とある魔術の禁書目録　VS　ARMS　二戦目

エグリゴリの科学力は学園都市に追いつくか。
とりあえずレベル５と戦えそうなのはキースシリーズとオリジナルくらいか。

超科学故に上条さんには勝てないだろうし、魔術的なものが無い以上一方さんに対抗手段が無い。
どうするARMS勢。

前スレ
とある魔術の禁書目録　VS　ARMS
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1256125001/

禁書勢力

フィアンマ　倒すコマンド持ち　相手にどんなスピードやパワーがあってもすべて無視して　
　　　　　　倒すという結果だけを出す
　　　　　　振れば当たるから当てる努力は必要ない　当たれば倒せるから壊す努力も必要ない　
　　　　　　例えば1キロ離れた場所にいても発動すれば瞬間移動どころじゃない時間も速度も無視して懐に移動していて　
　　　　　　相手が先制してても攻撃が先に当たって倒してる

エイワス　そもそも世界を一瞬で滅ぼせるけど　別に矮小な人間にかまう必要ないから　
　　　　　 会話とディベート楽しもう　つーかぶっちゃけ神より格上だもん

オッルス　なんの予備動作なしで発動し　どんな距離でも回避できず　
　　　　　 防御を無視してティッシュが水に浸るような感じで平等にダメージを浸透させる　北欧王座

　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'''-‐,=　　 __,.r，　　 _,.-‐､＿_　　　 ／ '‐''" / ,! 〈
　　　　　　　　　　 ,,r-'''_"一 ､　 ／　　,/"　"､,. -''_ﾆ-''-‐-、冖;／,.〃　　/　7　|　　 ,ﾍ＿
　　　　　　　　,.;-'',.r''""　　　,>　￣l-''"／'''>__,.-''"　 _,..-‐’,-,~ ／' '~7,. /　/ ,r"　／ ,r､_ ￣~,"'"
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フィアンマをアームズ側が1対1でお互いが敵だと認識しているとしたら倒すのは難しいな。
ハンプティや女王なら何の問題も無いけど、他のは近くにいない限り遠くからやられっちまう。
でもフィアンマ自体は人間だろうから一発当たれば終り。あと水の心あれば結構対応できそうではある

エイワスはどうにでもなりそう。地球を一瞬で壊せる。だから？って感じ

オッルスってのも同じ

誰か相手にしてあげなよ。

ARMSキャラでは魔術サイドはきついかね？
オカルトもあるスプリガンと違って

卵とジャバウォックが進化するだけだ

>>4
いやフィアンマは砲撃を食らって数ｋｍ吹っ飛ばされても無傷だったり
地下のシェルターを蜂の巣にする威力の数百ｍ規模の氷の爆発でも無傷だったりするから結構硬いぞ

それってフィアンマ自体が固いのか、それともなにかの特殊能力で防いでるの？
前者なら人間じゃないな。設定画見て人間だと思ってたけど

フィアンマは人間だよ
天使の力を使うために体構造も弄ってるみたいだけど、
それでも人間。自分でも認めてる

前スレ>>989
ガッシュとかスタンド使い（ジョジョ）とかシャナとかスクライドとかもあったよ＞VSARMSスレ

伸びるのはそんなに無いけどVSスレは時々変なのが目についた作品に対して無差別に多量に作るみたいだからな
困ったもんだ

エグリゴリが学園都市を制圧して、そっくりそのまま頂いちゃったらどうなるの？

禁書が勝つまでやる気か?害虫以下だな

というかフィアンマの「倒すコマンド」ってのは上条さんが例えに出しただけで、
実際は「振れば当たる」ってだけだろう。
右手の破壊力が半端ないから強力なのは確かだけど、
倒すという結果だけを出すってのは語弊があると思う

そんなゲイボルグやシュライバーみたいな大層な能力じゃねーよｗｗ

その3人は描写不足、どれくらい強いのかよくわからん
フィアンマは、次巻でだいたいわかるだろうが

嘘をついてまで勝ちたいんだな・・・

>>6
自己紹介したジャバが魔術自体を切り裂いたり
コンクリ砲を魔術で飛ばしはじめるよ

ジャバってさ、高槻涼に従ったあとなら色々と面白い使い方出来たよね
ジャバのキチガイ進化を活かし、二酸化炭素を吸収してごちゃごちゃやって酸素を出したり
汚れた水を吸収してごにょごにょやって奇麗な水を出したり、プリンと醤油を喰ってウニを出したりとか

除菌したりするわけだな

地味にARMS勢が凄いのは毒が効かないところ

それ除菌だけじゃないの？

第一形態でも象も殺す神経ガスも無効化してた（途中オーバーフローしたけど）し、
完全体にいたっては鉱物生命体だから「毒」は効かないだろう。
酸みたいに生物的に殺すんじゃなくて化学変化で起こして殺すタイプの薬物ならなら少しは効くかもだが

ガウスのコンピューターウィルスは良いアイディアだったな
ジャバ以外なら案外致命傷だったかも知れん

何気にジャバが1番追い詰められた時のような＞ゲノム

とある魔術の禁書目録ＶＳ絶対可憐チルドレン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1272637148/

>>２４
確かにあれは主人公覚醒イベントなかったらやばかった。
後蛇足だけどゲノムじゃなくてベノムな（ヴェノムだったかもしらん）
ぶっちゃけ禁書勢が勝つには初期ARMSに御坂辺りの電撃ぶち込んで初見殺しするしかないんじゃね？
完全体以降？黒翼一方さんやギャグ補正はいった削板辺りなら戦いにはなるんじゃないの？

キースシリーズは何らかの対応策取ってるんだろうが、
騎士や白兎辺りが喰らってたらアウトだったかもわからんね

>>26
中の人の時期にもよるけど、騎士と白兎は水の心と反射神経とかで回避して、女王はぶわーっとバリアー張りそう

>>28
言葉足らずだったな。
中の人も含めて初期ってこと。
ぶっちゃけ隼人とか水の心ありゃARMSいらんだろもう。少なくとも大概の禁書勢には。
木原神拳使っても驚かんぞ。

また立てたのか？
結局ARMS有利で終わったんじゃないの？

フィアンマ戦

ジャバ：それなりにやられてから自己紹介
ナイト：水の心で肉薄、ただし決定打なし
兎：単純に速度で肉薄する。防御はアリスで何とかなりそう
女王：反射。ただしそれ以外は何もできない
キースレッド：死ぬ
キースヴァイオレット：死ぬ
キースシルバー：一撃でやられなきゃ進化。最終的にメルトダウンで引き分け？
キースグリーン：テレポ。適当に断裂で細切れ
キースホワイト、ブラック：新しい能力おいしいです（＾ｑ＾）

簡単に考えただけでこんなもんか

>>31
フィアンマは能力の破壊力凄いだけで防御紙だろ
音波破壊兵器のヘタレッドとボデは脆いが高度な幻覚や全方位レーザーを持つヴァイオレットは
不安定なフィアンマなんか敵じゃないぞ
それに焦点温度数万℃ビームを連射出来るシルバーが引き分けとかないわ

>>31
青兄さんは？

>>8で言われてることが本当なら防御が紙なんてことはないだろう。
氷の爆発とか意味はわからんがシェルターをハチの巣ってことは相当な威力じゃん。砲撃くらって数キロ吹っ飛ぶとか。
たぶん天使の力とかそこらへんの力で防御してるんだろ。レーザーや過電粒子砲なんて一方通行でも防げるんだからそれより強いらしい天使やフィアンマが防げない道理もないだろう。

その理屈はディグダに雷が効かないから
もっと強いギャラドスには効くはずがないって言ってるようなもんだぞ

>>34
禁書厨ってやっぱり頭悪いよね

一方て能力ないと防御なんてそこらのヲタにすら劣るだろ

シェルターをハチの巣にする攻撃や砲撃喰らって無事だろうがなんだろうが
焦点温度数万度のビームや分子結合に干渉して破壊する音波兵器からしたら無力もいいとこ

ところで
なんで>>31はバンダースナッチを外したのか

正直珍獣はいいとこないよね
地球温暖化をストップするのには便利な能力だ

対ARMSを考慮するとどうも破壊力が足りない感が強いんだよな>珍獣
禁書勢には効果でかいんじゃね？範囲攻撃って点では反物質と並んで最高クラスだし。

科学勢は一方通行以外全滅だな

鐙沢村で使った冷凍光線とか、一瞬で人間の生きていられる環境じゃなくなるもんな

なんということでしょう。都市砂漠と呼ばれた東京があっというまに涼やかな銀世界に。匠の技マジパねえ
半径数kmがマイナス80℃の極低温、渋谷中心で発動した場合東京辺縁部でさえ氷点下ってかなりヤバいな
まあ戦闘やる分には別に困んないんだけどね。直撃食らいさえしなければ

>>41
極低温はベクトル操作でどうにかなるのか？

>>40
絶対零度近くまで下げられるとなるとそうでもない＞破壊力不足
如何せん敵はやる気満々のジャバ、相手が悪すぎた

一方通行の周りを氷で固めていったらどうなるの？
「大」が一方通行だとしたら「因」こんな風になるの？
それともベクトル操作で何とか出来るの？

>>44
超高温もなんとかなってたし、大丈夫だと思う。
温度くらいでどうにかなってたら学園都市最強でいられないんじゃね？

広範囲の極低温・超高温に対しては、一方通行の生存に必要な「吸っても大丈夫な空気」が無くなるから無理だろうけどな
３巻でも自分で起こした粉塵爆発で空気が無くなって辛くなったとき、
核兵器でも大丈夫って触れ込みはアウトか？って自分で言ってたし

ある程度の爆発なら気流操作でなんとかなるんだろうけど、
ジャバの反物質とかバンダーの超巨大竜巻みたいな極低温とかどうにか出来そうにない

女王と一方通行が戦ったらどうなるの？
口喧嘩？

つまり一方は人間やめてない以上神獣との接近戦は鬼門なのか
たしか近づくほど温度下がるんだっけ。神獣戦はジャバだから平気だったけどあれ生身だと息すら吸えないのかね

吸ったら肺が凍りそう

そもそも一通さんの能力がよく分からない
木原神拳が効いてるんだからどっかに隙間があるとしか思えないんだが

スキマはあることはある（普段生活に必要な分の外部から物を取り入れるための部分）けど、
木原神拳はスキマを突いてるんじゃなくて、不自然な動きを超タイミングで一方通行の能力行使に合わせて行うって奴だから、
別にスキマとは関係ない。
スキマを突いたのは帝督だな

アニメサロンの禁書アンチスレ無くなった？

木原神拳は殴るときに反射膜に触れた瞬間拳を引いて外側に反射する力を内側に向けるみたいな原理だった。
ベクトルの向き変えても木原は一方通行のことを知りつくしているので対応できる。
提督戦のときは未元物質を一方通行が生活に必要なものに擬態させて反射膜を素通りさせた。
でも再設定しなおしたらそれにも対応した。

原作読んでないから聞きかじりだけど

ARMSの方が強いってのが前スレの結論だったのにまだやるのか・・・

珍獣は最後らへんは周囲が絶対零度に達してるみたいだし、ジャバじゃなかったら戦いにすらならなかったんだよな
分子の動きが零になるわけだから時間が止まってるのとほぼ同じだし＞絶対零度

学園都市の科学力はエグリゴリの足元にも及ばない模様
とりあえずキースシリーズやオリジナルと勝負になるのは天使クラスか？

珪素生命体のＡＲＭＳに上条の幻想殺しは無力だろうし、空間断裂の前に一方通行は対抗手段無し。
どうする禁書勢。

>>1を大雑把に修正するとこんな感じかな

なんで一方通行ばっかり話題に出て来るのかね
魔術側のほう強い奴いっぱいいるのに
音速で飛び回り通常攻撃が全次元を切断するイギリス女王とか
あらゆる武器兵器を15分間ガラクタ以下にする騎士団長ならARMSに相性抜群なのに
騎士団長の術にかかればその間アリ一匹殺せない状態になる

ミサイルに使ったらその場であらゆる運動を止め　落下して地面をスポンジのように跳ねて下にアリがいても潰す事すらできない状態になるのに

たしか前スレでぬこの空間断裂と同じじゃね？って言われたけどどう違うの？＞全次元切断
少なくとも空間断裂なら対処できる奴って結構いるからね。ジャバ、騎士、兎、リーマン、神卵、ホワン。この辺りにはまず通じない
ぬこやホワンは音速どころじゃないテレポートしながら乱射してくるし。

あとARMSは武器兵器の内に入るの？入るとしたらどこまで封じられると予測される？
武装の一つを封じるに留まるのか、それともARMSの機能そのものを停止させるのか
ヤマネに使って「雨あられと降り注ぐタスラムのたった一発しか封じられなかったでござるの巻」とか
ジャバに使って「レールガン封じたと思ったら反物質が飛んできたでござるの巻」とかないんだろうね？

ARMSは生き物だしねぇ
色々ややこしい

全次元切断って言う割には神裂やアックアと鍔迫り合いしてたし何でも斬れる訳じゃないよ
斬撃を実体化して飛ばす印象のほうが強い
速度でも体術でも相手にはならないでしょ
騎士団長の術は術者が認識してないと無効化できないから空間断裂のいい餌食
バロールの魔眼でもいけるかも

炎吐く、表面温度何千度で近付くだけでアウト、地球と共振して大地震起こすジャバ
ジャバをも超える高温で最終的にミニ恒星になる帽子屋
白兎の音速超えのソニックブームと謎のピカー
上で語られてる珍獣

この辺は武器兵器とは言い難いが殺傷力は強烈

反物質砲に隠れがちだが、
ジャバは地球と共振して天変地異起こせるという鬼スキルも持ってたんだったな…

コウカルナギと7位さんの対決が見たいな

>>63
聖人以上は普通に音速超えてるから白兎は涙目じゃね
次元切断はアックアは直接じゃなくて剣の柄の部分にぶつけただけ
神裂は術式同士の法則が齟齬を生み出して拮抗してただけだし唯の偶然だから真似は無理だろ

騎士団長は全体一つ兵器として対象にする事ができるかどうかがミソ
全体OKなら反物質も打てなくなるし　空間断裂も打てなくなるけどアスカロンの例もあるように全ての技をあらかじめ認知してないとだめかもしれん
複数一緒はミサイルにやってるからタスラムは問題ない

速さ比べでどっちが勝つかは知らんが
音速で涙目になるのは精々カマセの亜音速サイボーグ位なもんだろ

ちなみにARMSが封じられて一番困るのは再生能力。ついで形態変化ね。
そこまで封じれる？ARMS自体が武器認定受けるなら可能かもしれんが。
あと騎士団長はその封印術の他にどんな攻撃技を持ってるの？

女王は力が発揮できるのは限定的。
発揮してても倒せないわけではない。
騎士は把握してないとすべての武装は封じれない。
ただし知ってれば行ける。再生能力を封じたうえでコツコツぶっ壊せばらくちんだな。

>>66
剣に触れなければいいだけだから劣化空間断裂
上位陣にはまず通用しない

騎士団長の術は
「術者の認識する武器の内、標的となる物を選択して攻撃力を無効化する」
隠し武器でやられたのに何故全体OKだと思ったんだ？

ＡＲＭＳ自体は別に武器でも兵器でもないから、完全体になられたら騎士団長は涙目で終了だな

珪素生命体だし、武器だって体の一部だしなあ

>>66
残念がら白兎は光速超えるとかいうＡＲＭＳ屈指のスピードレーサーです

>>69
一応射程は２０メートルじゃなかったっけ次元切断　伸ばせば１００メートルもいく

>>72
いくらなんでも白兎が光速超えてるってのはないだろ

ウィキ見たらマッハ５以上だな
光速超えたら宇宙が滅ぶしなwww

>>75
うわホントだ「光速越えはさすがにないだろ」とは思ってたけど
でも記憶では作中で誰か言ってたような…

アリスと一緒のときにそんなセリフがあった気がする

多分初めて完全体になった時じゃなかったか
音を超えて光のように、願いで何処までも速くなれるって感じで
比喩なのか強く願えば本当に光速の域に達するのかは解らんが

そういえば涼がレーザーを視認して避けた上、高速移動してたような…

>>78
願えばどこまでも速くなれる。
ある意味光速より凶悪だな

"Fahr' hin,Waihalls lenchtende Welt"《さらば　ヴァルハラ　光輝に満ちた世界》

砕け散る轟風の中、破滅の詠唱（のろい）が紡ぎ出される。狂乱の白騎士（アルベド）ウォルフガング・シュライバー、その奥義が今ここに。

"Zarfall' in Staub deine stolze Burg"《聳え立つその城も　微塵となって砕けるがいい》

創造位階――何よりも速く誰一人として触れられない、そうした世界を生み出そう。

"Leb' wohl, prangende Gotterpracht"《さらば　栄華を誇る神々の栄光》

最速たること。彼の思うその定義とは、光速超えなどでは無論なく。

"End' in Wonne, du ewig Geschlecht"《神々の一族も　歓びのうちに滅ぶがいい》

触れられないようにするには一つ。ただ相手よりも速いこと。
それを求めた。それのみを願った。過不足なく単純に、僕を犯そうとする奴にさえ捕まらなければそれでいい。

だから――

"Briah"《創造》――

ここにその渇望をルールに変えよう。
あらゆる枷と鎖（グレイプニル）を断ち切って、天地を喰らう狼と化せ――

"Niflheimr Fenriswolf"《死世界・凶獣変生》――

貫け！クーゲルシュライバー！！

で、どう反応すればいいの？

知らん
シュライバーと聞いてついカッとなってやった。今は反省している

以下、何事もなかったかのように、レッドさんがネクストより強くなる方法について

朧に弟子入りする

>>84
レッドさんがたかが音速移動と高レベルな体術、全身超振動兵器のハゲ達に負けるはずが…

あれ？

超音波兵器最大出力とか言いながら、すぐ近くの老人と子供は頭痛を訴えただけ
本当の最大出力までには時間が掛ると考えても情けなすぎ＞赤

>>85
むしろティアのばあちゃんに弟子入りして空間の断裂でも教わった方がいいんじゃね

禁書 VS ARMSから、スーパー皆川大戦に移行した・・・だと・・・

>>78>>80
オリジナルARMSってそんな感じだったりしないっけ

魔獣　相手に張りあって魔改造版を見せつける
白兎　願いに答えて速くなり候
女王　マホカンタと凍てつく波動
騎士　水の心で・・・あれ？

>>60
なんでブルーというかドーマウスがヤマネ？

斑鳩がヘビーオブジェクトを運転したらどうなるのっと

>>90
ミストルテインの槍は一応超振動武器だぜ

>>91
ドーマウスを和訳するとヤマネ

>>93
そうだった！ そうだった！
あとARMSで一番硬いんだったな
素のレッドさんに折られたけど、まだ未熟だったからだよな

>>94
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>>96
Dormouse(語源はsleep+mouse)ってのは元々ヤマネの事で、冬眠が長い事から転じて眠たげな人という意味も持つ
作中のマッドティーパーティーでも寝ぼけてた(ついでに他にもmad as hatter(march hare)や grin like a Cheshire catといった言葉遊び満載)
しかし日本語版を出す際に直訳の「ヤマネ」じゃ語感が損なわれるため、眠りネズミと訳された。

>>97
詳しい説明までしてくれてありがとう
恥ずかしながら>>96以外のヤマネなんて生物の存在を初めて知った

ヤマネは天然記念物だけど地味すぎて知名度が低いな

見た目はほとんどハムスターだし

なにこのヤマネスレ

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まさかヤマネが神の卵を破るきっかけになるとはな

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もう山根はいいｗ

>>91
斑鳩ってロボット操縦したことあったっけ

援竜をロボットに含むならあり
未知の乗り物の場合、操縦に慣れるまでにしばらく掛かるけどな

>>103
自己紹介ジャバが神卵と戦ってたら普通に殻切り裂いて、
青と白涙目な展開になった気がしないでもない

ジャバの一撃で殻に閉じ込められてたホワイトが表面化したんだからある程度の
干渉は可能かと

ジャバとかフィアンマとか、わけわからん系の奴は止めようぜ

紅トライアドから1名v.s内臓殺しの横須賀

Ｑ．チェン・スワンリェとコウ・カルナギが戦ったらどっちが勝つの？
Ａ．仙人になりたい人が修行の為に横槍を入れてどっちも負ける。
　　どっちもまずは邪魔者から排除しようとするんだけど、どっちも負ける。

>>108
神の卵は、あらゆるエネルギーを喰らい進化する破壊不可の細胞と、
あらゆるエネルギーを吸収し無効化する力場の二段構え。

力場を展開していない状態でも空間の切断ですらダメージを与えられないほぼ無敵状態だけど、
ARMSの細胞である以上、「ARMS殺し」だけは効くし致命傷を与えることも可能。
ブラックをそれに期待してホワイトごと自分を殺して貰おうとしてた。

まぁ結果は逆にそれをホワイトに利用されて、致命的一撃になる前にジャバの一撃で揺らいだ肉体の主導権を奪われて、
ジャバの爪もARMS殺しも無効化する力場を展開されて無力化されて失敗してしまったわけだが。

>>23
遅レスだがオリジナル連中は深層にアリスが居るから、
ウィルス喰らっても最終的にはジャバみたいに凌げると思う
多分騎士も兜取った顔はアリスだったんだろうな

なにその激萌えキャラ

ただし腹に隼人の顔がついてるけどな

なにそのサムソン・ティーチャー

強さはともかく、完全体のデザインはグリフォンが一番かっこいいと思うんだがどうよ

俺はドーマウスかな
まあこの辺は個人の好みでどうとでも変わるだろ
ただし卵（力場状態）てめえは駄目だ

男だったらバロール一択
もしバイオレットが男だったら絵面的にアレだったんだろーなー

あえてのたかし（漢字忘れた）で
たしか名前なかったよね？あのARMS

モデュレイテッドだからな

あれはモデュレイテッドだから名前が無い
モデュレイテッドの完全体も一応アリスに登場してるキャラがモデルになっているらしいが

強いて言うなら猫の亜種かね>ホワン
てかモデュレイテッド被験者本当にエリートっつーか訓練受けてたのか？
完全体ならんかったらレッドキャップにも負けそう。

モデュレイテッドは相手が悪い気がしないこともないけどな
あとは適正因子所持者の驕りもあった

正直ARMSが無い状態の涼たちを足止めするなら亜音速サイボーグのほうがよっぽど強いよな

エグリゴリの技術とか脳みそをちょちょいと弄って驕りとかそういう感情を排除出来ても良さそうなのにな

やろうと思えばやれそうだけど、それやるとARMSである意味すら無くなりそうな

驕りとかを乗り越えるだけの精神力があれば、
ARMSの力もそれ相応に強くなってたんだろうけどねぇ。
適正因子があるってだけでエリート面して成長が無いモデュレイテッドにはARMSは使いこなせないだろうなぁ

>>125
モデュレイテッドは装着者の闘争心をくらって機能を形成するらしいから、
感情っつーかエゴ強くないとそもそも発現しない恐れが…
レッドキャップスと同じく、能力に頼ってる面が多過ぎるんだよな。しかもそれすら扱いきれてないという。
透視能力者と連絡取り合いながら追跡しといてブービーひっかかるとかもうね・・・

モデュレイテッドはなまじスペックがあったせいで、全力を尽くしてなお劣勢って状況での戦闘を経験しなかったのが痛かったな
命がピンチの時こそARMSの進化が促進されるし本人の精神や戦闘技術も成長するもんだが、ゴリ押しだけで片が付くもんだから成長の機会を得られなかった
やつらの敗因は赤帽同様真の意味での経験不足

量産型にも成長機能があるのか、何故か無いと思っていた。
あと量産型以外のARMSも成長速度に差が有りそうだよね。

>>129
アル特製のスタンガンが二度目には効かなくなってたからね
つか電撃なんて基本的な弱点は実戦配備前に耐性つけさせといてやれよと思ったｗ

リミッター付けられてるから、第一形態は変形しても腕とか足が完全体っぽくなるだけだけどな
モデュレイテッドっていうくらいだから、やっぱリミッター付けることでランクの低いARMS適正者にも移植できるようにしてるのかね

>>131
だとすると禁書の奴らもARMS移植できる可能性もある訳か。
…しかし使いこなせそうな奴が誰かいるのだろうか？
VIPのSSとかだと移植されるのは佐天あたりだろうが・・・

>>131
ブルーと違って侵食が全身に回っても自壊しないから、適正因子自体は問題ないんじゃね？

どっちかっていうとモディレイテッドARMS自体が「量産」のために色々無茶して作ったイメージ。
そもそもコアの出所自体不明だしアレ。

>>133
アザゼルΩあたりから取り出したんじゃね？共振の周波数自体はアドバンスドの時に割れてるし。
そもそもアザゼルΩ自体どっから持ってきたって話だがなwww

アザゼルは隕石みたいに宇宙から飛んでくるんだよ
それを回収して使ってるはず

>>135
いやそれはわかってるが、あんなでかぶつ何処に隠してたんだよって話。
まさかエグリゴリ崩壊後残党たちで探したのか？だったらかなり笑えるがなwww

アザゼルΩはエグリゴリにあったアザゼルを全て集めたらでかくなっただけだよ

最初は小さかったけど勝手に成長して大きくなった可能性もあるしな

あいつら一応生物だから成長したって言われたらそれまでだしな

何せ御歳45億歳の地球の兄弟だからな
結論・何があっても不思議じゃねー

上条さん、ボビーと戦って運悪くポッド開けたりしたら心折れたりするのん？

あの手の外道ぶりは外道高校以上に定評があるエグリゴリ！！

外道高校にエグリゴリの技術があったらもっとエグいことしてくれるよ
スゲー色っぺー美人のチャンネーが誘ってきてセクロスファイトに興じたと思ったら、
事後にチャンネーがシュワちゃんみたいな感じで割れてババアが出てくるとか

むしろ美女が幻覚で猛獣とヤりながら食い殺されるとか…ベルセルクだなこれじゃｗｗ
話は変わるが、モデュレイテッドとシスターズだとどっちが勝つだろ。
個人的には通常時ならシスターズ、リミッター解除ならモデュレイテッドって感じなんだがどうよ？

>>141
敵ならしょうがないって割り切るんじゃね？
普段から敵には冷たい涼が罪悪感を感じたのは自分と同じＡＲＭS実験体で子供だったからだしな。
上条にとっては無関係の命を狙ってきた敵でしかないし、逆に子供をこんなことに使うなんて許せないってエグリゴリに怒るかも。

>>143
普通にモデュレイテッド＞シスターズだろ
初期の電気が効く状態なら勝てるかもしれんけど、それ以外じゃ勝ち目ないよ

ミサカ姉妹たちにビリビリされてプライド傷つけられたエリート(笑)達が、
ＡＲＭＳ解放して一大リョナ祭りに…

でもあれだろ？ 何故かシスターズにも「力が欲しいか」とかいう囁きが聞こえてくるんだろ？
モデュレイテッドさん補正は半端ないぜ

通常状態なら数の力でシスターズじゃないかな
アドバンスド並みの再生能力があればゴリ押しでも勝てると思うけど
打撃で昏倒させられてばっかりの印象があるからよく分からんな

事前に相手を知っている状態なら数の差を生かした戦術でシスターズが勝ちそう
戦争は数だよ

禁書勢如きなら斑鳩一人で十分だって、百舌鳥さんが言ってた

まあ壊滅状態になったらホワン隊長が例の起動装置で完全覚醒させるからな。
そうなったら西洋ミツバチＶＳオオスズメバチより悲惨な事態になる。

しかもホワン倒すほうが覚醒モデュ全員相手にするよりキツいという理不尽！！

ぶっちゃけ斑鳩みたいなキャラのほうが禁書の科学側の主役に相応しいよな
能力はメカを操ることだけだし

百舌鳥さんがそう言ってるならそうなんだろうな

>>149
事前に相手の状態を知ってる前提なら、たかし先生やエグリゴリの連中が調教とか改造してくれるんじゃない？

>>151
保護者の参戦が有りなら、シスターズだってビリビリやセロリやそげぶが参戦してくるぞ
セロリ以外は瞬殺だろうから意味が無いか……
そのセロリも攻撃してきた時に適当なシスターズと入れ替わってやれば何とかなるかな

戦闘ヘリで一般人無差別虐殺とかＢＣ兵器で女子供関係なく皆殺しとか
そげぶには精神的にキツいだろうな、エグリゴリ。

イプシロンの連中、基本ヒャッハーしかいないから説教しても反省しないし…

モデュレイテッドはぶっちゃけ「ARMSだけ得たってとっても弱いです」ってのを示すキャラだからなぁ
完全体になればそこそこは強いんだけど、リミッター外す前ならシスターズに負けても全然違和感ないなｗ

再生力があると言ってもタスラム数本でやられてるから対戦車レベルの攻撃ならあっさり死にそうだし

まあ、結局は通りすがりのサラリーマンニンジャが最強なんですけどね

>>155
上条はあらゆる面でエグリゴリと相性が悪いからな
説教と幻想殺しが意味をなさないし、皆さん本職だから身体能力でも技術でも敵わない
精神的にも肉体的にもフルボッコされるしか道が無い

完全体になったら基本能力はレッド隊長並みになるから、よほどのことがない限り
負けないだろう。あのホワイトラビットを玉砕覚悟で行動不能にまで追い込んだし

>>157
正直リーマンが白旗上げそうなのはARMS勢でも焼きリンゴ作ってるジャバくらいな気がする
騎士とか白兎は普通にボコられそうだし、神卵も青の作った亀裂を切開して倒しかねん

>>158
そんなことがあっても数時間後に自己説教で立ち直るのが上条クォリティ
精神的にフルボッコは無理だと思う

>>161
別に上条は精神的に強い訳でもないでしょ
深い絶望を味わった事もないし
相手が会話に付き合ってくれるから
「うるせー、そんなの知った事じゃねー！」ってなるだけでさ

涼の経験したこと
目の前でカツミが爆炎に巻き込まれ生死不明
チャペルの子供達とその親を目の前で虐殺される
ＡＲＭＳ実験体の子供を殺してしまう
カツミを自らの手にかけてしまう

実は両親が本気を出してたら未然に防げたんじゃね？という疑問

これも追加してくれ

いくらサラリーマンと言えど、全世界の核ミサイルを制御出来る奴相手に真っ向から戦うのは無謀じゃね

サラリーマンは生き延びても世界がヤバイ

>>161
むしろ　シンプルだからメンタル強いぞ　目の前で虐殺があっても
エグリゴリを殺すじゃなくて倒す　止めるとかいって結局いつもとやる事は変わらないとか言い出すだろうし
得体の知れない芯があって絶対に止まらないって言われてるしなww
まじであれを普通の高校生（笑　だと思わないほうがいいマジでニーチェとかの言う超人wwを素で実行してるから

>>166
作中で初めから何もなく　何のしがらみもなく生じてる感情だから何があっても揺らがないｂｙエイワス
（引用はたぶん法の書ｗ）　まあ厨二作品だからやっぱ精神的な強さはそうゆう理論が基準になるんだろうしな

憎しみや執着や過去は人を縛るとか言うじゃん　たぶん絶望は上条には効かないと思うぞ

さすがにインデックスを助けに行って、自分で殺しちゃったら心折れるだろ

上条はメンタルが強いんちゃうあいつエゴの塊なんだよ

>>169
エゴもメンタルも意思の内…てのは乱暴に過ぎるが、良くも悪くも主人公はやってるよ。
独善的っつーかエゴ強いってのは同意。説教もＡＲＭＳキャラで聞くのはジェフくらいだろ。
つーかエゴの塊とかニーチェの超人とか見ると某妥協しない白黒マスクの人を連想してしまうｗｗｗ
後上でも言われてるがイプシロンは上条たちにとって一番きついんじゃねえの?
基本装備重火器やらガスやらだからそげぶ何の役にも立たんし、普通に軍隊としての錬度高いし。
ここまで書いて思ったが、禁書にも木原クンが率いる「猟犬部隊」とか言うのがいるんだっけ。
そいつらイプシロンと比べてどうよ?ARMSの同名部隊は強過ぎるんで考慮外の方向で。

あいつら音速で動けないからなあ

使い捨て前提部隊だから錬度低そう。
学園都市製の先進装備を持ってるが、エグリゴリにもその手のはありそうだしな
そもそもイプシロンと比べて規模も小さすぎる　木原クゥンが連れてたのは100人程度じゃないか

虐殺部隊はいろんな戦場で活躍してるしな
禁書のほうのあれは登場する以前に都市の外でなんかやったりしてないのかな

禁書の兵隊は所詮人間の域だし

猟犬部隊は用途的にも能力的にも「嗅覚装置で相手を探索して、重装備で標的を殺す」くらいしかやれないからねぇ

恐怖を煽る作戦を受けたとは言え、指の震えで引き金を誤って引いちゃうとか、兵士として考えると練度が低すぎだな

スフィンクスが最強だと思う人握手ノ

ヘ

イプシロンの連中って基本ヒャッハーだよ、女子供一般市民まとめてオーバーキルしても良心が
全然痛まない。子供相手に毒ガス捲いてても「ガキじゃ抵抗してこないからつまんね」とかほざ
いてたし。その上徹底したプロフェッショナルだから始末悪い。

アザゼルを運んでた時にアザゼルが暴走しても怯むことなく戦う意志の強さと
勝ち目がないと思ったら即座に近くにいたユーゴーを道連れにしようとする外道ぶりを持ち合わせているしな

完全体白兎に肉弾戦を挑むし自爆でブルーメンを巻き添えにしようとする
何気に虐殺部隊は士気の高さも相当なもの

最終的に一山いくらの扱いになったとはいえ、最新鋭の装備に百戦錬磨の精鋭を集めたドリームチームだからな
常識的に考えて弱いはずがない。だけど相手が非常識すぎて困る

シュトルム・ウン（ｒｙ　の人も、相手がブロッケンじゃなければそれなりには強かったんだろうなぁ

というかエグリゴリの部隊はびびって逃げたり腰が引けたりするような描写があんまりないんだよな
ヘタレと言われてるレッドキャップスも赤熱化したジャバウォック相手に逃げずに戦ってる
短機関銃とかであんなのと戦えとか言われたら普通ににげるぞｗ

>>182
ベルリンの赤い雨かよｗ

>>183
と言うか訓練された部隊といわれると
現実はどうだか知らないけどイメージ的には引かないイメージでしょ
今までの訓練を誇りにしてると言うか鼻にかけてると言うか…
分かりやすさ前提ならあれで良いと思う

軍人は上の命令に従うもんだし、一回改造されちゃうとエグリゴリ以外の居場所がなくなるしなぁ
ドラッケンも劣化していくばっかだから仲間のパーツ流用してたし

それにしたって旧世代人類として粛清されるのが見え見えなのに
プログラム・バンダースナッチ成就のために奮闘してたイプシロンは本気で凄いと思った

たぶんプロ意識と、エグリゴリを滅ぼしたオリジナルARMSたちへの恨みだけでやってるんだろうが、
それにしてもやる気充分過ぎるな。ホワイトなんてイプシロンを捨て駒どころかブルーメンへの生贄として扱う奴なのに

本部は崩壊、組織も青息吐息で衰えぬやる気
捨て駒にされた後も生き残りはアザゼル奪回に血道を上げる
プロ意識以上にむしろ狂信者の匂いを感じるな

ハウンドみたいに、家族の記憶とかも消されて、
肉体的にも精神的にも「エグリゴリの兵士」としてしか生きられなくなった奴も多いのかもな

明らかに職業だからとか傭兵だからとかの精神状態を超えてる

シスターズのミサカネットワークってさ
ジャバへのヴェノムよろしく毒プログラムぶち込んで殺せたりする？

戦争で人殺し過ぎてもう戦場でしか生きられない連中と、サイボーグ化したせいで
エグリゴリのバックアップがないと生きていけない連中だらけだからな、イプシロン。

人によってはザンジバーランドやアンダーへイヴンのような天国なんだろう、
イプシロンは。なんか最初に出てきたサイボーグのクロウさんなんて、戦場以外生きる
場所が無さそうな人だったし。トップも真性キチガイだし

つまりカザロフみたいな連中が集まってるわけか
あとヴォルフやスティンガーみたいに「強くなりたきゃエグリゴリに行け」みたいなのがあるのかも

>>191
どうやって人間用コンピュータウイルス作るねん
それよかラヴィニア辺りの毒電波を打ち止めに送って自殺のアウトブレイク起こした方が早いと思う

>>191
自殺を促すようなプログラムを上位個体に感染させれば出来る
シスターズからの感染は上位個体に遮断される

>>194
ただ番外個体はネットワークから外れてるから無意味らしいな。
そもそもあれ以外の個体いるのか？って疑問はあるが。
あと理由は知らんがほかのシスターズと比べてレベルが高かったんで、
あれが10000体位量産されればイプシロンともやりあえるかも知れん。

現時点でも数で圧倒できるんじゃないの？

イプシロンには重武装や高機動サイボーグとかもいるし、戦闘ヘリ、装甲車、
ひどい場合は爆撃機まで駆り出してくる。あと指揮してるのが銀のキースで
ないことを祈ろう。赤いのでもかなりヤヴァイがな……

モデュレイテッドならともかくイプシロンは数で圧倒は無理でしょ
「連携の取れた1万人」がメリットなだけで
有能な指揮官がいるわけでもない小火器を持った女子中学生の集まりに対して
イプシロンは戦闘ヘリまであるんだから

モデュレイテッド・・・ううっ・・・(´；ω；｀)

>>197
というか戦闘能力はともかく指揮官としての冷静さとかはシルバーよりレッドのほうが上だろう
ジャバウオック初覚醒の時とかジャバの攻撃いなした後、素早く撤退の指示とか出してたし
多分シルバーだったらヒャッハー状態になって指揮放り出してジャバと交戦してただろう

なんかレッドは諜報員として下積み時代が長いせいで現場を上手くコントロールできるイメージ
逆にシルバーはワンマン社長的な感じかな

量産型評価低すぎワロタｗ
完全体になりさえすれば一万だろうが百万だろうが物の数じゃないのに素の状態が雑魚杉ｗ

虐殺部隊の性格を考えれば小型核とかも普通に使いかねんしな
圧倒的な火力での制圧射撃や広範囲の神経ガス散布、
大部隊同士の正面衝突はむしろお家芸に近いんじゃないかね

そもそもシスターズの戦闘能力はおまけだしな。
軍用クローンとして本気で運用するなら素体に脆弱な女子中学生を使うのは間違ってる。
どうしても女子中学生をガチの戦場に投入したいなら、ガンスリみたいに人工筋肉や合金骨格なんかに換装する必要があるね。

>>200
怖いのは銀がしびれ切らして戦場に現れた時。
あいつ一度暴れだしたら、動くものが一切いなくなるまでやりかねないもの。

間違いなく東映リョナ祭りになる。

味方まで消し飛ばしてしまうことに定評があるからな銀さんは

最悪なのは、頭に血がのぼった上条さんが銀隊長に突っ込んでいった場合だ。
……ビリビリ二度と立ち直れなくなるぞ。

上条の場合は誰に突っ込んで行ってもダメだろうに

なあにビリビリが電磁歪曲でブリュを逸らしてやればいいだけのことさ
超電磁ナックルやビームバリア、使うまでもないと思うが赤熱化なんかへの対処法は知らんがね

上条さんだとクロウ相手でもやばい

ビリビリに逸らされた時の反応ってどんなんだろう

１．おっ、意外とやるな。 これはどうだ？
２．ヒャッハー、久々に楽しめそうだー！
３．キレてないですよ！俺をキレさせたら大したもんですよ！
４．嫁にしてやろう

ARMS殺しの傷がキレた理由の大半のような気がするから
ARMSでもない身で攻撃を防いだら意外と気に入って惚れるかもｗ

粒子砲撃ちまくって赤熱化するか途中で飽きてＡＲＭSで殴り倒されて終わり
超能力者程度にシルバーが惚れることはないだろう

御坂が防ぐ→シルバー面白がって乱射→周りに被害→御坂レールガンなどで対応するが効果なし→シルバー先頭に飽きる→御坂死亡
こんなもんか

シルバーの台詞だと帽子屋はアドバンストの中では一番戦闘に特化してるんだっけ
戦うたびに強くなるっていう

つか電磁場で逸らすなんてとっさに思いつくか？
あれジャバが勝手に反応したんじゃないの？
後なんぼなんでも惚れるのはありえんだろロリコンじゃないんだから。

>>214
らしいな。てかアドバンスドの四人ってオリジナルと対になってると思う。
ジャバ⇔帽子屋
騎士⇔幻獣
女王⇔三月兎
白兎⇔猫てな感じ。
しかし帽子屋が仮に崩壊まで進化進んだら禁書勢で止められる奴いるのか…？
あれ地味に地球滅んでホワイト涙眼な展開になりかねんかったよなwww

白「信じてたから・・・私、高槻くん達のこと信じてたから！」

ところで>>210だけど、選択肢じゃなくて「流れ」だったんじゃね？
逸らされて１．に移行し、出力アップだったり連射だったりしても大丈夫だから２．へ
それでも大丈夫だからちょっとカチンときて３．になり、実はロリコンだった銀さんがお子様パンツを見て嫁にすることを固く決意
エグリゴリの技術で学園都市の生徒に成り済ます生活を送るも、そんなことを黒が許すはずもなく
カツミに惚れたグリーンやら巻き込まれた不幸な学生なんかと一緒にエグリゴリに立ち向かう感動巨編

戦闘生命のシルバーがちょっと超能力が使えるだけの旧人類に惚れたりするわけないだろ
禁書厨はそういうところがきもいんだよ

反物質砲で肩ぶち抜けるようになってから出直せって話だな。

そんなマジになんなよｗ

モデュレイテッドとイプシロンってどっちが強いの？

>>217
>巻き込まれた不幸な学生
エグリゴリ相手には何もできないのに……

多分完全体にならないとイプシロンというか亜音速サイボーグにボコられる＞モデュレイテッド

>>222
覚醒した神浄さんということにしようぜ　まだ詳細不明だが

>>224
正直、覚醒しても多少戦闘時間が長くなる程度なんじゃねーかなぁと

本当に上条さんが神になっても知らんぞ？

神になるのは初号機だけで十分

シルバー兄さんは御坂のレールガンを鼻で笑いながらバリアで軽く弾き飛ばして
「コイツを見てどう思う？」とばかりに荷電粒子砲発射だな。電磁バリアで弾い
たりしたらおもしれえとばかりに荷電粒子砲乱射で被害拡大。

で、思わぬ反撃喰らってブチ切れて完全体に変身、あたり一面真っ平ら。
あと黒子かシスターズが飛び出してきてトラウマイベントが……

俺の中にレールガン撃ってみろとか言うのか

ARMS殺しのない御坂じゃ致命打与えられんからブチ切れずに精々「やるじゃねーか」止まりかもしれんがね
運良く双方決定打なしでドローになって、後に再戦とか共闘とかなったら面白いとは思うがVSスレの範疇じゃないな
そもそもバトルマニアの銀さんに恋愛は似合わねーけど。つーかあいつは研究所のベティおばさんからなんとなく年上属性な気がする

あとなんか「気に入った！家に来て妹をファックしていいぞ！」って台詞が頭に飛んできた件

>>228
ヒロイン的に考えて、ギリギリの所でテレポーターが救出してくれるって可能性も一応なきにしもあらず>トラウマイベント

黒子がブリューナクの射線にいたビリビリを間一髪で救出して、ビリビリが
ありがとうって言おうとしたら、黒子の体の半分がきれいに無くなっててすでに
事切れてんだよ……要はフレンダの祟り。

フレンダを殺したのは美琴じゃねーだろｗ
なんで美琴が祟られてんだよｗ

バイオレットと御坂妹による妹萌え対決

そういえばクローンチャイルドって共通点もあるね

>231
涼達VS完全体モデュレイテッド再現ですねわかります。
問題はそっから巻き返す手段持ちがほぼいないってことだ。
黒翼一方さんならあるいは…ってとこか。それ以外主要キャラで勝てる奴思いつかん。

＞運良く双方決定打なしでドロー
シルバーの電気系の攻撃が逸らされるんだけどしても、普通に近寄って殴るなりすりゃ死ぬんじゃないかな。
あとビームって熱くないの？ 逸らせても熱くてヤバイとか無いの？

>>236
焦点温度数万度の粒子加速ビーム。まともに食らったら灰も残らん。

焦点温度数万度、人間なんて骨はおろか灰も残らない。

230だが、だから「運良く」って言ってんじゃん。適当に言ってただけなんで適当にスルーして下ちい

逸らしたビームの熱でダメージ受けるかは実演してた涼に聞いて欲しいが、服が燃えた気配もないから多分大丈夫。原理は聞くな
接近戦については、耐性で削られてなお10億ボルトの電撃がダメージを与えられるかとか
磁力操作の小技でやり過ごしたりできないかとか考えられるが、自分で言っててムリポな感じしかしない

「運良く」って便利な言葉だなｗ

荷電粒子砲を乱射するような電力を溜めこむシルバーが電撃を喰らうかどうかは微妙なところだな

ジャバに対する熱みたいな意味で食らったりして

>>233
バイオレットは妹萌えが適応される年齢ではないと思わｒ

>>241
仮にダメージ与えられても帽子屋は限界超えるとメルトダウンするとは言え、
ジャバと同じダメージ喰らう程進化する特性持ちだからな
ARMS殺しか一撃必殺以外はダメージ与えた方が不利になりかねん

自爆装置付きってずるいよね

>>243
「我がARMS三月兎が、おまえを世界から消滅させる！！」

三月兎を間違えて白兎と読んじまった
そういえば武士にも妹がいたっけな

　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／＼
　　　　/　　　　　　　　　ヽ
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　（　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜　呼んだ？
　 ／ | 　　　　　　　　　　ノ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

クリスチーネ剛田とテレスティーナ木原って似てるね

オリジナルはARMS自体に意思があるから、能力の限界を超えた暴走ってのがなかったけど
ARMSに意思が無いシルバーは逆に自らの闘争心で無制限に出力上げていったからメルトダウンしたんだろうな
良くも悪くもリミッターが存在しなかったっていうのが
ジャバウォックは暴走してもその能力がジャバウォック自体を滅ぼすってのは無かったし

問題はＡＲＭＳ殴ったら上条さんの拳のほうがイカレるということだ。

しかも殴られた方はたいして痛くないという

オリジナル相手だと、ただ殴るのも一苦労だけどな
涼→サラリーマン仕込みの格闘術
隼人→新宮流古武術
武士→音速に対応できる驚異の反射神経
恵→女王による動きの先読み

御坂妹を助けるのが上条さんじゃなくて通りすがりのサラ忍マンだったら、一方通行に勝てなくて終了？
それともたかしの空間の断裂みたいに見えちゃったり、ネタに気付いて対処しちゃったりするのかな

サラリーマンなら御坂妹を回収した後、一方通行じゃなくて学園都市の統括理事会とか暗部を壊滅させて計画潰すんじゃね

アレイスターを甘くみんなよ

ジャバファングソードの有無で変わってきそうだな
鬼に金棒みたいなもんだよな、サラリーマンに魔獣爪剣

ファングは牙じゃん・・・orz

>>256
ニンジャ舐めんなよ

>>256は単身赴任のサラリーマンをなめすぎ

>>256
単身赴任中のサラリーマン１人＞アメリカ（の諜報機関）

忍者は世界最高のセキュリティを有するカリヨンタワー最深部にまで潜入して、この世界に俺が行けない場所は無い宣言してたね
あんな怖い兄貴から逃げ回って尻尾を掴ませなかった弟もたいしたもんだよ

キースシリーズより高槻シリーズの方が優秀だよな

母さんとか作中無傷だし

>>263
涼もARMSの存在すら知らん状態で、スタンバトン装備の軍人上がり数人を
ブービートラップと竹で倒すという色々突っ込まざるを得んことをやっとるからなｗｗｗ

それに比べて新宮シリーズは十三爺ちゃん以外微妙だなぁ・・・
と思ったけど、隼人は将来的には十三爺ちゃん越え＝サラリーマン越えなんだっけ？

>>256
もっと具体的に言って膨らませてくれ

一方通行さん、ホワンにおちょくられそうだな。

>>268
それは流石に言い過ぎかな。
一方さん、実は頭も良いし能力抜きでもトラップ使ったえげつない戦術とかに長けているから、
ホアンでも結構焦るってか下手すると負ける気がする。

一方はチンピラ口調だから小物に見える

ホワン＞たかし

なんとなくね、なんとなくよ

>>269
遠隔透視持ちのホワンをトラップにひっかけるのは至難の業
ホワンは空間移動振動断裂を駆使してつかず離れずの戦闘スタイルだし、余程の事がない限り焦ったり負けたりはしない

まず空間の断裂を見切れるようになんないとな

一方通行なら空間の断裂もバリアーで何とかなるんでないの？

テレポートなどの空間操作能力も反射出来ることは言われてるから、
たぶん空間の断裂も能力が適用されるだろうから、タカシじゃやや不利かな。
電池付き一方に対してなら、電池切れまで粘るくらいなら出来そうな気はするが、
全盛期一方に対してはやはりジャバやバンダー、神卵や白兎が適任だな

なるね。遠隔透視すら自覚すれば一方通行を見ようとするときに限って何故か倉橋のぞみ画像が見えるとか出来ると思う。

>>272
そういうことじゃなくて、単純に能力に依存するだけの馬鹿じゃなくて、
能力抜きでも知能戦で無双できて、勝つためなら手段を選ばない
（あえて残虐な殺戮を演出し、敵側の恐怖を煽って自分のペースに持ち込むとか）
そういう事が出来て、しかも空間系攻撃の通用しない相手ってホアンさんにとっては兄身に次いで厄介だなと思ったんだ。
ホアンさんお得意の外道戦術は、この場合相手にとっても「まぁ普通じゃね？」になっちゃうからな。
もっともホアンさんがその辺の幼稚園バスを襲撃して幼女人質に取ったら、もじゅ一方に勝ち目なくなるけどな。

空間を移動させる事と空間そのものをぶった斬るのは全く別物だから考察できないだろ
空間移動が反射できるのは空間移動の原理に１１次元ベクトルがあるからなんだぞ

>>277
>能力抜きでも知能戦で無双できて、勝つためなら手段を選ばない
>（あえて残虐な殺戮を演出し、敵側の恐怖を煽って自分のペースに持ち込むとか）
あれは猟犬部隊が雑魚すぎるだけだと思うの。

>>278
あ、そういやそうか。
ま、一度食らえば空間断裂も演算出来そうだけど一発食らった時点で死にそうだし、
その辺、考察しようがないよなぁ。

>>279
猟犬さんが雑魚なのは同意だが、重要なのは
>能力抜きでも知能戦で無双できて、勝つためなら手段を選ばない
>（あえて残虐な殺戮を演出し、敵側の恐怖を煽って自分のペースに持ち込むとか）
これが出来る一方さんの精神性と戦闘スタイルだと思う。

でもARMS相手に恐怖煽るのってほとんど無理じゃね
人間的なオリジナルならまだいけるかもわからんが、
アドバンストはどうしようもない

ま、一方さんとまともに戦えるのはジャバだけってことだ。

ブラック相手じゃ何やろうが無意味だがな

>>275以外だと、水の心はどうだろう
同調してからくりを見破り木原神拳

>>282
ＡＲＭＳどころか普通の傭兵相手に通用するかどうかも微妙だよ
想定外の状況に弱いっていうマヌケな弱点を持つ猟犬部隊だからこそ引っかかったわけだし

ARMS側からしたら、大半の奴が「まぁ普通じゃね？」ってレベルじゃないの？

一方過大評価杉w
あいつ上条に説教されたぐらいで火病るカスザコだろ

エイワスに幼い精神と言われているからしょうがない

タカシ→グリーンみたいに、禁書→キースシリーズってやったら面白そうだよね

ホワンは一方通行さんの若さにつけこむと思うんだ。

優勢に進んでいると思ってたらいきなり盤面をひっくり返すからアイツ。
とどめ刺そうとしたらいきなり攻撃範囲内に打ち止めが現れたり…

>>291
そして黒翼大暴走で学園都市壊滅フラグですね、わかります。
基本ARMS悪役は外道上等な奴ばっかだから困る。
個人的に最悪なのはレッドキャップスのスナーク狩り→核のコンボとグリーンのグランドキャニオン大虐殺。

カリヨンタワーが崩壊した後も自分を慕い頼ってきた味方を、特に何の意味もなく虐殺したシルバーも中々。

まぁ迷いに迷った結果、悪い方向に悟っちゃったからなんだけどマジ哀れ。

まずレッドキャップスが学園都市でスナークハントを展開し、
上条さんたちが阻止したらすぐさまグリーンの大虐殺がスタート
最後は残存兵をたいらげた赤熱シルバーさんによる大爆発か
コアが熱くなるな

>>293
でもアドバンスドの中ではシルバー一番好きなんだよなあ。
作中言われてたように涼の末路の一つみたいな感じで。後能力がやっぱいい。ビーム砲はロマンです。
話は変わるが禁書のエツァリとかいうキャラが太陽光を反射させてその光を当てることであらゆる物を分解できる武器持ってるらしいが、それARMSにあてたらどうなるのっと。

太陽じゃなくて金星の光ですぞ、と

あの武器は機械とか部品ごとに、生物の身体なら肉屋の牛のように解体できるんだが、
分子レベルでガチガチに固まった生物には効かなかったりするからなぁ

鉱物生命体かつ、部品とか臓器とか骨格とかそういうのは存在しない分子レベルの細胞の塊が、
それっぽい形になってるってだけのARMSに対して、どこまで解体できるかっていうと…微妙。

全部ナノマシンだからなー
擬態状態だとエグリゴリとかブルーメンとかあのレベルじゃないと検査しても生身とわからなかったりするんだろうか

全身にARMSが侵食してない初期の頃なら
ARMSと体を分離分解できるかもしれないけど
そもそもあの武器5メートルの距離でも当たらない代物だからなー

それジャバに当てたらエラいことになるぞ。分解寸前で止まって
例の自己紹介が…

>>298 そこは上条がすごいんだろ

狙いがかなり大雑把な攻撃って地の文で言われてたから上条は関係ない

まぁ普通に命中率悪いけどな

昼間の金星の光なんて視認できないから知識から金星の場所を逆算しないといけないわ、
単に反射光を当てるだけじゃなくて魔術としてちゃんと手順を組まないといけないわ、
分解光線として放てるのは一瞬だけだから照準の調整もし辛いし連射性もあんま利かないとか、
あの魔術は当てれば強いけど使いかっては微妙すぎる。

あのレーザーは対軍戦でも応用は利くのだろうか……。

使用者本人にもどこに光が飛んでいくか分からないから
水の心は相性悪いかな

発動までに何手も掛かるようなトロくさい技なんて使う暇あるの？

暗殺用なんだろう
あれでバトルとか傘に仕込んだ銃で銃撃戦するぐらい無謀

暗殺用なら確実に殺せる手段を使った方がいいと思うけど……

背中ぶん殴って声を封じたせいで結局ナイフを避けられてるような馬鹿な暗殺者に何を期待してるんだ？

絞殺用のワイヤー持った高槻ママンのほうがはるかに怖い。気づいたらすでに
後ろ回ってんだもん。

>>308
せっかく完璧な変装してるんだから、サクッと刺して逃げた後に離れた場所で変装とけば良かったのにねｗ

金星レーザーとか面倒だから学園都市に太陽光温熱器のメギドフレイム持ってこようぜ

ジャバ「なにそれ？ おいしいの？」

貴方にとっては御馳走です

番田「なにそれ？ おいしいの？」

お前にとっては天敵じゃね

そいつ絶対零度までイケるんじゃなかったっけ？

>>316
最終的にはイケるらしいな。
てか一番ヤバいのは初期状態ですら半径十数キロを白銀の世界にする範囲の広さ。
ジャバの反物質も大概だが基本使わん。だがこいつは躊躇なく使う（と言うかこれしかない）

もしかすると両陣営で唯一の初っ端から全開で攻撃状態の化け物？
何かやり取りがあってから戦いだすんじゃなく、下手すると遭遇する前から攻撃が始まっている状態

珍獣は基本そうだろ

>>318
というか気が付いたら巻き込まれてるってのが近いと思う。
ぶっちゃけ珍獣の標的＝人類だから、どこでどう使っても不思議じゃない

ぶっちゃけると上条さんが家帰る途中で凍死する。
ご飯作る上条さんが行き倒れたらインデックスも餓死する。

右腕だけ生なんですね。

そういや上条さんも体の中に何かいるんだっけ？
死んだらそいつが出てきたりするのかな。
それとも死にそうになったら「力が欲しいか」とか聞こえてくるのかな。

１回ドラゴンの頭が出てきたけど、アレは状況が特殊だったから上条さんの力によるか不明だし、
現状不明。まぁいるかいないかはそのうち分かるんじゃね

>>322
異能じゃないから普通に右手も凍るよ

>>324
仮に凍らなかったとしても呼吸器が凍る、
っつーか窒素は酸素より融点低いから酸欠で死亡確定。

さすがの一方さんもアウトだな

ARMS側の部隊
・イプシロン　・モデュレイテッド　・レッドキャップス
・エグザミィ　・ドラッケン　・ハウンド
・ネクスト　・アサイラム（ホワン、コウ・カルナギ、ラヴィニアの三人）

禁書側の部隊
シスターズ
猟犬？

>>327
勝ち目禁書側に薄過ぎるんでアイテムやらなんやらもいれてやれ。
それでも勝てるかと言われりゃ無理ゲーですと言わざるを得んが。
万が一確変すれば勝てるかもと言うレベルにはなると個人的には思う。

>>327
クリムゾン三兄弟をハブにしちゃだめ

ARMS側の部隊
・イプシロン　・モデュレイテッド　・レッドキャップス
・エグザミィ　・ドラッケン　・ハウンド
・ネクスト　・アサイラム（ホワン、コウ・カルナギ、ラヴィニアの三人）
・クリムゾン・トライアッド　・ブルーメン　・グリージョ兄弟
・チャペルの子供達（最強候補）

禁書側の部隊
・シスターズ　・猟犬部隊　・アイテム
・スクール　・メンバー　・ブロック
・グループ　・スキルアウト　・常盤台中学
・風紀委員　・警備員　・必要悪の教会
・天草式十字凄教　・アニェーゼ部隊　・翼ある者の帰還
・王室派　・騎士派　・新たなる光
・ローマ正教　・殲滅白書　・明け色の陽射し
・上条ハーレム（禁書勢力最大最強派閥『予定』）

禁書側はほとんど知らんのでググって適当に追加した
詳しい人は気が向いたら追加や修正よろしく

別に総力戦ってつもりじゃなく、適当に不等号を使って並べたり
気になった組み合わせであーだこーだやってくれたらいいなと思い、羅列させてもらった

部隊と組織がごっちゃになりすぎだろｗ

まぁ、そこらへんは『側の部隊・組織』に変更ということでご勘弁願いたい
禁書側には神の右席ってのもあるんだな

なんであーだこーだやってやんなきゃいかんの

レッドキャップスとエグザミィならクリフ1人で楽勝かな

藍空署の警官 VS 警備員の治安維持組織対決
基本的には両者とも上の言いなり
装備は警備員の圧勝
職業倫理的には兼業じゃないし
隼人達に頼らなかった分藍空署の警官の勝ちかな

>>330
何でチャペルが最強候補と思ったが、アリスも含むという事か？
それなら確かに最強候補だな

うえの禁書勢の警備員以降の戦力誰か説明頼む。

せめて佐天さんが第四波動使えれば、ビリビリもシルバー(開放前)と
戦えるようになれるかもな。

kwsk

>>338
日本の警官と学園都市の警備員による治安維持組織対決が行われているのを聞きつけて、
突如第三勢力として乱入したギャローズベルの保安官の自爆によりドロー

冗談はさておき、警備員以降の戦力ってどういう意味？

>>340
すまん、>>330に書かれてる禁書側の勢力の警備員より後に書かれてる勢力ってこと。
具体的には↓の皆さん
・必要悪の教会
・天草式十字凄教　・アニェーゼ部隊　・翼ある者の帰還
・王室派　・騎士派　・新たなる光
・ローマ正教　・殲滅白書　・明け色の陽射し
・上条ハーレム（禁書勢力最大最強派閥『予定』）

なるほど、そういうことか。
聞いておいて申し訳ないんだけど、禁書はよく分からんです。
ので、『とある魔術の禁書目録 Index』ってwikiを見ると多少は理解できるかもしれんですとだけ。
http://www12.atwiki.jp/index-index/

>>342
親切にどうも。早速見てきます

禁書は全巻読んでるはずなのになぜか三分の一ぐらい覚えのない単語がある

聖人は小惑星の衝突並の攻撃を出せるって言うけど元はどんな描写だったの？
その地域丸ごと吹き飛ぶよなそんなんされたら

>>345
つーかそんなことになったら人類滅んでるよなｗ

>>345
アックアの攻撃だったけど受け止めた神裂ごと地下層直径100メートルが崩れた

小惑星の衝突ってそんなショボかったっけ

スペースデブリの衝突並ってのなら分かるが…

第4階層で戦闘してたんだけど、その第4階層の地面が直径100ｍ崩れて第5階層に落ちただけだよ

あれは打撃じゃなくて重圧だけで成し遂げたらしいが
小惑星激突を凌ぐ重圧らしい

だから範囲が狭くても威力は収束してるし
よけいな衝撃波は生まれない

かまちが相変わらずアホだから小惑星の激突の凄まじさを知らないだけだろう

ミナガーが小惑星の激突なんてシーンを描いたら見応えあるだろうな

ジャバさんが吸収する絵が浮かぶ

>>352
さすがになんか原作で隕石かなんかの威力の凄まじさ説明してるから違うと思うけど

そもそも小惑星の激突を凌ぐ重圧の意味がわからない
小惑星の激突って重圧を生み出すのか？

設定は凄いけど実際の描写は大した事無いのは禁書ではよくある事だよ

このスレとしてはカルナギは無理でもクリフ辺りなら受け止めれそうってのが分かればいい

禁書の聖人ってカルナギくらいの身体能力あるのかね？
複数のＡＲＭＳ完全体相手にある程度喧嘩できる化けもんだぞあいつ

身体能力ならカルナギ以上だろ
生身で音速越えとかできるみたいだし

流石にカルナギよりは上なんじゃない？
と思ったけどカルナギって銃弾喰らっても弾の方がへしゃげるでたらめな体なんだよな
サイボーグのパンチも片手で簡単に止めるし

禁書wiki覗いてきたが具体的描写が書いてなかったんでいまいち強さがわからん。
なんか力の行使にリスクがあるっつーデメリットだけ認識に追加されてしまった…
後カルナギも亜音速サイボーグの小隊のスピードについて行って瞬殺できるぐらいの瞬発力と動体視力もちだぞ。
それと地味に半完全体状態のジャバの攻撃を捌いて一本背負いぶちかませる技能もちでもある。

カルナギはママもビビる武士の奇襲アタックにカウンターぶち込んだのがすげえ
複数の亜音速サイボーグも蹴散らしてたし、
自分が音速出せずとも音速の相手にも反射神経と動体視力で対応可能かもしれん

そんなんとガチれる
スティンガーARMS世界の科学は異常

ｶﾙﾅｷﾞは量産型とはいえ完全体ARMS複数にﾎﾞｺられても五体満足でいられる化け物でらっしゃるからねぇ
涼達は一体相手でもARMSが再起動しなきゃ死んでたからな

カルナギもまた人間の可能性の一つということだろう

作中でも言われてたな>人間の可能性
そしてカルナギとスティンガー（野生動物なみの感覚と身体能力を備える強化人間）との殺し合いに割り込み
両方いっぺんにブン投げた挙句気配だけで圧倒するリーマンｗｗｗ

涼達は最終的に生身でも強いんだけど攻防力は一応常人の粋だしな
隼人は最終回時点ではサラリーマン並かもしれんけど

細胞の組成が違うらしいし人類と言っていいのか微妙なラインだけどなｗ

聖人は二人同時に走ると地面が裂けるし
腕力は20メートル級空中要塞10機の塊を振り回すレベル
なんかジャンプの踏み台にした巨木が折れたんじゃなくて粉砕された

カルナギは生まれながらにして全身のチャクラが開いてるんだってばよ！

カルナギは、7位と同じ世界の生き物な気がする

ところでクリフとユーゴの兄妹は、学園都市基準だとレベル5になるんだろうか？
クリフvs垣根の噛ませ犬対決とか面白いと思う
周囲の物体を素粒子レベルで制御する魔王の念動力は、未元物質に通用するのか？

禁書では未だに謎のレベル5が二人いて、その内の一人がテレパス系の頂点だって話だし、
禁書本編でそのまんまクリフとユーゴーなキャラが出て来るんじゃないかと睨んでいる

>>371
クリフは実際滅茶苦茶強いぞ
伊達に魔王名乗ってない
何度も言われてるが何をどうしたらレッドが勝てたのか

七月も当時突っ込まれたのか、精神バリアで超振動は防げなかったからと説明してた気がする
おそらくジャバ戦みたくバリア張って勝った気になったところをバリアごと千切られたんだろう

>>374
疑似空間振動みたいになったのかね＞レッドＶＳクリフ
個人的にゃ単に消耗しててバリア張れなかったんじゃないかとにらんでた

レッドは腐っても不良品でも完全体ARMSだからな・・・
ARMS殺し無しだとまともなダメージ与えられんだろ。
念動力引きちぎりもジャバさんによいしょっとで破られるレベルだし

赤は超音波も使えるからな
魔王のバリアは音は普通に通ってたようだし相性も悪かった気がする

レッドが事前にクリフの能力をリサーチ済みなのに対し、
クリフはレッドの能力を全く知らなかったとも言ってたな＞七月
逆にいえば同条件で戦えばああも一方的では無かったんだろうな

多分回復能力だけはトップって言われてたな>レッド
まあ、実際チートの塊じゃあるんだがなグリフォン。
かすったらほぼ致命傷、防くのはほぼ不可能な武器持った不死身の怪物ってどんな無理ゲーだよｗｗｗ
…って感じになるんだろうなあ、普通なら

あのゴツイ魔獣が神卵の中身並に絞られてたくらいだし幻獣じゃバラバラにされる気がす

よく考えるとクリフって生身の防御力も高いんだよな
ジャバに顔面パンチ喰らって歯が折れて出血する程度で済んでる
他の奴らはトマトよろしく潰されてるのに

バラバラにされてもそこから復活しちゃって殺しきれなかったことにしとけば丸く収まる

そういや幻獣ってネクストから「あの」ってつけられてるんだよな

実は結構できる子だったのかもしれん

何より赤はあのジャバをガクブルさせたことが(ry

あの時点だと両腕にＡＲＭＳがあるだけでｶﾞｸﾌﾞﾙだったんだよな

だってあの時のｵﾘｼﾞﾅﾙは経験値ほとんど0の時だったし･･･

白兎は両足がＡＲＭＳだったんだから、そんなに驚くことでもないような気がするんだけどなｗ

けど実際やろうと思えばどのARMS持ちでも両手がARMSってできるんじゃねーの？
隼人がカリヨンタワーでサイボーグ相手に半侵食形態感じで戦ってたし

そういや一方vsクリフなら、互いの攻撃が通用せずに千日手か？
クリフの念動力は、たぶん一方なら反射できるだろうし
かといって一方の攻撃もベクトル操作で撃ち出す物理攻撃だから、クリフのバリアは抜けそうにないし

詳細不明の黒翼は保留

>>388
あれを見た時、左腕のブレードの存在意義の低さに泣いた
完全体になると高い確率で左腕吹っ飛ぶし…

>>390
ばっかおめーあれなかったら卵との最終決戦時爪でバリ裂かれて終わりだったろうに
…まあその直後に腕ごとたたっ切られましたがねｗｗｗ

>>390
完全体では結局、右の槍がメインウェポンだったからなあ

そういや騎士が、右の槍と左のブレードを二刀流で同時に使ってたのって、隼人が見たアリスの精神世界の他にはあったっけ？

フラガラッハは第一形態からメインウェポンとして使えるのにこの差はなんだ

左腕に移植したのがまずかったのか

ナイトは個の能力としてはARMS殺し以外はひたすら残念だが、中の人がなあ
総合スペックだけ見ればジャバ爪持ちリーマンに限りなく近い辺り、地味にヤバい

中の人を考慮すると最終ジャバにすら勝つ可能性があるからなぁ
高槻対隼人のガチ勝負はロマンたっぷりだわ

作中、移植者に助言なりしてた回数が一番多い反面、
一番「我にもわからぬ！」発言が多かったせいでヘタレっぽいイメージがあって困る＞騎士

実際キースシリーズでいえばレッド的なたち位置じゃね？
能力的に考えて

騎士の立ち位置って、いざという時にはARMS殺しでのジャバ破壊だろ？

>>398
そのはず。
ただ他の奴らと比べると地味過ぎるのは否めん
なんか槍まわしてビームっぽいの撃てるようになってたのに地味って印象強いのはなんでだろ

ジャバ破壊が任務なんだけど、どう考えてもジャバに勝てないから立ち位置が微妙なんだよね

>>389
思念にベクトルも糞もない
一方は遭遇直後に素粒子レベルまでにバラバラにされるぞ

>>400
その辺は白アリスも気付いてたから白兎も作ったんだろうな
あと恵がAMRSは他者でも発動解除可能とか言ってたが、あれ絶対女王の特権だよな
騎士や白兎でも出来るならジャバ発動を解除すりゃ済むんだし

てかジャバが巨大化した時女王が全ＡＲＭＳ止められる自爆スイッチ持ってるってカミングアウトした時はまじで「えっ？」ってなったわｗｗｗ

ARMS殺しは騎士だけの特権かと思いきや、白兎も持ってるし、女王に至ってはARMS強制破壊持ちとか、騎士マジ涙目。

最終決戦のくれてやる×３の後で

愚か者ども！わからぬか！？我と貴様らの“力”の差が！！
覚醒して間もない　おまえらに見せてやる！！
本当の“力”というものを！！

って騎士が格好つけてたけど、あいつ中の人補正無かったら量産ARMSといい勝負だろ

さすがに1対1ならそれはないな。赤を圧倒してたし
だが紫には負けそうだったし正規のキースシリーズは厳しいかもな

双頭の槍になったミストルテインは量産型程度なら一蹴できそうだしな

”力”=ARMS殺し

あんまり騎士の外の人を虐めるなよｗｗ

兜を脱げばアリスの顔と思えば弱くてもアリだ
むしろ弱い方がいい

まあオリジナルは移植者の意思によってどこまでも強くなるらしいし
闘争心しかない貴様らとは違うんだよって感じか

>>401
七人のレベル５の中に精神感応者がいるらしいんだけどそいつを差し置いて一方が最強といわれている
つまりそういうことだ
正直俺も意味わからんけど

一方さんは放射能だろうと光だろうと重力だろうと１１次元からの物体の移動だろうと何でも感知出来る人だから、
精神波とかも感知出来んじゃね。実際にやってるシーンは無いからシランが

おおっと出ました！禁書側のあったま悪い発言が！

杉谷でもある程度効果は出せる木原神拳

禁書だと聖人なら倒せんじゃねーの一方。腕潰れるけど

ARMSならガシュレーでいけるな

何巻かは忘れたけど、どっかで感知能力とも言われてんだっけか？一方通行の能力。


リーマンは当然として、木原神拳再現可能そうな奴はARMSキャラではどんくらいいるかな。

コツさえつかめばカルナギ、隼人のじいちゃん、隼人じゃね

一撃でも入れば殺せるだろうからな
気付いて実践したら終わりか

なんかパンチ打って、バリアが反射しようとした瞬間に引いてダメージ与えるんだっけ？
その程度の反応速度でよく弾丸とか防げるな

話の都合で一方通行を攻撃したくて作った必殺技が木原神拳
だから反射周りの設定が歪んじゃう

つか空気中の毒素の除去とか出来るなら
原子レベルの粒子の移動も演算とやらで反射出来るはずだが
気体状態の原子の動きってとんでもないスピードなんだよな確か
それこそ人間の手の動きなんて比べものにならんほどに

その辺踏まえて考えると、
高濃度の毒ガス地獄に体一つで突っ込んでいった涼の為に
毒ガスを片っ端から分解してた魔獣の方が現実的って事になるの？

なんか矛盾してる気が…

ジャバには自己紹介後に反射膜引き裂かれて、問答無用で殴られるな一方さん。
あの馬力で殴られたら、上条さんに殴られるより酷いことになるぞ。

と言うか自分に危害を及ぼすもの全反射してるはずなのにオゾンの臭いをかいでしまうとか
オートで体内循環物のベクトルも変化できるって設定なのに木原神拳がまかり通るとか
作者自体が設定を把握しきれてない上に都合のいいように解釈するんだから
一方さんを議論の場に出す事自体が間違ってる気がするんだが…

木原神拳も反射じゃなくて受け流す方向にベクトルそうさしとけば余裕で防げたはずなんだよな

寝てても反射出来るとか言ってんだよ
最早演算ってなんだよつう話
熱膨張とかでも分かるが、真面目に考えるだけ時間の無駄

鎌池は演算って言っとけば誤魔化せると思ってそうだからなぁ
同じラノベでも嫌に真面目に理論出してるウィザーズ・ブレインに謝れ

>>423
その辺の設定はキン肉マンみたいなもんと考えた方がいいな

>>427
ゆで理論はつっこむ隙さえない勢いあってこそ
禁書の逃げ道にはならない。

肉は別に表面的な理系知識を振り回していい加減な能力設定なんかしてないよ
中途半端に科学的・論理的ぶるのが一番カッコ悪い
でまた強さ議論も困る。キャラに何が出来て何が出来ないか分からなくなる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ 愚かなり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ 我は魔獣��ジャバウォック�＝I！
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 何者にも屈さぬ破壊の王！！
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　我に刃向かう愚者よ！！
　　　　　　　その愚かさを自分の身をもって思い知るがいい！！

そんなアグレッシヴな動きじゃないだろ
もっとどっしりとゆっくり動くことで威圧感を発する方がジャバらしい

>>427
俺さ、地球を逆回転させると時間が戻るって小学生の頃信じてたんだ…
常識のように語った時の先生のギョッとした顔が忘れられん

( ；∀；)ﾜﾙｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

スーパーマンなのかヘルミッショネルズなのか

キン肉マンにスーパーマンなんて出てたの？

キン肉マンで、ネプチューンマンがマグネットパワーで地球の自転を
逆回転させて時間を巻き戻したことがあってのう…

>>436
それは知ってるんだけど、>>434がスーパーマンなんて言い出すからさ
>>432はアンカ先からしてキン肉マンの影響で勘違いしたってことだと思ったから、
キン肉マンにも出てるのかと思ってさ

ほら、ウルトラマンかそのパチモンも出てたじゃん、
だからスーパーマンも出てたのかと思ってさ

映画スーパーマンでスーパーマンが地球を逆回転して時間を戻したのはマイナーネタなのか…

427 ：マロン名無しさん：2010/06/05(土) 14:04:49 ID:???
>>423
その辺の設定はキン肉マンみたいなもんと考えた方がいいな

432 ：マロン名無しさん：2010/06/05(土) 20:07:26 ID:???
>>427
俺さ、地球を逆回転させると時間が戻るって小学生の頃信じてたんだ…
常識のように語った時の先生のギョッとした顔が忘れられん

578 ：マロン名無しさん：2010/03/06(土) 11:10:58 ID:???
＞スーパーマンも超光速で移動できたような気がするんだが。
＞ニューアースのスーパーマンのスペックは強い描写で考えると、コズミック級の
＞ヴィランが地球を太陽に押そうとするのを逆に押し返すレベルのパワー
＞超新星爆発でも決定打にはならない防御力、フラッシュに準ずるレベルで
＞超光速で移動可能なスピード、惑星の運行を賄える出力のヒートビジョン、と
＞かなりチートなレベルだけど。しかもクリプトニアンの力を奪う赤色太陽に突っ込んでも
＞ある程度耐えられる
＞ちなみに、上記のスペックは基準値で、太陽光をフルチャージした状態だと
＞ギャラクタス級のヴィランであるインペリエクスを近接戦闘で追い詰めるレベル。



ちなみにチートモードになると魔法耐性も上がるらしい

他でやってくれ

ADAMASのｼﾞｭｴﾙﾏｽﾀｰの能力はﾚﾍﾞﾙ幾つくらいになるんだろ？

握力150kgって蛮並じゃね

>>442
殆ど読んでないけど、「特定の鉱石を自由にできる能力」だっけ？＞ジュエルマスター
レベル的には2，3位じゃねえの？適当だけど。

なんの宝石のｼﾞｭｴﾙﾏｽﾀｰかによってかなり変わるしなあれ

ジョジョのメタリカみたく体内の宝石と同成分操ったりってのは無理なの>ジュエルマスター

自由に出来るって訳ではなくその宝石に由来した力が使えるって感じだね
軽く主人公達のを書いてみるか

ｴﾒﾗﾙﾄﾞのｼﾞｭｴﾙﾏｽﾀｰ:ｴｽﾒﾗﾙﾀﾞ ﾎﾞﾝｷｭﾎﾞﾝなﾊﾟﾂｷﾝ18歳
・ｴﾒﾗﾙﾄﾞを所持する事により視力や動体視力といった｢視る｣力が強化される
・ｴﾒﾗﾙﾄﾞが散りばめられた靴を履く事により大の男をゴミくずのごとく吹っ飛ばす蹴りを繰り出す事ができる

ﾙﾋﾞｰのｼﾞｭｴﾙﾏｽﾀｰ:ﾋﾛﾐ 褐色ﾛﾘっ子
・ﾙﾋﾞｰを所持する事により力が超絶強化される
どれほどかというと人を垂直方向に十数m投げたり車を片手で軽々持ち上げたり等

ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞのｼﾞｭｴﾙﾏｽﾀｰ:ﾚｲｶ 主人公
・生体宝石ﾚｰﾀﾞｰとでもいうような力がある
どこに宝石があるかを感じる事ができ、その力で逃げた宝石強盗を追跡し捕まえたり未発見の鉱床を探しだしたりした
・敵がﾀﾞｲﾔを持っていればそのﾀﾞｲﾔから敵がどう動こうとしてるかが伝わってきて動きを読む事ができ、更には攻撃自体を不能にさせる事が出来る
実際敵が銃を撃としても引き金が引けなくなっていた
・ﾀﾞｲﾔを散りばめたｶｲｻﾞｰﾅｯｸﾙを装備する事により大の男をゴミくずのごとく吹っ飛ばす打撃を繰り出す事が出来る
・他の宝石を持てばその宝石のｼﾞｭｴﾙﾏｽﾀｰ程ではないにしろある程度力を使う事が出来る

ヒロミは素の状態で150�s持ち上げられるからなあ。まだ中学生なのに。

ど…読者殿
素で150�sを持ち上げるロリ中学生…それは人にござるか？

生まれながらにして全てのチャクラが開いてるんじゃね

　丶　　　/￣￣￣ 　　　　　＾＾＾　　ヽ-;;;|
　 ヽ　 ,=---──ー""""￣￣｀｀ー---､|
　　｀￣　／ ;;;,,＿　　　　　　　　　　　,,,-っ
　　|⌒ヽ┃ﾐ ､,,"､｀二ヽ--; ::　rノ;二"_ゞ|
　 ヽ|（ |┃:::: ヽ￣(_)ヽ;;;" :::　t/､（ ﾟ） ﾉ |
　　い |┃:::::: ｀｀/=""｀　 ::::::: ｀､｀￣ヽ　i
　　l - |┃;:::::　 ′　　　　:::::::::　ヽ　　｀　,
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　　　7 ﾉ､ ::::::　　　　　__,---‐‐-､,　　　|
　　 / ﾉ;,　､ ::::　　　 ､,‐=二￣｀｀r　　　/
　　)"　|;; 　ヽ;:::　　　｀ヽ,____二ヾi　 　ﾉ　　　　ならばよし！
　　　 ┃;;;;; 　ヽ､:::::　　　｀ー--‐"　 /┃
　　　 ┃;;,,, 　　;;,｀ゝ,,,　　　　　　　/ "┃
　　《"ﾐﾐ;;;;;,,,,　　ﾐ;;;｀｀｀ー-----／ ""┃＝､
　＾~　ヽ＼　;;;;,,,　ヾ;,　　　　　　　/""　丿　Ｍ〜ーヾ､
ー丶　＼　ゞ-､､､　　　　　　　　　　　／ 丿　/／／　ヘ

ルビー使えばカルナギ並にパワー出せるからなヒロミ。

その幻想を云々で思い出したが、ホワイトも最後に幻想を打ち砕かれていたな
もうほっときゃ死ぬじゃんってところであんな展開だから哀れで

禁書もあんな展開になったりするかな？
幻想云々は一冊毎に言ってるようだが

「何で答えてくれないんだーグフッ」より、
「そういうことだったのかーサミュエルの気持ちが分かったぜフハハ」の方がまだ少しは救いがあったのかもしれない

ホワイトってサミュエルしか友達いないよな絶対

そのサミュエルも優秀な同僚としてはみても友達とは思ってないだろうなｗ

あの二人見てるとジャイアンとのび太の関係を思い出すｗ

>>387
片足だけＡＲＭＳとかバランス悪すぎだろ

高速起動用ＡＲＭＳだと片足だけじゃバランスが悪いが、戦闘用ＡＲＭSなら片足でも許容範囲じゃね？

内臓がＡＲＭＳとかだったりするとどんな恩恵があるんだろう
何食っても腹壊さないとか
水中で無呼吸で潜り続けることができるとかかな

生身とARMSのどっちで蹴るの？
生身だったら足が死ぬだろうけど、ARMSだったら体ごと振り回される感じになって面白そうだなｗ

>>460
きっとヨガファイアとか出来るよ！

>>461
圧縮空気を噴出させて独楽のように回りながら蹴るんですね

>>463
独楽のように回ることで発生した風に混じって液体も飛んできてると思ったら吐瀉物、涙、鼻水なんですね

>>460
内臓だけじゃ無理だけど、相手のARMSを喰って習得しちゃうとかｗ
ジャバとかだと食あたりになったりｗ

ただし荷電粒子砲は尻から出る

>>466
やめろｗ

荷電粒尻砲
反物尻砲
ミストルティンの尻
尻の心

ジャバも口から火を吐いたりしてたよね
あれを生身の人間がやってるとちょっとシュールだな

ジャバって食らった攻撃自分のものにしちゃうけど魔術的なものもできるんかね

そもそも自己紹介したと思ったら技をパクってるってのが魔術的な気がする
なんか呪い的な？ 攻撃したらそれを強化した攻撃が返ってきますって感じの

正確には攻撃方法自体か対処法だな

どっちかと言えば、主人公の敵側が使う能力だよねｗ

ジャバ→受けた攻撃への最も適切な対処法を即座に編み出す
神卵→受けた攻撃自体をラーニング

俺はこんなイメージだな

ジャバはあくまで敵の攻撃や防御を克服するのが主体で、
超振動能力とか高速移動とかもそれに対向（中和）するために生み出した副産物ってイメージだな

ハンプティダンプティは元から相手の攻撃無効化できるくせに、それに加えて相手の力をコピーするから困る

そもそも最も原始的なARMSがジャバと並んで最強候補ってどういうことだｗ
他のアドバンストは手を加えて弱くしてしまったって事だろうか

まあプロトタイプが最強ってのは漫画では間々ある

>>476
素のままってわけじゃなくて、始原的な特性に特化させたタイプみたいだから、
ARMSの能力に人為的に手を加える箇所の違いの差じゃないかな

外付けするより、内なる力を開放するようにアドバンストした方が強かった的な

再生能力
ラーニング
圧倒的な火力

確かに主人公の設定っぽくないなｗ

凶悪な力に飲まれないように戦うのが主人公っぽいんじゃない

tskn

オリジナル連中って学園都市だとレベルいくつになるの？

第一形態でもレベル３、４はあるんじゃないか

非覚醒で0か1、覚醒で3〜4、完全体なら5確定だろ
完全体で思い出したがウルトラマンマックスで出てきた完全生命体イフってのがまさにジャバと神卵のハイブリッド能力だったな

サラリーマンが息子に水の心を仕込んでいたら、もっと楽だったかな

いずれ水の心も会得するだろうけど
教育方針が涼がサバイバル全般に対して隼人は武術特化の分
会得が早かったんだろう

水の心のみでもレベル3〜4はありそうだｗ

ただ、あの世界超能力とかの数値をその能力発生する際の電磁波みたいなもので測ってるらしいんで、
隼人の水の心を能力として認定してくれるかわからん

電磁波みたいなもので測ってる……だと……！？
ARMS無力化されてレベル0認定されたら面白そうだな

エグザミィの超能力って、禁書だとどの程度のレベルなのかね？
クリフとユーゴーの兄妹がレベル5、残り3人は3〜4かな

原作の涼みたく、上条でのエグザミィ5人抜きを考えたけど、1人目のヴォルフでいきなり詰みそうだwww

一番相性が悪い相手じゃないか

というか、上条が勝てるのはキャロルとユーゴーぐらいじゃ？

>>488
適当考察
ヴォルフ…筋力、超回復は完全に科学の産物なので無効化不能。フルボッコ確定
キクロプス…目からの発火は無効化出来る可能性はあるが、透視能力、ナイフはどうしようもない。0とは言わんがほぼ無理ゲー。
キャロル…首とかを曲げられたら終了。が、能力は右手で無効化出来るので、説教入れば勝機が見える。
ユーゴー…取り敢えず能力的にも性格的にも上条とは相性悪いので勝てるでしょう。むしろ友人関係とか築けそうである
クリフ…どうしようもない。瓦礫でぶっ潰れよォォ、テレキネシスで分子まで引き裂く等、ご自由にどうぞ。
一応インファイトなら勝ち目あり。そこに持ち込むまでに何度死ぬかわからんが。

上条さんは能力大したことないけど良くわからん主人公補正で勝ってるだけだから
そこ除いて考察したらＡＲＭＳキャラに勝てるとは思えん

>>490
クリフは空飛べるからインファイトに勝ち目があっても……

書き込んだ後思った。
キャロルの能力目で視認出来んのに右手以外狙われたら終わるよな…
原作で「能力によるダメージ」って無効化出来たりするの？
記憶操作は頭右手で触ったら無効化できたらしいが

ツイスターのお嬢さんは再生能力ない奴なら天敵と言える能力だからな
首か背骨狙われたらアウト

だがARMSキャラの中で上条さんの説教が通じるかもしれない希少種でもある

>>493
インデックスの光の羽で消えた記憶はそのままだし
錬金術師の記憶操作は「記憶へのアクセス禁止」を無効化したとでも脳内補完しないと無理ｗ
普通に足折られて終わりでしょ

キャロルはレベル３くらい？

エグリゴリの技術はわりと人体改造に偏ってるから
戦争なら学園都市のが有利そうな気はする。

ネクストで終了

プログラムジャバに関係ない奴ら相手にエグリゴリが戦争始めたら、
虐殺部隊出す前に核爆弾落としてくると思うよ

手加減してたというと語弊があるが、エグリゴリが問答無用で潰しに掛れば、
核は使わんでも絨毯爆撃で街一つ消し去るくらい普通にやるだろうしな

エグリゴリって核は持ってなかった気がするが……

まあエグリゴリ側にアリス（巨大アザゼル）を入れるなら勝ち目ゼロだなとは思う

>>501
赤帽子が小型水爆使おうとしてた

>>502
ああ、それがあったか……。

エグリゴリが常時保持してる戦力だけでも
・イプシロン以下潤沢装備の軍人部隊
・亜音速含むサイボーグ部隊
・戦術で戦略をひっくり返せるアドバンスドARMS
・全世界のネットワークシステムを常時掌握可能なスパコンアリス
を相手取らにゃいかんのだが・・・
他にも小規模部隊として
・不死身の上テレパシーで連絡が取り合える若い肉体を持つ歴戦軍人（非人道作戦上等）レッドキャップス
・上のサイボーグより高性能かつ亜音速駆動、超振動、完璧な連携、学習機能を備えたネクスト
・ARMS界のジムことモデュレイテッドアームズ
達がいる。　基本禁書の奴等能力はともかく馬鹿多いからエグリゴリの作戦に嵌りまくりそう（例・スナーク狩り）

＞ARMS界のジムことモデュレイテッドアームズ
吹いたｗ
そこまで弱くないよ、ジム・スナイパーIIくらいだよ

レッドキャップスはシスターズの上位互換のイメージだがあってる？

一体一体のコストや性能的には上位互換なはずだが、
実際の戦力的にはどっこいどっこいな気がするのは何故だろう…

母ちゃんなら眼の色ひとつ変えずに妹たち虐殺しそうじゃね

相手が悪すぎた＋能力に溺れすぎた
普通の若い肉体に移植されてた方が脅威だったんじゃないかとさえ思える

臆病さを失ったってのが大きいと思う＞レッドキャップス
ゴルゴすら運を除いたプロとしての条件で一番大きいものに臆病さを挙げてる。

とりあえず学園都市がエグリゴリ上回ってるのって数とチート戦闘機ぐらいじゃね
あれ兎並みに早そうだし

禁書って何か天使で世界の半分を吹っ飛ばせる奴いなかったけ？

それでもジャバさんなら・・・ジャバさんならきっと自己紹介とかしてくれる

ジャバさんが本気出したら地球半分じゃ済まなくね？

このスレでは、サラリーマンは参戦不可なの？

かなり広範囲を覆うような攻撃できないとリーマンは倒せんだろうな
だれかいたっけ

リーマンはタイマンで負ける姿が思いつかないのが恐ろしい

>>512

あれはミサイルの雨
降らすようなものだから、魔獣や神卵相手だと微妙

>>518
ミーシャだっけ？

天使は神裂さんが足止めできるくらいだからちょっと微妙なんだよなー

>>518
反物質の餌になるか、一発目をラーニングされて終わるな

結局航空技術くらいか、学園都市が勝ってるの。
あと滞空回線みたいな情報系の技術は無さそうかな、アリスがあるから発達しなかったのか。

ﾈｯﾄﾜｰｸから独立している端末さえ何故かﾊｯｸ出来ちゃうしなぁｱﾘｽは

電磁波で乗っとるとか鬼だよな

ARMS殺ししか破壊出来ない触手で有線ジャックとかもできるし

対抗するにはプログラムYAMAでも持ってくるしかないな

アリスとYAMAの人類排除権を賭けた戦いか
胸が熱くなるな

……別に敵対する必要無くね？

黒アリス「プログラムジャバで人類滅ぼして理想郷作ってやんよ！」
YAMA「いや、世界中のネットワーク押さえて核乱発した方が早いだろjk」

目的は同じでも方法の違いでケンカになるかもな

黒アリス「ヤマちゃん、ちょっとジャバに向けて核乱発させてよ」
ＹＡＭＡ「なして？」
黒アリス「エターナルフォース反物質、相手は死ぬ」
ＹＡＭＡ「どんだけｗｗｗｗ」

YAMAが超古代の遺物だとすれば地球の兄弟である不思議金属のアザゼルが古代文明に関係している可能性は十分ありえるな

YAMAは泣いて謝れば許してくれそうな雰囲気がある
カツミに抱き締められる前の黒アリスは以下略

YAMAは弾倉空の拳銃渡して「自決しろ」って言ってきそうな雰囲気がある
カツミに抱き締められる前の黒アリスは以下略

世界の半分を吹っ飛ばせるのはガブリエルじゃないか？
あれ？

YAMAの元ネタが分からん・・・

>YAMA
スプリガンに出てくる古代人の残した思考型プログラム
作中では世界中のコンピュータを支配して人類を滅ぼす最後の審判を下そうとした

スプリガンは立ち読みしただけだからあんま覚えてないなあ

(´･ω･`)知らんがな

ここもうほとんどＡＲＭＳスレになってるじゃねーか
本部はどうしたんだよ

誰が禁書なんて糞について語りたがる？

>>538
スレ違い。

>>539
そういう書き込みするなら
エグリゴリVSジャスティスリーグとか立てちゃうぞ

>>538
そう思うなら何か話題出そうぜ

もしも上条さんの右腕が幻想殺しではなくジャバウォックだったらどうなる

電磁波で調べるらしいから、初期のAMRSが無力化されてレベル0扱い
ビリビリを餌に砲がパワーアップ、一方通行を餌に・・・どうなるんだ？

上条さんも主人公だけあって精神力強いし、結構使いこなすかもな。
感情が強い分、涼より暴走の危険が多そうな気もするけど。

ヘタ錬が右腕切断しても普通にくっつく

四肢切断されて暴走→自己紹介
なんかヘタ錬戦は原作と変わらん希ガス

おぞましい話を
ジャバは涼の腕であればいい

上条さんの心は「善人」ではあるけど、結構歪んでるっぽい様子があるから、
ジャバなんて付けたら普通に暴走させて終了しそうだな

誓いを立てる気にならない限り、ある意味ジャバは身内に潜む最悪の敵だしな

ジャバは設計思想からして移植者を守ったり強くするんじゃなく、
移植者を利用して人類を滅亡させる為に作られたようなもんだからな

涼は最強夫婦に育成されてるから精神面の完成度も上条とは段違い

上条さん片腕ぶったぎられても冷静でいられたくらいだぜ？

>>552
そういう精神力じゃなくて自制心の問題だな

>>552
ナイスジョークｗ

では逆に、涼の右手が幻想殺しだったら

……異能の力と縁がない、序盤のサイボーグ戦が厳しそうだなあ
どんなに粘っても、ガシュレイ戦で積みそうだ

>>555
プラスマイナスもほぼ無理ゲーだろうな。
生身で出来る最大レベルの攻撃であろう粉塵爆発でも外装多少破損した程度だったし

下手するとクロウさんに負けて物語が終了するな

>>556
逃げ回って時間を稼げば赤さんが助けに来てくれるさ

キース戦隊ニテルンジャー！

>>558
一瞬DODのあいつら想像しちまった・・・＞赤さん
でもあいつらなら禁書世界に出ても違和感が・・・ありまくりですね、すいません

>>555
スプリガンの御神苗優に幻想殺しならめちゃくちゃ強そうだな

しかし幻想殺しを使うならマッスルスーツは着れないという諸刃の剣

最終的には無い方が強いんじゃなかったっけ？

>>560
DODって、カイム様「（ ﾟ∀ﾟ)o彡゜フリッ♪アエッ♪（ ﾟ∀ﾟ)o彡゜フリッ♪アエッ♪」とか？

あっ、これじゃカイム様が言ってるみたいだｗ
カイム様とか、「（ ﾟ∀ﾟ)o彡゜フリッ♪アエッ♪（ ﾟ∀ﾟ)o彡゜フリッ♪アエッ♪」とか？
ということで

>>563
対人戦だとほぼ最強レベルだが、青銅巨人相手にした時、
痛い目にあってたな

DODと言えば唐突に始まる音ゲー。そして新宿エンド

「なんなのだこれは！どうすればいいのだ！」

後半攻略本のパターン見ながらボタン連打する作業と化したな＞音ゲー
ぶっちゃけそれ以外でクリアできなかっただけだがwww

「ここは、神の国か・・・」

>>565
そういやそうだったな、相手によって使い分けるのが良いのかな。
故意にやってるならスルーしてくれちゃって良いんだけど、メル欄が変かも。

アンヘルはカイムの嫁
異論は認めん

ところであのドズルボイス幼女や赤さんは禁書世界の概念に当てはめるとどんな感じになるんだろか

当てはめられるほどきちんとしてないだろ禁書の設定

学園都市の技術でアリスをハッキングとかできないの？

>>571
禁書の方の技術は詳しくないが、恐らく無理。
ネタバレになるが、あれはコンピューターというより高度な知性を持つ生物っていったほうが正しい。
エグリゴリの行動指針や技術もあれが作ったと言っても過言じゃない

アリスをハッキングとか上でもいわれてるが無理だろ。
学園都市の技術がどんくらいか知らんし、他作品とのハッキング技術勝負なんて考慮しづらいにも程があるが
アリスは全世界のネットワークを掌握し回線から独立したパソコンすらハックするくらいなんだし

.hackの連中でも連れてこない限りパソコンとかでハッキングできる可能性は０だ

ユーゴーの事とか鑑みるにテレパスみたいな精神干渉で攻める方がまだ建設的かな
禁書のそっち方面の能力についてはまだはっきりしてないわけだが

禁書のテレパス能力者では最上位らしい心理掌握が、能力の詳細が全く分からないからなあ

レールガンの新刊でたんで買ったんだが、シルバーと似ている能力の
麦野があの程度じゃとても勝ち目はないだろう
第一形態ですでに建物数戸貫通して吹き飛ばしてたんだから

もっとも能力が互角でも麦野とシルバーじゃ
肉体のスペックが違い過ぎるから戦いにすらならないだろ

ARMSキャラの能力＝禁書キャラの上位互換は結構ある
上のシルバー→麦野、グリーン→黒子、一方→神卵、猟犬部隊→猟犬部隊とか

一方→神卵
さすがにこれは全然別能力だろ

上位互換とは言わないけど
一方通行の能力に近いのは女王のほうだな

一方通行の能力って反射じゃなくてベクトル操作とか言うんだっけ？

身も蓋もなく言ってしまえば「なんでも反射」で合ってるけどな

>>582
周囲の空気のベクトルを操作して、気体の超凝縮によるプラズマ生成とかやっていたから、「何でも反射」よりは応用範囲広かろう。
てか、血流のベクトル精密操作で瀕死の人を救ったり、他人の脳内電流のベクトルを操作して脳内情報の書き換えとかやってたしな。
かなり万能な能力と思ったほうが良いかも。

>>582
じゃあホワンに煽られたら？

魔王クリフと一方通行がガチでやりあったら、どちらが勝つかね
どちらも互いの防御（精神波シールド＆反射）を抜く攻撃手段がなさそうだし、手詰まりの千日手か？

>>585
思念にベクトルも糞もない
一方は遭遇直後に素粒子レベルまでにバラバラにされるぞ

>>586
下手すりゃ余裕かましてる隙に、キャロルの『曲がれ』で秒殺されないからなあ、一方

>>586-587
さすがにそれはないだろｗ
今の一方通行には時間制限があるけど
黒翼の詳細が分からないからねー

さすがに自分の体に対する直接攻撃はベクトル操作で無理やり無効化すんじゃないの？
黒翼は今んとこ「良くわからんけどすごい。でも大ボスや主人公には効かない」というDBの気功砲みたいな立場になりつつあるからなあ…

>>586
>>411

ここまでコピペ

>>590
毎回そのよくわからん理屈を聞かされるけどさ、学園都市内の上条や垣根、御坂妹ですら
一方にダメージ与えたことがあるじゃないか。それで「学園最強だから〜」って無理あるだろ

そりゃ別作品なんだから設定の齟齬はしょうがないとは思うけど
理由くらいは書いたらどうなんだ。

>>586とかは
禁書の念動力とアームズの念動力じゃ原理が違うと仮定した上、
クリフの念動力は思念なのでベクトル操作が効かないとした場合、クリフが勝つ。ってことだろ。

クリフの攻撃が一方に通じるかは微妙だが、逆に一方の攻撃はクリフにはまず通じないよな
一方の攻撃って、ベクトル操作を介した物理攻撃オンリーだし、魔王の防御シールドを抜く手段はなさそうだ

逆にこいつなら禁書側と拮抗できるってキャラをアームズから選出しようぜ
たとえばカルナギとか亜音速サイボーグとか

レッドキャップス

モデュレイテッドARMS
オリジナルやアドバンスト程チートじゃないから
禁書側でもある程度の戦闘ができるでしょ

クリムゾントライアッド
かなり厄介な連中だと思う

>>593
原作で思念をどうこうしたって言う描写を見たこと無いからこうとしか答えれんのよ
まあ、生き埋めにしちまえば簡単かも

てーか超能力が物語の柱の一つなのにサイコキネシス持ちが主要キャラにいないんだよな＞禁書
アニメ版超電磁砲の佐天の友人A位しかサイコキネシス能力者劇中でてない気がする。

>>599
海原（本物）がレベル４の念動力者
自分の体に能力をかけることで分子をガチガチに固めて
あらゆる物質を解体する魔術を無効化したりと結構すごい事やってる

>>600
それ滅茶苦茶つよいじゃねぇかwww
なんでレベル４なんだよ
一方やり遥かに格上だぞ

>>701
影薄いから（そいつになりすました奴がメイン張ってる）からなんとも言えんが、
恐らく能力の重ねがけとか出来るのが自分に限られる＋やったらそれ解除せん限り何もできなくなるからと思われ。
一方通行を物理も返せるマホカンタとするとこいつはアストロンってとこなんじゃねえの？

安価ミスった、>>601だ

>>601
いやそれ流石に一方通行過小評価しすぎ。
分子固めて攻撃無効化程度、一方通行なら余裕でしょ。
それより遥かに困難と思われる、ベクトル操作で人間の脳内書き換えとかやってんだし。

明らかにベクトル操作じゃできねーだろってつっこみたくなるようなことしてるもんな
これって「一方通行の真の能力は実は」とかなにかの伏線だったりするんだろうか？

ねぼし

水の心に開眼していない隼人
強敵ではあるが脅威では無いと思う

>>604
は？念動力ってまさか自分の体の分子を固定することしかできんの？
それサイコキネシスじゃねぇだろ…てっきり劣化クリフと思ってたわ

>>608
それ以外だとパソコンのモニター表面に念動の幕（？）みたいなの貼り付けて
微細な光の変化とか感じ取って離れたところからモニター画面の表示を読み取ったりしていた。
作中の表現からそれ以外にも普通の念動力者みたいなこととか色々出来るのだろうけど、
なにせ超出番の無い脇役だから具体的な描写はそれくらいしかないｗ

体凍結したら自分も動けなくなったから　普通に敵に縛られて放置されたっけレベル４の年度売り気

禁書のレベル5vsクリフを考えてみた

一方
　おそらくは>>585みたいな千日手
　5巻以降の劣化バージョンだと、時間切れで敗北必至
　詳細不明の黒翼は考察外

垣根
　『この世界の法則に従わない』未元物質なら、クリフの念動力の干渉を受けず、シールドを貫ける可能性はある
　とはいえ一方みたく絶対的な防御力を持っていない以上、本体への念動力であっさり分子レベルまで解体されるだろうが

美琴・麦野
　相手にならん
　魔王の圧倒的な力で叩き潰されて終わる

心理掌握
　能力の詳細が不明なので、考察外
　もし仮にユーゴー準拠だとすれば、かなり伯仲した戦いになると思う

軍覇
　おそらく、最も勝ち目があるのはコイツのような気がする
　戦闘開始と同時に、全速で突っ込んで全力でブン殴れば、あるいは何とかなるかもしれん
　魔王のシールドは任意発動だし、音速突破の動きでクリフの反応を超えれば……

上の方の話題だが、イノケンティウスは白熱ジャバの下位互換だな
３０００度の火の塊を自由に動かせるってのはジャバより互角かそれ以上だが
設置に時間がかかる点や術者が貧弱な点がもったいない

アームズ側がちょっと強い感じだな

ちょっとどころかとてもつない差がある件

>>614
なんたかんだで、トップの天使レベルの奴らならアームズ保有者達といい勝負できると思う
まあ普通に量でも質でも負ける気はすんが、とてつもない程の差はないんじゃないかな

>>614
赤帽子の時のジャバと比べてって事だろ
恵がジャバの体温は数千度になってるって発言してるから単純な熱量的には似たようなもの
ただイノケンの場合は
・あらかじめルーンのカードを設置しとかないと発動できない
・空を飛べない
・遠距離攻撃もできない
・術者が剥き出しになってるからそこを突かれるとあっさり倒せる
って欠点があるからかなり見劣りするのは間違いないけど

そりゃまあイノケンティウスとジャバが殺しあったら前者がほぼ確実に負けるからな
むしろイノケンティウスは誰相手なら勝てるんだろう？
ARMSの戦闘員で炎に弱い奴って誰かいたっけ？

ジャバさんは熱を吸収できるからね
相性が悪いってレベルじゃないよ
勝てる要素が皆無

>>617
一般敵キャラ（イプシロン、ブルーメン、サイボーグの皆さん）なら・・・
後カルナギとラヴィニア、ユーゴー当たりにも有効と思われ。
ARMS、高槻両親にはほぼ無効。

>>619
ラヴィニア、ユーゴーは二度目のカルナギ襲撃時のように
ステイルに敵が明後日の方向にいるように幻覚を見せればいいんじゃないか？

ユーゴーって幻覚見せられたっけ？
ラヴィニアのやつはラヴィニアの幻覚弾きかえしただけって本人が言ってたからそういうことは出来ないんじゃないかって思ってたけど
>>617
場所によりけりじゃないか？
狭い通路みたいな場所ならネクスト相手でも行けそうだけど開けた場所ならビィや猟犬部隊にも完敗だと思う

レスしてから思いだしたが最初に涼相手に見せてたな
失敗失敗

イノケンって炎だけど弾丸とか止められんの？

飯野賢治「無理」

>>623
よく分からんけど、溶かすんじゃダメなの？

ジャバもレッドキャップスの銃弾を気化してたし多分止めれる

3000℃じゃ瞬時に気化させるのは難しいよ

溶かすなり軌道ずらすなりは出来るんじゃねえの?

X−MENとか落ちたのか

ARMSってヘビーオブジェクトには勝てるかな？
オブジェクトかなり強そうなんだけど。

>>630
設定スペックと作中描写誰か説明頼む

>>631
とある島国が開発した超大型戦略兵器の総称。
共通した特徴としては、
・動力炉を包む球状の本体のみで約50メートル級の大きさを誇る
・原理はまちまちだが、時速数百kmもの速度を叩き出す
・大小百近い安定式プラズマ砲・レールガン・コイルガン等を武装として搭載する
・数百層もの装甲板で受けた衝撃を吸収・分散し、1〜2発程度なら核攻撃にも耐える
・『エリート』と称される特殊な人材でなければ運用することができない


不思議バリアがあるわけでもないし反物質か空間断裂で勝てる

>>632

後方の基地に警備兵も警備システムも存在しないんで
赤帽でも勝てる

ｼﾞｬﾊﾞにｴﾈﾙｷﾞｰ供給しちゃうﾌﾟﾗｽﾞﾏ砲なんてある時点で詰んでまんがな

ジャバ、ハンプティ、グリーン、ホワン、ネクスト、女王、レッド、ヴァイオレット、
こいつらなら確実に勝てるんじゃね？

巨大ｼﾞｬﾊﾞの腕を一撃でぶち抜いてたし白兎もイケるな

卵が天使の一掃食らったらどうなるのっと

ノーダメージ

じゃあ禁書に卵倒せるやついないよな
上条さんなら膜の除去はできるかもしれんがその前に蒸発しそうだし

卵はあらゆる物理特性を無視する空間の断裂を無視できる反則野郎

あれ一体どうなってんだろな？
緑が魔剣カマした時、後ろの物は斬れてるのに黒は無傷て

ギャグ？

あれは服も破れてないのが謎
人間の状態の時点で無敵フィールドが発生してんのかね

実は服もARMSだったんだよ！

要するに周囲に自分の自由になる空間を作ってるんだと思うけど
空間自体を制御できてるんだから、空間断裂ぐらい対処可能だろ

その反則技空間断裂をまっこうから破ったリーマン父が最強というわけか
冗談抜きでなんでビームサーベルであれを防げるんだろ

気合。いやまじで。
ARMSは想いで強さが変わるからなあ。強く思えば思うほど強くなるという。

>>644
というかあの時点ではまだ空間干渉能力は持ってなかった筈なんだが
もうＡＲＭＳで直したとしか考えられんｗ

バロールの魔眼でも使って誤魔化したんだろ

実はあの時全裸で魔眼使ってボディペイントしてたわけか
ブラックぱねえっす

ＡＲＭＳも細かくいくと矛盾あるなさすがに断裂で無傷は変、せめてよけるか
前もって持っていたとかのほうがよかった

さすがにほかのキースシリーズの能力は前もって持ってるだろ

空間の断裂でも私を殺せないのか、みたいなこと言ってなかったか？

グリーン串刺しにした後に能力ゲットだぜ！って言ってるから空間干渉能力は持ってなかった
バロールとブリューナグは前から持ってた

確認したらそうだったわ。ごめん

空間断裂の切れ味が良すぎる＋神卵の細胞は破壊不能が合わさって、
服「キレテナーイ」
な感じだと思ってた

天使は羽の一振りで山を吹き飛ばすんだが

通常攻撃だと天使さんでも神卵のパワーアップ手伝って終わりだろ
マーチヘア、グリフォンあたりなら勝てそうだが

魔獣は地球壊せるんだが
反物質砲取り込めるらしい神卵の理不尽防御について

一掃って魔獣の糧になりそうだ

最近の禁書を読んでてカーテナの欠片でビームソードとか
自国内に核を落とそうとするとかでARMSを連想してしまう

もし、次巻の浜面vs麦野の決着の付け方が
「この水蒸気の中なら原子崩しは使えまい！」とか
浜面がいきなり水の心並の集中力を見せてビームを避け始めたら大笑いするわ

ビーム砲を曲げて回避を既にやってたり

>>657
ナノマシン散布で空を覆えば一掃とか使えなくなるんじゃないか？

モデュレイテッドアームズの面々の能力って火を吐いたりビーム撃ったりするくらいで
オンリーワンな固有能力は持っていないよな？
リーマン弟の魔剣アンサラーも弟本人の能力で移植したモデュレイテッドアームズとは無関係だろうし

量産品だからな
下手に機能を付け加えると調整が面倒なんだろう

サイクロプスの能力移植すれば良かったのに。
あれ、ARMSで再現したらかなり強力な能力になると思うんだ。

ブリューナクかよ

>>665
透視使ってる奴ならモデュレイテッドにもいたな
あいつは生まれつきの能力者なんだろうか？
全員が透視使えるのならあいつの指示を受ける必要もないだろうし

単に目に移植されると透視能力になるってことだろう

むりやり話を戻すと、モデュレイテッドはシスターズには勝てないんだろうな…
ちょっと実力差と数の差が有りすぎる。

素で勝つのは無理ゲー

完全体になれば無双ゲーみたいな展開になるけどね

もしグリーンが学園都市に行けたならいい出会いがあったんだろうか

本人曰く「カツミのおかげで人間になれた」だから
多少アレな性格を矯正してくれそうな人がいればだが

学園都市の住人もアレな人ばっかりだから性格矯正は無理だろ

上条さんにそげぶされればあるいは…

そげぶできる状況に持ってくのが凄い難しい
下手にファビョらせるとチェシャ猫化してそげぶしてもダメージすら与えられなくなるし、万全な状態だとテレポートしまくり距離とりまくりで捉えられない

>>672
まず、禁書に
「髪を一房くれ！」→「変な人ね」→あげる
なやり取りができる女性がいるかが問題

当時は「無理やり切り取ったんだな、この変態」
と思ってただけにどう突っ込んでいいかわからなかった

学園都市に、ていう以前に、禁書世界にマトモな人いないからなあ…

>>675
ＡＲＭＳ持ちのメインキャラ相手だと上条は使い物にならないんだから許してやれよ
他の強キャラに痛めつけられてフラフラ状態の相手を説教して殴るパターンに持ち込むのが現実的だな

グリーンは能力が異能だからＡＲＭＳ勢の中では幻想殺しと一番相性がいいし超頑張れば防戦は出来る。
それでも、空間の断裂を感知能力でそげぶしつつ、グリーンが完全体にならないよう祈りながら助けが来るのを待つという超ジリ貧展開になるけど。

名前有りボスキャラじゃＡＲＭＳ側最弱のクロウにすら勝てる絵が見えないんだけど＞上条

科学一辺倒のARMS世界じゃそりゃ相性悪いわ
下手すりゃ乗り物乗ってない斑鳩にも負けるかもしれんし
幻想殺し以外で売りのタフさと根性は間違いなく上だから

あとARMS持ち相手なら完全発動後のクイーンも行ける・・・かも
フィールド突破した後は格闘術と目の先読みでいいようにやられそうだが

>>680
頭を右手で触りながら突撃すればユーゴーには勝てるかも

クリフさんがログインしました。

クリフは地面に降りてくれれば精神シールドを無効化して殴れるんだけどね
空飛びながら念力使われたら接近戦しか出来ない上条さんは嬲り殺し確定

地面に降りても飛び道具持ちな時点で勝ち目ゼロ
禁書キャラなら自分から近づいてくれるかも知れんが

クリフが地上に居れば飛び道具の雨を掻い潜ってそげぶすることはできる。
それこそ奇跡を起こすような確率になるだろうけどな。

飛び道具つっても魔王クリフは念動力持ちなわけで…
右手だけ無効出来てもミンチになるのがオチっていう

そもそもジャバとかどうやったら倒せるんだよ

設定上存在するらしいコアを破壊する

お母さんを悲しみから救ってあげる

禁書キャラには無理

コアを破壊する前に、エネルギーを吸収して反物質の材料にしちゃう
ナノマシンの塊を突破しないといけないの為チートすぎる。
やっぱジャバは、主人公というより敵側の能力だよな

使えば無敵、でも主人公が使いこなせない。ジャバはそういうタイプの能力だな。

>>693
上条さんに良く似合う能力だな。

そうか？
立場弁えずどこにでも首突っ込むあいつにアームズ持たせたら危険極まりないと思うが。
17巻とか500人の命に責任持たずに暴れた挙句に飛行機墜落させかねんぞ。

なにもかも計算通りにいくことはないよ。
それでも飛行機を救おうと行動したんだから上条さんは凄いと思う。

上条なんて主人公補正がなければ、ただの無鉄砲馬鹿だろ
あの時点じゃハイジャック犯は飛行機を墜落させる手段を持ってるって認識だったじゃん
それなのに熱膨張とかいう成功したら超ラッキーみたいな手段を切り札にして喧嘩売りに行くってノータリンにもほどがあるぞ

>>696
飛行機を救おうと行動したんじゃなくて
機長もテロリストもムカついたから殴ろうと行動したんでしょ

>>696
あいつ、飛行機救おうとしたんじゃなく、「引っ込んでろ」って言われて面白くないから
単独行動してるだけだぞ。せっかく情報抑えてあったのに勝手に警報機鳴らして機内をパニック状態にするし。

感情のままに行動する上条さんにジャバなんて持たせちゃダメだよ

確かに上条さんは主人公らしくないけど、とても人間らしいんだよね。
そこが魅力的なんだと思う。

禁書厨の頭はおめでたいな

>>701
確かに人間の駄目な所（自分視点でしか物を考えられない、自分の能力を弁えず暴走するetc...）は沢山持ってるが、
それが変に美化されてる上条（或いは禁書という作品）は果たして人間らしさ＝魅力だろうか？
むしろ目に障る機会が多い気がする。

ギャルゲの主人公的な感じだからな
日常ならそれでいいが戦闘にその精神を持ち込むとひどいことになる

上条の性格はともかく、禁書とARMSがやり合ったら多分ARMSが勝つんじゃなかろうか。
アッパークラス同士の戦いだといくら一方でも神卵やチェシャ猫を抜けるとは思えないし
上条に至っては右手と理不尽な頑丈さ以外は一般人だからモデュレイテッドでも何とかなるんじゃないかと思う。

もう1スレ目の序盤で決着付いてるからなあ

頂点が神卵と魔獣で固めてる上、通常戦力はエグリゴリが半端ないからな
ただレベル5、聖人とかは一部のＡＲＭＳと渡り合えるだろうが
精精中堅どまりでトップまでは食い込めない
魔術サイドの切り札の天使もやっぱり神卵辺りには勝てないし

とりあえず禁書の最上位だと
黒翼一方通行
白翼冷蔵庫
大天使
フィアンマ

ARMSだと
神卵
ジャバ
白兎Withアリス
バンダースナッチ
チェシャ猫（弟でも良し）
サラリーマンの親父

こんなところか？

ジャバ　神卵
〜〜無敵チートの壁〜〜
フィアンマ　白兎withアリス
〜〜チートの壁〜〜
大天使　バンダースナッチ
〜〜超火力の壁〜〜
その他

ランク分けするとこんな感じかな

神卵は人為的に能力付けたアドバンストのくせにチート過ぎる

高槻ﾏﾏﾝ単独で禁書の秘密結社どこまで抜ける？

あの人サラリーマンに比べて活躍地味だけど何気に作中でダメージ0なんだよね

アザゼル抱えて極寒の中イプシロンフォースの包囲網を無傷で突破してるからな。
そういやこの人だけ出自が不明じゃなかったか？

飛び出してきた亜音速サイボーグさんの顔面に銃弾叩きこんでたシーンが忘れられない
サイコガン並みの命中精度だ

禁書にハンプティダンプティみたいなあらゆるエネルギー吸収できるような能力者って出てこないのかな
超能力魔術を問わず吸収できてそれらを自在に行使できたらかなり強そうなんだけど

連投スマソ　そういやARMS連載当時ブラックの能力が明らかになったとき
漫画板の本スレでは、HxHの団長のパクリかよみたいなレスで荒れてたの思い出した

あれ、アームズの方が先じゃね？
アームズって結構前だったような

ＡＲＭＳが1年早く連載開始、正確な掲載年月日はわからんので巻数でみるとスキルハンターは10巻くらい神卵は18巻で登場
初期ハンタの刊行ペースは普通だったから、スキルハンターの方がたぶん早い

相手の能力を自分のものをするなんて発想かなりありきたりだがな
しかも団長のはチートにならないように制限つけてるのに
ブラックのはまったく自重してないからもはや別物だろう

禁書世界の超能力やAIM拡散力場、魔術まで吸収して行使できたらチートすぎるわ

でもまあやりそうだよな
あのチート卵自重しないし

ARMS自体チートの塊だし、46億年の宇宙パワーがあれば何でもできるだろうね

ラーニングは出来なくても無効化はいけそうだな
あと高槻母は>>708のメンツには勝てないけどそれ以外にならまず負けないイメージがある
人一人守りながら拳銃二丁で高機動サイボーグ迎撃し続けるとか、マジバケモン

禁書世界の超能力って、神卵なら既に殆ど（似たような能力を）持ってるんじゃないかね。

アドバンストの能力が全部あるだけでお釣りが出るからなあ
ぶっちゃけ空間の断裂と神卵の特性だけで攻防面は無敵だしね

白兎withアリスとリーマンwithライトセイバーも無敵じゃね？

白兎が空間の断裂砕いて突進してきたところのホワイトの「ﾊｧ?」な顔はAAにしたら実用性が高そうだ

白兎withアリスって何か理屈の通じない強さだから、神卵の無敵力場も突破しちゃいそうな気がするけど

白兎のあれは全身ARMS殺しって解釈してたんだけどな
でもよく考えれば完全体じゃないから卵でも割れるか

いかなアームズ殺しとはいえ、空間の断裂を砕くのは無理かと
白兎のアリスパワーはリーマンのライトセイバーと同じく、アームズが人間の想いに応えた最終形なのでは？
だから、あの力で破れないものは無い気がする

∞ 　　　エイワス、フィアンマ
EX　　　ミーシャ
SSS　　カザキリ、インデックス(ヨハネ)
SS　　　アウレオルス、キャーリサ(オリジナル)、黒翼一方、エリザード、ヴェント天罰
S+　　　一方通行、アックア、キャーリサ(欠片)、傾国の女、騎士団長(カーテナ）
S　　　　神裂、バードウェイ、垣根
S-　　　テッラ、テクパトル、ヴェント(艦隊)、オリアナ
A　　　　ビアージオ、エツァリ
B+　　　御坂、麦野、結標、騎士(カーテナ)、建宮、ステイル、リドヴィア、ベイローブ、シェリー、レッサー、
B　　　　パワードスーツ、駒場、浦上、牛深、香焼、諫早、野母崎、絹旗、白井、番外、サーシャ、対馬、フロリス、ランシス、五和
B-　　　博士、木原数多、杉谷、服部、土御門、アニェーゼ、ルチア、アンジェレネ、ステファニー、ドレスの少女、シャチトル、フレンダ
C　　　　猟犬部隊、査楽、黄泉川、御坂妹
D　　　　浜面
除外　
ワシリーサ、エリザリーナ、郭、アレイスター、ローラ、オッレルス、闇咲、マタイ、軍覇、シルビア、上条、覚醒垣根

一方ってアニメで見たんだが銃弾がデコに当たった事あるよね
なんか他のことをしてたら反射が間に合わないみたいな感じだったけど

目に見えなくてどこからくるか分からない攻撃とか防げるのか？

普段はオートで全身防御（オゾン臭嗅いでたりするからガス関連はﾜｶﾝﾈ）
あの時はたしかベクトル操作を打ち止めに集中してたから全身防御は出来なかったって話のはず

ラノベとかまともな物じゃないからARMSの不戦勝だね

大丈夫だ漫画オリジナルのもちゃんとある
ただし科学勢しかでてこないからフルボッコだけど

キモ豚禁書厨は日本の恥だね。

未だにオート反射膜の意味が分からない
いや、言いたいことは分かるんだが、演算してそれをやってるという意味が

一度計算すれば『なんでもはねかえすふしぎなばりやー』が発生するという仕組みの世界かとも思ったが、他のことに集中すると消える仕組みらしいし

ジャバウォックの爪は「ぼくのかんがえたなんでもきれるけん」の成功例だな

と言うか、半ば化石化した爪で人の腕一本切り落とすとかどれだけ硬いんだと

どれだけ、ってまあアホみたいに硬いだろ
あれはむしろ思いの力でライトセーバーになるとこが…

>>739
あれはエセ科学的に解釈すれば、
以前受けていた攻撃をナノマシンが学習していてその対処のため自律進化した、
ただ本体と離れていたので短時間で消滅した……
とか設定的に考えることができたり

まぁあの爪の一番凄いところは決着がつくまで持ちこたえたことなんだけどね
ジャバが精神的に成長したから空気を読んだんだろう


…レーザーを避けられなかったばっかりに隼人に身体の主導権を握られて追いやられた騎士ェ…

>>737
他の事に集中することでバリアーが消えるっていうのはちょっと解釈が違う。
自動バリアーに消費している分のエネルギーを、膨大な労力を使う演算行為の方に回したから一時的にバリアーが消滅したっていうのが正しいかな？
別に何かやる度にバリアーが消えている訳ではないよ

ていうかこのスレ、ARMS派の人っているのか？
なんかアンチが沸いているようにしか見えないけど・・

俺はＡＲＭＳ派であり禁書嫌い

っていうか禁書は無関係スレに宣伝に来んな
反物質で吹き飛ばすぞ

ぶっちゃけ前スレで結論ついたのにスレ立った時はどうかと思った

あと騎士さんあんまり苛めんなよ。ARMS中最硬なんだぞ
でも作中後半だとARMS殺し、レーザー、空間の断裂etcと防御力あまり関係ないよね

騎士のブレード生身で折ったレッドは人間形態で振動波が出せるんじゃ？

騎士さんも中身がアリスだと思えば萌えるじゃないか

>>746

それよか前にアルの作ったサイボーグ粉砕してたし、
arms発動抜きでも能力使えるくらい使いこなしてたんだろうな

>>747
だから騎士さんは腹に隼人の顔がついててホラーだっつーの
たまに伸びるし（顔が

レッドさんの長所は再生力で他はおまけだ

禁書最新刊では美琴が核止めたそうだ

発射される直前に電撃でミサイルの制御を無効にしただけで核を止めたかと言われると微妙なところ

ジャバ「核おいしいです」

それよりも右腕が再生した上条さん…
ツンツン頭だし、マジでジャバウォックが移植されてるんじゃ

それよかフィアンマの評価だろ　マジでイタチごっこになる
敵が強ければ強いほど力が増すとか

ジャバを上回る→ジャバエネルギー吸収強化→さらにフィアンマ強化→ジャバエネルギー吸収強化→繰り返し

不毛な議論だな

つ神卵
チートには更なるチートで対抗すればいいのさ

まあホワイトさんが大喜びで回収しに行きそうな能力ではあるよなフィアンマの能力は
魔術や超能力もコピーできるとしての話だけど
人間の精神を取り込んでるし、ホワンとグリーンの一件から超能力と
ARMSの能力に親和性があることは確かだからひょっとしたらいけるんじゃないかと

神の卵はどうやってあの変な羽を取り込んだんだろう
攻撃じゃなくても取り込めるのか

力場にふれれば取り込めるんだろ

ところで、ググってもよくわからなかったんだが
力場って現実に観測されてる物理現象なの？

力場でぐぐれば一番上に最適な回答あるじゃん

>>760
「力場」って言葉自体がかなり曖昧なもんだから分かりにくいだろうけど
地球の重力が作り出す「重力場」も、磁力の「磁場」も力場だよ。
あんたの体の回りにも普通にある。
専門家に言わせると、なんか色々複雑な説明をしてくれるけど、
普通は重力場なら「重力が働く範囲」くらいに考えとけばいいよ

ＳＦだと、よく超能力とか未知のエネルギーが登場するから、
そういう不思議な力を表現する方法として「力場」って言葉がよく使われる。
（作家自身が何も考えてない事も多いから、何の「力場」なのかって
説明が無かったりする場合も多いけど）
神の卵の場合は「攻撃を無効化するARMSの不思議な能力が働く範囲」
だと思っとけばいいんじゃない？

あー、嘘ついたわ
ググったんじゃなくて、ウィキペディアの物理の項目になかったから
存在しないもんだと思ってしまってた

力場ってのは総称のひとつか。そうすると、一方通行とかアイギスの盾とかも
力場のひとつって事になるのかな

ともあれ、解説ありがとう

ARMS読んでたらカルナギが「この無能力者が！」と言ってて吹いたw

禁書の方は純粋な肉体強化能力がいないのが惜しいな
能力者は演算が関係する設定上出すに出せなくなったんじゃないかと思うが

魔術側にいるじゃんと言われればそうなんだが、
戦闘中、音速を超えた状態で武器振り回すとか言うトンデモがでかすぎて個人的に論外なんだよなぁ…
白兎でさえ音速超えたら体当たりか光るかくらいしかしないのに

音速超えてるんならそれそのものが武器になりえるから別に武器いらんし

上条さんがグリフォンの再生力を手に入れれば、好きなだけ説教とそげぶが出来るな

超振動そげぶか…

正に人間凶器だな

そげぶパンチで人が死ぬ時代が来るとは・・・・・・

まあそげぶパンチは食らった奴が数メートル吹っ飛ぶ威力があるから、むしろ死人が出てないのが不思議だね
禁書だから仕方ないが

基本的に上条の相手は名前と顔ありだからな
設定とかキャラデの手間を考えると殺すのがもったいない

白兎は光るのが一番厄介だろうよ

原理すら不明だからな
考察系の天敵だ

ＡＲＭＳで”奇跡”に見えるのが凄い。

レッドさんに延々と戦隊ものを観せてみたい

虐めですねわかります

精神力で涼に勝てるキャラって禁書にいるかな？

上条さんとか一方さんとか浜面とか。

ジャバを押さえ込めるだけの精神力があるのかどうか…

ARMSの方だと実際ブラックやアリスの言動を見るに半ば無理だと思われてたっぽいけど

あは

>>777
少年誌史上でも指折りの修羅場をくぐり抜けてきた涼と
主人公補正バリバリな上条ちゃんや精神的には割と脆い一方とでは
比較にならないだろ

エグリゴリと統和機構だとどっちが強いんだろ。

何故にブギポ？

いや、なんとなく。
別スレたてるほどの内容でもないし。

>>780
浜面は涼並の修羅場くぐってるけどなARMS無しで。

禁書の修羅場は修羅場（笑）だしなあ

>>784
ああ、敵や周辺の人間ががサル並みの知能だからな

>>784
浜面の主人公補正は上条さん以上だろｗ

>>781
統和機構は隠密に動くことに長けてて正面戦力はさほどでもないイメージ
エグリゴリはこういう秘密組織と比べると派手さがあってそこが好き
堂々とヘリ部隊繰り出して村焼き払ったり町を占拠したり
ネジのとんだ軍隊って感じが素敵

>>780
修羅場の定義がよくわからない上で言うんだが、
「○○とサシで戦った」とか入れるとほぼ毎巻の事だからそれ以外なら

・大量虐殺の現場に居合わせた
・自宅に敵が押し寄せて母を人質に取られた
・味方が捕まった
・爪一本を武器に極寒地獄の中完全体ARMS達に挑んだ

とかかな
特に中盤以降はジャバを抑えながら強敵と戦わなくちゃならなかったわけで

>>788
エグリゴリは市街戦が多すぎるな
やりたい放題にもほどがある

>>788

うん、考察以前の漠然としたイメージで負けそうだと思った。
FFは劣化グリーンだし白鯨はネクストやレッドに負けそう。
キャプテンウォーカーとかペパーミントの魔術士みたいなトリッキーな連中もいるけど火力に乏しいし。

統和機構はトップの得体の知れなさはかなりのもんだが
大戦力を集結させて運用する能力がないから単純に戦力という点では見劣りするよな
戦力ではエグリゴリ、諜報戦では統和機構って感じだな
ただFFは裏切り忍者ならともかく経験地の足りないグリーンは普通に勝てそうだが
あいつの攻撃の再生不能がARMSにも適応されたら詰む

>>792

＞ 統和機構はトップの得体の知れなさはかなりのもんだが
＞ 大戦力を集結させて運用する能力がないから単純に戦力という点では見劣りするよな
＞ 戦力ではエグリゴリ、諜報戦では統和機構って感じだな
＞ ただFFは裏切り忍者ならともかく経験地の足りないグリーンは普通に勝てそうだが
＞ あいつの攻撃の再生不能がARMSにも適応されたら詰む
＞

FFの空間の断裂や転移ってグリーンのそれより射程が短かったような。
組織としてはどっちも人類の進化の可能性をどうにかしようとしているんだけど統和機構は軍事力では低いか。

>>793

その代わり手数はFFが上だぞ

FFは猫の下位互換というより
射程短くして魔王のバリアを持ってる感じ

FFは近接戦闘に限ればリーマンに匹敵するイナズマが
現状引き分けが精一杯な程戦闘巧者だしな
カルナギがリーマン見て隙だらけなのに何かヤバイと思ってるのと同じような描写が
イナズマ→FFであるし

ああそうか、ffの特性に「油断、慢心しない(出来ない)」ってあったし
ffの空間の断裂は器から概念的な生命を溢すだっけ？
確かあの生命ってのは単なるHP以外に死にやすさとかの確率も含まれているみたいな台詞があったね。

統和機構とエグリゴリって似てるけど目的は正反対だからな
・エグリゴリ 進化した人間以外殺せって感じだから街にミサイルぶち込んでも平気。
・統和機構 今いる人間を守るために進化しすぎた人間を隠密に始末してる。
街を焼き払うとか本末転倒。

今週の屍鬼で屍鬼の人体実験やってたが
エグリゴリさんならもっとえぐいことやって
自分達の兵隊として量産するぐらいはやってくれると信じている
というかレッドキャップスでやってたか

それにしてもああいう人知れず社会の闇に潜む怪異とか見ると
エグリゴリなら潜んでる町ごと軍隊繰り出してヒャッハーと焼き払っちゃうんだろうなと妄想して困る

>>798
むしろ自分からそういうもん創りだそうとしてるからなあエグリゴリ
カルナギと一緒に出てきたテレパシストもエグリゴリの町ぐるみの実験で生まれたの示唆する台詞あるし

エグリゴリが少しＳＦ寄りにしたショッカーに見えるのは俺だけ？
キース・ホワイトもナチスだったし

目的が全然違う

帽子屋は戦闘の神とかいってたけどチェシャ猫には勝てそうにない気がする

空間系能力のチートっぷりは異常
それに対抗できるかどうかで一つの線引きがされるからな

禁書では空間転移と空間断裂が分けて使われてるからある意味良心的

破壊力だけなら帽子屋はキースシリーズでも最強だろうがなあ
それでもエネルギーで対抗すると絶対に魔獣に負けるし

>>804

ジャバの末路の一例って感じだったな
あれに限らずキースシリーズはオリジナルに近い面があると思う
グリフォン→騎士
マッドハッター→ジャバ
マーチヘア→女王
チェシャ猫→ウサギ
一人シリーズと違う？気のせいですよ

>>802
タイマンならともかく大軍相手だと帽子屋のほうが遥かに強い
猫のアンサラーは射程30メートルだが帽子屋のビームは射程十キロはあるからな

薙ぎ払うように使えば面攻撃も出来るしね

帽子屋はジャバに対抗心燃やしたのがいかんかっただけで、性能は割と良さそうなんだよな
オリジナルでもジャバだけは駄目だ
女王も無理臭いけど、ジャバの場合はエネルギー与えたら更にタチが悪くなるという…

「グリフォンがやられたか？」
「あいつは我等四天王の中でも最弱」

ほんとにそういってたから困る

四天王扱いすらされなかった件

ネクストと入れ替わっても気が付かない

そういえば、過去編で何人かのクローンを幹部候補として残したとか言ってたはずなんだが、
これってレッド以外にも初期欠陥品がいたって事なのかね

それこそ超振動よりマイナーでブラックも「こいつはいいや」
と思うような力の持ち主が

神卵のフラガラッハから考えても間違い無く居たろうね>初期欠陥品
ARMS移植に耐えられんで暴走→ブラックに吸収か、見劣りするけどとりあえずコンプ的なノリで食われたかのどっちかじゃないのかね
正直「この世で最も鋭利な剣(キリッ」とか言われても超振動だの空間断裂だのからすりゃ「だから何?」だし

神卵が飛ぶときに使う変な羽の元となる欠陥品がいたんだろうな
レッドさん中々燃える設定じゃないか

羽のARMSもわりと残念だな

多分飛ぶしか能がなかったんだろうな
そりゃ廃棄処分されるわ

アドバンストにとって飛ぶ事って結構凄い事のはずなんだけどね
実際神卵以外は飛行能力を持たなかったわけだし

多分、白兎ポジションを作ろうとして
その結果劣化バージョンしか出来なかったからグリーンが産まれたんだろうけど

ジェット噴射で飛ぶ他のARMSと違って
念動力か重力操作なのか第一形態？で自在に飛べるのも異質だな
他に攻撃力があってこそ真価を発揮する能力だけど

ブラック→チートすぎ
シルバー→射程長すぎ
グリーン→テレポ便利すぎ
バイオレット→散布型で射程も割と長い

アドバンストは飛べなくてもあんまり困らない

ブラックとグリーンは飛行可能か飛行の代用となる移動手段持ってるしな

ナイトさんがディスられてる気がしないでもない

ナイトさんは飛行能力一応持ってたはず

ナイトさんは第1形態がしょぼい

魔獣→最初こそ厄介者だったが涼に忠誠を誓い、最後には自らの意思を見せ親離れする
白兎→比較的最初から持ちつ持たれつな関係
女王→役割的に表に出る事は少なかったが出てくるごとに存在感を見せる

騎士→最初は強キャラな感じだったがレーザーを避けられず奥に押し込まれ、
　　　隼人がレーザーをかわしてしまった為出る幕が無くなる

白兎さんが一番紳士だったということだな

騎士はほとんど幻獣みたいなものだからな
欠陥品がちょっとマシになったくらいで魔獣の抑止が務まるはずがない

ARMS殺しが抑止力になるはずだったのが単純火力でARMS殺しきれる奴がゴロゴロ出てきたからなあ…

騎士は本当に中の人が強くて（強くなって）良かったね、としか言えん
素スペックだけなら再生能力除けばネクスト以下臭いし

アリスとオリジナルの絡み

魔獣→劇中屈指の最重要ARMS。黒いアリスの具現たる破壊者
白兎→アメリカ編のラストホープ。白いアリスを導く者
女王→移植者に審判を委ねる。その正体はアリスであった

騎士→なんかありましたっけ？

もしかしたら中身がアリスかもしれない

>>831
一応オリジナルは皆アリスの分身だったはず…
だがそもそも「不思議の国のアリス」の時点でナイトとアリスの絡みが薄いってイメージなんだよな…
ディズニーのイメージが強すぎるんだろうが

ARMS殺しはARMS相手だとたしかに強いんだけどな

また騎士の外の人がいじめられてる…
でも騎士は弱いから良いんじゃないか。騎士までチートだとグダグダだし
強大な魔獣に引っ張られる主人公と脆弱な騎士を引っ張ってる相棒。いいコンビじゃん
まあ騎士自体の弱さはネタレベルだが

音速機動や砲撃のある白兎や魔獣と違って
後半のビーム使えるようにならないと
ぶっちゃけ現代兵器にすら負けそうなのがナイトさん

禁書に勝機が見えてきたな

>>835
しかし中の人が、コウ・カルナギ以上リーマン以下程度の戦闘能力持ちなおかげで、死角からのビームとか避ける騎士さん
なんという情けなさ

オリジナルARMSは基本スペックとは別に意志の力っていう補正が働くから一概にも弱いとは言えないさ

ARMS中最高硬度設定が一切生かされなかったのも騎士の評価を下げる一因なんだろうなあ。

もうナイトさんがフィアンマどころかビリビリの雷撃で
機能麻痺起こしそうなイメージになってきたじゃないか

電撃耐性は序盤でついたし隼人込みだから何の問題もない。良かったな騎士

何故か隼人がアイテムの下っぱやってる姿がうかんできた

しかし原子崩しはしっかり避ける
「この私はレベル5の麦野沈利だぁ！私がお前みたいな無能力者に負けてたまるかぁ！！」

次の瞬間カルナギぶっ飛ばした見開きページパンチが炸裂だな

そげぶパンチよりはるかに攻撃力高そうだなオイ

対魔獣戦のかく乱担当だった白兎が
進化で魔獣の腕を吹き飛ばせるくらいになったのに
とどめ担当の騎士は
進化しても槍は槍だったという

二又の槍の何があかんのですか

おまえらナイトさんディスっているけどこう考えるんだ、
ナイトが微妙だからこそ中の人が強くなるしかなかった。
つまり隼人が強いのはナイトのおかげ

けっきょくナイトさんはだめなままじゃないですかー！やだー！

完全体モデュレイテッド相手にはある程度無双できるよ！　よ！

スタンスの違いが如実に出た結果だよ
魔獣→我が主は強い！一生ついていこう！
騎士→我が主は強い！だから全てを任せよう！

我にもわからぬ！

魔獣→扱いは難しいけど信頼し合うととっても強い魔物使いの相棒
騎士→とっても強い戦士の装備品（意思宿ってるよ！）

喋る鎧扱い

アレイスターもそのうちキースホワイトみたいに
私は神になる！とか言い出すのだろうか

ナイトさんはジャバウォックキラーとして存在する以上、下手に高エネルギーの武装とか使えないんだ……
武器がなんか震える堅い槍だけでも許してやれよ

でもナイトさんはＡＲＭＳいち堅いんだぜ？
普通にビーム食らうし空間の断裂に防御とか関係ないし超振動でボロボロになるし、そもそも魔弾でもダメージ通るけど……

けど安心していい、中の人のおかげで目に見えず音もないアンサラーだって避けられる！
これで防御面は安心だ！

レッドとの初顔合わせを見るに成長して硬度が上がるとばかり思ったときもありました
実際のところ上がっているんだろうけど防御力が追いつかないものだらけという

中の人が自力で強くなったから外の人は意志の力で進化する必要が無くなったんだよ

一方、ウサギは全身ARMS殺しで説明がつかないような力を手に入れた

対ARMS戦なら騎士が一番戦果上げてるよ！
…と考えたが、兎さんが量産型大群を屠ったのを思い出した
騎士の優れている点…アニメ版の覚醒演出とか？

逆にナイトは槍と盾だけでよかったかもしれない
ジャバだとそんなに感じないけど
ネクストの攻撃喰らって全身超振動可能とか
ウサギみたいに全身ピカーになったらなんか笑ってしまう

たしかにアニメ版の騎士覚醒は力入っててかっこよかったな
あそこで力尽きて白兎があおりを受けたとしか思えなかった。

本来ならナイトと一緒に強化イベントこなしてくことでナイトもバージョンアップしてったんだろうけど
リーマンルートに入ったせいでナイトの強化が二段ぐらい間に合わなかったんだろうな
エロゲ風に言うと

完全にＡＲＭＳ　トークになってるやないか！！！！
そういう意味で禁書まけてるｗ

ナイトさんはせめて強敵の攻撃を装甲で防ぐシーンがあれば……

でもあんまり装甲を硬くしちゃうと女王のバリアの立つ瀬が無くなるからな

>>863
そう思うなら話題を振るべきだ
例えばナイトさん（外の人)はどのレベルの禁書キャラに勝てるかとか

外の人だとかなり厳しいだろ
レールガンで罅入るイメージがあるわ

マッハ３のコインぐらい外の人でも弾いたり避けたりはできるんじゃ？

むしろ隼人の方がいい勝負をしそうだと言う…
上にあるように「調子こいてんじゃねー！」と麦野んをタコ殴りにしたり出来そう

一方さんは…水の心に投影して木原神拳か、合気道が通じたりしないかな？

てか外の人は予想以上の電撃で一時的にオーバーロードしそう
カルナギさんは科学サイドだと軍覇当たりと楽しく殴り合ってそう

>>868
マッハ３のコインならライフル程度の威力
ARMS最硬（笑）のナイトの装甲にはかすり傷にしかならないだろう

ライフル程度だとかすり傷も無理だろ

禁書は設定とか描写とか一見凄そうだけど実はしょぼい連中ばかりだからな。

>>863
全てにおいて禁書が劣っているだろうよ
あんな両生動物のクソをかき集めた値打ちしかないラノベと
同じ土俵に並べられて皆川先生も可哀想に…

>>873
設定と描写以外に何か考慮すべき要素があるのか……

結局上条一人殺せないからしょぼく見えるんでしょ

上条なんてシュトルムウントドラングを使うまでも無いな

とりあえず上条はクロウに勝てるのか
まずはここからだろう

クロウには勝てるんじゃないかね…多分
とにかく打たれづよさとそげぶパンチの対人威力だけはかなりあるから
ただその後の脱出はほぼ間違い無く無理と言い切れる

先制ダメージを受け挑発されたとはいえ
左手を使わずに不良6人をボコれる隼人が
攻撃をかすらす事もできなかったんだぞ…無理無理

逆に、涼に禁書各巻の戦いをやらせたらどうなるのか…いつの涼を放り込むかによるが
ARMS発動前だと当然心許ないし、ジャバ覚醒直後だと相手によって同情しかねん事態になるし
ジャバが忠誠を誓った後だと実質無敵みたいなものだし…

とりあえず美琴は竹、ステイルはトラップで撃破なのは確実だが

涼のブービートラップだけでどこまで行けるかとかどうだろう

さすがに神裂で詰むだろうね

そこで自己紹介ですねわかります

上条程じゃないがジャバも主人公補正すごいからな
困った時の自己紹介が強すぎる

本気出した時の爪の効果が反則級だよね
たぶん一方の反射膜も破れるよアレ

精神とか空間とかも切り裂くからねアレ。

ぶっちゃけARMSは宇宙の真理の体現だし何でもありだよ
エネルギー源がなくても力場作れたりするし

>>881
＞ジャバ覚醒直後だと相手によって同情しかねん事態になるし

確かに高槻は禁書連中みて「かわいそうだな」とおもうだろうな
主に頭脳と精神面で

そんなことおもうわけねえじゃん
涼がそんなこと思うほど未熟な精神だとは思わん

禁書キャラの思考はそもそも哀れむ以前に理解が出来ん
かわいそう、より先に気味が悪い、と思うんじゃないか？

ナイト｢我にもわからぬ｣

そもそも別に理解し合おうとは思ってないしなー涼
戦わないにこしたことはないけど戦うなら普通にボコるでしょ
ガイキチとの戦いはなれてるし…

一応、ホワンに「僕を殺すのかい？」と問われて「殺すのは嫌いだ…」と返してるが、
相手はそんな事知るかとどんどん喧嘩を売ってくるからなぁ
こういうのもなんだが感傷に浸る間もない

たださすがにボビーの時は堪えたようだが

傭兵相手だと手足もいだり、これはもう死んだろうって感じの攻撃したりしても普通にスルーだよね

>>895
「殺さないでくれ!!!」と懇願する兵士に対し「殺したくはない…でも、放っておいたら、お前はまだ殺すんだろう!?」って台詞があってな…
まあその時兵士たちはエグリゴリに半期翻した天才児集団に対し毒ガスで殲滅するという手段取ってたんで説得力抜群だった
後サイボーグ多いから手足もぐぐらいじゃないと無力化にもならん奴ゴロゴロしてるし
挙句の果てには死んでも同じボディーで復活するネクストとか出てくるし

隼人の方が色々物騒だな
オカマ相手にいきなり心臓狙いだったし顔変化のやつもあっさり始末してたし

エグリゴリへの復讐が目的だったからなー

隼人はアメリカ留学で随分大人になったな

帰ってきたらモテモテのリア充に……

武士は妹とフラグ立ってるっぽい気がするがいいのかそれで

血は繋がってないし、一応ありじゃね？

騎士はパージして素早くなれば良かったのにね

殻破られた神卵みたいになりそうだな

ちなみに銀色になります

剣先を飛ばせます

槍飛ばした後の騎士とか産廃だろ

いくらでも出せるよ！
ついでにいくらでも伸びるよ！
形状も自由自在だよ！

騎士らしく短距離かつ直線限定で高速移動できれば良かったのに。

後パージの副作用で視覚を失うけど水の心でフォローするので無問題です
外の人は初撃外したら死にます

ARMS最硬とか言っても、割りと簡単に壊されるから他に売りが欲しかったよね。
槍がARMS殺しどころかジョジョのザ・ハンドみたいなのだったり、盾が女王から授けられたシャハルの鏡だったりとかｗ

白兎と騎士、どうして差がついたのか？　慢心・環境の違い

空間の断裂さえも突破する謎パワー+意志の力次第でどこまでも速くなる超速飛行
神卵と魔獣といった超例外除けば最強じゃね。中の人相性良いし

バッカおめえ騎士と隼人だって相性は抜群だぜ

中身隼人じゃなけりゃ騎士なんざアドバンストといい勝負だ
そんな騎士が最後まで戦い抜けたのはひとえに隼人あってこそ

隼人と魔獣＝避けちゃうので自己紹介できない
隼人と白兎＝アリスじゃなくて武器を選んじゃうし、水の心も無い
隼人と女王＝女王が初期化とかの判断を任せられない

た、確かに相性は抜群だったようだ・・・

ぶっちゃけ騎士って重要な判断は任されてないんだよな。
与えられた役割は魔獣を止めるって肉体仕事だけだし。

世界を破壊可能な魔獣を殺すべきかどうかの判断ってのは、かなり重要だと思うけど・・・

まあその判断は隼人がするんですが

実際に止められたかどうかは別としてな

oh...
何時来てもナイトさんはフルボッコデース

騎士さんは一番恰好良い気がする。俺は白兎の方が好きだけど

>>913
いやアドバンスドの中でも騎士より弱いのはグリフォンだけだから、
その次に弱そうなマーチヘア戦で騎士は戦力外通告されてるし

マーチヘアは対処法さえわかれば騎士さんは比較的相性良いだろうけど他は無理ゲー臭いな。隼人がいなければ

・・・対処法が分かっても、槍で薙ぎ払う前にレーザーで終わりじゃね？

結局レーザーを避けることができないからな
多分逃げながらレーザー撃ってればナイトは死ぬ

初登場のかっこよさだけは魔獣を超えたと認める
そっから彼の転落人生が始まったが

そもそもの原因は同じ能力を持ちながら格下扱いのレッドと
ARMSでもないのに超振動、高速移動と明らかにナイトより強力なネクストどものせい

・・・同じ能力？

一応ナイトさん完全体の槍はグリフォンと同じく超振動にARMS殺しが付与されてるって設定
当時は完全体ARMS殺しきれるのがそれしか無かったんでカウンターメジャーとしては対等だった…
…んだがその後のジャバ及びアドバンストの皆さんによる能力と火力のインフレと女王と兎の覚醒により完全にスペックではドンケツに。
その分中の人は超進化した

隼人が水の心なんて極めなければ我にも進化の機会があったかもしれぬ

ジャバ「お前が進化しないから隼人が水の心を習得せざるを得なかったんじゃねえの？」

ていうか女王は兎も角、魔獣とウサギは中の人と外の人、一緒に強くなったわけで…
ひとりだけ装備はそのまんまレベル上げに勤しむ隼人の哀れなことよ

騎士さんがどんな能力あったらイメージや作品バランス壊さないで馬鹿にされなかったか考えよう
ミストルティンの槍が伸びるとか

我が槍がどれ程伸びるか教えよう
13kmだ

取り敢えず左手のブレードと射出するとげみてーなものにもARMS殺しをだな

騎士だけに超高速ダッシュ能力があれば…

>>935
多分白兎とかぶる
やはりこう、Ｉフィールドみたいなの使えたらいいんじゃないかな
防御面を伸ばすのが無難というか

>>936
防御面は防御面で女王がいるからやりにくくない？
かと言って速さに関しては既に指摘されたように白兎と被る。
残るは攻撃力だけど、これは自己紹介するだけでパワーアップする小学生のバリアーループみたいなのがいるっていう・・・。
魔獣を面や多勢と捉えて、騎士は点や一対一を伸ばせば良かったのかな。
具体的には槍がARMSどころか触れるものみな傷つけるレベル。

空間切断でも使えたら騎士っぽいのに、猫がその地位にいる上に
空間切断切断できる魔獣さんがいる始末

空間切断が騎士っぽいとか意味が分からない・・・

ＲＰＧ的には、「かばう」感じかな、騎士っぽさと言うと
となると防御力で行きたいが、問答無用の反射能力持ちがいるしなあ

そもそも単なる物理防御だと、超振動、荷電粒子砲、空間断裂なんかを防げそうにないし…
やっぱ、女王の不思議反射能力か、神卵のチート防御フィールド辺りがないと防御は駄目くせー

騎士という時点で強力な飛び道具が装備できないからなあ。
そこを何とかしないと・・・

破壊一辺倒の超振動ARMS殺しに、斬った物を浄化して樹に変換するみたいな、
なんか付加価値を付けるとか。

騎士と同調することで水の心をさらに使いこなせるようになるとか

今ならなんと！ この超振動ARMS殺しが更にもう一本！

でもミストルティンは基本当たれば勝つ武器な訳で

武装火力強化より優先すべきは立ち回り強化じゃないかな
騎士って格ゲーの投げキャラみたいな存在だし

高速移動も瞬間移動もほかのARMSが持ってるからなあ。

騎士「もう13km伸ばすしか選択肢は無いのか・・・」

騎士「最後の超振動ARMS殺しを教えるしかないのか・・・」

隼人「最後の超振動ARMS殺しってのは、俺自身がミストルティンになる事だ」

それってネクストじゃね

？？？「なん・・・だと・・・？」

隼人「水の心あるしいいや」

>>929
実際そうかもしれない
ARMSって危険に対応できるように進化するから
敵の攻撃を避けちゃう隼人はARMSを使うのに向いていない

カルナギに好き勝手やられてから隼人は頑張って水の心を習得したけど、お前は何やってたの？ ん？

きっと前よりも硬くなってたんだよ
けどみんな防御無視の攻撃してくるから見せ場がなかったんだよ

それ以前からそんな感じじゃなかったっけ・・・

いや違うんすよ、自分も防御力上げたり頑張ってたんっすよ？
でも、相手の攻撃が防御力なんて無視するものだから・・・ね？

>>954を見てたら、実は騎士は進化を放棄して隼人が水の心を覚える事に賭けたんじゃないかと思えてきた

しかしこのスレの騎士の愛されっぷりは、某ワニ男のおっさんを彷彿とさせるなｗ

クロコダ…騎士〜〜〜!!

続編というか続いてたら、某ワニ男さんは海戦騎（予定）だったしな

攻撃重視→魔獣に負ける
機動力重視→白兎に負ける
防御重視→女王に負ける
技術重視→中の人に負ける

駄目だコイツ・・・早く何とかしないと

我にもわからぬ……

前衛担当…騎士
支援担当…白兎

のはずなのに攻撃力機動力で白兎に負けるとか騎士の存在意義って一体…

やっぱ隼人水の心開眼時になんか騎士も新能力引っさげてくるべきだった
ブレードにフラガラッハ+ARMS殺し付与とか…
てか騎士の外のひとだけなら完全体でも禁書の皆さんに勝機が出るのでは…
後もうじき埋まるけど次スレどうする?

もう普通にARMSスレだから次スレはいらないだろｗ

>>964
正直防御力も怪しい
威力が弱かったとは思うんだが、量産型の集中攻撃を受けながら戦った白兎が
ハインツの不意討ちを受けるまで五体満足でいたのに対し、
完全体になると確実に腕が吹っ飛ぶ騎士…

白兎のあの光は攻撃とともに防御も兼ねてるからなぁ。永続的なものではないんだろうが

お前ら騎士さんを虐めるなよ。外の人だけで、神卵打倒の立役者の眠り鼠にだって勝てるんだぜ
逃げ回れば、時間切れで

眠り鼠相手に逃げ回るのはちょっと難しくないか。攻めに行った方が勝率高いような

槍扇風機で凌げば逃げ切れないか？

鼠の飛び道具ってガードするとダメージ被害が増えるんだよな。
スピードの無い(盾で受けて突き進むタイプの)外の人との相性悪くね？

>>971
腕が吹き飛ぶナイトさんの姿が見えた

超振動で全ての魔弾を叩き落すと思われない騎士マジあわれ

鼠の時間制限中逃げ回ればいいか。

騎士さんて逃げ回れるの？

中の人が頑張れば、全方位に撃たれない限りはイケるんじゃない？

残念ながら、>>969より始まった外の人だけでの話なんです・・・

スレ違いすまないが昔あったらしいブギーポップ作品vsARMSスレのログを教えてもらえないかな。
今更スレたてる程ではないけど考察に興味があるので読んでみたいので。

AV蔵「カルナギに好き勝手やられてから隼人は頑張って水の心を習得したけど、お前は何やってたの？ ん？」

騎士より兜のおっさんの方がまだ活躍していると言う不思議

実はキャリア組とか言う設定を忘れそうになるよ

兜のおっさんは結構好きだな。不評な珍獣編だが「世の中そう簡単にベストな結果が出るもんじゃねぇ」みたいな台詞は好きだ

なんてーか常識人視点と大人としてのアドバイザー両方やってるからな

主人公達以外で唯一、各章ごとに見せ場を持つ人だからな＞兜のおっさん


あ、アルも似たようなモンかな

結局リーさんとの仲はどうなったのか

そろそろこのスレも終わりか

とＡＲＭ術の禁Ｓ目録

逆に禁書の主人公の手が騎士だったらどうなるか考えてみようぜ！

完全体の槍だと近づければ強い。近づければ
第一形態の場合だと目も当てられんか。硬度はなんだかんだで高いしブレード伸びるけど

どこからともなく現れた単身赴任中のサラリーマンが鍵を握るな・・・

素人相手にならそこそこナイトの左手も役に立つけど…

一応、自動防御と自己再生もセットでついてくるから小火器相手でもなんとか出来るかも

次スレ
禁書目録＆ヘヴィーオブジェクト　VS　ARMS　三戦目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1292846923/

立てんなアホ。氏ね

またかよ。またARMSの話して埋めるのか
もしかして禁書厨は勝つまで続ける気か

埋め

生め

もう禁書の勝ちでいいんじゃね？

×禁書の勝ち
○禁書厨の勝ち

俺が1000だから禁書の勝ち

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