☆聖闘士星矢(強さ論議スレッド)十万日一千戦争☆

現スレ暫定ランキング

神+　ｱﾃﾅ沙織　(ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ)　本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強)
神　ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ　星矢(神聖衣)　ﾊｰﾃﾞ瞬
神-　神聖衣青銅(星矢以外)　ﾀﾅﾋｭﾌﾟ
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S級 黄金聖衣青銅(七感補正)
A++級 十二青銅(七感補正）
A+級 一輝（冥界）ｶﾉﾝ ｻｶﾞ ｼｬｶ ﾑｳ
A級　ｱｲｱｺｽ ｱｲｵﾘｱ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ 一輝(海界) ｶﾐｭ ｼｭﾗ 成虫ﾐｭｰ ﾃﾞｽﾏｽｸ ﾐｰﾉｽ ﾐﾛ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
A-級　ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ 蚕幼虫ﾐｭｰ 金ﾒｯｷ青銅(*) ｸﾘｼｭﾅ ｿﾚﾝﾄ (ﾆｵﾍﾞ)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B+級　ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾊﾞｲｱﾝ ﾌｧﾗｵ ﾌﾚｷﾞｱｽ ﾗｲﾐ ﾙﾈ
B級　ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
B-級　ｱﾚｸｻｰ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C+級　ｱｽﾃﾘｵﾝ ｱﾙｺﾞﾙ ｾﾞｰﾛｽ 魔鈴 ﾐｽﾃｨ
C級　ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ　ｼﾞｬﾐｱﾝ　ﾃﾞｨｵ
C-級　ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級　ｼﾞｬﾝｺﾞ 暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ弟
D級　市様 邪武 ﾃﾃｨｽ 那智 暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ 暗黒ｽﾜﾝ 暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ兄 暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ
D-級　檄 冥闘士雑兵 ｼﾞｭﾈ 蛮 海闘士雑兵
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級　ｶｼｵｽ 貴鬼 暗黒鳳凰
E級　聖域雑兵
E-級　辰巳
Z級　冥闘士(生身)

同ランク内に順列は無いので、並びは五十音順。 下記のテンプレ・スレルールを読まない人の意見は反映されません。

前スレ
☆聖闘士星矢(強さ論議スレッド十万日戦争☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1276172770/

姉妹スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1275785549/
（実質、本スレがデフレランクスレ、上記の姉妹スレがインフレランクスレで、住み分け）

ランク決めの基準。 （暫定ルール）

S=人間の限界　A=黄金クラス　B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス　Z=一般人
(*)は強さが変動した状態からスタート、という例外的ランクイン
基本的にランクから+-1以内なら聖闘士に限り、千日戦争も可能な場合もある（壁がある場合は不可）

尚、各クラスでの対決の考察の基準は、各キャラの能力のプラス要素とマイナス要素の
差し引きで評価される。黄金聖闘士級(Aランク)の場合、

A++級　プラス要素がA+より大きい。
A+級　プラス要素がAより大きい。
A級　 黄金標準レベル（スタート地点）。もしくはそこからプラスマイナスが小さい。
A-級　マイナス要素がAより大きい。

【プラス要素の例】
防壁や聖衣無効型の攻撃を持つ事、手数が多い、タフネス等の+α、等。

【マイナス要素の例】
黄金聖衣を纏った相手にまともなダメージが見込めない、技や動きが光速では無い、
黄金聖衣を纏っていない、二度目の法則を持たない、等。

A++がある以外は、他のランクも基準は同じ。
その他に、技の攻撃力や命中率等も他者との相対的な比較によって評価される。

※ただし、あくまでも基準であり、議論の際は実際の描写等を含め、
　同ランク内でも明らかに差があるような場合はランクを上下させるシミュレーションをして検討する。
　末端のランクを圧迫するのを防ぐため、些細なプラス（マイナス）要素で簡単には移動させず、
　同じプラス（マイナス）要素になりそうな描写でも、そうなるに至った経緯や要因に違いが
　見出せそうな描写がある場合は検討する等、焦らず総合的に判断する事。

論拠は原作のみ。エピソードGやアニメの設定の持ち込み厳禁。
大全はあくまで参考程度。原作＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞大全、
描写＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞設定も厳守。

・基本的に根拠として認めるのはコミックスのみ。大全と連載中のNDは参考程度、コススペ、アニメ、CDドラマ、エピG、ミュージカルは無視。
・その中で矛盾が生じた場合の根拠の優先順位は「実際の描写＞他人の評価＞自己申告＞イメージ(印象)」
・ただし、巧く矛盾を説明できる説があるならそれを優先する。その際の優先順位は　
　「作中で明言されている説＞そうとしか考えられない説＞それを匂わせる根拠のある説＞その可能性のある説」
・戦闘は公平を期するために銀河戦争(GW)形式。1対1でお互いリング上に立って試合開始のアナウンスと共に開始。
・連戦・不意打ちは無し。聖衣着用等の準備は済ませてあるが、小宇宙は平常時から。
・勝利条件は相手が死亡、KO、リング外の場所（異次元、遠方）へ飛ばされる等した場合。
・同格の場合技は当たる、効くが前提が基本的にあるが、「Aが攻撃を当て、次にBが攻撃を当てる」と言う100％命中の極端な交互の殴り合いと言うわけではない
　但し、同格においても実際に回避・防御描写がある場合はそれを考慮。
・昇格降格が決まった後の反論は議論が煮詰まらないため反論はお早めに。　
　一旦議論が決着した後でもスレ移行前に何度か確認して反論の有無を確かめる事。
　（反論等はレス番号700までの提起が目安。）
・但し、一旦移行が決まったら反論ではなく、次スレでの昇降議論の提示で行う事。

【ムウについて】

1.攻撃面
　SDRの威力が微妙。唯一敵を倒したミューへのSEもフェアリーを利用している描写がある。
　デスマスク・アフロディーテもSEでは死んでいないことから、攻撃力の低さをしばしば指摘される。
　ただ、それを補って余りある攻撃手段の豊富さ、敵の動きを封じるCNなどの存在により、
　攻撃面において黄金標準レベルを下回るということはないとされる。

2.防御面
　ムウ本体の打たれ弱さはよく指摘されるとおりだが、相手の技を跳ね返すCWやテレポートによる
　回避率の高さに加え、相手の攻撃を打ち消しつつ反撃できるSEを持つなど、防御技術においては
　黄金でもトップクラスに入るのは間違いない。

3.総合評価
　以上のことから、総合的には黄金聖闘士平均より上にランクされている。

【アルデバランについて】
Q:アルデバランのランクの判断基準は？

A:アルデバランが敗れた星矢に対しては本気を出していなかった事と、ソレントには上述の通りの
　特殊攻撃によって窮地に追い込まれ、同じ状況に置かれれば他の黄金聖闘士も同じ事に
　なりかねないため、それらをマイナス要因とはしていない。
　星矢との戦いで彼の聖衣を破損させられ無かったという指摘についても、上述の手加減していた事に加え、
　後から同じ聖衣の上から攻撃したアイオリアのLPやのシャカの天魔でも破損できていない為、
　参考にならないとされている。

【デスマスクについて】
Q:積尸気冥界波が当たれば必ず死ぬの？

A:ムウのCWに全て威力を跳ね返されてもデスマスク自身はギリギリで踏み留まっている。
　　これは二度目の法則や自身の特性故の耐性があるため、黄金級の小宇宙だからなどの諸説がある。
　　しかし二度目の法則は場面によってあったりなかったりし、さらに本人の技がそれに適用できるのか不明。
　　ニオベのDFなどと違って自分が巻き込まれるのが前提ではない技なので耐性も不明。
　　技によっては小宇宙で抵抗できるケースがあるが、冥界波がそうだという記述は見当たらない。
　　つまり理由は不明だが、絶対死ぬのかと言えば必ずしもそうではないと言える。

Q:デスマスクが聖衣なしの星矢にボコボコにされてるシーンがあるけど、これは演技なの？

A:シオンの発言、また嘆きの壁に集まったことから裏切り行為については演技であったと考えられる。
　しかしムウや星矢にやられた事と裏切った事とに因果関係がなく、
　演技をする必要性もないので素の実力であったという説が今の所は有力。
　Vジャンプにおいてもラダマンティスの前で情けなく振舞ったことについては演技と証言されているが
　この件に関しては何ら言及されていない。（これは原作外なので判断基準にはなりませんが）


【アイオリアについて】
・開眼前のシャカと千日戦争出来る（開眼させない（出来ない）ように戦ったともとれる。）
・恐るべきパワーと言う描写

【シャカについて】
【天舞宝輪の考察】
　一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能となり、一方的に五感を剥奪されていく。

【注意】天舞は【六感を絶つことが最終目的ではない】。一輝の頭脳バリヤーを破壊するために
　　　　六感まで奪ったわけであり、原作でも天舞は通常は【五感剥奪＋六道（or天魔か通常攻撃？）】でトドメを刺す事が分かる。
　　　　サガたち相手にも、シャカに六感まで奪うような意思はみられず【五感を奪えば全てが終わる】と言っている。
　　　　頭脳バリヤーを張れない可能性がある相手は、シャカの攻撃の直撃を受ける事となる。
　　　　（一応原作では、精神戦に優れる一輝だから張れた、と言う描写あり。サガとカノンも可能か）
　　　　一輝には情けでトドメの六道（せめて六道で眠れ〜的な）をかけているので、相手によれば天魔などの物理技でトドメを刺すのも十分ありえるだろう。
　
一度に複数を捕らえる事が可能だが、有効射程範囲があり、それ程広くはない。
　感覚を剥奪されても第七感でその代替が可能。（触覚、視覚などの例）
　冥界篇では物理的なダメージも付加されたが、ダメージの主体は感覚剥奪によるもの。
　天舞宝輪を破るためにはシャカより小宇宙を高めなければならない。（例：七感一輝自爆、A!）
　【七感持ちはみな六感奪われても動けるのか、一輝のようにシャカの小宇宙を上回らないと動けないのか】は不明。
　上記にも出たが、シャカは六感まで奪う事をせずに、サガたち相手にも【五感奪えば終わる】と言っている。
　感覚を剥奪すればその分小宇宙が高まってパワーアップさせてしまうと思われがちだが、
　剥奪され「即座」にパワーアップできるのは青銅一軍のみ。
　（金牛宮の戦いにおいて星矢は触覚を失っただけでアルデバランの構えを解かせるほど急激にパワーアップしたが、
　四感を絶たれたサガ、シュラ、カミュにはパワーアップは見られない。シャカは長時間かけての蓄積）

【シャカについて２】

十分万能と言える能力を持っている。
・個人〜複数相手にかけられる幻影攻撃（ジェミニの迷宮とはまったく異質・見破るにも時間がかかっているので、幻影はジェミニより上だろう）
・防御壁（黄金3人の攻撃を軽減。ムウのCWの様に跳ね返してる描写はないが、カーンでは青銅たちの攻撃を跳ね返していた）
・テレポ（いかなる次元からも1人なら戻ってこれるらしい）
・天舞展開中は、黄金3人でも動けない
・天舞はA!か自爆でしか破れない（シャカの小宇宙を上回る様な技だけ可能？）
・天魔は、閉眼中でも、リアのLBと互角の威力で、巨蟹宮を破壊した天魔の威力にムウは驚愕していた
・閉眼時にリアと千日戦争のような形
・閉眼天魔で黄金複数を長時間気絶させる（牛の描写とほぼ同等）
・原作中で、ほぼ命中率＆効果100％に近い幻魔拳が利かない（作中で防いだのはシャカと氷河のみ）

【童虎について】 ※現在考察中、不明点多いためランクから外れています
童虎のランクは、武器未使用時の強さをランクしています。
武器使用時の対人戦描写はないが、未使用時の描写はあるからです。
百龍覇の威力については、黄金聖衣に簡単にシャットアウトされたSDRと互角の表現をされていることから、その威力はイメージほど高くないものとされています。
シオンとの戦闘自体が演技などという説もありますが、それを裏付ける描写はないので、原作で見せた強さを基本としています。

【カミュについて】 ※考察続行中

Ｑ、カミュは絶対零度じゃないから黄金聖闘士にダメージを与えられないのでは？

Ａ、黄金聖衣で守られたシャカの足をＤＤで凍傷にした実績があります。
　　黄金聖衣の機能を停止できないこととダメージを与えられないことは別問題のようです。
　　他の黄金聖闘士も黄金聖衣の機能を停止させることは出来ないのでカミュが劣ってるわけでは特にありません。

【ミロについて】

1.攻撃面
　基本的に黄金聖衣は破損しないものとして扱われているが、 ミロだけ黄金聖衣にダメージが通らないとは考えにくい（アフロのBRも同様）。
　SNは針の穴ほどの大きさなので、黄金聖衣も通る事は十分考えられる（破損まではいかなくても）。
　冥衣なら貫通出来るが、死にかけの慟哭三人組を見ればわかるように14発までなら黄金クラスは普通に耐えられる。
　さらに15発目のアンタレスでやっと即死効果が得られるSNの技効果にも問題が残る。
　原作では最大14発までしか同時に撃っていない為、冥界波やDFなどと違い最低でも二手はかかってしまう。
　そしてそのアンタレスも実際はすぐ死ぬわけでもなく真央点をつけば回復する為、確実な死とは言いがたい。
　アンタレスの被カウンター率が高いのも欠点である。

2.防御面
　極端に注意力不足で相手の攻撃をまともに受けやすい。
　（足元や星命点を凍らされてるのに気付かない、GEの反撃にただ一人気付かない）
　さらにSNも相手の技を相殺するような代物ではない為、完全に黄金聖衣頼りとなる。

3.そもそも基本性能に問題アリ？
　七感覚醒するまでは完全に圧倒するのが当たり前の黄金聖闘士において、ミロは多少手こずっている。
　（RR返される→「のぞみどおり相手をしてやるぞ。この蠍座のミロが全力をもってな」→また返される）
　（カリツォーで少しだが時間稼ぎをされ、星矢たちに先に行かれる）
　（いつの間にか足元が凍らされている→KS直撃）

と、言われてきたが、「凍気使いとの戦い」なので、ある程度凍らされる描写なのは仕方ない、とも見れる。
デフォ氷河の凍気でさえ、タナトスを凍らせる事が出来た（薄皮1枚ではあるが）。
ミロも結局は七感前の凍気ではノーダメであり、RRを防いだ凍気の壁は、幻魔拳をも跳ね返す高性能。
ミロの基本性能が低いせい、とは一概には言えない。現に、RRは星矢と紫龍には完全に決まっている。

※補足
　七感氷河への勝利は、七感発動が最後の一瞬のみでしかも最大奥義のAEがまだ使えない段階だったことや
　ミロ自身が黄金聖衣の性能に助けられただけであるのを説明していることから高評価に繋がるものではない。

【海将軍・冥闘士について】

　【冥衣の考察】
　一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし(大全より)、実力者達にとっては
　黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣(原作の童虎 対 シオンより)だが、
　欠点もまた存在する。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、これが最大の欠点である。
　冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
　強化青銅聖衣に届かない防御能力。黄金レベルの実力者にとっては
　防具としての存在価値は殆ど無きに等しいほどのものしかない。

が、「冥衣の防御力が低いせいで、余計なダメージを喰らった」と言う描写は意外とない。
オルフェの琴の音で小宇宙が落ちてる時に、カノンのGE喰らっても死なないラダマンティス、
氷河のオーロラ喰らって死なないミーノス、など。
「冥衣はモロい」と言う点と「冥闘士の個人の耐久力・喰らったダメージ」は別問題と考えるべきだろう。
「冥衣がモロいから弱い」とはあまり考えない方が良い。

【三巨頭の扱い】

ラダマンティスは「黄金にでもざらにはいない小宇宙を持っている」との事。
冥衣のモロさのハンデは確かに影響しそうだが、前項で挙げたようにそこまで致命的ではない。
ムウも十二宮篇で「相手が黄金と言えども恐れすぎる事はありません。要は小宇宙です」と言っているので、
優先度は「小宇宙（攻撃力）＞聖衣（防御力）」と言う事だろう。 もちろん、黄金聖衣を着ている方が基本有利なのは当然だが。

Q:ニオベ、ソレントが高いのは？

A:ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターである。
　その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
　事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害したり(ニオベ)、無力化したりしている(ソレント)。
　しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
　「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として現在のランク位置に留まっている。

【ミューについて】

サイコキネシスでは、ムウに肉薄するも及ばなかったが、それでも黄金最強のサイコムウの心胆を寒からしめた。
幼虫の時点で、先に決まりさえすればムウも完全に動けない程のサイコキネシスを発揮、
ムウも「次に攻撃を喰らったらやられる」との事。シルキースレイドは、黄金なら死力を尽くせばみな破れそうな感じか？
光速のSDRが1度も当たらなかった。ムウいわく「テレポで避けているのか、光速の動きで避けているのか分からない」との事。
フェアリーもムウはテレポで回避したが、果たして他の黄金はどう回避するのか。
総合的に見て、成虫ミューは三巨頭と同クラス（もしくは肉薄）の戦闘力の可能性が高い。
ラダマンのミューに対する高評価や（まぁ、ラダマンは黄金に対する認識が甘いのでこれはアテにならないが、
ミューを並みの冥闘士ではない扱いをしている）、
ギガントたちにも「私の言う事が聞けないのか」と威圧したり、やはり頭1つ抜けてる感じ。


【ソレントについて】

・ソレントは100分の1に小宇宙が低下したGHを回避出来ない模様（うっ、と驚いているのでわざと喰らったとは考えにくい）
・その弱体GHを受けた上で、万全時のGHを受けたら死ぬと自己分析（まず間違いない信憑性高し）
・100分の1に小宇宙が低下した牛に、奥義のDECを当てても牛は生きており、まだ牛は戦闘続行可能

攻撃面＝「通常ならGH1発でソレントを絶命出来る牛＞＞＞100分の1にまで弱体化した牛に、奥義を当てても倒せないソレント」
防御面＝「弱体時にソレントの奥義を受けても死なない牛、まだ戦闘続行可能＞＞＞万全時のGH1発で死ぬソレント」

双方の攻撃が【必ず先に当たったそれぞれの場合】の公平な考察でも
牛＝まだ戦闘可能
ソレント＝死亡

NSの件も、アテナの歌声の援護で、瞬の小宇宙が100分の1までは低下してないと考えても、
弱体化しているであろうNSに破れている（絶命はしていないが）。

この様に、黄金がひしめくAランクに「黄金の攻撃1発で絶命する防御力のソレント」が上がってくるのは少し厳しいかと
「戦況によっては黄金相手にも互角以上には戦える、A-」が妥当かと思われる

よく出る意見への解答テンプレ

【最強キャラについて】

Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りだが、それでは議論にならず面白くないので省略してるだけ。

【聖闘士について】

Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
　ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
　黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じの模様。

Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？　無敵じゃね？
A:いいえ。
　作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
　生きたまま冥界に行けるようになるというだけあり、死ねば（殺されれば）それまで。
　その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅している。

Q:黄金聖衣壊れてんじゃん。牛の角とかサガの自害とか。
A:聖衣の強度は装着者の小宇宙によって変化する例などが作中で示されているため
　狼狽していた金牛の角折りや自決時のサガの胸部貫通等は小宇宙の変化による強度低下とも考えられている。
　だが、堂々巡りの議題のため、演出・漫画的都合として保留される傾向にある。

>>1
十二宮の七感青銅もA+でよくね？
攻撃力は高いけど、青銅聖衣の破損具合っていうか防御度って言うか、モロさで小宇宙が七感青銅より下の
黄金たちと、ほぼ相打ちになってるし。

アルデバラン、ミロ、カミュはいいけど

A++のサガ、一輝を勝手に下げたらだめだろ

>>14
それか、十二宮の七感青銅の攻撃を受けた黄金の中でも死ななかった・引き分けたサガとシャカはA++で良いんじゃないの
+-1差から千日だと、それだとAのリアとA++シャカの差が2ランクも空くので、
開眼シャカをA++で、閉眼シャカをAに分けるとか。実際、閉眼時にリアと千日だったのは事実だしな

間違えた

開眼シャカをA++で、閉眼シャカをAに分けるとか→開眼シャカをA++で、閉眼シャカをA+に分けるとか

ランクはこんなもんでいいんじゃないか？

二度目の法則に関する記述が無いのと、勝ち星数を考えない条件なら、黄金は
みなそんなに差は無いとしか思えない。

重複だ
削除依頼出しとけ、カス!

いろいろなとこ変えすぎだろ。立てたやつ阿呆だろ

カミュとアルデバランには同意
立てたやつが糞だってのも同意
変えなくていいとこまで変えてる
ルールとか

前に勝手にたてた馬鹿と一緒だろ

自己チュー過ぎ

>>1の奴隷民族の劣等チョン猿を韓国人と呼ぶのはやめましょう。
人じゃないのですから…。
好きな呼び方で呼んであげてください

　　　　　　　・チョン　・朝鮮土人　・韓国猿　・トンスラー
　 ∧__∧　　・馬鹿チョン　・朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷ　・糞喰い野郎
　 (´ ･ω･) 　・糞チョン　・奴隷チョン　・慰安婦民族
　 /ヽ○==○　・チョン猿　・ゴキチョン　・チョンコ
`/　 ‖__｜　 ・劣等チョン　・在チョン　・犬食い野郎
し'￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎ ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ

<丶｀∀´>　We inferior Korean Monkeys are slave of Japanese . Dokdo is Japanese territory.

三巨頭とミロが昇格
サガ降格か

前から思ってたが、海界と冥界のデフォ青銅のランクが同じなのはおかしいだろ？
神の血＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黄金の血だろうし、聖衣も冥界青銅も方が上だろ。
攻撃面でも、海界篇でさらなる実戦を経た、冥界青銅の方が上なはず。

>>18
>>こんなもんでいい

良くないだろ。頭大丈夫か？

聖衣抜きにしても、本来ならデフォ青銅たちもランク差があるよな

・瞬＝七感関係なく強力なNSが使える
・紫龍＝七感関係なくコウリュウ覇が使える
・氷河＝凍気の攻守による優位性

一輝はもっと群を抜いてるとして、上記のデフォ青銅3人はデフォ星矢より1ランクか2ランク上でも良い

結局移転したほうが本スレなのか

>>26
どう良くねえんだ？？
この重複スレがどうこうは別として、
スレ条件からすりゃ特に悪いとは思わんが。

確信犯だな。スレ条件を何故勝手に変える？変えるにしても独断で決めることではないだろ。

>>2が明記してるだけでも意味がある
前も、異なるランクの2つのスレ同士、それぞれ自分が合うと思った方のスレに住み分けてたし
>>1ランクは議論視点変更の叩き台にもなるだろうし、次スレでも議論の結果でまたランク戻すか（牛AラダA-）
変えるかすれば良い

スレ条件を変えれば一輝とサガは落ちるか？これもみんなで決めることだろ

何故スレ立てする奴はみんな頭が悪いのか・・

ラダマンだけは前スレで、同じA-のクリシュナ・オルフェ・ソレントよりも強い事が証明されたので
昇格で問題ないだろ

アルデバラン、カミュミロ、ラダマンは妥当だがサガと一輝下げる話なんて前スレでしてない

冥界一輝は、鳳翼を「星をも砕く鳳凰の羽ばたきを〜」とか完全にGEを意識してたので、
サガとカノンと五分くらいじゃね。精神拳も３者とも似てるし。
サガ＝黄金カノン　と差がない、とも言われてきてるので、この３者が同じランクでも特に違和感はないかな。
黒サガをサガの1個上にする案も出てたな。

>>1
いい加減にしろチョン
勝手に俺ランクたてまくってんじゃねぇよカス

>>35
あの鳳翼の言い方は笑ったな

削除依頼を出しました

通るわけないけどな

まあ、このスレいいんじゃない？
考える材料が少ないし、厨とか平気で使えるし、IDも出ないし、
アホにとっては居心地いいと思うよ。

次スレ立てるやつがランク決められるしなｗルールがなくてやりやすい

こっちがデフレランクと言うなら、いっその事全てのランクを最高でも3ランク（＋・無印・-）までに抑えようぜ
A関連だけがA++があるし、A関連をいじればそうなるしな

黄金はサガ、シャカ
その他
の２ランクでいい

>>42
当初はAもその3つだったんだよな

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾗﾝ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　/
　　　　　　　　　　　 ―― ☆ ――　←>>1
　　オラァ!!!!　　　　　　／/.|ヽ ｷﾞｬｰｽｰｰ
　　　　　　　　　　　 ／ /　|
　　∧,,_∧(⌒) 　／　/ 　. |
　 <　 　　> /|ｌ／　 / 　. 　| . .┏┓┏┳┓
　（/　 　　 ノｌ|ｌｌヽ从／　.|　┏┛┗┻╋┛
　 （　　　ノ 彡''　　　　 .|　 .┗┓┏┓┃┏┳┳┓
　 /　 ./ 〉　／ＷＷ＼　　　　.┃┃┃┃┗╋┛┃
　 ＼__）_）　　　　　　　　.　 　 ┗┛┗┛　 ┗━┛

ライトニングボルトーーッ！！

>>39
ちょー、お前ビビリすぎwwwwww

>>43
A+サガ、シャカ
A黄金、三巨頭
完璧だな

＞黄金はサガ、シャカ
＞その他

うん、これでいいんじゃね？
「いにしえのランク」というか。
対戦考察なんかやってねえんだろ？イメージだけで考えてんのが一番いいよ。

ムウは流石にA黄金より頭1つ抜けてるから、A連中と同じランクには出来んだろ

>>1
キムチくさい

糞スレ終了

サガ、シャカと比べるとムウは劣るから２ランクにするならムウもその他

蟹と魚を完封してる時点で劣ってないだろ

黄金着てないし

醜い争いうざいから２強とその他で桶

シャカはギガント一撃だしな。ムウも強いがシャカには並べない

シャカ最強

シャカ派を装ったアンチシャカの自演が始まったか

自演って楽しいよね

ムウは常識人だから変態二人に勝てないのは仕方ない

ムウは、ミスティから逃げ切れなかったのがマイナスイメージだな。
本気で逃げていなかったのかもしれんが。

テス

250年前の全盛期シオンは魚とカニを瞬殺したムウよりさらに勝るっぽいのに
そのシオンのCWを小石でぶっ壊すとかNDインフレしすぎワロタ

>>62
蟹魚死んでない
戦闘不能にすらなってない

それにしたって

250年前の三巨頭が指で放った小石>>>現世代黄金二人の必殺技

聖戦難易度乱高下し過ぎワロタ

250年前がたまたま両軍が歴代平均に比べてめちゃくちゃレベルが高かったのか
逆に実は原作世代が相当カスぞろいだったのか

シオンがムウのCWを解いたり老師が金縛りを解いた様に解除法さえ知ってれば割と簡単に解ける類の技なんだろうな。

ND三巨頭>>>ND黄金>>>無印黄金だな
もうお前らも細かいことで争っても虚しいだけだろ

乱立する割には何で前前スレのランクのスレが普通に立たないんだ
やっぱり馬鹿が多いんだな
どさくさに紛れて改変する火事場泥棒っぽい性質の奴が多すぎる

火事を起こしたり、そこに油を注ぐ奴が一番馬鹿。

セブンセンシズ以上エイトセンシズ未満でそんなに差があるのかよって思ったが考えてみれば、
覚醒モード黄金青銅並みの出力が常時出る奴がいても別におかしくないんだよな…
シオンや老師が明白に大幅にパワーアップしてくれないと>>67が結論で
現世代の黄金同士の差なんてゴミみたいなもんになってしまうw

>>64
童虎とシオンは、青銅から黄金に昇格したてだったので、
NDのあの時点で強さが完成していたとは限らないぞ。

>>1は俺ランクではない

どっちでもいーよ、そんなもん。アホスレのアホランクであることには変わりなし。

ここが正統スレである

そりゃ正統でしよ？今までずーっとアホやってきてんだから、アホスレこそが正統だといえる。

>>46が最終結論


終了

そうだな。このスレ、シャカ厨がうるせーから、シャカが上のランクにしときゃ荒れないし、それで終了でＯＫ。

もう答えも出たし終了でいいな？星矢強さ議論はこれにて終結

A++　サガ　シャカ　冥界一輝
A+　ムウ　カミュ
A　その他黄金　三巨頭
A-　ランクどおり

これで良いだべ

細かいことグダグダしつこい

いい感じ

ムウ、カミュもその他だろ
カミュとかｗ
牛や獅子より下だろ

オレも>>46がいい

>>79は♀だろ。羊とか水瓶とか

本スレ誘導
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1276663059/

こっちが正統の本スレだろう？違うの？

>>84
遅すぎ。

本スレあげ

ムウが強いとか無いわ
カニサかななんて演技だし、そうでないとしても黄金着てないし
まぁシャカも同様だが

ハーデスへの忠誠は演技だが、攻撃は本気
もはや常識、新参乙

途中まではまだムウを殺さず何とか誤魔化して進みたかったからまだしもだが、
最後の冥界波と白バラまでに至っては、もう手を抜いてる場合じゃないだろうな。

ここ次スレ？

シオン童虎アイオロスは入ってないな

たしかに２ランクだな

シオン童虎はA+

シオン童虎アイオロスは比較対象・描写不足から考察が困難なのでランク外で妥当。
取りあえず他の現役黄金たちに特に引けは取らないスペックを最低限持ち合わせている事は分かるが。

A++　(童虎　シオン)　サガ　シャカ　冥界一輝
A+　カノン　ムウ
A　その他黄金　三巨頭
A-　ミロ　カミュ

…ふぅ

A++　(童虎　シオン)　サガ　シャカ　冥界一輝
A+　カノン　ムウ　アイオリア
A　その他黄金　三巨頭
A-　ミロ　カミュ

これで

それも悪くないな

何故２ランクスレに来た？

スレ多過ぎてスレ毎の思想をいちいち考えるのが面倒になっているのだろう

2ランクスレ機能しないな、案の定

A+

アルデバラン最強

七感目覚めかけ星矢に手こずる牛は弱くはないにしても黄金としてさほど秀でてる面もない

確かにそうだがアルデバランが本気になったわけでもないしな

そもそも他の黄金の何人かも七感前の青銅に追い詰められてないか？

>>65
実績考えりゃ原作世代が下ってのは考えられんぞい

実績出したのはほとんど青銅で、黄金の戦果は普通だったからな。
まあ半壊してる戦力にしては大戦果だが。

くそスレ過疎