万位しかはかれそうもないし
>>853 携帯型のは上限少なくて60万ぐらい図れるデカい機械があるんだよきっと
フリーザ以外5桁いってるのがギニュー隊長しかいないから使う機会もないだろうけど
爆発するくらいだから
測定にはそれなりのエネルギー使うんだろうね
856 :
マロン名無しさん:2011/03/22(火) 23:02:49.36 ID:2il3DFyh
18号とベジータの戦いにトランクス参戦
→19号参戦
→19号に天津飯捕まる
ここでベジータはなんで天津飯を助けにいこうとしたのかな?
ベジータにとって天津飯なんてなんでもないよねw
19号に天津飯が捕まってるシュールな光景に思わず吹いた
>>856 単純に攻撃のチャンスだっただけだろ
18号に妨害されなきゃ 17号に
至近距離で天さんもろともビッグバンアタックかましてたよ
まちがえた17号だw
ん〜でも18号の方が近くにいるし「やろーっ!」ていうセリフも
この野郎天津飯を放せ!みたいに聞こえるよね
ベジータはグルド戦の時から
敵が他の奴をかまってる隙に不意打ちするのが好きだから
実際それは有効な戦術ではある
タイプストップ出来るのに不意打ちされるグルドていったい・・・・・・
てかその特技が生かされた戦いしてないし
ブウとの精神と時の部屋での戦いで
もしゴテンクスが死んでもドラゴンボールで生き返るって言ってたけど
次元が違うから無理なんじゃないの
ドラゴンボールを作った神の神殿にあるんだから神の自作か代々受け継いだ場所かもしれないし神の力を大きく越えてないから大丈夫なんじゃね?
死んだらあの世に行くから問題ない
生き返っても精神と時の部屋から出られないなら
死んでた方がマシかも
・悟空は瞬間移動を覚えたのに(地球から遠い移住先のナメック星人の気さえ探せる)
わざわざ宇宙ポッドでのろのろ帰ってきたのはなぜか?
途中でフリーザの宇宙船にも抜かれたし、最低でもフリーザが地球に到達した時に
急いで瞬間移動しないと、下手したら即地球を消される恐れもある。
急に大きな気がフリーザたちを消した(トランクス)から、とかそういうレベルではない。危機感がなさすぎる
・ブウはブウ同士でしか肉弾戦などでもダメージを受けない。
ブウが自分より強い相手と戦ってボコボコにされてもダメージは蓄積しないが、痛みを感じたり見た目が重傷になるのはなぜか?
悟空は何故もう1度ヤードラット星に行って
不思議な技をいっぱい教えてもらおうとしなかったのか?
瞬間移動以外は戦いに使えない技だったのか?
870 :
マロン名無しさん:2011/03/23(水) 13:16:17.18 ID:UjEsPZDx
>>865>>866>>868 ベジータ「魂だかなんだからしらんが、こっちにいどうさせてから生き返らせりゃいいだろ。ちょっとは頭を使え。家でママのおっぱいでも吸ってろ」
家でママのおっぱいでも吸ってろ
なんて下品でセンスの無いことベジータは言わない
てか、閻魔大王にたのんで肉体残してもらえば問題ない
え、精神と時の部屋って神様も範囲外じゃないのか
>>870 >>867は原作にはっきりとした理由なんて書いてないんだが?
ブウは漫画上の描き方としても、ヤードラット星で修行が終了した後〜悟空がフリーザに抜かれた後、瞬間移動で地球に帰ってこない理由は一切ないんだが
フリーザたちの件は建前上は「トランクスが現れたから」だが、それにしても
フリーザ親子到着〜トランクスがフリーザを倒すまで、明らかに最低でも数分間はある
そこで悟空が瞬間移動で急いで戻らないのはおかしい
ナメック星を消そうとするほどの危険なヤツなのに、地球上に数分でも放置する理由がない。
悟空が着陸した時も、悟空は仲間の出迎えに驚いている。「何で帰ってくるのが分かったのか?」と。
集まった仲間に対しても気づいてないのだから、漠然とした「大きな気」であるトランクスに任せる、ってのもいよいよおかしい
フリーザの宇宙船に抜かれた時点で急いで瞬間移動で戻らないとおかしいよな
悟空とトランクスの会話では、悟空はいつでも瞬間移動で戻れるから宇宙ポットにギリギリまで乗ってたと言う風なニュアンスだが、
フリーザがその気なら、地球到着後→即地球破壊→悟空が無駄に余裕かましたためにジエンド
もありうるしな。結果的に、フリーザはそんな事をしなかったから良かっただけで。
宇宙船で追い抜く時に通信で
フリーザ「ははは!お前よりボクたちの方が速く地球に着きそうだね。
だが安心しろ。地球はすぐに消したりはしないよ。地球人を全滅させてからお前の悔しがる顔を見てやる」
悟空「くっ・・・このやろう、全然反省してねぇな・・・」
こうでも脳内保管するしかない
それを踏まえても、戻る前に仲間たちを殺されちゃ元も子もないので、この時点で悟空が先に戻ろうとしないのは不自然だけどな・・・
そんなもん瞬間移動したら宇宙船コントロールできなくて人里に落っこちるかもしれないじゃん
謎の青年トランクスがフリーザを瞬殺するという見せ場演出のためだろどう考えても
そこに悟空がいるわけにはいかないし
>>878 睡眠中でもオートで着陸するくらいの機能はありそうだから(赤子サイヤ人とかは特に)
中身の悟空が急に消えても、オートで着陸出来そうじゃね
制御不能な最悪の場合でも、悟空が先に戻れるから、かめはめ波で落ちてくるポッドを消せばOK
漫画的に見たらトランクスの見せ場のためだけど、悟空とフリーザが宇宙ですれ違う演出は必要なかったな
アレがあるから、瞬間移動があるにしても悟空がのんびりしてる印象を受ける
本当の未来=悟空が間に合って倒す
原作の未来=悟空はフリーザ復活も知らず、間に合わなかったがトランクスが倒す
これで良かった
それはあらかじめインプットしていた場合じゃないのか
悟空にそこまでの操作が出来るかどうか
無人のポッドが地表に激突して滅亡する地球
フリーザ船のメディカルマシーンの中にいた時みたいに
フリーザや謎の大きな気を探って状況を把握しようとしていたとこは想像できるけど
それは瞬間移動しない理由にはならないしな・・・
瞬間移動を覚えて日が浅く、宇宙空間を移動できるかまだ自信がなかったとか?
惑星間の瞬間移動がまだ自信なかったんじゃないのか
フリーザの宇宙船に狙いを定めようとしても高速で移動していて危険だし
地球だって自転公転してるわけだから下手すれば宇宙空間に放り出される
メディカルマシーンがある上、サイヤ人は貴重で悟空ですら仲間に加える計画していたのに
ナッパをやすやすと処刑するべジータの行動はおかしいと思う
そもそもメカフリーザ自体不要だけどな
息子がサイヤ人に殺されたから、老いで一線を退いていたオヤジ大王が息子の仇討ちに来襲という設定で良かったのに
>>886 それだったらその前にラディッツを蘇生させるだろう
ラディッツの会話をスカウター聞いていたべジータとナッパだけど
あれって、電波が遠くの惑星に届くのは相対性理論に反してておかしくないか
コルド大王の存在自体が謎
891 :
マロン名無しさん:2011/03/23(水) 18:36:38.69 ID:C8WVqk9T
コルドの最終形態フルパワーはフリーザより強いのか?
>>888 貴重な願い事使ってまで蘇らせる価値はないだろ
あの時点ではベジータ不老不死になりたかったんだし
ってかナッパは死んだわけでもないのにわざわざ殺したのがおかしいって疑問だろ?
王子にタメ口だったから
ブルマーパンいちが見苦しかったから
地球に来るなりクンッをやってベジータをイラッとさせた
きっと前々から気に食わなかったんだろ
つーか王子相手にタメ口な時点で妙っちゃ妙なんだけどね
サイヤ人はあまりそういうの気にしないんじゃない?
そもそももう王子じゃないし
どーでもいいけど親父(王)が死んでるんだし王様名乗ってもいいよな
なんでベジータは王子様にこだわったんだ?
王子という響きに憧れる乙女なのか?
900 :
マロン名無しさん:2011/03/23(水) 19:55:32.67 ID:C8WVqk9T
ベジータの母親ってサイヤ人の女王様なのか?
>>881 話が逆で
瞬間移動能力無かったら、帰りたくても一瞬では帰れなかったので「オラが着くまで持ちこたえてくれ」で問題なし
瞬間移動能力あるのに使わなかったのが問題
このままじゃ危ないから瞬間移動で帰るか→でも宇宙船放棄することになるから町に落ちたりしたらやばいな
→まあ多分皆がフリーザの気に気付いて時間稼いでくれるだろう→おや、なんか凄い気のヤツが……
これでいい
2年近くも経ってたんだし
「ベジータかピッコロ……もしかしたら悟飯がフリーザより強くなってるかもしんねぇからちょっとまかせてみっか!」
とか思ってても不思議じゃない。
そういえばヤードラットから帰還したとき悟空
ベジータがちゃっかり仲間に混じってたのにスルーだったな
少しは驚いたり警戒したりしろよ
フリーザほどではないがまだ危険分子だろ
フリーザ戦で既に協力してるからな
>>902に関連する事だが、
本当の未来=ヤードラッド星には悟空は行かず、瞬間移動を習わなかった(他の星にポッドが行ったか、直帰したか)
原作の未来=トランクスやセルが過去に来た歪で、悟空は瞬間移動を習うフラグの方に行った
と俺は思ってて、だいぶ前にこれを主張したら「それは無い」って言われたんだが、どうかな?
トランクスが悟空の瞬間移動を知らなかったのも理由の1つになると思うが。
悟飯に修行してもらったんだから、悟空の事は色々聞いててもおかしくないし。
可能性としては俺の説の%も消えないと思うんだけどな。
%も何も鳥山はそこまで深く考えていない
IFの未来の可能性を言ってったらなんでもありだろ。
それこそヤムチャがセルを倒す未来も……ないな。
そういやヤードラットってなんの語呂合わせだろ?
てか悟空とクリリンはナメック星で生き返るから、
生き返った瞬間にまた死ぬってのも訳わかんないよね
閻魔様のところ行って界王星行ってそこで生き返ればいいだけだよね
わしの区域じゃないって言ってただろ。
界王ですらどうしようもない位の奴クラスビビッていたフリーザも
界王神からみれば一撃で倒せる程度て・・・・・・なんでそんなに
認識が違うのだろうか
誰もラディッツ、ナッパを生きかえらさない理由は謎
貴重なサイヤ人なのに
宇宙船に乗っていると瞬間移動出来ない、と考えるのはどうだ。
一度発進すると腕が動かせないほど中が狭いのかおでこを何かにくっつけられてて例の気を探すポーズが取れないとか。
セルにやった瞬間移動かめはめ波はノーモーションだったような気がするけどアレは近距離だから。
>>915 宇宙船から地球に行ける事を
御供が男物下着に対して言ってなかったか?
「音楽器や野菜や御飯がしばらく持ちこたえてくれるので、殺されるギリギリ直前に登場がかっこよい」と思っていたとしか解釈できん
もううっかり寝過ごしたでいいんじゃないかw
フリーザに宇宙船を発見された云々は
体裁を整えるための嘘w
悟空は遅刻専門だからいつものこと
ピンチに現れた方がかっこいいと思ったんだよ
ドラゴンボールは神の力以上の願いは叶わないのに人を生き返らせる事は可能なのはなぜだ?
「神とて人を生き返らせる事は出来ない」って本人かピッコロかが言ってたのに
閻魔さまに頭下げている、地球の神様が生き返らす力あるとは思えないのに
シェンロンは出来ると言うハチャメチャ理論だね
デンデは39巻で願い一つなら4ヶ月待てば使える
って言ってたが6ヶ月の間違い?
たしか人をたくさん生き返らせると3つが2つになるんだよね?
願いは3つになってる件
ドラゴンボールはまじめなナメック星人にだけ許されたいわば反則技
と大界王神が言ってたぞ
ナメック星人は人を生き返らせることはできないが
人を生き返らせることができる龍を作り出すことはできるてことだ
1つの銀河を統括する界王が、戦闘力1万も無いのは弱すぎる
初代ピッコロ大魔王が、ナメック星人の農民よりも10倍以上弱いのは
虚弱体質過ぎる
たか、界王=ナメック星人の農民レベルというのもね、宇宙的に見れば
界王や閻魔は、か弱い指導者だな
それだけ分離というのは影響がでかいんだろ
927 :
マロン名無しさん:2011/03/24(木) 18:53:43.51 ID:RjsXr/C0
ナメック星人は農民で戦闘力3000、戦闘タイプで数万とサイヤ人より平均戦闘力が高いよな
サイヤ人の戦闘民族というのはただ異常なまでに好戦的ってだけなのかもしれない
そう考えるとサイヤ人なんかショボい
>>924 弱いから、自分の戦闘力関係ない元気玉や、
戦闘力を倍にする界王拳を発明したんだろう
発想だけは一流
>>927 大猿で10倍と瀕死アップ忘れちゃ困るぜ
>>927 サイヤ人は千年に一人の超サイヤ人がいた時代もあるからそうでもないだろ
戦闘力18000のベジータがトップだった時代は戦闘民族としては低迷期
フリーザ一味に加わって弱い者いじめしてるだけだったから平均が落ちた
べジータでも苦戦する、現在侵略している星て結局、その伏線放置されたよね
期待してたのに、もしかしてプイプイの惑星だったのかな
パシリにされたラディッツのつまらんプライドから来る嘘じゃね?
ベジータたちも余裕で倒した宇宙人の上でくつろいでたし、苦戦してる風にはとても見えん
ラディッツは弟に会いに来ただけのサイヤの中では良い人説が濃厚。
地球に降り立ったらオッサンに銃撃されて反撃しただけ
弟を迎えに行ったのにチビハゲにキチガイ扱い
弟は記憶喪失でサイヤ人共通の価値観を完全否定
仕方がないので息子をさらってサイヤの野性を呼び起こすために100人虐殺を指示した
そしたら弟が前にちょっと脅かした緑の奴を一緒に連れてきて二人で殺そうとしてきた
100人虐殺を指示した時点で良い人とは言いがたいww
いや、今攻めてる星、だった
ヤードラットじゃないっけ
実際、18000から18万のベジータが苦戦するような星に、
戦闘力が未完成と言われたカカロットの416から4160が1人加わった所で、事態が好転するわけないしな
とりあえず引き込むための口実だろう
>>937 ヤードラットはぎにゅーたちが攻めてた星
そりゃ、フリーザ一味を倒して代りに来た悟空は歓迎されただろう
何度もループしてる話題だが
そりゃ、単純に戦うことだけ考えたら18000のベジータが苦戦する場所に
400ぐらいの悟空なんか戦力にならんだろうが
(そもそも1500のラディッツすら戦力にならない)
あくまで星を売るための侵略なんだから
伝令や食料調達のためのパシリとか交代で見張りとか考えたら
3人から4人に増えたら大分楽になるだろ。
特にそれまでそういう役目をやらされてただろうラディッツは楽になる。
サイヤ人だけでツルまなくてもフリーザ軍から他の戦士を部下につけてもらえばいいのにな
942 :
マロン名無しさん:2011/03/24(木) 23:20:27.17 ID:AA4AEA80
フリーザ達とうまくいってなかったとか
どうもサイヤ人は差別されてたような空気を感じる
ナッパが死んだ怒りでベジータがスーパーサイヤ人になるとこが意味不明すぎて笑えないんだが。
デンデ曰く水さえ飲めればいいナメック星人なのに
「食糧」がなくて辛いようなことを地球の神が子供時代の回想で言っていたのはなぜ?
あと神殿の食糧も気にしていた気がする
地球で舌が肥えちゃったから
>>945 ・「水だけ飲めれば生存可能」だということ自体、神様が忘れてしまっていた
・水さえ飲めれば〜は、ナメック星災害以降の新しい進化(そういう卵を産んだ)
・地球人が「食べ物がなくても水さえあれば、2週間以上生存可能」なように、
ナメック星人の場合、水だけで20年ぐらい生きられるのかもしれない。
デンデも、見たことのない食べ物より水がよかっただけで、
ナメック星人も時々食べるのかも。
歯や胃袋があることから見て、もともとナメックも何か食べたっぽい。
>>940 だよな
特にそういう役目はサイバイマンではこなせるとは思えないから重宝されるのはわかる
単純な強さのみならサイバイマンで十分だろう
サイバイマン以下の悟空を仲間にしに来たのはやっぱり不明
悟空がサイバイマン以上ならラディッツじゃ手におえないだろうし
ラディッツの悟空勧誘しに来たのは
誰の発案なのだろうかべジータかな
サイヤ人の宇宙船で冬眠したら
年取らない(老化しない)のかな
952 :
マロン名無しさん:2011/03/25(金) 03:20:13.55 ID:KOvL/w2J
セルゲームでセルが場外負けしてしまった場合セルはどうする気だったのか…。
953 :
マロン名無しさん:2011/03/25(金) 06:22:26.85 ID:B1cf6DY/
セル「ぶるぁぁぁぁ!宇宙空間でも生きられる私にはこの地球上に場外などというものは存在しないっ!」
セル第2形態に戻っても悟飯吸収すれば、問題ないと思うんだ
なぜしなかったのか
ドラゴンボールの世界の人は軍隊よりも格闘家に
期待するのはおかしいと思う
ミスター・サタン>軍隊
ていう地球人の認識がね・・・・・・
軍隊が適わなかったピッコロ大魔王を少年が倒したという歴史があるからな
国王もテレビでそのことに触れてたし
ピッコロ大魔王を倒した少年がミスター・サタン説は都市伝説であるらしいからね
ピッコロがキングキャッスルに攻め入った時にも
軍隊じゃダメだからという事で武道家が出てきたからな
あの世界では 武道家>軍隊 という認識は元からあったように思える
さらに時代を遡れば武泰斗様が大魔王を封印している
武道家>軍隊という認識が根付いているのも当然という気がする
じゃあ軍隊が武道家スカウトしない理由が不明
桃白白さんは軍隊にやとわれてたよね
ピッコロの靴みがきを断って胸を貫かれた武道家は
胸にKC(キングキャッスル)というマークがあるから正式に雇われてた人だろう
レッドリボン軍すら手も足も出ない、地球防衛軍ていったい・・・・・・
一人で武装したレッドリボン軍ほぼ壊滅させてきた悟空相手に
ブラックは素手で挑んで、やられたら「ここまでとは……」とか驚いてやがったから
ブラック程度でも武装した軍隊壊滅させられるってことになるな。
ブラックの頭がおかしくない限り。
てか、ヤジロベエですらレッドリボン軍は負けそう・・・・・・
ヤジロベエが世界征服たくらんでなくてよかった
ピッコロ大魔王がやられる前に後継の子供生まなかったのは謎
卵を生んだらかなり消耗するんじゃなかったっけ
余裕で勝てると思ってたのにそのせいで負けたら
本末転倒だからじゃないか
ピッコロが卵から産まれてすぐ服着てたのが謎
悟飯の服と剣も出したしピッコロのあの能力いいな
でかい砂時計出したり
っていうかあの能力戦いにも応用できそうだよな。
100tハンマーをどこからか出したり?
レッドリボン軍の評価が低いが
8号がちゃんと機能してたらピッコロ大魔王くらいまで倒せたんじゃないか?
魔封波てナメック星人に効果あると思う?
300年も前に電子ジャーがあるなんておかしだろw
300年後でもテレビはアナログなのに・・・・
300年も海水につかっても
老朽化しない電子ジャーは凄くねえ
それなりにボロボロになってたようだが
広大な海から電子ジャーを釣り上げるピラフのサルベージ技術すげえ
てかたった3人の組織なのに戦闘用ロボットとか持ってるし
あの3人実はゲロに匹敵する天才なんじゃ・・・
界王神てなんで
魔人ブウ以外のことは何も知らない世間知らずなのか
官僚なんてそんなもん
地球の神とか言ってたから
ナメック星の神ているのかな
界王にも命の概念があるなら
閻魔大王にもあるのかな
17号と18号を元に戻すことが出来ないシェンロンが
悟空やべジータなどはるかに強いやつは生き返らすことが出来るのは謎
神龍は自分より強いやつをさらに強くすることは出来ても
自分より強いやつを弱くすることは出来ないんだろうな。
17号をも元に戻せないのに、蘇らす事が出来る矛盾
989 :
マロン名無しさん:2011/03/26(土) 20:33:27.13 ID:9PFlG5PD
ブロリーより戦闘力が劣る私が、ブロリーに挑もうなどと…そんなことがあろうはずがございません。
シュワット!!
うおおおおおおおおおおおおおおお
最長老がネイルを温存していた理由
フリーザ以外なら敵なしなのに
ぷるこぎいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
RKB毎日放送
九州朝日放送
長崎放送
熊本放送
大分放送
宮崎放送
南日本放送
琉球放送
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。