禁書目録＆ヘヴィーオブジェクト　VS　ARMS　三戦目

エグリゴリの科学力は学園都市に追いつくか。
とりあえずレベル５と戦えそうなのはキースシリーズとオリジナルくらいか。

超科学故に上条さんには勝てないだろうし、魔術的なものが無い以上一方さんに対抗手段が無い。
そして惑星破壊可能な魔術勢力にはかなわない。
どうするARMS勢。

前スレ
とある魔術の禁書目録　VS　ARMS　二戦目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1272625402/
前々スレ
とある魔術の禁書目録　VS　ARMS
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1256125001/

禁書勢力

フィアンマ　倒すコマンド持ち　相手にどんなスピードやパワーがあってもすべて無視して　
　　　　　　倒すという結果だけを出す
　　　　　　振れば当たるから当てる努力は必要ない　当たれば倒せるから壊す努力も必要ない　
　　　　　　例えば1キロ離れた場所にいても発動すれば瞬間移動どころじゃない時間も速度も無視して懐に移動していて　
　　　　　　相手が先制してても攻撃が先に当たって倒してる

エイワス　そもそも世界を一瞬で滅ぼせるけど　別に矮小な人間にかまう必要ないから　
　　　　　 会話とディベート楽しもう　つーかぶっちゃけ神より格上だもん

オッルス　なんの予備動作なしで発動し　どんな距離でも回避できず　
　　　　　 防御を無視してティッシュが水に浸るような感じで平等にダメージを浸透させる　北欧王座

少なくとも今の段階じゃARMSは無理。
ただ今後のインフレ次第じゃ勝てるようになる可能性は十分あるし、もうちょっとインフレ進んでからにしろよｗ

魔獣「いや俺の方がスゲーしｗｗｗｗ」
神卵「頂きましたっ！」
女王「バリアーｗｗｗｗ」
白兎「きーん！」
騎士「……」

＞1000 ：マロン名無しさん：2010/12/20(月) 22:42:34 ID:???
　　　　俺が1000だから禁書の勝ち


おいおい…

隼人「あんまり騎士イジメてやんな」

姉妹スレ？
禁書とヘヴィーオブジェクトをだらだら考察するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291848067/

>>2に突っ込み
フィアンマ←フィアンマの能力は「倒すべき敵や試練や困難」のレベルに合わせて、自動的に最適な出力を出す
という物で、 倒すという結果を残すなんていうゲイボルグみたいな能力じゃない。
ただ全盛期なら惑星を消せるし、光学兵器も敵じゃないって言ってガード（自動防御？）してた事からそれなりに
強い部類だとは思う。
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/1800.html

エイワス←そもそも未知数過ぎて考察不可能。ただ惑星消せるフィアンマを子供扱い出来る
アレイスターよりもさらに強いとの事。

オッレルス←神の力より弱い。ちなみに神の力のスペックは

・月や太陽などの天体そのものを操る（使い方次第で指一本動かさずに地球終了）
・一本一翼で山を根こそぎ吹き飛ばし、地を抉って谷を築く威力の水翼を秒間45〜100発放つ
・30分で数十億発の火の矢を降らせて地球の半分を焦土にする（数千万発程度なら30秒で発動、範囲は指定可）
・水翼を切り伏せる斬撃を片手で無傷でガードできる
・水翼と同じ威力の攻撃を一点に収束し、胸板に直撃させても無傷
・フィアンマ曰く、本拠地に核ミサイルを同時に五万発以上撃たれても守りきれる
・破壊されても再生出来る

惑星消せないし、ぶっちゃけジャバより弱い。

なんというかラノベの厨は得てしてこういうものなのか。それとも禁書厨が飛びぬけて酷いのか

思春期ってそういうものだろ

上条さん：エグリゴリが爆撃して殺します
一方さん：エグリゴリが爆撃して殺します

東方vsＡＲＭＳ


禁書はまだインフレ途中で色々と中途半端だからこの組み合わせで。
じゃ、スキマさんや月の皆さんに頑張ってもらおうか。

ジャバの爪は進化の際限ないから戦い続ければ神の卵も突破できたんじゃね？
騎士さん可哀想だけど対人戦でも性能負けてる気がする

そこは何とか中の人で・・・

ナイトさんについての雑談スレ

ジョジョvsARMS
ヤムチャvsARMS
型月vsARMS
PSYRENVvsARMS
鰤vsARMS

この辺の作品でARMSに勝てるのってある？

ジョジョはザ・ワールドやってる間にコアを取れば勝てる？
ヤムチャは足元がお留守になるから負ける。
型月は知らんけど、これも信者が凄いから話題に出して欲しくない。
PSYRENは何で挙がったのか分からん。
鰤は対鏡花水月で騎士の中の人が輝くけど、魔獣が面倒臭いから片っぱしから攻撃するで終わりそうでもある。

ARMSは神卵がチートなのがなぁ

神卵 力場で無効化＋ラーニング
魔獣 負けず嫌いで無効化＋ラーニングor強化版
女王 処女

魔獣相手だとブリューナクの槍や空間の断裂よりかはARMS殺しの方が良さそうだな
騎士のアイデンティティはギリギリ守られた

巨大ジャバはARMS殺しで斬られようが突撃されようが一時的に怯むだけでわりとへっちゃらだったけどな！

ゴジラvsジャバウォック　-勝った方が人類最大の敵になる-

ゴジラが勝てる要素なくね？

サラリーマン最強

>>23
適当な偉い博士「ゴジラの口から出てるアレはARMS殺しだったんじゃよー！」

vsデストロイアのバーニングゴジラ、もはや怨霊とか悪霊の部類のGMKゴジラ、スタイリッシュなFWゴジラなら何とか…
確実に地球と禁書勢は灰になるがwww

超電磁の女主人公？(電気使い？読んでないからわからん)ならARMS連中の電気抗体持つ前段階なら勝てるんじゃない？

→フィアンマ「いい加減そげぶウザいわ！右手刈り取ってやる」
→肩から下切断される
→フィアンマ「ウホ！これで幻想殺しは俺様のモンだぜ！・・・あれ、おかしいな。この右手には力が宿ってないぞ・・・！？」
→上条さんの右手に異変。切断部から謎の声が！「ワレヲメザメサセヨ・・・」
→上条さん「テエェは黙ってろよ・・・俺がちゃんとケリをつけるから！」
→上条さんから右手が生えて幻想殺しが復活！
→フィアンマ「なんだそれ怖い！」戦々恐々
→聖なる右が壊れるまでそげぶ！そげぶ！そげぶ！
→パリィーン！　上条当麻　は　聖なる右　を　倒した！


惑星消すぐらいならフィアンマでも出来るって言おうと思ったが、こんな奴瞬殺されてる
所しか想像出来ねえｗｗｗｗｗｗ

ARMSvsジョジョってやった事あったっけ？

>>26
エイワスは仮に倒しても（未知数だから強さ議論に参加出来ないが）別の次元に引っ込むだけだぞ。
つーかエイワス自体がこの世界(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ って感じで惑星を消滅させかねない存在だってよ。

やってもいないのにできるとかぬかすのが禁書の真骨頂
エイワスとか神卵に呑み込まれて乙だろ

>>30
防がれたけど実際にその規模の攻撃を撃ってるんだが？（威力に関しては地の文でしつこく書いてある）
あと両方の信者に言えるが、妄想戦闘すらおぼつかないぐらい詳細不明な奴を強さ議論の場に持ち込んでんなよｗ

>>31
地の文でってことは実際に惑星壊したわけじゃないの？

>>32
惑星破壊どころかほとんど戦果を挙げてない。
ちなみに能力が幻想殺しで破壊された後は、上条が迫ってきているにも関わらず、能力を
復活させるために棒立ちしててあっけなくパンチ一発（魔術関係の何かで防御力で上げている
らしく幻想殺しを食らうと防御力が著しく低下する）で負ける始末。
カタログスペックだけインフレしてて描写がゴミっていう駄目なバトル作品の典型的なパターンｗ
あまりにも凄まじい展開だから一度読んでみては？

とりあえず、描写としてやったことがわかる奴ら同士で競わせてみる
警備員VSイプシロン
シスターズVSレッドキャップス
猟犬部隊VS猟犬部隊
学園都市暗部VSキースシリーズ
上条勢力VSオリジナルシリーズ＋ブルーメン

>>29-33を読んだ感じだと、基本的に禁書勢は馬鹿なので禁書勢が負けますって感じでいいの？

>>35
カタログスペックのまま戦っても神卵は今の段階じゃ無理だし、ましてやメンタル
や知能（大抵のVSスレでは考慮されないけど）を考慮したらお話にすらならないって感じ。
禁書勢はカタログスペックはインフレしてるけど、上条を勝たせるために相手をヘタレさせたり、
知能障害みたいなキャラにしたりするからほとんど全員にヤムチャ並みのマイナス補正が入るんだよ。

仮にフィアンマが惑星破壊出来る設定に見合った戦果を挙げてれば評価も違ったんだろうが、
自滅した挙げ句に棒立ちしてる所をパンチ一発で終了だからなｗ

中身のせいでダメなわけか。
・・・あれ？ きｓｈ

>>34
猟犬対決は許してやれよ
禁書の猟犬は嗅覚センサー持った自衛団みたいなもんだぞ
リーダーは敵がもやしっ子だから優勢に立てただけだし

禁書のは弱い者虐め部隊だからなあ

堕ちに堕ちに人が流れつく掃き溜めみたいな部隊だからね

藍空市警の皆さん相手でも負けそうな気がしてきた＞猟犬部隊

テレパス能力のあるレッドキャップス相手にどうやって近づいたんだろう＞青空市警のサクラ

>>33
禁書って惑星破壊だの天体操作だのあきらかに使用者が自滅する攻撃多いよな

>>41
あれはあれで普通の警察じゃない感じがするｗ

>>42
テレパス能力者が妨害したか、対テレパス訓練を受けていたんだろうな
もしくは常時使ってるわけでは無いとか、ARMSの捜索をしていたとか、他の部隊との受け渡しをしていたとか？

>>43
おっと、シルバーさんの悪口はそこまでだ

帽子屋はバランス崩さずに進化していたらと思うと怖いな

テレパスは常時周囲全部に向けて使ってたら精神イカレるべ

>>43
禁書の作者は物理法則理解してないから分からんぞ？実際4巻では神の力は一掃と自転停止
どっちにしようか迷ってたみたいだし。
フィアンマについてはベツレヘムの星に特殊なフィールドが張ってあって、地上と同じ
環境が保たれてるから宇宙生存可能なんて言う奴もいるｗ（出来るか知らんが
ベツレヘムの星が宇宙まで行った描写なんてねーよｗ）


そういやフィアンマなら相手を最適な威力で攻撃して一発で倒せるから、全能キャラ相手でも勝てる！って言ってる禁書厨がいたっけ？ｗ
何か紫ならゲッペラー相手でも勝てるとか言ってた東方厨を思い出すわｗ

ねぼし

×宇宙生存可能なんて言う奴もいる
○宇宙生存可能なんて言う奴がいる

しかしまあ、禁書みたいな地球規模の作品で、惑星破壊規模の火力なんて意味ねえよな。

あの世界ではコーヒーの温度でさえ銃を熱膨張させられるから恐ろしいわな

静電気でARMSが故障する可能性があるな

>>42
恐らくだけどレッドキャップスのテレパス能力自体が通信機代わりとテレパス対策程度のものしかなかったんだろ
下手に引き上げても負担になるだけだし

>>52
あの世界の物が脆弱なだけだから、ARMS側には関係ないさ

>>48
フィアンマの第三の腕の自動攻撃って、
ただ異能を相殺する右手ってだけの幻想殺し相手に「戦闘」になる程度だし、
基本莫大な出力によるゴリ押しでしかないからな

まぁ作中での「倒すコマンド」みたいなアレな比喩を真に受けちゃう人もいるってことか

>>55
真に受けてるといよりは意図的に拡大解釈してる感じ。

禁書は今の段階じゃただの劣化DBなんだよな（せいぜい惑星消せるフィアンマで戦闘力数千〜一万程度）。
その程度ならどうにでもなる作品はいくらでもあるし、禁書厨は大人しくインフレ
が進むのを待てって思うわ。

○真に受けてるというよりは
×真に受けてるといよりは

ジャバウォックとホワイトラビット（withアリス）は幻想殺しっぽいの持ってるよな。あれでたいていの異能は無効になったりしない？

>>52
ＡＲＭＳは電気耐性ついてるよ。ちなみに恒星並の温度（太陽の中心は１５００万度）を吸収しきってたし、火力的にも勝てなくない？
もしかしてもう議論された後？

>>58
電気耐性は一回電撃受けないとつかないぞ。ナイトさんしかり量産型しかり
高熱の方はＡＲＭＳ（と中の人）によりけりじゃないか？
ブリューナグの槍で白兎は焼き切れてたし、完全体三月兎も卵の魔眼で結構ダメージあったし

>>58
騎士「白兎ｪ…」

>>58
>>51の『あの世界ではコーヒーの温度でさえ銃を熱膨張させられるから恐ろしいわな』に続いたレスだから
『あの世界だったら電気耐性のついたＡＲＭＳですら静電気で故障する可能性がある』ってことかも

>>60
隼人『ハハッワロス』

>>61
毎度思うんだがねぼしって作中ツッコミとかなかったの？マジでもメタでもいいから
とりあえず俺は原作読んでないから「証拠隠滅用にゴルゴが使ったようなスープの熱でも溶けるような特殊素材の銃だった」と適当に脳内補完してるが

まあナイトさんは水の心あるし、食らって戦闘不能でもそこまで戦力になんないしｗ
ジャバウォック「オラに力を分けてくれ！」
帽子屋「ピーピーピーボボボボボ（ブリューナクの槍をジャバの手に発射）」
ジャバウォック「（上空から）反物質砲発射ーーー！！」
これで敵味方もろとも吹き飛ばせないかな。幻想殺しは役に立たんし。

>>63
無い。当時の禁書本スレでは
「禁書世界での科学考察なんて幻想だったんや！マジメに考えるだけ損だった！」
的な空気になってたな。今はどうだか知らんけど

>>63
本当に熱膨張が起きてラッキーって上条が自分で言ってるレベル

>>1をみて思ったんだが、上条さんは超科学に勝てないんだよな。
一方通行の反射はジャバ爪やアリスin白兎とか空間の断裂でおｋ。
遠隔ベクトル操作はクリフレベルだし。
惑星破壊は巨大ジャバウォックが核吸収してやろうとしてたぞ。

取り合えず描写されてる中で最強のフィアンマがジャバや神卵にスペック負けしてる
上に、戦略で勝つ可能性も皆無な以上禁書の負け。
禁書厨は大人しく禁書が完結するまで待て（何年先になるか分からんがｗ）

そういえば東方厨が東方勢とジャバを同列に並べてたが、ARMS信者的には禁書厨
と同じく相手にしたくないって感じ？
あっちの信者も禁書厨と同じく、妄想や拡大解釈何でもアリみたいだが。

> あっちの信者も禁書厨と同じく、妄想や拡大解釈何でもアリみたいだが。
こんなもん誰も相手にしたく無いんじゃないか？
いっそのこと禁書VS東方でもやってりゃいいのにな

>>68
東方は「〜する程度の能力」ってカタログスペックだから誇大解釈しようと思えばいくらでもできるし
そもそもシューティングゲームだから強さ比べする方が頭わるい

いや、さすがに東方には勝てねーだろｗｗｗ
天地がひっくりかえっても無理だｗｗ
・咲夜さんの時間停止で全員封印負け
・フランの能力で木端微塵（コアも）
・幽々子の能力で即死
・チルノのマイナスＫでバンダースナッチも凍死
うむ、ＡＲＭＳ大好きなんだが現実みると勝てる気がしない。上の４つは公式だぜ。
>>70
いちおう漫画もあるＹＯ

>>71
いや、勝敗はわかってるとして。
妄想野郎とはなしたくないってことじゃね？

>>71
クリフのサイオニック的なフィールドを爪で破壊している事から
ジャバの攻撃は霊体にも効くんじゃないか
結局先手取った方が勝ちかと
一番下は概念存在らしいから殺せんかも知れんが

東方ってあれだろ？プレイヤー操作で敵のレーザーかわしたから光速対応とかいっちゃうやつだろ
禁書、ARMS勢の高速移動やテレポで幻想郷外まで全力逃走とか、ジャバや上条さんが境界破壊で妖怪オワタで無理やり勝たせようって妄想は通んのか？

>>73
時間操れるやつ相手に先手って無理ゲーｗｗ
＞クリフのサイオニック的なフィールドを爪で破壊している事から
＞ジャバの攻撃は霊体にも効くんじゃないか
あたっても再生するし意味なくないか？というかブルーとブラックの魂だか幽霊だかに無力化された神卵が無傷だったからその線は無茶かな・・・

チルノに関しては反物質砲で森を焼き払えば自然もろとも消える。
で、俺はなんで東方ＶＳＡＲＭＳにのっかちまってんだｗ

萃香や月の奴らもやばいな
でもそれ以外は勝気あるし余裕で勝てる奴は多数いる


禁書でアドバンスとかと同じぐらいの実力の奴らってどれかな
やっぱいい勝負しそうなのを競わすのが一番楽しい
隼人対神裂とか軍覇対カルナギとか

>>76
まあ同じレベルじゃないと厨の暴走すれになりそうだからなｗ範馬勇次郎がいい例だｗ

隼人対神裂
見えないものが見える隼人の勝ちじゃね。

一方通行ｖｓクリフはどうだ？おたがい攻撃当たらないが。

一方通行ってのはウォーズマンみたいなもんらしいから時間切れでそいつの負けとかは？

>>71
・無制限の時間停止は脅威だが、攻撃手段はナイフによる斬撃しかない。
それでダメージが通る相手なら殺せるが、通らない相手にはほぼ無力。

・コイツは出番が少ないためか、能力にケチが付いていない。
カタログスペック通りに判断するなら殆どの奴を即死させられるだろう

・「死を操る程度の能力」は相手を即死させるのか、じわじわと殺すのかはわかっていない。
彼女は幽霊キャラなのだが、生きているときの能力は後者だった。

・マイナスKはただの技名。実際に絶対零度以下まで下げているわけではない。
というかそんなことができるなら原作でザコ扱いされてない。

>>79
・咲夜さんは物体の時間の加速もできるし停止も出来る。攻撃するまでもなく敵だけ時間停止で２度と動けない≒死。
これで建物や食べ物の腐敗を防いだり瞬時にジュースをワインにしたりしてる。

・隕石を木端微塵に破壊した描写が設定資料集にある。周りに被害がないから相当細かく砕いたらしい。

・ＯＫ，即死は一応無し

・雑魚いのは馬鹿だから、炎や光を瞬時に凍結させることから物理的にありえない温度にしてることはあきらか。

需要があるのならスレを立ててそちらでやったらいいんでない？

うん、いますぐ止めよう。

ヘヴィーオブジェクトって何やねん

かまちの考えたすごいロボットを軸に頭の弱いキャラ達が戦争ごっこやってるラノベ

オブジェクトは要は巨大ロボットだから巨大化ジャバとも戦いにはなりそう
ただ前スレで整備基地の警備がザルだからイプシロンで楽に制圧できるって意見もあった気がする

自己再生、熱量攻撃吸収、反物質生成、防御無視の爪
ジャバとは勝負にならん
ジャバに挑みたいならまずはナイトさんに勝ってからだな

>>80
＞攻撃するまでもなく敵だけ時間停止で２度と動けない≒死。
咲夜の攻撃でこんな戦法初めて聞いたんだが、作中でこれで相手を倒した（）描写or普段
この戦法で相手を倒してるって設定でもあるのか？（つーかこれがアリなら月人に勝てるはずなんだが）

>>81
ARMSvs東方スレな・・vipでは規制されるが、ここなら大丈夫なのか？
てかいっその事禁書をARMS側で参戦させてARMS＆禁書VS東方にしても良いかもな。
対咲夜ならヴェント（能力が常時発動）が活躍するし、使徒十字やアドリア海の女王なんてのもある。（詳細は
ググってくれ）

東方の世界観の異能力は観念的な物が多いし、
意図的にハッキリ定めてる部分が少ない作風だから、
ARMSの世界観とは噛みあわねぇ気がするｗ

効く効かない、通じる通じないの言葉遊び的な不毛な論争が頻発しそうなｗ

>>80
お前さあ、それこのスレと何か関係あるの？
どう考えても関係ないよね？
じゃあなぜそんなこと書き込んだのかな？
きっとバカなんじゃないかな？
精神科に行って診てもらいなよ＾＾

ARMSも東方も禁書も好きだが、東方に関しては圧倒的に強さ議論には向いてないと思うの
ガチ戦闘描写もほぼないし

>>89
それを言うならそもそもこの手の話題を振ってきた>>12や>>68に言うべきことだろ
何で>>80だけを懇意的に煽ってんのさ？
ついでに言うと何をそんなに煽り腰になってんのさ？

>>91
>>12はスルーされてるし、>>68は単に信者のウザさについて語ってるだけ。
強さ議論そのものを始めたのは>>71な。

>>88>>90
ん？だからそれを防ぐ為に>>71が公式を持ち出してるんだろ

>>92
スレチの話をしてきたのは誰なのかという話をしてるわけで別に議論し始めた奴がどうとかだなんて話は誰もしてないだろ
うざさを語っているだけだろうが何だろうがスレチには違いないことだしこことは何も関係ないから咎めるなら
最初に関係ない話題を振ってきた>>12>>68を咎めるべきでであることは変わらない
大体こいつらが議論するきっかけを作ってるわけだし

東方厨死ねばいいのに

そんなことより騎士について語ろうぜ！


騎士だけ「アリス」としての姿が出なかったのは、口調が問題なのかな

このスレに東方厨なんていませんよ？
見えない敵と戦ってるところ悪いけど

つーか>>89>>92>>95はただ単にこのスレの住人を煽りに来ただけの荒らしだろ？
そうでなかったら自分からツッコミどころのあるところを言っている馬鹿にしか見えない

最初から喧嘩腰な奴なんかほっとけよ
不毛なだけだ

>>94
＞大体こいつらが議論するきっかけを作ってるわけだし
単に禁書厨と同じく東方厨もウザイ存在なの？って聞いてるだけなのに何で
強さ議論に発展するんだよｗ（スレチには違いないんだろうが）
てか>>12なんて空気だし、今の流れには全く関係無いだろ。
まあこれ以上はスレチだから何も言わないが。


んじゃ以下「東方」をNGワードで通常進行な。

>>100
関係ない話題をふった結果が今こうやって議論に発展してるだから
きっかけ作ったのはそいつらには違いない
故意にかどうかは知らないけどね

>>100
お前人の話聞いてたか？

そもそも>>89は意味不明な煽動をしているわけでそこらについて答えを濁している時点でまあお察しください

結論：荒らしには構うな

>>81>>87
立てんでいいよ
ただでさえ禁書はVSスレがやたら多いのに
VSARMSも>>89の言葉を借りるのは癪だがこのスレとは何も関係ないことで
一過性の話題に過ぎないことだしほっといたらいいだけだろ
つーかあれだ
>>68みたいなのが発端で立てられるってのが何か嫌だ

お前さあ、それこのスレと何か関係あるの？
でggrks

>>105
？
別にコピペだろうが煽り腰なのは変わらんだろ

お前らいつまで>>89の話題で引っ張る気だ

じゃあ>>96のそんなことより騎士について語るか？


でも騎士で語ることって今更ある？

>>101
>>100
書き足りなかったなｽﾏｿ。
スレチな話題を最初に振った>>68が咎められるべきというのは承知してる。
ただ本来ならスレチでもすぐに終わるはずだった話題を、>>71が強さ議論にまで発展させて
長引かせたわけだから>>71にも>>68と同じく責任があるって言いたかったんだ。

うるせーよ
さっさと死ね

お前ら水の心を思い出せ

ジャバのスペック見てみたがすげーな。飛んでくる核ミサイルを腕を伸ばして吸収とかｗ
仮に一方通行の自転砲受けても大丈夫なのか？

http://kodoku21.blog83.fc2.com/blog-entry-651.html

>>112
空飛んで超音速で動きまわってんだから当たるはずがない。
まあ仮に直撃食らったらって話ならどうだろう。
死なないけど吹っ飛びそうだなｗ

>>112
てか柳田だから計算ミスってる可能性大きいとはいえそれやったらジャバよりもアクセラさんが死ぬｗｗｗ

ジャバすげー防御力だなｗｗｗ
まあ普通に考えたら一方死ぬわな。（それ考えたら禁書世界の物理法則がいかにイカれてるかが分かるｗｗ）

そういえば話題変えてスマンが、いつぞやのVSスレで「ガブリエルは天体制御で天体を他の天体にぶつけて
星破壊出来る！」って禁書厨がのたまってたんだが、こういう理屈上可能なのかもしれんが描写皆無な上に設定
でも明記されてない技って強さ議論では使えないよな？
VSジョジョスレでも描写皆無の技を持ち出してはジョジョ信者を困らせてたが。

本編で描写なかったら無理

お前らクリスマスの日だというのに何やってんの？

>>117
>>89

まさかこんな利用法があったとはｗ

上条も涼も
「く、静まれ俺の腕…」
「お前は出てくるな―――俺がやる」
をやってるのに上条は中二病乙！としか思えないが、涼の場合は苦悩とか決意とかが伝わってくるんだよな。

作者の力量が一番の問題

また立てたのこのクソスレ
どうせまたARMSスレになるんだろ

まじでどうしようもないクソスレ

>>122
だって禁書側が負けを悟ってかかってこね〜んだもん

>>120
中の人が初登場らしく暴走でもするのかと重いきや全くそんなこともなく普通に制御されてるのは興ざめ
制御できるなら毎回右腕千切って敵倒した方が早いと思ってしまうわ

主人公が記憶喪失ってところもあるから全てを明かす展開に出来ないんだろうが、
記憶喪失ならなおさら乗っ取られる方が自然なのにあっさり引っ込んだからな


ここで名前出すのはどうかと思うが、
アクセルワールドってラノベのクロム・ディザスターってやつの方がまだジャバウォックっぽいよ

>>125
右手的な意味で上条と涼を並べてるんだろ。
それならぜひミギーもうわなにするやめ

やっぱ暴走イベント起こすべきだったんだよと言ってみる
実際ARMSじゃガチ暴走の時数十人を殺害してるし、それ以前にも制御不能で何人か殺してる？し
「自分が最も頼りにするものが自分の制御下にならない、それどころか意に反する」ってのは王道の一つだと思うんだがなぁ

厨二はそういうの嫌いだったりするのかね。主人公に手を汚させるの

禁書自体がそういう物語構造になってる。
殺したほうがいいキャラは一方通行が殺しており、上条自体は手を汚さないようになっている。

なんだかなぁ……

上条さんが正統派ヒーロー、一方さんがダークヒーロー、浜面が常人ヒーローって解釈でいいんだろうか…
しかし元々悪のボスキャラだったとはいえ主要の汚れほぼ全て一方さんが追ってる気がするのは気のせいではあるまい

浜面だって結構あくどいことやってんのにそれが糾弾されることは無いんだろうなあ。

高槻さんが冷静ヒーロー、神宮さんがチンピラヒーロー、巴さんがいじめてくんヒーロー

>>132
彼女さん共々不幸になって頂きたいですな

>>134
不幸にゃなってほしくない…けどしっぺ返しは有るべきだろうと思う
少なくともこのスレでの対戦作品の主人公たる高槻は一時的とはいえ、
幼馴染みにして最愛の恋人を連れ去られた上自分で殺してしまうという業を負ったわけだし

高槻君は自分を殺しに来たエグリゴリ関連団体の方々をジャバの暴走で殺してしまったくらいだと思うけど、
浜面くんってのは何をしたんだい？

>>136
元々超能力開発の過程において「見込み0」としてほっぽり出された挙句の
チンピラ組織の副リーダー(作中リーダー死んだ後後任される程度にはメインメンバー)で、
作中色々と非行行為に走ってたの示唆する様なセリフが多い

ありがとう
示唆か・・・なんかしょっぱいことやってた程度にでもされそうだな

武士は一気に勝ち組になっていじめっ子の立つ瀬がないな

だが武士は主役陣で唯一のチョンガーという泣き所が

義妹が居るから無問題だな

>>140
もう死語に近いな＞チョンガー

>>137
俺昔やんちゃやってたんすよ〜、程度で終わるんだろうな。

>>140
サッカーの日本代表かなんかだろ、彼女なんかといちゃついてる場合じゃない。

待遇改善交渉の真っ只中だもんな

武士はセリエAのトッププレイヤーっぽいからな。

そういや涼はなにやってんだろ？
最終回であいつだけ職業明示されなかったんだよな…
普通にリーマンやってても別におかしくはないが

「ただの通りすがりのサラリーマンさ」とか言っちゃうわけか

二代目あるで

親父や本人はものすごく嫌がりそうだがな＞2代目

そしてブラックハーレムの量産型サラリーマンを従えるのか

どこの地獄の亡霊だよそれ…
てか量産型リーマンとか勝てる気がしねえwww

冷静に考えるとリーマンは恐ろしい事をしてしまったんじゃないか
しかもアメリカで量産しちまったわけだろ

モデュレイテッドリーマン

急に微妙になったｗ

かませ臭がすごい

リーマンは子供たちにそこまで教えてないだろうな。せいぜい亜音速サイボーグ倒せる程度の護身術

ブラックハーレムのこともあるから、マフィアやグリージョ兄弟をどうにかできるレベルじゃないか
コードネームはブラックリーマンブラザーズだな

禁書のアンチスレで「フィアンマは惑星破壊出来るキャラなのに、ジャバウォックみたいな強さを感じない」って
あったんだが、禁書のキャラってどれも上条に対して明らかにスペック勝ちしてるのに、ワンパンで終了するような奴ばっかだよな。
作者がパワーバランスの調整をミスってるせいか？

設定だけ壮大で実際の描写がショボイってのは、技量不足の作者が作る話にはありがちな事だから

上条みたいに弱点がバレバレの奴を殺せないキャラが強いわけない

てかARMSのキャラ相手だと名無しのイプシロンAにも瞬殺だよなあ上条さん

シュツルム・ウント・ドランクさえ使えていれば……悔しいでもビクンビクン

ARMSの中だと上条さん役に立つのクリフのときだけだなｗ

ラヴィニアの幻覚にも惑わされないよ！
お供のカルナギで明らかに詰むけど

カルナギ「この無能力者が！」

兜のおっさん、よくあんなの相手に食らい付いていったよな
両手潰され、蹴飛ばされ…

>>164
適当なものぶん投げられたら死ぬんじゃない？

>>165
全身じゃなくて脳にだけ作用するなら大丈夫じゃない？

クリフは攻撃範囲広いからな
グリフォンより強いんじゃないかとか疑問に持ったらいけない

フィアンマが上条の右腕を40kmの剣で切り落として吸収し、神上に到達
↓
フィアンマ「俺様はこの世界を救う。そのためには、もはやお前は不要なんだよ。」
フィアンマが惑星破壊規模の攻撃を行うも、上条の中の人にあっさり打ち消される
↓
上条さんの右腕がナメック星人のごとく再生し、フィアンマがビビる
↓
第三次世界大戦が終結した事によりフィアンマの力が弱体化
（理由はhttp://www12.atwiki.jp/index-index/pages/1800.html参照）
↓
フィアンマが上条に向かって力押しで攻撃するようになり、やがて聖なる右が破壊される
↓
フィアンマが能力を復活させるべく、インデックスの遠隔霊装をいじるために棒立ちしてる所をそげぶで終了
「テメエがそんな方法でなけりゃ誰一人救えねえって思ってんなら、まずはその幻想をぶち殺す！」
↓
上条の助けで脱出するも、アレイスターと遭遇し、右腕を切断された挙げ句にフルボッコにされる
↓
オッレルス「汚いから片付けておけよ、そのボロクズを」←今ココ


ARMS読んでないけど、ここまで悲惨な負け方した奴いる？
ジャバは神上（笑）と違ってしっかりと戦果を挙げてるし、作品としての格も禁書と段違いらしいが。

クリフは空飛べるからなあ
上条じゃどうしようもなくなる

>>168
思ったｗｗｗｗ
なぜグリフォンに負けたしwww

上条さん空間の断裂はどうだろ、右手以外なら普通に切れるか。
というか一方通行誰に勝てる？
カルナギは当たり前として・・・異能系にはかてなくね？

空間の断裂はそもそも見えない
忍者は例外として

またレッドさんがイジメられる流れか……

奴は失敗作だからな。おっとだれかきたようだ

赤さんは少なくとも存命中の格落ちはなかったじゃないか
残忍なる池沼に率いられた歴戦の勇者、赤帽さん達のがとりあえず>>169に近い

>>171
眠り鼠、幻獣、帽子屋はお手上げだと思う
チェシャ猫は一応作中でテレポートも反射できたって書いてあったけど反射してどうなったって書いてないから分からないな
設定上何でも切れる空間の断裂と設定上何でも跳ね返す反射だから矛盾してるし
三月兎はどうなるんだろ？
反射フィルターに光は入ってないのは分かるけど、光なら無条件で通過させてるのか、それとも一定の出力を超えたら反射するのか

>>176
その辺は作者の都合により出来るようになったり出来なくなったり。
おかげでフレキシブルと言われまくってる。

一方通行を強く書こう強く書こうとしすぎておかしなことになってる気がする

魔術と科学が交差するとき〜、と言ってるが魔術勢が強すぎて科学勢は一方が頑張ってるだけなんだよな。
勢力のパワーバランスが魔術に偏りすぎて釣り合いを取るために一方をひたすら強化してるが、この先どうなるのやら。

禁書の場合、理屈ありきでパワーアップするタイプだから面倒だな
実在の神話を参考に〜とか能力には演算が必要で〜とか

だからジャバが前触れなく「〜そのものを引き裂いただと！？」
とやらかすような爽快さが足りない

しかし魔獣は従えるまでが中々厄介だな
途中まである意味最強の敵

神話がどうの言うけど高次元生命体のような形でヤハウェ以外の神も実在してるのか
それとも人間が創造した作り話なのか扱いわからん ＞禁書世界の神話の神々

その辺は作者の都合により変化します。信者はそれを伏線を張っていたといいはります。

禁書の作者って明らかに禁書厨が叩かれだしてから強キャラ量産してるよな。
いくら強キャラ出した所で、設定に見合った戦闘が出来てなかったら評価は
低いままってのが何で分からないんだか。

禁書厨が喜ぶから出してるんじゃね？
固定層をがっちり掴んで逃がさない方針にしたんじゃないかな。

小池一夫の理論に近いような感じを受けるな
「キャラ立ててからストーリーくっつける」って手法
…問題はそのストーリーやらが矛盾やら悪い意味でのパターン化満載ってことだが
「肉体的にはあくまで常人」なのがネックのはずの主人公が超人化し過ぎてる

>>186
まあラノベなんてキャラ人気が出てナンボだから矛盾があっても仕方ないわ
確かに禁書の描写と設定の違いは酷いけど、奈須と同レベルだと思うぞ
その場の都合で設定が変わらず描写が変わるんだから
ぶっちゃけ男塾と同じノリだよ。真面目に考えるだけ無駄
もっとチートな奴らを上手く書ける作者なら何の問題も無かったのに
…菊地秀行が禁書を書けばチートだろうが何だろうが許される気がする
そげぶパンチが上条さんの美しさに見惚れた敵をぶん殴る技になってしまうが

ラノベはほとんど絵で売れるとか聞いたが本当なんだろうか

>>187
他の作品を引き合いに出すんじゃねーよクズ

>>187
おい、お前クズらしいぞ

レッドさんとガチでいい勝負になりそうな禁書キャラって誰かいる？

>>191
さあ、肉弾戦だけなら天使クラスとは戦えるんじゃないか

超振動への対抗策を持ってるかによるな
触れられたらアウト、中距離でも嫌がらせ程度の事は出来るし


レッド「馬鹿な…貴様も超振動を使うのか！？」
一方「…ただ反射してるだけなンですけどォ」

>>193
無差別の超音波攻撃はさすがに一方反射しきれないだろ

一方が対策とってるかどうかで勝敗はかわるんじゃね？
一方が前情報なしで戦うとしたら開幕から超音波最大出力で勝てる
一方がレッドを知ってたら超音波をシャットアウトするので負ける

ＡＲＭＳで確実に一方に勝てるのはジャバ、ハンプティ、白兎、女王辺りかな？
逆に相性上、眠り鼠や帽子屋は勝てない

>>195
クリフでもいけないか？
互いに精神シールドや反射を抜く攻撃手段がないため千日手、時間切れで一方敗北とか

ていうか学園都市のレベル５で、クリフに勝てるヤツっているかね？
美琴や麦野だと、文字通り踏み潰されて終わるような

一方はナパーム連発や核で積みじゃないのか
むしろ天使とか火力高いキャラの方がＡＲＭＳとやりあえそうだわ

未だに謎の学園都市6位が念動力使いなら
その辺が分かりやすくなるんだがなぁ

でも劣化クリフっぽくなりそうで嫌

>>195
帽子屋はあたりが灼熱地獄になるからさすがに一方も不味いだろ
あと猫でも一方に勝てるはずでは？

>>198
今さら６位出されても…ドラゴンボールでいう界王神とかキビトぐらいでしかないよな

>>195
チェシャ猫は禁書の設定に合わせるかで変わるか
というか無理に一方を最強にしようとしすぎなんじゃね。空間移動にベクトルがどうとか

騎士は頑張れ超頑張れ。
まだ進化出来た可能性があると俺は思うが。どう考えても魔獣相手に装備が心許ないし

クリフの精神シールドは馬鹿みたいに堅いからあれが一番厄介かもな
あの時点での魔獣と対抗できるくらいだしどう考えても幻獣より強い

>>200

猫の強みは移動じゃなく認識できない防御不能攻撃だしなあ
空間の断裂なんて物をまず理解できるのかが問題

じゃあゴルゴ13が一方通行を暗殺する依頼を受けた場合の展開を想像で

魔獣の強みは反物質ではなくて自己紹介やった後に何でも引き裂く爪

>>199
＞今さら６位出されても

いつの間にか数字の大小と強さは関係無い、と設定が変更されたらしいな。

>>203
能力常時発動状態ならデータ集めて木原神拳の要領で攻撃、
バッテリー依存状態なら電波障害起こしてﾀｰﾝじゃね、基本的に。

>>203>>206
それはこっちでやってくれ

禁書目録＆ヘヴィーオブジェクト ＶＳ その他
http://c.2ch.net/test/-.IIY--0!mail=sage/csaloon/1293185499/1

>>204
幻想殺しより性質が悪いよね

>>197
実際他作品キャラと戦わせたら一番戦挙げるんじゃね？＞ミーシャ
棒立ちワンパンKOの神上（笑）や脅されて自滅した任意全能（笑）なんかより
よっぽど強く感じるわｗ

×一番戦挙げるんじゃね？
○一番戦果挙げるんじゃね？

>>209
じゃあメトロイドかバイドと対決

>>211
そいつらは勇次郎じゃないと無理。
禁書なんてせいぜい地球規模だし。

ならvsマイケル・ウィルソンでどうだ

ARMSはまずただの人間から出そうぜ

高槻巌

>>214
いきなり切り札出すなよ
せめて兜とか十三の爺さんとかさ
・・・兜のおっさん相手でも上条さんはきっついけど

禁書の連中は自分の能力が破られるととたんにひるむやつが多すぎる
ワンピのエネルみたいに効かないなら効かないで戦い方を変えりゃいくらでも勝ち目はあるのに
というか勝ち目の方がはるかに高いのに真正面からぶっぱするだけなんてあほじゃねえか

作者の脳力に限界があるのさ

身も蓋もない…
まぁそれ以外に言いようがないけど

フィアンマ
・惑星を一撃で消し飛ばせる
・右手を振るだけで防御力・速度・人数・距離に関係なく一撃で相手をねじ伏せる(相手を倒すのに最適な出力で攻撃する）
・山脈を真っ二つにする40kmの剣
・水平にルートがあれば無制限に瞬間移動できる
・超音速で打ち出された2〜3mの氷の錨の直撃を受けて数km吹っ飛ばされて無傷
・地下シェルターを蜂の巣にする威力がある数十万単位の氷の爆発で無傷
・ローマ教皇の肉体と精神を分離する魔術が通用しない（何故防げたのかは不明）
・学園都市の光学兵器をガードし、直後に宇宙空間の人工衛星を破壊 (自動防御？）

何で上条に負けたんだ？
つーか空中要塞の内部なら上条の足元を崩して下に落とせば良かったんじゃね？

>>219
・幻想殺し相手だとなんか自動攻撃がイマイチな感じになった（曰く、右手も迷ってるようだとかナントカ）
・幻想殺しの回収が目的だったので間接的に落として殺すとかはしなかった

ここら辺が序盤で、その後幻想殺しを奪って右手を受肉させ、
「惑星レベルの災厄である第三次世界大戦」を倒すべき驚異にして惑星破壊レベルの力を得たってことだったけど、
「右手が倒すべき相手」に定めていた第三次世界大戦が収束に向かったことで、
倒すべき相手の脅威が下がったので右手の出力も合わせて低下。

振れば一撃どころか、力任せに振って叩きつけても幻想殺しに押し負けそうになるくらいに弱体化して、
精神的にも説教でファビってたので幻想殺しが復活した上条に負けた。

まぁ一言で言えば主人公補正。

かませ犬ワロタ

>>220
いや、床を崩して云々は幻想殺しを回収した後で、弱体化した時の話。
いくら何でも床を崩すぐらいの力は残ってたと思うんだが。

>>222
説教でファビってたからじゃね。

>>223
どんだけメンタル弱いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮にフィアンマやアウレオルスが高槻巌みたいなキャラだったら上条さんはどうなってるんだ？ｗ

禁書のボスは火病発症しなきゃいけないという決まりでもあるのか？

>>224
そもそもサラリーマンなら世界救済（ｷﾘｯとかやらないだろｗ
あの夫婦のモットーは「家族を大事に」「可愛い子には旅させろ」じゃなかったか？

>>225
だってお前、一方通行さんがフォルテッシモとかリセットだったら上条さん1秒で死んじゃうし。

設定凄くするのはいいがそれを持て余すようならやる意味ないだろ

よくあることさ。執筆のスピード的にも大して話を練って書いてないだろうアレ。
何か今度から新約になるらしいけど、話がまとまるのか

>>229
無理だろうな。
エイワスなんて元ネタでは「銀河系宇宙の悪鬼」ってあるし、惑星破壊レベルのフィアンマ
でも持て余してるかまちーでは単なるセレマ教レイプに終わるのがオチ。
上条のワンパンで負けるヌイト（全能）なんてギャグにもならねえぞｗｗｗ

>>217
禁書の作者は、通常の七倍の速度で厨二ラノベを量産できる
わかるか七倍だぞ？読者の脳が飽和するまで送り込み続け、
設定のおかしさに気付いた時には手元には禁書が全巻揃っているんだ。
作者の能力は低くない。売ることに特化した、匠の技だと思うね

>>224
> 仮にフィアンマやアウレオルスが高槻巌みたいなキャラだったら上条さんはどうなってるんだ？ｗ
逆に説教される

母「お父さんはいったい何を教えていたのかしら（ニコッ）」

　　　パアン

そういや父者はなんで息子には水の心を伝授しなかったんだろう

隼人には最初から水の心があってそれを思い出させたんじゃなかったかな
爺さんにしか教えられないとかだったりして

教えられないってか襲われた時はまだ教えるには幼すぎたとかじゃね？
その後は隼人自身が学ぶの拒否してたからな…

>>235
隼人に関してはそう。
236も言ってるけど、爺さんが仕込んだけど理解できて無かったから「俺はエグリゴリの奴らを燃やしつくす炎でいい！」とか言って拒否してた。

俺が気になったのは、自分が使えてあんなに強力な水の心を、何故息子に教えなかったのか
キャンプとか連れて行ってサバイバルやら罠やら格闘技やら教えてたんだから、仕込んでも良かったんじゃないかと思ってさ

涼も知識としては教わってたからそれを体現できるまでの
格闘技能のレベルには達していなかったとかかな？

適正みたいなのがあるんじゃね。隼人の方が当然格闘センスはあるし

「日常の延長」として教えるのはさすがに無理だったんじゃね？
後ただでさえ最強主人公な涼がそれもったら隼人とナイトさんの立つ瀬がwww

涼が水の心覚えてたらジャバが進化しないまま進んでどっかで詰まってたと思う

ジャバ「その詰んだとこで我が進化すればいいんじゃね？」

ジャバ「おい新宮隼人、ちょっと我と戦え。 水の心ラーニングすっからよ」

ジャバは空間の断裂も破壊できるし水の心を使う機会があんまりないだろ

水の心ラーニングした魔獣とか想像も付かん。

核ミサイルをなめらかな動きで受け流すジャバウォック

美味しいごはんを受け流してどうするｗ

そもそもミサイルは機械だから心に投影出来ないだろｗ
水の心関係ないｗｗ

地球と共振も結構ヤバイよな。特に都市部

貴重なグランドキャニオンがぶっ壊れるところだったね

右から、右から、何かが来てる〜
我は、それを、左へ受け流す〜

アザゼルは心を欲しがってたから、水の心を与えてはどうだろうか？

何か間違えて腐の心を与えられたアザゼル

おいこらアリス

しかし母親なしで男親二人に育てられればこうなっても無理はない…か？

どういう理屈だよ、気持ちの悪い奴だな・・・

いや男親がどうのというか無菌状態で純粋培養されて真っ当な情操教育も受けてないもんだから
思春期前後の妄想が変な具合に発酵されていったり、もしくは実験体仲間に妙なこと吹きこまれたり…とか思ったんだ
変なこと書いて正直すまんかった

んな妄想できるような知識有る奴がいるかがそもそも疑問だがなwww
…で、禁書の話はどこ行った？

>>257
禁書は何やら新約になってハイパーインフレを起こす可能性があるらしい。
いや強いキャラを考えるのは別に良いんだけどさ、描写が伴ってなかったら評価は
低いままだって事が作者も信者も何で理解出来ないんだか。
右手を振っただけで勝てるなんて厨設定考えてないで、少しはジョジョみたいな
高度な頭脳戦を描けるようになれって感じだわ。

物語の登場人物の頭の良さの上限は、作者の頭の程度に等しいからな。
つまり（略）

>>259
たしかにARMSのキャラであんまり頭が良いキャラいなかったな。
アルとか記号的な天才キャラなだけだったし。

禁書は馬鹿ばっかりだけどな

>>261
上条さんは賢く生きるより馬鹿でもいいから誰かを助けるために生きることを選んだ人だからな。

上条って学園都市には逆らわないし可愛い子しか助けないし小賢しいよね

本当に人助け馬鹿なら3巻の時点で学園都市と敵対するもんな

>>262
他にバカいないの？

>>265
禁書で特に頭の悪いキャラならフィアンマとアウレオルスは鉄板。
酷すぎる。

俺は一方通行を推したい
バカ＋クズも入るけど

>>267
そのクズが最新刊じゃ御坂妹に謝って、新約じゃ主人公筆頭候補なんだぜ？
笑えよベジータ

悪党が心を入れ替えて主人公の仲間になるなんて王道だろう…
コレ否定されたら大抵の少年漫画やライトノベルを否定することになるぞ。

一方通行は本当はやりたくなかったんだから心を入れ替えたわけじゃないだろ

>>269
気まぐれで慈善活動やってるのと同類にしか見えないが

打ち止めがいなくなったら精神崩壊するくらいには筋が入ってるだろう。
できたてホヤホヤの筋だけど。
まぁ精神的に弱っちい（＝上条でも勝てる）キャラ筆頭だからなアレ。

一方通行は打ち止めに良い様に思考誘導されて操られてる感じがする

打ち止めの一方擁護って少年犯罪担当の弁護士みたいな詭弁を感じる

ものは言いようというかなんというか

禁書の女キャラよりもユーゴや恵のほうが可愛いよな。

キャラデザが今向き（萌え意識している）ならいいってもんでもないなあ
と思うのが禁書キャラ

いくら見た目が可愛くても禁書の女はなんつーかちょっと・・・。

地雷だよね

まともな女キャラっていないだろ。
奇抜なキャラ付けされた奴ばかりで正直気持ち悪い奴ばかり。

それと治安機構も格の違いがでてる。
統括理事会の意向ならば人殺しさえ逮捕できない警備員と警察上層部の意向を無視して市民を守るためにレッドキャップスと戦う藍空署員。
やるべきことを果たしたＡＲＭＳの大人と子供に丸投げしてる禁書の大人。レールガンでもそうだったが。

正直、強さだけなら互角なんじゃね？
一方通行に勝てるだろうキャラは、空間を操るチェシャキャット、ホワン、神卵、
空間を引き裂く爪もった忍者リーマン、ジャバウォックくらいか。
水の心もった隼人とかは一方通行からの攻撃も当たらないだろうから千日手か。
スレの上の方に惑星破壊できるみたいなことも書いてあったが、
ジャバウォックは進化し続けるから、もし地球が消滅しても生きてる気がする。
カーズ様状態で考えるのをやめるか、バイドみたいになるかはわからんがｗ
ただ、能力が似たような相手なら、例えばレールガンとマッドハッターとか、
一方通行とホワンなら、普通にARMS側が勝つと思うんだが。

これらはあくまでも、現状の話な。
これからインフレがおこったらさすがにわからん。

>>279
絶望的な差は無いと思うけど、神卵がどうしようもない。

インフレキャラのエイワスはどれぐらいの強さになるのかサッパリ分からんな。
ウルトラマン上位陣とかより下なのはアホでも分かるが；

＞空間を引き裂く爪もった忍者リーマン
あ、これは持ってた時の話な。持ってないリーマンなら隼人と同じ千日手。

ただし、リーマンは先読みし言葉で挑発したり説得したりしながら周囲の被害を減らすように攻撃を誘導しつつ、
打開策を練りながら鮮やかにかわす位はやってのけ、周囲は建築物は多少残り、一方通行の疲労がたまり、リーマンは涼しい顔、
隼人は一方通行（ってめちゃ頭いいって設定なんだよな？確か。回転が超早いだけだっけ？）の攻撃をかわせるだろうが、
一方通行も「（なんで当たらねェ！！）」とか考えつつ機動予測とか偏差を計算しながら撃つから攻撃がかするがヒットはせず、
周囲が瓦礫の山、隼人は多少の出血がたまりダメージが蓄積、一方通行は能力の過度の仕様で疲労がたまり、っていう状態になってると推測。

>>280
あの力場がどういうシステムなのかわからんから置いといた。
ただし、エネルギーを吸収し空間を削るジャバの爪もきかんというのと、
チェシャの空間干渉を持ってることから、少なくとも一方には勝てるし、
ARMS側の最強争いの一つだろうとは推測できるんだがなあ。

リーマンなら初手で木原理論に到達。心臓にクナイを突き刺して終了だろ

>>283
初手はない。さすがにリーマンに夢見過ぎだわ。
あの人は確実に任務をこなす人だから、
一方通行の攻撃を心理誘導しながら回避しどの程度かを計測、
予測を立てて打開策を立て理論を立証して隙をついてから一撃で仕留める感じ。
確証を得てない内に初手で決めにかかるようなことはしない。

白兎のアリスちゃんアタックは？

可愛いと思った相手には効果が倍増されるので即死します

>>282
神卵の殻も自己紹介ジャバの爪なら引き裂ける気がしないではない
まあ原作で描写が無い以上は神卵はジャバ爪も通用せずとするのが妥当だが

神卵の相手が騎士だったのはそれが理由な気がするな
ジャバが空気読まず自己紹介して力場斬り裂き→青黒(´･ω･`)

ある意味一番厄介な気がする＞アリスちゃんアタック
意志の力強いな。騎士も自分の中のアリスさえ見つければ…

　　　　　　　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 学園都市にスナークハント仕掛けたらどうなるの？っと』っと、
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　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
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　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣

マジレスすると上条さんがしゃしゃりでて真っ先に蜂の巣にされる
一方通行さんとか幼女人質に取られて手も足もでない
最終的に中性子爆弾で学園都市がやばい

マジレスするといくら禁書がバカ揃いでも単純な戦力差でどうにもならないんじゃね？

レッドキャップスにやらせるのはちょっと不安があるな

あの使い捨て捨て駒老害部隊じゃなくてエグリゴリ正規部隊が真面目にやればいけるんじゃね

たしかに老人にやらせるには荷が重いな

ということでARMS計画の最終到達点にして最強のエリート、モデュレイテッドARMSの精鋭達に任せようじゃないか！

ちゃんとリミッター開放しといてやれよｗ

スナークハントの標的は誰だよ。
上条？ビリビリ？アクセロリ？
一個の町をやれる爆弾を持ち込めるなら、
もっと他にやりようはあるだろ

>>295
負けフラグが追加されたようにしかｗ

作戦内容に気付けるかどうかが問題

作戦内容に気づかないだろ。目的も司令部もどこにあるか分からず突っ込んでって死亡だろ。
キール・レッドも加わってたら文字通り終りだな。

どんなチート性能をもってても禁書キャラって時点で上条さんに勝てない＝上条さんの上位互換のジャバウォックに勝てない。

ところで白ウサギの全方位レーザーはやばいよな、モデュレイト焼きつくしたあれな。

魔獣が忠誠を誓った後は、白兎の飛行能力とか見せてラーニングさせれば良かったのに
しないでも飛べるっちゃ飛べるけど、白兎みたいに飛べた方がいいじゃん
あとアル辺りにスゲー爆弾を作らせて、ドーピングすれば良かったのに

>>299
レッドさんディすんな
あの人は力量を超えない範囲なら作戦はちゃんと成功させる
逆に量産型は成功できる作戦を失敗させるタイプ

「赤帽相手だけでもきついのに赤さんまで加わったら禁書勢の勝ち目がさらに薄くなる」って言ってるわけで別にレッドさんディすってるわけじゃないと思う
さらっとキースシリーズから除外されてる辺り気の毒でならないが

関係ないが診断メーカーっていろんなのがあるんだな
まさかARMSのもあるとは思わんかった
ttp://shindanmaker.com/19233

>>302
なに言ってんの？

そういや作中ではでなかったけどフラガラッハや翼の元になったキースシリーズいるはずなんだよな。
そういう意味ではレッドさんはまだ幸運か。

と思ってたけど、神卵がレッドさんの能力使わなかったってことは吸収するほどでもないから生かしていたって可能性もあるんだよな。

>>305
対騎士戦で最初の攻撃は幻獣じゃなかった？

レッドさんは出来そこないとはいえ処分されない程度に評価されてたっぽい

>>304
名前間違えんなって言いたいんじゃないのかな

レッドさんは一番現場指揮できそうだけどな

何気に赤は紫と並んで人間性能は優秀な気がするんだが
そしてＡＲＭＳを完全開放すると弱く見えるのも似てる気がする

禁書キャラは設定に対して実際の戦闘描写がどうしようもないから強さに全く説得力が無いんだよな。

まるでヤムチャみてえだなｗ
ただヤムチャは格上に負けるのに対して、フィアンマは格下に負けるから擁護しようがないｗ

>>308
だとしたら、その後に言ってること通じなくなるし
レッドさんが居たら終わりってのを作戦失敗と勘違いしたんじゃねえかなｗ

もしもレッドさんがギャローズベル戦を指揮してたら勝てたかな？

ジャバがネクスト相手に超振動への耐性即座に獲得してたからなあ・・・

レッドさんって、ネクストに勝てるのかな・・・

>>311
作中じゃ負けてるからレッドさんもガウス爺ちゃんもこいつら突っ込ませたら負けそうじゃね？
って感じに誤解したんだろうさｗ

ぶっちゃけフィアンマどう倒すんだよ

信頼と実績の神卵さんで

神卵とジャバが居るからなぁ…フィアンマじゃ無理だと思うが。
攻撃しても、餌にされるかコピーされるか、どっちにしても、倒しきれないと思う。
コピーなんてされたら逆に詰むし。
餌にされて反物質砲なんて撃たれたらどうにもならんし。
むしろ、フィアンマでどう倒すんだろうか…

関係ないが、人間辞めてない奴じゃ神獣は無理だよな。

テレポーターならコアに直接物体突っ込めばいけるんじゃないか？
まぁ、コアにどう直撃させるかって問題はあるけど

問題は…
１：神獣の射程は周囲数km、その射程外からテレポートで正確にコアに当てられるのか。
２：それだけ離れたところから、コアの位置が正確に分かるのか。

この辺りがきついところかもしれん。

>>315
こいつらって誰よ

こいつら＝レッドさん+ガウス爺ちゃんだと思う

>>320
胸か腹辺りを狙って爆弾ぶち込めば少しくらいずれててもコアに届くと思う
が、禁書のテレポーターは冷凍攻撃の余波である吹雪の影響を無視してテレポート使えんの？
あと神卵の手抜きフィールドも

禁書がコアなんかを知ってるってことは、ARMSもテレポートなんかの情報はあるのかな？
それならそれで戦いようはありそうだけど、どうだろうか

>>322
・・・>>299からして、そいつらは突っ込まれる方じゃね？

赤帽だけでも禁書には勝ち目が無いのに、ARMS持ちのキース・レッドが加われば禁書は終りだと言いたいんだろ。

>>318
能力無効化・吸収型の敵は禁書上層部の天敵だからな。（作中描写が証明しているｗ）

大人しくエイワスや☆の詳細を待った方が良いだろ。
禁書なんてまだ中盤に来た所なんだし。

>>324
そりゃ>>299が言ってることで、>>302以外はそう理解してるんじゃね？

コウ・カルナギやスティンガーは単独でどこまで倒せるかな？

さすがに３スレ目ともなるとネタが無くなってどうでもいいことでレスが続いてるなｗ

ちょくちょくループしてる感もあるなｗ

一方通行に木原神拳ってのが効くのなら、
ネクストの超振動も効くんじゃないの？
反射もされるだろうから自爆気味になるだろうけど。

>>328
もうスプリガンでも混ぜたらいいんじゃね
強さ平均はARMSに及ばんがティアのババァはジャバすら倒しかねんし

でもティアちゃんドジっ娘だし

ここでまさかの地球人屈指の漢であるヤムチャが禁書側に立って参戦。

>>神卵＆ジャバ
　　　　　 ／/　　 　 　 　 　 　 　　 　 　 |
　　　　　　/　　　　　　　　　,ｨ介i　 　 　 | 　 う　 ぶ　 き
　　　　　　{. |l　　　　　,ｲ　 ///|｜ 　 　 | 　 ち 　 っ　え
　　　　 ,-.､Vl　 　 　 / |　///　| |　　　 ｣　　に　 と　 ろ
　 　 　 lこ!l　! ﾄ　　　ト.l　| !i　　| ヽﾄ､＜　　 な　 ば
　 　 　 |　 l　Vヽ　　ﾄjヽ＼!l　　　,＞‐_ニヽ　　 　 さ
　　　　 |　 |　　　＼　! く__・､jiLノ・_´フ　.|｜　　　れ
　　　　 |　｜　__ 　 ヽ｝　-‐　　　-─‐ 　ﾚﾍ.　　　ん
　　 _r‐j 　 >イ fヽ　　l　　　ﾉ　 __　　　 ,ｲ-ﾊ
　 / ′､ 　 i 　 {ノ-､　ヽ　　｀t_／　　／| /´ヽ
　〈　ヽ 　 　l 　 |　　}　　 ＼　　　　-' j　 |　　 ＼
　 ヽ　 　　　 　 　 /　 　　 |　￣　　　　　L

青銅の巨人とアザゼルがであったらどうなるの。

感動の兄弟再会で両者号泣する

スプリガンでARMS持ちに対抗出来そうなのは、
朧戦後優、朧、ティア、神の手、バーサーカー、ヘウンリー・バレス、青銅巨人ってとこか

木原神拳が一方通行に効いて、
それよりも短い間隔で衝撃を伝える超振動が効かないの？

多分理論的には効く。かまちー理論では効かない

木原神拳は思いつきで書いただけだから考えるだけ無駄
ベクトルの向きを変えるのに手を引いたらOKとかポルナレフ状態

そもそもあの理論でいくと反射じゃなくて逸らす形でベクトル操作すれば木原神拳なんて余裕で無力化出来たはずなのに、何故か反射にこだわりボコられてるんだよな

それ以前に、攻撃方法は色々あるのに（風操作は封じられた）
突っ込んで行ってはボコ殴りにあうの繰り返し
上条戦の反省がまるで無し

格ゲー的なネタで悪いが地割れだの衝撃波だの物とばしだのいくらでも手札あろうに・・・
ぶっちゃけ禁書の面子の戦闘思考モデュレイテッドとどっこいどっこいだよな

>>318
ジャバに関してはもし吸収してパワーアップしても
強くなればなるほどフィアンマも強くなるからお互いの臨界点頼みになる
神卵ってコピーできるの聖なる右

>>341
フィアンマ、アウレオルス、一方通行の三人は禁書キャラの中でも特に酷い。
頭は良いはずなのにどう見ても常人より酷いレベルｗ

このままインフレが進んで神卵を倒せるキャラが出た頃には読者も激減してそうだなｗ

頭がいい、天才＝計算が早くて記憶力がいい

位の扱いじゃね禁書の場合
工夫するの下手くそすぎる。折角の力も能力も全部無駄じゃねえか

そりゃまあ一方通行が頭が良かったら、上条でどうこうするのは難しいとは思うが・・・

>>343
>>300
「それ自体を引き裂いただと!?」で終了

そのへんの野生動物でさえ距離をとるってことを知ってるからな
突っ込んでいった一方通行の頭の弱さは異常だよ

魔獣には装甲だろうが、念動力だろうが、空間断裂だろうが無視して切れる爪が
あるからねぇ〜。
しかも、高防御ときたもんだ。

神卵が聖なる右をコピーできない前提としても、ほとんどのＡＲＭＳの能力持って
たと思うからやっぱり空間断裂やらジャバの腕(爪)を使われる。
こっちも高防御で抜く手段無し。

何というか、>>300や>>325が全てを物語っているような気がするよ。
どんなにチート化しても、上条に負けるなら、評価は低いだろうね。

忍者は爪さえあれば決定力不足も補えるしな
魔獣の爪はあの世界のチートアイテム

神卵はARMS以外の能力も吸収できるの？
あれは他のARMSを吸収するための能力とばかり思ってたんだけど。

そもそもあらゆる攻撃を無効化する無敵バリアを持ってるし＞神卵

人の人格すら取り込めちゃうじゃないか

>>352
それについては異論はない
エネルギーも吸収するし

>>353
そこなんだ。その描写からすべてを吸収できるって誤解されてるんじゃないか。
人格を吸収できる=能力を吸収できるって訳ではないわけだし。
能力を吸収してるんじゃなくて、ARMSの機能を組み込んでるだけじゃね？って思うんだが。
魔獣がナノマシンの組み換えによって、機能を得ているように（砲身を作ったり、反物質の生成機関を作ったり）、
ARMSの設計図をコピー→自己改造って感じで。
だから、それを考えるに、魔術的な能力の吸収は無理なんじゃないのかと。

自己改造によってどうしたら人格がとりこめるのかがわからん
同じARMS同士ならまだしも取り込まれた時のホワイトは完全に人間だし
あらゆるものを吸収し残留思念も取り込めると本人が言ってる以上ARMS以外のものも取り込めるんだろう

天然能力→ARMSに移植→神卵吸収と一旦ARMSを経由しての吸収しか描写が無いからね
ARMSに移植できるんなら直接吸収できてもおかしくは無いと思うけど
魔術は道具や下準備の必要なものが多いから移植も難しいかと

地球の意思、ガイアと共振できる時点でナノマシンの組み換えでどうにかできるレベルじゃない。
ただのナノマシンの集合体と思ってるならARMSを過小評価しすぎ。

>>356
キース・ホワイトはARMS無いのに取り込まれたんで、ARMS経由って条件は無い。
あと、ARMSの能力って天然からの移植じゃなかったような･･･　ARMS本来が持っている能力だったはず。

>>358
それ、オリジナルだけじゃないの？
空間操作はホワンのやつでしょ？

>>355
個人的に人格はデータとして取り込んでるんじゃないかなと思わなくもない
ネクストも人格のデータ化を行ってるようだし

ブルー＆ブラックVSホワイトのギース一家で主導権の取り合いしてたんで、
あれはデータって割りには生き生きしすぎな気がするｗ

>>359
ホワンのだったのか・・・。アイツって兄から逃げ回るだけのキャラじゃなかったのな

>>361
割とフレキシブルなんだと思うよw
じゃなかったら、ネクストとか・・・ねぇ？
もっと活躍してるじゃない

ネクストはデータだからこそ、あんな状態だったと思うんだけどなぁ。取り込まれた意識とは全然違いすぎる。

>>362
チェシャ猫とホワンが戦うときにいろいろ言ってたな

それにしても、ホワンが熱心に修行してたらどうなってたんだろうな
水の心をもった空間操作能力者とかチートすぎるだろ

>>366
ナイト｢我にもわからぬ｣

ナイトさん便利ねぇー

>>366
巌「兄よりすぐれた弟なぞ存在しねぇ!!」

>>366
マジレスすると村から出ていかず立派な忍者になる。
そうするとグリーンのARMSがしっぽが伸びるだけの微妙な物になり
レッドさんがグリーンのポジションを乗っ取ることになる

違う能力者をモデルにして空間の断裂まではいかなくても結局はレッドさんより使えるものになる

クリフの念動力をモデルにした猫で
クリフ以上の出力の念動力を操れるようになったグリーン

レッド「orz」

オリジナルクリフには勝ったんだ
きっとARMSバージョンのクリフにだって勝てるはずさ！

ユーゴーをベースにした方がえげつない代物が出来そうな

精神攻撃はARMS持ちとかサイボーグとか関係なく効くからな

>>373
いやあ、レッドさんもそう考えて舐めて掛かったた挙句、
初登場のARMSだしてないグリーンさんに高く持ち上げられて両手足を引きちぎられたあと、
地面に叩きつけられてぐしゃっと潰されるのが想像できる
漫画の演出的に

レッドとシルバーって似てるよね？
最前線で部隊を率いて闘うとか、強い力を手にいれる為にジャバを狙いまくるとか。
仮に、レッドが強い力を手にいれても向かう先はシルバーと同じ自滅なのかもしれない。

学園都市でスナークハントをしたら、上条さんの役目は
自分の娘を助けようとしてレッドキャップスに撃たれた成人男性の役

アニメ版ではあのおっちゃん最後生きてたから大丈夫さ！

マジでか。あの最後に娘が冷え切った目でジジイ見てる場面が結構好きなんだが

シスターズが治療の為に世界中の機関に送られたが、
エグリゴリ所属の研究機関に送られてたらいろいろ利用されそうだなぁ・・・

>>381
えぐいな。モルモットに人体実験か・・・

>>374
キース・シリーズならぬユーゴー（ギルバート）・シリーズが思い浮かんだｗ
・・・となると、バイオレッドはクリフか

>>372-373>>376
そもそもグリフォンでオリジナルクリフに勝ったことからして不思議とか言われてたようなｗ

>>383
レッドといったら、主人公だからな。
主人公補整で勝ったんだろ

ジャバさんが適度に痛めつけてたから棚ボタで勝てた

グリフォンの完全体は、遠くでスタンバってた狙撃手への合図。
クリフはバリア張る前にいきなり狙撃されたに違いない。

赤帽子総掛かりでバリアを剥がしてもらったんだよ

エグリゴリの事だから、クリフの危険性を考えて体の中に殺傷力のある爆弾でも埋め込んでて、
レッドがスナークハントの景気付けに、汚い花火を打ち上げようと気合入れてボタン押したら、
つい力が入ってグリフォンになっちゃっただけ

レッドさんを虐めるのはよせよ


と言いたいが、弁護する余地が無い

クリフは少なくとも攻撃範囲は作中でも優秀だからな
精神バリアは攻撃力インフレについていけん気がするが

まぁ、騎士とグリフォンの攻撃は防げそうだけど

キースシリーズは結構個体差が激しいけど、
オリジナルARMS組みのバランスの良さは異常。

攻撃のジャバ
知恵のナイト　（←無知の知の境地）
高速移動のホワイトラビット
反射する盾のクイーンオブハート

多分、一人でも欠けてたら面白い漫画じゃなかったと思う。

禁書のアニメで文明を全て消滅させるっていう戦艦（アドリア海の女王）が出てきたけど、チート
なのに全然強さが感じられないなコレ。

禁書内での説明が、大昔に出来たでっかいクレーターを指差して、
「これ、俺たちの魔術でやったんだ。」って言ってるようなもんだからなぁ・・・・

規模がでかいと作中じゃなかなか実演できないんで、「ふーんそうなんだ。」で終わっちゃう。

>>392
あれってそんなに凄い代物だったのか
原作全部読んだ筈だが全然知らんかったわｗ

>>394
悪い、書き方が悪かった。アドリア海の女王は「対象物の物理的破壊のほか、影響を
及ぼした文化に至るまで全て消滅させる」っていう霊装。
まあそれでも結構エグいわなｗ

フロリダの鼠の国に使うと日本の漫画が全滅か

Windows買ってきてぶっ壊せば先進国滅亡じゃね？

んで何故にそんなビックリドッキリメカ持ち出して負けたの？

全面戦争じゃ結果がわかっちゃったみたいだが
反射同士のクインオブハートと一方通行ならどっちが強いのかね？

千日手だと思われ
凄い視力と洞察力、ある程度の格闘技能もってる恵じゃ、
一方通行の防御を崩せないし、逆もまたしかり

一方通行ってのは、いまウォーズマン状態じゃないのかい？

クイーンの進化に賭けるしかないな
アイギスの鏡初登場時に『我に攻撃の力はまだ無い！』と言ってたし、
土壇場で何かの力を発揮する黄金パターンに…

反射同士中和して肉弾戦になるってないか？

それはないだろ
クイーンのアイギスは、攻撃を中和するのであって、
能力を中和するわけではないし
なったら、一方的に恵がボコるんだろうけどw
クイーンとしては、アイギスを上手く使って攻撃を防ぎ、
援軍を待つというのが基本じゃね

汚いなさすがオリジナルきたない

女王様だしな。単体性能よりも纏め役として味方を上手く使ってこそだよな

>>398
持ち出すって言うかそれを止めるのが目的。

ちなみに首謀者のビアージオ（CV:若本）は、描写のある中での禁書最強キャラであるフィアンマ
よりもはるかに上条に対して善戦してるｗ
まあ結局グーパンで負けたけどｗ

というか高校生のパンチで沈むキャラばっかじゃないか。これじゃ勇次郎のがつおいとか言われても一理あると思ってしまうぞｗ

というかヘビーオブジェクトってどうなってんの？禁書より善戦できるんじゃないの？

>>408
フィアンマにしろ防御はちゃんとあるんだけど、所詮異能の力による物だから
そげぶパンチはどうしようもないんだよな。
だから禁書キャラの防御は一方以外は紙とよく誤解される。（というか読んでない奴の
大半はそう思ってるっぽい）

ヘヴィーオブジェクトよりは禁書のが強いんじゃね？
馬鹿でも惑星や大陸消せる奴がいるんだし。

惑星けせてもジャバに無効化されるんだし、だったら異能無しで戦闘力の高いほうがつよいんじゃねーかな。
ヘヴィーのほうは兵器なんだし

てゆうかオヴジェクトじゃ一方さんに勝てないな
よくよく考えてみればベクトル操作って相当御無体な能力だからなぁ

>>410
そこなんだよな。禁書連中は上で散々指摘されてる通り、異能無効or吸収系の
相手との相性が最悪だからな。（たとえ相手の身体能力が一般人程度でも負けるｗ）
取り合えず禁書連中は上条に負けてる時点でジャバや神卵は100％無理。（完全に上条の上位互換だしｗ）

禁書キャラが放った最大の攻撃が神卵の身体を通過して、
その後ろで爆発なりが起こってビビる図がミナガー絵で想像出来るな

特に暗部や浜面の関係者辺りがミナガー絵で想像しやすい

クイーンは全てのARMS機能停止可能というある意味一番のARMS殺し

神卵「えっ？ そうなの？」
幻獣「オリジナルだけじゃないの？」

最終巻のジャバの別れのセリフを見ると、ARMSが生きてるって事を再確認できるわ。
ARMS殺しを搭載してるARMSって、ARMSの中じゃ相当異端な存在だと思う。

>>415
全てのARMSが対象だったような気がする

オブジェクトはレッドさんに勝てそうな気がしないこともない

オブジェクトはいろんな種類があるから一概には言えないが、
ガチンコだとシルバーさんでも危ないと思う。
搦め手使えば一般兵でも倒せない事も無いってのは作中で証明済みだけどね。

>>416
騎士「俺も俺も」

>>420
騎士が、何にか主張してると思ったら、そういやARMS殺しあったんだったな。
対ARMSではハイスペックな騎士。

>>416
オリジナルはＡＲＭＳ殺し全員もってるぞ。

>>409
一番の問題はそこじゃないと思うのよ
どんだけ硬くても上条パンチが当たるってことは
異能使った状態でパンピーレベルの速さってことだし
攻撃を上条に防がれる＝パンピーにも見えるってことになる
禁書詳しくない俺みたいなのからすると
亜音速サイボーグのほうが強くね？ってなる

>>423
「前兆の予知」なる設定が追加されて異能攻撃に対しては超反応できるみたい

>>423
一応両方知ってる身で言わせて頂くとボス級の連中の場合、
・上条でなくても普通に勝てるタイプ
・防御凄いが上条パンチの特性で倒されたタイプ
・能力はデタラメだが精神的に弱くて自滅したタイプ
・上条以外の超人がなんとかしたタイプ
・上条は攻撃を防いだだけで、集団で弱点を突いてなんとか撃退したタイプ
・全盛期だと無理だったが、弱体化して上条パンチが入ったタイプ
等々色々いる。
普通に上条パンチ（ぱんぴーの攻撃）が入る奴は流石にあんま居ない。
居ても大して強くない部類か、特殊な能力に特化したタイプだな。

上条が単騎で勝てる敵は基本的にかませ

>>426
一方さんもかｗ

初期の最強キャラなんてそれこそ最高のカマセじゃないですか

レッドさんのことかーーー！！

レッドさんのことだな

高槻ママの映像を見たガウス大佐が、高槻ママがどれだけ恐ろしいかを話している時の
レッドの呆けてた顔を見て、ガウス＞レッドって思ってたわｗ
最強キャラには程遠いと思われ。

>>431
その時点で最強ならば良い。レッドさんは２巻まで最強。

>>432
すごい勢いで失墜したんだなｗ

酷い事言うなよ。
あの頃は敵方で唯一のARMS持ちで、しかもあの強かったクリフ兄さんを倒した凄い奴だったんだぜ？

「キース・レッドがやられたか」
「だが奴は我々キースシリーズでは一番の小物」
「キースシリーズの面汚しよ！」
…をほぼテンプレそのままでやられてしまったのもある意味凄いし。

ジャバが覚醒してから最強キャラがしばらく主人公だったんだよなｗ
チート神卵のおかげで敵には困らなかったようだが倒せなくなっちゃったｗ

レッドは最初の完全体同士のタイマンという見せ場があったからマシ
一通みたいな微妙な立場になると噛ませ牛にされる

いや、いくらなんでも目下精神的に成長中で主人公の一角と言われる奴より、
レッドさんの方がマシって事は無いだろｗ

ジャバがエグリゴリをどう倒すかじゃなくて、
アドバンスでジャバをどう攻略するかを考えていたな
ARMS読んでたときは

主人公が厄介な力を物って敵と戦うって、
イデオンのような終わり方もあり得るから気が抜けなかった。
カツミが死んで、ジャバが巨大になったときが特に・・・

>>439

あのときの絶望感は尋常じゃなかった

その分、白兎のかっこよさが半端じゃなかった

斑鳩と上条の貧乏対決でいいよもう

斑鳩は中盤で超リッチになったけどな
あのクラスメートの女の子の今後が気になる

ベンの今後も気になる

ベンは烏丸教授が大学に持って行って今頃は実験動物に…

禁書って、最終的に「主人公がワンパンで勝つ」ことが大前提なら
敵の能力もそこから逆算して設定すればいいのに
後先考えずになんでもかんでも盛り込み過ぎなんじゃないのか
幻想殺しって能力自体は汎用性高そうだから、上手く使えば
クレイジーダイヤモンドみたく「シンプルな能力の応用で勝つ」
って見せ場が幾らでも作れそうなんだが…

>>443
卒業して接点が消滅したからそのままフェードアウトじゃね？
依頼絡みで再会する機会があったらいいなあレベル

ベンはどこまで突破できるだろうか、禁書を

俺は水陸両用車の回でオウルが予約した幼女が気になるな

>>448
ベンが学園都市の兵器を使いこなせるなら十分勝機はあるな
駆動鎧に乗ったら流石に笑うしかないが

動物は魔術や能力を使う事が可能だったっけ？
いやまあ学園都市製の武器使うだけで十分恐ろしいんだけどさ

ベン（行くぞ駆動鎧！ お前に魂があるのなら………、応えろ！）

>>449
ベンなら大体の兵器は使いこなせそうな気がするｗ
駆動鎧なんか自動化進みすぎて、無人でも普通に戦闘できるレベルだしｗ

>>450
動物は能力の方は現段階では使えない筈。
魔術は魔力＝生命力な設定なのでその点は大丈夫だと思うが、宗教防壁を持ち得ないだろうから
使っても死ぬだけかな。まぁ生贄的な使い方なら出来るかもってとこか。

ベンって誰だっけって思ってググッたらあの猿かよｗｗｗｗ
完全武装のシーンはDｰLIVEで一番わらったコマだわｗｗｗｗ

ベンはアーカムに持ち込んで色々弄れば遺跡を守る妖精になれると思う。
ただしその場合ジャンとは犬猿の仲だろうなｗ

>>454
ベンはジャンとは違って、興奮すると人間に近づくタイプの亜人なのかもしれない。

　　━┓“ 　 ━┓“　 ━┓“ 　 ━┓“　 ━┓“　　━┓“ 　 ━┓“
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」　　￣￣　└,　　　　　　　 ､{;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾚ　　　　　 」　　￣￣　└,
}　　出　死　　{　　　　　　　ミ,;:;:;:;:。...。:;:;:;ﾋヾ　 　 　 }　　逃　み　　{
}　　る　人　　{　　　　　)､-┌┐;:;:.ﾞ,..,ﾞ:;:;:nゝ　 ,　　　 }　　げ　ん　　{
」　 ぞ　が　　{　　　ﾉ､/;:;:;:;:l･ ,,l;:;:;:´;:;｀:;:;l￣l｀';:'-ﾉ_,. 」　　ろ　な　　{
}　　ぉ　　　　 {　}ヽソ;:;:;:;:;:;ﾉt-n';:;:;:;:;:;:;:;ﾉ,::,_l;:;:;:;:;:;;:;７ }_　 ! !　　｀　　{
}_　 ! !　　　　{／;:;:;:;;:;:,､;:;,:l LLLlヽ;､;:;:ノEEEl;:;:;:;:;:;:;:}_ /＿＿　　 ＿「
/＿＿　　 ＿「;:::: ;:;::::´､ ｀''-fｺｺ ll::l;:;:ll .nnn l;:;:;:;;:;:;:;:;:{　　　　￣
　　　　￣｀　ヽ;:; : :　ﾞ　 ｀''''´ﾐ´r'ヽ;l;:;:ll　';';ﾆ' l,;:;:;:;:;:;:;:(
　　　　　　　　´｀'''─-..._::::.:.:ヾヽ_　｀ヽ'､l＿_l ll }:;:;:;:;:;:)
　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ-'ﾞ,-,_ツ､ﾞヾf´ヽ,っll_{ﾞ:;ﾞ: ﾞｿ
　　　　　　　　　　　　　,､ノ'´;:;:;:;:;:;:;:｀ヽl, ,､｀ヾ＼:ミ､ﾞ
　　　　　　　　　　　　　};:;::;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:'lｍn_'ヾ＼
　　　　　　　　　　ノ!ﾉl´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;;:;:;:;;｀＾!''´ヽ 'ヾ＼
　　　　　　　　　 f´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;ヽ､fヽ＼
　　　　　　　　 ､ﾉ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;--;;::;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;y ¨ヽヽ＼､
　　　　　　　　r';:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;-''´　　 ' ' '' `-､;:;:;:;:;:;::;:;;{　　｀´｀'''´

>>454
文字通りの犬猿だな

スプリガンの大学編を連載してくれないかなー。
あの科学と魔術が交差した世界好きなんだ。

どうやったら禁書はＡＲＭＳにかてるの？

ヒロインの空気度では勝てると思ったけど、ARMSも空気ヒロインだった・・・・

ARMSは完結しているのでこれ以上の戦力アップは望めないが、
禁書はまだ続いている点かな？
てゆうかラスボス候補の連中が軒並み描写不足で考察不能だし

>>460
え？ARMSのヒロインはユーゴーですよ？

戦う前にＡＲＭＳキャラが全員眠ってたら勝てんじゃない？

魔獣と神卵抜きにすれば普通に勝てるんじゃね？
えらく大きなハンデだが、この二体は現時点で禁書キャラじゃどうしようもないんだから仕方ない。

エイワス
・神が定めた運命を切り崩す糸口となる異形の天使
・人間が存在する前からいる
・アレイスターに高次元へ行くための知識を与えたキャラ
・カザキリ曰く惑星破壊余裕（つーかつまらなかったらやる気らしいｗ）

アレイスター
・高次元キャラ
・数で数えるという概念が崩れており、複数の場所に同時に存在できる
・フィアンマでもどーしようもない

こんな奴ら考察しようがねえｗ

>>464
問題はそいつ等の実績がしょぼいってことだよ

>>465
実績っつーかほとんど戦ってすらない。

ARMSというかアザゼルも人間が存在するどころか地球と同時に生まれたんだが。
そして惑星破壊しても宇宙で生きられるキャラが多数（主にＡＲＭＳ移植者。アザゼルが宇宙生存可能故におかしくない、ホワイトもそれを知っててジャバに地球破壊させようとしたのかも）。

あと白兎ＶＳ禁書全員だったらどっちが勝つ？

>>467
エイワスが具体的にいつ生まれたのかは不明（つーか具体的なスペックはおろか正体が何なのかも分からん状態）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%83%9E
http://www.nexyzbb.ne.jp/~schizmah/Slate_for_'S'/legiS.htm
とりあえず元ネタの宗教では、沈黙の神の召使で銀河系宇宙の悪鬼ってなってる。

とすると元ネタよりだいぶ弱体化するのか。まあ内容より強さとるのだけはやめてほしいな。

>>469
多分強さは元ネタ通りにするけどまともに扱いきれないってオチになる。
エイワスより上には全能神とかいるからハードルはさらに上がるぞｗ

>>467
超音速飛行が出来るという時点で、音速戦闘と飛行が不可の連中は軒並み脱落。
withアリスちゃんかどうかでも変わりそうだが、それでもまず下位陣には負けないな。

上位陣は・・・どうだろ、神の右席連中なら戦闘にはなるか。

>>467
全盛フィアンマ+空中要塞＆ガブリエルで行けるんじゃね？
LEVEL5や空飛べない聖人じゃ話にならんけど。
ヘタ錬は色々と論外。

禁書組に宇宙で生きてられるキャラっている？考察不能やら設定だけの天使だけ？

天使は実際作中で大暴れしていて設定だけではないが、まぁその辺だけだな。
他はそもそも宇宙に出た描写なんて無いから、基本無理と考えて良いね。

>>472
LEVEL5だと最近一方が飛んでるけど、スピードが違いすぎるしな。
ただ白兎だとベクトル操作抜けないんじゃね？

白兎は、大多数のモデュレイテッドARMSにどうやって勝ったのかが一番の謎。
コッソリ、ARMS殺しあったのか？
あと、禁書で設定ではどんなに力が強くても、その見せ場が無いのは破壊の規模に対して、
その使用者があまりにも小さい事を気にしてるから。
核を使うかどうかの瀬戸際に追い詰められてる人間の頭の中じゃ、自分の家を守りたいという
小さな目的しかない感じ。核を使ったら家まで吹っ飛ぶから全力出せない。

>>475
それはちょっと違うんじゃないか？
天使は力発動前に防がれたってだけだし、使徒十字とかの霊装関係も同様。
フィアンマも上と似たようなもんだ。
そして真にチート設定の連中はまだほとんど出番が無いだけだし。

白兎がモデュレイテッドに勝ったのはアリスちゃんパワーじゃないの？

>>476
使徒十字はバカ過ぎて論外
女王艦隊も同じ
使う奴の程度が悪すぎる

>>474
アリスちゃんアタックで反射膜打ちぬけるだろ。

アリスちゃんアタックは空間の断裂ぶっ壊してるもんな

アリスが来てからARMS殺しが白ウサギにも備わったんだろ？
モデュレイテッドARMSを一掃した全方位レーザーみたいなのがそれだと思う。

アリス搭載の突進の強さはホワイトのエネルギー吸収場をも無効化するほど。いまさら一方さんの反射膜なんて通じるレベルじゃない。

一方さんも打ち止め背負えばパワーアップできるんじゃね？

ロリコンの一方さんがアリスの飛び込みを拒否するわけねーだろ。
反射膜張ってるかすら怪しいわ･･･

ARMS19巻の表紙のアリスがすごい可愛いんだが・・・・・
アリスはもっと登場させるべきだった。

これでエイワスまで上条さんにやられたらもはや笑うしかないな。

俺は今から笑う準備は出来てるよ

禁書で力を持っている奴等が、何を目指してるのか良くわからん・・・・
「ここをこうしたら、すごい爆弾が出来るんだ！」って感じの話ばっかりで、
その爆弾で何をどうしたいんだ？ってのは有耶無耶になりすぎな気がする。

それは読んでくれとしか言いようが無いなぁ。
目的は明確な奴等が大半だよ。
目的自体がいかれてたり手段のほうがアレだったりはするけど。
あ、たまに天災そのものってケースもあったか。

目的の為に得た能力で攻撃してるのってヘタ錬ぐらいじゃないか？

ARMSは強くなるのが目的じゃなかったからな、むしろ日常を取り戻したいと思ってた。
それなのになんで強くなることだけが目的の禁書は勝てないんだよw

>>487
一発殴られただけで頭からこぼれおちるような目的なんてどうでもよくね？

>>489
「力を使う目的がある」ではなく「目的の為に得た能力で」という条件なら、
まず能力者は全員除外だな。何故なら自分で得る能力を選べないのだから。
んで魔術師にしても聖人やカーテナ使いは生まれだし、
それ以外の奴等も魔術を身につける段階では大層な目的なんぞ無いだろうから
その条件を満たすのはアウレオルス除けばステイルくらいじゃないかな。
あとはフィアンマが目的の為に戦争起こして力を増そうとしていたってのがそれに近いか。

>>490
強くなる事を目的とした奴は一方さんくらいだけどね。
主人公サイドだと上条なんかは日常+困った人は見過ごせないの延長
魔術師勢は大体がお仕事、能力者は好きな人の為にって感じか。

一定年齢以上の人間を殺す能力者が、昔親に虐待されたことが原因で、
子供達を大人から解放したかったって言い出しても禁書ならアリだな。

人のためっていうシナリオはあるんだが安っぽいというか短い。

インデックスの存在価値が不明なんだが。
事実上破壊不能のありとあらゆる禁書の原典を、
100年も生きない人間に詰め込んで、放しちゃう意味が判らん。
攻撃面の自動書記も10万3000冊の禁書を詰め込んだ割には大したことないし。
もっとすごい霊装がゴロゴロしてるよな？

>>490
ARMSは既に完結してるのに対して、禁書はまだ中盤に来た所だから仕方無いんじゃない？

ヌイト（万物の神）
ハディート（顕現、運動、時間を象徴する神）
ラー・ホール・クイト（ホルスの顕現）
ホール・パール・クラート（沈黙の神、エイワスの上司）
ババロン（大淫婦）
エイワス（銀河系宇宙の悪鬼）

エイワスの元ネタの宗教に出てくる神々だけど、こいつら出たら勝てるようになるんじゃね？
ただかまちーの技量を考えると扱いきれずに虚無りそうだがｗｗｗｗ

どんなに強いのが出てきても、建物が倒壊したり、人が数百メートル吹っ飛ばされたりするだけだろ。

>>495
それは俺も解らないｗ
ほんとステイル戦で株落としたよなぁ自動書記は。

>>496
流石にそんなにわらわら出てこないんじゃないか？
せいぜいハディートくらいのもんだろ、あとはせいぜい上条さんの中の人担当の誰かか。

>>497
ガブリエルやカザキリはそれなりに戦果挙げてるけど、惑星消せるはずのフィアンマ
はほとんど何の戦果も挙げてないもんな。（設定だけインフレしてて描写がショボい典型）
てか描写・戦果基準に評価したら作中でフィアンマ＞ガブリエルってなってるはずが、
ガブリエル＞フィアンマになりかねんなｗ

歩く教会が本当は、インデックスから外の世界を守っていて、
幻想殺しがぶち壊したせいで、大惨事になると思ってた時もありました。

>>498
ヌイト、ハディト、エイワスの上司は高確率で出るだろ・・。
中の人は>>496の内の誰かだとは思うが今の時点ではサッパリだな。

つーか個人的にはARMSには負け続けて欲しい。かまちーの力量じゃインフレ
しまくった所で目茶苦茶な展開になるのは目に見えてる。
第三次世界大戦（）なんてポルナレフが過労死するレベルだったぞｗ

キース・ホワイトも酷いけどなｗ

ガイアと兄弟のアザゼルが、今になって地球に飛来した理由は、
地球が新しい進化を望んでいるからだと独自解釈して、ARMS計画を進めるけど、
宇宙を漂っていたアザゼルは、孤独に耐え切れずに人間の心に惹かれただけでしたってオチだしｗ

あいつが一番の道化になるのは想像できたけどな
笑うがいいサミュエルよ。アザゼルは応えない

だからこそ、隼人の相手にふさわしいんだろうな。

残虐非道な行いをしてきたラスボスが見当はずれのことをしていたことを知り、
絶望のうちに主人公に敗れ去ることほど、カタルシスを感じるエンディングはないわ
舞台監督として役者を操っていたと思っていたのに、実は自分も役者の一人でしか有りませんでしたって感じで。

あえて地球と合体したホワイトをラスボスにしなかったのが他の少年漫画との違いだよな。

禁書って話の構想どうなってんの？本当はどこで終わるはずだったんだろう。最後どうなるかまで決めてあんのかな。

>>506
何でも人間一人一人が神になる時代（ホルスの時代）にするのがアレイスターの目的らしいよ。
んで上条の中の人（惑星破壊級以上の力）はそのアレイスターのプランに必要との事。

どう考えてもハイパーインフレが起こります。本当にry

個人的にホワイトの末路が好きなのは、決定的なとどめを刺したのが武器よりも言葉だった事かな

アレイスターもホワイトと似た末路を送りそうだ

禁書は惑星破壊だのなんだの設定だけインフレしていってるけど
いつまでチマチマした戦いを続けるんだ

>>504
深読みした騎士さんが傷ついてるからやめて！

｢あくまで肉体的には一般人｣の上条が戦う以上ある程度規模小さくしないと戦いにならない
アニメ的にはお前幼少時にコウ・カルナギと同じウィルスに感染したろってレベルの身体能力持っちゃってるがあくまで設定上は一般人

一般人だから土御門にはフルボッコにされただろｗ

てゆうか物語の中盤で世界滅ぼす訳にもいかんわなｗ
そもそも惑星破壊レベルの奴も中で、唯一マトモに戦ったフィアンマからして
その目的は世界を救うだったわけだし（ガブリエルはフィアンマ制御なのでそこに含めた）。

自縄自縛？

ところでこのスレ最初は禁書が優勢ってことで始まったんだよな？
なんでこんなに落ちぶれたのｗｗ

>>515
実はまだインフレ途中でチート未完成の状態だったから。
>>1は早漏。

ARMSは序盤辺りからジャバウォックがチートですと言わんばかりに活躍してたけどな
圧縮空気砲でチタン合金製サイボーグを貫通とかあり得ないし

人型サイズだとチタン合金でもそこまで強度は得られないのでは？

>>508
アレイスターとホワイトで美味い酒が飲めそうだな

へぇ・・・
禁書って、元ネタの宗教があるんだな・・・

>>519
いや、同属嫌悪の上で、互いを見下しあうと思うw

思いの強さに応えて性能が変わるARMSは、どちらかと言うと魔術っぽい。

ARMSは宇宙の真理の体現
科学も魔術も置いてけぼりにした終着点みたいなもん

オリジナルじゃないとは言えそれを生身で超えるサラリーマンも大概宇宙の神秘だな

サラリーマンのかっこよさは異常。
ホワイトに吹き飛ばされたバイオレットを空中で保護して、
追撃しようとするホワイトにジャバの爪を投げたシーンが特に。
あのホワイトが、驚愕と言うか、怒声とういか
叫んだシーンがすごいスカっとしたわ

マッドハッターが学園都市でメルトダウンおこしたらどうなんの？
太陽の表面並ってことは6000度くらいだから、マッドハッターを中心に巨大なクレーター？

>>526

最悪地球に穴があく

マッドハッターのメルトダウンの、恐ろしいのは温度が上がり続けてる事
地球の表面を溶かしながら沈んでいくとか最悪としか言いようが無い

表面なんて言ってなかったと思うぞ。
地球がミニ恒星になるって言ってたぐらいだから１５００万度あってもおかしくないと思う。
周りの影響からみてあり得ないなんて突っ込みはナンセンスだぜ

アレは普通に太陽の表面のことじゃないの？
地球の温度って言って、地球の核の温度だなんて思わないっしょ。

太陽の温度、と言われたら普通表面温度とは思わないな

その太陽をぶちこｒｼﾞｭｯ

ミニ恒星になるのはNYだけじゃなかったか？
とりあえず学園都市消滅は確定

窓の無いビルだけは残るかも知れんが、まぁ何もせず見ていたら他は消滅しかなかろうな

窓のないビルの土台の地殻が溶けて沈むんじゃね

表面温度以上核温度以下ってとこでいいんじゃね。
６０００度程度でミニ恒星になるなんていわないだろうし１５００万度っていったら核爆発が起こってる場所だし。

１００万度ぐらいでどうだろう、物理学はこの漫画じゃ通用しないし。

太陽は核融合ですよ。
核分裂で１５００万度って不可能じゃ・・・・・

てゆうか100万度でもあの大きさの物体がそんな温度を維持し続けたら気圧が大変なことになる。
・・・ってかもう常時核爆発が起こっている状態で気象がえらい事になり、学園都市どころか全生命滅亡だよ。
地球の表面を溶かしながら沈むなんて悠長なレベルじゃない。
だからマッドさんはほっとけばそうなるってだけで、実際はそれより遥に温度が低い段階で天に召されたんだろう。

銃弾が気化しちゃうレベルの熱でも稼動できるナノマシンの集合体って時点で
いろいろおかしいんだから、あまりまじめに考えるなよ。

そこは「アザゼルさんスゲー、さすが宇宙の神秘」ですよ

「バカ者、お前には理屈一辺倒で物事を考えるなと言っておろう…
　これぞARMS…わしらの知らぬ真理の体現じゃ！」


こんな台詞が作中最高の科学者から出てくる時点で…

核爆発だから融合とも分裂ともいってないぞよ？
まあ１００万度だったらアルとかあんな近くにいれないかｗ

>>540
ホワイトが見誤るのもやむ得ないと言う事か・・・

そんで最終的にARMSは禁書の天敵能力である無効化能力は誰が持ってんだ？
・ジャバウォックの爪
・ハンプティダンプティの力場
・アリスinホワイトラビットの攻撃全般
これくらいか？

そんなもんじゃない？
残りのオリジナル二人もアリスちゃんが本気出したら分からんけど、完結しちゃってるからどうしようもない

仮にあったとしたら、女王は反射が無効化になるとして、騎士さんは槍がジャバ爪みたいなノリになるのかな

ミストルテインがジャバ爪みたいな効果を発揮しても、

隼人「す…すげぇ…なんだこの力は！」
騎士「我にもわからぬ…！」

な展開しか思い浮かばない。騎士さんはもう少し我侭になってもいいと思います。
主を立てるから騎士とは言え。

騎士「ふ…ミストルティンの真なる力、見せてやる！」
（な…なにこれ？ でも、我、騎士だからカッコつけないと！）

その他（どう考えてもアリスちゃんパワーだろあれ・・・）

騎士は中の人が成長したから、アリスちゃんも出番がなかったな

そのせいで外の人がディスられまくる羽目に……

お前ら外の人とレッドさん弄りにはホントすぐに食いつくなｗ

かの二人は、殺伐としたARMSの世界に舞い降りた天使と言っても過言じゃない。
真面目キャラと見せかけて、結構マヌケ。一般にギャップ萌えト言うヤツである

ARMSの天使は、高槻母
カスミの死亡(嘘)後、高槻母がサイボーグ部隊に強襲されてつかまった時はさらに鬱展開が来ると思ったが、いい意味で裏切ってくれた
最後の戦いでも戦場を駆け抜けてアザゼルを届けてくれるわ、高速サイボーグを拳銃で撃退するわで大活躍しすぎ
作中被弾無しも高ポイント。あの笑顔は鬱フラグブレイカー

高槻夫妻には実子を作ってほしいな

涼がいたから妊娠するわけにいかなかったんだろうな。


というか最強の遺伝子じゃねーかｗｗ

人の遺伝子じゃなくて育て方で決まるのさ。

サラリーマンのほうが空間干渉能力あったらどうなったんだろう。
前にも同じこと言ってたような・・・

>>556
どこにでも潜入出来る異常っぷりをみると、能力あるけど秘密にしてるだけだったりして・・・

>>556

夫婦及び弟でエグリゴリ本編前に潰しちゃってARMS本編が日常系学園ラブコメになる

ARMS自体生まれなくなっちゃうｗｗｗ

そして特殊な力を持つが故に引き取り手の見つからないギルバート兄妹を養子にする。

説教臭いが家族思いで完璧主義者の長男、クリフ
実は一番人外な頼れる次男、涼
心優しく家事も万能な末娘、ユーゴー

最近クリフ兄さんの友達のヴォルフの視線が、怖いと悩む涼とか見てみたくもある。

>>551
レッドさんとかはキースシリーズの中で一番のイケメンだからな
部下には優しいし目上には丁寧だし

ほかのはバイオレット除くとシルバー兄さんは乱暴すぎるしグリーンはガキすぎる
ホワイトとブラックに至っては近づきたくもないからな

初登場のバイオレット見たときオカマかと思ったんだが、
ARMS終盤であんなに可愛くなるとは・・・・

キャロルは大きくなっても可愛かった

>>561
つーか高槻パパに育てられたクリフ兄さんって隙無さ過ぎだろｗ
大概の相手はトラップ等の頭脳プレーのみで片付けちまいそうだ。

ジャバの暴走をクリフが念動力で押しとどめ、ユーゴーが語りかけ暴走を止めたりとか、
ユーゴーが美沙譲りの料理を作って、「母にはまだ勝てないな」と評価するクリフと
それをもりもり食べて「うまいよ」といい天然垂らしぶりを魅せつける涼とか。
色々思い浮かぶな。

クリフとユーゴーが超能力と忍術組み合わせてNARUTOばりのNINJUTSU使うんですねわかります
所でX-ARMYって禁書で言うならどれくらいのレベルになるんだろ
クリフとユーゴーはレベル5確定だが……

禁書に出てくる戦闘部隊はいろいろ喋りすぎるが、どういう教育を受けてるんだろうか・・・・・
と、パラメーターリストが出てきたときマジで思ったそういう大事な事を話ちゃダメでしょ
あと、そういうのを知ってる人が最前線に行っちゃダメでしょ

水の心と念動格闘術で魔獣を叩き伏せ、
「ふん。我を失ったお前が僕に敵うと思うのか」と言い放つクリフ

同年代のエロ妄想が頭に流れ込んでくる日々を送ったせいで、エロ耐性が出来ちゃうユーゴ

>>568
ユーゴーってちょっと訓練した奴の思考が読めないっぽいんでレベル５はなくね？
暴走ジャバを止めるのと敵の接近を把握するぐらいの活躍しか見せてないし
ぶっちゃけ足手まといだが、可愛いんでいろいろ許される

ジャバ止められるのは大きいでしょ
並なら精神を焼き殺される

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『闇』と手を切り、打ち止め（ラストオーダー）や番外個体（ミサカワースト）と共に
騒がしくも穏やかな日常を過ごしていた。そこには『グループ』の影も無い。
元スキルアウトの無能力者・浜面仕上は、ロシアで手に入れた『闇』との交渉材料を懐に、
絹旗、滝壺、そして帰ってきた麦野と共に新生『アイテム』を結成、活動を再開する。
闇からの『卒業生』たちは、平穏を手に入れたのだ。
――凶悪な『新入生』が、彼らの前に現れるまでは。


惑星消せる奴まで出しといてまだインフレするのか禁書。
つーかツッコミ所が多すぎるだろコレ。
話まとまるのか？

ただレベル5には精神系ならなんでもござれな奴が居るから、それと比べちゃうとね。
ジャバに耐えられたのは能力だけでなく、人としての心の強さが大きかったろうし。

>>561
その設定だとユーゴーもただの家事万能なエスパーじゃ済みそうに無いな。
テレパスで親の正体もいずれ知っちゃうだろうし、それも踏まえて美沙ママからこっそり戦闘技術を叩き込まれてそうな。
んで、そのことを兄弟2人は露知らず、おしとやかな妹だと信じて疑ってないみたいな。

ユーゴーはレベル５だろｗ
ユーゴーが読み取れなかったやつって誰がいたっけ、だいたいテレパシスト系だけだと思うが。

気絶してる人間の心を操って動かせる能力者なんか学園都市の精神操作でいるの？

>>576
気絶している人間を操れるかはわからん、てか登場して無いから能力の概要しか解らんｗ
精神系能力なら全て使えるとされているので、既に登場した精神感応（送受信）と好感度操作、
それと作中で言われていた記憶操作は出来るだろうな。
あとレベル5は1人で軍隊と戦えると言われているので、
効果範囲や一度に操れる人数が半端無いという予想はできるかな。

まぁ情報少なすぎるのでどっちが上とかはっきりは言えんが、
個人的にはユーゴーの場合、レベル5認定受けるにゃ汎用性がキツイと思う。

＞＞５７７
一つの軍隊をはるかに上回るジャバウォックを止められるんだし、レベルはあくまで強さじゃないんだろ？

>>578
まぁ個人的な推測と予想なので参考程度にとどめておいてくれ。
実際のレベル5の基準は不明なので、答えは絶対に出ないと思うしね。
ただ一応付け加えておくと、強さじゃないのがはっきりしているのはレベル5の順位の方で、
レベル1〜5の差に関しては明確に強さの違いがあるようだ。

それとあの時ジャバウォックを止めたから軍隊上回る、ってのは流石にこじ付けかと。
その理屈が通るならARMSキャラで二番目に強いのはユーゴーになりかねんｗ
…ちょっと嫌な言い方をしたが、気を悪くしたらゴメンよ。

>>572
魔女の精神攻撃を反射して自滅させてたではないか
恐らく魔女以上の精神攻撃や精神汚染もやろうと思えば出来るだろうし、
ジャバの天敵である事も併せてユーゴーは何気に強キャラだと思うぞ

基礎能力が一般人並みという弱点はあるが、
ラヴァニアの精神攻撃の上位互換を先制でかまされたら、
水の心持ち以外は結構厳しそうだな

>>580
そのせいで、カツミが救われてジャバの暴走原因が無くなってお払い箱になってしまったのかッ！！

ユーゴーの一番凄い所は、あのモラルも何も無いクソ溜めエグリゴリの中で、
「エンジェル」ってコードネームが着いちゃってること。

初登場ユーゴーのブサイクさはガチ

不細工じゃないとスケベ職員からセクハラされかねないからな
「発育いいな」とか聞こえてくるぐらいだから、危機感はあったに違いない
わざと評判悪い髪形にしたんだろう・・・・

多分ね

身も蓋もない話をすれば、ミナガーが重要キャラと思わずにデザインして、
七月に後の構想聞いて慌てて整形させたんじゃないかと
長期を経て美人化したんじゃなく遊園地でもはや別人の美しさだったしな

>>586
あの人の描く女性は登場時から美人の方が珍しいと思うｗ

禁書ってなんでクリフやミュウツ―みたいなエスパーいないんだろ？
一方さんを最強レベルにしておきたいからかな？

ユーゴーって優しさをかなぐり捨てればえげつない精神攻撃可能じゃなかったっけ？
本人がエグリゴリ関係者とは思えんくらい良い子だから能力フル稼働させないだけで

>>588
能力は科学サイドなんで、どうにか科学を織り交ぜた説明をしたいんじゃないかな

>>589
トラウマ掘り起こす精神波そのまま送り返したり、相手の精神攻撃無効化して逆に精神のぞき込んだりしてるからな……
やろうと思えば普通に人間廃人にしたり洗脳したりできるだろうね

遊園地でクリフが強引にやらせてジャバ引っ張り出したのがそれだろうな＞精神攻撃
本人が嫌がってるのにあの威力、本気で使えばかなりの鬼スキルは間違いなさそう

ラヴァニアの時点で相当えげつないからな

性格の悪いユーゴーも見てみたいな。
涼に気に入られる為に、まるで心を読んでるかのようにツボを付いたかわいらしさを振りまき、
カツミから涼をNTRべく、悪夢のような精神攻撃をカツミに・・・

そんで早めのバンダースナッチ編ですね、わかります

東京に巨大アザゼル持ち込む前にプロジェクトバンダースナッチ開始でホワイト顔面キース・ブルー

テレパシストっつーとえげつなかい使い方するキャラもいるよな
「医務室に行って治療を受けてきなさい。それとこれからは特定の語句を聞いたら3日間吐き気が続く」
とか
「私が望むまであなた達は肉体も能力も停止」
とか
「貴様らは私が見せたいもの以外は見えぬ」
とかやる人もいる

>>552
カ　ス　ミ　っ　て　誰　だ

>>596
ホワイト顔面キース・ブルーって凄く語呂がいいねｗ

>>597
姉弟の記憶を弄って殺し合いをさせるとか、更にその姉の方に惚れて自分を好きになるようにしたりとか

>>599
なんかどっかの冥王計画を思い出しちまった

貴様ら破棄さんか

テレパシーで相手の精神にいくらでも干渉できるような能力で、キャラの性格やら条件で制限つけないと
「いったいいつから精神干渉されていないと勘違いしていたのかね」
「なん…だと…」
こうなるからなｗ

アメコミみたいに敵味方それぞれに精神系能力者や精神系能力を防げるキャラがいれば
バランスが取れるので大丈夫だ、問題ない

確かに、精神に関わる能力はある程度制限が必要だよな。
ナルトやブリーチでなんでもかんでも幻術とかｇｄｇｄになるって証明されたしな。

奪還屋はそのへん制限つけてたんで良かったな。

奪還屋は何とかタワーとか言う場所あたりで読まなくなったなぁ・・・・
幻見せてる所まではまだ付いて行けた

「いい悪夢（ユメ）は見れたかよ」だっけか
最終的には邪眼とか関係なしになってたなあれ

奪還屋、狂、RAVEはマガジン三大厨漫画だったな

そして俺の中では、うしとら、GS美神、ARMSがサンデー三大神漫画だった
ARMSだけ結構時代ずれるけどなー。
ARMSｖｓGS美神なんてのも見てみたいぜ。

>>609
そのＶＳじゃ、どう考えてもＡＲＭＳだろｗｗｗｗ
と言いたいが、横島がダークホース過ぎるんだよな・・・

文殊３個で「反」「物」「質」とか可能なんだっけ。

>>611
出来る。てか理論上万能に近いんだよあれ。
少なくとも作中で攻撃、防御、結界、回復、洗脳、時間逆行やってる。
後それぬきのガチ実力でも横島美神より強い。

少なくとも原作中では横島は２文字しか制御できない
未来の横島なら１４文字いけるからある程度いろいろできるだろうけど反物質作れるかは不明
それよりはいろんなアイテム使ったほうが早い。時空消滅内服液とか

ARMSはトンデモとは言え、あくまで科学だから、
フレキシブルなオカルトとは相性悪いんよな

>>610
一部の神様や悪魔も結構頑張れる気が…
単純なパワーじゃなく変則的な能力持ちの奴もいるな。デブの神とか広範囲子供化悪魔とか
龍神のクロックアップみたいなのも何気にに凄そう
あと煙幕の中で少し時間がずれた自分と戦わされるとかどうなるんだろうな

「壊」でなんかすごい機械にエラー吐かせて一時停止にしてなかったっけ、
これは、ＡＲＭＳに効く可能性あるぞ・・・

そのまに、ＡＲＭＳに接近しないといけないと言う大きな壁があるけどｗ

>>616
そういや宇宙を好きにいじくれるアレもあったか……
まあ肝心な所でイットカン降ってくるし戦力に数えれるかどうかは微妙だな

まぁ、ギャグ補整のかかった人間相手じゃいろいろ難しいからな。
マリアの冷却液吹きつけと言うサポートがあったとはいえ、
宇宙服で大気圏に突入して、「あ〜、死ぬかと思った」ですむし。

最終回付近で、どうにかしないといけないと言う使命に燃えてしまったため、
煩悩が減って霊力が下がると言う、主人公らしからぬ状態にならなかったっけｗ
場が真面目になればなるほど、横島は弱くなる気がする

あそこの世界観だと、キャラクターにそぐわない行動をとると、
ペナルティが発生してる気がしてならないわw
美神が公務員になった時、金儲けへの禁断症状でノイローゼ気味になったり
横島は煩悩が減って助平じゃなくなれば力落ちるし

セクシーお姉さんが好みの横島が最大限に能力を発揮できるのはバイオレットか
煩悩全開でレーザーを回避しつつ透明化した本体も見破り抱きつくも
完全体姿を見て「詐欺じゃー！」と叫びブッ飛ばされる
ここまではスムーズに妄想できたｗ

>>620
なんだかんだで倒した後、一糸纏わぬバイオレットの姿に「乳、尻、ふとももー！」もなｗ

他の連中ならともかくバイオレットの完全体なら煩悩爆裂だろ…

>>621
その直後どこからともなく飛んできたクナイがデコに刺さって
白目でぶっ倒れた背後で、バイオレットにコート掛けてるリーマンを幻視した

コラコラｗ話がずれてるぞｗ

んじゃお題を一つ
X-ARMYVS学園都市暗部
両方超能力だしチームごとの人数は同じくらいだからいい勝負になりそう

>>625
X-ARMYVSってクリフ兄さん以外、レベル５に立ち向かえなさそうなので暗部総力できたら無理っぽい。
各チームごと戦闘を仕掛けてくれるなら勝機はあるかもね。

>>625
さすがに規模が違うからなあ
チームごとなら、
ブロックは、クリフ無双
アイテムなら、まあなんとかクリフ無双いけるか？
グループとだったら、セロリがネック
スクールもまあ垣根次第だが、なんとかなるかなぁ。

ヴォルフってあまり使い道ないよね、
爆発なんかで上半身吹っ飛んだら死ぬイメージ

>>627
対セロリの為にキャロルがいるんだろうな・・・・

今の一方さんは時間制限あるからクリフに分があるんじゃないかな、
禁書でサイキックみたいなの出たこと無いんで、あの力を反射できるか自体わからないけどね

>>627
セロリは何が反射できないかわからんから
ヴォルフ以外なら勝ち目はあると思う

猟犬部隊も暗部だからそれも含めるとすごい変わる
キャパシティダウンの出番じゃん

>>630
一方さんが反射できるのは体表面だけだから身体の内側から原子レベルで引きちぎられたらどうしようもないと思う。

>>632
禁書の猟犬部隊はもう許した

>>633
体内への直接テレポとかも防げるから、結局のところ念動力がどういうプロセスで体内に作用するか、
それが解らない事には防げるか防げないかは判断できないと思う。
ってそんなもん解るわけがねえなｗ

超能力が出る割に超能力の代名詞の念動力持ってる奴がいないという

>>636

>>588,>>590参照

>>636
禁書の方詳しくないのかもしれないが、念動力者は一応海原（本物）ってのがいるぞ
すぐ退場しちゃって偽者の方が活躍中だけど

>>638
調べたら自分を分子単位で固められるとか書いててワロタ

>>632
> 一種の音響兵器を使い、能力者の演算能力を大幅に阻害する装置。
> なお、レベル0には効果がない。
> 実際に利用していたビックスパイダーのメンバーは、「少しうるさい音」程度にしか感じていなかった。
エグザミィの皆さんは別に演算とかしてないから、少しうるさいだけじゃないの？

>>638
あんなケーシィ並みの雑魚をクリフ達と同類にしちゃダメだろ。やっぱサイコキネシスは強くなきゃ。

というかオカルトは科学で解明できないんだから強い。学園都市の科学力じゃまだクリフとかは無理なんだろう。

ま、効かないだろうな。
とはいえ流石に暗部全部は無理だろうなぁ。
クリフ兄さん以外は普通にどうにかなっちゃうし、兄さんも常設バリアじゃないから遠いところからちくちく狙われ続けると辛い。
テレポーターが居ないから移動は並だし、一度捕捉されると行方をくらますのが難しい。
ユーゴーがどこまで索敵、攪乱できるかが全てかな。ただ彼女の能力も使い続けると疲労するっぽいし。
元々大集団相手に無双するタイプのチームじゃないだろ、エグザミィって。

熟練のサイボーグ一個小隊でも付けてあげるとがらりと
部隊レベルでの戦闘力が跳ね上がりそうなんだがな＞エグザミィ
捨て駒的な扱いだからしゃーないとはいえ、なぜ単独で放り込んだし

>>643
放り込んだんじゃなく捨て駒から抜け出すため脱走して独断で襲撃した
んでもってそれの処分とジャバ進化兼ねて送り込まれた捨て駒がレッドキャップスとレッドさん

じゃあエグザミィからオカマを抜いて、レッドさん追加で
禁書の暗部もそのくらいの人数みたいだしさ

ホワンとカルナギ追加でいい。

ホワンだけでエグザミィより強いだろ

>>647
エグザミイ程度はレッドさん一人で倒せるレベル。それを欠陥品呼ばわりするグリーンより格上のホワンはけた違い。

ホワンだけで禁書の暗部は壊滅出来るだろ

占い→テレポ→不意打ち空間の断裂
最強や！

一方居るし1人じゃ無理だろ。
空間断裂がベクトル操作抜ける設定で、黒翼弱めに解釈すれば別だが。
関係ないけどホワンはなんか1人で突っ込んでくるのは似合わないな。
やってもなんか色々かき回した挙句、意味深な事言い残して逃げてくイメージだｗ

一方通行は最初から相手にせずに他を削っていって、一方通行だけになったら適当に挨拶して帰るノリだな

攻撃しまくって電池切れを狙う→黒翼発生→放置して逃げる
迷惑すぎる

攻撃しまくって電池切れを狙う→黒翼発生→放置して逃げようと思ったらお兄ちゃん登場！

デデーン 「崖、アウト」

一方通行を適当にあしらいつつ空間の断裂をかわすリーマンか
かなり無理ゲーなはずなんだがあっさりやってる姿が浮かぶから困る

質量のないものどうやって一方さん反射すんの？できないで一発くらって死亡だろ。
一方さんより上条さんのほうがホワンに対しては生存率高いと思うぞ。断裂も衝撃波も全部消してホワンが飽きるのを待つ。

空間の断裂を反射できる？

NO →セロリの負け
YES→テレポで帰りますね^^

やはりホワンに隙はなかった

>>657
反射不能と仮定するなら大して差はないだろう
忘れられてるが空間断裂は同タイプの能力者じゃないと認識できない(音も光も出さない)
リーマンや隼人は｢殺気を見て｣回避してる
上条さんじゃ右手以外活け作りにされるのが落ち

とりあえず一方さんの能力は反射ではないとだけ言っておく
しかし初見だと知らないベクトルで一発貰うか、不完全制御でダメージ負う可能性はあるな
二発目以降なら再演算で補正かけるだろうが

> しかし初見だと知らないベクトルで一発貰うか、不完全制御でダメージ負う可能性はあるな
> 二発目以降なら再演算で補正かけるだろうが
これをホワンが知ったら、器用に微妙な変化を付けて攻撃するとか厭らしいことしそう

それは流石に空間の断裂の性質自体を変えないと難しいとは思うけどな
知らないベクトルって言うのは言葉どおりの意味じゃなくて
えーと、なんつーか知らない物理法則のベクトルっつーかそういう意味だから

その前に一撃必殺なんだがｗｗｗ一発くらってお陀仏ｗｗｗ
>>660
「反射ではない」じゃなくて「反射だけではない」じゃない？
一方さんの能力はベクトル操作だろ？でもARMS勢に唯一ダメージ与えられる手段が不意打ちの反射だけだし。
作品読んだところ、物体の運動エネルギーの向きを変えてレールとばしたりプラズマ作ったり反射したりしてるわけだ。
すなわちエネルギーの存在しない空間の断裂は反射は不可能。

>>662
> 性質
そういうのも出来るんじゃない？
少なくとも空間断裂と空間シェイクの２パターンあるしさ

ARMSの空間干渉は禁書とは原理が違うんだし、魔法扱いでおｋ
そうすると魔法相手に不安な一方通行はあら簡単。

>>663
ジャバ神卵以外が自転砲食らって耐えられるかとか、大気圏外ふっとばしくらったらどうなるのとか
そんなもん主観でしか答えられそうも無いから別にいいけど、とりあえず反射以外にも色々あるぞと。
んでまぁエネルギーのあるなしがベクトル操作に関係するのかは知らんが、
確かに空間の断裂にベクトルが存在しなきゃどうにもならんな。
ただそんなこと俺には解らんので、とりあえず空間の断裂にはベクトルがある前提で話している。
何故なら、そうじゃないと話が終わっちゃうからｗ

>>664
まぁそれが別種のベクトルになるのか、十派一からげで「11次元ベクトル」とかにくくられるのか、
前者なら可能だし、後者なら無理だな。そこは前提条件としてあえて設定して考えるしかないところだと思う。

というか禁書はカタログスペックどころか詐欺だろ。
山を根こそぎふっとばす羽根とやらがあったら全然そんなことないじゃん。
この調子だとインフレしても大したバトル無しでそげぶENDとかなりそうだ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずは
　　　　　　　ぶち殺す

シンプルで素敵ね

>>666
> まぁそれが別種のベクトルになるのか、十派一からげで「11次元ベクトル」とかにくくられるのか、
ちなみに作中ではどんな感じなの？

>>669
禁書だとテレポートには総じて「11次元ベクトル」ってのがあって
一方はそれを操作することで、テレポによる体内への直接攻撃とかも防げるそうな。

そりゃスゲーな・・・
って、あーなんか知ってるかもしれん
そこを通るとかそんなんじゃなかったっけ？
ＡからＢに行く時に、Ａ→11次元→Ｂとかそんなん

ホワンと戦うならまず一方さんはなんとかして打ち止めを守り切る方法を考えないとだと思うの

あれか、一方さんの攻撃で打ち止めを殺させたりするのか

個人的には、木原神拳登場で一方通行の株はすんごい下がったけどな。
あそこでプログラムのバグに例えた表現がしてあったんで、プログラムに例えさせてもらうが、
一方通行にはベクトルを反射できる才能（ライブラリ）があることを知った木原が
そのライブラリを持つ一方通行にしか使えない常駐ソフトを開発して一方通行にプレゼントしたんだろ。

あの時の戦いで一方の株を下げるのは、一方通行は何故反射できてないのか判らないｔこと。
常駐ソフトにまかせっきりで完全にベクトルを感知できてない事をうかがわせるわ。
あと、反射をランダムに変えても通用しないのは、一歩通行が常駐ソフトのセッティングを変えるぐらいの事しか出来てない証拠。

一方通行がすごいのは、木原の腕がよかったからとしか言えん。
もう、完全に木原が開発者で、一方通行はただのクライアントだろ。

>>673
沸点低いから誘導するのは簡単だし、攻撃されなくても一方通行に適当なものを反射させてその射線に打ち止めつれてくれば終了だな

>>675
あたる寸前で、サラリーマンきそうだけどなｗ

サラリーマンだって都合よくいるわけじゃないさ

そもそも11次元ってなんだ？

サラ忍は肝心なところで役に立たない

サラリーマンは自分でどうにかするよりも、自分が死んでも
子供達が自分の力でどうにかできるようにしたいんでしょ。
まさしく親の視点。

そもそも多次元と言うものを勘違いしてるよこの作者。

>>681
身も蓋もないこと言うと一方通行をテレポート能力者に勝たせるための設定だし仕方ない

>>681
ねぼしし

ま、このスレでなら細かい事は考えず作中の描写準拠で
1、能力無効化
2、木原神拳
3、未元物質（一回限り）
4、魔術とか超高次元体？だとかの怪しげな攻撃
以外は防げるって考えて良いんじゃね？
それでも3、4の解釈がめんどくさそうだが。

はいは〜い、質問
この世に存在しないはずの反物質は未元物質としてもいいんですか！？

>>684
ホワンとかグリーンのはどうなんの？

先生っ！ なんでARMS側の空間能力が禁書側と同じ理屈にされてんですか〜？！

細かい事は考えずに作中の描写を準拠するなら、11次元「ベクトル」というものが描写されてないARMSのは防げないんじゃねえの？

>>684
５ベクトルのない攻撃は防げない
が抜けてるぞ。ネウロの二次元の刃や空間の断裂はこれだろ。

毎回思うんだけど、一方自身がしょぼいのがいけないんだよな。
反射が無理でもベクトル操作自体はできるからある程度戦えるはずなのに
一般人の上条や木原に負けたりしてる。
これだとARMSキャラに勝てるイメージもつかない

一方通行はキャロルの曲がれ！でアッサリ首を曲げられるぐらい弱いイメージ

そもそもレベル５が弱すぎる。ベースが人間だから超人ばっかのARMSに太刀打ちできない。
反射神経が並みな御坂はただのサイボーグ１人に負けそうな感じだ。

>>692
御坂はプラスとマイナスで詰むだろうな。

クロウさん1人で禁書勢全滅で良いよもう

御坂は飛んできた爆弾の破片に反応可能な速度持ってる事が判明したからサイボーグぐらいならなんとかなる

破片に反応できるのと人型サイボーグを即座に行動不能にできるかは別の話だろ

>>695
なにいってんの？

御坂の厄介なところは全方位レーダー持ちなところだろうな。
爆弾の破片ってか爆弾自体を早期発見して防ぐタイプ。
まぁそれでも上位陣に比べると防御が紙なのは否定できんな。
一応粒子ビームを曲げたり、ロケットパンチ防げる磁界もあるにはあるし、
火力はかなりのもんだから流石に普通のサイボーグには負けんと思うが、
亜音速サイボーグとかはきつそうだな。

プラマイをやっつけたと思ったら死んだ軍人を材料に作ったオモチャだったので、油断してるところを背後から攻撃されちゃいました。
とかどうなんの？

サイボーグじゃなくてもマシンガンばらまかれて終わりだろう。
火力が高いといってもレールガン撃つにはちょうどいい物体見つけないといけないし、電撃槍も上条さんすら殺せないんだから丈夫なサイボーグにきくとは思えん。

レベル５は軍隊に一人で立ち向かえるといってるが所詮はカタログスペックだったということか
もしくは禁書の軍隊がどこぞの格闘漫画並みにへぼいのか。
一方通行以外は数で攻めたら落ちるだろ。

禁書の軍隊は任務の遂行より、お喋りが好きなんで・・・・・

銃が当たらないほどの反射神経もった奴が相手だと御坂じゃムリだろ。
バトルロワイアルの桐山（マシンガン持ち）のが強い

>>701
そのスペックをもった兵器なら軍隊にも対応できるが、
しょせんは人間でしか無いってことじゃないの？
しかも、鍛えてない人間。

>>703
桐山ならイングラムで乱射して反射を理解して
打開策を考案し木原神拳使うだろな
というか、あんなもんリーマンクラスの化物だし。
水の心とかそういったものも直ぐに覚えそうだわ。

桐山「心」とかある技能は無理そう

美琴のコインレールガンって確か設定では初速が1030m/s、連射速度が毎分８発でしょ？
正直近代兵器相手だと大分見劣りすると思う

AK74が、初速900m/s、連射速度が毎分650発と考えると、
威力的にはまあまあ高いが、APCの装甲を抜けても、
IFVの装甲は抜けないレベルかなぁ。
対物ライフルレベルだろうし。

>>708
それだと初期ジャバの圧縮空気砲＞コインレールガンになるよな。
まあたしかに撃ちだす物体の質量がけた違いだが

>>709
そうなるね。あの圧縮空気砲は25mm機関砲クラスじゃないかなぁ。
描写的に。

ちょい訂正。さすがに25mmは言い過ぎたわ。
25mm機関砲だと、弾選べば1420m/s行くから。
さすがに、そこまではないとしても、対物ライフル以上であることは
間違いないかなあ。

レールガンより御坂妹が使ってた対物ライフルの方が強いし連射が効く

でもかまちー曰くあのレールガンはプールの水を半分吹っ飛ばす威力があるぞ。

１．謎パワーで補正かかってる
２．プールの水ってのが実は普通の物質じゃない
３．かまちの脳力が足りない

さあ選べ

>>698
全然違うぞ
早期発見ではなく至近距離で爆弾が炸裂して破片が襲い掛かってきても
レーダーのおかげで全て把握して一つ残らず電撃で迎撃できるレベル
なんで電撃で迎撃できるのかは聞いては駄目
まあ拳銃弾ぐらいなら即時迎撃可能かもしれないがライフル弾とかになると弾速が違うから怪しい

>>714
「ねぼし」の件も踏まえると、あの世界の『水』は現実とは別物なのかもしれない・・・

ついでに建物も地球防衛軍ぐらい脆いからな

この>>717の何気ない発言により、vs地球防衛軍スレが立つとは誰も思いもしなかったのであった・・・

>>713
ちなみに学園都市製の戦車の主砲はそのレールガンよりさらに威力（初速）が上らしい
ゴジラと戦うつもりなのか

核シェルターを掘りかえすほどのプラズマ（２０ｍ）
ここでいってる核シェルター浅くね？個人レベルの核シェルターなのか？

ジャバの爪は結局どのぐらいの性能なの？
能力無効化とヒートナイフはあるとして、空間破壊は？

>>721
空間の断裂の破壊は出来たけど、空間そのものを弄る能力なんてないと思われ。
だから無理かな

敵が作った空間をぶっ壊すのは可能な気がするｗ

忍者が使うとビームサーベルになる能力がある

そういえばアリスの作った世界そのものを切り裂いたなｗｗ
あれはどういう扱い？幻術破り？全能殺し？

騎士「我にもわからぬ…」

ナイトさんはわかんないなら黙ってればいいのに

そして出番が皆無になったとさ

癒し系ARMSのナイトに黙ってろは、
怒りのあまりジャバがガイアと
共震しちゃうぐらいの暴言

我にもわからぬ…わからぬと言ったらわからぬもん！

ナイトが神卵を倒した時の地面の割れ方がすごい長かったんだが、
本気出したナイトって対ARMSだと相当強いんじゃね？

と思ったけど、ジャバは素でヤバイし、白兎は高速移動＋謎ビームがあるし、
女王は反射と全ARMSリセット権限があったな。
やっぱ、パッとしないか。

>>731
アドバンストもド派手だぞ
グリーンと崇の魔剣アンサラー
バイオレットの光操作
シルバー兄さんのブリューナク（地下５Kmから地面まで余裕で貫通、上空から撃つと大☆爆☆発）
神卵のなんでもあり

ナイトェ・・・・・・

ナイトはサラ忍の持つ苦無と同じ。
主張し過ぎないのがナイトの魅力。

多分ね。

ブルーのタスラムのばら撒きも結構派手だ
水の心でも避けられないしな

サラリーマンなら避けれそうだから不思議！

>>732
レッド「誰か忘れてないか？」

あぁ・・・　レッドさんは、主人公組みが苦戦したサイボーグを片手で破壊した時は
すごい派手でかっこよかったな。周りもそんな強くない状態だったしね。
そこがピーク。

レッドさん。ガチでサーセン。

というか地球吹っ飛ばされても生きてられるのはだれ？

ARMS持ちなら基本的に宇宙でも生存可能

女王は微妙じゃね？
でっかいジャバかフィアンマが奇跡的に地球壊したらARMS対天使となるのか。
サラリーマンがそうはさせないかｗ

何故か白兎は宇宙空間で圧縮空気を噴出しようとするも噴出孔が凍り付いて考えるのを止めるイメージだｗ

アドバンスドって空飛べたっけ？

>>743
グリーンとブラックは飛べる(グリーンは空間移動だが)、シルバーは大ジャンプとかはできそう
バイオレットはよくわからん、レッドは無理

完全体になればジェット噴射の穴が作れるもんだと思ってる

ユーゴーの能力を使うと、対象の精神の世界へ潜ってから対象へ語りかける事が出来るんで、
禁書で能力を発動するのに大事なパーソナルリアリティを意図的に認識させる事が出来そうだ。
低レベル対象の学生のいい先生になれそうだわ・・・・

>>744
�d。シルバーが飛べたら面白いなあ
地上にビーム撃ちまくりで絨毯爆撃

そんなことしたら余計倒しにくくなるからできないようにしてあるんだろ
そんなことできたらまじでいじめじゃねえか

敵ARMSがレッドからシルバーになって、火力のあまりの違いに
こんなんどうすんだよ・・・と思ったらジャバが反物質を放り投げて吹いたｗ
ジャバも反物質を覚えた後に、超振動って覚える順番が逆だろｗ

【名前】ジャバウォック(アザゼル融合)
【属性】暴走したオリジナルARMSと巨大な群体生命の融合体
【大きさ・姿形】身長200mくらいの巨大な肩を持つ人に似た怪物
【攻撃力】大きさ相応の格闘は可能。腕が数百m以上伸びる。
爪：戦闘ヘリから念動力や空間の断裂でも何でも引き裂く、ARMS殺しの力が備わった鉤爪。
空間の断裂を切り裂いている以上、物理無効で何でも切り裂ける扱い。
共振：念じるだけで大地震を起こす。マンハッタン島全域が対象
砲撃：右腕甲から実体弾を電磁射出させる。着弾点に数百ｍ以上の大爆発を起こす。射程数キロ。回避されたが、
音速以上で飛行する身長3m程度の敵(騎士／隼人)に砲撃の狙いを定められる
火炎：口から炎を吐く。街を数kmに渡って飲み込み吹き飛ばす威力
反物質砲：握りこぶし大の大きさの反物質を作り出し撃つ
　　　　　　　巨大化しないままのジャバウォックの時は半径数キロを完全に消滅させる威力があり、
　　　　　　　巨大化状態なら星破壊規模まで到達する。
超振動発生能力:全身を振動させ、あらゆる物質を粉砕する。
【防御力】戦闘ヘリのミサイル集中砲火が通用しない。
　 　 　 自分の腕を粉砕する超振動の槍を胸に何発も受けてダウンする程度のタフネス
　 　　　再生：腕を粉砕され、胸に深い傷を負っても数分で再生
　　　　電磁バリア:エネルギー兵器などを逸らす事ができる高磁界の障壁
【素早さ】遠くから飛来する核ミサイルを、腕を伸ばして取り込める。
　　　　　　超音速の攻撃に反応し対応が取れる。
【特殊能力】ミサイルの爆発などの熱エネルギーを吸収して巨大化する
　 　 　 ARMS殺しが効かず再生が可能
　 　 　 他のARMSを体表面から取り込む


200mの物体が音速で動き、超振動で広範囲を破壊し、
物理無効のキャラはその腕を伸ばして爪で引き裂く。どうすんのコレ。

ソレの元が、少女の憎悪ってのが一番すごいと思うんだ

意外に火炎が凶悪だな

焼きリンゴを作るには火力が高すぎるな。

リンゴはリンゴでもビッグアップル相手ならそれ位必要なんだよ

そういやナイトに斬られてもピンピンしてたけど、ARMS殺しが効かないって扱いなのか

隼人「おい！ARMS殺しが効いてねーぞ！どういうことだ！？」
ナイト（3m）「我にもわからぬ…」

ジャバウォック（200m）「・・・」

本当にあり得そうな会話だから困るｗ

というかあのでっかい状態のジャバのダメージは全部アザゼルさん持ちなんじゃないか？
だからでっかい時に腕もげようが胸切りつけられようがジャバは無傷。

アザゼルェェェエェエエエェェェェェ・・・・・・

そのうちチタマと合体しそうだがや・・・

忘れられがちだが、神獣の超冷却に対抗して発動させた赤熱化もヤバいよな
あの状態で超振動しながら高速移動したらいいんじゃね？

超振動、赤熱化、反物質、ジャバ爪、ラーニング、再生能力。
ほんとチートだよなぁ

…記憶が曖昧だが飛行能力あったっけか？

>>761
スピードはそこまでじゃないが飛行能力もある。
てかオリジナルも女王以外は飛べるぞ

>>761
最後の戦いで肩から何かを噴射して飛んでいる描写があるよ。

>>762＆>>763
サンクス。

そうなると、地に足つけてる奴らは軒並み論外か…
ほんと禁書勢でどうやって勝とうと考えていたんだろうな。
魔獣と神卵の時点で既に詰んでるのに。

今さらな話だが、武士をカリヨンタワー戦に参加させなかったのは
アイデンティティーである飛行能力を生かせないせいもあったんだよな

最初に出てきた亜音速サイボーグ達が限定空間で戦えばどうなるかを暗に示してるし

学園都市の特殊部隊とドラッケンを勝負させてみたい
きっと最新科学兵器とか全部ｐｇｒして勝ってくれる

>>766
イプシロンだけでも楽勝過ぎるだろ…

爪の部下の兵隊くずれで十分

さすがに人数が足りないって

イプシロンフォースを知っているアルが、毒ガスを使われるまで毒ガスの対応をしなかったことを考えると、
固定の装備や戦術があるんじゃなくて、状況にあった武装を作戦毎に変えるんだろうな。
相当な熟練兵の集まりだろ。へっぽこミスを繰り返す学園都市の特殊部隊じゃ勝てる要素が無さ過ぎる。

学園都市ってアリスがハックすりゃ数時間で全機能を奪われそうだがなｗ

よし、制限時間をなくしたブルーでどこまで勝てるかやってみよう
時に、ブルーの第一形態ってドーマウスの手そのままの無限ロケラン？

ブルーのは人間相手なら相当強そうだな

ネズミのミサイルって、
どれ位の威力あったっけか。
対戦車ミサイルくらいはあるのかな。
オリジナルARMSって、TOWとか受けても平気だったよね。
それに損傷が与えられるなら、対戦車ミサイル以上とみてもよいのかね。

>>774
TOW食らって無傷だったのは赤熱状態のジャバだったし、エネルギー吸収して超微量の反物質生成したと思しき描写あるからそのへんは微妙。
でも数発で人間の上半身消し飛ばすだけの威力はあるし、連射力も相当ある

完全体なんだからドーマウスも飛べるとすれば、恐ろしいARMSだぞ………制圧力がとんでもない

少なくとも騎士さんは悲鳴を上げてたな
連射にビビったのかもだが

ARMS最硬の騎士には効かないだろ。なんせARMS最硬だしな。

騎士さんの中のアリスちゃんは優しくて礼儀正しいけど気弱でビビりなんだよ多分

ブレードをへし折った時のレッドさんはかっこよかったよなぁ・・・（´；ω；｀）

隼人「おい！あの針を受けたら槍が折れたぞ！どうなってやがる！」
ナイト「我にもわからぬ…」

>>781
さすがにそれはねえよwww
…でも正直中盤以降は硬さとか何の役にも立たん様なのばっかりだったよね

ナイトの槍は自身の起こす超振動で、金属疲労を起こしてんだよ

>>774
あれの怖いところは単発の威力より数だと思う
仮に一発の威力は耐え切れてたとしても吹き飛ぶんじゃね。騎士さんでも

>>764
全盛フィアンマとかならかなり強い部類に入るんだろうけど、上でも散々言われてるように
能力無効化・吸収持ちは禁書連中の天敵だからな。
取りあえず上条にグーパン一発でやられるのを何とかする必要があるｗ

つーか個人的にはARMSには負けてくれた方が安心する。
かまちーの力量からしてジャバや神卵を倒せるようなキャラを扱いきれるとは
とても思えないし。（惑星消せるフィアンマでも持て余す始末）
禁書はもはや歯止めが利かないぐらいインフレが続いてるけど、この先どうなる事やら。

ジャバ完全体を見た時点で、パニック起こして自滅しそうだ

学園都市はボーエン兄弟でも攻略できそう・・・

禁書キャラが低評価な理由
・自分の能力を見せびらかした挙げ句に詳細をペラペラと喋る（弱点がバレる）
・勝てる状況でもペラペラと喋る慢心ぶり
・パンチしか攻撃手段の無い相手に近接戦闘を仕掛ける
・高校生の説教でファビョる
・イレギュラーな事態に直面してもファビョる（一時撤退して作戦を練ろうとしない）
・防御を異能の力に依存してるため上条のグーパン一発で倒される

知能・メンタル共に常人以下なんだよな＞禁書勢
この先どれだけインフレしてもガチ戦闘作品相手に勝てる気がしない。

>>787
学園都市には惑星破壊できるフィアンマより強いアレイスターやエイワスがいるけど、
詳細不明過ぎて妄想戦闘すらおぼつかないレベルだからなあ。
こいつらもフィアンマみたいに都合の良いタイミングでの弱体化＆グーパン一発で乙ったら笑うしかないｗ

話は違うけどボーエン兄弟って何気に銃の腕前スゴイよね
レッドさん相手で効果なかったけど人体の急所を的確にヒットしてたし

なるほど、プラスマイナス出すまでもなく上条は瞬殺できるな

>>789
どう考えても小学生の腕前じゃないよなあれwww
やっぱ天才だから理想的な構えや衝撃の逃がし方とか理解してたんだろうか
それに引き替えユーゴーさんと来たら……
でもかわいいから許す

サイボーグ作れるぐらいだから、自分にあった銃とか作ってるんだろうな
チェスで負けまくるアルは可愛い。

フィアンマがアレイスターにボコられたのは
著しく弱体化してたこともあるんじゃね？

>>793
フィアンマが世界に数えられる程度の存在なのに対して、アレイスターは
ホルスの時代に到達した高次元の存在だからどちらにしろ無理だぞ。

タスラムの性能としては
ARMSの再生能力による無限に近い弾数のため連射可能
全方向への攻撃が可能で面制圧能力が高く水の心でも回避不能
モデュ達にも刺さったことからなかなかの貫通能力
針自体が全て爆発するので刺さった内側からも爆発
以上から回避は無理で防御しても刺さって内側から爆発するためよほど堅くない限りダメージ大
欠点は１発の威力が低いことだな全身をタスラムにしてもあまり被害なかったし

最後に外の人の堅さは伊達じゃないっ！！

ドーマウスのデザイン自体はあまりいいものじゃないんだがシチュエーションとブルーの覚悟のせいで尋常じゃなくカッコいいんだよな

>>782
騎士さん自慢の槍も、光りだしちゃったから硬さとか関係無くなっちゃってるしね・・・

リミッターを外したら後戻りが出来ないってところが特にね。

文字通り「死力を尽くした戦い」だしな＞ブルー
でも同じく死力を尽くしてるはずのモデュレイテッドは全然かっこ良く見えない！！！不思議！！！

自分からリミッターを外したのと、リミッターを外された雑兵じゃ・・・・

騎士「えー、右腕の槍がARMS殺しってどこ情報？それどこ情報よー？」

>>801
目がよりすぎてザクのようなナイトをイメージしてしまったｗ

ナイトの本体は槍

数億年の寿命を持つ金属生命体の魔獣が言った、
「高槻と共に生きて、共に死ぬ」って台詞はすごい告白だと思うんだ。

というわけで、真のヒロインは魔獣。
異論は認めない。

>>804

アリスが着ぐるみきて頑張って威厳だそうとしてるんだと脳内保管なんて簡単だよな

学園都市の治安の悪さは異常なんで、ウィンドを呼んでスキルアウトを壊滅させてもらった方がいい

そっから導入していくのも面白そうだな
作業が終わった後、まだなんかありそうだなと思いつつも孫の顔が見たくて帰宅

フィアンマだって設定上は惑星破壊できて、ワンパンで大陸を海に沈められる（おまけに
全長40kmの巨大空中要塞付き）はずなんだが、いかんせん作中では人工衛星を破壊したぐらいだからなｗ
（描写基準に評価すると軍隊相手に無双したり、自壊した翼を落としただけで山を跡形も無く消滅させたガブリエルより下になる可能性がある）

フィアンマに限らず禁書キャラがフォルテッシモやプロシュート兄貴みたいな油断や慢心
を一切しないキャラだったら評価も違ってたんだろうが、何であんなに頭が悪いんだかｗ
下手すりゃ常人以下だろあいつら。

そりゃワンパン小僧に勝たせなきゃいけないからそりゃ無理もでる

豚の中じゃ頭がいいだけだろ、人間と比べちゃいかん。

禁書とはなんだったのか・・・・・

浜面「なんだ…簡単な事じゃねーか…これが…水…だったんだ…」

まず上条がだいぶ残念な頭してるから必然的に敵がそれ以下になっちゃうだけ

Ｑ．なんで上条の頭が残念なのか？
Ａ．作者、もしくは作者のターゲットが残念だから

Ｑ．なんで騎士の頭が残念なのか？
Ａ．我にもわからぬ

科学と魔術はそろそろ一般人も生徒も巻き込んだ全面戦争しろよ。
寸止めばかりで盛り上がりに欠けるぞ。

>>815
騎士の頭が残念？

騎士の中のアリスちゃんはあまり物を知らないだけですので

騎士アリス（あー…えーと…わかんない…わ、か、ら、ぬ）ｶﾀｶﾀ
騎士「……我にもわからぬ」

と、中で一生懸命キーボードうってるんだよ

おいおい、さすがにそれはアリスちゃんバカにし過ぎじゃないかい？
アリスちゃんなら、変換機能くらい付けてるって！

騎士アリス（あー…えーと…わかんない…）ｶﾀｶﾀ
　　　　　騎士語変換
騎士「……我にもわからぬ」

連載が終わって知る人ぞ知るARMSに話題を取られるようじゃ禁書はオワコン。
インフレしか特徴が無いのに、幻想殺しのせいでやられ方がワンパで、
VSスレじゃ似たような技を持つキャラに負ける事が確定してる禁書がこの先生き残るには！？

>>821
かまちーにケチの付けようのない全能キャラを作ってもらう。



あの作者ならマジで出しそうだから困る。

全能キャラ登場
　　　↓
全能キャラ、国一つを壊滅状態に（これ位強いと読者にアピール）
　　　↓
上条を全能キャラのもとに送り届けるために、科学勢、魔術勢、ボロボロに
　　　↓
上条さん、全能キャラを説教（「強いから何やってもいいのかよ！他」）
　　　↓
全能キャラ、距離を取らずに、わざわざそのまま戦闘
　　　↓
上条さん、ぶん殴る


ここまで読んだ

>>822
で、結局ワンパンでのされて全能(笑)になるんですねわかります

倒され方にケチが付きそうだがな

みんな反応同じで吹いたｗ
４コマ目が固定の４コマ漫画かよｗ

その前に、全能キャラは無知な作者からは産まれない

連載終了して数年たっても愛されるARMS。
連載してても数年後禁書は愛されているのだろうか…

>>824
いやいや
上条さんが全能キャラを倒した事により、上条さんが超越者になる。

やっぱ上条さんによくキャンプに誘ってくれた親戚か近所で道場を開いてた爺さんをつけるべき
それだけで色々と説得力増すから

コスモスにいたことにしよう

>>830
それじゃあメインの読者層が食いつかんのでしょ
普段は成績悪くて特に努力してなくて無気力だけど能力が異端っていう主人公が好きなんじゃねーの

いっその事、キバヤシが禁書書けば色々と面白くなるんじゃね？

そげぶの代わりに、世界は滅亡する！が口癖なのか。
敵は、フリーメーソンとそれを影で操り、世界経済を掌握するイルミナティ。
アレイスターはイルミナティの幹部なんだな。

伝承や写真に忠実にキャラを描いちゃうから、
物語の核の人物が美形じゃなくなっちゃうｗ

禁書はアニメ・ゲーム・原作最新刊全てでコケてこの先どうなるんだか。
もはや奪還屋並みにインフレさせて、強さ議論のネタにされるぐらいしか
生きる道は無いのかｗ

まぁ、確かに悲惨だよなぁ。
レールガンで多少延命したが、本編の禁書の出来が最低だよな

>>812
なんですかその軍覇と殴り合いして勝ちそうな浜面は

浜面だけはいつ死ぬかわかんない緊張感があったんだけどなー
主人公に格上げで補正ついちゃったからもう楽しめない

学園都市の暗部の部隊は、ボー・ブランシェ一人でも勝てそうだ
もちろんボーは最後に死ぬがな

全能(笑)なキャラなら既に某復讐の精霊という大先輩がいるが
あいつは毎回わざわざ負ける理由が作られているから多少は説得力がある

曰く「相手が自分より上位の天使なので負けた」
曰く「相手が自分の創造主と同等なので負けた」
曰く「相手が生命の輪廻から外れているので裁けなかった」
曰く「単純にスペック負けした」
曰く「感情を司る存在とは相性が悪い」

こうやって他の作品に寄生しないと話題にならない禁書。
終わるまでイカ娘におんぶしてもらえ

>>842
仕方ねェだろ。本編で盛大に滑ってンだからｗ
禁書はインフレしまくって全能耐性（）多元宇宙全能（）因果律操作（）時間軸超越（）
出来るキャラを出して強さ議論の場で評価されるようになるしか無ェンだよ。

そういや禁書のスタッフがイカ娘蹂躙してたな。（しかも許可無し）

>>839
同意。
冷蔵庫に見逃してもらった辺りから、なんか死なないんじゃねーのって雰囲気がビンビンしてきた。

過剰にインフレするのはなんでだろう。ある程度のインフレは盛り上げるために必要なのはわかるけど

作者自身が他作品とのvsを意識してるんじゃね？
それか作者の厨二病が暴走したかｗ
いずれにしろ今後ロクな展開にならないのは確か。

ぜんぜん死人が出ない甘っちょろい話だから、
主人勢がドンドン増えて、敵を強くせざる得ないんじゃね？
定期的に仲間殺しとけ。

世界そのものを切り裂いただとっ！？＞植木のリセット＞そげぶ＞禁書はインフレしまくって全能耐性（）多元宇宙全能（）因果律操作（）時間軸超越（）

禁書は元敵が主人公側に付くのは生存フラグだけど
ARMSだと死亡フラグだよね

>>846
他作品と競ってインフレさせても
右手だけ能力無効の上条が勝っちゃう時点であまり意味ないんじゃね？
無効化能力は異能バトルだとよく出てくるし

マジでエターナルフォースブリザードと同レベルかそれ以下の能力しか考えられない作者だし
設定インフレさせまくるしか盛り上げる方法がないんだろう

>>843
しかし、どんな設定だけの強キャラを作っても、上条SUGEEEのためのお膳立て
程度の働きしかしないなら、やっぱり評価されないという。

フィアンマが好例かな。
能力的には強さ議論に耐えうるはずなのに、本編の描写で幻想殺し()によって
能力が通用していない為にここでの評価が低い。

>>849
新約では上条が消えるからそれも無くなるぞ。
一方は現象の再現？みたいなインフレには持ってこいの能力になってるし、
いよいよ収拾が付かなくなると思う。

つーか最近ではここみたいにvsスレそのものが禁書のアンチスレ化する事も多いぞ。
本編での描写が糞過ぎて議論する気も失せるレベルだし、神卵やジャバを倒せる
ようなキャラが出る頃には読者も離れていってる可能性が高い。

本当は上条消えた方が物語的には面白くなるのかもしれないけど
上条さん（）がフラグ立てまくってモテモテな話が読みたい萌えオタがついてこなくなるから爆死確定って感じ？

萌えオタは俺妹へ流れつつあるんじゃね？
中二描写好きは、他にもそういう作品ってたくさんあるし
上条の説教目当ての人はガッカリだし
これからどうなるんだろうな。

>>852
一方はどんな能力になったの？

禁書に多元宇宙全能キャラなんていたか？

>>856
出たんじゃなくて鎌池なら出しそうって話。
天井が無いからインフレさせ放題だし、エイワスの元ネタの宗教に全能神がいるから
終盤に出てくる可能性が高い。

上条いないならいないで中二バトル加速するんならそれもいいと思うけどなー
菊池大好き人間としては

禁書と菊地秀行を一緒にするなって言われるぞ多分

菊池信者は、そんな小さなことで怒らない
なぜって？ 美しくないからさ

菊池信者に必要なのはどんな展開がきても決してうろたえない強い心

どっかの軍人さんみたいだな

なんか君らの話聴いてると、
菊地信者がエレガントな紳士を想像するな
トレーズ様みたいな

噛ませの一発キャラの能力が「自分の体の時間軸をずらすことで攻撃を絶対回避できる」とかだぞ…
ある程度おおらかな精神じゃないと受け止められるか

上条さんが美し過ぎて敵が戦意喪失するっていう設定なら禁書勢の評価も変わってたかもなｗ

まあ、菊池作品は物語として美しければ
論理が破綻してても許されるからな
ああ、今回も菊池作品だったと納得させられれば、
読者は満足するというw

なんだかよくわかんねえけどＤさんパネエっす！になればとにかくよし！

ある意味ゆでたまご系の人なの？

楽しませる気が無いからゆでより酷い
公開オナニーだな。そういうのが好きな人は興奮して食いつくみたいだが

怒る人もいるかもしれんがぶっちゃけ禁書と同方向というか
その道の先達というか・・・

菊地作品は半分ギャグとして楽しむのが正解だと思う。
禁書もあれぐらいインフレしたら面白くなるのかな？ｗ

騎士「我にもわからぬ・・・」

舞台を作る能力が致命的に欠けてるから無理だろ･････

山風くらいの腕前があれば、上条みたいな設定で強敵に勝ってもここまで文句言われずにすんだかもな

かまちーなら最終的にゲッターエンペラーみたいな敵を出しそうだな。
さてどんな負け方になるかｗ

>>874
伊賀忍法帖とか
銀河忍法帖とか
魔界転生も入るかね

>>875
そう言えばARMSの主役たちの名前の元ネタだったな。
まあ、結論から言うと。
上条がラ＝グース（多次元宇宙規模レベルの石川漫画の狂キャラ）みたいにでもなるんじゃね？
っで、今度は時天空（宇宙すら超越した石川漫画最強キャラ）並のやつが出てくるとか。
まあ、どうせ説教ワンパンだよ。

>>875
そういや石川賢作品もトップクラスは、ジャバや神卵と同じように吸収、無効可持ちばっかだなw
>>876
風来忍法帖の方が近いかも
あれの主人公も上条と同じで特殊体質持ちだけど、あくまで香具師(一般人より強い)ってだけだし

禁書勢VS美勒王ならどうだろう
空間支配は無理だろうけど、御神器だっけ？あのあたりまでならさすがに禁書勢でも勝てる？

頭が悪いから負けるといろんなスレで言われてるな。

実際頭悪いし、設定だけの強キャラだし。
作中描写に準拠すると、どうしても弱くなる。

戦闘機とナイフじゃ、ナイフに勝ち目無さそうだが、
戦闘機を与えられたのが猿なら話は別だからね

時天空なんて３ページくらいしか話にでてないのになぁw

せいぜい上限をカウントダウン：アリーナのモナーク(軽く宇宙を消滅)程度に収めないと
禁書作者の技量ではグダグダになってしまう

>>882
このスレで猿と言うとベンが真っ先に浮かぶから
猿(ベン)ならやってくれる…と何故か思ってしまう

>>884
惑星破壊のフィアンマの時点でグダッテマスが

>>885
最近古本屋で読んだがあれ絶対猿じゃないだろwww
少なくともニホンザルじゃ断じて無い
エグリゴリの実験の一環で脳を強化された猿が脱走したって方がまだ説得力があるレベル
禁書キャラ相手でも上条さんは言うに及ばず美琴くらいなら何とかしそうだから困るwww

猿といったらベンだよなぁｗ
戦闘機のコックピットに乗って滑走路へ出るベンを見て、
「みんな、逃げろ！！死人が出るぞぉ！！」と容易に想像できるｗ

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}　　出　死　　{　　　　　　　ミ,;:;:;:;:。...。:;:;:;ﾋヾ　 　 　 }　　逃　み　　{
}　　る　人　　{　　　　　)､-┌┐;:;:.ﾞ,..,ﾞ:;:;:nゝ　 ,　　　 }　　げ　ん　　{
」　 ぞ　が　　{　　　ﾉ､/;:;:;:;:l･ ,,l;:;:;:´;:;｀:;:;l￣l｀';:'-ﾉ_,. 」　　ろ　な　　{
}　　ぉ　　　　 {　}ヽソ;:;:;:;:;:;ﾉt-n';:;:;:;:;:;:;:;ﾉ,::,_l;:;:;:;:;:;;:;７ }_　 ! !　　｀　　{
}_　 ! !　　　　{／;:;:;:;;:;:,､;:;,:l LLLlヽ;､;:;:ノEEEl;:;:;:;:;:;:;:}_ /＿＿　　 ＿「
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>>877
上条さんは赤屍さんみたいになりそうだな。
高次元キャラとか訳分からんのが出てきて中盤の奪還屋みたいな事になってるし。

そして上条さんの想定していない事は絶対に起こらない世界or上条さんにとって
都合の良い事しか起こらない世界となる。

禁書には多元全能キャラは出ないと思うけど
今の時点で破綻してるのに更に破綻したら読み物の体をなさなくなる

>>891
1元全能キャラくらいなら出るんじゃね？
つーか全能じゃなくても太陽系破壊+宇宙生存とかなら強さ議論には十分耐えうるレベルだぞ。

問題はかまちーが表現出来るかだけどｗ

というか、破たんを超えた破たんという大惨事になるな。
まあ、虚無戦記みたいにいろんな視点が出てきてマクロとミクロがちらほら
出ているなともかく。

エイワスが原典だと銀河系の大悪魔らしいから
どんなにインフレしても最強で単一宇宙準全能くらいじゃね？
つか一応神クラスに達したフィアンマでも惑星破壊がせいぜいだから
そんなにインフレさせたら設定破綻するし
ここから更に２０巻以上続くなんてこともないだろう

>>894
やったら最後、作者の手に負えないレベルになるな。

>>894
エイワスの原典の宗教だとヌイトっていう万物の神がいるから単一宇宙全能くらいにはなるだろう。
つーか全能まで行かなくてもゲッターエンペラーくらいまでインフレすれば十分だろ。
鎌池の技量考えるとそれ以上インフレしたらヤバいぞ。（今でも悲惨な事になってるが）

>>875
どこからともなく現れた捕食者に食われる、ゲッペラーが

そこでセイントゲッターが登場ですよ。

つうか一元とか多元とか何言ってるんだ？

騎士「我にもわからぬ・・・」

騎士の台詞の万能さは異常だろ・・・・
やっぱ頭いいんじゃないのかな

騎士「我にもわからぬ・・・」

>>901
中身はアリスちゃんだしな

騎士はポルナレフみたいなものだしな

おもしろさより強さ取るようじゃ小学生とかわらんな。禁書はどうなることやら

もうインフレ合戦コースだろ。もちろん扱いきれないで敵はファビョる

作者はなんで高校生のパンチで沈むようなキャラを天使にしたんだろ。
常識的に考えておかしいだろ、もうかまちーはまともな思考ができないのか

騎士「我にもわからぬ・・・」

それだけ上条の右手には凄い力があると言う事を書きたいのかもしれない

まぁ禁書は20巻以上出ておいて肝心の幻想殺しについて殆ど触れてないから説得力に欠けるが
ジャバウォックの成長に例えるならようやく空気砲を会得したところかな？

実は、上条さんの無効化パンチは体の抵抗や強度すらも無効化し、
浸透勁のように体内に直接ダメージを与えているのだよ。
天使はワンパンうけただけのように視えるが、体内では内臓があらかた破裂し、
脳みそも弾け、無理に動けば穴という穴から血と内臓の混合物が吹き出してくる位
致命的なダメージを負っているんだ。

問題は強力な再生持ちには大して効果がない事だなそれ

>>909
それだと人間キャラは死んでるんですがｗｗｗ

まあ、なんやかんやで900超えたし、適当に結論っぽいのを
出さないと、禁書厨が4スレ目とか立てかねないな。
というわけで、提案。

・現状の禁書勢の中で考察可能なキャラ達ではARMS勢、
　主に魔獣と神卵を倒すことが出来ない。
・また、異能無効化が付加されただけの、高校生のパンチで
　KOされる連中は防御が低いと言わざるを得ない。
　よって、確実にそれ以上の殺傷力を持つARMSの攻撃に
　耐えられない。(特に魔獣、神卵の殺傷力には耐えられない)
・まとめ
　禁書勢では魔獣、神卵を倒せない。
　禁書勢では魔獣、神卵の攻撃に耐えられない。

以上をもって結論としたい。
修正とかあれば、頼む。

倒せないのはわかってんだよ
そもそも魔獣や神卵と戦わせるって発想がおかしんだよ
いい勝負しそうな奴らを戦わせろよ
まったく何度も言わせんなよ
よって何回言ったでしょうよ

というか最初のスレで決着ついたのに馬鹿がスレ立てたからな…

>>912
上条パンチで負けるのは異能の力で防御を上げてるのが原因な
フィアンマなんてアレイスターと上条以外の他の奴がいくら攻撃しても傷一つ付かなかったし
（ひでー仕様だが、禁書っていうのはそういう世界）

ただそれでも神卵と魔獣は無理だわ。
能力無効化とか禁書連中の天敵じゃねえかｗ

ヤムチャvsARMSだったらどっちが勝つの？

わくわくしてるサイヤ人が来て両方を倒して去っていくよ

>>915
ということは、異能による防御UPを除いた、素のフィアンマの耐久度は
高校生のパンチでダウンさせられる程度って事か。
能力無効化持ちには紙装甲もいいところって訳だな。

>>916
さすがにヤムチャの気がするけど勝てる姿は想像できない

だから異能の力を度外視すると（設定上）一般人のワンパン一発で沈むってのが問題ってことだろ
そこをスルー出来れば紙耐久もいいとこってのはかなりのマイナス

>>918
そういう事。
素で防御が高いのはガブリエルやカザキリみたいな天使連中だけど、あいつらじゃ
魔獣や神卵を倒せんしなぁ。
アドリア海の女王っていう文明自体を消滅させる戦艦もあるが、実際に撃って文明破壊
したわけでもないからこれをvsスレに持ち込むのは問題外。

結論：禁書連中がジャバや神卵に勝つには黄金練成で不意打ちをかける（笑）

あの豆腐メンタルならジャバウォック見ただけでビビリそうだ

禁書勢は能力無効化との相性が最悪なのがな・・。

ただインフレの歯止めが効かない状態になってるから今後ARMSに勝てるキャラが出る
可能性はあるけど、その頃には禁書なんて見放されててvsスレが立つほど禁書を
読んでる奴がいないってオチになってそうだなｗ

>>916
ARMSの勝ちだろ、ユーゴーと神卵とジャバウォック、空間干渉の二人が頼みの綱だ。あとは流石に負ける。

>>921
黄金練成→この世界そのものを引き裂いただとっ！！

>>924
ヤムチャ倒せるってすげーなｗ＞ARMS勢
あれ普通の漫画ならラスボスクラスなんだがｗ

レッドさん辺りに足元がお留守やられてそう

>>925
精神攻撃耐性、再生能力がないのが痛い。
あと圧倒的な火力不足、ジャバは中途半端に痛めつけても（八つ裂きとか）すぐ再生＆パワーアップ

神卵に関してはベジットでも無理じゃね。攻撃すり抜けて寿命負け。

>>927
という事はドラゴンボールでもARMSは無理ってことかｗ
ゲッターエンペラーなら勝てる？

>>928
ジャバは倒せるだろ
でも、神卵に関しては効かないだろうなぁ
どっちの寿命が先に尽きるか勝負じゃね？
多分、神卵の方が長生きだろうが

>>928
流石に宇宙意思の端末みたいな相手には無理じゃね？

時間移動できるから過去の世界で殺すことができるからな
パラドックスの関係上あんまりしたがらない手段だろうけど。

うーん、ジャバはまぁ再生速度が追いつかなくて消し飛ぶんだろうが
神卵のフィールドの限界がわからんからなぁ。
少なくとも空間干渉が効かなかったから、物理現象はほぼ防げる。
だから、ゲッタービームやらも防げるんだろうが、
ゲッターエンペラーは太陽系サイズだから、
吹っ飛んでカーズ様状態で考えるのをやめることになりそうなw

クロスオーバー的に考えるとゲッター側にホワイトはつきそうだわ。

ARMSにゲッター線当てて混ぜるな危険状態になるのか・・・

ゲッター線を浴びて惑星サイズになったジャバウォックが、
超巨大な反物質を作成して太陽系を消滅させるまでは読んだ

ゲッター線 → 人間 ← アザゼル
↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
└────ホワイト───┘


こういうことですね

サラリーマン「人間は・・・・ゲッター線には負けんさ！！」

>>937
アークでご覧のありさまだよ。
まあ、もしかしたら間違ったゲッターとの付き合い方だった可能性もなくはないけど。

禁書にサラリーマンみたいに諭す側の大人がいたらちょっとはましになったのかな。

人間：なにこれこわい
ゲッター線：人間好きー、ホワイトマジうぜえ・・・
アザゼル：人間好きー、ホワイトとかマジでウザイんですけど・・・
ホワイト：ゲッター線（アザゼル）の気持ちが分かるのは私だけ、進化するぜ！

同じ石川作品の魔獣戦線や虚無戦記が相手だったらＡＲＭＳ側はどこまで対抗出来るかな？
さすがにラ・グースだの時天空だのは無理だけど

禁書はとりあえずもっと対戦相手のレベルを落として鬼太郎とか、甲賀忍法帖あたりにならいい勝負出来るんじゃない？

鬼太郎を始末するのは無理な件

宇宙系でグリーンランタンが思いついたがパララックスで禁書は摘むか
ARMSならもっと善戦できるかも知れんが

石川作品だと禁書は真ゲッターで詰むな。
まだ中盤だから仕方ないのかもしれんが、インフレが中途半端過ぎるんだよな＞禁書
あとキャラが間抜けすぎて上条に負けるから強さに説得力が無いのも痛い。

ところでジョジョvsARMSだったらどっちが勝つ？
ARMSにノトーリアス攻略できる奴っている？

長距離テレポで宇宙に放り出せば良い

そもそも、スタンドは一部の例外以外は能力者以外には見えも干渉もできないから。
なんか心眼的な能力か相手の心を読むかしないと見れないんじゃね？

>>945
ノトーリアスやチャリオッツレクイエムは見えるぞ。

>>946
ノートリアスは見えるっけ？
トリッシュは覚醒寸前だったわけだし

>>942
恐怖の感情そのものだから幻想殺しでも無理じゃん
存在するだけで常人は恐怖心を煽られパニック、熟練の魔術師ですら恐怖で詠唱できない
思考だけで惑星を壊せる種族が力を結集して激戦の末にようやく封印できるて
神直属の天使が逆に乗っ取られる無理ゲー
恐れを知らない男に恐怖を植え付けるぐらいだからフィアンマや一方の1人や2人簡単に寄生できる
特に一方は妹達の件で思考が長らく揺らいできたから簡単に付け込めるなｗ

自分にとっての恐怖心がどういうものか知っている奴には恐怖を植えつけられないようだが禁書にはいなかった
リーマンなら修行中に恐怖を知った上で乗り越える修練をやってるかもな

>>948
精神力が並以下の禁書なら向き合うことすらできないじゃん。

旧支配者みたいな存在か

>>949
おいおいヘタ錬なんかはあれでもローマ正教20億人の信徒を敵に回して禁書を
救おうとしたんだぜ？精神力並み以下はない。

だったら年下の上条相手にヘタれるのは不自然じゃないかって？
かまちーは二週間でヘタ錬の出る2巻を書き上げたんだからしょうがない。

>>948
ノトーリアスってあのエネルギー吸収して巨大化＆パワーアップのやつだろ？
ARMSに核爆弾でも吸収できる有能な奴がいるじゃありませんか。
ジャバの餌で終わりでしょ。

>>951
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　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
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　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
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　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
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>>952
次元切断とかも無理だな。
あと欠片一つ残らない規模の破壊力なら普通に倒せるっていう説もある。

>>954
別次元に飛ばすならともかく切っても死なないよ。
それに性質を知らなかったら、警戒して動かなかったために勝手にどっか行っちゃうかもしれん。
視認は物質を取り込むタイプだからある程度はできるのかな？

>>941
＞ 鬼太郎を始末するのは無理な件

上条の幻想殺しならいけるんじゃない？実際妖怪の天敵ヒ一族相手に正攻法で負けてるし

ただ、鬼太郎に接近するまで毛針やらリモコン下駄やら胃液やらをかわせるかとか、
よしんば鬼太郎に接近できても、目玉の親父とかネズミ男といった他の一味はどうするかとか
…うん、やっぱ無理だなｗ

幻想殺しは生物に効くかどうかわからんじゃなかったのかな？
不思議生命体が触って死ぬなら、聖人死ぬかただの人間になっちゃうし。
一応、不思議生命体とコンタクト取ったけど触らない様にしてたし

>>956
上条さんはもはや全能級の主人公補正だしいけるだろ

>>958
主人公補正で言えば鬼太郎先生だって負けちゃいないぞ
地獄を３コマくらいで制圧した松下一郎ですら実質的に勝っていたのにもかかわらず
理想の世界を実現させるために協力してほしいと和解して仲間になってるくらいだからｗ

カタスペでインフレしまくりの東方vs禁書だとどうなんだ？というかなぜこのスレがないんだろう。東方厨には勝てないとおもったのか。

東方は描写どころか情報もかなり少ないから強さ議論には向いてないでしょ。

人によって強さの認識が奪還屋レベルから普通のバトル作品以下まであるから荒れるのがオチ。
信者は「紫ならゲッペラーにも勝てる！」って言ってたけど。

俺は東方プレイヤーだが、東方は正直考察に向いてない。
設定が曖昧(わざとだろうが)過ぎて、議論にならん。
東方厨が暴れるのは正直止めて貰いたいもんだ。
禁書厨にも言える事だが、率先して敵を作るのは不毛すぎる。

>>961
最強スレスペックでも中の上なのに奪還屋はねーべ

【名前】ゲッターエンペラー
【属性】宇宙の原理に沿って生まれた、自己進化するロボット
【大きさ】約２万光年の人型 （太陽系ほどの大きさ）
【攻撃力】自身の掌ほどの大きさの惑星やワームホールを握り潰せる。
ゲッタービーム・合体前で撃っても、8億ｋｍ程の戦艦の万単位は軽いと思われる大群の三分の二を着弾時の爆発で蒸発させるビーム。（範囲数千億ｋｍ程度）
　　　　　　　　　　射程は自身が巻き込まれないくらい。 合体後はエンペラーがビッグバン以上のエネルギーを持ち、
　　　　　　　　　最大ビッグバン以上のエネルギーを持つゲッタービームまで撃つことができる。
【防御力】ゲッター線シールド・約120億ｋｍの大きさの時で進路上にある自身の顔ほどの大きさの惑星を削り取れるバリア。 任意でエネルギー体になれる。
【素早さ】光速の約6670万倍以上で突撃してくる宇宙戦艦がほとんど（長めに見積もっても１０ｍ程）移動しない間にこちらから突撃して迎撃できる時の竜馬以上の反応。
　　　　　時空移動：あらゆる時間、空間に自由に移動できる。
【特殊能力】吸収能力・触れたものを接触した瞬間に吸収する。これにより吸収の上限以下の攻撃は無効。
　　　　　　　　　　　物質は水に突っ込んだようにゲッターにめり込んで吸い込まれ、エネルギーは自身のものになる。 常時発動能力。
　　　　　　　　　　　通常時は任意で自身の数十倍くらいは一瞬で同化。同化した体積分巨大化するため自分も数十倍になる。
　　　　　　　　　　　敵の内部に潜り込んで吸収することも可能。自分の内部に侵入した敵も吸収できる。
　　　　　　　　　　　自身をエネルギー体と化し、竜巻のように広がって触れたものを巻き込んで吸収することができる。
　　　　　　　　　　　巻き込める範囲は通常時の自身の約50000倍まで。 これも同化した体積分巨大化。
　　　　　準全知・全ての時空を把握しているとはいえないがそれに準ずる知覚能力を持つ。作中の台詞では「宇宙の全てがわかる」。未来予知も。　
　　　　　　自己修復・腹に空いた穴を数秒で修復できる。 時空追放・空間に任意で時空の穴を空けて相手を吸い込み別時空に飛ばす。
　　　　　　　　　　大きさ約120億ｋｍの時で大体５ｋｍ位の穴を開けていた。

どうやって勝つの？

>>963
信者ってのはそんなものなんだよ。

>>964
狂ってる・・・・　としか言いようが無いスペックだｗ

禁書みたいに接待的に負けてはないしな。
というか、強すぎて作中敵が誰も勝つどころか傷一つ付けられないレベル。
さらに本気を出すことがなかったためか作者の漫画の中では中レベルの強さ。
上位は幾つもの宇宙の支配者や無限の大きさを持ちかけらさえ神でさえ勝ち目ないレベル。
問題はこいつらも本気出すことがなかったこと。

>>966
でも最強議論じゃ上にまだ大勢居るレベルなんだぜ
奪還屋とかセラムンとか

>>964
紫は設定上異次元いけるからゲッペラーに負けることはないと踏んだんだろ。
そんで「存在の境界操ってゲッぺラー完全消滅！」とか妄想が入ってきて勝てるとか言ってる。
正直東方は俺も最強であってほしいがこれは無茶だｗ

奪還屋は初期辺りの奪還稼業してたあたりが一番好きだったな

うさぎさんはそんな化け物だったんだ

グレンラガンなんて精神的な世界とはいえ宇宙より大きくなって、同格の存在とのぶつかり合いで宇宙消滅させまくったし。
デモンベインも同じく戦いで宇宙消滅させたり、クトゥルフの神々相手に戦うし。
ゲッターエンペラーなんてまだ可愛い方。

>>971
あの女子中学生は火力は最上位クラスにしては低めだが、
ビックバンクラスの攻撃から余裕で生還する無限完全回復能力と全能アイテムが鬼

>>969
紫は西行妖は無理だったり、月に惨敗したり作中で限界見え見えなのがな・・。
個人的には惑星破壊クラスになると無理って思ってる。

>>967
ラ＝グースはゲッペラーよりも強い仏80億人が相手でも寝たままで瞬殺したからなｗ
ラ＝グースに勝てるのって赤屍やアマルガムブラザーズぐらいしか思い浮かばんわ。

>>969
異次元に退避した先に「やあ！」って感じに普通いにいる。
星より大きいロボット。
……怖すぎる。
普通に考えるとゲッターエンペラーぐらいの大きさになると超知覚がないと
謎の壁や遠くに光る星にしか見えないかもしれん

>>970
ヴァイオリン編くらいのスペックでなんとかならんかったんだろうか
ワイン編までならそこまで嫌いじゃないかな

>>974
ゲッペラーより強いって言っても。
空間支配またはそれに対抗するモノがないと仮定した場合の話だからね。
ルーツ的には何かしら手段があっても化し区はないし。
まあ、ラ=グース相手は無理ゲー

そう言えばARMSのメインキャラの名前はゲッター来てるんだっけ？

ゲッターとかマジンガーとかっつ―往年のロボットアニメから来てるらしい＞ARMSメインキャラの名前

赤屍さんは火力は大したことないはずなのにどうしてか勝てるキャラが見つからないｗ

アメコミや海外SF、ファンタジーの設定は異常、風呂敷広げすぎ
メタ要素を大量に入れる上に世界観の広さも凄い
あのレベルの風呂敷を畳める人が日本には何人いるか

チートバッカーズは設定とやってることはたしかにスゴイ
ただ描写がショボすぎてワケワカメ

禁書とある意味では共通点はあるが比べるのが可哀想杉

>>981
超光速と超高速の描写が一緒だもんな＞奪還屋

>>963
東方信者は奪還屋並みのチートって宣伝して、惑星破壊レベルのキャラがいる作品
相手でも東方Tueeeしてるが、いくら設定が曖昧でも惑星破壊レベルになると普通に無理だからやめてくれって感じ。

>>983
特殊能力＞パワー
という説もあるからまあそれに便乗してるんだろう。ドラえもん＞ドラゴンボールをいう人は大抵これだ。俺もその一人。

奪還屋は一度読んだだけじゃなんか色々と分かりにくい。只漠然と読み終える
二、三回くらい読むと「あれ？コイツらのやってる事ってとんでもないんじゃないの？」と思えてくる

ドラゴンボールのキャラの反応やスピードって光速越えてるの？
最強スレの丼勘定はかなり無理があると思うんだけど
正直、最強スレ理論を使わなかったら光速超過のキャラって
かなり少なくなると思う

>>984
その特殊能力が作中描写が極端に少なくて信者が一方的に拡大解釈してるのばかりなのがなぁ。
まああの情報量だと描写も無いような技を持ち出さないと仕方ないんだろうけど、
強さ議論の場に持ち込むのはやめて欲しい。

>>981
あの規模になると描写し切れないのは当たり前なんじゃね？
インフレさせるにしても限度があるだろｗ

>>980
そら例えば去年日本語版が出たアストニッシングX-MENは連ドラ脚本家が書いてますし
糞作家も多いけどメイン張ってる連中はやっぱ作家としての技量が高い

>>984
ドラさんは最強議論のルールに則ると、
魔法の絨毯使用で光速の26倍の速さの反応が可能な化け物なんだぜ…
しかもごく至近距離で

最強主人公じゃ普通に悟空さんの上にいて吹いた＞ドラ
GTにはさすがに負けるようだが

最強スレ理論は滅茶苦茶だとか少し思う
奪還屋とか最強スレ理論を使わなかったらここまでチートじゃないだろ

Ｑ．ヴァッシュとアーカードのどっちが強いか
Ａ．悟空

こんな感じが素敵

>>992
ヒラコーと内藤の掛け合いじゃねーかよwww
ところで次スレどうする？

東方とドラゴンボールはどっちが強いんですか？ってZUNに質問した奴がいたらしいんだけどマジ？

>>993
いらねーだろ。次はARMSvsガンダムなんてどうかね？

>>993
いらないでしょ。
まあ正直楽しんでしまったけどさ。
禁書がもう少し考察に耐えられるようになるまでは必要ないかと…

でも、正直このスレ楽しい

ナイト、レッドイジメも終わると思えば胸が熱くなるな・・・・

禁書はチートとしては不完全過ぎる。
ただ描写が酷すぎるから完全無欠なキャラが出る頃には読んでる奴がいなくなってそうだｗ

取り敢えず最低限禁書新刊で新戦力出るまでは放置か。
結構楽しかったよ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。