BLEACHの一護とルキアと織姫をとことん語るスレ359

カプ対象例　黒崎一護×（朽木ルキア or 井上織姫 or ネリエル or 茜雫 or その他）
　　　 　 　　　朽木ルキア×（阿散井恋次 or 朽木白哉 or 志波海燕 or 狩能雅忘人 or その他）
　　　 　 　　　井上織姫×（石田雨竜 or ウルキオラ or 藍染惣右介 or その他）

関係性は一護・ルキア・織姫と、この三人以外との関係性も含まれます。
三人以外の関係性他考察・雑談・行き過ぎない妄想も可です。
他キャラの恋愛事情はスレの雰囲気で書き込むようにしてください。
ルキア信者アンチが頻繁に訪れるスレですがスルーしてください。

・考察は自分の解釈・妄想ををあたかも事実のように語らないよう気を付けましょう。
・カプ萌えは公式以外は妄想と心得え、空気を読んで行き過ぎないようにしましょう。
　特に考察抜きの萌え妄想（セリフ付きシチュエーション劇等）については一考の上お願いします。
・決め付け・断定・押し付けは荒れの元ですので避けてください。
・煽り、あまりにも険悪なレスは控えてください。
・荒れの元になる信者・真性・アンチ・各キャラを卑下するあだ名は使わないようにしてください。

※キャラ（特に外見）・カプ・信者・アンチ叩き禁止
※煽り・荒らしは徹底スルー。 荒らしにレスするのも、蒸し返すもの荒らしです。
※コピペ荒らし他叩き荒らしは専ブラインストールの上、NG登録推奨

・801・同人ネタは禁止 ・同人サイトの名称・管理人・URL晒し禁止
・レスにレスする場合はアンカーをつけてください。どれに対してか不明になる場合があります。
・次スレは>>950が立て無理なら宣言して下さい。後に>>970、もしくは話し合い。
・原作に於いてのハッキリとした恋愛は公式夫婦と、スレ立て時には織姫→一護（片想い）です。
・カプに関係のないアニメオリジナルキャラ、ミュージカル、声優については該当スレへ
・カプ萌え・妄想については上記テンプレ条件内で自由です。

前スレ
BLEACHの一護とルキアと織姫をとことん語るスレ358
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1275833898/

他カプとの喧騒がイヤな人、まったり考察したい人はこちらへ

BLEACHの一護とルキアと織姫をマターリ語るスレ4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1263954907/

BLEACHの黒崎一護×朽木ルキアを語るスレ31
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1271949523/
BLEACHの黒崎一護×井上織姫について語るスレ（dat落ち）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1253901100/
BLEACHの黒崎一護×井上織姫について語るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1267803426/
BLEACHの阿散井恋次×朽木ルキアについて語るスレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1252752237/
BLEACHのｳﾙｷｵﾗ･ｼﾌｧｰ×井上織姫について語るスレ７
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1241455707/
ウル織避難所　http://jbbs.livedoor.jp/otaku/11555/
BLEACHのグリムジョー×朽木ルキアを語るスレ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1263998691/
BLEACHのグリムジョー×井上織姫を語るスレ2.5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225333223/
BLEACH★朽木ルキアの人間関係を語るスレ18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1274092094/
【BLEACH】井上織姫の人間関係を語るスレ8.5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229383521/
BLEACHの井上織姫応援スレ 兼 井上織姫×黒崎一護や井上織姫×ウルキオラを語るスレ（dat落ち）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1238335094/
BLEACHのルキア・ルキア信者・イチルキ信者など総合アンチスレ（dat落ち）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1246947657/
朽木ルキアアンチスレ【総合】2.8（↑の続き・「信者叩き」スレ）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1262181079/

■過去の議論スレ＆考察スレ
井上織姫は黒崎一護とくっつくのか議論するスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1155315737/
井上織姫を中心に鰤のキャラについて考察するスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1159110683/
鰤の人間関係を考察するスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1160748454/
【イチルキ】一護×ルキアを語ろう【BLEACH】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1155100522/
BLEACHのヒロインがどう見てもルキアな件について
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1155078396/
BLEACHヒロイン議論スレ2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1160331451/

■過去の関連スレ
ＢＬＥＡＣＨ総合考察スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1161938016/
ＢＬＥＡＣＨ総合考察スレ2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1164301871/

■現在進行形の関連スレ
BLEACHの一護と織姫がくっつく可能性を考察するスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1254660160/
BLEACHの井上織姫たんに萌えてみませんか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1162214053/
劇場版BLEACH　総合
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1254917899/
劇場版BLEACH 第4弾
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1260978085/

「夜一」BLEACH★890「エロすぎ」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1275724743/

※ルキア信者が暴れるスレですがルキア信者専用のスレなのでスルーする必要がありません

師匠最近公式発言
「今回のストーリーで一護とルキアの関係が特別なことなんだ、と再認識させられたのも驚きでした。」
「一護とルキアの関係性。（二人の）心のうつり変わり」
「ルキアは一護にとって一筋の光のような存在」

少年ジャンプ：一護とルキアをカップルにする予定はありますか？
「肯定も否定もしません（笑）」
「これまでの劇場版の中でもっとも原作に近いストーリー」

+++++++++++++++++++++++++++++++++++
「織姫のモデルは師匠の彼女」は完全なデマ
過去、師匠の日記には
「身長140センチ台の黒髪の美容師」「ポケモン大好き」「Ｓ」「ヘタウマ絵を描く」
など、彼女に関する記述があった

Wiiバーサスクルセイドパッケージ投票
第 １ 位　黒 崎 一 護 × 朽 木 ル キ ア
第2位　藍染惣右介×井上織姫
第3位　阿散井恋次×朽木ルキア
第4位　日番谷冬獅郎×松本乱菊
第5位　黒崎一護×日番谷冬獅郎

第6位　黒崎一護×井上織姫
第7位　黒崎一護×グリムジョー　
第8位　日番谷冬獅郎×朽木白哉
第9位　狛村左陣×朽木ルキア
第10位　黒崎一護×石田雨竜

ちなみに、織姫声優公認サイトで「織姫に投票を」と呼びかけ後、
マズいと思ったのか、事務所サイトからもWikiからもそのサイトへの
リンクは削除、サイト自体は、これまでウリであったはずの
「織姫声優公認サイト」の看板をおろす

AnimeInsider Magazine Octでの師匠インタビュー

Ｑ　ブリーチのメインテーマは何ですか？
Ａ　自分の作品で、読者にメッセージやテーマを押し付けたくないんだ。キャラクターたちが
自分自身で成長して、自分で話を創造してほしんだ。そうすると、たいていとても上手く行くんだ。
だから、そうした事はしないんだよ。

Ｑ　漫画初期に戻りますが、一護が初めてルキアの力を使った時、一護は単に巨大化した
ルキアの斬魄刀を使っていたのでしょうか？
多くの読者はその斬魄刀の模様がかつてのものと同じだったと気づいてます。
Ａ　デザインが同じなのは、その時一護はルキアの力を持っていたからだよ。
だから、質問の答えは「はい」です。

Ｑ　ルキアの斬魄刀の本体も一護の中にあったのですか？
Ａ　斬魄刀の外側はルキアの斬魄刀のデザインだけど、一護がはじめに戦った時は斬魄刀の本体は
一護のもの。ある戦闘の時点では、浦原は一護に、「キミの刀はただ巨きいだけで、
霊気が詰まってない」と言っています。だから、まだ一護は刀の中の彼自身の本体を真に
成長させてなかったんですが、徐々に成長しています。

Ｑ　少年漫画のため、ブリーチはキャラクター達の間の感情や様々な絆に焦点を当てられる
事が多いですね。何度も質問されていると思いますが、連載の最後には恋愛関係を
見ることが出来ますか？
Ａ　僕は本当に恋愛物語にしたくはないんだよね。
でも恋愛も、漫画の側面の一つだから、あちこちに散りばめてはいるよ。

Ｑ　いつルキアの中に崩玉が埋め込まれたのですか？
Ａ　それは秘密です！

Ｑ　漫画初期では、一護とルキアの共同戦線は一連の話の中でとても重要でした。
どのようにして考え出したのですか？
Ａ　一護は、自分の才能と力を成長させていたので、明らかに助けが必要だった。
そして、ルキアはそこにいた。だから、僕は、彼らが互いに助け合うのがいいだろうと思ったんだよ。

＜アメリカ版少年ジャンプ　久保帯人先生インタビュー＞
少年ジャンプ（以下SJ）：ルキアの名前の意味は何ですか？何故カタカナなのですか？
久保先生：私は仕事中、気になった名前をノートの端にかきとめています。
　　　　　　昔テレビで南アメリカのコスモスの原種を見たんです。

SJ:つまりその花が（ルキアの名前の由来）？
久保先生：はい。その番組では「ルキア」のようなラテンの花か何かの名前が取り上げられていました。
　　　　　　それが「クチキルキア」聞こえて、書き留めたのです。
　　　　　　ルキアというキャラクターを作った際、「朽木」は死神の名前にぴったりだと思ったので、
　　　　　　それで彼女を朽木ルキアという名前にしました。
　　　　　　彼女は最初からフルネームが決まっていました。
　　　　　　後に「ルキア」という言葉は「光」を意味すると知りました。
　　　　　　彼女は一護にとって一筋の光のような存在なので、
　　　　　　「ルキア」という名前は本当に彼女にぴったりです。

[英語では「Rukia Kuchiki」と読みますが、漢字で「Kuchiki」は「朽ちた木」を意味します。
久保先生が仰る「光（light）」は「lucia」という単語を意味していると思われます。]

SJ：一護とルキアをカップルにする予定はありますか？
久保先生：肯定も否定もしません（笑）

＜ロサンゼルスタイムス：BOOK　2008/8/28＞

ブリーチは久保氏がある少女の絵を描いたのが始まりだ。
後の朽木ルキアである。
彼女は一護に彼の力を自覚させた死神だ。
「まず、私が最初にルキアを描いたとき、彼女は今彼女が着ている黒い着物を
着ていませんでした。」
彼は回想する。
「彼女は高校の制服を着ていました。しかし黒い制服ではありませんでした。
そして彼女は大きな刃の危険な外観の剣を持っていました。
そこで私は彼女が死神になるであろうと知ったのです。」

劇場版第3弾　fade to black 君の名を呼ぶ　ムービーガイドの作者インタビューより

Ｑ「先生としてはこの2人の絆というものをどうお考えなんでしょうか？」
Ａ「友情とも違うし、恋愛感情でもないんですよね、2人の関係は。これだけ近い位置にいながら恋愛に
発展しないというのは、ほかの作品ではなかなかないんじゃないかな、とも思いますし（笑）。
ただ今回、一護が「ルキアは大切な仲間だ」と言うシーンがあるんですけど、その言葉が2人の関係性を
良く表していると思います。」

件のシーン抜粋

浦原「ところで、あなたとその“ルキアさん”のご関係は？」
一護「そんなもん・・・・・！」
浦原「（ニヤニヤ）」
一護「・・・・・大切な仲間だ」

斬魄刀票結果
１位　氷輪丸　　　２位　袖白雪　　　３位　斬月　　　　４位　侘助　　　　５位　千本桜
７位　蛇尾丸　　　10位　天鎖斬月　　33位　ネリエル、織姫、京楽

ベストバウト発表
１　朽木白哉VS黒崎一護　551票
２　黒崎一護VSウルキオラ・シファー　512票
３　黒崎一護VSグリムジョー・ジャガー・ジャック　457票
３　黒崎一護VS阿散井恋次　457票
５　市丸ギンVS日番谷冬獅郎　
６　阿散井恋次VS朽木白哉
７　朽木ルキアVSアーロニーロ・アルルエリ
８　石田雨竜VS涅マユリ
９　四楓院夜一VS砕蜂
１０更木剣八VSノイトラ・ジルガ

ttp://www.youtube.com/watch?v=wQfkhEK04jE
カワイイコンで森田は一護にはやっぱり織姫って言ったよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=gd0xT4VTeNw
でも彼も「Rukia, I love you」って言ってた。これはどうゆう意味だろうか・・・

Kawaii Kon 2010 A Meeting of Two Ichigos
1　ttp://www.youtube.com/watch?v=eGFgLkZOzfo
2　ttp://www.youtube.com/watch?v=wQfkhEK04jE　
3　ttp://www.youtube.com/watch?v=tVXcrDNjMcY
4　ttp://www.youtube.com/watch?v=ZyP8fdgJaiI
5　ttp://www.youtube.com/watch?v=zM_HTXs60KM
6　ttp://www.youtube.com/watch?v=36cmCHwciOY

海外の一護役は一護には織姫・ルキアには恋次
森田は個人としては乱菊、一護にはやっぱり織姫、ルキアはどっちかというと
友達ではないが、もう一人の自分な感じ

森田コメントのあとは、ざわざわとかが多くね？
伝わってないのか失笑されてるのか

たぶん伝わってないだろう
あっちにすれば慣れ親しんだのは海外の一護なんじゃない？
それともあっちの人も日本音声の字幕とかで見てるのか？

海外の一護と同じ発言したからか、森田ダレコレ状態になってたのか
イチルキスレの住人は結構落ち込んでるみたいだけど
客の反応から察するに森田があっちに合わせなくても良かったんじゃないかと

440 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 12:08:40 ID:Df4BSp4v0
視聴率の推移をグラフにしてみた
ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime022381.gif

ツイッターでの森田さんと松岡さんの会話

松岡「おやすみ〜黒崎くん（＊＾＾＊）」
森田「おやすみ井上。風邪引くなよ。」


なんというなりきり
役柄との切り分けできてないんじゃないか？
森田さんも夢厨につきあわされてかわいそうに・・・

433 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/07(月) 15:48:12 ID:???
>>30
最初も黒崎くん、織姫です。フォロワーさんの情報からみつけましたーとか言ってたぞ

460 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/07(月) 16:26:21 ID:???
信者が森田のツイッターを教えて
二人を会話させようとしたみたいだから無理だろ
信者は喜んでるだけだろ

506 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/07(月) 16:50:48 ID:???
そういやﾂｲｯﾀｰ初めて結構経つけど安元さんとはフォローし合わないのかな松岡さん

507 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/07(月) 16:51:22 ID:???
何度も黒崎君ってつぶやいてるぞｗお土産期待してるとか

595 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/07(月) 17:23:45 ID:???
イチオリ好きな人があの会話をリツイート？沢山してるね

テンプレ終了

アンチルキア信者がメシウマなうんこスレです
アンチルキア信者がストレス発散するうんこスレです

テンプレ終了

>>12
>>4

>>13
ルキアスレにもそんな事書いてあったしな

な？バカの集まりだろ？

ルキア信者の専用スレなのか

>>16
アンチも常駐

専用スレなんだって






ルキアスレでもルキア信者が言ってたしーｗ

まあ、これだけルキアアンチが暴れてくれりゃ何かのブーメランがきそうだな
楽しみに待っておこう

こっそり入れてバレてないと思って入れてみたら信者発狂しちゃったよ
ルキアスレでも叩かれてるよここのルキア信者

>>19
すごい悔しそう

なんだかんだでスレのばしをするなぁ

アンチルキア信者は元気いっぱいですな

ルキア信者悔しいの〜
泣いてんの？

基地外認定されているルキア信者が自分の思い通りにならないとすぐファビョるからいけないんじゃね？
どんどん基地外ルキア信者の被害が広がるだけなのに

>>22
もうこのスレも359スレめなんだね
最初から全部ログ保存してる人とかいるのかな

※織姫関係スレや一護とルキアと織姫を語るスレはルキア信者のルキア真性が占領しています
織姫真性騒動と言う実際にあったのか、それが本当に織姫信者なのか不確かな記述を貼り、
織姫真性は織姫信者に嫌われていると強く主張します
織姫スレにはその事に関して反対派も賛成派もいるようですが、実際の所は本当に真性が迫害されているのか、存在したのかすら分かりません
ルキア真性は織姫スレを監視、強引に上記のテンプレを貼ったスレを立て規則違反を武器に無理矢理使わせます
一護とルキアと織姫を語るスレではイチルキに優位な情報だけを自分のスレ（イチルキスレ）のようにテンプレにし、常時入り浸って織姫叩きをしています
そしてルキアを叩くと誰であろうとルキアアンチとなります
ルキア真性と言う存在を否定し、IDの出ないスレでひたすら自演しています（一護とルキアと織姫をとことん語るスレ参照）
真性はマトモな仲間の全く聞く耳をもたず、邪魔なものはルキアアンチ、そして織姫信者としています
本人が不快に思っている、図星な事ほど上から目線で発言します
このような悪事を働いていても真性は何があってもルキア関係のファンスレでは徹底スルーを心掛けています




これも入れる？

>>19
イチルキジンクス？
信者の負け惜しみにしか聞こえないあれか

>>27
基地外が暴れる範囲を広げる度そういうの貼ってあげるべきかもしれない

>>26
最初からはないなぁ…
創設あたりの人って残ってると思う？
自分は三桁になってからだわ

>>29
おけｗ
基地外のルキア信者の様子を見てここに入れるかルキアスレに入れるか検討するわｗ

>>30
自分もだなぁ
確か4年前はまだ２ちゃんに嫌悪感を抱くお子様だった
あのころ書き込みとかしてなくて良かったなぁと思う

フラストレーションの発散が悪口しかないってのはいかがなものかと
イチルキも反省すべきところはあるけど、この人たちキチガイすぎるから・・・

原作に萌えのないときだからこそ、自己統括してみたらいいんじゃないかな
キャラやカプのどんなところがすきで、どうなって欲しいと思ってて、原作やアニメのどこで萌えたのか
漠然と原作に不満をためてる人ってあっさりジャンルから去ってしまうから寂しい

>>30
自分は120くらいからかな
最初の方のは２９ちゃんねるか過去ログ倉庫から引っ張り出してきて
保存はしてる

>>26
全部とってあるよ
週漫の恋愛考察スレからある

>>33様がこのスレにいる自分自身をキチガイと自己分析して
独り言をつぶやいています
ここを自然に去るまでそっとしておいてあげてください

ルキア信者がファビョリすぎてびっくりしたｗ
どんどん被害が広がっていくね

>>35
すげえええ尊敬する

>>36
きちんと自己分析しない人は、本当にジャンルに砂をかけて去っていく
怒りっぽい人が特に酷い

>>32
ﾅｶｰﾏ
2ちゃんは初めて書き込むまでかなり二の足踏んだなぁ

>>39
ハイハイ
さようなら＾＾

>>37
ルキア信者は自分のスレは荒れたくないからそれを利用してやればおけ
複数あるルキアスレが基地外ルキア信者はお断りスレへ早変わり

さよならするのは煽ってる人のほうが早いと思うな
私はなんだかんだで最終回まで読んでる

>>43
ウンコスレは早めにご卒業ください＾＾

まともな意見を追い出そうとしてるキチガイルキア信者をどうにかして下さい
ﾅｶｰﾏなんだから

>>34-35
先輩…！
ここまで生き残るって猛者ですね

肥溜めスレで高尚もキチガイもあるめえ

>>45
評判を貶める気がバレバレのアンチの自演をどうしろと言うのか
そっちで処理しろ

アンチとアンチのののしりあいでスレが埋まるのは不条理だな

メシ喰ってきた
ハラいっぱい

>>47
スレタイ違反の行動繰り返しても自分は間違ってないと思ってる人間の
集まりだからなーｗｗ
このスレで居られる時点で普通じゃないことを自覚して外には持ち出さないように
としか言えんね

亀レスだけど前スレの>>748、
銀魂のパロディネタ見所をピックアップしてくれてどうもありがとう！
席外してる間にこんなにスレが伸びてるとは思わなかった

ネタないなぁ
なんか本筋そったネタある？

>>48
信者が痛いのは元々
信者アンチはそれをたたいているだけ

穿界門
前より大きくなった？

>>10ｪ・・・・

>>53
言い方が気違いそのものだから誰も相手にしないけどね＜信者アンチ

ルキア信者が大人しくなればアンチも大人しくなる
ルキア信者が暴れれば暴れるほどアンチは叩く

>>52
もしかしたら場面変わってルキア達の出番くるんじゃない？

こんなに連日伸びるのは久しぶりだなぁ
いつ以来だろ？

>>51
横だけど銀魂はこんなん放送していいの？ってパロが多くて楽しいよー
エウ゛ァのとかが強烈に印象残ってる

>>56
ルキア信者が基地外だから反応してるぞ
そしてそれを信者アンチが冷静に叩く

>>50
平均年齢20才前後なんじゃないのここ

ｵﾜﾀ

>>58
ヤミちゃん側のその後も気になるところ

織姫と石田の会話も気になるところ

ルキアは足手まとい
織姫の神の能力に比べたらうんこ以下

>>62
世の中一番恐ろしいのは自分が変だと自覚してない人だからまだ救いは
あるんじゃないかと
世の中には自覚してない人間は多数居る

一護が主人公に戻って欲しい

>>63
織姫って（石田も）「こころか」から写ってないからどうしてんのか気になるよな

前スレのツイッターの流れ見て思ったんだけど、なんかみんな神経細すぎね？
変なエスパーまでしてる人もいたし
まあいっても仕様がないことだけど

>>68
終わった話をまた持ってくるとは…

>>67
ですねー
こっちはぽかーんだったけど織姫自身はショックだったろうし
これからどう立ち直っていくのかというのも気になる
それに対する周りの反応も

>>67
石田と織姫が破面篇の纏め的な感じでいいから語り合って欲しい
一番いいとこに居た二人だもの

出たら出たでまた阿鼻叫喚になるから２、３行で説明だけでいいよ

ageた
猫に引っ掻かれて来る

>>69
テンプレにもなってるのに終わったも糞もないと思う

最近読み返しておもったんだけど
一護とルキアってちょいちょい絆描写入るけど恋愛っぽさって皆無だよな
ブリで恋愛恋愛ってやってるのは織姫一人だと思う
雛森の藍染への感情でさえ憧れ・信頼って感じで恋愛とは少し違う感じ

そこが逆に読者に二人の恋愛を渇望させてるのかねえ

>>74
だからイチルキに絆萌え派が結構いるんだろ。恋愛未満な感じがいいって人も結構いる

鰤は恋愛漫画じゃないから○○はありえない！て発言は思いっきり他カプにも流れ弾くらうからなあ

>>76
恋愛漫画じゃないからこそさらっとくっついたりするもんなんだけどな
恋愛へ至るまでの道は省略するけどあっけなくくっついてたりするもんだ
案外一護と織姫もそんな感じであっけなくくっつくんじゃね、と思ってる

これでいくと一護とルキアもありえるけど双方恋愛感情ゼロだから今のところそれは無いかな

>>75
絆萌え派ってちょっとフクザツで
一護やルキアに相手がいないのが大前提だからな
これで一護は織姫と、ルキアは恋次と恋人同士だけど二人の絆は変わりません、になると途端に拒否反応示す人が多い

イチルキ絆萌え派はイチオリも許容してる
ルキアが一護と織姫の恋の手助けするのも萌える

イチルキ絆萌えの人も織姫邪魔だったりする？
端から見ても織姫が絆に入る余地はないし、ぶっちゃけライバル的に気にする程でもないと思う
それ以上の恋愛求めてる人が焦るのは分かるけど

しかしくっついたところで恐いのは報復
読者はどう反応するのかね

ところでもうここカプスレでもなんでもないよね
>>10とか>>8とかまさに誰得だよ

一人に複数相手いる状況だから荒れるんだろうなー

もう乱交ENDでいいじゃん

>>79、>>80
>>78
だよ
一護に織姫が恋人として存在すると途端にイチルキの絆萌えは意気消沈
とたんに織姫が嫌いになる

絆萌えって言ってる人の多くは「ブリーチは少年漫画だから一護とルキアに恋愛は望めない、だから絆で我慢する」
ってのが多いんだよ
ぶっちゃけほとんどそうだといっていい
一番イチルキが好きで絆萌えって人にきいてごらん、織姫が一護の恋人でも？って。
恐らくそれは拒絶するから

>>51
こちらこそ亀だけど、銀魂はクオリティが高いところで安定してるから
結構楽しめると思うよー
楽しんで見てね

かなりあやふやなんだけどあやふやすぎて思い出せない
確かに絆派は織姫も恋次も枠の中に入るのを凄い嫌がるね

昔「恋人がいるのにその人とは別で特別な絆で結ばれた人がいるとか耐えらんないよ」とか
みかけたことがある

>>81
テンプレ議論はこちらで

BLEACHの一護とルキアと織姫をマターリ語るスレ4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1263954907/

>>86
それはたまにイチオリさんが言ってたな
イチルキが絆なら、ルキアいてもいいんでは？って第3者っぽい人に言われて答えてた

なんか前スレで「銀魂厨にpgrされる」ってレスちょくちょくみかけたけど
ぶっちゃけ鰤はあらゆるジャンプ漫画からsageされる漫画だと思うぞ
最悪斬とかリリエンタールからも見下されている可能性タカス

銀魂アニメ厨にｐｇｒされる

サイレン信者は鰤のこと馬鹿にしてそうだな

一護と織姫がくっつくっていうなら
イチルキとしてせめてもの救いで最終回ぐらいにでもルキアが一護に
ほんのわずかでも恋心が芽生えて欲しいんだよな

一護にもルキアにも、お互いにほんの僅かの恋愛感情もなかったっていうのが
一番イチルキ好きとしては悲しいかもしれない
一護が織姫やたつきとか他キャラとくっつくことよりもよっぽど辛い
自分はね

一護は誰ともくっつかないならこのあやふやな二人のままでもいい
でも一護が誰かとくっつくというのならせめて・・・みたいな

つーかアレをテンプレ扱いすんのおかしくね？次からなくていいだろ

>>91
っていうかしてた
どこかではいわないんだけどあからさまに鰤に対して
「何でこれが人気あんの？」態度びんびんだったぞ
いっとくが2chじゃないから突撃はやめね

鰤は明らかにそういう空気が許されてるからな
2chではうしとらパクリで始まり今は牛歩で叩かれる

>>89
師匠がアイタタっぷり振りまいてるからなぁ
それでも作品が出来良ければ違うけど、そうでもないから余計馬鹿にされる

>>92
一護総受乙

>>80
自分は片想いで萌えるカプは相手に直接感情伝えてるってのが前提だから、
イチルキでカプで萌えるにしろ絆で萌えるにしろぶっちゃけ織姫は全然関係ない
ＳＳ編のラストら辺では原作でイチオリ成立するだろと思ってた所為か原作で
イチオリ成立しても多分平気
成立して凹むのは恋ルキかなー。恋愛以外でも絆持ってる二人だし、成立しちゃうと
一護とルキアの関係が一気に薄くなりそうで

>>93
そう主張してても貼る人は貼り続ける
何としてもイチルキ最高！にしたい人がいるんだろう

岡崎最高！

小野Dもっかい鰤にでてくんないかな

サイレンさんは鯖スレの糞コテ達にスレ荒らされてるな

>>93
恋愛イチルキがテンプレ貼ってるうちは仕方ない
放置放置
過疎スレに送られるからその辺にしとけば？

サイレンの親父は無双するんだろうな
一心もあんだけキメ登場したんだからもっと貫禄見せて欲しかったぜ･･･

>>96
ちがうよ
ほんと頭固いな

みえるひとも女キャラが嫌われまくってた記憶があるw

あとマターリにネタ投下されてるよ

>>97
一部ドウイ
恋ルキ成立すると凹むわー
ルキアにとって一護ってそれほど特別じゃないのかなってなる
一護からみたルキアが特別なのはわかるけど
ルキアからみた一護ってただの一要素でしかないのかなと不安になる時が

ルキアは兄様も大事恋次も大事みんな大事で
一護は特別じゃないのかと悲しくなる
イチルキ好きとしてはルキアにとって一護は兄様や恋次よりもずっと特別であって欲しいんだよな

昔ここで「絆として大切な人と恋人として大切な人がいるってそんな最低な一護みたくない」って
あやふやだからあんまし覚えてないけどこんな意見があったな
やっぱ二股っぽいのは嫌なん？

>>106
当たり前だ
そういうのが受け入れられるのは男だけ
特に女は無理だろうね

>>105
「ルキアにとって一護も恋次も同じぐらい大切だと思いますよ」

ルキア信者嫌われすぎだろ・・・

>>108
原作ソースのない声優発言は非公式なんだろ？

>>108
ということは恋ルキが成立する前提ならイチルキも成立してもおかしくないって事だな
同じぐらい大事ならどちらとも成立する可能性があるってこった

>>103
頭固いのはそっち、前スレからその話はもういいって言われてたろ
全部真に受けてくそ真面目なレスしかできないんだし、個人サイトいけばいいじゃん

>>9
アメリカの声優は一護・ルキアどっちとも一織・恋ルキ派みたいだな
http://www.youtube.com/watch?v=v6c1aRQuF_8
↑はルキアの人のインタビュー

アメリカ一護「（一護には）織姫。ルキアには恋次がいるよ」
アメリカルキア「恋次がいいな。一護は兄弟みたいな感じ」

まあただの一声優の意見なので参考程度に

恋次とルキアがくっつくっていうなら
イチルキとしてせめてもの救いで最終回ぐらいにでも一護がルキアに
ほんのわずかでも恋心が芽生えて欲しいんだよな

一護にもルキアにも、お互いにほんの僅かの恋愛感情もなかったっていうのが
一番イチルキ好きとしては悲しいかもしれない
ルキアが恋次やアシドとか他キャラとくっつくことよりもよっぽど辛い
自分はね

ルキアは誰ともくっつかないならこのあやふやな二人のままでもいい
でもルキアが誰かとくっつくというのならせめて・・・みたいな

ていうレスだったら「るきあたん総受けマンセーぶひぶひー」というレスで埋まってただろう
そう考えるとやっぱり一護はこのスレ住人からは愛されているんだと信じたい
トロフィとかそんな考えじゃないと私信じてる

ループ入りましたー

師匠がSQで鰤の番外編の短期集中連載だって

>>112
くそ真面目なレスの方がマシだよ
すくなくともそういう相手を罵るだけのレスにくらべたらね

>>105
ルキアにとっては皆それぞれ違った形で特別だろうから一番であって欲しい、
よりも薄れて欲しくってが自分は正しいかなー
ルキア(死神)は別に必ずしも恋愛=幸せではないって考えがあるかもだけど

>>106
自分は状況によって平気かな

一護好きだよ。今は絶賛マダオ中だけど、もう６年も壁越えるの待ってる…

>>113
凹むｗｗｗｗｗ
よくもまぁそんなはっきりとｗ

お前らは一護でもルキアでもないｗｗｗｗ勝手に決めるなといいたくなるｗｗｗ

>>118
自分の場合ルキアが好きだからイチルキっていうのじゃないからなあ
イチルキが好きだからイチオリの一護はダメだし恋ルキのルキアもダメだ

あ、ダメって好きじゃないって意味であって認めないって意味じゃないよｗ念のためｗ

>>116
それ嘘情報 サバスレのでしょ

今頃は２５歳なんだよな一護

医者になれるのだろうか勉強と代行の両立はできるのだろうか

声優発言議論のターン入りまーす

>>120
だよね

ＦＴＢのインタビューとかで森田がルキアルキアうるさいけど
勝手に一護とルキアは特別とか勝手に決めるなと言いたくなるｗｗｗｗｗｗｗｗ
声優って勝手だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうして声優の発言に右往左往するのかっていうと
声優はカプ厨じゃないからな
フィルター無しの人の発言はそりゃ気になるよ
カプフィルタが無い中の人にはブリーチはイチオリで恋ルキが公式に見えるってことでしょ？

>>125
下手くそな釣りに乗るなよ
構ってあげたいちゃんか

森田・・・あれだけイチルキに愛されていたというのに・・・
もはや過去の人扱いだな

>>126
書かれていないものが見えてる時点でカプ厨ｗ

>>127
自演じゃない？

>>130
ルキア信者なら何でもやりそう

>>121
自分はカプ好きとキャラ好きが別な所にあるから特殊かも
キャラで考えたら(例え公式でも)そのキャラじゃなく違うキャラの方が
幸せになれるよ！、ってカプを好きになる時もあるし
単独で好きなキャラもカプで好きなキャラも両方あるな

>>128
普通に自分の意見言えばよかったのにね

森田はイチルキにとってただの薄ら禿げの人に･･･

>>126
森田も十分カプ厨だと思うけどね
松岡が痛すぎて目立たないだけで

そういうフィルターがなければ今日のツィッターのやりとりも声優のお遊びにしか
見えない人もいるし

>>129
いや本気でいってるんだけど
アメリカの一護の声優やルキアの声優には一護には織姫。ルキアには恋次。っていってるんでそ？
アメリカの声優がカプ厨とは思えないからカプ思考抜きにしても
今のブリーチを読むとそう見えるよってことでしょ

何か変なこといってる？

>>126
それは納得できないな。中の人の思い入れ度にもよるし、その時の展開にもよる
実際、イチオリ→ウルオリ→イチオリって流れで発言が変化してる中の人もいるし

>>136
アメリカの声優と知り合いか？君は

>>135
そしておりりんは最高とか言いそうｗ

真面目な話、ルキア信者は痛いsageしたい自演が多くて困る
その粘着力を他に向けろと

>>135
森田さんはカプ厨じゃなくて調子のいい兄ちゃんって感じｗ
目の前の人が喜ぶ言葉を選んでそれを言ってる
要するにお仕事
森田さんはお仕事として「一護はルキアを大事に思ってる」「一護には織姫。ルキアはもう一人の自分」と言ってる
そこに私情はないと思う

そう見えるってか、声優の好みの話しだろ

欧米と日本じゃちょっと感じ方が違うと思われる
テンプレにある師匠インタの時も日本じゃ聞けないよなーって話になった

>>140
素で痛いだけ
更にルキア信者は悪くないと言うルキア信者が更に痛い

>>141
でも森田さんはルキアに関しては熱く語るからなあ

声優は結婚してることを公表すべきだと思った
声優のケツを追っかけてるやつなんて大抵がイイトシだし
まぁ公表したら公表したで野田みたく不倫騒ぎになることもありえなくないけど

>>140
お前仲間ならルキア信者に注意しろよ
ルキア信者を責められないならお前も痛いルキア信者仲間入り

薄らってる人にハゲって言うなよ
本人とってはまだハゲてないんだよ薄らってるだけなんだよ

>>147
普通はまず注意するからなｗ
しないのに私は悪くないなんて通用しない

275話「迫る死の息吹…死を司る王！」
下山健人　漏斗谷充孝　うえだしげる　鈴木奈都子

276話「一撃必殺！砕蜂、卍解！」
下山健人　荻原露光　小美野雅彦　竹内由香里

277話「白熱！京楽VSスターク！」
大久保昌弘　小柴純弥　小柴純弥　梅村朋未

278話「悪夢再び…復活の十刃」
大久保昌弘　井上茜　山本秀世　未定

声優なんてある意味カプ厨なんかよりもやっかいな存在だぞ？
公式には絶対成立しない片想いキャラに過剰に自己投影したり、
公式の相手役に否定的だったり、全然関わりないキャラを押したり
ちゃんと考えて発言してる人も居るけどね

>>151
でもおりりんは別とか言いそう

>>145
お前は森田の何を知ってるんだ？
結局森田＝一護で都合よくフィルター解釈してるだけだろう

イチルキにいい事言う森田は最高森田
イチルキを裏切った森田は薄らハゲの最低森田

イチルキー！

>>152
ごめん、意味が分からない

>>137
ウルキ戦での雨竜に対してのコメントが気になったんだぜ
まぁ時期的にネタバレは不可だったろうけど

にしてもツイッターの出来事後にラジオで何らかの発言があったらまた荒れてたのかな

>>145
あれ思うにフォローだと思うんだよな・・・ルキア好きへの
一護には織姫だけど、でもルキアのこともこんなに大事に思ってるんだよっていう
織姫については全くかたらないけどルキアについてはこれでもかと回りくどく語ってる
あれフォローしてるんだろうなといつも思ってた
なんだかんだ一護にはルキアと思ってそれを願ってる人が多いから
なんとか喜んでもらえるようルキアについて語ってるんだと思った
ただ恋愛としてルキアが大事だとは一度もいってくれたことはないんだよな
サービスはできても嘘は言えないんだろう
気のいい兄ちゃんだよ

熱く語ってたのは事実でしょ。ＳＳ編の頃とか、雑誌なんかでね
それに比べると今の展開には…な感じなんじゃね。まあ鰤の扱い自体がアレだが

>>156
＞ウルキ戦での雨竜に対してのコメント
なにそれｋｗｓｋ

誰のコメント？

>>157
織姫について何か言ってならルキアフォローもわかるが、
今まで織姫について何も言わなかったのにそりゃねーわｗ
何をフォローするんだよｗ

兄ちゃんってかもう薄らいだ37歳だぞ

正直今の鰤は熱く語りにくい
あまりにも作中で事実やキャラの考えがころころ変わるものだから
語って盛り上がるのがばからしくなっちゃった
もし時間をあげたら師匠はもっと楽しいもの描いてくれるのかな

>>157
じゃあ「好きなキャラは乱菊織姫だけど、一護的にはルキアがいるから」も嘘じゃないなら
どういう意味だと推測する？単純に織姫でよくね？と思う
この発言、気を使ったなら使い方がおかしいよなｗ

師匠はもう無理だろうな…中途半端に売れてる人ほど天狗になる

>>160
お客さんへ「あなたがたが本当に欲しい言葉はあげられないけど、それに近い言葉ならあげるよ」っていう意味
そういうフォロー
お客が本当に欲しがっているのは一護のルキアへの気持ち（恋愛感情）
だけどそれは上げられないからかわりに違う言葉を、ってこと

破面編の織姫フューチャーでも織姫に関しては特に語らなかったからな
破面編は織姫の、ss編は一護ルキアのとかは言ったが

森田にルキアのチ〇コヘッドのチ〇コの部分乗せてやれよ
ある意味イチルキ実現すんだろｗ

>>159
いや、松岡さんウルキ戦での雨竜をみてどう思ったのか気になるって意味

雨竜へのコメントといえば｢雨竜はありえないw｣しか見当たらないけど
他声優からのコメントってどんななんだろうか

>>167
ん？

>>165
ありえんｗ
森田は自分以外の全員の客がイチルキだとでも思ってたってた事になる

>>163
その時点ではルキアだったんだろうさ
一番新しい発言がカワイイコン？でのコメントなんだろ
つまり今は「一護には織姫」なんだでしょ
原作はまだ終わって無いから人間関係が変わるのも当然
一護の相手はルキアだと思ってたけど原作がすすむうち恋愛相手は織姫にかわったと感じたんだろうね

ただそういう意味ではまた原作次第で森田さんの発言は変わるかもしれない
「一護にはルキア、織姫は違う」ってね
あくまで原作がすべてだよ

>>165
もしかしてアメリカのことだけ言ってる？
ファンの存在なんか気にしなくともよかったアニメ初期から
ルキアのこと熱心に話してたけど
それも全て気使って言ってたとかいうのは森田さんのこと馬鹿にしてるだろ

森田が鰤読んでる人はカプ厨でイチルキと思ってるならフォローもしたろうなｗ

>>165
その理論じゃ雑誌買ったりイベント来たりすんのは

>>157
まあなんとなくわかる
森田本人も一護の恋愛展開とかないだろうと思ってたら
破面編から思いっきり織姫の恋愛フラグ入ってきて
とまどってるみたいな気がする
ルキアとは絆のある仲間として語ってきてけど、
織姫は片思いされてるキャラとだけで深く考えたことなくわからない、
でもこの展開なら考えなきゃならないのかな、みたいな
一番振り回されてるんじゃないかと思うと気の毒な気はする

>>170
だって森田さんがそういう発言をしてきたときはFTBの映画だったりSS編での雑誌のコメントだったりするでしょ？
そりゃその時のブリーチは間違いなく客層は一護とルキアの恋愛を望んでる人が多かっただろうさ
今は違うんだろう
少なくともアメリカインタの時は一護と織姫の恋愛を望んでる客が多かったんじゃないか

ここでシャーッフーッ吠えながらも
ｔｗｉｔｔｅｒで森田に馬鹿な質問しないあたり良識あると信じる

>>165
その理論じゃ雑誌買ったりイベント来たりすんのはイチルキばかりになるぞｗ
イチオリは勿論普通の森田ファンや一護ファン、ルキアファンはどうなるｗ
そっちのが圧倒的に数が多いのに。イチルキなんて鰤ファンのほんの一部だよ

>>177
それはフリか？

森田のことで荒れるのってこのスレ史上初じゃ

一護と同じで何があってもスルーされてたのにw
鰤の枠から離れれば問題行動はこっちの方が多いのにさw

>>176
その発想はかたよりすぎる
みんながみんな少女漫画脳じゃないんだぞ

>>181
アメリカインタの時は恋愛に関しての質問をされたんだからここはそういう前提で話すべきだよ
カプ好きの人に対して答えたんだ
カプ好きのファンへ向けて森田さんはお仕事として答えたんだよ

>>176
そんな事ないんですが…森田兄さんわりと初期から熱くルキア語りしてました

>>181
どの信者もルキア信者だけには言われたくないだろ

>>177
声優のスレに突撃もないしね(アンチスレは立ったけど)
折笠のスレにいるあれはルキアを演じる以前からいるのでノーカン

>>180
なんだかんだでルキア寄りイチルキ寄りな意見だったからな
それがいきなり一織発言きたからなｗ

ｱﾗﾝｶﾙ編がそういう展開続きだから仕方ないんじゃねとも思うけど

>>176
原作が全てといいつつ、お前は鰤を少女漫画と思ってるのか？
ノマカプなんてマイナーな存在なのに…

少女漫画だと思っているのってルキア信者じゃね

>>185
どことは言わないが…あｒ

>>189
なんかやましい事考えてそう

よく「○○は○○といる時の方が楽しそうだ」と身を引くキャラがいるけど
自分からしたら釣りあわなくても素で付き合えなくても
好きだと思った人のそばにいられるように努力するのも恋愛だと思うんだよ
むしろオレンジの初恋的な恋愛描写好きなんだよ

だから一護と織姫が互いに気を使ってるように見えても萌えられたはずなんだよ
萌える要素はあったのに師匠の描き方がすこぶるつき悪くて萌えられないんだよ
あんなに裏目に出られたらきゅんとも出来ないっつーの

>>178
なんでそうやってわき道にそれるかなぁ
森田さんへの質問自体が恋愛がらみの質問じゃないか
例えばFTBの時もインタビュアーはそういうのを期待した質問の仕方だよ？
一護にとってルキアとはどういう存在なのかって。
インタビュアーがそういう質問をしたってことは客がそういう質問を望んでるってことだよ
客が知りたいであろう事をインタビュアーは想定して質問するんだ
つまりインタビュアー側は客が「一護とルキアの関係について答えを望んでる」とみてるってこと
だったら答える側もその期待に沿った答えをしたいじゃない
それがファンサービスという仕事なんだから。
だけど欲しい答えはあげられない、かわりに違う言葉をとなったんだろうと見るのは
そんなにおかしいことかい？

>>182
答えが偏ってるぞ。アメリカインタなんかは場に合わせたんだか何だかわからんが、
ルキアについて熱く語るのがフォローってさっき言ってたよな？
そこに対してのレスもスルーせず答えて欲しいんだが

>>192
だから少女漫画脳は(ry

>>192
鰤が恋愛漫画ならそういう意見もわかるんだけどね

>>193
すまん
＞そこに対してのレスもスルーせず
この意味がわからん
もう一回質問するかレスアンカーつけて

>>192
いやお前こそくどくど同じ説明はいらないからちゃんと答えろｗ
都合の悪いレスはスルーしてんじゃんよ

>>179
違いますぅ
匿名だから好き勝手いえるんだろうなぁという安心感
実際リアルで遭遇しても互いに激論とばさないと思う
「一護とルキアの絆が好きで…＾＾」「あっ私は一護が織姫の声で覚醒したシーン好きです＾＾」
みたいに相手を直接的には否定せずにゆるゆると火花を散らす程度で
このスレ住人にもそういう奥ゆかしさがあると思うんだよきっと！

てゆーかさー、展開によって意見が変わるのは
仕方ないというか普通なんじゃないか？
最初から最後まで全て見越して語るならまだしも
声優なんて話全部知ってるわけじゃないし

当時の森田は一護とルキアの絆の物語だと思ってました
でも織姫の恋愛入ってきたので意見も変わりました

ぐらいであの時言ってたのは違うのかとかそーゆー問題じゃないような
昔はルキア、今は織姫、今後の展開によってはまた変わるかもしれない
てことぐらいにしとけば

>>197
だから都合の悪いレスってどれよ
一人でレスしてるから見逃すんだよ
これとこれとこれに答えろってレスアンカーつけてくれ

一つ気になったんだが外国での一織の表記は、ichihimeが多いみたいだな

展開によってっつっても森田は破面編でもイチオリ的なコメントはしなかったけどな
破面編は織姫物語、ss編は一護とルキアのとかは言った事あるけど

>>197
いや自分で探せよなｗ
他の人も言ってたが、森田は鰤初期の頃からルキアに対して結構熱く語ってる
恋愛関係なく、且つ織姫の片思いがすげークローズアップされるずっーと前から
だからフォローの意味がイマイチわからないってこと
あとは何人も突っ込んでるが、ノマカプにどんだけ凄い影響力があると思ってんの？

一姫って実際にいそうだ
相手がたつきだと一貴だね

>>202
破面編は織姫物語と言っても破面編はまだ終わってないんだが…
それっていつ頃の発言なんだ？

>>199
いや今こんなに突っ込まれてんのは展開で意見が変わるから云々じゃなくね？

ま　だ　こ　の　な　が　れ　？

森田発言を一護と被らせたり公式と思ってた人なんかほとんどいないだろう
今回森田の発言にショック受けてる人は個人サイトの管理人の
「イチルキサイトだったけど今日からイチオリサイトになります！」
に衝撃を受ける、みたいな感じなんだと思う

>>203は>>196へだ、スマン

>>205
織姫とか恋心とかが散々フューチャーされてた時だからな
今は織姫の扱い変わったけど

>>208
この荒れっぷり見るにそうでもないだろ…

こんな流れのとき････････、どんな顔をすればいいのかわからない････････

ルキア信者がキモい

というかなぜ織姫が一護を好きなんだろう？
たつきが一護に恋愛感情抱いてた方が単純だった
たつきは一護にとって幼馴染で仲いいし一護からとある種の絆がある
突然割り込んだルキアに嫉妬した描写があっても納得できる
でも織姫と一護は違う
一護にとって織姫は幼馴染の親友であって、たまたま仲間になりましたーって感じ
あまりに織姫が一方的すぎて不自然な印象をうける

>>205
今ちょっと思い出せん…がまだＧＪとか皆ピンピンしてた頃とか結構前かな
ラジオで言ってた

>>213
寝たと思ったてたのに
おかえり

>>203
織姫のことを抜きにしてもなんだかんだ初期から一護とルキアの恋愛望んでる人の声ってでかかったと思うよ
アニメ雑誌でも煽ってたりしてたじゃない
雑誌が煽ってるってことは読者がそれを望んでるってこと
読者が望むものを雑誌は提供するからな。商業ってそういうもん

ノマカプの影響力がすごいといいたいんじゃないんだよ
そこはいいたいことと全く違う

>>212
笑えばいいと思うよ

>>217
アニメ雑誌では織姫の恋心特集なんかもやってましたが

ルキアは一護とはくっつかないと思うよ
そして織姫ともくっつく事無く終了かと
そもそもBLEACHはラブコメとかではなくバトル漫画だし
師匠も誰と誰をくっつけるって事に重点を置いてる訳じゃないだろう

>>214
人を好きになるのに理由や理屈なんて無い

>>219
初期は違ったろ？
そして織姫の恋心特集の後って同じような内容は続いたか？
続かなかったんだとしたら反響がなかったってことだ
だとしたら路線変更するだろ

>>216
ルキア真性はいつもいる

>>222
なんの話してるの？

ルキア信者ってオナニーしながら書き込んでるの？

>>220
ルキアと織姫がくっついたら大問題だよ！
うん冗談はおいておいて、実際そうだろうな
ぼんやりした絡みをいくつか描いてくれるだけでこっちはいくらでも萌えるので
それで全然構わんな

>>220
それはこのスレでは野暮
幽霊について語ったり意見交換してる時に「幽霊なんて想像上のもの」というぐらい
空気読めてない発言

>>217
ノマカプ〜発言への流れのレス少しくら遡れよな…
商業商業言うわりに、購買層をカプ厨に絞ってるのは何なのってこと
石田をヒロインとか宣う雑誌の煽りとかはどうでもいいわｗ

>>221
人を助けるのにも…な

>>224
だから、なんだかんだ一護と織姫じゃなくて一護とルキアの関係を望んでる人のが多いってこと
その当時はね
そういう話
それにそって声優はファンサービスとして発言してたんだろってのがさっきの話

>>211
今ちょっとレス抽出はできないんだけど声優板のどこかのスレで
｢BLEACHか…声優とキャラの区別もつかない儲がいるところは大変だな｣って
いわれてたぜw

いくら誰々は痛いってここで息巻いても端からみたら↑なんだよなぁと実感した

>>222
アニメ雑誌の記者によって好きなカプが違って一織(恋ルキ)記事を
かいてた時期あった
>>222は破面編でのこと言いたいだろうけどその後激減して
路線変更も何もない

>>230
だったらアニメ誌は織姫特集はしなかっただろ
だから恋愛ものじゃないっつーの

>>227
いや、わかってるよ
だからこんな不毛な叩き合いは止めてもう少しお互いを尊重するようにと思った

織姫と一護が何だかいい感じで完結
でまた師匠が読者に解釈を委ねる
永遠に不毛な議論が続く

>>231
つーか、ここ見てるやつだろそれｗ

>>228
さっきから見下したような言い方が気になるなあ
２ｃｈだからしょうがないけど自分と違う価値観も認めようぜ
そういう言い方をしてない人の意見は納得できるがお前のその態度は失礼だよ
自分と違う意見の相手を見下すんじゃなくて自分の言葉でいえないの？

初期からイチルキの声がでかかったせいだというが、
森田がルキアを熱く語り続ける＝ルキアファンへのフォロー、の理論が意味不明
素直にその時の展開に合わせて語ってるって言えばいいのに
まあそしたら破面編でイチオリ最盛期（今のとこ）に語らなかったのは何でだろうねと
その時はイチルキに気を使う必要なかったろ、一時的にでも

>>229
織姫が一護を好きなのはブラコンの延長線だと思ってる
守ってくれる兄に一護を投影してるのではと思ってヤンス

携帯から書き込めるのはいいけど、ここまで荒れるなら携帯は永久規制でいいわ

>>221
いや、この場合は作者としてはたつきが一護を好きだった方が楽だった気がするってことだった
織姫が一護を好きで別にいいんだけどあまりに二人の関係が希薄すぎる
正直この点から、一護がルキアとくっつくことがないのと同じくらい
織姫と一護はくっつかないと自分は思ってる

>>236
それはないんじゃないか？
糞スレの住民よりも声優厨が遥かに多い声優板でだよ

>>238
逆に聞いてみたいんだけど
森田さんがルキアを熱く語り続けてる理由ってなんだと思う？
ルキアファンへのファンサービスじゃないなら何なんだろう

>>236
珍獣だらけの動物園見てる気分なんだろうなｗ

面白いが近づきたくない感じの

>>242
他のスレでここみたいな議論はされてないだろ

>>241
関係が希薄だから織姫の一方的な片思いなんじゃないの？

最近流れに沿ってコナンネタを出してるのに誰にも気付かれないとは
いやこのスレがコナンの話題で染まるのは勘弁なんだけどね

>>241
恋愛を書く気がなかったから一護と関係の深いたつきを恋愛感情もってるキャラにはしたくなかったんだろ
そういう意味では織姫は恋愛でしか一護との関係は語れないってこった
たつき＝幼馴染としての関係性
織姫＝恋愛感情としての関係性

そろそろ寝るかな

>>243
種でも折笠さんが演じてたキャラを持ち上げてたらしいしそれの延長線じゃない？

>>241
そもそもキャラ同士がくっつくかどうかは師匠が考えを変えない限りあり得ないわけでｗ

>>250
意味わからん…？

わ、たくさんレスきた
ありがとう
うん、鰤はバトル漫画でいいと思うよ
もっと展開早くしてほしいけどｗ

くっつかなくても一護が密かに織姫やルキアを思うようになるかもしれない
それはくっつくとは言わないでしょ
このスレの人はそれを恐れてるんであって
くっつくところまでいくとは思ってる人は少ないと思う
一護がいつか一人心の中で織姫を思うようになったりしたらその時点で終了

メイリンがあんな重要なキャラになって最後アスランとくっつくとは全く思ってなかった

>>237
悪いけどさ、話の初めから何度もレスしてんだよね。同じこと何回も聞いてんだよね
しかももう一回聞くかレス上げろとか普通ありえなくね？自分で探しもんだろ

今までのレスで納得いかないのは、鰤を少女漫画視点で読んでる前提で答えるから
そして「少女漫画だと思ってるの？」と何度も何人にも聞かれてるだろ？
その意味を汲み取れていないみたいだから呆れてるんだよ

>>255
あれって夫妻がカガリ役の声優とモメて干されたからなんだよね

>>245
この場合は｢BLEACH関連は外部からこう思われてる｣ってことだよ
もともとイチルキ織抜かしても厨房ジャンル扱いだし

>>256
相変わらず見下した言い方するね

少女漫画だと思ってるの？っていう質問自体がバカにした言い方してるよね
そんなわけがない、だからそれに答える必要は無いよ
バカにされてるのに答える必要があるかい？
そして自分の書き方が悪いようだ、こちらの言いたい事を汲み取れてないどころか曲解してる
だから「少女漫画だと思ってるの？」なんてバカげた質問をしてくるんでそ

もし一護が織姫を好きになるんだったら最初から描き直した方がいい気がする

でも複線とか全部ごっちゃごちゃにしたくらいだし何が起こってもおかしくないね

>>252
確か種で好きなキャラに作中では
全く交流の無かったキャラ(折笠さんが演じてるキャラ)をチョイスしたり
ちょくちょくコメントしたりしてたってことの延長線だってことだよ今のルキアプッシュは

>>259
自覚が無いようだが、少女漫画的な考えしてると言われてるんだよ…
みんながみんなカプ脳なわけないよ
言ってるように少女漫画じゃないんだから

>>269
だから意味わからん
どういう関連性があるんだ？なんの延長？

森田とかいう禿げちらかしたおっさんが
ルキアについて熱く語ったから何だっていうんだね

アンカー>>261だった

>>264
イチルキが喜ぶ
でもこのスレは伸びない

過度な薄着してないのに喉がいたい
風邪かな
レポート書くのから逃げてるからかな

>>262
だからそれはそっちが曲解してるんだって
言いたい事が曲解してうけとられてバカにされて散々っすよ
自分の書き方が悪いみたいだ
人に考えを伝えるのって難しいわ
自分の場合思ってることの一から十まで説明しなきゃだめなんだろうね

>>257
マジでか
シン役の人ともトラブルあってああなったって聞いたけど、どんだけだ

アスランの中の人がカガリ系の女キャラ好きじゃないのが露骨でちょっと
寂しかったけどまさか別れるとは思ってなかったよ

>>259
意見してる時に馴れ合うの嫌いなんだよね。２自体も丸くなったけど
いや、言いたいことはわかる。商売なんだから買ってもらえるようにするのは当たり前
そこじゃなくてさ、恋愛云々関係なくルキアについて熱く語ってるのに、
何でルキアファンへのフォローになるのかって話なんだよ。こんな長引く質問じゃないんだが
インタビューが全部恋愛関係ありきだと思ってるかのように答えるから
恋愛脳乙ってさっきも言われてたんだろうに

>>267
後者でしょうな

オナニーしながらぶひぶひ鳴くのってそんなにいいの？ルキア信者

>>215
遅レスだが有難う
まだ初期の頃だし単にそのときの印象だろう
破面編が本当に終わってから意見を聞いてみたい

まあもう声優発言は関係なし！と言う流れだけれど
何か発言出たらほっとかれはしないだろうな…

種ってそんな内輪もめで話の流れ変えたのか？
本当だとすれば最悪な製作スタッフだと思うんだが
あとそれまでのファンバカにしてると思うぞ

雛森アンチスレきめーｗ

森田ってイチルキにどって今までどんな発言してたの？
そんなカプ厨にとってうれしい発言なん？

>>274
種の監督夫妻は評判悪いよ

>>273
曖昧でごめんｗ正確な時期は調べたほうが早いかと
まああの頃はまさかまだあれが中盤に入るか入らないかだとは思わなかったしな…

>>271
やはりそうでしたか
いつまでも逃げられないからもう寝ます
明日からがんばる
おやすみなさい

>>276
よくＦＴＢのインタビュー記事張られて
森田はイチルキ好き！みたいなことは言われて棚

種死はシンが主役だったのに声優さんが監督の奥さんである脚本家ともめたから
奥さんが大好きなキラが主役になっちゃった

>>270
上で答えたのは全部一つのインタビューを指して例に挙げてる
インタビュー全てを把握してるわけじゃないから自分が知ってるインタビューを例にとってきた
それがFTBの時のイベントでのインタビューね

そしてそれ以外、雑誌やイベントでのインタビュー全部を指して今までの意見を主張してるんじゃないよ
明らかに恋愛関係をねらった質問に対してのみ、その部分で自分が感じたことを言ってる
森田さんがルキアに関して語ってるインタビューすべてではなく
質問側がおそらく恋愛に着目した答えを望んでるであろう質問についてのみ、
森田さんの答え方から察するにこれはフォローしたいのかなとそう感じた、といいたい

種死の一番の被害者はシン役の鈴村さんだよね
本当に可哀相だと思った

種死って杉田がクビになったガンダムだっけ

>>283
それなのにあのインタだぜ？
鈴村への株はストップ高だ

他にはギアス好き、というよりルルーシュ好きによる櫻井叩きも怖かった

>明らかに恋愛関係をねらった質問に対してのみ

だからそもそもこれが(ry

>>281
夫妻はラクスとキラがお気に入りだったもんね
あの頃は２ちゃんやって無かったしその辺の事情を後で知って呆れ返った

ＦＴＢのインタビュー記事見たい

>>280
そんなにFTBの発言ってカプ厨的なのか
二人の間の絆だけより踏み込んだ内容なのか？

なんか森田って一織からは悲しくなるような発言ばっかって言われてるけど

キラ達もシン達も好きな自分は種死関連を見るのがキツい
ゲームとか片方が救われたら片方は報われないってのがデフォだから

森田はルキアファンかつ折笠ファン
イチルキ恋愛は微妙だけど代行編から続いてる強くて深い絆は燃える
でも巨乳織姫も好きだし、あくまでも仕事だからカプ厨ではないよ
でいいんじゃねもう

>>232
とあるアニメ誌全部持ってるけど
「記者によって」じゃなくて「他の作品もあわせたある一つのテーマに沿って」
あんまりよく知らないくせに知ったかぶって書くと恥かくよー

ラクスは最終的に最高評議会の議長になったんだっけ
なんか酷い話だよな

種死見てたときシンすげー可哀想だと思ってたわ
なのに特定キャラのファンからも叩かれてそれも可哀想だった
監督も脚本家も自己趣味で作品作るとか最低だな

種って見たことないけど、ラクスって２ちゃん見てるとなんちゃって聖女なん？
アンチが多いイメージだ

不利なイチルキ信者が無理やり種に話題を変えようとし始めました

>>282
うん、それは１番最初のレスだけですぐ理解できたんだ…
その後、恋愛関係なく初期からルキアについて語ってるよ＝貴方の意見はどうだろうか？って
レスがいくつかついたんだよな？
それに対して恋愛関係限定でお前さんが答えるから、いやそうじゃなくてryと繰り返した
でもまだ恋愛関係限定で答えるから、少女漫画と思ってる？と言われた訳だ
さすがにこれだけ説明すれば流れがわかるよな？
もう最初からズレてたのがわかっただけだったわ

名前忘れたけど結構前のアニメで
BL好きな奥さんが女キャラを男キャラにしちゃったってのを読んだ

>>289
一織の人が>>8の動画を見て
あれだけルキアだったのに今更一織言われても嬉しくない、
みたいな意見は見たな

>>297
その恋愛脳の長文高尚さん、いつも自分の考えこそが中立誠実完璧と思い込んでるから
何いってもすれ違うだけだと思う

>>295
真の黒幕と言われてる

ガンダムってなまじネームバリューが高いだけに
自分勝手な人間が作った事でシリーズ全体を汚された気にもなる

>>291
薄い兄さんにはイチルキの味方でいてほしい層がいるっぽい
釣りとかじゃなくて
これこそ前スレで話題に出たイチルキ絆派だと思う
これには根拠はない

>>302
種死は本当に黒歴史だよ
00は２期が黒歴史
もう意味解らないし半分ネタとしか思えなかった

世間で叩かれてる程ラクスは嫌いじゃない
けど、他シリーズのヒロインとは同じ扱いしないで欲しいと思う

>>289
> なんか森田って一織からは悲しくなるような発言ばっかって言われてるけど

たまにそう言われるけど
昔森田は何かのイベントで
「好きなのは乱菊、嫁なら織姫、仕事のパートナーはルキア」
みたいな発言したことあると思うんだが

割と初期の頃というか大分前だったんでソース持って来れないけど

言ってたな。ただ森田にとってじゃなかったっけ？

ガンダムって少年とか男の話ってイメージなのに
種や00から腐女子が作ったかのような話に変わってそれが作品壊した気がする

>>307
良かった。知ってる人いたｗ

まあ中の人の意見とは言えど
普通に一織には嬉しい意見なんじゃないのか
当時もなんかこれだけで結構色々言われてた気がする…

ぶっちゃけ森田がルキアが好きだろうが織姫を好きだろうが
どうでもいい

イチルキなのか一織なのかでみんなもやっとするんだろな

婦女子の声がでかくなって女ファンが増えたように感じるだけじゃない？
あれでもDVDは無茶苦茶売れたし関連商品、ガンプラも良い成績残してるし

森田は一乱派

>>306
それはかなり有名な話だけど
それ以上にもっといろんな話があったからじゃないか？

>>308
ガンダムＷとかでも腐女子向け言われてたらしくて種とかの登場で
評価改められる流れになったらいけど良いのやら悪いのやら

ガンダムはファーストから腐女子いる
ガンダムWから爆発的に増えた

>>309
森田はおっぱい星人だから、おっぱいがないのにルキアの名前を
挙げてるところにイチオリさんはひっかかったんだと思われ

一織な自分には今さら森田さんが一護には織姫って言っても、空気読んだん？としか受け止められん

一護は乱菊さんかたつきで童貞捨てた方が幸せになれそうな気がした
多分あっちのほうが技術はありそうだし
一護のプライドはガッタガタだろうけどw

種とかはカガリの作画が酷かった思い出がある

>>318
やだ夜一さんがいい

>>281
最初はシンが主役だったのに途中からキラが主役みたいだって思ってたけど
そんなことがあったんだ…

>>318
たつきは絶対処女だろ

>>311
それまでは男性人気で売れてた作品が
層が変わって腐女子に売れた変わりに男性からの人気はなくなったんじゃないかと
プラモも最初から出来上がってるもんとかになったし

ルキアについては色々語るが織姫については何もふれないからなー

>>323
女キャラもいるし男ファンもそれなりにいた

一護はたつきで卒業してそうな気も…

中学んとき同じ部屋に二人きりになったんだろ

森田はルキアのことばかり。織姫は語ってない
とか言われてるけどそれはしょうがないんじゃないの？

ＳＳ編で一護にとってルキアは世界を変えた人やら
何やらで一応関係が色々語られたけど
一護にとって織姫ってまだよくわからないじゃないか
織姫は一護好きだけど、一護から見たら
織姫どんな存在なのか原作じゃまだ出てこない
森田が語れないのはそれだからじゃないの

森田がルキアのこと熱く語るのは原作でそれなりに結論でてるからで
だからルキア寄り、イチルキというのは違うと思う

>>321
種死の主人公はキラだと公言したらしいからね

ラクスは設定的はガンダムＷのリリーナを目指した感じだったんだろうか
リリーナはアンチはいるとはいえ、完成されたヒロインだし

福田夫妻ってガンダム以降は仕事して無いみたいだね
種死関連の公式ＭＡＤとかは作ってるみたいだけど
まぁ自業自得だよね

ガンダムは何だかんだ言ってもロボット人気があるから男ファンはいるな

>>297
だからー
恋愛関係なく語ってる部分については私は着目してないっつうかその部分については語ってないんだよ
ある部分についてのみ私は語ってるわけ
それ以外のものも全部ひっくるめて恋愛について語ってるっていいたいんじゃないんだってば

もういいや寝る
寝かせてくれ
勘違いされたまんまでいいよお互い

>>329
ガンダムって全く知らん次元だけど、そこまで言われる監督ってすごいな

そんな酷いことしたんか…

『種死』ってガンダム関係なのはわかったけどどう読むの？

>>327
イチルキに結論なんかでてません
これから恋愛に発展することだってあります

ある部分と思ってることが…

>>327
カプ思考に浸たりすぎだって。普通は○○寄りなんて意識しない
普通に原作語ってイチルキにとって嬉しい発言してくれるから
イチルキが勝手に喜んでるだ

つか、アスランとメイリンってくっついたん？
なんか、いつかはカガリとって感じな終わりだと解釈してた

>>333
ガンダムシードセステニー
シード：種
デス（テニー）：死

見てないけど、当時2ちゃんで種厨が大暴れしてウザかった
新シャアが出来たのが種のアホどものせいだったはず

>>331
国語が不得意なのは十分伝わったから早く寝ろ。もっと活字でも読め

ガンダムSEED DESTINY→タネデス→種死

銀魂って再放送なのに新しくOPED作ったんだね
映画の映像とかでなく

>>332
時間ある時にでも調べてみなよ
結構面白い

>>331
ゆ、ゆとり脳ってスゲーなｗ
教科書も読めないんじゃないか、これじゃ

別に珍しくないけど

>>333
ガンダムseed destiny
普通に略したら種運命で種運なんだけど酷いから種死

>>337
自分も少なくともメイリンとはくっ付いてないと思ってるけど、
くっついたが主流？

ムービーガイドインタビュー抜粋。とりあえず前半部分。タイプミスあったらすまん。


−この作品でのテーマ、より強く伝えたい部分はどこでしょう？
折「この作品で伝えたいものは、目に見えないものなんですよ。
あえて言葉にすると「絆」になると思うんですけど、以下略」
森「実際に今回の劇場版をやったことで、ルキアとの「絆」というもの、
魂の繋がりを強く感じました。一護とルキアの出会いというエピソードを僕らが演じたのが
４年前。それから今まで歩んでくる中で、森田的にも一護的にもお互いの関係に
慣れてきてしまっていた所もあったと思うんですよ。
それが今回再びその衝撃的な出会いが描かれたことによって、僕も一護も
ルキアの存在の大木さを改めて知ったし、今一度問い直すことができた、そんな作品になった」
折「ルキアのことを一護が想ってくれているというのは分かっていましたけど、
ここまで深いものだったんだというのはちょっと予想外でしたね。
途中略
一護とルキアの友人も一朝一夕のものではなくて、積み重ねなんだなと強く感じました」
森「僕自身は血よりも濃い魂の繋がり、ある種「絆」が今回のテーマだと感じてはいるんですが、
それが全てかというと違う気がしてならないんです。
１作目は「護る」、２作目は「信じる」とううキーワードが自分の中には浮かんだんですが、
今回の劇場版では、一言で「絆」と言っても何かしっくりこないんです。
恋人に「大好き」と言っても、どれだけ大きい「好き」かは表現しきれないと思うんです。
それと同じような気分になってます。」

>>345
自分はくっついたと思った
アスカガ派だったからそれで結構へこんだなぁ

アスランメイリンはくっついたでしょ
最後は一緒に歩いていったし

>>345
アスランはカガリの補佐してたから戻ったような…
でも明確にかかれてないから微妙だったような

声優の言葉はあんま気にしないほうがいい

どうしてかというと、彼らはサービス業・興行者だから
喋るのが仕事だから割とぽんぽん何でも言うけど、原作とは関係ないから
サラッと萌える部分だけ萌えて、深く追求するのはやめたほうがいいと思う

彼らの発言に意味なんてないんだから

>>328
リリーナは放送が今なら凄いことなってそう

カガリがメイリンにアスランを頼むってお願いしたんだよね
それ以降カガリがアスランと同じ場面に立つ事は二度無かったような

>>334
あーごめん
×結論でてるからで
○語られてるからで

で

ＳＳ編中〜後半にかけて一護にとってルキアは
恩人で世界を変えた人と語られてるから森田も色々発言できる
でも一護にとって織姫はどうなのかまだ描写が無いから
森田は語れない

ってことで森田が織姫のこと語らないからルキア派決め付けるのは早いでしょ、と
今後そういう描写が原作で出てきたなら森田も織姫のこと語るんじゃない？
どっち派とか言うのはそれからでいいんじゃないかと

>>338>>340>>345
�d！

みんなよくそんなん思いつくな
こんなの見るたび感心するわ

>>346
>>353

ここはガンダムカプ語るスレですよ？
スレ違いです
荒らしはでてってください

カガリは一時期ルキアと比較されてたから知ってる
女の子に人気のキャラだったんだ

そのために富美子は辛酸を舐めてな、無難なコメントしかしない子になったんじゃよ
当時はカガリもルキアも好き！メイリン師ね！という女の子も多くてな　「ルキアの声あってない！」とも・・・

ディアッカとミリィも微妙だよね
軽いノリの「ふっちゃった」をそのまま読み取って
付き合ってたけど別れたっていう人も居るし

>>356
はあ？

>>356
メイリンの活躍は少し不自然だったからね…
折笠さんも苦労したんだね

--------------
ムービーガイドより、師匠インタビュー抜粋

−前作に引き続き、今作も初期の段階から製作に参加されたと伺いましたが？
師匠「３月頃に監督の阿部さんをはじめとした劇場版スタッフの方がやって来たのが最初だったと思います。
その時に阿部さんから今回は「原点回帰」をテーーマに、主人公の一護とルキアをメインにすえた物語にしたい。
それも、原作コミックの第１話にリンクする『BLEACH』本来の姿を描いたものにしたいという話を聞きまして…
僕にとって、その方向性で劇場版を作っていただけるのはとても嬉しいことでしたので、
「いいですね、それで行きましょう！」と。そこから僕も製作に参加して、ストーリーや設定的な所を
みんなで話し合いながら固めていったという感じです。」

−かなり苦労して完成したシナリオだったとか？ 師匠「自分としては納得いく内容になっていますが、最後まで悩んでいた部分もありました。
特にラストシーンのセリフについては、アフレコの収録現場で監督と話し合って決めたぐらいで（笑）」

−サブタイトルも先生がお考えに？
師匠「劇場版のタイトルは、２作目から僕が担当しています。最初にルキアがみんなの記憶から
消えていくという話を聞いた時から、闇の中にいるルキアが、その思い出の中にある一護や
護廷十三隊の隊長たちと共に消えていくというイメージが浮かびまして。
そこから「黒く消えていく」という意味の「Fade to Black」にサブタイトルを決めました。」

−「君の名を呼ぶ」という日本語のサブタイトルも意味深ですね。
師匠「こちらは、「Fade to Black」ていう英語のサブタイトルを考えた後、前回と同じように日本語の
サブタイトルもお願いしますという話になりまして（笑）
そこでシナリオをじっくり読み込んでキーワードとなるシーンや言葉を探してみたところ、
作品中のいくつかのシーンにある、誰かが名前を呼びかけるということ、中でも、今回のストーリーで
一護がルキアの名前を呼ぶのは、誰もが記憶をなくしてしまった中、お前のことをオレを憶えているんだという
強い意思表示であり、重要な意味を持っていることに気づいたんですね。
そんなこともあって、「君の名を呼ぶ」という言葉をつけさせてもらいました。

>>353
>>9じゃ一織言ってるけどね

種の時はキラが女の子の間でふらふらしてて
種死になったらアスランが女の子の間でふらふらしだしたと
ガンダムは男をふらふらさせな話つくれんのかい！ってつっこんだ

>>352
その後の総集編かなんかで多分戦争終わった後でのハグシーンがあった様な…
大分昔だから覚えてないけど

−スタジオでアフレコ収録を最後までご覧になったとのことでしたが？
師匠「劇場版のアフレコをラストシーンまで見たのは今回が初めてだったりします。
現場ではできるだけ口を出さないようにしてはいましたが、監督さんや音響監督さんが悩んでいた時にだけ、
少しアドバイスさせていただきました。」

−久保先生的にオススメという見所を教えてください。
師匠「バトルでは一護対護廷十三隊だけでなく、一護対ルキアのシーンは注目です。
最初のシナリオではラストバトルまで決まっていなくて、「じゃあラスボスはどうするの？」という話になった時に、
一護がルキアのことを忘れてしまっているのなら（←※原文がこう）、ぜひとも「一護対ルキアが見たい！」
という話になりまして、そこからこの対決になりました。
この戦いで、じつは原作コミックの第１話にリンクするシーンがあるんですけど、
僕としてはそこが今回の劇場版のストーリーの中では、一番大事なシーンだなと感じています。
最初監督がおっしゃっていた「原点回帰」というテーマにも通じるものなので、ここは期待して見て下さい。」

−先生自身も今回の劇場版に関わったことで「原点回帰」という想いを抱いたりした所はありましたか？
師匠「僕自身は原作コミックの第１話にあるルキアが一護に霊力を与える、というシーンを
もう一度描くという発想は全くなかったんですね。なので、そこを引っ張ってきた今回の劇場版には、
ものすごいインパクトを受けましたし、おもしろく感じました。
さらに、今回のストーリーで一護とルキアの関係が特別なんだ、と再認識させられたのも驚きでした。

−先生としてはこの２人の絆というものをどうお考えなんでしょうか？
師匠「友情とも違うし、恋愛感情でもないんですよね、２人の関係は。
これだけ近い位置にいながら恋愛に発展しないというのは、ほかの作品ではなかなかないんじゃないかな、
とも思いますし（笑）ただ今回、一護が「ルキアは大切な仲間だ」と言うシーンがあるんですけど、
その言葉が２人の関係性を良く表していると思います。」

>>346
>>360乙

−『劇場版BLEACH』というのは、先生にとって、原作コミックやＴＶアニメと比較して、
どういう存在なのでしょうか？
師匠「原作コミックにない、特別なことをやっても許されるのが劇場版だと考えています。
僕は、ＴＶアニメはできるだけ原作コミックに忠実でいてほしいと思っていて、
原作者の立場からＴＶアニメのオリジナルエピソードについては、原作コミックにそってないからとか、
心情的に違うからとか、さらには原作で描くかもしれないエピソードだからと、しっかりチェックして
ダメ出しをしたりしているんですね。でも、劇場版ではコミックの枠を超えて製作陣が生み出した物語を
尊重しつつ、僕は手を加えフォローしていく形にしています。
その点こそ、劇場版がコミックやＴＶアニメと違う一番大きな部分だと思っています。」

−それでは最後にファンの皆さんにメッセージをお願いします。
師匠「今回は「原作回帰」をテーマに『BLEACH』の根本的な部分が描かれています。
これまでの劇場版の中でもっとも原作に近いストーリーだと思いますし、特に第１話にリンクしている部分を
描いているというのは、ＴＶアニメでも、ましてや原作コミックでもやってなかったことで、
それをこの劇場版が実現したのは、すごく特別なことだと思っています。
原作コミックが好きなファンの方が見たら、必ず好きになると思いますし、劇場版で初めて『BLEACH』に
触れた人でも、原作コミックを読んでみたくなる、そんなエピソードになっています。
是非皆さん、楽しんで下さい！」

種死はキラとラクスが何かの信仰宗教開きそうな勢いだった
あの二人だけ異常に悟りを開いた感が強くて微妙だったな

>>362
よく知らなけど多分ガンダムは男がフラフラしてる(死に別れとか）作品の
方が多く一途のが少ない

種厨うぜえ

ここは一護とルキアと織姫を語るスレだから、まだ頑張ってる人たちがあってるんだけど、
今日に限ってはガンダムの話になっていいや
すげぇ疲れた

見たことないがラクスってキャラがすごいエセ聖女みたいな感じで叩かれてたイメージ

>>363
そうなのか

>>346
>>360
>>364
>>366乙

師匠の調子が戻ってきてよかった
ただでさえ漫画がアレなんだから
ツイッターでは痛い発言しないでのんびりやってほしい

>>371
ラクスはキラとアスランを巧に操って最終的に議長の座を手に入れたって言われてる

何度も同じコピペ張り続ける奴もどうかと思うがな

>>353
寝るって宣言してんだからとっととねりゃいいのに
なんでしゃしゃってくんのこの人気持ち悪い頭悪い

>>374
あれって結局師匠の勘違い？
本スレで書かれてたやりとり見ると相手方は別に何にもしてない気がするんだが

>>366乙でした
面白かった
これで一護とルキアに恋愛が入るかどうかは
単にフィルターによるんだろうな

>>373
空気読まずに投下しちまった。師匠のはコピペしてあったんだが長いなｗ

>>378
どうだろう
相手は発言を消しちゃったから分からないんだよね

ラクスは初登場時の性格と最終的な性格のギャップが凄い
キラもそうだけど

>>376
読みたいって人がいたから、あと暇だったんで打ってみた
師匠のはコピペですいませんね

>>377
イチルキほど気持ち悪いのもいないとおもう

キラは童貞捨ててから性格変わったｗ

>>378
師匠の好みの問題だと思う
禁止はされてないけど、師匠は自分と相手の呟きに
他人が入ってきて欲しくなかったんだと思う

>>377
誰と一緒にしてるか知らないけど
>>327と>>353しか書いてないよ
流れ見ていくらなんでも森田がかわいそう過ぎたからフォロー

夕方からベッドシーンあるとは思わずに
家族で種観てて気まずくなったの思い出した

まあでも何があったかわからんが師匠ももう少し言い方考えた方がよかったかもね
有名人が一般の人間にああいう言い方だと言われた方は居場所がなくなるし

>>387
一護が織姫のこと思う描写なんて今後もありません！
森田が織姫のこと語ることなんて金輪際ありません！

妄想一織キモス！

>>386
それだと師匠イタタタタタタタタ

>>385
フレイとやったんだよね
フレイも相当嫌なキャラだったけど最終的にラクスよりはマシなキャラに思えるｗ

>>387
わかってるよ、>>327書いたやつってことくらい
頭悪い内容がそのまま出てるから

>>388
議長とグラディス艦長とかね

一護にとっての織姫も今なら十分語れると思うけどなー
所詮森田の見解なんだから「一護は織姫が好きなんだ」とか言わなけりゃ語れるでしょ

>>389
信者に凸されるかもしれないしね
相手は鍵かけになっちやったんだっけ

>>387
イチオリって本当馬鹿だね

森田が織姫のこと語る日まで夢見てると良いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
永遠になｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

種と種死は小説とか漫画とかゲームで結構救われてるよー

種も種死も家族と見るには微妙な感じだよね
てか家族と見ても平気なのってサザエさんとかちびまる子とかドラえもんぐらいだ

ジャンプ漫画家って子供な考えの人多い

イチルキ叩きに飽きたらイチオリ叩きか、忙しい奴だな

>>327>>353>>387
どうあがいても森田はイチルキ派だよ
一織さんさようなら〜

>>391
でもまぁ他人が口出すべきじゃない呟きもあると思うよ
見極めが微妙だけどさ

>>401
ルキア信者がオナニーしながら一織叩きに必死なだけだろ
オナニーしながらとかキモすぎる

>>402

>>404
その発想は流石に湧かないわｗｗ

>>398
種の小説と公式ガイドブック持ってるよ
今思うと何であそこまでハマったんだろう思う

今回ので種村の事件思い出したｗ

>>406
ルキア信者だぞ？

>>409
思いつきもしないわそんな下衆な考えｗ
いつも何考えてるんだよはしたない/////

>>392
スタロボマジックでフレイは生存＆性格が綺麗ってのが存在する
ラクスは修正難しいんだろうな。マシにはなったという感じ

>>410
イチルキじゃあるまいに
ルキア信者なら本当にやってそうだろうがｗ

>>407
設定は面白いと思うよ
シナリオが駄目すぎるだけで

種はちゆが取り上げてるの見たなぁ

腹減った

種だけで終わってたらまだ評価は違ってたと思うな

もう寝るか

ラーメン食うか

カップヌードルはシーフードだよな

>>419
貝柱入ってないほうね

なにそれ？

麺職人の塩が最近イイ

どん兵衛のそうめんはなかなか美味

>>241
井上織姫は井上真由子
有沢竜貴は中村麻子

と呼ばれるぐらい性格を拝借している部分があってね
見た目も関係性も似ているんだ
元ネタの二人は主人公の幼馴染で、それぞれ主人公に
恋心を抱いている設定
真由子のほうは心優しい女の子で泣き虫だから、真由子から
見たら主人公はヒーロー
麻子は、無鉄砲な主人公と言い合って時には支えてあげる
お姉ちゃんみたいに世話をやく少女、空手も強い
本当は織姫を幼馴染設定にしたかったけど、それを
やるとパクリ疑惑になるので遠慮したんじゃないか？
師匠は竜貴より、織姫を重点に置きたいのでこれ以上出張ることは
ないと思っている
竜貴は一護と織姫の間で揺れて、二人を見失いそうな感覚に怯えてる
織姫の恋愛をうまくいってほしいと思っているだろう、そうすることで一護と
間接的に繋がっていたいのかもしれない
織姫以外の彼女だと、遠慮しないといけないだろうから

昨晩はお楽しみでしたようですね

夜に盛り上がるとは・・・

朝早いとつらくない？

−先生としてはこの２人の絆というものをどうお考えなんでしょうか？
師匠「友情とも違うし、恋愛感情でもないんですよね、２人の関係は。
これだけ近い位置にいながら恋愛に発展しないというのは、ほかの作品ではなかなかないんじゃないかな、
とも思いますし（笑）ただ今回、一護が「ルキアは大切な仲間だ」と言うシーンがあるんですけど、
その言葉が２人の関係性を良く表していると思います。」

ここ読むと完全に一護とルキアの恋愛はないって作者自身が否定してるじゃないか
声優の発言よりもよっぽど重みがある
恋愛に発展しないってハッキリ言ってる
これでもまだ「まだ将来的にはどうなるかわからない」とでも？

なんでいつもそのすぐ前の「友情とも違う」を見ないようにするの？
友情じゃないから不安なんだろ

>>428
なんで相手すんの？

ぼうやだからさ

>>150
亀だが、復活の十刃って何だっけ？

>>431
砕蜂の座薬でドン！されてたバラガン先生が
やったか詐欺で復活して骨の息吐くところかと

>>428
無視するまでも無く今は恋愛について語ってるからだろ
”友情ではない＝恋愛”じゃないからな
恋愛じゃないし友情じゃない、それ以外の何かってこと
その何かには恋愛も友情も含まれてないんだよ

｢ただ｣

微妙に含む言い方してるからそうとは言えないよな

>>435
含んだ言い方してるか？ハッキリ言ってるようにしか見えんよ
それ以降に続く「ただ」もそれ以前の文を否定する内容じゃない
付け加えてるだけ

つまり”友情でも恋愛でもないそれ以外の何か”が2人の関係であって
友情でも恋愛でもないのは確定なんだろ
その”何か”は絶対に恋愛ではないってこと（勿論友情でもない）

>>436
必死すぎワロスｗ
お前、空気も文脈も読めないだろ？
周りの友達大変そうだな

朝からアホな釣りが多いな
チュプ暇すぎだろ

>>437
そうやって煽る事でしか反論できないんだな
一護とルキア＝恋愛ではない
これは否定できないってことでおｋ？

>>439
釣り乙
２ｃｈでこういうことやってるヒマがあるなら、パートでもいって
家計を助けてきておいで
世間を知ったら、こういう釣りがどれだけ無意味でアホなことかわかるから

>>440
流石にルキア信者が何を言っているんだ
まず自分がやれ

>>395
石田ゲストのBステで森田が織姫語っていたじゃん

瀕死の石田ほっぽらかして黒崎君優先にして微笑んだのは流石に石田がかわいそうってさ＞織姫の行動を指摘してた

>>439=>>441？

すごい必死だなｗそれだけ否定しまくるのは
やっぱり「特別な関係」を恐れてるんだろ
「今」は違っても将来どう転ぶかわからないからｗ
特別な感情の上に更に男女の感情を上乗せされたら
絶対に太刀打ちできないもんな

>>443
違う
けどルキア信者が気持ち悪かった

>>442
本人のいないとこでの男同士の会話って、ぽろっと本音がでるよなｗ

>>436
よくいる煽り厨のセリフが
「イチルキなんてただの友達関係じゃん」だから
それと重ね合わせて考えてるんじゃね？
この先恋愛には絶対にならない、とは言ってないから希望を持つのは自由だよ
恋愛決定！と言ってるイチルキはいないんだからさ

ルキア総モテが願望の癖に恋愛とか特別とかｗ
実際はオナニー出来ればいいんだろうが

>>440
本当に煽りでしか反論できないんだな
己に不都合なレスは釣りと思い込むのは逃げだよ

>>444
無視しておけない、都合のいい部分だけしか強調しないってとこで
もう自分に言い聞かせておかないとだめになるってとこまで
精神的に追い詰められてるんだろう
鰤以外の作品読むか外にでかけて友達と遊んだりして
肩の力抜けばいいのにな
鰤の恋愛の部分だけが「私の世界のすべて」になってそうでちょっと怖い
というか気の毒

>>449
煽り厨・釣り厨の定型句「それは逃げ」
他のスレでも同じこと言って御覧？「必死すぎｗ」で終わるだけだぴょん♪

>>450
だからオナニーが大事なルキア信者が織姫信者に何を言っているんだ

>>444
師匠は特別な関係とは語ってなくね？
語ってるのだとしたらその”特別”は恋愛ではないってことは認めてるん？

>>447
確かに自由だね
だけど師匠は「恋愛には発展しない」とまで言ってる
イチルキに恋愛の発展を希望してる人はここはどう解釈してるんだろう

>>448
空気読まずに横レスすると、自分ルキアスキーでも総モテはキモイし受け付けない
一護にはルキアかたつきがいい
ルキアには一護か恋次がいい
織姫には石田かウルキオラがいい
石田は織姫がいい
チャドは夏梨がいい
たつきには一護か啓吾がいい

異論は認める

>>454
自己主張と妄想が酷くてとてもそうとは思えない
きもい

>>453
ニュアンス地学ね？
師匠が言ってるのは「これだけ〜なのに恋愛に発展しないのは珍しい」
＝これから先も絶対に恋愛にはならないととらえるか
＝今現在恋愛に発展してない、将来については特に言及してないととらえるかは自由だろってこと

アメリカインタと合わせて読むと、
もしかして将来に微妙に変化することもあるのかなーと嬉しくなった人は結構いたよ
これが発売されたとき

その特別な関係の一護とルキアがこの先お互いを特別な関係の
「男と女」だと意識なんかしだしたらもう織姫は勝ち目ないな
まあ鰤ではそこまでいかないと思うけどｗ

>>454
一護にはルキア
ルキアには一護
たつきにはケイゴ
ケイゴには可愛い女子ならだれでも
織姫には一護
石田には織姫
チャドは動物
夜一には浦原
白哉には夜一
乱菊にはギン
日番谷には雛森
雛森には藍染

基本一棒一穴主義だけどキャラの視点を変えると見えるカプは違うなあ

>>456
やっとちゃんとレスもらえた
ニュアンスの違いか
自分は>>456上段のように受け取ったけど確かに>>456下段のように受け取ることもできるね
ただ下段のニュアンスだとしたら「恋愛に発展してないのは珍しい」っていうんじゃないか？
「しない」と「してない」は大きな違いだよ

>>454
まったくの異論なし
お前とはいいジュースが飲めそうだ

おっ！お前等今日も元気だな！

>>459だけど
たつきにはケイゴ
これはタツキ視点じゃなくて自分視点だスマソ
たつき視点ならたつきには一護だわ

一護視点ならルキアなんだけど
派面編だけみたら一護視点でも一護には織姫だなと思う
鰤全体視点と自分視点なら一護にはルキア

>>460
個人的にはしないとしてないの違いよりも
イチルキは恋愛になることはありえません、と否定されなかったことがでかかったからおｋ
むしろ恋愛に発展してもおかしくないくらいの関係と言われて2828したくらい
カプ厨ですから、完全否定されない限りはまったり見続けていきますよっと

http://imepita.jp/20100522/659350

イチルキ、恋ルキ、白ルキ、一織、石織、ウル織、グリ織好きです↑みたいなの他にあるかな？

師匠が発展してもおかしくないくらいとか思ってるならなんかの拍子で師匠がコロっとやったりしてな

>>465
おおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>464
そういう個人の考えが知りたかった
別にそれを否定してるんじゃない
ただ知りたかっただけ
どう思ってるのかなって
レスどうも

>>465
これってコラじゃなくて公式なもの？
すっごいウル織・・・・

>>469
今のアニメＥＤのＣＤ通常版についてくる特典だったと思う
公式だよー

アニメ本当ウル織だな

師匠が自画自賛して感想を欲しがるくらい気合い入れたんだからな
アニスタもプッシュするだろ

イチルキでは駄目出しした手伸ばしをウル織でやるとはな
羨ましい

その後手繋ぎはあったべ

イチルキ「ウルオリウルオリウルオリ
イチオリ？無いわよそんなの！！ふぁびょーん
イチルキー」

師匠の中でなんか変化あったんだろうかね

>>474
アニメ本編では無いよ
ウル織はアニメ本編つうか原作でやっちゃうぐらいだもんな
師匠的には「かわいそうな醜いアヒルの子に救いの手を伸ばす女神」的なつもりで
ウルキオラと織姫を描いてるんだろうが

アニメの話してたんだろ、ダメ出しの話なんだから

それに手に限らないなら原作ではいろいろスキンシップあるじゃないか

そもそもダメ出ししたのは誰かは明かされてない

でも公式扱いは羨ましいぞウル織ぃ

>>465
他にもあるから探してみるといいよー

>>477
映画ではハグがあったよ

これでルキア総受け的には安心

>>483
織姫総受けも安心だよね

>>484
織姫総受けってルキア総受けの声に比べるとかなり小さいよね
ルキア信者は豚っぷりすごい

師匠は、ルキアにとっての恋次みたいな存在として織姫にウルキオラをあてがったのかな
ＳＳ編でのルキアと恋次、派面編での織姫とウルキオラって
重なって見える

SSの焼き直しかなら
恋次→グリムジョー
白哉→ウルキオラじゃないか

>>486
ええええええええええええええええ！！！
全っ然ちげえよ！！！

>>486
前からそれは言われてたな
改心して負けを認めるところも同じだし

>>487
GJと恋次、ウルキと白哉のキャラの属性が多少被ってるだけで、
関係性は全然違うけどなあ

>>487
白哉忘れてた
ルキアにとっての白哉＝織姫にとってのウルキオラ
ルキアにとっての恋次＝織姫にとっての石田ってことで

グリムジョーは織姫に対しては何の感情もなさそうだから除外させていただく

>>489
言われてたか…？見たことないが
ウルキと白哉とかならあるけど。立ち位置的な意味で

支障がウルキオラ戦は白哉戦を意識していたと、なんかで見た覚えはあるわｗ

ウルと糞恋次一緒にすんなよ…

>>491
でも総受けカプ厨はグリ織〜でﾊｧﾊｧしてるんだぜ？

>>491
いや無理矢理つなげなくともｗ
正直、織姫は黒崎くんばっかで他キャラとの関係薄いから似てると全く思わない

>>494
最低視聴率記録江頭と最高視聴率記録恋次を一緒にしないで下さい＾＾

>>491
師匠はそういう発言してないよ
住人の予想だろう

>>495
グリルキー総受けーよりはマシだろ
ルキアなら全部の男キャラとかぷかぷ

>>499
織姫なら全部の男キャラとかぷかぷ♪
白哉が織姫の料理を褒めた〜白織もえ〜
不良とのかぷいいよね〜グリ織もえ〜
ノイトラに指いれられた〜ノイ織もえ〜

と、イチオリが申しております。

>>500
ルキア信者とは声の大きさが全然違うだろ
ルキア信者は豚っぷりすごいぞ

ルキア真性豚が暴れてます

>>496
まぁ確かに織姫って最初からウルキオラ自身を理解したいとかなかったよね
ウルキオラに興味がなかった
ウルキオラは織姫に興味はあったみたいだけど逆はない
ルキアは白哉と最初から繋がりがあったから双方歩み寄りは不思議じゃなかった
だから白哉とルキアの和解はすんなりはいってきたけど
織姫とウルキオラの和解は唐突過ぎて意味不明だったんだよな
そこは師匠の描写不足だと思った
いつの間に織姫はウルキオラに興味をもってたの？いつウルキオラを理解したの？って感じ

もう起きたのか

どうしてもルキアと同等に立ちたい願望が透けて見えて痛いｗ
ルキアにとっての白哉や恋次との関係と
織姫にとってのＧＪとかウルキオラの関係とか
どこをどう見たらそんなこと言えるんだろ

ルキア真性はいつも貼りついてぶひってるぞ

>>504
白哉や恋次やルキアの過去やそもそもssがルキアの故郷？だし、
ss編はそういうバックグラウンドがあったからよかったよな、ストーリー的に

破面編はストーリーの展開の仕方がss編と被ってるのにそういうのが無かったし、
そりゃストーリーが薄くもなるわ

>>508
そういうバックグラウンドがありながらも一護がルキアを助ける！てのが良かった。ss編

>>508
だよなぁ
これで織姫が最初から派面と関わりがあったなら掘り下げ甲斐もあっただろうし
ストーリーも説得力があったんだろうけど
織姫自体が敵にとってはただの客状態だったから関わりが薄い

結果的にその場だけ盛り上げような描き方ばかりで
うすっぺらいラストだったように感じた＜ウルキオラ戦

バックグラウンド全くなくても、作り上げてけばまた別のものが出来たんだろうがな
結果は黒崎くんばっかで最後だけこわくないよ心かだったが

唯一、ウルキと織姫の関係性をもっと深く掘り下げていたらなんか変わったんだろうな、そう思うともったいない感じ

なんつーか、いいラストだけとりあえずくっつけましたって感じだったよなあ
ドラマとかでもそうだけど、そこに行くまでの過程があって初めてラストは
生きるものなのに

昔見た映画で、すっごいオテンバな女の子がお兄さんから教えてもらった
ジョークを、何年もあとに、死に瀕してるお兄さんの前で復唱するシーンが
あったんだけど、お兄さんが話してるときの、その楽しそうな言い方があったから
少女が復唱するときの感動があった
心かは、最後の「いいシーン」だけを描いちゃって、その土台になるものが
薄すぎた気がする

イチルキ「ぶひーぶひー」

>>511
せめて怖くないよに到るまでの途中途中に、織姫がウルキオラへ興味を持つ描写
があったらすとんとあの「心か」が入ってくるのに一切ないんだよな
だから読者にしてみれば唐突に何故か織姫がウルキオラを救ってるようになってて
意味がわからん
あのシーンだけは確かに綺麗だったけど
織姫とウルキオラって何で突然理解しあってんの？って思った

これは作者が悪い
ひとりよがりにも程がある

>>515
川´⊇｀) 「改心の出来でした」

>>515
ウルキオラのイメージソング通りに師匠は描いたみたいだ
英訳を訳した和訳の歌詞があの最後だった

>>516
だからそこは会心の出来だったんだよ確かに
綺麗だったもん

でもそこに到るまでの過程が皆無で>>513の言うとおりそこだけとってつけたように
見えるってこと
師匠も嘘は言ってない
あのラストシーンはよかった
でも過程ゼロだからこちらの心には響かなかった
見た目だけ綺麗なニセモノの宝石って感じ＜怖くないよと心か

そこがあのライブ感なんだよね…ｗ

くろさきくぅん

>>517
そうなのか
あの綺麗なシーンも結局は人の創作で師匠が考えた訳じゃないのね…
それを「会心の出来でした」って何を言ってるんだ師匠は

心かとこわくないよはあのシーンだけ見たら好きなんだが
過程が不足してるから感動できなかった
もっと織姫とウルキオラを会話させて、ウルキオラ→織姫だけじゃなくて
織姫がウルキオラを気にする描写も描いてくれればよかった

そもそも多少はあったウルキ→織姫の描写も何に感じいったのかわからんかった
織姫は何も動かなかったし

>>517
引いた…

師匠って飽き性なんだよな

飽き性の割には10年も同じ漫画描いてるけどね
もう終わらせてやれという気もする

これから空座町いって今度はたつきがヒロインになるんだろうなあ

たつきって寝てるんじゃ？

近いうちヒロインになるのは乱菊じゃね？

そこはユズカリンで
その方が一護も本気で頑張るんじゃね

亀だけど、確かツイッターで白哉戦とウルキオラ戦はあえて似せてるって発言してた
けど、それは分かる人だけが分かればいいので秘密にしててね、って言ってたような

かなりうろ覚えだけど…

藍染の真の目的は二人の少女…ユズカリン…ふふふ

>>530
んなこと言ってたっけか？

藍染の目標って世界征服？

ツイッターでそんな発言したっけ

そんな発言あったのか？
まあ似てるとこってあえて言えば
自分の意識がない虚化した状態で勝ったのが
納得いかないからとかなんとかでごねるとこか

記憶に無い

>>517
当時も「なんだ、ＰＶ作っただけか」って言われてたな

>>530
捏造すんなよ

師匠のソレ系の発言は信用ならん
死神は死んだら霊子になるとか
死神はピーク時に成長が止まるとか
実はお前のこと名前で呼んでないだろ？とか
あとから都合のいいように「実はこうでした」って余裕ぶっこいて
藍染みたい軽くアホっぽく後だししても説得力がない

>>526は
ルキア織姫と来たからこんどはたつきと思ってるん？

それに空座で戦うと大変だからＳＳのどこで戦うんじゃないかな

それにアニメはわからんが原作でわざわざたつきをヒロインに沿えることはないんじゃないか？

空座にはたつきより一心の愛娘達である夏梨や遊子がいるではないか

たつきは表にあまり出てこないほうがいいな

>>538
ツイッターの話だったら、一応ウェブ上には残ってるだろうから
捏造じゃなければソースは示せる話だな
それを持ってこない限り、今までのからして捏造だと思われても仕方ない

たつきよりルキア！ルキアたん総受け！

>>541
ごめん
自分も人様のブログで、久保先生がツイッターって言ってた！
って言うの見ただけだからさ…
なんかわざと捏造しようとしたわけじゃないんだ
ごめんね

なんかグリ織スレに変なの出てきた

>>540
空座町を護る＝空座にいる人達を護る
空座町に居る人達の代表＝たつき達

だから次はたつきがヒロインだろう
派面編に入る前の伏線（浦原家でたつき・水色たちが一護をこっそり見送るシーン）もあるし

>>544
グリ織スレでどうぞー
それか、総受け信者がきもいから、いつも総受けきも！って言ってる子が
沸いてでたとか？

>>546
見に行ったらルキア真性がいた

>>544
いつもこのスレに居るアンチじゃね？
今度はグリ織に出たか

>>548
ルキア総受けの事しか考えていない癖にな

>>545
織姫はヒロイン辞退してほしい

そういう意味と受けとった

たつきが出てくると織姫がきそうだ

たつきちゃんとかいって

グリルキスレには湧いてないみたいだから、ルキア信者の仕業か

たつきがヒロイン化するというより
イチゴの親しい友人その一のままじゃあないかと

水色と敬吾と同等にしか見えない

>>550
なんでそう織姫に固執するんだよｗ
織姫好きさんか織姫嫌いさんか知らんが
それほど織姫を特別視してない人も普通にいるんだよｗ
たつきの話してるのになぜ織姫ｗｗ

そろそろルキアが出るだろうな

破面編序盤のたつきもヒロインぽい描写あったし
別に次ヒロインでもおかしくはないな

>>552
そのわりにはたつきって一護との確執がかかれてたよね
次護られる代表はたつきだと思うなあ
たつき好きってわけじゃないけどぼんやりそう思う
一護って「護る」が使命じゃない
ＳＳ編ではルキアを護り
派面編では織姫を護り
そして次はたつきを護るんじゃないの
そのキャラを護るように行動させることで主人公の使命感を表現してるのかな、と

そしてその次あたりでカリンとユズの双子かな
順番的にもその辺りに主人公の血について語るにはいい頃合だし

たつきもう何年放置されたよ

読者誰コレ状態になるお

たつきより夏梨がいい
２２巻から放置されてるんだよ
兄貴と親父を見て正体を知りすっきりするべき

最近ジャンプ読んで思うんだが
織姫がヒロインとして反面教師になってんな
ぬらりの恋愛体質カナちゃんは能力もたせないし

反面教師なのよ！イチルキー！！

一護ってよく考えたらさ、織姫護ってなくないか…？

別に殺されるようなことになってないし、織姫が拘束されてるときは一護フルボッコ
しまいには町を護るのが俺の使命！

たつきの方が織姫護れるような

・学校で死神化した一護を窓から見るたつき
・部屋で一護のことを考えるたつき
・ＧＪと戦ってる一護をこっそり見るたつき
・喋らない一護にいらつくたつき
・虚圏に行った一護を切なそうな顔で見るたつき

別にたつきがヒロインきてもおかしくはない

たつきは何年も放置だし
たつきについて特に一護が影響を受けたエピソードはないし
一護関連だと織姫以上に受け付けないが

一護とのイベントより織姫との
イベントで使う方が最適だろうな

すげえ
イチルキはイチたつをも絶対に許さない！

>>562
織姫以上に一方通行だな
かわいそうに
しかも一護には特に届いてない

一たつさんもここまで出張ご苦労様

>>562
それなんてウィンリィ



エドと一護同い年か…
見えねーｗｗ

織姫以上に、という事にはならないんでない？
幼なじみという下地があるんだし

まあたつきは無いだろうが

たつきの話題は禁止なの？
カプ対象例　黒崎一護×（朽木ルキア or 井上織姫 or ネリエル or 茜雫 or その他）
にも入ってないけど

>>568
アリでしょう
賛同を得られるかは別として

一たつは一織のほうが抵抗あるでしょう


親友の片思いの相手に横恋慕はないな

師匠も織姫の立場が危うくなるようなことはしないだろう

>>565
一たつを語ることも許さないイチルキ…
ｺﾜｲｺﾜｲｗｗｗｗｗ

>>568
つっこまれて文句言わなければおｋ
反論が来るのが当たり前のスレだからなｗ

>>570
川´⊇｀)＜一護のために描いてる

たつきは織姫の応援してるからな
表にでてくることはないんじゃね？

もしたつきが一護を好きだと知ったら
織姫がどうでるかは見てみたい気もするけど

>>570
横恋慕かどうかわからんよ
もともと一護が気になってたけど、親友になった織姫が一護に惚れてるから身を引いた
というのも考えられなくは無い

てか横恋慕の使い方間違ってるぞｗ

よこれんぼ3 【横恋慕】
(名)
スル
すでに結婚している人や恋人のいる人に対して、横合いから恋をすること。
[ 大辞林　提供：三省堂 ]

たつきは微妙だからな

織姫の友人だから
ルキアのことも意外に冷たかったぞ代行の時

>>574
なんかよく一織さんも「たつきは織姫の恋を応援してる」って言ってるけど
ふざけて「胸揉ませれば」とか言ってたくらいで、応援って言えるほど積極的な応援はしてないよね
それとも自分が忘れてるだけで他にもなんかあったっけ？

たつきは一護のこと仲間だと思ってんだろ
だから話してくれないのをキレた
なんでたつきが一護に惚れてる設定になってんの

>>576
そこは織姫の友人だから、だけなのかな
一護と急に親しげぬったルキアだからかも

たつきヒロイン化を拒絶してるのって織姫好きの人じゃないか？
否定するとき必ずといっていいほど「たつきは織姫の恋を応援してるから無い」って言うし

>>578
3巻やら番外編見ると、一護に対してなんかウェットな感情持ってそうに見えなくもないかな

>>576
それもよく聞くけど、別に冷たくはしてないと思うぞ
特別仲良くないクラスメイトってあんなもんじゃね？
ルキアの方も一護とばかり一緒に居たし、たつきと仲良くなるつもりなんか無かっただろうし

たつきは応援でいいと思うぞ
あれでたつきが一護を好きだったってなったら絶対に叩かれるからやめてほしいわ
ところで、何でここではたつき→一護ばかり話題になって
一護→たつきの話はでないんだ？

>>580
ルキア信者はどのキャラもヒロインになったら邪魔だろ

>>578
流れをよく読め
たつきは一護に惚れてる！なんて言ってる奴はいない
可能性の話をしてるだけ

一護と織姫 ルキアと恋次で浸透してきているのに

たつき！？

これ以上ごたごたは勘弁

>>453
亀だけど、「一護とルキアの関係が特別だと改めて気づかされました」って
別の部分で答えてるよ。せっかくタイプしたんだから全部読んでから言ってね

織姫視点でブリーチを読んでる人はたつきヒロイン化をありえないって言うよな
たしかに織姫視点だとたつきがしゃしゃりでてくるのはありえない、見たくないとなりそうだけど
あくまでブリーチは一護視点の物語だから
そこの矛盾は関係ない
実は自覚してなかったけど恋に近い感情を持ってたとなってもおかしくない
一たつは興味ないけど番外編なんかを読む限りじゃ実際たつきはそうなんじゃないかと思ってる

ここはルキア視点だろーが

>>587
＞語ってるのだとしたらその”特別”は恋愛では無いって事は認めてるん？
そしてそちらはここ読んでないのか
２ｃｈとは言えそう気軽に嫌味を言うのはやめれ
クセになるぞ

割とよくあるパターンだよな。主人公と仲良いとか幼なじみの女の子がいて、
周りの誰かが主人公好きと知って応援するけど、２人を見てるうちに
自分の気持ちに気づく…みたいなやつ
これじゃ恋愛物か少女漫画だけどｗ

たつき→一護は織姫のことがあるからやめて欲しいと思うけど
一護→たつきで一たつならまだ許容できるかな

破面篇は一護視点じゃないよ

他キャラ視点

>>592
鰤は一護のための物語だぞ
もてもてでも何もおかしくない

>>590
そこは別の人がレスしてくれてるじゃないか
どこにある？って言うから教えてあげてるのにｗ
貴方のレスみたいな頑ななの昨日の夜もいたけど、このスレにも２に向いてないよ
その時の全体の流れ読めないならレスしなきゃいいのに

>>593は>>588へのレス？
破面篇だけのこと言ってもブリーチの主人公は一護なんだから
いつか一護視点がくるのは確実なんだが

>>592
＞たつき→一護は織姫のことがあるからやめて欲しいと思うけど
これが織姫視点なんだよ

そもそもたつきは織姫がそこまで一護のことを好きだと解ってるんだろうか
たつきは織姫が一護の顔からイノキを想像してプーッと笑ってた織姫しかしらんぞ
ＳＳに行ってから織姫の思いは深まったようだけどその姿はたつきはしらないんだ

たつきにしてみたら織姫の恋は良くある「あの人かっこいいよね！」っていう
ノリだと思ってるんじゃないのか
もし今の織姫の重いほどの気持を知ったらたつきはハッとするかもよ

ルキアたん視点だからルキアたん以外は男キャラにしてください

>>595
ソースも正確に把握できないならレスするなよなー昨日からいない？
人の話聞かないくせに長々しいレスでウザいんだけど、高尚さん

>>595
あなたのレスはこのスレでスルーされまくってる>>598みたいなのと
同レベルなんだよな
相手を貶すだけで何の意見ものべてない
そういうレスよりも自分の考えを披露してもらったほうがスレタイに沿ってると思うよ

>>600
ルキア信者はきもいですよ

>>600
あきれて物も言えないわ…レスしてんのはあれだけじゃないし、口調も違うけど
あのレスは疑問に答えただけのレスで他の人には関係ないのでスルーでも当たり前
昨日からいるっぽい貴方に個人的にうんざりしてるんだけどさ
ちょっとキツく言われたくらいで気に障るならネット自体やめたら？

>>597
たつきはしょっちゅう一護を見てる織姫を見てたり
織姫あんたよく見てるわって言ってるから
織姫の真剣さは分かってるよ

一たつは幼なじみっていう絆があるから、イチルキにも微妙な展開やね

一たつで揺れ動く織姫は見てみたい
うしとらになっちゃうが

>>600
横からすまんが、どっちもどっちだけど、高尚さんは早く出て行ってくださーい
仲良しこよしだけを望むならこんなゴミスレ来ないで個人サイトでやればいいだろ

>>602
よくもまぁそんな性格の悪いレスができるもんだ
まぁいいや不愉快なら今後一切スルーしてよ
書き込ませない権利はお互いにないんだから
気に入らない意見に言い返したくなるのはお互い様みたいね

>>600
> 師匠は特別な関係とは語ってなくね？

これに対する答えが>>587で

> 語ってるのだとしたらその”特別”は恋愛ではないってことは認めてるん？
>
> 確かに自由だね
> だけど師匠は「恋愛には発展しない」とまで言ってる
> イチルキに恋愛の発展を希望してる人はここはどう解釈してるんだろう

これに対する答えが>>456とか>>457あたりなんじゃないか？
多分587が答えてない部分があったから補足したんじゃないかと
何はともあれ、お前らちょっと落ち着け

>>603
また一護のこと考えてたんでしょ、とか言っちゃってるもんな

一たつになったら、一織がどうとかよりたつきが叩かれそうでこわいわ

＞たつき→一護は織姫のことがあるからやめて欲しいと思うけど
これ誤解されてそうだから言うけど
織姫が可哀想だからやめて欲しいって言う意味じゃなくて
今までのたつきの応援姿勢の描写があるから話の流れ的にやめて欲しいって言う意味ね

>>608
叩くのはルキアのしんせいたんだろうけど

だから別にたつきは織姫の応援はしてないって
織姫の気持ちは知ってるけど、胸もませりゃ落ちるとかいう本気だか何だかわからんアドバイス位で
ただ見守ってただけなイメージしかないんだが

>>607
フォローありがとう。>>595でそう説明したんだけどね…
昨日の夜いた人とは別人か知らないけど、文章を読み力がイマイチ足りないみたいだな
レスするだけ無駄か

織姫好きとしてはたつきヒロイン化見てみたいわ

それで織姫が失恋しても、悩んで成長する織姫が見れるなら全然自分はいいなぁ
逆にそういう叶わない片想い好きだな

>>606
自分に対するレスをきちんと読んでるか？長い文章じゃあるまいし
すぐ人の性格がどうのというけど、自分の読解力のなさをまず嘆けよな
まあ書き込むのは自由だよ。毎回誰かに高尚乙されるだろうがな

>>613
イチルきも乙

見守ってる＝影で？応援してるっとことでは

>>616
見守る＝応援じゃないよ

ただ見てるだけなのとメガホンもって応援してるのは違うだろ

イチルキで失恋より、一たつで失恋の方が分かる気がする

>>611
それしかないんだっけ？
じゃ、そこの印象が残ってただけで最近の描写はないのか
まぁたつき自体が今蚊帳の外だしなぁ

>>618
それってうしとらの前例があるからでは？

一護を怖がってるみちるちゃんが一護とくっついたら何だか萌えるで

一護もたつきちゃんからたつきに呼び方変わったり
一度たつきに勝ってから二度と試合しようとしなかったりと
なんだかんだたつきを女の子として認識して描写はあるよ

というか一護にとってはたつきも織姫も女の子ってことで同じ認識だと思ってる
ルキアのことは異性としてはみてない気がするんだけどいざルキアの事も女の子として
みたらどうなるのか興味はある

>>617
だから陰でってことさ

乳揉ませりゃ、とかまた一護のこと考えてって織姫に言いつつ本心では全く織姫の片想いに何も考えてないってこと？

>>612
それなんてアニメ織姫

>>623
そこまでまだ描かれてないから想像の範疇だな
今の時点では織姫を心底応援してるのか、それとも冗談半分で応援してるのか
判断するには材料が少ない気がする

>>623
そうじゃなくて
積極的に応援する気まではないってことだろう
一護に織姫を勧めたりしてるわけでもなし
織姫に「もっと積極的に！」とかアドバイスしてるわけでもなし
個人的にはあまり踏み込むつもりはなさそうに見える

>>622
チャドとの反応の違いが異性として見てるんだなと思ったけどな
助けに行くか行かないか

だいたい幼なじみっていう関係の男を横から片想いする親友の普通の女の子(つまり織姫)
なんて失恋するのが普通

>>622
ルキアを「一人の女の子」として認識してるかは微妙なとこだよなぁ
ただ「ベッドに座るな！」とか分かれ道とかルキアの時だけ引き返そうとするとか
破面編で変化はあるから、それが「女の子」としてか「ルキア」だからなのか…
なまじ特別な絆があるだけに断定はできないと個人的に思うｗ
ルキアはぶん投げたり、織姫担いだり平気でするしなｗ
夜一や乱菊みたいにはっきりした「女性」には反応するからわかるけど

たつきは織姫の応援していると思う
３巻で一護の過去を話したのは
この子なら一護を任せられるとおもったからでは？
織姫あんたすごいとかいってたし

>>627
チャドは喧嘩強い！って信頼が一護にはあったからでルキアを女として意識
ではないような

>>627
５又の道のシーンね
あそこはチャドで不安になったがひとまず堪えた、ルキアでいよいよ押さえてた不安が
頂点になったっていう段階を踏んだからルキアを助けに行くことにしたのかな、と
道を一本間違えたけどまだなんとかなるだろう、二本間違えたからこれはヤバイいい加減戻ろう
みたいな心理なのかなとも思った

勿論ルキアが女の子だからヤバイと思ったのかもしれないけど

一護のルキアぶん投げで、イチルキは多分無いと思いました

>>628
そこは幼馴染のほうが失恋するパターンも多い
五分五分だな

>>630
応援とかとは別だけど、人のトラウマを勝手に第三者に
ペラペラ話すのはどうかと思ったな　

>>628
そんな事はないだろ
失恋が確定してる場合なんて両思いカップルに横恋慕するキャラくらいだろ

フェミニストな一護、なんかキモスｗ

>>629
そこの「ベッドに座るな」は女の子だから意識してやめれと言ったんじゃなくて
「お前なんかにゃこの美味いアイスはやらん」みたいなそういうノリだと思った

そこよりもルキアが双子の部屋をあてがわれて「お前の部屋に寝泊りするつもりだったのだぞ」と
いわれて首かきながら「しらねーよ」と言ってる場面の方がよっぽどそれっぽいと感じた

>>631
一護がチャドの強さを信用してたのはss編までだけどな
それ以後は…

でも少年漫画って幼なじみカプばっかだから織姫は失恋しそうだ

一護にとってルキア織姫たつきは妹みたいなもんだろ
弱いから守ってやらなきゃみたいな小動物みたいな感じ

女として反応してるのは欄菊・夜一みたいのだな

>>635
人のトラウマをペラペラ話したというよりは相談したんだと思うよ
肯定的に見るか否定的に見るかで違うんだと思うけど

代行時代はベッドに座ってても何にも言わなかったのにな

あと恋次の「戦士に対しての侮辱だぜ」ってやり取りもだな
ルキアが自分の心配をしたんだろうがって言ってるし
皆を信用はしてるのに、何故ルキアだけ心配する？っていう疑問
アランカルにはチャドもルキアもやられてるし、皆のことを心配する、でもいいはず
（乗り込む前に裏腹の地下で確認したとはいえ）
そこに一護の変化があって、ルキアを戦士だけど女の子として見てるんじゃっていう…
まあ最後はそうだったらいいのになっていう希望ｗ異論は認める

>>622
たつきのはそこまでいえるのに
ルキアのことは異性としてみているシーンはみえないのが不思議

>>638
自分もベッドに座るな、は床で十分みたいな意味でとらえてた

>>644
ルキアがＧＪに潰されてるの直接見たからじゃね
チャドは直前で止めた、他は怪我してるのはみたけど
やられた所を直接見てない
その違い

>>645
>>622＝>>638っす
他のレス読んでそういえばあるような、と思ったから>>638
すまんこ

>>643
そうなんだよなー代行の時は制服ルキアがベッドに座ってるシーンあるし
一護もそこは何も言ってないし、自分はちょっと期待したんだｗ

一たつで一護に恋する織姫なんて
エドウィンでエドに恋するロゼ

可能性０っすね

>>647
それは違いになるのかなあ…？
一護はみんながやられたこと気にしてたし

>>640
なんでそんな少年漫画の展開が決まってるみたいに思うんだ？
それだったら鰤は恋ルキ、日雛、市乱、一たつ全部がくっつくって言うのか？
ありえないだろ

>>647
一護的にはあのメンバーでは能力的に
恋次＞＞＞石田＞＞チャド＞ルキア
こう考えてたんじゃないかなと
となるとやっぱり一番したのやつを心配するだろ？
その一番下がたまたまルキアだったのか、それともルキアが一番下だと思ったのは
ルキアが女の子だからかは一護にしかわからんね

>>580
「ヒロインじゃなくてサブ（脇役）だから」「織姫の親友だから」
「織姫の恋を応援してるから」「織姫を差し置いてそんなぬけがけしない」
こういう理由しか見たことがない

>>651
違いというかやっぱ視覚的効果はでかいと思うよ
目の前で怪我したor伝聞だと前者のほうが強烈だろう

乱菊夜一を参考に女意識を語るとおかしくなるぞ

ルキアと織姫がヌードになって無反応でした
ならわかるが

まだ二人とも一護に色仕掛けをしてないし

>>655
しかし実際そういう描写がまったくないからな

>>653
そんな風に考えてるところは無い
袖白雪にすげー威力だなとは言ってた

>>647
それもわかるんだけど、チャドだって正直戦えるか不安に思ってたけど
裏原商店の地下で信じることにしたんだよな
チャドがやられた時アイツがやられる訳ない信じるんだみたいに前進した
ルキアの時だけ引き返すのは、ルキアの力を信用してないから？とも取れるけど
一護がルキアを信用してない訳はないので（今までの積み重ねで）
それ以上に感情として心配になったから、かなって思ったんだよね
それがルキアを戦士より女の子として意識してるからだったらいいなーと

>>647
ルキアがやられたＧＪに誰が当たるかなんてわからないのに
チャドがそのルキアでも倒せるディロイみたいなのにやられそうになったのを
一護は見てる　それならチャドは信じてルキアは助けに戻った理由にならんだろう　

>>640
うしとらがそうだったもんな

>>657
まあだからいろいろと語ってるわけでｗ
実際どうなのかは結局各人の想像によるんだろうね

ない事からの想像よりはこういうシーンがあったからこうだと思うのが説得力はあるけどな

イチルキとして語るとだな
５又のシーンはなぜ一護があの場面でルキアを心配したか、とかその理由とかよりも
何故ルキアが心配だからと　言　わ　な　か　っ　た　のか、の方が考えると萌える

言ったほうがよっぽど説得しやすかったように思う
一人一人じゃ危ないから〜よりも「コイツ一人にしたら危ないだろ」の方が説得力ある

一護の場合「目の前で」やられたかどうかは関係ないタイプだと思うな
仲間がやられれば、「自分が、護れなかった」って思うタイプだろ
だから仲間を頼れって失恋ルキアが来た時ルキアに言われたんじゃないかな

>>659
チャドは修行で強くなったと見せたけど
ルキアにはそれがないからじゃないか
修行でＳＳ行ってたとか一護は知らないはず
（仮面とこもってたし）
一護にとってルキアはＧＪにやられたまんまのような
目の前で２度ＧＪにやられそうになった品

完全虚化してた一護のセロ（ウルキオラにかました）を、あの状況下織姫の盾（直撃じゃなかったけど）で何で防御出来たのかいまだに謎何だがｗ
誰か教えてくれ

>>666
一護は自分で気づいてないだけで
誰よりもルキアが大切だからです






終わり

>>653
ルキアが弱いから心配？

テンプレにあるルキアは一護の光発言はどう捕らえてる？

>>666
強くなったところ見せたといっても戦うところ見てすげー！ってなったわけでもないし
チャドもルキアも落ちてる一護に喝入れみたいな感じだったのは同じ

一護がルキアを一番大切な女の子だから気にしてる事実を
いつまでも認めたくない人がいますね

一織さん必死だなｗ

>>669
信頼の置ける仲間に力の差は関係ないと思うんだが
ケンカ弱いけど絶対の信頼をよせてる人、みたいなもんじゃないかな
ルキアは一護の光ってのは一護にとって救いになったってことなんだろうけど
だからといってその光が能力的に優れてるとは限らんでしょ
ルキアのことは信頼してるけど能力的には不安視してたんじゃないのかな
想像だけど

>>666
>>665自分なんだけど、一護はそういうタイプだと思ってるんだ
織姫チャドがやられて浦原に助けられた時もめちゃくちゃ落ち込んでたし
確かにＧＪにはやられたけど、袖白雪見てスゲーってなってるし
誰かもレスしてたが、分かれ道行ったら誰が誰に当たるかわからん訳だし
ルキアの身だけを心配する一護はらしくない。石田が黙ってたのも深読みしたくなるし
チャドは信用するって決めて前進した、ルキアにだって分かれ道で分かったよって言ってる
なのに引き返したってとこがなぁ
まあはっきりした描写がない以上解釈の違いは仕方ないよねｗ

本当に想像だなしかし

あの場にいたのがルキアじゃなく乱菊とか夜一でも
普通に一護は心配したと思うのは自分だけか

恋愛感情無くても例え相手が自分より強くても
一護は女優先な気がする
別にエロい意味でなく男という立場で

>>675
夜一と乱菊は例えとして不適切な気がするｗｗ
もし夜一or乱菊だったらああいう反対の仕方はしなかったと思う
あそこまでムキになって怒鳴ったりはしてなかったのではないかと
まあこれも所詮たらればになっちゃうけどｗ

>>672
信頼してるけど能力的に不安、はチャドにも当て嵌まる
男のプライドというか、信じると決めた以上チャドを立てたんかなと思ってる
じゃー何でルキアが再三いう事は信じられないんだよとなるけど、
頭で理解するのと感情は違うから、かな
それが異性としてかどうかはわからないけど

>>675
だとしたらはっきり言うと思うんだよな
「乱菊さんだけはダレダレと一緒に行くべきだ」みたいに
それを「誰さん一人が」心配だからと本音をいわず「全員危険」だから反対みたいに
主張したのはそれなり意味深に見えるっちゃ見える

>>675
元々議論の発端は「一護がルキアを女の子と思ってるかどうか」だからなｗ

>>679
それは普通に見てる、で終わりじゃないか
恋愛感情があるかは別として

>>674
そこが物語解釈のおもしろいところだ
100通りの解釈ができる限り、平行線の溝は埋らん
自分の萌える方向で解釈するよろし

>>675
悪いがその心配は仮にも副隊長隊長だった彼女達には失礼しすぎるだろう

いくら一護でもそれはないよ

>>682
横レスだけど例えに突っ込むなよｗ
じゃあそこは織姫やたつきに置き換えてみたらいいんじゃないか
織姫一人じゃ危ないから織姫だけは誰かと組むべきとか言うんじゃないか、一護なら

一護はもともとフェミニンじゃないか
ＳＳ行くときも織姫に一番気使ってたよね？

>>681
いや、場面からの想像と描写無しからの想像ではちょっと違うかなと

>>680
いや見てる派とそうでもない派がいるんだよ
その例えに五差路が出たからそこから発展して、今特別な感情があるかどうかの話になってる

だから、ルキアを女の子として見てるよねって話だろ？元々
ルキアが特別だよね、好きだよねとかじゃなく

>>683
ＳＳ編ではあいつらは大丈夫とか言ってたぞ

>>683
たつきは部外者や関係ない

織姫なら分散せずみんなでいくだろう

>>685
描写なしの想像もここは想像だけど、なら別にいいんでは？
今の流れで想像を事実のようにいう人いなかったし

>>688
あれまるっきり本音じゃないだろ
大丈夫に違いない、そうだといいって事かと
自分にはどうすることも出来ないからあいつらを信じることにした、あいつらは大丈夫って漢字化と

>>684
気を使ってたといえばそうだが、あれは今まであんまり繋がりがなかったからでは

>>689
織姫は「分かれていかずに黒崎くんと一緒に行きたい」っていうもんな

>>689
なんか本題からズレてきてない？

なぜあの時一護はルキアを不安視したかってことだよね
このキャラならこう、このキャラならこうって話はあくまで例えであって

>>688
状況が違うからな
SSの時は断崖で織姫の力を見て「おかげで助かった」とか言って感心してたからな

五又の道での一護とルキアのやりとりは

・ルキアが弱いから一護は不安になったんだよ派
・ルキアを特別視してるから特にルキアを一人にしたくなかったんだよ派
・特に意味はないよ派

が拮抗してるとみた

>>691
だから信じて自分は自分の道を行くのか
信じてるけど助けに行かずにいられないかの違いだろ

>>686
その話題もルキアが女の子とか特別な感情とか
それ前提だったのかよｗ
>>694のいうように
> なぜあの時一護はルキアを不安視したか
前提で話してたつもりだったのだが

なにはなしてるかわからなくなってきた

ルキアが分散出したやつ他キャラを当て嵌めてやっても無駄
分散は愚策だから他キャラがルキアみたいな作戦は立てない場合がある

ＳＳ篇
夜一が固まって動けといったから分散はヤバい作戦と思った

前一護とルキアには特別な絆がある、それだけでいい
と言ってたイチルキの人もいたけど
やっぱり一護がルキアを女として見てるかどうかっていうのは
重要みたいだな

>>698
結局お互いに言いたいことは同じ結論になる話なんだけどなｗ
ルキアを女の子として見てるよ、恋愛じゃないけど特別な感情があるよ派と
ルキアを女の子として見てるよ、特別な感情じゃなく力不足で心配なだけ派

今はもうすっかり公式だと認知されてるが放送当時はただの
同士だとも言われてたらしいカプがあってな･･･
逆に完全な同士をカプだと主張するのもあるだろう
人によって、というより立場によって解釈が違う物事に公式以外が
答えを出せる筈がない

ss編と破面編じゃ状況が違う
ルキアは時間猶予があるしそれまでは大丈夫だが
織姫はどういう状況かわからなかったからな
まあVIP待遇だったが

>>697
展開の為にそうなったって言ったら怒る？

ＳＳ編であの時一護が分散した仲間を探しに行ったら話が進まんよ
この先都合上一護を一人にさせるために分散させたんだろう
派面編での分散も同じ
その先他キャラを分散させる必要があるので分散させた

でもその展開のために一護がルキアを不安視させる描写は必要ない
ってことはＳＳ編での一護の反応と派面編での一護の反応は
同一線上として見ないほうがいいと思う

一護とルキアに特別な絆があればそれだけでいい派と
一護とルキアに特別な絆があり、且恋愛に発展する可能性があったらな派（恋愛未満萌え）と
一護とルキアにry、且恋愛になって欲しい派と
色々いるからね

>>702
いやルキアを女の子として見てるよ、特別な感情もある（恋愛ではないが）
でもそこのシーンは単に力不足で心配なだけ派だなｗ
要素が多すぎて各自色々ずれてるってことか

>>705
いや>>697は五差路のあとのチャドとルキアへの違いに対してじゃないか？今までの流れ的に
結果一護はルキアの元へ行けなかったけど、ウルキ倒してすぐ行こうとしてたし

>>701
人によるんだろう
一織と違って、イチルキは必ずしも恋愛を必要としない層もいる
その人と今いる人が同じ人とは限らない

>>707
質問なんだけど一護は力不足だからルキアを心配したんだとして
どうしてそれを公言して止めさせなかったんだと思う？

>>708
チャドとルキアの違いか
そこはチャドで不安が半分たまってルキアで不安が満杯、溢れたからだと思ってる
仲間が一人、そしてまた一人と減っていく恐怖感じゃないかな
チャドとルキアが倒れた順番が逆ならチャドが倒れた時点でチャドを助けに行ったんじゃないかな

永遠ループ

>>709
＞イチルキは必ずしも恋愛を必要としない層もいる

イチオリの人ってこれ良く口に出すけどこれ恐らく思い違いしてるよ
その人たちはイチルキとは言わない
一護＋ルキアが好きってこと
イチルキが好きと言ってる人は完全にわずかながらでも恋愛を意識してる層だと思う

>>710
途中で恋次がそれ侮辱だからと止めた
じゃなかったっけあのシーン

昼に食った蕎麦のせいで腹痛い

>>714
一護はそれを侮辱だと思ってなかったからこそ恋次にそう指摘されてショックをうけたんじゃないか
一護はルキアに対して失礼だと思ったから公言しなかったんじゃないと思う

ルキアは一護の光という最大級の萌発言にも

ここの考察みると意味のないものに見えるな

一護にとってルキアは他と同等扱いだという風に思える

今確認したら、浦原地下で「チャド、石田…お前達の力じゃ」って石田も入ってたの忘れてた
五差路ではルキアの発言にまず石田が「それは…」と言ってるが一護の話聞いて黙った
いつもの石田なら「そうだよ朽木さん…」と一緒に意見しそうなとこだが
一ルキ恋のやり取りに背中向けてる

うーんやっぱりヤミーたんよりウルージさんのが萌えるな

>>718
つまりどゆこと？

>>717
確かにルキアは一護の光的存在ではあるけど
だから常にいつもルキア最優先で行動しますよ、てことではあるまい

>>717
それは流石にイチルキ否定派の苦しい意見だと思うがね

劇場弟３弾の内容は一護とルキア以外で出来なかったろ
恋愛が入るか入らないかは人それぞれだろうけども

特別な絆特別な絆って言うけど
一護って結構誰とでもそういうの持ってるよね
ルキアはもちろん石田とも特別な絆あるし
チャドともあるし

織姫とはまだよくわからないけど

チャドはもう…

>>711
なるほどね。まあそこは捕らえ方の違いになるってことだね
チャド→ルキアも師匠は逆にせずあの順番にした訳だし、逆だったらルキアの時点で
助けに行きそう、と自分は思ってしまうしなｗ

>>717
時々そういう意見みるが
いくら一護とルキアはただの仲間だ、ただの友達だ、ただ力を与えただけだと主張した所で
作中でただの仲間じゃない、特別な人、守る力が欲しい、もっと強くなりたいと散々言われてるのに
それらすべてを否定して他の仲間と大差ないと主張するのは流石に苦しい意見だと思う

いつになったらチャドは活躍するんだよ

石田はあの時本当はルキアの案に賛成だったんだろう
5人それぞれ別れて行ったほうがいいと
ただ個々の能力を考えるととても危険だとも思ってた
でも言わなかった
それは目的を達成するためには遠回りになると解ってるから

一護の案にのらなかったのは石田自身もルキアの案に乗るべきだと思ったからじゃないの
そして一護が真っ先に反対するのも石田は解ってたんじゃないかな

>>720
石田は一護の気持ちを汲んだのかなって思った
言いたい事は同じだけど、石田はルキアが心配だから反対しようとした訳じゃなく
単純に相手の罠なのに分散は得策じゃないっていう反対じゃないかな

>>723
他キャラとの関係を否定するつもりはないけど
一護がずっと持ってきた「護りたい」という願いをかなえたのがルキアなわけで
一緒に戦ってきた戦友とももちろん絆はあるだろうけど、そういうのとはちょっと違うと思う
一護というキャラの根底に影響を与えたのがルキアとの出会いだからそれを重要視してる
他のキャラ達とは力をもった後に出会って、基本一護が周りに影響を与えてる感じだからな

>>723
先に言っとく、仲間同士に優劣をつけたい訳じゃないんだよ
ただ、恋次や石田やチャドやそれこそ剣ちゃんや一角とのそれぞれの「特別」と
一護とルキアの「特別」はまた違うと思うんだ。うまく言えないけど。師匠もそう言ってたし

出会いは運命だと思ったか？ってはんぺん様にも言われてたしなぁ
あ、もうロン毛様か

藍染ﾂﾏﾝﾈ

>>723
主人公だし色々なキャラと絆や関係ができるのは当たり前だし
相手が違えば全部その２人だけの特別な関係、と言えるよね
それと物語の原点と言われる一護ルキアの特別、は同じではないと思うぞ
他を貶る訳じゃなくてさ

>>728
石田は反対派だろう

まあルキアは一護にとって特別、もちろん話の発端として
ルキアとの関係はより特別だとは言えるけどさ
bleach=一護の物語と考えるとあくまで一部分な気もする

一護にはこれから家族の絆、
それからたつきや啓吾とのクラスメートの絆も
話に組み込まれてくるだろうし
師匠は一護にとっての色んな絆を書きたいんじゃないか

光の再会でルキアが一護に言った言葉を全て一護は守ってるんだよな
「仲間を護れぬことが恐ろしければ強くなって必ず護ると誓えばいい」
「内なる虚が恐ろしければそれすら叩き潰すまで強くなればいい」
こういうところが一護にとっての光的な存在と言われる所以なのにな
最近もＧＦ戦で話してくれるまで待つよと言ってくれた事に
随分楽になったと言ってたしな　他の誰もそうできなかったことを
やってのけるルキアを他と同じなんてよく言えるわ

>>728
いやコミックス見てみ。真っ先に「それは…」って反対しようとしてるから
その前に「虱潰しに当たるしかないか」とも言ってる

>>735
反対だけどあえて主張しなかったってことは
危険だけどそうしなくちゃならないと思ってたんだと思った
じゃなかったら一護といっしょになって反対反対絶対反対！と言ってたと思う

>>736
もちろんBLEACHは一護が主人公で、師匠も一護のために描いてるって言ってる
でも、それとこれとは今別の話じゃない？より特別と言うならそれでいいじゃない
どうしても一護ルキアが特別を否定したいようにしか見えないぞ

>>739
つ>>738と>>729

>>736
人それぞれと関係性あるのは当然の話じゃない？
全人類を巻き込んだ大恋愛を売りにしてる作品だって男女二人っきり
じゃなく色んな人間出てきて色んな絆築いてるしさ

そういえば一護がルキアの待つって言葉にずいぶん楽になったってのは
いつか真咲の事をルキアに話すフラグにもなりうるのかな
微妙に期待

>>725
順番で思い出したけど

ウルキオラ戦で
→ルキアの霊圧が消えた！俺はそっち助けに行く行く
→ウルキオラが織姫さらったと話した途端ウルキオラとの戦いを選んだ

あの展開の時ってここはどうだったの？
あれは一護はルキア氏にそうなのに織姫選んだ〜
とかで荒れた気がするけど（ここかどうかは忘れた）

>>739
お前さんと同じBLEACHという漫画を読んでいるのか不安になってきたぜ！

>>744
ウルキオラが通してくれない状況なんだと

>>738
いやそこは解ってるんだ
石田が反対だったのはわかる

ただ分散するのは危険だから反対ってのは石田の建前で
本音は危険を承知で分散していかなくちゃならないってのが石田の本音だったんじゃないかな
だからこそ一護みたいに必死になって反対はしなかったんじゃない？
建前っていうとなんだか聞こえが悪いけど

>>744
荒れたねえ
まさしくルキアより織姫を選んだと主張した人もいたし
その後の一護の発言「通す気はないらしい」からあくまでルキアの元へ行こうとしてたと
主張してた人も居た

なんかここ見てるとルキア厨が支障拉致って
無理やりイチルキ展開書かせそうだな‥
ミザリーみたいに

>>744
論争になってたよ。その当時はは勿論、度々出てきてはバトルに

一護はルキアを助けに行きたいのにウルキのしつこい挑発に切れたから始めから全力出した、
一護は織姫をさらったのがウルキと分かってキレた（ルキアは噛ませ）、
だったかな、大まかに分けて

>>744
そこはすごい荒れたなｗ

例えるならガケっぷちにルキアと織姫がいて
織姫先に助けた、みたいな感じにも言われてた気がする

>>743
真咲の話もこれから出てきそうだしね

>>744
ルキアのところに行こうとしてるのに、さらに他の話を持ち出してきて
挑発をかけてるから、一護自身がここはルキアのところに行くにしても
ウルキオラを無視しては通れないと悟ったからっていう解釈が一般的だった

>>749
不謹慎すぎる

>>754
病気の子には何を言ってもむだ
実際に自分は病気じゃないと警察に捕まった後も主張して
母娘ともども病院に収容されたって事例もある

>>747
そこは>>729が自分の考えだからなぁ
石田は冷静って一護が言うように、まんまと罠にハマることはしないと思うんだよね
石田がルキアと本音は同じとは考えたこともなかったからわからなかったよｗ

>>749
いくら２のスレだからって
こういう発言って本当に気分が悪くなる

まああの場面で織姫をとったってのはカプ厨の発想だよな
ウルキオラが通してくれないから〜てのはカプ的な意味無しでもいけるけど

>>744
一護はウルキオラが仲間を直接傷つけてないからって
苦しい言い訳をしてまでルキアのところへ行こうとしてたのに
実は自分が拉致りましたなんて言うし、どうしても
邪魔をされるから先にやっつけてからルキアの所へ行こうとした
それより一護が織姫を信用してなかった事の方が問題だったような

>>755
アニメスレにあったこれのこと？

245 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 17:34:39 ID:nAoo0WiU0
>>242
お前、曜日・時間に関わらず毎日早朝から深夜まで一日中いるな
こんなふうにならないように気をつけろよ
こっちは親は離婚、父親は会社で処分されて母親と本人は
その筋の病院送りになったそうだが

ttp://sasakama.s13.xrea.com/sos/81_513.html

>>744
・ルキアピンチなのにウルキオラとの戦いを選んだ
・ウルキオラが通してくれなかった説と言っても
　その後一護がピンチなルキアを気にかけた描写が無い

で荒れた
＞その後一護がピンチなルキアを気にかけた描写が無い
ここ自分でも不安だけどなかったよね…？
あったらすまんこ

>>758
でも当時は凄かったよ、まともなイチルキイチオリもいたけど
ルキア見捨てられたざまぁｗｗにイチルキが全力で反論、みたいな

>>759
思いだした
「やっぱり井上は〜」ってセリフで、本スレでも信用してなかったのかよ！って
突っ込みが入ってた

>>761
なかったな。ＧＪ倒したあとにルキアとチャド助けて〜って言ったくらい
あの頃は本スレでもここでも３歩歩いたら忘れるトリ頭って叩かれてたしｗ

その後一護は何故かグリムジョーと戦いだしたからね

ルキア完全に忘れてるだろってツッコミたくなった

一護は今も忘れっぽいよ
何もしないで見てるだけだし

>>761
あの後すぐＧＪ戦→ノイトラ戦の流れだっけか
ルキアのことは欠片も出てこなかったな確か

>>758
ここにいるのはみんなカプ厨な件

でも確かに当時は織姫＞＞＞＞＞＞ルキアざまあｗｗｗって意見もあったなあ
個人的には織姫をさらった犯人＋ルキア救出を邪魔した奴ってのを合わせてキレたんだと思ったが
それを言うとイチルキ見苦しいとか色々言われて大荒れだったｗ

GJ戦のときはイチルキと一織で揉めてた？

>>763
本スレっていうか
師匠がウルキオラに言わせてたからガチかもな
描写不足とかでなく
＞一護が井上を完全に信用してなかった

>>768
みんなカプ厨なのは知ってるよｗ
でもカプ厨じゃない層からは織姫の方が大切だからという発想は出ないだろう

>>769
GJ戦の時は確か
イチオリ→一護→織姫ｋｔｋｒ！織姫に怖がられて落ち込む一護！織姫の声援で復活する一護！
イチルキ→助けに来た一護を怖がるとか信じられん！それを喜ぶイチオリも信じられん！
こんな感じ？

おやすみ

>>768
そういう意味で言ったんじゃないと思う
カプ厨なら全員がそういう発想になるというわけでもない
カプ以外の本スレ等でなら、そういう発想はしない

つまり、織姫をとったという発想は、『一部の』カプ厨だけってことかと

>>770
勿論ここでも荒れたよ。仲間の中で一護だけ疑ってたのかよ！って
だからガンガンイチオリ否定される材料になってた
イチオリは一護は織姫が好きだから不安だったとか何とかよくわからん反論をしてたような

>>761
どっちかというとその最初の反応以来
一護からルキアのこと何も反応なかったことが痛い
という人もいたな

ＧＪ戦は完全に一護→織姫だったよなあ
織姫の反応を気にして戦えない一護って・・・
あそこみて森田さんも一護には織姫ってなったんじゃないかなと

>>777
織姫の、ていうか自分に不安だったんだろ

>>772
なるほど
一織の絶頂期という訳でもないのかー

>>777
戦えないなんてあったっけ？

ルキアの反応を気にして行動がぎくしゃくする一護ってないんだよな
相手の反応を気にして行動が不振になるってのは恋心の代表的な現われといってもいい
その辺がイチオリの強みなのかなと思ったり

イチオリは好きじゃないけどｗ

>>777
随分タイムラグがあるな

>>780
戦えないじゃなくて思うように戦えないだね
すまんこ

>>779
散々言われてる通り、織姫関連(イチオリ関連？)描写が悪いからな
下手ともいう

>>772
そんな感じだな

イチオリ→イチオリ確定！織姫の怯えに傷つく一護は織姫が好きなんだよね！
織姫の涙と声援で復活、ヒーローヒロインの王道展開ktkr！

イチルキ→お互い腹の底では信用しあってないってどうなの？
戦わなきゃ一護も自分もやられるのにあの声援はおかしくね？
ネルが１番一護思いじゃん

>>781
織姫だから、ではないだろあれは

>>777
一折りの人はそこ喜んでたけどさ
一護の気持ち考えると、虚化に不安感じて必死になってる時に
仲間に怖がられて拒絶されたらそりゃショックだろうよ
織姫の反応にショック受けた姿見てはしゃいでるのってどうなんだろうと当時から思ってた

こわがるってのも織姫だけかもなｗ

>>781
＞相手の反応を気にして行動が不振になるってのは
恋心の代表的な現われといっていい

あー…そう思う人も居るのか
人によって考えることはやっぱ違うな

>>781
そこは仲間の誰でも怯えた目で見られたら傷つくんじゃね？って言われてた
あの虚の力に一護は誇りを持ってるわけじゃないからさ

しかし一護も鈍いにも程があるよな
ああやって女の子が自分の目の前で「あなたがケガしないか不安だった」って泣いたり
「もうこれ以上傷つかないで」と泣いたのに
これで井上って俺のこと好きなんじゃね？と思わない一護ってなんなん？

驚くんじゃなく怖がられるんだもんな、そりゃショック受けるわな
命懸けて助けにきてる仲間なのにさ

>>791
ホ

>>793
モ

ですね、わかります

>>744
今更だけど

イチルキ→ルキア瀕死なのに戦い選ぶなんて一護ひどい
イチオリ→織姫信用してないってどうなの…一護ひどい

と一護がフルボッコだった気がする＜ウルキオラ戦

サ
ピ
エ
ン
ス

>>791
代行時代、一応噂は気にかけてたのにな。ルキアは鈍杉て論外だったけどｗ
自分に向けられる好意には鈍いタイプだろうね

>>781
そうかなあ
織姫の声援でパワーうｐしただけなら王道展開で喜ぶのもわかるんだが
その前に一度織姫は一護を怖がってるから、極端にいえばケンカした仲間と仲直りしたみたいな感じに見えるんだな

>>796
つ　[おしいで賞]

そしたら、いくら力をくれた恩人だからって
SSまで助けに行く俺はルキアのこと好きなんじゃね
となるやん

>>792
織姫の場合は、初めて見た虚がお兄さんだったから、過去のトラウマと重なったんかと

お兄さん虚から殺されそうになったから、一護もそんなふうに変わってしまうんじゃ
みたいなのがあったはず

>>795
織姫を信用してないってのは作中で言わせてたからあれだけど、
ルキア見捨てたっていうのは一部しかしない考えだからな

>>800
いいやそのりろんはおかしい

自分が一護ならルキアも織姫もどちらも
こいつ俺のこと好きじゃねｗｗｗと思い込むね完全に

>>795
一護最低ｗ

>>801
それをしっかり描写しないから支障はだめなんだよ

ＧＪ戦もウルキ戦も盛り上げようと思えば出来たはず
ＳＳの時みたいな熱い台詞ちょっと言わせればイチオリがぐっと現実味を帯びる
でも師匠はそうしなかったんだよね。やっぱ一護の内面の葛藤が優先なんだよね
あまりにも長杉だけどな

>>802
なんかくせえなお前

>>803
自分も思い込むね
それで厨二だから異世界人選ぶね

>>785
それプラス「さっさと安全なところに避難しろ、なんで攻撃があたりやすい高いところで
何もせずに観戦してるんだ」っていうのも

>>806
今は担当が口出ししてないからね
あれが師匠の実力さ

>>791
思い上がりのない、純粋ないい子じゃないか
むしろ意識されたほうが「何コイツチョーシこいてんのバカじゃね？」って思う

>>801
問題は、一護本人にそこまで読み取れる余裕があったかどうか
一護からしたら、自分は死神なのに虚の仮面を持ってて、つい最近まで内なる虚とギリギリやってて
ヴァイザードに弟子入り？してまでようやく多少制御できるようになったけどまだ不安定な力で一護本人だって怖いだろうに
それを第三者からはっきり恐怖の感情向けられたんだから、余計不安感煽られるだろう
長文すまん

>>801
そういう割にウルキに気丈な女と言わせたり目の前でルピだっけ？死んでも平気だったり
全ては「黒崎くん」だけなのがいけないんだよ
一貫してそうならともかく無駄に誰にでも優しくて気丈で〜とかやるから
全部師匠が悪い！

ねえなんかグリ織スレまたグリ織さんじゃないのいないか？

一織スレだけじゃなくグリム織スレも荒らされるのか

仲間内で虚化一護を怖がるのなんて織姫だけ
ルキアは怖がらないしチャドや石田も怖がらない
あそこで怖がるのがヒロイン確定というのが正しいかどうかしらんが
とりあえず仲間としては落第だな

織姫が命の保障されててピンピンしてるってのも何だかだよな、リョナは置いといて
ＧＪの時にようやく「井上を助ける！」って一連の流れで言っただけだしなぁ
まあＳＳ編みたいに「井上井上」とか連呼されたら正直へこむけどさｗ

>>800
そのたとえよりも
「自分が捕まって罰を受けること覚悟で、芝居までうって涙ぐみながら
絶対追ってくるなと言って自分の命を助けてくれたくらいだから
俺のこと好きなんじゃね？」
ってたとえの方が近くないか？あと
「なぜ来たのだ…！」のとことか

>>815
「なんで来たの」も追加で

>>817
お前の言うことは俺の心配ばっかじゃねえかといいながら一護のやつは…

>>815
いや逆にヒロイン失格じゃね？あくまでその話にのるとだけど
せっかくあの場にいるのが織姫なのに、「信じてる！」くらい言わせない師匠は鬼だと思った
「私の心にいる貴様は〜」みたく、織姫にはヒロインぽい健気な台詞言わせればよかったんだよ
一瞬驚く→心の中で逡巡する→「信じてるから頑張って！」が王道な気がするがなぁ
本音は怪我しないで欲しい、だけどグッと堪えて応援するみたいなさ

織姫さらわれた時に何でさらわれたか説明したのって浦原だっけ？
何でさらわれたかを一護が理解してたのかが助けに行く真剣さに現れると思うんだが
ルキアの時は命が危ないで、織姫の時は命は危なくないけど助けにいくだっけ？
浦原の台詞が信用ならないんだが、浦原的には4様が一護を鍛えるために織姫さらったみたいなのは
分かってたんだろうか？

>>815
ハリベル様も虚化苺見てあれは根源的な恐怖だって言ってるし、別に織姫が恐がってもおかしくない

>>781
守る為に戦ってるのに主人公達が怖がられたり、「人殺し」って言われる
作品はたまにある
それでやるせなさを表現することも、主人公達が一度傷ついて立ち直るって
成長イベントになることも、主人公達を否定した側が考え改めることもある
っていうのを見てきたから=恋愛ってのは自分の中ではないな
鰤の場合は結果的になんでやったって感じだけど

>>818
同じ「何できてしまったの」でもえらい違いだな…
仲間を想って自分が犠牲になろうとするのは同じはずなのに…

>>816
最後の行同意するｗ
虚圏編はもちろん織姫救出が一護達の最終目標で
口には出さなくても皆気持ちは一緒だったと思うけど
一護は他にも色々悩みがいっぱいあったから熱さが感じ取りにくかったかも
イチオリ苦手だからそこが救いだったなあ

兄ちゃんの傷があるからそれくらいでヒロイン失格はちょっとなあ

>>822
それとはまた問題が違うだろ
「仮面をつけた黒崎くんを見て助けにきたんじゃないかと思ってしまった」
これが織姫の本音なんだから

イチオリさんは一護を夜這いしたのは
織姫が死を覚悟したからとか言うけど一護が助けに行かない訳ないだろ
織姫だってそんな奴好きにならないだろうし
なんか女の計算高さが見え隠れして･･･

>>820
リボーンヒロインは二人とも戦って欲しくないけど「いってらっしゃい」だったな

>>820
ベタな展開で言うと、どんな姿になっても黒崎君は黒崎君だよ…とか
怖いのは仕方ないけど、それを隠してそれでも黒崎君を信じるよとか
失格とまでは思わないけど、もっとストレートな展開にも出来たのになぜしなかったのだろうとは思う

むしろ言うなら助けて黒崎くんのがひどい
何ですぐ黒崎くんに頼るの、みんなみんなあたしが護るからとか頑張らなくていいから怪我しないでとかやったのに

>>820
「本当なら戦って欲しくない、傷ついてほしくない、でも
それが黒崎くんの意思なら、絶対に負けないで、勝って！信じてる！」
が本来のヒロインのスタンスだなあ

ダイの大冒険のレオナがそれに近いことを言ってたのを思い出しだ
「ダイくん、あなたは勇者なのよ」って涙ぐみながら

>>822
ハリベルは敵じゃないか
味方の話

>>820
普通はね
でも、織姫の場合は全て痛い言動をとらされた

>>821
説明したのは山じいじゃなかったか
拉致もしくは殺害された模様→いや今朝怪我治ってたし！→じゃ考えたくないが裏切ったんだな
みたいな感じだったかと。浦原は命の保障どうこうは話してない
ウルキが４様の命令があるまで女は生かすって言ったのは覚えてる

>>831
あそこ、本当に何で「たすけて」だったんだろうな
一護が死ぬのが嫌で「死なないで」と叫ぶ方が良かった気がする
もしくは抵抗するだけ抵抗してどうしようもなくなって「誰か助けて！」とかさ

>>823
潮とか八雲とか、一般人に一度拒絶されてから、まもって戦う姿を見せて
受け入れられてるな
ぱっと思いついたのはこれだけだけど

>>827
そこがお兄さんと重なるんじゃない？
助けにきたのではない＝自分の知ってる優しい一護ではないのでは…
お兄さんのときみたく人を傷つけるような人になるのでは…
みたいな意味で、自分可愛さで言ってるしんじゃないと思うな

>>822
「破面」に関しては別の視点で考えたほうがいいよ
ドルドーニのポエムで、なんたらかんたらあった
恐怖から生まれた我らはナントカを持たぬあの人（藍染？）が
恐ろしいとかなんとか
思い出せないけど、出自が虚だから、死神や人間と価値観が
同列には考えられない

>>816
尸魂界篇で『井上井上』？

>>835
裏切った
　→命の保障はある
裏切ってなくて拉致られた
　→石田によると「萌玉発動のためじゃなかったのか！」だから
　　それまでは大丈夫、危害を加えるはずがない（石田談）

>>840
SSで「ルキアルキア」だったみたいに「井上井上」になったらって事だろ

>>838
兄がトラウマでって言うけど、最後はちょっとだけど正気に戻って行ってらっしゃいと
見送ってるよね。なら今回もしダブらせたなら、今回こそってのが普通では？
それじゃ織姫は兄虚に襲われた時から何も成長してないことになる

>>836
自分だったら「お願い目をあけて黒崎くん！」とか
「お願い立ち上がって！」とか、やっぱり「死なないで！」とかだなあ

>>840
文脈読めよ

>>840
文脈からすると
SS篇でルキアに対して言っていたように
破面編で井上が井上が〜と言われていたら凹んでただろうな、という意味だろ
朽木ルキアの居場所を教えろ〜ルキアを助けるんだ〜絶対死なせやしねえからなルキア〜と
SS篇ではけっこう要所要所で気にしてる描写あったから

>>841
それなのに実は織姫を完全には信じてなかったって叩かれてたんだよな、一護

やっぱり一護のとり頭化が目立つな

>>840
>>816だけど、>>842って意味です
皆さんフォローありがとｗ

>>844
それでもフルボッコだったと…

にしても何でアニメで織姫を微笑ましたんだろう
原作みたくクマがないから、照れ笑いみたいでおかしい

厳密に言えば帯人たんのとり頭化です

でもＳＳ編でルキアルキアだったのに
破面編で井上井上とならないというか師匠がさせないというのは
やっぱり一織は無理っぽく感じるんだよな
ヒロインの模範解答と真逆のセリフを言わされたり
長々と破面編のメイン張ってたのに肝心のところはルキアにとられてるとか

あそこは助けて黒崎くん！にする意味があったんだろ
織姫は一護に死んで欲しくないのは当たり前だけどそれ以前にあの状況から
助けて欲しかったんだ
だから「死なないで黒崎くん」じゃなくて「助けて黒崎くん」。
一護も織姫が死んじゃうから自分がナントカしなきゃとなったんじゃなくて
「たすけて」って言われたから自分がナントカしなきゃとなったんだろうに
あそこに関してはカケラもイチオリ要素がない場面だと思う

織姫は以前にどうしてなんでもかんでも黒崎君を頼るんだと自分を戒めていたから
この先黒崎くんからの卒業もあるんではないかと思ってる
別にフラれるとかって言う意味じゃないよ念のため

>>841
浦原の説明で織姫の力が狙われて〜みたいのがあったし
石田の台詞から浦原の説明を想像する事も出来るけど
藍染の真の狙いがウルキオラと一護を戦わせる事だったのは知ってたのかと疑問になった

>>850
どこのシーンで？
「こわくないよ？」

>>828
計算高いというか師匠の描写ミスかと
拉致られた当初は死も覚悟して時間を稼ぐ、萌玉を消すつもりだったし
なのにいつの間にか全部忘れて、ウルキに語った時には「なんで来たの」
「なんで分かってくれないのと思った」って言わせちゃってる
つまりＧＪと合わせると、本当に一護達が助けに来ないと思ってた様子
何故なら時間稼ぎをするっていうあたしの考えを分かってくれてるはずだから、ってとこか

ごめん今更>>465見たんだけど
何だかウルキオラを見て「殺人という快楽を」だっけ？
あれに近いものを感じた

>>852
肝心のところはルキア？
そんなん今の編であったか？

織姫は言ってるし台詞自体は王道なんだが、つなげると
え？ってなるんだよな

>>853
ま、フィルター外すとそんなもんだよな
絶体絶命のピンチにヒロインがヒーローに助けを求めるお決まりのシーンくらいにしか
普通に読んでる人は思ってなさそう。ここはカプスレだから仕方ないがｗ

おまいらほんと織姫ダイスキだなｗ

>>855
井上、無事か？のとこ

あそこ原作ではもうちょっと病んでる顔だったのに
アニメで乙女全快にされてショックであった

ヤミー戦で恋次とチャドがへばってるなかルキアが残ってたのは準主人公としてか
と思ったがそこまで特別ではない感じだったけど

>>858
光の再会とか足を止める一護に先行けって言ったりとか今回の親子のやり取りてかかな？

>>858
自分も光の再会くらいしか思いつかなかったが
虚圏で何度か一護を諭してるからそこの事ではないかと思われる
肝心のって程のものは光再会くらいだけど、織姫の描写のされ方はちょっと気の毒に思う

>>837
怖がられた側がしっかりショック受けた恋愛絡みの一つ思いついた。フルメタだ
ただ、フルメタの場合まだ関わりが少なかった、惹かれはじめていたが恋愛未満、
すぐに怖がった側が改まるって感じだったな
知り合って時間経ってて、怖がられる方じゃなく怖がる方が片想い、その後フォローあって
関係性が変わるって訳でもなかった鰤では完全に駄目な描写だった

まあルキアは後方支援でチャドと（特に？）恋次が体張って守ってたのかもしれんし
ゴツい男助けるよりは絵になるからじゃない？

今までの描写で織姫を一護が意識しだすことはないのでは
舞台が現世でたつきと織姫とのラブコメだったらありえたかもしれないが、
ルキアがいるもうひとつの世界と交錯するストーリー展開の上では
織姫とたつきの存在は重複してるように感じる
たつきが仲間化するならなおさら

グリムジョーに一護は何で女を連れて逃げない？って聞かれてる
闘いに来ただけ？って織姫思ったんじゃないかな

>>858
一護のちょっとした異変？に気づくのが近くにいる織姫じゃなくルキアだからじゃね？

＞怖がられる方じゃなく怖がる方が片想い
ああ、これが拙かった気がするわ

>>863
同じ目が合う描写でもえらい違いだなｗ傷つけるのと背中押すのと
状況も違うけどそれにしてもちょっと…

>>866
ルキアが一番人気キャラだったからさ

>>868
そこで一護を信じきれない織姫と
心のどこかで織姫を疑っていた一護
どっちもどっちだが、自分はやっぱ合わないと感じてしまうんだよな

>>869
そんなルキア気付いてるとこあったっけ

イチルキフィルターがないから、分かんないや

>>873
同意。一護も決着つけに来た！って真っ先に言っちゃってるけどさ
どんなになっても信じる、って気持ちがイマイチ見えない
それに自分のためじゃなかったから信じないとか怖がるとか自己中なだけになる

>>874
一護の仮面の柄が変わってるとかに気づくのは織姫でもいいんじゃね？
一護の仮面姿をいちばん見てるのは織姫だろ

>>874
多分仮面のとこ行った辺りとか、ウルキ戦の霊圧についてとか
仮面の模様だとか全部ルキアに言わせたり解説させてるからでは

SSで一護がルキア救出忘れて寄り道したのはガンジュの時くらいだっけ？
あれはしそうになったけど止められたから良かったのか
GJ戦はGJの性格的にさけられそうにはなかったけど目的が相手に勝つだけだったから戦闘狂って言われるのかなぁ

ウルキに止めさそうとする一護を止めるのも織姫でもよかったはずだよね

水色たちはおかえり要員だよね
だって仲間になったってもう適うレベルの敵じゃない

イチゴが織姫に気がないのは、ところどころ見る描写で分かるよなあ

>>878
そこも今でも度々突っ込まれるポイントだよ
ただＧＪの時は完全に「決着つけにきた！」って言っちゃってるからさ…
戦闘狂克服イベントまだー？

>>879
師匠が織姫にはそれが出来ないと思ったから
あそこに石田を連れてきたのかと感じた
織姫は叫び担当で石田が一護を諭す役目で

>>876
仮面の模様？については一応織姫もリアクションしてるよ

>>883
やっぱそうか
ぶっちゃけ、だからイチオリにはならないと思ってるんだよね

>>879
あーゆーのって他の漫画だったらどうなってたんだろ？
主人公暴走でヒロインが暴走を止めた拍子に怪我して主人公が悩むパターン？
ナルトはそうだったと思うけど

フルバは少女漫画だけど、
変身した夾を見た透は一回逃げ出しかけたけど戻って抱きしめてた
しかも夾だけでなく全員助けることを決意して行動してたな

>>878
ガンジュはツッコミどころだけど、花太郎と会って以降は
真面目だったからなぁ

主人公の力が大きすぎて暴走する展開は王道だけど
暴走のきっかけになるより、暴走を納めるきっかけになる役の方が燃えるんだよな
だからてっきりウルキ船も暴走止めるのは織姫なんじゃとびくびくしてたが、そんなことはなかったぜ！

助けを求めて叫ぶだけのキャラっていうのも斬新かもね
グリム童話にさえ結構活発なお姫様が出てくるのに

ってかそろそろアニメだな
ここの人たちは見ない派？

織姫は師匠に「あたしはヘアピンがあればそれで良いです」って言ったんだよ
でも師匠は「キミがこれを持つところを俺が見たい」と重箱をたくさん渡したんだよ
ただのヘアピンなら可愛いね、似合うね、で済まされたのに
重箱があまりに重たくて織姫は転んで中身も飛び出てぐちゃぐちゃになっちゃった
美味しい料理も道を散らかすただのごみになり通行人は困りだす
織姫はその美味しさを味わうこともなくただただ非難を浴びる
つまり師匠がすべて悪い

>>887
詭弁です

>>886
暴走やめてー！で抱き着いて我に返るとか、その時ちょっと傷ついてるとかが多いかと
ときめきトゥナイト思い出したわｗ

>>887
透は怖いから逃げ出そうとしたんじゃなく、夾に否定されたから
遠ざかろうとしたって感じかな
怖いけどそれでもそばに居たいってことで逃げることは一度も無かった

>>888
花太郎にルキアの本心を聞いてルキアに対する気持ちが
それ以前と少し変わったように思えた
ルキアの本当の優しさを知って絶対死なせやしないって

>>887
あそこ好きだな。「自分がそんなの嫌だ」って自分の気持ちを語ってるけど
それが救いになってるしね。最後猫キョンを愛しそうに抱っこして戻ってくる透がいい

>>897
自分も好きだ
本当は由希の方が好きだったけど
ここで応援しようと思った

>>894
麻子の「いつもの潮に戻ってよぉ…」はよかった

>>896
初めの方は真剣じゃなかったって訳では勿論無いけど、
「助けてもらったから助ける」ってのが大きかったかもね
花太郎と会って以降は「お前はいつも人の心配ばかりじゃねーか」とか
ルキアのこと理解した上で助けるようになった感じ

>>896
織姫に背中押されてのもあって、助け出すことには迷いなかったけど、
ルキア自身の気持ちだけは不安だったのかもね
助けることじゃなく、助けたあとどうしようって事に悩んでた訳だし

>>900
最初って一護はやっぱり軽く迷ってたんじゃないかな
一護ははじめ「あっちがルキアの世界なんだから俺が出る幕なんてないんじゃ」みたいに思ってたよね
結局織姫に諭されたり浦原さんに導かれたりして助けに行く決意をしたけど
何だかんだ本人の意思で向こうに行ったからルキアは俺の助けなんて求めてないかも、とか
自分が正しい行動をしてるとは思い切れてなかったんじゃないかと

そして花太郎にであってルキアがどう思っていたか知った
知って色々吹っ切れて自分は間違って無い、ルキアを助けたいと
ルキア一直線になったんじゃないかなあとオモタ

織姫は邪魔
ルキアたん大好き

浦原に諭されたのは「他人の為と言いながら自棄になって命を捨てに行くな」ってことだよね
自分のせいでルキアが連れていかれて、何もできなくて、死ぬほど悔しい思いで
また守られた…でちょっと自棄になってる感じがあったから
助けに行って結果死んでもいい、それで自分の気持ちは楽になる、みたいな

>>755
>>760
病気のイチルキみつけた
オナニー病

>>902
兄貴も恋次も一護にＳＳで処刑されるんだといってて、それで俺の出番はないという風に一護が
思ってたら、ルキアを見捨てたと違うん？

>>884
マジで？

あわわアニメ見逃した

イチルキ「イチオリさんは〜」






カプ脳イチルキが何言ってんだか

イチルキは頭の病院へ

>>900
それについて岩鷲がいろいろ聞いてたよな？
なんで助けるんだとか、大切なやつなのかとか、金もらう約束していたのか
それで一護があいつに助けてもらったから借りを返すんだといったけど
岩鷲が黙ったから、一護が冷や汗流してなんだよとかいってたシーン
ああいう間の取り方はここではどう捕らえてるんだろう？

>>904
別に死ぬ気まったくなさそうだけど、若いゆえの無鉄砲で自分の実力が頭にないつー
計画性なしの後先考えない若造じゃないかい

>>912
「死にに行く理由に他人を使うなよ」てあるからさ

浦原から見れば、死にに行くようなものだからね

>>911
額面通りに受けとってて、理由はそれ以上でも以下でもない派と
表面ではそうだけど、そのあとの間や急にコツ教えてくれたし本音は違うよ派
がいたように思います

>>901
確か背中押しのシーンはアニメだと原作の台詞まるまる変えたんだっけ？

>>916
アニメでは一織好きには可哀想な演出だったとｵﾓ

全部イチルキ
イチオリはみとめない

>>912
もちろん死ぬ気満々て訳じゃなく心の中では、というかさ
ちなみに起きた時に「アンタが俺を助けたのか？」「おや心外っすねぇ。
まるで助けて欲しくなかったように聞こえる」「……」ってルキアの後ろ姿思い出す、
「……そういえば石田は」って話逸らしたようなやり取りがある
で、どうやって助ければいいんだよ→方法ありますの流れになる
逸る気持ちを諭すなら「君は弱い」「役に立たない」「自殺行為って言うんスよ」って
散々言ってるので十分だと思うんだよな
わざわざオサレに大ゴマで最後に忠告してるのは、一護のそういう部分を感じてたからかなと
言われた一護もあの表情で、なんも反論しなかったし

ここから、ぶひぶひ関連のカキコした人は
森田氏みたいに薄らになります

>>919
浦原に恐怖を持って反論できなかった風に思えたわ
すごんでたし

まあ微妙にズレるけど助けにいかれて死なれたら助けられた人は罪悪感もつわな
確か救助に行く際は生きて戻ることが義務だと聞いたようなそうでないような

　　 「…それでどうするの？」

　 「朽木さんもともとそっちの世界の人なんでしょ？
家族も友達も何もみんな向こうに居るんでしょ！？」

「…それを助けて…それからどうするの？
家族や友達と引き離してまたこっちに連れ帰るの！？
それって…正しいことなのかな！？」

「…なーんちゃって！」

「わーかってますって！」

「こーやってゴチャゴチャ言ってみたって黒崎くんの中じゃとっくに決まってるんでしょ！」

「生きてりゃそのうち家族でもなんでもまた会えんだろ！
死んだら全部オシマイだぜっ！」

「あたしの知ってる黒崎くんならそう言うよ！」

「行ってあげて。」

「ありがとう・井上」

「うん」

「怪我しないでね…」

「ううん…させない…」

「茶渡くん。あたし決めたよ。」