1 :
マロン名無しさん:
「つどい」における問題点
・「つどい」で話される内容がほぼキャラの将来・過去に関わる内容で中には悲惨なものもある。
(ex.乱太郎は将来忍者になれない・利吉の将来、土井先生・雑渡の過去、カメ子の結婚相手)
・中には本編で語られてないキャラの性格設定も話している。
(ex.久々知は天然、綾部は滝をカスだと思ってる、四郎兵衛はアホの子)
・上記の設定が本編にも影響を与えかねない重要設定が話されている。
・過去の「つどい」で話した設定と食い違うものがある。(しんべヱは四年で中退→一年は組は全員卒業する)
・「つどい」参加者は同人女が多い。
・食満、富松、数馬はモブだった彼らに目を付けた一部同人女が原作者に半ば押し掛け状態で出してくれといったらしい。
・原作者のその時のお気に入りキャラの設定追加が半端ない(ex.雑渡)
・公式上で発表されていない内容をバラす(許可とってるか不明)
DVD情報・ミュージカル再演・実写映画化・あとアニメ映画第二弾もあるらしい。
・「つどい」に関する内容が完全に参加者の口伝えによる情報のみなので信憑性に欠ける。
・ネット上で「つどい」に対する否定的な意見を見たらしく、
2010年の「つどい」にて「つどいの情報公開はOK、聞き間違いでも良し、むしろどんどん広めて」と発言。
「ただし、完全な公式は原作の落乱の漫画上で明記された時」との事。
・上記のように発表しているが完全な公式ではないとはいえ原作者が発言する事の重要性をわかってない。
・更に「つどい設定」と広めて欲しいという発言をしながらファンレターを送った者のみという
非常に窓口が狭いやり方で「つどい」を続けている。
・恋愛話はテンポが悪くなるので終始ギャグ漫画の落乱には入れない(雑誌「ぱふ」インタビューより)
と話しつつ、つどいで稚児設定のキャラや鬼カメ派なので将来鬼蜘蛛丸とカメ子は結婚する等と話している。
・17期DVDで収録されなかった話は全て作者が切ったものと「つどい」で明かされた。
理由は特典ブックレット(4P)が入るため。
そしてそれらの話は原作者が「落乱世界にそぐわない為」と切った物がほとんどである。
(お年寄りを大切にしていない、恋愛要素が強すぎるなど)
しかしそれ程過激な描写があったのかと、
4P程のブックレット一つで話が削られる程の物なのかと疑問が残る。
またこれらの未収録話は再放送もされないというので特典の問題だけで削除されたのではないと考えられる。
原作のキャラブックは7月発売
208P 857円(税込 900 円)
巻頭のカラー描き下ろし原稿
「キャラクター完全ガイド」
「全47巻エピソード徹底ガイド」
「著者インタビュー」
「『落・乱』のスベテがワカル大事典」など収録
>>1乙。
前スレ落ちちゃったのか。
次のつどいは数年後か。キャラブックにつどい設定出ませんように祈願。
>>1乙
本当にキャラブックにつどい設定がありませんように
>>1乙
まぁこの辺りの情報から作者が自重してくれる方向に向かってほしい
というのがせめてもの願いです
>>1乙
前スレでもあったけど、つどい設定を中途半端なやり方で広めるのが嫌
どうしたいのってなる
>>1乙
そこらも前スレで言われた通り思慮が浅いんだろう
作者は嫌いじゃないが深く考えてないんだろうって印象は拭えない
乙です
手紙とかで訴えたとして作者がどのくらい聞く耳持つかって言うと…
スルーで済めば良さそうなものか
あんまり自分の発言に責任持ってなさそう
しんべえの件とか
前スレの会報誌の話みたいに形に残るようにしないのがズルいって言うか無責任だと思う
自分がつどいを知ったときはドン引きして疑心暗鬼になったが
つどい設定を知りながらも熱いファンを続けられる人って、どういう心境で折り合いつけてるんだろう
いやそういう人が同人仲間にいたもんで
キャラが可愛けりゃいいんだろうか・・・
>>12 同人とかやってる人は自分たちの解釈したキャラや世界があるから
原作者が何を言おうとあんまり関係ない印象がある
あと、落乱をやたら深刻な物語に解釈したがる人も多そうだから
作者の裏設定を素直に受け入れて萌えてるのかも知れない
私は同人はやらないけど
作品中に影響がないなら関係ないので
つどいでも何でも勝手にやっててください派だった
でも最近あまりにも描かれるべき部分とそうじゃない箇所の垣根が低くて
正直ついていけなくなってる
キャラ名は地名や内輪ネタ、変な語呂合わせの名前がお決まりだと思ってたんだが…。
今まで実在の人物が元ネタでもマイナーが殆どでイメージも何もなかったけど
高坂の元ネタは武田家家臣のあの人か?と思ったら何か微妙な気分になった。
もしそうなら、正直微妙。一般的にあの手紙云々の件が有名すぎて。
当時としては普通のことで気にしすぎかもしれないけどやっぱりちょっと…。
なんで
あんなもんとかどんなもん
みたいな名前にしなかったんだろうなあ
今日初めて作者を見たが絶対に人の話なんて聞くわけもない強情なおばさんな感じした…ミュージカル会場が一気に噂の集いの雰囲気になってドン引き…作者が出てこなかったら面白かったのに。
ちょっと先入観で見ちゃったんじゃないか?いくらなんでもそれは…
しかし、初日にしゃしゃり出てくるってやっぱり出たがりな人なんだね
自分も昨日のミュージカルを観ていたけど
別にドン引きするほどではなかったけどなあ
ただ一度話を始めたら止まらない人なんだろうなとは思ったけど
ミュージカルか…
気にはなっていたけど結局お誘いを断ってしまった
小学生向けの作品をいい歳の大人がマンセーしてるという状況が、何かね。
自分も加担して作品を歪めているような気がしてならんもんで…。
ああ、好きな人は気分を害さないでくれ。あくまで自分のことなので。
しかし先生出てきたのか…
つどいと関係なくね?
向坂と山本って…何で急に武田軍…
作者批判とつどいアンチは別
分かっちゃいるが、作者が開催してるのがつどいだからなあ
雑誌のインタビューとか読むと自制効かない人だからつどいではちゃけるのかなって印象受けた
前スレ落ちてんじゃねえか
書き込みゆっくりなスレだししゃあないわさ
この前発売されたのはアニメの美術資料だよね?
キャラブックの発売日いつだっけな…
それさえまともなら、きっとこんなもやもやした気分なんか吹っ飛んで、
原作者は節度ある漫画家だって信じて普通のファンとして漫画を楽しめる…!
ファンなんだから早く心から落乱を楽しみたいよ
節度ある漫画家だって信じて
それは無理だw
自分はああやっぱり姑息だなと思うの4割、でもあれが子供の目に触れるよりは
まだマシかと思うの6割くらいの感想抱くだけだと思う
作者公式として子供の目に触れさせるのだけはやめてほしいから
載らないことを祈ってはいる
つどい設定を載せるのは出版社側が許可しないんじゃないかな
子どもに見せられるような内容でもないから
作者も今まで形に残らないように発表してきたのは逃げ道作ってる感じするし
つかまともな内容になるのが当たり前であって
まともだったからこれまでのは全部チャラ!なんてとても無理だわ
ドン引きっていうならミュージカルのパンフの尼子先生コメントが……
上から目線激し過ぎるように見えるな…客を小ばかにしているようにも見えるし
最近のブームでかなり勘違いしてる感
つどい止めてって手紙なんか意に介さないだろうな
>>28 行ってない人でもそれ読める場所ってある?
30 :
マロン名無しさん:2010/07/05(月) 21:20:16 ID:ddhd0DCQ
つどいって昔は興味あったけどねえ。
参加方聞いてちょっとそれどうなの?って思った。
会報に載せるならまだ分かるんだけどなー。
個人的に一番引いたのはミュージカル化だけど。
好きな人いたらごめん。
擁護でも何でも無いけどパンフのコメントは別に客を馬鹿にしてるようには見えなかったな
でもミュ初演で自分が観に行った公演のカテコに尼子先生が来て
「食満を元々イケメンにしたつもりはなかった」とか
「きもんじ」とか言ってて
きっとつどいもこういうノリなんだろうなと参加したことも無いのに色々勘繰ってしまった
再演の初日では設定画持ってきたらしいしね。
これがつどいの場なら一部のファンと作者だけで勝手にやってくれとは思うが
ミュージカルでやられると親子連れとかキャストの身内とか完全に置いてけぼりだろ・・・
>「食満を元々イケメンにしたつもりはなかった」とか
>「きもんじ」とか言ってて
上はミュージカル的にそんな情報もたらされてもなあだし
下は本当なら引くわ
複数ソースじゃないから信じきるもは危険だけど本当ならドン引きだ
>>31 落乱とかそのキャラクターが「好き」で来てるのに
原作者自ら「きもんじ」だの何だの言われたら好きな人は嫌だったろうなあ。
そもそもそんな情報を聞きに金払って見に行った(来て貰っている)
わけではないと原作者自信分かっているだろうに。
ただそこは、
会話の流れ的には文次郎が一番お気に入りっぽい感じなんじゃなかったかな
「私のきもんじ」って言ってたらしいし
あと、初演は空席だらけで、ミュの広報側も原作者の尼子先生と一緒に観劇しませんか
と宣伝していたからミュ自体ではなく原作者目的の客もかなりいたはず
>>34 最大限好意的にそう解釈したとして
壊滅的に「自作漫画に関して口開かない方がいいタイプ」の人でしかないorz
「私の」も「きもんじ」も駄目でしょう・・・・
つーか作者周りの情報で聞いてよかったと思える事が久しくないよ
その表現の「私」て尼子先生のことだったのか
当時のミュージカルスレでもその表現について色々意見あったよね
「(それぞれの観客が)私のきもんじが動いてる、と感動したのでは?」
みたいな意味で使われてたって意見もあったけど
実際に聞いてないから何とも言えんな…
てか説明がうまくできなくて意味不明ですまん
文次郎の前に言ってた「私の伊作、私の小平太…」というのは観客が「私」
で、それぞれ伊作、小平太というようにお気に入りがいるでしょうが、という意味で
自分の場合は、というので「私のきもんじ」だと思ってた
きもんじは確定なのか
初めて聞いたが愛称のつもりなんだろうが、一般的に蔑称じゃないのか
ミュージカル見る層全員にとって愛称ならいいのか
いや作者が言う愛称じゃないよなあ
あの場合の「私のきもんじ」はジョークだろう。
「(お客さんの中の)”私の伊作”、”私の小平太”が動いていて・・・・あと、”私のきもんじ”も(笑)」
って感じ。
原作ファンの観客は沸いたけど、原作ファン以外にはまったく通じなかったジョークで、自分も一緒に見に行ってた原作ファンの友達に、「きもんじって・・・何?」ってあとから聞いてあれが冗談だったと理解した。
どちらにしろ文次郎がお気に入りなのは原作読んでれば伝わってくるから
悪い意味で言ったんではないだろうよ
壊滅的に「自作漫画に関して口開かない方がいいタイプ」の人同意
同人者なので例えが偏るけど、いくら言ってるほうに愛があっても
尼子先生のじゃない別漫画キャラだけど「きもべ」とか
そのキャラファンが聞いたらあまりいい気持ちはしないし
ただのファンが言っててもこうなのに、作者が言ったら余慶にだよ
本当に迷惑な痛いタイプのオタクばかりと付き合ってるんだな先生
キモ〇〇なんてどのジャンルでも暴走した内輪大好きな馬鹿しか使わないのに
文次郎の場合別にキモいキャラ付けされてるわけじゃないからなぁ…
「自作漫画に関して口開かない方がいいタイプ」の人ほど出たがる喋りたがる
信者に囲まれたがるという・・・・
昔のNHKでの語り聞いてても、良くも悪くも大雑把な人なんだと思った
別にその時は特別変なこと言った訳じゃないけど、全体的に内容がそんなん
漫画の描き方みたいな番組だった
当時ならそれだけで済んでいた
現在はネットだなんだで大雑把ゆえに言わなくて良いこと言ってしまったのが広まる
結果→尾ひれ付いてややこしいことになる
それが一般のファンの耳にまで入る
と、こうなる
某ホラゲで、デザイナーさんが敵キャラの製作秘話を話した際に
その過程で自分なりのキャラへの愛称があったなんてことを話していた
製作者が特定キャラに愛着を持つことは、立場上あるだろうと思う
だがあくまでそれなりの場所でコアなファンに公開すれば良いこと。
ミュージカルの舞台で言うべきじゃないのは確か。場所をわきまえられないんだな
「きもんじ」って・・・別にきもい設定のキャラじゃないし
いやもう作者が言ってるんならきもい設定のキャラでいいだろwwww
おまえは何を言っているんだ。
だいたいきもんじって、15歳なのに男臭いのを嘲笑する所から始まってるんだぞ
きもんじってニコ厨のリアがウケ狙いでキャラを片っ端から変態化していって生まれたんじゃないの
トレス動画でわざと美少女キャラから文次郎に改変して「キモーイ!」とかあほかと
ゴキブリ扱いのもんGよりいくらかマシか…
「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな」のAA投げたくなったけど
つどいに集まる信者な身内とのお泊り会で話す妄想って扱いを超えて
「お前ん中ではな」から「公式でもな」にはしないでくれ
発信元が腐った人たちだったことは間違いないと思うけど
作者も腐ってるわけだから公式になっちゃうのか
腐ってる人って妙に自己顕示欲が強い気がする
特に最近腐の存在が明るみに出てきたせいで大衆に受け入れられたと勘違いしてるのか
それまで健全だった作品に急に腐臭がしてきたり…
スレチ
あらいつもの人
オマエモナ
あーもう原作者はミュージカルに来るな。
百歩譲って来ても喋るな。ミュージカルにまでつどいの空気持ってくるな。
えーと……つまり原作者公認で文次郎はきもい、と…
ミュージカルすごい楽しかったのに…連れがすごい喜んでて複雑。
原作知らない人も結構いたみたいだけどどう思ったんだろう
今日の千秋楽でも来てたらしいな・・・
話の内容が完全につどいのノリ
キャストさん達に偏った情報送らんでくれ
落乱じゃなくて忍たまなんだからアニメのプロデューサーとかにして欲しかった
61 :
マロン名無しさん:2010/07/07(水) 23:39:48 ID:BxWMi3tv
ミュージカル千秋楽での話を聞いて思った事。
あの作者の必要以上の余計な事喋っちゃう性格はもう治らないんだと悟った。
テンション上がると無駄に喋るタイプ。
千秋楽じゃないけど
治らなくていいから、喋る場に出ないでほしい
心底思った
つか我ながら一時は信者だったほどのファンなのに、痛々しく見えた
信者だったけど、喋る機会が増えてからこれは…と思うようになった
TPOわきまえてくれ、大人だろ
ミュージカルでも本編でも何度も言ってる「人を破らざるの習い」が全然出来てない
更年期なんだよ
そればっかじゃねーか
まぁ有り難い事なんだろうけど、ミュージカルのカーテンコールなんだから役者さん達だけが良かった
カテコでミュージカルのキャラクターを取り入れるって
忍ミュ連日観劇もいいですが
その時間使って良い漫画を描いて下さい
設定の逆輸入とかしなくていいから
後生ですお願い
腐女子が喜ぶ改変されたオタミュキャラをwwwwwwww
ミュージカル自体は別に腐狙ってないだろう
腐女子なんて男が2人並んだだけでもホモ呼ばわりするくらいだから
公式が何しようと奴らのフィルターの分厚さは変わらない
先生にあのミュのキャラを動かすスキルは無いよ…
畑がまったく違う。媒体が違うからああいうキャラなのに、そういう所が全然わかってない。
役者の演じやすいキャラにもなっていたのに……
抱き合ってグルグルはやらんだろ
設定を取り入れるなら倒れている怪我人に近寄らない伊作も輸入してください
そしたらもう第二の雑渡が生まれる心配がないわけで
落乱ではなく忍たまのスピンオフに加えて舞台だったからあの設定でも楽しめたんであって
あれを原作本編でやられたらうんざりするわ
カテコがつどいのノリでもうすでにうんざりしてるけど
レポ見ると前の時に、
「長次がこんなに笑いのとれるキャラだとは思わなかった」
とおっしゃっていたらしいからギャグ方面のことかと
健全目線で中在家単体の解釈して、
行動がみんなとズレちゃうシュールギャグ担当と予想
腐目線で6年ろ組CP解釈して、
厳つい見た目で七松に世話を焼かれるギャップ萌えキャラになる可能性もあるが
まあ後者もギャグの範囲内といえば範囲内だが男性読者にはウケ悪そう
怪我人に近寄らない伊作はミュだから許せたけど原作でされたら地味に悲しい
>>74 長次が笑いを取れていたのはあの役者で三次元だからだってわかって無いな
舞台だから漫画と同じ魅せ方じゃあただ立ってるだけの気持ち悪いキャラになってしまう、だからあんな派手な長次だった
セリフの言い方で笑わせてる面も多かった。
もうやだ先生…
潔癖で使い古しの包帯でダダをこねる仙蔵
厨二ワンマンな食満
よく脱力する小平太
主役がますます霞みますね
何も考えていないんだろうな
つどいでこのキャラレギュラーにしてくださいって言われて簡単に願いをかなえるように
それを取り入れた結果どうなるのかとか考えてない気がする
某有名イケメンミュでもミュージカルからの逆輸入はあったし
原作者は毎回見に来てたし千秋楽では喋ったりもしたが…
人柄?人徳?が出るものだな
伊作が保健室の悪魔ってなんか厨二臭くてやだわ・・・
冗談でも「きもんじ」はなぁ
役者とファンに失礼とか思わないのかね。腐が嫌いな信者が離れていってると気付かないのかな
仮に「くそーべー」とか言われたら嫌じゃないのかな?くそは言い過ぎですけど
漫画もアニメも好きなのに、トンデモで単純な厨設定を繰り出しすぎるせいで
ひょっとして私が読んでる本編は私にしか見えてないんじゃ無いだろうかって気がしてきた
もし先生が言ってる設定が全部前提となってるなら私はこの作品大嫌いだ
とりあえず何も考えないで喋ることだけはわかった。
ミュージカル観劇する分には結構だけど
その場その場で原作者って立場忘れてぺらぺら喋っちゃう感じ。
同人女と同じ気質じゃないか。
笑いの取れる長次や「きもんじ」に開眼したとなると
ますます上級生だらけに拍車がかかるのは間違いなさそうだわ
>>85 同人女でくくらないで欲しい。
大多数はまともな人間だよ
最新連載分は上級生出番も減らして無難にまとめていたが
今回の舞台がきっかけで変な設定やら追加されないかが不安だ
>>83 ミュの千秋楽カテコの時に尼子先生が伊作に向かってそう言ったらしい
自分が観に行ったわけじゃないけど
友人が「公式黒伊作ktkr!」なんて騒いでで凄く複雑な気分
天使にしろとは決して思わないけど伊作役の人は悪魔目指して演じたわけじゃないだろうし
何よりそういう落乱らしかぬ偏った見解をマイク越しでポロッと言っちゃうと
それを公式公式と主張する腐も出てくるんだよな
6年生はそれぞれ凄くキャラが濃いけど基本素朴なもんだと思ってたから(自分の中でだけかも知れんが
保健室の悪魔にはすごく違和感
キャラ変えたいなら他の作品でやって欲しい。
落乱以外書いちゃだめなんて決まりはないんだし
まあ、掲載させてもらえるかはわからないけど大好きな同人設定なんだから同人でやればいいのに
散々言われているけど、思慮が浅い人なんだねぇ
つどいもアレだけど表にしゃしゃり出てこなければいいのに
言いたいことがあれば雑誌のインタビューやファンブックで言えばいい
ほとんどの情報をを口頭で済ましてしまうあたり無責任
自分の発言に責任持つ気がないんだろうね
自分の事を神だと思ってそうでなんかね
逆にファンと友達気分なんじゃあと思う
物凄い楽しかった舞台の閉めがあれで、全てが台なし…
800人中何人位同じ気分なんだろうな
だからつどいとか行かないのに
もともと小学生向けの漫画だしなあ
小学生と交流する分には問題ないのに…
昔やってたよね
つどい参加者「つどい設定おいしいですハァハァ」
作者「こんなにファンがいっぱいいてお話できて楽しいな」
この位意識が違うような気がする。
>>99 という感じで、作者は純粋なだけなの論が長年の主流だったね
個人的にはそうも思えないけど
元々作者にも痛い腐女子のようなテンションが上がると暴走する気質があって
痛いファンと出会った事により化学反応が起きて爆発したと考えられる。
wikiにリンクされてる食伊サイトの管理人なんか文面から痛さ全開だしな。
バブルの女性オタクの悪い所を寄せ集めたみたいな感じだなー
先生友人居るの?それは儲じゃないの?
たまには外の世界に触れてください…
>>99 長い事そう思ってたけど、話聞いてると全然違うように感じるんだが
この人のオタク気質なとこ、同人女信者集めてキャッキャウフフじゃなく
歴史畑の専門家とかと普通に交流する方に向ければいいのに
元々、うわこの人本当に忍者とか当時の文化が好きなんだなというのが
匂ってくる作品でそれが良かったのに
忍者ネタ尽きたなら周辺文化でも絡ませて描いてくれればいいのに
そういや作者のきもんじ呼びって初演だけでなく再演でもあったんだな・・・
いい加減キャストに失礼じゃないか?
>>104 それも、室町時代じゃなくて鎌倉時代が好きなんでしょ?
次のつどいでどんな痛い事言い出すかむしろ少し楽しみにもなってきた
orz
本当だな。キャラブックもどんな痛い設定いれてくるか楽しみになってきた!
orz
109 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:40:54 ID:eeXdfaxn
>106
じゃあ何故室町にしたし・・・!
>>109 室町時代は忍者がもっとも活躍した時代だからじゃないの
作中の描写からは、安土桃山時代に見えるのだが
8月、つどいじゃないけどくノ一大会があるみたいだな
これもまた一泊二日
やっぱりつどいと似たようなことになるんだろうか
>>113 似たようなものだよ
くのいち大会派生の裏話もいっしょくたに「つどい設定」と呼ばれている
(竹谷が五年の中で一番小柄〜とかはくのいち大会で一ファンが質問した時の回答)
ちなみにつどいは二年に一回、くのいち大会は一年に一回(毎年開催)
竹谷小柄なのか
初めて聞いたわそれ
ていうかそれがよりどころなのか、あの解釈
小柄はアニメの好きなものを食べる〜の回からの派生じゃなかったっけ
つどいではガタイいいって言われてたって聞いたけど
>>114 その前のつどいでは竹谷はでかいとか言ってなかったっけ
>>116 作者が「竹谷は小柄」って言ったのは
好きなものを食べるの段放送より前のくのいち大会だよ
短い期間で設定が支離滅裂になっとるw
ガタイがいいチビなのかもしれないが
小さいって方はレポ見たことがないからなんともなあ
設定が支離滅裂なんじゃなくて口伝が支離滅裂なんじゃない
本編で小さかったから小さい説はたまに聞くけれどつどいは初耳
設定も支離滅裂ですが
>>120 自分は三つのサイトのレポで見たけど…
つどいよりくのいち大会のほうがレポ書いてる人(参加者)が少ないから目につきにくいと思う
あとここで言いたくはないが
当時竹谷は攻めの人が圧倒的に多かったので小柄説を認めたくなくて広まらなかったんじゃないかな
というか好きなものを食べる以前のくのいち大会だと竹谷自体がまだ今ほど人気なかったから
「私がしゃべったこと=公式設定ではありません。変わるかもしれません」
って前置きしてからつどいの類をはじめて欲しい
小さいってのが本当だったらもっと広まってるはず
しかも竹屋ならなおさらだよ
変換間違えた
>>126みたいなのが出るから本気でつどい嫌だ
くくあや幼なじみだって「だといいですねー」って先生が言ったんじゃ無かったか
なんで止めないのかな
>>126 すごくどうでもいい。
どうでもいい設定を同人やってる時に「これ違いますよつどいでは〜」とか
言われてウンザリきてるのでいい加減つどいやめて欲しい。
くのいち大会とかもうお目当てが先生の新たな設定語りだけじゃない明らかに。
メインの大会はどこいったの。
友人が「先生が設定をお話しになるお泊まり会があるなんて〜!」と興奮していた
腐女子の反応ってこんなもんなのかのう
腐なのは構わないが、作者のやり方に少しは違和感を覚えないのかと不思議になる
どうしても腐叩きに持っていきたい人が常駐してんのね
実際つどいに参加してるのがほとんど腐なんだから仕方ないだろ
自分たちで考えた萌設定をいちいち公式にしようとするのがウザい
そんなことばっかするから作品の内容がめちゃくちゃになっていくんだよ
前スレの作者は叩くな云々と似たような流れ
もし3立てるなら腐アンチも兼ねているってテンプレに載せなきゃ
とにかく叩きたい自称良識派欲求不満オバサンが集まってそうだもんなここ
キモオタに一種類しか属性が無いわけじゃないように、腐だって色々な人が居る訳で
そして公式にしているのは先生な訳で
腐を叩きたいだけならNHKの板かvipに引きこもってれば?
腐とかどうでもいい。
とにかくつどいは滅べ。
つどい設定もつどい設定押し付けてくる厨も滅べ。
「もしかしたらそうかもね」とか「だといいね」とか曖昧な回答を、断定にしちゃう頭はどうかしてると思うがな
先生は、「こんな風には言ってないのに…」とか思わないのだろうか
思わないんだろうな…
大々的にそういう腐的な発言が出来るようになったわけだし
同人が好きなファンばかりじゃないと言うことを理解してくれ
先生は同人が好きだからね
良くも悪くも
真面目な話、こんな気色悪い集まりに行くのは
ゴキ腐リぐらいじゃないの?
まあ少なくとも腐耐性はある人しか行かないだろうね
数年前のに行った事あるが同人知らない普通のファンの人は本気でついていけないと思う。
ノリがコミケ終了後の女性同人家のアフターみたいと言えばわかるだろうか。
きもちわるい集まりだ
通常のファンそっちのけの閉鎖空間で、雰囲気からどんどん濃くなっちゃうんだろうな
腐を化け物みたいに扱ってる人が一人居るみたいだけど、腐って普通のファンだよ…
腐だからおかしいとかおかしくないとかいうのは問題のすり替えだと思うんだが
普通のファン(笑)
やっぱり、伏木蔵と雑渡の仲良さとかアニメでも放送されるのだろうか
漫画見てポカーンとなったんだが
アニメであれやられるの、きついぞ
腐の同族嫌悪スレだな
うむ
>>145 一般人から見たら化け物だ。現実みろよ。
何かたまに現れるな「腐は悪くない」という擁護書き込み。
そういうの止めればいいのに。自分で余計な一言言って更に印象悪くしてどうするの。
あとつどいが酷くなったのは腐のせいのされてる!と
勘違いしてる人もいるみたいだけど
>>1からテンプレ見ろよ。
そっちこそスレタイ読めよと
腐アンチはここではスレチだから叩きたいなら専用のスレ立てて思う存分叩けばいい
なんか執拗に腐アンチしてる人は逆につどいから目を背けさせてるように見えるわ
酷いのは原作者と度を過ぎたつどい参加者・信者
腐が普通のファン(笑)vs嫌腐が一般人(笑)
みんな同じ「愛ゆえのアンチ(笑)」はわかってるさ!
アンチでもスレ分けなきゃいかんのかい?
>>152 何言ってるんだかちょっとわからんです。
とりあえずつどいに関係ない腐叩きはvip行け
明らかにつどいどうでもいいのが透けて見えて邪魔
ケマは腐がいなかったら再登場しなかったろうな
腐が作者を動かしたのは嫌杉
その作者も既に腐と化してるわけだけどね
作者にえって思い始めたのくノ一大会でのお稚児設定暴露からだな
そこにこの前のつどいが決定打になった
子ども向け漫画で男同士の恋愛模様を詳しく考えてたとか…
考えてるだけならまだしも何より怖いのはそれを発表しちゃうことだけど
ミュージカルでも普通に暴走トークかましてたからな。
あのおばちゃんさえ出てこなかったら千秋楽最高だったのに。
しかしそのおばちゃんが描いた作品は好きなんだけどな…複雑だな。
要は喋るんじゃなくて絵を描いてくれよと。
ミュージカルは本当、水挿しに来た感しか無かった('A`)
ミュージカル厨がキモ過ぎる件
映画が公開される時も試写会観に行って余計なこと言いそうな予感
つかアニメ映画ってつどいで言われてた発表前情報でまだ唯一公に発表されてないよな
どうなっていることやら
つどい好きな人にとっては、つどいは自分の好きなキャラをもっと出してとか自分がもっと萌える設定にしてとか
直接お願いできる最高の機会なんだろうね。
しかし、そうなると同人のリクエストと一緒だろうに。
ファンの反応を見て、それを作品に取り入れることは決して悪いことではないと思うけど
取り入れる層があまりにも偏りすぎてる。
取捨選択が出来ない人なのかな…
なんか適応障害みたいに思えてきた
アニメで見ても雑渡さん最強設定への違和感がすごい
ここ1年で作者の中でキャラ観変わり過ぎだろ。ついていけない
つどいの中で盛り上がった情報がアニメになって全国放送だなんて・・・
どうして伏木蔵は敵忍者に懐いてるんだ?
例えるなら乱太郎が八宝斎に膝抱っこされてるようなものだよな
裏設定がわからないと理解不能なシーン描くの本当やめてほしい
ここどうしてこうなんですか?と聞かれたい構ってちゃんに見えてくる
>どうして伏木蔵は敵忍者に懐いてるんだ?
こういう当然の疑問をつどい厨に聞けば嬉々として答えてくれるんだろうな
ほんと勘弁してほしい
>>164 自分はアンチじゃないし、雑渡さんも好きだけど、確かに雑渡さんの存在というか扱いには違和感を感じる。
あの世界観で一人だけNARUTOの世界にいてもおかしくないw
学園に忠誠誓わないと駄目なのか
同じNHKなのにこの人が杉浦日奈子さんのようになれないのはなんでなんだろうね
>>170 >どうして伏木蔵は敵忍者に懐いてるんだ?
学園の敵なら生徒の敵だから仲良くしちゃいけませんなのかなと
それ言い出すと伊作は六年とは思えないレベルのありえない馬鹿ということになるな
雑渡はじめタソガレドキと結局なあなあ状態なためあまり突っ込まれないが
手の内漏らすってどうなんだ
仕事まともにできない小松田がどんなプロ忍者相手でも発揮してきた
唯一のアイデンティティすら軽く掻い潜ってるのもなあ……
>>171 単純に疑問に思っただけだが
例えばいきなりドクササコの凄腕忍者と伝七が仲良くしてたら不思議に思わない?
伏木蔵の場合はこれまでに2回も物投げて応戦してるから余計に不思議
>>173 仙蔵とドクササコの凄腕忍者に因縁があって
凄腕忍者が学園のために仙蔵を通して手を貸したことがあって
仙蔵に会うため作法委員会に出入りしたことがあれば不思議じゃなくない?
応戦したのはいきなり曲者が現れたからだし
乱太郎が主人公だから
>>167 中立ぐらいまでならいてもいいだろうが、
アンチスレで自分がアンチじゃないのを主張するのはどうかと
>>174 そういう因縁と出来事があるとどうして仲良くしても不思議じゃないのか根本的にわからない
>>176 あぁ、確かにそうだね。ごめん。
語弊があった。
正しくは、176の言う様に「中立」です。
>>170 お江戸でござるとかで時代考証解説して無かったっけ
ああいう、当時の生活に基づいたなごやかなウラ話をしてりゃいいのに
雑渡は最強云々より話運びが必然的に主人公置いてきぼりなのが気になる
因縁は出番テコ入れで文次郎仲良しは伊作とプッシュしたい伏木蔵で趣味が露骨だし
アニメはそこら辺考えてか乱太郎と前もって絡ませてたな
自分の中のつどいアレルギーみたいなものが面倒臭い
雑渡と伏木蔵の絡みは、原作だと画面の隅っこでやってるだけだから
「ウザイなー」と思うだけで済んでるんだけど、
アニメで大っぴらにやられて一気に拒否反応がキタw
改めてみると、本当に必然性のない唐突な絡みだな…
10分アニメだから、無理に原作通りやらなくてもいいと思ってるんだけど
原作通りじゃないと文句言う層も厚いだろうからなー仕方ないか
>>179 お江戸でござる懐かしい!
ちっちゃかったから内容覚えてないけど見てた記憶はある
ああいうのいいよね
すでに雑渡の姿見るだけで拒否反応。相当つどいアレルギー入ってる。
早くアニメのこの回終わらないかな…他キャラも沢山出るから良いけど、
伏木蔵とのツーショットと伊作のアホっぷりは見てて本当に嫌になってきた。
しかし今回の話伊作が唐突に頭悪くなったり
かなりタソガレage上級生sageなのに
所謂つどい層同人層にそこまで苦情ないのは結構不思議だ
本スレでつどいの流れ濁してるのに、自慢げにかいてるやつなんなの?
うざいわぁ
五年に勝てとは言わないけど余りにも間抜けな負け方だなとは思った
189 :
マロン名無しさん:2010/07/23(金) 16:09:34 ID:mq/1KQmF
つか伊作の情報漏らしの末ってのがマジで誰特
忍者にとっての情報の重要性をわかりきってる6年を手玉に取って
情報抜いた雑渡さんパネエって言いたいんだろうけど
流れ書かないから伊作はへたすりゃ後輩の命危険に晒した馬鹿でしかないし
漏らしてなくたって学生の5年が勝つとは思えないが
5年最強厨は騒ぐしいろんな意味でぐだぐだ
あのくだりなしに普通にズタボロにするだけでいいだろうに
あの闘いの蜂屋の気色悪さ伏木蔵も含め大嫌いなエピソードだ
作者が雑渡好き過ぎて読者への説明飛ばして活躍させるならもう雑渡出なくていい…
つどい関係なしに普通に原作叩きになってる
原作アンチスレが落ちてるからなあ。
つどいのこと色々聞いたせいなんだろうが
アニメでやってる部分エピソード的には別に嫌いじゃないのに、雑渡が出るとなんか拒否反応が出てしまう
アニメオリジナル話に出てた時はそうでもなかったんだけど
雑渡に限らず原作付の話が最近妙に気色悪く感じる時がある
昔利吉のことつどい関連で苦手になったことはあったがそれ以上だ
どうせ伊作が情報渡した理由も伏木蔵が仲良しになってるのも
あとからつどいで実はね…と言い出すんだろうな
伊作が情報渡した理由につどい設定があるのか?
ただ単にアホなだけかと思った
196 :
靴:2010/07/23(金) 19:01:54 ID:NV1lFzfW
単純にどうしようもないほど有り得ない馬鹿で後輩の命危険に晒したボケ
な方がマシなつどい設定とか出るくらいならそれでいい
つどい設定でいかにザットが巧妙に情報ききだしたとか
そんなフォローされてもうへぁってなるだけ
ギャグ漫画のキャラとは分かりつつ伊作のあのポカはアホすぎてうへえってなる
上級生を落ちこぼれにしてでもざっとさんのかっこいい描写がかきたかったんだな
17期DVDみたいに、原作者の機嫌を損ねてボツにされたくないから、
アニメスタッフががんばったんじゃね
がんばる方向性がちがうと思うのだけど…
wiki経由のつどいレポサイト見たけど直接聞いたのと他の参加者から又聞きした設定と
分かれているけど、これってつまり参加者全員に同じ話をしていないって事?
一箇所に集まってやっているのなら又聞きなんてないと思うけど
書ききれないほど喋っているのか別々の場所で話してるのか。
そうだとしたらかなりいい加減に設定話してるって事だよね。
伏木蔵の懐きかたは
山本さん関係のつどい設定を知っていてもしっくりこない
もしかして、雑渡に懐く伏木蔵は、つどいで持ち込まれる読者の二次設定が元なんじゃないかと。ちとゲスパー気味だが
1ろメンバーの基本的なキャラ作り
『とても怖がり』
なのに、あからさまに怖がれるような見た目の雑渡が優しくしても
本来の『こわがりクラスの忍たま』設定が生かされた伏木蔵が懐く相手になれないと思う。
その場面で横に置かれてしまってる。
というか、雑渡との絡みの都合で、奴だけ免除?
>>198 単純に倒すだけじゃなく周到に情報仕入れた雑渡さん曲者かっこいい
+
気に入ってるから伊作から情報得た雑渡さんr
+
卒業しても執着するくらいの鉢やと不破の仲r
=あの流れ
に見えちゃって嫌だ
つどい設定さえ知らなきゃ、自分の中では
伊作馬鹿すぎorzくらいで済んだんだろうなあ
いや伊作の馬鹿さはどっちにしても変わらないんだけどねあの描写だと
》202
ラストは斎藤による伝子ヘアー、レースの勝敗、南蛮ファッションでごまかされたけど
原作の忍たまの敵地からの脱出の手引も記憶が確かなら
雑
渡
の
仕
業
じ
ゃ
ね
え
か
205 :
マロン名無しさん:2010/07/24(土) 00:44:54 ID:BOAWI9pr
>>204 どうみても引き立て役でしょ。この前の話なんかほぼ雑渡メインの話だったし。
よくわからない声優変更といい、つどいフィルター入って
余計そう見えてしまうんだろうけど作者の雑渡媚びが透けて見えて嫌だ。
というよりつどいレポのタソガレドキ裏設定多すぎ。何だあれは。
作者にも好みがあるのは当然だしそれに文句言う筋合いはない
だけどこれだけ立て続けにしかも無駄に出番や活躍が多々あると流石にウザい
どんだけごり押してくるんだよタソガレドキというか雑渡
どうせ次の巻もお便りをもらってとか言って出てくるんだろうな…
タソガレドキ好きな人ごめんね
>>201 山本さん関連の設定はあくまで雑渡側の事情で伏木蔵には関係ない
知り合いの子供に似てるからってなつく理由にもならないし
二次設定も糞もそのあたりまで勘ぐってもどうしようもないだろ
読者に分かるわけないし
むしろ聞かれてたらもっとすごいことになってそうな気もする
怖がりうんぬんも最近は平太ぐらいしか該当しなくなってるとも思う
それに1ろのキャラ作り以外にも伏木蔵個人のスリルを好むって設定があるから
そこからあからさまに怖がられるような見た目の雑渡になついたともまあ考えられなくはない
この設定が持ち込みとか言われたらどうしようもないけどな
そりゃあ30年?も連載続けてるんだからテコ入れもたまには必要だと思うけど
だからって強烈な腐女子から意見を取り入てそれを作品に反映させるのは違うだろう…
タソガレドキはもう出なくて良いよ
上級生ももう出さなくて良いよ
つどいアンチスレじゃなかったのかここは
腐が少なからず絡んでいるからつどいアンチが高じて腐アンチ作者アンチに
なってしまうのはまあわかる。でも
>>208の下二行はスレチ。
しかしwikiのつどいレポは痛い腐のテンプレ文でワラタ。
まさかつどいに参加してるのって
こんな最上級の痛腐ばっかりということはないよね。そうだと信じたい。
>作者が雑渡好き過ぎて読者への説明飛ばして活躍させるならもう雑渡出なくていい
ここ同意
活躍っていうか伏木蔵との絡みとかがそう
説明を飛ばすな・・・・。
最新連載分は今までのやり方に思う所あったのか1は中心上級生は数人で絞ってたのは良かった
それでもタソガレは解説担当で尺とって雑渡と諸泉の間にナチュラルに高坂混ぜはじめた辺りが…
>>213 それでもタソガレは解説担当で尺とって雑渡と諸泉の間にナチュラルに高坂混ぜはじめた辺りが…
マジで。何かもうタソガレドキは作者お気に入りって感じがバレバレだな。
読者のリクエストで〜とか台詞つけてたらしいけど、
つどいの話聞くとどう見ても作者の好みで出しただろと考えてしまう。
尼子センセーも耄碌してしまったのかな…
なんか17期のDVDで省かれたり再放送禁止を指示した話を聞くと
15期までがビデオやDVDにならなかったのはもしや…と思ってしまう
いきなりDVD化された16期は原作準拠の話が多いし作者も満足してたらしいと聞くと尚更
15期以前は人気無かったからだろ
DVD化されてないのは3期からだよ
あの辺は面白い話も多いんだけどなあ
〉〉207
201です。
なんか考えを纏めない内に書き込みしてスマソ
確かに山本さんの事情と、1ろ設定は関係ないわ
このごろの原作回を見てたら、
できのいい二次が公式になったような
落ち着かない感じだったからつい。
二次と公式の境はどこ「(゜゜)゛な状態
強いていえば
雷蔵に異様に甘い鉢屋とか
雑渡に気を許し過ぎな伊作とか
>>217 それなりに人気があったから映画化したんじゃないのか?
映画の時は4〜5期辺りだっけ
最近素直に作品を楽しめない。
安物の推理小説みたいな展開はもういいから、つどいやってる暇があるならもう少しストーリーを練って下さい先生。
そのうちサラストな鉢屋の素顔とか長髪時代の食満とか曲者の過去話とか出てくるんじゃねーの
長髪の毛馬?
近年の再放送で飛ばされた話の傾向を見てみると
原作と内容が違ってたり恋愛色が濃かったり学園長など老人キャラの扱いが悪かったり…
これってひょっとして…
アニメ設定だとカメ子と長次のネタ辺りは黒歴史化しそうだな
>>222 >長髪時代の食満
それってつどい設定だったの?
てっきり腐とか厨の二次創作内での妄想だと思ってた
>>225 カメ子と長次に関しては既につどいでただの憧れ発言があるぞ
設定を作ったアニメスタッフに言われれば納得できるけど原作者に言われるとすごく微妙
ああでもつどいは非公式だから裏を返せばつどい以外で否定されるまで
アニメではカメ子は長次の事好き設定が公式ってことか
>>227 つどいで作者は「鬼カメ派」なんでとか言ったらしいし、
アニメ設定をなかった事にしたかったんじゃない。
確かに大元は原作者だろうけど、気に食わないというなら最初から
放映前にアニメスタッフと話し合いしろよと言いたい。
それとも元からアニメスタッフと仲悪いんだろうか。
ちょっと前に話題に上がった竹谷の身長の話だけど、
アニメで小浜と久々知と三人で座って並んでるときに
明らかに他の2人よりも背が高かったんだけど、アニメスタッフに指示とかいったのかな?
別に特別注意して見てたわけじゃないけど、肩幅とか足の太さとか
2人と違ったから気になった
昔はつどいで変な設定出ようが贔屓もあれど本編は本編!とちゃんと割り切って描いてたと思う
でも最近はタソガレしかりアニメ検閲しかり妙に作者の声や権限が強くなった感じがする
アニメは伸び縮みしてるからあてにならない
アニメがなけりゃ落乱もこれほど流行らなかっただろうにね…
流行ったのは大きなお友だちが飛び付いたからだろ
元々はドラえもんやサザエさんや
クレヨンしんちゃんと同タイプのファミリーアニメだ
大きいお友達が飛びついたのはその人達が好きそうなキャラがその人達が好きそうなボイスでアニメに出てきたからだと思ってた
特に16期からのアニメや落乱のブームなんてそれ以外なくないか
アニメがあってはやってるならもっともっと昔からはやってたよ
忍たまは定期的にプチ流行がくる不思議なジャンルだと聞いたぞ
例えば前述の映画化の頃とか、12期の頃なんかはEDが燃料になったらしい
アニメのOPEDは大きなお友だち参入の起爆剤になってるんじゃないかな
落乱が特殊なのは作者がファンレター送った人限定にお泊り会を開いて
設定暴露しているという事。
つどい参加したことある人ならわかるけどやっぱりあの空間は異常だよ。
皆コミケやオフ会みたいな集まりと勘違いしてるしそんな空間になってる。
先生も元々そういう同人女性的な気質もあるみたいだし、
自分の設定を聞いてくれる人が沢山いて喜んでる感じ。
よくあるでしょ、自作小説とか見せられた時に自分の作った話とか世界観とか設定とか
読む人に必要以上に話したがる人。
自分の好きなカプを推しはじめた人の末路は大清水さちがいい例だよな
同人批判ではないが
大清水さちって同人作家と親しくなり過ぎた悪い例でもあるよな
同人作家が本編の設定にも関わるようになってからおかしくなり始めた
あれなんか既視感が
スレチだけどツインシグナルの人でしょ?
なんかあったの?
>>241 ググってツインシグナルのコミックス全巻表紙見比べれば分かると思うけど
初期は当時のガンガン的なコメディ漫画だったのが途中からだんだん
バトル物へと方向転換。まあジャンプでもよくあるパターンだけど。
その頃から丸っこい絵柄から女性向的絵+美少年キャラ大量投入。
タイトルロゴも数回変わり初期と後期で同作品と思えない程の変貌振り。
とまあそこまでは良いんだけど
バトル物へと急な路線変更した事で今まであった設定がなかった事にされたり
矛盾が生じたり。設定詰め込みすぎて新規読者には分け分からない状態になったり。
更に小説家とツインシグナルの同人誌を出した事で大きな波紋を呼んだ。
実際に本編に影響があった内容かどうかは知らん。
243 :
吐き:2010/07/26(月) 02:01:26 ID:???
つどい設定ってマジで誰得だよな
まとめ読んでるとヲチってる気分になるww
こういうギャグっていう壮大な釣りだったら良かったのに
やっぱりこうなるよな
子供向け漫画に変な設定がついたから嫌がってるんじゃなくて
腐!腐!って叫びたいだけのやけに腐に詳しい人が出てくるw
作者こそ腐だろ
文句つけてる側も腐だよ
作者自ら腐女子のいる場に特攻して萌え語り→ストーリーに関係のない裏設定をどんどん公開、
一部の同人者と繋がりがありそのお気に入りキャラを再登場させる、
自分のお気に入りキャラえこ贔屓age+その他のキャラsage(ストーリーにも影響有→結果gdgdになる)、
アニメスタッフに文句をつける…
なんかどっかの柴田×美の漫画がこんな感じでイタタ化していったのに似てる
(こっちは人としてイタタな部分が多いからくらべるのは非常に失礼かも知らんが
このままじゃ落乱が作者の萌え優先で駄目になった漫画になりそうで不安
雑渡関連を叩くなら食満や一部三年、佐武と小松田も叩けよ
あれはよくてこれは駄目って分からん
雑渡は稚児設定とあからさまな贔屓にアレルギー反応を起こす人が多いんじゃね
「ファンの要望で再登場しました」と「キャラ同士でホモ、しかも作者のお気に入り」じゃあ
食満嫌い派もいるよ
腐女子が作ったキャラなのに最近目立ってるからイライラする
ミュージカルでは主役だし
>>248が叩けばいい
いろいろ思う事はあるけど流石に全部は一気に書ききれないよ
>>248 雑渡関連はつどいの情報から作者のお気に入りが発覚して
それが本編の内容にも影響してきているから余計たたかれるんでしょ
他のキャラはそんなこともないし
一時期出番多かった小松田もつどい情報ほとんどなくて
作者のお気に入りって訳じゃなさそうだし
上にもあったけどつどいと本編をきちんと割り切っていれば良かったのに
雑渡関連はそれが曖昧になってきているから
まあ小松田に関しては、再登場がつどいでのリクエストからと
後から知って
あの一時期の異常なプッシュはそういうことかとげんなり納得したおぼえはある
小松田に関してもそうだけど、この作者は一度受ける、読者に求められてると
思ったネタや流れをしつこいほど何度もやるから余計に
異常なプッシュに見えたのもあったかも
そんで今がタソガレドキのターンと
一部三年なんて名前は見事ついたけど出たとしてもほとんどモブだもんな
叩く要素すらないっていうか
三年押しした参加者は前スレで叩かれてたけど
>>248 佐武って雑渡と並べる程叩かなきゃいけない何かがあったっけか
歴史的観点から後に滅びるよねってことぐらいしか思い浮かばない
利吉で腐釣り
↓
小松田プッシュ
↓
怒られたので上級生で腐釣り
↓
懲りずにタソガレドキプッシュ(今ここ)
小松田はまだギャグ漫画のキャラとしてオチ付いてる気がするんだけど
食満含む一部上級生はかっこいいとか優秀とか曖昧なキャラ付けだから
無理やり話に絡めるとどうしてもギャグが低減する。
出してって言われたから出すのも別にいいけど
作品の質が落ちないようにもう少し練ればいいのに。
上級生の個性付けはだいぶアニメや二次に頼ってる所あるよなあ
食満もアニメならギャグもこなしてるが原作は無難一辺倒だし
5年とか優等生キャラかぶりで久々知が豆腐ネタでかろうじて出張り
三年の方向音痴かぶりで勢いある左門はそこそこ優遇されても
三之助はただの空気だし
食満は文字労と喧嘩するのがギャグなんじゃないかな
面白くないが
一番高品質(?)だった時は何巻あたり?
3
ここまでくるとキャラアンチなのか作者アンチなのか腐女子アンチなのかわからんな
下手したら原作アンチにもなってる罠
>258
食満はアニメの方じゃそこそこキャラ立ってるからまだしも、
5年・3年は双忍と左門以外は微妙だから
ぶっちゃけこいつら消して欲しい。
こいつらに限らず、原作はストーリー進行にどう考えてもいらないキャラを
無駄に大量に出すから嫌だ・・・・・・。
>5年・3年は双忍と左門以外は微妙だから
古参の孫兵衛も除外してやれや
上級生は出番をセーブしてほしいという点は同意するが
キャラアンチは別でやれ。
ここはつどいアンチだどさくさに紛れて吐くな古参厨。
>上級生は出番をセーブしてほしい
上級生厨の本音が出たな
上級生厨と古参厨の醜い争いが見られるスレと聞いて
上級生厨と言われた人が古参厨とも言われてるように見えるが
つどいを開催してトンデモ設定発表、情報暴露話をしてるのは作者だし
つどい設定を知らないとイミフな描写がついに原作に登場してしまったから
つどいに関する作者アンチと原作アンチはあっても仕方ないんじゃね
つどいに関わらないキャラアンチはスレチだけど
>>267 上級生厨の本音はむしろ逆だろ
実際、つどいを叩いたり「上級生より一年は組を!」とか建前で言って
古参を装う上級生厨は多いよな
つどいの設定も単純に自分的萌え萎えだけで楽しめてるような
新参を隠さない上級生厨の方が潔くて可愛げがあるわ
「聞き間違いでもいいからどんどん広めて」ってどんな神経して言ってんだろこの先生
アニメに口出ししたりして、自分の世界観を徹底的に推し進めたい割には
滅茶苦茶なことを言うてはる
朝小最新作では上級生少な目一年生メインで書いたらしいけど。
今更元に戻したって無理だね。作者のタソガレ媚は抜けないみたいだし
47巻の話の酷さで大分呆れたファンも多いし、つどいに長年毒され過ぎたんだよ。
長年の毒がそうそうすぐに抜けるわけがない。
あとDVDのブックレットで同人発祥二次設定語るな。
「食満が保育園の先生みたいと言われる」とか
「食満にはこれからも説明役をどんどん頑張ってもらいましょう(笑)」とか
それ明らかにニコ厨と同人発祥の二次設定だろ。つどいの参加者に吹き込まれたか?
後半つどい関係ないなあ
鶏が先か卵が先かになるけど用具は低学年率の高さで
他よりは保育園的に見えるっちゃ見える
(その手の意見を作者が拾って余計にそう描いてるかもしれないけど
確認のしようはない)
ブックレットがつどいネタっぽいなとは思うことはあるけど
>272はつどいとはあんま関係ないような
ニコに限らず言われてるし、ファンレターとかで言われた可能性もある
作者が同人HP見て回ってるならそこで見たのかもしれんし
>>248 今さらだけど佐武って照星さんのこと?
同人女の声に耳を傾けないで欲しい
まあ作者自体が同人女みたいなもんだから…
>>272 今更無駄だと思ってるなら切れば?
そのまま続けても文句言うし原点回帰しても文句言うぐらいならつどいだけじゃなくて
作品自体のアンチになってるよ
>>272 少なくともアニメの食満は保育園の先生っぽくないな
割とすぐ怒るし、後輩も殴るし、責任転嫁だってよくする
原作ではそれほど描写がないからよくわからないが…
後輩殴ったっけ?
今期の利吉の話を聞くような回で4年生たちを殴っていた
色んな作品のファンをやってきたが、時間が経って作品への情熱が薄れてしまうことはよくあった
しかし好きだった作品を憎悪するほど嫌だと思うようになったのはこれが初めてだ
つどいなんて存在しなければよかったのに
わかる
一部ファンを贔屓してそれが自重すらできない腐
影響されて作品劣化
「つどい」さえなければ。本当にそう思う。
こういう事言うと「行けないから嫉妬してるだけ」とか明後日の方向な反論がくるんだけど
何で高い金と時間払って同人ノリみたいな設定暴露お泊り会行かなきゃないんだよ。
行きたくないし、聞きたくもないよ。
忍者の武具とか歴史に関するお話会とかなら聞きたいけど
最初「つどい」ってそういう感じの物だと思ってただけにがっくり。
つどいがある事は知っていたが、土井先生の過去を目にした時、心底記憶から
消し去りたいと思った。あれなんだよ、いるのかよ先生にその過去。
以来つどいには一切関わらずに過ごしてきたのに、それでも原作が進むにつれ
キャラが無駄に出る、そのせいで話が後手後手、主人公どこいった?状態等で、
もの凄い違和感を感じていた。
つどい設定をほとんど知らないファンでも違和感を感じる描き方ってなんだ。
そしてそれがつどいに参加した人達の意見によるものだと聞いて、納得し、項垂れた。
そんなもんに左右されたが為の、原作の劣化なのかと。
キャラが山ほどいるのはいい。こんだけ長い間やってたらネタも切れるだろう。
ネタが尽きたら転校生、とはよく言ったもので、キャラを増やすのは問題ない。
でもそれを、ファンの熱烈な意見を聞いた結果で出した上、そのせいで話の収集が
つかなくなって適当に終わるなんて、そんな酷い事あるだろうか。
原作劣化の原因がつどいであるなら、もうつどいなんて本当に消えて無くなれ。
ここ何巻かもう、全キャラ出てるのばっかりじゃないか?そんなもんいらんのにorz
話がつまらなくなってるのは
つどいのせいでもファンの意見のせいでもないだろ
単純にネタ切れってだけ
キャラ数少なめで展開してる最近の話だって
昔ほどの展開の面白さやギャグのキレは無いだろ。
47巻なんて唐突に置いてけぼりを食らわされる話の展開に「???」状態で、
つどいの内輪ネタを知ったら同人誌にしか見えなくなった
つどいって集団オナニーみたいで気持ち悪ぃ
つどいそのものも気持ち悪いなとか、作者プロとしてどうなのと思うけど
辛いのは、つどいで原作から読み取れないような情報先に明かされると
毎回そのキャラを好きな気持ちがしぼんでいくことだ……。
勝手に好きになって勝手にしぼんでんだから世話ないけどさ
利吉が(知ったときの年齢が低かったから)ショック度別格として、
最近だと、マイペースさが可愛いと思ってた伏木蔵が
雑渡の絡み含めやけにあざとく見えるようになってしまったり
最初は普通に格好いいと思ってた雑渡がr
知らなければ良かったんだろうなあ。
つどい行った人たち、情報外部に漏らさないでほしい
いや一番は集いがなくなることだけど
なんでつどいなんてやるんだろう。
集団でコソコソする女の嫌なところを凝縮した感じがして凄く嫌だ。
純粋なファンを泣かせてなにが楽しいんだろう。
ていうか、何故、不愉快になる設定なんか作るんだろう。
本編を読んで意味不明なんてあるまじきなんじゃないかなー。
萎える裏設定なんかいらんから
もっと面白いことを教えて欲しいよ。
みんなで同時に喋ってるシーンの
一人一人が言ってることとかさ。
>>292 わかる。あれ教えてくれるならつどい行きたいわw
雑渡の存在は、元々ギャグの中にあったシビアな部分をどん、と出したようで
個人的には別に嫌いではない。
5、6年生が足元にも及ばない、と言うのが、まだ彼らも「忍たま程度」である事を
改めて思い出せたから結構楽しかった。
でもその、つどい裏設定があると、純粋に上の様に捉えられなくなって非常に残念。
あと、いくらなんでも「綾部は滝夜叉丸をカスと思ってる」はないわ。酷すぎる。
なにが酷いって今までつどいで喋った事、本人が忘れて
つどい設定そのものに食い違いがあったりする事。しんべヱの卒業の件とかね。
挙句の果てに「聞き間違いでもOK。どんどん広めて」とかアホですか。
なんか、本当にそれでいいの?そんないい加減な感じで良いの?と思ってしまうんだけど。
17期DVDにアンケート送るわ。
「原作者の指示か何だか知らないけど、お気に入りの話収録されてなくてがっかり。
18期も1話でも無意味な削除をされたらもうDVDなんて買わない」ってね。
全うな理由で削られるなら納得するけど今回の話の削られ方は納得いかない。
これほぼ原作者の私情で削ってるじゃん。
>>294 ある意味、いい加減すぎるからつどい設定を知っても「どうせ適当」と自分を
誤魔化す事が出来る部分は個人的にある。
でもやっぱり、
>>293の滝夜叉丸とか、しろべえはアホの子とかは、酷いと思う。
誰が誰を好きで嫌いでとか、作者が言っちゃいかんわ。
「アホの子」だってぶっちゃけ顔と合わせると色々考えてしまうよ、しろべえ。
>>296 わかる。
キャラに愛着があるからこそ喋ってる部分もあると思うが、原作読む時に
ふっとそれを思い出してしまう読者の気持ちといったら複雑だ
百歩譲ってそういう特定キャラ設定が裏にあることにしても、
やるなら原作内で正々堂々とやったらいいじゃねーかと。
もともと小学生向けの漫画なんだから、
作者も各設定の意味合いをそんなに深く考えてないんだよ
設定に過敏に反応するのは大きなお姉さんだけだから
作者は「子供向け漫画としては描いてません」とかインタビューで言っちゃってるが、
それを本気でやったら朝日小学生新聞とかNHK教育番組でNGレベルになってしまうので
表に出せない部分は「つどい」で話して発散してるのでは。
こう考えると何だかしっくりくるな。
しかもその設定をメモ取りながら熱心に聴いてくれる信者様が100人近くいるんだもの。
作者にとってはすごく都合の良い場所だろうつどいって。
>>299 いやいや、そうだと思うよ。
そもそもの「つどい」をやる理由はそこにもあると思う。
ただそれが、つどいを嫌がっている人達にも漏れてきてるのが問題。
裏設定だからとスルー出来ていたものが出来ない状況になりつつある。
その場でおしゃべりして「あーすっきりした」までならまだいいが、自分で
「広めてください」とか言い出したらちょっともう。
でもそうするとちょっと食い違う発言もあるんだよね。
インタビューの中には「あくまでギャグ漫画として通していきたい、だから恋愛要素はなくしてる」
と言ってるし、ギャグ漫画で通していきたいならつどい設定なんてとても出せない。
作者は「ギャグ漫画を描きたい」ではなく「ギャグ漫画しか描けない」んじゃないか。
でも設定考えるのは好きだから無駄な裏設定だけはとりあえず作る。
正直、今の作者につどい設定を上手く漫画に昇華するなんて無理だろう。
今の落乱だって絵柄、独特なギャグ、キャラ、忍者や武器の歴史うんちく、教育アニメ、豪華声優、
それらが絶妙なバランスで混ぜ合わさってウケたのに
テンプレ過ぎる同人設定盛り込んだ所で同人女性ファンだって萎えるだろ。
つどいでオリジナルグッツばら撒くのやめてくれよ
ファンサービスじゃなくて特典つけて若い子にキャーキャー言われたいだけに見える
作者がオッサンならまだしもそれはねーだろw
貰えなくて僻んでるようにしか見えんぞw
「アンチはつどいに行けない奴の嫉妬」でました
若い子っていうか儲に
さすが先生センスいい!(キャラ)かわいい!グッズ凝っててすごい!
って絶賛されたいというかされてるらしいというか……
同人板にコピペされてたやつ↓ ここの住人だろ
659 名前: 風と木の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2010/07/26(月) 19:23:34 ID: FJl7VQz4O
裏設定で腐女子からの貢ぎ物で名前が付いたキャラは意図的に一切描いてなかった
ら、「あなたも裏設定アンチ仲間ですね!」ってメールが届いた
仲間ですが仲間ですと公言するつもりないし無視するか…
裏設定関係はデリケートすぎて親友ともぶっちゃけどうよって話できないから
こんなメール届いてますか?なんてジャンル友には聞けないし
関連スレでも裏設定の話題はたいがい禁止されてるから相談したらKYかね
PCか携帯のどっちかが規制解除されたら流れ見て同人板ででもきいてみよう
アンチだけどそんな品のないコピペしないわ
荒らしでしょ
そもそもそれだけじゃ忍たまの事かどうかもわからん
>>300 だよね。嫌がってるこっちの目にも留まるのが問題なんだよ
全く目に入らない、聞こえて来ない場所でやってるならどうでもいいけどさ
前につどいレポ載せてるサイトにそういうメール送ったら
レポは専用ページ設けてるしつどい設定については注意書きと
ワンクッションも置いてるのでご了承下さいって返事来て腹立ったわ
そういう問題じゃないっつーの。もっと徹底して隠せっての
希望者にだけメールで教えるとかせめてパス制にするとかさ
誰も彼もが見て平気じゃないんだよ。何でそれがわからないのかね
>>307 専用ページ、注意書きでワンクッション置いてるなら、
それはわざわざ見に行く方が…って思ってしまうのだが
それ見た人が、わざわざ口伝で広めてるようなら問題だと思うけどね
>>301 >ギャグ漫画しか描けない
そのギャグ漫画もネタ切れで描けなくなってきてるから
裏設定や過剰サービスに走ってる気がする…
専用ページも注意書きもワンクッションもあるのにわざわざ中を覗いて文句を言うのは流石に自己中すぎる
作者が設定をじゃんじゃん広めろって言ってるのが一番問題な気がする
そんなに広まってほしいなら漫画に描くなり公式発表すればいいのに
そうしたらもう未練なく落乱から離れられるわ
もう「タソガレ忍者雑渡こなもん」で新連載始めればいいよ
漫画力的に無理なら原案者になってつどい参加者にかかせればおkじゃね
>>308>>310 人によってはすごくショックな設定もあるのに、たったこれだけの対策で
「閲覧は自己責任で」みたいな態度取るのってどうかと思うよ
パスや希望者のみの配布なら、そこまで手間をかけても
見たがったのは自分だろうって言えるけど、これじゃ
誰でも気軽に見れてしまうし。同人サイトで言えば、腐女子向けです
という注意書きはあるけど中に入ってみたらグロなんかの
特殊嗜好の作品ばかりでその注意書きはない、というのに近いと思う
知らずに見てしまった人が気の毒だ
かばう気はないけど
簡単に見られる状況であろうが注意やクッションが存在してたのならそりゃスルーした方が悪い
つどいに限らずネット全般の話な
大体作者が広めろと言ってるんだから隠さなくても何も悪くないのが現状だしね
注意やクッションがあるだけまだマシ
>>313 だからその注意書きやワンクッションじゃ不十分だって
言ってるんだってば…。つどい設定について全く知らない人だったら、
注意書きを見ても、危険性をしっかり理解できない可能性が高いよね?
なのに気軽に見られるような状況だと、軽い気持ちで見てしまって
嫌な思いをするケースも多いと思う。知りたくもないような設定が
多いし。平気な人もいるだろうけど、誰も彼もがそうじゃない
人を選ぶ話なのは分かり切ってるんだし、本当は黙っててくれるのが
1番だけど、どうしても発信したいなら管理人はもっと
情報の伝え方を考えるべきだって言ってるんだよ
連レスごめん
もし作者が広めてって言ったから堂々と広めてるんだとしたら、
想像力のない人間なんだろうね。広める=嫌がる人間にも
無理矢理教えてもいい、なんて図式はなりたたないのに
普通の気遣いができる人間なら、それくらい理解できそうだけど
とりあえず314はネット見ない方が幸せになれると思うよ。
いつもの人だ。帰ってきたのw
>>314 そのワンクッションの説明書きがどの程度のものだったかも問題かと。
もし注意書きに「気を悪くされる方もいると思われますので、充分考えた上で
見て下さい。見た後の苦情は受け付けません」と言う内容の事が書いてあれば、
それはもう見た人が悪い。
作者自身がすでに「広めてください」と言っている=隠す必要が無い状態に
今はあるから、ワンクッション置いてあるだけ良心的かもしれない。
「つどいの意味が分からない人は見ないで下さい」と書いてあれば百点かな。
有名なところのレポは知らないが、ブログだとワンクッションや注意書きが適当なところが多いってのはあるかと
以前、普通のファンブログだと思って読んでたらある日急につどいレポが...
タイトル:○日のレポ
内容:この先○日のつどいレポです ネタバレ注意
ぐらいしか書いてなくて、3~4行の改行挟んでいきなりレポ入ってた
これはつどい知らない人、嫌いな人だって間違って見てしまうことあるだろ
せめてもっと改行するなり、追記に書くなりすればいいのに
「聞き間違いでもいいから広めて」なんて言ってる先生もどうかと思うが、つどい参加者もこういうところもっと気をつけてほしい
つどいがなければ全て丸くおさまるのにね
長文ごめん
まぁ、作者が「言っていい」と言ってる時点で、注意書きも何もする必要は
なくなってるから、文句言っても無駄。
>>319くらいならもう読んだ人の責任。
レポや感想における「ネタバレ注意」の一言は、見る方も「これはもしかしたら
やばいかも」と察せるし、察せない人はネットをよく知らな過ぎる。
その手のサイトの知識も無いに等しい。つまり、運が悪かった、という事になる。
そんな見知らぬ初心者の事まで考えて、みんなブログやサイトは開けないもの。
結果、つどいがなければ丸く収まるって言うのだけは同意。
>>320 >>319です
自分はつどい好きじゃないからつどいレポと分かった瞬間引き返したし、つどい設定も見たくないのでそれ以来そのブログにも行ってない。まあ何年も前のことだけど
ブログだから、ページ開いた瞬間画面の下半分は既にレポ内容だったし、完全には避けられなかった部分も...
レポまでは一切つどい関連の話が出てなかったから、つどいに興味ないんだなと安心してたせいかショックもでかかったんだ
私情挟んだ文書いてすみませんでした。以後気をつけます
つどいのことはつどいの中で終わらせたら良いのに派だけど
さすがに、この流れは文句を言っている方が悪いよw
>この先○日のつどいレポです ネタバレ注意
警告されているのに、なぜ目線を先に移す必要がない。
>ページ開いた瞬間画面の下半分はレポ完全には避けられない部分も
そういう人はブログを読んでは行けない。リアルで人の日記を盗み見るようなもんだ。
日記が開いているからつい読んじゃった…そしたら私は嫌な気持ちになった…と、
ショックなのは可愛そうだけれど大きな声で主張してはいけない訴えだw
まあ落ち着いた事だしもういいんじゃね
キャラブックの発売って7月から8月になってたんだな
いつの間に
どんどん広めろと言い始めた作者が悪いでFA。
つどい消えろ。
自分で公に発表する勇気がないんだったら広めろとか言うなと思うわ
いざとなったら「私そんな事言ってないもん参加者の聞き間違いだもん」と言える今の状況って卑怯だよなあ
>>321 気持ちわかるよ、裏切られたようなものだもんね
みんな作者だけが悪いように言ってるけど、こういうのは
個人の良識も問われると思う。作者がいいって言ったから、
なんて理由で他人への気遣いもしなくなるって常識がなさすぎるよ
>>327 どんどん広めてもいいよと言えば良識の範囲で考える奴もいれば
原作者が良いって言ったんだから良いんだ!とお構いなしにばら撒く奴もいる。
だから同人内でつどい設定押し付けてくる厨も現れる。
それだけ原作者の発言ていうのは影響力があるんだよ。
原作者の立場を理解してない作者本人も酷いし、それを鵜呑みにして暴走する信者も酷い。
結果つどいは害悪と思われても仕方がない。
一般人に文句を言われるならいざ知らず同人やってる腐女子に文句つけられるのは
さすがに何様なんだとしか
そりゃあ腐女子だってショックなものはショックだろうよ
自分や同類の考えた事ならしょせん妄想ですむけど
原作者のはそうもいかないだろうしな
>>329 同人腐である前にただの読者だしな
つどい参加者は「ただの読者」の範疇超えてるけど
キャラブック発売するの?
関連スレにつどいwikiや内容がコピペされてるな
これで作者=腐女子の認識が一気に進むなw
vip辺りだと祭になるんじゃないか?
別に良いんじゃない。
作者本人がどんどん広めてって言ってるんだし。
ニュー速のスレにコピペしたのはいい判断だったなw早速きめえ言われてるw
そしてすかさずフォローレスを入れる信者()
つか…ワンクッション置いてある物を自分からわざわざ見て騒ぐのは阿呆として、
(中身知らなくてもまず作者が同人女ばかり集めてこっそり変な設定撒く事自体に
嫌悪感おぼえるってのは普通にありえるけど)
「自分からわざわざ見る」のが、自己責任で見てまったく他言しない人ばかりじゃないという件…。
ワンクッションのち見る→それを自サイトで突然語るとか、
ファン同士の交流の中で語るとかウィキみたいなもんに書き込むとかスレで語るとか
果てはつどい設定と矛盾する考察や二次創作に対し
わけ知り顔で「先生の設定ではこうなんですよ^^」と突っ込みいれるとかの類で
知りたくもないまたはそれを公式として捉えるよう強制されたくない人にも広まるんだよね
こういうの含めて、ワンクッションだろうがなんだろうが非参加者が見られる場には
つどいレポとか置いてほしくない
って言ってもこのへんの気持ちは参加してる人には伝わらないんだろうな。
お金と労力払って、抽選だか先着だか複数回参加者優先だかで参加して
楽しい楽しいレポ書いて、一応ワンクッションで配慮はしてるつもりなんだもんね
vipのフォロー、作者は腐女子からかって面白がってるだけとか言ってるが
タソガレドキの詳細設定が魚拓にしっかりのこってるwwww
あんなもん腐女子受けでもなんでもない作者の公開オナニー(見物料25k)だからww
忍たまアンチスレの厨が引っ越してきたのか空気が変だな
ごめん、vipじゃないかニュー速か。
ここまで転載されたせいでお客さま+忍たまアンチ+信者いらっしゃいますな悪寒
>>342 ここってアンチスレも兼ねてなかったっけ?
>>338 >「先生の設定ではこうなんですよ^^」
お節介なつどい参加者、これが一番の害悪だと思う。
作品に書かれてないことは個人の解釈の自由。
そして、つどい設定(伏木蔵可愛がられ描写)を漫画に押し出す描写は
大多数の読者が置いてきぼりになるからやめて欲しい。
>「自分からわざわざ見る」のが、自己責任で見てまったく他言しない人ばかりじゃないという件
超同意
食満が「熱血」「武闘派」までは作中の中で語られているから良いけれど
食満が「幼稚園の先生みたい」って言うのは見た人の“感想”であって
これをDVD設定集に乗せられるとウヘェ…と思う。
それよりももっとアングラな“つどい”を押し付ける作者と参加者は痛すぎ。
他スレヲチとかいらないからね
>>343 忍たまアンチは兼ねてない
落乱はつどい設定知らない読者は置いてけぼりな描写があるからアンチ兼ねる場合もあるが
>>348 でもアニメだって原作準拠の場合はその置いてけぼり描写が
入るんだろうし、あんまり変わらないんじゃないの?
>>349 「落乱」と「忍たま」は違う物になっているよね。
漫画とアニメは全然違う。>あんまり変わらない
このスレの原則はつどいアンチでしょう。
つどいの観点から見ると忍たまはむしろ被害側な気がするが
話を削られたりアニメオリジ設定に勝手な解釈つけられたり
でもつどいに監督招待されてるんだよなぁ
さすがに忍たまと落乱は分けて考えるべきだろ
アニメは作者以外の色んな人間の意向が入ってて
つどい設定だけでで左右されるようなものでもないし
しんべヱの声優も呼ばれたって話聞いたけど
その都度ゲスト読んでるのかね。
>>355 思ったけどw言ってやるなよw
監督は知らんがしんべヱの声優は(察するに一度ではない)行ってるらしいな
↑この書き方だとしんべヱの声優が
何度もゲスト参加してるみたいだな
ゲスト呼んでるのは何度かあるらしいって意味だ
紛らわしくてすまん
でもしんべヱの声優はアニメージュのインタビューであからさまに現状(上級生人気によるバブル)を憂いていたw
>>359 もう二十年にもなるアニメにレギュラーで出てる声優さんならそれがまともな
反応だろうなぁ。しかも元が萌え系でもオタク系でもない、子供向けの単なる
ギャグアニメとして仕事してたんだから過去を思うと嘆きもする。
まともかまともじゃないかって言うとまともじゃないけどね。
しんべヱの中の人は大人としておかしい反応が多いよ
昔はつどいって忍者についての知識とか聴けると思って行きたかった時期があったが
少し調べたらコスプレとスケブ祭りと知って一転行きたくなくなった
レポ読んだだけで同人やってないと心底居辛いだろう雰囲気が伝わってくるのはすごい
>>361 しんべえの中の人がどんな人かは知らんが、今の現状に憂いているのなら
そこに関してはまともな反応だと言える
あのインタビューは乱太郎の中の人<きり丸の中の人<しんべヱの中の人って順に
現状を良く思ってないのが透けて見えるからなー
つまり三人ともだ。
あの質問自体どうかと思うけどな(「好きな上級生は?」とか)
自分の出番少なくなるのが嫌なんじゃない?
いい加減スレチ
ここべつに初期厨専用スレじゃないしな
>>365 しんべだけはむしろ出番増えるんじゃね?
上級生人気や忍たまバブルはつどいとは関係ないよ
371 :
マロン名無しさん:2010/08/24(火) 03:36:32 ID:9p8jHH3P
つどい設定好きじゃないけど、
全てに「〜って設定にしようかな?by尼子」
って付けて読めばまぁ納得出来た。
ねーよwww
>>371 「〜って設定でかけたらいいのになあby尼子」
ならまだ……
じゃ漫画は金のために妥協の産物と
キャラブック内容の変更で発売延期
一番はじめは7月発売だったよな?
内容変更ってどんだけ変更すれば9月になるんだよ…
>>377 1・18期登場キャラ入れるからアニメが終わる9月にのびた
2・つどい設定入れるかどうかで揉めていた
好きな方をどうぞ
シャレじゃなく2の気がしてならないんだけど・・・
ソース2ちゃんの同板のネタスレで申し訳ないけど
>661 名前: 公式キャラブック発売ネタ1/3 Mail: sage 投稿日: 2010/08/28(土) 02:09:38 ID: ???
(省略)
>
>829 忍たま名無しさん:15XX/08/25(水) 20:12:13 ID:4taka877
>キャラクターブックかぁ。どんな内容なんだろう?
>
>830 忍たま名無しさん:15XX/08/25(水) 20:15:08 ID:88HenSo36
>(^J^)つ内容
>大人気コミック、初の公式キャラクターブック。
>巻頭のカラー描き下ろし原稿をはじめ、「キャラクター完全ガイド」
>「全47巻エピソード徹底ガイド」「著者インタビュー」
>「『落・乱』のスベテがワカル大事典」などオリジナルコンテンツ満載!!
「全47巻エピソード徹底ガイド」「著者インタビュー」
「『落・乱』のスベテがワカル大事典」「オリジナルコンテンツ満載」
不安なワードしかないんだがwwwww
47巻ネタ(尾浜)入れるから(1)っていう建前で本音は「『落・乱』のスベテ」「オリジナルコンテンツ」(2)だろうな……
>スベテがワカル
リベラ=マイルドさんかよ
スベテがワカル大事典って、つどい設定が載ってしまうのか…?
いくら大きいお友達人気に便乗した発行だといっても
純粋な落乱ファンの子どもも手にするであろう本に
つどい設定は載せちゃだめでしょ・・・
もしキャラブックに載ろうものなら、それこそわざわざつどいで語らずとも
堂々と漫画で書けばいいじゃんということになるよね
タソガレのスベテは載りそう、それで揉めてそう……
つどいに参加してる人ってどのくらい忍玉詳しいんだ?
好きなキャラプッシュしてるやつらばっかなのかやっぱり...
んなことつどいアンチで聞いても分かるわけない
>>385 つどいの参加方法が
単行本の最後の「お便りはこちら」へファンレター送る、
って時点で予想できるだろ
初めて来ましたが、教えてください。
タソガレのスベテって、どんな設定なんですか。そんなにショックな設定なんですか。
>>388 つどいアンチスレなんだから、つどい設定書き込まれるのが嫌な住民がいるはず。
自分でググってみればー。
「つどい 落乱(忍たま)」で普通に見つかるよ。
ネットで見たから真偽の程は解らないんだけど、尼子先生が「変装大好きの段」に出てきた
ゴンちゃんってキャラ(アニメオリジナル)のことを「大嫌い」って言ったという情報があるけど、本当なの?
もしこれが本当なんだとしたら、尼子先生は女の子が男装する話が嫌いなのでは?とオモタ。
だって、17期DVDでカットされた「カメ子と王子様の段」も、女の子が男装する話だし。
オリキャラは全般嫌いでしょう先生は
五十もシゲもゴンも
作者本人が嫌ってるのなんて思想の自由だからどうでもいいけど、
それをつどいとかで言っちゃうのは止めて欲しい。
私はアニメも原作もどっちも好きだから、そういうの聞くと本当に悲しくなる。
最近はアニメの方が面白いから、こっちには干渉しないでほしいなあ
密林だとキャラブックの発売日10月30日になってた
どんだけ延ばすつもりなんだか
「天の巻」って・・・この後「地の巻」も買わされるわけだ
天の巻で落乱のスベテがわかるんだから
地の巻なんて存在する必要なくね?
ワロタ
ですよねー
その場合「人」の巻は読者イラストとか中心だねw
まあ出てもないもの想像で嘆いても仕方ないので
ここが沸くような内容じゃないこと祈りながら待ってみる
幻の立風書房版落乱が
天の巻・地の巻分冊だったな…
100000万歩譲って他は我慢するが
乱太郎の将来だけは絶対に乗せるなよ
個人的には「6年生は夜に学園を抜け出して〜」っていう設定がキショイから載せないで欲しい。
>>403 他6年生はどうでもいいが、今出てる6年連中には該当してほしくない設定。
まさか子供が読む可能性の十分にあるキャラブックでつどい内容入れることは無いと思うが・・・
もし一ミリでも触れることがあったなら本当に見限るしかない
常識的に考えてやってはいけないことだ
>>406 来年夏、子ども店長で映画化することを考えると
当然>子供が読むキャラブックであることを踏まえないとダメだと思うんだ。
やはり表現方法が漫画である以上、漫画作品内で書かれたことだけを掘り下げて欲しい。
・室町時代に生きた忍者とは〜とか
・当時のボーロの作り方〜とか
「学研『落乱・忍者のひみつ』」的な。
子供が読むものということを踏まえたとして、つどい設定が一切出てこないとも限らない。
下ネタさえ載せなければいいというつもりで居るかもしれないし。
ていうか、楽天ブックスからは9月発売ってメール来たのにまた伸びたの?
どんだけ揉めてんだwww
48巻と同時発売とか
>乱太郎は将来忍者になれない
いいじゃないか忍者に為らせてやっても……眼鏡なのが悪いの?
ちがう
乱太郎「一流忍者めざして親の期待背負って忍術学園に入った!」←原作永遠にここでループ
作者 「乱太郎は一流忍者にはなれませんw」
原因が眼鏡にせよ実力にせよ性格にせよ
子供の夢馬鹿にしてんかと言いたくはなる
「しんべヱは家を継ぐために退学」
「福富屋はカメちゃんが継ぐ」
どっちなんだよ
つどいから出来上がったキャラがいるってのはショックだった
特にドクたまと小松田は子供の頃から良く知ってるキャラだったから余計に
個人的には、乱太郎が一流忍者になれないっていうのは好き。
人を騙して平気、殺して平気っていう一流忍者にはなってほしくない。
「なりたい」→乱太郎本人の納得や折り合いなしに一足飛びで「なれません」
一流になれない理由を説明してほしい。
「頭悪い、実力ないからからなれません」だったら子供の夢を壊してる。
「人を殺せないから。優しいから」ならまだ納得できる。
てかどっちにしても漫画の外で言う事じゃないと思う…
どんな理由であれ一流忍者を目指す主人公の漫画に「なれません」設定はないわ
性格のせいで難しいかもしれないねぐらいに止めときゃよかったのに
メジャーを目指す野球漫画があったとして
その作者に将来主人公が肩壊してメジャーに行けなくなりましたって言われて納得できるかという
巨人の星ェ・・・
てか一流と三流のちがいってなんだ?
野球選手と忍者は違う気がするが。
世が世なら人殺しと変わんないし。
そもそも一流忍者は人殺しという前提はどこから来たの?
確かになあ。潜入とかが結構主らしいし。
ややこしいけど、暗殺者ではないんだよな。
本人の良心とかが命令に優先されたり仕事に影響来たす者は
プロとして「一流」ではないってことかと
別に一流だろうが三流だろうが本人が幸せならいいと思うんだけどね
ただそういうことじゃなく、現時点での主人公の夢で目標かつスタートに立ったばかりなのに
いきなり裏で「なれません」はどうよという
>>413 しんべヱは家を継ぐために退学したけどカメちゃんの方が優秀だったのでとか
でも今は「一年は組は全員揃って進級する」設定に塗り替えられたから後継者はカメちゃんオンリー
設定矛盾してばっかりだな
一流の忍者というのは服部一族とか百地三太夫クラスの上忍の事じゃないの
>>417 >「人を殺せないから。優しいから」ならまだ納得できる。
まさに理由はそれだよ。
自分は乱太郎らしくてこの設定は好きなんだけどな。
ただ、タソガレドキの雑渡とその部下の高坂って奴は男色関係にあるって
いう設定を聞いた時身震いした。
そんなんいらんだろ・・・
乱太郎たちは年をとらないっていうのを自虐的にジョークとして「一流忍者にならない」
っていったならまだ分かるんだけどね
各設定の好き嫌いは、それぞれの読者によって違うだろうし、
どれこれはおかしいと断定するほどのことは自分にはできない
だが作中のキャラクターが過去や将来どうなのかってことは、
実際に描かれるまで読者の自由な思いにまかされるべきだと思うんだ
それを作者に先に言われてしまっては、何ともはやどうしたものか
それ二次やりたくて邪魔になるから?
431 :
マロン名無しさん:2010/09/14(火) 09:27:17 ID:obE3OkHP
忍たま&落・乱まとめ@Wiki - 「つどい」について
を読んできました。確かに面白いのも一部あるけどヒドすぎる。
こんな、裏設定絶対イヤダ!
>>430 >>429ではないんだけど行間をびっちり書き込まれると息苦しいんじゃないか
書かれていないことを考えたり想像するのも物語を読む楽しみの一つなのに
それを徐々に奪われてる感じ
二次やりたい奴はつどい設定だろうが無視して好きなようにやるだろうしね
設定しすぎも想像の余地がなくなってアレだが
子供に説明できないような設定を公開するなよ…と思う。
特に雑渡関連なんて一部のファン向けなのが見え見えで気持ち悪い。
中学生のいとこがつどいの存在を知ってショックを受けていた
忍たま好きでもつどいだけは知られたくなかったのに… orz
>>435 それが普通の反応だよな・・・
かわいそうに
そのいとこもオタクなの?
男なのか女なのか。
どっちにしろショックは凄いだろうけど。
>>437 ヲタじゃない 小さい頃から忍たまみてた子
ネット始めると良からぬ情報まで流れてくるから恐いよね
公式サイトに勘右衛門キターーーーーーー
天然ボケ←まじかよ
巻き込まれ型←保健委員か
得意武器・・万力鎖
↑
つ ど い 設 定 じ ゃ な い か
天然ボケ設定がどこから出てきたのかも気になる
が、それより
つどいがアニメで公式にされてしまったこの悔しさ・・・orz
漫画の本編に出ない設定なんか載せないでよ
得意な武器とか当たり障りのない設定なら良いんじゃない
>>440 >>441 つどいで発表された設定が何でもいいかげんでおかしいわけじゃなし
得意武器や性格については公式設定として描かれる前につどいで発表されてしまっただけのことだと思うよ
得意武器なんて重要な設定をアニメ製作側が勝手に付けて発表するわけないし
性格については「アニメではこういう方向で描いていく」ということになったんだよ
つどい設定がアニメで公式化された、と嘆くのはお門違い
だけど、ただのいいかげんなつどい設定だと思っていたことが
実はいずれ発表されうる公式設定かもしれないと思わされたのは確かだね
頭が痛いわ
つどい設定で久々知は天然って言われてたらしいけど
いずれは尾浜みたいに天然化するのだろうか
久々知が天然化したら不自然だ。キャラ違くて嫌だorz
実はいずれ発表されうる公式設定
絶対に原作では描かれないけど作者公式の未来図認定
これ嫌だなあ…
446 :
マロン名無しさん:2010/09/19(日) 23:03:27 ID:bTvkUE01
キャラブックが来年春まで延びたそうですね。
やっぱりつどい設定で揉めてるのか。
>>444 久々知にキャラがどうのこうのと言えるほどの出番があるのだろうか
>>440 得意武器がそれだなんて知らなかった
万力鎖持ってるイラストとか時折見かけるのはつどい発祥だったのか
当たり障りのない設定ではあるけど、原作でもアニメ本編でも見た記憶のない
設定がいきなり飛びてできておいてけぼりをくった気分ではある
今回はそれで済んでるけど、今後公式サイトに裏設定が下手に載ったりしなければいいな…
>>448 アニメ初登場(というか顔はでてなくて、1年たちの想像上で)の時に
持ってなかった?万力鎖
放送時に一回しか見てないからうろ覚えだけど、アニメでまったく触れられてないわけではないよ
>>448 現時点で紹介されてるキャラだったらよっぽどのことがない限り
つどい設定が追加されることはないと思う
>>447 今後は増えそうな予感。アニメだったら豆腐ネタでめっちゃプッシュするんだろうな・・・
>>447 先週の「おいしい豆腐料理の段」が久々知回。
豆腐屋に自作の豆腐作りメモを押し付けたり、
天然キャラではないのかもしれないがちょっとズレてる感じ
漫画に載ってないつどいネタを輸入っつーのには反対だが、
久々知は天然ってキャラじゃないとか不自然とかいうのも決めつけじゃない?
もしキャラブックにつどい設定が全網羅されたら
アイマス2並に大暴動&大炎上が起きそうな予感。
つどい設定全網羅はないだろう。r指定の設定が数多くあるし
ただ散々ループしてる話題だけど、設定作る位ならいっそ落乱スピンオフとして
発表するなりなんなりしちゃって下さい。先生
つか、裏設定自体は昔からよくあるので
忍たまは死後の世界とか爆弾レベルじゃなければあれなんだが
それを「つどい」って一部の場で発表するのと
さらに一部のファンの意見を入れてしまってるとこがちょっと嫌だ
そういう裏設定を考えているならもうそれを全部表に発表してしまえと思う
中途半端さがなんかな
>>454 先生にスピンオフ出来るスキルがあるわけないだろ。
得意のギャグ漫画ですら長年のギャグ使い回し+展開グダグダだし。
>>457 つどいと関係ない作品アンチはここでするな
そういえば、今回のつどい情報で公表されてないのはアニメ映画第二弾だけだけど
どうなってるんだろう…?
>>457 アンチはしたくないけど全文同意
もっとひねりのある展開ができないもんかね・・・
>>459 公表されるのだけでも1年はかかる気がする
個人的には30巻くらいまでは普通にギャグ漫画として笑えた
>>456 同意
発表するならきちんとした形で発表する
伏せておくなら伏せておく
ハッキリしてほしい
なんかこっちをチラ見しながら微妙に聞こえるようにひそひそ話されてるみたいな生理的な不快感がある
>>456 それなんだよな
大体は裏設定とかあって当然だと思うし、でもそういうのは
結構製作側がラジオとか雑誌とか同人誌とかで出してみたりして
なんかしら残る形で公表されてる場合が多いからいいんだけど
「つどい」は残らない・聞いた内容と個々で食い違いが出る
それをヘンな広げ方するヤツ(例えば、誰も聞いてないのに「つどい」ではこういう設定です〜と注意してきたり)
がいるのがまたウザイ、「つどい」の設定はここだけの秘密ですとかにするか
もしくは広げるのならばすべてもう公式の場でまとめて公表する方向のどちらかにしたほうがいいんじゃないかと。
ファンの意見を取り入れるって作品も世の中になくはないが
これの場合は「つどい」って一部が金払っての意見というのが激しく気持ち悪い
自分はコロコロ変わったり忘れたりするのが嫌だ…
kそんなの設定じゃないじゃないか
>>463 全く同意。
真偽不明の情報でも、つどいネタだと言えば
ソースが出せなくても良しとされるから怖い
つどいネタです、私が個人的に先生から聞きました、とさえ言えば
ファンが勝手に作った願望設定だって「半公式」として広めることが出来るとか
んな馬鹿な話があるか
自分が一番腹立ったのがつどいの色んな批判に対して
「だってお泊り会するのにお金かかるんですよ?当然じゃないですか。
それに私達が同人で好き勝手やってるのに先生は駄目だなんておかしいじゃない。
先生だって好きに設定作っても良いと思います!」
どこまで明後日な方向に言ってるんだよ。金が高いからとかで怒ってるんじゃないよ。
そこで作者に向かって自分の同人設定公式化させようと
半ば押しかけでお願いする連中が嫌いなんだよ。
キャラ設定を同人屋が好き勝手やるのは二次創作だから構わんが
原作者は一番やっちゃいけないだろ。下手したら話がそのものが破綻するんだぞ。
いやキャラ設定を原作者がどうしようと勝手だwwwwwww
ただやり方が自分は好きになれない
というか幻滅した
掲載紙対象年齢者閉め出したところでこっそりとやるやり方は下劣だなと思う
基本はサザエさん方式のはずなのに、カメちゃんだけ5歳から6歳に成長してる。
むしろ原作者しかどうこうする権利はないよな
キャラに関しては
>>459 昨日付けのこんな記事があったけど
朝日小学生新聞での連載25年、NHKでのアニメ放送18年! 実写版に引き続き、アニメ版も映画化決定!!
NHK史上最長の人気長寿アニメがいよいよスクリーンへ!
劇場版アニメ『忍たま乱太郎 忍術学園 全員出動!の段』、2011年3月 春休み全国ロードショー!
ttp://news.mu-mo.net/view/11856 記事自体は削除されてるけどキャッシュから読めた
ガセかと思ったらスタッフ情報や原作者コメントまで載ってたので…
もし本当なら、確か「アニメ版は春、実写が夏」って言われてたからその通りになるね
全員出動ってところが嫌な予感しかしないわけだが・・・
>>468多分467は、作者だからこそ、キャラの設定について
軽はずみな発言をしてほしくないってことを言いたいんじゃないのか
googleのキャッシュから
朝日小学生新聞での連載25年、NHKでのアニメ放送18年! 実写版に引き続き、アニメ版も映画化決定!!
NHK史上最長の人気長寿アニメがいよいよスクリーンへ! 劇場版アニメ『忍たま乱太郎 忍術学園 全員出動!の段』、2011年3月 春休み全国ロードショー!
アニメ版『忍たま乱太郎』は、1996年に一度映画化されているが、当時は46分の作品で、他2作のアニメとの同時上映での公開だった。今回は初の長編劇場版アニメとして公開される。
声優はテレビシリーズと同じで、主役の猪名寺乱太郎は高山みなみが務める。監督は、第一期のテレビシリーズよりキャラクターデザインを手がけた藤森雅也。
そして『ドラえもん』の映画版大長編22作の監督芝山努氏が監修を務める。物語は原作「落第忍者乱太郎」の37巻がベースとなっている。
原作者・尼子騒兵衛氏のコメント
「忍たま乱太郎」が劇場版長編アニメになればいいなと思っていましたので、大変喜んでおります。テレビや漫画とはまた違った大きなスケールで忍たまワールドが展開されることに私自身ワクワク感いっぱいです。
ギャグと忍者と戦国絵巻、見終わった後できっとスカッとファミリーで笑顔になれること間違いなし!! と期待しております!!
劇場版アニメ『忍たま乱太郎 忍術学園 全員出動!の段』、
原作:尼子騒兵衛「落第忍者乱太郎」(朝日新聞出版刊)
監督:森雅也/ 脚本:浦沢義雄
声の出演:高山みなみ 田中真弓 一龍斎貞友 他
制作:総合ビジョン/アニメーション制作:亜細亜堂
配給:ワーナー・ブラザース映画
2011年3月 春休み全国ロードショー!
>>474 ソースありがとう
これで目下の情報はほぼ実現しちゃったね
こういうのはあやふやなつどいなんかでなくて公式報道として知って喜びたかった
こんな大事なことを一部の人間に先にもらしてしまうなんて、やはり常識人としてはどうかと思うよ
うえええええええええええええwwマジだったら忍たまいろんな意味ですげぇ作品だなと
思うわwww
>>474グッジョブwww
37巻の話がベースってことは宿題バラバラ事件のやつか・・・
あれってオールキャラは出てないから、また別のエピソードとか付け加えるんかな??
しかし、実写映画化の告知は早々にやったくせに、アニメ映画が来年の3月にやるなら
告知するの遅すぎるなww
まぁまだガセな可能性もあるから期待は出来ないけどw
発表は遅いけど作者が漏らす前にもう某所で漏れてたよね
あそこはアニメ関係全部でくくられてるからあれなんだが。
たまにはずしたりもするし。
支部のニュース欄でも発表きてたな>アニメ劇場版
内容は
>>474まんま
やってくれるのは嬉しいし、見に行くけど事前に変な風に知ってしまうと複雑な気分だ
>>477 普段はサンライズ系の作品に強いブログなんだけど
忍たまのアニメ映画はたまたま知り合いのアニメ関係者から聞いたって書いてた
あそこはなんでも最速が売りだな
映画37巻ベースってことは作者にとっては記念すべき雑渡初登場回?
つどいでの雑渡贔屓に引き続きまたか…という印象しかないわ
雑渡が贔屓されていなければいい
まだ雑渡萌えしてない時期の話だから藤森さんには期待してる
482 :
マロン名無しさん:2010/09/27(月) 21:11:24 ID:oYMSFyOE
原作37巻読み返して見たけどこの頃の雑渡って突っ込み役も結構やっていて
お茶目な部分も多かったからむしろ今よりも好印象だ。
出来ればこのままでやって欲しい。
今の雑渡ってまさに作者が「わたしがかんがえたすごいにんじゃ」という感じで
俺TUEEEEEEEEEEEだけで面白くないもの。
まーたキャラブック延期になったのか
まあつどい設定は載らないと思うがもし載ってたらさよならしよう
誰得と言えば将来最低無責任男になるとかいう利吉設定とか
つどいやつどい設定って本当にファンサービス?
単に作者自身の二次設定を自己主張する場じゃないの?と感じる
行間をびっちりと設定で埋め込むのは自作への独占欲が強いからだと思う
同人創作を奨励して個人の妄想を放任してるように見せかけながら
暗に内容の統制を取って管理してるんだろうね
一度試しに作者が嫌いそうな考察(例/雑渡がヘタレとか)を広めてみるといい
きっと次のつどいでは否定する設定がゴリ押しで語られるに違いない
>>483 キャラブックって、集い設定の本だと思ってた
だから延期になったんだとばかり
もういっそのこと発売無期限延期という名の発刊中止でいいよ…
いやあああああああああああああああ
出たとしても土井先生は孤児だったとか利吉は子供捨てるとかそんなんばっかりだったらダメージしか受けない
作者が仕事を仕事と割り切るまでは塩基でいい
読者には作者に指図する権限がないことをわきまえろよ
作者自身の二次設定って、作者によるものなら一次なんだよ
最近このスレの一部の奴の調子に乗り具合って
つどいで変な注文したり伝聞のつどい設定を押しつけてくる奴らとどう違うんだ
どっちも作品を私物化してるんだろう
作品は作者のものなの忘れてないか
ここがつどいアンチスレなの忘れてないか(笑)
>>490 そーだね
作者の言うことは絶対だね
たとえ二次同人レベルの厨設定であろうと逆らえないね
読者は主人公の将来くらい夢持ちたかったけど仕方ないね
…ってことでこのスレの存在意義があるんじゃないの?
作者が何を言おうが乱太郎は一流めざして頑張っている
夢が叶う可能性があると願うのも作品私物化や押しつけなのか?
朝小連載であっても子供向けと侮らず真剣に創作に励むのは立派だけど
朝小読者という本来の読者への配慮を怠るのはいただけない
まあ本来読者には読む読まないの選択肢しか存在しないわな
それでも思い通りにしないと気がすまない奴が吠えるのがこのスレ
所詮はアンチの巣だよ
492は顔真っ赤すぎだろう
スレタイ100回音読しろよ
あくまでつどいアンチだからまぁ
伝聞のつどい設定だけのアンチと
作者作品つどいひっくるめてのアンチと
色々いるわなぁ
>>484 そんな事して作者凸来たら立ち直れない
前科あるし
何にせよつどいアンチのアンチはスレチに変わりはない
前科あるとか尼子騒兵衛オソロシス
アンチは所詮アンチ とか思考停止で思わないでこのスレ読んでみたら?
つどいでやってることが柴田と同じ
前科についてkwsk
>>504 同人サイトでヤケドしてない雑踏描く
→雑踏のヤケド設定無視について尼子てんてーから苦情メールが来る
→公式発表されてないつどいなんかいちいち知るか!と同人者ブログで吐き散らす
→「知らない人がいなくなるようにつどい設定バンバン広めて下さい!」と今春のつどいでてんてー発言
ついでに上記同人者と揉めたことも参加者に話す。
つどいレポサイトでそれと思われる記述アリ、どこまで詳細に(サークル名指しレベルなのかとか)語ったかは不明
→同人サイトは閉鎖&忍たまでの活動停止
該当同人サークルについては難民ヲチスレで確定されてるのは見た。
それまでに話題になった人なのかは知らないけど、つどいアンチブログ記事では話題になった
難民ヲチスレは今たしかないか、見失った
ヲチ板と違って魚拓とかとるタイプのヲチャじゃないからブログの魚拓とかはないと思われる
つどいは、設定もそれやる作者も含めマジ糞だと思ってるけど
その事件については作者の仕業だとなにをもって判断したのかな
騙りの可能性の方が高いと思うんだけど
漏れ参加者なのでハッキリ言えるコトがある
>>505 捏造部分が多大に有り過ぎてテラワロスwwww
同人サイト閉鎖とか初めて聞いたwwwwソースどこよ?
まさか…凸られた本人でつか?wwwww
アンチしたくてたまらんのは分かるが捏造してまでアンチとかマジ糞
ソース俺なら目糞鼻糞
参加者じゃないから伝聞になってしまうけど
サイト管理人が雑渡の火傷設定にファビョって原作者・つどいの悪口を載せる
→原作者が該当サイトにメール&揉める
→原作者がつどいでその事に触れたりつどい設定を広めてください発言がでる
って流れだと記憶してたんだけど
作者が凸ったのは作者自身が言ったんじゃなかったっけか
あれ?作者自身が「ファンの人と喧嘩した」って言ってたんでしょ?
この部分?
>そのレポート(前回分)を目にした方の中で「集い」に対してかなり「不愉快」に思っている方が
>いらっしゃったみたいです。
>
>…今回の集いで尼子先生からお聞きいたしました。
>そのご意見を、ざっくりまとめると…
>
>・行けない人だって大勢居るのに、
>参加できた一部のファンだけに
>情報を教えるなんてフェアじゃない。
>・参加料金が高い。
>・そもそも裏設定やネタバレが嫌い。
>故に、裏設定を公表しないで欲しい。
この後に参加方法とつどい貯金のすゝめ()が続くあたりつどい信者こええ
作者名乗った米でも騙りの可能性は高いわな
>>507 閉鎖してなかったっけ?イナイレに移動した人だったと思うけどおぼろげだわ
つか凸は捏造!か凸された本人乙!かはっきりしろよスレチのつどい儲
ソースは過去ログしかねーよ、つどい設定()と同じくらいのソースで悪かったな
>>510 改めて思うのは「作者終わっている」。
原作は好きだったけれど、「つどい」での隠れた設定を
公に押し付ける姿勢は、いただけない姿勢だよ。
設定本出版でケリが付くかと思ったけれど、
肝心の設定本がのびのびで、なんだかな〜。
「ドラえもん」だって「サザエさん」だって、
漫画はブラックな部分があるんだよね。
「落第忍者」もブラックな描写も好きだけど、
「つどい」押し付けは要らない。
尾田っちのファン交流会があったとしてそこで「ルフィは海賊王になれません!」って言うようなもんだよな、乱太郎設定
>>507 参加者のみなさんは喧嘩の件と広めて〜は聞いていらっしゃったようなのですが
貴方は騙りの参加者でいらっしゃいますか
非営利ならば、
キャラにどんな背景があるのか、どんな行動をするのかを想像して「私はこう思います」と発表するのは日本の法律では自由
それを作者と言えど「想像するのをやめろ」と言うのは法律違反だからな…
大清水とあーみん位だ今までそんな事してたのw
「広めて下さい」って言うならつどいなんかやらないで公にすればいいのに。
・・・そのためのキャラブック(つどいネタ満載)発売
→ダークな話題に編集サイドが子供向け漫画&アニメなんだから云々と止める→キャラブック発売延期
ってなことになってたらイヤスw
作者が設定なりなんなり自由に表現するのはだれも禁止なんかしてない。
それを公表するのだって作者の自由。
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
↑でも多分尼子先生はこの辺がわかってない。
尼子先生はやってるが他の作者があえてやらない理由はわかるよな?
「公式設定はコミックス掲載された物だけ!」
と言った口で
「つどい設定を出来るだけ皆が広めてね!」
って煽るのが意味不
口伝えの曖昧さは素人だって判りそうなもんだ
519 :
たまご:2010/10/07(木) 12:42:42 ID:???
>「つどい設定を出来るだけ皆が広めてね!」
つどいに行きたくても行けない層への配慮だろうけど
つどい設定が嫌いな層への配慮は全くないどころか拷問みたいなもんだよな
裏設定自体が嫌いって人がいることを把握しての発言だから尚更酷い
名前欄すみません…
散々言われてることだけど尼子さんは思慮が浅いよね
それで問題点を指摘されても聞かない強情さ
どうしようもないな・・・
>>514 どの部分が捏造だとか教えてヤルほどお人好しじゃねーよwwww
儲がみんなベラベラ吐いてくれると思わないでねwwwww
ただ敢えて言うなら
一部の儲が暴走したレポやつどい設定の押し付けでおまいらが不快を感じたのは気の毒だと思ってるよ
スレでよく引用されてる例のレポなんかは参加した漏れが読んでも不快だったし
明らかに誤解を招くレポ以外の何物でもない糞レポだよアレwww
でもな
そんな糞儲よりも燃料が糞レポ情報とゲスパーで原作や原作者アンチやってるおまいらの行為の方が糞だと思っただけだよwww
とりあえずスレチなので黙るわwww
ゲスパーダンシングを今後も頑張って下さい!楽しみにしていますwwww
522こいつ何でこんな顔真っ赤にしてんだ
糞だと思うならほっときゃいいのに、わざわざアンチスレに出向いてまでよくやるね
漏れとかおまいらとか草とか、なんか一昔前の顔真っ赤レスに懐かしさすら感じたw
気に入らない所には凸して黙らせなきゃ気が済まないんだね
儲って自分で言ってるくらいだし忠実なんだね
じゃあ、先生は凸しなかったんだ。したなら何言おうと同じだよ
つどい設定を押しつけてくる信者もアンチスレに凸する信者も痛さは変わらないな
おかげで久々にレスが一気に伸びたけどw
つどい押し付け
自分が作った設定を先生が認めてくれた→気に食わない妄想設定を話す人を廃除するチャンスktkr
だもんな
つどいなんてもんを敢行してはばからない時点でこの作品オワタなんだから
参加者だろうがなんだろうがどうでもいいわ
色々とがっかりさせられるね
>>528 >つどい押し付け
これが本当に不快。
出版・放送された世界観を楽しみたいのに、つどいに拘って凸するなんてウザイよ。
しかも、その原因が「どんどん広めちゃてください」発言にあるからね。
不参加者だが、
大なり小なり他と節が揃わないレスはこれまでにもあったな。
鵜呑みにしちゃいけないのは言うまでもないと思う。
ただ、ここの情報を頼りにしてるっぽい人も本スレにいたから、
ここを(アンチ目線の)つどい情報局にしないために
もうそろそろ区切りをつけた方が良いのでは?
アニメ見て好きになり、原作もはまって読んでたクチなんだけど
つどいの存在は同人やってる知人に教えられるまで知らなかった。
普通にアニメと原作が好きなだけなのにつどい押し付けられて
「裏設定を認めない奴はファン失格」とか言われて辟易してる。
雑渡は稚児がいて〜とか、そういうのが好きな人にとっては
キャラの裏事情も楽しいのかも知んないけどさ…。
>>531 アンチスレの情報頼りにしてるとか頭おかしいとしか。
ここいつから情報局になったよ、ただのアンチスレだっての。
区切りをつけた方がとかw
あ、スレ初期に来てた人と文体が一緒だ
本家も「尼/子 情報局 」というのだが
隠しきれない尻尾が見える
>>533 「裏設定を認めない奴はファン失格」という空気は、未だに根強いのか…
結局のところ、自分たちは他の読者とはちがって偉いんだ、と言うための口実になっちゃってる
つどいに行くためにたくさんお金を払い熱狂的なファンになれば、他の読者に指図してもいいなんて
一体いつ誰がどこで決めたというんだ
ダークでスキャンダラスな設定が楽しめる自分たちはオトナなんだ!て言っているようにしか見えない
尼子先生がネット上でつどい設定を広めて欲しいと言い、参加者たちも広めた。この時点で
つどい設定はネット上で「一般に公開された情報」という扱いになる
明かされたものについて自分なりの意見を述べたり、批評したりすることはごくごく当たり前のことであるはず
特に文学とか芸術作品の世界では。しかし現実はつどい設定には反論してはならないという空気の方が強い…?
もしキャラブック等につどい設定が載ればネットのみならずリアルにも公開されるわけで、つどいの存在価値がかなり減少する
読者に優劣付けるようなことはふつうにおかしいと思うから、つどい設定は何らかの形で公表すればいいよ
818 名前:風と木の名無しさん [sage] :2010/10/14(木) 03:03:13 ID:lcsuBAE00
作者からメール北
なんかageていただいているようですが私つどい嫌いです
……とは言えずに即日逃亡
つか本当に凸あったのかよKOEEEEEEEE
えええええ
そういえばつどい知らないサイトから逆輸入みたいなつどい設定あったな…
あまりにもつどい設定に忠実だから、つどい賛同派なんだなくらいに思ってたら
ある日ブログに「つどいって何ですか?」→つどい信者がwikiうrlとか米爆撃したらしく、
「そんなのもあるんですね、ありがとうございます」→後日関連記事全消しとかあった
逆輸入されてたんだ…とうへったのもつかの間、突然のサイト閉鎖…
ミュプチ相まって忍たま同人もうだめかもわからんね
>>539 mjdk('A`)
関係無いけどつどいファンって実家暮らし多いよね…
>>540 ミュプチとかまたいつもの「必要以上に騒ぎすぎ」な潜在的に騒ぎたい人達のパニックだからどうでもいいわ。
舞台側も想定内な話で、想定してないならあんなブロマイドは売らない
えっ
>>541 ごめんちょっとよくわからない。
つどい全く知らずに二次やってたサイトの設定を
誰かがつどいwikiにつどい設定と偽り転載したってこと?
それとも作者がそのサイトの設定を気に入って
自分の中の公式裏設定に採用・つどいで広めたってこと?
>>545 >それとも作者がそのサイトの設定を気に入って
>自分の中の公式裏設定に採用・つどいで広めたってこと?
逆輸入って言うからにはこっちじゃない?
547 :
541:2010/10/14(木) 22:05:15 ID:???
>>545 ごめん
>>546であってる
>>539も、
>なんかageていただいているようですが私つどい嫌いです
ってageられてたって事は虹創作から公式にしてあげるわよメールが来たってことか?
え……それが真実なら最悪だ
>>547 それが本当なら何ともはやだなぁ…
作者がわざわざ働きかけるほどご執心ってことは
異常に設定の多い黄昏刻関連だったのかな
まあ今となっては真相は闇の中だけど
閉鎖したサイト乙すぎる…
憶測だけであれこれ言うのはさすがにどうかと
舞台の挨拶みたいに「面白いから原作に取り入れたいとおもいますね!」ってノリじゃないかな
こんな作者に誰がした…つどいで調子乗ったバカだ
あの作者ならいかにもありそうな話ではあるけど、ソースが欲しいな
>>539あたりは閉鎖サイトのブログ記事の原文まま?スクショとかある?
引用元だけでもはっきりしてくれないと叩くに叩けないし
あ、ごめん
>>539は過去ログか
これだけじゃ作者本人かどうかは断定出来ないな
アンチスレでソースよこせとわめくのって信者としか思えないんだけど
「つどい」ってはっきり書いてあるのに作者とは言えないって
必死ですねwwwとしか言いようがないわ。だいたいレス見ればすぐに
過去ログだってわかるのに、スクショがどうのとねちねちわざとらしい
そんなに作者じゃないと思いたいならひとりで勝手に思ってれば?
残念ながらこのスレの住人にはお前の工作は通用しませんからwww
>>539って「見切りをつけたジャンル/カプ」スレに今朝投稿されたレスだよね
即日逃亡って書いてあるけどさすがにサイトとかオフしてたら
全部閉鎖しおわってログも消してから投稿するでしょ
自分が見たつどい参加者以外からの二次設定逆輸入
>>541は
6年の設定だった。時期もアニメ15期くらいだったし
>>554 無条件で全面的に信用するのはもっと痛くて必死だけどな
2ちゃんのレスなんだから話半分にしとけよ
はいはいw
つどいの口伝ソースより2chの泣き言レスの方がマシかと思われますん
ageメールもらった、と言う書き込みは
sageではないってだけじゃないかな
以前話題になった凸はsage方向だったから
>>555 あー、あったねそういえば
そのサイト小説サイトだよね
>>557 何が楽しいのか知らんけど同人スレで主催主催煽ってるのもお前だろ
忍たま自体のアンチでヲチスレに住んでますとか以前公言してた
いい加減にしろよ
>>560 いや、漫画サイト…
てことは好意的凸も複数かよ…
ダメだこりゃ
30巻?あたりでなんでアシスタントさんがファンに嫌われてるんだろうと疑問だったけど
最近ふに落ちた
つどいペーパー配布と同人のネタは盗んでも喜ぶんですよ的な吹き込み方した(と少なくとも見えたから)か
情報サイトの人といい古参同人作家本当にろくな事しないな
見切りは流石に釣り臭いが昔のは信じそうだ。
作者は同人見ないでくれ、本当に
公式で伊作が「留さん」とか呼んだ日にはその日の内にコミックス全巻破り捨てる。
二次が公式化なんてないだろうなと思ってたのが現実に起こりそうで怖い。もうやめて。
そこまでいくとファビョってゲーム叩き割る処女厨みたいだなw
作者は同人見ないでくれは同意
もう鶏が先なのか卵が先なのかって状態だけど
鉢屋のキャラがどんどん同人みたいになっていくのが辛い
同人板で初めて知ったんだけど、
同人を書店依託しないでとか言ってたんだな。
それは作者というか大木マネ
雑との包帯は火傷のせいですから!とファビョった話でウンザリするな。
作者が同人誌嫌いな漫家は多いけれど、尼子さんは
一部の読者設定は採用して、
気に入らない一部の二次創作物には凸するなんて、
創作家としての一線がないよ。
アニメにミュージカルネタが出たが原作まではやめてくれよ作者
>>567 同意。こんな気持ち悪いキャラじゃ無かった…
あと不破も優しい先輩では無かった
6年はもう少し大人でリアルな「学校の先輩」だった
つどいに出るファンってコアな筈なのに、キャラ解釈がみんなテンプレキャラで20年前の同人みたい…
もう耳貸さないでいいです……
>>569 そうなのか。
これはまあまともな発言だなーと…思ったんだけど
414 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/10/15(金) 12:08:57 ID:bviWEeVfO
スレチ続けてすまん。
つどいで原作者の講演前にO木先生から挨拶があって、
『好きで同人誌を描くのは構わないが、書店委託をして商業としてやるのは止めてほしい』って話だった。
会場がシーンとしたのを覚えてるw
でもそれなら他の書店から下げさせないのはなんでだろうと思ったけど
兄には公式グッズが置いてあるからなのか…?
415 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/10/15(金) 12:16:55 ID:gttgmBD/0
>>414 アニメイトは同人コーナーおまけみたいなもんで公式のいろいろがメインだけど
他の同人書店は同人がメインだからそこ突っ込むなら営業妨害になるからじゃないの?
もちろん著作権は原作者の方にあるけど訴えるなら描き手になるだろうし書店も訴えるなら
同人関連メイン書店全部との全面戦争になって事がすごい大きくなりそう
416 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/10/15(金) 12:19:34 ID:sP92zu0+O
多分そういう事じゃない?>公式グッズ
書店に卸すのは 自 粛 し て ほしい
でも公式グッズと同じ店にあるのはマズーだから兄に関しては 下 げ さ せ た て所かな
ある意味踏み絵になるんじゃないのその書店委託不可発言w
>>572 鉢屋が不破のことでうるさい感じに変わったのは同意だけど
不破の優しい先輩ってのはだいぶ前からあった設定じゃね
こういう事は拡散(笑)しないつどいの皆さん
>>577 全くだよな。自分に都合の悪い事(書店委託は止めて欲しい)とかは
頑張って広めようとしないとか…分かり安過ぎて嫌になる。
つどいで言ってたイメージソング(笑)も嫌だな
歌詞の内容がキャラの漫画での描写と正反対なやつ多くて、
逆にキャラのイメージが全然掴めなくなったよ
食満と文次郎に爛れた恋愛歌詞はきめえし、仙蔵は信念とか誇りの描写されてないだろ
あの不一致さで信者が納得してるのが理解出来ないよ
>>579 文次郎のとかマジで「ねーよ」と笑った。
というか単に尼子せんせが中島みゆきが好きで無理やりキャラに当てはめただけじゃないか。
いやマジで文次郎のがあの歌とかねーよ。
>>574 ちなみここはアンチスレであってヲチスレじゃないんだ
キャラソンは今後他のキャラ達にも付くんだろうな…
ほんとやめろ
>>578 儲も作者を神神言って持ち上げておいて
結局自分達の妄想や同人活動のニーズに合うキャラカタログの生産者として
利用することしか考えてないんだろ
作者サイドからのお願いなんか屁とも思ってなさそう
つどいやつどい設定も自分たちに都合のいい部分だけ利用して
それ以外の気に入らないところは聞かなかったことにするみたいだし
都合のいい情報選択お疲れ様だな。信者は酷いし作者も救いようがない
改めてつどいの滅茶苦茶っぷりに呆れかえりましたわ。
つどい設定公開がなければ信者は蜘蛛の子散らすように参加しなくなりそう。
自分にとって都合の悪いお願いはスルーと言う時点で高が知れてる。
くの一大会もつどい設定目当てが大半なんでしょ。
>情報選択
作者自身がやっていることでもある。
アニメDVDや2次創作物の内容に、口を出している。
「つどい」が子どもも参加できる安価なトークショーやサイン会なら
また、違っていたけれど、「つどい」は作者公認の腐女子トーク会場だから気持ち悪い。
つどい設定がファンを傷つける下世話な内容含んでる上
そんなもん聞かせて25000円ぼったくりって詐欺だな
いやそれ聞きたくて出してるんだろうから詐欺とは
>>588 例えば「将来、りきちは色んな所で子どもこさえますよ」と教えられても
美味しい!と思う人と、嫌だな…と思う人と両方いると思う。
まぁファンレター何通も出して行きたいと思った人の自己責任だけどね。
カメ子=作者
利吉の女=作者
六年生の女=作者
忍術学園の男は全て尼子に食い尽くされたのであった…
まあ女キャラの扱いが元々ぞんざいな扱いだし元からそういう節はあったしなあ。
恋愛要素描かないってのも作者がそもそも恋愛描けるスキルがないかもしれないし。
恋愛に限らず、表で描かない物を裏でごてごてと飾り立て
いつのまにかそれが作者公式みたいに扱われるのが薄らキモいんだよ
絵柄的には恋愛要素は不向きに見えるだろうが
そういうのは表現・展開しだいで実はどうとでもなる。
インタビューで「ギャグ漫画として通して行きたいから恋愛はテンポ悪くなるからいれない」と言ってるが、
実際にギャグと恋愛を兼ねている漫画なんて沢山ある。
この作者の何が一番駄目って漫画で表現せずに説明だけで済ませている所。
恋愛要素にしろ、雑渡の包帯にしろ、47巻の酷いオチにしろ。
漫画の中でキャラに説明くさい台詞でだらだらと状況を朗読するのは
百歩譲って良しとしていたけれど、
漫画ではなく外のつどいという場で漫画の設定を垂れ流しは怒り通り越して呆れた。
漫画だけで決着つけろよ、と思う
作者「あのキャラにはこういう過去があって、ああでこうで…」→喋ってないで描けよ
漫画に出せない設定ならいらんから作るな
自分が考えた素敵設定を、金払ってまで聞いてくれる信者がいる場なんだから楽しくてやめられないんだろうな。
大木マネの影響力がどこまであるかはわからないが、誰もストップかける人間がおらん
軽くカルトがかってて恐怖すら覚える
逆じゃないか
もうネタが無いからファンから情報を吸収しようとしてるんだよ
ただ方法を間違って若者や小学生のツボなんかけして突かない妄想持ちの層しか集まってないけど
六年生っていかにもモテなそうなやつらなのにスケベだなんてショックだしきもい
まあ年頃っちゃ年頃だからあっても別におかしくないけど、
「たびたび夜に抜け出して町で女の所にいく」とか誰得設定だよな。
設定の内容が二次創作レベル。
おかしくはないが、おぞましくて幻滅する
利吉も高坂もそうだが、あのかわいらしい絵柄なのに
セックス匂わす生々しい設定作るから気持ち悪いんだよ
六年生のキャラは別に悪くないし好きだったのに嫌いになった
伊作とか文次郎とか小平太とか好きだったのにマジで気持ち悪いと思うようになった
もう泣きたい
六年生憎い死んで欲しい
六年生全員じゃないと思うが、誰か一人でも気分悪いな
先生は一応六年生の「中には」夜中学園を抜け出して〜〜
って言ってたから今出てる六年以外の六年のこと言ってるんじゃまいか?
て、伊作や小平太たちのこと特定して言ってるんだったら
もう原作であいつら直視できなくなるww
作者自身も楽しいんだろうし読者のニーズに応えてるつもりなんだろうけど
もう、一部読者受けを狙いすぎての悪乗りの域まで行ってるよ
乱太郎には、頑張って頑張って才能開花と努力で一流忍者になる未来
不運とお人よしが響いて一流にはなれなかったけど本人は幸せな未来
不運とお人よしが響いて一流になれなく、本人も後悔しつつ次代に望み託す未来
何か忍者以外の道を志すようになりそっちで大成する未来
他にも山ほどいろんな未来の可能性があってほしかったし
土井の過去は知るなら全読者が知る場所で知りたかったし
土井の将来も、例の設定以外にもお嫁さん貰って幸せに暮らすでも
何十年後も学園で頑張ってるでもいろんな将来を想像していたかった
鉢屋と不破もそう
加えて利吉のは、かっこいいお兄さんキャラの胸糞な部分なんか知りたくもなかったし
しんべヱや虎若なんか想像するだけで欝
将来でなく作中現時点は6年がどこ遊びに行ってようとどうでもいいけど正直誰得だし
キャラソンに至っちゃもう何人か漫画から受ける印象と全然違ってキャラが掴めない
でもこの失望感や気持ち悪さは、それを良しとする人や作者本人には通じないんだろうね
一番書きたいの書き忘れた
どうでもいい脇役情報の上気色悪い、例の稚児情報マジで誰得
つどい設定の公表の仕方が限定されてるからって「どんどん広めて」と言ってる様だけれど
つ ど い も つ ど い 設 定 自 体 も 嫌 い な ん だ よ 胸 糞 悪 い 。
自分はもうつどい自体なくなって欲しいと思ってる。
作者の自由?それは当然だろ。でも漫画で描くつもりがないならチラシの裏に書けよ。
小学生新聞と教育テレビという媒体でやってる以上、裏でそんな事やってたら
「子供向けの皮被ったオナニー漫画」と言われても仕方がない。
インタビューの「子供向けを意識して描いてはいない」が虚しく聞こえる。
あんな設定をどんどん広めてどうするんだろう
キャラや作品アンチも確実に増えそうなのに
>>604 俺得だけど集いなんて場で発表して欲しくはなかった
それじゃないけど、私得な内容でもつどいなんて場でってのはある
「これは話さないで欲しいんだけど」
と前置きして映画の話とかはしたらしいが
思いっきりtwitterとかで流れたからな
中には「オフレコだけどね」と呟いてる人も居た
作者も参加者も馬鹿じゃねーのって思ったよ
それに関しては新人アニメーターも呟いてたな
もうね、あほか馬鹿かと
>>610 つどい設定は、落忍設定本で落とし前が付くと思うけれど
こっちの、作者による情報漏えいの方が悪質じゃないか…
仕事する人に迷惑かけるなよ…
公開twitterでオフレコwww
>>610 何人参加してんだって話だよな
声優バレも変更も言わなきゃ反感も買わなかったのに
黙ってられないなら先生も友達に言えばいいのに
子供向け作品と思って読んでたから、6年の件や雑渡の稚児話見て驚いた
本編に出さない部分があるのは構わないと思うが、それを作者が
限られた人にのみ言って「どんどん広めて」って推奨するのはおかしいよ
色んな線引きが曖昧な人なんだな
広めろって言うくらいなら本編で書けよ…
せめて巻末で…
>>603 全文同意
気に入らない未来だから文句言ってるんでしょwとか思われるかもだけど、
そういうことじゃなく・・・・
漫画家なら漫画で伝えろって話だよな
利吉や六年生や雑渡のエロ話は「小学生新聞」じゃ描けない
でも、やりたい。そのジレンマで、今みたいな卑怯なやり方で発表してるのかも
まあ漫画でやったら今以上に叩かれるけどね
朝日なんか他にそういう大人の女性層に向けた雑誌があるんだから描かせてあげればいいのに
つどいやめればヒマもあろう
>>621 おそらくあの絵柄でつどいのようなモロ女性向けでやり始めたら売れない。
というか落乱以外ではもう売れないでしょう。
腐と呼ばれる人達だって「小学生向けの漫画が元での裏設定」という事だから萌えてるだけで
本当にそれ向け(つどい設定で)漫画を作ったら多分皆離れていく。
だからつどいというやり方で「作者発祥の設定だが非公式」という賢いやり方をしてる。
悪く言えば卑怯で姑息だね。
公式発表前の情報をつどいで教えちゃったのは作者もファンもアホとしかいえない。
ファン全員良い子だと思ってたのならかなりのお花畑。
あの絵柄でエロ話とか書かれたらきwもwいww
例えつどいとは言え、六年や雑踏のエロ話作っちゃうなんて
この作者相当溜まってるんだな・・・w
性交渉そのものを描かなくても今のレベルの設定なら描けると思うけど…
稚児に対して誤解も相変わらずあるようだし
でも単純に機会があっても漫画が描けないんだろうな。
つどい関連さえなければ落乱は今でもまだ好きだけど
(劣化したなとは思っている)
長年かけてきた下駄履き贔屓目除くと、今先生が
小学生向けでない新作描きたくなったとして
それを掲載…はまだしも、連載させる商業誌は少ないと思う
つか変な設定考えて一部ファンと馴れ合ってる暇があるなら
本編もっと練ってほしいよ
「原作で食満を出来れば伊作から名前呼びして欲しい」とか
「菓子折りつけて半ば押しかけでモブをキャラ付けお願いした」とか
おそらく一度ファンの要望を受け入れて作品に取り入れてしまったから
こんな風に遠慮なく作者に自分の妄想設定を公式化要望するという無礼なファンがつどいに増えたんだな。
でもそれをまともにやれば作品自体の評価が落ちる。47巻の低評価のように。
ファンサービスなんだろうけどそれはもはやサービスといえない。
皆がみたいのは【ファンの妄想設定漫画】じゃないんだよ。
47巻評価低いの?
とにかくこれ以上つどい設定増やさないでほしい
>>626 菓子折りとか殆ど賄賂だなw
作者に主体性が無さすぎるな。ファンの言う事を聞きすぎ
小松田レギュラー化、北石の年齢もファンの言いなりだったんだから
作者的にはファンを喜ばせたい好意?なんだろうけど
レギュラーキャラや年齢設定は作者が決める事だろ
モブをファンに言われてレギュラー化ってなんじゃそりゃあ
>>627 amazonレビューは今までの巻と比べると明らかに低いな。
もちろんそこにある感想が全てじゃないから一概に低いとは言えないけど。
2chではマンネリ化声多し、ファンサイトでは好評価だけどほぼ「キャラ萌え」感想。
その小松田の侵入者サーチ能力もタソガレドキの前では
>>630 ファンサイトでは高い評価書いとかないとフルボッコ
>>625 最近の本編の成り行きがあまりに適当すぎて泣ける
>>632 いつも感想書いてる人が47巻だけ書いてなかったりするとそういうの考えちゃう。
尾浜の委員会決めだけで長々やった上、学級なの忘れてたとか確かに酷いが
あれでも今の作者の全力かもしれないな
キャラ萌え、誰と誰が関わったか、くらいしか見所が無い
しかしその最後の砦たるキャラ萌えすら萎えに変えてしまうのが、つどい設定
636 :
マロン名無しさん:2010/10/20(水) 01:36:20 ID:on+dK8rP
あげ
大木先生か尼子先生かがブログ立ち上げるか会報(?)だけ発行にして欲しい
今はキャラをできるだけ沢山出すことに気が回ってるとしか思えない。
贔屓キャラが出ない→そのキャラのファンが「の出番がないから出して!」と抗議→出すように話を考える→違うキャラが出なくなる→そのキャラのファンが(ry
なんという悪循環
ファンの出せ出せ要望なんて無視しときゃいいのに
ストーリーに必要なキャラだけ出すのが普通の漫画だよ
ファンの欲望なんて底なしなのにな。いちいち聞いてたらキリないよ。
ファンの意見や二次創作に振り回されて元作品が駄目になる典型パターン。
10年以上続いてるからネタ切れもあるだろうけど。
「ファンと直接交流するのが大事」と思ってて
ブログとかでやらずにつどいでやる事にこだわってそう。
ファンサイト見てるらしいからネットを全くやってないわけでは無いだろうし。
ファンが図々しいのもありそう
先生が要望を受け入れすぎるから調子にのるのかもしれないけど
48巻分は久々にキャラしぼった感じでよかったが今期分が47巻レベルの生徒ごちゃごちゃかつまたタソガレ無双臭いのが…
なにその「昔っぼい落乱かいて好評だったし次はつどい層にサービスね!」なサイクル
644 :
マロン名無しさん:2010/10/20(水) 19:06:54 ID:1PD0DhPD
何か今回のオチ見えてきたな。
上級生他タソガレドキキャラが怒涛のごとく登場時々忍具と忍術の説明ぐだぐだ
↓
オチ「まるで安物の推理小説のような展開だー」
最近そんな感じのオチが続いてるよなー
でも48巻分はよかった
読んでてなんか昔みたいで嬉しくて、なんだかんだ言っても自分は落乱好きなんだと実感したorz
初期厨でごめん
>>645 いや、分かるよ。自分は上級生好きで所謂16期から嵌った新参だけど
47巻と48巻どっちが好きかと言われたら48巻分が好きだ。
せっかくこれだけキャラいるのだから一部にスポット当てて掘り下げとかでも良いのに
他全員出てるだけじゃ別に嬉しくもなんともない。
>>646 48巻分は庄左ェ門掘り下げてるんだっけ?
まだ実家話出てない兵太夫と三治郎も掘り下げてあげればいいのに
あと自分も上級生好きだから実家話できる奴はやったらいいと思う
例えば三郎次とか
まぁ尼子先生はファンが予想できる展開書くの嫌ってそうだし
あえてそ〜ゆう方面に持っていってないだけだろうけど
>まぁ尼子先生はファンが予想できる展開書くの嫌ってそうだし
だからって「安物の推理小説のような展開」はないわー
「落乱」単行本は発売日延期が常態化
グッズはアニメ版ばかりで原作版のものは皆無
ミュ・実写映画・アニメ映画すべて「忍たま」表記
アニメの設定資料集はすぐ出せるのに「落乱」の設定資料集はストップがかかる
わたしたちがどうこう言う以前に、既に、、、
どちらにせよただの読者は何もできない…憶測だけで焦るのも馬鹿げているが
それは承知しているけど心配になる
>>647 三郎次なんかもう忘れてるだろう…
現に三郎次の設定(唯一コミックスで示されている)はつどいで文次郎のモノに変わりました
三郎次の設定の何がいつ文次郎のものになったんだ?
話の流れからして実家が漁師とか?
つどいは嫌いだけど、新しいのが出ると気になってモヤモヤするところがまた嫌いだ。
>>651 漁師かはわからないけど文次郎の家は海の近くにあり
泳ぎが得意という設定がある
>>649 マジレスになってしまうが、「落乱」表記って放送禁止用語が入ってるので
NHK系列のものはあえて避けて「忍たま」表記をしているんじゃなかったっけ
まぁ「落乱」グッズが出回らないのは確かに謎だし、発売延期が多いのも気になるな
落第って放送禁止用語ではないと思うけど
まあ意味のよろしい言葉ではないからんhkで使わないだけでしょ?
放送禁止用語だったら本のタイトルにも使えないよ
ホント無駄設定ばかりだな。描く気が無いならいらないよ
放送禁止用語ってのは会社毎に決めてる筈
だからNHKでは放送禁止(自粛)
ぶっちゃけアニメがあってこその人気で朝日に儲けは殆ど無いんじゃないか
インタビュー記事や特集が他紙ばかりなのは尼子さんは朝日新聞社の人と仲が悪いんじゃないか
と邪推してしまう
その「落第」ってのがNHKで放送禁止ってのを聞くたびに疑問に思うんだけど、
初期のアニメで乱きりしんが「いつも落第寸前〜♪」って言ってる放送があったけど、
あの時はもう「落第」って禁止用語じゃ無くなったのかな。
>>657 ただの自粛だからタイトルからは外したんじゃない?
内容を知らない人が凸とか想像つくし
昔は直ぐに学園長が「落第じゃー!」って言ってたし
つどいも見えない所でやってくれれば別に構わなかったよ。
でもあからさまに原作そのものにつどい設定の影響出してきたり
公式発表前の情報平気で流したり、
私が一番作者を心底嫌になったのは17期DVDの一部の話を省いた理由だった。
理由そのものもあれだったし、つどいで話したと言うのもトドメだった。
嫌なら聞くな?ご丁寧についったで流してくれたり、同じ忍たま好き友人が教えてくれましたよ。
私が「この話何で入ってないんだろうね」といったら友人は「それはつどいで…」orz
そこからつどいの存在を知って凄まじい設定に暫く忍たまそのもの嫌になった。
でも離れられない…作品そのものは本当に好きなんだ。作者自身は心底嫌いになった。
つどいのせいで、雑渡に罪はないのに嫌いになってしまった
お気に入りのサイトが雑渡に偏り始めてから行かなくなった…
原作者がアニメに関わるなら、企画段階からきっちり関わるか
一切口をださないかのどっちかにしてほしいな
ソフト化前提で動いてるのに省くとか、
制作者に失礼だし無駄でしかない
作者にも嫌気がさすけど
同人誌についての公式からのお願いを無視し続ける参加者も最悪
雑渡の稚児がどうこうよりそういうことを先に広めろよ…
同人者ってすぐローカルルール言い出すくせに
自分たちの損得しか考えてないよな
贔屓キャラの登場は媚びへつらってお願いするくせに
譲歩してくれてる公式側の意向は聞かなかったも同然かよ
>>659 同じファン同士でも、「それはつどいで…」って説明しようとする人は
本当に空気が読めてないなと思う。つどいの存在を知らない常識人につどいの話題をふったら
気分を害する結果になることは想像がつくから。だからこそタブー扱いされてるのに。
自分の周りにもいるから思うけど、つどい信者はその辺の空気が読めないから辛い
空気読まないでつどい設定語り出す人っているね
食事しててたまたま雑渡の話題になったんだけど、いきなり大きな声で
「雑渡には稚児がいるんです!」と騒いで、まとめサイトを見せられた。
つどい参加しろと言ったり、でもにわかファンは参加するなと言ったり
とにかく色んな意味でその場にいるのが苦痛で仕方がなかったよ
>>665 そいつ酷いね。いきなり騒ぐのも痛いけど
>にわかファンは参加するな
って差別するのが排他的でイヤなやつだ
つどいはそういう厨を生み出す元凶になってるね
>>663 尼子先生古い同人事情しか知らないから依託ダメとしたんだろうけど
あのお願いには無理がある。
というかつどいの参加者ってなんであんなに同人ノリが昭和なの…
無理があるってなんで?
公式側の要望でしょ?
同人は書店委託含め二時創作そのもの含め、原作者、権利者が黙認してるから出来る事。
当たり前のようにやってるから忘れがちだけどその辺変わってないからね。
ましてや忍たまアニメは国営テレビの本来は低年齢向けアニメ。
アニメイトで一度委託一斉取り下げあったばかりだというのに大丈夫と思ってるのがおかしい。
つどいアレだが忍たま同人屋って本当に変なの多いな。
この前のニュース見てるとNHK側は他の版権元と一緒で金落とせばおkみたいな感じだろうけどな
自局の同人ばっか映してたし
中島みゆき他昔から好きだったのに
例のイメソン()知ってから歌の方まで聞くたび微妙な気持ちに
>>670 止めてほしいと言ってるのは局じゃなくて大木マネじゃないの
過去漫画賞を取らせようと躍起になってたことを思うと
子ども向け作家としてのイメージを大事にしたいだろうに
増えるのは同人的なファンや腐女子ばかり
しかも作者自ら設定作って悪乗りしてるとなると
引き締めようと思っても難しいだろうな
>>670 ここはつどいアンチスレですよ。なにNHKに責任転嫁してんの。
そいうのはNHKそのものに抗議しろよ。何を不満にしてんのか知らんけど。
>この前のニュース見てるとNHK側は他の版権元と一緒で金落とせばおkみたいな感じだろうけどな
映されたサークルはNHKにお金落としたって事?どういう事?
お金落とす版権元も悪いみたいな言い方してるけどどういう意味?
お金絡めば皆悪い事言う奴みたいだな。
それ言い出したら同人なんか悪の塊だろ他人の作品使って金絡めてるんだから。
全く合ってないイメソン胸糞
厨「あの子は早死にすら厭わないと思うの」
私「は?あいつが?自分だけは助かろうとするタイプじゃね?」
→議論(笑)勃発
厨「だってつどいのイメソンでは…」
私「そういう事かorz」
イメソン全部は知らないけど、わかる限りだけでも
たいてい漫画から受けるイメージと違う
好きなキャラも、イメソン基準ならあまり好きじゃない…
一般の映画・マンガ・小説などの創作物は、解釈の自由があるんだよね。
見て楽しみ・他者と解釈の意見を聞いて楽しむ自由がある。
けれど、つどいは一般読者への解釈の自由を制限している。
新聞掲載の漫画なのに、他に自由を与えない、作者の懐は狭いよね。
ならば設定集とっとと出せばいいのに、と思う。
>>673 どこをどう読まれたのかわかんないけど、
大木マネ→同人ヤメロ(書店に卸すな)、子供向けとして売りたい
尼子てんてー→落乱は子供向けと思ってない。同人サイト見に行っちゃうしメールもしちゃうv
っていうか雑渡×高坂萌えー
んhk→グッズやDVD買って忍たま(んhk)にお金落としてくれるなら
同人くらいいいですよ(ただしあんまり儲けたり公式っぽいグッズ売りはNG)
>>673 >作品使って金絡めてるんだ けれど、腐女子層がDVDやドラマCDなどで
>NHKにお金落として くれるの景気の良い客だかた
同人はグレーゾーンとしておkしますよ、ってことでしょ。
だから夏コミの放送にわざわざ忍たま来たんでしょ。んhkの宣伝兼ねて。
>>677 アヌメスタッフ→ヌタマ流行った!やたー\(^o^)/
え?規制?なんで?せっかく売れてるのにwwwww
という話も聞いた。
見事なまでに足並み揃ってないなw
毎年来てるよ<NHK
NHKは規制とか考えて無いよねw
規制したのは大木マネ
何この流れ
某声優は「子供向け作品だと思うんだけど…」って日記に何回か書いていたな
ここ腐や同人屋多そうだけどさ…
そもそも同人屋がネットとかおおっぴらに作者の目につくところで活動するから
元々あったホモ萌えや厨二の素質が開花しちゃったんじゃないのか?
つどい腐儲にすりゃ大歓迎ってことで痛い相乗効果w
この作者に限らずネットが普及した時に読者との距離が掴めなくなって
作風がおかしくなった作家がけっこういたんだよな
今さらそれは仕方がないけど
もう少し控えめに活動することはできないのか?
つどい参加者批判ならわかるが単なる同人批判はスレチだろ
とりあえず暴走してるのが尼子先生とつどい参加者だけというのはわかった。
やっぱりつどい滅びろ。
>>684 同人には様々なキャラや世界観の解釈がある。
見るだけならなんの問題もない
問題は偏った萌えを「こういうのファンは好きなんですよ!」と作者に吹き込んだ人たちだ
>んhk→公式っぽいグッズ売りはNG
これ去年のグッズ騒動の時の事なら●hkは関与してないよ
紙袋作ったサークルが印刷断られたって話が2で憶測を交えて広まっただけ
↓
実際は断られたのは袋の組み立てのみ。
袋の印刷を請け負った会社(一般の印刷会社)が関連業者に組み立てを依頼したら
そこの責任者が同人を全く知らず、
パチものを作る=やばい依頼と勘違いされ組み立てを拒否された。
それについてサークルが「絵を似せたら断られた」とぼやいたら
何故か●HKが印刷所にグッズNG出した!って話に発展し
真に受けた層がグッズやばい絵似せるなと爆発して
警戒して本当に作ってくれない同人印刷所まで現れる騒ぎになった。
袋事件のソースは話題になった該当サークルかその周囲に聞けばいくらでも出てくると思う
(※本人は忍→黒子→でららに移動済みだけど)
>>684 控えめに活動してたネットもないはるか昔から
つどいだのなんだのと自ら集めて馴れ合いまくりだったじゃん…
そもそもアシスタントが既にry
>>689 無駄に騒ぐと自らの首を絞めるっていういい例だね
つどいといいなんでこう「私が周りに示さなきゃ!でも匿名で!!」って馬鹿が多いの
DVDが売れると、NHKに直接お金が入るのか?
フロンティアワークスではなくて
巡り巡って制作費うpに繋がりはすると思うよ
>>669 細かいけどnHKは公共放送な
念のため
グッズには全て総合ビジョンのシールが貼ってあるから、ライセンス料もらってるんじゃない?
>>694 皮肉の定番ネタに何をマジレスしてるんだ
つどい滅べ
ハマりたての頃に集いの存在知って一度応募した事がある。
抽選に外れたけどそれ以来会報?が届くようになった。
だけど回を重ねるごとに会報のあちこちに腐女子が〜腐女子が〜な内容になってきて、会報ですら同人やってる腐女子じゃないとノリが気持ち悪いと思う。
もう応募する事も無いし受取拒否しようと思ってる。作者に対しても見る目変わるよ、この会報…。
>>698 リアクションせず放置しておくとそのまま来なくなるみたいだよ
>>698 同人やってる腐女子だけど、ミュージカルのノリがキモかった…
会報は大木さんだっていうからファンレター出したかったけど会報もだめなんだ
それは言わなくていいです。
>>701 腐女子向けじゃ無いと言いたいだけだよ。
そんな会報送られたら「腐女子のノリのような気持ち悪い会報送ってくるな」と返事する。
つどいの場での腐女子じゃなきゃついていけないノリってのも
聞いた時げんなりしたが、
>>698の書き込み見てさらにドン引きしたわ。
今更だけどこの作者普通のファンに対しての考慮というものがないんだろうか。
普通のファン→ハブ
腐女子もしくは同人屋→ナカーマ
あ〜はいはいって感じだわ。
てか会報の内容がどんなのか気になる。
>>703 禿ワロタww
普通のファンのどこがダメなのかね、同人屋だろーが一般人だろーが読者に変わりないのに
会報っていうか、作者かアシスタント?が描いてるイラストレポートだよね。
クイズ大会は相手が腐女子だから簡単に当てられてしまうとか、サイン会は〇〇人以上の腐女子がいて空気が濃いだとか、「腐」単語が多い。
>>699 自分は二年以上経ったけど送られてくるなぁ…。切れる期限いつなんだろう。
タダで送ってくるんなら、別に良くない?ゴミのこととかの心配かな。
腐女子だから当てられるクイズってどんなんだw
腐女子な内容が嫌いだったらそういう会報が何年も送られてきて、その間個人情報保管されてるのは嫌だな。
てか、会報は希望者だけにすればいいのに。
>>709 「どんどん広めたいので嫌というまで送ります!」
参加費払わないで情報もらってる身なんだから感謝してほしいと言われた事ある…。
ファンの資格や位、偉さは参加者>>>非参加者だと言うのが知人の意見なんだが
変な宗教じゃあるまいし、つどいにつぎ込んだ金額が高い方が偉いとか聞いて呆れる。
位付けあるある…
本当に宗教過ぎて嫌だ
「アマコ先生は〜しておられて」「本当に純粋な方で」「サービス精神が旺盛で」「美しい方で〜」「いつまでもお若くてお姫様みたい」
儲に言っちゃ悪いんだけどバブルの頃と変わらないメイクしたただのおばさんだよ
教祖=神で貢いだ金で地位が決まるとかそれなんて草加?
714 :
マロン名無しさん:2010/10/27(水) 17:21:42 ID:3bYNDHxc
閉鎖的だから余計にそういう思考になるんだろうね。
金つぎこんだ方が偉いとか、つどい参加歴で位が決まるとか馬鹿じゃないの。
それどこのオバサンコミュよ。
>>706 「腐女子」って単語が登場するってこと?
…じゃないよね?読解力なくてすまん…
自分も腐ですが、好きで見てるサイトの管理人さんが最近先生マンセー状態の日記やレポあげててがっかりしてしまった…
アンチとか関係なく、ちょっとびっくりするくらいの神扱いは引いてしまう
>>708 重箱の隅をつつくような問題が出るんだろうな
それで正解した人の方が濃くて模範的な()ファンと見なされてヒエラルキーが形成されていく
という構図が容易に浮かんだ。なにこれ
参加者の中でもランクみたいなのがあって、新参には先輩方がうるさいらしい。
慣例?が分からないと古参に嫌がらせされるし「にわかpgr」みたいな雰囲気。
友達はつどいに初参加したものの、上の様な目に遭い二度と行かないと言ってた。
人情だな
熱心なファンとはそういうもんだ
とりあえず作品ファンが気軽に参加できるものではないというのはわかった
>>718 嫌がらせってこわいな
例えばどんな?
アイドルの親衛隊みたいだ
>>718 何それこわい
古参のつどい参加者ってみんなおばさんかな?
どこの場所でもそうだけどおばさんパワーって恐ろしいな
てゆうか、ずうずうしくてうざい件
718だけど、暗黙の流れが分からないと「そういうの迷惑なんだけど?」と説教されたり
ネチネチ陰口、指さしてpgrされたらしい。古参ファン全てがやる訳じゃないけど
いい年したおばさん達に小学生並のいじめを受けたと言って友達はげっそりしてた。
つまり古参=おばさんが、作者=同年代に
「いつまでも若くていらっしゃる」とか言ってんだな……
同人バブル時代のノリを引きずった汚超腐人達が集まってたらそら変な宗教っぽくもなるわ
>>722 レストンくす
そうなんだ。そいつら最悪だな。いい年してどんだけ子供っぽいんだか・・・
新参ファンなら分からないのも当たり前だろうにww
つ〜か、尼子はそうゆう状況になってるの察してないの?w
暗黙の流れって一体…
コンサートの客席で全員で振り付けでもしなきゃならないようなノリだけど
間違うと責められるような難しいことでもさせられるんだろうか
つどいってますます謎だ
作者の近くの席?だかは常連様の席という不文律があるという話は聞いたことがある
本当かどうかは知らない
間違ってたら修正求む
727 :
マロン名無しさん:2010/10/28(木) 21:38:50 ID:6DsnoIb0
何それ…女特有のギスギスネチネチした陰湿な苛めとかまであるの?
そういうの起きてる時点で尼子は作者として最低。
ていうか高い金と交通費払ってなんでそんなお局みたいな人に絡まれなきゃないの…
>>727 だってお局はシンパで先生のお友達だもの
ていうか前レスで100人位の参加者がいるっていってたよね。
その中に古参おばさん達グループが取り仕切ってるって言うこと?
レポ見ると泊まる宿でも数人に分かれて同じ部屋で寝るみたいだし
部屋の中で古参おばさんに当たったら最悪だなー
まさに老害って感じだ
ていうか高い金と交通費払って聞く話がキモ設定な時点で相当な信者
金銭や年齢問題で子供排除するならするでも
事前に質問提出して当時の風俗とか忍者知識について
作者の知る限りで答えるとか
画材は何使ってますかとか一ページにどのくらい時間かかりますかとか
そういうあれならなあ……
(それ巻末や公式ブログみたいなの作るとかでいいじゃんという話になるか)
>>730 忍たまってそういう人多いよね。
若い層も何故かそういう変な自治厨がなぜか各所に居座る
ルールはおまえらがが決めるものじゃないわと
つどいが背景にあると思うと新刊が楽しめ無かった
文次郎も綾部も雑渡も悪くないんだけど
>>733 えらい出てたけど、その3人なんかつどいで言われてた?
ざっとは作者お気に入りだとして、文次郎と綾部あったっけ
綾部と滝夜叉丸の絡みはつどい設定のせいでビミョーに見えるな
漫画ではそこまで嫌ってる関係には見えないんだけどね
>>734 文次郎はお気に入り
綾部はつどい参加者がモデル
つどい参加者に綾部並の綺麗な顔の奴がいたのかw
滝と綾部はつどい設定知らなければ、まぁまぁ仲良いんだな〜って思ってたのにな・・・
結局この二人は仲良いんだか悪いんだか。
「綾部」っつー苗字が集い参加者の考案によるものだとは聞いたけど
モデルって話は聞いたことないな
本当?
ってか綾部綺麗な顔?w
綾部は綺麗の部類じゃないだろ…
綺麗か…?
久々知と幼なじみとかそれどこのつまんないBL?って設定も加わり
つまり綾部は滝夜叉丸のことをカスと思っているっつう無駄な設定は
参加者の方の綾部が
「滝夜叉丸?性格はカス(乱太郎たちが原作でそう言ってる=公式設定だから)」
とか言ったからとか?
>久々知と幼なじみ
?
幼なじみって設定ってどっかの同人設定な気がするんだが・・・?
なんかガセ混じってきてない
>>745 こう言うのが結構イラッとくるよな、口伝だから本当かどうかはっきりしない
全部ソース俺(参加者)だから
作者が設定集同人誌出す方向に痛くなってくれればよかったのに
富樫の連載ほったらかしで描いた結婚本みたく
富樫の名をこのスレで聞くとはww
流れだけ
綾部さんという参加者が居た
作者がその名前に興味を示す
作品に登場
インタビューだかで「参加者の名前、頼まれた」発言
頼んでもいない本人gkbr
>>744 先生に聞いたらそれはいいって言われました!ってレポを読んだよ
自分が考えた同人設定をつどいで公式にしてくれるなら、はっきりしないものもそのうち全部公式になるんだろうな。
>>748 頼んでなかったのか?
お願いしたとかよく見るけど
>>749 >>750 >>751 全て口伝えのレポがソースです。
「聞き間違いでもOK」と作者はつどいで言ってました。
しかしそれも口伝えのレポがソースです。
つまり確認なんて無駄な行為。ソース全部口伝だもん。
>751
センセーの頭の中では頼まれたことになってる
更年期障害始まったか
「先生、久々知と綾部は幼なじみって設定はどうでしょうか!?」
↓
「それはいいね」
↓
「先生公認www」
この流れは信じられないわ…
まず作者の口から出た情報そのものが痛いし、それがまた全て口伝だから、
誰か録音してくるか全参加者が正確に覚えてこない時点で痛い歪みが入り
わけわからん状態では組の伝言ゲームのごとく広まっていくと
まずなんで久々知と綾部が幼なじみになるんだよw
作中でまったく接点ないじゃんww
同じ五年だったら竹谷は接点あるからまだ分かるんだけど
どうせ久々知×綾部が好きで先生に言ったってオチだろww
久々知と綾部だろうと久々知と竹屋だろうと
は組関係ですらなく幼馴染組み合わせとか唐突過ぎて同等に吹くわ
……てか久々知(って一発変換できないんだね)と綾部が幼馴染という話は
どこから出たの?
ここ以外で見かけたことがないんだけど
くくちと綾部の話はつどい後のレポじゃなくて突然ツイッターで話題になった話だからガセじゃない?
口伝なら都合のいい設定を付けられるよな
ツイッターでソースはつどいと言っておけばあら不思議、
あっという間に自分好みの脳内設定がいつの間にか公式設定になります。
先生は聞き間違いもOKと言っているのでバレません!
762 :
マロン名無しさん:2010/10/30(土) 16:27:39 ID:L9FpgWYh
手書きブログで「アマガサキ探訪」のレポ書いてる人がマジキチな件。
・自分ボランティアとして来てたけど全くお手伝いしてませんでした。
・宿泊先の竹家荘旅館では部屋はほぼ私達がおさえてました。
(おそらく「アマガサキ探訪」参加者ばかりだったと言う意味)
・「寝よう」といわれるまで色んな人の部屋にお邪魔した挙句
スケブまでお願いしちゃいました。一般で泊まっておられた方々もすみません。
なにこれまんまつどい的なノリ。
うわあ・・・
というか一般の人も参加するイベントでしかもボランティアなのに
神社の中でPSP持ってきたりスケブしたりなんなの?同人イベントと勘違いしてるの?
こういう一般の場と同人の場を弁えてないのが腹立つ。
よくわからんがそれはつどいとは関係ない
>>760 twitter流行る前からあったよ。幼なじみの一人二人や兄弟が居てもおかしくは無いと思う
思うけど自分の好きなカップリングを幼なじみにしてもらうっていうのはドン引きだ
くくあやは嫌いじゃないけど
幼なじみなんて今初めて聞いた
同人発祥の設定じゃないの?
つどいにもくの一大会にも行ったことあるんだけど
くの一大会はつどいに比べて人数少ないから
夜に一人一枚ずつ好きなキャラクターの絵を描いてもらえる
寝間着姿とか裸もありで台詞もどんな卑猥な言葉でも入れてもらえる
あと、尼子先生の家に行ったことあるって豪語している人もいた
知り合いが口説いてきてる文次郎持ってたなそういえば
>>771 卯ああああああああああああああああああ
きもちわりいいいいいいいいいいいいいいいいいい
くのいち大会で描いてもらった、プロポーズしてる小松田優作をブログに載せて
嫁に行きますって言ってる奴いたな
作者はもうちょっと自分のキャラを大切にしたらどうなんだ
キモい設定を増やし続けるのも、やめてほしい
>>770 子連れで尼子氏の自宅にアポなし押しかけして
原画や家を写メりまくり
を武勇伝にしてたチュプがいたな、昔のヲチの$にもなってた
ヲチの話はいいです
作者ってサービス精神が旺盛なんだな。
どうせなら巻末イラストとか載せてくれたら
つどいに行けない子供らが喜ぶのに
キャラブックって、ジャンプの人気漫画で発売される様な単なるキャラクタープロフィールなのだろうか
らくらん単行本裏にあるプロフに+α程度な
ガセや事実に限らず、久々知綾部は幼なじみとか雑渡は稚児設定なんて、けして書かない(書けない)と思うが
せいぜい忍たま長屋の間取りとかか>キャラブック
いや、描く予定だったんだと思うけど
稚児がいてもおかしくない時代背景なのは分かるんだけど
ホモ萌え最優先されてるみたいで気持ち悪いんだよ
やましくないなら堂々と漫画に描くなり公で発言すればいいのに
伝聞でしか伝わらない場で発言するから余計に微妙になる
利吉・鬼蜘蛛丸・雑渡・高坂は
キモ設定のせいで見てて微妙な気分になってしまう四天王
乱太郎しんべえもかなりショックだった。と同時にあんまりだと思った。
裏設定って過去の出来事ならまだしも、一生物語に描かれる事がない救いようの無い未来像なんか作者だけで留めてほしかった。
つどいでそんなん垂れ流すならいっそキャラの末路まで描けばいい。小学生新聞だからそれができなくてつどいで話したんだろうけど、結局はそれを自らどんどん広めて〜とか、訳がわからない。
乱太郎の「先祖代々3流忍者で、1流忍者を目指して入学した乱太郎です」
みたいなコマをどんなpgr気分で描いてるのかと思う
乱太郎は一流忍者になれない
=サザエさん時空なんで卒業しない
=一生トラブルメーカーの一年は組ですよ〜
と解釈すればギャグ漫画らしい
>>785 何度もそう好意的に解釈しようとしたんだけど
一方では利吉や土井先生の将来やらがギャグマンガから離れて事細かに設定されてるので
乱太郎たちの方だけギャグという風には都合良く考えられなくなってしまった
土井の教師やめるのもかなりガッカリだよな
しかも利吉のキモ設定に巻き込まれている
小姓なら一巻から出てる。アニメではドクタケ城主の横に常に控えてる
だから稚児設定されても「ふーん」としか思わない
でもオタクの意見を反映させるのは小ネタに留めて欲しいし
変なお泊り会は止めてほしい
委員長代理……無いわorz
>>777 久々知と綾部が幼なじみ?マジでそうなの?
いやそれは多分ガセ
何箇所かレポ回ってみたけど見かけないし
>>788 委員長代理?また上級生でなんかあったの?
つか新刊で3流から5流に格差げされててorz
5流→3流と言いなさい
は昔から落乱で使い古されてるネタのような
厨二設定考える暇があったら新しいギャグ考えてほしいわ
つか、
オタ「こういう設定があったら面白い(萌える)と思いませんかぁ?」
↓
作者「それも面白いかもね。」
↓
オタ「先生が認めた!公式!広めちゃおう!」
みたいな設定も結構あるんじゃないかと思う。
大体作者自身もファン一人一人とどんな話してどんな風に返答したかなんて覚えちゃいないだろ
自分でも後からレポとか見て、こんな事言ったっけ?っていうのも結構ありそう。
ただ、今の作者の状態を考えるともしもその話を気に入れば平気で認めそうで怖いな。
委員長代理は前からアニメでも言われてたけど
「いまんとこ全員集合しましたー」とかな
それで新キャラがどこの委員だって話してた…頃はよかった……
新刊読んだが、ほんとにギャグの使いまわしと唐突なキャラ登場が増えたな
尊奈門とか話の主軸に全く関係ないのにストーリークリアの必要条件にされてて、
それを見たときは開いた口がふさがらなかったよ
話に関係ないタソガレドキひいきは何ともいえない消化不良を起こすので止めてほしいわ
連載やめて取り巻きと腐女子向け会報漫画でもやればいいんじゃない。年会費とって。
タソガレのつどい設定の充実度を知ってしまってから
わくわくしながら新刊読んでても雑渡が出た瞬間ゲンナリするようになってしまった
前は「読者のリクエストで〜」ってのは本当にリクあったんだろうな、程度に思ってた(というか、気にもとめなかった)のに
最近タソガレばっかりだから読者のリクエストを免罪符にした作者の萌えの押し付けにしか見えない
作者のお気に入りが透けて見えるのは他の漫画でもあるけれど、
作品の中でプッシュするだけならともかく、作品の外で爆ageするから余計に鼻についてしまう
そもそも、10巻近く出てないキャラだったらリクエストキャラとして出てもおかしくないけれど
前巻に出たキャラをリクエストで出す必要なくね?
確かに読者のリクエストじゃなくて作者のリクエストだろと心中で突っ込んだけど虚しい…
作品や作者のアンチになる前に読むのをやめることにするわorz
初恋は土井先生だったのになあ…
新刊のタソガレドキの読者のリクエストって
(つどい参加者雑渡萌え)読者のリクエストなんだろうな〜って思ったんだが
違うのか。
じぶんもつどい設定知ってから落乱読む度に拒否反応出るようになった。
雑渡はもちろんそうだが、綾部と滝夜叉丸。
あいつら普通に仲良いんだろうな〜って最初は思ってたのに
つどい設定知ってからセットで出る度にめっちゃ複雑な気分になるようになったわ。
まぁ先生の中じゃ割と仲良い設定だからセットで出るってことなんかな。
だったら余計な設定するなって感じだけど。
あと上の人も言ってるけどストーリーに関係ないのに
いちいち雑渡を出す必要はマジでないと思うよ先生。
新刊がは組中心だったのには一抹の良心を感じたというか、
「昔に戻って欲しい」とか「乱きりしん中心にして」とかそういう意見も聞き入れてはくれているのかなと思った。
それでもタソガレはでてきたけどね……
新刊は生徒全員出しとけ的ノリが無かっただけマシ。
最近のgdgdオチ続きが止まっただけ嬉しい。
つどいのせいでタソガレ出た瞬間またかよとは思っちゃうけど
803 :
マロン名無しさん:2010/11/04(木) 23:32:55 ID:EXFbtwCb
もう「たまにはタソガレドキが一こまも出ない話を書いてください」
とファンレター送るしかないか。
ファンレターの数で簡単にキャラの登場を操作できるなんて虚しいね。
>>803 それに作者の贔屓が加わるって感じじゃない?>ファンレターの数でキャラの登場を操作
単純にファンレターの数で出番の大小が決まる某アイドルグループ形式なら
タソガレドキがあんなに出張れるとは思えん
>>796 わかる。話つながってないじゃねえかまたこれかよ…と物凄いがっかりしたわ
>>803 そんな手紙送ったら次のつどいで晒しあげされて儲がレポやツイッターで怒り狂うのが目に浮かぶ
あと数は関係なく作者の萌えと合致するかどうかで決まるんじゃない?
どれだけ数集めてもおしげちゃんが原作に出ることはない
まあおしげちゃんはアニメキャラだから少し立ち位置は違うだろ
しかし今回の尊奈門とか普通に学園身内近辺の誰かで代役効きそうなんだけどな
むしろ尊奈門使ったことで各城関係ぐだぐだにならんか
これほど作者の言動行動で拒否反応が出てきてしまう漫画初めてだよ。
またつどいで作者が「傷つきました」とか言おうもんなら魔女狩りの始まりだ
サザエさん方式だから、未来は来ない
から荒れる日も辞める日も来ない
だけど、作者が言っちゃったんだから、いつかはああなるのかって思うと
切ないなぁ…
>サザエさん方式だから、未来は来ない
>から荒れる日も辞める日も来ない
単なる言い訳にしか聞こえないよね
本当にそう思ってるならそもそも将来設定考える必要ないし、それをつどいで言う必要はもっとない
その無駄な時間を原作につぎ込んでくれよ…
まぁ妄想も馴れ合いも勝手にすれば良いよ
でも、つどい設定はifの世界なのだと関係者全員、悟れ!
それありきで漫画を描かれると冷めるんだよ
ファン同士なのにそれありきで語られるのも冷めるよ……
個人的な例になるけど、
卒業したら敵どうしなんてこともあるんだよねというような話をしていて
「でも鉢屋と雷蔵は一緒だから良かった」と言われて、え?確定なの?と思った
漫画読む上で先の展開予想したり将来を想像したりする楽しみってのもあるのに
いろんな未来想像て楽しむことさえ潰してくるからつどい設定は嫌だ
>>813 アニメへの発言(アニメのオリキャラ嫌い)などで顕著だけど
作者はなんだかんだ言って自分の作品やキャラへの独占欲が相当強そう
ハリポタの作者に似てる
>>814 ハリポタの人はなんかもう突き抜けてるからな…
先生取り巻きじゃない友達居るのかな。
回転女氏は同人サイト(一般ファンサイト含む)起訴までしてたぞw
ハリポタは私のキャラを変な風にしないで!だったけど、
落乱はそれ以上本来の原作のイメージ壊す設定作らないで……で逆じゃね?
作者自らキャラに気持ち悪い設定付けてぶっ壊してるしな
回転女史にも誰得なゲイの裏設定が…
ああ、校長のwww
ゲイ大国イギリスだしと思ってスルーしてたけどあれも必然性なかったなw
「私の作品の登場人物は全員ホモ」と言い切り、
作中で自分の萌えキャラプッシュしまくり、
結果儲の多くがアンチ化した漫画家もいるから
それに比べればまだマシ・・・と思うしか無い
>作中で自分の萌えキャラプッシュしまくり、
あれ…なんか既視感が
落乱作者もブログとかツイッターやってたら炎上していたっぽいね
逆にそういう場があればつどいでの悪乗りにもあまりショックを受けずにすんだかも
普通誌の漫画家以上に作者の素顔がほとんどわからなくて
子ども向けを描いてるというイメージのみだったから
自キャラ萌えや厨2設定の人だと知って衝撃だったんだよな
悪趣味な設定を面白がって言う作者の無神経が嫌
ほのぼの漫画にドロドロ設定なんていらない、キモすぎ
下半身に直結するようなネタなんて、子供向け漫画じゃなくても嫌がる人多いのに…。
特に腐ネタは女でも嫌う人間は多いぞ。
腐は世間一般に認識はされたかもしれないけど受け入れられた訳では決して無い。
元々そういう作品ならともかく、子供向け作品にそれを持ち込むのはどうかと思う。
まあ、作者自らやっちゃってる時点でもう既にアレだけど…。
>腐は世間一般に認識はされたかもしれないけど受け入れられた訳では決して無い。
ここ数年それをわかっていない腐の暴走が目に余る
稚児設定とかホント作者の脳内だけで展開してりゃいいんだよ
なんでわざわざ人に言って、その上広げようとするんだよ・・・
中学生がエロ小説書いてネット公開しちゃうノリじゃないの
827 :
マロン名無しさん:2010/11/06(土) 18:41:51 ID:xALu5x3O
>>825 >なんでわざわざ人に言って、その上広げようとするんだよ・・・
こういう設定作りこむ人って大体は他の人に話したがる人が多い。
昔、知り合いに聞きたくもない自作小説のキャラ設定世界設定を
長時間話されて地獄を見たことを思い出した。
恋愛絡みの設定マジでいらない、男同士でも男女でもいらない
過去・将来設定もいらない
自分の好きなキャラに、いつキモい設定されるかわからないから恐い
これからも設定はどんどん増え続けるんだろうし
このままじゃ第二第三の利吉や雑渡が出るよ
キャラブック異常に延期しまくり
つどい設定の事で揉めてるのかと疑ってしまう
雑渡ネタで腐臭が一気に溢れたな
広めて〜って作者が言うのはダメだろ…
つどい設定を知らない人が可哀相だから><
まずはその残念な思考回路をどうにかしてw
ちょうど小さい頃忍たまのアニメ見て育った世代で初恋は土井先生だったwとか利吉さんだったとか山田先生だとか
普通のプチ同窓会で盛り上がってたら、当時からのオタ友から
「利吉と土井の将来あんななのにww幼かったよねww」ってメール来た
心底うへぁ…ってなったよ…
ちょっとオタクな人なら、今や「忍たま(落乱)?ああ、腐女子に人気なんでしょ?」が共通認識。
昔は良い意味で子供向けじゃないと思ってたのに、悪い意味で子供向けじゃなくなっちゃったなあ。
作者の歴史の勉強に熱心なところは純粋に凄いと思ってたから、何か切ない
いかにもにわかなオタクが思ってそうな認識だな。
個人で運営している情報サイトさんに公式で繋がっていると勘違いして
「映画予告に登場していない○○(キャラ名)映画に出演させて、
サブタイが『全員集合』なのに存在してない事にされる」とかコメント送った馬鹿がいるらしい。
何ていうか…忍たまファンって変な人多いよなあ…
>>827 大体そういうのは中高で終わる現象だけど、年取ってから罹ると治らない
というのが定説
>>834 最後にランが付くところなら悪いけど同情出来ない
つどい最古参で実際関係者でしょ
そのサイトの人男性だからつどい参加出来ないよw
くの一大会は見学に行ったとかは書いてあった気がするけどお泊まりとか不可能だし
ちゃんと挨拶のところに公式とは関係ありませんって書いてあるのに・・・
しかも好きキャラ出演のお願いとか痛すぎるわ
放送局やアニメスタッフ、キャストにも変な意見送られてきてるのかね…
作者がケチつけて声優変わったキャラいなかったか?
雑渡…前の声よかったのにな
雑渡の前の声の人、忍たま以前から好きだったのに…
なんていうか声優さんにも失礼な話だ
雑渡自体も最初の頃は好きだったのにどうしてこんなことに
雑渡の声って一体どんな理由で変わったの?
設定年齢よりおっさん声だったからって聞いたことあるけどソースないから本当かどうかわかんね
作者の権限だか知らんが、気に入らない話をDVD未収録にしたり声優変えさせたりして、もはやただの我が儘おばさんじゃないか。
DVD未収録にしても、声優変更にしても、
実際に作者が口出していてもそれをわざわざ言わなければ
なんらかの理由があるんだろうなー程度でスルーできるのに
なんでこんなに口軽いんだよ
どこの業界でも「大人の理由」として口外してはいけない類の話はあるということを
いい加減知ればいいのに
雑渡の前の中の人は数年前から出演していたじゃないか
何で今更。ドラマCDを聴いてから?
友人に教えて貰って「つどい」を最近知った
身震いするようなひどい設定に対する嫌悪感はもちろんなんだが
作者のアイタタ部分を知ってしまったのがすごいショックだ・・・
長年この作品と作者のファンだったけど、本当に引いたわ
>>849 ドラマCD聞いて諸泉との差にどうのこうのって見たような
言っちゃ悪いがCDは諸泉がひど過ぎて
ペアの雑渡役があの人だったらか聞けたようなもんだった
>>852 諸泉そんなひどかったのか。
18期のオリエンテーリングとか普通にうまかったから以外だな。
雑渡の中の人は、諸泉の中の人が生まれる前から仕事していた大ベテラン
音声だけのドラマCDなら、どうやったって年齢差は出るわ
1月下旬発売のドラマCDを聴いて制作サイドに意見→すぐにキャスト変更、って
どんな我儘だ。声優のスケジュール管理って大変らしいのに
アニメは効果音、BGM、キャスティング、作画に演出
それぞれのプロフェッショナルが作業を細分化させて協力して仕事に当たるから面白い
作者と言え、分野の素人が口出すとろくな事にならん…
アニメは原作者一人のものじゃないって事がわかって無いのかな
忍具や武具、話し方や作法、ストーリーチェックを事前にするなら
担当者に失礼にもならないしファンも誰も文句言わないのにね
856 :
とりあえず某レポの抜粋。:2010/11/07(日) 23:54:34 ID:cetQEroP
・17期シリーズDVD化します。
・特典は委員会のメンバー決めをどうしたか?の対談…らしい(うろ覚え)
・ただし、特典が入るため、アニメオリジナルの話で6つくらい
(←数は少々不安です、メモ漏れの可能性もあります。)抜ける話がある。
・以下、抜ける予定の話
・からくり忍器(モノの擬人化ネタが落乱の世界観からズレているため)
・保健室の昼寝(学園長を外に放り出す描写が敬老精神に反するため)
・伊賀と甲賀は嫌い(落乱の世界観からズレているため)
・カメ子と王子様(理由、メモしきれず)
・てんじくガエルを取り戻せ(理由、メモしきれず)
・他、一話(メモできなかった。でも、理由は恋愛要素が強すぎたため、らしい)
・アニメの声について、尼子先生は指名していない。ただ、山田先生のみ、要望を出した。
(ご指名されたのかな?)
・「照星さん、イイ声にしてね」くらいのお願いはしている。
・NHKは、声優さんを大変ゴージャスにしてくれている。
・18期、雑渡さんの声優さんが「もりくぼ しょうたろう」さん(漢字不明)に変わる。
・アニメの私服はアニメの私服。
落乱とは、色使いとか、違う可能性が高いです。伊作の私服、ピンクは衝撃だった…(笑)
いや、個人的には可愛くて可愛くて可愛いので全く構わないんですが(笑)
・石川五十衛門の段は、落乱の世界観やキャラとは違うのでアニメと原作は別。
・本来は再放送されないようにお願いするはずだったのだが、再放送されてしまった。
・でも、五十衛門さん結構人気(笑)
(落乱とは別だけど、ま、それはそれで有りか〜、と言った感じでした。)
代永翼ってデビューして5年もたってないだろ?
そりゃ下手だわ。
>>856 >落乱の世界観からズレているため
何が世界観が違う、だ
落乱はあくまでも原作であって、アニメは別物だから世界違って当然だろ
そもそも読者が作品から受け取れる世界観とかなりかけ離れた設定作ってるのどこの誰?
小学生が読む読み物に稚児設定とか付加するのは世界観に合ってるわけ?
「自分が気に入らないので」って正直に言えよks
>>856 他一話は、「剣一筋の段」だったと思う。
>>858 「ぱふ」のインタビューで言ってたように
「落乱は子供向けと意識して作ってないんで〜」とか言いそう。
そもそも落乱の世界観って何なんだろうね。
・敬老精神・恋愛要素は無し・終始ギャグ・年上の人を敬う
・モノの擬人化は駄目・でもトイレットペーパーとかバイトという現代語はあり
何かもうよくわかんない。要するに作者が気に入らないものは駄目って感じなんじゃない?
>>857 その代わりデビューからの短期間で声優アワード新人賞とか色々とってるけどな
代永は別にヘタじゃなくて声が高音すぎてプロ忍役は合わない&旧雑渡に合わせようとして無理しすぎ
普段小学生〜せいぜい高校生までなのに新キャラはとりあえず腐人気声優引っ張ってくるからこうなる
現代語とか冷蔵庫とか明らかに時代背景が違うって分かるものはいいんじゃなかったっけ
ギャグだと分かるから
ただ室町時代なのにアニメで寛永通宝が出てくるのはウソかホントかわからないから駄目で時代交渉はしっかりして欲しいとかなんとか
子どもにはそういうの分からないけど、そういった部分はしっかりするから子ども向けじゃないつもりでとかなんとか
まぁ初期アニメとか結構設定いい加減だったからね
ただ未収録にされる話とか内輪の不透明にするべき話をほいほいしちゃうのはどうかと思うんだ・・・
そういう裏事情は全く知りたくないです
>>856 そこのレポ見るだけで腹立つからコピペとかやめろよ
>>861 あの時はまだBLCD縁起だったし縁起を一人でやってる感じがした
会話が噛み合ってないっていうか…別撮りだったのかね
>>850 年上の人を敬うっていっても
初期は普通に先輩呼び捨てにしたりタメ語使ったりしてたんだよな
ああいうのがリアルで好きだったのに
866 :
マロン名無しさん:2010/11/08(月) 07:18:41 ID:e2RY5W+f
雑渡が伏木蔵を構うのも稚児趣味としか思えないな
子供向けと思ってないならつどい設定を描きゃいいのに
>>856 気になった点
・特典を入れるために、本編をやむを得ず削ったのか、
それともそれは建て前で、ただ作者が気に入らないと言うから削ったのか
・また、本編を削ってまで特典を入れる価値はあったのか
・アニメと原作が別ならば、そもそもアニメに口出しする必要ないのでは・・・
18期DVDで何の話を削ってくるかが気がかりだな
そのラインナップを見れば、どういう基準で削る必要があるのか、あるいはただの作者の杓子定規に過ぎないのか
はっきりするだろう。また口出ししてくるようならそれだけで十分不快だけど。
作者が気に入らないという理由でDVDに収録しないエピソードがあるとしたらもう凄すぎる
10分アニメだから少しぐらい未収録エピソードがあってもいいでしょ!みたいな考え方なのかな
でもその10分のアニメを作るためにいろんな人が関わっているわけだし、そういうスタッフの事とかは
どう考えているんだろう
作者が気に入らなくても、アニメ忍たまが好きで興味もった人なら(たとえ多少出来がアレなものがあっても)
全部のエピソードを見たいと思うだろうし、そういうファンがアニメに触れる機会を奪うのはもったいないと思う
でも作者的には「きちんとした世界観の忍たまを見て欲しい」という大義名分なんだろうな
敬老精神に反するという理由でDVDから外された話について納得のいかないこと。
発端は新野先生が学園長が昼寝をしに来るから困る。
生徒が真似をしだしたら困る。⇒学園長に明らかな非がある
乱太郎と左近は学園長のしつこさから、敬老精神からすればアウトな反撃に出た。⇒悪意のある行動ではない。
原作でもアニメでもわがまま、突然の思い付きの多い困ったところのある爺さん。⇒授業の一環での思い付きではないわがままを許し、新野が案じる事態の原因を作っていいのか?
オチからして、自分勝手なわがままを通そうとしても駄目。
周りもそれを許さず、必ず邪魔されて労力の割に得るものはない。
という教訓があった回だと思ったし、
テンポも良くて好きな回だった。
学園長が老人とはいえ、年寄りイジメには見えなかった。
わがままジジイとの攻防という印象。
覚え違いがなければ、敬老精神の理由だけで削除されるのは勿体ない。
教訓のとこは我ながら大袈裟に書きすぎたかもしれん。
作者の「勉強はできなくてもいいから
礼儀だけはしっかりした子に」っていう考え方は好きなんだけど
それが行き過ぎると痛々しいな
特典って映像特典じゃないよね
>>871 理念はそれとして、漫画読む限り
「勉強はできないし年長者であろうと嫌い・見下す相手には
一見敬語使いながら馬鹿にしまくる子たち」にしか見えないのは何故なんだ
年長者を敬うとか言いながら、まきのすけに石投げたりとか酷いよね。しかもそれを「お約束」として扱う辺り、かなり悪質。まきのすけが何歳なのかは知らんけど。
年長者を敬うと言いながら
体重言われそうになっただけで先輩を痛めつけたり
この作者は敬老精神と老人のわがままを通す事を混同していると思う
老人は大事にされるべきかもしれないけど、何でもしてもいいわけじゃない、駄目な事は駄目だろ
老人でもわがままは駄目、何してもいいわけじゃない。それは、
作者(思いつきで周囲を振り回すわがまま老人)には都合悪い話だろうな
わがままな老人がいることは別にいい
しかしそのわがままが許されたり正当化されるのはどうかと
>>867 特典はブックレットとノンテロップのOPED収録
ディスクの容量に関係ないブックレットで話が削られるなんて意味不明
合計3分くらいしかないOPEDの為に6本も話を削らなければいけないというのも理解不能
特典の為に削るなんてただの建て前というか誰でも気づく嘘だよ
つどい等で作者がアニメに対しては色々言いたいことがある、って感じで愚痴るんだよね
で、「先生可哀想=アニメ糞」な風潮になって
いつのまにか「ディープなファン=原作信者=アンチアニメ」となる
大昔は原作派とアニメ派の反目があったと聞くし
どっちも好きだと色々面倒くさかった
なるほど…。そういう背景があったからなんだ。私はネットをやり始めたとき、その、原作信者兼アニメアンチの勢いがすご過ぎて、かなりショックを受けた覚えがある。個人サイトでもそういうのが多くて、アニメから入った自分からしたら本当に悲しかった。
何だっけ、「念書には気をつけなさい」だっけ。これってどういう意味
年上を敬い
二年には仕返しをせず
三年と四年は仲良くなり
教科担任達もいがみ合わず
学園長先生の言うことを誰も疑わず
牧之介は迷惑をかけてこないし石も投げられない
そんな宗教みたいな落乱読みたくない
>>880 アニメに言いたい事を信者に言うのが卑劣だ
そうやって信者を煽って自分の思い通りの流れを作るんだな
アニメスタッフ可哀想
でも、昔のつどいで声優や放送局のプロデューサーをゲスト参加させてなかったっけ?
文句は言うけど協力してね、ってか…
初期アニメは変なモブキャラが多かったり、団蔵達の顔が変だったり
「これは勘弁して」というのは確かにあった。
でも年月が経つにつれて作画は改良され、アニメオリジナルの話も出来が良くなっている。
原作者もアニメの話に文句があるのなら事前に話をするべき。
もう何年アニメ放映してると思ってる。しかもちゃっかりつどいにはアニメに関わりある人を連れてきている。
話を聞いていると後から自分勝手に文句をつけているようにしかみえない。
ましてや4Pブックレット(実質中身は2Pの作者フリートーク)の為に6話も削るなんて
他のアニメDVDの値段と内容を見比べればありえない事だとすぐわかる。
もしそれが本当ならあの値段はぼったくりだ。
887 :
マロン名無しさん:2010/11/08(月) 23:13:35 ID:UP76c+WG
>>856 これ次スレからのテンプレした方が良くない?
原作者がアニメに理不尽な文句つけて削除した立派な証拠だし、
原作者自身だって「つどいで話したことはどんどん広めて」って言ってるんでしょ?
聞き間違いでもOKと言ってるくらい自信たっぷりなんだし。
>他のアニメDVDの値段と内容を見比べればありえない事だとすぐわかる。
アニメDVDの相場なんて知らなそう
というか、忍たま以外のアニメなんて見たこと無さそう
他アニメはともかく、声優については知らないままでいて下さいね先生
…意見を出せばキャスト変更可能、な立ち位置なんて怖すぎるわ
>>882 これはつどいじゃない一般向け講演でも聞いたことがある話だ(多分定番ネタ)
尼子氏の夢に弁天様だかが出てきてそう言ったとか
少し後に忍たまアニメ化決定
→当時まだ電○勤務だった尼子氏は会社から言われるがままに書類にサイン
→なんかいろんなお金が会社の方にゴニョゴニョな契約だったとかなんとか
>>875 くのいち>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>忍たま
とはいえどこまでがギャグでどこまでが本気だからわからん。
>>890 契約内容が作者に不利な内容だったかどうかはともかく、
言われるがままサインした作者ご愁傷様としか言えない。
そういう事講演で言う作者も会社も五十歩百歩。
契約書ちゃんと読まなかった作者の自業自得だが
十分儲けてるんだからそれくらい痛くも痒くもないだろ
つどいで25000円も取ってるしな
そこは儲いわく「宿代が高いしグッズも用意してくれてるんです><」
>>891 行き過ぎた女尊男卑・勘違いフェミってオールドミスの作家にありがち
高橋留美子もハガレンもやたら女が男に暴力振るうし
尼子もそれだね、面白いと思ってるんだろ
>>894 逆だと思うな。
どうみても尼子の描くくのいちって美人じゃないし乱太郎達をいびる
悪女ばっかだろ。(くのいちアンチじゃないよ念の為)もしくは男の引き立て役キャラ。
対して男キャラは必要以上に作ってその上つどいではいらん下ネタ設定。
女に対して劣等感を抱いている腐女子思考の方が近い。だから男女の恋愛なんて描けないんだよ。
あれ作者的には美人に描いたつもりじゃね?w
出番少ないけど、出るたび扱い良すぎると思うよ
絶対に穴に落ちないし爆発に巻き込まれもしない
言ってる事とやってる事が全てにおいて矛盾
○○と言いながら××やるシリーズが出来そう
>>896 そう考えると初登場で人に踏みつけられた上、
鼻血出すという酷い有様だった牡丹ちゃんは貴重だな。
18期DVD出るとしたらまた話し削られるのかもしれない。と思うと嫌だなあ・・・
五十衛門も再放送させないつもりだったって事は17期DVD化前から
アニメに口出ししてたって事だよね。それなのに「特典ブックレットが付くから話削った」だなんて白々しい。
そんなにアニメに口出したいなら自分で脚本書けよと思う
原作者が脚本やってたアニメも昔あったことだし
特典ブックレットで話削るって意味わからんよな
特典映像で、ならまだしも(それも良くないが)
削るほど気に入らないなら先にチェックすればいい
声優もそう。完成してから文句言うからややこしい
>>895 あれは美人だよ。かき分けが苦手だから美人にするとまつげバシバシ、
美人以外はちょっともさくなってるけど
凶暴なのは飛翔なんかのヒロインへのアンチテーゼだと思うんだけど
小学生時代は強い女の子に共感して楽しく読んでたよ
飛翔とか腐女子用語使われてもめんどいから素直にジャンプって言えよアホ。
つどい設定の粘っこい内容が嫌
過去も将来もドロドロネチネチした話で胸焼けする
あんな話を楽しめる作者も信者も趣味最悪
つどいってコスプレイベントとして言ってる層が居るよね
これだからレイヤーは
>>894 勘違いフェミがちやほやされて調子に乗った結果がこれか・・・
てか暴力女ネタは本気で面白いと思ってるのか?
くのいちのDQNぶりとか不快でしかないんだけど
「七松の話を聞かない脳筋ネタは本気で面白いと思ってるのか?」
くらい不毛だと思う
>>905 コスプレイベントか?信者と作者の仮装大会のがしっくりくる。
作者ってつどいで何のコスプレしてるの?くのいち?
コスプレを見て喜んで多少贔屓してるだけだよ
>>910 くのいちの格好で吹き矢だかを実演したと前にレポで読んだ
コスプレって時点でつどいは一般向きじゃないよな
普通の感覚でつどい行って、コスプレやらスケブやら
同人のノリ持ち出されたら二度と行きたくなくなるよ
つどい参加をしつこくすすめてくる知人に理由聞いたら
「貴重なお話が聞ける、ファンは参加すべき」と言ったが
万人が同人やってるわけじゃないのに何故すすめるんだろう
貴重なお話www
女遊びや稚児が貴重なお話
発表前に映画の情報をバラす貴重なお話
アニメをディスる貴重なお話
貴重なお話は二万五千円(ニンテンドー3DSが買える値段)
2万5千円って、歌手のディナーショーもそれくらいするよね。
つどいで作者の目が銭の形になってるな
918 :
マロン名無しさん:2010/11/10(水) 20:28:24 ID:5qSYZuli
「ファンなら参加するべき」とか言ってないよう内容批判すると
「別につどい設定は絶対じゃないから」「嫌なら見るな」とか言うんでしょ。
レポでもそんなこと書いてる人いたから(例の
>>856ね)呆れるわ。
つどい設定否定するのはファンじゃないってか。宗教だな。
あんな設定が存在してる事に嫌悪感を持つ人もいれば、
原作のほのぼのは好きでも設定のドロドロ具合が
受け入れられない人もいて当然なのにね
ドロドロ設定でも普通のお話会ならいいのにファンと同じ土俵に降りて
萌えだのカップリングだの話すのはな…
801パロが好きな作者なんか山ほど居るけどつどいは何かおかしい
原作者が自分の作品の設定をどれだけ膨らませたって自由だし、
そんなことは全然構わない
ただファンと交流して、そこでの萌え話が反映された設定がどんどん出てくるとやっぱ萎えちゃうんだよな…
最近の流れにもにょってる感はあるけど、やっぱり自分は作者のファンだから作者が考えた作品を読みたいんであって、
どこの誰とも知らないファンの子の妄想を見たくてお金払ってるわけじゃないよ、と思う。
>>921 ファンの提案がそのまま設定になる部分はあまり作者的にこだわりがないというか
はっきり言って「作者にとってどーでもいい」箇所である事がほとんど
思う所あれば雑渡みたいに細々と痛い設定が自ら語られる
だから読者による設定がついたキャラは
作者にあまり関心がなかったと突きつけられてる気がして悲しい
だからといって厨設定は要らないんだけど
五年生とか大体どうでもいいと思ってそうだなあ。
だってレポで「公式きた!」って喜んでても大体のはつどいで
「それは面白いですね」と受け流してる程度だもの。
ていうかね、自分の設定を使って欲しいがために先生に妄想内容マシンガントークするの。
その必死さが恐ろしくて近寄れない。
部屋に戻ってもカップリング話でスケブ交換とか同人イベントに来たつもりなかったんだけどなあ…
という感じだった。というかファン層がもうそんなんばっかりなのかね。
哀しかったこと。
48巻を駅ビルの本屋で買おうとしたとき
女性向けアンソロとか、ヘタリアと同じスペースで平積みにされていたこと。
店員から見た読書層がそうであっても、
その配慮は嬉しくない。
吐き出しスマン。
>>923 そりゃつどい自体に同人でもやってなきゃ気付けないシステムだし
>>925 そうか?
好きな漫画家や作家にファンレター送るのは普通だろ
そうか…?
純粋にファンレター送ること自体は普通だと思う
「ファンレターを送ると案内が来るってことを知ってる」層は同人者
だから案内貰って知らずに参加してみてびっくりする人がいるんじゃない?
すごく好きな作家でもファンレターなんて送らないな
この作品に限らずファンレター送る人は少数派だと思うけど
つどい目当てじゃない純粋なファンレターにもつどいの案内が来て
作者とファンの集まりのつもりで行ったらただの同人イベントだったとか
配慮の欠片もないつどいの存在が問題なんじゃないの
ファンレターを送る送らないは個人の自由だしどうでもいいよー
お便りは巻末に宛先もあることだし、送るだけなら普通にあると思うんだが。
純粋な小学生の読者がお便りを書いてくる可能性は本来あると思う。
ただ、小さい子が純粋な気持ちで書いたファンレターにまでつどいの案内送ってたりしたら嫌すぎる
18歳から
純粋にファンレターを送るか送らないかは同人関係ないと思うけど
ただ昔はともかく現在はつどいに行きたい層しか手紙送ってなさそう
字の綺麗な小学生だったら、つどいの案内が送られてくるとか?
全員に送られるのでは…?
でも参加できるのは何歳からですよ、とか。
知らないけど。
ファンレター送ると印刷の年賀状が届くが
つどい案内が来るとは限らない
今は一見さんお断りか
本当につどい気持ち悪いな…
ファンレターを送ってきた人(子供含む)に抽選でサイン・握手会したり色紙送ったり
忍者の里で先生の解説付きの健全な忍者体験イベント(合同お泊り無し)とか
もっと健全で楽しくて純粋に漫画が好きな子供にも良い思い出が作れるような
普通のイベントをしないでこんなことばっかりしてると思うと…
Wikiみるまでつどいの存在知らなかった。
これまで通りこっそりやってればよかったのに
ネット社会はおそろしいな
つどい参加資格は18歳以上の健康な女子だよ
ただし健全じゃなくてもOK(精神的な意味で
むしろ健全な方はお断り
参加資格が18歳以上ってことは六年や雑渡みたいな寝や事な話とかが絶対に出てくるからってのが理由なんかな(18禁的な意味でw)
保護者としての責任が発生するからでしょ
泊まりのイベントだしね、そこは18歳以上で納得なんだけど
じゃあなんで泊まりにするのかってのはよく分からん
確かに泊まりの理由はわからない
舞台使って講演みたいなので良いんじゃないの?それなら
老若男女問わず行けるしキモエロ設定言えなくなるしな、皆得
ホテル取って講演聞きに行ったほうがきっと安い
参加資格:18歳以上の不健全な腐女子
これで純粋なファンがうっかり参加してしまう問題は解決
常連ファンは新規参加に厳しいぞ
昔の部活の上下関係みたいな雰囲気がプンプンしてる
つどいは同人イベントに似て異なる空気なんだよな
バンドの追っかけ(?)みたいなイメージだな
新規参加者は作者に近づくことすら許されなさそう
バンドと言うか、ジャニーズの追っかけみたい
なんか話聞いてるとマジで宗教じみてるな…
どうしてこうなった
レスが950越えてる!つどいの嫌われっぷりすごいな
90年代同人バブルの悪習だけが残った場ってイメージ
特にジャニファン兼ねてたおばさんが多くて一番悪い集団がジャンル買えないで生き残ってる
>>954 >特にジャニファン兼ねてたおばさんが多くて一番悪い集団がジャンル買えないで生き残ってる
じゃその古参>新規の掟はジャニ時代の悪習か
なんだか場の空気が本当に濁ってそうだな
古参って一体何年くらい参加してたら古参になるのかw
マナーの悪さで有名なジャニヲタと層被ってるのかよ
そんなおかしな人達と泊まったら何されるかわからないね
つどい怖すぎ
しんべえと寅わかは敵同士になるんだっけ。
そりゃ生きてりゃそういう事もありそうだけど、考えると悲しくなる
佐竹村が解散となるのも悲しいな
作中で時代の推移を書く気もないくせに、
しっかり嫌な気持ちにはさせられる
全てをハッピーエンドにしろなんて言うつもりはないけどさ
悲しくなる設定(虎若としんべえや乱太郎の将来)は切なくなるよ
つどい肯定派は「乱太郎の将来くらいタイトル見りゃ分かるだろ」と言うし
作者が考えた設定なのに後から難癖つける方が厨だって言われて悲しい
乱太郎の将来についてはすごく乱太郎らしい将来だと思ったから自分は好きだな。
乱太郎が一流忍者になって暗殺だのしてるところなんて想像したくない。
ちょっと話ずれるけど、雷蔵だって乱太郎や伊作同様優しい性格のコなのに、鉢屋とコンビを組んで同じ城に就職して・・・ていうのは意外だと思った。乱太郎達と違って優しい性格でも忍者には向いてるタイプの性格なのかね。
忍者は忍者で暗殺者じゃないし
そもそも優しい学園の先生方は
皆一流の忍者だということを忘れないでください
乱太郎は忍者に向いてないっていう描写は原作にもアニメにもあるし安藤先生にも色について注意されてる
だから騙したり騙されたりな一流忍者にはお人好しで優しすぎる乱太郎は向いてないし、なれないだろうってのはなんとなく分かるよ
そこが主人公である乱太郎のいいところだから
でもそういうことを誰でも捏造込みで広めることができる不確かなつどいの場で言っちゃうのは止めて欲しかった
一流忍者≠暗殺
つーか忍者て諜報活動が主なんでしょ?
時代劇とか漫画でドンパチやってるのはただの演出上の都合というか
そのほうが見栄えがいいとかそんなかんじなだけで
諜報活動だって相手を出し抜きゃならんのだから向いてないんじゃね
暗殺にいちいちつっかかりすぎギャグ漫画だぞ
一流忍者の実際がなんであろうと主人公(10歳)が夢にあふれて入学して
努力のスタート切ったあたりでループしてる漫画を
作者「乱太郎は一流忍者にはなれません」
はねーだろと
8828のは、雷蔵と一緒にいたい鉢屋がわざとレベル下げてあわせたか
鉢屋雇うための抱き合わせ条件なんじゃないの
そもそも鉢屋ってそんなに実力者じゃないだろう
変装が突出して上手いだけで
>>967 真相がそれなら自分はこの漫画見切ると思うので
正直作者にはそこのとこ触れないでほしい……
鉢屋age厨きもちわるい
つーか腐れ脳は巣に帰れ
>>965 wikiより
>乱太郎は暗殺でも何でもバリバリこなすような一流の忍びにはなれない。なぜならば、優しすぎるから。
暗殺を引き合いに出してるのはつどい設定の方なんだが・・・
>>959 「タイトル見りゃわかるだろ」って、呆れ通り越して笑った
ダメ忍者候補生が成長していく様子を描く作品なんだからタイトルは伏線でも何でもないw
>>968 そういえばなぜか、超実力者なイメージがあったけど
よく考えてみたら一応の目安的には特殊一芸/変装なだけで
滝夜叉丸が優勝できるような大会で1回優勝してる、程ほどな実力者だったわ
(しかも審判教師からきり丸への甘い採点が通るような大会)
それが集いでリクエストを聞いてどんどん強いことに
しかし雑踏ageのためなのか鉢屋不敗神話(笑)とかが突然出てきて破られたよねw
不敗神話とか鉢屋超強い妄想の日同人でしか見たことなかったのに
その妄想が悪い訳じゃないけど、
集いにはこういう最強とかナヨナヨ受けキャラ化電波
…なテンプレ妄想をキャラに当てはめるだけの所謂痛い人が多く所属しているカテゴリの同人層ばっかり行ってるんだな
乱太郎に関しては、本人が「我が家は代々三流の忍者だけど自分は一流忍者になってみせる!」
と意気込んでるところに、原作者自ら「なれません(`・ω・´)キリッ」だからな。流石にどうかと思うぞ。
見てるほうが「おいおい、こんな甘ちゃんで一流忍者になんてなれるのかよw」と思うのとは訳が違う。
つか足が速いとか、聞き込みが得意とかいう特技って諜報活動には重要じゃないのか?
鉢屋が負けて鉢屋最強説がばっさり斬られたのは良かったな。
信者の妄想を否定することも出来るんだから、
つどい信者の意見を変に取り入れずに、独自の路線で行ってくれればいいのに。
落乱での一流の忍というものは、暗殺もこなすのか
諜報活動だとか、陽動とかが主なはず
まあ、乱太郎は
>>978の言う通り、普通に情報とか集められそう
落乱では暗殺()もこなすから一流の忍()とは違うかもしれんが
あの学園は一流になれない人間でも卒業出来るのか
厳しいから上の学年へ行くほど人数減るような学校なのに
なんか暗殺()とかつどい参加者が勝手に捏造して広めてそう
設定が厨二
あの時代で学校教育を受けられること自体が凄いはずなんだけど。
読み書きソロバン、忍者の術、礼儀作法に、委員会とかで専門職の技術まで学べる。
時々思うのだけど、尼子先生は学校教育をたまに舐めてるんじゃないかと。
鉢屋の変装も学園に入る前からの技術のようだし(誰も素顔を見たことない)
1いは勉強出来るけど、本番で生かせない子たち扱いだし
乱太郎やしんべえは学園の六年間が進路にこれっぽっちも反映されているように思えない
0点チャンピオンが尼子先生の考え方とはそのままじゃないと思うけど。
0点チャンピオンはまあ歌的にはアリかと思うんだけど
逆に勉強が出来ることが拠り所で運動が苦手な子には辛い歌だろうな
それよりもモテない子の方が悲惨みたいな歌だ
「テストだけで評価されちゃやってられない」←まさにゆとり!
0点チャンピオンは好きな曲だから話題にしないで欲しんだが・・・
つどい関係ないし
逆上がりが出来ない子も悲惨な扱い。別に歌そのものは嫌いじゃない。
つどいじゃなくて尼子アンチスレの方がいいと思う
なんか作詞が作者だと勘違いして叩いているようだけど
作詞は今をときめく秋元康さんなんですけど
それとも秋元アンチをここでしてるの?
秋元なんかもっと糞じゃん
秋元康はロリコン。全然ときめいてない。尼子騒兵衛よりもっとクソ。
997 :
マロン名無しさん:2010/11/17(水) 00:08:34 ID:Xw4WvnmM
完全史実に忠実にやるのかギャグで通すのかどっちかにしろ。
暗殺とか一流忍者とかやるのは構わないが辻褄合わないところだけギャグで誤魔化すのだけは勘弁。
初期〜中期はギャグと時代考証のバランス具合が良かったんだけど
今は+つどい腐の要望もミックスされてなんか気持ち悪い。
一番最低だったのは47巻オチだったけどな。
自分ははむこや落乱二十巻代までは好きだったんでつどいとかで余計な情報を流す、または受け取るのはやめて頂けると助かります
スレ立て乙
まさかキャラブックでない内にスレ消費するとはw
1000ならつどいが滅ぶ!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。