修羅の門強さ議論スレ 第弐門
1 ：マロン名無しさん：
引き続き語れ。
無意味な罵倒、厨呼ばわりは罰金1万ドル。
前スレ
■修羅の門強さ議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1286408044/
無意味な罵倒、厨呼ばわりは罰金1万ドル。
前スレ
■修羅の門強さ議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1286408044/
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SSS 九十九
SS 不破、レオン、イグナシオ
S 徹心、片山、アリオス、ハリス
A ドールマン、海堂、巌、ムガビ、ラモン、デュガリー
B 飛田、羽山、ローマン、アーロン、ベルカンプ
C 南洋竜、グーリッド、陣雷、竹海、奥寺、毅波秀明
D マジーニョ、ガンフォード、木村
SS 不破、レオン、イグナシオ
S 徹心、片山、アリオス、ハリス
A ドールマン、海堂、巌、ムガビ、ラモン、デュガリー
B 飛田、羽山、ローマン、アーロン、ベルカンプ
C 南洋竜、グーリッド、陣雷、竹海、奥寺、毅波秀明
D マジーニョ、ガンフォード、木村
SSS 九十九
SS レオン、イグナシオ、不破
S 徹心、片山、アリオス、ハリス
A ドールマン、海堂、巌、ムガビ、ラモン、デュガリー
B 飛田、羽山、ローマン、アーロン、ベルカンプ
C 南洋竜、グーリッド、陣雷、竹海、奥寺、毅波秀明
D マジーニョ、ガンフォード、木村
SS レオン、イグナシオ、不破
S 徹心、片山、アリオス、ハリス
A ドールマン、海堂、巌、ムガビ、ラモン、デュガリー
B 飛田、羽山、ローマン、アーロン、ベルカンプ
C 南洋竜、グーリッド、陣雷、竹海、奥寺、毅波秀明
D マジーニョ、ガンフォード、木村
相変わらずドールマン強いなw
ヴェガリーは直してやれよ。
ヴェガリーは直してやれよ。
マジーニョって誰だっけ
SSS 九十九
SS レオン、不破、イグナシオ
S ハリス、アリオス、片山、徹心
A ラモン、デュガリー、海堂、巌、ムガビ、ドールマン
B 飛田、羽山、ローマン、アーロン、ベルカンプ
C 陣雷、南洋竜、グーリッド、竹海、奥寺、毅波秀明
D マジーニョ、ガンフォード、木村
SS レオン、不破、イグナシオ
S ハリス、アリオス、片山、徹心
A ラモン、デュガリー、海堂、巌、ムガビ、ドールマン
B 飛田、羽山、ローマン、アーロン、ベルカンプ
C 陣雷、南洋竜、グーリッド、竹海、奥寺、毅波秀明
D マジーニョ、ガンフォード、木村
SSS 九十九
SS レオン、不破、イグナシオ
S ハリス、アリオス、片山、徹心
A ラモン、ヴェガリー、海堂、巌、ムガビ
B ドールマン、飛田、羽山、ローマン、アーロン、ベルカンプ
C 陣雷、南洋竜、グーリッド、竹海、奥寺、毅波秀明
D マジーニョ、ガンフォード、木村
SS レオン、不破、イグナシオ
S ハリス、アリオス、片山、徹心
A ラモン、ヴェガリー、海堂、巌、ムガビ
B ドールマン、飛田、羽山、ローマン、アーロン、ベルカンプ
C 陣雷、南洋竜、グーリッド、竹海、奥寺、毅波秀明
D マジーニョ、ガンフォード、木村
ドールマンは飛田より弱いよ
9 ：マロン名無しさん：2010/11/01(月) 00:44:21 ID:3t989sZm
最大トーナの頃の九十九は、飛田に苦戦した。
ボクシング編の時は飛田と五分のクラウザーさんを、手玉にとるぐらい化けていた。
よって飛田をも手玉にとれる（ハズ）。
おそらく飛田は、ドールマンと同じぐらい、あるいはそれ以上簡単にやられてしまうだろう。
ドールマンが弱いわけではないのだ。
ボクシング編の時は飛田と五分のクラウザーさんを、手玉にとるぐらい化けていた。
よって飛田をも手玉にとれる（ハズ）。
おそらく飛田は、ドールマンと同じぐらい、あるいはそれ以上簡単にやられてしまうだろう。
ドールマンが弱いわけではないのだ。
キング・オブ・プロレスとか言っといて飛田より弱いとかｗ
徹心高いな
全盛期時代ならまだわかるが
北斗にぼこられてるし海堂よりも強いとは思えない
全盛期時代ならまだわかるが
北斗にぼこられてるし海堂よりも強いとは思えない
12 ：マロン名無しさん：2010/11/01(月) 01:06:28 ID:3t989sZm
徹心ってトーナの頃、歳いくつって設定だっけ？
九十九の祖父はずいぶん歳行って見えるけど、九十九が16で、50以上離れてる･･？
九十九の祖父はずいぶん歳行って見えるけど、九十九が16で、50以上離れてる･･？
手元に本がなくて申し訳ないが
孫の舞子も当時１６歳
低く見積もってもお母さんは３６歳
そんで徹心は５６歳
よくて６０前後かな
６０歳で全盛期って話はさすがにないかな
円熟期の老獪さはあるとはおもうけど
すべてにおいて落ちてるとはおもう
孫の舞子も当時１６歳
低く見積もってもお母さんは３６歳
そんで徹心は５６歳
よくて６０前後かな
６０歳で全盛期って話はさすがにないかな
円熟期の老獪さはあるとはおもうけど
すべてにおいて落ちてるとはおもう
14 ：マロン名無しさん：2010/11/01(月) 01:17:23 ID:3t989sZm
>>13
60前後にしちゃ歳行って見えるなァ･･･
あー、でもあんなもんか。
良くて全盛期保てるの、30ぐらいだからね。
その更に2倍も行ってちゃ、ムリでしょう。
でも真玄よりは若そうだけど、真玄と立ち合ったのって、何年前って設定だった？
その頃はまだ徹心若すぎて、そのあと全盛期を迎えたのかもね。
作中最強は全盛期徹心！
･･･って言いたいんだけど、作「中」には描かれないか。
60前後にしちゃ歳行って見えるなァ･･･
あー、でもあんなもんか。
良くて全盛期保てるの、30ぐらいだからね。
その更に2倍も行ってちゃ、ムリでしょう。
でも真玄よりは若そうだけど、真玄と立ち合ったのって、何年前って設定だった？
その頃はまだ徹心若すぎて、そのあと全盛期を迎えたのかもね。
作中最強は全盛期徹心！
･･･って言いたいんだけど、作「中」には描かれないか。
真玄と試合った時の徹心は勢いだけの若造だよ。
無空波に敗れた後クラウザーやらと戦った果てにKUMAに勝って武神になった。
その時の徹心なら勝てたかもってことでしょ。
真玄さんマジ勝ち逃げ。
無空波に敗れた後クラウザーやらと戦った果てにKUMAに勝って武神になった。
その時の徹心なら勝てたかもってことでしょ。
真玄さんマジ勝ち逃げ。
イグナシオがレオン・北斗と同格ってのはないな
散々付き合ってもらったのに九十九は修羅止まりだったんだからな
話し合う必要すらないほど明確に差がつけられてる
イグナシオは徹心・アリオスあたりと同格
散々付き合ってもらったのに九十九は修羅止まりだったんだからな
話し合う必要すらないほど明確に差がつけられてる
イグナシオは徹心・アリオスあたりと同格
話し合っても上位と差がつかないくらいイグナシオ強いだろ。
自分の中で結論が出てるなら、他の話を振れば良い。
レオンは九十九を苦しめたが、同じようにイグナシオを攻めきれるかというと、俺はそうは思わない。
相性とかも考えようぜ。
自分の中で結論が出てるなら、他の話を振れば良い。
レオンは九十九を苦しめたが、同じようにイグナシオを攻めきれるかというと、俺はそうは思わない。
相性とかも考えようぜ。
ふわ＝海堂 ぐらいがちょうど良い。
>>18
本気で言ってるんなら真性の馬鹿だな
本気で言ってるんなら真性の馬鹿だな
徹心は自分が無空波食らった経験あるくせに、
陣雷のを見て「無空波なら、あんな風に打たれた跡が凹むはずはないな」
という判断ができなかったのはなぜだ。
おそらく生涯で一番印象深い試合の決め技を、食らった時のダメージを、
うろ覚えってことはないだろ。
後の発言からして、徹心は自分が食らってない技も知識としてもってる
（裏格闘家間の噂話かな）らしいから、実際に食らったのは無空波ではなく虎咆だったとか？
虎咆は虎咆で充分に物凄い打撃だから、「バラバラになるような衝撃」とか
感じても不思議じゃないし。
で、勝手に「きっとこれが奥義だ、噂に聞く無空波だ」と思い込んだとか。
陣雷のを見て「無空波なら、あんな風に打たれた跡が凹むはずはないな」
という判断ができなかったのはなぜだ。
おそらく生涯で一番印象深い試合の決め技を、食らった時のダメージを、
うろ覚えってことはないだろ。
後の発言からして、徹心は自分が食らってない技も知識としてもってる
（裏格闘家間の噂話かな）らしいから、実際に食らったのは無空波ではなく虎咆だったとか？
虎咆は虎咆で充分に物凄い打撃だから、「バラバラになるような衝撃」とか
感じても不思議じゃないし。
で、勝手に「きっとこれが奥義だ、噂に聞く無空波だ」と思い込んだとか。
あれは無空波ではなかったとか最初にばらしちゃったら
ストーリー的に面白くなくなるからあやふやにしたんじゃｗ
ストーリー的に面白くなくなるからあやふやにしたんじゃｗ
館長にビビり、北斗に震え上がっていた海堂が、
館長を超えたかもしれないと考えると、
短期間での成長度は凄まじいな。
まあ、現役の館長を大きく上回ってやっと北斗に並べるくらいかね。
まだそこまでは到ってない気はする。
>>21
ねーよｗ
館長を超えたかもしれないと考えると、
短期間での成長度は凄まじいな。
まあ、現役の館長を大きく上回ってやっと北斗に並べるくらいかね。
まだそこまでは到ってない気はする。
>>21
ねーよｗ
館長にいつびびったんかな
北斗に震え上がっていたっていうのも記憶にない
それにはなから館長より強いでしょ
漫画的に北斗並だったならあとあと出す必要ないでしょ
ただ一回勝った相手がまた出てきても面白くないけどね
北斗に震え上がっていたっていうのも記憶にない
それにはなから館長より強いでしょ
漫画的に北斗並だったならあとあと出す必要ないでしょ
ただ一回勝った相手がまた出てきても面白くないけどね
>>24
なん…だと？
もしかして修羅の門読んでない？
弐門の海堂は今の所強さ不明だけど、
北斗戦の時は館長以下だよ。
現在のも、館長が何故入院してるか明かされてないから、
海堂の強さは測れない。
当分除外するか、弱い頃で語るかだね。
なん…だと？
もしかして修羅の門読んでない？
弐門の海堂は今の所強さ不明だけど、
北斗戦の時は館長以下だよ。
現在のも、館長が何故入院してるか明かされてないから、
海堂の強さは測れない。
当分除外するか、弱い頃で語るかだね。
>24
そんな記憶も無いとは
読んでないのか、理解出来て無いのか
さらに再対決は面白く無いとか
人に意見できるレベルじゃない
そんな記憶も無いとは
読んでないのか、理解出来て無いのか
さらに再対決は面白く無いとか
人に意見できるレベルじゃない
ただの演出だろ
なにが演出？
ハリスが攻撃を受けるとこ？
ハリスが攻撃を受けるとこ？
海堂は徹心の一撃必殺の極意を伝授されて
尚且つそれを昇華させた究極レベルの打撃を会得しているだろうな
無空波みないな技を
徹心はその稽古中に重篤なダメージをおった的な･･･
きっと片山も餌食になるんだろうな
九十九との勝負は壮絶な打撃戦になるな
無空波と無空波みたいな技が相打ちになって
九十九の拳から血でも吹き出したらwktkしちゃうぜｗ
とどめは四門だな
一旦かわしたと思わせてフィニッシュ
んで死なないまでもＩＣＵへ直行レベルの負傷
この流れで行くとケンシンは一度は四門を破るな･･･
尚且つそれを昇華させた究極レベルの打撃を会得しているだろうな
無空波みないな技を
徹心はその稽古中に重篤なダメージをおった的な･･･
きっと片山も餌食になるんだろうな
九十九との勝負は壮絶な打撃戦になるな
無空波と無空波みたいな技が相打ちになって
九十九の拳から血でも吹き出したらwktkしちゃうぜｗ
とどめは四門だな
一旦かわしたと思わせてフィニッシュ
んで死なないまでもＩＣＵへ直行レベルの負傷
この流れで行くとケンシンは一度は四門を破るな･･･
未来予想図
Ｓ 九十九 ケンシン
Ａ 海堂 レオン 北斗
Ｂ 片山 イグナシオ 徹心 アリオス
Ｃ ハリス他
Ｓ 九十九 ケンシン
Ａ 海堂 レオン 北斗
Ｂ 片山 イグナシオ 徹心 アリオス
Ｃ ハリス他
Ｅ 真玄
ドールマンは飛田より弱いだろ
所詮ショープロレスの中での帝王であってリアルファイトだとそれほど強くないんじゃ
そうじゃないと九十九は短期間で恐ろしく強くなったことになってしまう
所詮ショープロレスの中での帝王であってリアルファイトだとそれほど強くないんじゃ
そうじゃないと九十九は短期間で恐ろしく強くなったことになってしまう
33 ：マロン名無しさん：2010/11/01(月) 19:45:28 ID:FMV4r+cO
イグナシオ戦では陸奥の修羅を引き出すのにほんの数分とかからなかったが
対不破戦では最後のところで修羅を引き出した。
この差は大きいよ
俺が思うにランキング的には
陸奥＞イグナシオ＞レオン≒不破
じゃないかと。
対不破戦では最後のところで修羅を引き出した。
この差は大きいよ
俺が思うにランキング的には
陸奥＞イグナシオ＞レオン≒不破
じゃないかと。
ドールマンってボクシングルールの範囲内の技で縛ってる九十九に2発でやられたザコだろ。
相撲ルールで戦って1勝1敗の南洋竜の方がまだ強いくらいなんじゃないの？
相撲ルールで戦って1勝1敗の南洋竜の方がまだ強いくらいなんじゃないの？
>33
ちゃんと読んでる？
九十九の修羅は冬弥を殺してからずっと深く眠ってたんだよ
例えれば冬眠、昏睡状態
北斗戦でそれがやっと覚醒した。
その後の九十九の修羅は仮眠してるようなもので目覚めるレベルは北斗戦の時とはまるで違うよ
ちゃんと読んでる？
九十九の修羅は冬弥を殺してからずっと深く眠ってたんだよ
例えれば冬眠、昏睡状態
北斗戦でそれがやっと覚醒した。
その後の九十九の修羅は仮眠してるようなもので目覚めるレベルは北斗戦の時とはまるで違うよ
最近ちゃんと読んでる？っていうやつが増えたな
同一かしらんが自分が正しいぐらいに思ってんのかな
同一かしらんが自分が正しいぐらいに思ってんのかな
明らかに読んでないか、うろ覚えで語ってるのもいるからなぁ。
ここはキャラへの思いの丈を語るスレも兼ねてるだろうから、
自分の意見を押し付けがちになるのも仕方ない…部分もあるかな…
ここはキャラへの思いの丈を語るスレも兼ねてるだろうから、
自分の意見を押し付けがちになるのも仕方ない…部分もあるかな…
ちゃんと読んでる？っていいながらしょせんは自分の屁理屈を並べてるだけ
だがここは屁理屈を並べる所ではあるね
極端に適当いうてるならわかるが
相手の言ってることを考えて議論するならこんな風には言わないと思う
ただ押し付けてるようにしかみえない
そんなわけでただ見てて不愉快になっただけでしたｗ流していいよ
だがここは屁理屈を並べる所ではあるね
極端に適当いうてるならわかるが
相手の言ってることを考えて議論するならこんな風には言わないと思う
ただ押し付けてるようにしかみえない
そんなわけでただ見てて不愉快になっただけでしたｗ流していいよ
39 ：マロン名無しさん：2010/11/01(月) 22:16:03 ID:FMV4r+cO
ちゃんと読んでるよ。
素の陸奥でも北斗に通用したが、イグナシオには全く通用しなかった。これは事実。
さぁ反論してごらん？ん？！
素の陸奥でも北斗に通用したが、イグナシオには全く通用しなかった。これは事実。
さぁ反論してごらん？ん？！
全然事実ちゃうし
はき違えもいいとこ
ちゃんと読んでる？
はき違えもいいとこ
ちゃんと読んでる？
>>39
俺は前スレでも同じ事何回か書いてるけど、
2部時点での九十九は北斗より弱いと思っている。
修羅が目覚めたとして、果たしてその差は埋まったであろうか…と思えるほどにな…
だから素の九十九が北斗に通用してたかというと、俺の考えは否。
この修羅ってのがよくわからん。
パワーアップするのかね。
奥義で100%の力を出し切るように、修羅が目覚めると通常でも50%くらいの出力になるとか。
レオンのディアーボは、殺人衝動が強くなって無意識の手加減がなくなるってだけよね。
拳痛めたら顔が歪むし、特別強化されたようには見えないしなぁ。
俺は前スレでも同じ事何回か書いてるけど、
2部時点での九十九は北斗より弱いと思っている。
修羅が目覚めたとして、果たしてその差は埋まったであろうか…と思えるほどにな…
だから素の九十九が北斗に通用してたかというと、俺の考えは否。
この修羅ってのがよくわからん。
パワーアップするのかね。
奥義で100%の力を出し切るように、修羅が目覚めると通常でも50%くらいの出力になるとか。
レオンのディアーボは、殺人衝動が強くなって無意識の手加減がなくなるってだけよね。
拳痛めたら顔が歪むし、特別強化されたようには見えないしなぁ。
42 ：マロン名無しさん：2010/11/01(月) 23:16:48 ID:3t989sZm
>>41
確かに内臓破裂もしたし、パンチドランカーにもなりかけた。
16歳の若い体で、「弱くなる」事も、ありえなくない。
でもクラウザーさんとのスパーリングが、説明つかない。
神様とまで呼ばれた格闘家が、「強くなった」と言ってるんだよ？
見誤るなんて事、ないんじゃないかな。
確かに内臓破裂もしたし、パンチドランカーにもなりかけた。
16歳の若い体で、「弱くなる」事も、ありえなくない。
でもクラウザーさんとのスパーリングが、説明つかない。
神様とまで呼ばれた格闘家が、「強くなった」と言ってるんだよ？
見誤るなんて事、ないんじゃないかな。
>>39
素の陸奥九十九は北斗に押されっぱなしだった。終始劣勢と言ってもいいくらいに。
俺はまだ本気じゃない、的な発言の後、ちょっと押したけどそれも長続きしなかった。
そして九十九ＶＳ北斗の時は、開始時九十九は負傷していた。イグナシオは片目がつぶれていた。
どうひいき目に見てもイグナシオは北斗、レオンと並ぶ器ではない。
もうさ、なんでそこまでイグナシオを上げようとするのか理解できない。
描写が全然違うでね～の。九十九はボロボロになったか？なってない！
修羅を起こしたのは最速だが、舞子はあれは修羅じゃないって言ってるだろ？
殺気がなくて本当の修羅状態じゃなかったんだよ。作中ではっきりと明言されてる。
寝技間接技で倒れなかったのも、空手家の理想ではあると言われてるけど、戦いにおいてそこまで有利とは言われていない、。
舞子母から、無理して立ち状態にこだわらなくても、的なこと言われてるし。
九十九に間接技使われだしてからは劣勢だった。身体能力でしのいでいただけ。再度打撃戦に戻ったが、レオンや北斗なら
そんな展開にはしないよ。圧倒的なパワーを持ち、プロレスラーであるから、多少はイグナシオより間接技の対処の仕方を知ってる
ハリスの料理のされ方は見てるだろ？遅かれ早かれイグナシオも同じ展開になるよ。
北斗にしたって訃霞やら無空波やら総動員したら、イグナシオは対処はできないよ。クリーンファイトにこだわった九十九ならではの
あの試合だからね。
素の陸奥九十九は北斗に押されっぱなしだった。終始劣勢と言ってもいいくらいに。
俺はまだ本気じゃない、的な発言の後、ちょっと押したけどそれも長続きしなかった。
そして九十九ＶＳ北斗の時は、開始時九十九は負傷していた。イグナシオは片目がつぶれていた。
どうひいき目に見てもイグナシオは北斗、レオンと並ぶ器ではない。
もうさ、なんでそこまでイグナシオを上げようとするのか理解できない。
描写が全然違うでね～の。九十九はボロボロになったか？なってない！
修羅を起こしたのは最速だが、舞子はあれは修羅じゃないって言ってるだろ？
殺気がなくて本当の修羅状態じゃなかったんだよ。作中ではっきりと明言されてる。
寝技間接技で倒れなかったのも、空手家の理想ではあると言われてるけど、戦いにおいてそこまで有利とは言われていない、。
舞子母から、無理して立ち状態にこだわらなくても、的なこと言われてるし。
九十九に間接技使われだしてからは劣勢だった。身体能力でしのいでいただけ。再度打撃戦に戻ったが、レオンや北斗なら
そんな展開にはしないよ。圧倒的なパワーを持ち、プロレスラーであるから、多少はイグナシオより間接技の対処の仕方を知ってる
ハリスの料理のされ方は見てるだろ？遅かれ早かれイグナシオも同じ展開になるよ。
北斗にしたって訃霞やら無空波やら総動員したら、イグナシオは対処はできないよ。クリーンファイトにこだわった九十九ならではの
あの試合だからね。
>41同意
北斗戦の九十九は最初と四門以外ほぼ終始北斗に圧されてる
>42
クラウザーが強くなったと言ったそのすぐあとに強くなる訳だと納得してる。九十九がテディと一緒だと楽しいと言ってるのが理由。
初めての楽しいという感情が九十九の動きを活性化させたと思ってる。好きこそものの上手なれというしね。技術的なことではなく内面的な働きによる強さだろうね
ついでに九十九は17歳だよ
北斗戦の九十九は最初と四門以外ほぼ終始北斗に圧されてる
>42
クラウザーが強くなったと言ったそのすぐあとに強くなる訳だと納得してる。九十九がテディと一緒だと楽しいと言ってるのが理由。
初めての楽しいという感情が九十九の動きを活性化させたと思ってる。好きこそものの上手なれというしね。技術的なことではなく内面的な働きによる強さだろうね
ついでに九十九は17歳だよ
イグナシオの目に唾は入らんよ
>>42
ん?
時系列が飛んでないかい？
俺は>>41で九十九が弱くなったとは書いてないが…
北斗より弱かったと書いてるだけよ?
3部の九十九が2部より強くなってるのを否定する人はいないだろう。
ただ、強くなったからと言って、四門抜きで北斗を上回っているかと言うとそれはもうわからない。
北斗との対戦はもう永遠にないからね。
>>43
俺は、イグナシオは北斗には負けるかもしれないが、レオンには勝てると思っている。
九十九戦での結果だけで序列を決めたくはないしね。
前スレで散々書いたから自重するけど、対レオンに関してはイグナシオに有利がつくと思っているのさ。
ん?
時系列が飛んでないかい？
俺は>>41で九十九が弱くなったとは書いてないが…
北斗より弱かったと書いてるだけよ?
3部の九十九が2部より強くなってるのを否定する人はいないだろう。
ただ、強くなったからと言って、四門抜きで北斗を上回っているかと言うとそれはもうわからない。
北斗との対戦はもう永遠にないからね。
>>43
俺は、イグナシオは北斗には負けるかもしれないが、レオンには勝てると思っている。
九十九戦での結果だけで序列を決めたくはないしね。
前スレで散々書いたから自重するけど、対レオンに関してはイグナシオに有利がつくと思っているのさ。
50 ：マロン名無しさん：2010/11/02(火) 04:51:41 ID:yw+ZzWch
>>44
あっ、17歳でした？
すみません･･･
なんで（誰と？）間違えたんだろ･･･
16歳なんて格闘主人公、いたかなァ･･･
なるほど、「楽しいという感情が―― 」ですか！
その通りかも知れません、慧眼です。
『空手バカ一代』の大山倍達には、生涯3回強くなった時がありましたが、
九十九にとっての第1の「それ」は、あの「楽しさを知った時」だったのかも知れませんね･･･
あっ、17歳でした？
すみません･･･
なんで（誰と？）間違えたんだろ･･･
16歳なんて格闘主人公、いたかなァ･･･
なるほど、「楽しいという感情が―― 」ですか！
その通りかも知れません、慧眼です。
『空手バカ一代』の大山倍達には、生涯3回強くなった時がありましたが、
九十九にとっての第1の「それ」は、あの「楽しさを知った時」だったのかも知れませんね･･･
51 ：マロン名無しさん：2010/11/02(火) 05:01:05 ID:yw+ZzWch
>>46
組み技が2部に比べて、えらい強くなってるからね。
それはもう「進化」と言えるぐらいに。
ボクシング編じゃ主に打撃に取り組んでたハズ。
そうすると打撃は、組技に比べて（進化の度合いが）もっとヤバイ事になってそう。
もう2部とは、別人になってると思っていいんじゃない？
「あれっ、昔あんなに競ってた相手なのに･･･ 」って、九十九自身ビックリするぐらいに。
九十九はある意味、先祖に比べ環境に恵まれてるのかもね。
試合制度の整い、情報の流通などで、素手での強敵にコンスタントに出会えるという、昔は無かった環境に。
組み技が2部に比べて、えらい強くなってるからね。
それはもう「進化」と言えるぐらいに。
ボクシング編じゃ主に打撃に取り組んでたハズ。
そうすると打撃は、組技に比べて（進化の度合いが）もっとヤバイ事になってそう。
もう2部とは、別人になってると思っていいんじゃない？
「あれっ、昔あんなに競ってた相手なのに･･･ 」って、九十九自身ビックリするぐらいに。
九十九はある意味、先祖に比べ環境に恵まれてるのかもね。
試合制度の整い、情報の流通などで、素手での強敵にコンスタントに出会えるという、昔は無かった環境に。
ま、それだけ研究もされちゃうんだけどね
レオン＞イグナシオ＞北斗でいいと思うがな
イグナシオ＞∞＞北斗・レオン
今後の成長度
今後の成長度
ま、お二方は死んだからな
だけどイグナシオの再登場がなければ同じことだね
だけどイグナシオの再登場がなければ同じことだね
雑魚じゃないけどドールマンは飛田より弱いと思うけどな
攻撃方法とりあえずラリアットだし
クラウザーさんが、
九十九に本気を出させたいと思わせるほどには強くなかったということだろう
みたいな解説してたじゃん
攻撃方法とりあえずラリアットだし
クラウザーさんが、
九十九に本気を出させたいと思わせるほどには強くなかったということだろう
みたいな解説してたじゃん
オー！ テッシン！
テディという師との出会いによって、九十九は明らかに強くなったと思う。
特に精神面において。
第二部の九十九とは全然違うと考えた方がいい。
特に精神面において。
第二部の九十九とは全然違うと考えた方がいい。
いまさら言われなくてもスレを見ればどこにでも成長理論は書いてある
イグナシオって今後強くなるかなー
もう空手家としてやれることないように見えるのだが
枠を広げりゃどこまでも行くだろうけど
もう空手家としてやれることないように見えるのだが
枠を広げりゃどこまでも行くだろうけど
よく知らないけど外伝みたいのでサッカー選手にもどったんじゃないの？
そんな事言ったら、九十九は陸奥エンメイ流を極めてるから、もう伸びないと言うようなもの。
一撃必殺の理念もあるし、イグナシオもまだまだ伸びるだろう。
サッカーにはまらなければ…
一撃必殺の理念もあるし、イグナシオもまだまだ伸びるだろう。
サッカーにはまらなければ…
空手や格闘技で世界一になるよりも、サッカーで世界を穫った方がステータスは圧倒的に高そうだけどな
まあ、イグナシオにそんな賢い生き方を臨むのは酷ってもんかw
まあ、イグナシオにそんな賢い生き方を臨むのは酷ってもんかw
ドールマンは描写少ないからよくわからんが、飛田みたいに天才的なサブミッション技術を持つというより
あのラリアットみたいなのが最大の武器っぽいしな
確かに派手で見映えはするだろうがあんまり実戦的ではなさそう
あのラリアットみたいなのが最大の武器っぽいしな
確かに派手で見映えはするだろうがあんまり実戦的ではなさそう
68 ：マロン名無しさん：2010/11/02(火) 23:35:11 ID:niEPK4gJ
ローマンとアーロンを同列に扱ってるけどこれはどういった根拠で？
陸奥はローマンを怖いといった、アーロンには余裕で勝てるといったんだから
ローマンは間違いなくアーロンより上だろ。
陸奥はローマンを怖いといった、アーロンには余裕で勝てるといったんだから
ローマンは間違いなくアーロンより上だろ。
「アーロンは強いよ。ローマンよりもね」
と九十九が言ってるぞ。九十九がウソついてる・見たて違いをしてるんでない限り、
アーロンの方が強い。
アーロンが九十九戦で早々にギブアップしたのは関節技で腕を折られるという
未知の恐怖のせいで、ローマン相手ならそんなことは絶対にないしな。
神のガードの攻略法も、自分であっさりと二種類も提示してる。
そしてアーロンが自力でローマンを追い込めば、九十九みたいにわざわざ
「逃げるな神よ」とかいって奮起させることもしないから、そのまま勝って終わり。
と九十九が言ってるぞ。九十九がウソついてる・見たて違いをしてるんでない限り、
アーロンの方が強い。
アーロンが九十九戦で早々にギブアップしたのは関節技で腕を折られるという
未知の恐怖のせいで、ローマン相手ならそんなことは絶対にないしな。
神のガードの攻略法も、自分であっさりと二種類も提示してる。
そしてアーロンが自力でローマンを追い込めば、九十九みたいにわざわざ
「逃げるな神よ」とかいって奮起させることもしないから、そのまま勝って終わり。
直接対決ならアーロンはムガビ・アリオスとも良い勝負すると思う
負けるけど
負けるけど
強いのはアーロンだが勝つのはローマンだろ
実際に戦ったかはわからないけど、
ランキング的にアーロンの方がローマンよりは上。
世界チャンピオン時のローマンとだとどっちが強いかはわからんが。
ランキング的にアーロンの方がローマンよりは上。
世界チャンピオン時のローマンとだとどっちが強いかはわからんが。
基本的にはアーロンが有利だと思うが闘いの形式で若干だが見方がかわる
ボクシングで勝負するならアーロンだろう
なんでもありの総合ルールの試合なら五分五分
試合の体裁をとらない果たし合いならローマンが勝ちそう
と言いそうな流れだがアーロンが勝つ
自分が可愛い類いの人間は自分の命がかかると死に物狂いになると思うｗ
ボクシングで勝負するならアーロンだろう
なんでもありの総合ルールの試合なら五分五分
試合の体裁をとらない果たし合いならローマンが勝ちそう
と言いそうな流れだがアーロンが勝つ
自分が可愛い類いの人間は自分の命がかかると死に物狂いになると思うｗ
いや、普通に考えてアーロン＞ローマンだろ。
九十九は「相手の力を100％引き出した上で戦いたい」馬鹿であって、ローマン戦もそれ。
逆にアーロン戦は本来の陸奥の戦い方＝相手の力を出させない戦い方。
これは力の強弱の違いではなく、戦いへのスピリットの違い。
対九十九の内容だけならローマン＞アーロンだが、他の描写やコメントを総合するとアーロン＞ローマンが妥当。
九十九は「相手の力を100％引き出した上で戦いたい」馬鹿であって、ローマン戦もそれ。
逆にアーロン戦は本来の陸奥の戦い方＝相手の力を出させない戦い方。
これは力の強弱の違いではなく、戦いへのスピリットの違い。
対九十九の内容だけならローマン＞アーロンだが、他の描写やコメントを総合するとアーロン＞ローマンが妥当。
と言うことは、ローマンもその気になれば瞬殺出来てたのよね。
相手の全力に付き合って、苦戦した試合ってどれくらいあるのだろうか…
相手の全力に付き合って、苦戦した試合ってどれくらいあるのだろうか…
神の声があるときは瞬殺は無理なんじゃない
ローマンを実際にガードごとぶち砕くってのはイグナシオぐらいのパワーないと無理かな
アリオスの殺人ストレートあたりはあっさり反応速度超えてまともに入りそうだけど
アリオスの殺人ストレートあたりはあっさり反応速度超えてまともに入りそうだけど
81 ：マロン名無しさん：2010/11/03(水) 21:34:44 ID:an/zz1xP
68だがアーロン派のほうが多いな。
それはいいとして俺が聞きたいのはなぜローマンとアーロンが同じランキングにいるのって話。
それはいいとして俺が聞きたいのはなぜローマンとアーロンが同じランキングにいるのって話。
厳密に検証してないか、
そこまで細かくランク分けする必要ないってことかしら。
同ランクで、アーロンをローマンより左に置いとくくらいで良い気もするね。
そこまで細かくランク分けする必要ないってことかしら。
同ランクで、アーロンをローマンより左に置いとくくらいで良い気もするね。
ボクシングランクならわけるがトータルランクだと強豪ボクサーって括りから外れんわな
2人とも
2人とも
SSS 九十九
SS レオン、不破、イグナシオ
S ハリス、アリオス、片山、徹心
A ラモン、ウェガリー、海堂、巌、ムガビ
B ドールマン、飛田、アーロン、ローマン、ベルカンプ
C 羽山、陣雷、南洋竜、グーリッド、竹海、奥寺、毅波秀明
D マジーニョ、ガンフォード、秋山、泉
E 木村
SS レオン、不破、イグナシオ
S ハリス、アリオス、片山、徹心
A ラモン、ウェガリー、海堂、巌、ムガビ
B ドールマン、飛田、アーロン、ローマン、ベルカンプ
C 羽山、陣雷、南洋竜、グーリッド、竹海、奥寺、毅波秀明
D マジーニョ、ガンフォード、秋山、泉
E 木村
海堂を低くしてる意味がわからん
それにラモンより傭兵のほうが強いでしょ
それにラモンより傭兵のほうが強いでしょ
ドールマンは飛田より弱い
海堂はベルカンプ以下だろ
ワンマッチで無傷からあそこまで追い詰めた海堂と片山に差があるわけがなかろう
あるだろ
海堂本人が必死に片山は俺より強い言ってるのに。
特訓前の海堂とか104人抜きした九十九に負けるレベルだぜ？
取っ組んで虎砲かわせるようになっただけで、力はそこまで上がってないはず。
特訓前の海堂とか104人抜きした九十九に負けるレベルだぜ？
取っ組んで虎砲かわせるようになっただけで、力はそこまで上がってないはず。
謎の技の存在で負けるかもってなっただけ
それでいて虎砲がかわせるようになったんだから強いだろ
片山には無空波は使わないともいうてるしな
海堂のほかを強くいうのは盛り上げ役なだけだろ
それでいて虎砲がかわせるようになったんだから強いだろ
片山には無空波は使わないともいうてるしな
海堂のほかを強くいうのは盛り上げ役なだけだろ
海堂はやたら謙虚だけどゼロ距離からの虎砲をかわせるってのはもはや人間業じゃねぇよ。
虎砲の速さが時速30キロとすると、打たれた瞬間にそれ以上の速さで全身をスライドさせるわけか。
人類の出せる瞬発力としては、四門も超えてるんじゃないだろうか。
人類の出せる瞬発力としては、四門も超えてるんじゃないだろうか。
海堂の方が先に動いてるとしても、九十九の反応速度で気取られることなく
20センチくらいスライドできるってことはもう組み技だと無敵だろうなｗ
20センチくらいスライドできるってことはもう組み技だと無敵だろうなｗ
20cmスライドしただけじゃ相手は倒せないけどな
余裕で受け止めたローマンの方が上だと思う
ローマンはグローブで受け止めただけでしょ
海堂は据えられてずっとついてくる状態から打つ瞬間に避けてるんだよ
海堂は据えられてずっとついてくる状態から打つ瞬間に避けてるんだよ
よくわからんがボクシング勢はグローブ着用なのか？ｗ
素のパンチ力なら
グローブ着用で人を絶命させたアリオス＞グローブを付けたら殺傷能力が格段にさがる虎砲と同等のイグナシオ
だろ？
陸奥やグラシエーロみたいな総合ファイターにはあまり関係ない話だが
打撃主体の空手家との力関係はボクサーが裸拳かどうかでかなりかわる
ボクサーはローが弱点とよく言われるが
ローキックの間合いはパンチの間合いだからな
世界チャンピオンクラスなら余裕でカウンター合わせられる
ヘビー級ボクサーのカウンターパンチを裸拳で喰らえば一撃死もありうる
素のパンチ力なら
グローブ着用で人を絶命させたアリオス＞グローブを付けたら殺傷能力が格段にさがる虎砲と同等のイグナシオ
だろ？
陸奥やグラシエーロみたいな総合ファイターにはあまり関係ない話だが
打撃主体の空手家との力関係はボクサーが裸拳かどうかでかなりかわる
ボクサーはローが弱点とよく言われるが
ローキックの間合いはパンチの間合いだからな
世界チャンピオンクラスなら余裕でカウンター合わせられる
ヘビー級ボクサーのカウンターパンチを裸拳で喰らえば一撃死もありうる
>>98
グローブが必ずマイナスになるとは限らない
アリオスのスピード、威力、グローブの面積があったから死んだのかもしれないしね
グローブをつけたまますごいスピードでパンチが放されれば瞬間的に気を失わせることも可能だしね
ようはグローブしてようがしてまいが当て方次第
それからK-1みてればわかると思うけどそう簡単にロー相手にカウンターがとれるものではないよ
グローブが必ずマイナスになるとは限らない
アリオスのスピード、威力、グローブの面積があったから死んだのかもしれないしね
グローブをつけたまますごいスピードでパンチが放されれば瞬間的に気を失わせることも可能だしね
ようはグローブしてようがしてまいが当て方次第
それからK-1みてればわかると思うけどそう簡単にロー相手にカウンターがとれるものではないよ
>>97
ローマンは何の予備知識もなかったのに簡単に防いだのが凄い
ローマンは何の予備知識もなかったのに簡単に防いだのが凄い
神の声が聞こえてるからね
あれならなんでも防げる
あれならなんでも防げる
神の声ってば、落ち着いていれば相手の挙動が良く見える、程度の能力よね。
聴ケイの類か、単に目が良いか。
訃霞で目を潰せばサンドバッグか。
それとも、訃霞も読み切るか。
聴ケイの類か、単に目が良いか。
訃霞で目を潰せばサンドバッグか。
それとも、訃霞も読み切るか。
訃霞も読み切ると思うよ。
でも、ボクシングルールを外れた時、ローマンがどこまでやれるかとなるとだいぶ話は変わると思う。
ＳＳＳ 九十九
ＳＳ レオン 北斗
Ｓ イグナシオ
Ａ アリオス
Ｂ 海堂 ウェガリー 片山 徹心 巌 ハリス ムガビ
Ｃ 飛田 クラウザー アーロン ローマン ラモン 南洋竜
Ｄ 羽山 陣雷 ドールマン
でも、ボクシングルールを外れた時、ローマンがどこまでやれるかとなるとだいぶ話は変わると思う。
ＳＳＳ 九十九
ＳＳ レオン 北斗
Ｓ イグナシオ
Ａ アリオス
Ｂ 海堂 ウェガリー 片山 徹心 巌 ハリス ムガビ
Ｃ 飛田 クラウザー アーロン ローマン ラモン 南洋竜
Ｄ 羽山 陣雷 ドールマン
>>103
ラモンはハーディングとかいう人が飛田でも勝てないって言ってたから、
飛田よりちょい上くらいじゃない？
解説でも「負けるとしたらラッキーパンチのようなもので負ける」
みたいなこと言ってたし、攻略法思いつかなかったんだろ。
ラモンはハーディングとかいう人が飛田でも勝てないって言ってたから、
飛田よりちょい上くらいじゃない？
解説でも「負けるとしたらラッキーパンチのようなもので負ける」
みたいなこと言ってたし、攻略法思いつかなかったんだろ。
糞ランクにレスするなよ
ハリスvsムガビって面白そうだな
ムガビは攻撃力も抜群だよね
ボクシングじゃなくても闘えそうな戦い片だし
傭兵と戦わせたいね
ボクシングじゃなくても闘えそうな戦い片だし
傭兵と戦わせたいね
グラシエーロは今はそんなに強くないみたいに今月号で言われてたな
ラモンは現役だと思うけど総合の進化についていけなかったのか
ラモンは現役だと思うけど総合の進化についていけなかったのか
イグナシオ戦のトラウマで再起不能だったりして。
今のなんとかって柔術と同じで消えたんだろうね
ムガビってアリオス戦しか判断材料ないけど、アリオス自体も身長193+高速踏み込みで
作中屈指のリーチもってるキャラなんだよな
アリオスであれなら他の奴とやったら距離の差凄いことになるな
作画崩壊かというくらいにｗ
作中屈指のリーチもってるキャラなんだよな
アリオスであれなら他の奴とやったら距離の差凄いことになるな
作画崩壊かというくらいにｗ
修羅の門世界では３年なんだが格闘技の進化の度合いは１０年くらい
進んでいる感じだな
宮本にすら総合なき前時代強者海堂、片山、飛田は勝てんね
進んでいる感じだな
宮本にすら総合なき前時代強者海堂、片山、飛田は勝てんね
飛田は総合でガンガンやってたんじゃないの？故障するまではさ
迅雷も兵で連勝中じゃなかったっけ
116 ：マロン名無しさん：2010/11/05(金) 23:14:35 ID:IUrXe6tg
北斗とレオンが戦ったら北斗がレオンを瞬殺するだろうな
人間の北斗では悪魔のレオンには勝てないよ。
つーか、九十九の中の修羅って、陸奥の血よりも殺人狂の親父(ケンシン)の血の影響じゃないかな？
つーか、九十九の中の修羅って、陸奥の血よりも殺人狂の親父(ケンシン)の血の影響じゃないかな？
>>116
アホ
アホ
本当に悪魔なら勝てないかもな…
本当の悪魔なら…な…
悪魔だ修羅だ言っても人間じゃない。
人間の勝負に絶対はないだろう。
レオンが本性出そうが、負けるときは負ける。
本当の悪魔なら…な…
悪魔だ修羅だ言っても人間じゃない。
人間の勝負に絶対はないだろう。
レオンが本性出そうが、負けるときは負ける。
マジキチ
122 ：マロン名無しさん：2010/11/06(土) 02:13:22 ID:CZIc0yEA
てかさ 読み直してみたんだけど、九十九の修羅が目覚めて四門出るまで、北斗が有利だったじゃん
陸奥対策以前の問題で
まぁ九十九はボロボロだったけれども、エンメイ流はちゃんと戦いになれば動けるわけだし
敗因は殺したことがないってだけだよ
殺したことがあったなら、神威を食らわせたあとに頭を踏みつけて首を折るくらいはして勝っていたわけだし
まぁ、たらればの話しをしても意味は無いか
ただスペックはエンメイ流なので悪くはないどころか、修羅なし九十九は凌駕して、非情にもなれたり、弱くはないと思う
陸奥対策以前の問題で
まぁ九十九はボロボロだったけれども、エンメイ流はちゃんと戦いになれば動けるわけだし
敗因は殺したことがないってだけだよ
殺したことがあったなら、神威を食らわせたあとに頭を踏みつけて首を折るくらいはして勝っていたわけだし
まぁ、たらればの話しをしても意味は無いか
ただスペックはエンメイ流なので悪くはないどころか、修羅なし九十九は凌駕して、非情にもなれたり、弱くはないと思う
>エンメイ流はちゃんと戦いになれば動けるわけだし
また例の人か
また例の人か
124 ：マロン名無しさん：2010/11/06(土) 02:55:00 ID:Jr8IkvKI
ここは思い切って10年ぐらい経過させちゃえば良かったんじゃないの？
それでもまだ陸奥、30前だし。
あー、でもライバルたちが、動けない歳になっちゃうか･･･
海道は陸奥の5つ上だったっけ。
それでもまだ陸奥、30前だし。
あー、でもライバルたちが、動けない歳になっちゃうか･･･
海道は陸奥の5つ上だったっけ。
>>120みたいな勘違い野郎が多いから言っておくが
レオンって悪魔を出して防御力が増してるわけじゃないからな
ただ試合モードから殺人モードに変わるだけ
殺す事を厭わず殺傷能力の高い攻撃を行うようになるだけだから防御面には変化ないんだよ
悪魔がでようとでまいと北斗はレオンを倒せない
悪魔が出たら北斗がレオンに殺されると言うだけの事
レオンって悪魔を出して防御力が増してるわけじゃないからな
ただ試合モードから殺人モードに変わるだけ
殺す事を厭わず殺傷能力の高い攻撃を行うようになるだけだから防御面には変化ないんだよ
悪魔がでようとでまいと北斗はレオンを倒せない
悪魔が出たら北斗がレオンに殺されると言うだけの事
防御力も上がってると思うけど
九十九が「あんたは確かに人間じゃない。半分とはいえ無空波を受けて立っていられるなんて」
みたいなことを言ってたよね
逆に言うと人間状態だと耐えられないということにならないか
俺ももちろん レオン＞北斗 だと思うがね
九十九が「あんたは確かに人間じゃない。半分とはいえ無空波を受けて立っていられるなんて」
みたいなことを言ってたよね
逆に言うと人間状態だと耐えられないということにならないか
俺ももちろん レオン＞北斗 だと思うがね
いやいや…
「変身」するわけじゃなし。
人間状態とかなにいってんの。
どんなに修飾して見せてもただの人間であることは変わらない。
悪魔だから勝てるなんてのは論外だろう。
大体レオンの本性はそっちだろ。
そしていつでも出せる。
それで耐久力が上がるとかありえない。
もともと頑丈なんだろうさ。
パワーボムでも殆どダメージなかったし。
「変身」するわけじゃなし。
人間状態とかなにいってんの。
どんなに修飾して見せてもただの人間であることは変わらない。
悪魔だから勝てるなんてのは論外だろう。
大体レオンの本性はそっちだろ。
そしていつでも出せる。
それで耐久力が上がるとかありえない。
もともと頑丈なんだろうさ。
パワーボムでも殆どダメージなかったし。
>>127
つまり九十九の修羅とレオンの悪魔は別物と認識してるのか？
つまり九十九の修羅とレオンの悪魔は別物と認識してるのか？
それで耐久力が上がるとかありえない。 ってｗ
そりゃ現実にはありえないだろうな。漫画の話だしｗ
そりゃ現実にはありえないだろうな。漫画の話だしｗ
本性と言う意味では同じ。
でも別物。
作中でもそう書かれている。
でも別物。
作中でもそう書かれている。
>>129
気合次第では刀で切られても耐えられるなんてトンデモ漫画じゃないんだから、
気分が変わっただけで耐久力上がるわけないだろう。
もともと頑丈だと言ってんだが？
現実を基準にものを考えずに草生やしてんじゃネェよ。
気合次第では刀で切られても耐えられるなんてトンデモ漫画じゃないんだから、
気分が変わっただけで耐久力上がるわけないだろう。
もともと頑丈だと言ってんだが？
現実を基準にものを考えずに草生やしてんじゃネェよ。
刀で切られて耐えるよりはずっと現実的な話だろｗ
あと十分トンデモ漫画ですけど。無空波や龍破とか出てくるんだぜｗｗｗ
あと十分トンデモ漫画ですけど。無空波や龍破とか出てくるんだぜｗｗｗ
>>130
もうちょと具体的な話が出来ないもんかね
もうちょと具体的な話が出来ないもんかね
次号予告
九十九「さぁ、次はあんたの番だぜ
ファン・ガンマ・ビゼン．．．。」
九十九「さぁ、次はあんたの番だぜ
ファン・ガンマ・ビゼン．．．。」
なんで終わった話しがまた繰り返されてるかｗ
ムガビの話でもして盛り上がろうぜ
ムガビの話でもして盛り上がろうぜ
九十九のアレ
力と技を出し切れる相手と、全力を競い合いたい。
その結果、命を落とすとしても。
レオンのアレ
鍛えた技を駆使して相手を殺したい。
九十九は節度のあるディープなオタ。
レオンはキモオタが一般人のふりをしている。
具体的に書くとこうだな。
力と技を出し切れる相手と、全力を競い合いたい。
その結果、命を落とすとしても。
レオンのアレ
鍛えた技を駆使して相手を殺したい。
九十九は節度のあるディープなオタ。
レオンはキモオタが一般人のふりをしている。
具体的に書くとこうだな。
ムガビは、あの妙なフィニッシュブロー？を出そうとしなければ、
アリオスを仕留めきれてたんじゃないだろうか。
カウンターで首折れたのもあの大きい動作のせいだろうし。
アリオスを仕留めきれてたんじゃないだろうか。
カウンターで首折れたのもあの大きい動作のせいだろうし。
>>136
それって強さ議論と何か関係あんの？ｗ
それって強さ議論と何か関係あんの？ｗ
無駄に草生やす前に>>128からの流れを見れ。
どこに無駄な草がはえてんだ
>>128が聞きたいのは九十九は修羅になって強くなってるが、レオンの悪魔は
それと別物で強くなるわけではないと認識してるのか？ ってことだろう
それと別物で強くなるわけではないと認識してるのか？ ってことだろう
自分へのダメージを省みない、相手の生死を気遣わない、
という部分で攻撃力は増している。
でも耐久力が増すのは論外。
という部分で攻撃力は増している。
でも耐久力が増すのは論外。
最初からそう書けばｗ
まさか強さ議論スレで二人の心境の違いだけ解説されるとはなｗ
まさか強さ議論スレで二人の心境の違いだけ解説されるとはなｗ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜具体的に書くとこうだな
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー？､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜具体的に書くとこうだな
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー？､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
なんじゃよー
俺は最初に「本性出したって耐久力は上がらない」と書いてるのに、
何故か問い質されたから説明してただけだせよ。
耐久力自体が上がると思ってる奴いるの？
俺は最初に「本性出したって耐久力は上がらない」と書いてるのに、
何故か問い質されたから説明してただけだせよ。
耐久力自体が上がると思ってる奴いるの？
修羅ってのはアレか？ バキでいうところのエンドルフィンどばどば状態とかガイアのアドレナリンどばどば状態とか、そういうことなんか？
いやかなり違うと思うが
修羅の門の世界観では、気ってのが存在して身体の内部で作用する
信玄が１０巻だかでそう言ってたし、アメリカ人のアリオスですら修羅が
起きたときに気がどうこう言ってた気がする
その内部で働く気が劇的に人間離れしたものに変化することによって
戦闘力が向上する
これが修羅と呼ばれるもの
というのが俺の意見
信玄が１０巻だかでそう言ってたし、アメリカ人のアリオスですら修羅が
起きたときに気がどうこう言ってた気がする
その内部で働く気が劇的に人間離れしたものに変化することによって
戦闘力が向上する
これが修羅と呼ばれるもの
というのが俺の意見
中の人がいるかどうか
151 ：マロン名無しさん：2010/11/06(土) 12:54:41 ID:YjGGo0Fu
木村ってなかなか空気読める男だな。
>>148
いやそんな感じだと俺も思うが
いやそんな感じだと俺も思うが
九十九って六式の内、四つは使えるねｗ
CP9の新入りレベル
CP9の新入りレベル
>>147
現実的に考えるなら
脳内物質の異常分泌による前頭葉の局所的・一時的機能不全に伴う性格の変容
・別人にはならないまでも別人の様になってしまう
・恐ろしさを感じているのにそれを楽しんでいる
・殺人すら厭わない
近い症状が見られるのが
・北斗琉拳伝承者の魔界堕ち
・サイヤ人のスーパーサイヤ人化
・バキの鬼の血覚醒
etc
まぁ端的にいうと持病の類いだな
現実的に考えるなら
脳内物質の異常分泌による前頭葉の局所的・一時的機能不全に伴う性格の変容
・別人にはならないまでも別人の様になってしまう
・恐ろしさを感じているのにそれを楽しんでいる
・殺人すら厭わない
近い症状が見られるのが
・北斗琉拳伝承者の魔界堕ち
・サイヤ人のスーパーサイヤ人化
・バキの鬼の血覚醒
etc
まぁ端的にいうと持病の類いだな
頭悪すぎて逆に微笑ましいな
サッカーで無双してるイグナシオに吹いたｗ
宮本が予想してたより強いのには驚いたが、この試合のみの出番になりそうだから
ランキング付け泣かせのキャラになりそう
ランキング付け泣かせのキャラになりそう
総合最高峰カテゴリー兵中軽量級最強の男宮本
総合最高峰カテゴリー兵２連勝中の陣雷は
旧作海堂や片山より強いだろう
総合最高峰カテゴリー兵２連勝中の陣雷は
旧作海堂や片山より強いだろう
陣雷さん強豪説再びｗ
宮本さんはあれだろ
先祖が唯一、陸奥と引き分けたあの剣豪。という因縁がある訳だろ
先祖が唯一、陸奥と引き分けたあの剣豪。という因縁がある訳だろ
刀を使わせただけで引き分けではないな
そうだな
引き分けではない
陸奥として勝負をしている以上あれは八雲の負け
武蔵が追い詰められて拳銃を使う様なモン
引き分けではない
陸奥として勝負をしている以上あれは八雲の負け
武蔵が追い詰められて拳銃を使う様なモン
ま、勝負には勝ったけどな
マジレスかよｗ
八雲が武蔵に、「俺は刀を使わない」と明言して勝負を始めたならともかく、
そうではない。だから武蔵は常に、「いつ八雲が刀を抜くかわからん」と考えて戦ったはず。
それで攻撃を防がれて負けた以上、言い訳はできんだろ。
予測できる防御を突破できず、反撃を許して倒されたんだから。
そうではない。だから武蔵は常に、「いつ八雲が刀を抜くかわからん」と考えて戦ったはず。
それで攻撃を防がれて負けた以上、言い訳はできんだろ。
予測できる防御を突破できず、反撃を許して倒されたんだから。
いやだからマジレスかよ
171 ：マロン名無しさん：2010/11/08(月) 07:42:50 ID:zMHGqzLS
そもそも刀はなんのためにあるんだ。
護身用だろ。なんで刀使ったらダメなんだ？
護身用だろ。なんで刀使ったらダメなんだ？
鉈の代わりとかなんとか
もう
174 ：マロン名無しさん：2010/11/08(月) 10:23:12 ID:IpkULFuG
ところで真玄のじっちゃんの「刻」見たいな。
あまり強そうでねえけど。
あまり強そうでねえけど。
176 ：マロン名無しさん：2010/11/08(月) 12:02:01 ID:IpkULFuG
結構いるね。昭和も。馬場や猪木もいるな。
李書文なんかとの刻もいいねえ。
李書文なんかとの刻もいいねえ。
投げて鉄砲に勝ったりするんだし刀を使おうが陸奥でしょ
無手で１０００年無敗ってだけで道具を使わないとは一言も書いてない
無手で１０００年無敗ってだけで道具を使わないとは一言も書いてない
180 ：マロン名無しさん：2010/11/08(月) 20:50:21 ID:sFu5G4Gq
宮本が初期の片山海堂レベルって言ってる奴なんなの？どう考えてもかませレベルだろ九十九が弱ってるだけだよ
誰が見ても八雲が勝ってるが
ルール無しの果し合いだから、
勝ち負けの決定権はそれぞれの心の内にある。ふひひ。
八雲は引き分けと言い、武蔵は負けたと言った。
それが全てよ。
そんな果し合いにも、審判がいたなら八雲の勝ちと言ったろうけどな。
勝ち負けの決定権はそれぞれの心の内にある。ふひひ。
八雲は引き分けと言い、武蔵は負けたと言った。
それが全てよ。
そんな果し合いにも、審判がいたなら八雲の勝ちと言ったろうけどな。
184 ：マロン名無しさん：2010/11/09(火) 05:20:33 ID:oI5PgjaQ
SSS･九十九、舞子ママ
SS･冬弥、北斗、ケンシン
S･レオン、イグナシオ
A･海堂、片山、徹心
B･アリオス、巌、＊友情出演･クラウザー(全盛期)
C･ハリス、飛田、ムガビ、アーロン
D･ローマン、南洋竜、ラモン
SS･冬弥、北斗、ケンシン
S･レオン、イグナシオ
A･海堂、片山、徹心
B･アリオス、巌、＊友情出演･クラウザー(全盛期)
C･ハリス、飛田、ムガビ、アーロン
D･ローマン、南洋竜、ラモン
まだ北斗をあげてるくそランクは問題外だな
>>179
すごい屁理屈だなｗ
お前の屁理屈に則ると
素手で１０００年無敗と謳ってはいるが
陸奥的には武器を使う事を禁じてはいないから、負けそうになったら武器を使ってもＯＫとｗ
八雲は陸奥の流儀に反しているから引き分けと言ったんだよ？ｗ
流儀に反するって事は陸奥の名前を背負った果たし合いで武器を使う事を良しとしないって事なんだけどわからない？
良くないんだからＮＧなんだよｗ
そんなに難しい事か？
普通に読んでりゃ家名を背負った果たし合いで武器を使わない、同じく逃げない、恩を受けたら命懸けで返す等々の流儀が代々伝承されてる事ぐらいわかると思うが
すごい屁理屈だなｗ
お前の屁理屈に則ると
素手で１０００年無敗と謳ってはいるが
陸奥的には武器を使う事を禁じてはいないから、負けそうになったら武器を使ってもＯＫとｗ
八雲は陸奥の流儀に反しているから引き分けと言ったんだよ？ｗ
流儀に反するって事は陸奥の名前を背負った果たし合いで武器を使う事を良しとしないって事なんだけどわからない？
良くないんだからＮＧなんだよｗ
そんなに難しい事か？
普通に読んでりゃ家名を背負った果たし合いで武器を使わない、同じく逃げない、恩を受けたら命懸けで返す等々の流儀が代々伝承されてる事ぐらいわかると思うが
187 ：マロン名無しさん：2010/11/09(火) 09:59:31 ID:+kexJ3it
圓明流が徒手空拳だけの殺人術じゃなかったってことだ。
不破が鋲などを使うように、陸奥にも飛天御剣流ばりの剣術が存在するが、剣を持つと動きに一定の制限がかかるため、敬遠されてきた、
と妄想
不破が鋲などを使うように、陸奥にも飛天御剣流ばりの剣術が存在するが、剣を持つと動きに一定の制限がかかるため、敬遠されてきた、
と妄想
陸奥の流儀ではなく八雲の流儀だろ
陸奥圓明流は無手の技だと当人達が言っていて
周囲も無手の技を極めた無敗の拳と言っている
流儀うんぬんではなく陸奥＝無手なんだよ
周囲も無手の技を極めた無敗の拳と言っている
流儀うんぬんではなく陸奥＝無手なんだよ
八雲が勝った
ただそれだけの話
陸奥圓明流について語りたいなら違うスレを展開してくださいね
ただそれだけの話
陸奥圓明流について語りたいなら違うスレを展開してくださいね
(ﾟДﾟ) ﾊｱ??
武蔵が倒れて八雲が立っているという結果から見て「勝ち」
八雲の本人のセリフで「引き分け」
どこをどう押しても、「負け」だけはないな。陸奥がどーのこーのいっても、
その「陸奥」本人が「引き分け」と言ってる以上、部外者に反論はできん。
八雲の本人のセリフで「引き分け」
どこをどう押しても、「負け」だけはないな。陸奥がどーのこーのいっても、
その「陸奥」本人が「引き分け」と言ってる以上、部外者に反論はできん。
宮本って飛田より強いんでしょ。
陣内や館長の娘も、ケンシンみたいなやつも宮本は強いといってるんだから
ここで言うAランクには入ってくるだろ
陣内や館長の娘も、ケンシンみたいなやつも宮本は強いといってるんだから
ここで言うAランクには入ってくるだろ
196 ：マロン名無しさん：2010/11/10(水) 00:12:20 ID:dZi6soY4
>>195
強いと怖いは違うんだよ
強いと怖いは違うんだよ
>>193
お前はバカだな～
刀を使わなきゃ腹をバッサリやられてたんだから刀を使わされた時点で八雲の負けよ
素手で倒せなかったんじゃなくて素手なら殺されてたんだっての
行きがかり上、武蔵が即時回復不能のダメージを負ったから強引に決着つかずと結論を出しただけ
武蔵＞八雲は確定
お前はバカだな～
刀を使わなきゃ腹をバッサリやられてたんだから刀を使わされた時点で八雲の負けよ
素手で倒せなかったんじゃなくて素手なら殺されてたんだっての
行きがかり上、武蔵が即時回復不能のダメージを負ったから強引に決着つかずと結論を出しただけ
武蔵＞八雲は確定
おまえはなにをいっているんだ？
どうせ関係ないからもうどっちでもいいわ
粘着してて気持ち悪い
粘着してて気持ち悪い
>>197
＞素手なら殺されてた
お前さんの脳内妄想世界で、八雲は素手だったみたいだな。
ならその設定で、同人漫画でも描いてろ。ここに垂れ流すな。
＞行きがかり上、武蔵が即時回復不能のダメージを
苦戦の末に主人公が叩き込んだ必殺技を「行きがかり上」ねえ……
少年漫画読むのに向いてないよ、お前さんの思考は。
＞素手なら殺されてた
お前さんの脳内妄想世界で、八雲は素手だったみたいだな。
ならその設定で、同人漫画でも描いてろ。ここに垂れ流すな。
＞行きがかり上、武蔵が即時回復不能のダメージを
苦戦の末に主人公が叩き込んだ必殺技を「行きがかり上」ねえ……
少年漫画読むのに向いてないよ、お前さんの思考は。
まぁ強さ議論なんて一般読者からしたら
はぁ？な理屈の垂れ流し合いだからいいんじゃねｗ？
はぁ？な理屈の垂れ流し合いだからいいんじゃねｗ？
圓明厨は脱線が多すぎる
203 ：マロン名無しさん：2010/11/10(水) 22:00:48 ID:AegyBH9p
塩銘竜と八曲件の戦い見たい。
硬派山が強いのんか、蛇破山が強いのんか。
虎砲同士のぶつかり合いも見たい。
硬派山が強いのんか、蛇破山が強いのんか。
虎砲同士のぶつかり合いも見たい。
やっとで月マガ読んだんだがイグナシオ強く
205 ：マロン名無しさん：2010/11/13(土) 19:50:57 ID:v2DwalHc
宮本はグラシエーロ系がたいしたレベルではない時代の
総合トップカテゴリー兵の中量級最強の選手
修羅の門時代の海堂や片山が第一次大戦時の複葉機とすらなら
宮本は最新鋭戦闘機
旧時代の海堂や片山では宮本には勝てんだろうな
総合トップカテゴリー兵の中量級最強の選手
修羅の門時代の海堂や片山が第一次大戦時の複葉機とすらなら
宮本は最新鋭戦闘機
旧時代の海堂や片山では宮本には勝てんだろうな
海堂や片山が進化してないならなｗ
進化してなくても地力で勝ってる可能性すらあるけど。
進化してなくても地力で勝ってる可能性すらあるけど。
片山＞宮本＞海堂（1部）
>>199
粘着ってｗｗ
粘着ってｗｗ
209 ：マロン名無しさん：2010/11/14(日) 11:10:29 ID:YK1jH9ON
レオンはまだ強いにしても大分ランクかわりそうね
グラシエーロがたいしたことないって言っても、昔だってレオンとラモン以外めぼしい人材はいなかっただろ。
バーリ・トゥードの時も相撲が強いって言ってたけど、トップクラスに強いはずの南洋竜はあっさりやられた。
飛び抜けたキャラ同士の戦いに流派の勢いはあまり関係ない。
バーリ・トゥードの時も相撲が強いって言ってたけど、トップクラスに強いはずの南洋竜はあっさりやられた。
飛び抜けたキャラ同士の戦いに流派の勢いはあまり関係ない。
いやだからレオンは
ＳＳＳ 九十九
ＳＳ レオン イグナシオ 北斗
S 海堂 片山 徹心 アリオス
A ウェガリー 巌 ハリス ムガビ
B 飛田 アーロン ローマン ラモン
C 羽山 陣雷 ドールマン 南洋竜
ＳＳ レオン イグナシオ 北斗
S 海堂 片山 徹心 アリオス
A ウェガリー 巌 ハリス ムガビ
B 飛田 アーロン ローマン ラモン
C 羽山 陣雷 ドールマン 南洋竜
海堂や片山は兵のリングでＭＭＡ選手相手に強さを見せない
かぎり陸奥との再戦といわれてもピンと来ないよな
今の選手にどれだけやれるのか描くほうが陸奥との再戦より先
かぎり陸奥との再戦といわれてもピンと来ないよな
今の選手にどれだけやれるのか描くほうが陸奥との再戦より先
いかんこのままでは陣雷さんが噛ませにされてしまう
兵のリングで表の舞台の神武館最強の男陣雷さん対片山は
是非見たい夢のカード
是非見たい夢のカード
Ｓ 九十九
Ａ レオン 北斗
Ｂ イグナシオ
Ｃ アリオス
Ｄ 海堂 片山 徹心 ムガビ ハリス ウェガリー
Ｅ 巌 アーロン ラモン ローマン 飛田
Ｆ 羽山 南洋竜 ヤン 陣雷 リック
これで決定
Ａ レオン 北斗
Ｂ イグナシオ
Ｃ アリオス
Ｄ 海堂 片山 徹心 ムガビ ハリス ウェガリー
Ｅ 巌 アーロン ラモン ローマン 飛田
Ｆ 羽山 南洋竜 ヤン 陣雷 リック
これで決定
アリオス上げすぎ
ボクシングは弱い
ルールとグローブつけてパンチのみ
ボクシングは弱い
ルールとグローブつけてパンチのみ
相変わらず日本語が不自由なのがいるな
＞ルールとグローブつけてパンチのみ
＞ルールとグローブつけてパンチのみ
>>33
あれは目の傷を気遣かって全力出せないと思ったから仕方なく修羅顔作ってビビらせただけだよ
あれは目の傷を気遣かって全力出せないと思ったから仕方なく修羅顔作ってビビらせただけだよ
相変わらず細かいうじうじしてる奴が居るなw
>>220
意味不明。てか誰に言ってんの？
意味不明。てか誰に言ってんの？
正直ＡとＢ、ＣとＤは統合しても良いような気もするが
個人的にはイグナシオがＡランクに、Ｄランクがアリオスに勝つイメージがあまり浮かばない。
特にイグナシオは無空波使われたらどうしようもないような気がする。
個人的にはイグナシオがＡランクに、Ｄランクがアリオスに勝つイメージがあまり浮かばない。
特にイグナシオは無空波使われたらどうしようもないような気がする。
イグナシオはラモンに組み付かれても蹴り一発で引きはがしてたから、
逃げるだけならなんとかなるんじゃないの？
逃げるだけならなんとかなるんじゃないの？
>>217
九十九はグローブ付けたら虎砲使ってもダウンすら奪えないんだぞｗ
グローブ着用した状態でヘビー級ボクサーを撲殺したアリオスがグローブを外したら
イグナシオとか普通にＫＯされるよ
パンチの打ち合いでは絶対勝てないし、フットワークもアリオスが上、キックを出せばカウンターの餌食
マジックなんつって両手広げたら膝を出す前にボコられちゃうよ
九十九はグローブ付けたら虎砲使ってもダウンすら奪えないんだぞｗ
グローブ着用した状態でヘビー級ボクサーを撲殺したアリオスがグローブを外したら
イグナシオとか普通にＫＯされるよ
パンチの打ち合いでは絶対勝てないし、フットワークもアリオスが上、キックを出せばカウンターの餌食
マジックなんつって両手広げたら膝を出す前にボコられちゃうよ
獅子吼でも折られない肘を持つほどのフィジカルの強さを誇るイグナシオには、レオンの首折りは通じないよ
226 ：マロン名無しさん：2010/11/15(月) 18:05:52 ID:FLXfqf/e
九十九来月号で負ける気がするな
いまだにグローブなしの打撃の方がグローブ着用の打撃より強いと信じ込んでる奴がいるんだな。
言っとくが、こと「人を殺してしまう可能性」に限ってはグローブ着用の方が危険だぞ。
素手のパンチが口元に当たると、皮膚と肉に穴が開いたりするから怖そうに見えるが、
残念ながら「それだけ」に終わることが多い（普通はこれでも戦意喪失だろうが）。
ベクトルが少しでもズレるとエネルギーがきちんと奥まで伝わらないんだよ。「点」の打撃だからな。
それに対して、グローブは「面」の打撃だから、ベクトルが少々ズレてもエネルギーが伝わる。
特にスピードが半端じゃないプロのグローブパンチは、かすっただけでも脳が揺れる。
脳を揺らすって、めちゃくちゃに危険なんだよ。軽く小突いただけでも脳細胞はバンバン死ぬから。
ついでに、素手のパンチを当て損なうと、簡単に手を傷めてしまう。
バンデッジで固定してグローブで保護されたパンチの方が、思い切り打てるんだよ。
素手のパンチは、倒しにくい上に怪我をしやすい。外せば格段に難しくなるってのが実情なんだよ。
だから「もしグローブを外したら恐ろしいことに・・・」なんて単純な議論は意味がない。
言っとくが、こと「人を殺してしまう可能性」に限ってはグローブ着用の方が危険だぞ。
素手のパンチが口元に当たると、皮膚と肉に穴が開いたりするから怖そうに見えるが、
残念ながら「それだけ」に終わることが多い（普通はこれでも戦意喪失だろうが）。
ベクトルが少しでもズレるとエネルギーがきちんと奥まで伝わらないんだよ。「点」の打撃だからな。
それに対して、グローブは「面」の打撃だから、ベクトルが少々ズレてもエネルギーが伝わる。
特にスピードが半端じゃないプロのグローブパンチは、かすっただけでも脳が揺れる。
脳を揺らすって、めちゃくちゃに危険なんだよ。軽く小突いただけでも脳細胞はバンバン死ぬから。
ついでに、素手のパンチを当て損なうと、簡単に手を傷めてしまう。
バンデッジで固定してグローブで保護されたパンチの方が、思い切り打てるんだよ。
素手のパンチは、倒しにくい上に怪我をしやすい。外せば格段に難しくなるってのが実情なんだよ。
だから「もしグローブを外したら恐ろしいことに・・・」なんて単純な議論は意味がない。
俺は素手アリオスよりグローブアリオスの方が強いと思ってる。ボクサーだから。
しかしたとえパンチしかなかったからと言って、アリオスのライトニングストレート、
ショートアッパー、高速コンビネーションに対処できる奴が、九十九レオン北斗イグナシオ以外にいるか？
って話になる。
しかしたとえパンチしかなかったからと言って、アリオスのライトニングストレート、
ショートアッパー、高速コンビネーションに対処できる奴が、九十九レオン北斗イグナシオ以外にいるか？
って話になる。
アリオスほどのスピードと威力があるとグローブ付けたほうが衝撃が強いだろうしね
あと簡単にいうてるけど蹴りにカウンターを合わせるって容易なことではないな
あと簡単にいうてるけど蹴りにカウンターを合わせるって容易なことではないな
エリック・メオラって地味に死んでるよね。
アリオスなんて猪木とアリの戦法やられたら足折られるな
リアルな話しで悪いがボクシングのチャンピオンが異種格闘技戦に出て成功した人居た？
無様に負けちゃってるね
リアルな話しで悪いがボクシングのチャンピオンが異種格闘技戦に出て成功した人居た？
無様に負けちゃってるね
そんな龍波なんか出てくる漫画で猪木アリとか言われても困る。
大体寝てる方は何にも出来ない。勝つ方法を全面的に捨てた状態じゃん。
何にも出来ないのはお互いさま。そんなもんアリオスの対処方でもなんでもない。
大体寝てる方は何にも出来ない。勝つ方法を全面的に捨てた状態じゃん。
何にも出来ないのはお互いさま。そんなもんアリオスの対処方でもなんでもない。
ボクシングルールでそれやったら、10カウント負けするんじゃない？
アリオスはボクシング以外では戦わないだろうし。
アリオスはボクシング以外では戦わないだろうし。
ムガビは槍持って戦ったら最強だったろうに金に目が眩んだアホスｗ
>>232
アリオスって陸奥みたいにチート技使うわけでもなくボクサーでしょ？
寝技も足技も無いボクサーが圧倒的に弱いのは間違い無い
>>233
なんでボクシングルールでやるの？(笑)
アリオスに合わせないといけないの？
アリオスって陸奥みたいにチート技使うわけでもなくボクサーでしょ？
寝技も足技も無いボクサーが圧倒的に弱いのは間違い無い
>>233
なんでボクシングルールでやるの？(笑)
アリオスに合わせないといけないの？
だけどライトニングストレートは最速でしょ
イグナシオってアリオスに勝てなさそう
ラモンがあそこまで入れるぐらいだからアリオスなら普通にステップインしてコンビネーションで倒せそうだよ
ラモンがあそこまで入れるぐらいだからアリオスなら普通にステップインしてコンビネーションで倒せそうだよ
238 ：マロン名無しさん：2010/11/16(火) 08:08:50 ID:5kc3N3QW
総合じゃボクシングは厳しいなぁ
九十九に足技と寝技封印してもらってボクシングルール内で戦ってもらって負けてるからね
九十九に足技と寝技封印してもらってボクシングルール内で戦ってもらって負けてるからね
アリオスはしょせんボクシングというのが痛すぎるな
性能はすごいんだけど
性能はすごいんだけど
>>235
＞なんでボクシングルールでやるの？(笑)
倒れて１０秒も起き上がらなかったら、ボクシングに限らず「常識的格闘技試合」なら
負けを宣告されても文句いえんだろ。バキの地下闘技場なんか、倒れた瞬間に勝負アリ！
になることすらあるぞ。
逆に、それで負けが宣告されないようなら、ほふく前進でも寝そべりゴロゴロ転がりでも
ＯＫということになって、確かにアリオスは打つ手無しになるだろうが。
＞なんでボクシングルールでやるの？(笑)
倒れて１０秒も起き上がらなかったら、ボクシングに限らず「常識的格闘技試合」なら
負けを宣告されても文句いえんだろ。バキの地下闘技場なんか、倒れた瞬間に勝負アリ！
になることすらあるぞ。
逆に、それで負けが宣告されないようなら、ほふく前進でも寝そべりゴロゴロ転がりでも
ＯＫということになって、確かにアリオスは打つ手無しになるだろうが。
アリオスは総合では厳しいだろな
立ち技限定のイグナシオには勝てそうだけど
立ち技限定のイグナシオには勝てそうだけど
構え的にも蹴りはない構えだし
相手もやりやすいかもね
相手もやりやすいかもね
組まれて倒れたらただの素人だもんね
まあ、単純な腕力とか持久力とか反射神経とかも
常人離れしてるだろうから、寝転んでも組み技勝負になっても、
「素人並み」ってことはないだろうけどな。
寝技の技術がない素人相手なら、それこそ腕力（と体格）で
捻じ伏せられるだろ。ヘビー級の、世界トップクラスのスポーツマン＝鍛えた肉体、
なんだから。
常人離れしてるだろうから、寝転んでも組み技勝負になっても、
「素人並み」ってことはないだろうけどな。
寝技の技術がない素人相手なら、それこそ腕力（と体格）で
捻じ伏せられるだろ。ヘビー級の、世界トップクラスのスポーツマン＝鍛えた肉体、
なんだから。
なぜ寝技が素人のやつを相手で考えてるんだ
>>245
>>243で「ただの素人」って言われたからだよ。
打撃専門家に打撃で負けるのは当たり前、恥ではない。
寝技専門家に寝技で負けるのは当たり前、恥ではない。
「ただの素人」よばわりするには、「ただの素人」と互角でないとダメだろ。
「寝技について素人ではない奴」なら、そいつはもう「ただの素人」ではないんだから、
上記の理由で恥にならん。
>>243で「ただの素人」って言われたからだよ。
打撃専門家に打撃で負けるのは当たり前、恥ではない。
寝技専門家に寝技で負けるのは当たり前、恥ではない。
「ただの素人」よばわりするには、「ただの素人」と互角でないとダメだろ。
「寝技について素人ではない奴」なら、そいつはもう「ただの素人」ではないんだから、
上記の理由で恥にならん。
てか九十九、レオン、北斗レベルの奴ならまだしも
そのへんに遠く及ばん総合選手の
例えばラモンとかがアリオスの相手だと想定するとアリオスが余裕勝ちするんじゃないか？
ラモンがアリオスを倒すにはタックルを決めるしかないが
打撃戦特化のボクサーが避けられないパンチだから
パンチの間合いにいたらラモンにゃ避けられないだろ
つまりパンチをかい潜ってタックルするのはまず不可能
先に殴られる
ラモンはパンチに耐えてタックルするか、パンチの間合いの外側からタックルを決めるしかないが、こちらもほぼ不可能だろう
タックルが本業のアマレスラーには高速タックルを売りにしてる選手が多くいるが
アレも手を伸ばせば相手の脚に手が届く程度の距離からのタックルで
指先から相手までの距離が１ｍ以上あいていたらまず決まらない
狭いリングの中なら上手くすれば捕まえられるかもしれないが
原作にあったバーリトゥード大会の会場や野試合では捕まえる事はまず不可能だろう
そのへんに遠く及ばん総合選手の
例えばラモンとかがアリオスの相手だと想定するとアリオスが余裕勝ちするんじゃないか？
ラモンがアリオスを倒すにはタックルを決めるしかないが
打撃戦特化のボクサーが避けられないパンチだから
パンチの間合いにいたらラモンにゃ避けられないだろ
つまりパンチをかい潜ってタックルするのはまず不可能
先に殴られる
ラモンはパンチに耐えてタックルするか、パンチの間合いの外側からタックルを決めるしかないが、こちらもほぼ不可能だろう
タックルが本業のアマレスラーには高速タックルを売りにしてる選手が多くいるが
アレも手を伸ばせば相手の脚に手が届く程度の距離からのタックルで
指先から相手までの距離が１ｍ以上あいていたらまず決まらない
狭いリングの中なら上手くすれば捕まえられるかもしれないが
原作にあったバーリトゥード大会の会場や野試合では捕まえる事はまず不可能だろう
>>237
ラモン戦は手抜き。九十九戦では九十九の高速移動を双龍脚で迎撃している。
殴り合いならアリオス＞イグナシオだろうが、蹴りがある以上はイグナシオ＞アリオス。
描写的にもイグナシオ≧修羅九十九(打撃)、修羅九十九(ボクシング)＞アリオス。結論。アリオスに勝ち目無し。
ラモン戦は手抜き。九十九戦では九十九の高速移動を双龍脚で迎撃している。
殴り合いならアリオス＞イグナシオだろうが、蹴りがある以上はイグナシオ＞アリオス。
描写的にもイグナシオ≧修羅九十九(打撃)、修羅九十九(ボクシング)＞アリオス。結論。アリオスに勝ち目無し。
恥の恥じゃないの何の話
仮にラモンに転がされたらアリオスじゃなにも出来んだろう
転がされたらだけどね
寝技ではラモンからすれば素人同然じゃないかな
だからアリオスを下げればいいって話ではないけど
出来ないっていうのは強さ的にどうなのって話なだけ
仮にラモンに転がされたらアリオスじゃなにも出来んだろう
転がされたらだけどね
寝技ではラモンからすれば素人同然じゃないかな
だからアリオスを下げればいいって話ではないけど
出来ないっていうのは強さ的にどうなのって話なだけ
>>247
ラモンならいきなりタックルじゃなくて崩しから入るだろ。
地力ではアリオスが上だろうけど、読み合いではラモンが上だろうし、
打撃特化ってことはつけいる隙も大きいだろうから相性は悪いと思うぞ。
まあイグナシオ戦のときのようにパワーで強引に勝つかもしれんけど。
ラモンならいきなりタックルじゃなくて崩しから入るだろ。
地力ではアリオスが上だろうけど、読み合いではラモンが上だろうし、
打撃特化ってことはつけいる隙も大きいだろうから相性は悪いと思うぞ。
まあイグナシオ戦のときのようにパワーで強引に勝つかもしれんけど。
まあアリオスはボクシングのリングでボクシングルールでしかやらないだろうから、タックルや投げ、寝技なんかは絶対に通用しないけどね
ボクシングのリング上でそれやったのは、内藤戦の亀２ぐらいのもんだろう
ボクシングのリング上でそれやったのは、内藤戦の亀２ぐらいのもんだろう
実際アリオスクラスのキャラで寝技も超一流なのはすでにアリオスより上のランク。
海堂や片山にライトニングストレートを関節きめれるとも思えん。
虎砲で沈むようではショートアッパーでおだぶつ。
海堂や片山にライトニングストレートを関節きめれるとも思えん。
虎砲で沈むようではショートアッパーでおだぶつ。
>>249
＞仮にラモンに転がされたらアリオスじゃなにも出来んだろう
＞寝技ではラモンからすれば
ラモンは「ただの素人」か？ 違うだろ。寝技のスペシャリストだ。
「ただの素人」を名乗るなら、寝技のスペシャリストではなく、「ただの素人」を
相手に寝技で互角になる必要があるっての。
ラモン基準ではなく、素人基準で考えろ。繰り返すが俺は、>>243の「ただの素人」
って言葉に反論してるんであって、素人以外、たとえばラモンのことなんか
毛ほども考えてないよ。
ラモン相手に寝技で負けても、それはアリオスが「ただの素人」だと言える
理由にはならん。「ただの素人」相手の寝技勝負で、アリオスが単純なパワーで
勝てるって理屈を覆せることにはならんよ。
一流のプロスポーツ選手を舐めすぎ。「ただの素人」からすれば、
極端な話、全員ハリスみたいなもんだよ。
＞仮にラモンに転がされたらアリオスじゃなにも出来んだろう
＞寝技ではラモンからすれば
ラモンは「ただの素人」か？ 違うだろ。寝技のスペシャリストだ。
「ただの素人」を名乗るなら、寝技のスペシャリストではなく、「ただの素人」を
相手に寝技で互角になる必要があるっての。
ラモン基準ではなく、素人基準で考えろ。繰り返すが俺は、>>243の「ただの素人」
って言葉に反論してるんであって、素人以外、たとえばラモンのことなんか
毛ほども考えてないよ。
ラモン相手に寝技で負けても、それはアリオスが「ただの素人」だと言える
理由にはならん。「ただの素人」相手の寝技勝負で、アリオスが単純なパワーで
勝てるって理屈を覆せることにはならんよ。
一流のプロスポーツ選手を舐めすぎ。「ただの素人」からすれば、
極端な話、全員ハリスみたいなもんだよ。
>>250
＞ ラモンならいきなりタックルじゃなくて崩しから入るだろ。
どうやって崩すの？
パンチの差し合いなんかしたら即ＫＯぐらいの差があるだろ？
＞ 読み合いではラモンが上だろうし、
読み合いの意味がわからん
ラモンが読みを使えるのは寝技や組み技に引き込んでからだよ
立ち技でも寝技でも言える事だけどある程度実力が近くないと読み合いになんてならないよ
基本的な攻撃にさえ対応できないんだから
＞ 打撃特化ってことはつけいる隙も大きいだろうから相性は悪いと思うぞ。
どう言う発想なのかわからない
打撃に特化していればモーションは小さくなり自ずと隙は小さくなる筈なんだがなｗ
＞ ラモンならいきなりタックルじゃなくて崩しから入るだろ。
どうやって崩すの？
パンチの差し合いなんかしたら即ＫＯぐらいの差があるだろ？
＞ 読み合いではラモンが上だろうし、
読み合いの意味がわからん
ラモンが読みを使えるのは寝技や組み技に引き込んでからだよ
立ち技でも寝技でも言える事だけどある程度実力が近くないと読み合いになんてならないよ
基本的な攻撃にさえ対応できないんだから
＞ 打撃特化ってことはつけいる隙も大きいだろうから相性は悪いと思うぞ。
どう言う発想なのかわからない
打撃に特化していればモーションは小さくなり自ずと隙は小さくなる筈なんだがなｗ
元世界チャンプの浜田が
ヘビー級のチャンピオンクラスのボクサーのジャブは
ライト級のチャンピオンクラスの渾身のストレートぐらいの威力があると言ってた
体格が近ければラモンにも勝ち目はあるだろうが、正直ラモンはアリオスのジャブ一発で沈んでもおかしくない
ヘビー級のチャンピオンクラスのボクサーのジャブは
ライト級のチャンピオンクラスの渾身のストレートぐらいの威力があると言ってた
体格が近ければラモンにも勝ち目はあるだろうが、正直ラモンはアリオスのジャブ一発で沈んでもおかしくない
>>253
素人と戦う漫画でもないのになぜ素人相手に考えてるの？
プロボクサーのアリオスは寝技はただの素人でしょ
野球選手にしてもパワーがどれだけあろうがただの素人でしょ
寝技の技術があるんじゃなくてパワーがあるだけ
技術はただの素人でしょうよ
パワーのあるただの素人＞ただの素人
これがなんの意味があんの？
俺は関係ないんだけど何に文句いってんの？
素人と戦う漫画でもないのになぜ素人相手に考えてるの？
プロボクサーのアリオスは寝技はただの素人でしょ
野球選手にしてもパワーがどれだけあろうがただの素人でしょ
寝技の技術があるんじゃなくてパワーがあるだけ
技術はただの素人でしょうよ
パワーのあるただの素人＞ただの素人
これがなんの意味があんの？
俺は関係ないんだけど何に文句いってんの？
>>254
＞どうやって崩すの？
さあ？
別に具体的に考えがあって言ったわけじゃない。
でもキャラの性格考えるといきなりタックルはないだろ。
ラモンなら絶対攻略できると思って言ったわけでもないし。
＞ラモンが読みを使えるのは寝技や組み技に引き込んでからだよ
ヤンのときは組み付く前から読んでたでしょ。
アリオスの方が冷静な分崩しにくいとは思うけど。
＞打撃に特化していればモーションは小さくなり自ずと隙は小さくなる筈なんだがなｗ
ボクシングルールで対応できる範囲内でならそうだろうね。
特化してるってことはそれ以外はおろそかってことだろ。
＞どうやって崩すの？
さあ？
別に具体的に考えがあって言ったわけじゃない。
でもキャラの性格考えるといきなりタックルはないだろ。
ラモンなら絶対攻略できると思って言ったわけでもないし。
＞ラモンが読みを使えるのは寝技や組み技に引き込んでからだよ
ヤンのときは組み付く前から読んでたでしょ。
アリオスの方が冷静な分崩しにくいとは思うけど。
＞打撃に特化していればモーションは小さくなり自ずと隙は小さくなる筈なんだがなｗ
ボクシングルールで対応できる範囲内でならそうだろうね。
特化してるってことはそれ以外はおろそかってことだろ。
258 ：マロン名無しさん：2010/11/16(火) 18:56:36 ID:Y2YNI9yQ
ライトニングストレートを関節極めれると思えん…
なんか１人アホが居るなw
アリオスはタックルに来た相手を一撃で倒さくちゃ負け
なんか１人アホが居るなw
アリオスはタックルに来た相手を一撃で倒さくちゃ負け
タックルって低空タックルもあるし
すべてが餌食になるかはわからんで
すべてが餌食になるかはわからんで
タックル決める方はアリオスのパンチをかいくぐれないと負け。
なんでタックルが決まる前提で考えてるのか。
タックルが届く範囲はアリオスの範囲でもある。
で、具体的に九十九レオンイグナシオ北斗以外に勝てる奴挙げてみろよ。
ハリスぐらいじゃねえのか、可能性あるのは。
なんでタックルが決まる前提で考えてるのか。
タックルが届く範囲はアリオスの範囲でもある。
で、具体的に九十九レオンイグナシオ北斗以外に勝てる奴挙げてみろよ。
ハリスぐらいじゃねえのか、可能性あるのは。
蹴りが来ないと考えると、
地道な低空タックルか、転がりつつ足を刈る先方でいつか捕まえられる気もする。
素人には無理だけどなｗ
まぁこのスレでは組み技優遇されがちだな。
以前の話を蒸し返すと、必ず決まる前提のレオンの首折りとか…
地道な低空タックルか、転がりつつ足を刈る先方でいつか捕まえられる気もする。
素人には無理だけどなｗ
まぁこのスレでは組み技優遇されがちだな。
以前の話を蒸し返すと、必ず決まる前提のレオンの首折りとか…
面倒くせえからいちいち蒸し返すなよ
何となくイメージで
鳥人泉＝バーリトゥードゥで九十九の一回戦の相手のカポエラ使い
陣雷＝バーリトゥードゥでラモンに負けた喧嘩殺法の奴
北の重戦車＝超爆
そんな感じ。
鳥人泉＝バーリトゥードゥで九十九の一回戦の相手のカポエラ使い
陣雷＝バーリトゥードゥでラモンに負けた喧嘩殺法の奴
北の重戦車＝超爆
そんな感じ。
>>260
どこもタックルが決まる前提で話してないが
低空タックルもあるからすべてがアリオスの餌食になるわけではないって話をしただけだ
今から総合の連中が出てくるんだろうし
今のランクに文句いうとる奴はおらんやろうが
どいつが文句いうとんねん
どこもタックルが決まる前提で話してないが
低空タックルもあるからすべてがアリオスの餌食になるわけではないって話をしただけだ
今から総合の連中が出てくるんだろうし
今のランクに文句いうとる奴はおらんやろうが
どいつが文句いうとんねん
>>260
お前だけだぞアリオス有利っぽく見てるの
空手家の前蹴りでもやられそうだ
顔と頭部ガードしながら蹴ってれば
ボクシングは超一流だよアリオス
何でもありのルールなら弱い過ぎる
何でもありなら離れて遠い間合いからパンチ打てるムカビのが強い
お前だけだぞアリオス有利っぽく見てるの
空手家の前蹴りでもやられそうだ
顔と頭部ガードしながら蹴ってれば
ボクシングは超一流だよアリオス
何でもありのルールなら弱い過ぎる
何でもありなら離れて遠い間合いからパンチ打てるムカビのが強い
>>260
現実でプロボクサーが綜合で活躍してないことが多いのにアリオスのほうがタックルに対して対処出来るとか蹴りに対して対処出来るってほうが夢物語やで
現実でプロボクサーが綜合で活躍してないことが多いのにアリオスのほうがタックルに対して対処出来るとか蹴りに対して対処出来るってほうが夢物語やで
あんまり現実の話しても意味なくね？漫画の話なんだし
ただ漫画の話に限定してもボクシングの頂点に立った九十九が四門使わなきゃ殺されてるとこまで追い込まれてる時点で
総合＞ボクシング かな？
まあレオンとラモンは同列に語れないかもしれないが
ただ漫画の話に限定してもボクシングの頂点に立った九十九が四門使わなきゃ殺されてるとこまで追い込まれてる時点で
総合＞ボクシング かな？
まあレオンとラモンは同列に語れないかもしれないが
別にボクシング有利だなんてこれっぽっちも思ってない。総合＞ボクシングそりゃ常識。
海堂や片山や徹心がアリオスに勝てなさそうだと思ってるだけ。
ハリスみたいな超絶タフな奴や、今の宮本みたいなバリバリな総合キャラは可能性あると思ってるよ。
ってかこのスレは修羅の門強さ議論で格闘技の優劣云々じゃないだろ？
九十九、レオン、イグナシオ、北斗。それぞれ皆の中で優劣はあるだろうが、アリオスは彼らに次ぐ存在だと言ってるだけ。
そんなにおかしいかい？神武館の連中が、付け焼刃のタックルでアリオスをどうこうできるとは思えんし、多分やらない。
で、他にタックルをメインにしてそうなキャラいるか？修羅の門の話で現実どうこうなんて知らんよ。
海堂や片山や徹心がアリオスに勝てなさそうだと思ってるだけ。
ハリスみたいな超絶タフな奴や、今の宮本みたいなバリバリな総合キャラは可能性あると思ってるよ。
ってかこのスレは修羅の門強さ議論で格闘技の優劣云々じゃないだろ？
九十九、レオン、イグナシオ、北斗。それぞれ皆の中で優劣はあるだろうが、アリオスは彼らに次ぐ存在だと言ってるだけ。
そんなにおかしいかい？神武館の連中が、付け焼刃のタックルでアリオスをどうこうできるとは思えんし、多分やらない。
で、他にタックルをメインにしてそうなキャラいるか？修羅の門の話で現実どうこうなんて知らんよ。
海堂にアリオスのパンチが当たるとは思えないな
虎砲避けるよりパンチ避ける方が簡単だろ
虎砲避けるよりパンチ避ける方が簡単だろ
ほかの選手には蹴り技もあるだろ
タックルだけがボクサー崩すわけじゃない
問題は体重差だけだな
タックルだけがボクサー崩すわけじゃない
問題は体重差だけだな
蹴りはパンチより威力ありリーチもある
これだけでアリオス不利。
強さ議論って何でもありが前提だよね？
誰かがランク書いてアリオス上位だったけどそれってボクシングルールなの？
これだけでアリオス不利。
強さ議論って何でもありが前提だよね？
誰かがランク書いてアリオス上位だったけどそれってボクシングルールなの？
しかし180くらいの空手家の蹴りの射程よりアリオスのストレート(踏み込み込み)のが長そう
ムガビに至ってはイグナシオの蹴りより長そう
ムガビに至ってはイグナシオの蹴りより長そう
リーチ、踏み込みの速さはボクサーの方が長く、強いという印象を持ってしまうけど、
イグナシオのレベル以上なら互角以上に渡り合えるね。
前も書いた気がするけど、
ムガビはあの変なパンチ打たなければ、アリオスに勝ってたと思うのよね…
イグナシオのレベル以上なら互角以上に渡り合えるね。
前も書いた気がするけど、
ムガビはあの変なパンチ打たなければ、アリオスに勝ってたと思うのよね…
まあアリオスはボクサーなので、強さについてはどちらの言い分も理解出来る
まあ、九十九が相手の土俵に付き合って相手の最大の力を発揮させ
枠を狭めて戦ったって意味ではアリオスもイグナシオも同じ
アリオスイグナシオ、どちらの九十九も負傷
修羅につぃても本当の修羅はイグナシオ戦終盤なので単純比較が難しい
ただ、イグナシオは結局、立ち技限定の九十九の枠は超えてた。
アリオスは越えられなかった。ここに差がある気がする
不破は当然、レオンもなんだかんだで、その枠を取り払った戦いになってるな
まあ、九十九が相手の土俵に付き合って相手の最大の力を発揮させ
枠を狭めて戦ったって意味ではアリオスもイグナシオも同じ
アリオスイグナシオ、どちらの九十九も負傷
修羅につぃても本当の修羅はイグナシオ戦終盤なので単純比較が難しい
ただ、イグナシオは結局、立ち技限定の九十九の枠は超えてた。
アリオスは越えられなかった。ここに差がある気がする
不破は当然、レオンもなんだかんだで、その枠を取り払った戦いになってるな
たしかに
つかアリオスについては枠を外れた強さが確認しようがない
イグナシオは一応、ノールールでやってたし、日本のトーナメントも立ち技最強選手権でボクシングほど狭くはない
一方のアリオスはボクシング以外では絶対に戦わないし、ボクサー以外に力を発揮出来るとも思えない
だから原点に戻って、単純に九十九をどれくらい苦戦させたかで判断するしかない。
そうすると、やはり修羅を引き出した時点で海堂片山より上で、得意分野の限定ルールで完敗した時点で
不破、レオン、イグナシオより下って扱いでいいんじゃね？
つかアリオスについては枠を外れた強さが確認しようがない
イグナシオは一応、ノールールでやってたし、日本のトーナメントも立ち技最強選手権でボクシングほど狭くはない
一方のアリオスはボクシング以外では絶対に戦わないし、ボクサー以外に力を発揮出来るとも思えない
だから原点に戻って、単純に九十九をどれくらい苦戦させたかで判断するしかない。
そうすると、やはり修羅を引き出した時点で海堂片山より上で、得意分野の限定ルールで完敗した時点で
不破、レオン、イグナシオより下って扱いでいいんじゃね？
なにを言ってるのかわからんが
アリオスはボクシングでしか戦わない
じゃねえよぼけ
アリオスはボクシングでしか戦わない
じゃねえよぼけ
イグナシオを柔道の大会に出して強さ決めても仕方ないだろ
いや、ボクシング以外では戦わないだろ。
このスレ的に無理やり戦わせるシミュレートしたとしても、やはりボクシングスタイル以外で戦わせるのは無理じゃないかね。
このスレ的に無理やり戦わせるシミュレートしたとしても、やはりボクシングスタイル以外で戦わせるのは無理じゃないかね。
っていうかツクモがボクシング前ヘビィ級世界チャンピオンっていう理由で特別扱い
されてたからあの世界ではボクサーは蹴りがないから総合で不利だとか関係ないね
されてたからあの世界ではボクサーは蹴りがないから総合で不利だとか関係ないね
てかアリオスにとって絶対的な存在から反則仕込まれてたじゃん
ボクシングのルールで反則ってだけで、
見えない肘（膝）とか足踏み抜きはイグナシオもやってるからな。
アリオスにとっての反則好意が平然と行なわれる世界だから、不利は不利だろ。
見えない肘（膝）とか足踏み抜きはイグナシオもやってるからな。
アリオスにとっての反則好意が平然と行なわれる世界だから、不利は不利だろ。
誰か>>279の意味訳してくれ。何が言いたいかよくわからん
俺もわからん
もっと具体的に書けばいいのに
もっと具体的に書けばいいのに
>っていうかツクモがボクシング前ヘビィ級世界チャンピオンっていう理由で特別扱いされてたから
傭兵筆頭に皆がブラジルトーナメントで九十九と戦いたがっていた事を指す
>あの世界ではボクサーは蹴りがないから総合で不利だとか関係ないね
九十九に勝つことが重要＝前ボクシング王者の看板は凄い＝あの世界の総合では蹴りがなくても凄い
279はネームバリューの凄さと戦闘力の高さを混同してるだけ
傭兵筆頭に皆がブラジルトーナメントで九十九と戦いたがっていた事を指す
>あの世界ではボクサーは蹴りがないから総合で不利だとか関係ないね
九十九に勝つことが重要＝前ボクシング王者の看板は凄い＝あの世界の総合では蹴りがなくても凄い
279はネームバリューの凄さと戦闘力の高さを混同してるだけ
実際、アリオスって総合なら飛田に勝てないと思う。
勘違いしないで欲しいけどアリオスの凄さは認めてる。
ボクシングで九十九を修羅に追い込めるのは今のところアリオスだけだろうし。
ただ、そもそも何でもありなルールだと異種格闘技を全く想定していないアリオスには不利過ぎる。
かといって仮に一年間蹴りや投げ技対策をしたアリオスなんてのを想定してもそれはもう作中のアリオスとは別人だし。
強さの判定が難しいキャラクターだよ。
勘違いしないで欲しいけどアリオスの凄さは認めてる。
ボクシングで九十九を修羅に追い込めるのは今のところアリオスだけだろうし。
ただ、そもそも何でもありなルールだと異種格闘技を全く想定していないアリオスには不利過ぎる。
かといって仮に一年間蹴りや投げ技対策をしたアリオスなんてのを想定してもそれはもう作中のアリオスとは別人だし。
強さの判定が難しいキャラクターだよ。
>>234
修羅の時勢より強いかもなｗ
修羅の時勢より強いかもなｗ
九十九が壊す気ならいつでも腕を折れたっぽいのもな
しかも腕や肋骨を負傷した九十九ｗ
もちろんアリオスにしてみたら、ボクシングルールで戦っていて
腕を折る技なんて全く想定してないから仕方ないんだが、それも含め作中のボクシングの扱いだと思う。
アリオス個人は準最強クラス付近なのは間違いないが。
しかも腕や肋骨を負傷した九十九ｗ
もちろんアリオスにしてみたら、ボクシングルールで戦っていて
腕を折る技なんて全く想定してないから仕方ないんだが、それも含め作中のボクシングの扱いだと思う。
アリオス個人は準最強クラス付近なのは間違いないが。
でランキングはどうするんだ？
飛田以下か？片山以上か？それとも（）でくくった特別枠か？
飛田以下か？片山以上か？それとも（）でくくった特別枠か？
ボクシングに拘るなら寝た相手に攻撃不可能だから誰にも勝てない
(相手が寝た時点で引き分けが限界)
よって最下位
(相手が寝た時点で引き分けが限界)
よって最下位
引き分けを狙って寝転ぶキャラもおるまいよ。
宮本系とかグラシオール系の奴らが、寝技に誘うことはあるかもしれないけど。
宮本系とかグラシオール系の奴らが、寝技に誘うことはあるかもしれないけど。
他キャラは個人論だけど
アリオス話になると競技論になってしまう
特別枠でいいんじゃないか
しかし九十九vsハリスだと九十九は力勝負に付き合うのだろうか？
腕相撲したら絶対ハリスが勝つと思うけど
アリオス話になると競技論になってしまう
特別枠でいいんじゃないか
しかし九十九vsハリスだと九十九は力勝負に付き合うのだろうか？
腕相撲したら絶対ハリスが勝つと思うけど
それはさすがにそうだろな
レオンイグナシオハリスはそれぞれの枠の中では九十九より上だろう
九十九が付き合うかどうか知らないがプロレスで闘ったらさすがに負けると思う
レオンイグナシオハリスはそれぞれの枠の中では九十九より上だろう
九十九が付き合うかどうか知らないがプロレスで闘ったらさすがに負けると思う
アリオスは飛田以下でいいんじゃない？
特別扱いする必要無いと思うが
ルールは武器仕様以外何でもあり。相手が意識失うか、降参もしくは死亡で負け
土俵は日本武道館、ブラジルのでも構わないと思うけど
特別扱いする必要無いと思うが
ルールは武器仕様以外何でもあり。相手が意識失うか、降参もしくは死亡で負け
土俵は日本武道館、ブラジルのでも構わないと思うけど
武器使用なしだとブラッド・ウェガリーがやや落ちるか。
暗器はありだな
つまり試合会場にピストル持って乱入はなし
隠して持ち込んだナイフはあり
つまり試合会場にピストル持って乱入はなし
隠して持ち込んだナイフはあり
ハリスは普通に攻撃受けちゃうから
無空波一撃で終わるべｗ
無空波一撃で終わるべｗ
ハリスってアリオスやイグナシオみたいな打撃のトップクラスでも受けるのかな？
普通に試合が即終了しそうだが・・・
普通に試合が即終了しそうだが・・・
アリオスって虎砲以上のパンチが可能なんだっけ？
本当に飛田で勝てるかな？
本当に飛田で勝てるかな？
一応ショートアッパーが富嶽か虎砲かどっちかと同じぐらいというセリフはあったと思う。
ってか富嶽って今思うと完全アウトのような気がする。拳を頭にのせて頭突きするわけだろ。パンチと呼べるのか？
ってか富嶽って今思うと完全アウトのような気がする。拳を頭にのせて頭突きするわけだろ。パンチと呼べるのか？
頭に乗せて飛ぶバージョン
これはプロレスラー相手に使ったね
これが本来の富嶽
頭に乗せないで飛ぶバージョン
ボクシングしてたときはこっちを多様してたと思う
これはプロレスラー相手に使ったね
これが本来の富嶽
頭に乗せないで飛ぶバージョン
ボクシングしてたときはこっちを多様してたと思う
アリオス・イグナシオと戦うときはリーチ差が問題になるな
トップクラスでこいつらだけデカイから
トップクラスでこいつらだけデカイから
アリオスはトップクラスじゃないw
307 ：マロン名無しさん：2010/11/21(日) 02:30:23 ID:hpOM5Khk
ラモンとハリスは間違いなくラモンのほうが強い。
ラモンの実力はディアーボ出さないレオンと大差ないからだ。
そのレオンがディアーボ出さずにハリスの怪力を利用して極めていた。
ラモンも真似しようと思えば出来るはず。
ラモンの実力はディアーボ出さないレオンと大差ないからだ。
そのレオンがディアーボ出さずにハリスの怪力を利用して極めていた。
ラモンも真似しようと思えば出来るはず。
308 ：マロン名無しさん：2010/11/21(日) 02:32:05 ID:hpOM5Khk
異論ないようだからランキング変更しとくね
SSS 九十九
SS イグナシオ、レオン、不破
S 徹心、片山、アリオス、ラモン、ハリス
A ドールマン、海堂、巌、ムガビ、デュガリー
B 飛田、羽山、ローマン、アーロン、ベルカンプ
C 南洋竜、グーリッド、陣雷、竹海、奥寺、毅波秀明
D マジーニョ、ガンフォード、木村
SSS 九十九
SS イグナシオ、レオン、不破
S 徹心、片山、アリオス、ラモン、ハリス
A ドールマン、海堂、巌、ムガビ、デュガリー
B 飛田、羽山、ローマン、アーロン、ベルカンプ
C 南洋竜、グーリッド、陣雷、竹海、奥寺、毅波秀明
D マジーニョ、ガンフォード、木村
不破はひとつ下だな
他は問題ない
他は問題ない
不破を徹心、片山と同ランクにおくほうが違和感でかい
描写で明確な差がつけられてるのがわからんのか？
イグナシオがレオン・北斗と同格なわけないだろｗ
イグナシオ厨いい加減ウザいわ
イグナシオがレオン・北斗と同格なわけないだろｗ
イグナシオ厨いい加減ウザいわ
ラモンなんかハリスに勝てるわけないだろうｗ
とりあえず不破のこせがれをいっこ下げろ、それで解決する
不破はボロボロの主人公とやっただけ
片山と同じで良い。
片山と同じで良い。
不破・片山＞徹心か
異論ないようだからって
>>307
先にパワーボム喰らってｶﾞｸﾌﾞﾙじゃね？
先にパワーボム喰らってｶﾞｸﾌﾞﾙじゃね？
デュガリーに誰かつっこめよ。
でも羽山より強いと思うけどｗ
だけど海堂と同じレベルにいるのもまたおかしいね
羽山の左でいいね
だけど海堂と同じレベルにいるのもまたおかしいね
羽山の左でいいね
とにかく不破のこせがれをひとつ下げろ、議論はそれからだ
片山には不破のキタネー技は通じない
アリオス＞＞片山＞＞不破≧徹心
これは譲れない。
これは譲れない。
>>308
毅波秀明はそのクラスの力でよく本部道場破りにきたな
毅波秀明はそのクラスの力でよく本部道場破りにきたな
そのランクでアリオスぼろくそ叩かれたろ(笑)
九十九と不破の闘いで九十九がそれまでのダメージが影響してる描写無し
片山戦以上の動き見せてるからな
不破もアバラ数本折れてそれ以上の動き
四門出すまで不破が最後まで有利
SSS九十九
SS 不破
S レオン イグナシオ
菩薩の片山がチートで難しいが菩薩の境地なら4強に入れる
九十九と不破の闘いで九十九がそれまでのダメージが影響してる描写無し
片山戦以上の動き見せてるからな
不破もアバラ数本折れてそれ以上の動き
四門出すまで不破が最後まで有利
SSS九十九
SS 不破
S レオン イグナシオ
菩薩の片山がチートで難しいが菩薩の境地なら4強に入れる
原作を何度読んでも
アリオス＞＞片山＞＞不破≧徹心
これはダイヤモンドより硬い。
不破に夢を見るのは悪・不良に憧れる厨二だけ
アリオス＞＞片山＞＞不破≧徹心
これはダイヤモンドより硬い。
不破に夢を見るのは悪・不良に憧れる厨二だけ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=Uq9Ba4yP1qA
全盛期の辰吉…イヤ、ロープの無い試合会場で
ボクサーの体に触れられると思ってんの？
全盛期の辰吉…イヤ、ロープの無い試合会場で
ボクサーの体に触れられると思ってんの？
327 ：マロン名無しさん：2010/11/21(日) 12:42:16 ID:6GwGjXfx
話題になってないけどエリック・メオラ
強いすよコイツ
強いすよコイツ
初めてきたけど、海堂って以外と低いんだな。
ライバル認定されてるのに。
ライバル認定されてるのに。
片山と海堂がやったら作者は海堂に勝たせるからランク変わるね。
てか辰吉まじスゲーｗｗ
331 ：マロン名無しさん：2010/11/21(日) 12:57:15 ID:+qGYrVHN
ボクシングは強いよ。烈が苦戦するくらいだからｗ
結論：不破は片山より弱い
菩薩にならない片山はそうでもない
菩薩にも二度となれるかわからん
菩薩に変身する前に虎砲で簡単に沈んだからな
菩薩にも二度となれるかわからん
菩薩に変身する前に虎砲で簡単に沈んだからな
レオンも一割減でおｋ？
>>336
だよな。アリオス＞片山＞不破＞徹心
だよな。アリオス＞片山＞不破＞徹心
理由を書いてから結論をどうぞ。
虎砲一発でダウンしてるようでは上位には勝てんよ。
不破北斗は無空波を使えることも忘れんな。
で、片山がどうやって北斗に勝つ？
虎砲一発でダウンしてるようでは上位には勝てんよ。
不破北斗は無空波を使えることも忘れんな。
で、片山がどうやって北斗に勝つ？
片山は見切り能力がトップクラス。加えて九十九、イグナシオのように相手に付き合うような試合運びはしない。
打撃もまずまずで近距離（組技）には菩薩掌がある。挟み込みがなくても威力は充分
合わせて菩薩になれば不破に勝ち目がないのは明白
打撃もまずまずで近距離（組技）には菩薩掌がある。挟み込みがなくても威力は充分
合わせて菩薩になれば不破に勝ち目がないのは明白
無空波にはタイムラグがあってフリーでは打てないよ
九十九もそれと連続使用不可をわかって使わないから
九十九もそれと連続使用不可をわかって使わないから
菩薩状態はろうそくが燃え付きる寸前の火事場のくそ力的なものと解釈してるので
菩薩になればなんて言われてもなりたくてなれるもんではないと思うよ。
菩薩になればなんて言われてもなりたくてなれるもんではないと思うよ。
それと菩薩掌にもタイムラグあるよな。
例えばアリオスとかならその間にショートアッパーかませられると思うしもろ刃の剣じゃないかね。
例えばアリオスとかならその間にショートアッパーかませられると思うしもろ刃の剣じゃないかね。
344 ：マロン名無しさん：2010/11/21(日) 17:01:02 ID:Ji19R57O
>>340菩薩になれる確証なんて全く無いけどなw生涯に一度なれるかなれないかの境地
菩薩になってなお自力で九十九に敗北。
片山戦以上のスピードで戦って北斗が更に九十九より上。
見切りトップクラスって？トップクラスの奴何人も居るけど？
菩薩掌は対処の仕方九十九がやっちゃってるしな
菩薩になってなお自力で九十九に敗北。
片山戦以上のスピードで戦って北斗が更に九十九より上。
見切りトップクラスって？トップクラスの奴何人も居るけど？
菩薩掌は対処の仕方九十九がやっちゃってるしな
あれこそ主人公補正だろ
菩薩掌は挟み込みなくても良い。つまり片手の掌打としても良いし、向かい側は膝でも床でも良い。あるとわからせるだけでふところは容易ではないからね
虎砲は耐えた人が数名いるが、菩薩掌は無理と判断するべき
不破は園明流というだけで片山の警戒対象だわ
菩薩掌は挟み込みなくても良い。つまり片手の掌打としても良いし、向かい側は膝でも床でも良い。あるとわからせるだけでふところは容易ではないからね
虎砲は耐えた人が数名いるが、菩薩掌は無理と判断するべき
不破は園明流というだけで片山の警戒対象だわ
おいおい…。
菩薩掌が片手でできるなんて机上の空論もいいとこだろ。
実際は両手でうまいこと力の加減を加えたり勢い弱まったらちょっと弾いたりしてるかもしれんだろが。
描写されてることをかいつまめば
菩薩状態にはいつでもなれるとは限らない。なれたとしても窮地に追い込まれないと発動しない。
菩薩掌は若干のタメが生じる。
見切りはトップクラスだが上位キャラは同様にトップレベル。
他の上位キャラと比べたら極端に打たれ弱い。そんなところだ。
俺には菩薩掌うとうとしてアリオスにショートアッパーかまされて浮き上がりをストレートで沈む光景しか浮かばん。
菩薩掌が片手でできるなんて机上の空論もいいとこだろ。
実際は両手でうまいこと力の加減を加えたり勢い弱まったらちょっと弾いたりしてるかもしれんだろが。
描写されてることをかいつまめば
菩薩状態にはいつでもなれるとは限らない。なれたとしても窮地に追い込まれないと発動しない。
菩薩掌は若干のタメが生じる。
見切りはトップクラスだが上位キャラは同様にトップレベル。
他の上位キャラと比べたら極端に打たれ弱い。そんなところだ。
俺には菩薩掌うとうとしてアリオスにショートアッパーかまされて浮き上がりをストレートで沈む光景しか浮かばん。
誰も片手で菩薩掌なんて言ってないわ
片山がアリオスに勝てるとも言ってないし
片山が菩薩になって尚、不破の方がかなり上を行ってると思うけどね
仮に片山に勝ち目があるとすれば菩薩掌を不意打ちすることだが
技を知られてる時点で完全にアウト
不意打ちだとしても無空破と引き分けが精一杯だろうな。
片手菩薩掌とかとんでも妄想がどこから出てくるのか知らないが
仮に片山に勝ち目があるとすれば菩薩掌を不意打ちすることだが
技を知られてる時点で完全にアウト
不意打ちだとしても無空破と引き分けが精一杯だろうな。
片手菩薩掌とかとんでも妄想がどこから出てくるのか知らないが
不破の無理上げしてるのかガチバカなのか？
純粋な悪とかいうのに心酔する厨二なのか
純粋な悪とかいうのに心酔する厨二なのか
>>352
お前相手貶すときは自分の頭確認しろよ。マジで・・
九十九が菩薩掌を破ったのは自ら片側を壁に変えたんだわ
片側を無効化にしてあの威力なの、わかるか？
何度も言うけど片手で菩薩掌なんて一言もいってない。大丈夫かお前？
お前相手貶すときは自分の頭確認しろよ。マジで・・
九十九が菩薩掌を破ったのは自ら片側を壁に変えたんだわ
片側を無効化にしてあの威力なの、わかるか？
何度も言うけど片手で菩薩掌なんて一言もいってない。大丈夫かお前？
>>354
あんたが誰かはしらんが345が片手と向かい側は壁でも膝でもどうこう言ってるからそれは違うよと言ってるだけ。
菩薩掌は即出し出来ない以上、虎砲なりなんなり対処はできる。
結果片山はあくまで現時点では上位だがトップクラスではない。
反論あるならどうぞ。
あんたが誰かはしらんが345が片手と向かい側は壁でも膝でもどうこう言ってるからそれは違うよと言ってるだけ。
菩薩掌は即出し出来ない以上、虎砲なりなんなり対処はできる。
結果片山はあくまで現時点では上位だがトップクラスではない。
反論あるならどうぞ。
>>354
空想の修羅の門、おもしろい？
一発目はまともに入ったのを無理矢理後ろに飛んで抜けたから、お前みたいに脳をやられた。
二発目は両手を両手で押さえ込んで、ダメージはゼロだ。
片側を壁にしてあの威力とか、どこの宇宙の修羅の門？
俺の読んだ修羅の門は、両手を無効化してダメージ無しなんだが。
目は大丈夫か？
記憶力も大丈夫か？
空想の修羅の門、おもしろい？
一発目はまともに入ったのを無理矢理後ろに飛んで抜けたから、お前みたいに脳をやられた。
二発目は両手を両手で押さえ込んで、ダメージはゼロだ。
片側を壁にしてあの威力とか、どこの宇宙の修羅の門？
俺の読んだ修羅の門は、両手を無効化してダメージ無しなんだが。
目は大丈夫か？
記憶力も大丈夫か？
オマエの宇宙のがスゲーと思うよ＾＾
夢と妄想で出来た宇宙には敵いませんよ＾＾
359 ：マロン名無しさん：2010/11/21(日) 19:08:05 ID:moE1la/D
>>354
お前の言ってる事は無理がありすぎんだよw
自分の書いた事もう一度読み直せ
掌と壁、膝で菩薩掌もどき出来た描写なんか一度も無い＝妄想って言うんだよ
後戻り出来なくなってんだろお前w
てか漫画読み直した方がいい
九十九の菩薩掌のやぶりかた読み直してこい
九十九が片側壁にしたって？
破った後に技の解説まできっちりされてるぞ(笑)
お前の言ってる事は無理がありすぎんだよw
自分の書いた事もう一度読み直せ
掌と壁、膝で菩薩掌もどき出来た描写なんか一度も無い＝妄想って言うんだよ
後戻り出来なくなってんだろお前w
てか漫画読み直した方がいい
九十九の菩薩掌のやぶりかた読み直してこい
九十九が片側壁にしたって？
破った後に技の解説まできっちりされてるぞ(笑)
>>356
ダメだな・・お前。論外だわ
ダメだな・・お前。論外だわ
何が論外なのか・・
教えてもらおうか・・（ﾆｨ
教えてもらおうか・・（ﾆｨ
ビキィ
>>354
これは酷いな
これは酷いな
話しを戻そう。
不和・レオン・イグナシオは三強で良いと思う。
不和・レオン・イグナシオは三強で良いと思う。
不破はひとつ下だな
何度も原作読んで、何度も人の強さ語りを見ても、
レオンがそこまで強く思えない。
レオンって結局あの時点での技術（組み技）の究極ってだけで、
園明流やイグナシオみたいに技も肉体も突き抜けてる訳じゃないから、そういう風に見てしまうのかもしれない。
レオンがそこまで強く思えない。
レオンって結局あの時点での技術（組み技）の究極ってだけで、
園明流やイグナシオみたいに技も肉体も突き抜けてる訳じゃないから、そういう風に見てしまうのかもしれない。
367 ：マロン名無しさん：2010/11/22(月) 00:20:40 ID:ead65W1B
レオンは相手が何をしでかすかそれを読むのがうまい。
それは組み技においてではなく立ち技でもそれがみてとれる。
イグナシオは打撃・テクニックが秀でてるが
先読みはレオンほどではない。
それは組み技においてではなく立ち技でもそれがみてとれる。
イグナシオは打撃・テクニックが秀でてるが
先読みはレオンほどではない。
レオンは中の人がいるから強い
イグナシオは中の人が居れば九十九も勝てんが中の人など居ないから弱い
イグナシオは中の人が居れば九十九も勝てんが中の人など居ないから弱い
アリオス＞＞片山＞＞不破≧徹心で決着したからな
370 ：マロン名無しさん：2010/11/22(月) 00:49:22 ID:ead65W1B
>>355
トップクラスでいいんじゃねえの割り込んでオマエ何が言いたいわけ？
虎砲で対応できねえから菩薩掌なんだろうが、どちらも近距離でタイムラグがあって出せねえって言ってんだろよく読め
相互確証破壊だろニワカ
反論あるならどうぞ
トップクラスでいいんじゃねえの割り込んでオマエ何が言いたいわけ？
虎砲で対応できねえから菩薩掌なんだろうが、どちらも近距離でタイムラグがあって出せねえって言ってんだろよく読め
相互確証破壊だろニワカ
反論あるならどうぞ
スーパーサイヤ人に変身出来るのは九十九とレオンだけ
九十九は変身するのに時間かかる（相手が相当強く無いと駄目）
レオンはいつでも変身出来るのが強み
九十九は変身するのに時間かかる（相手が相当強く無いと駄目）
レオンはいつでも変身出来るのが強み
>>355
壁でも膝でもありだろ、菩薩掌は頭を何度もリバウンドさせる技
両側から押さえ込むことでようやく九十九は対処できた。
壁でも膝でも同じ威力とは一言も言ってねえだろが、途中で技から逃れてもダメージありありだろ
反論あるならどうぞ
壁でも膝でもありだろ、菩薩掌は頭を何度もリバウンドさせる技
両側から押さえ込むことでようやく九十九は対処できた。
壁でも膝でも同じ威力とは一言も言ってねえだろが、途中で技から逃れてもダメージありありだろ
反論あるならどうぞ
菩薩掌、寝技で使えんかなｗ
片山ならどの体勢からもやれる。
色々と議論があったようなのでランキングを訂正しました。
SSS 九十九
SS イグナシオ、レオン
S 不破、徹心、片山、アリオス、ハリス
A ラモン、ドールマン、海堂、巌、ムガビ、デュガリー
B 飛田、羽山、ローマン、アーロン、ベルカンプ
C 南洋竜、グーリッド、陣雷、竹海、奥寺、毅波秀明
D マジーニョ、ガンフォード、木村
イグナシオ厨うぜえ
菩薩掌って普通に避けるかブロックすればいいんじゃね？
防御しにくい特徴があるようには見えないし
防御しにくい特徴があるようには見えないし
>>376
イグナシオを一つ下げろ
イグナシオを一つ下げろ
SSSS 九十九
SSS レオン
～～中の人の壁～～
SS イグナシオ、不破
S 片山、徹心、アリオス、ハリス
A ラモン、ドールマン、海堂、巌、ムガビ、デュガリー
B 飛田、羽山、ローマン、アーロン、ベルカンプ
C 南洋竜、グーリッド、陣雷、竹海、奥寺、毅波秀明
D マジーニョ、ガンフォード、木村
SSS レオン
～～中の人の壁～～
SS イグナシオ、不破
S 片山、徹心、アリオス、ハリス
A ラモン、ドールマン、海堂、巌、ムガビ、デュガリー
B 飛田、羽山、ローマン、アーロン、ベルカンプ
C 南洋竜、グーリッド、陣雷、竹海、奥寺、毅波秀明
D マジーニョ、ガンフォード、木村
南洋竜と奥寺、毅波秀明が同ランクとかないでしょ
そこら辺まだ未開拓なんだろな
>>373
ただ挟むだけの技なら壁でも膝でもいいけどな。
それだと単に壁に叩きつけるか、頭抑えて膝蹴りするのと同じダメージにしかならん。
両手で挟むだけというシンプルさが避け難い要因なのに、
なんで壁とか膝を出すのか意味が解らん。
だいたい、技の説明ちゃんと見てるか？
ミリ単位の見切りの応用で、極狭い空間に相手の頭を固定することであの超反復運動が生まれるんだぜ？
そのときの両腕は、固定のために超緊迫した状態。
両の掌以外で代用が効くなんて簡単に言えるはずが無い。
もう一度言うが、両手以外でやってもそれは菩薩掌とは全然違うものだ。
同じダメージどころか、近いダメージも期待できない。
ただの単発の打撃にしかならん。
ダメージが無いとは言わんよ？
勿論見た目どおりの一発分のダメージだけはあるだろうよ。
ただ挟むだけの技なら壁でも膝でもいいけどな。
それだと単に壁に叩きつけるか、頭抑えて膝蹴りするのと同じダメージにしかならん。
両手で挟むだけというシンプルさが避け難い要因なのに、
なんで壁とか膝を出すのか意味が解らん。
だいたい、技の説明ちゃんと見てるか？
ミリ単位の見切りの応用で、極狭い空間に相手の頭を固定することであの超反復運動が生まれるんだぜ？
そのときの両腕は、固定のために超緊迫した状態。
両の掌以外で代用が効くなんて簡単に言えるはずが無い。
もう一度言うが、両手以外でやってもそれは菩薩掌とは全然違うものだ。
同じダメージどころか、近いダメージも期待できない。
ただの単発の打撃にしかならん。
ダメージが無いとは言わんよ？
勿論見た目どおりの一発分のダメージだけはあるだろうよ。
ボールを地面に落としたらへばりつくとか？ありえないよな
菩薩掌がエネルギーの反発を利用している技なら地面に落としたボールを手のひらに当て、間隔を狭めるだけで往復運動は速く激しく繰り返される
んなコトは別にある（菩薩掌）と思わせることによる利点は大きいな。間合いが必要になる
レオンの組技、イグナシオの膝、片山の菩薩掌に対して主人公補正の無い不破は体格的（リーチ）にも不利であるのは否めないと単純に思う
菩薩掌がエネルギーの反発を利用している技なら地面に落としたボールを手のひらに当て、間隔を狭めるだけで往復運動は速く激しく繰り返される
んなコトは別にある（菩薩掌）と思わせることによる利点は大きいな。間合いが必要になる
レオンの組技、イグナシオの膝、片山の菩薩掌に対して主人公補正の無い不破は体格的（リーチ）にも不利であるのは否めないと単純に思う
菩薩掌は不破に普通にブロックされ菩薩掌返しとして両テンプルに指穿を穿たれると思う
イグナシオ
イグナチョフ
イグナビッチ
どうもこのスレでは、
決まりやすく破りづらい技があるようね。
具体的には、レオンの首折りと菩薩掌。
出せばかわせず、相手は死ぬ。
そういう前提。
首を極めたり、頭部を挟み込むとか、そんな簡単に出来る訳無いのにね。
対して、イグナシオのマジックや、北斗の神威は決まりにくいように話が持って行かれる。
マジックは下がれば良いとか言ってる人がいるが、
そんな甘いもんじゃないだろう。
あれこそ、防御回避が極めて困難な技。
神威も陸奥だから決まった、と言う意見があるが、とんでもない。
あれも誰にだって決まる。
ちなみに俺はイグナシオを推し続ける。
厨と呼んでも構わない。
決まりやすく破りづらい技があるようね。
具体的には、レオンの首折りと菩薩掌。
出せばかわせず、相手は死ぬ。
そういう前提。
首を極めたり、頭部を挟み込むとか、そんな簡単に出来る訳無いのにね。
対して、イグナシオのマジックや、北斗の神威は決まりにくいように話が持って行かれる。
マジックは下がれば良いとか言ってる人がいるが、
そんな甘いもんじゃないだろう。
あれこそ、防御回避が極めて困難な技。
神威も陸奥だから決まった、と言う意見があるが、とんでもない。
あれも誰にだって決まる。
ちなみに俺はイグナシオを推し続ける。
厨と呼んでも構わない。
イグナシオのマジックは人間の心理を利用した技だからね。
避けるのは困難。
菩薩掌は九十九が避けるだけならもっとうまく避けたみたいなことを言ってたから、
そこまで避けるのが難しい技じゃなさそうだね。
避けるのは困難。
菩薩掌は九十九が避けるだけならもっとうまく避けたみたいなことを言ってたから、
そこまで避けるのが難しい技じゃなさそうだね。
片山が北斗と同格はありえん。見切りが凄くても耐久力がない。極端に言えばメタルスライム。
北斗は基本的に九十九が使える圓明流の技を使える。九十九と違い投げや極め技も使う。
これは全て作品の中で言及または描写されている。
対して、片側が壁の菩薩掌？そんなことどこにも描いてない。できるとも言われていない。
みんな作中の描写から強さ議論しているのに、一人妄想を元に議論している。
お話にならない。
北斗は基本的に九十九が使える圓明流の技を使える。九十九と違い投げや極め技も使う。
これは全て作品の中で言及または描写されている。
対して、片側が壁の菩薩掌？そんなことどこにも描いてない。できるとも言われていない。
みんな作中の描写から強さ議論しているのに、一人妄想を元に議論している。
お話にならない。
レオンとイグナシオは同じ章のラスボスとそのひとつ前だけど、強さの明言ってされてなかった気がする。
北斗と片山はスピードや格闘センスの差をフォローしたうえでだけど、強いのは北斗と明言されてたからな。
北斗と片山はスピードや格闘センスの差をフォローしたうえでだけど、強いのは北斗と明言されてたからな。
片山と不破が同じランクかは議論の余地があるだろうな。だけどレオン・イグナシオと不破を比べたら、やっぱり不破は一枚下が打倒じゃないかな
ちょっとホントに気持ち悪いな。
わかった、わかった。片手じゃなくて片手プラス手以外の何かの菩薩掌な。うん、悪かった。正確に書かずに。読み取れなかったならしょうがないな。
それ無理だから。出来ないから。わかった？
わかった、わかった。片手じゃなくて片手プラス手以外の何かの菩薩掌な。うん、悪かった。正確に書かずに。読み取れなかったならしょうがないな。
それ無理だから。出来ないから。わかった？
メタルスライムは例えだから良いんじゃね？
片手云々で強弁してる奴は問題だか。
いるよね、このスレに。
片手云々で強弁してる奴は問題だか。
いるよね、このスレに。
「デュガリー」とか書いているランキングに価値など無いわｗ
荒れるからレオン・不破・イグナシオは同列で良いだろ。この３人に明確な差は無い。
不破→九十九が目覚めていない状態での戦闘がメイン。
イグナシオ→無空波・四門無しの九十九に敗退。
レオン→片手のハンデでの戦闘がメイン。
３人とも突っ込みどころがあるから議論が終わらない。この３人は他のキャラには負けそうにないから別格ってことで良い。
荒れるからレオン・不破・イグナシオは同列で良いだろ。この３人に明確な差は無い。
不破→九十九が目覚めていない状態での戦闘がメイン。
イグナシオ→無空波・四門無しの九十九に敗退。
レオン→片手のハンデでの戦闘がメイン。
３人とも突っ込みどころがあるから議論が終わらない。この３人は他のキャラには負けそうにないから別格ってことで良い。
レオン≧北斗＞イグナシオ
セールスポイント レオン
寝技で陸奥を圧倒、悪魔持ち、四門使用で負け
北斗
修羅なし陸奥を圧倒、圓明流を使える、四門使用で負け
イグナシオ
修羅引き出し最速。その後打撃戦も互角、マジック、修羅がいれば陸奥に勝っていたセリフ
マイナスポイント レオン
陸奥が寝技に付き合わなかったら、腕脱臼もなく、はたして互角の戦いが出来たか？
北斗
性質的に対陸奥圓明流特化型。他強キャラとの対戦もなし
イグナシオ
空手しか出来ない。奥義使われたらあっさり負けるかも？
セールスポイント レオン
寝技で陸奥を圧倒、悪魔持ち、四門使用で負け
北斗
修羅なし陸奥を圧倒、圓明流を使える、四門使用で負け
イグナシオ
修羅引き出し最速。その後打撃戦も互角、マジック、修羅がいれば陸奥に勝っていたセリフ
マイナスポイント レオン
陸奥が寝技に付き合わなかったら、腕脱臼もなく、はたして互角の戦いが出来たか？
北斗
性質的に対陸奥圓明流特化型。他強キャラとの対戦もなし
イグナシオ
空手しか出来ない。奥義使われたらあっさり負けるかも？
>>399
不破は徹心に勝ってる。
不破は徹心に勝ってる。
四門抜きで考えたらわかりやすいぞ。
四門抜きだと不破、レオンは九十九に勝ってたので九十九より上位にくる。
無空波は使わないと負けてたと思える仕合が無かったので特に抜かない
四門抜きだと不破、レオンは九十九に勝ってたので九十九より上位にくる。
無空波は使わないと負けてたと思える仕合が無かったので特に抜かない
402 ：マロン名無しさん：2010/11/22(月) 19:23:07 ID:ead65W1B
舞子とアニータってどっちがつよいんだ？
さりげなくアニータはマッイイツォの逆間接取って投げる恐ろしい子。
筆影のさつかって神武館だったよな。
舞子お嬢とどっちが強いんだ。すげー面識ありそうだなこの二人。
筆影のさつかって神武館だったよな。
舞子お嬢とどっちが強いんだ。すげー面識ありそうだなこの二人。
女子最強は田中さん
ボクシング以降淡々とし過ぎなんよな
ローマンって何気に強くね？
神のディフェンス→神の鎚で短期決戦で勝てそう
相手が何してくるか読めるからカウンターも出来るし
神のディフェンス→神の鎚で短期決戦で勝てそう
相手が何してくるか読めるからカウンターも出来るし
ローマンって何で浮嶽まともに食らってるのに顎無事なんだ？
鍛えてる・頑丈だというならプロレスラーの方が上だろうし、補正かね。
鍛えてる・頑丈だというならプロレスラーの方が上だろうし、補正かね。
408 ：マロン名無しさん：2010/11/22(月) 22:40:01 ID:24q4Bpma
神の声でパンチ以外の技にも
対応出来そうな感じだな。
対応出来そうな感じだな。
一応作中で何もしない、って対処方を言われてるけどな。
攻めつつあのディフェンスは出来ないかもしれん。
九十九もアーロンの方が強いと言ってる。
攻めつつあのディフェンスは出来ないかもしれん。
九十九もアーロンの方が強いと言ってる。
410 ：マロン名無しさん：2010/11/22(月) 23:34:37 ID:ead65W1B
>>376は駄目過ぎだろｗ
片山が不破と同格はあり得ないのは散々言われてるが
徹心に完勝してるのになぜこれも同格なんだよ
レオンイグナシオ不破は色々考えてもそれぞれに事情がありランキングを分ける決定的な差がない
徹心や片山と不破は明確に差がある
片手菩薩掌とかは論外
片山が不破と同格はあり得ないのは散々言われてるが
徹心に完勝してるのになぜこれも同格なんだよ
レオンイグナシオ不破は色々考えてもそれぞれに事情がありランキングを分ける決定的な差がない
徹心や片山と不破は明確に差がある
片手菩薩掌とかは論外
正直、ローマンに対して何もしないってのは個人的には根本的な解決にはなってないような。
ローマンにしたって向こうが何もしないならずっと待つだけだし。
何もしないってのはローマンが攻めてくる前提の作戦だよな。
でも、それはそれとして、例えばイグナシオのマジックみたいな人間の生理的現象に訴える技や、
アリオスのライトニングストレート、ハリスの超絶パワーとか、ローマン自身の限界を超える攻撃には
やっぱりどうにもならんような気がする。だから、ランク的にはそこまで上位にはいかないかと。
ローマンにしたって向こうが何もしないならずっと待つだけだし。
何もしないってのはローマンが攻めてくる前提の作戦だよな。
でも、それはそれとして、例えばイグナシオのマジックみたいな人間の生理的現象に訴える技や、
アリオスのライトニングストレート、ハリスの超絶パワーとか、ローマン自身の限界を超える攻撃には
やっぱりどうにもならんような気がする。だから、ランク的にはそこまで上位にはいかないかと。
大体>>376はドールマンが高すぎるし、デュガリーとかありえない間違いしてるしラモンも高すぎ。
論ずるに値しないランク。
論ずるに値しないランク。
ローマンはムガビに対しては何も出来ずに負けそうだ
ローマンをブタ呼ばわりするな
.ﾟ:｡｡:.
:ﾟ ＿∩ﾟ:･
. ﾟ:⊂／ ﾉ )
/ γ∨
.･ し⌒Ｊ
ﾟ｡:
∧＿∧ 浮 嶽
(´･ω∩
ο ﾉ
Ｏ＿ ﾉ
'(ﾉ
￣￣￣￣￣￣
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∧＿∧ 浮 嶽
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四門とどうでもいいやつ抜いて更新しました
SSS レオン、不破
SS 九十九
S イグナシオ
A アリオス、ハリス、徹心、海堂、片山、飛田、巌
B ムガビ、アーロン、ローマン、ウェガリー
C ラモン、南洋竜、羽山
D グーリッド、マジーニョ、竹海、陣雷
SSS レオン、不破
SS 九十九
S イグナシオ
A アリオス、ハリス、徹心、海堂、片山、飛田、巌
B ムガビ、アーロン、ローマン、ウェガリー
C ラモン、南洋竜、羽山
D グーリッド、マジーニョ、竹海、陣雷
ウェガリーw
wwうぇがりーｗっうぇｗ
ヴェガリーだよ。ってかそれ多分俺のランクをもとにしたんだな。
俺が間違ってんだよ。恥ずかしいよ。やめろよ。
俺が間違ってんだよ。恥ずかしいよ。やめろよ。
ちょこっと訂正。どや？
SSS 九十九
SS レオン、不破
S イグナシオ
A アリオス、ハリス、徹心、海堂、片山、飛田、巌
B ムガビ、ローマン、ヴェガリー
C アーロン、ラモン、南洋竜、羽山
D グーリッド、マジーニョ、竹海、陣雷
SSS 九十九
SS レオン、不破
S イグナシオ
A アリオス、ハリス、徹心、海堂、片山、飛田、巌
B ムガビ、ローマン、ヴェガリー
C アーロン、ラモン、南洋竜、羽山
D グーリッド、マジーニョ、竹海、陣雷
422 ：マロン名無しさん：2010/11/23(火) 16:21:09 ID:d5f0Gboy
勝手にイグナシオのランキングさげんな
SSS 九十九
SS イグナシオ、レオン、不破
SSS 九十九
SS イグナシオ、レオン、不破
傭兵ブラッド・ウェガリーの他にヴェガリーってキャラがいるのか？
釣りなんじゃないの？
>>421
そこそこ良いランクだけどアリオス、飛田、巌下げろ
そこそこ良いランクだけどアリオス、飛田、巌下げろ
426 ：マロン名無しさん：2010/11/23(火) 16:54:03 ID:avsAurqD
個人的には
一番上をＳＳＳとかじゃなくてＳにして欲しいや
Ｓのありがたみが無いっていうか
一番上をＳＳＳとかじゃなくてＳにして欲しいや
Ｓのありがたみが無いっていうか
Ｓ 九十九
Ａ レオン 不破
Ｂ イグナシオ
Ｃ ハリス アリオス 片山 徹心 海堂 ウェガリー
Ｄ 巌 ムガビ アーロン ローマン ラモン 飛田
左の方が強い。
レオン＞不破は悪魔持ちと、寝技で圓明流を上回っていたこと。
相手の領域に付き合うなんてレオンに始まったことではないが、あそこまで完封したのはレオンだけ。
イグナシオのランクが下がっているのは、奥義を使うことなく倒せている点、修羅を起こすのは早いが
本当の修羅ではないというセリフからプラスには値しない。打撃戦も互角どまり。
ただ、ランクが２つ３つ違っていても、そこまで差はないように思う。
Ａ レオン 不破
Ｂ イグナシオ
Ｃ ハリス アリオス 片山 徹心 海堂 ウェガリー
Ｄ 巌 ムガビ アーロン ローマン ラモン 飛田
左の方が強い。
レオン＞不破は悪魔持ちと、寝技で圓明流を上回っていたこと。
相手の領域に付き合うなんてレオンに始まったことではないが、あそこまで完封したのはレオンだけ。
イグナシオのランクが下がっているのは、奥義を使うことなく倒せている点、修羅を起こすのは早いが
本当の修羅ではないというセリフからプラスには値しない。打撃戦も互角どまり。
ただ、ランクが２つ３つ違っていても、そこまで差はないように思う。
一応自分なりに再度熟考し、他の意見も取り入れた結果
アリオスを単独ＣからＣ、Ｄ統合しハリスをＣトップにしてみた。
そのほかもちょこっといじった。アリオスはここより下がるってのはありえんね。
アリオスを単独ＣからＣ、Ｄ統合しハリスをＣトップにしてみた。
そのほかもちょこっといじった。アリオスはここより下がるってのはありえんね。
巌とウェガリーは評価難しいな
ウェガリーは暗器ありなら本気陸奥にも避けられなかった首吊り技が
金剛使えない他の奴に破れるかどうか
巌は虎砲一発で終わる脆さはあるが九十九の骨を2ヶ所も折ってるし
大体1度喰らった技は次は喰らわない九十九に
飛田戦で喰らってる技を仕掛けて破らせず
初見なら逝ってたかもとまで言わせてるし
ウェガリーは暗器ありなら本気陸奥にも避けられなかった首吊り技が
金剛使えない他の奴に破れるかどうか
巌は虎砲一発で終わる脆さはあるが九十九の骨を2ヶ所も折ってるし
大体1度喰らった技は次は喰らわない九十九に
飛田戦で喰らってる技を仕掛けて破らせず
初見なら逝ってたかもとまで言わせてるし
>>431
あなたなりのアリオスをその位置におく理由を教えてよ
いくつか意見出てたけど特に反論もして無いし
何でもありの戦いならムガビ、ローマンがアリオスより上
ムガビは長いリーチで離れて戦えるし組まれても長い腕でパンチ入れられる
ローマンは神のディフェンスでかなり対応出来る
アーロンはランク入りも出来ない。セレモニーでアリオス、ムガビ、ローマン以外眼中無し
アーロンとローマンの対九十九戦比べてアーロンを上の理由を聞かせてください
あなたなりのアリオスをその位置におく理由を教えてよ
いくつか意見出てたけど特に反論もして無いし
何でもありの戦いならムガビ、ローマンがアリオスより上
ムガビは長いリーチで離れて戦えるし組まれても長い腕でパンチ入れられる
ローマンは神のディフェンスでかなり対応出来る
アーロンはランク入りも出来ない。セレモニーでアリオス、ムガビ、ローマン以外眼中無し
アーロンとローマンの対九十九戦比べてアーロンを上の理由を聞かせてください
>>433
反論はしていたつもりだけどな。
九十九でもかわし切れていないパンチを、俺のランクでアリオスより下位の連中はさばき切れないだろう、というのと
タックルや蹴りが届く間合いはそのままアリオスのパンチが届く間合いでもあるということ。
アリオスはヘビー級だしリーチも長いよ。タックルや蹴りをする方もパンチを避けないといけないんだから。
相手がはなからねっ転がるなら、それこそアリオスは何もしない。待つだけ。
といった内容の反論をしていたつもり。
アーロン＞ローマンについては、九十九のセリフが根拠です。
ローマンには全力を出させたいと思ったけど、アーロンには思わなかった。強さとは別として。
妄想の例えばなしになるけれども、南洋竜が二人いたとして、相撲の立ち合いをする方、普通に闘う方といたとして、
相撲戦法だからこそ、九十九は「お、こりゃおもしれ～な」と付き合ったけど、普通に闘うなら特に魅力を感じず
瞬殺してたんではないだろうか。ローマン戦も少なからずそういう側面があったと推測してる。
ってか、ランクが気に食わないならどんどん自分なりに訂正していってくれ。他の人の意見を聞いてまた考え直す。
反論はしていたつもりだけどな。
九十九でもかわし切れていないパンチを、俺のランクでアリオスより下位の連中はさばき切れないだろう、というのと
タックルや蹴りが届く間合いはそのままアリオスのパンチが届く間合いでもあるということ。
アリオスはヘビー級だしリーチも長いよ。タックルや蹴りをする方もパンチを避けないといけないんだから。
相手がはなからねっ転がるなら、それこそアリオスは何もしない。待つだけ。
といった内容の反論をしていたつもり。
アーロン＞ローマンについては、九十九のセリフが根拠です。
ローマンには全力を出させたいと思ったけど、アーロンには思わなかった。強さとは別として。
妄想の例えばなしになるけれども、南洋竜が二人いたとして、相撲の立ち合いをする方、普通に闘う方といたとして、
相撲戦法だからこそ、九十九は「お、こりゃおもしれ～な」と付き合ったけど、普通に闘うなら特に魅力を感じず
瞬殺してたんではないだろうか。ローマン戦も少なからずそういう側面があったと推測してる。
ってか、ランクが気に食わないならどんどん自分なりに訂正していってくれ。他の人の意見を聞いてまた考え直す。
ちょっとうざいかもしれんが、補足説明として、ローマンは何でも神の声で防げるわけじゃない。
声が聞こえてもそれ以上の速さの九十九を防ぎきれなかった。自分の限界を超えた攻撃には
対処できない。俺はそれがアリオスのライトニングストレートや、そこからの肘と思っている。
ムガビは確かにボクシングのルール上アリオスに勝ちかけたけども、実際は戦闘能力を奪えたわけでもなし、
その後瞬殺されている。
一応ライオンに勝ったというからには、ムガビはボクシングの技以外に色々使えるかも知れんが、
そこまでは描写されてないもんでわからない、ということであの位置に置いている。
声が聞こえてもそれ以上の速さの九十九を防ぎきれなかった。自分の限界を超えた攻撃には
対処できない。俺はそれがアリオスのライトニングストレートや、そこからの肘と思っている。
ムガビは確かにボクシングのルール上アリオスに勝ちかけたけども、実際は戦闘能力を奪えたわけでもなし、
その後瞬殺されている。
一応ライオンに勝ったというからには、ムガビはボクシングの技以外に色々使えるかも知れんが、
そこまでは描写されてないもんでわからない、ということであの位置に置いている。
アーロンとローマンについては、力とスピードに優れてるのがアーロンで九十九に腕を折られても立ち上がってくる
精神的な強さを持ってるのがローマンてとこか
この場合はアーロンが上でいいんじゃないかな？
直接戦えばアーロンがローマンの腕を折って勝てるという本人の話もあったし（ローマンはそれでも戦うのをやめないかもしれんが）
精神的な強さを持ってるのがローマンてとこか
この場合はアーロンが上でいいんじゃないかな？
直接戦えばアーロンがローマンの腕を折って勝てるという本人の話もあったし（ローマンはそれでも戦うのをやめないかもしれんが）
アローン＞ローマンなんて釣りだろw
アローン戦とかノーダメージじゃん九十九
戦う前から余裕だし
九十九以上のスピードなんて無いわけだし虎砲予知して防いでる
アローン戦とかノーダメージじゃん九十九
戦う前から余裕だし
九十九以上のスピードなんて無いわけだし虎砲予知して防いでる
ボクシング選手で異種格闘技は厳しいよ
足で間合いも取れるし顔面頭部ガードしながら近づかれたらアウトのように思う
ヘビー級で自分より早い奴に対処出来るかも疑問
足で間合いも取れるし顔面頭部ガードしながら近づかれたらアウトのように思う
ヘビー級で自分より早い奴に対処出来るかも疑問
フライングニールキックされて足首取られて終わりそう
飛び蹴り系やられたらどうするんだ？
寝ながら詰め寄られて蹴られたらどうするんだ？
飛び蹴り系やられたらどうするんだ？
寝ながら詰め寄られて蹴られたらどうするんだ？
ちんちんより下への攻撃方法がないのが痛いね。
蹴るとしても、それは正しく素人の蹴りで、本職へのダメージは期待できまい。
フットワークが凄いと言っても、
二本の足に触れるのは、そう難しくもないだろうし。
アリオスもスラム時代の武勇伝があれば…
あと、ローマンの神の声は、相手がボクシングだから聞こえると思うのだが。
知らない格闘技、蹴りや投げには対処出来ない気がするがどうか。
蹴るとしても、それは正しく素人の蹴りで、本職へのダメージは期待できまい。
フットワークが凄いと言っても、
二本の足に触れるのは、そう難しくもないだろうし。
アリオスもスラム時代の武勇伝があれば…
あと、ローマンの神の声は、相手がボクシングだから聞こえると思うのだが。
知らない格闘技、蹴りや投げには対処出来ない気がするがどうか。
ボクサーでは槍持ったムガビが最強
よくストリートファイトやらケンカでボクサーが闘って勝つシーンがあるが
あれは素人レベルだから勝てるという話なんだろうか。
蹴りが必ず必要か？蹴りが出せなければ異種格闘は勝てない？
遠い間合いで蹴りを安易に出す方が読まれたり避けられたら
後手になりそうだけどな。早いフットワークとパンチ、
見切る動体視力があって素手で闘うボクサーは強いと思う。
少なくとも素手のアリオスなら蹴られる前に殴ってるな。
グローブないから逆に早いパンチが打てるだろう。
ただ問題は、立ち合いより掴まれて投げられた時の対処だな。
実際にボクサーでも渡り合えるんだという証明が必要。
逆に言えば、掴まれない限りは強いってことだ。
あれは素人レベルだから勝てるという話なんだろうか。
蹴りが必ず必要か？蹴りが出せなければ異種格闘は勝てない？
遠い間合いで蹴りを安易に出す方が読まれたり避けられたら
後手になりそうだけどな。早いフットワークとパンチ、
見切る動体視力があって素手で闘うボクサーは強いと思う。
少なくとも素手のアリオスなら蹴られる前に殴ってるな。
グローブないから逆に早いパンチが打てるだろう。
ただ問題は、立ち合いより掴まれて投げられた時の対処だな。
実際にボクサーでも渡り合えるんだという証明が必要。
逆に言えば、掴まれない限りは強いってことだ。
寝てにじり寄られるとボクサーとしてやれることは何も無いから
アホくさ。寝ながら近づいてきたらはなれりゃいいじゃん。
どう考えても追いつけねえだろ。何にも起こらず試合終了だよ。
なんで突っ立ったままなんだよ。
どう考えても追いつけねえだろ。何にも起こらず試合終了だよ。
なんで突っ立ったままなんだよ。
上位キャラには勝てず下位キャラでも寝られたら引き分けどまり
誰にも勝てない
誰にも勝てない
パンチだけの奴が寝技も足も使える奴に勝てるって(笑)
漫画の中でも異種格闘技戦にパンチだけのキャラ出てない＝通用しない
格闘技とし欠点だらけ
パンチより欠点の方が大きい
漫画の中でも異種格闘技戦にパンチだけのキャラ出てない＝通用しない
格闘技とし欠点だらけ
パンチより欠点の方が大きい
同じボクサー相手やボクサー以外でも寝技使える設定も描写もない相手なら考慮する必要ないと思うよ。
大体修羅の門のキャラで開幕いきなり寝っ転がる奴っているか？
寝れば対処できないとか一休さんのとんちじゃないんだから。
それに寝る方も寝た状態の方が立った状態より戦いにくいだろ。
アリオス下げたいならランク書けよ。
寝れば対処できないとか一休さんのとんちじゃないんだから。
それに寝る方も寝た状態の方が立った状態より戦いにくいだろ。
アリオス下げたいならランク書けよ。
アリオスを下げたいわけじゃない。
結果的に下がるしかないけど、
とにかく戦い方が限定されすぎている。
同じ立ち技でも、イグナシオは組み付かれても対応できるけど、アリオスはそんな戦い方を知らないだろう。
知ってるかもしれないけど、純潔のボクサーであることは作中で示されているから、
リングの上でボクサーとしての戦い方しか出来ないと見るしかない。
カウンターのストレートはヘビー級ボクサーを一撃で死に至らしめる威力だし、とても速い。
けど、俺の予想ではウェガリー辺りには負けるね。
結果的に下がるしかないけど、
とにかく戦い方が限定されすぎている。
同じ立ち技でも、イグナシオは組み付かれても対応できるけど、アリオスはそんな戦い方を知らないだろう。
知ってるかもしれないけど、純潔のボクサーであることは作中で示されているから、
リングの上でボクサーとしての戦い方しか出来ないと見るしかない。
カウンターのストレートはヘビー級ボクサーを一撃で死に至らしめる威力だし、とても速い。
けど、俺の予想ではウェガリー辺りには負けるね。
じゃあ、アリオスを計る限定ランクとしてみんなボクシングのリングの上で
ボクシングのルールで戦ったらどうなるかということにしたらいいんじゃね？
投げ禁止で、立ち技限定で基本パンチもしくはキック一種のみ。
こうした方がアリオスの強さを有る意味で分かってもらえるだろう。
多勢が異株格闘だからといって異株格闘ルールが標準というのも
それはそれで強さを計ってるようで一つの物差しではなかろうか。
まぁ無理があるのは重々承知で言ってみた。
その点で言えば、陸奥はあえて相手の土俵に上がって勝つから
面白いんだろう。「オレの土俵に来い。オレは降りないぜ」ってのは
見てても面白くないでしょ。
ウェガリーがアリオスとボクシングやったらアリオスが勝つだろうなｗ
ボクシングのルールで戦ったらどうなるかということにしたらいいんじゃね？
投げ禁止で、立ち技限定で基本パンチもしくはキック一種のみ。
こうした方がアリオスの強さを有る意味で分かってもらえるだろう。
多勢が異株格闘だからといって異株格闘ルールが標準というのも
それはそれで強さを計ってるようで一つの物差しではなかろうか。
まぁ無理があるのは重々承知で言ってみた。
その点で言えば、陸奥はあえて相手の土俵に上がって勝つから
面白いんだろう。「オレの土俵に来い。オレは降りないぜ」ってのは
見てても面白くないでしょ。
ウェガリーがアリオスとボクシングやったらアリオスが勝つだろうなｗ
アリオスとボクシングで勝てるって、イグナシオくらいしか思いつかんがｗ
アーロンも命の危険がなければ良い勝負するんだろうな。
アーロンも命の危険がなければ良い勝負するんだろうな。
ボクシングの土俵でボクシングのルールなら九十九に次いでアリオス
ムガビも同程度の実力。本来TKOだからな
ボクシングキャラは全員一番下のランクでもいい
ムガビは密着されても長い腕で顔面にパンチ出来るからそこそこ出来そうな気もするけど
ムガビも同程度の実力。本来TKOだからな
ボクシングキャラは全員一番下のランクでもいい
ムガビは密着されても長い腕で顔面にパンチ出来るからそこそこ出来そうな気もするけど
>>427のランク書いてる人がこれ以上アリオスのランク下げる気無いみたいだしなぁw
下のランクの飛田以下でアリオス≧ムガビ＞ローマン、アーロンなら納得かな
下のランクの飛田以下でアリオス≧ムガビ＞ローマン、アーロンなら納得かな
槍ムガビはライオン殺せるんだから大したモン。
全盛期武神はクマー倒したってホントかよ…化けモンじゃん
全盛期武神はクマー倒したってホントかよ…化けモンじゃん
俺は４２７だけど、だってどうにもこうにもありえないとしか思えないんだからしょうがない。
まあ、これは個人の印象だからしょうがないでしょ。仮にも一つの部のボスで、ルール内とはいえ、九十九をあれだけ苦しめてる。
自分のランクでＤ以下の人たちは、一方的にぼこられてる様しか想像できないんだわ。
大体実際の格闘技って一切興味がないし見ないからボクサーは総合で云々言われても全然ぴんとこないのよ。申し訳ないが。
漫画の話からずれるけど、寝てる状態と立った状態って、立ってる方が圧倒的有利でないの？
思いっきりパンチ打ちおろしたら避けれんの？普通にぼっこぼこにされると思うんだけど。
それに投げようとしてもアリオスショートアッパーあるし、不用意に近づけないと思う。
な～んか、あっさり近づけるような雰囲気で語られてるけど、それすら結構厳しいんでないの？
まあ、またじっくり考えるし、もうちょい意見出たらランク貼るわ。
後俺はアリオスが特別好きってわけではない。一番好きなのはハリス。
まあ、これは個人の印象だからしょうがないでしょ。仮にも一つの部のボスで、ルール内とはいえ、九十九をあれだけ苦しめてる。
自分のランクでＤ以下の人たちは、一方的にぼこられてる様しか想像できないんだわ。
大体実際の格闘技って一切興味がないし見ないからボクサーは総合で云々言われても全然ぴんとこないのよ。申し訳ないが。
漫画の話からずれるけど、寝てる状態と立った状態って、立ってる方が圧倒的有利でないの？
思いっきりパンチ打ちおろしたら避けれんの？普通にぼっこぼこにされると思うんだけど。
それに投げようとしてもアリオスショートアッパーあるし、不用意に近づけないと思う。
な～んか、あっさり近づけるような雰囲気で語られてるけど、それすら結構厳しいんでないの？
まあ、またじっくり考えるし、もうちょい意見出たらランク貼るわ。
後俺はアリオスが特別好きってわけではない。一番好きなのはハリス。
>>460
やっぱり実際の格闘技知らないと思いましたよ
知らないなら仕方無いですけど一部のボスって言ってもボクシングなんですよ
ボクシングの中じゃ強いですよアリオス
他のランクは悪く無いと思いますよ
片山＞ハリスって印象ですけど
やっぱり実際の格闘技知らないと思いましたよ
知らないなら仕方無いですけど一部のボスって言ってもボクシングなんですよ
ボクシングの中じゃ強いですよアリオス
他のランクは悪く無いと思いますよ
片山＞ハリスって印象ですけど
>>456
453ですが、確かにそう言われたらそうですね。言い換えさせていただけるなら
ボクシングのように制限されたものに比べれば、他の武術は異種格闘でも救いが
ある。そう言いたいところで。土俵というよりそこに立てる準備のあるもの？
ボクサー、キック、テコンドーなど打撃専門の武術は投げに関して強くはない。
逆に、投げ・間接を知る空手家は強いということでもあり、
そういう意味ではプロレスは優位に立っていて、それが出来れば土俵に近い。
理屈ならそうだが、例えばレオンが南洋竜を倒すには、やはり打撃ではなく
間接を決めに行くと考えるがどうやって？少し考えさせられる。
相手が出るのを待ち攻撃を受け流す合気道と近い戦術になるような。
>>460
自分もボクサーは振り下ろしたパンチで対応すると思ってます。
下半身狙ってもいいので、太ももあたりにフックかまして崩すとか。
寝られたら離れるか、回りこんで殴って、また離れるか
いっそマウントして連打を浴びせるとか、いろいろ考えられます。
453ですが、確かにそう言われたらそうですね。言い換えさせていただけるなら
ボクシングのように制限されたものに比べれば、他の武術は異種格闘でも救いが
ある。そう言いたいところで。土俵というよりそこに立てる準備のあるもの？
ボクサー、キック、テコンドーなど打撃専門の武術は投げに関して強くはない。
逆に、投げ・間接を知る空手家は強いということでもあり、
そういう意味ではプロレスは優位に立っていて、それが出来れば土俵に近い。
理屈ならそうだが、例えばレオンが南洋竜を倒すには、やはり打撃ではなく
間接を決めに行くと考えるがどうやって？少し考えさせられる。
相手が出るのを待ち攻撃を受け流す合気道と近い戦術になるような。
>>460
自分もボクサーは振り下ろしたパンチで対応すると思ってます。
下半身狙ってもいいので、太ももあたりにフックかまして崩すとか。
寝られたら離れるか、回りこんで殴って、また離れるか
いっそマウントして連打を浴びせるとか、いろいろ考えられます。
ボクサーは弱いって言う人がいるけど、蹴りとか投げとか関節とか対処法学んで、
戦い方を工夫すれば十分に対処できるんじゃね？実際のヘヴィ級とか普通にバケモンだろ
アリオスもボクシングしか知らない、という前提でいくと不利なのは事実だろうけど、
総合の試合に出るとして、それに向けて練習すれば相当いけるんじゃね？
少なくとも同等以上の体格とパワー、かつ俊敏製も合わせ持つイグナシオはキツイだろうけど、それ以外は大抵勝てそう
ハリスも捕まったら終わりだろうけど、それまでにガシィッって吹っ飛んでる絵が浮かぶ
戦い方を工夫すれば十分に対処できるんじゃね？実際のヘヴィ級とか普通にバケモンだろ
アリオスもボクシングしか知らない、という前提でいくと不利なのは事実だろうけど、
総合の試合に出るとして、それに向けて練習すれば相当いけるんじゃね？
少なくとも同等以上の体格とパワー、かつ俊敏製も合わせ持つイグナシオはキツイだろうけど、それ以外は大抵勝てそう
ハリスも捕まったら終わりだろうけど、それまでにガシィッって吹っ飛んでる絵が浮かぶ
そりゃアリオスが総合転向つって真面目に準備始めたら谷山さんも大騒ぎだろうよ
でもそれはランクのボクサーアリオスとは別キャラだから
でもそれはランクのボクサーアリオスとは別キャラだから
だね。
イグナシオが寝技の練習したり、ハリスが全く受けずに攻めるようなものか。
イグナシオが寝技の練習したり、ハリスが全く受けずに攻めるようなものか。
ボクサーがマウントして連打はしないほうがいいな
常にミルコみたいに戦うほうがいい
常にミルコみたいに戦うほうがいい
469 ：マロン名無しさん：2010/11/25(木) 20:55:41 ID:osS1mlab
アリオスは一応足技も使えるぞ
お前らちゃんと読んでんのか？
お前らちゃんと読んでんのか？
>>469
そんな足技の話し誰もしてないから
そんな足技の話し誰もしてないから
そう思っていた時期が俺にもありました
>>466
南洋竜のあれと勘違いしてるのか知らんが、あれは四股で立ってるからな。
回る振りして蹴るでも飛び越えるでもいいが慣れてないと寝るのは不利。
寝てる方が立ってる奴より有利とかそうそうあるものではない。
南洋竜のあれと勘違いしてるのか知らんが、あれは四股で立ってるからな。
回る振りして蹴るでも飛び越えるでもいいが慣れてないと寝るのは不利。
寝てる方が立ってる奴より有利とかそうそうあるものではない。
イグナシオが九十九に敗れるのをテレビで見てたはずの徹心が
それでも海堂は九十九に届くと言っている訳だから
四部終了の時点で既に海堂＞イグナシオじゃね？
武神と呼ばれる創始者が自分の流派の空手家同士の力量を見誤るとは思えないし
それでも海堂は九十九に届くと言っている訳だから
四部終了の時点で既に海堂＞イグナシオじゃね？
武神と呼ばれる創始者が自分の流派の空手家同士の力量を見誤るとは思えないし
希望的観測という言葉がある。
海堂とか片山とかこれからまた出てくるキャラは誰かと戦わせろって感じ
キャラが薄れる
キャラが薄れる
海堂、片山はいきなり戦うのではなく
ほかの強者とはさんでから戦ってほしいね
ほかの強者とはさんでから戦ってほしいね
でも、ぽっと出の強キャラに相手させてもなぁ。
新キャラだと、今の所皇帝しかふさわしそうなのいないし。
イグナシオ辺りを当てるのも良いけど、イグナシオが噛ませになるようならもう、冷静には読めないなｗ
そんなバランス壊すことはしないと思うけど。
勝つにしても血沸き肉踊るギリギリの勝負をしてほしいさ。
新キャラだと、今の所皇帝しかふさわしそうなのいないし。
イグナシオ辺りを当てるのも良いけど、イグナシオが噛ませになるようならもう、冷静には読めないなｗ
そんなバランス壊すことはしないと思うけど。
勝つにしても血沸き肉踊るギリギリの勝負をしてほしいさ。
海堂って何年戦ってないんだ？10年ちょい経つよな…
海堂と九十九が戦ってから九十九は数々の強敵と勝負して勝ってきた
一方の海堂は館長と山に籠って…
その差が詰まると思えん。むしろ差は開く
漫画だから内に獣でも住ましちゃいそうだけど海堂
海堂と九十九が戦ってから九十九は数々の強敵と勝負して勝ってきた
一方の海堂は館長と山に籠って…
その差が詰まると思えん。むしろ差は開く
漫画だから内に獣でも住ましちゃいそうだけど海堂
山で動物とかナイフ持ったピクニッカーと戦ってたんだよ
まあ身も蓋も無いけど海堂は普通にパワーアップするでしょ。漫画的に。
>>478
イメージを膨らませてリアルシャドーしてるから大丈夫
もう九十九とトーナメント、ボクシング、バーリトゥードで闘った奴及びその時の本人については全勝済み
海堂が今対象としてるのは四神状態の九十九だから負けっぱなしだけど、その内勝てるよ
イメージを膨らませてリアルシャドーしてるから大丈夫
もう九十九とトーナメント、ボクシング、バーリトゥードで闘った奴及びその時の本人については全勝済み
海堂が今対象としてるのは四神状態の九十九だから負けっぱなしだけど、その内勝てるよ
SSS 九十九、シャドー海堂
SS 40代徹心、レオン、不破、イグナシオ
S ハリス、アリオス、片山、徹心
A ラモン、ウェガリー、海堂、巌、ムガビ
B ドールマン、飛田、アーロン、ローマン、ベルカンプ
C 羽山、陣雷、南洋竜、グーリッド、竹海、奥寺、毅波秀明
D マジーニョ、ガンフォード、秋山、泉
E 木村
SS 40代徹心、レオン、不破、イグナシオ
S ハリス、アリオス、片山、徹心
A ラモン、ウェガリー、海堂、巌、ムガビ
B ドールマン、飛田、アーロン、ローマン、ベルカンプ
C 羽山、陣雷、南洋竜、グーリッド、竹海、奥寺、毅波秀明
D マジーニョ、ガンフォード、秋山、泉
E 木村
ラモンじゃウェガリーには勝てないっしょ
ラモンは不測の事態に弱いからな。
武器出すところまで読めないと負ける。
武器出すところまで読めないと負ける。
ラモンの想像力はどこまで及ぶのかな
治安の良いとことはいえないから、武器相手の戦いも視野には入ってるだろう。
大会で武器使われると泣くかも知れないけど。
しかしラモンがウェガリーに勝てないなら、レオンも怪しくなるな。
九十九相手にやったワイヤー首締めとか、レオンは死ぬしかないし。
回避できるとも思えない。
大会で武器使われると泣くかも知れないけど。
しかしラモンがウェガリーに勝てないなら、レオンも怪しくなるな。
九十九相手にやったワイヤー首締めとか、レオンは死ぬしかないし。
回避できるとも思えない。
>>482
大原、アニータ、ダニー、田中、フローレンスも入れて下さい。
大原、アニータ、ダニー、田中、フローレンスも入れて下さい。
ラモンは下手したら巌とかムガビにもビビりそうだな。
いきなりやったらムガビのリーチにはパニックになりそうだが
前情報があればなんとかなるだろう
ハリスのパワーは確実に想定外でアウトだろうなｗ
前情報があればなんとかなるだろう
ハリスのパワーは確実に想定外でアウトだろうなｗ
ムガビと南洋竜の相性は最悪とみた。リーチ長すぎ。
それにしても戦える女格闘家って大会に出ないよな。現実いないもんな。
それにしても戦える女格闘家って大会に出ないよな。現実いないもんな。
ワイヤー首絞めって目えぐったら脱出できんじゃないの？
まあ躊躇なくえぐれる奴もあんまいてなさそうだが。
まあ躊躇なくえぐれる奴もあんまいてなさそうだが。
九十九も敢えて訃霞した方の目に突っ込んでるし
見える目をえぐりにいっても頭の動きだけでかわされると思う
見える目をえぐりにいっても頭の動きだけでかわされると思う
どうだろうね？少なくとも両手塞がってる状態で、力入れて絞めにかかってる人間に
目をえぐりにいって、絞めてる方はふせげるもんかな？
っていうか、虎砲は読めても目突きは読めないウェガリーの勘って・・・。
目をえぐりにいって、絞めてる方はふせげるもんかな？
っていうか、虎砲は読めても目突きは読めないウェガリーの勘って・・・。
あの目潰しはわかっていてもかわせない。
体勢的にも無理だろう。
ワイヤー手放しても多分間に合わない。
体勢的にも無理だろう。
ワイヤー手放しても多分間に合わない。
大抵の奴はワイヤーで〆られたら終わると思い込んでたところに
まさか耐えて反撃してくる奴がいるのかよ！と、うっかりウェガリー。
まさか耐えて反撃してくる奴がいるのかよ！と、うっかりウェガリー。
てか金剛使ってない奴なら首切れるんじゃね？
なんか糸みたいなワイヤーだったし
なんか糸みたいなワイヤーだったし
たまに漫画に出てくる簡単に人体を切断出来るようなワイヤーだったら九十九死んでたな
、 ・ 。
.. 、 ：
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、 ・
、
.. 、 ：
。 , 、
、 ・
、
宮本ェ
宮本があっさり負けたから人いなくなったの？
502 ：マロン名無しさん：2010/12/08(水) 00:11:15 ID:/ZR5kRaN
そろそろ宮本、羽山、陣雷の序列を語らないか。
503 ：マロン名無しさん：2010/12/08(水) 12:54:52 ID:0Yvb9jto
３人とも同じってトコだな
宮本もアーロンみたいに怖くないタイプなのかな？
実力はアーロン程ではなさそうだけど。
実力はアーロン程ではなさそうだけど。
アリオス推してた者だが、最近読み返した。そして考えに考えた。
結果、アリオスは飛田片山海堂徹心には勝てんな、と考え直した。
同時に飛田のランクが個人的にはかなり上がった。またランク貼るわ。
結果、アリオスは飛田片山海堂徹心には勝てんな、と考え直した。
同時に飛田のランクが個人的にはかなり上がった。またランク貼るわ。
506 ：マロン名無しさん：2010/12/09(木) 19:03:17 ID:819j1isT
ランキングはまだかね？
ボクシングルール以外ならアリオスがムガビに勝つの無理くね？
ムガビがボクシング以外でどれくらい戦えるか不明だからな。
ライオンを倒したらしいけど、決め技から想像すると槍使ってたんじゃないかな。
まあ槍使ってたとしてもライオン倒したのはすごいけど。
ライオンを倒したらしいけど、決め技から想像すると槍使ってたんじゃないかな。
まあ槍使ってたとしてもライオン倒したのはすごいけど。
ボクシング編ランキング
SS 修羅九十九
S アリオス 九十九
A ムガビ ローマン アーロン
B ドールマン
C ガンフォード
SS 修羅九十九
S アリオス 九十九
A ムガビ ローマン アーロン
B ドールマン
C ガンフォード
510 ：マロン名無しさん：2010/12/11(土) 22:43:06 ID:u8Bbn4MU
アリオスとムガビの戦いがアメリカじゃなく違う国の審判だったらアリオスTKO負けだったんじゃね？
Ｓ 九十九
Ａ レオン 北斗
Ｂ イグナシオ
Ｃ ハリス 片山 徹心 海堂 飛田 ウェガリー アリオス
Ｄ 巌 ムガビ 羽山 アーロン ローマン
左のほうが強い。
コミックスを読み返して思った事は、知らず知らず二部キャラを低く見ていた事。
飛田なんか寝技で九十九とタメはってたし、羽山も結構粘ってた。とりあえず現時点での最終結論。
Ａ レオン 北斗
Ｂ イグナシオ
Ｃ ハリス 片山 徹心 海堂 飛田 ウェガリー アリオス
Ｄ 巌 ムガビ 羽山 アーロン ローマン
左のほうが強い。
コミックスを読み返して思った事は、知らず知らず二部キャラを低く見ていた事。
飛田なんか寝技で九十九とタメはってたし、羽山も結構粘ってた。とりあえず現時点での最終結論。
>>507
あの二人が対峙すれば、自然とボクシングの戦いに近くなると思う。
あの二人が対峙すれば、自然とボクシングの戦いに近くなると思う。
・ダウン(スリップ)しても試合続行
・リングを活用不可
・グローブ不着用のため握りなど拳の強さが重要
これだと普通にムガビに殴り殺されるんじゃないか
・リングを活用不可
・グローブ不着用のため握りなど拳の強さが重要
これだと普通にムガビに殴り殺されるんじゃないか
514 ：マロン名無しさん：2010/12/25(土) 08:11:51 ID:WasJ+KTn
あああ
515 ：マロン名無しさん：2010/12/25(土) 08:26:22 ID:WasJ+KTn
第壱門強さ議論最終結論
一位 四門九十九（もはや無敵状態 出たらそれで決着)
二位 悪魔化レオン（四門活用前の九十九相手にむしろ優勢だった)
三位 修羅化九十九
北斗
イグナシオ（身体能力と技量では最強も精神的な持ち味がない)
ここまでがベストファイブ
一位 四門九十九（もはや無敵状態 出たらそれで決着)
二位 悪魔化レオン（四門活用前の九十九相手にむしろ優勢だった)
三位 修羅化九十九
北斗
イグナシオ（身体能力と技量では最強も精神的な持ち味がない)
ここまでがベストファイブ
516 ：マロン名無しさん：2010/12/25(土) 08:58:51 ID:WasJ+KTn
続き
六位 九十九
七位 レオン
ここからがいくらか難しくなってくる
ハリスを推す奴もいるが、悪魔化レオンに一瞬で殺されそうになったり
その後通常に戻ったレオン相手にも容易く片手片足のじん帯を引きちぎられたことからも違うと思う
片山や徹心や海堂やアリオスのほうがまだ通常レオンを相手にいい勝負ができると思われる
それに単にパワーでは飛田より上だろうが技量ではずっと飛田のほうがあるとも思う
ともあれ
片山(二部) 徹心 海堂(一部) アリオス 飛田 巌 ムガビ ハリス ローマン アーロン ウェガリー ラモン
こんな感じでよさそうなもんだが
六位 九十九
七位 レオン
ここからがいくらか難しくなってくる
ハリスを推す奴もいるが、悪魔化レオンに一瞬で殺されそうになったり
その後通常に戻ったレオン相手にも容易く片手片足のじん帯を引きちぎられたことからも違うと思う
片山や徹心や海堂やアリオスのほうがまだ通常レオンを相手にいい勝負ができると思われる
それに単にパワーでは飛田より上だろうが技量ではずっと飛田のほうがあるとも思う
ともあれ
片山(二部) 徹心 海堂(一部) アリオス 飛田 巌 ムガビ ハリス ローマン アーロン ウェガリー ラモン
こんな感じでよさそうなもんだが
517 ：マロン名無しさん：2010/12/25(土) 09:12:38 ID:WasJ+KTn
飛田と巌を比較した場合、スピード、テクニックでは巌に軍配が上がろうが
巌は虎砲一発で倒れたに対し飛田は二発食らっても倒れなかったことから飛田を上とした
ウェガリーは結果的に九十九の敵じゃなかった ローマン戦のほうがよっぽど苦戦した
ラモンもイグナシオの敵じゃなかった だからランキングは下になる
それとハリスとアーロンを戦わせてみた場合、なぜか俺の中ではアーロンが勝ちそうなんだよな
片山は虎砲に一度沈んでからの戦いぶりが高得点につながるな
巌は虎砲一発で倒れたに対し飛田は二発食らっても倒れなかったことから飛田を上とした
ウェガリーは結果的に九十九の敵じゃなかった ローマン戦のほうがよっぽど苦戦した
ラモンもイグナシオの敵じゃなかった だからランキングは下になる
それとハリスとアーロンを戦わせてみた場合、なぜか俺の中ではアーロンが勝ちそうなんだよな
片山は虎砲に一度沈んでからの戦いぶりが高得点につながるな
なんかランクの付け方にしてもすべてめんどくさい
ウェガリーとハリスの試合が一番見たい
ハリスは素で力込めただけで金剛になりそうな気がする。
でも不用意にウェガリーの攻撃受けたりしたら目を潰されたりするかもな。
でも不用意にウェガリーの攻撃受けたりしたら目を潰されたりするかもな。
521 ：マロン名無しさん：2010/12/25(土) 21:32:32 ID:WasJ+KTn
S九十九が四門を発動しなかったら勝てなかったと思われる敵
悪魔化レオン 北斗 冬弥（冬弥に対しては四門の技ではなかったが直前の神速ぶりはまさしく四門のそれ)
A九十九が修羅化しなければ勝てなかったと思われる敵
イグナシオ ボクシングルールでのアリオス 神の領域に入った片山
その他が基本的に通常状態でも勝てた敵と思われるが、
ボクシングルールでのローマン戦って修羅化してたっけ？
そうだったらボクシングルールでのローマンもAに入るな
悪魔化レオン 北斗 冬弥（冬弥に対しては四門の技ではなかったが直前の神速ぶりはまさしく四門のそれ)
A九十九が修羅化しなければ勝てなかったと思われる敵
イグナシオ ボクシングルールでのアリオス 神の領域に入った片山
その他が基本的に通常状態でも勝てた敵と思われるが、
ボクシングルールでのローマン戦って修羅化してたっけ？
そうだったらボクシングルールでのローマンもAに入るな
修羅化してないよ
修羅の門ってあんまインフレしなかったなー
10巻あたりに出てきた北斗ってアリオスやイグナシオより強いでしょ
10巻あたりに出てきた北斗ってアリオスやイグナシオより強いでしょ
>>521
冬弥とやったときの九十九は背負ってるものが何も無かったし、
「ジシッ」っていう電流みたいなのがなかったから四門モードではなかったと思うぞ
虎砲ですら放った直後は動きが止まるのだから、無空波のあとすぐにフックを打つのは
四門に匹敵する難易度だと思う。そういう意味でアリオスは北斗レオンと同等かも
冬弥とやったときの九十九は背負ってるものが何も無かったし、
「ジシッ」っていう電流みたいなのがなかったから四門モードではなかったと思うぞ
虎砲ですら放った直後は動きが止まるのだから、無空波のあとすぐにフックを打つのは
四門に匹敵する難易度だと思う。そういう意味でアリオスは北斗レオンと同等かも
525 ：マロン名無しさん：2010/12/26(日) 09:13:51 ID:aFwNpNxk
そもそもボクシングルールと喧嘩では九十九の出せる実力が異なる
ボクシングルールだと本来の半分も実力は出せまい
喧嘩ルールならアリオスはラモン、南洋竜レベル
事実関節技を用いればアリオスの腕を折れたという場面があったろう
相撲ルールだったら九十九は南洋竜と一勝一敗
続けりゃ負け越すだろう
そういうこと
ボクシングルールだと本来の半分も実力は出せまい
喧嘩ルールならアリオスはラモン、南洋竜レベル
事実関節技を用いればアリオスの腕を折れたという場面があったろう
相撲ルールだったら九十九は南洋竜と一勝一敗
続けりゃ負け越すだろう
そういうこと
アリオスも覚醒前と｢ニィッ｣の後の覚醒後でまた違う気がするし、
普通は電光フック→ストレートで大抵決着するだろうし、
コンビネーションが入った時点で普通はダウン
ラモンとか正直、タックルしにいってもショートアッパーで弾き出されてストレートで終了
何でもありなら九十九は修羅出さずに勝てただろうけど、それなりに苦戦はしたと思う
普通は電光フック→ストレートで大抵決着するだろうし、
コンビネーションが入った時点で普通はダウン
ラモンとか正直、タックルしにいってもショートアッパーで弾き出されてストレートで終了
何でもありなら九十九は修羅出さずに勝てただろうけど、それなりに苦戦はしたと思う
アリオスはパンチ以外でどれくらいのパワーを発揮できるかさっぱりわからん
身体能力だけで言えばイグナシオと大差無いのかも知れんが
なんせそれをボクシング以外で発揮したことないから
身体能力だけで言えばイグナシオと大差無いのかも知れんが
なんせそれをボクシング以外で発揮したことないから
ラモンって少なくとも飛田よりは上だよな。
二人の実力を知ってるハーディングが飛田でも勝てないって言ってるし、
実況してる時もラッキーパンチくらいしか負ける予想できてない時点で
攻略法思いつかなかったってことだろうし。
二人の実力を知ってるハーディングが飛田でも勝てないって言ってるし、
実況してる時もラッキーパンチくらいしか負ける予想できてない時点で
攻略法思いつかなかったってことだろうし。
アリオスが総合か野仕合をやっても、ボクサーだから仕合内容は単調でつまらないものになると思うな
530 ：マロン名無しさん：2010/12/28(火) 02:29:53 ID:XfbfJFSw
>>528
九十九と飛田の戦い、イグナシオとラモンの戦いをもう一度見てみろ
九十九と好勝負を展開させた飛田に比べラモンのあのザマはイタイ
どう考えても九十九を苦戦させるラモンの姿は想像しにくい
寝技、関節技の技量では確かに飛田よりも上だろう
が、二度も虎砲に耐える耐久力、何より精神力がラモンには備わってない
九十九と飛田の戦い、イグナシオとラモンの戦いをもう一度見てみろ
九十九と好勝負を展開させた飛田に比べラモンのあのザマはイタイ
どう考えても九十九を苦戦させるラモンの姿は想像しにくい
寝技、関節技の技量では確かに飛田よりも上だろう
が、二度も虎砲に耐える耐久力、何より精神力がラモンには備わってない
>>530
ラモンは相手に何もさせない戦い方だから、精神力のぶつかり合いみたいな戦いにならない。
イグナシオみたいに技量で何か飛び抜けたものがないとそれを挫くことができないだろ。
戦いの内容もラモンには苦戦とか善戦とかは無いと思う。
圧勝か惨敗かみたいな。
ラモンは相手に何もさせない戦い方だから、精神力のぶつかり合いみたいな戦いにならない。
イグナシオみたいに技量で何か飛び抜けたものがないとそれを挫くことができないだろ。
戦いの内容もラモンには苦戦とか善戦とかは無いと思う。
圧勝か惨敗かみたいな。
532 ：マロン名無しさん：2010/12/28(火) 15:18:14 ID:XfbfJFSw
レオンとラモンの差は開きすぎ
作者も当初はここまで開くつもりはなかっただろう
作者も当初はここまで開くつもりはなかっただろう
九十九はケガ持ち、相手はほぼ無傷みたいなのも多いからややこしいな
飛田は所詮プロレスラーだからな
真剣勝負でどうこうってのは違うと思う
真剣勝負でどうこうってのは違うと思う
535 ：マロン名無しさん：2010/12/31(金) 15:37:08 ID:uiWM8UJt
最強の敵と考えられる三者の数値を用いての比較(最高値10)
身体能力 技能 精神力
北斗 ８ ９ ９ 計２６
イグナシオ １０ １０ ６ 計２６
悪魔化レオン ８ １０ １０ 計２８
身体能力 技能 精神力
北斗 ８ ９ ９ 計２６
イグナシオ １０ １０ ６ 計２６
悪魔化レオン ８ １０ １０ 計２８
北斗の精神とレオンの身体を１つ落とすぐらいがしっくり来るかな
北斗はあの時点じゃ甘さがあったし、レオンは拳鍛えてなかったし
北斗はあの時点じゃ甘さがあったし、レオンは拳鍛えてなかったし
いやこれならイグナシオの技能も１つ下げるかな
アリオス 肉体9技術2精神8
アリオスは何でもありなら誰まで倒せるだろうか
羽山ぐらいで止まりそうだけど
羽山ぐらいで止まりそうだけど
アリオスと似た生い立ちのブライアン・ホーク（はじめの一歩）なら、
なんでもアリの方が強そうだが、
アリオスはどうだろう。
たいていの立ち技には勝てそうな気はするけど、飛田以上のタフネス相手だと組まれて死にそうだな。
飛田は立ったまま顎撃ち抜かれて死ぬ。
なんでもアリの方が強そうだが、
アリオスはどうだろう。
たいていの立ち技には勝てそうな気はするけど、飛田以上のタフネス相手だと組まれて死にそうだな。
飛田は立ったまま顎撃ち抜かれて死ぬ。
飛田は虎砲パワーの九十九に瞬間的に力負けしてたが
素のパンチで虎砲級のアリオスには普通に力負けするかも
まーしょせんはボクサーなので技術の差で飛田が勝つとは思うが
素のパンチで虎砲級のアリオスには普通に力負けするかも
まーしょせんはボクサーなので技術の差で飛田が勝つとは思うが
オンは北斗より強いんかな
現実の世界ではボクサーは弱いけど修羅世界ではそうでもないだろ
シュートルールでもフルボッコだと思う
それにしても過疎ってるな～。最初は結構にぎわったのにね。
上位がほぼ固定で、みんなそれぞれの中で答え出ちゃって語ることもなくなった感じかね？
上位がほぼ固定で、みんなそれぞれの中で答え出ちゃって語ることもなくなった感じかね？
548 ：マロン名無しさん：2011/01/12(水) 00:54:14 ID:iYYLIsA2
>>535
身体能力、技能、精神力だけで強さをはかれるのかよ。
勘とか先読みする力もないとだめだよ。
特にイグナシオは陸奥の裸締めに予測できずあっさりつかまってしまってジエンドだったし。
北斗、レオンはそうはひっかからないだろ。
身体能力、技能、精神力だけで強さをはかれるのかよ。
勘とか先読みする力もないとだめだよ。
特にイグナシオは陸奥の裸締めに予測できずあっさりつかまってしまってジエンドだったし。
北斗、レオンはそうはひっかからないだろ。
550 ：マロン名無しさん：2011/01/12(水) 01:00:35 ID:iYYLIsA2
身体能力 技能 精神力 勘、見抜く力
北斗 ９ ９ ９ ９ 計３６
イグナシオ １０ １０ ８ ５ 計３３
悪魔化レオン ９ ９ １０ ９ 計３５
ヴェガリー ６ ６ ６ ９ 計２７
ケンシン １０ １０ １０ １０ 計４０
こんなとこだろ
北斗 ９ ９ ９ ９ 計３６
イグナシオ １０ １０ ８ ５ 計３３
悪魔化レオン ９ ９ １０ ９ 計３５
ヴェガリー ６ ６ ６ ９ 計２７
ケンシン １０ １０ １０ １０ 計４０
こんなとこだろ
551 ：マロン名無しさん：2011/01/12(水) 01:17:30 ID:iYYLIsA2
552 ：マロン名無しさん：2011/01/12(水) 01:18:54 ID:iYYLIsA2
折られた腕を無理やり動かしてレオンの顔にぶつけたのには予測できなっただろうな
ケンシンの身体能力はアリオスくらいと予想
イグナシオ級だと九十九死ぬべ
イグナシオ級だと九十九死ぬべ
>>550
イグナシオが引っかかったのは締め技へ繋いだからだろ。
逆にレオンがイグナシオのマジックに対応できるんかね。
組み技、寝技の連携を見抜く力と打撃に対するそれは分けなきゃ。
技能を、それぞれの得意分野で採点したようにさ。
イグナシオが引っかかったのは締め技へ繋いだからだろ。
逆にレオンがイグナシオのマジックに対応できるんかね。
組み技、寝技の連携を見抜く力と打撃に対するそれは分けなきゃ。
技能を、それぞれの得意分野で採点したようにさ。
イグナシオが総合でも強いならアリオスも強いはず
蹴りがない、投げがない、腰より下への攻撃がない、
制限が多すぎて総合は無理だろう。
亀田の弁慶にも負けかねない。
制限が多すぎて総合は無理だろう。
亀田の弁慶にも負けかねない。
世界中に知られてるのも辛いな
互いに全く知らない状態でいきなり戦闘になったら
初弾即死ストレートで結構上までいくかもしれんけど
互いに全く知らない状態でいきなり戦闘になったら
初弾即死ストレートで結構上までいくかもしれんけど
>>550
足し算が・・・
足し算が・・・
結局、九十九は何故ボクシングのルールでやろうとしたのか？
アリオスとボクシングじゃないルールで戦えば、勝てるだろうにそこをあえてボクシングの中でやろうとしてまで陸奥圓明流の強さを証明したかったのか、九十九が馬鹿なのか両方なんだろうけど、アリオスがそれ程の男だったというコトと思うな。
アリオスはボクシングじゃなくてもかなり上位ランクに入る。
海道や片山クラスは間違いない。
アリオスとボクシングじゃないルールで戦えば、勝てるだろうにそこをあえてボクシングの中でやろうとしてまで陸奥圓明流の強さを証明したかったのか、九十九が馬鹿なのか両方なんだろうけど、アリオスがそれ程の男だったというコトと思うな。
アリオスはボクシングじゃなくてもかなり上位ランクに入る。
海道や片山クラスは間違いない。
561 ：マロン名無しさん：2011/01/22(土) 18:49:37 ID:Wz0VEpxq
＞546
思うのはあんたの勝手、そんな根拠はどこにも無い。
ボクシングのルールでの惨敗は何の根拠にもならない
思うのはあんたの勝手、そんな根拠はどこにも無い。
ボクシングのルールでの惨敗は何の根拠にもならない
562 ：マロン名無しさん：2011/01/31(月) 03:36:44 ID:KDY1rmi4
今の九十九じゃ片山にもかてん
やっぱり技を一度見せてるってかなりのハンデだよね
一度見せても対策できない系統の技ってフェイントとか単純に速いとかぐらいで少ないし
一度見せても対策できない系統の技ってフェイントとか単純に速いとかぐらいで少ないし
個人的には、海堂≧片山だと思うんですが、片山派の意見が多いんですか？
>>565
海堂初登場時は片山＞海堂
本人が言ってるのはこの頃の実力なんじゃない？
九十九ｖｓ海堂の時点で海堂＞片山
見切りの精度上がってたみたいだし、九十九が言ってたのはこの頃の実力かと。
九十九ｖｓ片山の時点で片山＞海堂
菩薩掌＋神の領域で片山が上だろう。
神の領域無しでも片山≧海堂か。
海堂は菩薩掌の原理を理解するのが遅かったから不利。
その後の修業の真剣具合をみると海堂≧片山になってるかもしれないってところじゃない？
海堂初登場時は片山＞海堂
本人が言ってるのはこの頃の実力なんじゃない？
九十九ｖｓ海堂の時点で海堂＞片山
見切りの精度上がってたみたいだし、九十九が言ってたのはこの頃の実力かと。
九十九ｖｓ片山の時点で片山＞海堂
菩薩掌＋神の領域で片山が上だろう。
神の領域無しでも片山≧海堂か。
海堂は菩薩掌の原理を理解するのが遅かったから不利。
その後の修業の真剣具合をみると海堂≧片山になってるかもしれないってところじゃない？
※追記
その後は菩薩掌の原理理解してるから
神の領域を自由に出せないとしたら素で海堂≧片山かもしれない。
その後は菩薩掌の原理理解してるから
神の領域を自由に出せないとしたら素で海堂≧片山かもしれない。
保留でよくね
ボクシング編以降は描写がないから判断のしようがないものなあ。
2部の時点では片山が少し上くらいなんだろう。
天才性や技術、菩薩モードと片山は海堂の多くを上回っているが、
虎砲を完全にかわす体捌きと刹那の見切り、度胸では海堂が上をいっている。
片山を見た上での自己申告を信用して、片山が上、と。
2部の時点では片山が少し上くらいなんだろう。
天才性や技術、菩薩モードと片山は海堂の多くを上回っているが、
虎砲を完全にかわす体捌きと刹那の見切り、度胸では海堂が上をいっている。
片山を見た上での自己申告を信用して、片山が上、と。
なる程、貴重な回答ありがとうございます。しかし私としてはやはり海堂派であり、片山との決闘にも勝ってほしいと思いますので、川原先生、是非ともこの一戦を描いて下さい！
(追記)努力に勝る天才無し！という事で九十九への挑戦権を勝ち取った海堂が九十九を倒し、神武館、徹心の宿願を果たし、陸奥圓明流千年不敗の伝説に終止符を打つ、という展開を予知夢で見た。
九十九自身が海堂のほうが強いとはいってるが、ボクシング編以降二人ともまったく未知数だからなあ。
この作者のキャラで最強はトゥバン？
>>573
トゥバン＞＞＞八雲＞＞九十九
トゥバン＞＞＞八雲＞＞九十九
代を重ねるごとに陸奥もちゃんと成長してると思うが
>>573
森守じゃね
森守じゃね
577 ：マロン名無しさん：2011/02/09(水) 02:08:35 ID:VMJEKwd7
>>575 でもしょせんは爺の測りだろ？
俺には九十九が八雲や狛、雷に勝てるイメージがわかないんだが
まぁ九十九も銃や剣豪相手にやれるんだろうけど、九十九が苦戦してきた相手（不破以外）が銃や剣豪の刀に勝てるイメージがわかないんだよ
俺には九十九が八雲や狛、雷に勝てるイメージがわかないんだが
まぁ九十九も銃や剣豪相手にやれるんだろうけど、九十九が苦戦してきた相手（不破以外）が銃や剣豪の刀に勝てるイメージがわかないんだよ
別にそんなことないが
ハリスってプロレスやらないってスタイルあるっけ？
プロレスやらないハリスならレオンに勝ててたかもしれんのに
プロレスやらないハリスならレオンに勝ててたかもしれんのに
いや、むしろ日本のプロレススタイルでいったら餅つきパワーボムで勝てた
ハリスが効率追求してたら組技系の選手はつらそうだな
>>577
それ本スレで作者が言ってたとかから来てるんだろうけど、その作者の発言すらソースもないし、いつの段階での発言かわからないから根拠にならんよ
八雲は武蔵倒すのに武器必要だったけど、武蔵に比べて弱いかも知れないが一応同格扱いの十兵衛に天斗は素手で勝ってる辺り成長してるし、代重ねるごとに強くなってるように描いてると思う
九十九に関しても戦った相手が銃や剣にはともかく本人が負けるとかイメージできないし
それ本スレで作者が言ってたとかから来てるんだろうけど、その作者の発言すらソースもないし、いつの段階での発言かわからないから根拠にならんよ
八雲は武蔵倒すのに武器必要だったけど、武蔵に比べて弱いかも知れないが一応同格扱いの十兵衛に天斗は素手で勝ってる辺り成長してるし、代重ねるごとに強くなってるように描いてると思う
九十九に関しても戦った相手が銃や剣にはともかく本人が負けるとかイメージできないし
トゥバンが初代陸奥だろ
トゥバンは未来人だろ
585 ：マロン名無しさん：2011/02/12(土) 09:27:48 ID:7zrkNm5J
S、Aとかじゃなく、順位決めようぜ！
※互角は無し
1.九十九
2.北斗
3.レオン
4.イグナシオ
5.ハリス
6.片山
7.海道
8.巌
9.ラモン
10.飛田
11.アリオス
※互角は無し
1.九十九
2.北斗
3.レオン
4.イグナシオ
5.ハリス
6.片山
7.海道
8.巌
9.ラモン
10.飛田
11.アリオス
相手の技を研究した場合って考慮すんの？
知識無しなら陸奥組トップは覆らないと思うけど、知識有りなら無空波に対処してる分北斗よりレオンを上に入れたい
あとハリスももう少し下かなぁ
積み重ねもあったけど最後に失神したのはマウントからの打撃だから、他のキャラで倒せないこともない気がする
菩薩掌とか防げると思えないし
知識無しなら陸奥組トップは覆らないと思うけど、知識有りなら無空波に対処してる分北斗よりレオンを上に入れたい
あとハリスももう少し下かなぁ
積み重ねもあったけど最後に失神したのはマウントからの打撃だから、他のキャラで倒せないこともない気がする
菩薩掌とか防げると思えないし
無空波だけで語るのもどうかと思うが、それだけを争点にするならば
無空波に対処したレオンより無空波を使える北斗の方が評価上でいいんじゃないかな？
作中で持っていた程度の知識がある事が前提なら、圓明流同士の対決では相打ちをおそれて無空波は使えない
北斗は対処するまでもなく封じる事ができる
無空波に対処したレオンより無空波を使える北斗の方が評価上でいいんじゃないかな？
作中で持っていた程度の知識がある事が前提なら、圓明流同士の対決では相打ちをおそれて無空波は使えない
北斗は対処するまでもなく封じる事ができる
無空波使わせた段階で九十九以外の陸奥だと行動不能になるから、使わせた上で威力落とさせて更に腕折ったレオンを評価した
作中最後の九十九と北斗が戦ったら無空波打ち合って九十九の勝ちで終わる可能性もある
逆に神威は知られたからもう当たらないだろうし
知識無しなら陸奥最強だとは思うが
作中最後の九十九と北斗が戦ったら無空波打ち合って九十九の勝ちで終わる可能性もある
逆に神威は知られたからもう当たらないだろうし
知識無しなら陸奥最強だとは思うが
589 ：マロン名無しさん：2011/02/13(日) 02:02:44 ID:28dvV2h6
北斗って無空波使えたっけ？そういう描写なかったはず
これが、
「読解力のない人」
の良い見本です。
「読解力のない人」
の良い見本です。
>>585
俺ならこうかな
1.九十九
2.北斗
3.レオン
4.イグナシオ
5.片山
6.海道
7.アリオス
8.巌
9.ハリス
10.ラモン
11.飛田
4位まではまあ……
片山＞ハリスなのは片山は陸奥の動きに対して菩薩をあわせられるから
最初は受け主義とはいえ、あのディフェンスじゃ菩薩くらいまくりだろうと…
ボクシングって事で妙に評価が低いアリオス…多分K1とかのせいでボクシング弱いってイメージがあるんだろう
作者もそんなイメージでかいてるっぽい感じが
とりあえずK1や総合に現役の一流ボクサーがでる事はないので、弱いというイメージをおいて考えて
陸奥にスピード負けしないフットワーク、陸奥でもかわしきれない12345（最初の方だけだけど）、陸奥に対してガード越しでも確実にダメージをあたえる123
これだけでも巌以下は一方的になぶられるかと
陸奥並みの速度で動きパンチの繋ぎは陸奥より速く一撃一撃も強い
ヘビー級の選手を浮かせるボディショートアッパーもあるので組技系の相手に対しても強い
相手うかせれば無条件にライトニングもきまるだろうからね
相性的に低空タックルがんがんしてきそうなラモンがちょい怖いが…
陸奥の打撃にあの様の飛田ならよりリーチと威力のあるアリオスのパンチなら
封殺できるだろうよ
俺ならこうかな
1.九十九
2.北斗
3.レオン
4.イグナシオ
5.片山
6.海道
7.アリオス
8.巌
9.ハリス
10.ラモン
11.飛田
4位まではまあ……
片山＞ハリスなのは片山は陸奥の動きに対して菩薩をあわせられるから
最初は受け主義とはいえ、あのディフェンスじゃ菩薩くらいまくりだろうと…
ボクシングって事で妙に評価が低いアリオス…多分K1とかのせいでボクシング弱いってイメージがあるんだろう
作者もそんなイメージでかいてるっぽい感じが
とりあえずK1や総合に現役の一流ボクサーがでる事はないので、弱いというイメージをおいて考えて
陸奥にスピード負けしないフットワーク、陸奥でもかわしきれない12345（最初の方だけだけど）、陸奥に対してガード越しでも確実にダメージをあたえる123
これだけでも巌以下は一方的になぶられるかと
陸奥並みの速度で動きパンチの繋ぎは陸奥より速く一撃一撃も強い
ヘビー級の選手を浮かせるボディショートアッパーもあるので組技系の相手に対しても強い
相手うかせれば無条件にライトニングもきまるだろうからね
相性的に低空タックルがんがんしてきそうなラモンがちょい怖いが…
陸奥の打撃にあの様の飛田ならよりリーチと威力のあるアリオスのパンチなら
封殺できるだろうよ
いくらなんでもハリスが巌より下ってことはないよ。
舞子ママにもパワーの極限と評価され、
仮に準決勝で九十九と闘っていても修羅を引き出せそうなハリスに
全盛期より衰えていて、九十九の修羅を引き出せなかった巌が勝てる相手だとは思えない
舞子ママにもパワーの極限と評価され、
仮に準決勝で九十九と闘っていても修羅を引き出せそうなハリスに
全盛期より衰えていて、九十九の修羅を引き出せなかった巌が勝てる相手だとは思えない
巌より強いかは知らないけど九十九の修羅引き出せるかは疑問
しょせんボクサーだからってのを抜いて考えるなら片山海堂もアリオスに勝てるか怪しいような
抜かないから飛田の次に置く派だけど
抜かないから飛田の次に置く派だけど
>>594
ヴァーリトゥード？のベスト４に残ったメンバーは、他の連中とは一線を画す存在として描かれているし、
通常レオンだって首折りでダメージ与えてなければ、プロレススタイルのハリスにそのまま押されてたと思うよ。
ただプロレススタイルは海堂、片山、アリオスとは相性悪いから勝てるとは思えないけど
ヴァーリトゥード？のベスト４に残ったメンバーは、他の連中とは一線を画す存在として描かれているし、
通常レオンだって首折りでダメージ与えてなければ、プロレススタイルのハリスにそのまま押されてたと思うよ。
ただプロレススタイルは海堂、片山、アリオスとは相性悪いから勝てるとは思えないけど
レオンも仮面を外しかけた程度で済んだからやっぱり見劣りする
てかアリオスは評価低すぎるよ
体の耐久力は筋肉量に左右されるから、個人差があるが
頭部の耐久力の個人差なんてないに等しい
首の筋力だけでワイヤー切っちゃう九十九や同じ事が出来るであろう北斗には通用しなくても
それ以外の連中がアリオスの殺人コンビネーションくらったら
ムカビ？と同じ様に死ぬだろ
レオンのパンチで筋肉超人のハリスが沈むぐらいだよ？
体の耐久力は筋肉量に左右されるから、個人差があるが
頭部の耐久力の個人差なんてないに等しい
首の筋力だけでワイヤー切っちゃう九十九や同じ事が出来るであろう北斗には通用しなくても
それ以外の連中がアリオスの殺人コンビネーションくらったら
ムカビ？と同じ様に死ぬだろ
レオンのパンチで筋肉超人のハリスが沈むぐらいだよ？
いちいち北斗まで引っ張り出すなよ
できねえんだから
できねえんだから
不破には金剛も無空波も無いのか
知らない技があるとかないとか言ってたから、神威以外は大体同じ技だろ。
ただ北斗があらゆる技を習得しているか、習得していても九十九と同レベルで使えるかは別だよな。
ただ北斗があらゆる技を習得しているか、習得していても九十九と同レベルで使えるかは別だよな。
九十九より上のレベルで使えるだろうな。
体格も良いし。
体格も良いし。
北斗厨の中では九十九より技のレベルは上ってことになってるんだ・・
気に入らない意見の相手にに厨付けるのは簡単で良いね。
個々の技で北斗は九十九を上回っていたよ。
生前の話だがね。
個々の技で北斗は九十九を上回っていたよ。
生前の話だがね。
まーたその話か
あんなのどれも一回限りの虚をついたに過ぎんだろ
あんなのどれも一回限りの虚をついたに過ぎんだろ
>>599
みたいなクズのせいでどーでもいいような事で話がループするわ
みたいなクズのせいでどーでもいいような事で話がループするわ
それは、虚を衝かれるのがわかっていながらやられ続けた、九十九まで貶める意見だってわからないらしいな。
同じことが(北斗に対して)九十九に出来たかな。
同じことが(北斗に対して)九十九に出来たかな。
北斗が強いんじゃなくて不破が強いだけだろ
立場が逆なら神威使った時点で勝てなきゃおかしいレベルのハンデ
立場が逆なら神威使った時点で勝てなきゃおかしいレベルのハンデ
北斗の技のレベルがどうのの話に何でなってるの？
北斗＞徹心
これ以外は推測でしかない
九十九に出来る＝北斗に出来る？
って言い出す奴がいるが
九十九の強さ＝北斗の強さ
ではない
これ以外は推測でしかない
九十九に出来る＝北斗に出来る？
って言い出す奴がいるが
九十九の強さ＝北斗の強さ
ではない
普通に読めば
陸奥と不破の相違点はカムイと四門だけ
それ以外で九十九に出来て北斗に出来ない技があるなら
北斗は圓明流の使い手として未熟と言うこと
陸奥と不破の相違点はカムイと四門だけ
それ以外で九十九に出来て北斗に出来ない技があるなら
北斗は圓明流の使い手として未熟と言うこと
残念な話早くに死んじゃったから同じ技が出来たとしても＝強さにならないんだよなー
まず経験と練習と身体能力が違うからね
九十九は強くなりつづけるだろうね
まず経験と練習と身体能力が違うからね
九十九は強くなりつづけるだろうね
クラウザーさんの強くなってる発言
無空波使って動けるようになった
月マガの最新号で一回りデカくなったって発言
まあ少なくとも成長はしてるよな
無空波使って動けるようになった
月マガの最新号で一回りデカくなったって発言
まあ少なくとも成長はしてるよな
614 ：マロン名無しさん：2011/02/14(月) 00:25:08 ID:qC7/kfza
あああ
615 ：マロン名無しさん：2011/02/14(月) 00:45:09 ID:qC7/kfza
パワー スピード テクニック 精神力 感・読み 総合
北斗 8 8 9 8 8 41
イグナシオ 10 8 9 6，5 7 40，5
悪魔化レオン 7，5 8 9，5 10 9 44
ハリス 10 6，5 6 7 6，5 36
北斗 8 8 9 8 8 41
イグナシオ 10 8 9 6，5 7 40，5
悪魔化レオン 7，5 8 9，5 10 9 44
ハリス 10 6，5 6 7 6，5 36
616 ：マロン名無しさん：2011/02/14(月) 00:53:59 ID:qC7/kfza
第一門敵ランキング
一位 レオン
二位 北斗
三位 イグナシオ
これに決定だな
一位 レオン
二位 北斗
三位 イグナシオ
これに決定だな
617 ：マロン名無しさん：2011/02/14(月) 01:07:08 ID:qC7/kfza
>>615をちょいと訂正
パワー スピード テクニック 防御力 精神力 勘・読み 総合
北斗 8 8 9 8 8 8 49
イグナシオ 10 8 9 9 6，5 6，5 49
悪魔化レオン 7，5 8 9，5 7 10 9 51
ハリス 10 6，5 6 10 7 6，5 46
パワー スピード テクニック 防御力 精神力 勘・読み 総合
北斗 8 8 9 8 8 8 49
イグナシオ 10 8 9 9 6，5 6，5 49
悪魔化レオン 7，5 8 9，5 7 10 9 51
ハリス 10 6，5 6 10 7 6，5 46
北斗の精神力が弱いってなんのこっちゃ
と思ったら見間違ってた
ズレ過ぎ
サッカー漫画の方、主人公があのスペックなら超人漫画じゃなさそうだから
そこにイグナシオ混ざったら反則すぎるな
デカイし速いしカード覚悟で削りに行っても倒せないだろうしどうしようもねえｗ
そこにイグナシオ混ざったら反則すぎるな
デカイし速いしカード覚悟で削りに行っても倒せないだろうしどうしようもねえｗ
622 ：マロン名無しさん：2011/02/14(月) 17:50:52 ID:qC7/kfza
パワー スピード テクニック 頑丈さ 精神力 勘・読み 総合
北斗 8 8 9 8 8，5 8，5 50
イグナシオ 10 8 9 9，5 6，5 7 50
悪魔化レオン 7，5 8 9，5 7 10 9 51
ハリス 10 6，5 6 10 7 6，5 46
北斗 8 8 9 8 8，5 8，5 50
イグナシオ 10 8 9 9，5 6，5 7 50
悪魔化レオン 7，5 8 9，5 7 10 9 51
ハリス 10 6，5 6 10 7 6，5 46
この点数あまり意味ないような……。
イグナシオなんかは肉体的には最高だから精神面で落とすしかないんだよな。
だけど精神面は数値化するのは難しい。
確かにイグナシオは恐いとかネガティブな台詞をよく言ったりするけど、それで逃げたりとかはないし、
九十九戦の最後は意地でも倒れないとか精神の強さも見せた。
非情さという面では北斗やレオンに及ばないけど、精神的に特別劣るってほどでもないと思う。
それでもレオンや北斗には一歩及ばないと思うけどね。
数値化だけだとイグナシオ一番になってしまうんじゃないだろうか。
イグナシオなんかは肉体的には最高だから精神面で落とすしかないんだよな。
だけど精神面は数値化するのは難しい。
確かにイグナシオは恐いとかネガティブな台詞をよく言ったりするけど、それで逃げたりとかはないし、
九十九戦の最後は意地でも倒れないとか精神の強さも見せた。
非情さという面では北斗やレオンに及ばないけど、精神的に特別劣るってほどでもないと思う。
それでもレオンや北斗には一歩及ばないと思うけどね。
数値化だけだとイグナシオ一番になってしまうんじゃないだろうか。
俺はむしろ北斗よりイグナシオの方が強い可能性があってもいいと思う
九十九がよくわからない理屈でマジック破ったけど、あれ北斗にできるとは思えない
九十九が確実に北斗よりまさってる所は主人公補正とも言えるレベルの耐久力だし、仮に同じ方法でマジック破ったとしても一度攻撃を食らって北斗が立てるとも思えん
レオンもハリス相手にやった相手の力を利用する関節技さえなんとかできたらイグナシオが勝てる気もする
九十九がよくわからない理屈でマジック破ったけど、あれ北斗にできるとは思えない
九十九が確実に北斗よりまさってる所は主人公補正とも言えるレベルの耐久力だし、仮に同じ方法でマジック破ったとしても一度攻撃を食らって北斗が立てるとも思えん
レオンもハリス相手にやった相手の力を利用する関節技さえなんとかできたらイグナシオが勝てる気もする
625 ：マロン名無しさん：2011/02/14(月) 21:17:50 ID:qC7/kfza
パワー スピード テクニック 頑丈さ 精神力 勘・読み 総合
海堂（一部） 7，5 9 8 7 8 8，5 48
片山（二部） 7 8 8 7 8 9，5 47，5
飛田 9 7 7，5 9 8 7 47，5
徹心 8 8 8 8 8 8 48
海堂（一部） 7，5 9 8 7 8 8，5 48
片山（二部） 7 8 8 7 8 9，5 47，5
飛田 9 7 7，5 9 8 7 47，5
徹心 8 8 8 8 8 8 48
最終的には九十九＞海堂≧その他くらいになるんじゃないかと期待してるんだが
627 ：マロン名無しさん：2011/02/14(月) 21:41:27 ID:qC7/kfza
>>622をちょいと訂正
北斗のテクニックを9，5、イグナシオの精神を7、レオンの頑丈さを7，5に引き上げ
北斗の理由 不破エンメイ流を極め、神威を会得したくらいだから
イグナシオの理由 それでもまだ精神面は多少見劣りするが、
徳光が早々にタオルを投じようとしたことからもそう考慮せざるを得まい
とはいえ5の評価を7にするくらいの意地をイグナシオは見せた
レオンは無空波を封じたりと、意外に頑丈と見えた
それでも打撃に慣れてなく拳を痛めたのがマイナスか
北斗のテクニックを9，5、イグナシオの精神を7、レオンの頑丈さを7，5に引き上げ
北斗の理由 不破エンメイ流を極め、神威を会得したくらいだから
イグナシオの理由 それでもまだ精神面は多少見劣りするが、
徳光が早々にタオルを投じようとしたことからもそう考慮せざるを得まい
とはいえ5の評価を7にするくらいの意地をイグナシオは見せた
レオンは無空波を封じたりと、意外に頑丈と見えた
それでも打撃に慣れてなく拳を痛めたのがマイナスか
この点数つけてる奴いい加減うざい
629 ：マロン名無しさん：2011/02/14(月) 22:05:34 ID:qC7/kfza
パワー スピード テクニック 頑丈さ 精神 勘・読み 総合
九十九（通常） 8 8 9 8 8 8 49
九十九（修羅） 8，5 8，5 9，5 8 9 8，5 52
九十九（四門） 10 10 10 9 10 10 59
九十九（現在） 8 8 9 8 7 8 48
九十九（通常） 8 8 9 8 8 8 49
九十九（修羅） 8，5 8，5 9，5 8 9 8，5 52
九十九（四門） 10 10 10 9 10 10 59
九十九（現在） 8 8 9 8 7 8 48
中の人じゃないものが棲んでるレオンがイグナシオよりランクとして上なのは妥当なんだが
実際レオンのスペックでイグナシオをどう倒すかは作者も苦労しそうだな
実際レオンのスペックでイグナシオをどう倒すかは作者も苦労しそうだな
関節技に関しては陸奥以上だし、やっぱり頑張って関節折るんじゃね
レオン過大過ぎるな
健闘したのはわざわざ付き合ってくれる九十九戦ならでは
不破とやったら訃霞くらって目潰れて斗波くらって死亡 できるであろう龍破でも死亡
というか本気ならやばいところに指穿とかありえるだろうし寝技は圓明流最強すぎ
あとアリオスムガビが過小
ボクシング自体パンチが得意なキックの選手にはちょい不利だが
顔面不慣れな空手とじゃ有利不利ねーどころか有利だ
ムガビなんぞ前蹴りでもリーチ勝てるかどうか
健闘したのはわざわざ付き合ってくれる九十九戦ならでは
不破とやったら訃霞くらって目潰れて斗波くらって死亡 できるであろう龍破でも死亡
というか本気ならやばいところに指穿とかありえるだろうし寝技は圓明流最強すぎ
あとアリオスムガビが過小
ボクシング自体パンチが得意なキックの選手にはちょい不利だが
顔面不慣れな空手とじゃ有利不利ねーどころか有利だ
ムガビなんぞ前蹴りでもリーチ勝てるかどうか
訃霞が過大評価だと思うんだが
知ってたら当たらないだろあれ
知ってたら当たらないだろあれ
634 ：マロン名無しさん：2011/02/15(火) 21:22:35 ID:Duynbssd
北斗が神威使えるからといって強さの証明にはならん
神威と同等の威力をもつ虎砲をくらって倒れなかった人はいくらでもいる
それよりイグナシオのキックがやばい。パンチだけでも虎砲に匹敵するのに
足は１５０キロのダンベルを３メートル動かせるんだからな。
神威と同等の威力をもつ虎砲をくらって倒れなかった人はいくらでもいる
それよりイグナシオのキックがやばい。パンチだけでも虎砲に匹敵するのに
足は１５０キロのダンベルを３メートル動かせるんだからな。
知ってたら潰せそうな技
・牙斬
・斧鉞
・訃霞
・神威
・菩薩掌
知ってても無理そうな技
・マジック
・蛇破山（カウンターだし）
・四門
よくわからん
・指穿（結構耐えられたし、投げ以外の時なら触られた時どうにかできそう？）
・龍破（予備動作大きいしなんとかなりそう、股間丸出しになるし）
・虎砲 無空波（飛田が発動前に潰せるとか言ってたけど、試合中だと無理じゃね？）
一般人でも頑張れば使えそうな打撃、関節技は省いた
・牙斬
・斧鉞
・訃霞
・神威
・菩薩掌
知ってても無理そうな技
・マジック
・蛇破山（カウンターだし）
・四門
よくわからん
・指穿（結構耐えられたし、投げ以外の時なら触られた時どうにかできそう？）
・龍破（予備動作大きいしなんとかなりそう、股間丸出しになるし）
・虎砲 無空波（飛田が発動前に潰せるとか言ってたけど、試合中だと無理じゃね？）
一般人でも頑張れば使えそうな打撃、関節技は省いた
636 ：マロン名無しさん：2011/02/15(火) 21:30:13 ID:mP1fwgik
ダンベル？ サンドバックだろ？
637 ：マロン名無しさん：2011/02/15(火) 21:30:20 ID:Duynbssd
四門は自分を追い込まないと出せない技なので、
それまでに陸奥の強さの命綱である足を骨折させれば勝てる
レオン戦では腕折られたがもし足やられたりしたら陸奥終わってたよ
それまでに陸奥の強さの命綱である足を骨折させれば勝てる
レオン戦では腕折られたがもし足やられたりしたら陸奥終わってたよ
638 ：マロン名無しさん：2011/02/15(火) 21:31:28 ID:Duynbssd
そうだサンドバックだ
>>635
指穿とかなんでもないとこなら我慢ですむ（ホントはすまないけどさ）が別にどこでも出来るんだからやばいぞ
アイアンクロー型指穿とか腱狙いとかどの技より強いわ
寝技で触られないとかあり得ないし、一瞬バックとったら脊髄破壊されちゃう
指穿とかなんでもないとこなら我慢ですむ（ホントはすまないけどさ）が別にどこでも出来るんだからやばいぞ
アイアンクロー型指穿とか腱狙いとかどの技より強いわ
寝技で触られないとかあり得ないし、一瞬バックとったら脊髄破壊されちゃう
あと訃霞
避けなきゃいかんものの選択肢増えたらめっちゃ不利だろ
元が互角に近かったら確実に差付くぞ
避けなきゃいかんものの選択肢増えたらめっちゃ不利だろ
元が互角に近かったら確実に差付くぞ
そういえば指穿あまり出さなくなったな。
マウントポジションとか指穿使えばわりと簡単に脱出できそうだが。
マウントポジションとか指穿使えばわりと簡単に脱出できそうだが。
>>640
そういう意味では通常攻撃が必殺技並の威力のイグナシオとかも有利と言えそうだな。
そういう意味では通常攻撃が必殺技並の威力のイグナシオとかも有利と言えそうだな。
643 ：マロン名無しさん：2011/02/15(火) 22:23:44 ID:mP1fwgik
パワー スピード テクニック 頑丈さ 精神力 勘・読み 総合
九十九（通常） 8 8 9 8 8 8 49
九十九（修羅） 8，5 8 9 8 9、5 8，5 51、5
九十九（四門） 9，5 10 10 8 10 10 57，5
北斗 8，5 8 9 8 9 8、5 51
イグナシオ 10 8 9 9，5 7 7 50，5
レオン（通常） 7，5 7，5 9 7，5 7，5 9 48
レオン（悪魔） 8 8 9、5 7，5 9，5 9 51，5
九十九（通常） 8 8 9 8 8 8 49
九十九（修羅） 8，5 8 9 8 9、5 8，5 51、5
九十九（四門） 9，5 10 10 8 10 10 57，5
北斗 8，5 8 9 8 9 8、5 51
イグナシオ 10 8 9 9，5 7 7 50，5
レオン（通常） 7，5 7，5 9 7，5 7，5 9 48
レオン（悪魔） 8 8 9、5 7，5 9，5 9 51，5
644 ：マロン名無しさん：2011/02/15(火) 22:26:20 ID:mP1fwgik
指穿と龍破は作者の中で黒歴史扱いなんだろあれ
余り考慮してやらん方がいい
余り考慮してやらん方がいい
普通にズレてて見づらい
あと気になるのはレオンというかディアーポの過大評価か
分り易く仮面被ってただけの話で刻含めて陸奥の相手は大抵みんな鬼だっての
巌さんは燃え尽きてて無くて他の強いので無いのはアーロンイグナシオくらいだ
あと海堂は唯一マジノールールてのも評価したい
キバさん超爆さんとか足技魔術師は除外してな
分り易く仮面被ってただけの話で刻含めて陸奥の相手は大抵みんな鬼だっての
巌さんは燃え尽きてて無くて他の強いので無いのはアーロンイグナシオくらいだ
あと海堂は唯一マジノールールてのも評価したい
キバさん超爆さんとか足技魔術師は除外してな
レオンの悪魔評価してるか？
演出的にイグナシオより上だろって時に使う奴は居るけど、レオンの評価してる部分は基本的に陸奥以上の関節技と無空波使わせてまだ動けるって所じゃね？
演出的にイグナシオより上だろって時に使う奴は居るけど、レオンの評価してる部分は基本的に陸奥以上の関節技と無空波使わせてまだ動けるって所じゃね？
649 ：マロン名無しさん：2011/02/15(火) 22:46:17 ID:mP1fwgik
どうもレオン＜北斗としたがるのがおるが、どう考えてもレオン＞北斗だろ
まず確実に二部の九十九（17歳）＜四部の九十九（18歳）なわけだし、
北斗が四門で即死したのに対してレオンは無空波を受け耐えたに加え四門を食らった後にも
悪魔状態こそ解除になったものの戦闘を続行してみせた
まず確実に二部の九十九（17歳）＜四部の九十九（18歳）なわけだし、
北斗が四門で即死したのに対してレオンは無空波を受け耐えたに加え四門を食らった後にも
悪魔状態こそ解除になったものの戦闘を続行してみせた
>>649
九十九は絶対評価は上がってるが相手と相対評価で一番強いのはアーロン戦等の本来の陸奥
不破はそれ以外しないし、レオンは一番本気出せって煽って遊ばれてたキャラだろ
九十九戦のレオンが10として不破戦では５も行くかどうか
九十九は絶対評価は上がってるが相手と相対評価で一番強いのはアーロン戦等の本来の陸奥
不破はそれ以外しないし、レオンは一番本気出せって煽って遊ばれてたキャラだろ
九十九戦のレオンが10として不破戦では５も行くかどうか
>>650
最後の行が意味不明
最後の行が意味不明
基本的に強さ議論スレって全力対全力だよ
そこは原作で九十九が三味線弾いてるんだからしょうがないだろう
原作九十九戦で強く見えても強いとは限らんよ
圓明流相手にすればローマンアーロンの関係は誰にでも当てはまる
２部で飛田が強く見えちゃうのもそのせいだよ
その時点でさえ片山がツッコミ入れてただろ
原作九十九戦で強く見えても強いとは限らんよ
圓明流相手にすればローマンアーロンの関係は誰にでも当てはまる
２部で飛田が強く見えちゃうのもそのせいだよ
その時点でさえ片山がツッコミ入れてただろ
？原作九十九戦で強く見えても強いとは限らんよ
○九十九戦比較で不破より強く見えたとしても不破に勝てるとは限らんよ
○九十九戦比較で不破より強く見えたとしても不破に勝てるとは限らんよ
加味してもレオン＞北斗だと思うんだが
無空波撃って倒せなかったってのはデカいよ
無空波撃って倒せなかったってのはデカいよ
北斗がレオンより強いってのはただの釣りだろう
>>655
別に虎砲で沈んだ片山より飛田が強いとかその当時の海堂が強いと言える事じゃねえだろ
別に虎砲で沈んだ片山より飛田が強いとかその当時の海堂が強いと言える事じゃねえだろ
レオンがそんなに強いのはPSのクソゲーでだけだろ
つかその前にアリオスも耐えてるじゃんよ
>>657
虎砲耐えた奴は何人も居るが無空波使って倒せなかった奴は居ない
無空波使って倒せないと行動不能になるから、倒せなかった段階で事実上陸奥の敗北になる
九十九が特別動けるからなんとか倒せたようなもん
>>659
あれグローブあったからだろ
虎砲耐えた奴は何人も居るが無空波使って倒せなかった奴は居ない
無空波使って倒せないと行動不能になるから、倒せなかった段階で事実上陸奥の敗北になる
九十九が特別動けるからなんとか倒せたようなもん
>>659
あれグローブあったからだろ
661 ：マロン名無しさん：2011/02/15(火) 23:55:16 ID:mP1fwgik
>>650
＞アーロン戦の九十九が最強 そりゃ違う
アリオス戦やイグナシオ戦のように完全な修羅状態にもなってなかった
最初から修羅状態になってりゃアーロンは戦わずしてすぐ戦闘放棄してたろう
お前が言ってんのはラモンの腕を折り圧倒的なパワーの差を見せ付けて
戦意喪失させたときのイグナシオが最強、などと支離滅裂なことをほざいてるのと同じ
＞アーロン戦の九十九が最強 そりゃ違う
アリオス戦やイグナシオ戦のように完全な修羅状態にもなってなかった
最初から修羅状態になってりゃアーロンは戦わずしてすぐ戦闘放棄してたろう
お前が言ってんのはラモンの腕を折り圧倒的なパワーの差を見せ付けて
戦意喪失させたときのイグナシオが最強、などと支離滅裂なことをほざいてるのと同じ
>>661
最初から修羅なんてなれないのに何いってんの？おまえは
最初から修羅なんてなれないのに何いってんの？おまえは
663 ：マロン名無しさん：2011/02/16(水) 00:11:13 ID:JENYXOL5
仮にの話だ
どうせそれでも追い詰められたら修羅でてくるし
相対評価では本来の圓明流して相手に実力出させない方が強いに決まってるだろう
相対評価では本来の圓明流して相手に実力出させない方が強いに決まってるだろう
第2部のトーナメントも、訃霞して殺し技入れていけば、
片山までは無傷で進めたかもなｗ
片山までは無傷で進めたかもなｗ
飛田もなんだかんだ言って無傷じゃ無理だべ
片山戦以降みたいに金玉潰しに行く戦いしてたらニールキックでちんちんさよなら
アキレス腱固めなんてやったら指穿でアキレス腱プチっとされちゃう
アキレス腱固めなんてやったら指穿でアキレス腱プチっとされちゃう
アキレス腱固めとか指穿やってる暇なかろう
位置的にも厳しいし
位置的にも厳しいし
なんて言うか殺しの技に夢持ちすぎじゃね？
670 ：マロン名無しさん：2011/02/16(水) 00:51:22 ID:Sim8NtCp
レオンというかマウントポジションが過大評価されすぎ。
あんなん現代の格闘技に照らして見れば返すのそんなに不可能じゃないだろ。
あんなん現代の格闘技に照らして見れば返すのそんなに不可能じゃないだろ。
現代の格闘技に照らして見ればハリスさんのパワーがマジでどうしようも無いわ
ブラジルトーナメント時代の寝技が宮本に舐められてたが
死んだレオンはともかくラモンは実際通用しないことが確認済みなんかね
死んだレオンはともかくラモンは実際通用しないことが確認済みなんかね
技を見せたら攻略されるから後に出てきた方が有利だけど、宮本がラモンに勝てるか微妙
それくらい試合しょっぱかった
技だけじゃなく読みも段違いだろうし
それくらい試合しょっぱかった
技だけじゃなく読みも段違いだろうし
宮本さんはよくて羽山とどっこいぐらいの印象
この漫画気合いでどうにかなる部分結構あるし
この漫画気合いでどうにかなる部分結構あるし
>>670
＞ あんなん現代の格闘技に照らして見れば返すのそんなに不可能じゃないだろ。
そんなに不可能じゃないってｗ
どんだけ曖昧な表現使うんだよｗ
体重差や実力差がなければ逃げるのは不可能
体重差や実力差あるならそもそもマウントなんかとられない
マウントとられても亀にならず、尚且つ腕で身体を支えずに起き上がり、立ち上がる事ができるなら逃げる事は可能
下からできる事は腹に抱き着いたり、手首を握って攻撃を封じる事ぐらい
＞ あんなん現代の格闘技に照らして見れば返すのそんなに不可能じゃないだろ。
そんなに不可能じゃないってｗ
どんだけ曖昧な表現使うんだよｗ
体重差や実力差がなければ逃げるのは不可能
体重差や実力差あるならそもそもマウントなんかとられない
マウントとられても亀にならず、尚且つ腕で身体を支えずに起き上がり、立ち上がる事ができるなら逃げる事は可能
下からできる事は腹に抱き着いたり、手首を握って攻撃を封じる事ぐらい
676 ：マロン名無しさん：2011/02/21(月) 22:57:59.57 ID:SvF1Le8l
全巻読み直したけどボクシング編がおもしろいね
ストーリーがすばらしい。
ストーリーがすばらしい。
677 ：マロン名無しさん：2011/02/22(火) 00:54:06.93 ID:3kwqtkpV
二つの準決勝はおもろかった
が、決勝はひねりがなかったな
あとローマン戦もいまいち
が、決勝はひねりがなかったな
あとローマン戦もいまいち
>>677
おまえ朝鮮人だろ
おまえ朝鮮人だろ
679 ：マロン名無しさん：2011/02/22(火) 01:18:05.43 ID:3kwqtkpV
いや、関東人だ
何の話をしてる
２部の九十九の相手、竹海、羽山、飛田、片山、不破と
４部の相手、カポエラのやつ、ペニタニ、ヴェガリー、イグナシオ、レオンの
５対５で勝ち抜き団体戦したらどっちが勝つ？
４部の相手、カポエラのやつ、ペニタニ、ヴェガリー、イグナシオ、レオンの
５対５で勝ち抜き団体戦したらどっちが勝つ？
２部が２部時代の強さのままで時間の成長がない時点で４部の全勝
竹海VSカポエラ使いはいい勝負かもしれんよ。
684 ：マロン名無しさん：2011/02/25(金) 00:20:07.36 ID:vLJ8gKk4
片山は見切るのがうまいから打撃主体のイグナシオといい勝負しそうだ
菩薩掌ｖｓ猫だまし
菩薩掌ｖｓ猫だまし
すまん、勝ち抜きだった
カポエラじゃさすがに無理だ
カポエラじゃさすがに無理だ
レオンvs不破ってレオンが悪魔化できる気がしない
意味わかめ
め
690 ：マロン名無しさん：2011/02/27(日) 11:19:43.69 ID:eMQDfuq2
カポエラって手つかったら駄目なん？
逆立ち以外は手使わなかったよな
それで両手両足使える竹海に勝つのは不利。ボクサーがキックボクサーに挑むのと同じ
逆立ち以外は手使わなかったよな
それで両手両足使える竹海に勝つのは不利。ボクサーがキックボクサーに挑むのと同じ
使わないだけ
手で攻撃する技がないんだよ
手で攻撃する事を想定していないから
手を拘束された奴隷が足技だけで戦う事を前提に創始した技術だからな
手で相手を掴んだり払いのけたりとかって行動はやらないだけで
やろうと思えば出来るとしていいだろう
手で攻撃する事を想定していないから
手を拘束された奴隷が足技だけで戦う事を前提に創始した技術だからな
手で相手を掴んだり払いのけたりとかって行動はやらないだけで
やろうと思えば出来るとしていいだろう
カポエラの起源は定かではなく、カポエラが禁止されていた頃は、逆にアングラ化して武器術とかにまで発展したそうだ
>>690
手も使うぞカポエラ。
手も使うぞカポエラ。
695 ：マロン名無しさん：2011/03/04(金) 11:49:34.66 ID:FjwhIoOZ
SSS 九十九
SS レオン、不破、毅波秀明、イグナシオ
S ハリス、アリオス、片山、徹心
A ラモン、デュガリー、海堂、巌、ムガビ、ドールマン
B 飛田、羽山、ローマン、アーロン、ベルカンプ、宮本
C 陣雷、南洋竜、グーリッド、竹海、奥寺
D マジーニョ、ガンフォード、木村
SS レオン、不破、毅波秀明、イグナシオ
S ハリス、アリオス、片山、徹心
A ラモン、デュガリー、海堂、巌、ムガビ、ドールマン
B 飛田、羽山、ローマン、アーロン、ベルカンプ、宮本
C 陣雷、南洋竜、グーリッド、竹海、奥寺
D マジーニョ、ガンフォード、木村
ラモンって九十九が全力で戦わせようと思った人なら気合いでなんとかなりそうなイメージがある
実際は強いんだろうけどアーロンと被るって言うか
実際は強いんだろうけどアーロンと被るって言うか
アーロンのスマッシュって当れば虎砲級だったのかなあ
デュガリーか。強そうだな。
702 ：マロン名無しさん：2011/03/04(金) 22:02:56.59 ID:oZYb1p9h
前にもデュガリーいたよな
同じ奴間違いない
同じ奴間違いない
毅波かっけえな
人を捨てる程の修練重ねた顔になっとる
人を捨てる程の修練重ねた顔になっとる
一巻見直したら毅波も別人だが九十九と舞子も別人過ぎて吹くｗ
705 ：マロン名無しさん：2011/03/05(土) 00:45:28.50 ID:qHLiK4H9
きば顔かわり杉ｗ
一応一巻からだと時系列で数年は進んでるし
別に変でない思うけどなと擁護してみる
別に変でない思うけどなと擁護してみる
北斗とレオン、二人も殺したしなぁ
冬弥も殺したから三人も、だな
>>709
お前は直前のレスしか見えない目クラか
お前は直前のレスしか見えない目クラか
書いた後で気づいたぜ
悪い悪いｗ
悪い悪いｗ
初期の九十九はあだち充漫画にでてくる主人公みたいだった
あぁ死別した双子の兄弟がいそうだ
しかし骨肉の争いになるかも知れないのに
二人目の子供を作ろうとする母親ってある意味「圓明流」に毒されてるよね
二人目の子供を作ろうとする母親ってある意味「圓明流」に毒されてるよね
Ｓ 九十九
Ａ レオン 北斗
Ｂ イグナシオ 片山 ハリス
Ｃ 徹心 海堂 飛田 アリオス
Ｄ ヴェガリー 巌 ムガビ ラモン アーロン ローマン 羽山
Ｅ 南洋竜 羽山 陣雷 ヤン リック
Ｆ マッイイツォ 木村
考えに考え抜いたランク。自分で言うのもなんだが、これ以上のランクはないと思ってる。
Ａ レオン 北斗
Ｂ イグナシオ 片山 ハリス
Ｃ 徹心 海堂 飛田 アリオス
Ｄ ヴェガリー 巌 ムガビ ラモン アーロン ローマン 羽山
Ｅ 南洋竜 羽山 陣雷 ヤン リック
Ｆ マッイイツォ 木村
考えに考え抜いたランク。自分で言うのもなんだが、これ以上のランクはないと思ってる。
飛田が好きだ まで読んだ
>>715
いいんじゃないか
いいんじゃないか
俺も飛田が高いと思う。
個人的にはラモンとアーロンの間くらい。
あとは細かいけどイグナシオはBの一番上じゃなくてAの一番下くらい。
それとヴェガリーじゃなくてウェガリー。
羽山が二つある。
個人的にはラモンとアーロンの間くらい。
あとは細かいけどイグナシオはBの一番上じゃなくてAの一番下くらい。
それとヴェガリーじゃなくてウェガリー。
羽山が二つある。
>>715
羽山が……
羽山が……
九十九とやりあった羽山と
アリオスとやりあった羽山を分けてるんじゃね?
…まぁ、間違いだらけということだな。
アリオスとやりあった羽山を分けてるんじゃね?
…まぁ、間違いだらけということだな。
毅波…秀明！！
ちょっと待て。飛田すげ～ぞ？あの九十九とマウントやり合って勝ちかけた男だぞ？
しかも素手の虎砲でも沈まない。決め技も持ってる。こんぐらいあってもいいでしょ？
九十九の修羅を起こさないレベルではトップクラスのはずだ。アリオスに関してはボクサーと言うことで
あの位置だ。飛田は強いって。マジで。
しかも素手の虎砲でも沈まない。決め技も持ってる。こんぐらいあってもいいでしょ？
九十九の修羅を起こさないレベルではトップクラスのはずだ。アリオスに関してはボクサーと言うことで
あの位置だ。飛田は強いって。マジで。
後羽山に関しては正直すまんかった。悩みながら作ったからな。
南洋竜の後ろが正しい位置で。
南洋竜の後ろが正しい位置で。
飛田はラモンに対して勝ち筋が見つけられないレベル
ラモンに関しては片腕折らせるぐらいの覚悟の相打ち狙いで後は気合いでなんとかなりそう
あいつちょっとした事で心折れそうだもの
飛田だけじゃなく迅雷レベルでも下手すれば負ける印象ある
あいつちょっとした事で心折れそうだもの
飛田だけじゃなく迅雷レベルでも下手すれば負ける印象ある
715さん、マジーニョ(カポエラ)と竹海もＦランクにブチ込んで下さい。あと、個人的には海堂≧片山であって欲しいと思います。
毅波･･･秀明！まさかの再登場ですよ皆さん。やはりコイツも来月には殺られるんでしょうね、残念ながら。
S 九十九
A 不破 レオン イグナシオ
B 片山 ハリス 徹心 海堂
C アリオス 巌 ウェガリー 飛田 ラモン
D ムガビ 羽山 アーロン ローマン
E 陣雷 南洋竜 ドールマン ベルカンプ ヤン 竹海
F 秋山 奥寺 マジーニョ 泉 毅波
G ガンフォード 増畑 木村
左が強いランクね
細かく読み返しちゃいないがこんなもんだろう
何でもありルールならアリオスは他編ボス級にはやっぱ劣るんじゃないかね
A 不破 レオン イグナシオ
B 片山 ハリス 徹心 海堂
C アリオス 巌 ウェガリー 飛田 ラモン
D ムガビ 羽山 アーロン ローマン
E 陣雷 南洋竜 ドールマン ベルカンプ ヤン 竹海
F 秋山 奥寺 マジーニョ 泉 毅波
G ガンフォード 増畑 木村
左が強いランクね
細かく読み返しちゃいないがこんなもんだろう
何でもありルールならアリオスは他編ボス級にはやっぱ劣るんじゃないかね
海堂と片山は互角。ランク分ける程の差はないと思うが。
片山と海堂は二部時点でのランクじゃないかな
それなら納得できると思うけど
それなら納得できると思うけど
ラモン＞飛田の根拠は>>725以外にもハーディングのコメントとかもある。
あとラモンはメンタル弱いっていうけど、その弱いメンタルでも詰将棋が機能しているうちは崩れないと思う。
あれはイグナシオみたいに将棋盤をひっくりかえせる規格外だから崩れたんだろう。
飛田のパワーやタフさはすごいけど規格外とは言い難いし、得意の寝技はラモンの土俵でもある。
あとラモンはメンタル弱いっていうけど、その弱いメンタルでも詰将棋が機能しているうちは崩れないと思う。
あれはイグナシオみたいに将棋盤をひっくりかえせる規格外だから崩れたんだろう。
飛田のパワーやタフさはすごいけど規格外とは言い難いし、得意の寝技はラモンの土俵でもある。
飛田だって片手で九十九持ち上げてるし虎砲を二発も耐えてる。
十分ラモンの中での常識は越えてるはずだ。
相打ち上等腕の一本くれてやる勢いで飛田スペシャルかませば戦意喪失すると思うがな。
十分ラモンの中での常識は越えてるはずだ。
相打ち上等腕の一本くれてやる勢いで飛田スペシャルかませば戦意喪失すると思うがな。
飛田は九十九との勝負だけ見ればかなり凄いんだけど、その後のコメントがヘタレちゃってるんだよなぁｗ
モデルに合わせた結果だろうか
モデルに合わせた結果だろうか
明らかに規格外のムガビと戦ったらラモンはどうなるんだろうか
ボクサーだから詰将棋の解はわかってるだろうけどなんせ規格外
ボクサーだから詰将棋の解はわかってるだろうけどなんせ規格外
ラモンが槍持ってもライオンには勝てそうにないから多分ムガビが勝つ。
飛田は九十九と戦う前も近眼発言とかしょぼいこと言うけど本番じゃ頑張る
飛田が凄いって言うかラモンがショッパイ
倒した相手も別に強キャラ扱いされてた訳じゃないし
祖父と会話してる時はマジピエロだったし
格下の相手する場合のみ何もさせずに圧倒できますって感じ
倒した相手も別に強キャラ扱いされてた訳じゃないし
祖父と会話してる時はマジピエロだったし
格下の相手する場合のみ何もさせずに圧倒できますって感じ
>>737
ジャンボ鶴田っていうプロレスラーだよ
ジャンボ鶴田っていうプロレスラーだよ
>>740
オレはお前の噛ませ犬じゃない
オレはお前の噛ませ犬じゃない
飛田はラモンがハーディングに勝ったような勝ち方でハーディングに勝てないと言っただけで
ラモンに勝てないという旨の発言は無かった気がする
ラモンに勝てないという旨の発言は無かった気がする
所詮何度やっても不破はアリオスと片山には勝てない。
作者が言ってるんだから覆しようがない
作者が言ってるんだから覆しようがない
作者そんなこと言ってたけ
まあ制作者も言ってる事コロコロ変わるしあんまり関係ない気はする
このスレの不破の評価はちょっと高過ぎる気はするけど
まあ制作者も言ってる事コロコロ変わるしあんまり関係ない気はする
このスレの不破の評価はちょっと高過ぎる気はするけど
原作の流れに沿って考察すれば 不破は厳・羽山・飛田以上の海堂・レオン・片山以下で確定だな
イグナシオ・アリオスは限定条件下の強さなので不破には勝てない
レオンは試合を見て研究してる点があり、互いに技を知らない条件なら微妙
不破と同じで一族の過去には因縁がある
イグナシオやアリオスと違って精神も悪魔補正
陸奥との再戦を期した現在の海堂もしくは片山は
それにふさわしい確変していれば勝てる
ただしこちらは過去の経緯込み
海堂片山 ＞ 不破 ≒ レオン くらいかな
レオンは試合を見て研究してる点があり、互いに技を知らない条件なら微妙
不破と同じで一族の過去には因縁がある
イグナシオやアリオスと違って精神も悪魔補正
陸奥との再戦を期した現在の海堂もしくは片山は
それにふさわしい確変していれば勝てる
ただしこちらは過去の経緯込み
海堂片山 ＞ 不破 ≒ レオン くらいかな
まあ死んだ人間の知識や情報を得るのも強さの内だとは思う
北斗も研究重ねたからこそ九十九にあれだけダメージ与えれたようなもんだし
北斗も研究重ねたからこそ九十九にあれだけダメージ与えれたようなもんだし
【修羅の門強さﾗﾝｷﾝｸﾞ確定版】
SSS 九十九
SS レオン、片山、海堂、冬弥
S イグナシオ、ハリス、不破、アリオス、徹心
A ドールマン、巌、ムガビ、ラモン、デュガリー
B 飛田、羽山、ローマン、アーロン、ベルカンプ
C 南洋竜、グーリッド、陣雷、竹海、奥寺、毅波秀明
D マジーニョ、ガンフォード、木村
SSS 九十九
SS レオン、片山、海堂、冬弥
S イグナシオ、ハリス、不破、アリオス、徹心
A ドールマン、巌、ムガビ、ラモン、デュガリー
B 飛田、羽山、ローマン、アーロン、ベルカンプ
C 南洋竜、グーリッド、陣雷、竹海、奥寺、毅波秀明
D マジーニョ、ガンフォード、木村
確定()
確定ヾ(^▽^)ﾉ
ミキティ━━━━いいい！！
本当にデュガリーってキャラ出てきたらなんか好きになれそう。
デュガリ━━━いいい！！
北斗にしてみても九十九が無空波使って直ぐ戦えるってマジチートだわなｗ
九十九の「修羅」はまさにチートそのものだと思う
イグナシオ戦の時の目をつぶったまま戦うとかやりすぎだろうｗ
イグナシオ戦の時の目をつぶったまま戦うとかやりすぎだろうｗ
>>757
それをしなかったら負けてたかもしれないほどイグナシオのレベルが高いってことだね
それをしなかったら負けてたかもしれないほどイグナシオのレベルが高いってことだね
結局あのマジックかわしは種も仕掛けも何もなく、勢いだけで終わったからな。
マグレじゃない、と九十九が言っても「は?」とならざるを得ない。
連載当時も、今読んでもモヤモヤ感が募る、私的ワースト回。
でもあの理不尽な回避なかったら、九十九は負けるしかなかったね。
マグレじゃない、と九十九が言っても「は?」とならざるを得ない。
連載当時も、今読んでもモヤモヤ感が募る、私的ワースト回。
でもあの理不尽な回避なかったら、九十九は負けるしかなかったね。
神の領域片山に一方的にやられてたのに
10ページ後くらいに逆転勝ちしてたのも納得いかなかった
10ページ後くらいに逆転勝ちしてたのも納得いかなかった
>>760
あの時修羅になるとか言ってた気がするけど、後の「修羅の顔」と関係あるのかな？
あの時修羅になるとか言ってた気がするけど、後の「修羅の顔」と関係あるのかな？
全盛期の真玄ってどれくらい強いんだろう
最後の正拳時の徹心より下っぽいが、下手すりゃ飛田より下も有り得そうで怖い
最後の正拳時の徹心より下っぽいが、下手すりゃ飛田より下も有り得そうで怖い
>>762
ケンシン・マエダが「名ばかりの陸奥でもまあいいや」と思ってたら、無敗の歴史も終わりだった
ケンシン・マエダが「名ばかりの陸奥でもまあいいや」と思ってたら、無敗の歴史も終わりだった
徹心の頑張り見る限り、年じゃなくて実力で見限られてるよなｗ
羽山ｖｓ陣雷は面白そうだ
老いたブタに用は無い
水本も素人よりは全然強いんだろうな
全盛期真玄って１話の九十九より弱いの？
亀田大毅＞全盛期真玄＞＞（見えない力）＞＞不破＞＞イグナショフ
キバを成長させることにより、鍛え方次第では昔のキャラも育ってるアピール
今更だけど、飛田が強いと言ったキャラってほぼかませだな。
ハーディング、ヤン・グーリッド、ペーター・ベルカンプ、エリック・メオラ等の
最初から雑魚臭するキャラはともかく、ラモンや宮本もショボかった。
ハリスは頑張った方だけど、結局レオンの強さの引き立て役だろ。
ハーディング、ヤン・グーリッド、ペーター・ベルカンプ、エリック・メオラ等の
最初から雑魚臭するキャラはともかく、ラモンや宮本もショボかった。
ハリスは頑張った方だけど、結局レオンの強さの引き立て役だろ。
残ったレオンとイグナシオと傭兵は資料ないし、レオンとイグナシオはシードな上に実力隠してたし仕方なくね？ｗ
いや実力を見抜けって言ってるわけじゃなくて、なんか不吉だなと思って。
九十九と名勝負を演じるならいいけど、この中で九十九と戦ったのって宮本だけだし。
その宮本も飛田が大事なことを教えるのを忘れていた……って感じで負けたし。
飛田って結構疫病神じゃね？
九十九と名勝負を演じるならいいけど、この中で九十九と戦ったのって宮本だけだし。
その宮本も飛田が大事なことを教えるのを忘れていた……って感じで負けたし。
飛田って結構疫病神じゃね？
まあ初めから太鼓判押されてた奴が特に番狂わせもなく普通に上がってきても詰まんないからな
前評判高い奴が噛まされるのは漫画の定石だからしゃあない
前評判高い奴が噛まされるのは漫画の定石だからしゃあない
飛田は実力者だけど相手の力量を見抜く眼力に関しては大した事ないって事なんだろうな
その辺は九十九とアーロンの実力差が読めなかった巌と被ってる感じがする
その辺は九十九とアーロンの実力差が読めなかった巌と被ってる感じがする
>>776
その辺嫁さんの眼力は凄まじいな、あの人徹心より格上にすら見えるときがあるｗ
その辺嫁さんの眼力は凄まじいな、あの人徹心より格上にすら見えるときがあるｗ
778 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 21:12:49.79 ID:yRcGEvgC
SSS 四門九十九 ケンシン
SS 修羅九十九 悪魔レオン
S 北斗 イグナシオ 九十九
A 片山 海堂 徹心
SS 修羅九十九 悪魔レオン
S 北斗 イグナシオ 九十九
A 片山 海堂 徹心
雑魚一部キャラを無理やりねじこむなよ
なんべん読んでも九十九以外がイグナシオに勝てる気がしない
九十九みたいに打撃大ダメ無効のチートスキルがないと無理だろ
九十九みたいに打撃大ダメ無効のチートスキルがないと無理だろ
>>780
しかも勝ち方も、締めて落ちただけであって、身体能力や技量の面で勝ったわけじゃないからなあ
イグナシオが、空手家の枠を取っ払って、とまでは言わないが、海堂くらい「陣雷以上のこと」をしてたら、
修羅九十九でも勝てなかったかもしれないよな
しかも勝ち方も、締めて落ちただけであって、身体能力や技量の面で勝ったわけじゃないからなあ
イグナシオが、空手家の枠を取っ払って、とまでは言わないが、海堂くらい「陣雷以上のこと」をしてたら、
修羅九十九でも勝てなかったかもしれないよな
レオンもハリスのパワーボムでほとんどノーダメージだったし、
話の都合でチートされてしまうんだろうな。
話の都合でチートされてしまうんだろうな。
悪魔レオンならぶっ壊せそうだから、悪魔が出てくるまで持つかが問題だな
784 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 22:59:41.30 ID:yRcGEvgC
四門の発動がなかったら悪魔レオンに勝つことはできなかったろう
フロントチョークがあんなにあっさり決まるのもご都合主義の賜物。
あれも四門を開かせるため。
あれも四門を開かせるため。
読み返したらハリスが強いプロレスラー1人だけいたな
いや奴はアマチュアかって言ってるところで
クラウザーをジジイ呼ばわりなんだがクラウザーさん当時からジジイだったのか
いや奴はアマチュアかって言ってるところで
クラウザーをジジイ呼ばわりなんだがクラウザーさん当時からジジイだったのか
若造なんてのは、人生の先輩に対して、
それほど年が離れてなくてもジジイババァ呼ばわりして粋がるものよ。
それほど年が離れてなくてもジジイババァ呼ばわりして粋がるものよ。
虎砲級の打撃を何発くらっても余裕で動ける2部の陸奥は
カムイなどものともしないな
カムイなどものともしないな
789 ：マロン名無しさん：2011/03/11(金) 10:53:29.15 ID:Vvda2io8
四部のイグナシオの間違いだろ？
二部の九十九はカムイで一度は倒れただろうが
二部の九十九はカムイで一度は倒れただろうが
ここで言われてるほどハリスが強いと思えんのだが
アリオスとかに勝てるの？
アリオスとかに勝てるの？
ハリスはわざと受けるからなあ……。
単発ならアリオスのストレートでも耐えられるかもしれんが、何発もくらったら負けると思う。
最初に食らったときに捕まえることができれば勝てるかも。
片山は菩薩掌があるから無理だろう。
ウェガリーは微妙だけど両目潰されたりしなければなんとかなりそう。
徹心、巌、海堂、ムガビ、飛田、ラモン辺りには勝てるだろう。
単発ならアリオスのストレートでも耐えられるかもしれんが、何発もくらったら負けると思う。
最初に食らったときに捕まえることができれば勝てるかも。
片山は菩薩掌があるから無理だろう。
ウェガリーは微妙だけど両目潰されたりしなければなんとかなりそう。
徹心、巌、海堂、ムガビ、飛田、ラモン辺りには勝てるだろう。
ハリスは首の力が強いはずだから菩薩掌で振れないような気がする
リングとか枠が決まってなければアリオスが勝つかも
リングとか枠が決まってなければアリオスが勝つかも
あくまでも２部の片山右京ね
これで決まりだろ
Ａ 九十九 ケンシン
Ｂ 海堂（片山）
Ｃ 不破 レオン
Ｄ イグナシオ
Ｅ その他
Ａ 九十九 ケンシン
Ｂ 海堂（片山）
Ｃ 不破 レオン
Ｄ イグナシオ
Ｅ その他
海堂と片山がそのランクまで上がるには、九十九と相当な死闘を繰り広げんことにはな。
つまりはまだ保留。
つまりはまだ保留。
そもそも、どの時点でランキングしてるのかと
九十九だって、おそらく４部までは右肩上がりだろうけど、今はどうなってるのか
九十九だって、おそらく４部までは右肩上がりだろうけど、今はどうなってるのか
つうか不破が高すぎ
そろそろ幻想抱くのやめような
そろそろ幻想抱くのやめような
不破北斗は普通に九十九を除いた最強クラス。
これを覆すには相当の理由が必要。
その理由はなんだ？
これを覆すには相当の理由が必要。
その理由はなんだ？
最初から読め
現時点まで、のはっきりした描写だと
ストーリー上、九十九に次ぐ強さ位置は不破かレオンの二択のはず
九十九に四門を使わせているというのが重大なポイント
不破とレオンの比較は難しい、甲乙付け難いと思うが
対戦相手を殺した経験の無い不破と経験のあるレオン、という点ではレオンがやや優位かな
ストーリー上、九十九に次ぐ強さ位置は不破かレオンの二択のはず
九十九に四門を使わせているというのが重大なポイント
不破とレオンの比較は難しい、甲乙付け難いと思うが
対戦相手を殺した経験の無い不破と経験のあるレオン、という点ではレオンがやや優位かな
「修羅の顔」はアリオスからだっけ？
レオン、イグナシオ、アリオスだけかな。
片山の菩薩に対抗した時も含む？
レオン、イグナシオ、アリオスだけかな。
片山の菩薩に対抗した時も含む？
>>801
片山戦のアレは３部以降の修羅とか、そういうのとは違う気がする
（ナレーションは単なる比喩だと思うし）
あれは、いわゆる格闘技マンガとかでよく出てくる「無我の境地」へのアンチだったんじゃないのかな
その後、修羅って言葉が、ある意味で無我の境地とか活人拳と同じような
「決めフレーズ」に成り下がってしまったのは皮肉としか言いようがないがｗ
片山戦のアレは３部以降の修羅とか、そういうのとは違う気がする
（ナレーションは単なる比喩だと思うし）
あれは、いわゆる格闘技マンガとかでよく出てくる「無我の境地」へのアンチだったんじゃないのかな
その後、修羅って言葉が、ある意味で無我の境地とか活人拳と同じような
「決めフレーズ」に成り下がってしまったのは皮肉としか言いようがないがｗ
不破は死んだから成長が見込めないのが残念だね
九十九は無空波使って動けるけど北斗は無理
レオンは無空波の威力半減させた上で折った
死んだキャラはその時点で新しい知識は止まるから、レオンと北斗の間には結構な差があると思われる
この漫画は基本的に後から出てきた奴の方が情報持ってる分有利だけど、九十九が情報公開した上で勝てるぐらい何気に成長してる
レオンは無空波の威力半減させた上で折った
死んだキャラはその時点で新しい知識は止まるから、レオンと北斗の間には結構な差があると思われる
この漫画は基本的に後から出てきた奴の方が情報持ってる分有利だけど、九十九が情報公開した上で勝てるぐらい何気に成長してる
レオン＞不破はこの際いいとしてだ
間に入る可能性があるキャラがイグナシオぐらいしか見当たらん
間に入る可能性があるキャラがイグナシオぐらいしか見当たらん
イグナシオには訃霞が決まらんからなー
本物の訃霞なら結構効くと思うぜ。
>>805
別に無理に入れなくてもいいと思うけど、北斗がイグナシオ相手にする場合相当キツい印象
虎砲でも倒せないと言うかまずあそこまで近づくのすらかなり苦戦しそう
マジックの打撃とかあれ九十九が主人公だから立ってたようなもんだし
別に無理に入れなくてもいいと思うけど、北斗がイグナシオ相手にする場合相当キツい印象
虎砲でも倒せないと言うかまずあそこまで近づくのすらかなり苦戦しそう
マジックの打撃とかあれ九十九が主人公だから立ってたようなもんだし
訃霞は陸奥を研究してるキャラには当たらないだろ
SSS：親父
S：不破
以下適当、ルールや環境による
は変わらん気ガス。
不破の強さは思い出やインパクト補正では無く、
「スピードなら…パワーなら・・・だが強いのは不破」
てな爺の台詞があったハズ。
四門への反応速度・対応でも、悪魔神父と同等じゃね？
実際に不破VSレオン・イグナシオがあったなら、
さらにえぐい不破が圧勝するよーな気がすんだよね。
S：不破
以下適当、ルールや環境による
は変わらん気ガス。
不破の強さは思い出やインパクト補正では無く、
「スピードなら…パワーなら・・・だが強いのは不破」
てな爺の台詞があったハズ。
四門への反応速度・対応でも、悪魔神父と同等じゃね？
実際に不破VSレオン・イグナシオがあったなら、
さらにえぐい不破が圧勝するよーな気がすんだよね。
不破は一度戦場にでもでて人殺してれば一皮むける。
結局殺した経験無いから技術はあっても恐くないんだよね。
結局殺した経験無いから技術はあっても恐くないんだよね。
真玄の発言外れまくり＋九十九もが成長してない過去の話
最終手段である神威は知ってる人には当たらない
仮に不破対レオンがあった場合無空波使って腕折られて動けなくなって終わり
最終手段である神威は知ってる人には当たらない
仮に不破対レオンがあった場合無空波使って腕折られて動けなくなって終わり
不破なら悪魔出す前に倒しそうではあるがな。
手加減とかハンデがあったから勝てましたってこのスレ的に違うんじゃないか？
大体のとこ>>748でいいか？
>>748見てみたけど、酷いランキングだなｗ
ドールマンってだれだっけ
>>818
ボクシング編で九十九に二発でやられたプロレスの人。
ボクシング編で九十九に二発でやられたプロレスの人。
ハルクホーガンみたいな奴だな
Ｓ 九十九
Ａ レオン 北斗
Ｂ イグナシオ 片山 ハリス
Ｃ 徹心 海堂 アリオス
Ｄ 飛田 ウェガリー 巌 ムガビ ラモン アーロン ローマン
Ｅ 南洋竜 羽山 陣雷 ヤン リック
Ｆ 竹海 マッイイツォ 木村
これでどうだ。
Ａ レオン 北斗
Ｂ イグナシオ 片山 ハリス
Ｃ 徹心 海堂 アリオス
Ｄ 飛田 ウェガリー 巌 ムガビ ラモン アーロン ローマン
Ｅ 南洋竜 羽山 陣雷 ヤン リック
Ｆ 竹海 マッイイツォ 木村
これでどうだ。
レオンの必殺技ではかると首の強さは九十九＞ハリス
ハリスは大したこと無い
ハリスは大したこと無い
右京と海堂は保留組にしようぜ
北斗をそんな高くするなら徹心がハリスに負けるとは思えないんだけど
北斗をそんな高くするなら徹心がハリスに負けるとは思えないんだけど
>>821
その３人が同じＦランでくくられることに違和感があるｗ
つーか十把一からげって意味なんだろうけどさ、鳥やブタはどーした？
あと、アリオスはボクシングルールかどうかで位置が変わると思うぞ
ボクシング縛りだったら海堂や片山よりは明らかに強いんじゃないか？
イグナシオとのボクシングも興味あるが、ヴァーリ・トゥードなら蹴られて終わりかなあ
その３人が同じＦランでくくられることに違和感があるｗ
つーか十把一からげって意味なんだろうけどさ、鳥やブタはどーした？
あと、アリオスはボクシングルールかどうかで位置が変わると思うぞ
ボクシング縛りだったら海堂や片山よりは明らかに強いんじゃないか？
イグナシオとのボクシングも興味あるが、ヴァーリ・トゥードなら蹴られて終わりかなあ
最後で首で投げたべ
首の柔軟と回転で投げてるようにみえるけど
単純な首の強さだけならハリスが上だと思う
ハリスと同じ受け方をしたら首折れるで
ただ九十九のやったことはすごいことだし九十九の首が弱いってことではないつもりなんだけども
単純な首の強さだけならハリスが上だと思う
ハリスと同じ受け方をしたら首折れるで
ただ九十九のやったことはすごいことだし九十九の首が弱いってことではないつもりなんだけども
強かろうが弱かろうがハリスと同じ状況になったら誰でも折られる
ハリスのときは途中でやめたから折れなかっただけ
ハリスのときは途中でやめたから折れなかっただけ
話ズレてるけど結局ハリスってどれくらい強いの？
飛田とやったら普通に折られそうな気もするんだが
飛田とやったら普通に折られそうな気もするんだが
レオンだからハリスの腕を折れたけど
飛田が同じようにいけるとは思えない
飛田が同じようにいけるとは思えない
飛田の場合はレオンと同じやり方は無理でもパワーあるからごり押しで普通に折れる
飛騨じゃ無理だろｗｗｗ
飛田が強いって言うかハリスが過大評価
倒れる前に思いだすのがクラウザーさんだし、クラウザーさんの技術とパワー上回ってる飛田なら余裕だって
倒れる前に思いだすのがクラウザーさんだし、クラウザーさんの技術とパワー上回ってる飛田なら余裕だって
思い出すのがクラウザーだからってなんの意味もないよな
負けた相手やん
昔負けただけだろ
当時は若造、クラウザーは全盛期
だから思い出したから飛田が上っててなんなの
当時は若造、クラウザーは全盛期
だから思い出したから飛田が上っててなんなの
上がったのパワーだけで技術に結局圧倒されて思い出したのがクラウザー
クラウザー程度の技術でなんとかなるんだから飛田ぐらいのパワーあれば折れるって話
クラウザー程度の技術でなんとかなるんだから飛田ぐらいのパワーあれば折れるって話
老いたクラウザーとための飛田がパワーが上だから折れるとは言い切れないだろ
ハリスも当時のパワーではないからね
よりパワーを求めてるしね
レオンのように卓越したグランドテクニックがあってなりたってるわけよ
ラモンにびびってた飛田にはできないね
ハリスも当時のパワーではないからね
よりパワーを求めてるしね
レオンのように卓越したグランドテクニックがあってなりたってるわけよ
ラモンにびびってた飛田にはできないね
レオンの場合はグランドテクニック関係ないだろ
飛田が勝てる勝てないの話じゃなくてハリスの骨がどの程度の力で折れるかの話だぞ？
ハリスも殴れば気絶するただの人
幻想見過ぎ
飛田が勝てる勝てないの話じゃなくてハリスの骨がどの程度の力で折れるかの話だぞ？
ハリスも殴れば気絶するただの人
幻想見過ぎ
>>821
Ｓ 九十九
Ａ レオン 冬弥
Ｂ イグナシオ 片山 ハリス
Ｃ 徹心 海堂 アリオス 不破
Ｄ 飛田 デュガリー 巌 ムガビ ラモン アーロン ローマン
Ｅ 南洋竜 羽山 陣雷 ヤン リック
Ｆ 竹海 マッイイツォ 木村
北斗上げはそろそろ終わりにして
これぐらいにしとこうな。
Ｓ 九十九
Ａ レオン 冬弥
Ｂ イグナシオ 片山 ハリス
Ｃ 徹心 海堂 アリオス 不破
Ｄ 飛田 デュガリー 巌 ムガビ ラモン アーロン ローマン
Ｅ 南洋竜 羽山 陣雷 ヤン リック
Ｆ 竹海 マッイイツォ 木村
北斗上げはそろそろ終わりにして
これぐらいにしとこうな。
北斗より徹心が強いてｗｗ
間違えば北斗死んでたし
つまり間違えなかったから死ななかったってことだろ。
鉄心過大評価されすぎｗｗｗ
わざとデュガリーと間違えて、ツッコミ所満載のランク挙げる奴は多分同一人物。
もっと人がいるスレでやればいいのに、こんな過疎スレでご苦労様だな。
残金だけど北斗は普通に敵キャラでは最強レベル。せいぜい頑張って糞ランク貼り続けてくれ。
もっと人がいるスレでやればいいのに、こんな過疎スレでご苦労様だな。
残金だけど北斗は普通に敵キャラでは最強レベル。せいぜい頑張って糞ランク貼り続けてくれ。
北斗は２部では最強の敵だったね
北斗とか二部とか言うと教祖かと思ってしまう
849 ：マロン名無しさん：2011/03/15(火) 21:55:46.60 ID:9RecPR7F
北斗の拳でいえばシン、サウザー、ラオウ等初期の強敵を異常に持ち上げてる奴か
>>854
パワーじゃ絶対折れないってどんだけハリスに夢見てるんだよ
パワーじゃ絶対折れないってどんだけハリスに夢見てるんだよ
おー理解した、ありがとう
そりゃ近い力があれば折れるだろ
飛田には無理
飛田には無理
狂信者が居るキャラ
北斗、ラモン、ハリス
北斗、ラモン、ハリス
>>842
そのシーンって全力の徹心の正拳突きも、冷静に見切って対処した北斗、って見えたけど。
るろうに剣心で言うなら京都編蒼紫対剣心の奥義対決で
一歩間違えてたら剣心死んでたから蒼紫の方が強いって言うのと同じでは？
そのシーンって全力の徹心の正拳突きも、冷静に見切って対処した北斗、って見えたけど。
るろうに剣心で言うなら京都編蒼紫対剣心の奥義対決で
一歩間違えてたら剣心死んでたから蒼紫の方が強いって言うのと同じでは？
飛田厨って前田明のことも強いと思ってそうだなｗ
まーた始まった
ハリスのパワーに大汗かいてた飛騨がつよいとかないから
飛田厨とか初めて聞いたわ
飛田抜きにしてもハリスってそんなに強くないだろ
862 ：マロン名無しさん：2011/03/16(水) 00:38:47.45 ID:mS8eb6OX
陸奥の対飛田戦は俺の中でベスト３に入るファイトだったよ
>>833
飛田ごときがハリスより強いと本気で思ってるわけじゃないんだろ？ｗ
飛田ごときがハリスより強いと本気で思ってるわけじゃないんだろ？ｗ
ハリス弱いだろ
少なくとも徹心クラスよりは弱いべ
攻撃受けなければそれなりに強いかも知れないけど、あの段階じゃ強過ぎはしないレベル
攻撃受けなければそれなりに強いかも知れないけど、あの段階じゃ強過ぎはしないレベル
あとウェガリーとかにも負けるんじゃね？
飛田より弱いかは知らね
飛田より弱いかは知らね
＞攻撃受けなければそれなりに強い
結局これだよね
あと攻撃手段が単調だから打撃が得意なキャラに対して有効な手段も少なそう
結局これだよね
あと攻撃手段が単調だから打撃が得意なキャラに対して有効な手段も少なそう
南洋竜とか実はむちゃくちゃ強いよね
>>869
ハリス相性悪そうｗ
ハリス相性悪そうｗ
南洋竜に対して九十九がやったやり方と待つ以外の攻略法見てみたい
>>871
ある程度の体重があれば、かわるのも有効なんじゃなかったっけ？
ある程度の体重があれば、かわるのも有効なんじゃなかったっけ？
875 ：マロン名無しさん：2011/03/16(水) 16:33:32.82 ID:o2PcUXgo
SSS 四門九十九 （ケンシン）
SS 悪魔レオン 修羅九十九
S 北斗 イグナシオ 九十九 レオン
A 片山 撤心 海堂 アリオス ハリス
B ムガビ アーロン ローマン 飛田 ウェガリー ラモン
ここまでは決定でいいだろう
SS 悪魔レオン 修羅九十九
S 北斗 イグナシオ 九十九 レオン
A 片山 撤心 海堂 アリオス ハリス
B ムガビ アーロン ローマン 飛田 ウェガリー ラモン
ここまでは決定でいいだろう
876 ：マロン名無しさん：2011/03/16(水) 16:48:32.02 ID:o2PcUXgo
巌忘れてた Bのトップに入れておく
悪魔とか修羅とかいらんよ
小学生が作ったみたいに見えるよ
小学生が作ったみたいに見えるよ
ムガビなら組ませる前に無傷でレオンに圧勝だな。
Ｓ 九十九
Ａ レオン 冬弥
Ｂ イグナシオ 片山 ハリス
Ｃ 徹心 海堂 アリオス 不破
Ｄ 飛田 ヴェガリー 巌 ムガビ ラモン アーロン ローマン
Ｅ 南洋竜 羽山 陣雷 ヤン リック
Ｆ 竹海 マッイイツォ 木村
Ａ レオン 冬弥
Ｂ イグナシオ 片山 ハリス
Ｃ 徹心 海堂 アリオス 不破
Ｄ 飛田 ヴェガリー 巌 ムガビ ラモン アーロン ローマン
Ｅ 南洋竜 羽山 陣雷 ヤン リック
Ｆ 竹海 マッイイツォ 木村
釣り？
Ｓ 九十九
Ａ レオン 北斗
Ｂ イグナシオ 片山 ハリス
Ｃ 徹心 海堂 アリオス
Ｄ 飛田 ウェガリー 巌 ムガビ ラモン アーロン ローマン
Ｅ 南洋竜 羽山 陣雷 ヤン リック
Ｆ 竹海 マッイイツォ 木村
Ｇ 泉 増畑 奥寺
これを基準にしてランクを上げ下げしてくれ。
Ａ レオン 北斗
Ｂ イグナシオ 片山 ハリス
Ｃ 徹心 海堂 アリオス
Ｄ 飛田 ウェガリー 巌 ムガビ ラモン アーロン ローマン
Ｅ 南洋竜 羽山 陣雷 ヤン リック
Ｆ 竹海 マッイイツォ 木村
Ｇ 泉 増畑 奥寺
これを基準にしてランクを上げ下げしてくれ。
882 ：881ｽﾏﾝｽﾏﾝまた間違えた：2011/03/16(水) 19:07:32.72 ID:???
Ｓ 九十九
Ａ レオン 冬弥
Ｂ イグナシオ 片山 ハリス
Ｃ 徹心 海堂 アリオス 不破
Ｄ 飛田 ヴェガリー 巌 ムガビ ラモン アーロン ローマン
Ｅ 南洋竜 羽山 陣雷 ヤン リック
Ｆ 竹海 マッイイツォ 木村
これが世界基準な。＾＾
Ａ レオン 冬弥
Ｂ イグナシオ 片山 ハリス
Ｃ 徹心 海堂 アリオス 不破
Ｄ 飛田 ヴェガリー 巌 ムガビ ラモン アーロン ローマン
Ｅ 南洋竜 羽山 陣雷 ヤン リック
Ｆ 竹海 マッイイツォ 木村
これが世界基準な。＾＾
気にするな
間違いは誰にでもある
間違いは誰にでもある
不破厨涙目
本当にアーロンはローマンをガードごと打ち抜けるんだろうか
アーロンさんは全部のパンチが虎砲以上か
無理臭いｗ
アーロンさんのパンチは全てがアリオス殺人ストレート級
アリオス「俺のパンチはあんなに遅くない」
木村厨までいるのかよｗ
別に北斗下げなくてもいいんじゃない？＾＾
なんかめんどくさそうだしｗ
なんかめんどくさそうだしｗ
北斗≧きば
アーロンさんのパンチはスピードより重さ重視
無理にアーロン持ち上げなくてももういいんだよ…
正味のとこ
レオン≧片山＞不破≧海堂 まあこんなとこだろな
レオン≧片山＞不破≧海堂 まあこんなとこだろな
うわ、すげえ・・・なりすまされてる・・・
ってか速攻で見抜かれてるし。なんでこういうことするんだろうか。自分の意見に自信があって
論理的に相手を説得できるならそうするのが一番近道なのにわざわざ変な方に・・・
ってまぜっかえして楽しんでるのかな？よくわからんが。
片山と海堂がそこまで上がる根拠はなんぞや？
ってか速攻で見抜かれてるし。なんでこういうことするんだろうか。自分の意見に自信があって
論理的に相手を説得できるならそうするのが一番近道なのにわざわざ変な方に・・・
ってまぜっかえして楽しんでるのかな？よくわからんが。
片山と海堂がそこまで上がる根拠はなんぞや？
好きなキャラが低い評価されてイライラしてるんだろきっと
必死すぎｗ
>>897 「ボーイ、立って…そして戦いなさい」
マフィさん
一番の近道らしいからなｗ
もう何度も書いてるけどね。
・北斗は圓明流を使える。無空波みたいな一撃必殺技使える。
・北斗は九十九のように相手の土俵に付き合わない。
・北斗は九十九に対して四門喰らって負けるまで終始優勢だった。
・作中恐らく海堂レベルにある徹心に勝つ。
・レオンと北斗にだけ、四門使ってる。
はいこんだけ。
・北斗は圓明流を使える。無空波みたいな一撃必殺技使える。
・北斗は九十九のように相手の土俵に付き合わない。
・北斗は九十九に対して四門喰らって負けるまで終始優勢だった。
・作中恐らく海堂レベルにある徹心に勝つ。
・レオンと北斗にだけ、四門使ってる。
はいこんだけ。
北斗が厳しいのはイグナシオだけだな
耐久力が持てばイグナシオにも勝てるだろう
耐久力が持てばイグナシオにも勝てるだろう
終始優勢だけは納得出来ない
ま、2部の九十九に優勢だった
2部の中では最強だった
圓明流も今の時代珍しいものではないしね
2部で死んだ北斗には成長が出来ないのが残念であるね
4部の九十九なら死門を使うことなく勝つね
2部の中では最強だった
圓明流も今の時代珍しいものではないしね
2部で死んだ北斗には成長が出来ないのが残念であるね
4部の九十九なら死門を使うことなく勝つね
2部時点の通常九十九に優勢
修羅化して動き出したあとはいきなり四門
北斗よくわからん
修羅化して動き出したあとはいきなり四門
北斗よくわからん
＞北斗は圓明流を使える。無空波みたいな一撃必殺技使える。
一撃必殺はイグナシオも同じ。
むしろ普通の攻撃が一撃必殺になりうる分、イグナシオの方が優勢ともいえる。
＞北斗は九十九のように相手の土俵に付き合わない。
これは非常になりきれないイグナシオの方が不利かな。
九十九の眼を気にしてたりするし。
＞北斗は九十九に対して四門喰らって負けるまで終始優勢だった。
不破は対陸奥を想定してたから優勢だったという部分があるから、
陸奥以外と対戦する場合は陸奥と変わりないと思う。
＞作中恐らく海堂レベルにある徹心に勝つ。
多分イグナシオは神武館最強レベルだと思う。
＞レオンと北斗にだけ、四門使ってる。
これはそうだね。
やや北斗有利かな。
一撃必殺はイグナシオも同じ。
むしろ普通の攻撃が一撃必殺になりうる分、イグナシオの方が優勢ともいえる。
＞北斗は九十九のように相手の土俵に付き合わない。
これは非常になりきれないイグナシオの方が不利かな。
九十九の眼を気にしてたりするし。
＞北斗は九十九に対して四門喰らって負けるまで終始優勢だった。
不破は対陸奥を想定してたから優勢だったという部分があるから、
陸奥以外と対戦する場合は陸奥と変わりないと思う。
＞作中恐らく海堂レベルにある徹心に勝つ。
多分イグナシオは神武館最強レベルだと思う。
＞レオンと北斗にだけ、四門使ってる。
これはそうだね。
やや北斗有利かな。
>>904
＞ もう何度も書いてるけどね。
＞
＞ ・北斗は圓明流を使える。無空波みたいな一撃必殺技使える。
徹心の正拳、イグナシオの膝、アリオスの右、ハリスのパワーボム、片山の掌
……これって一撃必殺技だよなｗえ？北斗ってゾンビなの？北斗の攻撃だけ一撃必殺技なの？どういうこと？ね？何？
＞ もう何度も書いてるけどね。
＞
＞ ・北斗は圓明流を使える。無空波みたいな一撃必殺技使える。
徹心の正拳、イグナシオの膝、アリオスの右、ハリスのパワーボム、片山の掌
……これって一撃必殺技だよなｗえ？北斗ってゾンビなの？北斗の攻撃だけ一撃必殺技なの？どういうこと？ね？何？
ハリスのパワーボムだけ見劣りする
不破はゾンビです＾＾
>>904
片山は膝で虎砲打つよ。マジで
片山は膝で虎砲打つよ。マジで
ゾンビーノｗ
ゾンビ支援 (ｷﾘｯ
９０４の論理は陸奥と同じく無敗だからな
海堂VS片山より
不破VS片山を見てみたかった。
不破VS片山を見てみたかった。
荒れとるのー
北斗が片山・海堂・イグナシオに負けるとは思えないな。
だって、ゾンビだから。
だって、ゾンビだから。
海堂は問題外
ゾンビちゃんおかえり＾＾
一時の過疎っぷりが嘘のように賑わってると思えば、なんか変なのがいるな。
ＩＤでる所でやったら面白そうだ。
ＩＤでる所でやったら面白そうだ。
904 ←変なの。重篤不破厨患者ｗ
末期ｗ
オマエ誰だよｗ
四門を出さなきゃ勝てなかった相手はさすがに別格だろ
レオン・北斗＞その他負けた人々
レオン・北斗＞その他負けた人々
修羅九十九を圧倒した北斗
……はぁ？
四門出たから強い ｷﾘｯ
論理ウケるｗ
論理ウケるｗ
どうにも北斗を下げたくてしょうがない人がいるみたいだ。
問題なのは、これがふざけ半分でやってるのか、１００％本気なのか。
困るのはそのどっちだとしても話が通じないという点。
問題なのは、これがふざけ半分でやってるのか、１００％本気なのか。
困るのはそのどっちだとしても話が通じないという点。
と、上げたくてしょうがない人が申しております。
論理は一番の近道 ｷﾘｯ
てか、本人がぜんぜん通らねえしｗ不破ゾンビ
てか、本人がぜんぜん通らねえしｗ不破ゾンビ
遡ってみたけど北斗上げしてるのずっと同じヤツだろｗ
オマエは不破教祖かっｗ
オマエは不破教祖かっｗ
不破厨とか言ってる時点で荒らしだしな
スレルールも読めない子はスルーでいいだろうよ
スレルールも読めない子はスルーでいいだろうよ
四門＞レオン不破＞修羅＞イグナシオ・ボクシング限定アリオス＞九十九＞その他
>>935 身勝手な判断で一方的に相手を疎隔するよりも
論理的に撃退したほうがいいですよ＾＾
論理的に撃退したほうがいいですよ＾＾
【不破教祖の北斗上げ理論概説】
■圓明流だから
■四門出たから
■途中まで陸奥と五分、むしろ終始優勢
■一撃必殺の不破神拳伝承者だから
■四門が出たら別格
■不破は自分のテリトリーを出ないから強い
■徹心に勝ったからイグナシオやハリスより強い
■北斗を下げるヤツは荒らしだから間違っている
■陸奥にとって２部最強の敵は北斗だから４部より強い
このスレ遡ってみるとまだまだあるなｗ
オマエ本当は不破荒らしなんじゃねえの？
■圓明流だから
■四門出たから
■途中まで陸奥と五分、むしろ終始優勢
■一撃必殺の不破神拳伝承者だから
■四門が出たら別格
■不破は自分のテリトリーを出ないから強い
■徹心に勝ったからイグナシオやハリスより強い
■北斗を下げるヤツは荒らしだから間違っている
■陸奥にとって２部最強の敵は北斗だから４部より強い
このスレ遡ってみるとまだまだあるなｗ
オマエ本当は不破荒らしなんじゃねえの？
その通りです＾＾
>>938
圓明流は人を作る。強いのは当然。
四門使った相手だから、というのは俺は理解できん。認めん。
優勢だったは火を見るより明らか。
四門が出たら別格?大事なことだから
遊ばないで仕留めにかかるのは、スロースターターより脅威だろう。
徹心は所詮ロートルよ…
荒らし云々は関係ない。
2部で死んで成長しない北斗だが、4部でも強いと思う。
俺はイグナシオスキー。
イグナシオは、チート九十九(ある意味四門より理不尽)でないと倒せなかったろう。
圓明流は人を作る。強いのは当然。
四門使った相手だから、というのは俺は理解できん。認めん。
優勢だったは火を見るより明らか。
四門が出たら別格?大事なことだから
遊ばないで仕留めにかかるのは、スロースターターより脅威だろう。
徹心は所詮ロートルよ…
荒らし云々は関係ない。
2部で死んで成長しない北斗だが、4部でも強いと思う。
俺はイグナシオスキー。
イグナシオは、チート九十九(ある意味四門より理不尽)でないと倒せなかったろう。
。ばっか使わずに無理せずageたらどうですか＾＾
９４０はゾンビ不破教祖ｗ
オマエめんどくせーなーｗｗｗ
オマエめんどくせーなーｗｗｗ
■不破教祖はイグナシオ支持者に擬態する
↑↑↑
足しておいて下さい＾＾
↑↑↑
足しておいて下さい＾＾
四門なしで九十九に負けたイグナシオあたりを北斗より上にする理由がないわ
実際ここまで、イグナシオ＞北斗とする合理的な根拠は何一つ述べられてない
実際ここまで、イグナシオ＞北斗とする合理的な根拠は何一つ述べられてない
九十九成長してるねんで
北斗が優勢ってのも一度限りの虚をついただけで、結局何度も「チッ」とか言いながら九十九に押されて下がってた
４部九十九なら北斗相手にならないだろう
死門使う必要ないな
そろそろ夢みるのはやめような
死門使う必要ないな
そろそろ夢みるのはやめような
よしよし。わかったわかった。
Ｓ 九十九
Ａ レオン 北斗
Ｂ イグナシオ 片山 ハリス
Ｃ 徹心 海堂 アリオス
Ｄ 飛田 ウェガリー 巌 ムガビ ラモン アーロン ローマン
Ｅ 南洋竜 羽山 陣雷 ヤン リック
Ｆ 竹海 マッイイツォ 木村
Ｇ 泉 増畑 奥寺
これを基準にしてランクを上げ下げしてくれ。
Ｓ 九十九
Ａ レオン 北斗
Ｂ イグナシオ 片山 ハリス
Ｃ 徹心 海堂 アリオス
Ｄ 飛田 ウェガリー 巌 ムガビ ラモン アーロン ローマン
Ｅ 南洋竜 羽山 陣雷 ヤン リック
Ｆ 竹海 マッイイツォ 木村
Ｇ 泉 増畑 奥寺
これを基準にしてランクを上げ下げしてくれ。
くそランクだな
950 ：マロン名無しさん：2011/03/17(木) 07:32:59.38 ID:K9cGGJ79
トップ 九十九
ナンバーツー レオン
三位争い 北斗、イグナシオ
ここまでは確定な
ナンバーツー レオン
三位争い 北斗、イグナシオ
ここまでは確定な
もし仮想対決でランキング決めるなら、九十九抜きで議論した方がいいのかもな
意味わかめ
2chとかで議論しない一般読者ならレオン>北斗>イグナシオってイメージじゃないかな
定義が意味不明
このスレに要らないもの⇒ 不破教祖
北斗スレから流れて来たの？
北斗スレから来たかどうかは知らんけどああいう雰囲気や流れにしたいみたいだな。
とりあえずこの粘着君（>>941-943ほか）の呼び方でも決めるか
「＾＾」が好きみたいだし「キモ笑顔」でいいか？
「＾＾」が好きみたいだし「キモ笑顔」でいいか？
と、不破教祖が申しております
イグナシオの体格と打撃技＋レオンの精神と組み技
これ最強だよね
これ最強だよね
両方ともスルーしたほうがいいな。
>>961 不破教祖に立派な名前を戴いて光栄です。＾＾
昨日は粘着北斗上げの不破教祖が荒らし様に泣かされていて胸がスッキリしました＾＾
得意の論理をまた披露して下さい。
あとage sageしなくていいですよ＾＾
昨日は粘着北斗上げの不破教祖が荒らし様に泣かされていて胸がスッキリしました＾＾
得意の論理をまた披露して下さい。
あとage sageしなくていいですよ＾＾
>>947
お前の印象はどうでもいいから客観的な根拠を示せ
お前の印象はどうでもいいから客観的な根拠を示せ
わざわざ教祖とか使うあたり、計画的な荒らしなんだろ
>>966
ちゃんと読んでたらわかるんじゃないの？
ちゃんと読んでたらわかるんじゃないの？
四部の九十九が無空波使ったら北斗終わる
無空波使えばほとんどのキャラが終わる。レオンも研究してなかったら終わる。
イグナシオは色々近づけないし、研究してるから強いの当たり前やん
無空波が北斗相手に使えないのは同じ技で相打ちになるからって理由だから、
実力があがっても使えないことに変わりはないのでは？
レベルアップして変わるのは全体的な攻防でしょ。
実力があがっても使えないことに変わりはないのでは？
レベルアップして変わるのは全体的な攻防でしょ。
修羅の刻で無空波対決参照
イグナシオとハリスは無空波も耐えそう
劇中描写からの強さの推論ということでなく、敵キャラとしての位置づけという面から考えたら、
そもそも陸奥圓明流は主役補正もあって最強なんだし、二部の決勝戦の相手に不破を持ってきたことからも、
不破圓明流もそれに準ずる強さであると考えるのが妥当だろう
つまり、不破を代表するキャラが北斗である限り、いつ登場しようと、
その時の九十九とほぼ同等（でも結局負ける）くらいのレベルであり、
逆に言うと、別の不破が出てきたら北斗は相対的にヘタレ化するということだ
もちろん山田圓明流が出てきた場合も同じ
そもそも陸奥圓明流は主役補正もあって最強なんだし、二部の決勝戦の相手に不破を持ってきたことからも、
不破圓明流もそれに準ずる強さであると考えるのが妥当だろう
つまり、不破を代表するキャラが北斗である限り、いつ登場しようと、
その時の九十九とほぼ同等（でも結局負ける）くらいのレベルであり、
逆に言うと、別の不破が出てきたら北斗は相対的にヘタレ化するということだ
もちろん山田圓明流が出てきた場合も同じ
無空波耐えるのは流石に無理だべ
ハリスって結局打撃でも沈むし、イグナシオも虎砲で骨折れてる
ハリスって結局打撃でも沈むし、イグナシオも虎砲で骨折れてる
>>975
死んだから意味ない
死んだから意味ない
意味ないのに何でこいつ書いたんだろ
次スレ誰か頼む
次スレいるか？個々人の中で結論出てるしすり合わせも無理だろ。
強さ議論スレとは、無駄を楽しむためにある。
贅沢な存在なのだ。
贅沢な存在なのだ。
この手のスレは議論するのが楽しいって人の為でもあるしなー
連載再開してまた順位変動するだろうし
連載再開してまた順位変動するだろうし
>>975
こいつみたいな恥ずかしい人間にはなりたくないな
こいつみたいな恥ずかしい人間にはなりたくないな
不破上げウザイ
北斗じゃなく山田厨らしいぞ
毅波最強だな。
それはないな
ただ北斗の真似をした上に、九十九に挑戦するってことは北斗より強い可能性があるね
ただ北斗の真似をした上に、九十九に挑戦するってことは北斗より強い可能性があるね
うおおおおおおおおお
ぶるああああああああ
くぎゅううううううううううううううううううううううううううう
すててこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ほわたああああああああああああああああああああああ
うおおおおお
うめ
がいああああああああ
オタワ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。