禁書目録＆ヘヴィーオブジェクト　VS　ARMS　三戦目

騎士「我にもわからぬ・・・」

>>901
中身はアリスちゃんだしな

騎士はポルナレフみたいなものだしな

おもしろさより強さ取るようじゃ小学生とかわらんな。禁書はどうなることやら

もうインフレ合戦コースだろ。もちろん扱いきれないで敵はファビョる

作者はなんで高校生のパンチで沈むようなキャラを天使にしたんだろ。
常識的に考えておかしいだろ、もうかまちーはまともな思考ができないのか

騎士「我にもわからぬ・・・」

それだけ上条の右手には凄い力があると言う事を書きたいのかもしれない

まぁ禁書は20巻以上出ておいて肝心の幻想殺しについて殆ど触れてないから説得力に欠けるが
ジャバウォックの成長に例えるならようやく空気砲を会得したところかな？

実は、上条さんの無効化パンチは体の抵抗や強度すらも無効化し、
浸透勁のように体内に直接ダメージを与えているのだよ。
天使はワンパンうけただけのように視えるが、体内では内臓があらかた破裂し、
脳みそも弾け、無理に動けば穴という穴から血と内臓の混合物が吹き出してくる位
致命的なダメージを負っているんだ。

問題は強力な再生持ちには大して効果がない事だなそれ

>>909
それだと人間キャラは死んでるんですがｗｗｗ

まあ、なんやかんやで900超えたし、適当に結論っぽいのを
出さないと、禁書厨が4スレ目とか立てかねないな。
というわけで、提案。

・現状の禁書勢の中で考察可能なキャラ達ではARMS勢、
　主に魔獣と神卵を倒すことが出来ない。
・また、異能無効化が付加されただけの、高校生のパンチで
　KOされる連中は防御が低いと言わざるを得ない。
　よって、確実にそれ以上の殺傷力を持つARMSの攻撃に
　耐えられない。(特に魔獣、神卵の殺傷力には耐えられない)
・まとめ
　禁書勢では魔獣、神卵を倒せない。
　禁書勢では魔獣、神卵の攻撃に耐えられない。

以上をもって結論としたい。
修正とかあれば、頼む。

倒せないのはわかってんだよ
そもそも魔獣や神卵と戦わせるって発想がおかしんだよ
いい勝負しそうな奴らを戦わせろよ
まったく何度も言わせんなよ
よって何回言ったでしょうよ

というか最初のスレで決着ついたのに馬鹿がスレ立てたからな…

>>912
上条パンチで負けるのは異能の力で防御を上げてるのが原因な
フィアンマなんてアレイスターと上条以外の他の奴がいくら攻撃しても傷一つ付かなかったし
（ひでー仕様だが、禁書っていうのはそういう世界）

ただそれでも神卵と魔獣は無理だわ。
能力無効化とか禁書連中の天敵じゃねえかｗ

ヤムチャvsARMSだったらどっちが勝つの？

わくわくしてるサイヤ人が来て両方を倒して去っていくよ

>>915
ということは、異能による防御UPを除いた、素のフィアンマの耐久度は
高校生のパンチでダウンさせられる程度って事か。
能力無効化持ちには紙装甲もいいところって訳だな。

>>916
さすがにヤムチャの気がするけど勝てる姿は想像できない

だから異能の力を度外視すると（設定上）一般人のワンパン一発で沈むってのが問題ってことだろ
そこをスルー出来れば紙耐久もいいとこってのはかなりのマイナス

>>918
そういう事。
素で防御が高いのはガブリエルやカザキリみたいな天使連中だけど、あいつらじゃ
魔獣や神卵を倒せんしなぁ。
アドリア海の女王っていう文明自体を消滅させる戦艦もあるが、実際に撃って文明破壊
したわけでもないからこれをvsスレに持ち込むのは問題外。

結論：禁書連中がジャバや神卵に勝つには黄金練成で不意打ちをかける（笑）

あの豆腐メンタルならジャバウォック見ただけでビビリそうだ

禁書勢は能力無効化との相性が最悪なのがな・・。

ただインフレの歯止めが効かない状態になってるから今後ARMSに勝てるキャラが出る
可能性はあるけど、その頃には禁書なんて見放されててvsスレが立つほど禁書を
読んでる奴がいないってオチになってそうだなｗ

>>916
ARMSの勝ちだろ、ユーゴーと神卵とジャバウォック、空間干渉の二人が頼みの綱だ。あとは流石に負ける。

>>921
黄金練成→この世界そのものを引き裂いただとっ！！

>>924
ヤムチャ倒せるってすげーなｗ＞ARMS勢
あれ普通の漫画ならラスボスクラスなんだがｗ

レッドさん辺りに足元がお留守やられてそう

>>925
精神攻撃耐性、再生能力がないのが痛い。
あと圧倒的な火力不足、ジャバは中途半端に痛めつけても（八つ裂きとか）すぐ再生＆パワーアップ

神卵に関してはベジットでも無理じゃね。攻撃すり抜けて寿命負け。

>>927
という事はドラゴンボールでもARMSは無理ってことかｗ
ゲッターエンペラーなら勝てる？

>>928
ジャバは倒せるだろ
でも、神卵に関しては効かないだろうなぁ
どっちの寿命が先に尽きるか勝負じゃね？
多分、神卵の方が長生きだろうが

>>928
流石に宇宙意思の端末みたいな相手には無理じゃね？

時間移動できるから過去の世界で殺すことができるからな
パラドックスの関係上あんまりしたがらない手段だろうけど。

うーん、ジャバはまぁ再生速度が追いつかなくて消し飛ぶんだろうが
神卵のフィールドの限界がわからんからなぁ。
少なくとも空間干渉が効かなかったから、物理現象はほぼ防げる。
だから、ゲッタービームやらも防げるんだろうが、
ゲッターエンペラーは太陽系サイズだから、
吹っ飛んでカーズ様状態で考えるのをやめることになりそうなw

クロスオーバー的に考えるとゲッター側にホワイトはつきそうだわ。

ARMSにゲッター線当てて混ぜるな危険状態になるのか・・・

ゲッター線を浴びて惑星サイズになったジャバウォックが、
超巨大な反物質を作成して太陽系を消滅させるまでは読んだ

ゲッター線 → 人間 ← アザゼル
↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
└────ホワイト───┘


こういうことですね

サラリーマン「人間は・・・・ゲッター線には負けんさ！！」

>>937
アークでご覧のありさまだよ。
まあ、もしかしたら間違ったゲッターとの付き合い方だった可能性もなくはないけど。

禁書にサラリーマンみたいに諭す側の大人がいたらちょっとはましになったのかな。

人間：なにこれこわい
ゲッター線：人間好きー、ホワイトマジうぜえ・・・
アザゼル：人間好きー、ホワイトとかマジでウザイんですけど・・・
ホワイト：ゲッター線（アザゼル）の気持ちが分かるのは私だけ、進化するぜ！

同じ石川作品の魔獣戦線や虚無戦記が相手だったらＡＲＭＳ側はどこまで対抗出来るかな？
さすがにラ・グースだの時天空だのは無理だけど

禁書はとりあえずもっと対戦相手のレベルを落として鬼太郎とか、甲賀忍法帖あたりにならいい勝負出来るんじゃない？

鬼太郎を始末するのは無理な件

宇宙系でグリーンランタンが思いついたがパララックスで禁書は摘むか
ARMSならもっと善戦できるかも知れんが

石川作品だと禁書は真ゲッターで詰むな。
まだ中盤だから仕方ないのかもしれんが、インフレが中途半端過ぎるんだよな＞禁書
あとキャラが間抜けすぎて上条に負けるから強さに説得力が無いのも痛い。

ところでジョジョvsARMSだったらどっちが勝つ？
ARMSにノトーリアス攻略できる奴っている？

長距離テレポで宇宙に放り出せば良い

そもそも、スタンドは一部の例外以外は能力者以外には見えも干渉もできないから。
なんか心眼的な能力か相手の心を読むかしないと見れないんじゃね？

>>945
ノトーリアスやチャリオッツレクイエムは見えるぞ。

>>946
ノートリアスは見えるっけ？
トリッシュは覚醒寸前だったわけだし

>>942
恐怖の感情そのものだから幻想殺しでも無理じゃん
存在するだけで常人は恐怖心を煽られパニック、熟練の魔術師ですら恐怖で詠唱できない
思考だけで惑星を壊せる種族が力を結集して激戦の末にようやく封印できるて
神直属の天使が逆に乗っ取られる無理ゲー
恐れを知らない男に恐怖を植え付けるぐらいだからフィアンマや一方の1人や2人簡単に寄生できる
特に一方は妹達の件で思考が長らく揺らいできたから簡単に付け込めるなｗ

自分にとっての恐怖心がどういうものか知っている奴には恐怖を植えつけられないようだが禁書にはいなかった
リーマンなら修行中に恐怖を知った上で乗り越える修練をやってるかもな

>>948
精神力が並以下の禁書なら向き合うことすらできないじゃん。

旧支配者みたいな存在か

>>949
おいおいヘタ錬なんかはあれでもローマ正教20億人の信徒を敵に回して禁書を
救おうとしたんだぜ？精神力並み以下はない。

だったら年下の上条相手にヘタれるのは不自然じゃないかって？
かまちーは二週間でヘタ錬の出る2巻を書き上げたんだからしょうがない。

>>948
ノトーリアスってあのエネルギー吸収して巨大化＆パワーアップのやつだろ？
ARMSに核爆弾でも吸収できる有能な奴がいるじゃありませんか。
ジャバの餌で終わりでしょ。

>>951
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>>952
次元切断とかも無理だな。
あと欠片一つ残らない規模の破壊力なら普通に倒せるっていう説もある。

>>954
別次元に飛ばすならともかく切っても死なないよ。
それに性質を知らなかったら、警戒して動かなかったために勝手にどっか行っちゃうかもしれん。
視認は物質を取り込むタイプだからある程度はできるのかな？

>>941
＞ 鬼太郎を始末するのは無理な件

上条の幻想殺しならいけるんじゃない？実際妖怪の天敵ヒ一族相手に正攻法で負けてるし

ただ、鬼太郎に接近するまで毛針やらリモコン下駄やら胃液やらをかわせるかとか、
よしんば鬼太郎に接近できても、目玉の親父とかネズミ男といった他の一味はどうするかとか
…うん、やっぱ無理だなｗ

幻想殺しは生物に効くかどうかわからんじゃなかったのかな？
不思議生命体が触って死ぬなら、聖人死ぬかただの人間になっちゃうし。
一応、不思議生命体とコンタクト取ったけど触らない様にしてたし

>>956
上条さんはもはや全能級の主人公補正だしいけるだろ

>>958
主人公補正で言えば鬼太郎先生だって負けちゃいないぞ
地獄を３コマくらいで制圧した松下一郎ですら実質的に勝っていたのにもかかわらず
理想の世界を実現させるために協力してほしいと和解して仲間になってるくらいだからｗ

カタスペでインフレしまくりの東方vs禁書だとどうなんだ？というかなぜこのスレがないんだろう。東方厨には勝てないとおもったのか。

東方は描写どころか情報もかなり少ないから強さ議論には向いてないでしょ。

人によって強さの認識が奪還屋レベルから普通のバトル作品以下まであるから荒れるのがオチ。
信者は「紫ならゲッペラーにも勝てる！」って言ってたけど。

俺は東方プレイヤーだが、東方は正直考察に向いてない。
設定が曖昧(わざとだろうが)過ぎて、議論にならん。
東方厨が暴れるのは正直止めて貰いたいもんだ。
禁書厨にも言える事だが、率先して敵を作るのは不毛すぎる。

>>961
最強スレスペックでも中の上なのに奪還屋はねーべ

【名前】ゲッターエンペラー
【属性】宇宙の原理に沿って生まれた、自己進化するロボット
【大きさ】約２万光年の人型 （太陽系ほどの大きさ）
【攻撃力】自身の掌ほどの大きさの惑星やワームホールを握り潰せる。
ゲッタービーム・合体前で撃っても、8億ｋｍ程の戦艦の万単位は軽いと思われる大群の三分の二を着弾時の爆発で蒸発させるビーム。（範囲数千億ｋｍ程度）
　　　　　　　　　　射程は自身が巻き込まれないくらい。 合体後はエンペラーがビッグバン以上のエネルギーを持ち、
　　　　　　　　　最大ビッグバン以上のエネルギーを持つゲッタービームまで撃つことができる。
【防御力】ゲッター線シールド・約120億ｋｍの大きさの時で進路上にある自身の顔ほどの大きさの惑星を削り取れるバリア。 任意でエネルギー体になれる。
【素早さ】光速の約6670万倍以上で突撃してくる宇宙戦艦がほとんど（長めに見積もっても１０ｍ程）移動しない間にこちらから突撃して迎撃できる時の竜馬以上の反応。
　　　　　時空移動：あらゆる時間、空間に自由に移動できる。
【特殊能力】吸収能力・触れたものを接触した瞬間に吸収する。これにより吸収の上限以下の攻撃は無効。
　　　　　　　　　　　物質は水に突っ込んだようにゲッターにめり込んで吸い込まれ、エネルギーは自身のものになる。 常時発動能力。
　　　　　　　　　　　通常時は任意で自身の数十倍くらいは一瞬で同化。同化した体積分巨大化するため自分も数十倍になる。
　　　　　　　　　　　敵の内部に潜り込んで吸収することも可能。自分の内部に侵入した敵も吸収できる。
　　　　　　　　　　　自身をエネルギー体と化し、竜巻のように広がって触れたものを巻き込んで吸収することができる。
　　　　　　　　　　　巻き込める範囲は通常時の自身の約50000倍まで。 これも同化した体積分巨大化。
　　　　　準全知・全ての時空を把握しているとはいえないがそれに準ずる知覚能力を持つ。作中の台詞では「宇宙の全てがわかる」。未来予知も。　
　　　　　　自己修復・腹に空いた穴を数秒で修復できる。 時空追放・空間に任意で時空の穴を空けて相手を吸い込み別時空に飛ばす。
　　　　　　　　　　大きさ約120億ｋｍの時で大体５ｋｍ位の穴を開けていた。

どうやって勝つの？

>>963
信者ってのはそんなものなんだよ。

>>964
狂ってる・・・・　としか言いようが無いスペックだｗ

禁書みたいに接待的に負けてはないしな。
というか、強すぎて作中敵が誰も勝つどころか傷一つ付けられないレベル。
さらに本気を出すことがなかったためか作者の漫画の中では中レベルの強さ。
上位は幾つもの宇宙の支配者や無限の大きさを持ちかけらさえ神でさえ勝ち目ないレベル。
問題はこいつらも本気出すことがなかったこと。

>>966
でも最強議論じゃ上にまだ大勢居るレベルなんだぜ
奪還屋とかセラムンとか

>>964
紫は設定上異次元いけるからゲッペラーに負けることはないと踏んだんだろ。
そんで「存在の境界操ってゲッぺラー完全消滅！」とか妄想が入ってきて勝てるとか言ってる。
正直東方は俺も最強であってほしいがこれは無茶だｗ

奪還屋は初期辺りの奪還稼業してたあたりが一番好きだったな

うさぎさんはそんな化け物だったんだ

グレンラガンなんて精神的な世界とはいえ宇宙より大きくなって、同格の存在とのぶつかり合いで宇宙消滅させまくったし。
デモンベインも同じく戦いで宇宙消滅させたり、クトゥルフの神々相手に戦うし。
ゲッターエンペラーなんてまだ可愛い方。

>>971
あの女子中学生は火力は最上位クラスにしては低めだが、
ビックバンクラスの攻撃から余裕で生還する無限完全回復能力と全能アイテムが鬼

>>969
紫は西行妖は無理だったり、月に惨敗したり作中で限界見え見えなのがな・・。
個人的には惑星破壊クラスになると無理って思ってる。

>>967
ラ＝グースはゲッペラーよりも強い仏80億人が相手でも寝たままで瞬殺したからなｗ
ラ＝グースに勝てるのって赤屍やアマルガムブラザーズぐらいしか思い浮かばんわ。

>>969
異次元に退避した先に「やあ！」って感じに普通いにいる。
星より大きいロボット。
……怖すぎる。
普通に考えるとゲッターエンペラーぐらいの大きさになると超知覚がないと
謎の壁や遠くに光る星にしか見えないかもしれん

>>970
ヴァイオリン編くらいのスペックでなんとかならんかったんだろうか
ワイン編までならそこまで嫌いじゃないかな

>>974
ゲッペラーより強いって言っても。
空間支配またはそれに対抗するモノがないと仮定した場合の話だからね。
ルーツ的には何かしら手段があっても化し区はないし。
まあ、ラ=グース相手は無理ゲー

そう言えばARMSのメインキャラの名前はゲッター来てるんだっけ？

ゲッターとかマジンガーとかっつ―往年のロボットアニメから来てるらしい＞ARMSメインキャラの名前

赤屍さんは火力は大したことないはずなのにどうしてか勝てるキャラが見つからないｗ

アメコミや海外SF、ファンタジーの設定は異常、風呂敷広げすぎ
メタ要素を大量に入れる上に世界観の広さも凄い
あのレベルの風呂敷を畳める人が日本には何人いるか

チートバッカーズは設定とやってることはたしかにスゴイ
ただ描写がショボすぎてワケワカメ

禁書とある意味では共通点はあるが比べるのが可哀想杉

>>981
超光速と超高速の描写が一緒だもんな＞奪還屋

>>963
東方信者は奪還屋並みのチートって宣伝して、惑星破壊レベルのキャラがいる作品
相手でも東方Tueeeしてるが、いくら設定が曖昧でも惑星破壊レベルになると普通に無理だからやめてくれって感じ。

>>983
特殊能力＞パワー
という説もあるからまあそれに便乗してるんだろう。ドラえもん＞ドラゴンボールをいう人は大抵これだ。俺もその一人。

奪還屋は一度読んだだけじゃなんか色々と分かりにくい。只漠然と読み終える
二、三回くらい読むと「あれ？コイツらのやってる事ってとんでもないんじゃないの？」と思えてくる

ドラゴンボールのキャラの反応やスピードって光速越えてるの？
最強スレの丼勘定はかなり無理があると思うんだけど
正直、最強スレ理論を使わなかったら光速超過のキャラって
かなり少なくなると思う

>>984
その特殊能力が作中描写が極端に少なくて信者が一方的に拡大解釈してるのばかりなのがなぁ。
まああの情報量だと描写も無いような技を持ち出さないと仕方ないんだろうけど、
強さ議論の場に持ち込むのはやめて欲しい。

>>981
あの規模になると描写し切れないのは当たり前なんじゃね？
インフレさせるにしても限度があるだろｗ

>>980
そら例えば去年日本語版が出たアストニッシングX-MENは連ドラ脚本家が書いてますし
糞作家も多いけどメイン張ってる連中はやっぱ作家としての技量が高い

>>984
ドラさんは最強議論のルールに則ると、
魔法の絨毯使用で光速の26倍の速さの反応が可能な化け物なんだぜ…
しかもごく至近距離で

最強主人公じゃ普通に悟空さんの上にいて吹いた＞ドラ
GTにはさすがに負けるようだが

最強スレ理論は滅茶苦茶だとか少し思う
奪還屋とか最強スレ理論を使わなかったらここまでチートじゃないだろ

Ｑ．ヴァッシュとアーカードのどっちが強いか
Ａ．悟空

こんな感じが素敵

>>992
ヒラコーと内藤の掛け合いじゃねーかよwww
ところで次スレどうする？

東方とドラゴンボールはどっちが強いんですか？ってZUNに質問した奴がいたらしいんだけどマジ？

>>993
いらねーだろ。次はARMSvsガンダムなんてどうかね？

>>993
いらないでしょ。
まあ正直楽しんでしまったけどさ。
禁書がもう少し考察に耐えられるようになるまでは必要ないかと…

でも、正直このスレ楽しい

ナイト、レッドイジメも終わると思えば胸が熱くなるな・・・・

禁書はチートとしては不完全過ぎる。
ただ描写が酷すぎるから完全無欠なキャラが出る頃には読んでる奴がいなくなってそうだｗ

取り敢えず最低限禁書新刊で新戦力出るまでは放置か。
結構楽しかったよ。

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