まぁ勇次郎だろうな
呂布はシャオリーに対抗する術がなさそう
刃牙勢は、素手で虎や規格外白熊を殴り殺せるけど、
蒼天勢は武器がないと無理か
>>1 斬って刺して殺すから勇次郎が死ぬだけです。
シャオリーとか無意味だろ。そんな事が可能なら虫歯の痛みですらシャオリーで消せるわ。
勇次郎なら首を切断されて真っ二つになってからも余裕でシャオリーできそうだな。
シャオリー発動中には既に勇次郎は死んでるけど
マックシングジャックが、長坂橋できばってた張飛くらい
>>3 斬る・刺す攻撃がまず100%当たる前提な時点で意味不明
>>7 周囲の味方の兵ごと平気で巻き込んで敵を斬る呂布からしたら
盾があろうが素早かろうが余裕だろ
刃物に対しシャオリーを使うわけがない
呂布戦でも勇次郎はシャオリーを使う必然性がないし、
もしもピクルみたいに勇次郎を少し脅かすパワーが呂布にあれば、その時少し使うくらいじゃね
>>8 だから勇次郎に呂布の攻撃が100%当たる根拠を提示しろよ
味方を巻き込むから当たるとか意味不明
呂布が地団駄踏んでもビルは揺れないだろうから、勇次郎の勝利
呂布は、最後の方で城郭で吼えてる時に
雑魚配下の矢に当たってたのがマイナス
>>10 逆に勇次郎の攻撃も100%当たるはずはないよな?
味方を巻き込んでというのは身動きができない混戦状態でも平気で周囲ごとぶっ殺せるのなら
それなりの腕力と速さがあるって事と考えてくれ。どれくらいかなんか知らないが。
腕力なら、オリバとトントンくらいじゃね?呂布は
勇次郎って人の頭を片手で握りつぶせたっけ
できそうではあるが、描写があったかどうか知りたい
>>13 誰もこっちは勇次郎の攻撃が100%当たるなど言ってないぞ
そっちが呂布の刃物攻撃が勇次郎に必ず当たると最初に言ったから、指摘しただけ
>>16 後から言いだすようなのばかりだから先に書いておいた。
他で当ると言い切っている勇次郎厨も実際にいるからな。
鬼パンチは避けられないとか。
呂布は武器アリだから、もし当たったら1撃終了か重傷だからなぁ
勇次郎がそうそう当たる場面は想像出来んが、独歩や渋川が不覚をとったら1撃死
大木を根っこから引き抜いたキョチョ、オリバなら出来るかな
逆に、キョチョは軍用ヘリと綱引きが出来るかな
飛んでいる矢の雨を鋒で払っている時点で相当な反応速度とスピードだぞ。
>>17 スカーフェイスは花山が主役の外伝だよな?
読んでないや、スマン
でもその立ち位置のキャラができたとなると、勇次郎でもできそうな気はする
>>21 呂布に頭潰された徐栄ですら、自分に命中するコースの複数の矢を全部弾いてたな
勇次郎が武器を捌く姿がほとんどない以上比較できない。
蒼天の一撃で殺される武将ですら
タフの弾すべりレベルの事が出来るような世界か
徐栄は呂布と直接戦ったわけじゃなくて
徐栄が呂布に注意したら、呂布に一方的に頭を潰されただけなんだ
でもまあ、徐栄はその程度の(呂布に抵抗すらできないレベルの)武将ってことで
呂布(三国志一の武将)>>>徐栄(雑魚武将)=宮沢尊鷹(タフの限りなく上位)>>拳銃の弾を素手で受けた止めた宮澤静虎>>>>>>>>>>>どうでもいいザコ
>>21 独歩は散眼で、ある程度複数の矢はさばけそうだな
もともと、複数の矢をさばく技らしいし
しかし独歩は片目だからなぁ
片目じゃ散眼もなにもなさそうだぞ
まわし受けで防げそうだが
徐栄(雑魚武将)=宮沢尊鷹(タフの限りなく上位)>愚地独歩>拳銃の弾を素手で受けた止めた宮澤静虎
この位か
スレチになるが静虎と独歩だとキャリアでは独歩だがどうだろう・・
タフ知らんのだが、拳銃の弾を素手で受け止める方が凄くね?
>>31 銃の件はどう見ても超えてはならない一線を越えた瞬間。
それとは別にガトリング砲を仕込んだ義足で車に追いつくサイボーグ御子神は漫画が終わった瞬間だった。
拳銃弾を避けるならともかく素手で受け止めるってのは勇次郎ですら出来なさそうな芸当じゃね?
>>33 だが 勇次郎ができるできないは別にして
最低限それをしてもらわないと北斗どころかタフのメンツにも勝てないからな
よし! ここはタフとか北斗は置いといて話題を蒼天に戻そう!
なぜこの板ではタフと勇次郎の対決スレを避けているんだろう?
実は徐栄の矢弾きは、前方から同時に発射された矢を一撃で全て弾いただけ
全方位から時間差で…とかじゃないので注意な
しかし、互いに接近しながらの馬上でそれをやれるのは凄いと思うけど
北斗スレで勇次郎派が言ってた事
・バキやドイルですら拳銃の弾を避けられるんだぜ!北斗にはこんな速度描写ないだろ!
じゃあ、弾とか避けるどころか掴んじゃうタフ勢相手だと…?
勇次郎はどうやら先に戦わねばならない相手ができたようだな。
た た タフは よ 読んだ事無いから わ わからん
ゆ ゆうじろう?
た たぶん ご 互角
北斗相手だと秘孔が無いという逃げがある。
タフ相手ならその言い逃れが通じなくなる。
ピクルは至近距離で拳銃を腹に数発受けて、皮が破れる程度の出血で済んでたな
タフキャラで拳銃受け止められる奴がいても、普通の強力な打撃が銃弾よりももっと利いたりするんだろ?
なら、拳銃限定が利きにくいってだけであり、素手VS素手だとあまり意味ないよね
>>43 ピクル相手では流石によく分からない。
ヘリコプターを潰したり虎を殺した奴ですら生き残れなかった漫画だけど
基本的に対人での格闘技だからな。
>>44 反射神経と受け止められるだけの力の指標のようなものだからな。
アレと同じだ。丹波が刀を握っても平気なのと。
本部の刀の刃を握ってバキバキポッキーのように折りだした描写は
丹波のアレを見た後だと全然すごく感じない。
アライJrとかの技術での脳震盪が利きそうなのは、張飛あたりかなぁ
関羽は白目むいても戦いそうだし、呂布には利きそうにはないかな
現代のグラップラーVS昔々の中国の英雄達。ロマンのある対決ですこと
>>48 頭蓋骨に矢が刺さってても生きている関羽は無理
烈がどこまで戦えるかという指標を付けてからの方が早いだろ。
取り合えず今の烈は論外なのは言わずもがなですか?
どうせドイルと戦ったあたりがピークだからその辺りで
相手、呂布より関羽のが適任じゃね?
呂布はVSピクルのがあってる
大昔三戦板の住人こっちに引っ張りこんだ時も
連中んなこと言ってたなw
勇次郎VS蒼天呂布だと互角っぽい
蒼天関羽は初期が蒼天呂布と五分で
んでもって途中から徐々にパワーアップ
VS蒼天関羽だと勇次郎が負けてしまうw
関羽は死に方を見ても、変則的な攻めに弱い
関羽は本物の神だからな。
ありゃ色んな意味で別格。
神より強いと叫んだところで意気がって遠吠えをしているのと変わらん。
地上最強ごときでは神には勝てない。
呂布はさしずめ伝説の超人だな。
>>57 襲ってくる人間は殺すが動物は殺さなかったのが命取りになった。
勇次郎とは無関係だな。ご苦労様。
関羽は呉の国というか龍の集団には勝てなかっただけの事だ。
勇次郎はいざとなったらアメリカ合衆国に泣き寝入りしてまた助けて貰うのか?
関羽は別格としても、勇次郎は張遼にも勝てるか微妙
まぁ多分勝てないだろう
ベトナム戦争の勇次郎と合肥の張遼を見比べると張遼のが一枚上
>>58 華僑が商売の神とあがめただけで、別に武神的な強さじゃないぞ
>>59 動物は殺さないとか、そんな甘い考えで刃牙上位キャラに勝つのは無理
>>60 武人としては凄いが普通に疫病にかかったり、免疫も常人並であり、
あそこまで追い詰めて孫権を倒せていないので詰めが甘すぎ
複数の矢をさばいた徐栄>>>真正面からの矢を避けらず、頭に刺さった関羽
雷直撃OK勇次郎>>>曹操の前での演舞の時に雷が直撃したらヤバイことになるから、武器を捨てた関羽
大木を根っこから引き抜いたキョチョ、オリバなら出来るかな
逆に、キョチョは軍用ヘリと綱引きが出来るかな
そんなこと言い出したら
一応徐晃の矢は凌いでいる関羽>>>>ダッシュしてるのに後ろからネット被された勇次郎
動物は殺さないけど人は千単位で容赦なく殺す蒼天上位>>>>動物は殺すけど殺人は基本的にしない刃牙上位
雷くらっても大丈夫な勇次郎=雷くらっても大丈夫な関羽と馬
じゃね?
花山が神がかった時で張飛と五分かちょい下くらいじゃね
ピクルは、呂布・関羽・張飛あたりは恐竜を思い浮かべるかもしれんね
むしろ人を殺すのは、死刑囚とか刃牙中位陣に多いな
それにそもそも関羽は動物を殺さないのではなく、手傷負わせるだけで事足りるから
>>68 通常張飛ならそうかもね
でも絶人張飛は無理じゃね?
あんな人も馬も関係なくバラバラにして螺旋状に吹き飛ばす張飛には花山といえど辛すぎる
勇次郎VS呂布ではなく刃牙VS蒼天航路でやれば面白かったね
>>70 まぁ実際広い意味でそうでしょ
前にもそんなスレ立ったしね
なら最初からそうして欲しかったなぁ
スレタイに勇次郎って入ってるだけで来ない人いるからね
>>69 手傷っても両目ぶった斬ってなかったか?確か
それを道のゴミをのけるかのように、あっさりやってのけるから関さんすげぇってなるわけで
最近の刃牙ならグッダラグタラと大ゴマで長引かせるから凄みがないからイマイチ判断迷う
獣は兵士と違って、傷を負わせると痛みでビビってもう襲ってこないから関羽は深く斬らずに目だの脇腹だのをチョイと斬るだけで済ました
馬忠の膂力を力で撥ね退けられなかったのがマイナスか
力負けはしてなかったような
馬忠はただ必死にしがみついていただけで、関羽にブン投げられていた
しかもその時、蒋欽の攻撃より速く馬忠を蒋欽にぶつけた
最期の瞬間もよく見ると関羽の化け物ぶりが目立つ
勇次郎 VS 蒼天航路の曹操だったらどうだろう
あの完璧超人がどう勇次郎を潰すか見てみたい
曹操から見れば勇次郎も絶世の美女に見えるかな
君主系だったらゲバルとかが曹操と合いそう
中華の2/3を手中に収めた曹操か、現代アメリカから独立を勝ち取ったゲバルか
いい勝負しそうだなw
曹操と勇次郎だったら、友人になっちまうよ
劉備はストライダム化するかなぁ
孫権はなんか殴り殺されそう
勇次郎の実力では曹操は殺せない。
どんなに相手が史上最強だろうとそれ以上の格がある限り殺せない。
曹操の天佑が他の全ての漫画キャラにも通じるのは考えにくい
一騎打ちや謀殺が日常茶飯事な作品のキャラ>>>>格闘や戦争で少し殺した位で調子に乗ったキャラ
そもそも武器で何千人も殺してきた相手に格闘技云々を語って見せても無駄だよな。
勇次郎もベトナムで銃器相手に素手で戦ってるのは凄いが…
それでも殺した数が違いすぎる
呂布なんて万単位で殺してそうだし
蒼天で一番強いキャラはスケールがでかい大食いをする怪物のトン
勇次郎が人質を取って盾にしても人質ごと殺してしまう世界では通じないよな
刃牙上位陣は、蒼天上位陣の武器攻撃は脅威にはなるが、武器攻撃もそうそう当たりもしないだろう
蒼天勢にしたら、刃牙勢の格闘術は「見たことも無い闘技!」って感じで脅威になる
素手の刃牙勢が、刃物の懐にどう飛び込むかが鍵
肉弾戦に持ち込めば、まず刃牙勢の勝利
>>91 殺すだけなのに格闘技なんかして踊っている奴に関心が行くかよw
蒼天キャラでトリッキーな武器の使い方したのは、李典か関羽戦の孫コウくらいのもんじゃね
呂布・関羽・張飛はパワーとスピードはあるが、得物の軌道は直線で単調だよ
特に関羽はオーソドックスな得物の振り方をする
>>93 実際勝てないから「闘う前に関心が無い(キリッ)」に逃げるんすかwwwwwwwwwwww
カイオウ教祖の次は蒼天教祖か・・このスレも終わったな
>>95 人を一撃で殺せる武器を持った相手が相手が空手使いとかテコンドー使いだからといってビビるのか?
しかも人を殺し慣れている奴が鉄砲玉のようにビビる事も無いのに。
>>95 勇次郎が死ぬのだから勇次郎が踊ってる最中に斬られて死ぬんじゃん?
関心が無いから最後まで見届ける事も無く。
蒼天勢は、いわゆる原始的な動きで武器のブン回し、直撃したら刃牙勢でもまず死亡
が、原始的なゆえに軌道も見切りやすく、年代を積み上げた近代闘技を駆使する刃牙勢(特に上位陣)のほうが、戦術的には優位
パワーで圧するには、オリバ〜ピクル並の力で武器ブン回さないと、烈あたりにも当てる事は難しい
>>97=
>>98=
>>99 ビビる・ビビらないの話などしてないけど?
刃牙たちは蒼天武将たちが見たことも無い技を使うんだから、
蒼天勢は蒼天勢で、格闘術への対処の仕方が難しい場合があるのは事実だが?
>勇次郎が死ぬのだから
100%当たる&死ぬ前提な時点で幼稚な妄想でお話にならない
大体、雑魚兵士どもを戦場で何人斬り殺したから何なんだ?
ドリアンのアラミド繊維が1番ヤバイよな
関羽級でも十分首チョンパか、手首チョンパな可能性はありうる
蒼天教祖も勇次郎教祖と変わらんな
>>107 別に凄くないだろ?当たり前のように将も雑魚も死ぬ漫画なんだから
>>109 へー、凄いね。で、100%武器攻撃が必ず当たる根拠は?
>>110 勇次郎の攻撃だけが100%当たるって事に誘導する為のフラグ立て?
曹操でも呂布の攻撃は防げるから、パワーはあるがやはり単調な攻撃だよ
曹操の天佑を差し引いても
ここも鬼パンチ終了とか鬼ワープとかって言っちゃうスレ?
>>113 オマエがずっといてフラグが立たずイラついてるだけなんじゃね?
剣の動きが単調っていうけど、拳もストレート(突き)、フック(払い)、アッパー(斬り上げ)等
単純な動きしかせん
>>111 被害妄想も大概にしとけよw
勇次郎派が全て滅茶苦茶な理論を展開するかと思って、警戒しすぎ
自分がアホになってどうすんの?
>>115 このまま行くと
「蒼天キャラたちの武器攻撃は最初に必ず当たる!!」→蒼天厨
と言う新たな厨の誕生が認定されるだけですが?
それでも良いのなら、もっと電波論主張し続けたら?自分で自分の首を絞めてることにいい加減気づいたら?
落ち着くまで待つか
こりゃ、蒼天厨誕生しちゃったな
アホな蒼天信者1名のせいで
まったく迷惑な話だ
バキ陣営はそもそも「0.5秒ルールで避けられず死亡」で終わるスレなんだから何をムキになっているのやら
バキ世界は0.5秒未満は反応できないんだっけか
勇次郎がジャックを秒殺してる監視カメラの映像じゃ、0.5秒より優に速いスピードで
攻撃してるので意味ないけどな
一撃で葬れる呂布の攻撃に対して
0.5秒は勇次郎も斬られた事を目視しながらも身体は反応できず斬られて終了。
まず蒼天勢の武器攻撃が、初動から命中範囲までの時間が0.5秒より速いと言う証明を
>>124 北斗スレではそんな話になっているな
過激な勇次郎派が散々北斗派を煽ってきたせいで
今度は北斗派に色々言い返されるようになった
あのスレはもう駄目だ
これからどのVS勇次郎スレも0.5秒の壁がある限り
一撃で相手を殺せるキャラがたいてい勝つ事になるんだけどどうよ?
基本的に攻撃を避けないオリバだし、後にもその設定は一切出てこなくなったので信憑性は低い
>>127 素人の大振りとは違うが素人でもそんなにかからないだろ。
漫画上の描写ではどの位の早さかは証明はできない。
>>129 1撃で殺せる=必ず当たる=0.5秒より速い
と言う突飛な妄想はどこから沸いてきた?
>>130 オリバもバキのパンチをつかみ取りできるので反応速度は上々
これから勇次郎スレが立つ毎に
よーいドンなら0.5秒以内に勇次郎が死に続ける事になるのに
アライJrのジャブなんて、0.5秒より優に速いけど、避けてる刃牙キャラはいくらでもおるがな
>>138 他のスレでもそれを貼って言い訳でもしたら?
まとめ
「蒼天勢の攻撃はマッハ!!」
非常に残念ですが蒼天教祖誕生の様です
>>141 0.5秒での攻撃ってマッハだったんだ・・・
>>140 はぁ?他のスレなんて興味ないですが?
で、いつまで逃げるつけるわけ?
拳の振り下げどころが苦しいとこだなお前はw
>>141 勅で曹操を踊りに乗じて殺す瞬間を詳しく見ると、蒼天もマッハである可能性がある
ソニックブームが起きてないしなぁ
ドラムを叩く人とかはバキの世界では超マッハだな
高橋名人も超マッハ
至近距離で弾丸を数連発受けても腹筋で弾くピクル>>>普通に足を矢が貫通する呂布
この耐久力の差は確実
0.5秒の壁を持ち出しての煽りが効果あるのは
頭の中が煮えきった北斗スレにいる勇次郎派くらいだろう
もう退くに退けなくなったあのアホな
ここだとその話題は止めとこうや
>>145 漫画だと凄い速度を出していてもソニックブームは発生しない事なんて結構あるだろ
科学的に正しい表現をいつだってしている訳じゃないし
>>148 弾丸はじけるけどナイフは刺さるオリバがいるくらいだから一概にそうはいえない
>>151 防弾チョッキは着てても防塵ではないから余裕で刺さるようなものか。
アラミド繊維とか手榴弾とか催眠術とか、奇襲のオンパレードなドリアンが
意外と猛将をあっさり倒したりする可能性はある
顔良・文醜あたりからもう確実に駄目と思う
ドリアン・スペック辺りは、例え腕ぶった切られてもまだ何かする根性はありそうだな
>>153 劉備だったら余裕でペテンにかけられそうだな、ドリアンは
バキ世界ではAはBより弱いが、Bでは勝てない蒼天キャラCに勝つことがあり得そう
特に死刑囚が勇将を喰いそう
バキ勢だとトリッキーな事やってるのは死刑囚とかガイアとか渋川とか中堅どころだしな
上位に行けば行く程パワー押しタイプになっていく
素人相手とは違う以上ドリアンとピクル以外は闘いようもないし比較しようも無いな。
蒼天でもトリッキータイプは李典、徐晃と中堅かやや上位にいる連中
トン=勇次郎
いや、似てね?色々となんか
愚地の道場神心会空手って独歩を見てると武器による捌きとか組手とかやってなさそうなんだが
やっていたら闘えるのかな。
バキは
勇次郎、バキ、ピクル、オリバ、郭海皇、克己、烈、ゲバル、ジャック、ガイア
蒼天は
関羽、呂布、張飛、張遼、夏侯淵、甘寧、許チョ、趙雲、馬超、孔明
っといったかんじかな、選抜は
>>159 勇次郎はご馳走は後回しにするタイプだろうがトンは違わね?
>>160 克己が黒帯研究会で対刃物やっていたが、独歩は対武器のシーンはそんなないんじゃね?
勇次郎も対刃物のシーンはそんなになかった気がする
勇次郎は本部クラス実力の奴の刀なら掴んで折れそうじゃね
>>164 動いてる刃物は無理じゃないか?
本部の時も止まってる刀を掴んで折ってるだけだしな
>>164 それ餓狼伝の丹波(グラビアで中堅)でもできる芸当だろ。
鋒や戒や斧では使えないし剣での一騎打ちは蒼天も少ないけど。
勇次郎って銃器には強いけど刃物に強いイメージがないな
武器を持った人間相手にどんなに強くても丸腰で戦うのは自殺行為だ。
仮に武道の達人であっても。相手も武器を使って人を殺し慣れている熟練者や達人なのだから。
蒼天レベルの武器使いが刃牙作中に登場してないから比べるのは何ともムズいんじゃね
でもバキ作中の武器使いの位置付けは本部並みの達人になると柳に完勝したりする
>>167 そりゃ「素手最高!」な刃牙シリーズの世界観的に考えて勇次郎とガチれそうなくらい強い武器使いは登場しないし
勇次郎は武器使いとはあんまり戦ってないもんな
勇次郎の銃以外の対武器描写って言ったら有名なのが金本弓
蒼天で弓の名手っていうと夏侯淵、黄忠、蒋欽が浮かぶな
>>171 馬に乗って動いている相手に矢を射るのと
止まっている的相手に定位置から矢を放つのは違うしどうだろう。
蒼天の黄忠は矢とか関係なくうしろから敵を切り殺しただけじゃね?
蒼天だと曹彰が虎殺してるんだが
背中から抜き手ブチ込んで骨と肉貫いて心臓えぐり出すっていう無茶なやり方で
あれ独歩でも出来そうにないんじゃ?
金本弓:チタン合金製の本体にジュラルミンの矢を使用。張力200kgを誇り、1tのエルクを肛門から射抜き額を貫通させた。
夏侯淵弓:逃げる劉備を追う時に、地面スレスレから打って矢がそのままホップし、鎧を着た兵士2、3名を貫通。
黄忠弓:作中では木の根っこに数発入れて土砂崩れを起こした。
つーか基本的に武器使いまくりな世界の時点で勇次郎キツイな
なんだかんだで、刀で斬られたら死ぬのがバキの世界観だろ
極端な話、蒼天側は勇次郎の攻撃のイイの何発か貰っても耐えられるが(上位陣のタフさならOKだろ)
勇次郎は武器攻撃をまともに受けられないし、その上で一撃貰うとキツイ
結構実力が下な奴でも勇次郎殺しえる
勇次郎は武器を使う漫画キャラとの強さ比較だとるろ剣以上蒼天未満ってところなのか?
>>178 るろ剣も逆刃の主人公は何とかなりそうだが
普通に真剣使ってくる相手は厳しそうじゃね
ジョーカーの師匠様なんか完全にアウトだろ
縁とか海割った描写からすると剣尖が超音速な気がする
一定レベル以上の強さの武器使いには勇次郎は微妙
蒼天には出ないし一騎打ちでもないが
連どとか相手なら勇次郎は完全に死ぬしな。
ようは連続で並列発射されるボウガンだけど。
呂布って片手で長柄武器使ってなかったか?
片手だったら懐に入っても頭蓋を握り潰されるだけだぞ
呂布って片手で長柄武器使ってなかったか?
片手だったら懐に入っても
↑ここまではわかる
↓ここに飛ぶ理由がわからない
頭蓋を握り潰されるだけだぞ
>>183 訂正
懐に潜り込んでも呂布には対抗手段がある
勘違いしてる奴が多いがバキのパンチが当たるまでのスピードが0、5秒じゃない
脳で相手を殴れと指令を出して数発殴って元のモーションに戻るまでの一連の動作が0、5秒以下
常人には動いた事すら見えない速さ
なんつーか単純な身体能力では勇次郎が上かもしれないが
素手のぶん普通に負けそうだな
>>1 消力は握撃に弱そうなんだが
呂布の握力は相当強いぞ
呂蒙みたいに振り回すという手もあるしな
消力はまず刃物が無理でしょう
>>186 バキは0.2〜0.3秒で連続パンチをするのはおかしくない。
ただ相手が全部とはいわないがよけられないのがおかしい。
どうみても斬られた瞬間で終わりなのに100%よけられるという自信はどこからくるのか。
これまでも勇次郎が一発も技を受けずに闘ってこれた描写の方が少ないのに
虐殺レベルでの武器持ち上位に勝てる気でいたとは。
武器は遅い軌道は読めるとか本漫画の呂布の存在は既に不在だな。
素手のため、武器を武器で受けれない
これがまず大きいよね。勇次郎は全部必死で交わさないといけない
必然的にまともに戦えなくなる
逆に呂布は勇次郎の攻撃ある程度食らっても平気だろうから大胆に攻めれる訳で
馬はありなのか?
ありだと呂布は百メートルくらい飛んでくるし
張遼は数十メートルくらい一瞬で詰めてくるぞ
>>191 >どうみても斬られた瞬間で終わりなのに100%よけられるという自信はどこからくるのか。
またお前かw
日本語でOK
まず、誰が勇次郎が100%避けられるとか言ってるんだ?
>虐殺レベルでの武器持ち上位に
だから、呂布より遥かに劣る兵卒たちを何百人殺そうが、それが何なんだ?
虐殺レベルのキャラ(キリッ)、とか新ジャンルがポンポン出てくるな
身体スペックだとおそらく勇次郎が上
でも剣法三倍論により、リョフが勝つ可能性が高い
みたいな感じだな
オリバだって古代の戦場で鎧着て大かなづちあたりをブン回せば、かなり虐殺出来るわな
でも素手で鎧着なかったらすぐ死ぬよなオリバ
>>197 オリバじゃ矢で射殺されるんじゃないか?
鎧着てたって矢は貫通するからな
金本の矢の初動を見切れる&防ぐ超スピードがあるんだから、勇次郎の動体視力が関羽以下って事はない
つまり、呂布の武器攻撃は勇次郎には「見える」だろう
絶対当たらないかは話が別だが、そうそう当たるとも思えない
見えて避けるのはできるだろうが、防げないんじゃ長い目で見るとつらいな
頑丈な手甲でもつけてりゃいいんだが
>>200 しかし、素手で武器攻撃を受ける事は厳しいだろう
見えても全部避けないといけない、キツイで〜
ケンシロウの速度は、公式設定100m9秒台。
範馬勇次郎の速度は、10〜20mを駆け抜けてローキックを撃ち終るまでが0.5秒。
金本矢のシーンでは音速は行かないにしても、秒速100〜300mは出ていると考えられる。
また、瞬間移動紛いの高速移動も2度行っている。
イメージ的には勇次郎が少し不利かね
武器かい潜らないといかんし近づけても呂不が一方的に不利になるわけでも無し
以下、金本矢のシーンについての某スレからのコピペ。
>あの弓矢は金本さん曰く引き分けに要る力は200s、g=100m/s2として計算
>となると[N](ニュートン)に換算すると2000[N]となる
>(1[N]は,質量1kgの物体の速さを1秒間に秒速1mずつ速くする力の大きさ)
>弓が引き絞られてから矢が0.1m(10cm)加速される間に力は一定であると見なして計算する
>矢の質量を太さ1cm、長さ1.5mのチタン合金製として、0.5s(500g)と考える
>矢の加速度をaとしての計算方程式
>0.5a=2000よりa=4000m/s2
>初速0m/sなので、0.1m加速したあとの速さをv、そこまでかかる時間を tとすると
>t2=2×4000×0.1=800
>v=2√2×10≒28m/s
>0.1=1/2×4000×t2
>t2=0.1/2000=1/20000
>t=1/100√2≒0.007s
>矢を討ってから0.007秒後に28m/sの矢を鷲掴みした事になる
>仮に勇次郎が矢が射られたと同時に1m動いて止めたとしたら
>勇次郎の速度はおよそ142m/s
コミックスを見ると、金本と勇次郎の距離は勇次郎の身長分は確実にあり、
そこから金本の引き手の距離も加えると、勇次郎は2mは移動したとなる。
さらに勇次郎は、確実に金本のリリース後に動き始めている。
0.007秒間に2m動いて28m/sの矢を鷲掴みしたとすれば、
その速度は最低で秒速285.7・・・m/s。
鎧を着て肉弾戦か。
死にたくないから鎧を着させて下さいと言おうと鎧ごとばっさり斬る敵が相手なら
それこそ稼動域が狭くなるだけの重しにしかならないぜ。
まあ言われてるのはまさに
>>197-198みたいな話だな
鎧着て大かなづちを振り回せば強いのに
なんで素手で出てくるの、みたいな
呂布の斬撃が最低でも>205の秒速285.7m/sよりも速くないと、
斬撃を振り下ろす前に勇次郎に懐に入られ、攻撃の初動を止められてしまうのでは
矢は一本じゃないし一回でも攻撃を受けると死ぬのに勇次郎だと全部よけられるのか。
懐に入られても呂布は攻撃手段あるからなぁ
その上で勇次郎の素手の一撃で簡単に死ぬとも思えんし
>>207 項羽と劉ほうという漫画でその力自慢が捕まって拷問されて死んだのを思い出した。
呂布は肉弾戦で殴られた事がないので、打撃へのタフさが良く分からんが、
もし郭の攻めのシャオリーとか1発食らったら、そうとうのダメージは受けそうだけどなぁ
>>212 斬撃をシャオリー防御で力を分散できる夢でも見ますか?
呂布のタフさはピクル以上、って事はまずないだろう
かなりスピード出てるトラックに轢かれて、ピクルほどのノーダメではいられんだろうし
パワーは、ピクルが呂布が受けた鎖縛りを、ものともせずに周囲をブン回せるかどうか
蒼天側は武器攻撃が主体だけあって、攻撃力描写では勇次郎より上なぐらいだからな
呂布は結構人間離れした一撃(打撃とはベクトルが違うけど)食らって耐えてるので、パンチ一撃は厳しいだろう
>>214 ピクルは身体能力では勇次郎より上じゃん
骨格が現代人と違うんだっけ
>>217 でもこの漫画は、
まだまだ刃牙より上の勇次郎>再戦でピクルをあっさり倒した刃牙>ピクル
と言う、勇次郎に都合が良い漫画だからな
呂布は鎧を着た兵士9人を、一撃で貫いて殺したりしてるからな
勇次郎厳しいな
>>218 いやいや、戦った場合の強さは勇次郎が上でいいんじゃない?
ただトラック正面から衝突された場合とかの強さは、肉体的に明らかにピクルが上だろう
だからそれを例にしても仕方ないよ
>>220 パワーとスピードがなきゃ一瞬で10人とか串刺しで殺せないだろ。
両方一発で相手を仕留められるわけか
作者が勇次郎の超絶描写を書き足していく限り、刃牙が完結しないと
勇次郎の本当の強さの限界は分からん
225 :
220:2010/09/28(火) 21:19:49 ID:???
殺す殺されるの話で身体的能力とか無防備の格闘家も今更だろ。
そのうちテリーマンみたいに新幹線を止めると思う>勇次郎
勇次郎「おっと・・・まだ試してねぇ怪物がいやがった(ニタァ)」
>>226 刃牙勢はただの格闘家じゃないけどな
「戦場で人を殺してるから強い」ってのも意味不明だよ
>>227 とんちんかんで飛行機に挑んで死んだ格闘家を思い出した
つーか蒼天キャラって素手でも結構強くね
片手で人間握りつぶしたりしてたじゃん
鎧着たゴツイのを十人くらいまとめて輪斬りにしたよな
あれは吹いた
>>224 今のところ勇次郎の実力は刃牙とそう大差ないと思うがな
刃牙の心の問題で勇次郎と戦いそうにないってだけで
なんかゴルゴやハンター相手に闘わされる勇次郎に近い状況だな
蒼天だと、人間十数人まとめて切り倒したりがデフォだからな
そういう攻撃受け止めたりしてる時点で、パワーで勇次郎には劣らないと思う
逆に勇次郎は冗談抜きで兵士九人串刺しの威力に耐えられないのでは
串刺しにして振り回してたよなブンブンって
あれ五百キロくらいあるんじゃないか?
>>234 散弾銃に耐えたオリバですらドイルのナイフが刺さったのだから無理だろ。
鎧着たのを九人貫通って凄いな
鎧の強度にもよるけど、現代の最新ライフルでもほぼ無理な威力だ
>>237 あのシーンは呂布だったら、オリバのプレートごと刺し殺せるよな
呂布が振り回す槍が何キロあるか分からんが、あれを何十本もまとめて持ってた若い兵士も凄いよなw
呂布ならオリバが5人並んでいてもそのままプレートごと貫いてブンブン回せるんじゃないか?
0 (無感) 地震計(震度計)が検知し、人は揺れを感じない。
1 (微震) 静止している人や特に注意している人だけに感じられる。
2 (軽震) 人に感じられ、障子などがわずかに動く。
3 (弱震) 家が揺れ、戸・障子などが音を立てる。
4 (中震) 家が激しく揺れ、八分目ぐらい入れた水が入れ物からあふれ出る。
5 (強震) 壁が割れ、煙突が壊れたりする。
6 (烈震) 家が倒れる割合が30%以下で、崖崩れ、地割れが起こる。
7 (激震) 家屋の30%以上が倒れ、山崩れや地割れができる。
勇次郎がアライJrに逃げられて地団駄踏んだ時のビルの揺れは、
宿泊客が「テロだっ」と叫ぶくらいの爆音と揺れがおきているので、震度3.5か4はある
震度3.5〜4を起こせるキックを、ライダーキックで良く表すキック力tに変換するとどんなもんだろうか
勇次郎も武器持ってくれば多少は勝負になるのに
つーか、あんな揺れを起こす地団駄を踏んでおいて
壊れなかったホテルの廊下がおかしい
>>243 勇次郎は徒手空拳に偏り過ぎたな。卑怯とは言うまい。
バキ勢で相性が良い面子
柳、ガイア、ドイル、ドリアン、本部、ゲバル
このくらいか?
とりあえず
・呂布は勇次郎を一撃で殺せる
はほぼ間違いない所になるな
勇次郎側はどうだろうか?
蒼天上位キャラの斬撃が当たったらオリバの肉体でもブッたぎられるだろうが、問題はスピードだろ
蒼天上位キャラの斬撃のスピードが、
>>205の最低で秒速285.7m/sより速いとか、
克己の旧マッハ突きより速い、とか証明せんと、そうそう当たらないだろう
ただでさえ大武器構えてるんだから、刃牙キャラの警戒度も素手の相手と闘うより、引き締まってるはずだし
>>246 呂布の苦手とするのは幾度も捌き切っているが
特殊精鋭部隊以上による集団での攻撃。
最低でも死刑囚以上の奴を10人以上集めなければたぶん全員串刺しになる
ガイアは強そうだな
環境利用闘法は意外と有効だと思う
砂で眼潰しとかね
>>247 廊下を切断したあの蹴りはどう?
あれなら当たれば呂布も頑丈とはいえ人間なんだから死ぬんじゃない?
>>248 しかし普通のスピードしかない空手家の独歩でも、勇次郎に攻撃バンバン当てれてるじゃん
勇次郎が一瞬素早いらしいのは否定しないが、常時秒速何メートルやらで走り回れないのは明らかではないか?
リーチが勇次郎よりはるかに長い上に、独歩のパンチよりは数段速い攻撃
全部交わしてきるのはちょっと・・・・無理
まず、蒼天キャラの武器を壊しにかかるんじゃないかな刃牙勢は
なんとかリーチに飛び込めたら
一生懸命武器壊してる間に背骨ぐちゃってされて終わりそうだな
>>254 ところが呂布の攻撃と撃ち合っても壊れないのが蒼天の武器
>>253 流石に、達人級が持つ対刃物だったら気構えはかなり変わりそうだけどなぁ
独歩も基本的に格下に見てたから「打撃は少々食らっても良い」的な感じなんじゃないかな
対銃とかでも、食らっても良い的な闘い方は、若いころの勇次郎でももちろんしてなかったし
勇次郎は槍見てから0.5秒立たないと避けれないから難しい
連突きの描写は無かった気がするから一発避せば懐に入れるだろうが
横に振られると柄の部分に当たっても飛びかねん
>>256 横山の典イの時もそうだが雑兵が使う武器と武将が使う武器は質が異なるらしい。
>>257 いや独歩の攻撃は勇次郎は「ちくしょう! 避けれん!」って悔しがってなかった?
もうバキ売り払っちまったので、記憶曖昧だけど
>>258 槍ではないよ。槍は孔明が開発した武器だから時代が違う。
>>253 だよなあ。独歩戦では勇次郎は「何故避けられん」と言っていたから
あの時は余裕ぶっこいてわざと攻撃を避けなかった訳じゃなく避けられなかったんだろう
鬼を出して初めて独歩の攻撃を捌ききったんであって
>>257 達人級の最上位だからそこらの皆伝者なんかよりも圧倒的に実力は上だと思うぞ
>>261 まぁ、鬼出したらまた次元が違う突き放しかたしたし、
常に強くなり続けると言う都合が良い設定もあるしな
ただ鬼出したら足止めて打ち合う描写しかないんだよな
>>258 勘違いしてる奴が多いがバキのパンチが当たるまでのスピードが0、5秒じゃない
脳で相手を殴れと指令を出して数発殴って元のモーションに戻るまでの一連の動作が0、5秒以下
常人には動いた事すら見えない速さ
>>266 背中の筋肉が、打撃に最適な形になる、みたいな理論らしいものだからな
打撃特化タイプに変身する感じなんだろう
>>266 筋肉を増加させたら遅くなるとか
まるで動きが鈍くなってるのも忘れて過信しすぎたトランクスだな。
勇次郎の鬼パンチは人間一人すら貫けないのはな
ケンシロウの速度は、公式設定100m9秒台。
範馬勇次郎の速度は、10〜20mを駆け抜けてローキックを撃ち終るまでが0.5秒。
金本矢のシーンでは音速は行かないにしても、秒速100〜300mは出ていると考えられる。
また、瞬間移動紛いの高速移動も2度行っている。
>範馬勇次郎の速度は、10〜20mを駆け抜けてローキックを撃ち終るまでが0.5秒。
蒼天キャラからしたら、勇次郎が瞬間移動してきたとしか思えないスピードに見えるんでは?
>>270 ぶっちゃけると勇次郎の攻撃で一番恐いっつーか威力があるのは
鬼パンチじゃなくあの廊下切断キックだろ
津波で城壁に叩きつけられてもノーダメージな呂布はそうそう沈まんだろ
蒼天側も飛んでくる弓矢に軽々対応してるぐらいだし、勇次郎より素早いかどうかはまた別として
瞬間移動に見えるほど反射神経鈍くないのでは
飛んでくる複数の矢を手下ですら蒼天では余裕で捌いているからな。
勇次郎が一本つかんだところで
>>271 ところが徐栄は数十mくらいの距離から弓を10本以上射られて、
これに反応して矢を弾いているのであった
意外なほど蒼天航路ってレベル高いんだな
読む限りでは普通に勇次郎より強いと思うよ
勇厨は絶対負け認めないだろうけど、まあ適度に付き合ってあげてくれ
奴らの中では禁書の一方通行とかにも勇次郎は勝てるらしいから、ちょっと頭いってるんだw
>>276 あの威力を出すにはかなり力みがいる
郭と戦っている時も少しずつ力みを増して行ったから
力んでる間は動けない事は無いがあんだけ力みっぱなしだと体力の消費も速いだろう
疲れた分パンチの威力も落ちるだろうし実戦には廊下切断キックの方が向いてる筈
>>275 上位蒼天キャラたちは目も良い。ただ、
ラディッツが、ガキの悟飯がまさかあんなスピードで突進してくるのを想定してなかったように、
まさか人間がこんなスピードで突進してくるのを想定してないだろうから、
対応が遅れる事はあると思う
相手がもし馬に乗ってたら、急接近勇次郎が馬の足持ってブン投げる→空中でバランス崩してるとこに強烈な一撃、
ってパターンも考えられるな。まぁあくまでも想像だけど
>>78 弓矢の速度って秒速90メートルぐらいらしいな
それに対応って事は普通に凄い
>>279 DBキャラにも勝てるとか言ってた奴も居たな
>>277 >>278 飛んでくる矢を避ける・さばくのと、
強力の男がほぼゼロ距離で矢を打つ前に矢を止める、のでは後者の方が難しいけどな
>>284 勇次郎が10m先から射られる矢を全て一瞬で払いのけられると思う?
撃つ前に止めるって
タイミング見極めりゃできるじゃないか
ばらばらに飛んでくる矢を落とす方がきつくないか?
>>279>>283 まあ、そんな事言ってる奴等はごく一部だろ
「絶対負けを認めない」のは一握りの奴等だけだって
蒼天キャラがもしも勇次郎の強さを感じ取れなかったら、
馬上にでもいたりしたら「ふん、素手の丸腰の男が」と馬上から侮って
スタートダッシュで対応出遅れて、勇次郎にボコられると思う
>>286 特に勇次郎は構えからの対峙だから軌道がわかった上での対処だからな。
行為は凄い事だけど。
>>288 それはない
みんな呂布の異常な迫力を感じ取ってるから、勇次郎にも似た物を感じるはず
>>285 板垣が今まで描いて来た勇次郎を見た上で、10mの距離から撃たれた複数の矢さえ避けられないと思う?
逆に。
>>278から考えてみると、秒速90メートルの弓矢が届くまで0.3〜0.6秒程度
それを後出しで10数本弾けるんだから、0.5秒で突進してくる勇次郎には余裕で対応可能ではないか
>>283 パンプットあたりなら頑張れば行けるんじゃないの?
チャパ王で詰むけど
>>288 呂布や赤兎馬は勇次郎なんかにビビらないだろ
>>286 ゼロ距離で矢が発射する前に矢を素手で止める方が難しいよ
ゼロ距離で飛んできた矢を目の前で止めるのではなく、弦から離れる前に止めてるんだし
>>292 横軸がバラバラだが一瞬で来る攻撃でどうやって?
>>290 特に勇次郎は自分の「凄み」を撒き散らして相手にプレッシャーを与えたりもするからな
蒼天キャラなら逆に「コイツ、出来るな。」と嫌でも気付きそうだ
10mから放たれたなら、矢が届くまで0.11秒程度
それを後出し攻撃で弾けるとなると、0.5秒での突進は本気で軽々対応可能だな
丸腰でも強者の仲間に入れてくださいって・・ギャグかよ
思うんだがドイルが一番有利じゃないか
正面から突っ込むと爆薬の餌食だぞ
>>296 だから、板垣が「複数の矢が全て刺さるような勇次郎を書くと思うか?」と聞いてるんだが
どう対処するかは、作者のさじ加減だろ
>>300 ちゃんと武器使った方が強いという事だな
>>300 呂布・関羽・張飛あたりなら「まだやるかい根性」で丸焼きになっても耐える
キョチョもタフ根性でいけるかな。チョウリョウ辺りはダウンしちゃうんだろう
結局勇次郎じゃ勝てないんだろ?
まず、蒼天上位キャラは巨象と恐竜を倒せるか、からだろ
「板垣なら描きそうだ」じゃなくて
「今まで板垣が描いてきた勇次郎を見て、勇次郎なら何処までの事なら出来るか」
を考えていくのかこういうスレだと大切なんだと思うよ
>>307 飛んでくる複数の矢くらいはさすがに余裕でさばくっしょ
武道の達人がよくやるお約束みたいなもんだしな
ハイキックしてきた克己のスニーカーを一瞬で蝶々結びにするくらいだし
なんであの超絶パワーで恐竜に負けると思えるんだよ
矛で軽々心臓貫いて勝っちゃうだろう
>>304 許チョの変形ドラゴンスープレックスで後頭部石にブチ込まれても立ち上がった
馬超ターミネーターバージョン追加で
横山の三国志なら南蛮戦で敵が虎や象とか当たり前のように使ってたからな。
克己の真マッハを食らった蒼天キャラの肉体はどうなののか
これは衝撃波でリーチも結構長いし、速度も速いしな
破裂するのか大ダメージなのか
相手がピクルだから大したダメージにはなっていないが
>>306 アレクサンダー大王の兵士は象を駆る兵隊相手に
武器で足元を貫いて行動不能にして倒したそうな
中々の超人そろいの蒼天キャラなら武器で象や恐竜の足元を狙って
何とかするんじゃない?
まあスピードでも蒼天が勇次郎に一撃も当てれない程差が無いのは確かじゃね?
>>314 並の兵士で並の象の相手ができるなら、超人なら超象の相手もできるわなw
握撃は呂布にも普通に効くな
花山は攻撃をただでさえ避けないので、懐に入るまでが厳しいが
>>314 像ぐらいなら普通に殺せる気がするわな
鎧ごと10人ぐらい切り裂く斬撃なら、像の足でも軽々切り取れるだろう
そんでゆっくりトドメさせばいい
>>313 鎧に当っただけで克己の腕も潰れそうだな
>>316 巨像は並みのゾウどころののサイズじゃないけどなw
>>317 ただ呂布の握力も人間の頭蓋骨握りつぶせるけどな。
馬中の赤兎がジャンプ
人中の呂布が眉間貫いて乙
完璧だ
普通の兵ですら象を潰せるのだから比較するまでも無いって事だろ
あの勇次郎が倒した象の正確なサイズがまず曖昧なんだが
勇次郎に倒された後に転がってる死体と登場して暴れてる時とでは
随分と大きさが違う印象を受けるんだが
普通に考えれば、勇次郎で規格外象の相手ができるなら、
同等以上の速度を持つ馬に乗り、攻撃力は勇次郎以上の呂布ならば
問題なく相手ができるはず
一撃で巨象を殺せるかと言ったら無理だが
勇次郎は一撃で巨象を殺したか?
おまえらあんまり勇厨苛めたら粘着されるから止めとけよw
毎日スレに張り付いて自演続けるぞ、コイツ
>>326 でかいと言っても相手は傷つけば血を流し殺せば死ぬ生き物だからな
>>324 勇次郎は象狩りの一般兵には負けていないと言いたいわけですね。わかります。
正直もう呂布の勝利でいいんじゃね
>
>>331 意味不明な言い逃れは良いから、
古代の一兵卒が「1人でゾウを倒した」と言う文献は?
集団戦で撃退した例ならあるけど
呂布は下手をしたら勇次郎どころかピクルにも勝てるかもしれないしな
>>326 >同等以上の速度を持つ馬に乗り、
赤兎馬って、扉の前でいきなり消える様な忍者ワープ出来たっけ?
>>336 勇次郎って長距離で馬より早く走れるの?
赤兎馬は、飛んでくる矢を避けれてないので回避運動は遅いよ
巨像の戦闘力がイマイチわからんから微妙だが
勇次郎のパンチで殺せるなら、呂布もいけるだろう
>>339 近距離で向かい合って闘う瞬発力の戦いで、
なんでマラソンみたいな長距離ランナーの能力が重要要素になるんだ?
象に拘る流れはいいけどさ
速度は呂布なら勇次郎にも対応出来そう
攻撃力も勇次郎に通じそう
まあ、勇次郎も攻撃力高い(廊下切断蹴り)
蒼天キャラ、勇次郎と本当にガチれそうじゃね?
こう言っちゃなんだが、何か意外
シスイ関でかなりの距離飛んだよな呂布&赤兎
あれは越えてはいけない一線だった
勇次郎が闘うには、馬にパンチをしてから呂布に攻撃するしかないようだが
パンチしている間に斬り殺される確率の方が高くないか?
>>346 何でもありのラインを越えちまったわけだからな。
>>343 >同等以上の速度を持つ
この部分にこだわってたみたいだからな
まあ、勘違いがあったようなら謝るが
>>344 勝敗は別として、呂布は勇次郎相手に無様な瞬殺はないだろうな
関羽は堅実な闘い方が逆に不安、張飛はムラがあるのが不安
身体スペック自体は互角か勇次郎が上
でも武器使う分、呂布の方が強い
上で誰かいってるけどそんな感じになると思う
素手で戦えば勇次郎が勝てそうだが・・・
>>347 赤兎馬を飛び越えて、呂布のタンデムシートに乗った勇次郎
「お邪魔(はぁと)」を想像したけど
というか、仲良くなりそうなんだが
呂布「お おまえ き 兄弟 の 飲む 酒飲め」
勇次郎「・・・おう」
>>352 んー、身体スペックで勇次郎が上かは結構微妙だけどなぁ。
ただ武装してる分呂布が有利なのは間違いないだろうな
>>353 飛び越える前に輪切りにされる勇次郎をイメージしたが。
>>354 序盤の呂布なら純粋戦士だからありそうだな
終盤のちょっと成長した呂布だとどうなるんだろ
ぶっちゃけ克己の方が勇次郎より蒼天キャラに対していい勝負すると思うぜ
勇次郎の攻撃が音速以上の物証はまだ出てきていないからな
>>350 実は勇次郎にもムラはあるっぽいんだけどな
アライJr相手に「俺は刃引きはしちゃいねえ。本身でいくぜ!」
とやる気満々だったのにアライさんに逃げられたり
紅葉とドアノブ対決した時にはドアを蹴破った時には
既に紅葉は逃げて居なかったり常に驚異的な速さは出していない
素手 勇次郎の勝利
武器有り 呂布の勝利
でいいな
お互い殺す事も無いで
>>354か
騙して呂布は劉備の城を奪ったが劉備も殺さすにはいたからな
武器の勝負で呂布が実質完全に勝つが、トドメ刺す寸前に武器がアクシデントで破損
その後殴り合いの勝負になり、勇次郎が勝つ
そして絆を深め、仲良くなる二人
完璧なシナリオだ
>>354 なんか二匹の闘犬をかち合わせたら仲良くするのか喧嘩するのかみたいだなw
呂布に兄弟とか思われちまったら「動けば武運が飛ぶぞ!」とか言って
勇次郎の頭めがけて矢を放ってきそうだ
そして仲は一気に険悪になる
>>365 武器勝負で呂布が勝った時点で勇次郎は死んでると思います
呂布の弓は関羽と張飛が空振りするほどだからな
金本弓より早いんじゃね
勇次郎なら呂布の所に行ったら普通に張遼をたぶらかすだろうな。
曹操が張遼の能力を見抜いていたように。
>>367 ふり降ろされる長柄を踏み込んで受ける
衝撃で膝を突く
突き殺しにいって武器破損
これで良いんじゃね?
結論:両者ともまあまあいい勝負するんじゃね? が、この勝負の妥当な落とし所
>>371 そして呂布→勇次郎は兄弟扱い
勇次郎→呂布も友人扱いになって一件落着、と
馬有りだとガチで勇次郎の勝ち目も消えるキガス
>>368 呂布は鉾も剣も弓も全て優れている設定だから。
自分より体がでかかろうが無論関係なく殺すし
とくに勇次郎が勝てる理由も無さそうなのに無理に落とされても。
勇次郎が負けるで落としとけばいいんじゃね
呂布側 順当に呂布が一撃で勇次郎を貫いて殺す
勇次郎側 防御不可能な致死の呂布の攻撃をかいくぐり、何発か殴って撲殺する
ちょっと下が無理出てくるよな
完全に勝つか負けるかは線引きはできないが
運が良ければ勇次郎は倒せるかもしれないって程度だろ?
勇次郎不利で決着かな
呂布より冷静沈着な関羽には及ばないと
勝ち目ゼロにしなければ勇厨も納得するんでない?
呂布
・一撃で勇次郎を倒せるので、やや勝つ確率が高い
勇次郎
・スピードが高いので、呂布の攻撃を掻い潜って勝つ可能性はある
どちらにも勝つ可能性はあるが、やや呂布有利
程度
>>379 それで決着で俺はいいと思うよ
「呂布がやや高い」はかなーりオマケした結果になると思うけども
んーまあ、蒼天キャラクが思ったよりスペック高かった事がもたらした結果って事で
いい感じの結論も出たかなーと
呂布が微有利なんてかなり勇次郎に譲歩したした結果だよな
馬上で長物装備で射程距離で圧勝、加えて一撃で葬れるのに射程が短く数発も入れないと倒されることのない相手に微有利とは
そういやVS蒼天スレってかなり前にも建ってたよね。しかも2スレも続いた事を覚えている
勇次郎はこの漫画とも既に結構比較されてるんだなあ
>>384 蒼天の圧勝
結局最後は蒼天の強さ議論になってた
勇次郎厨最盛期に勇次郎を退けたある意味快挙を成し遂げた
勇次郎は成長した。そういう事にしておけ。ファビョられると面倒だから。
勇次郎成長した
よく頑張った
珍しく綺麗に決着したな
>>358 むしろ、後半の王道に目覚めた呂布は少し弱くなってるのではなかろうか
陳宮を誘拐されて心を乱したり、ボーっとしてるとこを格下のコウセイらの矢で足を貫かれたり
呂布に勝てないか
張遼にもきついだろうな
800で正面から100000を打ち破る張遼にはベトナムで大暴れした勇次郎もつらい
甘寧が5人いれば騎馬の張遼一人をなんとか抑えられると思うが、
逆に勇次郎を抑えるには何人甘寧がいれば良いのだろう。
3人?
平和だな
甘寧=足のそろってる烈(武器あり)ぐらいか
>>390 1人でやったわけじゃないだろ
部下がいてこそ
甘寧はスペックと五分くらい
が、戦いのいやらしさはスペックの方が上だから負ける
三国志の世界にはない奇策、アラミド繊維や胃の中の手榴弾、ブレストファイヤなどは
蒼天上位キャラにも脅威
現在の人間が、未来の武器を初見では見切れないくらい難しい
武器ありスペックで比較しているなら武器を知らないから負けると書かれても
スペック5人=ドリアン4人くらいか
バキじゃ死刑囚を二人を一度に相手にする事は出来ないな。
ドリアン3人=シコルスキー5人
蒼天4強(関羽、呂布、張飛、張遼)には勇次郎キツいかな
だから斬撃がマッハでもかなり超えてない限り、普通に避けられるでしょ
蒼天キャラの武器の振りは速いだろうが、体術は特に速くないので
武器回避されて勇次郎に接近されたら詰むだろ
公孫讃でも人間サバ折りで殺せるんだよなそれも片腕で
女子供とはいえ中国人パネェWW
蒼天勢は、馬上がむしろ馬上の不利になるだろう
下半身が固定されてるわけだから、直線の突進力はあるが
馬の挙動に限界がある限り、上位刃牙キャラの動きを「消えた!?」とか言って見失いそう
勇次郎ってトンの化身だろ
トン=宇宙まで食いまくる
勇次郎=光の速さで成長を続ける
トン=欲望を我慢しない
勇次郎=欲望を我慢しない
いずれは、勇次郎は自分自身の攻撃に耐えたくなって、鬼パンチを自分にかまして
トンみたいに消滅するんじゃないのか
刃牙が勇次郎の分身みたいなもんだから、刃牙に倒される事を望んでるんじゃねーの
読みもせず蒸し返しているだけか。
張遼や趙雲の戦いとか座っているわけでもないのを知らないとか
なんか変なのが来たw
張遼瞬間移動しなかったか?
孫権に死体ぶつけた後
数十メートルは詰めてないか?
ケンがラオウにしたみたいに、まず駄馬を殴るだろ
規格外巨大白熊がジャックにビビッて逃げてたけど、猛将たちの馬は迫力に耐えられるかな
>>410 駄馬なんかには乗っていない。
迫力でビビらすなら最低限呂布以上の凄味は必要だな。
実際一騎打ちで馬も向かっている描写からすれば。
甘寧が馬を盗んだ後に代馬として乗った駄馬はいう事を利かなかったが普段乗るのは駄馬じゃない。
気合で人間の顔を歪ます張益徳に比肩し得るバキキャラって
ピクル?
>>400 勇次郎ってマッハでもない攻撃を普通にくらいまくってたよね
カイオウはともかくラオウの馬はバンバ馬だろ
>>413 前に立った兵士が怯えて殴りあう勇次郎の威圧とどっちが凄いかだな
>>415 そりゃ食らっても良い打撃だからだろう
刃物や重火器に対してもでも同じような心構えで闘ってたら、ただのアホだよ
>>415 すさまじい打撃であろう郭の攻めのシャオリーに対しては、打撃だから
勇次郎は腕や足で防御したけど、巨大な刃物に対して同じ防御をするとは思えん
そういうことでしょ
>>419 その兵士たちは、孫策にビビッた上で、孫策に許してもらおうと殴り合ってるのか?
>>417 暴虐の大地に生きる烏丸騎兵がまとめて固まってたな
ぬるま湯の文明社会で生きてるヤンキー殴り合わせたから何?
呂布が百人の機動隊をラグビーのスクラム状態で押し返せるかどうか
銃弾避けたいのなら別に弾丸そのものに反応しなくてもいいんだけどね
つーか常に弾丸避けられる程の反応を発揮出来るのなら
普通に敵の攻撃避けまくるでしょ
別に銃弾じゃなくても殴られただけでもバキキャラはダメージ負うんだから
>>354でFAだろ
みんな蒼天強さ議論スレへGO!!
>>425 鉄の鎧着た大男を十人くらい一気に輪斬りにできのかい?
草刈るようにな
呂布=終盤、城郭に立ってる時に矢を避けられない(呂布をしとめようとする殺気が読めない)
最トー勇次郎=麻酔銃に気づかない(猟友会に殺気があったか不明だが、ありと仮定)
よって、呂布=最トー勇次郎 で終了
餌相手にじゃれていたオッサンと(vsケンシロウスレで勇厨がいってたそうな)
陳宮に気をとられていた呂布を一緒くたにしてもな
マッハ、マッハとは言うけれど、刃牙キャラにマッハ避けられるやつもそうはおらんだろ
音速を超えない攻撃もバカスカ食らってるじゃん、誰にしたったって
>>432 美味い料理(選手たち)に気をとられてた勇次郎、陳宮に気をとられてた呂布、
そこにクリーンヒットされている。同じだろ
>>433 バキとドイルが銃弾避けてたから勇次郎に攻撃当てるには銃弾並(マッハ)の速度がいる
て理屈を聞いた事があるが
その二人ってこれまでの戦いの中で銃弾よりも遅い攻撃を一発も貰わなくて済んでるのかと言われたらそうじゃないもんな
もしもいつもいつも銃弾並みの速度に反応出来るのなら
勇次郎ですらバキやドイルに攻撃を当てるのは至極困難になるだろう
関羽級でも、馬忠の肉の締まり&しがみつきからエン月刀を抜けない
この辺が関羽の膂力の限界かな
作中で音速を超えたのは刃牙、克巳、郭海皇、烈のみ
勇次郎は違う
それでも刃牙、郭海皇は勇次郎に殴られまくってるし、克巳は花山のパンチをくらい、烈はスモーキーのパンチをくらう
刃牙キャラに攻撃与えるのに超音速は必要ない
打撃だって受け止めるよりかわす方がいいに決まってるのに、刃牙キャラは受けている
打撃を受けてもいいのではなく受けざるをえない状況だから受けた、かわしきれなかったから受けたんだろ
打撃をかわせないのに、斬撃をかわせるというのは分からない
結果も出て終わったスレで一人だけ納得できずに粘着しているだけ。
格闘技の「防御」や「受け」ってのは攻撃をスカらせられない時のための技術だからな
打撃の専門家が打撃の対処に四苦八苦してるのに、斬りつけに対してはスムーズに対処できるというのは流石に都合よすぎ
>>439 斬撃なら必ず当たると言う根拠も分からない
対素手と対武器じゃ、戦い方が変わってくるのは当たり前の話
例えば独歩だったら、相手が達人で武器持ちならジャケットを手に巻いたり
砂を蹴り上げたりするかもしれない
もちろん、リーチの差からの攻撃の重心移動も変わってくる
当たる当たらない・かわすかわせないの問題ではなく、
「Aのパンチを食らったから、同じスピードのAの斬撃も必ず当たる」ってのはちょっとな
>>441 弱者が強者に立ち向かうのが武道なんから、神心会とかは
対日本刀とか対刃物の研究はしてるだろ
戦場が遊び場だった勇次郎も、実弾を回避する呼吸や刃物に対する対応も身に染み付いている
蒼天キャラがあのパワーで使うような得物だとまた勝手が違うだろうけど
北斗や薬スレから逃げてここに寄生しだしたか。
敗北宣言乙
ボフォース砲を避けられるんだから、蒼天上位キャラの斬撃でも勇次郎は止まって見えるんじゃないの
相手の弱点が透視出来る新スタンド能力も最近加わってたな
>>446 独歩の突きはボフォース砲よりも速かったと
克己って本当に愚息だな
あれって相手の病気とか古傷とかのみが見えるのかね?
内臓や筋肉のつき方とかから、相手の攻撃の癖まで読めちゃったりしたらチート過ぎるが
虫歯や微細な癌細胞まで見えると書いてあるな。
もはや人間じゃない。曹仁が禿げた理由も見えるかも
負け犬教祖の弁は本来の勇次郎とも掛け離れているぜ。
構って欲しいだけなら自分で立てた薬師寺スレに帰れよ。
華ダが勇次郎に弟子入りする
>>451 いつまであらゆるスレでリアルシャドーしてるんだお前は
決着は
>>354 勇次郎が蒼天世界に来たら神医にもなれる、でFA
弱点や病魔が見えても勇次郎は医師ではないので治せません。
勇次郎が見てカダが直すでOK
呂布が壊し勇次郎が見てカダが直す
この3すくみでおK
麻酔を使う外科医程度なら抗生物質や高度医学がある現代医の鎬兄に診てもらった方がマシだろ。
なんか勇次郎が三国志の時代にいくわけのわからないファンタジーが始まっているが。
>>446 あれはボフォース砲の弾丸の速度そのものに反応して避けた訳じゃないだろ
ネタにマジレスするほど勇次郎憎しが広まってるのか
×勇次郎憎し
〇スレや過去レスを見ずにアホな妄想でスレを流しはじめるバカ嫌い
自己紹介乙
曹仁は禿げ
寂も禿げ
両作品のキャラも速度も攻撃力も相手と渡り合えそうなレベルはある訳だろ?
勇次郎の攻撃が蒼天キャラに必ず当たるとは限らないし
蒼天キャラの攻撃が勇次郎に必ず当たるとも限らないんだよね?
なら引き分けでいいんじゃないの
そうです
>>464 ただ呂布の攻撃は確実に勇次郎を一撃で殺すけど
勇次郎の攻撃は呂布一撃で殺すなんて不可能だよね
勇次郎の負けでいいじゃん
作品の規模が違うんだよね
一瞬で数人を戦闘不能にできるぐらいなのが勇次郎
一瞬で数十人殺しちゃうのが呂布
勇次郎厨は勝てる可能性がもしかしたらあるかもしれないというのを
圧倒的な力で勝ったという結果に意地でもすり替えたいんだろ。
雑兵をいくら殺そうがなぁ
弓と矢、剣と戟の戦場をかいくぐるのと、
近代重火器の中をほぼ無傷でかいくぐるのとでは、どちらが上とも決めれんよ
呂布に重火器の雨をくぐれるのか、と想像したら微妙だし
>>466 オリバのパワーで振るう大刀が勇次郎に当たれば勇次郎の体も両断するだろうから、
その例えは意味を成してないけどな
ダイヤモンドでもハンマーで余裕で砕けるし鋸で切れるからな。
しかも血がついただけでヒビ割れする。
勇厨のスイッチ入ってきたな
とにかく勝ち目ないけど勝てるんだよッ!
つていい続けるぞ
>>472 いちおう、刃牙世界じゃ「俺の素手は武器よりおっかねぇぜ」ってな風潮だからな
スペックとかもそんな事言ってたし。まぁ、死刑囚以外だったら、
基本素手の闘いだし戦場じゃないから武器使わないってのもあるけど
>>473 お前のいつのも被害妄想のスイッチが入っただけだろw
>>474 でもドリアンとか、武器使う事で地力では上の相手を倒せていたよね
どう考えてもあっちの世界でも武器使った方が強い
柳みたいに武器に頼ったら、技が曇る場合もあるらしい
武器しか使わない刃牙キャラが出てきたら面白いのに
>>474 結局スペックも拳銃を使った時点で素手より武器の方が上だったようだがな。
あるキャラは使い切りの武器だけでは倒しきれなかっただけが最後まで武器有りの方が強かったよ。
>>476 本部も日本刀で大分パワーアップしてたな
>>476 アラミド繊維以外は火薬ばっかりだけどな
その理屈なら核爆弾最強となる
>>478 武器を持った人間が強いんじゃなく、重火器そのものが強いんだよ
訓練された小学生が拳銃で関羽の頭撃ったら死ぬでしょ
また勇次郎は核より強いという比喩に頼るのかよ。
勇次郎も呂布も、さすがに核ミサイルには勝てないなw
核で死ななかったトキやデビリルバースは最強だな。
>>467 総理大臣SP達との戦いと
呂布の軍勢との戦い見るとレベルが違いすぎるよなぁw
刃牙でも、大型ナイフで殺意を持ったヤンキーには顔を潰す気だったり、
ルミナがナイフ持った時も本気でケツ叩いてたりしてたので、刃物には敏感
なので上位蒼天キャラたちがあのオーラで得物構えてたら、
最初からトップギアの心構えでいくだろう
デビリルバースはデビルリバースの打ち間違い。
>>487 殺意モードにはなるだろうな
独歩でも目玉えぐりとか解禁してくる
>>486 呂布だとあいつら一駆けで全部終わってそうだ
勇厨スイッチ入ってきたなw
呂布はマシンガンで蜂の巣にされてしまうよ
>>493 お前のいつのも被害妄想のスイッチが入っただけだろw
スイッチオンッ
呂布がアフガンや他の激戦区の銃弾飛び交う戦場で生き残るのは無理だろ
まず赤兎馬が真っ先に死ぬな
そりゃオリバですら下手したらドイルにナイフで刺されるし
ジャックですら鉄の槍なら肉を貫ける
同じ刃牙キャラでも本部でも武器もったら柳をケチョンケチョンにするから
蒼天キャラを見たら「遊んでられねえッッ」と思うだろ
つーか蒼天読んでみたが20巻の張飛の迫力は異常だろ
そりゃ銃知らないからなぁ。
でも銃知ってれば普通にOKじゃないかな
勇次郎みたいにゲリラ戦で生き延びればいいんでしょ?
では勇次郎はアフガンに何故行かないんだ?
>>501 行って過去に遊んできてるじゃん
アフガンやモザンビークに
>>501 ベトナム戦争を経験したら、他の戦場なんてスーパーの屋上の乗り物広場だろ
>>500 呂布の身体能力なら別にそこまで難しくないな
で、勇次郎はどうやって勝つんだ?
でもぴくると同じ衝撃のトラックに轢かれたら「うむむ・・・」と倒れると思う
勇厨「とにかく勝てる」
対マシンガンねえ。銃を構えているのが常人なら
呂布の動きを捉えられないんじゃない?
引き金引く前に斬り殺されてそうなイメージすらある
でも銃の恐ろしさを知らないのなら撃たれて死ぬ可能性も大アリだけどね
呂布がどこかで銃が発射される所を目撃する事が出来たら警戒して
弾に当たらなくなる事は大いに考えられる
で、ここは銃持ちの相手じゃなくて素手に拘る勇次郎と戦うスレなんでしょ?
呂布はぶっちゃけると勇次郎が武装したようなもん。
本部でさえ武装すると超絶強くなるので、
勇次郎が武装したらどうなるか考えるのも恐ろしい
呂布厨
「とにかく斬撃が当たる」
「とにかく勇次郎の拳を受けても耐える」
>>509 勇次郎は武装したほうが弱くなるだろ
ウィザードリィの忍者みたいなもん
>>508 まず銃の存在を知ったらもうほぼ死にはなくなるよね
相手は爆薬を知っていても銃は見たこともなく知らないから勝てるとか
もう勇次郎はそういう段階なんだなぁ。
>>512 天が呂布に「銃の恐さを知る機会」を与えてしまったら
銃を持った常人じゃまず勝てないでしょうね
勇次郎と呂布、力自体は似たようなレベルなんじゃないかな
しかし何故か素手の勇次郎と
武器を使う知恵のある呂布
そこが勝敗を分けているッ!
全身を使う武道家が鎧や防具を着けたら弱くなるだろ。
空手のプロテクターでもあるまいし。
勇厨「勇次郎は速いから攻撃当たらないし!!! 地震止めれるパワーあるから一撃で相手殺せるし!!!」
呂布がもしも重火器の危険性をしっても、アイツは単に暴れまくるだけなので
いずれは蜂の巣になって力尽きるだろ。
勇次郎みたいに、人を盾にしたり配管をたどって突き破ってきたり、とかそういう小回りは利かん
>>516 勇次郎は武器を使わないのではなく、使えない感じなのか
鎧すら紙の役割すら果たさない呂布を相手に鎧を着けてもなあ。
呂布厨
「呂布が銃の危険性を知ったら、銃弾は絶対に当たらない!」
この痛さも勇次郎厨とやらと、大差ないかとw
>>510 俺も「とにかく斬撃が当たる」ってのには賛同出来ないが
当たったら勇次郎でも死ぬだろうし
呂布は勇次郎の打撃では瞬殺されないでしょう
殴られ続けたら死ぬだろうが
>>518 呂布も結構、多勢に無勢な状態では退却してるからねぇ。
重火器に対しては逃げるって可能性も高いな
勇次郎はしょっぼい攻撃でも当たりまくってるのに、
呂布の超技が一発も当たらないってのは厳しい。
一発当たれば死ぬけど・・・
呂布は武器を振り回すマックシングジャックくらいのイメージなんだけどな俺は
>>521 そりゃ勇次郎ですら下手したら弾丸に当たるからね
>>518 そうかもね。暴れるだけ暴れたら逃げて山奥で獣みたいになって暮らすイメージもあるけど
つーかさ、VS勇次郎の筈なのにどうして
「呂布が現代の戦場で生き延びられるか?」な話になってんの??
>>526 三国時代の戦場で殺戮しまくってる武将の方が凄い、と時代背景をもってくるので
既に勇次郎不在WWW
勇次郎が独歩の攻撃を来るとわかっていても避けられなかったのと
一撃も受けずに勝った方が少ないというのが全てだろ。
斬られればそこで終わり。
呂布も人質盾にして、壁ぶち抜いて銃から逃げるぐらいはできるだろ?
最低銃の存在を知っているとして
おっそいおっそい海皇の攻撃も避けきれなかった勇次郎(笑)
おっそいおっそい海皇を侮って攻めのシャオリーでノックアウトな呂布
郭のチンピンで呂布沈むかも
>>527 じゃあこの話題は
「現代と昔じゃ同じ戦場でも環境が違うから一概には言えないよ
勇次郎と呂布の個人戦ではどうなるのか話し合ってるんだから」
という結論でいいね
また勇次郎厨の妄想がはじまった。
勇次郎さん、今まで一撃で終わるような雑魚相手以外で、無傷で勝った事あるんですかぁ?
呂布の斬撃が
>>205の最低でも秒速285.7m/sよりも速い証拠はまだでっか?
勇次郎が防御得意で、華麗に攻撃交わしきって勝つようなキャラなら話は変わるんだけど
まつたく逆のボコボコ殴られてるキャラじゃねぇか
呂布って相手を侮ってどうこうという感情があるのかね?
戦いが始まったらひたすら戦闘マシーンのように相手を殺しにかかるイメージなんだが
これまで無傷で闘ってこれたならわかるが、
斬られたら死ぬのに避けられずにパンチも食らいまくった事もある勇次郎には荷が重い。
勇厨スイッチ入ったなw
>>536 あの動き、いつだって出来る訳じゃないだろ
独歩の攻撃を避けられなかったりしたからこそ
このスレで「呂布でもいい勝負出来るんじゃないか?」
という話になってんのに
斬撃なら必ず当たると言う根拠も分からない
対素手と対武器じゃ、戦い方が変わってくるのは当たり前の話
例えば独歩だったら、相手が達人で武器持ちならジャケットを手に巻いたり
砂を蹴り上げたりするかもしれない
もちろん、リーチの差からの攻撃の重心移動も変わってくる
当たる当たらない・かわすかわせないの問題ではなく、
「Aのパンチを食らったから、同じスピードのAの斬撃も必ず当たる」ってのはちょっとな
弱者が強者に立ち向かうのが武道なんから、神心会とかは
対日本刀とか対刃物の研究はしてるだろ
戦場が遊び場だった勇次郎も、実弾を回避する呼吸や刃物に対する対応も身に染み付いている
刃牙も対武器にたいしては、ガラりと戦い方を変えている
蒼天キャラがあのパワーで使うような得物だとまた勝手が違うだろうけど
煽り抜きに「勇次郎が攻撃交わすのが上手な描写が無い」が全てだな
呂布のスピードは甘めに見ても、バキの世界中堅、独歩程度はあろう?
独歩がボコボコ殴ってる勇次郎に、一撃も攻撃当てれないってギャグ?
勇次郎は勝ち目がないとわかれば逃げるだろ。
さすがにピクル相手も都合よく逃げたしな。
勇次郎もいい勝負をするだろうが、得物がある分だけ呂布が有利
これでOK
勇厨スイッチ入ってきたなw
>>543 つまり郭海皇が長刀を持ってたら、勇次郎に刺さりまくるという理屈?
相手が長刀を持ってたら、間合いの取り方や防御の仕方も違ってくるのが当然だよな?
>>542 だから、今までのレスを読んでみて
両者とも必ず仕留められるという根拠がないのなら引き分けにするのが妥当
なんじゃないのかと俺は思う
短距離ランナーの勇次郎は赤兎からは逃げられない。
どうする?
>>548 教祖が来なければ可能性を残しつつそれで終わっていた。
>>549 赤兎をバーべキュー!!馬だけにうまうま!!
勇次郎は巨象か規格外白熊に乗れば良いじゃん
捌きや化勁フットワーク、そしてカウンターすらも技術だよな。
ジャンプや走る以外では勇次郎は避けられないな。
もう正直、約一名以外の中では「勇次郎が不利」で結果出てるだろ
後は約一名のお相手をどれだけしてあげるか
中級上位か上級下位の花山も、基本的に打撃なら食らいまくるイメージがあるが、
「ヤバイ攻撃」ならちゃんと高い回避能力を示してるぞ
水中で巨大ザメの噛みつきをかわしてるし
このように、巨大な刃物系の武器に関しては、基本避けないキャラもちゃんと危機感で避けるよ
>>556 つまり勇次郎は必死に避けて逃げ回らないといけない。
逆に呂布は素手の勇次郎の攻撃をある程度食らっても平気だから、大胆に攻めれる
こういう構図になるな
どちらが有利かと言うと・・・・あえて言うまい
>逆に呂布は素手の勇次郎の攻撃をある程度食らっても平気だから
そうかぁ?呂布が強力な打撃に対するタフさを表してる描写はないしなぁ
武器を取り上げられる最悪の可能性もあるぞ
>>554 俺の中では「両者決め手に欠けドロー」が妥当だと思ってる
勇次郎が呂布の斬撃を食らいまくるかと言ったら違うだろうし
かと言って全部華麗に避けまくるかといったらそれも想像出来ない
で、両者とも互いの攻撃くらったら命に関わるのは想像出来る
つか、蒼天みたいな武器をスゲー上手く使いこなすキャラが
バキには登場しないのでこの両者の戦いは頭の中で描きにくい
最初は呂布の猛攻を回避
↓
呂布が突いてきた方天戟の柄をを勇次郎が掴んで、キョチョVSテンイの棒の奪い合いみたいになって、方天戟壊れる
↓
呂布「き 兄弟 の 飲め さ 酒飲め」
勇次郎「おう」
これで良いだろ
>>561 リーチ面では呂布じゃないの?
ただ、勇次郎も呂布の懐に潜り込めないようなスピードではないので、
そんなにリーチ面が優位に立ってるとも思えん
俺は正直、どっちが勝つとかは決めないけどね
呂布
・一撃で勇次郎を倒せるので、やや勝つ確率が高い
勇次郎
・スピードが高いので、呂布の攻撃を掻い潜って勝つ可能性はある
どちらにも勝つ可能性はあるが、やや呂布有利
昨日のここらが落としどころだな
さすがに互角は補正かけすぎで納得できない奴が多いだろう
>>562 それはありそう
避け続けるのが難しいにしても、間合いを詰めて柄を掴むくらいはできそうだからな
ぶっちゃけ、範馬刃牙の最終回までまとうよ
そこで勇次郎の底が流石にわかるだろ
原作終わって死んでしまったキャラ、現役連載中で常に進化してる設定キャラでは後者の方が有利すぎる
>>558 スカフェの花山って変だよなあ
銃弾に対して物凄いタフさを発揮してるのに
バキの花山はニューナンブで足撃たれたら一時的には蹲る
>>557 この構図になると、リーチの差がでかいな
簡単には踏み込めない
あと無理して踏み込んでも、呂布に対抗手段が無い訳でもないのもポイント
片手で人間の頭潰したりしてるからな
>>564 さっきも言ったが、まあほとんどの奴がそんな程度の感想なんじゃないかね
呂布と勇次郎が戦ってたら、天が興奮してイナゴの大量発生でドローになるよ
刃牙世界でもネズミが大量発生してたから、あながちネタとも言い切れん
>>566 もしも勇次郎が負けて範馬刃牙が終わったら
嫌がらせのようにVSスレが乱立するような気がするのは俺だけか?www
勇次郎微不利が落としどころだな
なんだ?勇次郎の為に都合よく雷でも落ちるのか?
関羽は雷を避けるし期待するだけ無駄だが勇次郎厨はそれを望んでいるのか?
>>572 それなりに想像しやすいというか、説得力のある落としどころだな
で、「どっちが最終的に勝利の雄叫びを上げるのか」のご想像は
それぞれのファンが勝手に想像したらよろしい
勇次郎が呂布の攻撃を交わすスピードはあると思う
ただ攻撃全部を華麗に交わしきり、一撃ももらわずに勝つような防御テクニックがあるかというと、作中の描写からはうーん・・・・としか言いようが無い。
出来る可能性も無いとは言わないが・・・・やはり呂布の勝率が上というのが妥当に落ち着くのでは
以外に蒼天航路好きって多いのな
それに驚いた
ピクルに壊されたロボで勝てそうな武将は?
>>576 まあグラップラー時代はともかく、今のバキと比べるのは失礼なぐらい面白い漫画だし
勇次郎では厳しいというだけだろ。
蒼天側が紳士なので無難に収まってしまってるwww
漫画の質を比べるのは対決スレではお門違いだが
蒼天航路が面白い漫画であるとは思う
そしてこういうスレだと熱心なファンがいる作品は善戦するものだ
>>580 やたらと煽りが多いと強さ比較スレは糞スレになるからな
気をつけていかないと
しかしまあ、
>>575がグウの根が出ないぐらい的確な意見だと思うわ
常識的に考えて
>>577 いちおうライオンに勝ったらしいな
ミサイルを防ぐ防弾ガラス、首ガッチリ掴まれて骨折られたら中級武将はヤバイ
逆に十数人を鎧ごと切れる達人達には玩具みたいなもんだな
曹操の息子ですら虎を素手で殺す世界だから仕方がない。
まったく強そうに見えなかったからねあのスーツ
勇次郎「数十人を斬ってもたった1人の人間は斬れないようだな?エフッエフッ」
超悟空「オラの台詞とるな!」
ガッツが山羊型の使途にやったように、
上級武将突撃→目の前に来たらドリアン手榴弾&保険にアラミド繊維まき付け
でヤバくねーか
絞首刑で死なないドリアンは結構凄いね
催眠術もあるし
妄想はじまった
勇次郎を勝たせないと死んでしまう病気なんだろう。
諦めて楽になればいいのに。
描写だけで判断するなら
少なくとも、ガイア、ドイル、柳、スペック、ドリアンの方が戦えるんじゃないか
スペックの閃光弾→無呼吸打撃は上位人にカウンターされそうだが
ドリアンの催眠術は呂布、張飛には効かない(何も考えていない)曹操、郭カ、関羽、張遼は独歩と同じ理屈で効かないイメージがある
アラミド繊維も独歩が蹴りくれた隙だったり、加藤がボロボロの時だったりと万全の状態ではかかりにくいぞ
仮に差し違える覚悟でやったとしても命一個かけて手首一個じゃ割に合わんだろ
そもそも武器使ってくるから手首に巻きつかないんじゃ
>>467 勇次郎の場合、殺すとなると一人ずつとかになりそうだ
死刑囚が出てきても意味が無かったな。
ドイルとかはさあ、勇次郎が心臓にプレート埋め込んでない限り勝てると思うんだけど
勇次郎はろくに死刑囚とは戦っていなかったしな。板垣的にも意味があったんだろう。
正攻法で強い勇次郎よりかは変則的な事をやってくる死刑囚の方が
武将相手だと善戦しそうなイメージはあるけどな
そんな事考えるのは俺だけか?
シコルスキー以外の死刑囚に勇次郎が勝てたかどうか
>>601 正攻法でより強い呂布には勇次郎は微妙
死刑囚の方が勝ち目はあるわな
ガイアさんを忘れないであげてください
野村
ゼロではない
ただ馬と一緒に空飛んでたり
単独で50〜60bジャンプしてるのを見ると
北斗南斗でも呂布に勝つのはきついんだけど
良くあんなのに勝てたね、曹操は
仮に勇次郎と呂布の攻撃被弾が同程度だとするとやっぱり呂布だなぁ
董卓が地獄の家の北晴郎(王欣太の最強キャラ)のイメージでてくるけど
どうして呂布にしなかったんだろうな
呂布=晴郎にすると曹操がくすむからなのか
>>607 水攻めで籠城させて機動力を奪った。
兵糧からなにまで削って削って追い詰める。
曹操は武力のみではなく知力の時代だと考えていたしな。
勇次郎が一撃ももらうことなく呂布が一方的にボコられるのもおかしな話だしな
かすっただけで内臓飛び出て死ぬ事になるからな
勇次郎ちゃん必死で避けないと死ぬね
>>610 生物の究極の弱点は飢餓だからな
曹操vs勇次郎でも同じ結果になりそうだね
馬上で鎧・矛の完全武装
加えて相手は身体能力互角ぐらいの丸腰
射程が3倍近く有利で一撃でも与えれば相手が死に、自身には数発の猶予あり
こんだけ条件が呂布に傾いてるのに、対する勇次郎はどうするのかというと「戦法を変える」、「心構えが違う」
そりゃあ顰蹙買うって…
>>607 腕が立つだけでは生き残れないのが戦乱の世なんだろう
劉備だって呂布を指してこう言ってたじゃないか
「あの男は乱世では生き残れない」
勇次郎にも呂布に似た脆さがある
いくら戦闘能力に特化してても条件が整ったら麻酔銃にやられちゃうだろ
あれがライフルの実弾だったら勇次郎は死んでたしな
あの場の勇次郎は徳川の策に負けた事になる
勇次郎は思いっきり致命的なミスをして、
ただ殺されなかっただけで設定だけが残ってしまっただけの人なんだね
呂布派は勇次郎がいくらかの確率で勇次郎が呂布の戟をかいくぐり呂布に攻撃を加えられるのはありうると譲歩しているのに
勇次郎厨は勇次郎が戦法変えるから当たらないと聞かないよな
むしろ勇次郎は刀狩&軍隊不在で
平和ボケしてしまった日本だからこそ最強を名乗れるんだろうなと思う
勇次郎は超強い猪木でしかないし
所詮は石器時代の勇者
>>621 教祖は一人だが厨房は便乗して書く人間がいる。
まとめて考えない事だ。
>>594 >ドリアンの催眠術は呂布、張飛には効かない(何も考えていない)
何も考えていない奴には利かないなんて設定はないぞ
むしろ邪念がない奴ほど利きやすい
勇次郎は呂布相手だと不利になるのか
ガッツ相手に勝つ姿が想像出来なくなったな
>>623 加藤戦だとドリアンの催眠は邪念がある奴程効き易く見えたが
独歩は「いつもこう戦いがうまく運ぶわけがない」という、自分に厳しい心があったから
ドリアンの催眠術に対応出来たが「自分以外はすべて下郎、雑魚」と思ってる
蒼天上位武将の何人かは、簡単に催眠術にかかるだろうな。呂布は言わずもがな、関羽も尊大だし張飛も自分最強。
自分に厳しいのは趙雲とかそのあたりか
呂布ほどガッツは強くないが
卑怯にも銃がある。
ドリアン最強説始まったな
>>627 言うと思った蒼天厨
呂布はガッツよりも強い
>>623 相手の願望に沿った幻見せるんだから何も考えてない奴には功果無いだろ
>>626 自分以外はすべて雑魚と思っている奴に効くのなら
ドリアンの催眠は勇次郎にも効くのか
>>630 呂布と張飛が人を斬ってる時に何も考えていないという根拠はどこから?
ドリアンの催眠は「試合で鮮やかに勝ちたい」という願望を持った奴には
効果覿面って感じの代物じゃなかったっけ
>>631 利くかもね
まぁ板垣は負けさせないだろうが
>>633 純一戦士の頃の呂布はともかく(王道に目覚めた後はどうかな〜)
張飛は出世心とか結構あるので(狩りの時も1人1殺じゃ〜とか案外堅実に)
催眠術はヤバイな。効く
>>634 板垣ならこう描くだろって想像はこういうスレだと無意味じゃね?
今までの描写でキャラの強さの限界を見極めないと
尊大で傲慢な奴になら効くってんなら
ドリアンの催眠は勇次郎にも相性的に考えて効く事になるだろ
寂「呂布くん、まずは握手だ」
魏延と黄忠には100%効くなw
肉弾戦バリバリ刃牙上位キャラと死闘の後に勝つより、
死刑囚あたりにポロリとやられる、切ないモロさはあるかもしれんな
特に関さん
>>639 刃牙上位陣からしてもそういう切ない脆さが見え隠れするからな
刃牙の心理的駆け引きと言ってもいい恐竜拳にガクブルだったピクルとか
もしかしたらドリアンの催眠が効く可能性大の勇次郎とか
刃牙支持側も結構蒼天航路読んでるね!
くわしいしw
結構読者はかぶってると思う
呂布も勇次郎も男の憧れみたいなもんだし
>>642 俺が蒼天で好きなのは完璧超人の主人公様だけどな
呂布も勇次郎も見てて「凄えww」とは思うが憧れはせん
拠るべきものが結局は腕力しかないって見てて哀しくもあるからな
最強を常に疑わない勇次郎にも催眠術が効いていた可能性の方が高い。
勇次郎は死刑囚とまともに会ってはいないが。
勇次郎はセコさがあるから憧れの対象にならない。
勇次郎は精神的にすぐキレるのもまた魅力
チャッカマンだが、アライjrにあんなことされて、ライタイでは
なかったことみたいになってるのも吹いた
退いたり負けて成長した人間でもない勇次郎はドリアンの前に敗北か。
大沢が「全男子の憧れですよ」と勇次郎を評していたが
あの時の大沢は板垣の代弁者のように見えて
「ないないwそれはないww」とバキを読んでて思ったけどな
勇次郎はヤクザ花山以下のチンピラが腕力でワガママしているだけだろ。
>>648 板垣の心情までは俺ら読者は分からないが案外板垣は
「あれ?もしかして勇次郎ってドリアンと戦うとヤバイんじゃないか?」
と気付いてドリアンと戦わせなかったのかもしれんなあ
俺がバキの登場人物で一番憧れるのは徳川だ
あいつは最強の傍観者だろ
策と兵(腕っこき猟師)を用いて一度はオーガに勝った男だぜ?
あんな生涯を送れるのならガンになって血を吐いて死ぬのも良い
結局は相性だと呂布じゃなく勇次郎こそドリアンの催眠術のカッコウの餌食だったわけだな。
ドリアンと闘わなくてよかったな。
ピクルから逃げたのが身の分を知ってこそなら効かないかもしれないが
それなら勇次郎は単なるハッタリチキンになってしまう。
漫画ではない本当の徳川では次期当主候補は巨漢でベトナム人の才女と結婚して一悶着が起きている。
勇次郎は死刑囚の事をよくご存知な様子だったから「FBIごときには無理」
催眠術も知ってるんじゃね
シャオリー知ってるくらいの博識だし
つーかVS刃牙スレだと勇次郎の影に隠れてあまり注目されない
ドリアン含む最強死刑囚だが案外コイツラって
考えようでは勇次郎よりも使い勝手がよくね?凡用性があるというか
勇次郎はバランス良く強い
死刑囚は隠し弾的能力で勇次郎でも勝てる分からん奴に勝てそう
こんな感じ
また
勇次郎なら知っているんじゃね?
勇次郎ならできるんじゃね?
の描写もないのに妄想か
催眠術は格闘技ではありませんよ。
>>657 どの「格闘技」にも属さないかな。どっちかと言うと「特殊能力」だろ
格闘技どころか全ての知識を持ち合わせた超人に勇次郎厨の中では進化しているんだね。
南蛮にガイアを潜伏させたら最強
>>659 実際、格闘技以外の事でもなんでもくわしいだろ
板垣がそういう超人に書いてるんだから、気に入らないなら文句は板垣に言え
曹操と問答したら、博識ぶりに長坂橋の張飛の時みたいに驚く感じか
張飛は天然だったけどな
刃牙作中ではでかい顔していられる勇次郎でも
こういうスレだとジャンケンの法則に当てはまってしまうのが切ないな
勇次郎でも勝てるか分からんキャラA(このスレだと呂布か)がいる
でもAが尊大で傲慢な奴だとドリアンの催眠が効く
でも性格上ドリアンの催眠が効きそうになくて
独歩並みかそれ以上に強いキャラBだとドリアンには勝てる
でもキャラBは勇次郎には敵わないのでは
という図式が出来上がり
>>661 勇次郎が詳しいのは格闘技と人体の仕組みくらいじゃね
あと格闘技に関する歴史か?それと戦争経験してるから兵器や武器にも詳しいか
「何でも詳しい」って訳でもないんじゃないか
退く事を知る呂布は独歩のように闘いは不自由でままならない事を知っている。
勇次郎は傲慢で最強として闘ったのなら加藤と同じ結末になる。
ピクルから退いたりしたのが分の弁えなら呂布と変わらないが逃げた事を認めなければならない。
ドリアンなら勝てると言い出す事で勇次郎との相性やの評価に響くとは思わなかっただろうな
板垣がドリアンに圧倒される勇次郎を描くのが想像出来るならの話だけどな
>>668 作者の思惑まで想像するとどんな解釈も有りになる
もしかしたら「勇次郎は相性的にドリアンに勝てるのか分からん」と考えているのかもしれない
その可能性が0であるとは言い切れないんだよ
ドリアンどえりゃぁ強いがね
柳の風神鎌で何とか倒せそうな武将は?
接近密着出来たら毒手と空掌もあるけど
>>670 不意打ちの腕爆弾で勇次郎も死ぬかも知れないのは否定できないからな
>672
趙雲辺りは頚斬ったら死にそうだが
馬超だと相討ちに持ち込まれそう
>>673 よくあれ独歩生きてたよな
そしてドリアンも確実に止め刺さない人なんだなと思った
独歩戦や加藤戦を見る限りはドリアンは詰めが甘い性格っぽい
普通に考えたら加藤は死んでたなきゃおかしいとは思うけど
>>672 名のある武将は一人も倒せないと思う。
日本の違って流星(武器の名前)とか普通にある。
鎧ごと刻めるのなら話は別だけど無理。
×日本の違って流星(武器の名前)
×日本と違って流星錐(武器の名前)系
679 :
678:2010/09/30(木) 12:58:22 ID:???
下は○
呂布は素手でも怪物描写があるけど
仮に素手で関羽に挑んだら、簡単に殺されて終わりだろうな
勇次郎との勝負ってそれと似たようなイメージ
勇次郎厨が金本矢を出してきたらこれを提示しとけばいいよ
【素早さ】
張飛と関羽は落雷が上空20m程の位置に雷が迫った時に武器を投げ捨て、
雷が落ちる前に1m強ほどの位置に武器を棄て、突き刺することができた。
これより、張飛と関羽のハンドスピードはマッハ22とする。
また、両者とも自身の攻撃を受け止めることができる相手とも互角に打ち合っているため、
反応と戦闘速度も相応。
呂布は関羽と互角に打ち合いをしているので、同レベルの反応と戦闘速度。
つまり、
雷の直撃を食らったら死ぬから武器を捨てた三兄弟、
雷の直撃食らってもノーダメの勇次郎、ですね
耐久力の差が半端ないね
毎回蒼天側の一部が「勇次郎厨」とか言って煽りだすよな
少しでも勇次郎に優位な描写持ち出したら厨認定かよ
釣りネタだろうが、もしもマッハ22の速度で得物なんて振り回したら爆風で周囲が大変な事になるよ。
地上400kmを飛ぶスペースシャトルの速度が大体マッハ22なんだが
克己の真マッハでさえあんな事になるんだし
けど、武器を振る度に何もなっていよね
そしてそんな衝撃のぶつかり合いにも耐える得物は、オリハルコンか宇宙人の技術でも使われてるんすか
ちなみに蒼天航路の関羽は、勇次郎のような関節的にではなく、
もろに雷直撃して耐えてるからな
何度目だよ矢掴み
本当に3人がマッハ22×3のスピードで武器を地面に投げでもしたら、地面が大規模なクレーターを作り
曹操どころか周囲何十メートルの武官・文官たちが爆風で即死してますがw
だから「金本矢を出してきたら」、
>>681な
○○の描写の後でこうしたから、これだけ速い(コジツケ)
こいつら実際にそんなスピードで動いたら余波で凄い事になってるよw
すべての条件が同じと言う事で
と言うことは蒼天航路世界の雷は、めっちゃ落雷速度が遅いでFAか
過大解釈は勇次郎の専売特許らしい。
金本矢もありえない、雷ポイ捨てもありえない、じゃ
蒼天キャラの戦闘も刃牙キャラの戦闘も、基本みなありえないじゃん
赤兎馬の跳躍も勇次郎の地団太地震もありえないな
このスレ終了でOK
じゃあルミナと劉禅が最強ってことで
つーかもう決着してるし、ガチで終わりでいいよな
これ以上続けてもグダグダになるだけで終わりそう
珍しく綺麗にまとまったスレなんだし、綺麗に終わらせようぜ
蒼天強さランクは今までありそうでなかったね
>>694 今まで弓矢掴みの事も含めて対決
雷ポイ捨て持ち出さなくても
失礼。途中で書き込んでしまった
今まで弓矢掴みの事も含めて対決議論して
雷ポイ捨て持ち出さなくても呂布がやや有利じゃね
って結論にまで持ち込んだんだから綺麗に決着つけたよな
このスレを最初から読んでみるとちゃんと妥当な結論出せてると思う
俺も綺麗にこのスレは終わらせるべきだと思うし
蒼天強さ議論スレ行くわ
呂布がちょっと有利って事でほぼ終わりでいいだろうな
後は雑談スレにでも
次スレは「蒼天航路VSベルセルク」は?
ベルセルク持ち出すんなら人間同士限定での強さ比べにしてくれよww
殷周伝説(封神演義)VS蒼天航路(三国志)
この位が調度いい。
ガッツにしても最近は人間じゃなくなったよ
鎧モードになると怪我がオート再生して半不死身(使いすぎると人間じゃなくなるらしいが)
呂布子ちゃん勝ち目ないだろ
流石にガッツと比べたら呂布も鼻垂れの小娘か…。
ガッツも素の能力は呂布と似たようなもんなんじゃないかね
ただ武器や装備がガッツの方が半端なく上(とくに狂戦士の鎧が凄すぎる)
勇次郎と呂布の関係と似たようなもんだな
より強い装備してるガッツが上みたいな
妖怪や怪物に対しては未知数だが勝てる保証はないよな。
呂布 vs ケンシロウは?
>>707 序盤のケンシロウには普通に勝てそうだが
最後の方のビームで人間バラバラにする彼には勝てそうも無い
使徒でも人間形態なら頑張れるんじゃないか?
ゴッドハンドと犬鎧ガッツとドクロの騎士は無理だよなぁ
結構互角ぐらいの探すの難しいね
バカボンドとか一瞬考えてみたけど、あっちは常識の範囲の強さだから、単なる呂布無想になるな
腕力は人間の頭を素手で潰せる呂布が上かな
ドラゴン殺しも十分振れるだろう
ただ、ガッツは常に化けもん相手だから修羅場の質が違うので、戦場の呼吸とかはガッツが上で
やはりガッツが勝ってしまうかな。犬鎧抜きでも
るろ剣は? 端から見たら「完全に消えた」かのような動きを持続して出来る速度持ちの坊やがいるぞい
>>712 フタエノキワミの彼が障子戸の木枠をおもいっきり叩いても壊れなかった時点でどうでもよくなった。
ガッツそんなに強いのか
勇次郎絶対勝てないな
即死攻撃のオンパレードに加えて殴られまくってるからな
食いつく隙が無い
ガッツみたいなのなら、呂布が勝てるとは言わないよな
勇次郎はやはり呂布さん相手には力不足やったんや
>>716 ガッツからしたら呂布は手強くはあるかもしれんが相手にしやすい敵だろうしな
前田慶次なら互角
槍の一振りで十三人斬ったてな
勇次郎は一度に何人ぐらい殺せるの
1度に1億人くらいの相手は出来るみたいだな
四方向から攻撃してくるので、1度にかかってこれるのは4人までだかららしい
二人ぐらいはいける
その後ろや周辺を容赦なく殺す呂布とは違うわけだ。
勇次郎はヘタレしたら岩本虎眼以下だな。
勇次郎のスタミナがどれだけ持つのだろう?
勇次郎が相手にしなきゃいけない一億人の人口の中にグラップラー達やピクルも含まれてるとしたらどうなるんだろう
あの一度に四人理論って勇次郎の相手をしなきゃいけない奴等が
全員馬鹿正直に次から次へと逃げも隠れも武装もせず向かって来てくれなきゃ成り立たないよね
虎眼先生は一度に六人
>>722 ベトナム編では一度に四人殺していたよ
無限のスタミナがある訳でもないので沢山の敵を相手にすると汗だくになって疲れるけど
克己もかなり腕力あるよな
結構重そうなラガーメンを、放り投げて鳥居のかなり高いとこまで投げてたぞ
勇次郎は喧嘩なら勝てる)キリッて言っただけ
殺し合いで勝てるとは言ってないので、武器は反則なので考慮しなくていい
重火器だらけで格闘家から見たら反則だらけの戦場を遊びぬいて弾痕の1つも無いんだから、
殺し合いの集団戦も十二分に経験してるけどな
オリバと張飛が大食い対決すれば良い
花山とは酒飲みか
遊園地だと思ったら勇次郎を含めその他全員の死刑場だったとか
>>718 慶次の愛馬「松風」は赤兎馬に負けなさそう
一回足を踏み鳴らしただけで崖の一部がごっそり削れる程のパワー
はぁ、そうですか。
北斗の拳のラオウと馬とどっち上?
ジャンプ力赤兎
殺傷能力黒王
北斗とか関係ないだろ。教祖の自演スレじゃねーぞ。
ガーレンが大斧振り回したら強そうじゃないか
見かけだけなら強そうだな。
力任せで倒せる相手だったらな。
弓や剣の扱いもできるし武器も捌けるのに素人が斧を持ってもなぁ。
つまりガーレンが戦斧を持つと勇次郎より強くなるのか。
勇次郎も素人の斧にやられる程度に見積もられていたとはな。
また始まったw
>>740 一言も勇次郎なんて出てきてないのに、なんでそこで出てくるのか意味不明
どんだけ憎いのかとw
スレタイからすればそうなるだろ?
呂布には勇次郎は分が悪いがガーレンが大斧を持てば強そうだと話しを振れば、
斧をもったガーレンは勇次郎よりも強いっていう事か?って話だ。
スレタイに準じれば。
勇次郎より遥かに弱いガーレンが斧もっただけで勇次郎を越えるということは、
蒼天厨の計算では、単なる武器がドラクエやFFの最強武器クラスの効果を持つ都合が良い計算なんだろ
>>743 お前マジでおかしいんじゃねぇの?
勇次郎とか関係なく「ガーレンはあの巨体・パワーで武器振り回したら強そうだよな」
と書いてるだけであり、どの武将を倒せるなども一言も書いていない。
それをお前が
>>739>>740で超過敏反応してるだけなんだが?
単なる、なんの含みもない雑談気味の一言レスにも必死に食いつくとか、
どんだけ余裕が無くて必死なのかとw
>>745 強そうだよな=呂布を倒せそうだよな、勇次郎よりも強いよな
と
>>740の頭の中では曲解になるんだろう
ガーレンに武器を持たせたら強そうとこのスレに書いた意味はなんだ?
あとで適当にほざくための釣りか?
>>748 >>745を読んだか?
必死に曲解してるお前が1人でファビョッてるだけ
書いたのは俺だが、ガーレンが「どの蒼天武将よりも強い」など俺が書いてるのか?
この程度の1行レスに顔真っ赤にするとか、マジどんだけよw
呂布に対抗できるだけで勇次郎に勝てるというわけではない(キリッ
あぁ、これは今日はアンチが頭おかしいなw
おっ教祖ここにも来てたのかw
同意サウザー教祖も参上と
むしろ勇次郎厨が必死すぎだろw
>>738の1文から「ガーレンは呂布と互角」と無理な飛躍して読み取るドM蒼天坊、素敵っす♪
その人、勇次郎絡めてガーレンがオノ持ってもそんなに強くねーよって言ってるだけじゃん
勇次郎が絡むといきなりファッビョーンなんだな
教祖が必死過ぎ・・
でも実際にバキキャラも武器使った方が強そうだよな
ちなみにさ、俺は双方の漫画が好きなんだけど?
中位キャラだがガーレンはパワーがかなりあったし、武器持ったら恐ろしいだろうな、的な意味合いで書いたんだが
武器を持ったからと言って上位刃牙キャラに勝てるとか、蒼天上位に勝てるなど一言も書いてない。
勇次郎厨でもなんでもないし。
勇次郎厨も問題だろうが、なんでもかんでも過剰反応して刃牙関係のレスに全て食いつく
アンチも大概見苦しいぞ?
以上。
そしてまた勇次郎はドリアンには勝てないという話に戻るのか
ドリアンの催眠術で死亡する勇次郎w
なぜかスレが進んだよな。
勇次郎の名が出ただけで必死になっているようにしか見えないw
少しでも刃牙ネタ書いたら、ここ熱心なアンチが100%釣れるねw
勇次郎と同じくらいの戦闘力のAが武器持ったら
>>740は成り立つが、
明らかに遥かに弱いガーレンが武器もったら勇次郎を越えると言う妄想
要は、武器持てばルミナでもなんでもいわけよこの手のクレーマーは
>>767 >勇次郎と同じくらいの戦闘力のAが武器持ったら
蒼天世界じゃ、武器持ちが素手より遥かに優位だが、
刃牙世界じゃ「武器に頼るから技が曇る」と言う事例もあるので、
刃物を持ったら素手より強くなるってのは一概には言えないけどな
必死すぎwwwwww
連投がはじまった?w
釣った事にした奴がファビョって連投してるように見えるw
中立派の
>>761にたしなめられるアンチの必死っぷりは異常wwwwwww
バキの世界でも武器使えば勇次郎より強いのはゴロゴロしてるよな
教祖必死w
自称中立派(笑)
勇次郎が憎いよ〜!憎いよ〜!
全ての刃牙レスに全て100%全力で噛み付くよ〜!
1mmでも刃牙勢の優位さは認めないよ〜!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「ガイアが武器持ったら強いよな」
↑
こんなレスにも全力で食いつくわけか
楽しいスレだな
最弱シコルスキーと片手を失った柳しか会わない勇次郎だもの。
つまり勇次郎が武器を解禁したら、呂布瞬殺って事か
格闘家が武器を持っても強くなるんじゃなく強く見えるだけだろw
ガーレンも斧を持てば勇次郎より強く見えてくる
格闘家はマッハ突きなどできましぇんん><
マックシングジャックで、長坂血まみれ張飛と五分くらいだろ
ガーレンが武器持ったら勇次郎より強いよな
謎の中立派の存在に笑った。
謎の(笑)
恥ずかしい必死暴走フライングを認めたがらないアンチ(苦笑)
このスレで中立派が出現してから他のスレで教祖の活動が止まった件ww
勇次郎厨と極右アンチは、マジで最近同じくらいの痛さになってきたな
勇次郎厨にかまいすぎるあまり、毒気が完全に移ってるよ
極右アンチとは何を指して言っているのかイマイチよくわからない。
克己が真マッハ槍突きに目覚めたらサイキョーだよ
克己が骨の多間接のイメージを上位武将に教えて、それがイメージ出来たら最強だろ
真面目な関羽には無理だし、呂布と張飛の頭でも無理か
趙雲あたりなら・・・
794 :
マロン名無しさん:2010/10/02(土) 16:43:40 ID:Zgn0kxbj
しっかし、コイツ等くっだらねぇ話してんな。バカじゃねぇの?
(´・д・`)バーカ
素手ガーレン>>武器本部>>越えられない壁>>武器ガーレン>>素手本部
個人的にはこんなもん
眠い
夜の公園で強いのは、本部とジャッキーチェン
>>791 渋谷と秋葉と靖国神社に右翼の集会があったのだが
渋谷のコギャルやチーマーは民族信者を馬鹿にした態度
秋葉のヲタはちゃんと熱心に聞いてて
靖国は「騒ぎ立てると逆に右翼の評判が落ちる」と無視気味
尖閣諸島と検事問題は日本を揺るがしてるのは間違い無い
>>798 それだと
>>790の文の意味がわからなくなる。
あとチーマーって・・今の時代言わないっしょw
ガイア隊が蒼天軍団相手にどこまでやれるか興味があるな
黄巾党1000人が限界だろ
タイマンで向かい合っての剣やら槍やらの攻撃は、13歳刃牙の方法使えば無力化できるんじゃないの?
>>805 13歳バキの戦法って居合い斬りの名人相手に腹を斬られかけながら放ったあのカウンターか?
無理だろうな。
長柄武器相手じゃ届かん
>>808 だろうな・・と先に言っておく。あくまでも予想。
平和な世の中で術者同士の仕合もなく名人と呼ばれた人間とやりあった位で何になる。
バガボンドとかそういう名人やら看板持ち同士が殺し合っていたと考えればそうなる。
あの戦法はチャンスは一瞬、敵が動いた時にはまだ遠い(バキ本人談)
自分の身体に攻撃が触れた一瞬にカウンターするんだけど
相手が自分の攻撃が届く場所に居ないと意味がない
長物を持った相手には攻撃が届かない(剣ならともかく)
そしてバキは居合いの人とやり合った時に腹を斬られている
一定のレベルに達した武器使いを相手にすると自分も無傷じゃ済まないみたいだ
蒼天の奴等の攻撃の切れ味は畳一枚分じゃなんてもんじゃない
バキは大ダメージをくらう可能性は大いにあり得る
しかも武器はバガボンドの胤舜の三つ又の槍よりも面倒な方天画戟だろ?
>>810 試合と殺し合いの違いは独歩や渋川VSアライなんかの話でもあったと思うが。
>>811 長ものになればなるほど速度や予備動作は大きくなるんだから、かわすのは容易になる。
後、カウンターで回転蹴り決めなくても刃先を掴む動作さえできれば、
握力100kg以上あれば刃物を無力化できる話が板垣さんの別の漫画であったから
それが有効ならそれを使えばいい。
克己みたいに武器自体に攻撃入れても良いし。
武器を掴むのは13歳刃牙がやってたことと変わってくるかも知れないけど、
カウンターで長ものの武器自体を攻撃するのはできるんじゃないか?
バキ側が仮に先に当てれば斬られるダメージは半減できるかもってならなくもないが
半減しても鎧を着た大男10人が一瞬で死ぬひと振りだからな。
>>813 握力の話は最初に握った状態に限定されるっしょ・・引き切りされなければ切れない。
つうかさ、刃物で人を1人斬るのにも相当な速度が居ると思うのよ
漫画で見る様に人間を輪切りにしようと思えば尚更だ
あるテレビ番組で車のボンネットを日本刀で斬るには時速何キロで降り下ろせばいいか実験していたけど
確か時速200キロでボンネットに亀裂が走るくらいだった筈
漫画に出てくる奴等は当たり前の様に人間を纏めて10人以上斬り飛ばしたりしてるけどさ
あれ、どんだけの速度が出てるんだろ??
>>816 蒼天の場合、速度より腕力の方がでかいと思うけど。
刺突はともかく斬撃の速さでは、あの時代には居合い術の概念がないだろうから、
黒川さん以下なんじゃないか?
>>818 お前の中だけにしておけ。居合を過信というか刀を過信している。
いやいや、凄い力でブン回して凄い速度を出してるんでしょ
でないと纏めて10人斬れない。それ相応の速度がないと途中で刃が人体に埋まって止まる
単純に刀を振るより居合の初速度が単に速いだけでは?
名人が居合ではなく長刀とか使いだしたらそりゃ居合だけど、
他のキャラの速さよりも劣ると決めるのは早とちりし過ぎだ。
>>816 蒼天読めば、目でとらえて体捌きでかわせる程度の常識的速度としか描かれてない。
>>822 戦闘シーンをヤムチャ目線で漫画を描いてどうするよ。
>>820 蒼天の剣の斬れ味は、現実世界の日本刀の比じゃないから。
速度より得物の威力だと思ったりする。
いや、お互い一足一刀の間合いからヨーイドンで立ち会うなら、
居合いより速い斬撃って、ないんじゃないの?
>>825 横山でやってたが孫権の逸話で剣で石を切断する話とかあったな。
軽石でもない限り日本刀でも難しいと思う。
居合教祖の誕生?
>>824 例えば、関羽のラストシーン辺りの攻防では、殺到する丁奉たちやショウキンや
馬忠の近づく速度と比べても、関羽の斬撃速度は特に速くは描かれていない。
丁奉たちが超高速なんて描写もないから、常識的な速度でしか無いという結論にならないか?
漫画の演出だからとすると粘着されそうだし何と答えればいいか
強いて言うなら呂布は黒川ではないから比較のしようがない。
そして呂布は関羽ではない。
関羽と呉の両陣営を描く為の描き方で速い遅いと言っても呂布との関連づけはわからない。
ただし呂布が長物持って複数の人間を片っ端に殺す描写は振りが遅ければできない。
抜いて斬る居合いは実は遅い
最初から抜いている組太刀に負ける
居合が速いというより
居合いだからこそ速くないといけない
はじめから出ている刀を目で追うのと
瞬間的に出した刀を目で追うのの違いだな。
なるほど。それで刃牙は目をつぶったってのもあるのか
>>832 呂布の大虐殺は、振りが速ければできるってもんじゃないと思うが
>>837 振りのスピードパワー技術(テクニックを含む)そして武器・・全部だろ。
>>838 つまり、呂布の斬撃の威力から、呂布の斬撃速度が刃牙キャラに比べて異常に速いとすることはできないと思う。
何故なら、あの威力は高速度が原因になっているわけではないのだから。
黒川以下とか刀の速さとかの話は?
黒川の刀は何人殺したか何を切ってきたかとかなく速さとか。
そんな中で以下と位置付けようとしてたとな。
>>840 いや、死に際の集中力を会得しユリーの連打をスローに見える刃牙が
斬り終わってやっと気づく技術の速度が、
そんな技術の概念も何もない斬撃より遅いとは思えなかったというだけ。
>>841 ユーリはバキ中学以降の話には出ていない。
つまりその程度のキャラクターが行った死活で得たものってだけな気しかしない。
そんなこといったら、呂布だって蒼天序盤で縊り殺される程度のキャラだけど。
中量級体重の一流ボクサーのパンチがスローモーションに見える動体視力ですら斬り終わったあとに
やっと気づく斬撃の速度が、呂布をはじめ蒼天キャラの斬撃に比べてどうなんだ、って話をしてたんじゃないのか?
居合でもなく刀でもなく武器も状況も違うのに何故可能だと考えるのか。
動いている武器まで握るとか。
>>844 居合でもなく刀でもなく長槍とかなら、むしろ遅くなるんじゃないのか?
あと、餓狼伝ではあるが藤巻氏が突き出された包丁握って無傷だったし。
仮に掴めなくても、武器自体を攻撃する手もあると思う。
呂布は黒川じゃない。
名人が蒼天の世界に来ても一人殺せるかどうか。
剣術家≠戦場の猛者ってことだろ。
で、戦場の剣術なんて一体一の向かい合っての対戦じゃ対してアドバンテージないだろ。
バキは居合にしか当て嵌まらない戦い方をしただけか。
刃牙ではないが、呂布と例えば喧嘩商売の入江無一さんや文学さんとかが得物装備して一対一で立ち合えば、
多分呂布は負けていると思う。
根拠も書いて頑張ってくれ。
既に結論の出たスレだ。
バキは居合い以外も倒していたけど倒していた武器使いはフェンシングと剣道の奴くらい
呂布の速度描写で凄そうのは蒼天12巻の64ページかなあ
それなりに距離をとって「いとおしそうに赤兎馬の首を抱えてやがる」
と呂布の様子を見ながら喋ってる兵士達十数人が次の瞬間にはザンと一薙ぎで斬られていた
あの兵士達は距離を詰めて長物をぶん回す呂布に全く反応出来なかった事になる
この描写だと呂布はそれなりに速いんじゃないかな
〜厨という煽りが無いと、普通に荒れない熱い議論になるね
大木を根っこから引き抜く怪力のキョチョ=巨大な軍用ヘリ(見た目輸送ヘリなのでt数もかなりあるはず)と綱引きオリバ
の怪力が五分と見ても、そのオリバを力で圧倒出来る勇次郎の怪力・動体視力・スピードをもってしたら
呂布や関羽・張飛の振る得物の刃をかいくぐり、柄をガッ、と掴めそうな感じだがな
問題はそのオリバの怪力で刃物を振り下ろされたら死ぬ点だろう
当たればね
つまり
>>857の
大木を根っこから引き抜く怪力のキョチョ=巨大な軍用ヘリ(見た目輸送ヘリなのでt数もかなりあるはず)と綱引きオリバ
の怪力が五分と見ても、そのオリバを力で圧倒出来る勇次郎の怪力
の文章がまったく意味なくなる訳だな。
だからなんで100%斬撃が当たる事になるのかとw
何も意味なんて消えないけど?
せっかく良い感じで荒れずにいたのに、また曲解野郎が出てきたな
少しでも刃牙勢の優れた描写が出たら「その設定は一切無効」と
全て無効にしたがる昨日の子だろ
こんなのじゃ議論が出来るわけがない
えっ
オリバは怪力で殴ってくるだけだから勇次郎でも受け止められるけど
呂布は怪力で斬って来るから勇次郎はどうしようもないって話でしょ
勇次郎が100%斬撃やらの話は
>勇次郎が呂布の攻撃を交わすスピードはあると思う
>ただ攻撃全部を華麗に交わしきり、一撃ももらわずに勝つような防御テクニックがあるかというと、作中の描写からはうーん・・・・としか言いようが無い。
>出来る可能性も無いとは言わないが・・・・やはり呂布の勝率が上というのが妥当に落ち着くのでは
に全て集約されると思うがな
>>839に尽きるんじゃね?呂布の斬撃(振りかぶって振り下ろすまで)が
銃弾の速度より遥かに速いとも思えんし、
(例)
9mmパラベラム弾
8g 355m/s
世界で最も使用されている拳銃弾
.308NATO弾
7g 838m/s
代表的な7.62mmライフル弾
SS109弾
4g 947.5m/s
代表的な5.56mmライフル弾
これらは金本矢の速度よりずっと速く、勇次郎は戦場で実弾を回避しまくっている
刃牙も刑務所で、銃弾の初期動作から発射にいたるまでの動作を予測して、複数の銃弾を回避している
勇次郎も「当たったらただじゃすまない攻撃(銃弾など)」はちゃんと回避してるので
「だいぶ昔に独歩の正拳が避けられなかったので、武器攻撃も当たりやすい」ってのは対武器の危機感からして、まずない
>>863 マジでアホなのか?
「勇次郎はオリバの攻撃が【回避出来ないので、仕方なく手で防御してる】」のか?
ちなみに勇次郎は銃弾を正面から交わした事は一度も無いからな
映画で走って物陰から物陰に逃げた奴に銃が当たらなかった
=そいつは銃弾より速いのや!
みたいな曲解はやめるように
>>866 マジでアホなのか
その「手の防御ができない」って話だろ?
独歩の拳が回避出来ないのはスピードが見えないんじゃなく、
ゆっくりとした型でも刃牙が回避できなかったように
「毎日稽古で正拳撃ち続けた努力からくる不思議パワー」みたいなもんだったしな
>>868 だからなんで巨大な刃物を「わざわざ手で防御しないといけない」んだ?
馬鹿だろお前。お前の脳では「勇次郎が刃物を避ける」と言うそちらに都合が悪い動作が消えてるらしいな
>>870 いやマジでおまえ頭おかしいだろ
俺が言ってるのは「防御できないから避けるしかない」で勇次郎が不利にならざるを得ないって話。
それだけの当たり前の事にまでいちゃもんつけられても困るよ
>>867 巨大なガトリング砲のボフォース砲を真正面からかわしてますけどね
>>871 防御できない=不利になると言う意味がわからんが
銃弾も重火器も防御は出来ないのは同じだが?
蒼天側の攻撃スピードが刃牙勢を遥かに上回る、と言う根拠も無いと昨日から散々言われてるのに
「見える攻撃を避けられる」、これのどこが不利に?
だからバキの世界でも勇次郎はすべての攻撃交わすなんて出来てないってばw
>>874 実弾だけは完全に回避してるからなんとも言えん
基本的に、郭戦も終盤は勇次郎が余裕のノーガードだったように「拳なら食らってもなんともねぇ」
って意識があるのは確実と思う。戦場・対武器だったらそうはいかんし
蒼天側の意見
「一撃当たれば勇次郎は死ぬだろ?
リーチの差もあるし勇次郎の勝ち目薄いんじゃないかね
まあ内容によっては負ける可能性もあるかもな」
勇次郎側の意見
「勇次郎は素早いから相手の攻撃なんか一撃も当たらないし!!
楽勝だし!!!」
防御できないとは言うが、勇次郎が防戦一方で「ずっと相手に得物を振り続けさせる」とは思えんが・・・
武器を壊しにかかったりするだろう
>>876 >蒼天側の攻撃スピードが刃牙勢を遥かに上回る、と言う根拠も無いと昨日から散々言われてるのに
曲解は良いからこれの反論をどうぞ
「刃牙上位勢の動体視力でも見切る事は難しい武器振り速度」と言う証明が出来て初めて
「当たったら1撃の恐怖」が生きてくるんだが
最初は呂布の猛攻を回避
↓
呂布が突いてきた方天戟の柄をを勇次郎が掴んで、キョチョVSテンイの棒の奪い合いみたいになって、方天戟壊れる
↓
呂布「き 兄弟 の 飲め さ 酒飲め」
勇次郎「おう」
これで良いだろ
>>879 そこらは弓矢当たりの話になるだろうな
蒼天の世界では、本当に真正面&10メートル前後から弓矢を「複数」撃たれて、掴み取ったり叩き柄としたりできる世界。
甘く見積もっても、秒速数十メートルなんていう速度
居合い斬り避けたすごーいで勝てる速度ではないな
あと残り100レスくらいは、曹操VS勇次郎 の女たらし具合対決しようぜ
どっちも女は魅力に金縛りになって拒めない
曹操も子供を死なせたのでテイミコに愛想を突かされ、勇次郎も朱美は最終的に刃牙を取った
この辺も五分
>>878 だよな
勇次郎さんは呂布が知らない現代の技術なんてのも持ってるだろうし
上手く勝つ可能性も無いとは言わないが
余程の半狂わせが起きない限りは、普通に呂布が終わろう
呂布の勝ちで終わろう、だった
居合いの話はマジで言ってるんなら少し酷いと思うぞ
規格外の化け物として描かれている呂布の攻撃を、現代の通常レベルの剣客家より遅いとか主張するのはどうも
少し馬鹿にしすぎだろ
呂布→鎖でグルグル巻きにされて捕獲
勇次郎→麻酔銃+投網で捕獲
どっちもどっちだな
よっぽど相手側をこきおろさない限りは、獲物ある分リョフが有利って感じで収まるキガス
いくら勇次郎でも、セックス(レイプ)した数で中国の戦乱期の武将にはかなうまい
教祖も一部の勇次郎厨も最期まで100パーセント勝てるわけでもないのに勝つ勝つ言い続けたガキだったな。
結論としては勇次郎と呂布ならどっちが勝ってもおかしくないんじゃね〜?でいいみたいだな。
892 :
修正:2010/10/03(日) 12:20:53 ID:???
×最期まで100パーセント勝てるわけでもないのに
〇最期まで100パーセントの確率で常勝できるわけでもないのに
次スレは、蒼天航路VS横山三国志
次スレはいらない
同感
スレ前半でもうだいたい議論納まってる品
ってか速度の話をしたら勇次郎なんてダッシュしてるのに後ろからネットかぶされたじゃんか
ネットは秒速20mもないだろうに
>>897 あの件は勇次郎派の意見だと
最初に撃たれた麻酔銃の一発が効いたからネットに捕まったらしい
特殊な移動法なりで一瞬で短い間合いつめるのは可能だと思うけど
それで走り続けるのは不可能な感じではないの
バキ厨がしつこすぎ
前スレでも
関羽は弓矢かわせなかったから勇次郎に余裕で負ける→勇次郎はネットかわせなかったじゃなかよ→ガン無視
勇次郎はボフォース砲をかわしてるので蒼天の攻撃は当たらない→劉・関・張は雷を避けるほどのハンドスピードですけど?→そんなのあり得ないから無効→勇次郎はどうなんだよ?→勇次郎はいいんだよ
ピクルは鉛弾3個を投げて壁にめり込む、これは相当の腕力と速度を要する→許チョは掌くらいの石ころを遠くの山に1m位のクレーターができるほどのスピードで投げていましたけど腕力も速度も許チョ>ピクルなんですよね?→ガン無視
結局バキの世界には核及び近代兵器があるから蒼天は勝てない→蒼天には太陽喰っちゃうトンってやつがいますけど→それは無し→おいおい・・・・
前スレでさんざん赤っ恥かいてまだ懲りずにやってやがるよ
>>898 でも1発目喰らった後に勇次郎が体の変調を訴える描写や弾丸の正体が麻酔弾であることに気付いた描写は無いけどな
またお得意の妄想じゃないかね
石を山に投げた時は確かに凄かったな
バキ側に色々と見てて苦しい意見を吐く奴もいるから「勇次郎厨」とか呼ばれて煙たがられるんだろうけど
両作品とも読んでみたら「接戦するんじゃね。どちらにも勝機はある」って結論は妥当かと
ただ、近代兵器とか持ち出すのはマジで無いなw
それだとバキという作品そのものを強さ比べで持ち出す必要が無くなる
しかも馬にまたがったままだから完全な手投げだよな
勇次郎の蹴りの速度で飛んでいった海皇の眼鏡が5m後ろぐらいの壁にちょろっとめり込んだくらいだから
許チョの速度が勇次郎をはるか上回っているのが分かる
>>903 呂布の完勝となるところをバキにかなり遠慮して呂布が有利程度って結論にしようと思ったのに
勇次郎が勝たなきゃ納得しないのだから始末に負えない
前スレの始めも死刑囚ぐらいと異常に低く見られていたからな
最初はなめてかかっていた蒼天航路が予想外に強かったんで、意地になってるんじゃないの?
まあ、このスレも終わりに近いんだしまったりやってこうや
ここのお陰で蒼天に興味持って呂布が死ぬところまで読んでみたんだが
>許チョは掌くらいの石ころを遠くの山に1m位のクレーターができるほどのスピードで投げていましたけど
許チョはこんなんやってたのかwどのバキキャラもそんな事やるの無理そうなんですけど
悪来天典はその許チョとパワーは互角っぽくて呂布はこいつらよりパワーがある
考えてみるとおっかないなオイww
まあ正直なところ、普通に考えると呂布の価値
凄く甘めに見ると勇次郎にも勝ち目があるかも
ぐらいが正解なんだよな
>死刑囚ぐらい
死刑囚レベルって誰が?呂布が?
そりゃ確かにいくら何でも低く見積もりすぎ
死刑囚の柳は本部にボロ負けしたのがマイナスだが
その柳は死刑囚達の中ではレベルが低いって訳じゃない筈だし
案外本部でも柳以外の死刑囚といい勝負しちゃうのかもしれないな・・・。
蒼天勢相手だと相性いい死刑囚は催眠術のあるドリアンだけど
ドリアンはもしかしたら勇次郎相手でも相性いいのかもしれないと考察されたのはちとびっくりした
こういう考え方もあるんだなあ
むしろリーチが長くて間合いの外から一気に決めれる呂布の方が、催眠術やら小道具にやられる可能性は低いとおも
勇次郎では勝てないから相性で武器のある死刑囚では行けると言い張ったら
実はやらなかっただけで勇次郎自体も死刑囚に負けるのではという流れになって引っ込めただけだろww
都合よく描かれなかった勇次郎と死刑囚の対決。
たいした武器を使ってなかったドイルにすらオリバは遅れをとったからな。
銃撃は避けてもパンチやナイフは刺さるバキの世界。
まぁ刃牙は、どうやら第2次最大トーナメントが控えてるみたいなので(これもすぐやるか分からない)
完結にいたるまで最低でもあと50巻は続くだろ
それまでには呂布を超えてるんじゃねーの
物語を書き終えるまえに、勇次郎大好き板垣先生は、とんでもない新たな強さ描写書き続けるよ
裏を返せば勇次郎も所詮はバキに倒される為の餌なんだぜ
後50巻は続くってのはマジであり得るかもな…。気が遠くなる
あと15年位続くのか
知らん
死ぬまで続けるんじゃないかね
バキシリーズは格闘漫画界のこち亀
もういつ終わってもたいして変わらんよな
作品のノリはず〜〜っとあんなんだろうしな
顔が無くなったり腕や足が無くなったりデフレの方向に走っているだろ。
片足がボクシングとか馬鹿にしてるよな
修羅の門とか、結局主人公無想させるにしても、ボクサーが弱い事は無い江がかれ方だったが
つーか、いくら片足とはいえ今更烈程の強者が(ヘヴィバッグを破裂させリングに小さな凹みを作る脚力を見せた)
ボクサーに不覚をとるとは思わなかった
今の烈は黒曜石を球体にする事は出来ないんじゃないかと思う程の弱体化っぷり
>>925 あれは、素直にスモーキンが凄いってことでいいと思う
スモーキンは最トーに出場したらそこそこの戦績を納められるな…。
でもそのスモーキンでも王者ではないわけで。
やっぱりボクシングルールの枷が大きいと思う。
>>925 板垣は、インフレの後にデフレを描きたがるんだよなぁ
ピクルみたいなファンタジーやったかと思えば、またボクシングに戻るし
板垣はやべっ!やりすぎたと思ったらデフレさせて
パワーバランスを調整する漫画家なんだろうな
独歩やモンキーターンの主人公の手首切断とは違い、
克巳や劣は完全に欠損をしてしまっているから取りかえしがつかないがね。
手首を切断しても攻撃の能力が変わらなかったのは補正としてはちょっと超人が入ってると思った。
失う事で強くなる、ということが同門の漫画にもあったじゃないか
ただカツミンの右手って失った代償は原始人がお昼寝しただけだからな
片腕になっても失った方の腕でマッハ突きをやっちまう前向きっぷりには感服したがな
しかし克巳対ピクルは結果として真マッハの威力よりも
ピクルのチートじみたタフネスぶりが目立った戦いになっちまったのが残念だ
しかもバキの踏み台にされる始末
まぁうしとらとかぶっちゃけどうでもいいんだけどな。
ワンピに寄生か。うしとらも哀れよのう…
うしとら厨必死だな。
ワンピに寄生してうしとらスレを立てるなんて…
まぁぶっちゃけうしとらとか空気だよねぇ〜
うしとらェ…
うしとらってそんなもん。
そもそも「うしとらって何?」
うしとら厨って痛いなw
というか、うしとらとかぶっちゃけ興味無いよな。
うしとら厨は何処かな?
うしとらには興味ないかな。
というか、うしとらとかぶっちゃけ興味無いよな。
そもそも「うしとらって何?」
うしとらってそんなもん。
うしとら厨必死だな。
ワンピに寄生してうしとらスレを立てるなんて…
うしとらには興味ないかな。
サンデー読んだことないから何が起きてるのかわかんねーやw
勇次郎VSタクティクスオウガよろ
サタンVSスーパースターマンでいいよ
うしとらには興味ないかな。
まぁうしとらとかぶっちゃけどうでもいいんだけどな。
うしとら厨必死だな。
ワンピに寄生してうしとらスレを立てるなんて…
というか、うしとらとかぶっちゃけ興味無いよな。
というか、うしとらとかぶっちゃけ興味無いよな。
うしとらには興味ないかな。
まぁぶっちゃけうしとらとか空気だよねぇ〜
最近は一方通行とか言う腐キャラが勇ちゃん並みに嫌われだしてるのね
今の一方通行ならうんこ勇次郎に引き分けるかも
うしとらには興味ないかな。
うしとら厨必死だな。
ワンピに寄生してうしとらスレを立てるなんて…
うしとら厨必死だな。
ワンピに寄生してうしとらスレを立てるなんて…
まぁうしとらとかぶっちゃけどうでもいいんだけどな。
まぁぶっちゃけうしとらとか空気だよねぇ〜
うしとら厨って痛いなw
ぶっちゃけうしおととらとかどうでもいいじゃんお前ら。
うしとらってそんなもん。
そもそも「うしとらって何?」
というか、うしとらとかぶっちゃけ興味無いよな。