ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ・DEAR BOYS・あひるの空・黒子のﾊﾞｽｹ
ここは現役バスケ漫画3作品と、スラムダンクを加えたバスケ議論をするスレです。
荒れる原因である売上や人気では話題にしない方向でお願い致します。
話題のバスケ漫画は以下の4作品で話題にしようと思います。
バスケ漫画の金字塔：スラムダンク
最長寿バスケ漫画：DEAR BOYS
マガジンの長寿バスケ漫画：あひるの空
ジャンプの新鋭バスケ漫画：黒子のバスケ
他作品を罵ったりはせず、4作品のバスケを議論していきましょう。
荒れる原因である売上や人気では話題にしない方向でお願い致します。
話題のバスケ漫画は以下の4作品で話題にしようと思います。
バスケ漫画の金字塔：スラムダンク
最長寿バスケ漫画：DEAR BOYS
マガジンの長寿バスケ漫画：あひるの空
ジャンプの新鋭バスケ漫画：黒子のバスケ
他作品を罵ったりはせず、4作品のバスケを議論していきましょう。
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あひるの空はいれなくてもいいだろ
身長 体重 身長 体重
河田弟 210 130 池上 183
魚住 202 90 板倉 183
森重 199 100 深津 180
赤木 197 90 矢嶋 180
花形 197 83 伊藤 180 71
高野 193 85 角田 180
永野 191 84 藤真 178 66
高砂 191 80 木暮 178
岩田 190 清田 178 65
長谷川 190 81 越野 174 62
仙道 190 79 佐々岡 172
神 189 71 植草 170 62
岸本 188 潮崎 170
桜木 188 83 石井 170
福田 188 80 宮城 168 59
流川 187 75 安田 165
牧 184 79 桑田 163 50
武藤 184 75 宮益 160 42
三井 184 70
南 184
上記は身長と体重が同時に判明している時点のデータ
山王で身長が明記されていない選手の推定身長
野辺 196-198 松本 183-185
河田兄 193-195 一之倉 170-174
沢北 187-189
河田弟 210 130 池上 183
魚住 202 90 板倉 183
森重 199 100 深津 180
赤木 197 90 矢嶋 180
花形 197 83 伊藤 180 71
高野 193 85 角田 180
永野 191 84 藤真 178 66
高砂 191 80 木暮 178
岩田 190 清田 178 65
長谷川 190 81 越野 174 62
仙道 190 79 佐々岡 172
神 189 71 植草 170 62
岸本 188 潮崎 170
桜木 188 83 石井 170
福田 188 80 宮城 168 59
流川 187 75 安田 165
牧 184 79 桑田 163 50
武藤 184 75 宮益 160 42
三井 184 70
南 184
上記は身長と体重が同時に判明している時点のデータ
山王で身長が明記されていない選手の推定身長
野辺 196-198 松本 183-185
河田兄 193-195 一之倉 170-174
沢北 187-189
【瑞穂】藤原：184、土橋：192、石井：190、哀川：175、三浦：173、高階：187、紅林：210
【湘南】梁川：201、大門：195、布施：190
【本牧】藤沢：190、角松：181、薬師丸：200、保科：186、草野：172、梅田：約186
【横学】佐藤：165、小泉：172、相澤：181、広瀬：160
【城北】穴水：190
【天童寺】沢登：179、鎌倉：180、剣：198、北沢：191、如月：195、本田：185
【明和】麻上：193、結城：189
【成田】森山：196、玉置：194、児島：189、岸本：185、武内：209
【九工】二階堂：218
【嘉手納】大城：189、見城：169、与那嶺：190、佐久本：186、島袋：175
【湘南】梁川：201、大門：195、布施：190
【本牧】藤沢：190、角松：181、薬師丸：200、保科：186、草野：172、梅田：約186
【横学】佐藤：165、小泉：172、相澤：181、広瀬：160
【城北】穴水：190
【天童寺】沢登：179、鎌倉：180、剣：198、北沢：191、如月：195、本田：185
【明和】麻上：193、結城：189
【成田】森山：196、玉置：194、児島：189、岸本：185、武内：209
【九工】二階堂：218
【嘉手納】大城：189、見城：169、与那嶺：190、佐久本：186、島袋：175
あひるの空
200 千葉 真一
196 小西、田茂 友紀男
193 花園 千秋、児島 幸成
191 高橋 克己
190 八熊 重信
188 峯田 圭介
187 花園 百春
186 柴崎 哲也
185 沖田 竜二、矢代 明
184 今安 孝司
183 白石 静、糸賀 正臣
181 安原 真一
180 常盤 時貴
178 夏目 健二、柏木 一至、不破 豹
174 蒲地 太郎、平井 六郎、横山 篤士、梶 直樹
173 鍋島 竜平
172 日高 誠
171 茶木 正弘
170 古田 佑也
168 宇佐美 広志
166 井本 寛人
164 玉山 鉄男
160 二ノ宮 昭人
158 上木 鷹山
150 車谷 空
200 千葉 真一
196 小西、田茂 友紀男
193 花園 千秋、児島 幸成
191 高橋 克己
190 八熊 重信
188 峯田 圭介
187 花園 百春
186 柴崎 哲也
185 沖田 竜二、矢代 明
184 今安 孝司
183 白石 静、糸賀 正臣
181 安原 真一
180 常盤 時貴
178 夏目 健二、柏木 一至、不破 豹
174 蒲地 太郎、平井 六郎、横山 篤士、梶 直樹
173 鍋島 竜平
172 日高 誠
171 茶木 正弘
170 古田 佑也
168 宇佐美 広志
166 井本 寛人
164 玉山 鉄男
160 二ノ宮 昭人
158 上木 鷹山
150 車谷 空
黒子はPGとCのキセキの世代が出てきてないからなぁ
最強チーム作るにしてもハンデがあるわ
他の３つは２０巻超えて、選手も大多数いるしな
最強チーム作るにしてもハンデがあるわ
他の３つは２０巻超えて、選手も大多数いるしな
8 ：マロン名無しさん：2010/05/02(日) 20:14:33 ID:kqnrr2cI
スラムダンク
210 河田弟
202 魚住
199 森重
198 野辺
197 赤木 花形
194 河田
193 高野
191 永野 高砂
190 仙道 岩田 長谷川
189 神 桜木
188 沢北 福田 岸本 御子柴
187 流川 土屋
184 牧 諸星 三井 南 武藤
183 松本 池上 板倉
180 深津 伊藤 角田 矢嶋
178 藤真 清田 木暮
174 越野
172 佐々岡
171 一之倉
170 植草 潮崎 石井
168 宮城
165 安田
163 桑田
160 宮益
210 河田弟
202 魚住
199 森重
198 野辺
197 赤木 花形
194 河田
193 高野
191 永野 高砂
190 仙道 岩田 長谷川
189 神 桜木
188 沢北 福田 岸本 御子柴
187 流川 土屋
184 牧 諸星 三井 南 武藤
183 松本 池上 板倉
180 深津 伊藤 角田 矢嶋
178 藤真 清田 木暮
174 越野
172 佐々岡
171 一之倉
170 植草 潮崎 石井
168 宮城
165 安田
163 桑田
160 宮益
今まで禁忌？とされていたバスケ漫画同士の触れ合いの場だ
せっかくだから最強選抜チームを作って対戦させようぜ
左から順に、PG - SG - SF - PF - C
■SD
牧 - 沢北 - 仙道 - 河田兄 - 森重
■黒子
黒子 - 緑間 - 黄瀬 - 青峰 - 火神
■ディア
藤原 - 見城 - 哀川 - 森山 - 二階堂
■あひる
ニノ - 豹 - 白石 - ヤック - 千葉
せっかくだから最強選抜チームを作って対戦させようぜ
左から順に、PG - SG - SF - PF - C
■SD
牧 - 沢北 - 仙道 - 河田兄 - 森重
■黒子
黒子 - 緑間 - 黄瀬 - 青峰 - 火神
■ディア
藤原 - 見城 - 哀川 - 森山 - 二階堂
■あひる
ニノ - 豹 - 白石 - ヤック - 千葉
黒子＞（超人の壁）＞ディアボーイズ≧スラダン＞（インターハイ出場の壁）＞あひる
緑間さんを他作品なら桜木しか止めれない。もしくは哀川がプレッシャー与えまくるとか
青峰は上記マンガでは最強の存在な気がするが、エース対決を見てみたいわ
対決したら青峰＞哀川＞沢北＞白石or不破か
緑間さんを他作品なら桜木しか止めれない。もしくは哀川がプレッシャー与えまくるとか
青峰は上記マンガでは最強の存在な気がするが、エース対決を見てみたいわ
対決したら青峰＞哀川＞沢北＞白石or不破か
あひるはまだしも黒子は・・・
まだアイルとかの方が
まだアイルとかの方が
黒子はコロコロのビンゴ辺りとでも比べとけ
>>11
青峰は高校日本一の経験がない
あくまで中学レベルでいっちょ前に粋がっているレベル
そういう意味では、全国を2回制覇して、2年生の時点で既に日本一の選手になっている沢北や哀川の方が格上
3Pを全国の大会で決められる、全国の強豪校が寄ってたかって目標としながらも、全国制覇した二人に追いつくにはまだ早い
NBAでいえば
哀川＝ジョーダン
沢北＝コービー
青峰＝レブロン
青峰は高校日本一の経験がない
あくまで中学レベルでいっちょ前に粋がっているレベル
そういう意味では、全国を2回制覇して、2年生の時点で既に日本一の選手になっている沢北や哀川の方が格上
3Pを全国の大会で決められる、全国の強豪校が寄ってたかって目標としながらも、全国制覇した二人に追いつくにはまだ早い
NBAでいえば
哀川＝ジョーダン
沢北＝コービー
青峰＝レブロン
トラベリングのルールも分かってない作者の漫画をここで同列に語っていいのか？
18 ：マロン名無しさん：2010/05/02(日) 21:10:59 ID:/BfPnAog
どうでもいいけど、あひるの登場人物ってなんで名前が古臭いん？
幸成、明、重信、正弘、六郎
って昭和中期くらいの漫画なのか？
幸成、明、重信、正弘、六郎
って昭和中期くらいの漫画なのか？
あひるの空は描写がわかりにくくって誰がどの程度できるのかよくわからん
クズ高のエースのトビでさえどのレベルなのかさっぱり
加えて他校のチームも基本使い捨てキャラだし難しい
クズ高のエースのトビでさえどのレベルなのかさっぱり
加えて他校のチームも基本使い捨てキャラだし難しい
絶対神深津を証明した深津派の絶対的根拠壱
牧は深津にチンチンにされてた 世間の常識 深津＞＞宮城＞牧 牧は去年いけるというところで仕事をされた 牧と違って驚いた描写がない 宮城の弱点を牧より早く見切る 牧は沢北のプレーに驚嘆
深津が沢北のディフェンスを注意するシーンがある 深津は日本一のチームを束ねるリーダー
明らかに深津を神に推す声が多数 シュート率１００パーセンテージ 宮城より早い 土屋が尊敬 副キャプテンの野辺の責任 木暮「宮城をみんなでヘルプしてしのぐ」→深津はみんなと戦ってたんだよ
パスもアシストも勝ってるしＰＧ力が全然違う 沢北に失望した プレス突破の責任は深津と沢北を前衛で組ませた堂本が８割、深津の信頼を裏切った沢北が２割
ゾンプレは前衛２人が選手が相手の左右をそれぞれ封鎖するので深津は宮城の右側に寄ったＤＦをしていたから沢北が左側を封鎖しないと左を抜かれるのは当然 トリプルダブル ５人相手にしながら５点ということはオールコートなら２５点
本来深津だけでも勝てていたが、沢北や河田に華を持たせた キャプテンという立場上沢北のＤＦ力を鍛えるために若干手を抜いていた 深津もダンクできる 本気を出した深津はあっち向いてホイみたいなパスをやめる
牧は深津にチンチンにされてた 世間の常識 深津＞＞宮城＞牧 牧は去年いけるというところで仕事をされた 牧と違って驚いた描写がない 宮城の弱点を牧より早く見切る 牧は沢北のプレーに驚嘆
深津が沢北のディフェンスを注意するシーンがある 深津は日本一のチームを束ねるリーダー
明らかに深津を神に推す声が多数 シュート率１００パーセンテージ 宮城より早い 土屋が尊敬 副キャプテンの野辺の責任 木暮「宮城をみんなでヘルプしてしのぐ」→深津はみんなと戦ってたんだよ
パスもアシストも勝ってるしＰＧ力が全然違う 沢北に失望した プレス突破の責任は深津と沢北を前衛で組ませた堂本が８割、深津の信頼を裏切った沢北が２割
ゾンプレは前衛２人が選手が相手の左右をそれぞれ封鎖するので深津は宮城の右側に寄ったＤＦをしていたから沢北が左側を封鎖しないと左を抜かれるのは当然 トリプルダブル ５人相手にしながら５点ということはオールコートなら２５点
本来深津だけでも勝てていたが、沢北や河田に華を持たせた キャプテンという立場上沢北のＤＦ力を鍛えるために若干手を抜いていた 深津もダンクできる 本気を出した深津はあっち向いてホイみたいなパスをやめる
絶対神深津を証明した深津派の絶対的根拠弐
深津はオールラウンドプレイヤーで牧にも沢北にもなれる 絶対神深津＆河田＞＞全選手 敗北という財産を得るために湘北に敢えて力を出し切らず負けた 牧でも勝てない深津とマッチアップする宮城を他の４人がフォロー
さらに沢北の面倒も見なくてはいけないので計５人と戦っていた 深津さんは黒子役に徹してるだけ 黒子役に徹するというのはただの名目で実は全てにおいて無敵
沢北や河田には黒子役はできない 深津王朝 仲間にダンク出来る面子がいてパスも上手く、おまけに3Pが打てるのにダンクするそういうオナプレイは深津神はしない
万が一にもファウルをとられないために流川の視界を隠しシュート率を下げるのが深津あそこで無理に止めに行ってファウルするのが牧 3Pをバンバン打たないのは、一方的な試合になり退屈な試合を観客や読者に見せないための配慮
絶対的根拠がこれだけあるんだし、河田神を抑さえて唯一絶対神深津が最強で確定 これまでの全ての雑魚キャラ廚は過去の遺物と化した 負けたのは湘北パイアの嫉妬によるえこひいき判定のため
光の速さのパス 海南×山王 ０－１２０ 100得点、100アシスト、100スティール 深津無双 沢北は深津神のプレーを猿真似した流川にチンチンにされた 流川はＤＦも深津のマネして宮城より低くしとけば沢北には抜かれなかった
深津はオールラウンドプレイヤーで牧にも沢北にもなれる 絶対神深津＆河田＞＞全選手 敗北という財産を得るために湘北に敢えて力を出し切らず負けた 牧でも勝てない深津とマッチアップする宮城を他の４人がフォロー
さらに沢北の面倒も見なくてはいけないので計５人と戦っていた 深津さんは黒子役に徹してるだけ 黒子役に徹するというのはただの名目で実は全てにおいて無敵
沢北や河田には黒子役はできない 深津王朝 仲間にダンク出来る面子がいてパスも上手く、おまけに3Pが打てるのにダンクするそういうオナプレイは深津神はしない
万が一にもファウルをとられないために流川の視界を隠しシュート率を下げるのが深津あそこで無理に止めに行ってファウルするのが牧 3Pをバンバン打たないのは、一方的な試合になり退屈な試合を観客や読者に見せないための配慮
絶対的根拠がこれだけあるんだし、河田神を抑さえて唯一絶対神深津が最強で確定 これまでの全ての雑魚キャラ廚は過去の遺物と化した 負けたのは湘北パイアの嫉妬によるえこひいき判定のため
光の速さのパス 海南×山王 ０－１２０ 100得点、100アシスト、100スティール 深津無双 沢北は深津神のプレーを猿真似した流川にチンチンにされた 流川はＤＦも深津のマネして宮城より低くしとけば沢北には抜かれなかった
スタープレイヤーまとめ その1
ポジション：絶対神
・審判神 深津をチンチンにした。日本No1プレイヤー以上のスピードを持ち、2mの料理人をも追い出した。
観客全員と戦って物怖じしない度胸と、野辺大僧正をも黙らせる威圧感。
最後の得点をカッコよくカウントするサービス精神も持ち合わせ、
山王メンバーに敗北という財産を与えるため、わざと辛辣に接する先見性そして優しさ。
・深津神 牧をチンチンにした。奇跡のボールコントロール。
山王メンバーの大学受験や就職を考慮してわざと負ける器の大きさ。ソープ嬢にチンチンにされた。
・河田神 赤木含め湘北メンバーをブシったりするなど、とにかくチンチンにした。
あらゆるポジションで無双可能。
ポジション：神
・黒人 人種レベルで個人のバスケ力が沢北を超えている。
そのため日本でNo1プレイヤーになっても、世界ランクの場合は数億か十数億にまで順位が落ち込んでしまう ポジション：C
・森重 4人を吹っ飛ばす異常なパワー。河田神ほどでは無いが、上手さも早さも持ってる。
ただし夏のIH後に柔道に転向するという説もある。
ポジション：絶対神
・審判神 深津をチンチンにした。日本No1プレイヤー以上のスピードを持ち、2mの料理人をも追い出した。
観客全員と戦って物怖じしない度胸と、野辺大僧正をも黙らせる威圧感。
最後の得点をカッコよくカウントするサービス精神も持ち合わせ、
山王メンバーに敗北という財産を与えるため、わざと辛辣に接する先見性そして優しさ。
・深津神 牧をチンチンにした。奇跡のボールコントロール。
山王メンバーの大学受験や就職を考慮してわざと負ける器の大きさ。ソープ嬢にチンチンにされた。
・河田神 赤木含め湘北メンバーをブシったりするなど、とにかくチンチンにした。
あらゆるポジションで無双可能。
ポジション：神
・黒人 人種レベルで個人のバスケ力が沢北を超えている。
そのため日本でNo1プレイヤーになっても、世界ランクの場合は数億か十数億にまで順位が落ち込んでしまう ポジション：C
・森重 4人を吹っ飛ばす異常なパワー。河田神ほどでは無いが、上手さも早さも持ってる。
ただし夏のIH後に柔道に転向するという説もある。
スタープレイヤーまとめ その2
ポジション：PG
該当無し。
ポジション：SF
・沢北 流川と仙道をチンチンにした。
・覚醒南神 2分で6点を取る奇跡の得点力。1試合フル出場なら100点取れる
ポジション：PF
・覚醒桜木 スタープレイヤー含め、様々なライバルをチンチンにした。深津神との勝負を避けたため底を見せなかった
ポジション：SG
・松本さん 途中まで湘北メンバーをチンチンにした。武藤さんのサーチによると海南ならエースを張れるレベルらしい
動揺してしょっぱいプレイをするのと、どんな話題でも途中でフェードアウトするのが弱点
・ゾンビ三井 奇跡の3Pシューターその2。3Pが面白いように入りまくる。地味に松本さんを釘付けにしたDF力
・デーモン木暮 奇跡の3Pシューターその3。山王・堂本監督は彼のウォームアップを見てタイムアウトを止めた。
ポジション：PG
該当無し。
ポジション：SF
・沢北 流川と仙道をチンチンにした。
・覚醒南神 2分で6点を取る奇跡の得点力。1試合フル出場なら100点取れる
ポジション：PF
・覚醒桜木 スタープレイヤー含め、様々なライバルをチンチンにした。深津神との勝負を避けたため底を見せなかった
ポジション：SG
・松本さん 途中まで湘北メンバーをチンチンにした。武藤さんのサーチによると海南ならエースを張れるレベルらしい
動揺してしょっぱいプレイをするのと、どんな話題でも途中でフェードアウトするのが弱点
・ゾンビ三井 奇跡の3Pシューターその2。3Pが面白いように入りまくる。地味に松本さんを釘付けにしたDF力
・デーモン木暮 奇跡の3Pシューターその3。山王・堂本監督は彼のウォームアップを見てタイムアウトを止めた。
あーあ、深津厨が来ちゃったよ
松本；牧＝松本 相手をフリーで打たせる天才
深津；１０で牧９牧の上位互換の深津 強いて言えば牧が勝る点はパワー １３得点、２０アシスト、１０スティールのトリプルダブル 作中の唯一の対戦描写が深津＞牧 シュート率100%
牧；牧は小中学時代愛知県大会で諸星に３年間負け続けて神奈川に逃げ延びてきたという
スピードは深津に特別そういう描写は無いので互角にしとく 牧なんて神奈川時代のルカワに抜かれまくりかわされまくってる
森重；全宇宙最強 森重＝ブロリー 覚醒湘北に残り５秒のところを一点差で勝ってる描写を桜木に見させた男 マイナス描写が無いから 本選では覚醒して退場など一度もない
藤真；藤真は牧のライバルだから同格牧と藤真はライバルだから、三年の藤真が全国行けば諸星同様に全国四位になる
土屋；大栄土屋は仙道の上位互換 土屋≧牧≧仙道
大栄メガネ；実力は赤木レベル 花形の上位互換と噂される
御子柴；御子柴は最弱クラスじゃね？
御子柴って森重以外にフルボッコされた 確かに、仮に森重0得点だとしても 御子柴チームは名朋とほぼ互角
深津；１０で牧９牧の上位互換の深津 強いて言えば牧が勝る点はパワー １３得点、２０アシスト、１０スティールのトリプルダブル 作中の唯一の対戦描写が深津＞牧 シュート率100%
牧；牧は小中学時代愛知県大会で諸星に３年間負け続けて神奈川に逃げ延びてきたという
スピードは深津に特別そういう描写は無いので互角にしとく 牧なんて神奈川時代のルカワに抜かれまくりかわされまくってる
森重；全宇宙最強 森重＝ブロリー 覚醒湘北に残り５秒のところを一点差で勝ってる描写を桜木に見させた男 マイナス描写が無いから 本選では覚醒して退場など一度もない
藤真；藤真は牧のライバルだから同格牧と藤真はライバルだから、三年の藤真が全国行けば諸星同様に全国四位になる
土屋；大栄土屋は仙道の上位互換 土屋≧牧≧仙道
大栄メガネ；実力は赤木レベル 花形の上位互換と噂される
御子柴；御子柴は最弱クラスじゃね？
御子柴って森重以外にフルボッコされた 確かに、仮に森重0得点だとしても 御子柴チームは名朋とほぼ互角
原作限定住人が目をつけたからな
次スレと称してリンクさせていた確信犯
まあ真面目にやれば、深津はそもそも牧より弱い
あひるの二ノ宮や高橋に負ける可能性もある
SDB合同スレでは沢登や藤原より低評価
何故か黒子はPGは不作だな
次スレと称してリンクさせていた確信犯
まあ真面目にやれば、深津はそもそも牧より弱い
あひるの二ノ宮や高橋に負ける可能性もある
SDB合同スレでは沢登や藤原より低評価
何故か黒子はPGは不作だな
美紀男；桜木以外止められませんｗ 森重のライバル＋一番身長が高い＋河田家の潜在能力＋桜木の最大のライバル
流川；沢北に比べて流川＞仙道 沢北はスラダン最強設定だけど、最後は同等かそれ以上の流川つまり一瞬で最強メンバーの牧、深津、仙道超えをした流川は普通に仙道は越えただろ
高砂；高砂は赤木にフルボッコされてない 大体魚住をフルボッコにした高砂がしょぼいとかありえないと思うんだがｗ 河田森重に次ぐものがあり、赤木とほぼ同レベル。
魚住；魚住は宮城や福田や清田より弱い
宮城；宮城のオフェンス力は山王流川並
南：覚醒南はシュート率より上のランクの３ポイント率１００だからなＯＦ力だけなら深津神に並ぶ存在で牧とは別格
常誠；もう少しまともなキャプテンに率いられていたら 常誠は優勝できる力さえ持っているはず 個人選手としては弱い御子柴が今年キャプテンになったが去年と違いとてもベスト８とは言えない
流川；沢北に比べて流川＞仙道 沢北はスラダン最強設定だけど、最後は同等かそれ以上の流川つまり一瞬で最強メンバーの牧、深津、仙道超えをした流川は普通に仙道は越えただろ
高砂；高砂は赤木にフルボッコされてない 大体魚住をフルボッコにした高砂がしょぼいとかありえないと思うんだがｗ 河田森重に次ぐものがあり、赤木とほぼ同レベル。
魚住；魚住は宮城や福田や清田より弱い
宮城；宮城のオフェンス力は山王流川並
南：覚醒南はシュート率より上のランクの３ポイント率１００だからなＯＦ力だけなら深津神に並ぶ存在で牧とは別格
常誠；もう少しまともなキャプテンに率いられていたら 常誠は優勝できる力さえ持っているはず 個人選手としては弱い御子柴が今年キャプテンになったが去年と違いとてもベスト８とは言えない
深津は黒子キャラより弱いよ
作中で「黒子役」と言われながら、インテンショナル・ファールやっちゃうくらう目立ってる
黒子はミス・インデレクションと存在自体消すキャラ「黒子テツヤ」がいるし、その存在消したキャラを見えるキャラ「高尾」もいる
つまり深津は黒子と高尾より劣ることになる
作中で「黒子役」と言われながら、インテンショナル・ファールやっちゃうくらう目立ってる
黒子はミス・インデレクションと存在自体消すキャラ「黒子テツヤ」がいるし、その存在消したキャラを見えるキャラ「高尾」もいる
つまり深津は黒子と高尾より劣ることになる
>>11
NBAでもトッププレイヤーになれるであろう緑間真太郎が神奈川の高校生・桜木花道に完封される可能性あるよな
NBAでもトッププレイヤーになれるであろう緑間真太郎が神奈川の高校生・桜木花道に完封される可能性あるよな
神に抜かれてからもブロックした桜木のジャンプ力・スタミナ・運動量は緑間にとって相性が悪すぎるから仕方ない
桜木以外なら緑間を単体で止められるのは、同作品の青峰くらいだ
相性の差で桜木にフルボッコにされたくらいじゃ緑間の評価が下がることはないはず
桜木以外なら緑間を単体で止められるのは、同作品の青峰くらいだ
相性の差で桜木にフルボッコにされたくらいじゃ緑間の評価が下がることはないはず
3Pｼｭｰﾀｰなら誰が一番？
スラムダンク公式データによると
神の3Pの成功率は予選とＩＨ合わせて57.1% (72/126)
神の3Pの成功率は予選とＩＨ合わせて57.1% (72/126)
>>32
おそらくこいつらのどっちかだべ
【名前】本田 裕太
【作品目】DEAR BOYS
【長所】
・作中成功率100%
・ディフェンス不可の超高速ショット
・0度からバシバシ入る
・フェイダーウェイしながら3Pを打てる
・パスを貰う時にノーマークになっている
・プレッシャーを感じない飄々としたメンタリティ
・連携プレイが出来る
【短所】
・DFで手を抜く
・沢登や剣がお膳立てしないとどれだけ個人技で突破できるのか分からない
・インターハイ準決勝まで無敵の3Pであるが、自分から弱点ありますよフラグを立てている（氷川へのセリフにて）
【名前】緑間 真太郎
【作品目】黒子のバスケ
【長所】
・俺のシュートレンジはコート全てだ
・態勢を崩されない限り入る3P
・3Pシューターとしては長身の195cm
・ジャンプ力のある火神ですら本気でジャンプしないとブロックできない程の打点の高さ
・ブロックの弧が異様に大きいため、自チームがDFに戻ることが出来るため、速攻がくらいにくい
【短所】
・ハーフライン以上の長距離砲はシュートを打つまでに時間がかかるため、ブロックがくらいやすく、インターセプトされると相手ゴールが目の前であるため、リスクも大きい
・ラッキーアイテムを奪えばメンタルを崩すことが出来そう
・190cmクラスの長身でリングを遙かに超えるジャンプ力がある相手にDFされると厳しい（火神、SDの桜木）
おそらくこいつらのどっちかだべ
【名前】本田 裕太
【作品目】DEAR BOYS
【長所】
・作中成功率100%
・ディフェンス不可の超高速ショット
・0度からバシバシ入る
・フェイダーウェイしながら3Pを打てる
・パスを貰う時にノーマークになっている
・プレッシャーを感じない飄々としたメンタリティ
・連携プレイが出来る
【短所】
・DFで手を抜く
・沢登や剣がお膳立てしないとどれだけ個人技で突破できるのか分からない
・インターハイ準決勝まで無敵の3Pであるが、自分から弱点ありますよフラグを立てている（氷川へのセリフにて）
【名前】緑間 真太郎
【作品目】黒子のバスケ
【長所】
・俺のシュートレンジはコート全てだ
・態勢を崩されない限り入る3P
・3Pシューターとしては長身の195cm
・ジャンプ力のある火神ですら本気でジャンプしないとブロックできない程の打点の高さ
・ブロックの弧が異様に大きいため、自チームがDFに戻ることが出来るため、速攻がくらいにくい
【短所】
・ハーフライン以上の長距離砲はシュートを打つまでに時間がかかるため、ブロックがくらいやすく、インターセプトされると相手ゴールが目の前であるため、リスクも大きい
・ラッキーアイテムを奪えばメンタルを崩すことが出来そう
・190cmクラスの長身でリングを遙かに超えるジャンプ力がある相手にDFされると厳しい（火神、SDの桜木）
本田は味方のリバウンドーッ！って台詞が無意味なレベル
１ｍ離れてフェイダウェイな三浦もすげーと思うけど
DF不可で100%入る超高速3Pシューター本田さん
と
シュート態勢が崩されない限り100%入るオールレンジの3Pシューター緑間さん
ってどちらが№1の3Pシューター？
と
シュート態勢が崩されない限り100%入るオールレンジの3Pシューター緑間さん
ってどちらが№1の3Pシューター？
外した描写がないだけで実際は１００％じゃないだろうし
実質緑間＞＞＞＞他だろ
実質緑間＞＞＞＞他だろ
ディフェンダーが「早すぎるだろっ」とか心の中で叫ぶぐらいのシュートの速さが本田
実質的にブロックできていないし、シュートコース妨げることすら出来ていない
緑間だって100%じゃない上攻略されているが、物語上何故か弱くされた感じがする
タイプが違うが緑間と本田に3Pシューターとしての実力差はないわな
総合的にどちらがチームにほしいかと言われれば緑間だけどさ
実質的にブロックできていないし、シュートコース妨げることすら出来ていない
緑間だって100%じゃない上攻略されているが、物語上何故か弱くされた感じがする
タイプが違うが緑間と本田に3Pシューターとしての実力差はないわな
総合的にどちらがチームにほしいかと言われれば緑間だけどさ
>>40
３Ｐ成功率が５７．１％って目茶苦茶凄いぞ
３Ｐ成功率が５７．１％って目茶苦茶凄いぞ
NBAでシーズン通しての記録は52％くらいだったはずだぞ
神もブロック食らった以外でシュート落とした描写ないし本田も5割くらいだろ
３P成功率５割って実際じゃ相当凄いんだろ？
リアルインターハイではまずあり得ないレベル
暫定最強チーム
PG深津
SG緑間
SF青峰
PF森重
C河田
PG深津
SG緑間
SF青峰
PF森重
C河田
公式と嘘ついているのは
スラダン強さ議論スレで自分の妄想を公式と言い張っている
深津厨なので、スルーしろ
GWに一層活発化している。病院から帰宅したんじゃないか
スラダン強さ議論スレで自分の妄想を公式と言い張っている
深津厨なので、スルーしろ
GWに一層活発化している。病院から帰宅したんじゃないか
49 ：マロン名無しさん：2010/05/03(月) 11:57:40 ID:DXmHZGFf
黒子ってファンタジー漫画でしょ？他の作品と一緒にするのは違うんじゃない？
あんな投げ方してる青峰もシュート外した描写ないな
>>40はどのくらいの成功率なら凄いと思ったんだ？
>>47
森重は描写不足だから除外対象かと
それを踏まえると---
PG 仙道（190）
SG 緑間（195）
SF 青峰（192）
PF 河田兄（194）
C 二階堂（218）
平均身長197.8cmで、同世代の世界とも戦える
仙道ののほほんとした性格なら、ツンデレの緑間、俺様の青峰・二階堂でも調和できそうだから適性かと思われる
森重は描写不足だから除外対象かと
それを踏まえると---
PG 仙道（190）
SG 緑間（195）
SF 青峰（192）
PF 河田兄（194）
C 二階堂（218）
平均身長197.8cmで、同世代の世界とも戦える
仙道ののほほんとした性格なら、ツンデレの緑間、俺様の青峰・二階堂でも調和できそうだから適性かと思われる
黒子読んだことがない俺からすれば、DとDBの日本一の選手である沢北と哀川がスタメンじゃないとか・・・・・緑間と青峰ってどんな化物よｗ
緑間は上の方で話されているから㌧ﾃﾞﾓってことはまあ分かるとしても、青峰は沢北哀川を超える逸材なのか？？
緑間は上の方で話されているから㌧ﾃﾞﾓってことはまあ分かるとしても、青峰は沢北哀川を超える逸材なのか？？
緑間ほどインパクトないけど
バックボード裏からサクッと入れたり
超高いブロックされてもジャンプ中に海老反って入れたり
遠いとこから適当にブン投げても入ったりする＜青峰
バックボード裏からサクッと入れたり
超高いブロックされてもジャンプ中に海老反って入れたり
遠いとこから適当にブン投げても入ったりする＜青峰
>>54
シュート感覚やボディバランスが優れているってことかな？
沢北や哀川はオフェンスはもちろん、ディフェンスでも超一流
沢北には超高い桜木のブロックを交わすヘナチョコシュートがある
哀川には速攻からでも狙える高確率の3Pがある
二人が青峰に負けているのはサイズぐらいで、経験や勝負所のクラッチシュートは青峰にあるのかな？
シュート感覚やボディバランスが優れているってことかな？
沢北や哀川はオフェンスはもちろん、ディフェンスでも超一流
沢北には超高い桜木のブロックを交わすヘナチョコシュートがある
哀川には速攻からでも狙える高確率の3Pがある
二人が青峰に負けているのはサイズぐらいで、経験や勝負所のクラッチシュートは青峰にあるのかな？
練習サボリ魔の青峰が40分フルタイムで活躍できるスタミナがあるか分からないよな
優秀なPGが桐皇にはいない（メガネのワイだし）から、コンビネーションも不明
帝光時代は黒子の高速タップパスに最ももらっていたようだから嗅覚は良いんだろう
何よりDFが良い相手にあのパフォーマンスなら凄いが、火神やら黄瀬やらでDFが良いっていう設定も描写もないやつらだし、
たまにヘルプでダブルトリプルチームされるくらうだ
青峰がDF特化のやつにマークされたり（津川でもいいけど）した時に簡単に突破するならOF最強だろうけどな
優秀なPGが桐皇にはいない（メガネのワイだし）から、コンビネーションも不明
帝光時代は黒子の高速タップパスに最ももらっていたようだから嗅覚は良いんだろう
何よりDFが良い相手にあのパフォーマンスなら凄いが、火神やら黄瀬やらでDFが良いっていう設定も描写もないやつらだし、
たまにヘルプでダブルトリプルチームされるくらうだ
青峰がDF特化のやつにマークされたり（津川でもいいけど）した時に簡単に突破するならOF最強だろうけどな
58 ：マロン名無しさん：2010/05/03(月) 15:42:16 ID:ro3t+1Sg
フープメン超リアル
敵がいねぇからつまんねぇ状態の青峰が、一つ上の沢北や二つ上の哀川に出会ったらどうなるんかな？ｗ
やる気出して猛練習するんだろうか？ｗｋｔｋがとまらねぇｗｗ
やる気出して猛練習するんだろうか？ｗｋｔｋがとまらねぇｗｗ
青峰の凄いところはオフェンスパターンが変幻自在で多彩であることと、192cmながら作中最速のスピードを誇ること
哀川も沢北も前者は同じだが、スピードは最速ではない
DBには同等の見城がいるし哀川は175と小柄の部類、
SDは沢北はヨーイドン！で勝ったが宮城・流川・桜木は虚を突かれてから走っているからスタートが遅れていた
青峰の唯一の欠点はアウトサイドからのシュートがないくらいか
最強のエースは青峰でもよいが、やっぱり哀川並にガッチガチにマークされた時に青峰がどう突破するのはこれからの見所だな
哀川も沢北も前者は同じだが、スピードは最速ではない
DBには同等の見城がいるし哀川は175と小柄の部類、
SDは沢北はヨーイドン！で勝ったが宮城・流川・桜木は虚を突かれてから走っているからスタートが遅れていた
青峰の唯一の欠点はアウトサイドからのシュートがないくらいか
最強のエースは青峰でもよいが、やっぱり哀川並にガッチガチにマークされた時に青峰がどう突破するのはこれからの見所だな
最強のエースは青峰・哀川・沢北のいずれかの争いだろうけどさ
最強のスコアラーはオールコートレンジの緑間か、ゴール下無双の二階堂だよね
最強のスコアラーはオールコートレンジの緑間か、ゴール下無双の二階堂だよね
>>55
クラッチに強いかどうかは追い詰められたことがないからわからんが
個人能力自体は沢北（笑）哀川（笑）ってレベル
オフェンスだけでなくディフェンスも相手の超クイック３Ｐを相手が打つのを確認してから
ブロックに間に合うほどの動きを見せる
漫画喫茶で読んでみたら？笑えると思うぞｗ
作者がバスケをやったことがないので、キャプ翼みたいに常識にとらわれない強さがある
あそこまでひどくはないけどｗ
>>57
火神いわく津川のディフェンスは黄瀬クラス
しかも、火神と対戦した時点で比べた場合なので
現時は黄瀬Ｄ＞津川Ｄでもおかしくない
クラッチに強いかどうかは追い詰められたことがないからわからんが
個人能力自体は沢北（笑）哀川（笑）ってレベル
オフェンスだけでなくディフェンスも相手の超クイック３Ｐを相手が打つのを確認してから
ブロックに間に合うほどの動きを見せる
漫画喫茶で読んでみたら？笑えると思うぞｗ
作者がバスケをやったことがないので、キャプ翼みたいに常識にとらわれない強さがある
あそこまでひどくはないけどｗ
>>57
火神いわく津川のディフェンスは黄瀬クラス
しかも、火神と対戦した時点で比べた場合なので
現時は黄瀬Ｄ＞津川Ｄでもおかしくない
いや、ファンタジー色の強い黒子と
ＮＢＡ選手なら出来るかもね程度のＤＢ・ＳＤを比べちゃダメだろ
ＮＢＡ選手なら出来るかもね程度のＤＢ・ＳＤを比べちゃダメだろ
おまえら、あひるさんも語ってやれよ
「現役バスケ漫画」というのがこのスレのミソだから黒子も大丈夫や
スラダンは特別枠らしいっすね>>6参照
スラダンは特別枠らしいっすね>>6参照
>>64
黄瀬って同じキセキの世代以外の技ならすべてコピーして本人以上のレベルで使えるっていう能力者だろ？
しかも、前年度優勝候補だったチームで１年生エースを張ってるし
キャラクターの格としてはＤＢの明和大のフックの人くらいじゃね？
スペック自体は 黄瀬＞＞＞フックの人 くらい差はありそうだけど
黄瀬って同じキセキの世代以外の技ならすべてコピーして本人以上のレベルで使えるっていう能力者だろ？
しかも、前年度優勝候補だったチームで１年生エースを張ってるし
キャラクターの格としてはＤＢの明和大のフックの人くらいじゃね？
スペック自体は 黄瀬＞＞＞フックの人 くらい差はありそうだけど
>>69
作品内の立ち位置のことだよ
強さの序列というか
作者の画力に差がありすぎるからルカワのほうがすごそうに見えるけど
黄瀬は設定上強さに上限がないからなあ
身体能力的にも作中でチートな動きをする青峰とそん色ないと言われてるし
ルカワ以上はあるんじゃないか？
作品内の立ち位置のことだよ
強さの序列というか
作者の画力に差がありすぎるからルカワのほうがすごそうに見えるけど
黄瀬は設定上強さに上限がないからなあ
身体能力的にも作中でチートな動きをする青峰とそん色ないと言われてるし
ルカワ以上はあるんじゃないか？
ここまでのレスを見て作ってみた
暫定SFランキング
S 青峰(黒子) 哀川(DB) 沢北(SD)
A 仙道(SD) 流川(SD) 黄瀬(黒子)
B 如月(DB) 布施(DB) 高階(DB) 白石(あひる) 不破(あひる) 蒲地(あひる) 南(SD) 保科(DB) 夏目(あひる) 神(SD) 佐久本(DB)
C 清田(SD) 小暮(SD)
D 日高(あひる) 小金井(黒子) 安原(あひる)
一応４作品とも読んでいるけど、Bランクが難しすぎてカオス化したので誰か修正頼みます
暫定SFランキング
S 青峰(黒子) 哀川(DB) 沢北(SD)
A 仙道(SD) 流川(SD) 黄瀬(黒子)
B 如月(DB) 布施(DB) 高階(DB) 白石(あひる) 不破(あひる) 蒲地(あひる) 南(SD) 保科(DB) 夏目(あひる) 神(SD) 佐久本(DB)
C 清田(SD) 小暮(SD)
D 日高(あひる) 小金井(黒子) 安原(あひる)
一応４作品とも読んでいるけど、Bランクが難しすぎてカオス化したので誰か修正頼みます
>>71
沢北はメンタルに波があるから青峰はやられないと思うが、黄瀬はダメだな
沢北はメンタルに波があるから青峰はやられないと思うが、黄瀬はダメだな
佐久本(DB) ？
湘北は1戦目に負けて、桜木に俺がいなかったから勝てなかったと思われたくなかったから本気出して1勝1分だった
赤木と御子柴の口ぶりからも勝った試合も僅差だったと思われる
名朋の森重以外の4人は湘北の赤木以外の4人より弱いと思われる
よってこの時点で森重＞赤木はほぼ確実
そして流川はこの時点で1on1においては沢北、仙道と同レベルであったと思われる
森重もあのプレイスタイルから、山王戦でパスを覚える前の流川と同程度の最低限のパスしか出さない選手だろう
流川は名朋よりも強いメンバーに恵まれているにも関わらず、常誠を圧倒できなかった
これは流川の代わりに沢北がいても1人で常誠を圧倒できなかったかったことを示す
何故なら1人で攻めるなら沢北と流川はほぼ同等なのだから
そして沢北が圧倒出来ないということはそれ以下のオフェンス能力の河田兄も圧倒出来ないということになる
もちろんディフェンスの違いやリバウンドの違いもあるだろう
特にリバウンド
リバウンドを1人で拾いまくれば、それだけ圧倒できる確率は高まるのだから
だが山王戦において赤木と、河田兄にそこまでリバウンド能力に違いは見られなかった
つまり湘北が常誠を1人では無く2人で圧倒しようとする場合、河田兄とほぼ同等のリバウンド力を持つ赤木がリバウンドで競り勝って、
沢北とほぼ同等の1on1スキルを持つる流川が1人で点を獲りまくればいいのだ
湘北に赤木の代わりに河田兄、流川の代わりに沢北がいても同じことである
しかし流川と赤木はそれ以外の3人が名朋のPF,SG,PGよりも強いと思われるのに
それでも常誠を圧倒出来なかった
だが森重は1人でそれをやりのけた
つまり赤木≒河田兄以上のリバウンド力を持ち、流川≒沢北以上の得点能力を持っているのだ
赤木と御子柴の口ぶりからも勝った試合も僅差だったと思われる
名朋の森重以外の4人は湘北の赤木以外の4人より弱いと思われる
よってこの時点で森重＞赤木はほぼ確実
そして流川はこの時点で1on1においては沢北、仙道と同レベルであったと思われる
森重もあのプレイスタイルから、山王戦でパスを覚える前の流川と同程度の最低限のパスしか出さない選手だろう
流川は名朋よりも強いメンバーに恵まれているにも関わらず、常誠を圧倒できなかった
これは流川の代わりに沢北がいても1人で常誠を圧倒できなかったかったことを示す
何故なら1人で攻めるなら沢北と流川はほぼ同等なのだから
そして沢北が圧倒出来ないということはそれ以下のオフェンス能力の河田兄も圧倒出来ないということになる
もちろんディフェンスの違いやリバウンドの違いもあるだろう
特にリバウンド
リバウンドを1人で拾いまくれば、それだけ圧倒できる確率は高まるのだから
だが山王戦において赤木と、河田兄にそこまでリバウンド能力に違いは見られなかった
つまり湘北が常誠を1人では無く2人で圧倒しようとする場合、河田兄とほぼ同等のリバウンド力を持つ赤木がリバウンドで競り勝って、
沢北とほぼ同等の1on1スキルを持つる流川が1人で点を獲りまくればいいのだ
湘北に赤木の代わりに河田兄、流川の代わりに沢北がいても同じことである
しかし流川と赤木はそれ以外の3人が名朋のPF,SG,PGよりも強いと思われるのに
それでも常誠を圧倒出来なかった
だが森重は1人でそれをやりのけた
つまり赤木≒河田兄以上のリバウンド力を持ち、流川≒沢北以上の得点能力を持っているのだ
森重厨ってアホだなｗ
1on1スキルで流川と沢北が同等とかねーわ
流川とかボロボロで沢北の圧勝だったじゃん
沢北はﾌｪｲｸなしで流川をズバズバ抜いてたし、流川はあれこれやっても入りそうにない
シュート打たされて終わり
晴子曰く、流川のプレイはいつも以上だったけど
湘北ベンチが「あそこまで鮮やかに」って言うくらいの完敗だった
あと河田と赤木にリバウンドに違いがなかったって
山王のリバウンドは野辺の役割で、河田はCFだから
ゴールより少し外回り的な役割も担ってるんだよ
役割的に、山王では河田より野辺の方がリバウンドは多いと思うね
1on1スキルで流川と沢北が同等とかねーわ
流川とかボロボロで沢北の圧勝だったじゃん
沢北はﾌｪｲｸなしで流川をズバズバ抜いてたし、流川はあれこれやっても入りそうにない
シュート打たされて終わり
晴子曰く、流川のプレイはいつも以上だったけど
湘北ベンチが「あそこまで鮮やかに」って言うくらいの完敗だった
あと河田と赤木にリバウンドに違いがなかったって
山王のリバウンドは野辺の役割で、河田はCFだから
ゴールより少し外回り的な役割も担ってるんだよ
役割的に、山王では河田より野辺の方がリバウンドは多いと思うね
じゃあこれに反論してみろ
赤木と流川は他に三井と宮城もいるのに常誠と1勝1敗1分だったよ
森重はほぼ1人で常誠に圧勝したよ
河田兄は1人で赤木+流川以上の働きが出来るの？
これに反論出来ないならゴタゴタ言うな
赤木と流川は他に三井と宮城もいるのに常誠と1勝1敗1分だったよ
森重はほぼ1人で常誠に圧勝したよ
河田兄は1人で赤木+流川以上の働きが出来るの？
これに反論出来ないならゴタゴタ言うな
出来るよ
あと原作限定スレから出てくんな
あと原作限定スレから出てくんな
>>72
蒲地と保科は同作中キャラの比較でCでよいと思うなぁ
蒲地と保科は同作中キャラの比較でCでよいと思うなぁ
ポジション表記に拘ると哀川・沢北（SF扱）と青峰（PF）
どっちが上か、ってそもそも考える必要がなくなるな。
５番から３番をインサイドプレイヤーとみなしたときは
一応比較の対象になるといえばなるけど。
５～４番＝インサイドプレイヤー・
３～１番＝アウトサイドプレイヤー扱いにするのが
オーソドックスだと思われるんだが。
どっちが上か、ってそもそも考える必要がなくなるな。
５番から３番をインサイドプレイヤーとみなしたときは
一応比較の対象になるといえばなるけど。
５～４番＝インサイドプレイヤー・
３～１番＝アウトサイドプレイヤー扱いにするのが
オーソドックスだと思われるんだが。
>>80
正直Bはもっと大胆に落とせばいいと思うがな
あひるの連中は全国だとたいした実績ないのに高すぎだし
如月(DB) 布施(DB) 高階(DB) 神(SD)くらいが最上位陣の
次の準エース級だしあと落としてもいいだろ（南辺りなら残してもいいか）
正直Bはもっと大胆に落とせばいいと思うがな
あひるの連中は全国だとたいした実績ないのに高すぎだし
如月(DB) 布施(DB) 高階(DB) 神(SD)くらいが最上位陣の
次の準エース級だしあと落としてもいいだろ（南辺りなら残してもいいか）
１牧２見城３哀川４河田兄５二階堂
黒子の基地外メンツは入れないでいいよ
あひるも雑魚だから論外
あひるも雑魚だから論外
スレタイも読めないの？
森重厨のアホさにはまいったよｗ
全勢力の主張
深厨 深津＞河田＞＞全選手
仙道厨 仙道≧牧、沢北
流川厨 流川＞沢北、仙道
牧厨 牧＞沢北、仙道、深津、藤真
森重厨 森重＞河田、沢北 森重＝シャック
御子柴厨 御子柴＞南
藤真厨 藤真＞牧、仙道
大栄厨 土屋＞森重、仙道 メガネ
博多厨 全国優勝 関場
宮城厨 宮城＞牧、藤真、仙道
翔陽厨 翔陽＞湘北、海南
高砂厨 高砂≒赤木＞魚住
松本厨 自然消滅
豊玉厨 豊玉＞山王湘北海南
南厨 南＞牧
越野厨 越野＞＞魚住、福田
公式厨 設定捏造 関場
↑
原作限定住民ブラックリスト
深厨 深津＞河田＞＞全選手
仙道厨 仙道≧牧、沢北
流川厨 流川＞沢北、仙道
牧厨 牧＞沢北、仙道、深津、藤真
森重厨 森重＞河田、沢北 森重＝シャック
御子柴厨 御子柴＞南
藤真厨 藤真＞牧、仙道
大栄厨 土屋＞森重、仙道 メガネ
博多厨 全国優勝 関場
宮城厨 宮城＞牧、藤真、仙道
翔陽厨 翔陽＞湘北、海南
高砂厨 高砂≒赤木＞魚住
松本厨 自然消滅
豊玉厨 豊玉＞山王湘北海南
南厨 南＞牧
越野厨 越野＞＞魚住、福田
公式厨 設定捏造 関場
↑
原作限定住民ブラックリスト
それ、深津厨が自分だけが痛い訳じゃないという弁護のために
あちこちの言葉尻とらえてつくった妄想リストだから
実際にヤバいのは、スレの８割を妄想自演で埋めてる深津厨（公式厨と同一人物）
あちこちの言葉尻とらえてつくった妄想リストだから
実際にヤバいのは、スレの８割を妄想自演で埋めてる深津厨（公式厨と同一人物）
>>76
＞名朋の森重以外の4人は湘北の赤木以外の4人より弱いと思われる
根拠ないよね というか、あの試合メガネ君出てたからね？本番前最後の練習試合だから
両チーム控え選手にも出番を与えた可能性も十分に考えられるし、描写のない試合で断定しちゃだめだろ
＞流川はこの時点で1on1においては沢北、仙道と同レベル
1on1能力では圧倒的に沢北だし、試合という状況内でなら仙道にも劣るよ
＞赤木の代わりに河田兄、流川の代わりに沢北がいても同じことである
河田兄は外からでも勝負できるから森重を得意なゴールしたから引っ張り出して翻弄できるし
ファウルを誘うことも出来るだろう
というか、赤木と河田兄って赤木とは別格だから
沢北もルカワとは別格。少なくともあの時点では
とはいえ、森重はスラダンないの最強選手の一人だと思うよ
スタッツのみのなら全国大会であれほどの成績を残せるやつはスラダン内にいないかもしれない
まあ、河田兄とマッチアップすれば圧倒的に数字は落ちると思うがね
それに、順調に作品が進めば湘北と決勝でやる可能性が一番高かったチームの中心選手の一人だし
ただ、お前の理論はめちゃくちゃだ
＞名朋の森重以外の4人は湘北の赤木以外の4人より弱いと思われる
根拠ないよね というか、あの試合メガネ君出てたからね？本番前最後の練習試合だから
両チーム控え選手にも出番を与えた可能性も十分に考えられるし、描写のない試合で断定しちゃだめだろ
＞流川はこの時点で1on1においては沢北、仙道と同レベル
1on1能力では圧倒的に沢北だし、試合という状況内でなら仙道にも劣るよ
＞赤木の代わりに河田兄、流川の代わりに沢北がいても同じことである
河田兄は外からでも勝負できるから森重を得意なゴールしたから引っ張り出して翻弄できるし
ファウルを誘うことも出来るだろう
というか、赤木と河田兄って赤木とは別格だから
沢北もルカワとは別格。少なくともあの時点では
とはいえ、森重はスラダンないの最強選手の一人だと思うよ
スタッツのみのなら全国大会であれほどの成績を残せるやつはスラダン内にいないかもしれない
まあ、河田兄とマッチアップすれば圧倒的に数字は落ちると思うがね
それに、順調に作品が進めば湘北と決勝でやる可能性が一番高かったチームの中心選手の一人だし
ただ、お前の理論はめちゃくちゃだ
>>72
青峰(黒子)＞哀川(DB)＞沢北(SD)
だと思う
連載初期なら青峰(黒子)＝哀川(DB)でも違和感はないが
作者が最強キャラすぎて扱いに困ったのか
現実よりのバスケ漫画の傾向が昔より強くなったからかはわからないが
哀川ってだんだんショボクなっていってる気がする
周りの連中が伸びたからってのももちろんあるんだろうが
キャプテン翼のキャラに感じるのと同じ違和感がある
青峰(黒子)＞哀川(DB)＞沢北(SD)
だと思う
連載初期なら青峰(黒子)＝哀川(DB)でも違和感はないが
作者が最強キャラすぎて扱いに困ったのか
現実よりのバスケ漫画の傾向が昔より強くなったからかはわからないが
哀川ってだんだんショボクなっていってる気がする
周りの連中が伸びたからってのももちろんあるんだろうが
キャプテン翼のキャラに感じるのと同じ違和感がある
そうなのか？
というか、ポジションにこだわったら面白くないから全ポジションで考えたほうがよくね？
まあ、そもそも強さ議論スレでもないわけだがｗ
というか、ポジションにこだわったら面白くないから全ポジションで考えたほうがよくね？
まあ、そもそも強さ議論スレでもないわけだがｗ
>>97
SDとDBスレではコストという名で、全ポジション並列で語っていたゲームがあったんだがそれを指すなら分かる
例えば1チーム総合点が25点以内で収めることね
10点は二階堂、9点は河田兄、1点は近藤弟と、なっていた
ただポジションにこだわったら面白くない云々でキャラをバスケ議論するのはちと難しいかと
SDとDBスレではコストという名で、全ポジション並列で語っていたゲームがあったんだがそれを指すなら分かる
例えば1チーム総合点が25点以内で収めることね
10点は二階堂、9点は河田兄、1点は近藤弟と、なっていた
ただポジションにこだわったら面白くない云々でキャラをバスケ議論するのはちと難しいかと
暫定SFランキング
S 哀川(DB) 沢北(SD)
A 仙道(SD) 流川(SD) 黄瀬(黒子)
B 如月(DB) 布施(DB) 高階(DB) 神(SD) 南(SD)
C 白石(あひる) 不破(あひる) 蒲地(あひる) 保科(DB) 夏目(あひる) 佐久本(DB)
D 清田(SD) 小暮(SD)
E 日高(あひる) 小金井(黒子) 安原(あひる)
>>73->>99をレスを参考に変更
ささやかな疑問
※1 清田と木暮がどうクラス？
※2 全国でズタボロだったあひる組は総じて下げるべき？
S 哀川(DB) 沢北(SD)
A 仙道(SD) 流川(SD) 黄瀬(黒子)
B 如月(DB) 布施(DB) 高階(DB) 神(SD) 南(SD)
C 白石(あひる) 不破(あひる) 蒲地(あひる) 保科(DB) 夏目(あひる) 佐久本(DB)
D 清田(SD) 小暮(SD)
E 日高(あひる) 小金井(黒子) 安原(あひる)
>>73->>99をレスを参考に変更
ささやかな疑問
※1 清田と木暮がどうクラス？
※2 全国でズタボロだったあひる組は総じて下げるべき？
>>98
現役のＮＢＡ選手が違うポジションの選手を同系列にして
リーグベストの選手は誰かという質問にポジション関係なく答えてるぞ？
ソースはダンクショット５月号
ポジション関係なくＭＶＰも選んでるし
>>99
ポジションにこだわらないほうがいろんな意見出るじゃん
現役のＮＢＡ選手が違うポジションの選手を同系列にして
リーグベストの選手は誰かという質問にポジション関係なく答えてるぞ？
ソースはダンクショット５月号
ポジション関係なくＭＶＰも選んでるし
>>99
ポジションにこだわらないほうがいろんな意見出るじゃん
>>100
NBAのご意見番であるシャックも「現役最高のＳＦはレブロン」なんて言わず
「リーグ最高のプレーヤーはレブロン」とよく言ってるよね
ポジションで分けるにしても５つに細かく分ける必要はないだろ
ＧとＦとＣ とか フロントコートとバックコート とかでいいだろ
それにチーム事情でナチュラルポジションとは異なるポジションをやることだってあるし
似たようなプレイエリア・プレイスタイルの選手は比較の対象としてありだろ
NBAのご意見番であるシャックも「現役最高のＳＦはレブロン」なんて言わず
「リーグ最高のプレーヤーはレブロン」とよく言ってるよね
ポジションで分けるにしても５つに細かく分ける必要はないだろ
ＧとＦとＣ とか フロントコートとバックコート とかでいいだろ
それにチーム事情でナチュラルポジションとは異なるポジションをやることだってあるし
似たようなプレイエリア・プレイスタイルの選手は比較の対象としてありだろ
>>61が言っているが、ベストプレイヤーはアウトサイドの緑間、インサイドの二階堂で決定じゃないのか？
この二人は今すぐNBAに行ってもそれなりに通用するだろ
サイズ含めたスペックもNBAでも遜色ない
よく言われる青峰、哀川、沢北のエースらはNBAのトップ級のDFにマークされたらまだまだ甘い
青峰は所詮中学レベルで全国屈指のDF力の選手とマッチアップすらしていないゾーンで固められた経験もないので不明（黄瀬はどの程度か未確定すぎる）
哀川は轟や児嶋程度を振り切れない
沢北はDF力のなくマンツーの湘北相手に無双しただけ
この二人は今すぐNBAに行ってもそれなりに通用するだろ
サイズ含めたスペックもNBAでも遜色ない
よく言われる青峰、哀川、沢北のエースらはNBAのトップ級のDFにマークされたらまだまだ甘い
青峰は所詮中学レベルで全国屈指のDF力の選手とマッチアップすらしていないゾーンで固められた経験もないので不明（黄瀬はどの程度か未確定すぎる）
哀川は轟や児嶋程度を振り切れない
沢北はDF力のなくマンツーの湘北相手に無双しただけ
黒子って、絵がヘタすぎて
何をやっているのかわからないときさえある
何をやっているのかわからないときさえある
やっぱり緑間の扱いが難しいな
ジョーダンじゃないよも仲間にいれてくだしあ
>>104
まあ、緑間もＮＢＡのガチＤならどうなるかわからんがな
あくまで単独での力を考えた場合は チームオフェンスを考慮せずにね
哀川は正直微妙間はあるな あくまで日本高校界でのトップクラスって感じ
>>107
BIG4最強伝説
まあ、緑間もＮＢＡのガチＤならどうなるかわからんがな
あくまで単独での力を考えた場合は チームオフェンスを考慮せずにね
哀川は正直微妙間はあるな あくまで日本高校界でのトップクラスって感じ
>>107
BIG4最強伝説
書き忘れたが緑間微妙って言ったのは、緑間自身が「津川につかれたらきつい」と認めたため
DBトップアウトサイドプレイヤーの哀川だってスリーだけを警戒されたら1on1で打つのは無理なんだから
10割シューターが1on1オンリーだと封じ込まれかねないからって価値下がんねーだろ。
そもそも一人のオールコートフェイスガードが４０分体力もつとも考えにくいし、あの緑間と高尾の発言は津川の持ち上げるために
リップサービスさせたか、オールコートシュートが後付けだったかのどっちかだと思うぞ
10割シューターが1on1オンリーだと封じ込まれかねないからって価値下がんねーだろ。
そもそも一人のオールコートフェイスガードが４０分体力もつとも考えにくいし、あの緑間と高尾の発言は津川の持ち上げるために
リップサービスさせたか、オールコートシュートが後付けだったかのどっちかだと思うぞ
おまえら寝ろよ
相川はきっと秋くらいには真の力を発揮しだすから今より評価あがるかもねｗ
PFランキング（最上位）
S 青峰
A＋ 火神 北沢
A 石井
火神をここまで高い評価にしていいかわからんが
石井と互角以上と思われるポテンシャルは凄いな
S 青峰
A＋ 火神 北沢
A 石井
火神をここまで高い評価にしていいかわからんが
石井と互角以上と思われるポテンシャルは凄いな
黒子はPG？SG？両方行けんのか？
>>115
所属チームのポジション枠がＳＦ以外埋まっているので、一応ＳＦとして出場してると思われる
>>114
青峰・火神は攻撃力だけならトップクラスだろうけど
体を張ったＰＦらしいプレイってまったくしないからなあ
リバウンド能力なんかどのくらいあるのかまったくわからん
ＰＦ分類だとチーム事情によっては評価下がるかもね
所属チームのポジション枠がＳＦ以外埋まっているので、一応ＳＦとして出場してると思われる
>>114
青峰・火神は攻撃力だけならトップクラスだろうけど
体を張ったＰＦらしいプレイってまったくしないからなあ
リバウンド能力なんかどのくらいあるのかまったくわからん
ＰＦ分類だとチーム事情によっては評価下がるかもね
カレッジのスターシューターがＮＢＡのでかくて速いディフェンスに苦戦するんだから
緑間もてこずる可能性はあるのでは？
止められる可能性があると緑間はシュート打たないみたいだし
まあ、味方がディフェンス引き付けてドフリーになるの待つか、ひたすらスクリーンかけてもらえば
確実に点取れるんだからどのチームもほしがる選手ではあるだろうな
というか、体制崩されなくてもシュートはずれる可能性あるのに、普通に打てれば全部入るとかチートすぎ
ＳＧランキングは間違いなく緑間がトップだろうな
緑間もてこずる可能性はあるのでは？
止められる可能性があると緑間はシュート打たないみたいだし
まあ、味方がディフェンス引き付けてドフリーになるの待つか、ひたすらスクリーンかけてもらえば
確実に点取れるんだからどのチームもほしがる選手ではあるだろうな
というか、体制崩されなくてもシュートはずれる可能性あるのに、普通に打てれば全部入るとかチートすぎ
ＳＧランキングは間違いなく緑間がトップだろうな
↑
>>110
>>110
いくら緑間でも哀川・見城越えは想像しにくい。
機動力・ジャンプ力を考えると。
機動力・ジャンプ力を考えると。
緑間さんって３Ｐ以外も高いレベルでこなすぞ？
１ＯＮ１なら勝てないとしても、ゲームという形式なら最高の能力だろ
そいつらとは２０センチ近い身長のアドバンテージもあるし
１ＯＮ１なら勝てないとしても、ゲームという形式なら最高の能力だろ
そいつらとは２０センチ近い身長のアドバンテージもあるし
というか、哀川・見城はＳＦだろ
結局ポジション５つにわけて評価すんの？
俺は他のバスケ漫画の強さ議論スレも５つにわけてないし、入り乱れた評価でいいと思うが
結局ポジション５つにわけて評価すんの？
俺は他のバスケ漫画の強さ議論スレも５つにわけてないし、入り乱れた評価でいいと思うが
ポジション別があってもいいし、
プレイエリア別もあっていい。
プレイエリア別もあっていい。
緑間がいるチームは勝利条件が「相手より多くシュートを決める」から
「相手の得点より多くフリーで緑間にボールを渡す」に変わる最強チートだぞ。
片方がバスケやってるのに緑間のチームはポートボールやってるようなもんだ
勢いや本人の調子にも左右されるシュートの確率の紛れを全部すっ飛ばせるってのはヤバイ
「相手の得点より多くフリーで緑間にボールを渡す」に変わる最強チートだぞ。
片方がバスケやってるのに緑間のチームはポートボールやってるようなもんだ
勢いや本人の調子にも左右されるシュートの確率の紛れを全部すっ飛ばせるってのはヤバイ
流れをぶった切るがＤＢが初期みたいな恋愛要素含んだ漫画に戻ることはないのかねぇ
最近のはバスケ漫画すぎて漫画的要素が少ないんだよな
実際ＡＣＴ１，２，３の中ではどの時期が一番人気あったんだろうか
最近のはバスケ漫画すぎて漫画的要素が少ないんだよな
実際ＡＣＴ１，２，３の中ではどの時期が一番人気あったんだろうか
相性の良い選手と組むと哀川・見城を凌駕する価値を発揮するのは
緑間の魅力だと思う。
ただ相性の良くない選手とも組んだときどこまで実力を発揮できるかというと
かなり心もとなくなる。純粋３Pシューターとしては№１だろうけど。
緑間と黒子はそういう意味でタイプ的に似てる。
緑間の魅力だと思う。
ただ相性の良くない選手とも組んだときどこまで実力を発揮できるかというと
かなり心もとなくなる。純粋３Pシューターとしては№１だろうけど。
緑間と黒子はそういう意味でタイプ的に似てる。
>>125
まあ、エースになって女バスの一番かわいい子と付き合うというのはバスケ部員の夢だからなｗ
今読み直すとちょっと恥ずかしいがw
作者が年取って恥ずかしいからもう描かないってどっかで読んだ気が
今のＤＢは青春バスケ漫画というより、バスケの試合をコマ送りで見る感じだな
まあ、エースになって女バスの一番かわいい子と付き合うというのはバスケ部員の夢だからなｗ
今読み直すとちょっと恥ずかしいがw
作者が年取って恥ずかしいからもう描かないってどっかで読んだ気が
今のＤＢは青春バスケ漫画というより、バスケの試合をコマ送りで見る感じだな
あまり緑間を持ちあげすぎるのはどうかと思うよ
黒子だけじゃなくて様々な漫画が好きな連中が集まってるスレだから
絶対神深津（笑）とか最強森重（笑）みたいに嫌われるぞｗ
黒子だけじゃなくて様々な漫画が好きな連中が集まってるスレだから
絶対神深津（笑）とか最強森重（笑）みたいに嫌われるぞｗ
４作品合同最強チーム（スタメン）
ＰＧ 牧ｏｒ沢登
ＳＧ 緑間ｏｒ哀川
ＳＦ 青峰ｏｒ沢北
ＰＦ 河田兄
Ｃ 二階堂
緑間の３Ｐを最大限に活かすことを前提にしたチーム作りをすると
上記のようになる。
緑間がノーマークで態勢を崩さずに３Ｐが打てる状況が作れれば前者、
作れなければ後者が最強候補のチームとして考えられるんじゃない？
ＰＧ 牧ｏｒ沢登
ＳＧ 緑間ｏｒ哀川
ＳＦ 青峰ｏｒ沢北
ＰＦ 河田兄
Ｃ 二階堂
緑間の３Ｐを最大限に活かすことを前提にしたチーム作りをすると
上記のようになる。
緑間がノーマークで態勢を崩さずに３Ｐが打てる状況が作れれば前者、
作れなければ後者が最強候補のチームとして考えられるんじゃない？
黒子のキセキの世代は強すぎるから仕方ないだろ
緑間は当然としてキセキの世代で最弱の黄勢でもかなりの変態
緑間は当然としてキセキの世代で最弱の黄勢でもかなりの変態
将来的には赤司（推定ＰＧ）と白（仮）（推定センター）
もこのメンバーに候補として加わってくるんだな。
黄瀬もどんな変化起こすかわからんしw
もこのメンバーに候補として加わってくるんだな。
黄瀬もどんな変化起こすかわからんしw
緑間のキャラ設定はシューターのトンデモキャラ設定が思いつかなくて
誰もが考えるが「これは流石に…」と避けてきた道を全力疾走してるだけのように見える
バトル漫画の完全催眠、幻術的なのと同じアレ
誰もが考えるが「これは流石に…」と避けてきた道を全力疾走してるだけのように見える
バトル漫画の完全催眠、幻術的なのと同じアレ
黄勢がキセキの能力をコピれるようになりそうだが
これ実現したらかなりのトンデモだな。
透明能力でマークを外して
コート上のどこからでも絶対外さないシュートが打てて
ゴール付近ではＤＦ無効のスコアラーとして活躍できる
火神の桜木クラスのジャンプとまだ見ぬ２人のトンデモ選手の能力も予約済み同然。
実際はトンデモ能力はコピーするとスタミナを消耗する等の制限がつきそうだが
もし制限が無かったらこいつがラスボスだろ。
これ実現したらかなりのトンデモだな。
透明能力でマークを外して
コート上のどこからでも絶対外さないシュートが打てて
ゴール付近ではＤＦ無効のスコアラーとして活躍できる
火神の桜木クラスのジャンプとまだ見ぬ２人のトンデモ選手の能力も予約済み同然。
実際はトンデモ能力はコピーするとスタミナを消耗する等の制限がつきそうだが
もし制限が無かったらこいつがラスボスだろ。
最近はコピーがオリジナルに勝る展開もあるけど
基本破られるために存在してるようなもんだからな
制限やコピー限界とか弱点は絶対付きそうだ
基本破られるために存在してるようなもんだからな
制限やコピー限界とか弱点は絶対付きそうだ
>>129
ＰＧ 牧ｏｒ沢登
ＳＧ 緑間
ＳＦ 哀川
ＰＦ 河田兄
Ｃ 二階堂
のほうがいいだろ。青峰と組ますとか論外だ。絶対に緑間にボールを入れんｗ
得意のドライブで引き付けてからパスを出せる哀川がＳＦのほうが相性がいい
ＡＣＴ２パラパラとしか読んでないから、二階堂のプレイ全然覚えてないんだけど
周りにパスさばいてた印象ないから、あえてあひるの千秋やスクリーンなどの汚れ役を進んで出来る
ゴリなんかを入れるのも良いかもしれん
緑間にいい形でボール渡せたら価値ゲーになるんだから総合値よりアシスト能力の高い選手と組ませたほうがいいと思う
ＰＧ 牧ｏｒ沢登
ＳＧ 緑間
ＳＦ 哀川
ＰＦ 河田兄
Ｃ 二階堂
のほうがいいだろ。青峰と組ますとか論外だ。絶対に緑間にボールを入れんｗ
得意のドライブで引き付けてからパスを出せる哀川がＳＦのほうが相性がいい
ＡＣＴ２パラパラとしか読んでないから、二階堂のプレイ全然覚えてないんだけど
周りにパスさばいてた印象ないから、あえてあひるの千秋やスクリーンなどの汚れ役を進んで出来る
ゴリなんかを入れるのも良いかもしれん
緑間にいい形でボール渡せたら価値ゲーになるんだから総合値よりアシスト能力の高い選手と組ませたほうがいいと思う
緑間と組ませるＳＦは仙道・覚醒ルカワ・哀川の誰かだな
沢北・青峰じゃダメだ
沢北・青峰じゃダメだ
>>135
二階堂は現状C版緑間といっても過言ではないから
外すとかまずない。DFやリバウンドの安定度も異常に上がるし
スクリーンやパス欲しいなら河田兄のとこに剣と交代で
使ったほうが安定する。SFを剣でも面白いと思うぞ
二階堂は現状C版緑間といっても過言ではないから
外すとかまずない。DFやリバウンドの安定度も異常に上がるし
スクリーンやパス欲しいなら河田兄のとこに剣と交代で
使ったほうが安定する。SFを剣でも面白いと思うぞ
>>137
緑間さん「俺にリバウンダーは必要ないのだよ。打った瞬間みんな帰っていいのだよ。」
緑間さん「俺にリバウンダーは必要ないのだよ。打った瞬間みんな帰っていいのだよ。」
黄勢のコピーに制限がなかったら緑間とチームを組ませて超長距離砲コンビを結成できる
剣って劣化版河田兄じゃないの？
ポイントセンター木吉と成長後火神も参戦が予定されてるだけに
最強チームの競争は熾烈を極めそうだな
最強チームの競争は熾烈を極めそうだな
将来的にＳＦになりたいなと考えてる武蔵と
Ｇ・Ｆ・Ｃのスキルをすでに習得している河田兄とじゃ河田兄のほうが上田と思う
というか、この二人かぶってるな
どっちが先に出たんだ？
Ｇ・Ｆ・Ｃのスキルをすでに習得している河田兄とじゃ河田兄のほうが上田と思う
というか、この二人かぶってるな
どっちが先に出たんだ？
せっかくこれだけの漫画について語れるんだし過去にＶＳスレで見たやつをいい加減に作ってみた
5.0：青峰、緑間、沢北、哀川、二階堂、河田
4.5：森重、牧、沢登、仙道、見城、黄勢、北沢
4.0：流川、石井、火神、松本、神、黒子
3.5：野辺、魚住、花形、宮城、板倉、南、三井
3.0：桜木、高砂、岸本
2.5：清田、池上
2.0：越野、植草、ミキオ
5.0：青峰、緑間、沢北、哀川、二階堂、河田
4.5：森重、牧、沢登、仙道、見城、黄勢、北沢
4.0：流川、石井、火神、松本、神、黒子
3.5：野辺、魚住、花形、宮城、板倉、南、三井
3.0：桜木、高砂、岸本
2.5：清田、池上
2.0：越野、植草、ミキオ
>>135
ＰＧ 深津
ＳＧ 哀川
ＳＦ 沢北
ＰＦ 緑間
Ｃ 二階堂
沢北にボールを緑間にまわすようにベンチから河田兄が説得するとして、スティール狙いまくって
ボールとったらキープして緑間に渡すってのも面白そうだ
緑間は細身とはいえ作中でも強キャラの火神とのマッチアップも問題なかったし
二階堂のフォローがあればインサイドにおいてもいけるだろ
ＰＧ 深津
ＳＧ 哀川
ＳＦ 沢北
ＰＦ 緑間
Ｃ 二階堂
沢北にボールを緑間にまわすようにベンチから河田兄が説得するとして、スティール狙いまくって
ボールとったらキープして緑間に渡すってのも面白そうだ
緑間は細身とはいえ作中でも強キャラの火神とのマッチアップも問題なかったし
二階堂のフォローがあればインサイドにおいてもいけるだろ
>>145
ＤＦリバウンド力が低めなのがネックな印象
ＤＦリバウンド力が低めなのがネックな印象
>>144
深津神は？
深津神は？
あえて少し無茶な未来予想
最強候補チーム
ＰＧ 牧ｏｒ沢登 藤原（ｏｒ赤司）
ＳＧ 緑間 沢北（ｏｒ見城）
ＳＦ 哀川 青峰（ｏｒ黄瀬？）
ＰＦ 河田兄 北沢 仙道（ｏｒ木吉ｏｒ火神）
Ｃ 二階堂 剣（ｏｒ白（仮））
どうせだから妄想を欲張ってみる
最強候補チーム
ＰＧ 牧ｏｒ沢登 藤原（ｏｒ赤司）
ＳＧ 緑間 沢北（ｏｒ見城）
ＳＦ 哀川 青峰（ｏｒ黄瀬？）
ＰＦ 河田兄 北沢 仙道（ｏｒ木吉ｏｒ火神）
Ｃ 二階堂 剣（ｏｒ白（仮））
どうせだから妄想を欲張ってみる
>>149
ソーリー
ソーリー
ＡＣＴ２の相模戦までしか読んだことのない俺に誰か武蔵のプレーを教えてくれ
さっきからよく出てる二階堂もＷＩＫＩ読んだ感じではたしかにサイズはすごいけどたいしたキャラに
思えないんだがそんなにすごいの？
ＷＩＫＩに自滅したって書いてるからザコ臭がするんだがｗ
さっきからよく出てる二階堂もＷＩＫＩ読んだ感じではたしかにサイズはすごいけどたいしたキャラに
思えないんだがそんなにすごいの？
ＷＩＫＩに自滅したって書いてるからザコ臭がするんだがｗ
>>151
とりあえず二階堂神
全国優勝する予定の主人公チームの3人のインサイドに
囲まれながら１Ｑだけで一人で全得点（ちなみに28点）
作中の描写から推測だが60～70点取ってる可能性高い
（青峰と同じくらいボール回される完全なワンマンチームだし）
止めにきたトーヤ(187cm）が吹っ飛ばされて一回転
パワーは超高校級。本人曰く3人いようが無駄（実際体力切れまでどうにもならんかった）
藤原が誘い飛んだあとにパス出されシュートにいかれたが
連続ジャンプして石井をブロック
3人相手に体力切れるまでOFリバウンド、DFリバウンド関係なくほぼ総取り
何回も飛ぶのは当たり前
Cのくせにファールが少なく普通だと3つもいかない（県予選で一回もいかなかった）
フェイドアウェイも可能（ちなみに外してるがそのまま落ちたのダンク）
身長218
味方はDFとほぼパス入れるくらいしか役に立たないが
これで哀川含む主人公チームと体力切れでほぼ一人で3Qまで互角
仲間が足を引っ張りまくって自滅したの典型だが完全な怪物
ちなみに作中の感じだと強い味方いればワンマンではなくなると思われる
とりあえず二階堂神
全国優勝する予定の主人公チームの3人のインサイドに
囲まれながら１Ｑだけで一人で全得点（ちなみに28点）
作中の描写から推測だが60～70点取ってる可能性高い
（青峰と同じくらいボール回される完全なワンマンチームだし）
止めにきたトーヤ(187cm）が吹っ飛ばされて一回転
パワーは超高校級。本人曰く3人いようが無駄（実際体力切れまでどうにもならんかった）
藤原が誘い飛んだあとにパス出されシュートにいかれたが
連続ジャンプして石井をブロック
3人相手に体力切れるまでOFリバウンド、DFリバウンド関係なくほぼ総取り
何回も飛ぶのは当たり前
Cのくせにファールが少なく普通だと3つもいかない（県予選で一回もいかなかった）
フェイドアウェイも可能（ちなみに外してるがそのまま落ちたのダンク）
身長218
味方はDFとほぼパス入れるくらいしか役に立たないが
これで哀川含む主人公チームと体力切れでほぼ一人で3Qまで互角
仲間が足を引っ張りまくって自滅したの典型だが完全な怪物
ちなみに作中の感じだと強い味方いればワンマンではなくなると思われる
これネタに見えるレベルなんだが嘘ないからな
二階堂はSDBより黒子よりの選手なんだよな
二階堂はSDBより黒子よりの選手なんだよな
＞3人のインサイドに囲まれながら１Ｑだけで一人で全得点
＞止めにきたトーヤ(187cm）が吹っ飛ばされて一回転
＞3人相手に体力切れるまでOFリバウンド、DFリバウンド関係なくほぼ総取り
化け物すぎワロタｗｗ
キセキの世代Ｃよりもすごい可能性があるなｗｗ
＞止めにきたトーヤ(187cm）が吹っ飛ばされて一回転
＞3人相手に体力切れるまでOFリバウンド、DFリバウンド関係なくほぼ総取り
化け物すぎワロタｗｗ
キセキの世代Ｃよりもすごい可能性があるなｗｗ
まぁ高校生で２１８ｃｍなんて海外でも稀だしな
またdear boysのガイドブック出るときは１試合平均のスタッツも
のせてくれればいいのにな
二階堂はチェンバレン並の成績だろうな
のせてくれればいいのにな
二階堂はチェンバレン並の成績だろうな
しかしインサイドが河田と二階堂じゃ相手はやる気無くすな
二階堂はゴール下にべったりで充分
二階堂はゴール下にべったりで充分
ＰＧ 牧ｏｒ沢登
ＳＧ 緑間
ＳＦ 哀川
ＰＦ 河田兄
Ｃ 二階堂
結局このチームって緑間以外の４人が
スクリーンに徹しまくれば
理論上はどんなチームにも
負けることにはならさそう。
実質ファンタジー系のチームだな。
ＳＧ 緑間
ＳＦ 哀川
ＰＦ 河田兄
Ｃ 二階堂
結局このチームって緑間以外の４人が
スクリーンに徹しまくれば
理論上はどんなチームにも
負けることにはならさそう。
実質ファンタジー系のチームだな。
二階堂＋緑間って最強に見えるけど
緑間の１００％入るスリーの前では
二階堂の圧倒的得点力とリバウンド力があんまり意味無かったりする。
ぶっちゃけ緑間がいれば他の4人は
得点力とかディフェンス力とかリバウンド力は殆ど重要でなく
いかに緑間にフリーでボールを持たせるか
に特化した選手を入れた方がいい。
よって俺の考える最強。
PG 深津
SG 本田
SF 牧
PF 緑間
C 河田
深津と牧のパス
本田と牧のおとり
河田と牧のスクリーン
で緑間を最大限活かす。
緑間の１００％入るスリーの前では
二階堂の圧倒的得点力とリバウンド力があんまり意味無かったりする。
ぶっちゃけ緑間がいれば他の4人は
得点力とかディフェンス力とかリバウンド力は殆ど重要でなく
いかに緑間にフリーでボールを持たせるか
に特化した選手を入れた方がいい。
よって俺の考える最強。
PG 深津
SG 本田
SF 牧
PF 緑間
C 河田
深津と牧のパス
本田と牧のおとり
河田と牧のスクリーン
で緑間を最大限活かす。
哲太 哀川 本田 神 緑間 ３Ｐ特化で テッタ哀川のコンビプレイ必見
仙道 緑間 流川 河田兄 二階堂 身長重視 仙道流川のコンビプレイみたい
沢登 藤原 青峰 牧 千秋 つかみどころのないトリッキーチーム
緑間 緑間 緑間 緑間 緑間 AYBXAYBX↑↓→←だったかな
牧 藤間 如月 桜木 剣 神奈川最強ツーガードと強気なインサイド陣
仙道 緑間 流川 河田兄 二階堂 身長重視 仙道流川のコンビプレイみたい
沢登 藤原 青峰 牧 千秋 つかみどころのないトリッキーチーム
緑間 緑間 緑間 緑間 緑間 AYBXAYBX↑↓→←だったかな
牧 藤間 如月 桜木 剣 神奈川最強ツーガードと強気なインサイド陣
>>160
緑間に渡る前にボールを奪われる可能性もあるし「最強」チームならＤＦもよくないとダメだろ
それに、あいては死に物狂いで緑間にボールが渡るのを阻止しようとしてくるんだから
状況に応じて手薄なインサイドの二階堂にボール入れるなどのパターンがあったほうが
楽に効率よく点を積み重ねていけると思う
緑間に渡る前にボールを奪われる可能性もあるし「最強」チームならＤＦもよくないとダメだろ
それに、あいては死に物狂いで緑間にボールが渡るのを阻止しようとしてくるんだから
状況に応じて手薄なインサイドの二階堂にボール入れるなどのパターンがあったほうが
楽に効率よく点を積み重ねていけると思う
緑間って黒子と相性いいんじゃない？
誰にも認識されずにスクリーンかけれるんだから百パーひっかっけれるし
スイッチも無理だろ
黒子スクリーン→緑間シュート の無限ループで勝てる
黒子って時間制限あるとか言われてる、３Ｑくらいでてるからその時間に得点荒稼ぎ
誰にも認識されずにスクリーンかけれるんだから百パーひっかっけれるし
スイッチも無理だろ
黒子スクリーン→緑間シュート の無限ループで勝てる
黒子って時間制限あるとか言われてる、３Ｑくらいでてるからその時間に得点荒稼ぎ
海南-山王戦データ（昨年度）
1st：45-49
2nd：38-64
Total：83-113
深津 13P 2R 20A 10S 1B
牧 20P 6R. 8A. 2S 1B
1st：45-49
2nd：38-64
Total：83-113
深津 13P 2R 20A 10S 1B
牧 20P 6R. 8A. 2S 1B
なんという妄想・・
隔離スレの深津厨って、なんで他のスレまで妄想を撒き散らすんだろう
しかも公式と嘘ついて、人をだまそうとしてるし
氏んでほしい
しかも公式と嘘ついて、人をだまそうとしてるし
氏んでほしい
なんか急にこのスレ廃れたな
ﾊﾞｽｹｯﾄﾎﾞｰﾙU-14日本代表
http://www.jabba-net.com/jabba/news/menber/2010_u16kyoukamenber_20100312.pdf
小林 拳也 195cm(14) 小樽市立潮見台中学校 2年
栁川 知之 190cm(14) 色麻町立色麻中学校 2年
木村 大志 191cm(14) 仙台市立吉成中学校 2年
杉浦 佑成 191cm(14) 世田谷区立梅丘中学校 2年
高柳 紗万 195cm(14) 練馬区立石神井西中学校 2年
熊澤 和起 188cm(14) 相模原市立麻溝台中学校 2年
小久保克俊 195cm(14) 秦野市立南中学校 2年
山本 啓太 195cm(14) 横浜市立蒔田中学校 2年
鶴田美勇士 188cm(13) 小布施町立小布施中学校 1年
高橋 浩平 188cm(13) 十日町市立川西中学校 1年
雲林院昌人 199cm(14) 甲賀市立信楽中学校 2年
松村 祥平 189cm(14) 東近江市立聖徳中学校 2年
坂本 遼馬 190cm(14) 隠岐の島町立西郷中学校 2年
上田裕太郎 194cm(14) 久留米市立良山中学校 2年
大坪 真吾 187cm(14) 北九州市立緑丘中学校 2年
吉野 拓也 188cm(14) 熊本市立東町中学校 2年
http://www.jabba-net.com/jabba/news/menber/2010_u16kyoukamenber_20100312.pdf
小林 拳也 195cm(14) 小樽市立潮見台中学校 2年
栁川 知之 190cm(14) 色麻町立色麻中学校 2年
木村 大志 191cm(14) 仙台市立吉成中学校 2年
杉浦 佑成 191cm(14) 世田谷区立梅丘中学校 2年
高柳 紗万 195cm(14) 練馬区立石神井西中学校 2年
熊澤 和起 188cm(14) 相模原市立麻溝台中学校 2年
小久保克俊 195cm(14) 秦野市立南中学校 2年
山本 啓太 195cm(14) 横浜市立蒔田中学校 2年
鶴田美勇士 188cm(13) 小布施町立小布施中学校 1年
高橋 浩平 188cm(13) 十日町市立川西中学校 1年
雲林院昌人 199cm(14) 甲賀市立信楽中学校 2年
松村 祥平 189cm(14) 東近江市立聖徳中学校 2年
坂本 遼馬 190cm(14) 隠岐の島町立西郷中学校 2年
上田裕太郎 194cm(14) 久留米市立良山中学校 2年
大坪 真吾 187cm(14) 北九州市立緑丘中学校 2年
吉野 拓也 188cm(14) 熊本市立東町中学校 2年
そのコピペって、いつも深津厨が荒れてるときに、一緒に来るような気がする
5.5:青峰、二階堂、緑間
5.0：沢北、哀川、河田
4.5：森重、牧、沢登、仙道、見城、黄勢、北沢
4.0：流川、石井、火神、松本、神、黒子
3.5：野辺、魚住、花形、宮城、板倉、南、三井
3.0：桜木、高砂、岸本
2.5：清田、越野、植草、池上
2.0：ミキオ
5.0：沢北、哀川、河田
4.5：森重、牧、沢登、仙道、見城、黄勢、北沢
4.0：流川、石井、火神、松本、神、黒子
3.5：野辺、魚住、花形、宮城、板倉、南、三井
3.0：桜木、高砂、岸本
2.5：清田、越野、植草、池上
2.0：ミキオ
深津がトリプルダブル達成したのは有名だぞ
哲太 哀川 本田 神 緑間 ３Ｐ特化で テッタ哀川のコンビプレイ必見
仙道 緑間 流川 河田兄 二階堂 身長重視 仙道流川のコンビプレイみたい
沢登 藤原 青峰 牧 千秋 つかみどころのないトリッキーチーム
緑間 緑間 緑間 緑間 緑間 AYBXAYBX↑↓→←だったかな
牧 藤間 如月 桜木 剣 神奈川最強ツーガードと強気なインサイド陣
仙道 緑間 流川 河田兄 二階堂 身長重視 仙道流川のコンビプレイみたい
沢登 藤原 青峰 牧 千秋 つかみどころのないトリッキーチーム
緑間 緑間 緑間 緑間 緑間 AYBXAYBX↑↓→←だったかな
牧 藤間 如月 桜木 剣 神奈川最強ツーガードと強気なインサイド陣
藤間 南 土屋 流川 花形 イケメンチーム
板倉 太郎 千秋 河田兄 土橋 イケメンチーム
>>170
五段階評価で５点を超える評価をするのはちょっとね・・・
ここで点数制ドラフトやると評価はこの位か
１０．０ 二階堂
９．５ 河田兄
９．０ 哀川 緑間
８．５ 青峰 見城 沢北 仙道 牧
８．０ 黄瀬 沢登 剣
７．５ 火神 黒子 北沢 武内 本田 深津 藤原 森山 結城 流川
過小評価気味に抑えたけど緑間を過大評価して
９．５点や１０．０点評価にすべきか否かが問題だ
五段階評価で５点を超える評価をするのはちょっとね・・・
ここで点数制ドラフトやると評価はこの位か
１０．０ 二階堂
９．５ 河田兄
９．０ 哀川 緑間
８．５ 青峰 見城 沢北 仙道 牧
８．０ 黄瀬 沢登 剣
７．５ 火神 黒子 北沢 武内 本田 深津 藤原 森山 結城 流川
過小評価気味に抑えたけど緑間を過大評価して
９．５点や１０．０点評価にすべきか否かが問題だ
９．５ 河田兄
９．０ 哀川 緑間
８．５ 青峰
この辺りがスレの流れを無視した独自評価だな
９．０ 哀川 緑間
８．５ 青峰
この辺りがスレの流れを無視した独自評価だな
5.0:青峰、二階堂、緑間
4.5：沢北、哀川、河田
4.0：森重、牧、沢登、仙道、見城、黄勢、北沢
3.5：流川、石井、火神、松本、神、黒子
3.0：野辺、魚住、花形、宮城、板倉、南、三井
2.5：桜木、高砂、岸本
2.0：清田、越野、植草、池上
1.5：ミキオ
>>170を0.5ずつ下げればおk
これを修正していけば問題ない
4.5：沢北、哀川、河田
4.0：森重、牧、沢登、仙道、見城、黄勢、北沢
3.5：流川、石井、火神、松本、神、黒子
3.0：野辺、魚住、花形、宮城、板倉、南、三井
2.5：桜木、高砂、岸本
2.0：清田、越野、植草、池上
1.5：ミキオ
>>170を0.5ずつ下げればおk
これを修正していけば問題ない
南板倉が３で岸本が2.5ってネタ？
>>181は>>179なのか？
点数制ドラフトと
>>181の表（全ポジション無差別ランキング）は
似て非なるものだよ。
後者は「すべてのポジションを同一ランクで統一評価するのは無理（ナンセンス）」
っていう批判がＳＤＢの過去スレにあった。
点数制ドラフトと
>>181の表（全ポジション無差別ランキング）は
似て非なるものだよ。
後者は「すべてのポジションを同一ランクで統一評価するのは無理（ナンセンス）」
っていう批判がＳＤＢの過去スレにあった。
５段階評価ってエントリー人数の多すぎるこのスレじゃ
将来的には用無しになると思うぞ。
同ランク内に２０人前後も並んだ日には絵的に不恰好すぎる。
将来的には用無しになると思うぞ。
同ランク内に２０人前後も並んだ日には絵的に不恰好すぎる。
ドラフトは興味あるんだが
タイトルの半分の漫画を知らないんでキャラごとのまとめから作ってくれ
例
（名前）
（身長）
（体重）
（ポジション）
（身体能力）
（プレイスタイル）
（技）
（特殊能力）
タイトルの半分の漫画を知らないんでキャラごとのまとめから作ってくれ
例
（名前）
（身長）
（体重）
（ポジション）
（身体能力）
（プレイスタイル）
（技）
（特殊能力）
言い出しっぺの法則
あひるの空
（名前）安原真一
（身長）181センチ
（体重）65キロ
（ポジション）SF、PF
（身体能力）空手二段、凡百のバスケ部員をちぎる程度のスピード
（プレイスタイル）スラッシャー
（技）後述の特性を生かしたドライブ、スクープショット
（特殊能力）バスケ歴10ヶ月 武道経験者ゆえのDFを困惑させる独特な足さばき チョップによるブロック（ファウル）
（名前）鍋島竜平
（身長）173センチ
（体重）64キロ
（ポジション）SG、SF
（身体能力）高校生平均よりはいい 少年野球では4番を打ってた
（プレイスタイル）ピュアシューター
（技）両手打ちの3P
（特殊能力）バスケ歴10ヶ月 ルーズボールに飛び込んで相手にパスしてしまう 野球がうまい
（名前）茶木正弘
（身長）171センチ
（体重）61キロ
（ポジション）PG
（身体能力）高校生平均よりはいい チャラいDQN2人相手ならたぶん勝てる
（プレイスタイル）DF特化のG
（技）ティーウッドディフェンス（IH神奈川代表校でシックスマンをつとめる1年生に「この人のDFめっちゃんこヘタクソなのになんか気持ち悪い」と言わしめる）
（特殊能力）バスケ歴10ヶ月 先週号で退部
（名前）安原真一
（身長）181センチ
（体重）65キロ
（ポジション）SF、PF
（身体能力）空手二段、凡百のバスケ部員をちぎる程度のスピード
（プレイスタイル）スラッシャー
（技）後述の特性を生かしたドライブ、スクープショット
（特殊能力）バスケ歴10ヶ月 武道経験者ゆえのDFを困惑させる独特な足さばき チョップによるブロック（ファウル）
（名前）鍋島竜平
（身長）173センチ
（体重）64キロ
（ポジション）SG、SF
（身体能力）高校生平均よりはいい 少年野球では4番を打ってた
（プレイスタイル）ピュアシューター
（技）両手打ちの3P
（特殊能力）バスケ歴10ヶ月 ルーズボールに飛び込んで相手にパスしてしまう 野球がうまい
（名前）茶木正弘
（身長）171センチ
（体重）61キロ
（ポジション）PG
（身体能力）高校生平均よりはいい チャラいDQN2人相手ならたぶん勝てる
（プレイスタイル）DF特化のG
（技）ティーウッドディフェンス（IH神奈川代表校でシックスマンをつとめる1年生に「この人のDFめっちゃんこヘタクソなのになんか気持ち悪い」と言わしめる）
（特殊能力）バスケ歴10ヶ月 先週号で退部
>>189
乙！いいね。
乙！いいね。
>>191
いやごめん、その3人ぶっちゃけ湘北や瑞穂の控えと同レベルかそれ以下
てかあひるは現状地区大会～県大会レベルの話だし、他作品のキャラと張り合えるレベルのキャラはこいつらぐらい
（名前）白石静
（身長）183センチ
（体重）71キロ
（ポジション）SF
（身体能力）はっきりとした描写はない、ダンクも作中ではしたことがない
（プレイスタイル）ポイントフォワード
（技）ストップ＆ジャンプ インサイドからのパスさばき
（特殊能力）関東屈指の選手と言われる、2年生ながら横浜大栄（関東大会優勝・IH神奈川代表）のエース 元々はGだったがFに転向 相手Gを置き去りにするドライブ、相手Cに当たり負けしないパワー、中から外へのパス、離れて守れば3Pと、作中では無双
（名前）八熊重信
（身長）190センチ
（体重）80キロ
（ポジション）C
（身体能力）高さは並ながらアリウープもこなし、細身ながら2m級と張り合えるパワーもある
（プレイスタイル）Cながらプレーエリアを選ばない
（技）ベビーフック 3P
（特殊能力）横浜大栄の2年生C Fから転向 1年時に神奈川選抜に選ばれる
（名前）千葉真一
（身長）200センチ
（体重）？
（ポジション）C
（身体能力）パワーは神奈川トップクラス 足も意外と速い
（プレイスタイル）天才ではなく努力型を自認 プレー範囲はあまり広くない
（技）ダンクと言うよりスパイク
（特殊能力）誰も真面目に部活動なんかやっていないDQN校を3年で関東大会ベスト16・IH神奈川予選決勝リーグまで導くキャプテンシー 中学時代は165センチの控えPGだったが、河田兄と違ってその経歴を活かす描写はない
いやごめん、その3人ぶっちゃけ湘北や瑞穂の控えと同レベルかそれ以下
てかあひるは現状地区大会～県大会レベルの話だし、他作品のキャラと張り合えるレベルのキャラはこいつらぐらい
（名前）白石静
（身長）183センチ
（体重）71キロ
（ポジション）SF
（身体能力）はっきりとした描写はない、ダンクも作中ではしたことがない
（プレイスタイル）ポイントフォワード
（技）ストップ＆ジャンプ インサイドからのパスさばき
（特殊能力）関東屈指の選手と言われる、2年生ながら横浜大栄（関東大会優勝・IH神奈川代表）のエース 元々はGだったがFに転向 相手Gを置き去りにするドライブ、相手Cに当たり負けしないパワー、中から外へのパス、離れて守れば3Pと、作中では無双
（名前）八熊重信
（身長）190センチ
（体重）80キロ
（ポジション）C
（身体能力）高さは並ながらアリウープもこなし、細身ながら2m級と張り合えるパワーもある
（プレイスタイル）Cながらプレーエリアを選ばない
（技）ベビーフック 3P
（特殊能力）横浜大栄の2年生C Fから転向 1年時に神奈川選抜に選ばれる
（名前）千葉真一
（身長）200センチ
（体重）？
（ポジション）C
（身体能力）パワーは神奈川トップクラス 足も意外と速い
（プレイスタイル）天才ではなく努力型を自認 プレー範囲はあまり広くない
（技）ダンクと言うよりスパイク
（特殊能力）誰も真面目に部活動なんかやっていないDQN校を3年で関東大会ベスト16・IH神奈川予選決勝リーグまで導くキャプテンシー 中学時代は165センチの控えPGだったが、河田兄と違ってその経歴を活かす描写はない
まとめができたキャラからランクにぶち込んでいくか。
点数制ドラフトのためのランクだから
不格好でも実用性があれば構わないだろ
不格好でも実用性があれば構わないだろ
キャラ数やレベルの差がものすごくでかいから
５段階でなく10段階下手すると15段階でも良くないか？
ぶっちゃけ素人に毛が生えたのとからいまNBA行っても
通用しそうなの数人いるのに5段階はさすがに無茶だろう
５段階でなく10段階下手すると15段階でも良くないか？
ぶっちゃけ素人に毛が生えたのとからいまNBA行っても
通用しそうなの数人いるのに5段階はさすがに無茶だろう
どのランクも作れる状態の人は作ってみればいいんじゃないだろうか。
と、あひるを知らない俺が一言言ってみる。
と、あひるを知らない俺が一言言ってみる。
もともと「何点以内でチームを作る」ってゲーム為の点数表だから
１０とか１５段階にしたらゲームが成立しない
１０とか１５段階にしたらゲームが成立しない
１チームごとの合計点を調整すればどうにかなりそう
二階堂、青峰、緑間はこれまでのレスを組み合わせるだけでまとめになりそう
点数制ドラフトとランキングって何が違うの？
点数制ドラフトは５人で３０点以内（１０段階評価制）に収めて
チームを組まなければならない、っていう制限がある
原則２人制のドラフトゲーム。
全ポジション無差別ランキングは特に
点数の縛りがなく全ポジションの区別なく
一緒に並べて評価するランキング。
チームを組まなければならない、っていう制限がある
原則２人制のドラフトゲーム。
全ポジション無差別ランキングは特に
点数の縛りがなく全ポジションの区別なく
一緒に並べて評価するランキング。
緑間はたとえ他の4人が
ヤス、近藤弟、武藤さん、土橋先生
になってでも入れたい選手。それぐらい反則的でバランスブレイカー。
ヤス、近藤弟、武藤さん、土橋先生
になってでも入れたい選手。それぐらい反則的でバランスブレイカー。
SDBスレの点数制ドラフトでは
最初の一人目にチームの攻守に絡む
センターが最も優遇された。
次いでチーム全体の攻撃力を高める
フォワード系PGの評価が高めに設定された。
他のエース系プレイヤーも採用の価値はあるけど
点数制限があるからちょっと採りたくても採りにくい
傾向があった。
最初の一人目にチームの攻守に絡む
センターが最も優遇された。
次いでチーム全体の攻撃力を高める
フォワード系PGの評価が高めに設定された。
他のエース系プレイヤーも採用の価値はあるけど
点数制限があるからちょっと採りたくても採りにくい
傾向があった。
最初の一人目に採りたい選手として
二階堂と河田兄を挙げるのもいいが
PG哀川を一人目に押さえてしまうのも手ではある。
問題は黒子勢参戦の影響で緑間・青峰が参加できるようになったが
彼らの評価をどうするか、ということだな
二階堂と河田兄を挙げるのもいいが
PG哀川を一人目に押さえてしまうのも手ではある。
問題は黒子勢参戦の影響で緑間・青峰が参加できるようになったが
彼らの評価をどうするか、ということだな
SDBスレでの点数ゲームのランクってまだあるのか？
あるならそれを軸にして黒子とあひるのキャラを追加しつつ
調整を加えればいいと思う。
あるならそれを軸にして黒子とあひるのキャラを追加しつつ
調整を加えればいいと思う。
いまはないが昔あったやつ。キャラと描写で瑞穂、天童寺、成田、明和の連中は修正の必要あり
ちなみにこの段階でも細かい修正必要ありだったが自然消滅した
10.0 二階堂
9.5 河田兄
9.0 哀川 沢北 武内 見城
8.5 森山
8.0 仙道 牧
7.5 結城 流川
7.0 高階 布施 赤木 岸本（DB） 深津 藤原
6.5 石井 小原 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 梁川 南
6.0 島袋 宮城 岸本(SD) 板倉 桜木 一号 二号 三井 三浦 長瀬 穴水 轟
5.5 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 大門 麻上 高砂 玉置 福田 児島
5.0 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本
4.5 河田弟 池上 武藤 高野（SD） 永野 小泉 藤沢
4.0 梅田 広瀬 丈一郎 伊藤 池波 柳本 神田川 相澤 宮益
3.5 草野 植草 越野 高野（DB） 沢本 木下 小菅 三田 木暮
3.0 矢嶋 村雨 岩田
2.5 菅平 吉野 吉田 安田
2.0 榎本 カク
1.5 水前寺 潮崎
1.0 近藤弟
ちなみにこの段階でも細かい修正必要ありだったが自然消滅した
10.0 二階堂
9.5 河田兄
9.0 哀川 沢北 武内 見城
8.5 森山
8.0 仙道 牧
7.5 結城 流川
7.0 高階 布施 赤木 岸本（DB） 深津 藤原
6.5 石井 小原 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 梁川 南
6.0 島袋 宮城 岸本(SD) 板倉 桜木 一号 二号 三井 三浦 長瀬 穴水 轟
5.5 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 大門 麻上 高砂 玉置 福田 児島
5.0 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本
4.5 河田弟 池上 武藤 高野（SD） 永野 小泉 藤沢
4.0 梅田 広瀬 丈一郎 伊藤 池波 柳本 神田川 相澤 宮益
3.5 草野 植草 越野 高野（DB） 沢本 木下 小菅 三田 木暮
3.0 矢嶋 村雨 岩田
2.5 菅平 吉野 吉田 安田
2.0 榎本 カク
1.5 水前寺 潮崎
1.0 近藤弟
この高コストでも二階堂を選ぶ人は多かったが
SDBのエースである沢北と哀川はあまり選ぶ人いなかったな
SDBのエースである沢北と哀川はあまり選ぶ人いなかったな
一番人気は確実に轟。ポイントガードは半分以上の人が
轟で固定。6.0に上げても変わらないと言う超人気だった
ほかは安い3Pシューターやリバウンド、DF職人
マルチプレイヤーの高階辺りが人気だな
7.0より上なんて二階堂以外みんなたいして使わない
轟で固定。6.0に上げても変わらないと言う超人気だった
ほかは安い3Pシューターやリバウンド、DF職人
マルチプレイヤーの高階辺りが人気だな
7.0より上なんて二階堂以外みんなたいして使わない
湘北-海南戦
赤木 (34) 33P 15R 1A 0S 4B
流川 (39) 31P. 5R. 5A 3S 3B
三井 (40) 8P 2R. 6A 1S 0B
宮城 (40) 10P 0R 14A 4S 0B
桜木 (39) 6P 17R 1A 2S 2B
木暮 (7) 0P. 0R. 0A. 0S 0B
.牧 (40) 30P 10R 10A 5S 3B
.神 (31) 22P. 4R 5A. 2S 0B
清田 (40) 18P 3R 3A. 1S 1B
高砂 (40) 6P. 9R 2A. 0S 1B
武藤 (35) 5P. 4R 1A. 1S 0B
宮益 (8) 9P. 0R 1A. 1S 0B
小菅 (6) 0P. 0R 0A. 0S 0B
( )＝Time
赤木 (34) 33P 15R 1A 0S 4B
流川 (39) 31P. 5R. 5A 3S 3B
三井 (40) 8P 2R. 6A 1S 0B
宮城 (40) 10P 0R 14A 4S 0B
桜木 (39) 6P 17R 1A 2S 2B
木暮 (7) 0P. 0R. 0A. 0S 0B
.牧 (40) 30P 10R 10A 5S 3B
.神 (31) 22P. 4R 5A. 2S 0B
清田 (40) 18P 3R 3A. 1S 1B
高砂 (40) 6P. 9R 2A. 0S 1B
武藤 (35) 5P. 4R 1A. 1S 0B
宮益 (8) 9P. 0R 1A. 1S 0B
小菅 (6) 0P. 0R 0A. 0S 0B
( )＝Time
緑間：１０．０
青峰：９・５～９・０
黄勢：強化されそうなので保留
青峰：９・５～９・０
黄勢：強化されそうなので保留
>>212
緑間の評価だが仮に周囲の４人が九工大並みにモブ級（弱小）だった場合を
想定した場合、そこまで高いパフォーマンスを発揮できる姿が想像しにくい。
緑間＋モブ４人ＶＳエース級（哀川・沢北等）＋モブ４人同士のチームで対戦すると
準エース級程度の身体能力の緑間じゃ相手エースのマークを振り切れず
シュートに持っていけない場面も少なくなさそう。
（エースに対するスクリーンも仲間が弱ければ上手くかからない）
緑間の評価だが仮に周囲の４人が九工大並みにモブ級（弱小）だった場合を
想定した場合、そこまで高いパフォーマンスを発揮できる姿が想像しにくい。
緑間＋モブ４人ＶＳエース級（哀川・沢北等）＋モブ４人同士のチームで対戦すると
準エース級程度の身体能力の緑間じゃ相手エースのマークを振り切れず
シュートに持っていけない場面も少なくなさそう。
（エースに対するスクリーンも仲間が弱ければ上手くかからない）
緑間の弱点は超長距離砲に溜めの時間がかかること
スティールされたら速攻のチャンスを与えてしまうことなどがある。
火神との１ｏｎ１の結果から火神よりは上の評価にすべきだろうけど
点数制限のある中堅クラスのチームの中では９．０点程度が
評価として妥当だと思うがどうだろう。
最強チームではスタメン候補の評価だとは思うけど。
スティールされたら速攻のチャンスを与えてしまうことなどがある。
火神との１ｏｎ１の結果から火神よりは上の評価にすべきだろうけど
点数制限のある中堅クラスのチームの中では９．０点程度が
評価として妥当だと思うがどうだろう。
最強チームではスタメン候補の評価だとは思うけど。
超長距離じゃなくてもハーフコートでどこからでも打ってくるだけで十分脅威だけどな。
それに神や本田や哀川は描写上全部入ってても実際は5割程度と設定ではっきりしてるのに
緑間ははっきりブロックされない限り100%決めると作中で明言されてしまっている。
はっきり言ってこいつはスラダンやディアボと同じ土俵で語るような次元じゃない。
格闘漫画で一人だけかめはめ波撃ってくるような反則っぷり。
それに神や本田や哀川は描写上全部入ってても実際は5割程度と設定ではっきりしてるのに
緑間ははっきりブロックされない限り100%決めると作中で明言されてしまっている。
はっきり言ってこいつはスラダンやディアボと同じ土俵で語るような次元じゃない。
格闘漫画で一人だけかめはめ波撃ってくるような反則っぷり。
スラムダンク公式データによると
神の3P成功率は予選とＩＨ合わせて57.1% (72/126)
神の3P成功率は予選とＩＨ合わせて57.1% (72/126)
>>213
周囲の４人がモブ級（弱小）の場合はＰＧなんて評価ガタ落ちになるし
そういう特殊なケースを想定して評価するのは意味がないのでは？
>>214
溜めの時間がかかるのはあくまでフルコートの場合だけだからなぁ
ハーフまでなら通常フォームで問題なく打てるし
どこから打っても百パーセント入り、県下トップクラスの１ＯＮ１技術を持つ
火神以上のスキルを持ってるんだから、９．５くらいはあると思うけどな
周囲の４人がモブ級（弱小）の場合はＰＧなんて評価ガタ落ちになるし
そういう特殊なケースを想定して評価するのは意味がないのでは？
>>214
溜めの時間がかかるのはあくまでフルコートの場合だけだからなぁ
ハーフまでなら通常フォームで問題なく打てるし
どこから打っても百パーセント入り、県下トップクラスの１ＯＮ１技術を持つ
火神以上のスキルを持ってるんだから、９．５くらいはあると思うけどな
ディアボで児島がやってるように緑間を封じればただの糞じゃん
ライン際のシュート封じるだけでも一人じゃいっぱいいっぱいなのに
ハーフ全域のカバーが40分もてばいいけどな
ハーフ全域のカバーが40分もてばいいけどな
哀川と違ってかなり身長高いしオールコートで守らないと
いけないから最後まで封じ込められるの縦DF強くて
無尽蔵のスタミナの必要。実質できるの哀川と桜木くらいでないか？
ただ火神いなくても誠凛が十分戦えるし、作中の点差広がりかたから
ここで言うほど絶対的なもんでもないとは思うがね
いけないから最後まで封じ込められるの縦DF強くて
無尽蔵のスタミナの必要。実質できるの哀川と桜木くらいでないか？
ただ火神いなくても誠凛が十分戦えるし、作中の点差広がりかたから
ここで言うほど絶対的なもんでもないとは思うがね
ディフェンスのスペシャリストの池上とか北沢とか一の倉とかぶつければ相殺されんじゃね？
九工大の連中をモブというなら緑間をフリーにさせてシュート打たすくらいの仕事は普通にこなすだろ
例え、哀川がマークしていたとしてもそのくらいは出来る
緑間自身が火神をスピードで抜く辺り身体能力も高いし、身長も１９６センチもあるしな
>>220
合宿のことを言っているのなら、あの試合は緑間だけ汗をまったくかいていなかったから
ほとんど出ていなかったと本スレでは予想されていたがどうなんだろうな
例え、哀川がマークしていたとしてもそのくらいは出来る
緑間自身が火神をスピードで抜く辺り身体能力も高いし、身長も１９６センチもあるしな
>>220
合宿のことを言っているのなら、あの試合は緑間だけ汗をまったくかいていなかったから
ほとんど出ていなかったと本スレでは予想されていたがどうなんだろうな
黒子キャラは能力的にはすばらしいが作者の描写が下手糞なのが弱点だな
もしスラムダンクに緑間と同じ能力を持つキャラが出てきたら、もっとすごく見えただろう
もしスラムダンクに緑間と同じ能力を持つキャラが出てきたら、もっとすごく見えただろう
まぁトラベリングすらよくわかってない作者だし
緑間は主役校を勝たせるためにかなりムリヤリな展開にされたからな。
山王以外ならどこでもエースと呼ばれ、実際途中までは流川クラスに見えた松本さんが
最終的にやたらしょっぱい人になっちゃったようなもの。
山王以外ならどこでもエースと呼ばれ、実際途中までは流川クラスに見えた松本さんが
最終的にやたらしょっぱい人になっちゃったようなもの。
児島が哀川にしてるのは３Pライン際の徹底ケアだからな。
切り込まれても２Pならよしと割り切ってるディフェンスだし
流石の哀川でもリングの遥か後方からシュートは打てないので、せいぜい３Pライン際1メートル以内のやり取りになる。
それに対して緑間はラインの2メートル後ろからだろうが3メートル後ろからだろうが
打ってくるからとても全域カバーはムリだし
抜かれてもそこがまだ３Pエリアだから２Pなら取られてもよしともいかない。
哀川の３Pを封じてるのだって相当な実力と体力を必要する仕事として描かれてるんだけどな。
（しかも最後まであのままで行くとは思えない）
切り込まれても２Pならよしと割り切ってるディフェンスだし
流石の哀川でもリングの遥か後方からシュートは打てないので、せいぜい３Pライン際1メートル以内のやり取りになる。
それに対して緑間はラインの2メートル後ろからだろうが3メートル後ろからだろうが
打ってくるからとても全域カバーはムリだし
抜かれてもそこがまだ３Pエリアだから２Pなら取られてもよしともいかない。
哀川の３Pを封じてるのだって相当な実力と体力を必要する仕事として描かれてるんだけどな。
（しかも最後まであのままで行くとは思えない）
点数制ドラフトで緑間シフトを組む前提のチームを考えてみた。
ＰＧ 牧 ８．０
ＳＧ 緑間 ９．０（仮）
ＳＦ 高野 ４．０（仮）
ＰＦ 野辺 ６．０（仮）
Ｃ 紅林 ３．０（仮）
完全スクリーン特化チーム
ＰＧ 牧 ８．０
ＳＧ 緑間 ９．０（仮）
ＳＦ 高野 ４．０（仮）
ＰＦ 野辺 ６．０（仮）
Ｃ 紅林 ３．０（仮）
完全スクリーン特化チーム
逆緑間シフトチーム
ＰＧ 島袋 ５．５（仮）
ＳＧ 清田 ５．０（仮）
ＳＦ 桜木 ６．０（仮）
ＰＦ 火神 ７．５
Ｃ 花形 ６．０（仮）
緑間の前方から花形、火神、清田
後方から桜木、島袋が心理的死角を突くブロックとスティールを。
上記のスクリーン特化４人と全員シューターキラーのチームとどっちが勝つか。
ＰＧ 島袋 ５．５（仮）
ＳＧ 清田 ５．０（仮）
ＳＦ 桜木 ６．０（仮）
ＰＦ 火神 ７．５
Ｃ 花形 ６．０（仮）
緑間の前方から花形、火神、清田
後方から桜木、島袋が心理的死角を突くブロックとスティールを。
上記のスクリーン特化４人と全員シューターキラーのチームとどっちが勝つか。
>>217
>周囲の４人がモブ級（弱小）の場合はＰＧなんて評価ガタ落ちになるし
>そういう特殊なケースを想定して評価するのは意味がないのでは？
アイソレーションっていう戦略もあるし
他の４人（敵味方８人）の戦力を頼めない状況を
考えるのはそんなに悪いこととも思えない。
>周囲の４人がモブ級（弱小）の場合はＰＧなんて評価ガタ落ちになるし
>そういう特殊なケースを想定して評価するのは意味がないのでは？
アイソレーションっていう戦略もあるし
他の４人（敵味方８人）の戦力を頼めない状況を
考えるのはそんなに悪いこととも思えない。
あほか
アイソレーションなんて１ＯＮ１に強い選手を活かしたいときに使うだけで
どの選手にも使うわけではないだろ
周りに頼れないとか、アイソレーション使った場合なんて考え出したら
ただの１ＯＮ１強さランキングになるだけだ
大体、ほとんどが強豪チームの選手たちなんだから、ノーマークでシュートを決める
スクリーンなどのチームプレイをこなす・ボール運びを問題なくこなすなどの最低レベルのプレイは
周りの選手たちがきちんとできると仮定した上で選手の評価をくだすのが妥当だろう
アイソレーションなんて１ＯＮ１に強い選手を活かしたいときに使うだけで
どの選手にも使うわけではないだろ
周りに頼れないとか、アイソレーション使った場合なんて考え出したら
ただの１ＯＮ１強さランキングになるだけだ
大体、ほとんどが強豪チームの選手たちなんだから、ノーマークでシュートを決める
スクリーンなどのチームプレイをこなす・ボール運びを問題なくこなすなどの最低レベルのプレイは
周りの選手たちがきちんとできると仮定した上で選手の評価をくだすのが妥当だろう
まぁ、バスケはチームスポーツなんだから、単独での突破力はあくまでプラス要素の一つであって
周りがザコの場合普段のパフォーマンスが出せないからといって評価が下がるのはおかしいわな
周りがザコの場合普段のパフォーマンスが出せないからといって評価が下がるのはおかしいわな
ＤＢの作中では３Ｐ徹底ケアで成田戦の哀川や横学勢が３Ｐで精彩を欠いた例もあるし、
緑間自身作中で火神・黒子のコンビプレイで３Ｐを封じられる場面もあったわけだから
中堅チーム同士の試合だと上手く３Ｐがはまることもあれば
封じられることもどちらもありうると思うぞ。
緑間自身作中で火神・黒子のコンビプレイで３Ｐを封じられる場面もあったわけだから
中堅チーム同士の試合だと上手く３Ｐがはまることもあれば
封じられることもどちらもありうると思うぞ。
点数制ドラフトは５人選手を選ぶとすれば
合計何点までに抑えればいいんだ？
合計何点までに抑えればいいんだ？
>>233
哀川・横学と緑間じゃ凶悪さが段違いだし、緑間のチームは緑間を活かすプレーを
する気がなかったので参考にはならんと思うぞ
５点くらいの評価の選手なら緑間に打たせる状況をつくるくらいわけないだろ
とはいえ、緑間の評価は９点でいいんじゃないか？
トップの二階堂を１０点とした場合、１点くらいは差があると思うし
哀川・横学と緑間じゃ凶悪さが段違いだし、緑間のチームは緑間を活かすプレーを
する気がなかったので参考にはならんと思うぞ
５点くらいの評価の選手なら緑間に打たせる状況をつくるくらいわけないだろ
とはいえ、緑間の評価は９点でいいんじゃないか？
トップの二階堂を１０点とした場合、１点くらいは差があると思うし
>>235
＞５点くらいの評価の選手なら緑間に打たせる状況をつくるくらいわけないだろ
上手くスクリーンがかかるときもあると思う。
上にもあるが全員シュートブロック可能な力のある選手が揃ってる
チームの時は無双状態はさすがに作りにくいとも思う。
＞５点くらいの評価の選手なら緑間に打たせる状況をつくるくらいわけないだろ
上手くスクリーンがかかるときもあると思う。
上にもあるが全員シュートブロック可能な力のある選手が揃ってる
チームの時は無双状態はさすがに作りにくいとも思う。
緑間の評価
最強チーム・・・１０．０点（最高位）
中堅チーム・・・９．０点
１ｏｎ１大会・・・８．０点（火神よりは上）
ちなみにＳＤＢスレでは１ｏｎ１大会というゲームもあった。
点数制ドラフト以外の状況だと本当は全体の点が変わるけど
大体こんなもんでしょ。
最強チーム・・・１０．０点（最高位）
中堅チーム・・・９．０点
１ｏｎ１大会・・・８．０点（火神よりは上）
ちなみにＳＤＢスレでは１ｏｎ１大会というゲームもあった。
点数制ドラフト以外の状況だと本当は全体の点が変わるけど
大体こんなもんでしょ。
緑間の怖いところはシュートチャンスが少ないとしても確実に入るところにあるからな
哀川が１０本打って６割決めて、スリー２本含む１４点決めたとしても
緑間なら半分のシュート本数の５本うって全部スリーで１５点決めることができるし
哀川が１０本打って６割決めて、スリー２本含む１４点決めたとしても
緑間なら半分のシュート本数の５本うって全部スリーで１５点決めることができるし
参考にならんだろうが黒子強さ議論スレでも青峰のほうが緑間より高評価だし
青峰９．５ 緑間９．０くらいでいいんじゃね
ちなみに、外がない可能性があるといわれていた青峰だけど
適当に片手でブン投げて長距離シュートも決めれるみたいね
ＢＩＮＧＯみたいな感じで
青峰９．５ 緑間９．０くらいでいいんじゃね
ちなみに、外がない可能性があるといわれていた青峰だけど
適当に片手でブン投げて長距離シュートも決めれるみたいね
ＢＩＮＧＯみたいな感じで
二階堂だってボール運んで供給してくれる奴がいなくちゃ一人ではどうしようもないと思うが。
九工は二階堂以外雑魚、とされる一方で何気にボールを確実に二階堂に入れ続けた池波は優秀。
って意見も多いし。
他4人が雑魚になるのは同じなら二階堂＞緑間ってことはないと思う。
基本スキルも通常火神以上でいざとなったらどこからでもシュート打てる緑間の方が
やっぱ怖いんじゃないか？
九工は二階堂以外雑魚、とされる一方で何気にボールを確実に二階堂に入れ続けた池波は優秀。
って意見も多いし。
他4人が雑魚になるのは同じなら二階堂＞緑間ってことはないと思う。
基本スキルも通常火神以上でいざとなったらどこからでもシュート打てる緑間の方が
やっぱ怖いんじゃないか？
強いて言えばチームＤＦ力とＤＦリバウンド力の差かな。
二階堂・河田兄と緑間の差。
あと相手が２人いようが蹴散らせる描写の有無。
二階堂・河田兄と緑間の差。
あと相手が２人いようが蹴散らせる描写の有無。
緑間のシュートは外れないんだから二階堂や河田のリバウンド力がどんなに凄くても
緑間に点取られ放題だろ。
二階堂と河田の点数が緑間以上ってことは
緑間のチームの残り4人以上に二階堂と河田のチームは雑魚ばっかになって
もう他に緑間をマンマークできるような強力な選手は入れられないってことだし。
二階堂と河田がどんなに点とっても外れない３Pの緑間には勝てない。
こんな反則野郎を認めたくない気持ちはわかるが
どう考えても緑間最強だって。
緑間に点取られ放題だろ。
二階堂と河田の点数が緑間以上ってことは
緑間のチームの残り4人以上に二階堂と河田のチームは雑魚ばっかになって
もう他に緑間をマンマークできるような強力な選手は入れられないってことだし。
二階堂と河田がどんなに点とっても外れない３Pの緑間には勝てない。
こんな反則野郎を認めたくない気持ちはわかるが
どう考えても緑間最強だって。
すでに高得点の二階堂のいるチームで
残り4人を全員ブロック優れた選手入れるとかムリがあるだろ。
二階堂の点数＞緑間の点数にするなら
二階堂のチームは緑間のチームの残りよりさらに弱くなるんだぞ？
二階堂はゴール下にいてもらわなきゃ意味ないし
雑魚4人でどうやって緑間止めるんだよ。
しかもその雑魚4人よりは少しマシなメンバーが緑間をサポートするんだぞ？
緑間＞二階堂にしないとバランス取れないって。
残り4人を全員ブロック優れた選手入れるとかムリがあるだろ。
二階堂の点数＞緑間の点数にするなら
二階堂のチームは緑間のチームの残りよりさらに弱くなるんだぞ？
二階堂はゴール下にいてもらわなきゃ意味ないし
雑魚4人でどうやって緑間止めるんだよ。
しかもその雑魚4人よりは少しマシなメンバーが緑間をサポートするんだぞ？
緑間＞二階堂にしないとバランス取れないって。
ＰＧ 島袋 ５．５（仮）
ＳＧ 清田 ５．０（仮）
ＳＦ 紅林 ３．０（仮）
ＰＦ 桜木 ６．０（仮）
Ｃ 二階堂 １０．０
計２９．５点（仮）
最初に縦ＤＦ専門の紅林と横＆スティールＤＦ専門の島袋で変則ダブルチームに行く。
ロング３Ｐは確かジャンプして打ててたわけではないと思うから
高さ的にはタイミングさえ合えばブロックできないってこともないと思う。
ＤＦ二人がスクリーン等によって緑間に振り切られたとして
そのときは桜木・清田がブロックに行く。
そこまでいけば大分緑間の精度も下がると思うけど
最終手段でゴール下を捨てて二階堂自身がブロックに行くのもアリだと思う。
（緑間がドリブル終わってることが前提の状況）
ＳＧ 清田 ５．０（仮）
ＳＦ 紅林 ３．０（仮）
ＰＦ 桜木 ６．０（仮）
Ｃ 二階堂 １０．０
計２９．５点（仮）
最初に縦ＤＦ専門の紅林と横＆スティールＤＦ専門の島袋で変則ダブルチームに行く。
ロング３Ｐは確かジャンプして打ててたわけではないと思うから
高さ的にはタイミングさえ合えばブロックできないってこともないと思う。
ＤＦ二人がスクリーン等によって緑間に振り切られたとして
そのときは桜木・清田がブロックに行く。
そこまでいけば大分緑間の精度も下がると思うけど
最終手段でゴール下を捨てて二階堂自身がブロックに行くのもアリだと思う。
（緑間がドリブル終わってることが前提の状況）
緑間対策を前提でチームを作るのは
後だしジャンケンでフェアじゃないでしょ。
あくまでどの相手に対しても強いチームを作るのが目的なんだから。
逆にそこまで徹底して緑間対策しなきゃいけないってのが
緑間がいかに反則的か認めているようなもの。
後だしジャンケンでフェアじゃないでしょ。
あくまでどの相手に対しても強いチームを作るのが目的なんだから。
逆にそこまで徹底して緑間対策しなきゃいけないってのが
緑間がいかに反則的か認めているようなもの。
いや緑間のモーションはタメ時間が変わるだけで、フロアのどこからでも火神のフルジャンプじゃなきゃ届かない
打点の高いシュートだぞ。そのメンバーだと多分桜木二階堂くらいしか縦は届かない
しかもほぼ真上に放つような高高度スリーだからリリース直後じゃないとたたき落とせない
打点の高いシュートだぞ。そのメンバーだと多分桜木二階堂くらいしか縦は届かない
しかもほぼ真上に放つような高高度スリーだからリリース直後じゃないとたたき落とせない
まるで緑間が一人で5人相手しなきゃいけないみたいな感じに書かれてるが
緑間だって当然チームメイトいるわけで。
島袋、清田、桜木と普通にスタメンクラスの選手3人も取れるなら
緑間のフォローは十分出来るし。緑間だけを徹底マークしようとしたら
フリーのそいつらにやられ放題だろう。
緑間だって当然チームメイトいるわけで。
島袋、清田、桜木と普通にスタメンクラスの選手3人も取れるなら
緑間のフォローは十分出来るし。緑間だけを徹底マークしようとしたら
フリーのそいつらにやられ放題だろう。
>>246
いやいやｗ
一人でそこまで相手のディフェンス乱せてる時点で緑間の勝ちでしょ
緑間のまわりには二階堂チーム以上のメンバーがいるんだから他が楽に点取れる
それに、緑間のシュートはブロックできなきゃ入っちゃうんだから、ブロック自慢の連中を集めると
シュートフェイクにつられ放題になると思うが
いやいやｗ
一人でそこまで相手のディフェンス乱せてる時点で緑間の勝ちでしょ
緑間のまわりには二階堂チーム以上のメンバーがいるんだから他が楽に点取れる
それに、緑間のシュートはブロックできなきゃ入っちゃうんだから、ブロック自慢の連中を集めると
シュートフェイクにつられ放題になると思うが
>>251とかぶったｗ
>>249
それはそれでいいけど
緑間を取られたら相手チームはもはや
緑間を止めることだけを考えてチーム作らなきゃいけなくなるんじゃ
やっぱり緑間が最強ってことにならない？
緑間はどう考えても残りがどうしようもないカスばっかになるくらいの高得点じゃないと
バランス取れないって。
それはそれでいいけど
緑間を取られたら相手チームはもはや
緑間を止めることだけを考えてチーム作らなきゃいけなくなるんじゃ
やっぱり緑間が最強ってことにならない？
緑間はどう考えても残りがどうしようもないカスばっかになるくらいの高得点じゃないと
バランス取れないって。
紅林が意味無し扱いなら榎本と代えた方が効率良さそう。
抜かれた桜木が戻ってくるまで横ＤＦに参加させる人員増やした方が
まだマシだし。チームのシュートレンジが広がるし。
一人でほとんど止められた描写の無い二階堂と変則レイアップの島袋と
の二人がゴール下にいるだけでＤＦが３人は必要になると思うが
残り三人はほぼノーマークで打てる状態を作れるが
かなり高いシュート精度を誇れるチームだとは思う。
緑間以外の奴にシュート打たすとリバウンド力の差が利いてくると思うけど。
抜かれた桜木が戻ってくるまで横ＤＦに参加させる人員増やした方が
まだマシだし。チームのシュートレンジが広がるし。
一人でほとんど止められた描写の無い二階堂と変則レイアップの島袋と
の二人がゴール下にいるだけでＤＦが３人は必要になると思うが
残り三人はほぼノーマークで打てる状態を作れるが
かなり高いシュート精度を誇れるチームだとは思う。
緑間以外の奴にシュート打たすとリバウンド力の差が利いてくると思うけど。
１０沢北
９・８河田
９・５深津
７松本
６野辺 一之倉
３河田弟
ブルータスに掲載されてた作者の評価なんだが考慮してもいいと思う
９・８河田
９・５深津
７松本
６野辺 一之倉
３河田弟
ブルータスに掲載されてた作者の評価なんだが考慮してもいいと思う
ポジション無差別１ｏｎ１なら
シューター＞＞センターは基本ガチなんだけどね
シューター＞＞センターは基本ガチなんだけどね
だから必死に緑間一人の対策してる時点で
緑間最強って認めてるようなもんなんだってｗ
二階堂が最強とされてた頃だって
二階堂一人をなんとか止めるためだけにこんな議論されてないぞ。
緑間最強って認めてるようなもんなんだってｗ
二階堂が最強とされてた頃だって
二階堂一人をなんとか止めるためだけにこんな議論されてないぞ。
>>258
僅差だけどね、実際。
２人以上人員割かなきゃ止められない意味では互角。
精度が両者ほぼ１００％に近い部分も互角。
一度に取れる点数は３点ＶＳ２点で緑間が上。
チームＤＦとリバウンド力では二階堂チームが上。
３点プレイも見込めるしＤＦが腰が引ければ精度がその分高まる。
ポジション特性に救われてる部分も込みで二階堂の方が
僅差で上手じゃないかい？
河田兄の時も多分似たようなパターンになる。
僅差だけどね、実際。
２人以上人員割かなきゃ止められない意味では互角。
精度が両者ほぼ１００％に近い部分も互角。
一度に取れる点数は３点ＶＳ２点で緑間が上。
チームＤＦとリバウンド力では二階堂チームが上。
３点プレイも見込めるしＤＦが腰が引ければ精度がその分高まる。
ポジション特性に救われてる部分も込みで二階堂の方が
僅差で上手じゃないかい？
河田兄の時も多分似たようなパターンになる。
普通の状況でシュート打つなら二階堂のリバウンドが物言うかもしれないけど
緑間チームは緑間にマークが集中してるせいで容易にフリーでシュート打てる状態だろ？
それじゃ、点取りまくりだと思うよ。
緑間チームは緑間にマークが集中してるせいで容易にフリーでシュート打てる状態だろ？
それじゃ、点取りまくりだと思うよ。
>>260
連携次第だね。
二階堂・河田兄がいる以上ペイントエリア内では
ほとんどシュートさせてもらえないのと変わらないだろうし
他のＤＦ３人だって桜木を緑間にフェイスガードさせられる状態を
作る以外はボーっとしてるわけじゃなくカバーリングにいくだろうし。
連携次第だね。
二階堂・河田兄がいる以上ペイントエリア内では
ほとんどシュートさせてもらえないのと変わらないだろうし
他のＤＦ３人だって桜木を緑間にフェイスガードさせられる状態を
作る以外はボーっとしてるわけじゃなくカバーリングにいくだろうし。
正直な話、桜木、清田（榎本、紅林）
だけで緑間の相手はどう考えてもムリだと思うんだが
神に付けた時みたいに局地的な場面ならともかく、一試合通してとかありえない。
だけで緑間の相手はどう考えてもムリだと思うんだが
神に付けた時みたいに局地的な場面ならともかく、一試合通してとかありえない。
>>262
脚力に秀でた島袋もいるよ。
作中で分業しかれてカットされた辺りそこまで無双モード
入れるかっていうと正直どうだろう。
緑間と残りの４人でどう相手のＯＦとリバウンドをケアするか
って問題がまだ残ってると思うんだが。
脚力に秀でた島袋もいるよ。
作中で分業しかれてカットされた辺りそこまで無双モード
入れるかっていうと正直どうだろう。
緑間と残りの４人でどう相手のＯＦとリバウンドをケアするか
って問題がまだ残ってると思うんだが。
だからそんなに大勢で緑間対策しても
フリーの選手だらけになってパス回されればカバーに回らざるを得ないし
他の選手がフォローに回れば最終的にどこからでもいいから触れられずシュートを打てばいいだけの緑間が圧倒的優位。
どこでもいいからシュート打てば入るってのはディフェンス圧倒的不利な反則的な能力。
本来のバスケってのは相手に確率の低いシュート打たせたらディフェンスの勝ちみたいなもんなのに緑間にはそれが通用しない。
そして緑間が着実に３P決めてけば
二階堂が仮にリバウンドを１００％取って、オフェンスの際に確実に2点取ってきてくれても
3点の緑間の方が有利。
まぁ実際は二階堂とはいえそこまでは出来ないだろうけど。
現にインサイドを支配してる間でも瑞穂と点の取り合いになってるから。
どこでもいいからボールを持てばいい緑間と
ボールを自分では運べずゴール下でもらわなきゃいけない二階堂では
どう考えても緑間の方が有利。加えて2点と3点の差がある。
フリーの選手だらけになってパス回されればカバーに回らざるを得ないし
他の選手がフォローに回れば最終的にどこからでもいいから触れられずシュートを打てばいいだけの緑間が圧倒的優位。
どこでもいいからシュート打てば入るってのはディフェンス圧倒的不利な反則的な能力。
本来のバスケってのは相手に確率の低いシュート打たせたらディフェンスの勝ちみたいなもんなのに緑間にはそれが通用しない。
そして緑間が着実に３P決めてけば
二階堂が仮にリバウンドを１００％取って、オフェンスの際に確実に2点取ってきてくれても
3点の緑間の方が有利。
まぁ実際は二階堂とはいえそこまでは出来ないだろうけど。
現にインサイドを支配してる間でも瑞穂と点の取り合いになってるから。
どこでもいいからボールを持てばいい緑間と
ボールを自分では運べずゴール下でもらわなきゃいけない二階堂では
どう考えても緑間の方が有利。加えて2点と3点の差がある。
>>264
身体能力自体は高いわけではない黒子が
心理的死角を突けばボールをカットできた事実と
ジャンプ力の非常に高い火神が同じく
シュートをブロックできた事実まで
一切無かったことにしようとしてるみたいだが
そこまで人の意見を無視すると誰も>>264
の意見を聞かなくなるぞ。
そのうち住人全体に愛想を尽かされると思うが。
身体能力自体は高いわけではない黒子が
心理的死角を突けばボールをカットできた事実と
ジャンプ力の非常に高い火神が同じく
シュートをブロックできた事実まで
一切無かったことにしようとしてるみたいだが
そこまで人の意見を無視すると誰も>>264
の意見を聞かなくなるぞ。
そのうち住人全体に愛想を尽かされると思うが。
別に試合通して絶対に誰も一回もブロックできないなんて言ってないけどな。
最終的にフリーで打てばいいだけの緑間の絶対的有利は否めないってだけで
むしろそっちの方こそブロックショットなんて一試合で何本出ると思ってるんだ？
局地的なマークならともかく40分それで守り続けるのは現実的じゃない
他の4人も当然フォローするわけだがそれはどうする
っていう意見を無視して
そいつらで十分緑間をケアできる、で思考停止してるのはそっちも同じだろ。
最終的にフリーで打てばいいだけの緑間の絶対的有利は否めないってだけで
むしろそっちの方こそブロックショットなんて一試合で何本出ると思ってるんだ？
局地的なマークならともかく40分それで守り続けるのは現実的じゃない
他の4人も当然フォローするわけだがそれはどうする
っていう意見を無視して
そいつらで十分緑間をケアできる、で思考停止してるのはそっちも同じだろ。
正直桜木、清田じゃ火神より格が劣るプレイヤーだから
火神が出来たからこの二人も出来るってのは無理がある。
フェイクとかにはあっさりひっかかりそうだし。
黒子に至ってはあいつ独自の超能力みたいなもんだから今の面子に当てはめること自体がズレてる。
火神が出来たからこの二人も出来るってのは無理がある。
フェイクとかにはあっさりひっかかりそうだし。
黒子に至ってはあいつ独自の超能力みたいなもんだから今の面子に当てはめること自体がズレてる。
緑間の攻撃が仮に10回中3回は失敗したとしても3点ずつとっていく以上
例え相手は攻撃が10回中10回成功して2点ずつ取られていっても勝てるのだよ
例え相手は攻撃が10回中10回成功して2点ずつ取られていっても勝てるのだよ
ただハーフラインに近づけば近づくほど
ターンオーバーからの速攻の失点の分も考えなければならなくなる。
１０回中３回失敗分以下に抑えられれば緑間チームが勝つが
１０回中４～５回分以上失敗の得点になると二階堂チームが上回るぞ。
ターンオーバーからの速攻の失点の分も考えなければならなくなる。
１０回中３回失敗分以下に抑えられれば緑間チームが勝つが
１０回中４～５回分以上失敗の得点になると二階堂チームが上回るぞ。
残念ながら緑間は作中で主人公たちに負けたとき以外はまだ外してない
ラッキーアイテムを壊せば確率が半分以下になるとかいう設定が今後出てくれば別だが
ラッキーアイテムを壊せば確率が半分以下になるとかいう設定が今後出てくれば別だが
何回かに一回っていうパフォーマンスだけど
桜木・・・沢北、河田兄、仙道、魚住、福田（牧）
清田・・・三井（魚住）
島袋・・・布施
（）はＯＦ時成功記録
彼らの包囲網で１０回中１～２回までミスを抑える
ってけっこう大変じゃないか？
桜木・・・沢北、河田兄、仙道、魚住、福田（牧）
清田・・・三井（魚住）
島袋・・・布施
（）はＯＦ時成功記録
彼らの包囲網で１０回中１～２回までミスを抑える
ってけっこう大変じゃないか？
火神の覚醒までほぼ打つ手ナシ状態だったんだし
互いの主力以外のメンバーがあくまで互角ならそんな高確率で止めるのはムリでしょ
それにあくまで二階堂側の攻撃が全部成功するというかなり無茶な前提あってのものだし
実際は当然二階堂側にもターンオーバーはあるだろう
互いの主力以外のメンバーがあくまで互角ならそんな高確率で止めるのはムリでしょ
それにあくまで二階堂側の攻撃が全部成功するというかなり無茶な前提あってのものだし
実際は当然二階堂側にもターンオーバーはあるだろう
緑間のチームメイトがオフェンス時は何もしてくれなかったら大変だろう
ドリブル終了後に二階堂自身がブロックに跳びに行くってのが最後の切り札か。
桜木がゴール下に走ってリバウンド勝負かな。
シュート１本目は桜木たちを中心にして
シュート２本目を二階堂に託す。
緑間チームの２点精度は高まるが
平面ＤＦとリバウンドはある程度生きている。
桜木がゴール下に走ってリバウンド勝負かな。
シュート１本目は桜木たちを中心にして
シュート２本目を二階堂に託す。
緑間チームの２点精度は高まるが
平面ＤＦとリバウンドはある程度生きている。
ここまでの流れで緑間の方が上かどうかはともかく
とりあえず二階堂＞緑間とも言えないだろ？
とりあえず＝にしとくべきじゃね？
緑間9点じゃお買い得すぎる。
仮に反則スリーポイントなくたって、長身と通常火神以上の1オン１スキルで
森山ぐらいの性能があると思われる選手なのに。
とりあえず二階堂＞緑間とも言えないだろ？
とりあえず＝にしとくべきじゃね？
緑間9点じゃお買い得すぎる。
仮に反則スリーポイントなくたって、長身と通常火神以上の1オン１スキルで
森山ぐらいの性能があると思われる選手なのに。
ただシュート精度５割分まで引き下げれば他の３Ｐシューターと
起用価値がさほど変わらないということと
身体能力的には準エース級で
ダブルチーム・トリプルチームがザラにあるエース級と比較すると
ちょっと高く評価しすぎなような気もするのだが。緑間は。
味方が強ければ強いほど力を発揮するタイプだし、
最強チームなら最強候補でまったく問題ないのだが
中堅チームでもそれってのは持ち上げすぎとは呼べないか？
起用価値がさほど変わらないということと
身体能力的には準エース級で
ダブルチーム・トリプルチームがザラにあるエース級と比較すると
ちょっと高く評価しすぎなような気もするのだが。緑間は。
味方が強ければ強いほど力を発揮するタイプだし、
最強チームなら最強候補でまったく問題ないのだが
中堅チームでもそれってのは持ち上げすぎとは呼べないか？
１ｏｎ１大会最強候補・・・哀川、青峰、沢北
点数制ドラフト最強候補・・・二階堂、河田兄
合同最強チーム最強候補（起用価値）・・・緑間
こんなもんじゃないか？
すべての競技でナンバーワンの奴はいないと思うし
各々の競技でナンバーワンの住み分けができてればいいと思うぞ。
点数制ドラフト最強候補・・・二階堂、河田兄
合同最強チーム最強候補（起用価値）・・・緑間
こんなもんじゃないか？
すべての競技でナンバーワンの奴はいないと思うし
各々の競技でナンバーワンの住み分けができてればいいと思うぞ。
各々の競技の力関係
１ｏｎ１大会
エース系ＧＦ＞シューター＞ＰＧ＞＞センター・インサイドプレイヤー
点数制ドラフト
センター＞ロングシューター≧フォワード系ＧＦ≒エース系ＧＦ＞シューター
合同最強チーム
ロングシューター＞センター・インサイドプレイヤー＞協調系ＧＦ＞＞非協調系ＧＤ
１ｏｎ１大会
エース系ＧＦ＞シューター＞ＰＧ＞＞センター・インサイドプレイヤー
点数制ドラフト
センター＞ロングシューター≧フォワード系ＧＦ≒エース系ＧＦ＞シューター
合同最強チーム
ロングシューター＞センター・インサイドプレイヤー＞協調系ＧＦ＞＞非協調系ＧＤ
×・・・非協調系ＧＤ
○・・・非協調系ＧＦ
○・・・非協調系ＧＦ
青峰って哀川・沢北と互角にするのが妥当かなぁ
正直哀川、沢北より強そうだけど
作品間のバランスを考慮するなら互角にした方が揉めなくて良い。
作品間のバランスを考慮するなら互角にした方が揉めなくて良い。
青峰が哀川・沢北に対して
上回る要素・・・フォームレスシュート
下回る要素・・・高校時優勝経験
年齢
スロースターター属性
一応互角にすべきかねえ
上回る要素・・・フォームレスシュート
下回る要素・・・高校時優勝経験
年齢
スロースターター属性
一応互角にすべきかねえ
あと協調性
まぁ沢北と今の哀川もかなりスロースターターな気がするけどな
哀川はスロースターターというより最近は頼られること
減って活躍が減ってるだけだと思うけど。インハイ来てから
石井や三浦覚醒して一人で点取る必要なくなったしな
減って活躍が減ってるだけだと思うけど。インハイ来てから
石井や三浦覚醒して一人で点取る必要なくなったしな
安定感は哀川が一人抜けてる気がする
そんで精神力は哀川以上と言われる見城
そんで精神力は哀川以上と言われる見城
精神力っつかゾーンを単独突破してた見城の方が
ドライブは若干上じゃないかとは言われてたね
３Ｐやらアシストやら戦術眼やらひっくるめた
総合力では哀川に分があるみたいな感じで
ドライブは若干上じゃないかとは言われてたね
３Ｐやらアシストやら戦術眼やらひっくるめた
総合力では哀川に分があるみたいな感じで
SDBスレで言われてたことの再確認だな
お前らあひるにも触れてやれよ
良くも悪くも黒子は
二つの漫画に無い面白さがあるが
あひるは話題すらないんだな
二つの漫画に無い面白さがあるが
あひるは話題すらないんだな
黒子の全国上位キャラの
黄勢、黒子、火神、日向、笠松、岩村、津川、大坪、高尾、今吉
の大半も名前すら出てないな
黄勢、黒子、火神、日向、笠松、岩村、津川、大坪、高尾、今吉
の大半も名前すら出てないな
前々から使われているが黄勢にツッコむのは無粋？
SS 青峰
S+ 緑間
S 覚醒火神
S-
A+ 黄瀬
A 火神
A- 津川、木吉
B+ 大坪
B 笠松 高尾 岩村 春日
B- ミスディレ黒子
C+ 正邦レギュラー パパ 宮地 木村 今吉 桜井 小堀 早川 森山
C 桐皇レギュラー
C- 水戸部 伊月 日向
D+ 土田
D 谷村、小金井
D- 新協レギュラー
E+ 振旗、福田、河原
E
E- 通常黒子
黒子スレから転載
S+ 緑間
S 覚醒火神
S-
A+ 黄瀬
A 火神
A- 津川、木吉
B+ 大坪
B 笠松 高尾 岩村 春日
B- ミスディレ黒子
C+ 正邦レギュラー パパ 宮地 木村 今吉 桜井 小堀 早川 森山
C 桐皇レギュラー
C- 水戸部 伊月 日向
D+ 土田
D 谷村、小金井
D- 新協レギュラー
E+ 振旗、福田、河原
E
E- 通常黒子
黒子スレから転載
>>294
黒子単独スレではそれでいいんだろうけど
ここのスレだと参加できる選手の層が違うから
チームプレイを考慮して青峰と緑間の評価を
逆転させるのが妥当なんだろうな
あとは通常時と覚醒時・ミスディレをこのスレでは
まだ分けてないけどその辺どうしていくかね
黒子単独スレではそれでいいんだろうけど
ここのスレだと参加できる選手の層が違うから
チームプレイを考慮して青峰と緑間の評価を
逆転させるのが妥当なんだろうな
あとは通常時と覚醒時・ミスディレをこのスレでは
まだ分けてないけどその辺どうしていくかね
ミスディレの制限時間ってきっちり決まってたっけ
黒子の体力というか消耗量次第？
黒子の体力というか消耗量次第？
１Ｑ～２Ｑ出続けると効果が切れるんじゃなかった？
休み入れないと碌に使えないからゲームで選べる人数が５人までなら３．０以下でいい
６人制なら話は別だが
休み入れないと碌に使えないからゲームで選べる人数が５人までなら３．０以下でいい
６人制なら話は別だが
森重も触れられない
それは描写不足だから仕方のないこと
んじゃあひる
ディアボはACT2までを1回読んだだけなので、>>207から主にスラダンのキャラをものさしに
ただドラフトスレを見たことがないので、ポジションや身長による点数差の基準とかはよくわかってない
あひる知ってる人がいるなら校正してくれ
7.0 白石（流川より上ってことはないが南より下ってこともなさそう）
6.5 八熊（花形より身長は低いけどパワーとエリアの広さは上かなあ）
6.5 千葉（スペックもプレーも魚住とそっくり）
6.0 トキワ（宮城ほどのスピードはないけど、180センチあるしシュートも上手いし）
5.5 不破（スペックは清田とそっくりだけど、得点能力は上かと）
5.5 ニノ（160センチの1年とはいえ全中MVPなら、どこの強豪校でスタメンでも違和感ない？）
5.0 トビ（不破よりちょい劣る）
5.0 太郎（身長174のせいでギリギリダンク出来ない清田。でも外からも打てるし得点能力は上っぽい）
4.0 茂吉（高野や永野みたいに全国レベルのチームでスタメンが張れるかと考えると・・・）
4.0 千秋（池上や武藤みたいに全国レベルのチームでスタメンが張れるかと考えると・・・）
4.0 百春（翔陽戦時点のダンク以外入らない桜木とほぼイコール。一応スラダンでは木暮差し置いてスタメン起用だったので）
3.5 空（150センチの宮益。ただ技術やスピードは宮益より上かも）
1.5 ヤス（榎本には負けそう）
1.0 ナベ（近藤弟よりはキャリアが長いが水前寺には負けそう）
1.0 チャッキー（同上）
上3人は>>192、下3人は>>189
ディアボはACT2までを1回読んだだけなので、>>207から主にスラダンのキャラをものさしに
ただドラフトスレを見たことがないので、ポジションや身長による点数差の基準とかはよくわかってない
あひる知ってる人がいるなら校正してくれ
7.0 白石（流川より上ってことはないが南より下ってこともなさそう）
6.5 八熊（花形より身長は低いけどパワーとエリアの広さは上かなあ）
6.5 千葉（スペックもプレーも魚住とそっくり）
6.0 トキワ（宮城ほどのスピードはないけど、180センチあるしシュートも上手いし）
5.5 不破（スペックは清田とそっくりだけど、得点能力は上かと）
5.5 ニノ（160センチの1年とはいえ全中MVPなら、どこの強豪校でスタメンでも違和感ない？）
5.0 トビ（不破よりちょい劣る）
5.0 太郎（身長174のせいでギリギリダンク出来ない清田。でも外からも打てるし得点能力は上っぽい）
4.0 茂吉（高野や永野みたいに全国レベルのチームでスタメンが張れるかと考えると・・・）
4.0 千秋（池上や武藤みたいに全国レベルのチームでスタメンが張れるかと考えると・・・）
4.0 百春（翔陽戦時点のダンク以外入らない桜木とほぼイコール。一応スラダンでは木暮差し置いてスタメン起用だったので）
3.5 空（150センチの宮益。ただ技術やスピードは宮益より上かも）
1.5 ヤス（榎本には負けそう）
1.0 ナベ（近藤弟よりはキャリアが長いが水前寺には負けそう）
1.0 チャッキー（同上）
上3人は>>192、下3人は>>189
>>282
・身体能力
青峰＞哀川＞沢北
・テクニック
青峰＞哀川＝沢北
・身長
青峰＞沢北＞哀川
・シュートレンジ
哀川＞沢北≧青峰
・アシスト能力
哀川＞青峰＝沢北
・バスケＩＱ
哀川＞沢北＞青峰
・安定度
哀川＞青峰＞沢北
・精神力
哀川＞沢北＞青峰
こんな感じじゃね？哀川と青峰どっちが上かわわからんが、青峰＞沢北だと思う。
・身体能力
青峰＞哀川＞沢北
・テクニック
青峰＞哀川＝沢北
・身長
青峰＞沢北＞哀川
・シュートレンジ
哀川＞沢北≧青峰
・アシスト能力
哀川＞青峰＝沢北
・バスケＩＱ
哀川＞沢北＞青峰
・安定度
哀川＞青峰＞沢北
・精神力
哀川＞沢北＞青峰
こんな感じじゃね？哀川と青峰どっちが上かわわからんが、青峰＞沢北だと思う。
同ランクに青峰、哀川、沢北と並べるのが良いと思う
なんで？
その３人が同ランクだと熱狂的スラダン信者でもなければ沢北をとらんだろ
その３人が同ランクだと熱狂的スラダン信者でもなければ沢北をとらんだろ
>>301
テクニックとアシスト力同着２位を２点扱いして
１位３点、２位２点、３位１点で計算すると
哀川１８点
青峰１４点
沢北１４点
哀川＞青峰≒沢北 という結果になった。
やっぱり３年対１，２年、
主人公対ライバルチームエースを互角にするのは
逆に難しいものなのかな
テクニックとアシスト力同着２位を２点扱いして
１位３点、２位２点、３位１点で計算すると
哀川１８点
青峰１４点
沢北１４点
哀川＞青峰≒沢北 という結果になった。
やっぱり３年対１，２年、
主人公対ライバルチームエースを互角にするのは
逆に難しいものなのかな
３大エースの設定
哀川・・・大学はおろか実業団すら喰いかねないチームの元キャプテン。
沢北・・・推定大学ナンバーワンレベル（堂本談）。
「あれから十日後」でアメリカ行き。
青峰・・・「俺を倒せるのは俺だけ」（自称）
他称での青峰の評価ってなんかあったっけ？
哀川・・・大学はおろか実業団すら喰いかねないチームの元キャプテン。
沢北・・・推定大学ナンバーワンレベル（堂本談）。
「あれから十日後」でアメリカ行き。
青峰・・・「俺を倒せるのは俺だけ」（自称）
他称での青峰の評価ってなんかあったっけ？
>>304
ふつうそういう場合って同着２位なら３位として計算するものなんじゃないか？
１位の価値が軽くなるだろ
っていうか、哀川が内面的なものだけで荒稼ぎしすぎだろｗ
精神力なんて作中で追い詰められた状況を描かれてない青峰なんて未知数だし
>>305
一応１０年に一人の天才らしいね
その３人ともそうだろうけどｗ
ふつうそういう場合って同着２位なら３位として計算するものなんじゃないか？
１位の価値が軽くなるだろ
っていうか、哀川が内面的なものだけで荒稼ぎしすぎだろｗ
精神力なんて作中で追い詰められた状況を描かれてない青峰なんて未知数だし
>>305
一応１０年に一人の天才らしいね
その３人ともそうだろうけどｗ
キセキの世代のエースともあるな
１ｏｎ１では差がつくという人もいれば差がつかないという人もいるが
色々な角度で考えてみよう。
最強チーム構想・・・協調性の差で哀川が優位、青峰≒沢北
点数制ドラフト（中堅チーム対戦）・・・ＰＧコストの軽減で哀川やや有利
将来性・・・沢北、作品実質終了の為最も不利。
哀川・・・現在（成田戦）若干停滞中、天童寺戦覚醒予定？
青峰・・・覚醒フラグ、停滞フラグ（黄瀬に敗北の可能性）両方あり。
協調性の差と将来性の差を考えると哀川が気持ち有利なんじゃないか
天童寺に負ければ評価は上げられないかもしれないけど、
協調性という要因で沢北に負けることは無いのは正直大きいぞ。
青峰は一応変わる可能性残してるし。
色々な角度で考えてみよう。
最強チーム構想・・・協調性の差で哀川が優位、青峰≒沢北
点数制ドラフト（中堅チーム対戦）・・・ＰＧコストの軽減で哀川やや有利
将来性・・・沢北、作品実質終了の為最も不利。
哀川・・・現在（成田戦）若干停滞中、天童寺戦覚醒予定？
青峰・・・覚醒フラグ、停滞フラグ（黄瀬に敗北の可能性）両方あり。
協調性の差と将来性の差を考えると哀川が気持ち有利なんじゃないか
天童寺に負ければ評価は上げられないかもしれないけど、
協調性という要因で沢北に負けることは無いのは正直大きいぞ。
青峰は一応変わる可能性残してるし。
結局、緑間はどこに置くか決まったのか？
それともまだ未決着？
それともまだ未決着？
・フルドライブで突っ込んで、体がのけぞるほどの角度でフェイダウェイ決める
・適当にブン投げてシュート決める
・ダブルクラッチでかわして、ボードの裏からシュート決める
・相手がシュート打ってから超反応でブロックできる
・コートのどこにいても先頭を走る選手に追いつくスピード
さすがに沢北・哀川でも青峰は止めれんだろ
青峰が主人公チーム相手に無双したときなんか、スレが軽く炎上するくらい沢北の湘北戦での
独壇場と酷似したシチュエーションで、沢北以上のパフォーマンスを見せたんだからスキルは
沢北以上だろうし
・適当にブン投げてシュート決める
・ダブルクラッチでかわして、ボードの裏からシュート決める
・相手がシュート打ってから超反応でブロックできる
・コートのどこにいても先頭を走る選手に追いつくスピード
さすがに沢北・哀川でも青峰は止めれんだろ
青峰が主人公チーム相手に無双したときなんか、スレが軽く炎上するくらい沢北の湘北戦での
独壇場と酷似したシチュエーションで、沢北以上のパフォーマンスを見せたんだからスキルは
沢北以上だろうし
ギリギリ哀川と互角か青峰は
ＤＦ不可能の２点シュート
ＶＳ
多様な３Ｐの攻めのパターン＆協調性
ＤＦ不可能の２点シュート
ＶＳ
多様な３Ｐの攻めのパターン＆協調性
>>311
なんかよくわからん漫画的パワーで沢北と青峰がやったら沢北が勝ちそうだけどな
なんかよくわからん漫画的パワーで沢北と青峰がやったら沢北が勝ちそうだけどな
10.0 二階堂
9.5 河田兄
9.0 緑間
ひとまずここまで確定か
9.5 河田兄
9.0 緑間
ひとまずここまで確定か
>>299
じゃあ森重よりプレイスタイルが不明な矢島が入ってるのはおかしいだろ？
じゃあ森重よりプレイスタイルが不明な矢島が入ってるのはおかしいだろ？
個人技ではトップかもしれないがチームスポーツで青峰みたいなプレイは困るがな
ＤＦもブロックとかスティールはバンバンやるだろうけど、哀川・沢北みたいにそれ以外の部分でのＤＦ意識は低そうだし
青峰はアイバーソン的なイメージがある
ＤＦもブロックとかスティールはバンバンやるだろうけど、哀川・沢北みたいにそれ以外の部分でのＤＦ意識は低そうだし
青峰はアイバーソン的なイメージがある
１ｏｎ１・・・青峰≧哀川≒沢北（描写重視）
点数制ドラフト・・・哀川≒青峰（９．０）＞沢北（８．５）
最強チーム・・・哀川＞青峰≧沢北（協調性重視）
こんな感じ？
点数制ドラフト・・・哀川≒青峰（９．０）＞沢北（８．５）
最強チーム・・・哀川＞青峰≧沢北（協調性重視）
こんな感じ？
意味不明だったｗ
×哀川・沢北みたいに
○哀川・沢北と違って
×哀川・沢北みたいに
○哀川・沢北と違って
そういえば話題に挙がらんが最初かませにされて忘れられてる黄瀬も
最強候補に急激に上り詰めてね？てか青峰コピーしちゃうと青峰+αの選手だし
協調性やチームプレイもできないわけでないから完全な上位互換だぞ
青峰の覚醒フラグも立ってるから最強も三日天下かもしれんけど
最強候補に急激に上り詰めてね？てか青峰コピーしちゃうと青峰+αの選手だし
協調性やチームプレイもできないわけでないから完全な上位互換だぞ
青峰の覚醒フラグも立ってるから最強も三日天下かもしれんけど
黄瀬はクイックモーションのスリーまであるからシュートレンジは青峰以上だからな
黄勢はＤＦ不可能のＯＦが止められないだけで
青峰のスピードには負けてないから沢北と同格の９・０でもおかしくないな
青峰のスピードには負けてないから沢北と同格の９・０でもおかしくないな
実際に二人とマッチアップしてる火神が言うには両者の身体能力に差はないらしいからね
コピー完成によりスキルが互角になれば、シュートレンジ分黄瀬のほうが上かも
まあ、青峰が更なる覚醒を遂げるんだろうが
コピー完成によりスキルが互角になれば、シュートレンジ分黄瀬のほうが上かも
まあ、青峰が更なる覚醒を遂げるんだろうが
青峰は協調性の低さでマイナスされてるから黄瀬と点数制ランクは同格にしてもいいかもしれんな
沢北ってそんなに協調性ないのかな？
チームが沢北を好きにさせているのと、本人が１on１の状況で負け無しなんだから
ああいうプレイスタイルになってるって話だし
格上の相手（アメリカ遠征）の時はどうだったんだろう
勝てなくても意固地に１on１貫いたなら協調性皆無だが
チームが沢北を好きにさせているのと、本人が１on１の状況で負け無しなんだから
ああいうプレイスタイルになってるって話だし
格上の相手（アメリカ遠征）の時はどうだったんだろう
勝てなくても意固地に１on１貫いたなら協調性皆無だが
現時点では青峰の一段下に置くべきでしょ黄瀬は
協調性ありそうな側面込みで考えても
協調性ありそうな側面込みで考えても
・身体能力
青峰＞黄瀬＝哀川＞沢北
・テクニック
青峰＞黄瀬＞哀川＝沢北
・身長
青峰＞沢北≒黄瀬＞哀川
・シュートレンジ
哀川＞沢北＝黄瀬≧青峰
・アシスト能力
哀川＞青峰＝沢北＝黄瀬
・バスケＩＱ
哀川＞沢北＞青峰＝黄瀬
・安定度
哀川＞黄瀬＞青峰＞沢北
・精神力
哀川＞沢北＞青峰＝黄瀬
とりあえず黄瀬も>>301に当てはめてみた
青峰＞黄瀬＝哀川＞沢北
・テクニック
青峰＞黄瀬＞哀川＝沢北
・身長
青峰＞沢北≒黄瀬＞哀川
・シュートレンジ
哀川＞沢北＝黄瀬≧青峰
・アシスト能力
哀川＞青峰＝沢北＝黄瀬
・バスケＩＱ
哀川＞沢北＞青峰＝黄瀬
・安定度
哀川＞黄瀬＞青峰＞沢北
・精神力
哀川＞沢北＞青峰＝黄瀬
とりあえず黄瀬も>>301に当てはめてみた
点数制ドラフト
１０．０ 二階堂
９．５ 河田兄
９．０ 哀川 青峰 緑間
８．５ 黄瀬 見城 沢北 （仙道 牧）
整理するとここまで決定か
１０．０ 二階堂
９．５ 河田兄
９．０ 哀川 青峰 緑間
８．５ 黄瀬 見城 沢北 （仙道 牧）
整理するとここまで決定か
二階堂はともかく河田兄は過大評価にしか見えん
流川、火神は８．０か
点数制ドラフト
１１．０ 関場
１０．０ 二階堂
９．５ 河田兄
９．０ 哀川 青峰 緑間
８．５ 黄瀬 見城 沢北 （仙道 牧）
１１．０ 関場
１０．０ 二階堂
９．５ 河田兄
９．０ 哀川 青峰 緑間
８．５ 黄瀬 見城 沢北 （仙道 牧）
IH準決勝 博多商大付属vs名朋工業
関場 215cm
森重「俺よりデカイの河田弟だけじゃなかったんだ」
おっちゃん「すまん寛、余計なプレッシャー与えたくなかったんだ」
IH決勝 博多商大付属vs海南大附属
観客「出たー」
関場「しゃす」
「博多だ！優勝候補２番手」
「いや今年は山王を食ってたかもしれんぞ。なんたってデカイ！！」
マイケル 関場 215cm PF
二階堂 218cm C
北沢 213cm SF
北 210cm SG
関場弟 214cm PG
牧「ちょっとトイレに･･･」
沢北「深津さんはどっちが勝つと踏んでるんですか？」
深津神「100点差で博多ピョン」
沢北「河田さんは？」
河田神「はらたいらさんに３万点」
関場 215cm
森重「俺よりデカイの河田弟だけじゃなかったんだ」
おっちゃん「すまん寛、余計なプレッシャー与えたくなかったんだ」
IH決勝 博多商大付属vs海南大附属
観客「出たー」
関場「しゃす」
「博多だ！優勝候補２番手」
「いや今年は山王を食ってたかもしれんぞ。なんたってデカイ！！」
マイケル 関場 215cm PF
二階堂 218cm C
北沢 213cm SF
北 210cm SG
関場弟 214cm PG
牧「ちょっとトイレに･･･」
沢北「深津さんはどっちが勝つと踏んでるんですか？」
深津神「100点差で博多ピョン」
沢北「河田さんは？」
河田神「はらたいらさんに３万点」
河田は最強の肉体パワーを持ちつつ
最強レベルのスピード、技術だからじゃね？
弟の面倒を見させることでしか力を抑える術がない
勝てるのは二階堂のみだろ
最強レベルのスピード、技術だからじゃね？
弟の面倒を見させることでしか力を抑える術がない
勝てるのは二階堂のみだろ
河田は身長もまだ伸びてるしなｗ
その内弟に近い身長になりそうだ
その内弟に近い身長になりそうだ
>>330
８．５ 仙道 牧 はないだろ
せめて８点
>>335
パワーはトップクラスかもしれないが
スピード、技術が最強レベルはありえん
Ｃにしてはどちらも優れているというだけで、Ｆとしての技術・スピードはルカワよりも明らかに劣るレベルだろ
スリーにしたって入った描写もないし、外のシュートがどのくらいうまいのかさえわからない
８．５ 仙道 牧 はないだろ
せめて８点
>>335
パワーはトップクラスかもしれないが
スピード、技術が最強レベルはありえん
Ｃにしてはどちらも優れているというだけで、Ｆとしての技術・スピードはルカワよりも明らかに劣るレベルだろ
スリーにしたって入った描写もないし、外のシュートがどのくらいうまいのかさえわからない
>>330
哀川～沢北はこれまで通り同じランクで構わないだろ
哀川～沢北はこれまで通り同じランクで構わないだろ
>>337
沢北と仙道・牧を比較する
１ｏｎ１ 沢北＞仙道≒牧
最強チーム 仙道≒牧＞沢北（チームプレイ重視評価）
センター同様ＰＧのポジション特性込みで考えると
コストパフォーマンス０．５点分は上乗せするのが
やはり適切かと。（８．５点評価）
沢北と仙道・牧を比較する
１ｏｎ１ 沢北＞仙道≒牧
最強チーム 仙道≒牧＞沢北（チームプレイ重視評価）
センター同様ＰＧのポジション特性込みで考えると
コストパフォーマンス０．５点分は上乗せするのが
やはり適切かと。（８．５点評価）
チームプレイなんか一々考慮してたら流川＝藤真とか深津＝牧になってしまうぞ
やはり作中の格というか設定は守られなければならないだろ
やはり作中の格というか設定は守られなければならないだろ
>>276
亀レスだが、なんで火神にへばりつかれた状態でも火神が覚醒するまでは１０割で入れ続けた選手を
シュート成功率５割まで下げれると言い切れるんだよｗ
それに、他のエース選手もゴールに近いエリアに侵入した場合や局地的な場面で複数のディフェンダーにマークされているだけで
緑間対策で言われてるようにコートのどこにいても複数のマークマンなんて付けられたらろくな仕事できんだろ
最初の綾南戦のようにダブルチームの片方が完全初心者の桜木みたいなわけでもないんだし
緑間に１０点はあげすぎだけど、河田兄が９．５評価なら緑間もそのくらいでいいんじゃないか？
亀レスだが、なんで火神にへばりつかれた状態でも火神が覚醒するまでは１０割で入れ続けた選手を
シュート成功率５割まで下げれると言い切れるんだよｗ
それに、他のエース選手もゴールに近いエリアに侵入した場合や局地的な場面で複数のディフェンダーにマークされているだけで
緑間対策で言われてるようにコートのどこにいても複数のマークマンなんて付けられたらろくな仕事できんだろ
最初の綾南戦のようにダブルチームの片方が完全初心者の桜木みたいなわけでもないんだし
緑間に１０点はあげすぎだけど、河田兄が９．５評価なら緑間もそのくらいでいいんじゃないか？
>>338
構うよ
構うよ
>>343
河田兄は流川に股抜きされても後ろから
ブロックショットできる男だし、
二階堂も厳しいと思うが
別の意味で攻略が難しい選手だと思うよ。
最強チームで１位、
点数制ドラフトで３位、
１ｏｎ１で５位（青峰≧哀川≒沢北≒見城の次点）
取れてるんだからもう十分でしょ。
河田兄は流川に股抜きされても後ろから
ブロックショットできる男だし、
二階堂も厳しいと思うが
別の意味で攻略が難しい選手だと思うよ。
最強チームで１位、
点数制ドラフトで３位、
１ｏｎ１で５位（青峰≧哀川≒沢北≒見城の次点）
取れてるんだからもう十分でしょ。
10割入ると明言されてる選手を5割に下げるとか
二階堂の身長を20センチ縮めるとか言ってるようなものだな
それに緑間の怖さは確率だけじゃなくどこからでも決めること
他のシューターをちょっと強化したってレベルじゃない
二階堂の身長を20センチ縮めるとか言ってるようなものだな
それに緑間の怖さは確率だけじゃなくどこからでも決めること
他のシューターをちょっと強化したってレベルじゃない
河田兄は欠点らしい欠点が無く
すべてにおいてハイレベルな凄い選手だけどそこまで絶対的じゃないだろ
赤木にだってブロックされてるし
流川を後ろからブロックできたのだって
あの場面は流川の前に深津がまだディフェンスに残ってたからだろ？
ハイスピードに乗ったままの流川にそのまま反転して追いついてブロックしたと見るのはムリがある
すべてにおいてハイレベルな凄い選手だけどそこまで絶対的じゃないだろ
赤木にだってブロックされてるし
流川を後ろからブロックできたのだって
あの場面は流川の前に深津がまだディフェンスに残ってたからだろ？
ハイスピードに乗ったままの流川にそのまま反転して追いついてブロックしたと見るのはムリがある
ただ緑間のドライブも火神を一回抜いただけだったような気がするので
必要以上に持ち上げる程の材料かというとどうだろう。
必要以上に持ち上げる程の材料かというとどうだろう。
河田兄ＶＳ緑間も二階堂とほぼ同パターンの展開が予想される
桜木（シュート１本目）→島袋（平面ＤＦ＆スティール）→河田兄（シュート２本目）
仮に上の桜木・島袋を８割で交わせたとしても
シュート２本目を打てる確率は６４％
河田兄を仮に８割という高確率で交わせたことにしても
５割強まで全体通じれば下がってることになる。
実際にはもっと低くなっておかしくないし
他の選手にパスを出した方がマシになる。
数学っぽい物言いだけど
桜木（シュート１本目）→島袋（平面ＤＦ＆スティール）→河田兄（シュート２本目）
仮に上の桜木・島袋を８割で交わせたとしても
シュート２本目を打てる確率は６４％
河田兄を仮に８割という高確率で交わせたことにしても
５割強まで全体通じれば下がってることになる。
実際にはもっと低くなっておかしくないし
他の選手にパスを出した方がマシになる。
数学っぽい物言いだけど
清田桜木で半分も止めるとかどう考えても無理だろ。何本かに一本止めればいい方。
あと、黒子作中とは違って緑間も仲間がフォローするっていうことはことごとくスルーされるのはなぜだ？
あと、黒子作中とは違って緑間も仲間がフォローするっていうことはことごとくスルーされるのはなぜだ？
シュートコースが全て防がれるフンフンディフェンス最強
>>345
そもそも>>274の戦術って有効か？
緑間一人にディフェンス乱されるまくって、しまいにいはゴールしたの番人まで引っ張り出されてるのに
>>350も>>274と同じ人なのか？
そういう確立計算で言われてもよくわからないけど
その理論通りにいったとしても基本スリーを打つ緑間のシュートが５割強で入るなら、脅威的だと思うが
他の選手がフリーでさらに高確率で決めれるのならむしろ緑間側に有利だぞ
そもそも>>274の戦術って有効か？
緑間一人にディフェンス乱されるまくって、しまいにいはゴールしたの番人まで引っ張り出されてるのに
>>350も>>274と同じ人なのか？
そういう確立計算で言われてもよくわからないけど
その理論通りにいったとしても基本スリーを打つ緑間のシュートが５割強で入るなら、脅威的だと思うが
他の選手がフリーでさらに高確率で決めれるのならむしろ緑間側に有利だぞ
>>354
緑間の３Ｐが５割強ってかなり緑間側に甘く見積もった数字だよ。
桜木・島袋のＤＦ成功率を３割程度に見積もると
シュート２本目打つのに５割を切る数字だし
ドリブル終了後に跳んでくる河田のブロックを交わすのだって
相当困難な作業だと思うぞ。
あとはお互いのチームの高まった２Ｐ精度の争いになるが
明暗を分けてくるのは両チームのリバウンド力の差になってくると思う
緑間の３Ｐが５割強ってかなり緑間側に甘く見積もった数字だよ。
桜木・島袋のＤＦ成功率を３割程度に見積もると
シュート２本目打つのに５割を切る数字だし
ドリブル終了後に跳んでくる河田のブロックを交わすのだって
相当困難な作業だと思うぞ。
あとはお互いのチームの高まった２Ｐ精度の争いになるが
明暗を分けてくるのは両チームのリバウンド力の差になってくると思う
＞ドリブル終了後に跳んでくる河田のブロック
なんかワロタｗ
なんかワロタｗ
対河田兄チームの場合は（合計29点）
長瀬 7.0（仮）
緑間 9.0（仮）
榎本 3.0（仮）
SD岸本 6.0（仮）
岩田 4.0（仮）
藤原も苦戦した長瀬のディフェンスなら島袋もそうだし
大抵のPGはボール運びに苦戦するのでオフェンス力は低下させられる。
緑間へのアシスト能力も十分だろう。
岸本は作中でスクリーンプレイを見せているし緑間をフリーにするための動きの他
得点力や、宮城のパスをカットしたスティールも期待できる。
榎本は向こうの榎本と潰しあってろ（笑）
河田兄は岩田だけじゃ話にならんだろうが緑間と岸本の長身選手でフォローすれば
河田兄はオフェンス能力はもちろん高いだろうけど
ダブル、トリプルにつかれても関係なく蹴散らしたようなシーンは無いのでそこまでやられはしないだろう。
現に深津は沢北には向こうのエースを倒せとばかりにどんどんボールを送ったが
河田にはあくまで赤木をひきつけて「フリーにした状態で」パスを送るような場面も多い。
最終的に赤木にブロックもされているのでそこまで圧倒的な得点力への信頼感はない。
二人にマークされた状態で40点も50点も取るような無双状態を想定するのは無理があるだろう。
島袋には長瀬がついてるし残りの面子は大して得点力無いのでそれほど怖くない。
緑間の得点をお膳立てする環境は整ってるし8割ぐらい攻撃決めるは難しくないだろう。
緑間チームの方が攻守ともに勝っていると思うがどうか？
長瀬 7.0（仮）
緑間 9.0（仮）
榎本 3.0（仮）
SD岸本 6.0（仮）
岩田 4.0（仮）
藤原も苦戦した長瀬のディフェンスなら島袋もそうだし
大抵のPGはボール運びに苦戦するのでオフェンス力は低下させられる。
緑間へのアシスト能力も十分だろう。
岸本は作中でスクリーンプレイを見せているし緑間をフリーにするための動きの他
得点力や、宮城のパスをカットしたスティールも期待できる。
榎本は向こうの榎本と潰しあってろ（笑）
河田兄は岩田だけじゃ話にならんだろうが緑間と岸本の長身選手でフォローすれば
河田兄はオフェンス能力はもちろん高いだろうけど
ダブル、トリプルにつかれても関係なく蹴散らしたようなシーンは無いのでそこまでやられはしないだろう。
現に深津は沢北には向こうのエースを倒せとばかりにどんどんボールを送ったが
河田にはあくまで赤木をひきつけて「フリーにした状態で」パスを送るような場面も多い。
最終的に赤木にブロックもされているのでそこまで圧倒的な得点力への信頼感はない。
二人にマークされた状態で40点も50点も取るような無双状態を想定するのは無理があるだろう。
島袋には長瀬がついてるし残りの面子は大して得点力無いのでそれほど怖くない。
緑間の得点をお膳立てする環境は整ってるし8割ぐらい攻撃決めるは難しくないだろう。
緑間チームの方が攻守ともに勝っていると思うがどうか？
対二階堂チームの場合は（合計29.5点）
深津 7.5（仮）
佐藤 6.0（仮）
緑間 9.0（仮）
高砂 5.5（仮）
近藤弟 1.5（仮）
インサイドは最初から捨てる。
深津と佐藤で相手PGにプレスかけて二階堂にボールを入れさせない。
二階堂にボールが入ったら失点確実と思ってあきらめる。
この二人の体力とDF力は証明済みだし、島袋じゃ（他のPGでも）
殆どボール運べないだろ。
あとはアシスト能力も長けたこの二人に加えて
高砂がスクリーンかけてくれれば緑間が６～７割取るのは難しくない。
これでも緑間の得点力を大分甘めに判定してるつもり。
それだけコートのどこからでも、100%入るって設定は反則的。
実際黒子作中でも火神が覚醒するまで殆ど打つ手なしだったし
覚醒火神は得点にしたら何点になるかわからないが高得点確実な選手で5点6点クラスで代用するのは厳しいだろう。
そして作中ではなぜか味方が緑間をフリーにするために動かないし（ディフェンスに専念してる場合じゃねーよ）
緑間も一対一とロングシュートに固執しすぎた結果があれ。
長瀬や深津や岸本あたりのレベルの選手がきっちりアシストすれば
緑間の能力はマークが２，３人増えたところでお釣りがくる。
深津 7.5（仮）
佐藤 6.0（仮）
緑間 9.0（仮）
高砂 5.5（仮）
近藤弟 1.5（仮）
インサイドは最初から捨てる。
深津と佐藤で相手PGにプレスかけて二階堂にボールを入れさせない。
二階堂にボールが入ったら失点確実と思ってあきらめる。
この二人の体力とDF力は証明済みだし、島袋じゃ（他のPGでも）
殆どボール運べないだろ。
あとはアシスト能力も長けたこの二人に加えて
高砂がスクリーンかけてくれれば緑間が６～７割取るのは難しくない。
これでも緑間の得点力を大分甘めに判定してるつもり。
それだけコートのどこからでも、100%入るって設定は反則的。
実際黒子作中でも火神が覚醒するまで殆ど打つ手なしだったし
覚醒火神は得点にしたら何点になるかわからないが高得点確実な選手で5点6点クラスで代用するのは厳しいだろう。
そして作中ではなぜか味方が緑間をフリーにするために動かないし（ディフェンスに専念してる場合じゃねーよ）
緑間も一対一とロングシュートに固執しすぎた結果があれ。
長瀬や深津や岸本あたりのレベルの選手がきっちりアシストすれば
緑間の能力はマークが２，３人増えたところでお釣りがくる。
>>352
>>246の二階堂チームとやらの点数が>>207の表と違うんだけど、細かい点数の違いならありなの？
それなら
牧（８）
角松（５）
緑間（９）
土橋（５）
紅林（３）
で牧以外の４人でボックス組んで二階堂の体力削る＋成功率下げる
牧がボール運びの島袋徹底マークでパスコースをふさぎ、すきあらばスティール狙う
二階堂チームは外がほぼないのである程度放置でオッケー
オフェンスは相手が緑間封じにひっしになるならいったん牧にもどしてペネトレイト
もしくは、どフリーの角松の高確率スリーでいける
>>246の二階堂チームとやらの点数が>>207の表と違うんだけど、細かい点数の違いならありなの？
それなら
牧（８）
角松（５）
緑間（９）
土橋（５）
紅林（３）
で牧以外の４人でボックス組んで二階堂の体力削る＋成功率下げる
牧がボール運びの島袋徹底マークでパスコースをふさぎ、すきあらばスティール狙う
二階堂チームは外がほぼないのである程度放置でオッケー
オフェンスは相手が緑間封じにひっしになるならいったん牧にもどしてペネトレイト
もしくは、どフリーの角松の高確率スリーでいける
２戦同時はちとキツイ
点数ドラフト頂上決戦だけの話題で場を占めていいのだろうか
とさえ思っているくらいなので住人全体に愛想を尽かされない程度に
２戦共通のポイントだけ述べる。
ボール運びは誰も届かない高さの二階堂（河田）と島袋の二人がメインで行う。
平面のボール運びで分が悪いが桜木・清田のハイジャンプを駆使して
ボールを前線に運ぶ。
単純に速さで引っ掻き回すのもスピード重視チームなので悪くない。
点数ドラフト頂上決戦だけの話題で場を占めていいのだろうか
とさえ思っているくらいなので住人全体に愛想を尽かされない程度に
２戦共通のポイントだけ述べる。
ボール運びは誰も届かない高さの二階堂（河田）と島袋の二人がメインで行う。
平面のボール運びで分が悪いが桜木・清田のハイジャンプを駆使して
ボールを前線に運ぶ。
単純に速さで引っ掻き回すのもスピード重視チームなので悪くない。
まぁ一人で相手チームの戦術どころかメンバーまで影響させてしまう選手は
二階堂と緑間だけということだな
二階堂と緑間だけということだな
スピード重視で引っ掻き回す展開になったら
インサイドとリバウンド力の優位性が薄れてむしろ、二階堂側が不利。
インサイドとリバウンド力の優位性が薄れてむしろ、二階堂側が不利。
もういい加減緑間のチートっぷりを認めようよ
こいつは使用不可の点数にして事実上追放にした方がいいって
実際相手が緑間選んだだけで相手チームは戦術もメンバーも
緑間を何とかすること前提で考えなきゃいけなくなってるじゃん
そればっかになって楽しいか？
こいつは使用不可の点数にして事実上追放にした方がいいって
実際相手が緑間選んだだけで相手チームは戦術もメンバーも
緑間を何とかすること前提で考えなきゃいけなくなってるじゃん
そればっかになって楽しいか？
変則レイアップでゴール下に１～２人引きつけられる島袋と
同じくリバウンド力・ＯＦ力でゴール下に１～２人引きつけられる二階堂（河田）
と魚住からダンクを決められるポテンシャルのあるダンカー清田の３人で
ＤＦを４人引き付けられば完全フリーで
桜木のミドルシュートか
榎本のミドルｏｒ３Ｐシュートが決められる
外れても二階堂・河田のリバウンドで次のチャンスを増やせる。
ＯＦパターンは以上。スクリーンを織り交ぜると
二階堂・河田のそれをかいくぐれるってのは相当高い技術が要ると思うとも付け加えておく
同じくリバウンド力・ＯＦ力でゴール下に１～２人引きつけられる二階堂（河田）
と魚住からダンクを決められるポテンシャルのあるダンカー清田の３人で
ＤＦを４人引き付けられば完全フリーで
桜木のミドルシュートか
榎本のミドルｏｒ３Ｐシュートが決められる
外れても二階堂・河田のリバウンドで次のチャンスを増やせる。
ＯＦパターンは以上。スクリーンを織り交ぜると
二階堂・河田のそれをかいくぐれるってのは相当高い技術が要ると思うとも付け加えておく
>>359
最後はしてないが中盤は緑間を援護してスクリーン掛けてるぜ
最後はしてないが中盤は緑間を援護してスクリーン掛けてるぜ
あとボール受け取った二階堂を起点にシザース織り交ぜてボールを運ぶ方法もある
あと、清田ドリブルは割りと高いよ
あと、清田ドリブルは割りと高いよ
一番肝心のディフェンス力の高い格上PGにつかれてる事実無視しすぎ
島袋は深津や長瀬や佐藤をそんなに簡単に抜きまくってゴール下に切り込んだりパス出せるのかよ。
そこまでできたらコイツの得点5.5じゃきかないだろ。
島袋は深津や長瀬や佐藤をそんなに簡単に抜きまくってゴール下に切り込んだりパス出せるのかよ。
そこまでできたらコイツの得点5.5じゃきかないだろ。
>>367
・島袋が牧をかわせるとも思えない
・ミドルシュートを打った描写がまったくなく、つっこんでダンクしかしてない信長が
ボックスをかいくぐってシュートできるとも思えない
・桜木のミドルレンジからの得点能力なんてなんてたかがしれてる
・榎本のシュートはフリーだとさすがに怖いなｗ
・島袋が牧をかわせるとも思えない
・ミドルシュートを打った描写がまったくなく、つっこんでダンクしかしてない信長が
ボックスをかいくぐってシュートできるとも思えない
・桜木のミドルレンジからの得点能力なんてなんてたかがしれてる
・榎本のシュートはフリーだとさすがに怖いなｗ
３戦同時なの？これ
二階堂と河田兄がリバウンド全部取るみたいな前提も正直どうかと
リバウンドなんか状況と跳ね返る方向によっては
ジャンプもしてない低身長の選手が取ることだって珍しくないし。
しかも、いざとなったらそいつらも緑間ブロックしに来るんだろ？
その時点でゴール下がら空きでむしろリバウンドも緑間側が有利になる。
リバウンドなんか状況と跳ね返る方向によっては
ジャンプもしてない低身長の選手が取ることだって珍しくないし。
しかも、いざとなったらそいつらも緑間ブロックしに来るんだろ？
その時点でゴール下がら空きでむしろリバウンドも緑間側が有利になる。
がんばれ
あとはわかってても止められないスクリーンプレイか。
必ずしもスクリーナーだけじゃなく二階堂・河田自身もボールを
保持してそのまま超高精度のインサイドＯＦに来るわけだが
なにか具体的に止める方法はあるの？
必ずしもスクリーナーだけじゃなく二階堂・河田自身もボールを
保持してそのまま超高精度のインサイドＯＦに来るわけだが
なにか具体的に止める方法はあるの？
結局一番の問題である
「それで緑間本当に止められるの？」
って部分が無視されすぎだと思う
清田、桜木って身体能力はあるけど総合的なディフェンスそんな上手い選手か？
元々バスケはオフェンス側が有利とされているところに加え
さらに緑間はシュートさえすれば入るという反則条件
もともとの技術もどう考えてもその二人より緑間の方が上だし
「それで緑間本当に止められるの？」
って部分が無視されすぎだと思う
清田、桜木って身体能力はあるけど総合的なディフェンスそんな上手い選手か？
元々バスケはオフェンス側が有利とされているところに加え
さらに緑間はシュートさえすれば入るという反則条件
もともとの技術もどう考えてもその二人より緑間の方が上だし
>>379
元々彼らのＤＦ成功率を２～３割としか見積もってない。
二階堂・河田のシュート２回目のブロックで限りなく
シュートを打てる可能性がゼロに近づくと思うが
ドリブルできなくなってもブロック交わせるような無茶な設定なのか？
元々彼らのＤＦ成功率を２～３割としか見積もってない。
二階堂・河田のシュート２回目のブロックで限りなく
シュートを打てる可能性がゼロに近づくと思うが
ドリブルできなくなってもブロック交わせるような無茶な設定なのか？
二階堂・河田チーム
超高精度２Ｐシュート（高精度２Ｐ＋リバウンド力）
緑間チーム
高精度２Ｐシュート
最終的にはこうなると思うよ、結局
超高精度２Ｐシュート（高精度２Ｐ＋リバウンド力）
緑間チーム
高精度２Ｐシュート
最終的にはこうなると思うよ、結局
二階堂、河田の二回目のブロックって本気で言ってるのか？
つまり二階堂と河田はコートのどこから打つかもわからない緑間を
常に意識してゴール下という本来の持ち場から離れてブロックにいく体勢ってことか？
実質桜木、清田と3人でマークしてるってことになるんだが。
それじゃこの二人の怖さ半減だな。
はっきり言わせてもらうがバスケしたことどころか見たこともないだろ
つまり二階堂と河田はコートのどこから打つかもわからない緑間を
常に意識してゴール下という本来の持ち場から離れてブロックにいく体勢ってことか？
実質桜木、清田と3人でマークしてるってことになるんだが。
それじゃこの二人の怖さ半減だな。
はっきり言わせてもらうがバスケしたことどころか見たこともないだろ
>>384
持ち上げすぎだってドライブ
持ち上げすぎだってドライブ
ほぼブロックしなくては止められないシュートなんだから、簡単にシュートフェイクにひっかかると思うが
ブロックできる回数より、シュートフェイクにかかる回数のほうが多いと思う
ブロックできる回数より、シュートフェイクにかかる回数のほうが多いと思う
＞はっきり言わせてもらうがバスケしたことどころか見たこともないだろ
黒子の作者のことか
緑間自体がバヌケだから仕方ない
黒子の作者のことか
緑間自体がバヌケだから仕方ない
>>384
あのさアスペじゃないんだよな？確認するけど
一度過去スレで言われたことをまったく無視して
熱弁振るうあたり完全にそのパターンと同じ口調の
主張が続いてるんだが。
ＳＤＢスレにも無くなったＳＤ単独スレにも同じようなのを見かけたが
あのさアスペじゃないんだよな？確認するけど
一度過去スレで言われたことをまったく無視して
熱弁振るうあたり完全にそのパターンと同じ口調の
主張が続いてるんだが。
ＳＤＢスレにも無くなったＳＤ単独スレにも同じようなのを見かけたが
緑間止めるのに特化するなら一人で高確率で止められるやつの
ダブルチームだろう。ダブルチームでスクリーン掛け続けるなんて
まず無理だし。まあこの条件に該当するのが少なすぎで
点数をものすごく喰われるんだが。例出すと森山+北沢とかだな
ダブルチームだろう。ダブルチームでスクリーン掛け続けるなんて
まず無理だし。まあこの条件に該当するのが少なすぎで
点数をものすごく喰われるんだが。例出すと森山+北沢とかだな
×・・・過去スレ
○・・・過去レス
訂正
○・・・過去レス
訂正
>>385
持ち上げすぎというよりその二人のディフェンスたいしたないのが事実だし。
桜木のフェイクにもまんまと引っかかって抜かれた清田や
池上さんにも抜かれまくった桜木のディフェンスじゃ
普通に緑間に抜かれ放題だろ。
あと、別にドライブだけの問題じゃないから。
フリーになる方法がドライブしかないのかよ。
シュートフェイクかけてタイミングずらせばいいだけじゃん。
打つだけの動作とブロックのために全力でジャンプしなきゃいけないのじゃ
後者が圧倒的に不利なわけで。
持ち上げすぎというよりその二人のディフェンスたいしたないのが事実だし。
桜木のフェイクにもまんまと引っかかって抜かれた清田や
池上さんにも抜かれまくった桜木のディフェンスじゃ
普通に緑間に抜かれ放題だろ。
あと、別にドライブだけの問題じゃないから。
フリーになる方法がドライブしかないのかよ。
シュートフェイクかけてタイミングずらせばいいだけじゃん。
打つだけの動作とブロックのために全力でジャンプしなきゃいけないのじゃ
後者が圧倒的に不利なわけで。
>>391
まあシュートレンジとリバウンド力がその代用ってとこか
ＯＦ時のポジションをおさらいすると
ローポスト・・・島袋、清田（変則レイアップ＆ダンク）
ハイポスト・・・河田兄、桜木（ミドルシュート＆リバウンド）
３Ｐライン付近・・・榎本
河田・桜木コンビのリバウンドに追いつける選手はそうはいないだろう。
まあシュートレンジとリバウンド力がその代用ってとこか
ＯＦ時のポジションをおさらいすると
ローポスト・・・島袋、清田（変則レイアップ＆ダンク）
ハイポスト・・・河田兄、桜木（ミドルシュート＆リバウンド）
３Ｐライン付近・・・榎本
河田・桜木コンビのリバウンドに追いつける選手はそうはいないだろう。
二階堂最強派・・・緑間のシュートは止めれます
緑間最強派・・・緑間のシュートは止めれません
決着付かないねコレは
どのヒロインが一番かわいいかを考えていったん落ち着け
１位は初期の秋吉だな
春子さんは終盤の男キャラのイケメン化と引き換えに、どんどんブスになっていったからダメだな
緑間最強派・・・緑間のシュートは止めれません
決着付かないねコレは
どのヒロインが一番かわいいかを考えていったん落ち着け
１位は初期の秋吉だな
春子さんは終盤の男キャラのイケメン化と引き換えに、どんどんブスになっていったからダメだな
議論済みの話題を延々と繰り返すアスペに目をつけられちまったようだな。
まともな議論にならん、このスレも
まともな議論にならん、このスレも
>>388
反論できなくなったら人をアスペ扱いはどうかと思うよ。
実際問題緑間はスリーポイントエリアの外からシュート打つのに
そこにゴール下にいなきゃいけない二階堂たちが出てきちゃってどうすんのさ。
まさかゴール下からワープすんの？
反論できなくなったら人をアスペ扱いはどうかと思うよ。
実際問題緑間はスリーポイントエリアの外からシュート打つのに
そこにゴール下にいなきゃいけない二階堂たちが出てきちゃってどうすんのさ。
まさかゴール下からワープすんの？
>>396
議論済みでしょ、それ
桜木が出れば二階堂がゴール下へ
二階堂が出れば桜木がゴール下へ
一度話したはずのことを延々と繰り返させるのが
アスペのパターンだから今後そういう話し方したら
そう指摘せざるをえなくなるよ
いくら遊びでやってるからって時間の無駄すぎるし
完全に話にならないと判断したら話すのを止めるだけだし
他の人たちにもそろそろ迷惑だろ、実際
議論済みでしょ、それ
桜木が出れば二階堂がゴール下へ
二階堂が出れば桜木がゴール下へ
一度話したはずのことを延々と繰り返させるのが
アスペのパターンだから今後そういう話し方したら
そう指摘せざるをえなくなるよ
いくら遊びでやってるからって時間の無駄すぎるし
完全に話にならないと判断したら話すのを止めるだけだし
他の人たちにもそろそろ迷惑だろ、実際
>>397
すげー無理があるそれ。
ゴール下にいる選手がスリーポイントエリアの外にいる選手のところまで走っていってブロックとかおかしいから。
それで桜木は緑間をフリーにしたと思った瞬間
スリーポイントエリアの外から全力でゴールの下に向かうの？
なんかいろいろと凄い状況だね。
すげー無理があるそれ。
ゴール下にいる選手がスリーポイントエリアの外にいる選手のところまで走っていってブロックとかおかしいから。
それで桜木は緑間をフリーにしたと思った瞬間
スリーポイントエリアの外から全力でゴールの下に向かうの？
なんかいろいろと凄い状況だね。
点数制ドラフト
１０．０ 二階堂
９．５ 河田兄
９．０ 哀川 青峰 （緑間）
８．５ 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧
（）の緑間以外は確定済み
１０．０ 二階堂
９．５ 河田兄
９．０ 哀川 青峰 （緑間）
８．５ 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧
（）の緑間以外は確定済み
まぁ緑間のバスケの常識を無視した反則設定には
常識無視した反則作戦じゃないと対抗できないということだな
常識無視した反則作戦じゃないと対抗できないということだな
緑間が殆どハーフラインのあたりで打ったとしても
二階堂はゴール付近からそこまで走ってくるの？
そして桜木はそこから急いでゴール下に向かうの？
二階堂や河田にもブロックを期待するなら結局
最初からトリプルチーム状態にしないと無理だよ。
二階堂はゴール付近からそこまで走ってくるの？
そして桜木はそこから急いでゴール下に向かうの？
二階堂や河田にもブロックを期待するなら結局
最初からトリプルチーム状態にしないと無理だよ。
>>402
バスケットにはバックパスルールがあることは
もちろん知ってるであろう前提を念の為確認させてもらうけど。
それぞれの選手の適切な位置関係はその都度状況で変わるでしょ。
追いかけっこもある程度までいけば範囲が限られてくると思うぞ。
バスケットにはバックパスルールがあることは
もちろん知ってるであろう前提を念の為確認させてもらうけど。
それぞれの選手の適切な位置関係はその都度状況で変わるでしょ。
追いかけっこもある程度までいけば範囲が限られてくると思うぞ。
最後列でも同じことだよ
緑間チームにゴール下にフリーでいられたらそこまで戻らなくちゃ
その選手にボール入れられたら失点確実だよね。
緑間を止めるために相手チームはゴール下の選手までどんどん出て来てくれるし
他の選手はフリーになり放題な状況なら
緑間側は必ずフリーになる一人、二人でゴール下から着実に得点できちゃうね。
河田兄はともかく二階堂を活かしたいなら彼がゴール下から出てくるような作戦は
はっきり言って論外だと思うよ。
緑間チームにゴール下にフリーでいられたらそこまで戻らなくちゃ
その選手にボール入れられたら失点確実だよね。
緑間を止めるために相手チームはゴール下の選手までどんどん出て来てくれるし
他の選手はフリーになり放題な状況なら
緑間側は必ずフリーになる一人、二人でゴール下から着実に得点できちゃうね。
河田兄はともかく二階堂を活かしたいなら彼がゴール下から出てくるような作戦は
はっきり言って論外だと思うよ。
>>403
バックコートに戻すとまでは言ってないよ
自分は基本的に自陣から緑間が打つのはナシで考えてるし。
（タメ時間ってのがどれくらいかよくわからないから）
でも相手コートのハーフライン付近でもゴール下の選手が
出てきてカバーしたりするのは絶望的に遠い距離なわけで。緑間はそこからは何の制限もなく打てる。
24秒は実際だと短く感じることが多いけど
ただ打てばいいだけの緑間を時間いっぱいフリーにしないのは相手の方が大変だと思うが。
深津とか長瀬とか一流ガードがいる状態じゃさらに、ましてそれを40分続けるとかね。
バックコートに戻すとまでは言ってないよ
自分は基本的に自陣から緑間が打つのはナシで考えてるし。
（タメ時間ってのがどれくらいかよくわからないから）
でも相手コートのハーフライン付近でもゴール下の選手が
出てきてカバーしたりするのは絶望的に遠い距離なわけで。緑間はそこからは何の制限もなく打てる。
24秒は実際だと短く感じることが多いけど
ただ打てばいいだけの緑間を時間いっぱいフリーにしないのは相手の方が大変だと思うが。
深津とか長瀬とか一流ガードがいる状態じゃさらに、ましてそれを40分続けるとかね。
>>407
まあ、長瀬談でバックコートからフロントコートまで運ぶのが４秒程度として
残り２０秒間の追いかけっこになるわけだ。
きついことはきついが完全に捕まえられないわけでもないんだろうな。
スタミナ無尽蔵の桜木を再追跡させるパターンも組みこんでいくんじゃない？
まあ、長瀬談でバックコートからフロントコートまで運ぶのが４秒程度として
残り２０秒間の追いかけっこになるわけだ。
きついことはきついが完全に捕まえられないわけでもないんだろうな。
スタミナ無尽蔵の桜木を再追跡させるパターンも組みこんでいくんじゃない？
いいかげん他の話題に場を譲るべきかという気がしてきた。
あとは結論はともかく後は一応流れにお任せする。
あとは結論はともかく後は一応流れにお任せする。
>>408
普通のバスケだったら強引な状況で入る見込みの無いシュートは打てないから
24秒間めいっぱい使って時間ギリギリになったらヤケクソで打っちゃうって状況が多いけど
緑間の場合完全にブロックされる状況じゃなければいくらでも打っていいわけだからね。
ブロックする能力はあっても、ディフェンス技術自体は拙い二人を技術のあるPGと一緒にあしらうのは
そんなに難しいとは思えないわ。
それに3割は桜木たちのブロックが成功するとしても
7割決まればほぼ確実に緑間の勝ちなわけだしね。
ちなみに3割でもかなり好意的に見てるつもりだよ。ブロックショットなんか本来狙って出来るものじゃない。
一試合に一人で3本も出来れば相当なもんなんだから。
まぁ自分もこの話題は今日はこれで終わりにしとく。
普通のバスケだったら強引な状況で入る見込みの無いシュートは打てないから
24秒間めいっぱい使って時間ギリギリになったらヤケクソで打っちゃうって状況が多いけど
緑間の場合完全にブロックされる状況じゃなければいくらでも打っていいわけだからね。
ブロックする能力はあっても、ディフェンス技術自体は拙い二人を技術のあるPGと一緒にあしらうのは
そんなに難しいとは思えないわ。
それに3割は桜木たちのブロックが成功するとしても
7割決まればほぼ確実に緑間の勝ちなわけだしね。
ちなみに3割でもかなり好意的に見てるつもりだよ。ブロックショットなんか本来狙って出来るものじゃない。
一試合に一人で3本も出来れば相当なもんなんだから。
まぁ自分もこの話題は今日はこれで終わりにしとく。
もう緑間も１０点でいいだろ
どちらも相手チームのメンバー構成をソレ専用に変えてしまうほどの力を持っているということで
どちらも相手チームのメンバー構成をソレ専用に変えてしまうほどの力を持っているということで
１０．０ 緑間 二階堂
９．５ 河田兄
９．０ 哀川 青峰
８．５ 黄瀬 見城 沢北 森山 仙道 牧
８．０ 結城 流川 火神
暫定
９．５ 河田兄
９．０ 哀川 青峰
８．５ 黄瀬 見城 沢北 森山 仙道 牧
８．０ 結城 流川 火神
暫定
>>413
森山も８でよくね？
森山も８でよくね？
森山は地味だけど１９６でセンターもできるプレイヤーだし
河田兄より1.5も離すのは不自然かと。
まぁ、ただ単に今はセンタープレーヤーを評価しすぎなだけかもしれないけど
いくらいいセンターでもボール運んでくれるガードがいなけりゃ活きないのに。
（ただし二階堂が10.0なのは不動だけどな）
河田兄より1.5も離すのは不自然かと。
まぁ、ただ単に今はセンタープレーヤーを評価しすぎなだけかもしれないけど
いくらいいセンターでもボール運んでくれるガードがいなけりゃ活きないのに。
（ただし二階堂が10.0なのは不動だけどな）
深津も８かな
藤真は７．５
藤真は７．５
森山はSDBスレでも地味過ぎて過小評価なんだよな
哀川を単独でブロックして得点も武内と同じくらい取って
196ｃｍでオールコートマンツーこなす走力とスタミナと
かなりすごいスペックなんだけど話題にほとんど挙がらん
哀川を単独でブロックして得点も武内と同じくらい取って
196ｃｍでオールコートマンツーこなす走力とスタミナと
かなりすごいスペックなんだけど話題にほとんど挙がらん
８．０候補に沢登と剣もいるよ
青峰≧哀川だったはずだろ
並びが哀川≧青峰になってるのはどうしてだ？
並びが哀川≧青峰になってるのはどうしてだ？
>>419
五十音順。
五十音順。
ドラフトの合計点なんだがレスを見ると５人で３０点以下のチームが多いが
シックスマン専用の黒子の存在を考慮して６人で３２点以下を提案したい
シックスマン専用の黒子の存在を考慮して６人で３２点以下を提案したい
>>423
全員黒子を採ることになるんだろうな、そのゲーム
全員黒子を採ることになるんだろうな、そのゲーム
＞黒子
８点付近に入れればそうホイホイ使えないだろうけど
８点付近に入れればそうホイホイ使えないだろうけど
>>417
本人が関東大会時点で結城すら止めれないことを認めていたり
成田中央の超高層かつ完璧に統率のとれたチームディフェンスありきでのディフェンス力だからな
哀川のブロックにしても、何重ものヘルプディフェンスをかいくぐった隙をついてのものだしな
所属するチーム自体が組織力の高いチームなので評価されづらいんだと思う
本人が関東大会時点で結城すら止めれないことを認めていたり
成田中央の超高層かつ完璧に統率のとれたチームディフェンスありきでのディフェンス力だからな
哀川のブロックにしても、何重ものヘルプディフェンスをかいくぐった隙をついてのものだしな
所属するチーム自体が組織力の高いチームなので評価されづらいんだと思う
http://89.xmbs.jp/y24/
http://id5.fm-p.jp/201/sweetkisses/
http://id24.fm-p.jp/31/hellosea/
http://id54.fm-p.jp/167/lunaticgate7/
http://id49.fm-p.jp/87/xlie24/
http://44.xmbs.jp/uuu7/
http://id5.fm-p.jp/201/sweetkisses/
http://id24.fm-p.jp/31/hellosea/
http://id54.fm-p.jp/167/lunaticgate7/
http://id49.fm-p.jp/87/xlie24/
http://44.xmbs.jp/uuu7/
>>418
二階堂がライバル視してる辺り、武蔵と二階堂は実際に試合をやらせればそれなりに渡り合いそう
そうなると、最強の二階堂を入れる人は結構いるかもしれないが
二階堂と0.5しか変わらないというハイコストの河田をとる人がいるのか？
河田の９．５という数値がすごくコストパフォーマンスが悪く見える
二階堂がライバル視してる辺り、武蔵と二階堂は実際に試合をやらせればそれなりに渡り合いそう
そうなると、最強の二階堂を入れる人は結構いるかもしれないが
二階堂と0.5しか変わらないというハイコストの河田をとる人がいるのか？
河田の９．５という数値がすごくコストパフォーマンスが悪く見える
実際河田兄過大評価だろ…
攻撃力に関しては二階堂、緑間はおろか
各校のエースクラスには一枚劣る印象だし
作品間のバランスのためにスラダン最強キャラとして心情的にはその辺に置きたいけど
ゲームバランスを考えた時にその位置じゃ使われない。
攻撃力に関しては二階堂、緑間はおろか
各校のエースクラスには一枚劣る印象だし
作品間のバランスのためにスラダン最強キャラとして心情的にはその辺に置きたいけど
ゲームバランスを考えた時にその位置じゃ使われない。
二階堂対策でチームのメンバーをいろいろいじくるくらいなら、８点である程度ソレが見込める武蔵はおいしすぎるな
二階堂対策だけでなく単純な戦力としても魅力的なのに
武蔵は８点以上でいいと思う
二階堂対策だけでなく単純な戦力としても魅力的なのに
武蔵は８点以上でいいと思う
少なくとも二階堂10.0、河田兄9.5
の現状でいくなら剣は最低でも9.0は必要だろうな。
剣に手も足も出なかったとされる武内だって8.5ぐらいに置いていい選手だろうし。
の現状でいくなら剣は最低でも9.0は必要だろうな。
剣に手も足も出なかったとされる武内だって8.5ぐらいに置いていい選手だろうし。
ただ二階堂は去年まではでくの坊呼ばわりされていたみたいだし
今年の剣と二階堂の直接対決が無い以上
本当に剣が二階堂と対等に戦えるのかはわからない。
明和戦を見た限りでは正直剣はそこまで凄い選手には見えないのが現状。
去年までの設定で見るなら深津は牧と対等以上にも見えるし。
今年の剣と二階堂の直接対決が無い以上
本当に剣が二階堂と対等に戦えるのかはわからない。
明和戦を見た限りでは正直剣はそこまで凄い選手には見えないのが現状。
去年までの設定で見るなら深津は牧と対等以上にも見えるし。
牧と深津の場合は深津のスティールが１シーンあるだけで両者が試合を通して
どうだったのかの判断ができるほどのもんでもないだろ
二階堂も結城などのトップクラスとのセンターとやりあった描写もないけどな
ＡＣＴ２開始時点で高校バスケ界で最も恐れられてるＣと評されてるし
逆に言えば、二階堂が剣をフルボッコにできるという確証もないわけで
対等にはいかないとしても、無双状態をおさえることができるのなら２点も安いのはおいしすぎるよ
オフェンスでも３ｐラインまでをエリアとする剣を止めるのはいかに二階堂といえど簡単ではないし
どうだったのかの判断ができるほどのもんでもないだろ
二階堂も結城などのトップクラスとのセンターとやりあった描写もないけどな
ＡＣＴ２開始時点で高校バスケ界で最も恐れられてるＣと評されてるし
逆に言えば、二階堂が剣をフルボッコにできるという確証もないわけで
対等にはいかないとしても、無双状態をおさえることができるのなら２点も安いのはおいしすぎるよ
オフェンスでも３ｐラインまでをエリアとする剣を止めるのはいかに二階堂といえど簡単ではないし
>ＡＣＴ２開始時点で高校バスケ界で最も恐れられてるＣと評されてるし
剣がってことね
剣がってことね
黄瀬は最新話も考慮すれば９．０入りでもいい
それは今の試合が終わってからでしょ
オーバーヒートでぶっ壊れる可能性もあるんだから
オーバーヒートでぶっ壊れる可能性もあるんだから
＞黒子の全国上位キャラの
黄勢、黒子、火神、日向、笠松、岩村、津川、大坪、高尾、今吉
８：黒子
７～８：津川、高尾
６～７：笠松 今吉
５～６：日向
かな
大坪、岩村はＣということしか覚えてないため不明
黄勢、黒子、火神、日向、笠松、岩村、津川、大坪、高尾、今吉
８：黒子
７～８：津川、高尾
６～７：笠松 今吉
５～６：日向
かな
大坪、岩村はＣということしか覚えてないため不明
黒子のバスケは、キセキ関連の選手以外雑魚にしか見えないんだがｗ
７～８：津川、高尾
６～７：笠松 今吉
こんな点数で絶対チームにいれたくないわｗ
７～８：津川、高尾
６～７：笠松 今吉
こんな点数で絶対チームにいれたくないわｗ
笠松は黒子界では全国で５指に入るガードらしいが
黒子界のキセキ以外の全国区＜ディァ・スラダンでの県上位クラス
って印象
黒子界のキセキ以外の全国区＜ディァ・スラダンでの県上位クラス
って印象
キセキ、かがみん、木吉、留学生キャラ
このあたりは普通に全国トップだろうけど他の奴らは
上位キャラにボコられてばっかでいいとこあんまないし
全国的にどの位置かわからんからな。
せいぜい武藤さんクラスもありえる。
このあたりは普通に全国トップだろうけど他の奴らは
上位キャラにボコられてばっかでいいとこあんまないし
全国的にどの位置かわからんからな。
せいぜい武藤さんクラスもありえる。
ディアボの藤原やスラダンの深津で７点そこらなんだからパスオンリーの高尾なんか6点も無い
スラダンディアボで全国クラスのディフェンダーが５．５～６．０あたりだから津川もその辺
むしろ笠松今吉が今後の描写によっては６．５～７．０くらいになるかも
日向はスラダン神の下くらいでいい
黒子は保留
スラダンディアボで全国クラスのディフェンダーが５．５～６．０あたりだから津川もその辺
むしろ笠松今吉が今後の描写によっては６．５～７．０くらいになるかも
日向はスラダン神の下くらいでいい
黒子は保留
＞６人制ドラフト
お買い得な下位ランク選手の再検討っていう遊び方になるなコレ。
榎本が有力な扱いを受けそうだ、実際に
お買い得な下位ランク選手の再検討っていう遊び方になるなコレ。
榎本が有力な扱いを受けそうだ、実際に
５人制で２～３点
６人制で７～８点
と評価変動が著しすぎるからな、黒子
６人制で７～８点
と評価変動が著しすぎるからな、黒子
シックスマンで黒子欲しいか？ディフェンダーやシューターの予備とか入れる方が安定する気がするけど
黒子は正直「どこまで出来るのか」が判断できないから難しいと思うぞ。
個人の主観にゆだねる要素が強すぎる。
他漫画のキャラの黒子に対する対応にしても
たとえば深津あたりだったら「鷹の目」に近いことが出来るかもしれない、とか
いろいろ推測できちゃうし。
個人の主観にゆだねる要素が強すぎる。
他漫画のキャラの黒子に対する対応にしても
たとえば深津あたりだったら「鷹の目」に近いことが出来るかもしれない、とか
いろいろ推測できちゃうし。
・透明モードなら誰からでも簡単にスティールできる（緑間もそれでやられた）
・スクリーンかけ放題（黒子の本来のマークマンすら黒子を見失ってるので、完璧にかかる上にスイッチも不可）
・黒子がパスするときはなぜか、相手チームのディフェンスのポジショニングが狂う
（思いっきりゴールしたにドフリーの選手がいるのに誰も気づかなかったり、意味不明なところで棒立ちなので裏抜かれまくり）
ってのを他のわりと常識にのとってるバスケでも通用するとするかどうかで獲得するかどうかが決まるな
・スクリーンかけ放題（黒子の本来のマークマンすら黒子を見失ってるので、完璧にかかる上にスイッチも不可）
・黒子がパスするときはなぜか、相手チームのディフェンスのポジショニングが狂う
（思いっきりゴールしたにドフリーの選手がいるのに誰も気づかなかったり、意味不明なところで棒立ちなので裏抜かれまくり）
ってのを他のわりと常識にのとってるバスケでも通用するとするかどうかで獲得するかどうかが決まるな
>黒子がパスするときはなぜか、相手チームのディフェンスのポジショニングが狂う
（思いっきりゴールしたにドフリーの選手がいるのに誰も気づかなかったり、意味不明なところで棒立ちなので裏抜かれまくり）
これは作者がアレなので仕方ない
黒子がミスディレでどこにいるかわからないことを考慮してもおかしな位置にいるんだが
別に黒子のときだけでなく、あの世界のディフェンダーは全員常に棒立ちで変なところにいる
（思いっきりゴールしたにドフリーの選手がいるのに誰も気づかなかったり、意味不明なところで棒立ちなので裏抜かれまくり）
これは作者がアレなので仕方ない
黒子がミスディレでどこにいるかわからないことを考慮してもおかしな位置にいるんだが
別に黒子のときだけでなく、あの世界のディフェンダーは全員常に棒立ちで変なところにいる
津川相手にしたときになぜかボール持ってないのにフェイスガードしてて
目離してないのに見失ったのはやりすぎだと思った
目離してないのに見失ったのはやりすぎだと思った
考えれば考えるほど測定不能な選手だなw
黒子だとキセキの世代の次に獲りたいのは桃井
監督・コーチ・マネージャーランキング
Ｓ 桃井
女性の時代か
Ｓ 桃井
女性の時代か
今やってる青峰ＶＳ黄瀬が終わったら決勝で赤司見られそうで楽しみだ
オマケで白？（仮称）も赤司と同じチームにいると思う
オマケで白？（仮称）も赤司と同じチームにいると思う
彩ちゃんVS杏崎VS桃井
ファイ！
ファイ！
白木（仮名）
は3メートルくらいあるセンターだろ
は3メートルくらいあるセンターだろ
>>451
アレがありなら、素人に毛が生えた程度の黒子のシュート力でも
ノーマークのレイアップ・ノーマークでゴール下くらいなら５割くらいで決めれるだろうから
ミスディレでゴールしたに走らせてシュートさせたほうが、他の中堅どころよりも高確率で決めてくれそう
>>454
氷室先生一択だろ
アレがありなら、素人に毛が生えた程度の黒子のシュート力でも
ノーマークのレイアップ・ノーマークでゴール下くらいなら５割くらいで決めれるだろうから
ミスディレでゴールしたに走らせてシュートさせたほうが、他の中堅どころよりも高確率で決めてくれそう
>>454
氷室先生一択だろ
>>455
そんなことは本スレにでも書いとけ
そんなことは本スレにでも書いとけ
帝光中
ＰＧ赤司
ＳＧ緑間
ＳＦ黄瀬
ＰＦ青峰
Ｃ白？
黒子
桃井
ブザビの地球チームとすら戦えそうｗ
ＰＧ赤司
ＳＧ緑間
ＳＦ黄瀬
ＰＦ青峰
Ｃ白？
黒子
桃井
ブザビの地球チームとすら戦えそうｗ
緑間さんなら１０点シュートも１００％で決めてくれそうだな
ブザビは解禁しないのか？
黒子より常識的だろ
黒子より常識的だろ
ブザービーターでハーフラインからシュート決めた時は
これ以上のトンでも描写はないと思ったが緑間先生はあっさりそれを超えたからなｗ
これ以上のトンでも描写はないと思ったが緑間先生はあっさりそれを超えたからなｗ
>>463
スレタイ外のものを解禁したら、アレもコレもとなって歯止めがきかなくなるからダメ
スレタイ外のものを解禁したら、アレもコレもとなって歯止めがきかなくなるからダメ
バスケ漫画総合の潜在的需要が再び
今週号の青峰が横投げでゴール決めたシーンなんだが
こいつまでハーフラインからシュートしたのかと思って驚いたｗ
こいつまでハーフラインからシュートしたのかと思って驚いたｗ
ブザビ入れるとそれこそ緑間は15点ぐらいにすべきになるだろ
15 緑間
14 ヒデヨシ アピル
13 DT
12 モー
10 二階堂 イワン マル ローズ ハン
９ チャチェ ラズーリ
っていうか高校生の議論にヒデヨシ、イワン、チャチェ以外の
大人が出るのはズルイぞｗ
15 緑間
14 ヒデヨシ アピル
13 DT
12 モー
10 二階堂 イワン マル ローズ ハン
９ チャチェ ラズーリ
っていうか高校生の議論にヒデヨシ、イワン、チャチェ以外の
大人が出るのはズルイぞｗ
っていうかスレタイ
仮にスレタイの漫画の選手をランクに入れ終わったとして
その次のスレタイから追加すれば良い話
その次のスレタイから追加すれば良い話
緑間・二階堂の時点でカオスなのに、これ以上わけわからん状況にするなという気はするな
現役バスケ漫画３作品＋特例のスラダンはしばらくは守ったほうがいいだろう
現役バスケ漫画３作品＋特例のスラダンはしばらくは守ったほうがいいだろう
同名選手は２人以上チームに入れてもいいのか？
二階堂二人とか緑間二人とか恐ろしいなｗ
残りが3人がカスでも止めようがないぞ。
残りが3人がカスでも止めようがないぞ。
何でアリだと思ったの？
６人制だと緑間３人も入れられるｗ
全体の合計点数もっと下げないとダメだな
緑間とってかつ、いいPGも入れられるような状況じゃ無敵すぎる。
緑間とってかつ、いいPGも入れられるような状況じゃ無敵すぎる。
>>479
ＳＤＢスレより
１人目候補（１０～９点クラス）
２人目候補（８～７点クラス）
３人目候補（６～５点クラス）
４人目候補（４～３点クラス）
５人目候補（２～１点クラス）
あらゆるクラスにスポットが当たるように
今の３０点ルール制になっている。
２５点や２７点縛りもやりたい人がいれば
やればいいんじゃないかとは思うけど
完全に語られすらしない得点層が出てくるかもよ
ＳＤＢスレより
１人目候補（１０～９点クラス）
２人目候補（８～７点クラス）
３人目候補（６～５点クラス）
４人目候補（４～３点クラス）
５人目候補（２～１点クラス）
あらゆるクラスにスポットが当たるように
今の３０点ルール制になっている。
２５点や２７点縛りもやりたい人がいれば
やればいいんじゃないかとは思うけど
完全に語られすらしない得点層が出てくるかもよ
暫定
１０．０ 二階堂 緑間
９．５ 河田兄
９．０ 哀川 青峰
８．５ 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山
８．０ 火神 沢登 剣 深津 結城 流川
７．５ 藤真
議論中 黒子 武蔵 武内 剣 河田兄
１０．０ 二階堂 緑間
９．５ 河田兄
９．０ 哀川 青峰
８．５ 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山
８．０ 火神 沢登 剣 深津 結城 流川
７．５ 藤真
議論中 黒子 武蔵 武内 剣 河田兄
>>482
森山って結城以下の個人能力でチームプレイやメンタル面とか考えた総合では互角みたいな印象なんだが
森山って結城以下の個人能力でチームプレイやメンタル面とか考えた総合では互角みたいな印象なんだが
結局どれだけ「戦力的に使える奴か」が点数制では重要だからな
結城は得点力は凄いけどディフェンス力はそうでもないし
長身選手のわりにはリバウンド取ってるシーンもほとんど見ないしで
ディフェンスが期待できない沢北ぐらいの位置でしかない。
森山は地味だけどオフェンスもディフェンスもリバウンドも期待できて
とりあえずどんなチームでも入れといて損がない感じで使いやすい。
結城は得点力は凄いけどディフェンス力はそうでもないし
長身選手のわりにはリバウンド取ってるシーンもほとんど見ないしで
ディフェンスが期待できない沢北ぐらいの位置でしかない。
森山は地味だけどオフェンスもディフェンスもリバウンドも期待できて
とりあえずどんなチームでも入れといて損がない感じで使いやすい。
上でああ書いて結城って8点じゃ使ってもらえそうにないなと思った。
バランスのいいチームのためには他にボール運び要員、リバウンド要員がそれぞれ必須だし
できればもう一人得点力の高い選手やスウィングマンタイプをマークできるディフェンス力のある選手も欲しい。
こいつ8点で使うぐらいならもう0.5点払って沢北のディフェンス力か仙道、牧のゲームメイク力もらった方が良い。
バランスのいいチームのためには他にボール運び要員、リバウンド要員がそれぞれ必須だし
できればもう一人得点力の高い選手やスウィングマンタイプをマークできるディフェンス力のある選手も欲しい。
こいつ8点で使うぐらいならもう0.5点払って沢北のディフェンス力か仙道、牧のゲームメイク力もらった方が良い。
明和自体が完全な職人しかいないチームだし
結城はフォローできる面子や選抜にだと力発揮するが
点数制でチーム力制限されると力落ちるからな
結城はフォローできる面子や選抜にだと力発揮するが
点数制でチーム力制限されると力落ちるからな
北沢と結城と森山は互角の評価にすべきでしょ。
やっぱり７．５点がふさわしい。
彼ら３人のチーム事情と戦績考慮すれば。
やっぱり７．５点がふさわしい。
彼ら３人のチーム事情と戦績考慮すれば。
488 ：マロン名無しさん：2010/05/18(火) 19:20:12 ID:0Ltmfwci
選手の総合力を測るものといえば
Efficiency(プレイ効率)ってのがある
[(得点数+REB数+AST数+STL数+BLK数)－{(FG試投数－FG成功数)+(FT試投数－FT成功数)+TO数}]
/試合数
Efficiency(プレイ効率)ってのがある
[(得点数+REB数+AST数+STL数+BLK数)－{(FG試投数－FG成功数)+(FT試投数－FT成功数)+TO数}]
/試合数
>>488
野球のセイバーメトリクスみたいだな
野球のセイバーメトリクスみたいだな
ＳＦランク
Ｓ＋ 哀川
Ｓ 沢北
Ａ＋ 仙道
Ａ 流川
ＳＤＢスレだとこう評価されてたが
点数制だと仙道（＆牧）が一つ上のランクに
ポジション補正で格上げされてるだけだから
流川は７．５点扱いに評価を修正すべきかと
Ｓ＋ 哀川
Ｓ 沢北
Ａ＋ 仙道
Ａ 流川
ＳＤＢスレだとこう評価されてたが
点数制だと仙道（＆牧）が一つ上のランクに
ポジション補正で格上げされてるだけだから
流川は７．５点扱いに評価を修正すべきかと
>>487
互角に評価すべきって言われても点数制は別に選手の格付けじゃないからな。
結城と北沢が7.5点は妥当だと思うが、森山をその点数にするのは低すぎてみんな森山を使ってしまう。
そういう言い方だと山王の主力三人は
河田＝深津＝沢北 もしくは
沢北＞河田＝深津にするべきだと思うよ。
互角に評価すべきって言われても点数制は別に選手の格付けじゃないからな。
結城と北沢が7.5点は妥当だと思うが、森山をその点数にするのは低すぎてみんな森山を使ってしまう。
そういう言い方だと山王の主力三人は
河田＝深津＝沢北 もしくは
沢北＞河田＝深津にするべきだと思うよ。
493 ：マロン名無しさん：2010/05/18(火) 20:08:19 ID:0Ltmfwci
>>493
打率とかホームランとか盗塁とかじゃなく、
「イチローの攻撃における貢献は何ポイントで、守備は何ポイントで、合計するとイチロー外野手という選手の価値は何ポイント」
みたいな考えがメジャーではかなり盛ん
イチローの2002年から2010年ここまでの攻撃ポイントと守備ポイントを計算して給料に換算すると、1億4660万ドル分の働きをしている
（しかし現実には6950万ドルしかもらってない）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF#value
逆に松井秀喜の2003年から2010年ここまでの働きは4800万ドル
（しかし現実では6000万ドルももらっている）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF#value
みたいな感じで
打率とかホームランとか盗塁とかじゃなく、
「イチローの攻撃における貢献は何ポイントで、守備は何ポイントで、合計するとイチロー外野手という選手の価値は何ポイント」
みたいな考えがメジャーではかなり盛ん
イチローの2002年から2010年ここまでの攻撃ポイントと守備ポイントを計算して給料に換算すると、1億4660万ドル分の働きをしている
（しかし現実には6950万ドルしかもらってない）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF#value
逆に松井秀喜の2003年から2010年ここまでの働きは4800万ドル
（しかし現実では6000万ドルももらっている）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF#value
みたいな感じで
>>492
地味な森山を援護してみる。コミックしか確認現状無理だが
実は第二Qの半分の時点で圧倒的に見える武内より
描写点はるかに多い。31点中実に１５点も森山が取ってる
描写不明点は４点あるがこれを武内に入れても森山のほうが得点してる
地味な森山を援護してみる。コミックしか確認現状無理だが
実は第二Qの半分の時点で圧倒的に見える武内より
描写点はるかに多い。31点中実に１５点も森山が取ってる
描写不明点は４点あるがこれを武内に入れても森山のほうが得点してる
だが少し待って欲しい
森山の相手は土橋先生だ
森山の相手は土橋先生だ
しかしそんなに点取ってるのに
土橋先生と一緒に消えてるように見えちゃうって
どんだけ影が薄いんだよｗ
デカイくせにミスディレクション使えるのかこいつはｗ
土橋先生と一緒に消えてるように見えちゃうって
どんだけ影が薄いんだよｗ
デカイくせにミスディレクション使えるのかこいつはｗ
ＶＳ石井とＶＳ土橋の戦績が森山の正確な評価を
微妙に難しくしている
微妙に難しくしている
邪推な言い方になっちまうけど
７．７～７．８点クラスっぽい選手＞森山
切り上げるか切り下げるかっつー話
７．７～７．８点クラスっぽい選手＞森山
切り上げるか切り下げるかっつー話
いやいや、現状8.5なのに
なんでいきなり7.5か8.0かの話になっちゃうんだよ。
さっきから地味だけど攻守ともに期待できる長身プレーヤーで重宝できるって意見いっぱい出てるじゃん。
>>487=>>492=>>500だと思うけど
具体的な能力の評価もせずに勝手に森山の価値を自分一人の中で決めて
意見のゴリ押しはやめよう。
なんでいきなり7.5か8.0かの話になっちゃうんだよ。
さっきから地味だけど攻守ともに期待できる長身プレーヤーで重宝できるって意見いっぱい出てるじゃん。
>>487=>>492=>>500だと思うけど
具体的な能力の評価もせずに勝手に森山の価値を自分一人の中で決めて
意見のゴリ押しはやめよう。
>>502
SDBスレで長期間８．５だったんだけどな森山
SDBスレで長期間８．５だったんだけどな森山
通常評価で７．０点程度の石井（体調不良考慮すれば６．５点か？）
５．５点から６．０点程度の先生に対して
７．５点（仮）の武内と組んでのパフォーマンスだから
８．０点くらいなんじゃない、森山
結城・北沢の一つ上くらいまでなんじゃないかな、さすがに
５．５点から６．０点程度の先生に対して
７．５点（仮）の武内と組んでのパフォーマンスだから
８．０点くらいなんじゃない、森山
結城・北沢の一つ上くらいまでなんじゃないかな、さすがに
＞ＳＤＢスレで森山が８．５
沢登・剣より上って意見は初めて聞いた
沢登・剣より上って意見は初めて聞いた
>>505
あっちだとPGはあんま使われないからちゃんと調整されてる
ちなみに>>207基準で沢登は7.5点。本田8.5点、剣8.0点 北沢8.5点 如月7.5点
剣こそ現状描写だけならたいしたことないからな（SDBスレは描写重視）
あっちだとPGはあんま使われないからちゃんと調整されてる
ちなみに>>207基準で沢登は7.5点。本田8.5点、剣8.0点 北沢8.5点 如月7.5点
剣こそ現状描写だけならたいしたことないからな（SDBスレは描写重視）
哀川をブロックしたりもしてるんだけど……
リバウンド 剣≧森山
シュートレンジ 剣＞森山
フィジカル 剣＞森山
パスセンス 剣≧森山
テクニック 森山＞剣
スピード 森山＞剣
ドライブ 剣≒森山？
ＤＦ 森山≧剣
バスケＩＱ 剣≒森山？
設定上のＯＦ 剣＞森山（武内ブロック不可）
３人かかりの哀川ブロック材料入れるのはさすがに苦しい
まあ同じ８．０点が順当？
シュートレンジ 剣＞森山
フィジカル 剣＞森山
パスセンス 剣≧森山
テクニック 森山＞剣
スピード 森山＞剣
ドライブ 剣≒森山？
ＤＦ 森山≧剣
バスケＩＱ 剣≒森山？
設定上のＯＦ 剣＞森山（武内ブロック不可）
３人かかりの哀川ブロック材料入れるのはさすがに苦しい
まあ同じ８．０点が順当？
>>510
三人係でなくても哀川を単独ブロックしたこと2回もあるぞ
三人係でなくても哀川を単独ブロックしたこと2回もあるぞ
ただ７．０点（仮）評価の如月にあっさり抜かれてしまった辺り
１．５点も差をつけるとなるとどうかという気もするぞ、森山
１．５点も差をつけるとなるとどうかという気もするぞ、森山
個人的にセンター点数
10.0 二階堂
9.5
9.0 河田兄（9.5は高すぎると思う）
8.5 剣 武内
8.0 木吉 パパ
7.5 赤木 結城（8.0では使われないと思う）
7.0 魚住 花形 薬師丸 梁川 穴水
6.5 大坪 若松
6.0 大城 岩村
5.5 高砂 土橋 相澤（センターとしてはカスだが2，3番としてはそこまで悪くない）
5.0 河田弟
4.0 岩田 丈一郎
3.0 菅平
2.0 角田
高砂はイメージ的にはもう少し上でもいい気がするが
公開スタッツが怪我した赤木に34点取られ自分は6点と酷すぎる。
10.0 二階堂
9.5
9.0 河田兄（9.5は高すぎると思う）
8.5 剣 武内
8.0 木吉 パパ
7.5 赤木 結城（8.0では使われないと思う）
7.0 魚住 花形 薬師丸 梁川 穴水
6.5 大坪 若松
6.0 大城 岩村
5.5 高砂 土橋 相澤（センターとしてはカスだが2，3番としてはそこまで悪くない）
5.0 河田弟
4.0 岩田 丈一郎
3.0 菅平
2.0 角田
高砂はイメージ的にはもう少し上でもいい気がするが
公開スタッツが怪我した赤木に34点取られ自分は6点と酷すぎる。
>>512
それはむしろ如月を過小評価しすぎなんだろ。
たしかに哀川のライバルとしてはしょぼかったし性格的にヘタレな印象が強いけど
明和戦はインサイドに強いディフェンス＋マンマーク
のキツイ状態でなんだかんだで点はかなり取っていた。
交代する時も「あんなに決めてた奴を代えるのか？」ってのがスタンドから観戦してた奴の感想だし。
インサイドの得点に加えリバウンドも期待できるし流川ぐらいの評価はもらっていい選手。
それはむしろ如月を過小評価しすぎなんだろ。
たしかに哀川のライバルとしてはしょぼかったし性格的にヘタレな印象が強いけど
明和戦はインサイドに強いディフェンス＋マンマーク
のキツイ状態でなんだかんだで点はかなり取っていた。
交代する時も「あんなに決めてた奴を代えるのか？」ってのがスタンドから観戦してた奴の感想だし。
インサイドの得点に加えリバウンドも期待できるし流川ぐらいの評価はもらっていい選手。
>>514
更に酷評すると北沢より上ってのすら微妙に感じる部分すらある。
準決勝のキャプテンだから相応の評価をすべきとも思ってるけど
沢登より上ってのも疑問。
沢登も需要食われてるけど、インサイドプレイヤーも
センターに需要食われてるし
比べよう無いけど互角がいいとこでしょ。
更に酷評すると北沢より上ってのすら微妙に感じる部分すらある。
準決勝のキャプテンだから相応の評価をすべきとも思ってるけど
沢登より上ってのも疑問。
沢登も需要食われてるけど、インサイドプレイヤーも
センターに需要食われてるし
比べよう無いけど互角がいいとこでしょ。
桐皇はなんとなく基礎値高めのイメージでそこに置いちゃったけど
確かに大坪と岩村逆の方がいいかもね。
確かに大坪と岩村逆の方がいいかもね。
そのランクだといぶし銀の水戸部君は５．５かな
>>520
覚醒してない火神＝パパ＝木吉＝8.0
ってイメージだったんだが覚醒してない火神に8.0は高すぎかもな。
木吉は上履きで火神と互角だから現状維持でいいかも
（でも入院してたしなんか別に弱点がありそうな気もする）
正直に言うとSD,DBと違って
黒子はジャンプ立ち読みぐらいで
そこまで読み込んでないから割とテキトーなんだ。
覚醒してない火神＝パパ＝木吉＝8.0
ってイメージだったんだが覚醒してない火神に8.0は高すぎかもな。
木吉は上履きで火神と互角だから現状維持でいいかも
（でも入院してたしなんか別に弱点がありそうな気もする）
正直に言うとSD,DBと違って
黒子はジャンプ立ち読みぐらいで
そこまで読み込んでないから割とテキトーなんだ。
多分若松（193センチ）の方と間違ってるんじゃないかと
俺も>>517で間違えたｗ
俺も>>517で間違えたｗ
ゴメン、コミックス見返したら大坪
身長１９８ｃｍ
体重９８kg
だった
体格だけなら森重並
身長１９８ｃｍ
体重９８kg
だった
体格だけなら森重並
石井はもうずいぶん前から
実質Cなんじゃないかなぁ
実質Cなんじゃないかなぁ
>>513
剣はそんなもんかもね
個人的には武内よりも上だと思うけど
天王寺カップでも武内無得点に抑えた上に、自分は３決めたりでやりたい放題だったみたいだし
九工大の試合を見返してみたんだけど、明らかに二階堂はオーバーワークだな
周りが頼れないからという以前に、自分がＮＯ．１だと認めさせるために序盤からペース無視してやったからこその活躍に見える
最強センターには違いないが、二階堂なら誰からでもリバウンドも点も取り放題という風には感じなかったな
個人的な見解なんだが、ディアボはインハイでの沖縄戦後くらいからリアルバスケ色がさらに加速したような印象があるんだよな
インハイに来てようやくベールを脱いだ天堂寺なんかは、評価に不利かもな
瑞穂とやるまでどうなるかわからないが、おそらく試合のメインスポットは両チームのＰＧ・ＳＦコンビになりそうだから
下手したら、設定上の強さを見せることなく剣の出番はおわるかも
剣はそんなもんかもね
個人的には武内よりも上だと思うけど
天王寺カップでも武内無得点に抑えた上に、自分は３決めたりでやりたい放題だったみたいだし
九工大の試合を見返してみたんだけど、明らかに二階堂はオーバーワークだな
周りが頼れないからという以前に、自分がＮＯ．１だと認めさせるために序盤からペース無視してやったからこその活躍に見える
最強センターには違いないが、二階堂なら誰からでもリバウンドも点も取り放題という風には感じなかったな
個人的な見解なんだが、ディアボはインハイでの沖縄戦後くらいからリアルバスケ色がさらに加速したような印象があるんだよな
インハイに来てようやくベールを脱いだ天堂寺なんかは、評価に不利かもな
瑞穂とやるまでどうなるかわからないが、おそらく試合のメインスポットは両チームのＰＧ・ＳＦコンビになりそうだから
下手したら、設定上の強さを見せることなく剣の出番はおわるかも
>>521
パパは７．０くらいでいいと思う
ＰＦのくせにインサイドのＤＦの基本をまったくわかってなかった火神が試合直前に練習したＤＦなんかで抑えられてるし
それに、身長は高いが以上に細いからトップレベルのＣのパワーにはまったく対応できないだろう
木吉については試合シーンすらまだ出てきてないからまったくの未知数
パパは７．０くらいでいいと思う
ＰＦのくせにインサイドのＤＦの基本をまったくわかってなかった火神が試合直前に練習したＤＦなんかで抑えられてるし
それに、身長は高いが以上に細いからトップレベルのＣのパワーにはまったく対応できないだろう
木吉については試合シーンすらまだ出てきてないからまったくの未知数
大坪は昨年全国ベスト８の強豪で２年からレギュラーだし魚住花形と同列でもよくね？
サイズも十分だし
サイズも十分だし
設定だけならむしろ上だな
魚住花形は全国区じゃないしね
あくまで県レベル
あくまで県レベル
黒子限定
10.0 緑間
9.5
9.0 青峰
8.5 黄瀬
8.0 火神
7.5 木吉 パパ
7.0 大坪
6.5 笠松 今吉 津川 若松 岩村
6.0 春日 高尾 日向
5.5 水戸部
5.0
4.5 伊月 桜井
4.0
3.5
3.0
2.5 小金井
2.0
黒子は未知数すぎるのでパスした
10.0 緑間
9.5
9.0 青峰
8.5 黄瀬
8.0 火神
7.5 木吉 パパ
7.0 大坪
6.5 笠松 今吉 津川 若松 岩村
6.0 春日 高尾 日向
5.5 水戸部
5.0
4.5 伊月 桜井
4.0
3.5
3.0
2.5 小金井
2.0
黒子は未知数すぎるのでパスした
でも全国ベスト8の豊玉のセンターより魚住は数倍強いらしいぞ。
全国2位の高砂もあの程度だし。
大学ナンバー１の深体大のスカウトも神奈川にはいいセンターがゴロゴロいると
魚住や花形の名前を挙げてるし。単純なチーム成績だけでは決められないかと。
薬師丸なんか実績0に等しくなっちゃうしな。
全国2位の高砂もあの程度だし。
大学ナンバー１の深体大のスカウトも神奈川にはいいセンターがゴロゴロいると
魚住や花形の名前を挙げてるし。単純なチーム成績だけでは決められないかと。
薬師丸なんか実績0に等しくなっちゃうしな。
まあ、高砂はチームの軸でもないし例としてあげるのは極端すぎるけどな
大坪はダブルチームされても決める得点力はあるみたいだけど、モブ相手なら７点付近の選手なら
それくらいみんなやってのけると思うから、特筆すべき点でもないし
描写が少なすぎて判断できんなあ
トラベリングして決めてた印象しか残ってないわ
大坪はダブルチームされても決める得点力はあるみたいだけど、モブ相手なら７点付近の選手なら
それくらいみんなやってのけると思うから、特筆すべき点でもないし
描写が少なすぎて判断できんなあ
トラベリングして決めてた印象しか残ってないわ
藤巻はトラベリングのルールよく解ってないから許してあげて
＞8.0 木吉 パパ
＞7.5 赤木 結城（8.0では使われないと思う）
むしろ、8.0 木吉 パパ のほうが使われないと思うｗ
木吉については判断しかねるが、パパが結城以上はありえんだろ
シュートレンジはそこそこあるみたいだが、ただでかいだけにしかみえない
＞7.5 赤木 結城（8.0では使われないと思う）
むしろ、8.0 木吉 パパ のほうが使われないと思うｗ
木吉については判断しかねるが、パパが結城以上はありえんだろ
シュートレンジはそこそこあるみたいだが、ただでかいだけにしかみえない
この先黒子でやらかしそうなルール無視
・激しく動いたりしてどう見てもファウルになるスクリーン
・リングに入りそうなシュートをブロックする
・ジャンプシュートと見せかけて一度着地するフェイク
・自陣で10秒間ボールをキープしてから速攻
・キックでシュート決める
・頭にダンクぶちかます
・最後の手段足引っ掛ける
・激しく動いたりしてどう見てもファウルになるスクリーン
・リングに入りそうなシュートをブロックする
・ジャンプシュートと見せかけて一度着地するフェイク
・自陣で10秒間ボールをキープしてから速攻
・キックでシュート決める
・頭にダンクぶちかます
・最後の手段足引っ掛ける
さすがにそういうのはアンチスレでやってくれ
むしろヘルプでやるほうがすごくねーか？
児島かわして武内かわしてシュートって隙を狙ったものだからな
そこまで完璧に統率されたチームディフェンスを作り上げた下条がすごいという印象
そこまで完璧に統率されたチームディフェンスを作り上げた下条がすごいという印象
>>541
たしかにすごいんだが、周りがモブでもできるのかってなるからな
まぁ、そんなことをチームスポーツのバスケで言い出したらきりがないんだけどな
あの体格でヘルプにいけるフットワークのよさもすごいとは思う
たしかにすごいんだが、周りがモブでもできるのかってなるからな
まぁ、そんなことをチームスポーツのバスケで言い出したらきりがないんだけどな
あの体格でヘルプにいけるフットワークのよさもすごいとは思う
これだけキャラが多いと、wikiがほしくなってきた
需要ありそうだし誰か作る？
http://atwiki.jp/
http://atwiki.jp/
こっちの方がよくないか？
http://wikiwiki.jp/
http://wikiwiki.jp/
>>545-546
見やすく、誰もが編集しやすい作りならどちらでもOK
・点数制
・ランキング
・キャラ毎の批評（特に、緑間、二階堂、哀川、沢北、青峰辺りは多い）
・チーム毎の批評
等を作ればいいよね
見やすく、誰もが編集しやすい作りならどちらでもOK
・点数制
・ランキング
・キャラ毎の批評（特に、緑間、二階堂、哀川、沢北、青峰辺りは多い）
・チーム毎の批評
等を作ればいいよね
そういえば、チームの強さについて話されてない
SDBスレではある程度固まっているが、黒子とあひるが入るとどんな感じ？
SDBスレではある程度固まっているが、黒子とあひるが入るとどんな感じ？
チームランキング作ってみた(暫定)
S 天童寺(DB) 山王(SD)
A 成田(DB) 瑞穂(DB) 山王戦湘北(SD)
B 明和(DB) カニ高(DB) 湘北(SD) 海南(SD) 桐皇(黒子) 城北(DB)
C 海常(黒子) 秀徳(黒子) 九工(DB) 豊玉(SD) 大栄（あひる）
D 陵南(SD) 翔陽(SD) 本牧(DB) 泉真館(黒子) 正邦(黒子) 誠凛(黒子) 丸高(あひる) 北住(あひる) クズ高(あひる) 横学(DB)
E 鳴成(黒子) 新協学園(黒子)
S：全国制覇複数回達成、描写上も最強
A：王者を倒した、倒す予定、倒せるクラス
B：全国上位クラス
C：全国中位～全国下位クラス
D：予選上位クラス
E：予選中位～下位クラス
※あひる勢がよく分からないので補完頼みます
S 天童寺(DB) 山王(SD)
A 成田(DB) 瑞穂(DB) 山王戦湘北(SD)
B 明和(DB) カニ高(DB) 湘北(SD) 海南(SD) 桐皇(黒子) 城北(DB)
C 海常(黒子) 秀徳(黒子) 九工(DB) 豊玉(SD) 大栄（あひる）
D 陵南(SD) 翔陽(SD) 本牧(DB) 泉真館(黒子) 正邦(黒子) 誠凛(黒子) 丸高(あひる) 北住(あひる) クズ高(あひる) 横学(DB)
E 鳴成(黒子) 新協学園(黒子)
S：全国制覇複数回達成、描写上も最強
A：王者を倒した、倒す予定、倒せるクラス
B：全国上位クラス
C：全国中位～全国下位クラス
D：予選上位クラス
E：予選中位～下位クラス
※あひる勢がよく分からないので補完頼みます
陵南と翔陽低すぎ。湘北や海南と2ランクも差があるわけがないし
設定的に全国中位くらいは確実にあるから最低でもCだ。Bに湘南追加で
インハイ予選の瑞穂と湘南でインハイ上位設定だから横学や本牧もCはある
SDBは県内のレベルがインハイ下位から上位設定で設定段階で高い
設定的に全国中位くらいは確実にあるから最低でもCだ。Bに湘南追加で
インハイ予選の瑞穂と湘南でインハイ上位設定だから横学や本牧もCはある
SDBは県内のレベルがインハイ下位から上位設定で設定段階で高い
>>549
湘北は実力の振り幅が非常に大きいがチームっていうのは安定感のなさも考慮して評価されるもののはず
三井や高階なんて好調時と平常時はかなり差があるが、それを分けて評価されていないしさ
湘北は、A or B、どちらのランクで迷う
Aの成田には勝てそうにないが、瑞穂にはそこそこいけそうだし、
だからといって明和には相性悪そうだが、嘉手納西には勝てそうだ
湘南はほぼ互角っぽい戦いになるだろうから、Bという位置づけ案もある湘南と同ランクで湘北もいいかと思う
湘北は実力の振り幅が非常に大きいがチームっていうのは安定感のなさも考慮して評価されるもののはず
三井や高階なんて好調時と平常時はかなり差があるが、それを分けて評価されていないしさ
湘北は、A or B、どちらのランクで迷う
Aの成田には勝てそうにないが、瑞穂にはそこそこいけそうだし、
だからといって明和には相性悪そうだが、嘉手納西には勝てそうだ
湘南はほぼ互角っぽい戦いになるだろうから、Bという位置づけ案もある湘南と同ランクで湘北もいいかと思う
横学は藤原いない瑞穂にフルボッコだからＤのままでいいよ
戦術的にも24秒ルールの変化で一番煽り食らうだろうし。
戦術的にも24秒ルールの変化で一番煽り食らうだろうし。
意外と陵南とクズ高っていい試合しそう
魚住・福田は強力だけど、花園兄弟・茂吉で十二分に抵抗できる
植草・越野レベルだと空やトビは抑えられない
陵南が勝つとしたら、池上さんを北住に40点決めた空につければなんとかなる
後はスクリーンの回避や受け渡し次第かな
魚住・福田は強力だけど、花園兄弟・茂吉で十二分に抵抗できる
植草・越野レベルだと空やトビは抑えられない
陵南が勝つとしたら、池上さんを北住に40点決めた空につければなんとかなる
後はスクリーンの回避や受け渡し次第かな
仙道どうすんだよ
トビを仙道空を池上で止めればどうにでもなりそうだな
クズ高ってゾーンじゃなかったっけ
仙道封じもなんとかなるんじゃないか
仙道封じもなんとかなるんじゃないか
>>花園兄弟・茂吉で十二分に抵抗できる
どう考えても無理だろ。魚住は覚醒後赤木と互角だぞ
仙道と福田合わせて確実に制空権取られる
空を池上さんでトビを仙道で中固めてOFはインサイド中心で
負ける要素ない。てか大栄にあんだけフルボッコで県内でも
苦戦してるのに勝てるわけねえだろ
どう考えても無理だろ。魚住は覚醒後赤木と互角だぞ
仙道と福田合わせて確実に制空権取られる
空を池上さんでトビを仙道で中固めてOFはインサイド中心で
負ける要素ない。てか大栄にあんだけフルボッコで県内でも
苦戦してるのに勝てるわけねえだろ
>>558
横浜大栄戦と、こないだの北住吉戦のクズ高の強さはかなり違う
とはいえ、陵南に負けるだろうけどね
クズ高ってチームバランス的には湘北・本牧並に良いんだけど、スタミナがなさすぎる
DFがザルなのもなんとかせにゃならんしね
横浜大栄戦と、こないだの北住吉戦のクズ高の強さはかなり違う
とはいえ、陵南に負けるだろうけどね
クズ高ってチームバランス的には湘北・本牧並に良いんだけど、スタミナがなさすぎる
DFがザルなのもなんとかせにゃならんしね
Dランクはランク内の差が最も激しいってことね
ちょっと気になったことが一つ
>>549でも描写のない設定だけの泉真館や鳴成はランクから外すべきだろう
設定だけなら愛和や明朋、大阪大栄も入れるって話になるから
基本的には描写されているチームの中で議論がベターかと
ちょっと気になったことが一つ
>>549でも描写のない設定だけの泉真館や鳴成はランクから外すべきだろう
設定だけなら愛和や明朋、大阪大栄も入れるって話になるから
基本的には描写されているチームの中で議論がベターかと
湘北、海南といい勝負した陵南、翔陽はDじゃなくてCランクだな
本牧もIH予選は薬師丸の怪我で散々な結果だったが、実力的にはCの下位はあるはず
本牧もIH予選は薬師丸の怪我で散々な結果だったが、実力的にはCの下位はあるはず
陵南と翔陽なら、陵南の方が上だろう
翔陽は、湘北に最後の５分を無得点に抑えられた
司令塔の藤真も、ある程度宮城に抑えられてたんだよな
翔陽は、湘北に最後の５分を無得点に抑えられた
司令塔の藤真も、ある程度宮城に抑えられてたんだよな
点は入らない時は入らないもんだから
部分部分を抜き出して強い、弱いみたいな言い方はナンセンス。
部分部分を抜き出して強い、弱いみたいな言い方はナンセンス。
>>562
相性の問題あるからどっちが強いかは分からんが
陵南は3Pないから厳しいと思うぞ。湘北が勝てたの
完全に三井のおかげで、三井いないとジリ貧だったし
翔陽は三井いても湘北を最小失点に抑えてるからな
高さあるインサイドは固めると強いの証明してくれてる
相性の問題あるからどっちが強いかは分からんが
陵南は3Pないから厳しいと思うぞ。湘北が勝てたの
完全に三井のおかげで、三井いないとジリ貧だったし
翔陽は三井いても湘北を最小失点に抑えてるからな
高さあるインサイドは固めると強いの証明してくれてる
流川や赤木ですら、あの平均身長190のインサイド陣のゾーンDFにはきつそうだったからな
流川は速攻ぐらいで、切り込んでシュート決めているシーンはないはず
流川は速攻ぐらいで、切り込んでシュート決めているシーンはないはず
流川や宮城が強引に切り込んで決めたシーンはあるっちゃある。
だがいずれにせよかなりのロースコアだし
ゴリもパッとしなかったので翔陽のインサイドの守備はかなり堅いだろう。
だがいずれにせよかなりのロースコアだし
ゴリもパッとしなかったので翔陽のインサイドの守備はかなり堅いだろう。
>>563
漫画は１試合通してみることはできないから、ある程度部分部分に頼るしかないとおもうけどね
まあ、抑えられたのは１分５０秒なんだけど
桜木も三井も抜けた５分間無得点に抑えられたんじゃ、さすがに得点力低すぎだし勝負どころに弱すぎるｗ
湘北は序盤に緊張でいい動きが出来なかったことや、強豪相手で唯一桜木がファウルトラブルになって
ますますインサイドが手薄になったりしたことも苦戦した原因だな
藤間が出てからというより、桜木が４ファールで動けなくなってから一気に点差広げられてたし
綾南は３ｐシューターいないけど、オールラウンドで点が取れて、アシストも出来る仙道もいるし
インサイドで得点できる選手が湘北よりも１枚多いけど、フッキーのところを桜木以上に攻められそうだな
漫画は１試合通してみることはできないから、ある程度部分部分に頼るしかないとおもうけどね
まあ、抑えられたのは１分５０秒なんだけど
桜木も三井も抜けた５分間無得点に抑えられたんじゃ、さすがに得点力低すぎだし勝負どころに弱すぎるｗ
湘北は序盤に緊張でいい動きが出来なかったことや、強豪相手で唯一桜木がファウルトラブルになって
ますますインサイドが手薄になったりしたことも苦戦した原因だな
藤間が出てからというより、桜木が４ファールで動けなくなってから一気に点差広げられてたし
綾南は３ｐシューターいないけど、オールラウンドで点が取れて、アシストも出来る仙道もいるし
インサイドで得点できる選手が湘北よりも１枚多いけど、フッキーのところを桜木以上に攻められそうだな
バスケは得点が止まる時は止まるもんだよ
陵南だってずっと無得点な時間帯あっただろ。
陵南だってずっと無得点な時間帯あっただろ。
漫画的な裏事情を考えれば、翔陽戦はそろそろミッチーを活躍させないとなってのもあっただろうな
あと、桜木・宮城も
流川・ゴリは綾南戦で実力発揮してるけど、残りの３人は実力がいまいちはっきりしてなかったし
三井・宮城が強豪相手にどのくらいやれるのか、っていうのと初心者桜木の成長を決勝リーグ前に見せるために
ルカワ・赤木を普段の試合ほどは活躍させない試合展開にしたのかもな
あと、桜木・宮城も
流川・ゴリは綾南戦で実力発揮してるけど、残りの３人は実力がいまいちはっきりしてなかったし
三井・宮城が強豪相手にどのくらいやれるのか、っていうのと初心者桜木の成長を決勝リーグ前に見せるために
ルカワ・赤木を普段の試合ほどは活躍させない試合展開にしたのかもな
クズ高とか下手したら横学にダブルスコアで負けるだろ
>>568
そりゃそうだけど、そういうことまで気にしだしたら漫画で強さ議論なんてできないじゃんｗ
漫画なんて部分部分を寄せ集めにすぎないんだから
試合中に明らかに格上の選手から点取ったりブロックを決めるのもありえるからと言って、そういうシーンが
漫画に出てきてもナンセンスとかいい出したらきりがない
宮城が藤間からブロックしてるシーンだってあるんだから、宮城が藤間をある程度抑えれるくらいの推測はありだろ
そりゃそうだけど、そういうことまで気にしだしたら漫画で強さ議論なんてできないじゃんｗ
漫画なんて部分部分を寄せ集めにすぎないんだから
試合中に明らかに格上の選手から点取ったりブロックを決めるのもありえるからと言って、そういうシーンが
漫画に出てきてもナンセンスとかいい出したらきりがない
宮城が藤間からブロックしてるシーンだってあるんだから、宮城が藤間をある程度抑えれるくらいの推測はありだろ
青峰がBランク以上の高校にどれだけやれるか興味あるわ
個人評価最上10.0の二階堂や緑間がいる九工大や秀徳ですら、Cランクに留まっているわけだしね
個人評価最上10.0の二階堂や緑間がいる九工大や秀徳ですら、Cランクに留まっているわけだしね
高校生でありながらNBA級の二階堂航・緑間真太郎がいるのに、インターハイで勝てない・出場すらできない日本ってなんてレベルが高いんだ・・・
>>568
点が入らない時間があるのは当たり前だな。でも、（>>562の記憶違いなんだけど）
試合ラスト５分を無得点なんて描写があるのなら言い訳できないレベルだろｗ
最も強さが現れるラストをそこまで抑えられるなんて、チームの底が知れる。
点が入らない時間があるのは当たり前だな。でも、（>>562の記憶違いなんだけど）
試合ラスト５分を無得点なんて描写があるのなら言い訳できないレベルだろｗ
最も強さが現れるラストをそこまで抑えられるなんて、チームの底が知れる。
秀徳や九工なら、Bの海南なら余裕で勝てそうだけどな（海南は陵南や翔陽と同ランクにすべきという意見もあるし）
海南はインサイドが激弱なんで、198の大坪や218の二階堂でやられ放題
海南には二階堂はもちろん緑間を止められる程のジャンプ力のある選手はいない（清田じゃ身長的にムリや）
牧神コンビを止めれないが、殆どインサイドに突っ込むしかない牧のゾーンを固めて、神をシャットアウトすれば海南は万事休す
海南はインサイドが激弱なんで、198の大坪や218の二階堂でやられ放題
海南には二階堂はもちろん緑間を止められる程のジャンプ力のある選手はいない（清田じゃ身長的にムリや）
牧神コンビを止めれないが、殆どインサイドに突っ込むしかない牧のゾーンを固めて、神をシャットアウトすれば海南は万事休す
>>575
海南って全国２位の割にはインサイド弱いよな。ＰＦってムトゥーなのか？
っていうか、基本的にスラダン勢はチームのバランスが悪いと思う
５つのポジションに必要な選手がいるのって湘北・山王くらいじゃないか？
海南って全国２位の割にはインサイド弱いよな。ＰＦってムトゥーなのか？
っていうか、基本的にスラダン勢はチームのバランスが悪いと思う
５つのポジションに必要な選手がいるのって湘北・山王くらいじゃないか？
綾南・海南ともにエースに得点・リバウンド・アシストと頼りまくりだしな
ＰＦって神かと思ってた
ＰＦって神かと思ってた
>>570
横学みたいな長距離3P三枚いて、ディレイドOF使ってきて、オールコートプレスかけてくる変則戦術にはクズ高は弱いだろうな
直近のレスで海南の強さに疑問視されているが、海南ならわからんぞ
DF専門で退部フラグのあるチャッキーが神について、牧にはボックスワン
牧と神というキープレイヤーがはっきりしている海南になら、空パパがそれなりの戦略を考えてくれる
横学みたいな長距離3P三枚いて、ディレイドOF使ってきて、オールコートプレスかけてくる変則戦術にはクズ高は弱いだろうな
直近のレスで海南の強さに疑問視されているが、海南ならわからんぞ
DF専門で退部フラグのあるチャッキーが神について、牧にはボックスワン
牧と神というキープレイヤーがはっきりしている海南になら、空パパがそれなりの戦略を考えてくれる
チャッキーとか（笑）だろ
全国２位のチームの次期キャプテンを、運動能力も高さも技術もたいしたことない茶っキーじゃ止めれると思うのか？
クズ高のボックスなんて、白石以上に牧がかき乱しまくるだろ
全国２位のチームの次期キャプテンを、運動能力も高さも技術もたいしたことない茶っキーじゃ止めれると思うのか？
クズ高のボックスなんて、白石以上に牧がかき乱しまくるだろ
茂吉とトビがどれだけやれるかって感じだけど、ルカワと違って高さのないトビじゃ
清田とどっこいかもね
清田とどっこいかもね
どの高校でも海南に勝てる方法
↓
牧を潰すこと
仙道曰く、海南の攻撃の起点は7割方、牧さん
宮城曰く、ゴール下に突っ込んでくる
つまり牧を潰せば海南の多くをつぶせることが出来、牧依存の海南を崩壊させることが可能
ただしDFの弱い湘北とはいえ(怪我人・スタミナ切れ含む)3～4人を費やしてやっとこさのドライブ力なので、
まず人数をかけるよりも、2-3、3-2、1-3-1ゾーンがオススメ
神がいくら精密度の高い3Pを撃ってくるとはいえ、所詮5割り程度
ゴール下を固めてしっかりリバウンドを取れば自ずとチャンスは増える
幸い、清田、武藤、高砂はミドルすらシュートが入った描写はないため、フリーにし、牧の徹底マークで攻撃の目を潰す
湘北が惑わされたのは、たった5割のシューター神に目がいき、牧と神にかき回されてしまったためである
↓
牧を潰すこと
仙道曰く、海南の攻撃の起点は7割方、牧さん
宮城曰く、ゴール下に突っ込んでくる
つまり牧を潰せば海南の多くをつぶせることが出来、牧依存の海南を崩壊させることが可能
ただしDFの弱い湘北とはいえ(怪我人・スタミナ切れ含む)3～4人を費やしてやっとこさのドライブ力なので、
まず人数をかけるよりも、2-3、3-2、1-3-1ゾーンがオススメ
神がいくら精密度の高い3Pを撃ってくるとはいえ、所詮5割り程度
ゴール下を固めてしっかりリバウンドを取れば自ずとチャンスは増える
幸い、清田、武藤、高砂はミドルすらシュートが入った描写はないため、フリーにし、牧の徹底マークで攻撃の目を潰す
湘北が惑わされたのは、たった5割のシューター神に目がいき、牧と神にかき回されてしまったためである
>>579
チャッキーはないがｗ
白石が終盤活躍したのは千秋がマンツーでついていたからヤラレタだけ
牧に対しては、それこそ北住にやったように牧にファール作戦でシュートまでもっていかせなければ可能性はありｼﾞｬﾏｲｶ？
>>580
クズ高はDFに期待できないから、海南と点の取り合いやるしかないだろうなあ
トビが万全、茂吉がしっかりして、百春が宮益につかれてもダンクしまくれば(ry
チャッキーはないがｗ
白石が終盤活躍したのは千秋がマンツーでついていたからヤラレタだけ
牧に対しては、それこそ北住にやったように牧にファール作戦でシュートまでもっていかせなければ可能性はありｼﾞｬﾏｲｶ？
>>580
クズ高はDFに期待できないから、海南と点の取り合いやるしかないだろうなあ
トビが万全、茂吉がしっかりして、百春が宮益につかれてもダンクしまくれば(ry
>>582
試合中盤にクズ校のボックスが崩されたたぞ？
ゾーンでも無理だし、やりやすいマンツーにするいかないって流れだったはず
タローは試合前にばてさせたりして予防線張りまくりだったからなあ
それに、ファールトラブルって一番クズ高が怖い展開だろ
フリースローだって牧落とさないし
試合中盤にクズ校のボックスが崩されたたぞ？
ゾーンでも無理だし、やりやすいマンツーにするいかないって流れだったはず
タローは試合前にばてさせたりして予防線張りまくりだったからなあ
それに、ファールトラブルって一番クズ高が怖い展開だろ
フリースローだって牧落とさないし
>ムトゥーさんは松本さんを「沢北がいなければどこでもエースだ」と見出し
これはどうでもいいだろｗ
ムトゥーさんはアニメ限定ならダンクもできるんだよな
これはどうでもいいだろｗ
ムトゥーさんはアニメ限定ならダンクもできるんだよな
>>584
坂田さんや空父が入る前後って勝率が全く違うから、今ならイケるかもしれんぞ
まあディフェンスの練習してたり、実践でマッチしていたりってのがないから、ボックス・ワンは選択肢としてまだないのかもな
ファール作戦は人数少ないから怖いな
太郎と違って、牧はスタミナ無尽蔵だし、抑えようとするのはきっついな
チーム的にもスタミナ少ないが、走り合いして、スコアラーとして覚醒しつつある空の3Pでなんとか踏ん張るとかか？
茂吉とかテクニカルな高砂相手なら、スタミナ削られないと思うから、結構やってくれそうな気がする
坂田さんや空父が入る前後って勝率が全く違うから、今ならイケるかもしれんぞ
まあディフェンスの練習してたり、実践でマッチしていたりってのがないから、ボックス・ワンは選択肢としてまだないのかもな
ファール作戦は人数少ないから怖いな
太郎と違って、牧はスタミナ無尽蔵だし、抑えようとするのはきっついな
チーム的にもスタミナ少ないが、走り合いして、スコアラーとして覚醒しつつある空の3Pでなんとか踏ん張るとかか？
茂吉とかテクニカルな高砂相手なら、スタミナ削られないと思うから、結構やってくれそうな気がする
モキチのスタミナがどの程度持つのか次第って感じだな
空の評価もどうするか微妙だよな
実際、あんな小さいやつにぽんぽんスリー撃たれるとは思わないけど
漫画だからありにして、北住戦のときのような得点力をそのまま評価するかどうか
空の評価もどうするか微妙だよな
実際、あんな小さいやつにぽんぽんスリー撃たれるとは思わないけど
漫画だからありにして、北住戦のときのような得点力をそのまま評価するかどうか
つ4:43～ 花形が3Pラインでボールをもらう
http://www.youtube.com/watch?v=kqOyvvh9d1E
http://www.youtube.com/watch?v=kqOyvvh9d1E
体育のバスケみたいな動きだなこいつらｗ
>>588
クズ高の得点力ってエースがトビだから一番なんだろうけど、次は空、茂吉の順か？
海南も仙道がパスワークで見出しまくっていたように、千秋のパスワークで相手はかき乱されると思うわ
千秋は作中過大評価だと思うけど
クズ高の得点力ってエースがトビだから一番なんだろうけど、次は空、茂吉の順か？
海南も仙道がパスワークで見出しまくっていたように、千秋のパスワークで相手はかき乱されると思うわ
千秋は作中過大評価だと思うけど
スリーポイントラインにいる花形にディフェンス３人も引き付けておいて、他の４人は何やってんだ？ｗ
花形さん困ってるだろうが！
花形さん困ってるだろうが！
>>549を元に、>>550->>594までのレス鑑みて再構築してみた
チームランキング作ってみた(暫定)
S 天童寺(DB) 山王(SD)
A 成田(DB) 瑞穂(DB)
B 湘南(DB) 明和(DB) カニ高(DB) 湘北(SD) 桐皇(黒子) 城北(DB)
C 海常(黒子) 秀徳(黒子) 九工(DB) 豊玉(SD) 大栄（あひる） 海南(SD) 陵南(SD) 翔陽(SD)
D 本牧(DB) 正邦(黒子) 誠凛(黒子) 丸高(あひる) 北住(あひる) クズ高(あひる) 横学(DB)
E 新協学園(黒子)
異論反論募集します
あと、B～Dは順番が微妙に適当なんで、上からBの強さを確定していきたいです
チームランキング作ってみた(暫定)
S 天童寺(DB) 山王(SD)
A 成田(DB) 瑞穂(DB)
B 湘南(DB) 明和(DB) カニ高(DB) 湘北(SD) 桐皇(黒子) 城北(DB)
C 海常(黒子) 秀徳(黒子) 九工(DB) 豊玉(SD) 大栄（あひる） 海南(SD) 陵南(SD) 翔陽(SD)
D 本牧(DB) 正邦(黒子) 誠凛(黒子) 丸高(あひる) 北住(あひる) クズ高(あひる) 横学(DB)
E 新協学園(黒子)
異論反論募集します
あと、B～Dは順番が微妙に適当なんで、上からBの強さを確定していきたいです
いや、海南が陵南や翔陽と同じってのは、ないだろ…
一度も勝ってないんだぜ
一度も勝ってないんだぜ
設定よりも描写重視のスレなわけだし、別に海南が陵南や翔陽より下でもいいんじゃね？
カニ高だって九工に勝ってないけど評価上
秀徳だって誠凛に今年負けてるのに評価上
カニ高だって九工に勝ってないけど評価上
秀徳だって誠凛に今年負けてるのに評価上
よく考えれば、黄瀬ってかなりチートじゃね？
青峰以下の身体能力や特殊能力がなければ、コピーして対等以上に戦えるってことだよな？
真似出来ないのは、二階堂のような長身と肉体、桜木の重力無視リバウンドのような特殊ケース
Cランク勢なら、片っ端から倒せるような気がしてきた
青峰以下の身体能力や特殊能力がなければ、コピーして対等以上に戦えるってことだよな？
真似出来ないのは、二階堂のような長身と肉体、桜木の重力無視リバウンドのような特殊ケース
Cランク勢なら、片っ端から倒せるような気がしてきた
陵南VS海常
PG 植草＜笠松
SG 越野＜森山 or 池上さん≒森山
SF 仙道≦黄瀬
PF 福田≧早川
C 魚住＞名無し
池上さんが越野と交代して森山をシャットアウトしたとしても、池上さん自身にシュート力がいないのでプラマイゼロ
フロントコートは陵南が勝ち、バックコートは海常が勝つという一進一退
決着はエース対決になり、仙道をコピーした黄瀬が若干有利な戦況が予想される
それでも仙道なら・・・きっと仙道なら・・・なんとかしてくれる・・・！！
PG 植草＜笠松
SG 越野＜森山 or 池上さん≒森山
SF 仙道≦黄瀬
PF 福田≧早川
C 魚住＞名無し
池上さんが越野と交代して森山をシャットアウトしたとしても、池上さん自身にシュート力がいないのでプラマイゼロ
フロントコートは陵南が勝ち、バックコートは海常が勝つという一進一退
決着はエース対決になり、仙道をコピーした黄瀬が若干有利な戦況が予想される
それでも仙道なら・・・きっと仙道なら・・・なんとかしてくれる・・・！！
海南のインサイドは激弱って、そりゃ武藤なら弱いだろうけど
実際やってるのは牧と高砂じゃね
描写からすると、かなり機能してるように見えるんだが
実際やってるのは牧と高砂じゃね
描写からすると、かなり機能してるように見えるんだが
そしたら武藤さんって実際は何やってるの？
武藤さんをネタ扱いせず真面目に分析しているYahooの知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1031353900
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1031353900
>>604
黄瀬が桐皇戦でコピーした技て
・青峰のクロスオーバー
・青峰のゴールと逆にステップしてのフック
・桜井のクイック3P
後どんなんだっけ
誠凛戦でどんなことコピーしたか覚えてへんわ
まコピー技をフル活用してきたら最強すぎる
黄瀬が桐皇戦でコピーした技て
・青峰のクロスオーバー
・青峰のゴールと逆にステップしてのフック
・桜井のクイック3P
後どんなんだっけ
誠凛戦でどんなことコピーしたか覚えてへんわ
まコピー技をフル活用してきたら最強すぎる
ここって4作品対応だけあって常時複数の話題がレスされているんだな
TwitterのTL読んでいるような感じだわｗ
並行で議論されるテーマがわんさかあるのはいいことだけど、どれがメインな流れか分からなくなる時があるｗ
TwitterのTL読んでいるような感じだわｗ
並行で議論されるテーマがわんさかあるのはいいことだけど、どれがメインな流れか分からなくなる時があるｗ
まあ牧は、センター赤木をマークして、ある程度抑えられる実力だからな…
最後は高砂をお役御免にして、桜木に回したことから
牧の方がそっちも能力が高いのだと推察できる
たぶん河田と逆で、もともとはガードじゃないコンバートだと思う
てか、牧が一番オールラウンダーの気がするんだが
最後は高砂をお役御免にして、桜木に回したことから
牧の方がそっちも能力が高いのだと推察できる
たぶん河田と逆で、もともとはガードじゃないコンバートだと思う
てか、牧が一番オールラウンダーの気がするんだが
>>603
真面目にやってるんだろうけど、イマイチな回答だな
真面目にやってるんだろうけど、イマイチな回答だな
>>607
牧の仕事量が尋常じゃないから、他校にいったらもっと力発揮するかもな
牧の仕事量が尋常じゃないから、他校にいったらもっと力発揮するかもな
翔陽がデカいチームなのは海南対策って話が昔スラダンのスレであったな
>>601
ディフェンスでは牧をインサイドの選手につければ良いかもしれないけど、それでも全国トップレベルのチーム相手だと
身長差もきついし、相手にうまいＰＧがいる場合は牧をそっちにつけるしかないからな
海南戦の時点で桜木にゴールしたの得点力があれば、もっと追い詰められただろうし
やっぱり、海南のインサイドは他の強豪校とくらべると一段落ちるレベルだと思う
ディフェンスでは牧をインサイドの選手につければ良いかもしれないけど、それでも全国トップレベルのチーム相手だと
身長差もきついし、相手にうまいＰＧがいる場合は牧をそっちにつけるしかないからな
海南戦の時点で桜木にゴールしたの得点力があれば、もっと追い詰められただろうし
やっぱり、海南のインサイドは他の強豪校とくらべると一段落ちるレベルだと思う
１０点制ランクの暫定は>>482？
二階堂（河田兄）ＶＳ緑間で一つ戦略を思いついた。
Ｇ 榎本 ３．０（仮）
Ｇ 小泉 ５．０（仮）ｏｒ広瀬４．５（仮）
Ｇ 三浦 ６．０（仮）
Ｆ 桜木 ６．０（仮）
Ｃ 二階堂（河田兄）１０．０（９．５）
計３０．０点（２９．５点）
Ｇ 榎本 ３．０（仮）
Ｇ 小泉 ５．０（仮）ｏｒ広瀬４．５（仮）
Ｇ 三浦 ６．０（仮）
Ｆ 桜木 ６．０（仮）
Ｃ 二階堂（河田兄）１０．０（９．５）
計３０．０点（２９．５点）
二階堂と桜木はその鋼の身体（フィジカル）を活かして
スクリーナーに徹する。
桜木はスクリーン理解できないだろうから
３Ｐラインのトップに立たせておくだけの指示を出す。
二階堂は果敢にシューター３人にスクリーン。
シュート＆スクリーンの優先順位は三浦が最優先。
シューター勢は壁二人を積極的に利用して
相手選手の体力をどんどん削っていく。
緑間本人にスクリーンをかけて体力を削れるようなら
それが最優先。決定力も殺がれる。
緑間以外の４人に対してそれを行っていっても
最終的にはアウトナンバーが生じる。
最後は桜木＆二階堂（河田）のダブルチームと残り三人のトライアングル。
スタミナ切れしてるならプレスＤＦも試しても十分効果的かも。
スクリーナーに徹する。
桜木はスクリーン理解できないだろうから
３Ｐラインのトップに立たせておくだけの指示を出す。
二階堂は果敢にシューター３人にスクリーン。
シュート＆スクリーンの優先順位は三浦が最優先。
シューター勢は壁二人を積極的に利用して
相手選手の体力をどんどん削っていく。
緑間本人にスクリーンをかけて体力を削れるようなら
それが最優先。決定力も殺がれる。
緑間以外の４人に対してそれを行っていっても
最終的にはアウトナンバーが生じる。
最後は桜木＆二階堂（河田）のダブルチームと残り三人のトライアングル。
スタミナ切れしてるならプレスＤＦも試しても十分効果的かも。
三浦はＮＢＡラインから打てて「ノーマークなら１００％入る」そうだし
小泉（広瀬）も練習中のノープレッシャーなら精度１００％を目標に掲げられる横学の
主力ロングシューターだし、
榎本もノープレッシャーなら１０本連続３Ｐ決められるし
緑間は確かにチートと言えばチートなのだが
二階堂（河田）・桜木の二大フィジカル・チートと
限定条件付だが３Ｐチート３人のチームと相手をすれば
絶対的なレベルとまでは必ずしもいえないんじゃないか。
９．０点評価が妥当だと思うよ。
説得力が無ければ緑間９．５、１０．０、またはそれ以上の評価でも
ふさわしいと思える点数をつければいいんじゃないかと考えてる
小泉（広瀬）も練習中のノープレッシャーなら精度１００％を目標に掲げられる横学の
主力ロングシューターだし、
榎本もノープレッシャーなら１０本連続３Ｐ決められるし
緑間は確かにチートと言えばチートなのだが
二階堂（河田）・桜木の二大フィジカル・チートと
限定条件付だが３Ｐチート３人のチームと相手をすれば
絶対的なレベルとまでは必ずしもいえないんじゃないか。
９．０点評価が妥当だと思うよ。
説得力が無ければ緑間９．５、１０．０、またはそれ以上の評価でも
ふさわしいと思える点数をつければいいんじゃないかと考えてる
まず10点の二階堂で抑えなきゃいけない時点で
10点以上になっちゃうと思うんだが。
10点以上になっちゃうと思うんだが。
>>616
その理屈だと全員同じ点数にするしかなくなるわけだが
その理屈だと全員同じ点数にするしかなくなるわけだが
二階堂か緑間には、エースキラー南をマンツーでつけてだな、その、なんだ、わかるよな？
それで実際に勝てるかどうか以前に
緑間に勝てる組み合わせをなんとか見つけようとしてる時点でなんかおかしくない？
緑間が二階堂より劣って、低い点数が妥当だと本気で思うなら
そういう極端なチームじゃなくて、チームのバランスが取れてれば誰を選んでも大体互角以上に戦える
って感じじゃないと成り立たないと思うんだけど。
あと、あなたが緑間を9点だと思う一方で
10点が妥当だと思う人間もいれば、10点でもまだ低いと思う人間だっている。
その点では使いたくないと思う人がいる一方で、その点でもまだお得だと思う人がいて
点数制は兼ね合いが取れる。
はっきり言って緑間を9点でもまだ高いなんて思ってる人間は一人もいないだろ。
9点じゃ誰もが使いたいお得な選手になってゲームのバランスがおかしくなるんだよ。
今の状況で9点にしたら、緑間が得だと思う人間が明らかに多数派になる。
緑間に勝てる組み合わせをなんとか見つけようとしてる時点でなんかおかしくない？
緑間が二階堂より劣って、低い点数が妥当だと本気で思うなら
そういう極端なチームじゃなくて、チームのバランスが取れてれば誰を選んでも大体互角以上に戦える
って感じじゃないと成り立たないと思うんだけど。
あと、あなたが緑間を9点だと思う一方で
10点が妥当だと思う人間もいれば、10点でもまだ低いと思う人間だっている。
その点では使いたくないと思う人がいる一方で、その点でもまだお得だと思う人がいて
点数制は兼ね合いが取れる。
はっきり言って緑間を9点でもまだ高いなんて思ってる人間は一人もいないだろ。
9点じゃ誰もが使いたいお得な選手になってゲームのバランスがおかしくなるんだよ。
今の状況で9点にしたら、緑間が得だと思う人間が明らかに多数派になる。
>>619
３Ｐシューターを撒き餌にするのが納得できないと？
でも緑間自体ロング３Ｐとドライブを売りにしているのに
相手チームにはそれを使うな、ってのはただの不公平としか思えない。
あえて３Ｐシューターのいないチーム編成にしても基本やることは
変わらなくてミドルシュートとインサイドシュートを撒き餌にして
スクリーン→他メンバーのスタミナ減→ダブルチーム・アウトナンバー
っていう戦法と効果自体は変わらないよ。
３Ｐ特化チームより差がつきにくくなるのは目に見えそうだが
３Ｐシューターを撒き餌にするのが納得できないと？
でも緑間自体ロング３Ｐとドライブを売りにしているのに
相手チームにはそれを使うな、ってのはただの不公平としか思えない。
あえて３Ｐシューターのいないチーム編成にしても基本やることは
変わらなくてミドルシュートとインサイドシュートを撒き餌にして
スクリーン→他メンバーのスタミナ減→ダブルチーム・アウトナンバー
っていう戦法と効果自体は変わらないよ。
３Ｐ特化チームより差がつきにくくなるのは目に見えそうだが
＞そういう極端なチームじゃなくて、チームのバランスが取れてれば誰を選んでも大体互角以上に戦える
＞って感じじゃないと成り立たないと思うんだけど。
緑間チームは全員高精度ロングシューター使用可で
二階堂・河田チームは３Ｐシューター一切使用禁止ってルール
の状況ならさすがに負けるだろうけど
そんな特殊な条件下以外なら
スクリーン戦法が効果を為す限り二階堂・河田が普通に勝つはず。
緑間チームから考えもつかなかった効果的な戦法があったら考えを改めるが
＞って感じじゃないと成り立たないと思うんだけど。
緑間チームは全員高精度ロングシューター使用可で
二階堂・河田チームは３Ｐシューター一切使用禁止ってルール
の状況ならさすがに負けるだろうけど
そんな特殊な条件下以外なら
スクリーン戦法が効果を為す限り二階堂・河田が普通に勝つはず。
緑間チームから考えもつかなかった効果的な戦法があったら考えを改めるが
そういうことが言いたいんじゃなくてさ
あくまで点数を決める目的から外れてるでしょ、そのやり方じゃ。
これはなんとかして二階堂を緑間に勝たせるゲームじゃないんだからさ。
少なくとも以前あげたチームじゃ緑間に勝つのはあきらめたんでしょ？
なのに、このチームでは勝てるから緑間より上だ、ってのはおかしい。
あと、そのチーム問題点をあげると二階堂はスクリーンに奔走
桜木は緑間にマンマーク（だよね？）ならそのチーム、リバウンドは死んでるよね。
三浦、榎本、横学でボールは運べるにしても
純正ＰＧはいないから、緑間チームにディフェンスの強いガード入れられたら
（上でも出したように緑間9点なら長瀬や深津が入れられる）
スクリーンは上手くかかってもその瞬間にボールを入れ続けるのは難しいし
以前の清田との二枚体制の時より緑間へのマークは緩くなってるから緑間の得点は容易。
二階堂も緑間につくにしても、オフェンス時には別の仕事もある状態で
40分平面で緑間にくっつきつづけるのは無理があるだろう。
結局、どこからでも打てる＆ガードの性能で緑間側が有利だと思う。
あと、横学はあくまで目標、榎本は試合中に決めたわけでもなければ
10本連続で入れる前に何度も失敗してるからいいにしても
三浦がノーマークから１００％入れるって設定を採用するなら
三浦は6.0は低すぎる。緑間が9.0じゃ低すぎるのと同じ理由で。
フリーになれば１００％決めてくれる３Ｐシューターなんて
身長の低さを差し引いても魅力的すぎる。
あくまで点数を決める目的から外れてるでしょ、そのやり方じゃ。
これはなんとかして二階堂を緑間に勝たせるゲームじゃないんだからさ。
少なくとも以前あげたチームじゃ緑間に勝つのはあきらめたんでしょ？
なのに、このチームでは勝てるから緑間より上だ、ってのはおかしい。
あと、そのチーム問題点をあげると二階堂はスクリーンに奔走
桜木は緑間にマンマーク（だよね？）ならそのチーム、リバウンドは死んでるよね。
三浦、榎本、横学でボールは運べるにしても
純正ＰＧはいないから、緑間チームにディフェンスの強いガード入れられたら
（上でも出したように緑間9点なら長瀬や深津が入れられる）
スクリーンは上手くかかってもその瞬間にボールを入れ続けるのは難しいし
以前の清田との二枚体制の時より緑間へのマークは緩くなってるから緑間の得点は容易。
二階堂も緑間につくにしても、オフェンス時には別の仕事もある状態で
40分平面で緑間にくっつきつづけるのは無理があるだろう。
結局、どこからでも打てる＆ガードの性能で緑間側が有利だと思う。
あと、横学はあくまで目標、榎本は試合中に決めたわけでもなければ
10本連続で入れる前に何度も失敗してるからいいにしても
三浦がノーマークから１００％入れるって設定を採用するなら
三浦は6.0は低すぎる。緑間が9.0じゃ低すぎるのと同じ理由で。
フリーになれば１００％決めてくれる３Ｐシューターなんて
身長の低さを差し引いても魅力的すぎる。
というか10点の二階堂の得点力とリバウンド力を犠牲にしてまで
スクリーン要員にするあたり
緑間がどれだけ反則か内心認めてるようにしか思えん。
このチームって二階堂＋三浦
で仮想緑間作ってるようなもんじゃん。
スクリーン要員にするあたり
緑間がどれだけ反則か内心認めてるようにしか思えん。
このチームって二階堂＋三浦
で仮想緑間作ってるようなもんじゃん。
三浦を上げれば広瀬を入れる。
１ｏｎ１なら緑間が勝つだろうけど
チーム戦術をなしにしようとするその不公正さが理解できない。
スクリーン戦法破りの唯一の方法は>>622で示したが
はっきり言って緑間に優しすぎる条件下でしかない。
>>623
準一流ガードの長瀬でも疲弊しきれば行動不能になるのは天童寺戦で
出た通り。ガードもフォワードも疲弊状態になれば
何点の選手入れてもあまりかわらないと思う
１ｏｎ１なら緑間が勝つだろうけど
チーム戦術をなしにしようとするその不公正さが理解できない。
スクリーン戦法破りの唯一の方法は>>622で示したが
はっきり言って緑間に優しすぎる条件下でしかない。
>>623
準一流ガードの長瀬でも疲弊しきれば行動不能になるのは天童寺戦で
出た通り。ガードもフォワードも疲弊状態になれば
何点の選手入れてもあまりかわらないと思う
二階堂・河田にスクリーンをやるな、ってのは
明和に１－３－１ゾーンＤＦを使うなってくらい無理な主張
使える武器を最大限に活かしてるだけでしょう
明和に１－３－１ゾーンＤＦを使うなってくらい無理な主張
使える武器を最大限に活かしてるだけでしょう
＞準一流ガードの長瀬でも疲弊しきれば行動不能になるのは天童寺戦で
＞出た通り。ガードもフォワードも疲弊状態になれば
＞何点の選手入れてもあまりかわらないと思う
それはお互い様でしょ
なんで二階堂チームの方は誰も疲れない前提になってるのｗ
大体長瀬の疲弊は格上の沢登とずっとマッチアップしてたからだし
＞出た通り。ガードもフォワードも疲弊状態になれば
＞何点の選手入れてもあまりかわらないと思う
それはお互い様でしょ
なんで二階堂チームの方は誰も疲れない前提になってるのｗ
大体長瀬の疲弊は格上の沢登とずっとマッチアップしてたからだし
なんで戦術自体をなしにしてるってことになるのかわからないな
メンバー選出とそれにあった戦術次第で二階堂が緑間に勝てる、ってのと
だから二階堂の方が緑間より総合的に上で高い点数にする。
ってのは別問題だと言ってるだけ。
チームによっては逆に緑間の方が勝つんだから。
大体ちゃんとその戦術に対して具体的に反論もしてるじゃん
メンバー選出とそれにあった戦術次第で二階堂が緑間に勝てる、ってのと
だから二階堂の方が緑間より総合的に上で高い点数にする。
ってのは別問題だと言ってるだけ。
チームによっては逆に緑間の方が勝つんだから。
大体ちゃんとその戦術に対して具体的に反論もしてるじゃん
>>629
ああ、ごめん。そこは見落としてた。
でもスクリーンかけるほうはスタミナが減らないとでも？
あと、こっちは長瀬と緑間の2対5で戦うわけじゃないよ。
長瀬ばっかりガリガリ体力削られる前提はおかしい。
ああ、ごめん。そこは見落としてた。
でもスクリーンかけるほうはスタミナが減らないとでも？
あと、こっちは長瀬と緑間の2対5で戦うわけじゃないよ。
長瀬ばっかりガリガリ体力削られる前提はおかしい。
＞公平な条件下なら二階堂・河田チームの方が勝つでしょ
ならなんでわざわざこんな特殊なチームを持ってくるのかよくわからない
勝つでしょ。と言われてもこっちとしては逆に緑間の方が勝つとしか思えないんで
二階堂はともかく河田兄がなんでここまで評価されてるのか疑問
ならなんでわざわざこんな特殊なチームを持ってくるのかよくわからない
勝つでしょ。と言われてもこっちとしては逆に緑間の方が勝つとしか思えないんで
二階堂はともかく河田兄がなんでここまで評価されてるのか疑問
>>632
減るには減るんだろうけど
人間一回転させるパワーの二階堂や
鋼の肉体と形容され桜木をスクリーンアウトできる河田より
中堅以下の点数の選手が彼らより体力削れるか？
野辺ＶＳ角田、武内ＶＳ土橋（石井）の例見ても自明でしょ
減るには減るんだろうけど
人間一回転させるパワーの二階堂や
鋼の肉体と形容され桜木をスクリーンアウトできる河田より
中堅以下の点数の選手が彼らより体力削れるか？
野辺ＶＳ角田、武内ＶＳ土橋（石井）の例見ても自明でしょ
なんかまたケンカごしになりそうなんで今回は一旦ここで落ちる
まぁ実際に緑間が9点だと思う人の中では緑間は9点なんだろうけど
>>619の後半部分も加味して考えてみて。
万人にとって同じ評価を得られない選手がいるなら、妥協することも必要なんじゃない？
実際俺は個人的には緑間は10点でもまだ低いと思ってるけど
その一方で10点で妥当、10点は高いと思ってる人間がいるなら
10点ぐらいがバランスとして妥当なんだと考えるから、10点でいい。
でも9点は低すぎる。
まぁ実際に緑間が9点だと思う人の中では緑間は9点なんだろうけど
>>619の後半部分も加味して考えてみて。
万人にとって同じ評価を得られない選手がいるなら、妥協することも必要なんじゃない？
実際俺は個人的には緑間は10点でもまだ低いと思ってるけど
その一方で10点で妥当、10点は高いと思ってる人間がいるなら
10点ぐらいがバランスとして妥当なんだと考えるから、10点でいい。
でも9点は低すぎる。
>>635
まあ、こっちもここまでにはする。
＞＞>>619の後半部分も加味して考えてみて～
スクリーン戦法なしならその考え方は概ね合意はしてはいる。
ただありの場合、緑間に限ったことじゃなく
同じ９．０点の哀川・青峰だろうと他の４人のスタミナを
積極的に使う戦術使えば１０．０や９．５点の二人との
間に差が生まれるのでは？ということが言いたかった。
まあ、こっちもここまでにはする。
＞＞>>619の後半部分も加味して考えてみて～
スクリーン戦法なしならその考え方は概ね合意はしてはいる。
ただありの場合、緑間に限ったことじゃなく
同じ９．０点の哀川・青峰だろうと他の４人のスタミナを
積極的に使う戦術使えば１０．０や９．５点の二人との
間に差が生まれるのでは？ということが言いたかった。
スタミナを積極的に使う戦術→スタミナを積極的に奪う戦術
後は一言だけ
緑間１位にすると最強チームでも点数制ドラフトでも１位ってのは
二冠も制覇することになるわけで
競技には競技のバランスがあってどれでも１位になれるわけじゃないと思う
１ｏｎ１込みで二冠・三冠全部制覇する選手がいるかっていうと別にいないと思う
後は一言だけ
緑間１位にすると最強チームでも点数制ドラフトでも１位ってのは
二冠も制覇することになるわけで
競技には競技のバランスがあってどれでも１位になれるわけじゃないと思う
１ｏｎ１込みで二冠・三冠全部制覇する選手がいるかっていうと別にいないと思う
>>623
三浦のフリーで１００パーセント決めるってのは、ディアボーイズという漫画の特性を考えた場合、言葉のあやみたいなもんだろうね
二階堂がすべてのリバウンドを支配できるみたいに言ってたときもひっかかったんだけど、常識で考えてリバウンド全部とるなんて無理だし
現実志向のディアボーイズではありえない
緑間の１００パーセント入るという設定とは次元が違う話だよな
三浦のフリーで１００パーセント決めるってのは、ディアボーイズという漫画の特性を考えた場合、言葉のあやみたいなもんだろうね
二階堂がすべてのリバウンドを支配できるみたいに言ってたときもひっかかったんだけど、常識で考えてリバウンド全部とるなんて無理だし
現実志向のディアボーイズではありえない
緑間の１００パーセント入るという設定とは次元が違う話だよな
まあ、でも現実と同じでＣキャラは人数が少なくて代用がききにくいから
ドラフトの場合値段が高騰するのもわかるけどね
１～３番はキャラも多いから安値で能力の高い選手を買いやすいので、値段の高い選手に魅力を感じない
緑間は例外だけど
ドラフトの場合値段が高騰するのもわかるけどね
１～３番はキャラも多いから安値で能力の高い選手を買いやすいので、値段の高い選手に魅力を感じない
緑間は例外だけど
SDBスレでは想像できないイメージが沸くのは面白い
>>637
１ｏｎ１最強の選手が必ずしもチームに一番必要な選手ではないように
どの方式でも1位になれるわけじゃないってのはその通りだけど
最強チーム方式で1位だから点数制でも1位にすると緑間二冠になっちゃうからダメ
ってのはなんかヘンだと思うが。
逆にそこで二階堂が1位だったら、二階堂は点数制で10点になれないわけ？
点数制は点数制で他の評価方式は関係ないと思う。
１ｏｎ１最強の選手が必ずしもチームに一番必要な選手ではないように
どの方式でも1位になれるわけじゃないってのはその通りだけど
最強チーム方式で1位だから点数制でも1位にすると緑間二冠になっちゃうからダメ
ってのはなんかヘンだと思うが。
逆にそこで二階堂が1位だったら、二階堂は点数制で10点になれないわけ？
点数制は点数制で他の評価方式は関係ないと思う。
>>642
キセキの世代完全コピーした黄瀬くらいなら三冠いけそうではあるが
あったとしてもそれは先の話。
首位になるのに相当な力量の選手は相応に評価すべきだし
その逆も真。
スクリーン無しなら緑間も同着首位か単独首位の可能性があることは
認めている。
キセキの世代完全コピーした黄瀬くらいなら三冠いけそうではあるが
あったとしてもそれは先の話。
首位になるのに相当な力量の選手は相応に評価すべきだし
その逆も真。
スクリーン無しなら緑間も同着首位か単独首位の可能性があることは
認めている。
河田兄＞（超えられない壁）＞赤木が
ずっと常識化してるけど、実際そこまで差があるんだろうか？
赤木が河田兄にフルボッコされてたのは湘北全体が山王にやられまくってた時だけで
前半20分は特に遅れをとっている描写はないし
後半も吹っ切れてからは、河田はファウルでどうにか赤木を止めたシーンや
最後の土壇場で赤木が河田を止めたシーンもあるし、そんな圧倒的に赤木が劣ってるようにも見えないんだよね。
河田にやられてた時の赤木は
明らかに精神的に気負いすぎで、トラベリングしちゃったり
河田が強いことを差し引いても明らかにパフォーマンス自体が落ちてたし。
河田の方が赤木より格上なのは間違いないがイメージほどの差はないと思う。
まして40分通して攻守ともにボコボコにされるみたいなことはない。
これに関しては河田兄がそこまで強くないというより、赤木をもうちょっと評価してもいいんじゃないかと
思うんだけどね。
今は武内と比べても明らかに赤木は劣るって扱いだけど
俺は高さ以外なら赤木が勝ってるぐらいじゃないかと思うんだが。
赤木と身長同じぐらいのインサイドプレーヤーの剣や森山は武内より上って設定なんだから
体格のアドバンテージだけで赤木より武内が上とは言い切れない。
海南戦、前半は負傷退場で半分くらいしか出れず。
後半はずっとその怪我を引きずった状態であのスタッツは驚異的だし。
ずっと常識化してるけど、実際そこまで差があるんだろうか？
赤木が河田兄にフルボッコされてたのは湘北全体が山王にやられまくってた時だけで
前半20分は特に遅れをとっている描写はないし
後半も吹っ切れてからは、河田はファウルでどうにか赤木を止めたシーンや
最後の土壇場で赤木が河田を止めたシーンもあるし、そんな圧倒的に赤木が劣ってるようにも見えないんだよね。
河田にやられてた時の赤木は
明らかに精神的に気負いすぎで、トラベリングしちゃったり
河田が強いことを差し引いても明らかにパフォーマンス自体が落ちてたし。
河田の方が赤木より格上なのは間違いないがイメージほどの差はないと思う。
まして40分通して攻守ともにボコボコにされるみたいなことはない。
これに関しては河田兄がそこまで強くないというより、赤木をもうちょっと評価してもいいんじゃないかと
思うんだけどね。
今は武内と比べても明らかに赤木は劣るって扱いだけど
俺は高さ以外なら赤木が勝ってるぐらいじゃないかと思うんだが。
赤木と身長同じぐらいのインサイドプレーヤーの剣や森山は武内より上って設定なんだから
体格のアドバンテージだけで赤木より武内が上とは言い切れない。
海南戦、前半は負傷退場で半分くらいしか出れず。
後半はずっとその怪我を引きずった状態であのスタッツは驚異的だし。
645 ：マロン名無しさん：2010/05/22(土) 18:32:11 ID:UQbEcK4Y
おいおい【わらい】バヌケをまぜるなよ「ノットスポーツ」
アウトサイド最強の緑間
インサイド最強の二階堂
この二人が10.0でなんら問題なくね？
むしろ、このNBAクラスの二人と0.5しか違わない河田兄が過大評価されている気がする
河田兄はNBAでは活躍できないだろうしね
インサイド最強の二階堂
この二人が10.0でなんら問題なくね？
むしろ、このNBAクラスの二人と0.5しか違わない河田兄が過大評価されている気がする
河田兄はNBAでは活躍できないだろうしね
最近は河田兄９．５は高いだろって意見はちょくちょく出てて
特にそれに反論はないな
特にそれに反論はないな
648 ：マロン名無しさん：2010/05/22(土) 20:04:15 ID:2hcRyaiR
スレ違い申し訳ないんだが、
スラムダンクの「ここでは誰もパスをくれません」
って何巻に出てくる台詞？
（台詞というか手紙だけど）
スラムダンクの「ここでは誰もパスをくれません」
って何巻に出てくる台詞？
（台詞というか手紙だけど）
多分２２巻
河田兄が9.0になると、哀川、青峰と同点数になるけどOK？
こんな感じ（ほぼ確定）
スクリーン無しルール
１０．０ 緑間
９．５ 二階堂
９．０ 哀川 河田兄 青峰
スクリーン有りルール
１０．０ 二階堂
９．５ 河田兄
９．０ 哀川 青峰 緑間
どっちを取るかでかなり違う
スクリーン無しルール
１０．０ 緑間
９．５ 二階堂
９．０ 哀川 河田兄 青峰
スクリーン有りルール
１０．０ 二階堂
９．５ 河田兄
９．０ 哀川 青峰 緑間
どっちを取るかでかなり違う
>>651
バスケットボールをやる上で、この戦術をなしにしたらとかはないよ
緑間がスクリーンありになればより生きる選手だから、点数は現状維持の10.0
河田兄が9.5であるのは異論が出ているし、9.0に下げるべきかと
バスケットボールをやる上で、この戦術をなしにしたらとかはないよ
緑間がスクリーンありになればより生きる選手だから、点数は現状維持の10.0
河田兄が9.5であるのは異論が出ているし、9.0に下げるべきかと
沢北はなんで哀川、青峰より評価低いの？
スクリーンありとかなしとか、一人で何言ってるの？って感じなんだが
>>654
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
>>657
６００番台のレスの流れ
６００番台のレスの流れ
言っちゃ悪いが緑間を意地でも二階堂に並ばせたくない人が
なんとか煙に巻こうとしてスクリーンがどうこう言い出してるようにしか見えない
なんで急にスクリーン無しのルールとか意味不明な話になるんだ
なんとか煙に巻こうとしてスクリーンがどうこう言い出してるようにしか見えない
なんで急にスクリーン無しのルールとか意味不明な話になるんだ
>>659
スクリーン使用無し
超高精度の３点ＶＳ超高精度の２点の争いで
高確率で緑間チーム優勢（リバウンド力を考慮しても）
スクリーン使用有り
継続的なスクリーンによるフィジカルコンタクトで
エース以外（またはエース自身）の体力を著しく削り
戦力差で二階堂・河田の優勢勝ち
スクリーン使用無し
超高精度の３点ＶＳ超高精度の２点の争いで
高確率で緑間チーム優勢（リバウンド力を考慮しても）
スクリーン使用有り
継続的なスクリーンによるフィジカルコンタクトで
エース以外（またはエース自身）の体力を著しく削り
戦力差で二階堂・河田の優勢勝ち
ＳＤＢスレの仮想対戦でもあったが
マンツー限定ルールのときと
ゾーン使用可能のときとで
チームランキングの序列が変わるって話。
今の流れとそれは類似してる。
マンツー限定ルールのときと
ゾーン使用可能のときとで
チームランキングの序列が変わるって話。
今の流れとそれは類似してる。
そもそもスクリーンは戦術の一つであって、常套手段ではないわけで・・・
その戦術の一つを理由に点数が上がる下がるってのは違和感あるぜ
緑間と二階堂はタイプや役割は全く異なれど、スレタイ4作品のバスケ漫画ではずば抜けている
現実のNBAに行っても遜色ない？ぐらいってわけで、この二人以外はNBAはムリなわけで
点数に差をつける意味はないんじゃないか
点数に差をつけるのは、この二人とそれ以外の方だと思うわ
その戦術の一つを理由に点数が上がる下がるってのは違和感あるぜ
緑間と二階堂はタイプや役割は全く異なれど、スレタイ4作品のバスケ漫画ではずば抜けている
現実のNBAに行っても遜色ない？ぐらいってわけで、この二人以外はNBAはムリなわけで
点数に差をつける意味はないんじゃないか
点数に差をつけるのは、この二人とそれ以外の方だと思うわ
将来を見通した最強スタメンって
PG 仙道
SG 緑間
SF 青峰
PF 武内
C 二階堂
だよな？
PG 仙道
SG 緑間
SF 青峰
PF 武内
C 二階堂
だよな？
将来見通してなら黄瀬入りの可能性もかなりある
青峰コピー出来てキセキコピーできる可能性出てきたから
緑間もコピーしちゃって青峰の動きと合わせば無敵だし
青峰コピー出来てキセキコピーできる可能性出てきたから
緑間もコピーしちゃって青峰の動きと合わせば無敵だし
>>666
黄瀬は自分の能力で出来る範囲内のことしかできないっていう感じだから緑間のコピー不可っぽい
黄瀬が将来的にも出来なそうなこと
・桜木のフンフンフンディフェンス
・桜木の重力無視リバウンド
・哀川のフリースローラインからのダンク
・哀川と流川のダブルクラッチダンク
これは黄瀬の身体的に無理↑
黄瀬は自分の能力で出来る範囲内のことしかできないっていう感じだから緑間のコピー不可っぽい
黄瀬が将来的にも出来なそうなこと
・桜木のフンフンフンディフェンス
・桜木の重力無視リバウンド
・哀川のフリースローラインからのダンク
・哀川と流川のダブルクラッチダンク
これは黄瀬の身体的に無理↑
ちょっと現時点の暫定ランクまとめてくれ
>>665
武内がメンタル強くなれば・・・・将来化けるな！209でオールコートでプレスかけられるし、高度なチームプレイも覚えられるバスケIQもある
桜木のように相手の強さによって実力に波があるからなぁ
まだ高校2年だし当たり前っちゃ当たり前なんだけどね
武内がメンタル強くなれば・・・・将来化けるな！209でオールコートでプレスかけられるし、高度なチームプレイも覚えられるバスケIQもある
桜木のように相手の強さによって実力に波があるからなぁ
まだ高校2年だし当たり前っちゃ当たり前なんだけどね
１０．０ 二階堂 緑間
９．５ 河田兄
９．０ 哀川 青峰
８．５ 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山
８．０ 火神 沢登 剣 深津 結城 流川
７．５ 藤真
暫定はこれで
河田兄、森山、結城、（いちおう緑間）に降格意見ありってところか？
９．５ 河田兄
９．０ 哀川 青峰
８．５ 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山
８．０ 火神 沢登 剣 深津 結城 流川
７．５ 藤真
暫定はこれで
河田兄、森山、結城、（いちおう緑間）に降格意見ありってところか？
点数制ってランクと違って選手の格付けではないからさ
1チーム5人の合計点数を決めたいな
30点だったら結構多すぎる気がする
強すぎ・マルチで使える選手は最高でも2人
残りあんまり使えない・局所的な3人組み合わせや戦略・戦術でうまく機能しそうなチーム作って仮想対戦させればオモロイと思う
1チーム5人の合計点数を決めたいな
30点だったら結構多すぎる気がする
強すぎ・マルチで使える選手は最高でも2人
残りあんまり使えない・局所的な3人組み合わせや戦略・戦術でうまく機能しそうなチーム作って仮想対戦させればオモロイと思う
海南らしいチーム
緑間 １０・０
牧 ８・０
武藤 ４・５
宮益 ４・０
高野 ３・５
計３０．０
緑間 １０・０
牧 ８・０
武藤 ４・５
宮益 ４・０
高野 ３・５
計３０．０
>>665
将来版はそれでいいとしても、現状の最強スタメン及び高校日本代表は？
将来版はそれでいいとしても、現状の最強スタメン及び高校日本代表は？
３０点部門と、２５点部門と、２０点部門に分けるっつーのはどうだろう。
各部門によって使われる選手の違いとかが出たら面白いと思うんだが。
各部門によって使われる選手の違いとかが出たら面白いと思うんだが。
>>673
沢登 藤原 牧
緑間 哀川
青峰 沢北 仙道
河田兄 剣
二階堂 武内
ｼﾞｬﾏｲｶ?
本当にこのメンツをベースに将来の全日本を背負って立つとしたら
黄瀬、桜木の二人はマジで日本に欠かせなくなりそうだ
身長的にPFからSFにコンバートするなら、火神や石井の成長度の早さを考慮して、将来に期待できる
沢登 藤原 牧
緑間 哀川
青峰 沢北 仙道
河田兄 剣
二階堂 武内
ｼﾞｬﾏｲｶ?
本当にこのメンツをベースに将来の全日本を背負って立つとしたら
黄瀬、桜木の二人はマジで日本に欠かせなくなりそうだ
身長的にPFからSFにコンバートするなら、火神や石井の成長度の早さを考慮して、将来に期待できる
森山は欠点っていう欠点がなく、フォワードとしてもOF・DF共に高レベルだから現状維持じゃなかったっけ？
目立たないだけで
目立たないだけで
剣より上ってするとナンバーワンインサイドプレイヤー
っていう呼ばれ方でもされなきゃおかしくなるから
剣、森山は描写を見ても８．０点でいいでしょ
っていう呼ばれ方でもされなきゃおかしくなるから
剣、森山は描写を見ても８．０点でいいでしょ
>>678
剣と森山じゃインサイドで同じだが役割違う
剣と森山じゃインサイドで同じだが役割違う
チームとしての練度の高さはそりゃ考慮すべきだけど
相手がガチガチにインサイド固めてくる中
ほとんど武内と森山の二人で
バカスカ点取りまくってんだから相当なもんだよな
相手がガチガチにインサイド固めてくる中
ほとんど武内と森山の二人で
バカスカ点取りまくってんだから相当なもんだよな
８．５点
黄瀬・・・１ｏｎ１最強の青峰に迫る逸材
見城・・・哀川に競り勝ちゾーンを切り裂いて３人抜き
沢北・・・空中で３人抜き
仙道・・・去年の湘北相手に４７点
ＰＧポジションアドバンテージ
牧・・・湘北戦トリプルダブル（３０得点）
ＰＧポジションアドバンテージ
森山だけ一段見劣りする
黄瀬・・・１ｏｎ１最強の青峰に迫る逸材
見城・・・哀川に競り勝ちゾーンを切り裂いて３人抜き
沢北・・・空中で３人抜き
仙道・・・去年の湘北相手に４７点
ＰＧポジションアドバンテージ
牧・・・湘北戦トリプルダブル（３０得点）
ＰＧポジションアドバンテージ
森山だけ一段見劣りする
手負いの石井と先生のコンビ相手だと
良くも悪くもプレイが上手く決まって当たり前
っていう点が評価の限界を生んでいる。
結城クラスのデータがあれば変わってくるんだろうけど
同等の北沢相手にも精彩を欠いている印象だしなあ
良くも悪くもプレイが上手く決まって当たり前
っていう点が評価の限界を生んでいる。
結城クラスのデータがあれば変わってくるんだろうけど
同等の北沢相手にも精彩を欠いている印象だしなあ
>>682
森山の良さだけ挙げないのに、一段見劣りするっていうレスだけ説得性がないっすよ
森山の良さだけ挙げないのに、一段見劣りするっていうレスだけ説得性がないっすよ
だからそういう凄まじいプレイをするのが森山の持ち味じゃないんだから仕方ない。
森山の売りはオフェンス、ディフェンス、リバウンド全てを準一流にこなせること。
そこに上げた連中よりオフェンスでは劣っても、インサイドプレーでは誰よりも強いぞ。
森山の売りはオフェンス、ディフェンス、リバウンド全てを準一流にこなせること。
そこに上げた連中よりオフェンスでは劣っても、インサイドプレーでは誰よりも強いぞ。
>>683
そんなこといったら、怪我人の赤木、スタミナぎりぎりの流川がいて、DFも作中でも評価が高くない湘北相手にトリプルダブルした牧
とか
ほぼマンツーで湘北相手に無双した沢北
とか
湘北ってDFたいしたことないんだけどね
そんなこといったら、怪我人の赤木、スタミナぎりぎりの流川がいて、DFも作中でも評価が高くない湘北相手にトリプルダブルした牧
とか
ほぼマンツーで湘北相手に無双した沢北
とか
湘北ってDFたいしたことないんだけどね
>>684
森山・・・石井（手負い）・土橋相手に
ＯＦ・ＤＦ・リバウンド共に優勢
事実を淡々と述べているだけだが
相手に恵まれない事実を踏まえると
若干誉め殺し入ってしまうから書けなかっただけ
というより上記に該当しうる選手はいくらでもいるんだもの
上位以上の選手なら
森山・・・石井（手負い）・土橋相手に
ＯＦ・ＤＦ・リバウンド共に優勢
事実を淡々と述べているだけだが
相手に恵まれない事実を踏まえると
若干誉め殺し入ってしまうから書けなかっただけ
というより上記に該当しうる選手はいくらでもいるんだもの
上位以上の選手なら
>>669
いや、武内はマンツーできるって言ってもさすがに前線からプレスかけたりはできんぞ？
外からも打てる剣についていけてなかったことから、武内にそこまでのフットワークはない
>>665のメンバーのＰＦは河田兄か剣が妥当だろう 武内じゃ二階堂とプレイエリアもかぶるし
将来的に武内ならミドルレンジからも勝負できるし、フットワークも河田たちなみになるとか妄想するなら別だが
すでにそうなってはいるが、そういう予定外の成長まで仮定しだすとどうしても３年にふりになるしな
いや、武内はマンツーできるって言ってもさすがに前線からプレスかけたりはできんぞ？
外からも打てる剣についていけてなかったことから、武内にそこまでのフットワークはない
>>665のメンバーのＰＦは河田兄か剣が妥当だろう 武内じゃ二階堂とプレイエリアもかぶるし
将来的に武内ならミドルレンジからも勝負できるし、フットワークも河田たちなみになるとか妄想するなら別だが
すでにそうなってはいるが、そういう予定外の成長まで仮定しだすとどうしても３年にふりになるしな
石井手負いと言うが手負い前の最初から押してるし
手負いにしたの半分は森山の手柄だぞ
武内と森山で一つずつにコンビプレーで一つだから
手負いにしたの半分は森山の手柄だぞ
武内と森山で一つずつにコンビプレーで一つだから
天童寺勢が上から目線とは言えその安定感を褒めてたし
メンタルも経験値も結城より上みたいだし別に見劣りはしないと思うけど
メンタルも経験値も結城より上みたいだし別に見劣りはしないと思うけど
>>687
森山の長所
・196cmでオールコートプレス出来て疲れた描写なし
・PGでドリブルが得意でもある藤原にマンツーで守っていながら抜かれていない
・癖の強い成田の連中をまとめあげるリーダーシップ
・下條に言い返せる度胸
・哀川をマンツーで１回（練習試合）、チームDFで2回（関東新人戦、IH準決勝）、合計3回ブロックした唯一人の選手
・下條が作り上げたフォーメーションプレイを忠実に再現できる
・アシストにも優れ、長身ながらノールックパスもできる
・武内という怪物がいながら、成田のエースは森山
・209の武内と張り合ってきている石井だが、森山は全く止めれていない
ホメ殺しすると森山って凄いと思うよ
例えるなら性格やプレイ的には和製ダンカン
森山の長所
・196cmでオールコートプレス出来て疲れた描写なし
・PGでドリブルが得意でもある藤原にマンツーで守っていながら抜かれていない
・癖の強い成田の連中をまとめあげるリーダーシップ
・下條に言い返せる度胸
・哀川をマンツーで１回（練習試合）、チームDFで2回（関東新人戦、IH準決勝）、合計3回ブロックした唯一人の選手
・下條が作り上げたフォーメーションプレイを忠実に再現できる
・アシストにも優れ、長身ながらノールックパスもできる
・武内という怪物がいながら、成田のエースは森山
・209の武内と張り合ってきている石井だが、森山は全く止めれていない
ホメ殺しすると森山って凄いと思うよ
例えるなら性格やプレイ的には和製ダンカン
武内という味方に恵まれすぎてるのも森山の不幸
優勢で当たり前で凄みを見せ付けるには
余程のプレイをしなければならない
優勢で当たり前で凄みを見せ付けるには
余程のプレイをしなければならない
スレ内№３インサイドプレイヤー剣・森山に共通して言えることだけど
二階堂と河田にセンターやインサイドプレイヤーの需要取られてて
あまり高い点がつけにくいというか取られにくい現実がある。
二階堂と河田にセンターやインサイドプレイヤーの需要取られてて
あまり高い点がつけにくいというか取られにくい現実がある。
>>688
武内は関東大会なら哀川の揺さぶりにも対応できていた（フェイクにひっかかったが）し、哀川にシュート引きつけながら石井をブロックしているから脚力はある
フットワークはこれからで、二階堂と違って連携プレイができるので、二階堂とはかぶらないと思う
世界と戦うなら、身長的に河田兄や剣だと限界がくるので、将来を見越して、武内に期待という感じ
武内は関東大会なら哀川の揺さぶりにも対応できていた（フェイクにひっかかったが）し、哀川にシュート引きつけながら石井をブロックしているから脚力はある
フットワークはこれからで、二階堂と違って連携プレイができるので、二階堂とはかぶらないと思う
世界と戦うなら、身長的に河田兄や剣だと限界がくるので、将来を見越して、武内に期待という感じ
この点数制においてはとりあえず選手の強さの格付けをしているというより
チームとして重宝されるかが重要なんだとまず念頭に置いてくれ。
限られた点数の中でチームを組まなきゃいけない中で
一人で複数の要素が期待できる選手ってのはありがたいんだよ。
沢登は選手としての格は森山と同等以上だとは思うが
正統派ＰＧではどうしても他に点の取れる選手やインサイド要員が必要になる。
できれば相手のエースクラスを止めるディフェンス力のある選手もほしい。
その三要素を一人である程度フォローしてくれる森山はありがたい。
あと、剣は8..0から上がるだろ。多分。
チームとして重宝されるかが重要なんだとまず念頭に置いてくれ。
限られた点数の中でチームを組まなきゃいけない中で
一人で複数の要素が期待できる選手ってのはありがたいんだよ。
沢登は選手としての格は森山と同等以上だとは思うが
正統派ＰＧではどうしても他に点の取れる選手やインサイド要員が必要になる。
できれば相手のエースクラスを止めるディフェンス力のある選手もほしい。
その三要素を一人である程度フォローしてくれる森山はありがたい。
あと、剣は8..0から上がるだろ。多分。
>・PGでドリブルが得意でもある藤原にマンツーで守っていながら抜かれていない
森山もさ、仕事場はDFでもゴール下が本職なのに、藤原守らされてるって結構負担だよな
PGの牧がCの赤木をマークしたように、牧の負担もやばいしｗ
森山にしろ牧にしろ、他のチームメイトが情けないのと、こいつらに負担かけてる監督の起用法にも問題あると思うんだ
森山もさ、仕事場はDFでもゴール下が本職なのに、藤原守らされてるって結構負担だよな
PGの牧がCの赤木をマークしたように、牧の負担もやばいしｗ
森山にしろ牧にしろ、他のチームメイトが情けないのと、こいつらに負担かけてる監督の起用法にも問題あると思うんだ
ただ森山を評価するに当たって牧さんはもっと評価されるべきな気がしてきた。
2桁アシストしつつ自身も30点取るオフェンス力。縦も横も強いディフェンス力（ブロック描写4回）
ＰＧだから当然ゲームメイクもできる。センターの赤木をマークしてリバウンドも2桁獲れるインサイドの強さ。
マルチプレイヤーすぎるだろｗ
2桁アシストしつつ自身も30点取るオフェンス力。縦も横も強いディフェンス力（ブロック描写4回）
ＰＧだから当然ゲームメイクもできる。センターの赤木をマークしてリバウンドも2桁獲れるインサイドの強さ。
マルチプレイヤーすぎるだろｗ
森山は最高のプレイが石井・土橋を二人抜き
ってのが８．５点クラスの選手としては
インパクトが残念ながら弱い。
多芸ぶりは長所でもあるが
器用貧乏という欠点でもある
ってのが８．５点クラスの選手としては
インパクトが残念ながら弱い。
多芸ぶりは長所でもあるが
器用貧乏という欠点でもある
その選手5人いたらの最強候補
牧、仙道、河田兄、哀川、二階堂、緑間、黒子
前の4人はそのマルチっぷりで
後ろ3人は主に反則性能のゴリ押しで
牧、仙道、河田兄、哀川、二階堂、緑間、黒子
前の4人はそのマルチっぷりで
後ろ3人は主に反則性能のゴリ押しで
何度森山がプレーのインパクトではなく
使い勝手の良さで評価されてるんだと言っても聞く耳持たない人だな
使い勝手の良さで評価されてるんだと言っても聞く耳持たない人だな
たかだか優勢っていうが
ＩＨ準決勝でインサイドだけで点稼いで大幅リード
かつ自分らの縄張りからは
全くと言っていいほど点を取らせない
これ以上どう圧倒しろってんだろ
まぁこの分だと何言っても無駄か
ＩＨ準決勝でインサイドだけで点稼いで大幅リード
かつ自分らの縄張りからは
全くと言っていいほど点を取らせない
これ以上どう圧倒しろってんだろ
まぁこの分だと何言っても無駄か
ただ北沢とのブロックショット最大５回喰らってしまった選手を
北沢よりもはるかに高い位置に置くのはどうなのかと
北沢よりもはるかに高い位置に置くのはどうなのかと
>>708
器用貧乏って意味を履き違えてるわな
森山は高水準で器用だから評価されている
牧、仙道は器用貧乏とは言われないだろ？
個人的には高階でも器用貧乏とは思わないが、お前さんならトップレベルにならないと、器用貧乏なんだろうなあ
器用貧乏って意味を履き違えてるわな
森山は高水準で器用だから評価されている
牧、仙道は器用貧乏とは言われないだろ？
個人的には高階でも器用貧乏とは思わないが、お前さんならトップレベルにならないと、器用貧乏なんだろうなあ
あとは>>712の繰り返しになる。
作中のパワーバランス無視なんだ、このスレ
作中のパワーバランス無視なんだ、このスレ
器用貧乏って強くて上手いインサイドプレイヤーで
森山より上が河田の他にどんだけいるんだ
森山より上が河田の他にどんだけいるんだ
とりあえず成田、天童寺戦はなしだろ。
あれ参考にしたら武内は剣に、赤木と河田兄以上の一方的な展開でボコボコにされたように見えるし。
麻上＞武内にしなきゃいけなくなる。
あれ参考にしたら武内は剣に、赤木と河田兄以上の一方的な展開でボコボコにされたように見えるし。
麻上＞武内にしなきゃいけなくなる。
ほぼ一芸でも、レベルが圧倒的だと、緑間や二階堂のように評価される ※緑間って意外といろいろできるけど
これは別にこのスレじゃなくても現実でもそうだし
4作品の中でも高水準で複数要素ができるのは
黄瀬、牧、河田兄、森山、哀川、仙道
かな？
これは別にこのスレじゃなくても現実でもそうだし
4作品の中でも高水準で複数要素ができるのは
黄瀬、牧、河田兄、森山、哀川、仙道
かな？
>>695
それはインサイドプレイヤーとした場合のフットワークのよさでしょ
シャックはあのガタイで恐ろしく俊敏だったが、ＳＦをマークするのは無理みたいなもの
かぶるといったのはプレイエリアのことで、連携なんて将来的に習得しやすいものだろ
バークリーや今ならブレアみたいな低身長で成功してる例もあるし、チームバランスを考えた場合異なるタイプの選手を入れたほうがいい
ただ、さっきも書いたけどＡＣＴ２の時点で二階堂に劣るフットワークと明記されている武内に、河田たちと同じように３ｐエリア付近までを
オフェンスエリアとできるシュートセンスと運動能力が秘められていると考えるのなら話は別
それはインサイドプレイヤーとした場合のフットワークのよさでしょ
シャックはあのガタイで恐ろしく俊敏だったが、ＳＦをマークするのは無理みたいなもの
かぶるといったのはプレイエリアのことで、連携なんて将来的に習得しやすいものだろ
バークリーや今ならブレアみたいな低身長で成功してる例もあるし、チームバランスを考えた場合異なるタイプの選手を入れたほうがいい
ただ、さっきも書いたけどＡＣＴ２の時点で二階堂に劣るフットワークと明記されている武内に、河田たちと同じように３ｐエリア付近までを
オフェンスエリアとできるシュートセンスと運動能力が秘められていると考えるのなら話は別
ただセカンドセンター（セカンドインサイドプレイヤー）
って点数的に取りにくくないか？
取り方は人次第なのは事実だが
まず勝負を決定づける１０．０クラスは取りたいところだし
次にある程度のＰＧをボール運びに割かなきゃならないし
（６点前後は要るだろ最低）
残り１４点程度で欲しい選手って点が限られてくるので
勝負を決定づける一芸のある選手の方が欲しくなるぞ。
結局スコアラー系エースが選択として多くなる
って点数的に取りにくくないか？
取り方は人次第なのは事実だが
まず勝負を決定づける１０．０クラスは取りたいところだし
次にある程度のＰＧをボール運びに割かなきゃならないし
（６点前後は要るだろ最低）
残り１４点程度で欲しい選手って点が限られてくるので
勝負を決定づける一芸のある選手の方が欲しくなるぞ。
結局スコアラー系エースが選択として多くなる
>>718
今更？
というか、ほとんど麻上と剣はリバウンド勝負しかしていない
インサイドプレイヤーとしての評価は全く別
麻上は4作品で唯一のリバウンドの行方がかぎ分けられるリバウンドの天才だから、剣が麻上とリバウンド勝負で前半劣勢でも争っていて、武内の評価は相対的には下がらない
P.S. 4作品以外でいうなら、ハーレムビートのJOKERぐらい
今更？
というか、ほとんど麻上と剣はリバウンド勝負しかしていない
インサイドプレイヤーとしての評価は全く別
麻上は4作品で唯一のリバウンドの行方がかぎ分けられるリバウンドの天才だから、剣が麻上とリバウンド勝負で前半劣勢でも争っていて、武内の評価は相対的には下がらない
P.S. 4作品以外でいうなら、ハーレムビートのJOKERぐらい
>>721
10点の二階堂とると、周りが弱すぎるメンツしか揃えられなくなるので、そんなに取られていなかったよ
一番人気あったのは轟だった気がする
ヘタレ要素のおかげで評価は高くないけどスペックは高いという相反する仕様
10点の二階堂とると、周りが弱すぎるメンツしか揃えられなくなるので、そんなに取られていなかったよ
一番人気あったのは轟だった気がする
ヘタレ要素のおかげで評価は高くないけどスペックは高いという相反する仕様
>>723
マルチプレイヤーには相応の魅力があるし
一芸選手には相応の魅力があるとは思うし
半々に考えるべきだとは思う。
有能な一芸中堅選手の組み合わせで
最も強い組み合わせの一つが
三浦（ロングスリー）・島袋（時間差レイアップ）（桜木（リバウンド））
などと工夫次第で勝負を決定付けるコンボを作れるチームもあるので
マルチプレイヤーは確かにリーズナブルでもあるが
決定的な武器がこれと言ってないのも事実だということを
認識して欲しかった
マルチプレイヤーには相応の魅力があるし
一芸選手には相応の魅力があるとは思うし
半々に考えるべきだとは思う。
有能な一芸中堅選手の組み合わせで
最も強い組み合わせの一つが
三浦（ロングスリー）・島袋（時間差レイアップ）（桜木（リバウンド））
などと工夫次第で勝負を決定付けるコンボを作れるチームもあるので
マルチプレイヤーは確かにリーズナブルでもあるが
決定的な武器がこれと言ってないのも事実だということを
認識して欲しかった
>>721
10,0クラスってほぼみんな取るのか？
正直両方のチームに緑間か二階堂がいるなんて面白くないんだが……
（っていうかこいつらもうお腹いっぱいだよｗ）
まぁそういう俺も10点ならまだ緑間真っ先にとるけどな。
でも緑間がいればスコアラー系エース欲しいとは思わないわ。
むしろ森山の方がスクリーンもパスも期待できるし
緑間に対するフォローの能力は十分でかなり使える選手だと思うが。
10,0クラスってほぼみんな取るのか？
正直両方のチームに緑間か二階堂がいるなんて面白くないんだが……
（っていうかこいつらもうお腹いっぱいだよｗ）
まぁそういう俺も10点ならまだ緑間真っ先にとるけどな。
でも緑間がいればスコアラー系エース欲しいとは思わないわ。
むしろ森山の方がスクリーンもパスも期待できるし
緑間に対するフォローの能力は十分でかなり使える選手だと思うが。
>>725
轟・島袋はＰＧとして名前挙げられることは多いな
轟・島袋はＰＧとして名前挙げられることは多いな
まぁあんまりお買い得なら
轟、島袋の能力と点数見直しが必要だと思うけどね
轟、島袋の能力と点数見直しが必要だと思うけどね
SDBの>>207と、>>607、後評価が前後しているキャラを除いて作ったみた
■点数制暫定評価表
10.0 二階堂 緑間
*9.5
*9.0 哀川 青峰
*8.5 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧
*8.0 火神 沢登 剣 深津 流川
*7.5
*7.0 高階 布施 赤木 岸本（DB） 藤原
*6.5 石井 小原 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 梁川 南
*6.0 島袋 宮城 岸本(SD) 板倉 桜木 一号 二号 三井 三浦 長瀬 穴水 轟
*5.5 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 大門 麻上 高砂 玉置 福田 児島
*5.0 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本
*4.5 河田弟 池上 武藤 高野（SD） 永野 小泉 藤沢
*4.0 梅田 広瀬 丈一郎 伊藤 池波 柳本 神田川 相澤 宮益
*3.5 草野 植草 越野 高野（DB） 沢本 木下 小菅 三田 木暮
*3.0 矢嶋 村雨 岩田
*2.5 菅平 吉野 吉田 安田
*2.0 榎本 カク
*1.5 水前寺 潮崎
*1.0 近藤弟
■議論中
9.5～9.0 河田兄…ほぼ9.0の意見が優勢
9.0 武内…>>687で上位陣の点数付けに入ってないが、レス自体は多い
8.5～8.0 森山…8.5が優勢だが、8.0の意見もあり
8.0 結城…一芸特化でフックというスタイルもあり、評価が安定しない傾向あり
8.0 深津…話題にあまりならないが、疑問視の声あり
7.5 藤真…上記と同じ
■点数制暫定評価表
10.0 二階堂 緑間
*9.5
*9.0 哀川 青峰
*8.5 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧
*8.0 火神 沢登 剣 深津 流川
*7.5
*7.0 高階 布施 赤木 岸本（DB） 藤原
*6.5 石井 小原 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 梁川 南
*6.0 島袋 宮城 岸本(SD) 板倉 桜木 一号 二号 三井 三浦 長瀬 穴水 轟
*5.5 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 大門 麻上 高砂 玉置 福田 児島
*5.0 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本
*4.5 河田弟 池上 武藤 高野（SD） 永野 小泉 藤沢
*4.0 梅田 広瀬 丈一郎 伊藤 池波 柳本 神田川 相澤 宮益
*3.5 草野 植草 越野 高野（DB） 沢本 木下 小菅 三田 木暮
*3.0 矢嶋 村雨 岩田
*2.5 菅平 吉野 吉田 安田
*2.0 榎本 カク
*1.5 水前寺 潮崎
*1.0 近藤弟
■議論中
9.5～9.0 河田兄…ほぼ9.0の意見が優勢
9.0 武内…>>687で上位陣の点数付けに入ってないが、レス自体は多い
8.5～8.0 森山…8.5が優勢だが、8.0の意見もあり
8.0 結城…一芸特化でフックというスタイルもあり、評価が安定しない傾向あり
8.0 深津…話題にあまりならないが、疑問視の声あり
7.5 藤真…上記と同じ
俺の中では深津＝沢登なんだけど
（沢登が上とする要素が現状では特にない）
なんとなくスレ全体では沢登の方が上っぽい雰囲気だから
深津は一個下げた方が使ってもらえていいんじゃないか？
（沢登が上とする要素が現状では特にない）
なんとなくスレ全体では沢登の方が上っぽい雰囲気だから
深津は一個下げた方が使ってもらえていいんじゃないか？
すみません
×>>607
×670
でした
>>732はあくまで個人的にここまでのレスをみたのも纏めただけなので、異論・反論OKで、精度の高い表に出来ればと思います
余談ですが、皆さん、表に入っていないキャラも語ってくだせえ
後、あひる陣がカワイソスと思いました
×>>607
×670
でした
>>732はあくまで個人的にここまでのレスをみたのも纏めただけなので、異論・反論OKで、精度の高い表に出来ればと思います
余談ですが、皆さん、表に入っていないキャラも語ってくだせえ
後、あひる陣がカワイソスと思いました
連載開始時、今以上に超人振りを発揮していた哀川と互角の１ＯＮ１を繰り広げ
後にキラーパスと３Ｐまで習得したアディダスリーゼントはスペックの割には試合で苦しめられることが多いから
低評価なのかな？
後にキラーパスと３Ｐまで習得したアディダスリーゼントはスペックの割には試合で苦しめられることが多いから
低評価なのかな？
>>733
SDBスレで言われてるが沢登と深津の最大の違いはドライブ
深津は描写ないから評価ができないけど沢登にはあるから
成田や明和の強固なチームDFでも二人や三人でないと止められないし
ちなみに沢登でも7.5点だったけどね（PGは高いと轟一択になっちゃうから）
>>736
あっちだとPGでは評価高いほうだぞ。このスレでなんか藤真と深津ポンと
上がったけど、よく見ると理由なんて全然ないし
SDBスレで言われてるが沢登と深津の最大の違いはドライブ
深津は描写ないから評価ができないけど沢登にはあるから
成田や明和の強固なチームDFでも二人や三人でないと止められないし
ちなみに沢登でも7.5点だったけどね（PGは高いと轟一択になっちゃうから）
>>736
あっちだとPGでは評価高いほうだぞ。このスレでなんか藤真と深津ポンと
上がったけど、よく見ると理由なんて全然ないし
このゲームってチーム全体の総合点が限られてるから
５人全体で勝負を決定付けるコンボ技が組めるチームが
一番強いと思う。
マルチプレイヤーも価値はあると思うけど
マルチプレイヤー５人を仮に集めるチームだと
チームの武器や勝因が「総合力」という
イマイチ焦点の見えにくいものになる。
「超高精度３Ｐ」とか「リバウンド力」
とかの方が説得力はある。
まあ実際には両者混合気味になるし極端な例なんだが。
５人全体で勝負を決定付けるコンボ技が組めるチームが
一番強いと思う。
マルチプレイヤーも価値はあると思うけど
マルチプレイヤー５人を仮に集めるチームだと
チームの武器や勝因が「総合力」という
イマイチ焦点の見えにくいものになる。
「超高精度３Ｐ」とか「リバウンド力」
とかの方が説得力はある。
まあ実際には両者混合気味になるし極端な例なんだが。
ボール取られる描写多いからなぁ。
あと、キラーパスが相手を選ぶ感じだし、膝爆弾抱えてるし。
正直ここまでの試合藤原大活躍ってのもないし……
集大成になるはずの成田戦でここまで空気なのはなぜなんだぜ？
あと、キラーパスが相手を選ぶ感じだし、膝爆弾抱えてるし。
正直ここまでの試合藤原大活躍ってのもないし……
集大成になるはずの成田戦でここまで空気なのはなぜなんだぜ？
>>731
剣-緑間ラインで思いついたんだが、何も緑間はスクリーンでさらなる効力発揮ってわけじゃないことが分かった！！
剣や千秋（>>734ご要望のあひるのキャラ）なら、インサイドからボール裁けることがやたら上手いんで、緑間のポジショニング次第で、
中→外のプレイがハンパない威力を発揮しそうだ
剣-緑間ラインで思いついたんだが、何も緑間はスクリーンでさらなる効力発揮ってわけじゃないことが分かった！！
剣や千秋（>>734ご要望のあひるのキャラ）なら、インサイドからボール裁けることがやたら上手いんで、緑間のポジショニング次第で、
中→外のプレイがハンパない威力を発揮しそうだ
マルチプレイヤー5人集めるとか誰も言ってないし……
>>741
極端な例って言ったじゃん。
極端な例って言ったじゃん。
>>733
深津が8.0も消費するなら、ボール運びがそこそこできるPG擁するか、
0.5増やしてPGできる牧や仙道買った方がいいなぁ
深津ってゲームメイクが良かったのってクライマックスだけじゃね？
そう考えたら8.0は高すぎるわな
深津が8.0も消費するなら、ボール運びがそこそこできるPG擁するか、
0.5増やしてPGできる牧や仙道買った方がいいなぁ
深津ってゲームメイクが良かったのってクライマックスだけじゃね？
そう考えたら8.0は高すぎるわな
>>732
今からみると、雑魚の中でも2.0の榎本はお買い得ｗ
今からみると、雑魚の中でも2.0の榎本はお買い得ｗ
新たな評価法と言ってはなんだけど
５人組み合わせを作ってみて
「チームの売りの武器」を作ってみること
って重要なんだろうな。
実際に出来上がったチームのイメージを見ずに
個々人の力のみで見ると評価がどうしてもブレる。
ただ簡単に表が作成できないという問題はあるが。
５人組み合わせを作ってみて
「チームの売りの武器」を作ってみること
って重要なんだろうな。
実際に出来上がったチームのイメージを見ずに
個々人の力のみで見ると評価がどうしてもブレる。
ただ簡単に表が作成できないという問題はあるが。
>>744
本当は武内と二階堂の210強のダブルセンターが理想像だが、こいつらの代わりっていないからな
たしかに二階堂の控えに武内ってのはある
問題のPFだが、河田兄、剣ならバークレーレベルの身体能力じゃないと、190台でも205位上の屈強の輩と戦えんと思う
だから本当に”将来性”を買うなら森重をPFに据えるのありっちゃありじゃね？描写少ないの加味した上での話ね
本当は武内と二階堂の210強のダブルセンターが理想像だが、こいつらの代わりっていないからな
たしかに二階堂の控えに武内ってのはある
問題のPFだが、河田兄、剣ならバークレーレベルの身体能力じゃないと、190台でも205位上の屈強の輩と戦えんと思う
だから本当に”将来性”を買うなら森重をPFに据えるのありっちゃありじゃね？描写少ないの加味した上での話ね
>>746
チーム全体の戦力が組み合わせによって変わるからね
合計点をちょっと厳しめにして、強キャラを3人位上取れないよう、合計点のバランス調整が必要になると思う
合計点は30～20点の幅で話題にあるけど、中間の25点くらいから始めたらどうかな？
チーム全体の戦力が組み合わせによって変わるからね
合計点をちょっと厳しめにして、強キャラを3人位上取れないよう、合計点のバランス調整が必要になると思う
合計点は30～20点の幅で話題にあるけど、中間の25点くらいから始めたらどうかな？
合計点25点で、とりあえずやってみる
PG 1.5 水前寺
SG 1.5 塩崎
SF 2.0 榎本
SF 10.0 緑間
C 10.0 二階堂
合計25.0点
二人のチート選手を採用できたｗ
これより強いチームできたら、25点より低めに合計点を設定した方がいいと思うんだ
PG 1.5 水前寺
SG 1.5 塩崎
SF 2.0 榎本
SF 10.0 緑間
C 10.0 二階堂
合計25.0点
二人のチート選手を採用できたｗ
これより強いチームできたら、25点より低めに合計点を設定した方がいいと思うんだ
緑間がいればリバウンドは必要ないのだよレベルだから
二階堂の良さを殺しちゃってる気もするけどな。
二階堂の良さを殺しちゃってる気もするけどな。
まあ話題は複数同時進行でいいでしょう。
誰もがＲＰＧの低レベルクリアに関心があるわけじゃないし、
かと言って面白い人にはそれが面白いんだろうし。
新たな発見があると面白いかもな
誰もがＲＰＧの低レベルクリアに関心があるわけじゃないし、
かと言って面白い人にはそれが面白いんだろうし。
新たな発見があると面白いかもな
>>751
桜木、島袋とかのスタミナ無尽蔵が代わりばんこに密着マークされたら、さすがの緑間のシュート体勢崩されるはず
緑間はシュート体勢崩されたら落ちるのは設定・描写共にそのとおりだから
いくら緑間とて、強力なリバウンダーがいるかいないかで、成功率も変動するはず
桜木、島袋とかのスタミナ無尽蔵が代わりばんこに密着マークされたら、さすがの緑間のシュート体勢崩されるはず
緑間はシュート体勢崩されたら落ちるのは設定・描写共にそのとおりだから
いくら緑間とて、強力なリバウンダーがいるかいないかで、成功率も変動するはず
こっちにも緑間か二階堂入れていいなら
緑間入れて、残りは島袋、佐藤、宮城あたりの中から二人選んで雑魚どもからボールを強奪して
二階堂、緑間になるべくボール入れさせない作戦だな。
そしてこっちの緑間で点を取って勝つ。
二階堂さんはもう好きに暴れさせるしかない。
その二人は使用付加だとそれより強いのは難しい気もする。
緑間入れて、残りは島袋、佐藤、宮城あたりの中から二人選んで雑魚どもからボールを強奪して
二階堂、緑間になるべくボール入れさせない作戦だな。
そしてこっちの緑間で点を取って勝つ。
二階堂さんはもう好きに暴れさせるしかない。
その二人は使用付加だとそれより強いのは難しい気もする。
相場として最低６．０前後のＰＧはボール運び要員には要る
っていう暗黙のルールが益々効いてくるな、低得点制ドラフト
っていう暗黙のルールが益々効いてくるな、低得点制ドラフト
>>748
相手次第って感じ
ガーネットみたいなタイプのＰＦが相手なら竹之内みたいなタイプはかもられて終わりだろうし
森重もシャックがモデルと考えるとＰＦは任せづらい
相手がごり押しのインサイド選手しかいないんだったら、竹之内がＰＦでいい
単純なリバウンド力とかだけ考えると二階堂－竹之内が一番かもしれないけどな
天堂寺カップの結果だけ見ると竹之内は０点に抑えられたようだし
ジャンプ時に竹野内のはるか上を行ける剣なんて身体能力は桁外れだろう
剣自体がバークリーがモデルの選手なんじゃないか？
相手次第って感じ
ガーネットみたいなタイプのＰＦが相手なら竹之内みたいなタイプはかもられて終わりだろうし
森重もシャックがモデルと考えるとＰＦは任せづらい
相手がごり押しのインサイド選手しかいないんだったら、竹之内がＰＦでいい
単純なリバウンド力とかだけ考えると二階堂－竹之内が一番かもしれないけどな
天堂寺カップの結果だけ見ると竹之内は０点に抑えられたようだし
ジャンプ時に竹野内のはるか上を行ける剣なんて身体能力は桁外れだろう
剣自体がバークリーがモデルの選手なんじゃないか？
さっきから竹之内って書いてたわｗ
武内が正解か
武内が正解か
竹之内ってだれ？あひるの選手か？
とかずっと思ってたあひるは読んでない俺ｗ
とかずっと思ってたあひるは読んでない俺ｗ
>>750打倒するために考えたぜ
6.0 轟（180台？）
2.0 榎本（180台）
6.0 穴水（190）
5.5 麻上（193）
5.5 野辺（198）
合計25点
兎に角、前半は二階堂の好き勝手にされてもいいから、後半からリバウンドで競るように、麻上・野辺のデュエルリバウンドマシーンで二階堂を削る
勝負は後半なんで、轟はボール運びしなら後半からは3P狙っていく
このチームのエースは穴水。緑間にマッチアップされても、榎本は身体張ってスクリーンしてください
チーム作っての感想なんだけど、合計25点はかなりしんどいよｗ
>>732の点数表参照←これ皆書いてね（点数表はどこ？ってなると思うから）
6.0 轟（180台？）
2.0 榎本（180台）
6.0 穴水（190）
5.5 麻上（193）
5.5 野辺（198）
合計25点
兎に角、前半は二階堂の好き勝手にされてもいいから、後半からリバウンドで競るように、麻上・野辺のデュエルリバウンドマシーンで二階堂を削る
勝負は後半なんで、轟はボール運びしなら後半からは3P狙っていく
このチームのエースは穴水。緑間にマッチアップされても、榎本は身体張ってスクリーンしてください
チーム作っての感想なんだけど、合計25点はかなりしんどいよｗ
>>732の点数表参照←これ皆書いてね（点数表はどこ？ってなると思うから）
桜木、島袋が交代でついたくらいじゃ全然無理だろ
島袋なんか高さが全然足りなくてほとんど無意味じゃね？
まだ緑間にパス入れる相手についた方が現実的。
島袋なんか高さが全然足りなくてほとんど無意味じゃね？
まだ緑間にパス入れる相手についた方が現実的。
>>760
黒子には3PシューターのDFに実績のある桜木や島袋がいなからな
黒子の場合、何故緑間がいながら点数が離れていったのか、分けわからん
大坪って地味にかなり高レベルだし、アンチ黒子スキルの高尾もいるのにな
黒子には3PシューターのDFに実績のある桜木や島袋がいなからな
黒子の場合、何故緑間がいながら点数が離れていったのか、分けわからん
大坪って地味にかなり高レベルだし、アンチ黒子スキルの高尾もいるのにな
>>757
剣のジャンプ力が武内のはるか上を行くなんて描写も覚えにないし
常識的に考えて成田が武内完封されて80点近くも取れたと思う？
成田の連中はあの試合を「ＯＦでは張り合えたけど」
って回顧してんだし
剣のジャンプ力が武内のはるか上を行くなんて描写も覚えにないし
常識的に考えて成田が武内完封されて80点近くも取れたと思う？
成田の連中はあの試合を「ＯＦでは張り合えたけど」
って回顧してんだし
>>755>>７62
緑間がメインでボール運んで、ハーフラインの中継地点に二階堂いれば、島袋・佐藤・宮城らスティールの達人がいてもなんとか運べるべ
>>750の塩崎・榎本はボール運びがままならなくなったら、二階堂・緑間から説教だな
水前寺にはあんま期待してない
緑間がメインでボール運んで、ハーフラインの中継地点に二階堂いれば、島袋・佐藤・宮城らスティールの達人がいてもなんとか運べるべ
>>750の塩崎・榎本はボール運びがままならなくなったら、二階堂・緑間から説教だな
水前寺にはあんま期待してない
>>762
怖いのは自分のコートからいきなり緑間がシュート打ってくる展開か？
いくらそこからは時間がかかるにしても、島袋や宮城じゃ身長的に止めようがない。
相手チームのほうには二階堂いるからお互いそこからの打ち合いになったら不利になってしまう。
（もはや完全にバスケじゃないなｗ）
怖いのは自分のコートからいきなり緑間がシュート打ってくる展開か？
いくらそこからは時間がかかるにしても、島袋や宮城じゃ身長的に止めようがない。
相手チームのほうには二階堂いるからお互いそこからの打ち合いになったら不利になってしまう。
（もはや完全にバスケじゃないなｗ）
剣がやべーのはポジション取りの強さと連続ジャンプじゃね？
麻上はパワー自体は他のセンター陣に比べると劣ってるだろうから比較するのは微妙だけど
剣相手にポジション取りで手も足も出てなかったし
麻上はパワー自体は他のセンター陣に比べると劣ってるだろうから比較するのは微妙だけど
剣相手にポジション取りで手も足も出てなかったし
>>763
それか島袋は下のスティールがうまいから、黒子がやったように、上は桜木・下は島袋でダブルチームつけるってのもアリかと
それか島袋は下のスティールがうまいから、黒子がやったように、上は桜木・下は島袋でダブルチームつけるってのもアリかと
緑間と二階堂がいて相手がオールでプレスかけてくるんならゴール下までぶん投げるか
緑間をバックコートに待機させてそこに入れるのを狙った方がいいんじゃね？
緑間をバックコートに待機させてそこに入れるのを狙った方がいいんじゃね？
>>765
竹之内がマークしてるときに「２Ｍが何人いようがあざ笑うかのように彼の腕だけが空中に抜け出し～」
って書いてあるぞ
完封はまちがいだったｗ正しくは「１本くらい止めてみろ。お前にもプライドくらいあるだろ！」だった
ディフェンスで付いていけなかったみたいね
竹之内がマークしてるときに「２Ｍが何人いようがあざ笑うかのように彼の腕だけが空中に抜け出し～」
って書いてあるぞ
完封はまちがいだったｗ正しくは「１本くらい止めてみろ。お前にもプライドくらいあるだろ！」だった
ディフェンスで付いていけなかったみたいね
>>755
ひどい例だが、突破出来る手はある↓
緑間が自陣でボールをもらったら、シュート体勢に入る
その三人じゃそのままブロックできないので、シュート打てたらそのまま打つ
緑間のシュート体勢崩されたら、二階堂がリバウンド拾ってシュート
ひどい例ですｗ
ひどい例だが、突破出来る手はある↓
緑間が自陣でボールをもらったら、シュート体勢に入る
その三人じゃそのままブロックできないので、シュート打てたらそのまま打つ
緑間のシュート体勢崩されたら、二階堂がリバウンド拾ってシュート
ひどい例ですｗ
770 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 02:05:20 ID:???
緑間と二階堂がいて相手がオールでプレスかけてくるんならゴール下までぶん投げるか
吹いたｗｗｗｗ
緑間と二階堂がいて相手がオールでプレスかけてくるんならゴール下までぶん投げるか
吹いたｗｗｗｗ
緑間と二階堂対策を少ない点でやろうとすると
だんだんバスケじゃなくてギャグに見えてくるから不思議だ
たぶん二階堂と緑間抜けばバスケ議論になるだろうが
だんだんバスケじゃなくてギャグに見えてくるから不思議だ
たぶん二階堂と緑間抜けばバスケ議論になるだろうが
実際二階堂はギリにしても
緑間は存在自体が酷いから、戦術が酷くなっても仕方ないｗ
緑間は存在自体が酷いから、戦術が酷くなっても仕方ないｗ
緑間さんと二階堂さんって、さんづけした方がいいだろ
二人が組んだらバスケじゃなくて、バヌケになるｗｗ
二人が組んだらバスケじゃなくて、バヌケになるｗｗ
合計１０．０点ルールは実質１ｏｎ１または２ｏｎ１
これはこれでどんな遊び方が生まれるのやら
これはこれでどんな遊び方が生まれるのやら
もう二階堂、緑間禁止の方がいいんじゃねぇのかｗ
十分この二人には楽しませてもらっただろ。
十分この二人には楽しませてもらっただろ。
緑間さん
緑間さん
緑間さん
緑間さん
緑間さん
ＶＳ
二階堂さん
二階堂さん
二階堂さん
二階堂さん
二階堂さん
どっちが強い？
緑間さん
緑間さん
緑間さん
緑間さん
ＶＳ
二階堂さん
二階堂さん
二階堂さん
二階堂さん
二階堂さん
どっちが強い？
点数差が凄いからあんまり気にならなかったが
両チーム合わせて220点って凄いハイスコアゲームだなｗ
天堂寺の得点なんか全部成功してるんじゃないのか？
どんな凄まじい試合展開だったんだ。
両チーム合わせて220点って凄いハイスコアゲームだなｗ
天堂寺の得点なんか全部成功してるんじゃないのか？
どんな凄まじい試合展開だったんだ。
緑間さん
フルコートマンツーを強いられる二階堂の足が３Ｑでへし折れて、最終的に死ぬ
フルコートマンツーを強いられる二階堂の足が３Ｑでへし折れて、最終的に死ぬ
二階堂単独ならいても面白いと思うけどな。
ポスト無双が勝つか、それ以外のバランスを意識した方がいいのか、バックコートを重視すればいいのかとか議論できる
ミスディレとかオールレンジ１００％とかはなんか競技的に別物だし
ポスト無双が勝つか、それ以外のバランスを意識した方がいいのか、バックコートを重視すればいいのかとか議論できる
ミスディレとかオールレンジ１００％とかはなんか競技的に別物だし
2点と3点の差とボール運びの差で普通に緑間さん×５だな。
しかし二階堂さん×５の相手に与える重圧は凄まじそうだ
しかし二階堂さん×５の相手に与える重圧は凄まじそうだ
競走馬って足骨折すると安楽死させられるじゃん？
あれ
あれ
>>782
ボール出す緑間Aに二人の二階堂A・Bを使う
↓
218cmの壁2人に緑間Aがボール出せず5秒
↓
二階堂チームにボールが渡る
↓
二階堂Cがボールを投げる
↓
に二階堂Dがボールを受けてシュートする
↓
以下ループ
で二階堂チーム勝利
ボール出す緑間Aに二人の二階堂A・Bを使う
↓
218cmの壁2人に緑間Aがボール出せず5秒
↓
二階堂チームにボールが渡る
↓
二階堂Cがボールを投げる
↓
に二階堂Dがボールを受けてシュートする
↓
以下ループ
で二階堂チーム勝利
現時点で榎本2点はさすがになぁ
合計１１．０点制（ｏｒ１０点制）２ｏｎ２でもけっこう遊べるな
（最高点１０．０点（ｏｒ９点）、最低１．０点）
（最高点１０．０点（ｏｒ９点）、最低１．０点）
自陣からゴールがある以上やっぱり
最低でも緑間ブロックできる可能性のある選手を入れなきゃどうしようもないんだな。
緑間で緑間を止めるのはムリか？
最低でも緑間ブロックできる可能性のある選手を入れなきゃどうしようもないんだな。
緑間で緑間を止めるのはムリか？
>>732
今となっては如月を苦しめた木下が3.5も安すぎるな
今となっては如月を苦しめた木下が3.5も安すぎるな
>>794
ギリギリ可能だw
ギリギリ可能だw
>>791
その解釈はさすがに無理があるｗ
武内相手にも同じ状況だったからこそのナレーションだろｗ
はしょったけど、「２Ｍ超級が当たり前のバスケ界において～」からの流れだし
武内にマークされた状況でハイポで簡単にもらうシーンでのナレーションだぞ？
その解釈はさすがに無理があるｗ
武内相手にも同じ状況だったからこそのナレーションだろｗ
はしょったけど、「２Ｍ超級が当たり前のバスケ界において～」からの流れだし
武内にマークされた状況でハイポで簡単にもらうシーンでのナレーションだぞ？
>>732の再評価と、まだ表にいないあひるや黒子のメンバーも入れていくべ
黒子はキセキとごく一部の上位層以外は強豪校の主力ですら描写少なくて能力がさっぱりわからん
緑間・二階堂チーム：>>750
1.5水前寺
1.5塩崎
2.0榎本
10.0緑間
10.0二階堂
VS
オールでスティールしまくるぜチーム：>>755、>>785
6.0島袋
6.5佐藤
6.0長瀬
3.5木下
2.5安田
or
後半勝負かけるぜチーム：>>761
6.0轟
2.0榎本
6.0穴水
5.5麻上
5.5野辺
では緑間・二階堂チームには勝てんのか！？
1.5水前寺
1.5塩崎
2.0榎本
10.0緑間
10.0二階堂
VS
オールでスティールしまくるぜチーム：>>755、>>785
6.0島袋
6.5佐藤
6.0長瀬
3.5木下
2.5安田
or
後半勝負かけるぜチーム：>>761
6.0轟
2.0榎本
6.0穴水
5.5麻上
5.5野辺
では緑間・二階堂チームには勝てんのか！？
スラダンとディアボのキャラだけでも十分見直しと議論の余地ありそうだけどね
>>800
両方がジャンプして剣が上を言ったならともかく
あのシーンで武内はジャンプしてないじゃん
それに明和大戦見て剣がそんな桁外れの脚力の持ち主に見えた？
明和大戦当時のDBスレでは
「２ｍを嘲笑うジャンプ力はどこ行ったんだよｗ」って言われてたし
練習では如月にリバウンド競り負けてる事さえあった
両方がジャンプして剣が上を言ったならともかく
あのシーンで武内はジャンプしてないじゃん
それに明和大戦見て剣がそんな桁外れの脚力の持ち主に見えた？
明和大戦当時のDBスレでは
「２ｍを嘲笑うジャンプ力はどこ行ったんだよｗ」って言われてたし
練習では如月にリバウンド競り負けてる事さえあった
なあ…４作品もあることだし>>732のキャラ名の後ろに作品名入れないか？
キャラ数増えるとさらに横に間延びするから見にくくなるとおもうぞ
各作品の有力選手なら得点と照らし合わせれば大体見当つくし別にいらん
各作品の有力選手なら得点と照らし合わせれば大体見当つくし別にいらん
同姓の奴以外はなくてもいいんじゃないの
多分知ってる事が前提のスレなんだろうし
多分知ってる事が前提のスレなんだろうし
>>805
あの描写の仕方で武内のほうが高いというなら、八神先生はどうかしてます。
ジャンプすらさせてないのなら、むしろパワーも桁外れでなおすごい。
でも、天堂寺を強くしすぎたので現在の八神先生は天堂寺のメンバーのパワーダウンに必死です。
あのころの武蔵君はもう帰ってきません。お亡くなりになりました。今の武蔵君なら武内にちんちんにされます。
天堂寺メンバーは天堂寺カップをありにするかなしにするかでだいぶ評価が変わりそうだな
瑞穂戦が終わるまで評価保留で良いくらいだけど、それまでこのスレが持つとは思えん
あの描写の仕方で武内のほうが高いというなら、八神先生はどうかしてます。
ジャンプすらさせてないのなら、むしろパワーも桁外れでなおすごい。
でも、天堂寺を強くしすぎたので現在の八神先生は天堂寺のメンバーのパワーダウンに必死です。
あのころの武蔵君はもう帰ってきません。お亡くなりになりました。今の武蔵君なら武内にちんちんにされます。
天堂寺メンバーは天堂寺カップをありにするかなしにするかでだいぶ評価が変わりそうだな
瑞穂戦が終わるまで評価保留で良いくらいだけど、それまでこのスレが持つとは思えん
他校の選手が異常に伸びたかんがえるのもアリだけど、あの描写はやりすぎだった
というか、明和大戦がひどかった。天堂寺のデフレのための試合にしか見えなかった
というか、明和大戦がひどかった。天堂寺のデフレのための試合にしか見えなかった
天堂寺カップ時は全ポジションが高校界最強みたいな雰囲気出てたもんな
山王ですら３ポジションが超高級なのに
>>808
それでいいと思う
そこまでマニアックな選手に需要はなさそうだし
黒子の１年なんて絶対選ぶやついないだろｗ
山王ですら３ポジションが超高級なのに
>>808
それでいいと思う
そこまでマニアックな選手に需要はなさそうだし
黒子の１年なんて絶対選ぶやついないだろｗ
>>1-809までの二桁以上話題にあがったキャラ名をピックアップしてみた
（他にもあるかもしれないけど）
55件：森山
50件：仙道
49件：深津
45件：火神
44件：黄瀬、剣
43件：流川
39件：武内（うち5件：竹之内）
32件：島袋
27件：沢登
26件：赤木、宮城
24件：見城
23件：結城、石井
20件：榎本
18件：藤原
17件：武藤（うち3件：ムトゥー）
16件：藤真
15件：三井
14件：池上、松本
13件：土橋
11件：轟、布施
10件：布施
緑間さん、二階堂さん好きが多いんですが、彼ら以外も話題にしてあげておくれ
（他にもあるかもしれないけど）
55件：森山
50件：仙道
49件：深津
45件：火神
44件：黄瀬、剣
43件：流川
39件：武内（うち5件：竹之内）
32件：島袋
27件：沢登
26件：赤木、宮城
24件：見城
23件：結城、石井
20件：榎本
18件：藤原
17件：武藤（うち3件：ムトゥー）
16件：藤真
15件：三井
14件：池上、松本
13件：土橋
11件：轟、布施
10件：布施
緑間さん、二階堂さん好きが多いんですが、彼ら以外も話題にしてあげておくれ
シュワット！まさか上位陣が抜けていたとは・・・集計して満足していたこの俺の姿はお笑いだったぜ
223件：緑間
166件：二階堂
110件：河田（うち68件：河田兄）
105件：哀川
98件：青峰
89件：沢北
80件：黒子
74件：牧
69件：桜木
55件：森山
50件：仙道
49件：深津
45件：火神
44件：黄瀬、剣
43件：流川
39件：武内（うち5件：竹之内）
32件：島袋
27件：沢登
26件：赤木、宮城
24件：見城
23件：結城、石井
20件：榎本
18件：藤原
17件：武藤（うち3件：ムトゥー）
16件：藤真
15件：三井
14件：池上、松本
13件：土橋
11件：轟、布施
10件：布施
223件：緑間
166件：二階堂
110件：河田（うち68件：河田兄）
105件：哀川
98件：青峰
89件：沢北
80件：黒子
74件：牧
69件：桜木
55件：森山
50件：仙道
49件：深津
45件：火神
44件：黄瀬、剣
43件：流川
39件：武内（うち5件：竹之内）
32件：島袋
27件：沢登
26件：赤木、宮城
24件：見城
23件：結城、石井
20件：榎本
18件：藤原
17件：武藤（うち3件：ムトゥー）
16件：藤真
15件：三井
14件：池上、松本
13件：土橋
11件：轟、布施
10件：布施
よく数えたなｗ
>39件：武内（うち5件：竹之内）
>17件：武藤（うち3件：ムトゥー）
これがじわじわくるｗ
そして圧巻の緑間！２２３！
>39件：武内（うち5件：竹之内）
>17件：武藤（うち3件：ムトゥー）
これがじわじわくるｗ
そして圧巻の緑間！２２３！
ムトゥーさんを最大限に活かせるチームを誰か考えてくれ
小原６．５か結構高評価なんだな
湘南好きの俺としてはうれしいが、６．５はとりづらいな
６．０の島袋のほうが使いやすい
湘南好きの俺としてはうれしいが、６．５はとりづらいな
６．０の島袋のほうが使いやすい
>>816
◆コンセプト
ムトゥーさんが最大限に活かせるチーム作り
◆注意点
ムトゥー「沢北がいなければどこでもエースを張れる男だ」
つまり、沢北はチームの構想から外すこと
エースはムトゥー
◆>>732からチーム作り
限界ギリギリのムトゥーを支えているのは―――
二階堂(10.0)がスクリーンアウトをかけて自分をフリーにしてくれる。
その隙を見逃さずにヤス(2.5)がボールをくれる。
シュートを外しても二階堂(10.0)がリバウンドを取ってくれる。
ムトゥー(4.5)はそう信じているから思いきり2Pシュートが打てる。
という信頼―――
奴(ムトゥー)は今、赤ん坊のように味方を信頼しきる事でなんとか支えられている
◆コンセプト
ムトゥーさんが最大限に活かせるチーム作り
◆注意点
ムトゥー「沢北がいなければどこでもエースを張れる男だ」
つまり、沢北はチームの構想から外すこと
エースはムトゥー
◆>>732からチーム作り
限界ギリギリのムトゥーを支えているのは―――
二階堂(10.0)がスクリーンアウトをかけて自分をフリーにしてくれる。
その隙を見逃さずにヤス(2.5)がボールをくれる。
シュートを外しても二階堂(10.0)がリバウンドを取ってくれる。
ムトゥー(4.5)はそう信じているから思いきり2Pシュートが打てる。
という信頼―――
奴(ムトゥー)は今、赤ん坊のように味方を信頼しきる事でなんとか支えられている
黒子勢適当に考えたけど描写少なすぎ
6.5 大坪（全国ベスト８のセンター、適当なダブルチームなら上から得点可能）
パパ（リーチのある2m、シュートエリアそこそこ。でもプレッシャーかけるとボロボロ）
6.0 笠松（全国でも有名らしい好ガード。要所でスリー決めたりテイクチャージ取ったり）
日向（クラッチタイムではほぼ必中のシューター。NBAライン（より後ろ？）から決めた描写もあり。でもそれ以外微妙）
桜井（チョッ早シューター。でもサイズ微妙だし劣化本田、あるいは劣化南みたいな）
5.5 津川（全国レベルらしいディフェンダー。古武術補正あり。サイズも１８０以上はありそう）
他誰かよろしく
6.5 大坪（全国ベスト８のセンター、適当なダブルチームなら上から得点可能）
パパ（リーチのある2m、シュートエリアそこそこ。でもプレッシャーかけるとボロボロ）
6.0 笠松（全国でも有名らしい好ガード。要所でスリー決めたりテイクチャージ取ったり）
日向（クラッチタイムではほぼ必中のシューター。NBAライン（より後ろ？）から決めた描写もあり。でもそれ以外微妙）
桜井（チョッ早シューター。でもサイズ微妙だし劣化本田、あるいは劣化南みたいな）
5.5 津川（全国レベルらしいディフェンダー。古武術補正あり。サイズも１８０以上はありそう）
他誰かよろしく
>>818
二階堂が職務放棄する位ミドルシュート外してくれそうだな
二階堂が職務放棄する位ミドルシュート外してくれそうだな
>>817
小原は一人で
①藤原の3Pをシャットアウト
②藤原からのキラーパスを極力防ぐ
③藤原のドライブであまり抜かれていない
④藤原－哀川ラインのボール供給を断っていた
⑤藤原1回、トーヤ2回と、チャージングを取っている
⑥哀川曰く「湘南が大崩しないのは12番が速攻を防いでいる云々」
で評価は高め
でもたしかに今考察すると、点数は下げるべきかもね
小原は一人で
①藤原の3Pをシャットアウト
②藤原からのキラーパスを極力防ぐ
③藤原のドライブであまり抜かれていない
④藤原－哀川ラインのボール供給を断っていた
⑤藤原1回、トーヤ2回と、チャージングを取っている
⑥哀川曰く「湘南が大崩しないのは12番が速攻を防いでいる云々」
で評価は高め
でもたしかに今考察すると、点数は下げるべきかもね
日向はスリーポイント能力だけなら三井以上だろうね
でも、鈍足でドライブ覚えて１ヶ月くらいだから
総合は三井以下か同等かな？
でも、鈍足でドライブ覚えて１ヶ月くらいだから
総合は三井以下か同等かな？
>>821
作者的に相手の強さ描写するのに都合が良いんだろうけど、たくみちゃんって相手Ｇにいつも苦しめられてるよな
潜在的には３Ｐある分、牧と比べられるレベルだと思うんだけど
ディアボキャラって、そういう設定上の強さをうまく発揮できていないのが多いと思う
作者的に相手の強さ描写するのに都合が良いんだろうけど、たくみちゃんって相手Ｇにいつも苦しめられてるよな
潜在的には３Ｐある分、牧と比べられるレベルだと思うんだけど
ディアボキャラって、そういう設定上の強さをうまく発揮できていないのが多いと思う
一部の頃は自分からもガンガン突っ込んで
点取りに行けるタイプだった気がするのに
ACT2以降キラーパスに凝り固まっちゃった感があるわな>藤原
まぁ哀川以外のメンバーが成長して
コキ使うのが楽しくなったってのはあるんだろうけど
引き出しは多いに越した事ないしなぁ
点取りに行けるタイプだった気がするのに
ACT2以降キラーパスに凝り固まっちゃった感があるわな>藤原
まぁ哀川以外のメンバーが成長して
コキ使うのが楽しくなったってのはあるんだろうけど
引き出しは多いに越した事ないしなぁ
空が3.5は安いなぁ
ネックは150cmだが、スリー10本決めるし、ジャンプシュートのクイックは素早い部類なんで
ネックは150cmだが、スリー10本決めるし、ジャンプシュートのクイックは素早い部類なんで
>>827
ＤＦのとき穴でしかないからなあ
空が入るとどうしても空のＤＦ力のなさを補うための編成にせざるを得なくなる
でも、宮益が４．０になってるし、運動能力の高さやハンドリング技術なども考慮して
４．５でもいいと思う
ＤＦのとき穴でしかないからなあ
空が入るとどうしても空のＤＦ力のなさを補うための編成にせざるを得なくなる
でも、宮益が４．０になってるし、運動能力の高さやハンドリング技術なども考慮して
４．５でもいいと思う
>>300
>6.5 千葉（スペックもプレーも魚住とそっくり）
千葉さんは中学まで１６０センチ台のガードで高校に入ったら２００センチまで伸びたという経歴があるから
走力・ドリブル技術は魚住より上だと思う
ただ、自己申告では技術では誰にも負けない自信があったみたいだが、そのガードで培った技術が活かされた描写は特にないｗ
走力の高さは時折見せた
走れる魚住って感じ
>6.5 千葉（スペックもプレーも魚住とそっくり）
千葉さんは中学まで１６０センチ台のガードで高校に入ったら２００センチまで伸びたという経歴があるから
走力・ドリブル技術は魚住より上だと思う
ただ、自己申告では技術では誰にも負けない自信があったみたいだが、そのガードで培った技術が活かされた描写は特にないｗ
走力の高さは時折見せた
走れる魚住って感じ
河田兄の失敗バージョンみたいな奴だな
833 ：マロン名無しさん：2010/05/24(月) 13:54:41 ID:glRLyACj
黒子【ほくろ】のバヌケはバスケじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＡＣＴ３・１～３巻の森山のプレイ
ＯＦ
土橋（1人目）・石井（２人目）を交わしてバスカンダンク
石井・土橋に１ＶＳ２の状況でフェイドアウェイシュート
ＤＦ
（３ＶＳ２に近いが藤原にスピード負けしてバスカン取られる）
リバウンド
土橋にチップアウトされる（石井退場直後）
（武内のフリースロー後、位置は不利だが石井に負ける）
他評
天童寺勢に精神的安定感とシュートの柔軟性を誉められる
ＯＦ
土橋（1人目）・石井（２人目）を交わしてバスカンダンク
石井・土橋に１ＶＳ２の状況でフェイドアウェイシュート
ＤＦ
（３ＶＳ２に近いが藤原にスピード負けしてバスカン取られる）
リバウンド
土橋にチップアウトされる（石井退場直後）
（武内のフリースロー後、位置は不利だが石井に負ける）
他評
天童寺勢に精神的安定感とシュートの柔軟性を誉められる
>>835
４巻掲載分以降の情報は確認できない状態なんだが
特にこれと言って特別目を引くようなプレイもなかったように思えた。
結城と同等か少し上くらいっていう感じか。
ＤＦとリバウンド力が高いように思われてる傾向あるけど、
３巻までの材料見る限りじゃ先入観だったんじゃないかと
言わざるをえない。
４巻以降でなんか有力な材料はあったかねえ？
４巻掲載分以降の情報は確認できない状態なんだが
特にこれと言って特別目を引くようなプレイもなかったように思えた。
結城と同等か少し上くらいっていう感じか。
ＤＦとリバウンド力が高いように思われてる傾向あるけど、
３巻までの材料見る限りじゃ先入観だったんじゃないかと
言わざるをえない。
４巻以降でなんか有力な材料はあったかねえ？
>>510の変更（Ａｃｔ３・３巻まで）
リバウンド 剣＞＞森山
シュートレンジ 剣＞森山
フィジカル 剣＞森山
パスセンス 剣≧森山
テクニック 森山＞剣
スピード 森山＞剣
両者実質互角
ドライブ ＤＦ バスケＩＱ メンタル
設定上のＯＦ 剣＞森山（武内ブロック不可）
同格扱いだったが剣の方が０．５点上手にすべきかな
リバウンド 剣＞＞森山
シュートレンジ 剣＞森山
フィジカル 剣＞森山
パスセンス 剣≧森山
テクニック 森山＞剣
スピード 森山＞剣
両者実質互角
ドライブ ＤＦ バスケＩＱ メンタル
設定上のＯＦ 剣＞森山（武内ブロック不可）
同格扱いだったが剣の方が０．５点上手にすべきかな
>>835
チップアウトって勝負の是非とはベクトルが違う気がするんだよね
取りに行っているプレイヤーAと、指先で弾くこと前提のプレイヤーBの場合、
Bの方がある程度不利なポジショニング・身長・ジャンプ力だったとしても、リバウンドボールを弾くことが出来る
今まで土橋先生にチップアウトでリバウンド取り損ねた選手のリバウンド力については、評価は下がることはないと思う
チップアウトって勝負の是非とはベクトルが違う気がするんだよね
取りに行っているプレイヤーAと、指先で弾くこと前提のプレイヤーBの場合、
Bの方がある程度不利なポジショニング・身長・ジャンプ力だったとしても、リバウンドボールを弾くことが出来る
今まで土橋先生にチップアウトでリバウンド取り損ねた選手のリバウンド力については、評価は下がることはないと思う
>>839
オールコートプレスがもう一回出てくると評価変わってくるんだろうな。
今回出ず終いで終わるんじゃ？っていう疑問すらあるけど。
＞哀川を複数回ブロックしたDF力
誰かの力を借りてる形のそれしかないのが微妙に残念。
やっぱり結城プラスαな実力だろうか
オールコートプレスがもう一回出てくると評価変わってくるんだろうな。
今回出ず終いで終わるんじゃ？っていう疑問すらあるけど。
＞哀川を複数回ブロックしたDF力
誰かの力を借りてる形のそれしかないのが微妙に残念。
やっぱり結城プラスαな実力だろうか
>>841
じゃ、どの程度の評価にするか？
天童寺戦では剣の３Ｐの意外性を借りたとはいえ
北沢が森山をスクリーンアウトしてたシーンはあった。
その北沢に結城はリバウンドで競り勝ったシーンは
あったんで結城が上とは言わないまでも
結城はなにげに森山にリバウンドで劣らないかもしれない。
Ａｃｔ１のときはどうだったんだろ
じゃ、どの程度の評価にするか？
天童寺戦では剣の３Ｐの意外性を借りたとはいえ
北沢が森山をスクリーンアウトしてたシーンはあった。
その北沢に結城はリバウンドで競り勝ったシーンは
あったんで結城が上とは言わないまでも
結城はなにげに森山にリバウンドで劣らないかもしれない。
Ａｃｔ１のときはどうだったんだろ
>>843
剣が3Pを打つ
↓
これは天童寺以外そんなに慣れていないこと。剣が3P打った時、武内はかなりビックリした顔だった
↓
天童寺のメンツは剣が3P打つ時は、榊原の解説によれば如月・北沢がスクリーンアウトをすることが前提とのこと
↓
事前に準備できている如月・北沢と、そうじゃない武内・森山
↓
リバウンド態勢に入るポジショニングは遅れることで、スクリーンアウトで負けやすい状況になる
あの場面で、北沢が森山にリバウンドで勝ったとしても、別に想定通りって感じで違和感はないだろう
むしろ、普通に、オフェンスリバウンドで北沢に勝ってる結城、身長差19cmもあるのに勝ってる石井のリバウンド力がヤバイと思うｗ
剣が3Pを打つ
↓
これは天童寺以外そんなに慣れていないこと。剣が3P打った時、武内はかなりビックリした顔だった
↓
天童寺のメンツは剣が3P打つ時は、榊原の解説によれば如月・北沢がスクリーンアウトをすることが前提とのこと
↓
事前に準備できている如月・北沢と、そうじゃない武内・森山
↓
リバウンド態勢に入るポジショニングは遅れることで、スクリーンアウトで負けやすい状況になる
あの場面で、北沢が森山にリバウンドで勝ったとしても、別に想定通りって感じで違和感はないだろう
むしろ、普通に、オフェンスリバウンドで北沢に勝ってる結城、身長差19cmもあるのに勝ってる石井のリバウンド力がヤバイと思うｗ
誰かリバウンドランキング作って
リバウンド力が欲しければ剣
機動力が欲しければ森山
総じてほぼ互角ってことかね、この二人
機動力が欲しければ森山
総じてほぼ互角ってことかね、この二人
>>846
この6人のリバウンド描写が凄い
二階堂：ゴール下なら何度も連続して跳べる218cm
桜木：最高到達点と着地までが異様に早く、何度も連続して跳び、チップしながらキャッチする189cm
麻上：リバウンドボールの方向を嗅ぎ分けられる193cm
河田兄：桜木にチートリバウンドをさせず、単体ジャンプに持ち込み、両手でボールを完璧にキャッチし、桜木を転ばせる194cm
剣：リバウンドの天才・麻上を後半から圧倒した198cm
石井：201cmの梁川、209cmの武内にリバウンドで何度も競り合い、勝つこともある190cm
この6人のリバウンド描写が凄い
二階堂：ゴール下なら何度も連続して跳べる218cm
桜木：最高到達点と着地までが異様に早く、何度も連続して跳び、チップしながらキャッチする189cm
麻上：リバウンドボールの方向を嗅ぎ分けられる193cm
河田兄：桜木にチートリバウンドをさせず、単体ジャンプに持ち込み、両手でボールを完璧にキャッチし、桜木を転ばせる194cm
剣：リバウンドの天才・麻上を後半から圧倒した198cm
石井：201cmの梁川、209cmの武内にリバウンドで何度も競り合い、勝つこともある190cm
>>848
身体能力は桜木、石井がおかしいなｗ
身体能力は桜木、石井がおかしいなｗ
>>847
剣の同ポジションにいる奴らより優れているところは、ポストからのアシスト力かと思う
両サイドの本田や鎌倉の3Pがいくら高精度だとしても、ボールが入らなければ意味はないが、ポストからあんなにパスが上手いセンターは4作品の中にはいない
センターじゃないが、あひるの花園千秋はインサイドにいながらパスがうまい（というか変則的な）選手
森山は作中ではSF明記されているが、実質PFみたいなプレイスタイルで、そのポジションではかなりマルチであらゆる点が高水準
二人はタイプが違うから比べづらいんだよな
剣の同ポジションにいる奴らより優れているところは、ポストからのアシスト力かと思う
両サイドの本田や鎌倉の3Pがいくら高精度だとしても、ボールが入らなければ意味はないが、ポストからあんなにパスが上手いセンターは4作品の中にはいない
センターじゃないが、あひるの花園千秋はインサイドにいながらパスがうまい（というか変則的な）選手
森山は作中ではSF明記されているが、実質PFみたいなプレイスタイルで、そのポジションではかなりマルチであらゆる点が高水準
二人はタイプが違うから比べづらいんだよな
キセキのセンターは空を飛ぶ
>>851
身長が２３３ｃｍ
身長が２３３ｃｍ
キセキのセンター・白金（仮）
・NBA最高身長のヤオミンより高い230cm
・パワーはアイシルの我王クラス
・ブロックは河田クラス
・リバウンドは桜木の重力無視が可能
・アシストはポストからの剣クラス
・PFの青峰がリバウンドに参加しないで点取ってばっかりなので、リバウンドは全部取っていた
・NBA最高身長のヤオミンより高い230cm
・パワーはアイシルの我王クラス
・ブロックは河田クラス
・リバウンドは桜木の重力無視が可能
・アシストはポストからの剣クラス
・PFの青峰がリバウンドに参加しないで点取ってばっかりなので、リバウンドは全部取っていた
緑間で「僕が考えた最強のシューター」を商業誌でやっちゃった感があるので、Cでもそれなりのやっちゃった感のあるスペックがくるだろうな
緑間が決めたシュートも全部リバウンド
>>842
来月号でやりそうだけどね
来月号でやりそうだけどね
クズ高は選手交代が激しいから、ポジションがころころ変わるよな
作中ポジションと違和感のあるキャラ
作中｜適性
青峰…PF｜SF
森山…SF｜PF
沢北…SF｜SG
布施…SF｜PF
結城…C｜PF
相澤…C｜SF
作中｜適性
青峰…PF｜SF
森山…SF｜PF
沢北…SF｜SG
布施…SF｜PF
結城…C｜PF
相澤…C｜SF
スタミナと総合力の問題から色々変える必要あるからな
まだまだSDBと違いチームで言うと未完成で総合力低い
まだまだSDBと違いチームで言うと未完成で総合力低い
クズ高
空＝劣化横学佐藤
トビ＝強化清田・劣化哲太
千秋＝劣化武蔵
百春＝劣化花道
茂吉＝劣化木吉
チャッキー＝劣化池上さん
ナベ＝劣化宮さん
空＝劣化横学佐藤
トビ＝強化清田・劣化哲太
千秋＝劣化武蔵
百春＝劣化花道
茂吉＝劣化木吉
チャッキー＝劣化池上さん
ナベ＝劣化宮さん
相澤や布施はチームメンバーの構成上仕方ない
青峰や沢北は便宜上そうなっているだけで別にどっちでもいい感じ。
結城はどう見ても麻上の方がセンターの仕事してるな。
青峰や沢北は便宜上そうなっているだけで別にどっちでもいい感じ。
結城はどう見ても麻上の方がセンターの仕事してるな。
そろそろ>>732とあひる・黒子の連中を組み合わせた点数表をまとめたい
■議論中
9.5～9.0 河田兄…ほぼ9.0の意見が優勢→9.0でおｋ？
9.0 武内…>>687で上位陣の点数付けに入ってないが、レス自体は多い→9.0でおｋ？
8.5～8.0 森山…8.5が優勢だが、8.0の意見もあり→8.5でおｋ？
8.0 結城…一芸特化でフックというスタイルもあり、評価が安定しない傾向あり→8.0でおｋ？
8.0 深津…話題にあまりならないが、疑問視の声あり→7.5でおｋ？
7.5 藤真…上記と同じ→7.0でおｋ？
3.0 木下…安い意見あり→3.5でおｋ？
2.0 榎本…安すぎる意見多数→3.0でおｋ？
■議論中
9.5～9.0 河田兄…ほぼ9.0の意見が優勢→9.0でおｋ？
9.0 武内…>>687で上位陣の点数付けに入ってないが、レス自体は多い→9.0でおｋ？
8.5～8.0 森山…8.5が優勢だが、8.0の意見もあり→8.5でおｋ？
8.0 結城…一芸特化でフックというスタイルもあり、評価が安定しない傾向あり→8.0でおｋ？
8.0 深津…話題にあまりならないが、疑問視の声あり→7.5でおｋ？
7.5 藤真…上記と同じ→7.0でおｋ？
3.0 木下…安い意見あり→3.5でおｋ？
2.0 榎本…安すぎる意見多数→3.0でおｋ？
木下さんは現在3.5なので4.0で
ランキングに入れていいのは、せめて公式戦に出場した選手だけにしないと、横並びが半端なくなりそうだｗ
ランキングに入れていいのは、せめて公式戦に出場した選手だけにしないと、横並びが半端なくなりそうだｗ
榎本は3.0でも安い。成田の事情はあるがそれでも3.5くらいの活躍はしてる
木下は明和のだよな？如月相手にそれなりに評価されてるし
いまだと5.0くらいはあると思うが。それと結城と流川は火神は7.5でいいと思う
3人とも得点力や長所以外は総合力落ちるし、短所も結構あるからな
木下は明和のだよな？如月相手にそれなりに評価されてるし
いまだと5.0くらいはあると思うが。それと結城と流川は火神は7.5でいいと思う
3人とも得点力や長所以外は総合力落ちるし、短所も結構あるからな
8.0沢登、7.5岸本、7.5に下落予定の深津
純正PGはあまり高いと誰も買わないと思われる
極端な話、ゲームメイクよりも、得点・リバウンドの方が最重視されるので
この三人は0.5下げていい
純正PGはあまり高いと誰も買わないと思われる
極端な話、ゲームメイクよりも、得点・リバウンドの方が最重視されるので
この三人は0.5下げていい
100％３Ｐの緑間の登場で３Ｐシューターを複数揃える事にメリットが無くなったことも大きいな
>>867
高精度の3Pを打てる選手をいた方が強くなるし、緑間が登場したからといって、3Pシューターの価値は変わらんぜ
高精度の3Pを打てる選手をいた方が強くなるし、緑間が登場したからといって、3Pシューターの価値は変わらんぜ
個人的には５人だけ選ぶんなら２点でも取りたくない＞黒子
スタミナ微妙、時間制限あり、アンチミスディレいると初心者に毛が生えたレベルに落ちる、とデメリット大きすぎ
交代前提で起用するんなら瞬間破壊力的に6.0～くらいはあるかもしれないけど
スタミナ微妙、時間制限あり、アンチミスディレいると初心者に毛が生えたレベルに落ちる、とデメリット大きすぎ
交代前提で起用するんなら瞬間破壊力的に6.0～くらいはあるかもしれないけど
三田、吉野、小管とか、名前だけじゃ分からなくて、描写もほとんどないキャラは外していいんじゃ？
黒子は黄瀬は青峰のコピ完したし黄瀬≒青峰くらいで落ち着きそうだな
そうなるとこいつらを差別化できそうな点って
青峰→パワー、スピード
黄瀬→コピー、３Ｐ、チームプレイ
くらいか
そうなるとこいつらを差別化できそうな点って
青峰→パワー、スピード
黄瀬→コピー、３Ｐ、チームプレイ
くらいか
黄瀬はもう９．０に昇格の可能性すらあるから８．５点の選手として
あえて考察しない。
上の例に沿ってＯＦ・ＤＦ・リバウンド・その他特性
の４つに分析して考えていきたい。
あえて考察しない。
上の例に沿ってＯＦ・ＤＦ・リバウンド・その他特性
の４つに分析して考えていきたい。
>>868
砲台を他に用意するより、緑間をフリーにできる人材しがした方がいい
砲台を他に用意するより、緑間をフリーにできる人材しがした方がいい
黄瀬はDFが謎
青峰は火神を抑え込んだ上に、黒子のパスも尽くカットしている
黄瀬は青峰のように速攻に追いついたりしていない
コピーはあくまで黄瀬の出来る範囲内のコピー
よって青峰＞黄瀬で、8.5が打倒
青峰は火神を抑え込んだ上に、黒子のパスも尽くカットしている
黄瀬は青峰のように速攻に追いついたりしていない
コピーはあくまで黄瀬の出来る範囲内のコピー
よって青峰＞黄瀬で、8.5が打倒
>>878
THANKS
THANKS
剣ＶＳ８．５点クラス４人
見城
ＯＦ
見城＞＞剣
ＤＦ
互角？
リバウンド
剣＞＞見城
その他
見城・・・変則レイアップ（実力差関係無しに２人引きつけられる）
ゾーン３人抜きドライブ
ほぼ互角に近いけど、一芸の差がけっこう効いてる。
リバウンドの代用は桜木・石井で可能な可能性があるが
上記の２つは事実上専売特許みたいなものなので入れてみた。
高打点高精度３Ｐも虚をつかれなければ三浦以外には
止められたことすらないので、改めて考えると
かなり強力な技のはずだ
見城
ＯＦ
見城＞＞剣
ＤＦ
互角？
リバウンド
剣＞＞見城
その他
見城・・・変則レイアップ（実力差関係無しに２人引きつけられる）
ゾーン３人抜きドライブ
ほぼ互角に近いけど、一芸の差がけっこう効いてる。
リバウンドの代用は桜木・石井で可能な可能性があるが
上記の２つは事実上専売特許みたいなものなので入れてみた。
高打点高精度３Ｐも虚をつかれなければ三浦以外には
止められたことすらないので、改めて考えると
かなり強力な技のはずだ
>>877
なるほど。
なるほど。
石井って6.5の中じゃ買いだよな？
・2m級と互角にマッチアップできる
・横学の佐藤以外ファールすらできない瞬発力
・キラーパス対応ありなので、一流PG（深津・仙道・岸本・千秋）のパスワークにもキャッチ可能
・保科、見城、布施、梁川をブロックショット
得点力さえ上がれば、やばくね？
・2m級と互角にマッチアップできる
・横学の佐藤以外ファールすらできない瞬発力
・キラーパス対応ありなので、一流PG（深津・仙道・岸本・千秋）のパスワークにもキャッチ可能
・保科、見城、布施、梁川をブロックショット
得点力さえ上がれば、やばくね？
ガード勢上位
9.0 哀川
8.5 仙道 牧
8.0 沢登
7.5 深津 岸本 藤原
7.0 藤真 長瀬
9.0 哀川
8.5 仙道 牧
8.0 沢登
7.5 深津 岸本 藤原
7.0 藤真 長瀬
森山ＶＳ見城
ＯＦ
見城＞＞森山
ＤＦ
互角？
リバウンド
森山＞見城
その他
見城・・・変則レイアップ（実力差関係無しに２人引きつけられる）
ゾーン３人抜きドライブ
高打点高精度３Ｐ
剣と同じくほぼ互角に近いけど、一芸の差がけっこう効いてる。
リバウンドの代用は桜木・石井で可能な可能性があるのは
剣同様なのだが森山自身あまりリバウンドで芳しくない
描写が続くのでガチでジャンプ勝負したら
本当は見城が負けるとも限らない。
（哀川同様、跳ばせたら終わり系）
機動力は見城が互角以上と判断していいだろう、おそらく。
リバウンドの実力差が剣より小さめな分
相性的に差が広がる印象
ＯＦ
見城＞＞森山
ＤＦ
互角？
リバウンド
森山＞見城
その他
見城・・・変則レイアップ（実力差関係無しに２人引きつけられる）
ゾーン３人抜きドライブ
高打点高精度３Ｐ
剣と同じくほぼ互角に近いけど、一芸の差がけっこう効いてる。
リバウンドの代用は桜木・石井で可能な可能性があるのは
剣同様なのだが森山自身あまりリバウンドで芳しくない
描写が続くのでガチでジャンプ勝負したら
本当は見城が負けるとも限らない。
（哀川同様、跳ばせたら終わり系）
機動力は見城が互角以上と判断していいだろう、おそらく。
リバウンドの実力差が剣より小さめな分
相性的に差が広がる印象
石井は長年のＳＤ・ＤＢスレの歴史の
単独では薬師丸に劣るって時の評価引きずってるからな
もう今の石井じゃ薬師丸に負けてるところが想像できない。
単独では薬師丸に劣るって時の評価引きずってるからな
もう今の石井じゃ薬師丸に負けてるところが想像できない。
>>884
追記
フェイドアウェイは確かに強いが
相手が変わるとどの程度のレベルで
止められるかがわからない。
変則レイアップのように実力差無視というレベル
にやや及ばない。
高精度３Ｐと比べても３点ＶＳ２点の壁が効いている
追記
フェイドアウェイは確かに強いが
相手が変わるとどの程度のレベルで
止められるかがわからない。
変則レイアップのように実力差無視というレベル
にやや及ばない。
高精度３Ｐと比べても３点ＶＳ２点の壁が効いている
メンツみたら、どんなチームいっても
7.0以上は主戦力
6.5は大抵スタメンになれる
6.0はスタメン争い
5.5以下は控えが多い
てなイメージ
7.0以上は主戦力
6.5は大抵スタメンになれる
6.0はスタメン争い
5.5以下は控えが多い
てなイメージ
剣ＶＳ牧
ＯＦ
牧≧剣
ＤＦ
牧＞剣
リバウンド
剣≧牧
その他
（剣・・・フィジカル＆パス）
（牧・・・ドライブ＆３点プレイ）
ほぼ互角・ＯＦ部門の差は描写量の差を考慮
リバウンドであまり差がつきにくい印象の両者。
ＤＦ描写で牧の方が非常に有利かと
ＯＦ
牧≧剣
ＤＦ
牧＞剣
リバウンド
剣≧牧
その他
（剣・・・フィジカル＆パス）
（牧・・・ドライブ＆３点プレイ）
ほぼ互角・ＯＦ部門の差は描写量の差を考慮
リバウンドであまり差がつきにくい印象の両者。
ＤＦ描写で牧の方が非常に有利かと
森山ＶＳ牧
ＯＦ
両者互角
ＤＦ
牧＞森山
リバウンド
両者互角？
その他
特に考察無し（フェイドアウェイＶＳ３Ｐプレイは互角）
単独で止めてるＤＦ描写の差が大きい。
リバウンドは体格的には森山優位なのだが
森山自身にリバウンド描写があまりなく
赤木をＤＦで止められる牧の脚力なら
スクリーンアウトで負けない態勢が作れそうなので
ほぼ互角にした。
ＯＦ
両者互角
ＤＦ
牧＞森山
リバウンド
両者互角？
その他
特に考察無し（フェイドアウェイＶＳ３Ｐプレイは互角）
単独で止めてるＤＦ描写の差が大きい。
リバウンドは体格的には森山優位なのだが
森山自身にリバウンド描写があまりなく
赤木をＤＦで止められる牧の脚力なら
スクリーンアウトで負けない態勢が作れそうなので
ほぼ互角にした。
沢北は見城の例、仙道は牧の例とほとんど変わらない考察になりそうなので割愛。
黄瀬もまあ無理にやらなくてもな黄もする。
残り３人との比較は要望があればやるかもだし
必要なければやらない。
剣・森山ともに８．５点まで引き上げるのは
難しい印象があるんだが
なんか異論ある？
黄瀬もまあ無理にやらなくてもな黄もする。
残り３人との比較は要望があればやるかもだし
必要なければやらない。
剣・森山ともに８．５点まで引き上げるのは
難しい印象があるんだが
なんか異論ある？
トーヤはIH湘南戦の後半からの覚醒の最大風速なら、9.0の哀川・青峰を超えている
187cmありながらインターハイ三回戦で“6本3P成功”
際立った描写は
ドライブ→バックステップからの3P
左ステップ→右への切り返してからの3P
もらってから即3P。ロッキー対応できず足ガクガク
3Pをフェイクにドライブ→レイアップで布施がブロックに来る→哀川へアシストパス→哀川、ゴールど真ん中からダンク
布施からスティール→速攻からステップバックして3P→ロッキー対応できず→布施がブロックに行くも間に合わずバスカン3P
187cmありながらインターハイ三回戦で“6本3P成功”
際立った描写は
ドライブ→バックステップからの3P
左ステップ→右への切り返してからの3P
もらってから即3P。ロッキー対応できず足ガクガク
3Pをフェイクにドライブ→レイアップで布施がブロックに来る→哀川へアシストパス→哀川、ゴールど真ん中からダンク
布施からスティール→速攻からステップバックして3P→ロッキー対応できず→布施がブロックに行くも間に合わずバスカン3P
>>895
＞剣は8.5の意見あったっけ？
ないよ。
上のレスで剣と森山の再評価してほぼ互角って結論になって
あらためて８．５点の選手と比較して８．０点の評価が
妥当なのでは？という流れになっている。
異論がなければだけど
＞剣は8.5の意見あったっけ？
ないよ。
上のレスで剣と森山の再評価してほぼ互角って結論になって
あらためて８．５点の選手と比較して８．０点の評価が
妥当なのでは？という流れになっている。
異論がなければだけど
>>893
黄瀬の海常での特筆したチームプレイってあったっけ？
青峰ってボール持たせとけばいい的な唯我独尊プレイな印象があるけど、帝光時代は「一番黒子のパスを撮ってきたのは俺だぜ」のようなセリフがあったはず
桐皇が個人主義のチームカラーだから1on1ばかりやっているけど、チームプレイ重視の高校に入ったり、アシストパスに優れた選手と組めば、また違った青峰が見えてきそうな気がする
黄瀬の海常での特筆したチームプレイってあったっけ？
青峰ってボール持たせとけばいい的な唯我独尊プレイな印象があるけど、帝光時代は「一番黒子のパスを撮ってきたのは俺だぜ」のようなセリフがあったはず
桐皇が個人主義のチームカラーだから1on1ばかりやっているけど、チームプレイ重視の高校に入ったり、アシストパスに優れた選手と組めば、また違った青峰が見えてきそうな気がする
＞あらためて８．５点の選手と比較して８．０点の評価が
＞妥当なのでは？という流れになっている。
そんな流れにはなってないよ。
はっきり言わせてもらうとあんたが一人でそういう流れにしようとしてるようにしか見えない。
先日の森山はインパクトがどうこう言ってた人と同一人物か？
あと、剣は8.5に上げたほうが妥当って意見にも特に反論は出てないんだが。
＞妥当なのでは？という流れになっている。
そんな流れにはなってないよ。
はっきり言わせてもらうとあんたが一人でそういう流れにしようとしてるようにしか見えない。
先日の森山はインパクトがどうこう言ってた人と同一人物か？
あと、剣は8.5に上げたほうが妥当って意見にも特に反論は出てないんだが。
大文字数字の人でしょう、一人で8.5の対決レス書いて、自分の意見が流れとかいっているのは
アンチ森山ってSDBスレやディアボ本スレでも始めてみた
>>897
＞特筆したチームプレイ
ない。アシストシーンすら一つもない
黒子の後ろに火神がくっつくって言う謎戦法でやられたあたり頭も悪い
>>896
あったよ
かなり前の流れだけど>>431付近に
天堂寺カップを信用するなら武内よりも格上になるし
>>526みたいな意見もある
＞特筆したチームプレイ
ない。アシストシーンすら一つもない
黒子の後ろに火神がくっつくって言う謎戦法でやられたあたり頭も悪い
>>896
あったよ
かなり前の流れだけど>>431付近に
天堂寺カップを信用するなら武内よりも格上になるし
>>526みたいな意見もある
天童寺カップは王者最強伝説！！みたいなダイジェストだし、実際に明和と詳細に対戦したが、あの天童寺カップと同じチームか！？ぐらいレベルの差を感じたけどね
まぁ天童寺カップは最強に描き過ぎた感じで、天童寺は最新の明和戦が最も評価に値する材料なんじゃないかな
まぁ天童寺カップは最強に描き過ぎた感じで、天童寺は最新の明和戦が最も評価に値する材料なんじゃないかな
>>903
ああ、あったんだ。
プレイ評価項目毎に細かく分類して評価していっているのだが
どうしても高く描写不足の感が否めないんだよな
剣・森山。明和戦でゾーンにＯＦ・ＤＦの活躍の場を
奪われた沢登と同じタイプって感じ
ああ、あったんだ。
プレイ評価項目毎に細かく分類して評価していっているのだが
どうしても高く描写不足の感が否めないんだよな
剣・森山。明和戦でゾーンにＯＦ・ＤＦの活躍の場を
奪われた沢登と同じタイプって感じ
天童寺カップの描写を採用すると
名和の連中を相当高評価しなきゃいけなくなるし
本牧の連中なんかはゴミカスになってしまうな。
名和の連中を相当高評価しなきゃいけなくなるし
本牧の連中なんかはゴミカスになってしまうな。
本牧の薬師丸だけは良いセンターだと思う
保科のヘタレ具合、藤沢と草野の空気っぷりには泣いたが
保科のヘタレ具合、藤沢と草野の空気っぷりには泣いたが
人柄的には、そりこみはゴミカスどころか、バスケ好きなおっさんとしては素晴らしい
>>895
ＡＣＴ３・１～３巻
ＤＦ
（３ＶＳ２に近いが藤原にスピード負けしてバスカン取られる）
リバウンド
（武内のフリースロー後、位置は不利だが石井に負ける）
ＯＦはいいとして
Ａｃｔ３の情報だけど高水準と呼べるは
どの辺にあるの？イメージ？
ＡＣＴ３・１～３巻
ＤＦ
（３ＶＳ２に近いが藤原にスピード負けしてバスカン取られる）
リバウンド
（武内のフリースロー後、位置は不利だが石井に負ける）
ＯＦはいいとして
Ａｃｔ３の情報だけど高水準と呼べるは
どの辺にあるの？イメージ？
森山や武内は実は瑞穂の2-3ゾーンから点決めまくってんだけどな
八神さんの書き方じゃマンツーしているように見えるが
八神さんの書き方じゃマンツーしているように見えるが
しかし薬師丸はスタミナ不足が問題じゃないか？
過去スレでは石井と土橋二人がかりの結果だからしょうがないみたいな扱いだったけど
いくら負担が大きいとはいえ、試合中に完全に使い物にならなくなっちゃった
描写があるセンターって薬師丸と土橋先生だけだろ？
基本的に5人で戦う点数ルールでは結構致命的な気がする。
剣以上の点数のセンターと一試合やりあうとか
当時の石井、土橋とやりあうより負担大きそうだし。
過去スレでは石井と土橋二人がかりの結果だからしょうがないみたいな扱いだったけど
いくら負担が大きいとはいえ、試合中に完全に使い物にならなくなっちゃった
描写があるセンターって薬師丸と土橋先生だけだろ？
基本的に5人で戦う点数ルールでは結構致命的な気がする。
剣以上の点数のセンターと一試合やりあうとか
当時の石井、土橋とやりあうより負担大きそうだし。
>>911
ＯＦ描写は肯定してる
ＯＦ描写は肯定してる
>>912
スタミナ不足については同意
保科が藤原マークに専念し、門松がいなく、藤沢が何もやっていないので、得点、OF・DFリバウンド全部やらなきゃならないような榊原女史の解説なので、前半の薬師丸の負担は普段より尋常じゃなかった
そう考えると、なんでもやってる牧や、3人がローテーションしながら2人にマークされていた二階堂は異常
スタミナ不足については同意
保科が藤原マークに専念し、門松がいなく、藤沢が何もやっていないので、得点、OF・DFリバウンド全部やらなきゃならないような榊原女史の解説なので、前半の薬師丸の負担は普段より尋常じゃなかった
そう考えると、なんでもやってる牧や、3人がローテーションしながら2人にマークされていた二階堂は異常
>>910
DFはヘルプなので、遅れてバスカン取られたからってマイナス的な要素じゃない
リバウンドボールの取得で最も左右するのはポジショニングなので、そのポジショニングで石井より不利なら負けてもマイナス要素ではない
よってあなたが指摘しているマイナス描写は森山の評価を下げるに値しないと思います
DFはヘルプなので、遅れてバスカン取られたからってマイナス的な要素じゃない
リバウンドボールの取得で最も左右するのはポジショニングなので、そのポジショニングで石井より不利なら負けてもマイナス要素ではない
よってあなたが指摘しているマイナス描写は森山の評価を下げるに値しないと思います
緑間の議論の時も感じたけど
強さ議論的な格付けと、点数制の目的の違いがよくわかってない人がいるよな。
森山が8.5で高いと思う奴は自分が使わなきゃいいだけなんだよ。
この点数じゃ自分だけじゃなく誰も使わないだろうから下げろ
っていうならわかるが
現状森山に8.5の価値を認めてる人間はいるのに自分は森山がこんなに高いのは嫌だから下げろ
ってのはおかしな話。
強さ議論的な格付けと、点数制の目的の違いがよくわかってない人がいるよな。
森山が8.5で高いと思う奴は自分が使わなきゃいいだけなんだよ。
この点数じゃ自分だけじゃなく誰も使わないだろうから下げろ
っていうならわかるが
現状森山に8.5の価値を認めてる人間はいるのに自分は森山がこんなに高いのは嫌だから下げろ
ってのはおかしな話。
まぁ点数制の場合、①得点力②リバウンドの順で評価され、ピュアなPGは評価が下がりがちなのは問題点だと思うけどね
>>919
別に問題ではないでしょ。そういう傾向なだけで。
得点力だけ、リバウンドだけの選手はそこまで高得点なわけでもない。
なんだかんだで総合能力の高い選手が上位に来ている。
それに深津や沢登や藤原が設定の割りに点数が低めなのは
ガードというポジションの問題だけではなく漫画で設定ほど強さを見せていないってのもある。
別に問題ではないでしょ。そういう傾向なだけで。
得点力だけ、リバウンドだけの選手はそこまで高得点なわけでもない。
なんだかんだで総合能力の高い選手が上位に来ている。
それに深津や沢登や藤原が設定の割りに点数が低めなのは
ガードというポジションの問題だけではなく漫画で設定ほど強さを見せていないってのもある。
使い勝手なら、その深津・沢登・藤原より、高階・赤木の方がいいな
高階トーヤは3～4番こなせて、3Pが高確率で入って、リバウンド取れて、OF力も準エース級
赤木剛憲は何度もスクリーンしてくれて、河田兄・野辺にリバウンドで負けた描写なくて、仙道や河田兄からもブロックしていて、神奈川予選でアベレージ25点も取ってる
限られた25点の中だったら、最上位PGより、上記二人の方がお買い得感ある気がする
高階トーヤは3～4番こなせて、3Pが高確率で入って、リバウンド取れて、OF力も準エース級
赤木剛憲は何度もスクリーンしてくれて、河田兄・野辺にリバウンドで負けた描写なくて、仙道や河田兄からもブロックしていて、神奈川予選でアベレージ25点も取ってる
限られた25点の中だったら、最上位PGより、上記二人の方がお買い得感ある気がする
まあ高くすると実際藤原と岸本辺りは点数制に全然向かんし
こいつらはまず組織かメンバーありきだから最強や準最強くらいなら
強力だが雑魚だと並よりちょっといいPGくらいに落ちちゃうからな。
点数をこいつらに取られると雑魚が増えるからかなり厳しい
正直この二人は下げてやってほしいくらいだ（強い弱いでなく特性の問題）
こいつらはまず組織かメンバーありきだから最強や準最強くらいなら
強力だが雑魚だと並よりちょっといいPGくらいに落ちちゃうからな。
点数をこいつらに取られると雑魚が増えるからかなり厳しい
正直この二人は下げてやってほしいくらいだ（強い弱いでなく特性の問題）
藤原は深津、沢登よりさらに落ちちゃうよな
深津や沢登は派手な描写はないけど
なんだかんだで、ミスなく安定したボール運びをしてくれるのは魅力。
それに対して藤原は結構ボール取られたり、攻めあぐねている描写が多いし
３Ｐも深津も沢登も藤真も打てるので特に武器にならない。
キラーパス（笑）とか作中では驚かれても正直何を評価したらいいかわからない。
それに加えて膝爆弾とか退場した前科とかもあるしな。
岸本は……正直どんな選手かよくわからない。
劣化仙道？
深津や沢登は派手な描写はないけど
なんだかんだで、ミスなく安定したボール運びをしてくれるのは魅力。
それに対して藤原は結構ボール取られたり、攻めあぐねている描写が多いし
３Ｐも深津も沢登も藤真も打てるので特に武器にならない。
キラーパス（笑）とか作中では驚かれても正直何を評価したらいいかわからない。
それに加えて膝爆弾とか退場した前科とかもあるしな。
岸本は……正直どんな選手かよくわからない。
劣化仙道？
森山はact3の描写だとＤＦ・リバウンドに関しては
特にこれと言った活躍の無い選手と言ってるだけ。
すべて高水準ってのは具体的にどこを指して言ってんだ？
>>910の材料で高水準って本気で思ってるのか、ここの住人
特にこれと言った活躍の無い選手と言ってるだけ。
すべて高水準ってのは具体的にどこを指して言ってんだ？
>>910の材料で高水準って本気で思ってるのか、ここの住人
黄瀬のコピーは身体的もしくは能力的にできないそうなんで、それ以外は出来ると仮定する
＜コピーできそうな有効な技＞
◆DFを交わすシュート
・嘉手納西の時間差レイアップ（左右両方が出来れば尚良い）
・沢北のへなちょこシュート
・結城、茂吉のスカイフック
・仙道、哀川、沢北、高階らのダブルクラッチ（相手を交わすのに時偶決められば有効）
◆3P
・本田のブロック不可超っ早3P（桜井のクイック3Pをさらに早める）
・高階のステップバックからの3P
・神、横学、三浦らのNBAラインからの3P
◆意図的に狙うバスケットカウント
・布施のポンプフェイク
・梁川、エイサクのダブルクラッチ決めながらファールをもらう（これはダブルクラッチの習得後）
・牧のダンプカー（パワーは火神以上と原作で評されているんで、越野レベルにファールされたら可能）
◆フリースロー
・絶対落とさないと言い切り描写成功率100%の哀川のフリースロー
・目を閉じても入る流川のフリースロー
◆パス
・深津、湘南、宮城、沢登、流川、薬師丸、千秋らのノールックパス
・藤原のキラーパス（ターンオーバーされないぐらい高精度になればさらに良い）
◆DF
・北沢、九工大の目隠しブロック
・チャーのチャージング
◆リバウンド
・土橋先生のチップアウト（これがアウトレットパスに昇華すれば尚良い）
これらが出来れば、黄瀬は9.5になると思うが、いかがか？
＜コピーできそうな有効な技＞
◆DFを交わすシュート
・嘉手納西の時間差レイアップ（左右両方が出来れば尚良い）
・沢北のへなちょこシュート
・結城、茂吉のスカイフック
・仙道、哀川、沢北、高階らのダブルクラッチ（相手を交わすのに時偶決められば有効）
◆3P
・本田のブロック不可超っ早3P（桜井のクイック3Pをさらに早める）
・高階のステップバックからの3P
・神、横学、三浦らのNBAラインからの3P
◆意図的に狙うバスケットカウント
・布施のポンプフェイク
・梁川、エイサクのダブルクラッチ決めながらファールをもらう（これはダブルクラッチの習得後）
・牧のダンプカー（パワーは火神以上と原作で評されているんで、越野レベルにファールされたら可能）
◆フリースロー
・絶対落とさないと言い切り描写成功率100%の哀川のフリースロー
・目を閉じても入る流川のフリースロー
◆パス
・深津、湘南、宮城、沢登、流川、薬師丸、千秋らのノールックパス
・藤原のキラーパス（ターンオーバーされないぐらい高精度になればさらに良い）
◆DF
・北沢、九工大の目隠しブロック
・チャーのチャージング
◆リバウンド
・土橋先生のチップアウト（これがアウトレットパスに昇華すれば尚良い）
これらが出来れば、黄瀬は9.5になると思うが、いかがか？
取らぬ狸の皮算用と言いまして
次スレからここのスレの前提を色々明確にしておいた方がいいと思う。
完全フリートークなのか
原則強さ議論スレなのかでスレの色変わってくるし。
ＳＤＢスレは異作品合同スレだったから
描写重視スレだったが多作品合同化したから
同じ方針の方がいいと思うけどね
完全フリートークなのか
原則強さ議論スレなのかでスレの色変わってくるし。
ＳＤＢスレは異作品合同スレだったから
描写重視スレだったが多作品合同化したから
同じ方針の方がいいと思うけどね
>>923
岸本の評価の時点であんまDB読んでなさそうだが
キラーパスは意味も効果もあるよ。（てか２部以降の藤原の評価はほぼこれ）
ただ弱点があるし（取れる人限られる、DF力高いと決めにくい）
岸本は組織レベルが非常に高いことが前提で始めて
力発揮できるプレイスタイルだから点数制だと並より上程度に収まっちゃう
どっちもある一定水準クリアすると非常に強力になるけど
雑魚だと逆に全然生きないから選抜や代表向きスキルなんだよな
岸本の評価の時点であんまDB読んでなさそうだが
キラーパスは意味も効果もあるよ。（てか２部以降の藤原の評価はほぼこれ）
ただ弱点があるし（取れる人限られる、DF力高いと決めにくい）
岸本は組織レベルが非常に高いことが前提で始めて
力発揮できるプレイスタイルだから点数制だと並より上程度に収まっちゃう
どっちもある一定水準クリアすると非常に強力になるけど
雑魚だと逆に全然生きないから選抜や代表向きスキルなんだよな
将来を見通した最強スタメン
PG 仙道（釣りは気分転換程度にし、猛練習をし、豊富なゲームメイキングや高精度3Pを習得）
SG 緑間（態勢を崩されても殆ど入るようになり、オールコートからでもタメが少なくなり、シュートモーションが早くなった）
SF 黄瀬（>>925を全て習得し、青峰、さらには哀川・沢北ら他作品の№1プレイヤーと出会い、猛練習し続け、OFが強化された。さらに仙道というAIBOを手に入れ、OFパターンが豊富になった）
PF 武内（メンタルが強くなり、走り込みを敢行。フットワークが俊敏になり、二階堂との連携も上手くいくようになった）
C 二階堂（躁病がなくなり、ゴール下で巨体を生かしたスクリーンを行うようになり、連携プレイによってOFの幅が増えて得点力が増した）
PG 仙道（釣りは気分転換程度にし、猛練習をし、豊富なゲームメイキングや高精度3Pを習得）
SG 緑間（態勢を崩されても殆ど入るようになり、オールコートからでもタメが少なくなり、シュートモーションが早くなった）
SF 黄瀬（>>925を全て習得し、青峰、さらには哀川・沢北ら他作品の№1プレイヤーと出会い、猛練習し続け、OFが強化された。さらに仙道というAIBOを手に入れ、OFパターンが豊富になった）
PF 武内（メンタルが強くなり、走り込みを敢行。フットワークが俊敏になり、二階堂との連携も上手くいくようになった）
C 二階堂（躁病がなくなり、ゴール下で巨体を生かしたスクリーンを行うようになり、連携プレイによってOFの幅が増えて得点力が増した）
>>929
>>1が言っていることでいいと思う
＞ここは現役バスケ漫画3作品と、スラムダンクを加えたバスケ議論をするスレです。
＞荒れる原因である売上や人気では話題にしない方向でお願い致します。
＞他作品を罵ったりはせず、4作品のバスケを議論していきましょう。
>>1が言っていることでいいと思う
＞ここは現役バスケ漫画3作品と、スラムダンクを加えたバスケ議論をするスレです。
＞荒れる原因である売上や人気では話題にしない方向でお願い致します。
＞他作品を罵ったりはせず、4作品のバスケを議論していきましょう。
成長した桜木、流川でも入れないなんて恐ろしい世界だ。
流川はSGかSFだろうけど、NBAでも最強3Pシューターになっている可能性もある緑間さんがいるからね
SFはあらゆる有用な技っちゅ技をコピーしまくっていると思われる黄瀬がいるし・・・・・・
桜木は205cmぐらいなれば、武内からポジション奪えるけど、190台だったら厳しそうやね
SFはあらゆる有用な技っちゅ技をコピーしまくっていると思われる黄瀬がいるし・・・・・・
桜木は205cmぐらいなれば、武内からポジション奪えるけど、190台だったら厳しそうやね
>>925を習得したら、俺が考える最強の(ry
ってやつだろｗ
まああの世界で最も人気があるドラゴンボールの悟空だって、相手を倒す技は他人から教わった・もしくはパクった技ばっかだからなぁ
かめはめ波、元気玉などなど
黄瀬もパクリ技で日本バスケ界のエースになれる可能性はある
ってやつだろｗ
まああの世界で最も人気があるドラゴンボールの悟空だって、相手を倒す技は他人から教わった・もしくはパクった技ばっかだからなぁ
かめはめ波、元気玉などなど
黄瀬もパクリ技で日本バスケ界のエースになれる可能性はある
緑間出した瞬間なんでもありだから残りも酷いんだろうが
キセキもまだ二人も残してるんだよな
キセキもまだ二人も残してるんだよな
>>931
将来をとか言いだしたらなんでもありだな
河田（弟） ２１０センチ（ダイエットによりスリム化でフットワークも俊敏に。メンタル面の弱さも克服
兄とのマンツーマン指導で外からも点が取れる最強インサイドプレイヤーに）
とかもありだし
作品のその後の成長なんて妄想するしかないから、背の高い順メンバーになりそう
将来をとか言いだしたらなんでもありだな
河田（弟） ２１０センチ（ダイエットによりスリム化でフットワークも俊敏に。メンタル面の弱さも克服
兄とのマンツーマン指導で外からも点が取れる最強インサイドプレイヤーに）
とかもありだし
作品のその後の成長なんて妄想するしかないから、背の高い順メンバーになりそう
現状をベースにしたら、仙道のPGや、黄瀬のコピーは伸びそうに感じるけどな
（）の中は妄想
（）の中は妄想
現在最強スタメンは？
>>938
仙道は作品内でもＰＧという新しい可能性を見出しているし、黄瀬も性質的に伸びる可能性高いよな
仙道は作品内でもＰＧという新しい可能性を見出しているし、黄瀬も性質的に伸びる可能性高いよな
>>939
PG沢登：179cm。PGとして高水準で経験値が全PGの中で圧倒的。ただし設定程最強PGには感じられない。藤原・哀川と対戦することで覚醒する可能性あり。。
SG緑間：195cm。全3Pシューター最強。打点が高く、フルコートシュートが可能。態勢を崩されなければ100%入る3P。火神に1on1でも圧勝。明らかなチート。
SF青峰：192cm。ストリートバスケ自込の変幻自在のOFパターンと超高速に動ける脚力。
PF河田兄：194cm。インサイドPとして高水準で、洞察力・対応力に優れバスケIQが高い。
C二階堂：218cm。全選手最高身長。ゴール下の得点・リバウンドなら任せろ和製シャック。殆どチート。
PG沢登：179cm。PGとして高水準で経験値が全PGの中で圧倒的。ただし設定程最強PGには感じられない。藤原・哀川と対戦することで覚醒する可能性あり。。
SG緑間：195cm。全3Pシューター最強。打点が高く、フルコートシュートが可能。態勢を崩されなければ100%入る3P。火神に1on1でも圧勝。明らかなチート。
SF青峰：192cm。ストリートバスケ自込の変幻自在のOFパターンと超高速に動ける脚力。
PF河田兄：194cm。インサイドPとして高水準で、洞察力・対応力に優れバスケIQが高い。
C二階堂：218cm。全選手最高身長。ゴール下の得点・リバウンドなら任せろ和製シャック。殆どチート。
シャックには似てないだろ
PGが沢登なら、青峰の代わりに哀川を入れて、天童寺時代の熟練したコンビプレーができるけどな
緑間・哀川の両サイド3Pとか凶悪
緑間・哀川の両サイド3Pとか凶悪
じゃあ、もうこれでいいんじゃね？
PG哀川
SG緑間
SF青峰
PF河田兄
C二階堂
PG哀川
SG緑間
SF青峰
PF河田兄
C二階堂
チームプレー考えるなら哀川＞青峰だと思う
青峰とか緑間さんの足を引っ張るガンだろ
PG牧
SG緑間
SF哀川
PF河田兄
C二階堂
スクリーナー適性重視でこれでしょ
SG緑間
SF哀川
PF河田兄
C二階堂
スクリーナー適性重視でこれでしょ
他にタレントが何人もいると牧の能力は無駄な気が。リバウンド強いのはありがたいけど
攻撃の組み立てや戦術眼的には沢登の方がチームを上手く操縦出来る気がする
攻撃の組み立てや戦術眼的には沢登の方がチームを上手く操縦出来る気がする
緑間と哀川だと
SG 哀川
SG 緑間
じゃね？
PGとトリプルガードで、一般的なSF区分じゃなくてもいいかと
最低限リバウンドに参加orインサイドの仕事が中心でもないので、フォワードというより、ガード区分じゃないかな
SG 哀川
SG 緑間
じゃね？
PGとトリプルガードで、一般的なSF区分じゃなくてもいいかと
最低限リバウンドに参加orインサイドの仕事が中心でもないので、フォワードというより、ガード区分じゃないかな
世界相手っていうけど、どの程度を想定してる？
U-18ぐらいの映像資料って少ないから言及しにくいけど、観ている人も比較的多いNBAなら世界相手と格好の材料になる
NBAオールスター
PG ナッシュ
SG コービー
SF レブロン
PF ノヴィツキー
C ハワード
に>>939、>>944、>>949で勝てるだろうか？
U-18ぐらいの映像資料って少ないから言及しにくいけど、観ている人も比較的多いNBAなら世界相手と格好の材料になる
NBAオールスター
PG ナッシュ
SG コービー
SF レブロン
PF ノヴィツキー
C ハワード
に>>939、>>944、>>949で勝てるだろうか？
それぞれの作中世界観における外国の強さがわからんからな
少なくともスラダン世界ではアメリカの方が遥かにレベルが高いみたいだが。
キセキの10年に一人ってのがあくまで日本レベルなのかどうか
（現実的に考えれば緑間さんの凄さは全世界で1000年に一人のレベル）
少なくともスラダン世界ではアメリカの方が遥かにレベルが高いみたいだが。
キセキの10年に一人ってのがあくまで日本レベルなのかどうか
（現実的に考えれば緑間さんの凄さは全世界で1000年に一人のレベル）
やっぱりこういう時こそ黄瀬が必要じゃないか？
コービーの豊富なオフェンス・バリエーションをコピーできるのは黄瀬だけ
黄瀬がコービーをコピーすれば、運動・身体能力を差し引いた劣化コービーが出来て、NBAの連中でも駆け引き止めることは至難の業
黄瀬にはNBAの試合動画を見せまくることと、アメリカで直に観戦してもらえばいち早くコピーできる
コービーの豊富なオフェンス・バリエーションをコピーできるのは黄瀬だけ
黄瀬がコービーをコピーすれば、運動・身体能力を差し引いた劣化コービーが出来て、NBAの連中でも駆け引き止めることは至難の業
黄瀬にはNBAの試合動画を見せまくることと、アメリカで直に観戦してもらえばいち早くコピーできる
黒子世界では10年に一人程度の希少さで緑間さんレベルが出てくるんだから
毎年出てくるレベルの才能で神や本田クラスがゴロゴロいそうだ
毎年出てくるレベルの才能で神や本田クラスがゴロゴロいそうだ
>>953
4作品のアメリカの強さを無理やり考察してみた
SD テツ沢北曰く、息子・栄治レベルがアメリカの高校には当たり前のようにいる
DB 作品柄、最新のルールを採用する傾向があるので、アメリカはリアルのNBAでOK？
ｱﾋﾙ SDのコミックがあることから、現実の世界に近いとみて、アメリカはリアルのNBAでOK？
黒子 レブロンの動画のことを言及していたので、アメリカはリアルのNBAでOK？
多数決で、アメリカはリアルのNBAでOK！ここでいうNBAは、高校バスケではなく、現実のNBAのこと
4作品のアメリカの強さを無理やり考察してみた
SD テツ沢北曰く、息子・栄治レベルがアメリカの高校には当たり前のようにいる
DB 作品柄、最新のルールを採用する傾向があるので、アメリカはリアルのNBAでOK？
ｱﾋﾙ SDのコミックがあることから、現実の世界に近いとみて、アメリカはリアルのNBAでOK？
黒子 レブロンの動画のことを言及していたので、アメリカはリアルのNBAでOK？
多数決で、アメリカはリアルのNBAでOK！ここでいうNBAは、高校バスケではなく、現実のNBAのこと
OFはまだしも、DFはフルボッコだよな
NBAのスパスタ相手じゃ止めれないｗ
NBAのスパスタ相手じゃ止めれないｗ
黄瀬ではNBAのコピーは完全にはできないって言及されてるから
向こうのNBAがどんなんか知らんけど
NBA＞＞キセキっぽい
向こうのNBAがどんなんか知らんけど
NBA＞＞キセキっぽい
それでも緑間さんなら……緑間さんなら
作中でもＮＢＡの選手でもあれはない。みたいに言われている……
作中でもＮＢＡの選手でもあれはない。みたいに言われている……
河田がひたすら緑間のマッチアップになるであろう神戸にスクリーン
とにかく緑間の3Pに期待するしかない
リバウンド争いじゃ211cmだけど垂直跳び101cmのハワードに二階堂というか日本人じゃ勝てないので
とにかく緑間の3Pに期待するしかない
リバウンド争いじゃ211cmだけど垂直跳び101cmのハワードに二階堂というか日本人じゃ勝てないので
本気で勝つならオーソドックスな戦いじゃ勝てない
DFでは常時オールコートプレス
OFでは、特にセットオフェンスでは時間をかけて3P、相手DFが少ない時は速攻で決めていく
スタミナ無尽蔵or3P
G哀川
G見城
G沢北
G緑間
C剣
哀川、見城、沢北のスタミナ無尽蔵且つスティール狙いまくり
見城は時間差レイアップ、沢北はプロレイアップシュートを使って、相手の高さを無効化する
ハーフコートでは剣がスクリーナーになって、4人の3Pをフリーにするもしくは、この4人が動きまわった時にポストからアシストする
DFでは常時オールコートプレス
OFでは、特にセットオフェンスでは時間をかけて3P、相手DFが少ない時は速攻で決めていく
スタミナ無尽蔵or3P
G哀川
G見城
G沢北
G緑間
C剣
哀川、見城、沢北のスタミナ無尽蔵且つスティール狙いまくり
見城は時間差レイアップ、沢北はプロレイアップシュートを使って、相手の高さを無効化する
ハーフコートでは剣がスクリーナーになって、4人の3Pをフリーにするもしくは、この4人が動きまわった時にポストからアシストする
見城と沢北のような高さ関係なくシュート打てる選手は貴重だよな
そもそも緑間さんがいる時点で相手が誰だろうと
オーソドックスな戦いにはならないと思うｗ
オーソドックスな戦いにはならないと思うｗ
桜木が重力無視を発動→チップアウト+アウトレットパスで身長・高さ・ポジショニングを無効化→リバウンドでNBAにも対抗
桜木がチップアウトによるアウトレットパスをモノにすればNBAでも一級品なんだがなぁ
桜木がチップアウトによるアウトレットパスをモノにすればNBAでも一級品なんだがなぁ
桜木は最高到達点に達する早さが尋常じゃないからな
・反対のポストにいたにも関わらず、魚住のダンクをブロック
・背中の怪我でルーズボール争いに負け、腰をかがめているのに、沢北のダンクを後ろからブロック
・背中の怪我で美紀男にポジション負けし態勢が崩れるも、美紀男のシュートをブロック「ダンコ桜木」
桜木は最高の未完の大器
・FTラインから届くジャンプ力
・滞空時間の長さ（河田兄の「あれ、まだいる」）
・滞空時間を短さ（池上さんのフェイクにひっかかっても跳び直しブロック更にそのリバウンドに三度跳ぶ、野辺・河田兄より高く跳んで早く落ちチップしながらリバウンド奪取）
・スタミナ無尽蔵
・豊富な運動量
・成長スピード
・210cm130kgに負けないパワー
・ガッツ
・観客に「ヤマオーを倒す！バイ桜木」と言い張る度胸
・アメリカを目指す向上心
・反対のポストにいたにも関わらず、魚住のダンクをブロック
・背中の怪我でルーズボール争いに負け、腰をかがめているのに、沢北のダンクを後ろからブロック
・背中の怪我で美紀男にポジション負けし態勢が崩れるも、美紀男のシュートをブロック「ダンコ桜木」
桜木は最高の未完の大器
・FTラインから届くジャンプ力
・滞空時間の長さ（河田兄の「あれ、まだいる」）
・滞空時間を短さ（池上さんのフェイクにひっかかっても跳び直しブロック更にそのリバウンドに三度跳ぶ、野辺・河田兄より高く跳んで早く落ちチップしながらリバウンド奪取）
・スタミナ無尽蔵
・豊富な運動量
・成長スピード
・210cm130kgに負けないパワー
・ガッツ
・観客に「ヤマオーを倒す！バイ桜木」と言い張る度胸
・アメリカを目指す向上心
哀川がPGなら、0:45～のようにスクリーンかけてもらって、スピードに乗ったままダンク
http://www.youtube.com/watch?v=Uszqa5nnqPg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Uszqa5nnqPg&feature=related
現実のＮＢＡとなら漫画最強チームで勝てるかもしれないけど
漫画内ＮＢＡには勝てないだろうな
漫画内ＮＢＡには勝てないだろうな
漫画内ＮＢＡでリバウンド・ブロックに強い選手は桜木みたいに重力無視が当たり前
スピードが速い選手は青峰みたいな瞬間移動が当たり前
３Ｐが上手い選手は緑間みたいに・・・・・アレはないか
スピードが速い選手は青峰みたいな瞬間移動が当たり前
３Ｐが上手い選手は緑間みたいに・・・・・アレはないか
世界と戦う現在漫画最強チーム
G 沢登(DB) 緑間(黒子) 見城(DB)
GF 牧(SD) 仙道(SD) 哀川(DB)
F 青峰(黒子) 沢北(SD) 黄瀬(黒子)
CF 河田兄(SD) 桜木(SD)
C 二階堂(DB) 武内(DB)
組み合わせは自由
定員12名のうち13人を選抜したので、1人だけハブられる
作品毎では、SD5人、DB5人、黒子3人、あひる0人の割合となっている
G 沢登(DB) 緑間(黒子) 見城(DB)
GF 牧(SD) 仙道(SD) 哀川(DB)
F 青峰(黒子) 沢北(SD) 黄瀬(黒子)
CF 河田兄(SD) 桜木(SD)
C 二階堂(DB) 武内(DB)
組み合わせは自由
定員12名のうち13人を選抜したので、1人だけハブられる
作品毎では、SD5人、DB5人、黒子3人、あひる0人の割合となっている
次スレはスレタイはそのままで。
「現役バスケとスラダンのバスケ議論スレ」にしちゃうと作品名が検索にひっかからないからね。
後wikiほしいな。
点数制、最強チーム、将来最強チーム、ポジション別最強、格付けランキング、高校別ランキングとか4作品あると、書く内容がたくさんあるからまとめがほしい。
「現役バスケとスラダンのバスケ議論スレ」にしちゃうと作品名が検索にひっかからないからね。
後wikiほしいな。
点数制、最強チーム、将来最強チーム、ポジション別最強、格付けランキング、高校別ランキングとか4作品あると、書く内容がたくさんあるからまとめがほしい。
その中では器用貧乏になる牧か
得点力は他で足りてて身長がネックになる見城か
チームの和を乱す青峰が外れるな。
得点力は他で足りてて身長がネックになる見城か
チームの和を乱す青峰が外れるな。
>>970
最盛期のKGは最強のPFだろうけど、今年を見るとね
怪我なしで最良のコンディションならKGなのは同意
ナッシュのDFをつくなら、やっぱ外ありでスコアラータイプのPG哀川が適任なんかな
外マークされても切り込んで引きつけてパスっていうのは作中でもやってるんで、シュート成功率を餌にNBA選抜でもかき乱せるはず
問題はDFなんだよな、どうやって止めるのか？>>961が言っているのようにプレスかけるか？
最盛期のKGは最強のPFだろうけど、今年を見るとね
怪我なしで最良のコンディションならKGなのは同意
ナッシュのDFをつくなら、やっぱ外ありでスコアラータイプのPG哀川が適任なんかな
外マークされても切り込んで引きつけてパスっていうのは作中でもやってるんで、シュート成功率を餌にNBA選抜でもかき乱せるはず
問題はDFなんだよな、どうやって止めるのか？>>961が言っているのようにプレスかけるか？
ここ数試合のＫＧはすごいけどな
とりあえず、勝利の鍵を握るのは緑間さんだな
とりあえず、勝利の鍵を握るのは緑間さんだな
>>969
武内微妙に判断保留対象じゃなかったか？
武内微妙に判断保留対象じゃなかったか？
誰でもいいけど、一応>>980の人、次スレお願いします
>>976
でも武内以外に二階堂の代わりがいないのも事実やしなぁ
でも武内以外に二階堂の代わりがいないのも事実やしなぁ
>>972
超鉄壁のＤＦから点を取りたいとき
キラーパス使いの藤原は欲しいところ。
同様に確率５割の精度が見込める
見城のレイアップが欲しいので
むしろ用がなくなってしてしまうのは
意外だが沢登だと思う。
（３Ｐ＆ドライブは見城が、ボール運びは他のガードが補完）
超鉄壁のＤＦから点を取りたいとき
キラーパス使いの藤原は欲しいところ。
同様に確率５割の精度が見込める
見城のレイアップが欲しいので
むしろ用がなくなってしてしまうのは
意外だが沢登だと思う。
（３Ｐ＆ドライブは見城が、ボール運びは他のガードが補完）
すまん、スレ立てしようとしたが、弾かれてしまった・・・
仙道、次スレを頼む・・・
【スレタイ】
ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ・DEAR BOYS・あひるの空・黒子のﾊﾞｽｹ Part2
or
ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ・DEAR BOYS・あひるの空・黒子のﾊﾞｽｹ #2
【内容】
ここは現役バスケ漫画3作品と、スラムダンクを加えたバスケ議論をするスレです。
荒れる原因である売上や人気では話題にしない方向でお願い致します。
話題のバスケ漫画は以下の4作品となります。
バスケ漫画の金字塔：スラムダンク
最長寿バスケ漫画：DEAR BOYS
マガジンの長寿バスケ漫画：あひるの空
ジャンプの新鋭バスケ漫画：黒子のバスケ
決して他作品を罵ったりはせず、4作品のバスケを議論していきましょう。
仙道、次スレを頼む・・・
【スレタイ】
ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ・DEAR BOYS・あひるの空・黒子のﾊﾞｽｹ Part2
or
ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ・DEAR BOYS・あひるの空・黒子のﾊﾞｽｹ #2
【内容】
ここは現役バスケ漫画3作品と、スラムダンクを加えたバスケ議論をするスレです。
荒れる原因である売上や人気では話題にしない方向でお願い致します。
話題のバスケ漫画は以下の4作品となります。
バスケ漫画の金字塔：スラムダンク
最長寿バスケ漫画：DEAR BOYS
マガジンの長寿バスケ漫画：あひるの空
ジャンプの新鋭バスケ漫画：黒子のバスケ
決して他作品を罵ったりはせず、4作品のバスケを議論していきましょう。
次スレはSDBスレと統合して住人は移行する？
それなら次スレ立てる必要ないけど
それなら次スレ立てる必要ないけど
それはNGだろう
そもそも住み分けするために作られたスレなんだし
そもそも住み分けするために作られたスレなんだし
超人スポーツの黒子を毛嫌いする人がスラダン好きにたまにいるからダメだな
規制解除されたら立てるけど、それまで無理なんで、他の方、次スレ立てよろしくお願いする
埋め
諦めたらそこでスレが終了だよ
それでも仙道な・・・きっと仙道なら・・・なんとかスレ立てしてくれる・・・・・！！
そこで身長２１５㎝１２０キロ 垂直跳び１５０cmの 関場さん登場ですよ
4作品オールスター対決
【SD】
PG 牧
SG 沢北
SF 仙道
PF 河田兄
C 森重
【DB】
PG 沢登
SG 哀川
SF 森山
PF 北沢
C 二階堂
【あひる】
PG 高橋
SG 豹
SF 白石
PF ヤック
C 千葉
【黒子】
PG 黒子
SG 緑間
SF 青峰
PF 火神
C 大坪
【SD】
PG 牧
SG 沢北
SF 仙道
PF 河田兄
C 森重
【DB】
PG 沢登
SG 哀川
SF 森山
PF 北沢
C 二階堂
【あひる】
PG 高橋
SG 豹
SF 白石
PF ヤック
C 千葉
【黒子】
PG 黒子
SG 緑間
SF 青峰
PF 火神
C 大坪
黒子はSF黄瀬PF青峰だな
黒子≧ディアボ≧スラダン＞あひる
そのメンツだったら以外とあひるもいけそうな感じがするな
黒子≧ディアボ≧スラダン＞あひる
そのメンツだったら以外とあひるもいけそうな感じがするな
今週の青峰みていたらいつのまに4ファールしているし、たいしたことなく感じてきた
少なくともこいつは最強チームに入れる価値はないな
それより次スレや
もういらんだろ
ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ・DEAR BOYS・あひるの空・黒子のﾊﾞｽｹ Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1274943513/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1274943513/
住人はあひる・黒子なしのSDBスレに戻るだけってことか？
ume
>>995
乙カレー様
乙カレー様
うめ
4作品が仲良く議論できますように
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。