ドラゴンボールって結局世界で何億部売れたの？2

前スレ
ドラゴンボールって結局世界で何億部売れたの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1279871946/

こんなスレが２とか…

11億って話はどうなったの？

３億５千万部が集英社ソースというのが確定しました＾＾

東映からの返信＾＾
http://dl6.getuploader.com/g/dbzuploda/67/dbzuploda_67.jpg

ちなみに僕が送ってたメールはこっち＾＾
http://dl7.getuploader.com/g/dbzuploda/66/dbzuploda_66.jpg

前スレのこいつら土下座な＾＾

>>177「公式関係ないって」→東映「公式です」
>>257「名前貸しただけで集英社関係ない」→東映「集英社が情報源です。公式数値です」
>>265「集英社無関係だから」→東映「公式って言ってんだろ」
>>659「連中の独自調べ（wiki丸のみ）だろ」→東映「集英社が情報源です」
>>816「公式数値って東映の公式だろ」→東映「集英社が情報源に決まってるだろ」

ここでこのレス３回目だけども
「本当かどうかは知らないけど集英社が言ってるからそうなんじゃね？」って言うだけの事で勝ち誇るなよ
集英社に確認して「はい。絶対に間違いありません」って返事もらったらそれうｐして勝ち誇ればいいじゃん

読解力がなかった>>841 >>856 >>864、君たちも土下座な＾＾
841 ：マロン名無しさん [sage] ：2010/08/06(金) 23:55:29 ID:???
>>839
集英社に問い合わせた数字が東映が持ってる数字のはずだろ
ならタライ回す必要ないじゃん
別に詳細な数字が欲しいわけじゃないし

856 ：マロン名無しさん [sage] ：2010/08/07(土) 00:30:20 ID:???
>>854
東映は「細かいことを聞きたいなら」って言ってるんじゃないぞ
「確かなことを聞きたいなら」って言ってるんだぞ
つまり確かかどうかは責任持てないって話だ
集英社から受けた数字ならこうは回答しない

864 ：マロン名無しさん [sage] ：2010/08/07(土) 00:48:43 ID:???
>>862
結局肝心のそこには答えてないで上手く責任回避してるだろ
「集英社のソースで間違いありません」とは返さずに曖昧な言い方に終始してる

もう結論はでたんだから終了

こいつらは正しかったな＾＾
というか、普通にメールのやりとりでこういうことだって理解できるよな＾＾

839 ：マロン名無しさん [さげ] ：2010/08/06(金) 23:46:33 ID:???
>>814
公式数値と言ってるだろ。
向こうのワンピスレでもそうだったけど、なんでアンチってこんなに理解力ないんだ？

３億５千万部は公式数値だが、もちろん東映が調べたわけじゃなく、
漫画は集英社調べなので、詳しくは集英社へ問い合わせて下さいって
内容だろ。

870 ：マロン名無しさん [sage] ：2010/08/07(土) 01:08:33 ID:???
はあ？集英社のソースですから詳しくはそちらにどうぞって言ってんだぞ？
ただこれhttp://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg の
数値は公式の数値で間違いないって言ってるじゃねえかｗ
お前どんだけアホなの？この数値を出したのが集英社だから
それに関しては集英社に聞いてってことだろ？
この数値でアニメフェスタで公式発表したことは確実だろがｗｗｗ
お前ほど本気でこの言葉を言った相手はいないだろう。「馬鹿すぎ」

>>6
じゃあワンピの日本最速〜やスラダンの単巻記録も怪しいわけだな

何を守ろうとしてるのかはサッパリ分からんが、ネット記事や掲示板の都合のいいトコだけ信じて生きていければ幸せなタイプなんだろう

がんばれ＾＾ ◆DBZ/uPa..c
おまえがナンバー１だ

　　/l/＼
　ﾄ'　　　 V!
　|.f⌒Y⌒!|
　{(´･ω･｀)
　　[∞ ノ
　　 ｖ ｖ

版権管理会社ではなく>>4があえて東映のメールを貼ったのにはなんか動きがあったのか？

>>12
流れがあるんだよ＾＾

勝負あり

ここで吠えさせとけばいいじゃん
どうせ世間では扱われないんだし

涙目ｗｗｗ

「東京国際アニメフェア2009（実行委員＝集英社・東映・バンダイ等）」の
「ドラゴンボール改」のプレゼンで、全世界累計３億５千万部の発表
http://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg
↓
ワンピ厨が公式関係ないとか言い出すから、僕が「これ本当だよね？＾＾」と東映に問い合わせ＾＾
http://dl8.getuploader.com/g/dbzuploda/62/dbzuploda_62.jpg
↓
２日後届いた東映からの返信メール
東映「プレゼンの数値は公式で間違いないです」
http://dl8.getuploader.com/g/dbzuploda/63/dbzuploda_63.jpg
↓
それでも尚、「集英社ソースじゃなくて東映調べの公式だろ」と言い出す池沼出現
仕方なく、再度東映に追及メール
http://dl7.getuploader.com/g/dbzuploda/66/dbzuploda_66.jpg
↓
東映「集英社が情報源に決まってるだろアホ」
http://dl6.getuploader.com/g/dbzuploda/67/dbzuploda_67.jpg

結論＾＾
３億５千万部確定＾＾

これでどうやったら海外2億もいくのかって話

＞imidas2007別冊付録　国際比較「日本力」(集英社発行）より
＞2006年9月現在世界で最も翻訳されている日本人作家は、鳥山明である（2位は三島由紀夫）。
＞コミックスの部数が日本を含む総計で2億を超えている鳥山明の人気作品「ドラゴンボール」は
＞アジア、ヨーロッパ、北中米、南米の24カ国に翻訳され、正規版として海外で約3000万部が発行されている。
＞フランス960万部 ドイツ560万部 イタリア310万部 中国180万部
＞韓国170万部 アメリカ120万部など 世界24カ国、約3000万部

と

＞世界24カ国以上で販売中らしい。
＞ソースがある情報。海外は1巻1000円以上する。
＞日本　15000万部（1999年）
＞フランス　1900万部（2008年）
＞スエーデン　120万部（4巻まで）人口900万人
＞デンマーク　150万部　人口500万人
＞韓国　1000万部（2005年）
＞米国　400万部　（4000万ドル売上・1巻1000円と過程）
＞中国　500万部（2007年　販売開始1年）
＞ドイツ　600万部　（2002年）
＞計　19670万部

あんな質問の仕方ならはいって言うしかないだろ

世界24カ国以上で販売中らしい。
ソースがある情報。

フランス　1900万部（2008年）
スエーデン　120万部（4巻まで）人口900万人
デンマーク　150万部　人口500万人
韓国　1000万部（2005年）
米国　400万部　（4000万ドル売上・1巻1000円と過程）
中国　500万部（2007年　販売開始1年）
ドイツ　600万部　（2002年）

>>18>>20
それは前のやつだし、しかも集英社が海外で発行したやつだけだろ＾＾
海外で売れているＤＢコミックスの多くは集英社じゃなくて、
集英社に許可を得た他出版社が発行してるよ＾＾

それと、集英社が２００９年にＤＢコミックスは３億５千万部って言ってる以上、そうなんだよバーカ＾＾

http://dl6.getuploader.com/g/dbzuploda/67/dbzuploda_67.jpg

ポケットモンスターというのが気になるのは俺だけか

ワンピ厨はもう必死すぎて特攻かましてんの隠さなくちゃったなｗ

>>22
ちょうどポケモン見てたからな＾＾

結局数字について正しいかどうかはこっちで責任持てないってことだな
典型的な盥回しだ

＾＾ ◆DBZ/uPa..c←こいつ全く信用できないからなあコラかもしれないし

ファビョらないでワンピ厨

>>26
そいつにコラ作る技術なんかねえよｗｗｗｗ

>>26
だったら自分で聞け＾＾
東映はメールの問い合わせにもちゃんと返信くれるよ＾＾

数字を疑ってる者をワンピ厨と決めつけて強引にねじ伏せようとするDB厨まじ勘弁
ちなみにおれはDB厨ではないがかなりのDBファンなんで

>>21
ソースは？

気になるんなら少しは自分で調べろ！

＾＾に頼りすぎだなお前ら
自分でメールくらいしろ

>>30
自分のことをDB厨なんていうDBファンなんていないよ
今更なりすますなよ、見苦しい

>>34
いやおれは盲目的な信者をDB厨と言ってるんだよ
そういうやつは韓国人や中国人と同じなので消え去れと

ふーん（笑

>>20

それ俺が適当にググって集めたいい加減なソースですよｗ

どっちが盲目的なんだか

>>33
海外2億懐疑派はいろいろソース持ってきてるのに
DB厨は＾＾に頼るだけだもんなあ

>>29
だから盥回されるだけだからこれ以上きいても意味ないしよ

悔しいワンピ厨･･･
これ以上迷惑かけないでね

ワンピはジャンプ漫画史上初の国内２億目前じゃんｗ

>>20はウィキソースだっけ？

Wikiにも乗ってるのかもしれないけど
フランスとドイツはJetro
あとはニュースとか個人サイトとか組み合わせてる

>>30
スレ2つ目の今更いうことじゃないが、ここではどの作品のファンだろうが関係ないって何度も言われてるだろう
単にDBの発行部数を語るスレなんだから
自意識過剰なやつだな
お前が何の信者だろうが皆興味ない

>>21
> >>18>>20
> それは前のやつだし、しかも集英社が海外で発行したやつだけだろ＾＾
> 海外で売れているＤＢコミックスの多くは集英社じゃなくて、
> 集英社に許可を得た他出版社が発行してるよ＾＾

集英社が海外で発行してるやつというソースあるの？
おかしいな
それならなんで集英社に外国語版のWEBもないんだ
フランスの出版社調べてもSHUEISHAなんてないんだが別の名前でやってるとか？w

>>20
肝心のスペインがないね
スペインだけで4言語は出ていたと思うが
この国はドラゴンフォールってDBの同人がベストセラーに入っちゃうほどの人気だったからな

>>46
じゃあなんでジェトロの方はちゃんと他出版社名の部数なのに、
イミダスは出版社名が集英社なんだ？＾＾
集英社以外のところも調べてるなら、ちゃんと他出版社名載せろよ＾＾

あと>>46とかが何とほざいても、「２００９年」に集英社が３億５千万部という結果を
出したのは事実＾＾
一般人が何言っても、集英社の公式調べの前では無意味だよ＾＾
それとも、集英社を否定してるやつは、自分の方が集英社よりも正しいというのか？＾＾
ありえないね＾＾

>イミダスは出版社名が集英社なんだ？＾＾

どういうことですか？
そんな情報どこに載ってるの？

とにかく集英社が海外でも発行してるという情報がほしいんだが見つからない
あなたは知ってるようなので教えてください

>>50
しらないよ＾＾だってその昔に出たイミダスってうｐすらされてないだろ＾＾
見たってやつが集英社出版って言ってただけだろ＾＾
どっちにしてもこれらは全て過去のマイナーな雑誌の話＾＾

そんなのよりよっぽど、関連企業がたくさん参加してる「東京国際アニメフェア２００９」の
集英社公式数値である３億５千万部の方が確実じゃん＾＾

ID:P5jTzrMOの発言よりも、２００９年に集英社が出した公式数値を信じるのが当たり前だろ＾＾
僕は何かおかしいこと言ってるか？＾＾

イミダスがマイナーな雑誌だと・・・

＾＾ ◆DBZ/uPa..cは思い込みや勘違いで発言するからあまり相手にしない方がいいよ
時間をかけて正しい様に導いてあげても、結局また振り出しに戻るから駄目だよ。

>>52
マイナーじゃん＾＾
それともそれは何百万部も発行されてんのか？＾＾
だとしたら悪かったな＾＾

なんかループしだしているようだが相当コテハンが焦っているのか？
集英社の回答を出さずに東映だけで畳み込むところをみると

真偽は集英社に確かめろと断ってるから
数字が実際いくつであろうと東映にダメージはないんだよ
クレーマーと思われて適当にあしらわれてるぞこれ

>>55
>>17を最後まで見たか？＾＾
集英社の回答が、３億５千万部ってことは確定したんだよ＾＾
それとも君は、集英社が東映にいい加減な情報を言うような会社だというのか？＾＾

自演で連投か

信じない信じない言ってる奴らはなんでメールなり電話なりしないの？
そんなに気になってるなら行動したら？

>>56
なら回答して来ないよ＾＾
そもそも、こういう証拠が残るようなメールで適当なこと言うわけないだろ＾＾
君は、東映が集英社ソースじゃないのに集英社ソースだと言ってるというのか？＾＾
そんな集英社に迷惑がかかるようなことを言うわけないだろ＾＾
本当に、東映は集英社から聞いた公式数値だからそう回答したまでだろ＾＾

確信がもてないから問い合わせできないんだよな？

＾＾ ◆DBZ/uPa..cと苺鈴 ◆MAINptbMmMは同棲してるそうだけど、
いつも二人でDB話しながらシコシコしてるの？

>>51おそらくあなたは勘違いしている
イミダスもイミダス別冊付録も集英社が発行してるんだよ
それを>>18の数字は海外で集英社が発行してる分と勘違いしてるんじゃないかと

>>62
ああしてるよ！わるいか！

>>61
なにが？＾＾

Imidasの正しい文はこれだよ

imidas2007別冊付録　国際比較「日本力」より

＞ユネスコのデータベース「Index Translationum」によると
＞2006年9月現在世界で最も翻訳されている日本人作家は、鳥山明である（2位は三島由紀夫）。
＞コミックスの部数が日本を含む総計で2億を超えている鳥山明の人気作品「ドラゴンボール」は
＞アジア、ヨーロッパ、北中米、南米の24カ国に翻訳され、正規版として海外で約3000万部が発行されている。

>>64
わるいか！と偉そうに言われても＾＾；

＞正規版として海外で約3000万部

＞正規版として

＞正規版として

>>67
何が言いたい？

正規版＝集英社の直接出版ってことじゃないのか？＾＾

どう読んだらそうなんだよ

じゃあどう読むの？

あと>>65は２００６年時点で、海外３千万部で２億を超えてるっておかしいな＾＾
ということは、国内が１億７千万部以上はあるってことになるぞ＾＾

ということは、２００９年で３億５千万部って数字のうち、国内は１億８千万部くらいかもな＾＾
で、海外が１億７千万部＾＾
急に増えすぎっていうよりは、２００６年の時にはまだ海外の部数全てを調べきれてなかったんだろ＾＾
２００９年に３億５千万部は確実だから、あとは過去に見落としがあったか、
この３年間で増えたか＾＾

海賊版もあるって話だろ

海賊版の部数なんてしらべられんのか　

それに、イミダスの数字は集英社調べじゃないって書かれてるじゃん＾＾

＞ユネスコのデータベース「Index Translationum」によると

海賊版入れたら11億いくから

２００９年に集英社公式数値が３億５千万部＾＾
これは確定したんだ＾＾

>>75そのデータベースからは翻訳の数を調べただけ

>>78
どこにもそんな風には書かれてないけど？＾＾

Index Translationumは本の翻訳に関するデータベースなんだよ
売上なんかのデータは載ってない

>>52
マイナーではないが、信頼性を保証するタイプの書籍でもないよな
帝国データバンクとか四季報のような
如何に鋭く世相を切り取るかに重点がおかれている

集英社は自社関連のデータで嘘を書くのかよｗｗ
インターネットに押されて休刊したとはいえ、まさかそりゃないだろう。

>>74
政府の知財対策部門(知的財産戦略本部とか)が調査はしてるけど、海賊版の部数なんて調べようがないってのが実態らしい
特に20世紀のは
まあ当たり前だけどね

海賊版にはようつべとかウィニーとかも含まれるからな
日本も海賊版で溢れてる
そんな数字を使っていいなら、今のワンピやNARUTOはもっと行くんじゃないか
数字がわかるならばだが

それにしても、どうしてイミダスのデータに固執するんだ？
調査範囲も明らかになっていない
バランスを欠いてると言わざるを得ないんだが…なにか理由があるのか？

^^をからかって遊んでるだけだろうが、悪ふざけは他所でやれよ

>>82
何だそりゃ？
両方とも集英社の数字なんだろう？
それに嘘だとか正直だとか、そんなガキの喧嘩をこのスレの連中はしてるわけじゃないと思うよ
どっちの陣営もね

>>84
自社で出版した自社の数字と
イベント会社が作った集英社→東映ときたとされる数字の画像だろ？
スレを通して全部見ればコテがひたすら画像だけを見せて
イベントの数字は東映も認めた集英社の数字だから信頼しろと再度プッシュしてるようにしか見えんのだが。
東映は集英社に再度問い合わせてくださいと最後に書いてあるのにもかかわらず。
素直に集英社に聞けって東映側も書いてあるのだから聞けば済むのに。

集英社にはメールでの問い合わせとかできないから知りたいなら電話するしかない
ただ電話で応対してくれるかはあれ

電話で聞くとかとかただの迷惑行為だろ

じゃあどうやって聞けと？意見を聞きたいですね

3億5000万部でいいじゃん。
誰も困らないでしょ。

>>85
じゃあイミダスのも不明という点では同等じゃないか

大手出版社の場合、同じ会社でも部門が違えば情報共有されてない確率が高いよ
関係者がいるなら聞いて見れ
たとえば社会部と少年漫画じゃ全然違う
イミダスのようなエンタメ誌は下請けに出してもいそうだが

全く違うセクションから、うちの雑誌の為にこれこれこういうデータをくださいって言われても、該当するデータがなければ困るだけ
よその雑誌の小さな一記事の為に、手間暇かけた調査なんてしてる暇はないよ
イミダスの記事は、じっさいちょっとおかしいんじゃない？
2009年現在って書かれてるから累積かと思ったけど、そのサイトで調べてみたらその時点での瞬間風速っぽい

たとえば2001年以降の累積をみたら、「翻訳数」は大友の方が圧倒的に多かったよ。鳥山は出て来なかった
2006年になにがあったかは知らないけど、売上の話題に意味のある数字なのかな？
それなら3000万部ってのも2006年の単年じゃないの？
って思ってしまったよ
あくまで引用範囲からの印象だけど

>>90
2009じゃなくて2006
誤りゴメン

だから小学館集英社集英社プロダクションライセンスビジネスサイトで聞けよ。
無職がどう入力するか知らないけどな

>>92
よろしくたのむぜ！

>>60
企業の一個人に対するこの手の具体性のない回答なんて基本適当なもんなんだよ
結局集英社に確かめろって言ってるんだから迷惑度合いとしては同じ
合ってれば合ってたで済むし
間違っててもこっちは数字が正確だとはいわなかったで
どっちをとっても東映はミスが無いということになる

>>94
もうなんとでも言えるなｗ
自分のソースがおかしいことに気づいてなお反論か

しかしまあほぼみんな3億5千万部で納得したみたいだからOKやな

ソース厨が笑えるな

ワンピ厨は逃げたか

あれからどうなった？
集英社から結果でた？

>>94
そんなに気になるなら自分で確認すればいいのになんでしないの？
数字が正しかったらと思うと怖いんだろ？

>>98
集英社ソースが３億５千万部で結果はでたよ＾＾

東映だけどね

東映が集英社ソースと断言したんだ＾＾
それとも>>101は集英社が東映にウソ教える会社だとでもいうのか？＾＾

集英社が嘘をついてるなら今のワンピの数字も疑わしいな

なんだ、結局集英社が直接出した数字じゃないのかよ
今のとこ信ぴょう性はイミダスの3000万が一番高いな

負け犬が強がるスレ

イヌイヌの実（モデル:負け犬）

>>104
>>90

そんな何の根拠もソースもない完全な妄想で語られても・・・

前に東映の出した数字はワンピ含めた数字って言ってた奴と変わらないレベルだろそれ

>>108
前半は妄言でも後半は自分で調べられるよ
イミダスの書き方が曖昧なのはわかる
２００６年だけ取り出して鳥山スゲー！って言ってるわけだろ
恣意的すぎてなんだかな〜って感じ
ネット記事と同じ臭いがする
言っとくが俺は鳥山ファンだぞ
ファンだからこそ、マンセー記事が好きになれない

海外だとアニメ人気が単行本が買われるに直結しないし、
そもそもMANGAを扱う本屋なんか少ないのによく妄想できるよな。
アニメは7年程前は海外でも人気があった。
ただしアニメが人気だと単行本まで売れると考えるのが日本でしか通じない考え。






っていうか海外だと本屋自体が日本のように見かけない。

>>110
自分の好きな漫画が海外で売れないのは外国には本屋がないからって妄想か
おまえ海外に行った事あるのかいなw
ネットもあるぞ
どっちにしろこのスレの話題とは関係ないよ

日本の書店の数
http://www.1book.co.jp/001166.html

米国は日本よりもはるかに広い国土をもっているにも関わらず、書店の数は日本に比べて圧倒的に少ない。
実際、1993年において、日本の書店数が28,000店であるのに対して、米国の書店数は13,465店である。（第3表）
http://www.slis.keio.ac.jp/~ueda/sotsuron99/kokaji99.html

本屋が少ないのが原因で売れないのかどうかは知らんが本屋が日本はメチャ多いのはマジ。
でも本屋以外でも本結構撃ってるって話だけれど

>>112
そんなには行ったことないけど、雑貨屋やスーパーでも本は売ってるね
米国のスーパーマーケットは巨大だし、日用品は弾丸でも何でも手に入る
ただ本はペーパーバックが多いと思う
日本みたいに紙質はよくなくて、中身と値段の安さが重要
だから電子ブック化は大歓迎なんだろうな

ドラゴンボールにリーフはないからスーパーに本があろうとドラゴンボールとは無関係だけどな。
大型モールでの取り扱いなら別だけどさ。

>>114
リーフって何？

>>111
むしろ国外にも２年程だが住んでいたんで
それを妄想妄想って言われてもな。
それにネットでも書籍を販売していると言っても
海外だと日本のようには若年層や貧困層はネットなんかしないみたいだぞ？

>>116
どこの海に住んでいようがいいが、スレチだよ

自分の経験を喋るのはいいことだ
でもそれを元に3億云々をいきなり妄想と断ずるのは、ぶっ飛び過ぎだと思わないかい？

擁護派も反対派もちゃんとデータで話をしてきたんだから
それとドラゴンボールが海外で人気があったピークは7年以上昔の話だよ

ひょっとしたら日本漫画ブームというよりDBブーム、セーラームーンブーム、ポケモンブームというような単独作品のブームだったのかもね

Wikiに何カ国で出版されてるか載ってるじゃん
31カ国だな
これを踏まえてもう一度考察しなおしてくれ

国内でもスキあらば盛大に数字盛りまくる出版社が海外の数字なんてまともに出す訳ねぇじゃん
「証明書無しの部数は大抵盛ってるというのが常識」なんだから、ウソかホントかっていうより話半分に聞いとけよなって話だな
それにしても少年漫画に関わる大人の事情ってのは夢が無い話だ

アンチはアホなのか

>>119
正規版の話をしているのだから、相手側の出版社は盛らないだろう。金が絡んでるからな
売れた分払わなきゃいけなくなる

ただ集英社側が丼勘定してるのはあり得るかな
全米ナンバーワン的なセールストークで
それでも何千万もサバ読みはできないから、3億以上ってみとけばいいのかな

>>120
なんでアンチがここにレスつけるのか疑問だよ
興味ないだろうに…

このスレはアンチも信者も関係ない
真実を追求するのみ

これが集英社の出した数字ならドラゴンボールの数字の信頼性も根本的から完全に覆るぜ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1282450632/
どうしても複数のデータを参考に計算しても合わないものを集英社が提供したとかいいだしたらな。
コテハンの大好きな東映経由であるなら尚更ドラゴンボールの３億５０００万部信用できる数字ではなくなるwww
やっぱり地道に調べて検証しようぜ。
ここまできたら集英社に聞いても無駄っぽい。

存在しない高齢者問題といい、結構平気で数字を捏造するね、日本も。

>>123
集英社も東映もJETROも電通も信じられないならその時点で終了だろ
世界中全部の出版社に個別に聞くの？
それだって信じられないだろ
素人には調べようがない
専門の調査機関にでも有償で依頼すれば多少なんとかなるかもしれないが

ワンピの数字も累計なら合うんじゃね
勘違いと思うけどな
テレビ報道は二次ソースだよ。テレビチャンピオンの例もある

まあワンピの数字がもし本当なら喜ばしいことだけど

>>124
その捏造の小細工はめちゃくちゃうまいんだよなw
粉飾決算とかダミーの会社とか見つからないように上手くやってるんだよ

いやワンピ年間600万は絶対にありえん
これは絶対だ

（ハッタリかましてでも印象良くしたい）出版社の公称部数が信用できるなら
ABCやら印刷証明やらの存在意義は無い

テレビの番組の中のは、テレビチャンピョンでＤＢが１１億って
報道したときにテレビはデタラメってわかったろ＾＾
東映も集英社もかかわってない番組だからな＾＾
ワンピの６００万は、世界累計６００万だろ＾＾
１０００万部って予想だったけど、おもったより低かったな＾＾

いやフランスの年間って言ってたよ

フランス年間600万もありえんが、世界累計600万もありえんわ
絶対もっと売れてる
フランス累計600万なら妥当だと思う

つかフジがつながってるのは東映だぞ
これが怪しいとなるとDBの数字も怪しいってことになるぞ

海外年間売り上げじゃね

>>131
は？
意味がわからん
フジが東映以外のアニメやってないってこと？

すまん勘違いした無視してくれ

>>131
ああ、ワンピじゃなくて、フランス全体の漫画市場がか＾＾

あと>>131
番組が東映が作った番組ならともかく、東映も集英社も関係ない番組だろ何言ってんだ＾＾

一方、ＤＢ３億５千万部は東映集英社が実行委員のイベントでのプレゼンであり
東映が集英社がソースと断言してる＾＾

いやお前が送ったメールの返事は確実じゃないってことだったろ

>>137
集英社ソースは間違いないって返事だったよ＾＾
集英社が調べた数字だから、集英社に聞いてくれってことだったよ＾＾
集英社が東映にデマ教えるわけないから、確実だよ＾＾
僕なんかが集英社に聞いても意味がない＾＾
それよりも、東映が集英社に聞いて教えてもらった数字の方が確実＾＾

あと>>92
おまえはバカだな＾＾
そこに聞いたら、「こちらでは分かりかねます、集英社で聞いて下さい」って
返事がきたよ＾＾

＾＾はまず”公称”を疑うところから始めてみましょう

>>140
確かにそうだが公称<2chソースってんじゃなー
闇雲に疑うのも現実逃避だろ

番組が東映ソースだろう（集英社からのデータ？）と集英社ソースだろうと
情報の大元が提供する数字そのものがデマカセって事になるから
同じ条件のドラゴンボールの３億５０００万から既にマユツバになるんですが？

フジも東映以外のアニメも扱っているが
アニメフェスタも東映以外のアニメを扱ってるし同条件だろ？
イベントで公表した３億５０００万部を肯定したければ
番組で言ってしまっているフランスだけで年間６００万部を肯定せざるをえないだろ。

>>141
どちらが正しいって訳ではない

第3者精査の入らない発行部数っていうものがいかにいい加減か
こういう話をする時にどれだけあやふやな部分が出てくるか

おそらくそこがこのスレの目的であり結論
ぶっちゃけ実際の発行部数なんて分からないからね

ワンピ厨が涙目で常駐してるスレ

フランスワンピ600万もDB世界3億5千万もどっちもうそくさい
もう映像関係のメディアのソースは信用できん
ジャップなんて平気で数字捏造するし

DBの3億5000万は確定といっていいけど
ワンピースの600万は誰がどう見てもフジの誤植

メディアはこういう数字出す時は情報提供元を載せるべきだよな
特に影響力の強いTVならなおさら

＞146
ＤＢの３億５０００万は微妙な線と思うが
ワンピースの６００万については同意

確定と言っていい(笑)

集英社が直接出したイミダスでは3000万しかなく
出版31カ国の上位国個別に調べた数字を足しても4000万くらいしかなく
他は100〜300万の弱小国だらけなのに海外2億(笑)

ワンピもDBも同レベルに信用できん数字

じゃあ東映にデマを教えた集英社ってなんなんだよって話だな＾＾
それはありえないね＾＾

ワンピの６００万は集英社ソースでも何でもない関係ない番組だから
デマでも仕方ないけど、ＤＢの３億５千万部はちゃんと「実行委員に集英社」が入ってるし、
何より東映が集英社からの公式数値だと断言してる＾＾

＞150
だからデマじゃありませんって一言を集英社の担当から引き出してきてお前がうｐすれば一応終わるんだよ
イミダスでの記述と３億５０００万の間に物凄い大きな溝がある理由も引っ付けてな

4 ：マロン名無しさん：2010/08/22(日) 14:52:34 ID:H8Lmtx6s
>>1
これ100％捏造
累計と勘違いしたんじゃね？
フランスの漫画の売上が載ってるサイトはいくつもあるが
どれもワンピが年間600万も売れるなんてことを裏付けるのは不可能

例えばフランス2009年3月の売上
ttp://willowick.seesaa.net/article/118223623.html
2010年2月
ttp://willowick.seesaa.net/article/144793482.html
2010年3月
ttp://willowick.seesaa.net/article/148000954.html


絶対無理

>>151
ようはその理由が知りたいんだよなおれは

>>149
>出版31カ国の上位国個別に調べた

これ誰が調べたの？いつの？

ここで意地張って否定してる奴って1人か

否定じゃなくて「疑ってる」な
俺含め少なくとも二人はいるだろ

>>151
君は集英社が東映に流した情報よりも、集英社が僕なんかに流した情報の方を信じると？＾＾
集英社にとって、一般市民の僕＞東映って？頭おかしいのか？？＾＾

>>154
それ大昔のデータを適当に出してだけ
スルーでいいよ

>>20これが大昔？
というかこれらの国はほとんど2000年以前あたりで売っちゃってるだろ
アメリカは2002年あたりから一切ランクにも入ってないし

＞157
んあ？
東映に公式記録として出した数字が一般のお客様に疑われてるとなったら
一応真面目に説明するだろ。

これこれこういう理由でイミダスでは３０００万って計算してたけど今回はこういう理由でこう計算して２億って。

その説明を取ってこいつってんだよ。
結果トンデモな説明だったらガセ認定
納得行ったら確定だ

わあったらさっさと集英社に問い合わせてこいや

仮に集英社が僕にＤＢは世界累計１１億部とか言っても、
僕は集英社→東映に出した情報の方が正しいと判断するね＾＾

冷やかしのような一般人が聞いても意味がない＾＾
東映に教える時の方が、確実に慎重なデータを提示するさ＾＾

7カ国だけしかないｗ

>>160
イミダスとかマイナーな雑誌よりも、国際アニメフェアで大々的にプレゼンする方が重要だね＾＾
しかも、深い繋がりの東映に提供する公式数値だ、自社だけの問題で済む話じゃない＾＾
適当な数字なんか提供しないよ＾＾

雑魚厨はさっさと世界中の部数調べてこいよ

おまえは雑魚じゃないの？
ならお前が調べてこいよ

7カ国だけじゃごく一部しかわかんねーじゃん
そんなに正確な部数が知りたきゃさっさと検索して探してこいよｗ

ほんとアンチはカスだな
自分じゃ何もしようとしない

＞163
両方とも集英社の公式発表なんだよ

同じ作品の部数についての公式発表が思いっきり食い違ってるからおかしいって言われてるんだよ
そこの謎を解消しようと思えよ

ここの負け犬根性丸出しみたいな奴ほっとけばいいのに

3億5千万は集英社の公式じゃないけどな

>>159
偉そうに言い切るから見落としたかと思ったじゃないか
7カ国の売り上げたして3を掛けろとでもいうつもりか
とんでもねえドンブリ勘定だな

そもそも>>20に引用されてる二つのソースの数字は全く違うのに並べるのか？
フランスの売上に2倍の乖離があるぞ
2倍だよ？！

JETROの数字のほうはハッキリ累計とかいてあるが、イミダスの数字は元データも集計期間もわからん
つまりフランスに限ればイミダスはまちがいという事になる(たぶん間違いじゃなくて条件が明記されてないだけだろうが)

だが、合計すると3000と4000だからあまり変わらないからどっちも同じ結果を指しているとか、アホな解釈してるんじゃないのか？

そういう大雑把なハナシはやめようってのがこのスレの趣旨だろう

http://news.livedoor.com/article/detail/4959862/

>筆者が海外にいる時、世界中でアニメが放送されている「ドラゴンボール」の話になったことがあります。
>世界共通の話題となるからです。

ぱねぇ

>>171
2倍ってなんのこと？
>>20のフランスの売上はJETROソースだろ

>>172
世界で人気が出るかどうかはアニメ次第なんだよな。

>>163

>>128

>>173
まちがえた
>>18のことだからスルーでok
ゴメンね

＾＾が調べて証拠を持ってこいを持っていう意味だろ？
仮に調べようと誰もこんな自演をするようなコテ（ニート）なんか普通は信じないけどな（ｗ

漫画の延長にアニメがあると思っているのは日本人くらいじゃないのかな？
アニメは確かに世界中で広まったが漫画は別だぜ。そこが先入観って奴だ。

延長っていうか世界が違うよな

90年代後半
印刷証明付き発行部数を公表するようになってあらゆる雑誌の発行部数がガタ落ち（実売は今でも分からない）

自分で調べられないから＾＾に頼ってんだなみんな・・・

3億5000万絶対信者はそうだな

>>181
お前が調べてこい

>>182
そんな奴はいない
理性的に調査または分析して意義を唱えられる奴がいないだけ
感情的に否定したいだけの摩訶不思議な奴はいる
そういう奴こそ、冷静に出版社やら日本のコンテンツ産業への分析の甘さを指摘出来るはずなのに、感情にブロックされているのがもったいない

集英社がソースだってことはいいことにして、どういう調査をすれば別ルートからの検証ができるかアイデア出すだけでもいいんじゃね