ドラゴンボールＶＳサノス。

ドラゴンボールメンバーオールスターズＶＳサノスに付いて只管考えるスレッド。

界王神に、サノスが女をくれと言って話は終わりだろ。
サノスがドラゴンボールでデスが欲しいと言っても神を越える要求でし、無理だろうから。
そもそもガントレットが既にドラゴンボールの能力を越えている。

速効で精神攻撃すれば大抵勝てる
サノスがあのギャラクタスの精神をあと少しで支配しかける所まで追い詰める描写があった気がするが

宇宙空間でまったり過ごしながら物思いにふける事が多いサノスは惑星破壊に遠慮がいらない

サノスって誰だよ

>4　http://en.wikipedia.org/wiki/Thanos
日本語のサイト検索すると最強スレばかり引っかかってうざいんで英語でどうぞ

www.myfreewallpapers.net/comics/wallpapers/thanos-vs-marvel-universe.jpg

ここに出ている奴らを短時間で始末した。

公式クロスもの？

正直相手にならない
全員がサノス相手に自身の最高の技を叩き込んでも毛ほども利かない
悟空もべジータもクリリンもブルマもチチも一瞬できたねえ花火になってゴミのように消し飛ぶ

サムス？

>>7
２ｃｈのスレが公式なわけないだろ。

悟空は界王神（全宇宙を統べる神の神）より上だからサノスとか雑魚だろ

>>10
違う違う
>>7は>>6の画像について聞いてるの

>>12
全部元から同じ作品世界のキャラ。

実はコナミがサノスと範馬勇次郎とアザトースとドラえもんとエル･カンターレを全員が遊戯王デュエルモンスターズに登場して☆×13／攻撃力∞／防御力∞／特殊能力は使用対象のモンスタ−カード、魔法カード、罠カードを復活不可能エリアコーナーに追放する。

>>13
色んな作品の主人公やらキャラがいるからでは？
数々の元が、ある意味ピンオフの世界だけど。
>>14
アイテムでパワージェムだけで十分だろ。
・能力ブースト
・先制攻撃
・割り込みカウンター

>>11
社会的地位と強さ、貢献度は比例しない。
強さと地位は別。

ドラゴンボールで例えるなら、
サノスは界王かな
サノス自身半人の狂神だが宇宙の監視者でもある。
そいつが、ドラゴンボールでいう界王神以上の存在も潰している。

力押し以外ができるミスターサタンが意外と相性悪そう
サノス能力のメインなガントレット奪われてるし

【全知全能自由自在最終強敵完全集合】サノスＶＳ一なる王ＶＳウロボロスＶＳ範馬勇次郎ＶＳブロリー【最強最大最高無敵究極対決戦闘開始】。

サイバイマンが抱きついて自爆で終了

ガントレットってサノスの能力なの？
ガントレットなしで戦うべきではないの

無しでも宇宙魔神の攻撃に堪えたしハルクに吹っ飛ばされても無傷だぞ。
元の力をパワージェムで増幅しただけで、
能力はほとんど変わらないだろう。

元から、10人以上の超人でやっとの思いで倒せたキャラなんだからな

>>13>>15
元の世界が同じさらにスピンオフかつ色んな作品の主人公ってどういうこと？kwsk
クロスなのかどうかわかりにくいな
自分でも一応調べてるけどアメコミって事情がややこしくて把握できない

>>17>>20
ちょっと本気出すと近づいただけで分子分解されるんだぞ？ｗ
太陽(当然恒星は地球が蟻に見えるぐらいデカい)を破壊できるキャラクターと力勝負しても無傷で勝てるわけで
もちろん思考だけで瞬時に発動するテレパシーで敵の精神を弄べる、廃人化もできる
アメコミ的には超強靭な精神を持つ歴戦の超人戦士もテレパシー耐性ないとテレパシーには無力
あ、ついでに上記の能力は全部サノスの自力だからみんなの好きななんたらガントレット無しでも使用可能だよ？
>>5見れば詳しく解説されてるから

そもそもサノスがどれだけ卑怯な奴か知ってる？
パンチで星を粉砕する宇宙最強の格闘家との戦いで殴られる瞬間にバリア発生機を起動させて防ぐ最低な奴
一時的に手を組んだヒーロー全員を迫真の演技で騙して敵軍の雑魚と戦わせて自分だけラスボス戦に向かった奴
天才科学者でなおかつ策や戦略もマスターしてますんで、更にテクノロジーの水準もチート級
なんというか人心掌握の天才だな

サノスこそ力押しも「それ以外も」得意なキャラですがな
星をぶっ飛ばすようなバトルもできる一方で駆け引きや交渉、兵器開発までできるキャラなんてなかなかいないでしょうよ

あ、ちょっと修正

超強靭な精神を持つ歴戦の超人戦士もテレパシー耐性ないとテレパシーには無力

じゃなくて

超強靭な精神を持つ歴戦の超人戦士もテレパシー耐性ないと「強力な」テレパシーには無力
ショボいテレパシーは頑張れば耐えれるレベルだった気がする
ハゲ教授クラスのテレパシーは基本どうしようもない

スタートレックとかスターゲートとかバビロン5とかアンドロメダとかマクロスシリーズの全員のキャラクターがオールマイティーぽいじゃんかー。

最悪なのは、アベンジャーズ以降のサノスには、
主人公補正も付けられる事。

サノスはエターナルズだから、そもそも死なない。
アベンジャーズどもが勝ったのは主人公補正。

サノスの主人公補正？あれか、具体的にはサノス・クエスト以降のバットマンじみた謎の補正か
まあ恐らく
ジム・スターリン「相手がコズミック・ビーイングであろうと、頭を使えば勝つ事は不可能ではない(ｷﾘｯ」
とお考えなんでしょうｗ

ジム・スターリンやキース・ギフェンの渾身のギャグとして楽しむのが正しい読み方かと

主人公のオーラを出している奴の勝ち。

サノスＶＳ宇宙戦艦ヤマト復活篇。

もう決着ついたのか？

最終的に主人公が勝つ。
ブウの時も悟空は主人公補正で勝ったようなものだからな。
ブウは瞬間移動もできたし、そもそもスペックも上。
サノスクエストも似たようなもの。
語るだけ、やるだけ無駄。

マロンにあるVSスレ全部に言って納得させれたら認めてやるよそれ

サノスてのはピッコロぐらいには勝てるの？

とりあえずビーデルには勝てる

ピッコロがガントレットを嵌めても、素サノスには勝てないと思う。

アダムウォーロック＝ガントレットを嵌めた神コロくらいと見積もっても。

>>34
マジレスするとサノスは超光速の攻撃を回避出来るのでスピードが違いすぎる
「私の走行は思考よりも光よりも速い」って言ってる奴の攻撃をかろうじて連続回避してる
シルバーサーファーがサノスの背後まで光速の1千万倍以上で突進してきても当たる寸前で回避出来る

よーいドンで始まってもサノスが先手を取れるだろう
テレパシーや分子操作で瞬殺すればいい
天体を素手で破壊出来る連中と対等に力勝負出来るから腕力もサノスの方が上だろう

更にサノスの対戦相手がガントレットを持っててもサノスやWHAT IFのDr.ドゥームのように使いこなせる保障はない
ガントレットを所持してると負荷限界を超えた情報が入ってくるので脳や精神が超人レベルでなければ負荷で廃人になるか自滅する
それにネビュラはサノスのようにガントレットのパワーを引き出せていない
これは全能パワーを使う奴に才能がなければ発想がショボすぎて力を使いこなせないという事
なのでDBキャラでもガントレットを使いこなせるかは不明
描写からしてガントレット装備してもオート防御オート迎撃じゃないみたいだし結局は本人次第

DBキャラが惑星を壊して終わり、も無しな
惑星が爆発しても無傷、かつ宇宙のその辺の岩に座って今後の作戦を練ってるサノスに惑星破壊で終了は通用しないから
危ない攻撃がきたら距離制限無しのテレポートで回避すればいいし

もう、主人公補正しかないな。
他の漫画の主人公は皆殺しにされたけど。

ベジットの飛び膝蹴りで終了

飛び膝蹴りをしてきたベジットを分子破壊して終了

DBキャラのとび蹴りなんざ星も壊せないだろうが

>>41
星どころか銀河ぶっ壊せるよ

アニメの描写とか設定？
ドラゴンボールで銀河を壊す描写はないぜ。

＞光速の1千万倍以上

嘘科学ってやつだな。
実際には光速以上の速度は理論的に不可能。

っていうか、
おおざっぱに書くと、
シルバーサーファーは宇宙そのもの使い、
サノスは新世代の神。
ウルトラマンと神を比較するようなものだが。
嘘科学とか言い出したら、
神なんかいないとかエネルギー弾は出せないとか
言い出してキリがなくなるだろ。
サイヤ人というか宇宙人も存在し得ないし。

>>42
なんですぐDB厨は捏造するの？
DBの大規模破壊描写は打撃じゃなくエネルギー攻撃だろ

>>44
それ言ったらアメコミやDBで超人が惑星上で猛スピードで動いたら本人がいくら無事でも周囲が壊滅するだろｗ
フラッシュしかその辺の言い訳設定があるキャラを知らない

>>42
飛び膝蹴りでか？そいつは初耳だな
どこの描写だ？

光速の1千万倍以上って地の文で書いてあるガチ設定なの？それ

>>48
書いてない

サノスちゃんがキャップを軽いパンチで殺そうとした
↓
サノスちゃんがパンチを振りかぶったのをサノスから1光年先の宙域で確認したサノスのダチ公(知覚が超光速なのかニュータイプ的な感知なのか)がサーファーに合図＆合図と同時にサーファーは出発
↓
突進するサーファーがサノスちゃんに接近しても、サーファーが速すぎて未だにサノスのパンチはキャップに当たってすらいない
↓
接近にギリギリの時点で気付いたサノスちゃんはとっさに突進を回避

光の速さで1年かかる距離をサーファーは1秒にも満たない間に移動したから超光速なのは確実だな

サノスがゆっくりとろとろパンチに1秒かかったとしても
光速＝秒速299792458ｍ、地球7周半約30万km
サーファー＝秒速9460730472580800ｍ
だから最低でも光速の3000万倍以上か？

実際はあのパンチもほんの一瞬だろうからもっと速いだろうけどさ

ベジットに腹殴られたら死ぬよ、ふつう
まず立ってられないと思う

>>49
細かいこと言うけど一秒っていう時間は誰かが測ってて確実なのか？

ごめん、パンチして殴り終わるまでの移動したんだな

ミスった

パンチし始めから殴り終わるまでの間移動したんだな要するに
なら納得

49じゃないが、パンチの途中で拳の位置が変わらないほどの時間で飛んできた。


が、そこら辺の理屈って最強スレ理論過ぎて好きじゃない。

パンチの途中じゃなく、モーション前だと思った。
シルバーサーファーは、実際に移動しているが、高速ワープだと解釈していた。

ただ、ベジット最強でもスペックではサノスには勝てない。
マーブルアダム軍のように、
集団で襲ってガントレットを奪う作戦しかないだろう。

ＧＬＡとか幸福の科学とか創価学会とかレムリア･ルネッサンスとかワールド･メイトとか宇宙戦艦ヤマト＆地球防衛軍の超絶連合軍為らばサノスに勝てるかなー。

最近アメコミ厨が調子に乗ってんな

ドラゴンボールシリーズが全然駄目でもプリキュアシリーズとかセーラームーンシリーズ為らばサノスにも超楽勝打よねー。

永遠に再生するセーラームーンの銀水晶を、
千年手で永遠に破壊して終わらないんだっけ？
（永遠に決着がつかない。サノスは不死で不死がなくとも元々長寿）

っていうか、糞スレ立てすぎ。
あと、サノスも別にアメコミでは最強じゃないし、
あと、サイヤ人は魔法耐性とかがないから別に強くないし。
仏の掌で暴れているだけの猿。

なんだセーラームーン程度なのか

×セーラームーンが強い
〇銀水晶の再生がチート

まあ、銀水晶を持ったとしてもデッドプールやドゥームはセーラームーンごときでは倒せない。
あと、セーラームーンはサノスを倒す能力はゼロだが、
サノスはセーラームーンではなく銀水晶を破壊できないだけ。コスプレしたガキなんて瞬殺ですらない。
それは、ガントレットは平行世界や異次元には力を及ぼせないとしているから。

ただし、ガントレットの世界には追放できる。
それを勝ちとするなら、セーラームーンやプリキュアは名を出すだけ無駄。
ガキでは自力では元の世界には帰れない。

書いているうちに思ったが、
セーラームーンは、アイアンマンのトニー・スタークにも勝てないわ。
自分も最強スレに害されてた。
次元転送系の技や武器があれば簡単に倒せるし。

ガントレット有りだと、変身する前に時間を遡って余裕で殺せるんだけど。

完全オリジナル作品のＲ･ＴＹＰＥ･ＦＩＮＡＬ∞インフィニティーの超究極∞以上を遥かに越える最終進化形体装備衝撃驚愕戦慄恐怖最強最大最高無敵波動砲為らばサノスに勝てるかなー。

池沼が調子に乗って上げるなよ。

というかなんでガントレット込みで考察してんの
ガントレットなしならその辺の天体を破壊する程度、総合的にヒーロー・ヴィランの中で最強の1人というだけだからバランス取れるだろ

それかどうせならハート・オブ・ザ・ユニバースで考察すればいいのに

創価学会の池田大作の仏罰オーラビーム砲を使えば主人公補正で為らばサノスにも勝てるんちゃうんかー。

サノスってDBで言ったらドドリアレベルでしょ

自作自演の釣り荒らしだったのかよ。
くだらねー。

むしろ、原作も知らない奴の煽り

で、アメコミを素で知らん俺に教えてくれ
サノスってドドリアレベルなん？

まあDB程度なら勝てるだろ＞セラムン
水銀晶の対抗策ないし
今までのVSスレで何度も完敗してるくらいだし

>>71
この場合、誰がどっちの原作をしらないんだ？

トニー・スタークって社長社長と呼ばれてるあの人？

>>72
恒星を素手で破壊するキャラを割と軽々倒し
戦いの余波で星系や銀河をふっ飛ばすキャラにはパワー負けするので、力押しをやめて搦め手で攻める程度のレベル

読んでないから知らんがパワーを少し増幅させたら惑星を軽々ふっ飛ばすメンバー5人でも敵わないタイラント(銀河破壊級)と互角に戦えるようになるらしい
ただそれとは別に回避不能の即死攻撃(分子操作とテレパシー)や実戦にも使える高性能な兵器や装置を所持してるのでオールマイティに強い
>>39のようにサノスにとび蹴りをしたキャラがいたが、一定範囲に近づいた時点で分子を破壊されて死んだ

コズミック・キューブという装置を持ってる時は制限なしで願望を現実にする

インフィニティ・ジェムズという宝玉(ある超越者が解体された姿らしい、6つそれぞれが凄まじい力を持つが7つ目も揃うと恐ろしい事に)を持ってる時は
精神・時間・物質・天体・エネルギー・空間・次元などあらゆるものを意のままに操る宇宙の基本原理(の擬人化、宇宙意思や管理者)達の軍団をフルボッコにできる
あらゆる願望が叶うしキューブよりも強力だがサノスほど力を操る才能がなければ墓穴を掘って自滅する

ハート・オブ・ザ・ユニバースを持ってる時は多元宇宙を管理する全治全能者が率いるありとあらゆる全てのマーベルキャラに勝てるらしい
これが一番サノスのバージョンでは強い

アルティメットという世界のサノスは別の星からテレパシーを届かせる事が可能で、サノスに憑依された奴は短時間で死ぬそうだ

>>76
読んでないのに何でそこまで詳しいんだお前

>>76
半分ネタで聞くけどその飛び蹴りしたキャラって蹴るだけで銀河破壊できるの？

>>77
どんな解釈したんだよｗ
タイラントの話を読んでないって意味な

>>78
半分ネタで聞くけど蹴りが当たる前に粉々になっても銀河破壊級の威力を発揮できるの？

>>79
質問を質問で返すなあーっ！！疑問文には疑問文で答えろと学校で教えているのか？

とそれは置いといて
まあアメコミに蹴りで銀河吹き飛ばした奴がいるかどうかふと思って聞いた程度だから気にせんでいいよ

>>80
蹴りは知らんけどグーグルで画像検索してたらエルスのMr.MXYZPTLKとバットマイトが
銀河を鈍器にして戦ってる画像を見たような

このスレにもその辺に詳しい人いるんじゃないか？

DCのMr.MXYZPTLKが、
ﾏｰﾌﾞﾙのギャラクタスと同格かな。

単純な強さならMXY、UNありならギャラクタスと予測

>>69
どういう考察するとドドリアという発想が出るんだ？

ドドリアが嫌ならザーボンでいいよ

>>83
いやいやいや
Mr.MXYZPTLKは五次元人でアメコミで最強ランクだぞ
まあその上に出版社そのもののキャラがいるが

>>86
＞まあその上に出版社そのもののキャラがいるが
いねえよ。
適当なこと言うな。
変なコピペのブラザーズ論か実は漫画家だったＴＯＡＡのこといってるんだろうが
前者はコピペが勝手に言ってるだけだし、ＴＯＡＡはマーベルだ。

>>87
ブラザーズなんてあれただの一発企画で論外だろ
変なコピペは妄想にも程がある
ＤＣには創造主がいるんだがなんで知らないんだ
ＴＯＡＡとの二大メタキャラじゃねーか

ドラゴンボール陣営では、ドクターマンハッタンすら倒せないし、

物理攻撃

物理攻撃や気孔でしか戦えないという時点で摘んでいる。

言っていることに異論はないが何故連レスでその上ageる？

フリーザの「今度は死ぬかもね」を忘れてるだろ

>>88
プレゼンスたんはメタキャラじゃないですよ。
ただの神様ですよ。
プレゼンス自身の創造主についてはまだ詳細不明だし。

そもそも100%フリーザはシルバーサーファーと闘える程の強さはあるのか？

デンデみたいに心臓をデスビーム一発で終了だろ

デスビームって何？
ゲームの設定？
メタルクーラとかブロリーとかアニメオリジナルキャラが出るゲームのアニメやゲームのオリジナル設定？

この現実世界の霊界次元領域事象のメインキャラクターのウルトラスーパーハイパーアルティメットエターナルインフィニティースピリチュアルガーディアンが最強最大最高無敵何打よねー。

ソウダネ！春休ミ ダネ！

でも、どんなにサノスが強くても、ミッキーマウスの方が強いんだろ

ミッキーマウスに負けているようではゴジータには勝てないな

ミッキーマウスに勝てる出版社なんか、日本にはない。

尾田がディズニーの盗作をした事を伝えれば、
尾田も長期救済するハメになる。

>>86
MXYZPTLKにUNが効くという主張は「マーベル厨乙」ですかそうですか

MxyzptlkはMarvelではインポッシブル・マンに該当しますよ

宇宙忍者ゴームズの知り合いか。

ドラゴンボールってアイスマンでも氷漬けにして勝てそうな気がする

アメコミ読んでない俺にはメタだから最強とか意味がわからない

もしも仮にアメリカ合衆国のミッキーマウスも含めたオールキャラクターでも公明党の聖教新聞の創価学会の池田大作の超究極完全絶対権力に勝てる訳が有りませんよねー。

>>101
単に似たキャラを出したり、デザインに影響を受けたりするのを盗作とは言わん。

ミッキーマウスもキングダムハーツ世界観為らばコナミのグラディウスの超時空戦闘機ビックバイパーで勝てるレベル何打よねー。

>>108
尾田厨がここまで出張するなよ。
ディズニーをパクったパクリ漫画家が勝てるかどうかの例を出しただけだろうが。
小物だから無視されているというなら、
大事に煽れば消されると例を書いただけ。
ディズニーに騒ぎを起こせば揉めない事はないと書いただけだ。
ディズニーに唯一口を利ける設定なら、
ピーナッツのスヌーピー位しかいない。
正直、パクリ漫画家なんかどうでもいい。

>>110
別に俺は尾田厨じゃねえよ。ただお前みたいに軽々しく「パクリ」とか
「盗作」とか言う奴が嫌いなだけ。
つうかディズニーが著作権に厳しいというのは、ほとんどネタか都市伝説だぞ。
確かに実際に訴えられたら勝てる会社はほとんど無いだろうが、そもそも訴えられる
事自体がまずない。少なくともワンピースがどれだけ売れようが訴えられる事はまずない。

おまえはスレ違いだから失せろ。
ワンピヲタらしく巣に帰れ。

ドラゴンボールが忘れ去られてる件

>>112
「ドラゴンボールVSサノス」のスレでミッキーマウス最強!とか言い出すのは
スレ違いじゃないとでも?
自分がスレ違いの話を出したくせに逆ギレとは見苦しすぎるぞ。

この手のVSスレ見る度に思うんだがサノスて誰にも負けたことない無敗無敵キャラなの？作中では

>>115
サノスは2回死んでいるよ。一度生き返ったけど。

サノスと戦って勝って良いのはスーパーマンとかウルトラマンとかアンパンマンとかドラえもんとか完全都市伝説巨神イデオンとかミッキーマウスとかピーナッツのスヌーピーとかキティーちゃんとかケロロ軍曹とか機動戦士ガンダム位だと思うよなー。

いやポポだろ

Dr.スランプキャラの参戦が可能なら、アラレちゃんやターボくんなどはマーベルの上位キャラでも勝負にならないと思うぞ。
しかも、スランプには話の都合が悪いと結果を書き直すことの出来る最強のメタキャラ、鳥山明も控えている。

お前フリーザVSスーパーマンスレから来ただろ？

さあ・・・？

でもインフィニィジェムやらの道具使用が有りなら、千兵衛さんの道具使用も有りだよな。
変身ポンポコガンやタイムストップウォッチやらその他ギャグ補正ありの道具をフル活用したターボ君
（しかも話の都合に合わせて一瞬で道具を新造できる）に果たしてサノスが勝てるか？
しかも、戦局が悪くなれば最終回用メカで話自体を無理やり終らせるなんて事もできるし。

サノスがそれらの道具使うのを待ってくれたらな

>>121
なんかこういうの聞くとドラえもん最強とか言ってる奴を思い出す

>>119
マーベルにはメタキャラいないのか？

>>119
>>121
なんという思い込みか
下位コズミック・ビーイング程度の実力でMU上位に挑む？ｗ
現実改変、時間操作、銀河消滅、超新星爆発、攻撃の衝撃で空間に異常発生、耐性無視の精神攻撃、対象の生死を自在に操る能力、対象の存在そのものを引き裂く概念攻撃、制限なしテレポートや次元移動、物質操作、天体制御、時間軸からの抹消兵器、全能…
多元宇宙規模の全能もいるわけで
サノスwithIGやサノスwithHOTUはこの連中の中でもかなり上
それにメタにしてもこいつらより遥かに強いTOAAのメタ規模の方が上じゃねーのかと

身の程を知れ(ｷﾘｯ

ＴＯＡＡとかモロ鳥山だけどな

>>125
＞現実改変、時間操作、銀河消滅、超新星爆発、攻撃の衝撃で空間に異常発生、耐性無視の精神攻撃、対象の生死を自在に操る能力、対象の存在そのものを引き裂く概念攻撃、制限なしテレポートや次元移動、物質操作、天体制御、時間軸からの抹消兵器、全能…
＞多元宇宙規模の全能もいるわけで

この辺、実際のコミックではどんな風に描写されてるんだ？
あと、こいつらゾンビ軍団に完敗したんだろ？
ドラゴンボールオールスターズ（スランプも含む？）でかかれば勝てるだろ。

>>119
アメコミのこと何も知らないならそう言えよ

アラレちゃんは、自分のページを切り取って好きに使うなんてこともできるからな。

＞現実改変、時間操作、銀河消滅、超新星爆発、攻撃の衝撃で空間に異常発生、耐性無視の精神攻撃、対象の生死を自在に操る能力、対象の存在そのものを引き裂く概念攻撃、
＞制限なしテレポートや次元移動、物質操作、天体制御、時間軸からの抹消兵器、全能…

これらのことを同じコミックスの同じページに並んだ時点で無効にすることも、やろうと思えばできる。

>>123
ターボ君は、素の状態でも最強クラスの超能力を使えるわけで。
しかも、

＞現実改変、時間操作、銀河消滅、超新星爆発、攻撃の衝撃で空間に異常発生、耐性無視の精神攻撃、対象の生死を自在に操る能力、対象の存在そのものを引き裂く概念攻撃、制限なしテレポートや次元移動、物質操作、天体制御、時間軸からの抹消兵器、全能…
＞多元宇宙規模の全能もいるわけで

この辺は、千兵衛さんの発明品でほぼ実現可能。
これに、鳥山さんとタッグを組ませれば、サノス一体じゃどう考えても勝てないわな。

千兵衛さんって全能だったのか
初めて知った

>>130

>>131
ホンモノマシーンを作れる理論をものにしてる時点で、全能であり創造神と言って過言じゃないな。
あの理論を、ターボ君がタイムマシンみたいに発展させたら恐るべき事になる。

アラレ世界の鳥山って自分のキャラに爆弾落とされてギャーって涙目になりpgrされる程度だけどな

しかも、千兵衛さんって月まで吹っ飛ばされても生きてる超人だし。

>>134
つまり、スランプ世界の登場人物がそれだけ凄いってことだろ。
スランプ世界の登場人物は、全能者をもへこますことが出来るということ。
サノスとか勝負にならない。

そんな発明品や創造だけで全能ならドラえもん世界の住人は全能だらけだな

ジョジョにもホンモノマシーンと同じ効果を持つスタンドがいるがそいつも全能か

>>137
ドラえもん世界の住人は全能だらけなん？
するともしかして、>>125が得意気に並べてる

＞現実改変、時間操作、銀河消滅、超新星爆発、攻撃の衝撃で空間に異常発生、耐性無視の精神攻撃、対象の生死を自在に操る能力、対象の存在そのものを引き裂く概念攻撃、制限なしテレポートや次元移動、物質操作、天体制御、時間軸からの抹消兵器、全能…
＞多元宇宙規模の全能もいるわけで

やらマーベルの上位陣って、特に大したことないっつーこと？

ドラえもんとかジョジョとかこのスレに関係あるのか？

>>136
爆弾落とされただけで大ダメージくらう全能（笑）

>>139
ホンモノマシーンを作った程度で全能になれるなら22世紀の人間は余裕で全能＞ドラえもん

鳥山さんは、全能じゃない。
下手なこと描くと鳥嶋さんにボツにされる

鳥嶋さんが最強。サノスとかゴミ

せんべえの発明品で銀河消滅やら時間軸自体の消滅やら世界改変やらとかどれのことだよ

鳥山さんは、話の都合が悪くなれば消しゴムかけて書き直せるからな。
One-Above-Allとやらは知らんが、少なくともサノスにそんな芸当は不可能。

なら何で爆弾落とされたのは描き直さなかったんだよ（笑）

>>145
千兵衛の発明品で、Dr.スランプは最終回になったんだが。

だから何？

>>147
鳥山の都合。あくまで鳥山の手のひら内の話。（担当編集の意向もあるかもしれんが）

>>149
いや、>>148は世界改変の一例をあげただけだが・・・。

妄言は他所でやってくれ

妄言って何？

>>151
お前世界改変ってどんなのか知らないで言ってるだろ

>>154
じゃあ、まず世界改変ってどんなのか言ってみなよ

最新回メカはただ単にアラレという漫画終わらせただけでアラレ世界自体は何も変わってないんだけど？

>>156
アラレという世界の状態が変わってるやん

>>155
歴史改変、一からの創造し直し、存在抹消、時間軸の支配、概念の変更
まあこれくらいはやってくれんと

千兵衛さんは鳥山から最終回の演出を任されただけで、
実際最終回にしてDr.スランプ世界を改変したのは鳥山明だな

仮に鳥山明が全能だとして多元規模の全能ではないから負けるなどっちにしろ

>>157
何が？

>>158
＞歴史改変、一からの創造し直し、存在抹消、時間軸の支配、概念の変更

全部スランプのネタとして出てきてるな。

>>162
どの発明？

>>161
Dr.スランプという世界の状態が変わった

>>164
だから何が変わったの？

>>160
パラレルワールドネタや、パラレルワールド同士が交わるネタも
スランプには多数あるけどな。
しかも設定上全部鳥山の手のひら内の出来事。

>>165
連載中が連載終了に変わった

>>166
パラレルワールドってだけじゃ多元にはならんぞ
言っとくが

>>168
そうなんだ。多元ってなんなの？

>>167
んで、アラレ世界自体は？
何も変化なし？

>>169
無限の平行世界が存在するのが多元
パラレルワールドだけならいくつか平行世界があるだけ

さっさと答えろよ>>162
どの発明だ

>>170
連載終了になって、出演者の出番がなくなったよ

あとせんべえが開発したとかいう銀河消滅や超新星爆発もどれのことだ

アメコミの全能キャラも22世紀の科学力の前では無力か

>>171
Dr.スランプやDBの平行世界が有限だってことを示すソースってあったっけ。

つか、次元や法則に影響を与える攻撃くらいならブウやゴテンクスもやってたな。

>>176
いや無限と言われてないなら有限だろJK
言われていないことを都合よく拡大解釈はできんよ

>>172
・歴史改変　　　　　　　　　　発明品　則巻アラレ　タイムスリッパー　
・一からの創造し直し　　　　　発明品　ホンモノマシーン
・存在抹消　　　　　　　　　　発明品　則巻アラレ　
・時間軸の支配　　　　　　　　発明品　タイムスリッパー
・概念の変更　　　　　　　　　発明品　則巻アラレ　

>>176
次元と多元の違いもわからないお馬鹿さんなの？

>>177
無限とも有限とも言われていないのなら、どちらとも判定できないだろJk

2次元の壁は、作中的にはアラレが破ってるな。

タイムスリッパーは時間操作だけじゃねえか
どこが時間軸の支配だ

>>178
ホンモノマシーンは写真やらの媒体いる時点で創造じゃねーよ
無から造るのが創造だ

そういえば、千兵衛さんは、作中で2次元扱いの映画のスクリーン内の登場人物を攻撃してたなｗ
発明品無しでｗｗｗ

アラレが存在抹消したとかいつの描写だ

>>180
そうだな
判定でくないから鳥山明の全能は考慮外だな

タイプミス

>>180
そうだな
判定できないから鳥山明の全能は考慮外だな

>>186
千兵衛さんはともかく、鳥山さんは＞歴史改変、一からの創造し直し、存在抹消、時間軸の支配、概念の変更
の全部を余裕でやってるけどな。

素の千兵衛と素のサノスが殴り合ったら、案外千兵衛さんが勝つのか・・・？
サノスは、素で次元を超えた攻撃とかできるんか？

爆弾攻撃やらの改変もできない奴が歴史改変（笑）
少なくともアラレ世界にいる「鳥山明」という人物にはそんな能力はないな
涙目になってたからメタ能力で敢えて防がなかった理由なんざないし

>>190
できないじゃなくて、「しない」だろ？
理由はあるだろ。「話の都合」

>>136
へこますことができる時点でそいつは全能じゃねえ

>>192
まあ、正確には「話の都合上へこまされてやってた」だけなんだけどな。
実際、実力で結果の改変も行ってるんだから、全能に間違いは無い

妄想は他所でやってて下さい
本編にはそのような言い訳設定はありません

>>193
何の都合だ？
その辺は作中で説明されてることなのか？

んで千兵衛さんとやらが銀河破壊の発明品とかいうのはどこソースだ

千兵衛さんが作中で銀河破壊なんてことはやってない

アメコミもＤＣの最強存在創造主の
直結の部下であるスペクターが全能だけど
いつも負けまくってるな

まあ、メタ能力の度合いではサノスはとてもスランプキャラには勝てんわな。

>>198
不思議だ。何で負けるんだ？
>>192のいってることはデタラメなのか？

>>198
負けまくってる時点で全能じゃねーんだなじゃあ
部下がそれじゃその最強の創造主とやらも大したことなさそーだなｗ

でも、サノスも負けてるよな。全能がどうとかこだわってるやつは、一体なにがしたいんだ？

>>201
創造主ってマーベル最強のＴＯＡＡと肩を並べる二強なんだが・・

>>202
別にサノスは全能じゃないから
ＩＧに願えばなんでも出来るけど

>>197
>>130曰くやってるらしい
んで、どの発明品？

>>203
なんだアメコミ大したことないな

>>205
>>130には＞千兵衛さんの発明品でほぼ実現可能
ってあるだけで、「やってる」とは書いてないけど

>>204
道具頼りっすかｗ
じゃあアラレちゃんがそれ使えば完璧だな

アラレちゃんがガントレット使って「大人になりたい」って願っても、
鳥山は台詞を書き換えられるだろうから、鳥山＞＞＞＞＞＞＞IG

>>208
むしろターボ君が作っちゃいそうだな
千兵衛博士すら宇宙作る道具発明したことあるしな
で、実際宇宙作ったし

ドラゴンボールキャラVSサノスは、ドラゴンボール側の圧勝か。

鳥山明がドラゴンボールのキャラかは微妙だが・・・。

なんだアメコミ厨
いつもアメコミ最強とかほざいときながら
アラレちゃん以下かよ

>>211
鳥山明は、DBにも立派に出演してる

>>212
調子に乗りすぎてＤＢにまで喧嘩売ってきたのはまずかったな
ＤＢは桁が違いすぎる

アラレちゃんのギャグ描写にまで踏み込まれると、スーパーマンのヴィランである
五次元人とかにお出まし願う事になるので
それはこちらからもご勘弁願いたいな

>>215
サノスに関係ないし

サノスＶＳクトゥルフ【クトゥルー】ク･リトル･リトル異次元異世界事象領域宇宙空間召喚邪神連中達共＆オールオートオープン遊戯王デュエルモンスターズ全員全体全部全域が遥かに増しな所じゃないのー!?♪。

主人公補正次第だろ。

今更

孫悟空にどれだけ補正がついても、サノスには勝てんだろう

>>219
補正が付いたら悟空が勝つよ

>>127
正史の神々はゾンビとは戦ってない
ゾンビが平行世界のギャラクタスに勝てたのはギャラクタスが腹減ってたからだろう
全力モードかつゾンビを「敵対者」と見なしてたらわざわざ惑星に降りずにさっさと消し飛ばす

所詮別の世界の話なので参考にもならない
アラレちゃんのキャラはともかくDBキャラ自体には現実改変や時間軸からの抹消兵器や全能その他に耐えれるスペックは捏造しない限りはないと思う
千兵衛云々も正直拡大解釈に見えるが
http://ja.wikipedia.org/wiki/Dr.%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97
ここを見ても時間移動と時間停止と条件付きの現実改変しか目ぼしいものがないが他に何かあるのか？
それとも拡大解釈か？

なんだゾンビ程度に負けてんのか
腹減ってたとか言い訳にもならんわ

ギャラクタスは腹が減ってたら極端にパワーが下がる
体調万全なら銀河をふっ飛ばす事もあるが所詮飢えればヒーローごときに撃退される
DBキャラだってほとんどの奴は衰弱したらパワーが落ちるんじゃないか？

http://uuseizin.web.infoseek.co.jp/blog/archives/000981.html

それでどの道具で宇宙を作った？どの道具で時間停止以外の時間操作をしたか教えてくれ

ギャラクタスは、変身ぽんぽこがんでかっこいくされて終わりだろうな

アルティメット・ニューリファーで消去して終了
で、結局今まであげられた事柄はまたDB厨お得意の捏造と拡大解釈って事でいいのか？

>>225
勝負にならないからっていい加減にしろよ。
＞どの道具で時間停止以外の時間操作をしたか教えてくれ
とかDB側のだれも言ってないだろうが。
そっちが拡大解釈で粘着してるだけだろうが。

因みに、時間停止以外の時間操作って何だ？それができた、またはできなかったらなんなんだ？

おいおい怒るなよｗ
じゃあ>>130と>>162と>>178は嘘？

＞とかDB側のだれも言ってないだろうが。
＞そっちが拡大解釈で粘着してるだけだろうが。

捏造するDBと捏造しないDB厨がこのスレに混在してるのか？

>>221
wikiみると、ギャラクタスは総力戦でゾンビに負けたってあるな。
また、腹を減らす戦略をとればなんかファンタスティックフォーレベルのヒーローでも撃退できるみたいだけど。

>>228
>>130 >>162にせんべえが「時間停止以外の時間操作をしたか」なんてことは書いてないし、
>>178はそっちが反論すべき内容のカキコじゃねえか。
アメコミ厨って基地外しないないのか？

そもそもＤＣ最強の創造主も大したことないって分かったのに
アメコミ厨はまだやんの？

>>223
千兵衛さんは、その気になればインフィニティガントレットだろうがアルティメット・ヌリフィアーだろうが
作り出せるだから、あながち間違いでもないな。
ただ、作中でやってないだけで。作り出せないわけではない。

>>230
だから落ち着けって
俺が言いたいのは>>178とかが事実なのか捏造なのか、だ
正確には時間軸の支配ができるのか？だな悪かった
>>178に>>182から突っ込みが入ってるから気になった
それと>>210の宇宙を作る機械がどれかも知りたい

もういちいち怒らなくていいから

>>233
つか、何か意見を書き込んで反論されたら「捏造」ってなるお前の理屈がわからん。
普通、捏造とはいわんだろ

時間軸の支配って何？

>>232
拡大解釈はいいからソースよろ

>>236
いや、作中の描写から作り出せる事は確実なんだが。
逆に、「拡大解釈で実際には間違っている」という反論を聞かせてみてや

論拠や証拠もないのに、ある解釈や意見を「拡大解釈」とするなら、それこそ捏造とか決め付けじゃないのか？

>>234
どうでもいいから早く事実なのか憶測なのか答えて
過大評価による憶測がありなら「ミスターとバットマイトはアラレちゃんの世界を追いかけっこの余波で壊せる、作中でやってないだけで」
が通る。そんなクソ理論は嫌だろ？

>>235
すまん、俺にもわからん。>>178が来たら聞いて

>>239
何がクソ理論なのかわからん。ﾐｽﾀｰとﾊﾞｯﾄﾏｲﾄとやらにそれをやらかし得る能力があるんなら別に問題ないだろ。
「そんな能力はない、過大評価だ」っていうんなら、その論拠や根拠を書けよ。

あと、アラレちゃんたちがタイムスリッパーで時間移動をしたことは作中にある事実だな。

>>237
いや、「作中のどんな描写から作り出せる事が確実」なのか知りたい
千兵衛は「他の作品世界のどんな物でも作れます」という描写か設定があるなら確かに反論はできないな
「千兵衛様ならたかがアメコミ世界の低レベルな品なんて余裕のはずさ！」みたいな信者補正・思い込みならばチラシの裏でどうぞ

千兵衛は実際に宇宙を作り出したんだが？

アラレとかアイスマン辺りに氷結されて終わり

>>241
インフィニティガントレットやアルティメットなんたらの載ってるページを切り取って、
ホンモノマシーンに入れれば作り出せる。
ペンギン村にはマーベルコミックがないといわれるかも知れんが、
仮にVSをやるとしたらお互い同じコミックスの同じページには載らざるを得ないわけだから、
そのページをアラレなりが切り取って入れればいい。

＞たかがアメコミ世界の低レベルな品なんて余裕のはずさ！

この辺にアメコミ厨の屈折した情念が現れてるな。

>>207
センベエのどの道具なら銀河破壊が実現可能なかわけ？

サノスが通用するのはラディッツまで

>>245
もう何か必死だよな・・

>>246
ブロリーにホーホレチャッタノヨララランラン薬飲ませれば可能じゃね？

>>242
もうその時点で銀河（笑）にこだわってるアメコミ厨が可哀想に見えてくるよな

>>249
道具じゃなくブロリーのおかげじゃねーか

んでドラゴンボールで最強はアラレちゃんでいいのか

>>251
道具に頼っちゃうアメコミよりはマシだよな

>>251
じゃ、コピーくんでブロリーをコピーするとか。
つか、変身ポンポコガンでブロリーでもサノスでもなんでも変身すればいいんだよな。

>>252
フィジカル最強は、詰突摘。総合力最強はターボ君。
こいつらに比べれば、アラレちゃんはハナクソ。

>>254
使う暇があればな

>>256
千兵衛の発明品で銀河破壊可能だってわかった？

>>255
本気詰突摘＞＞ターボ君だけどな

それもブロリーやサノスの力のおかげやん
近くにいなかったら不可能

>>258
いや、ターボ君の超能力に勝てるかは分からん。
つか、多分無理だろう。

センベエさんでさえ宇宙作れるから
ターボ君とかIGよりもっと凄いもん作るだろうな

>>261
ターボ君はサノス（笑）と違って道具になんか頼らんだろ

のび太じゃあるまいし

つか、サノスの力こそ殆ど借り物だろ？

ターボ君は、自分で都合のいいものを発明できるからな。
そこがサノスとは違う。

>>262
サノス「ドラえも〜ん。道具出してよー」

DB厨あんま調子に乗ると
マジで全知全能のリビングトリビューナルさんとスペクターさん出されて終わるぞ

うーん調べても「アラレがページを切り取れる」のソースが見つからないな
今度ブックオフで確かめるか

しかし最初はあれほどいたアメコミ厨がほぼ俺しかいないような展開になったな
>>16とか>>60みたいなのを期待してたが
飽きたアメコミ厨がDB側の擁護に回ったのかな

>>266
あの二人はカービィ（TOAA）抜かせば最強クラスだからな
アラレちゃんとかDBなんて作品ごと消されるわ

>>267
＞飽きたアメコミ厨がDB側の擁護に回ったのかな

単純に、

ドラゴンボール＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞サノス（笑）

だってことだよ
くやしいのうｗｗｗ

アメコミ板の方でアラレちゃんのVSスレ立ててきたぜ！
これでアメコミ厨が喰らいつくはず

>>266
スペクターは、負けてるらしいじゃん

あと、作品ごと消すなんてアメ公の出版社でも絶対無理だろ。

>>268
ああ確か負けまくる全能（笑）だっけ
それで最強クラスって
ほんとアメコミ大したことないよな

＞うーん調べても「アラレがページを切り取れる」のソースが見つからないな

え？ないの？

>>272
馬鹿なアメリカ人がいかに何も考えずにキャラ作ってるか分かるよな
「よーしこいつは最強なんだ。全知全能だぞー凄いんだぞー」

>>270
他板に迷惑かけんなよ

>>269
ドラゴンボール…×
Dr.スランプ…○

>>273
コマそのものを破壊しまくってるがな

>>270
もう誰も擁護する奴いないからって
他のヤツラに助け求めてんなよｗｗ

ほんと必死だなアメコミ厨ｗ

アメコミ最強とか色んなとこで吠えてるくせにいざ議論してみるとこのザマか

>>277
>>267がソースないと言っているが

>>276
アラレもターボ君も千兵衛さんも鳥山明も、ドラゴンボールの立派な登場キャラクターですが

>>280
マジで？？？？捏造っすか？？？？

>>267が言ってるな偽造確定だなこりゃ

DB最強とか色んなとこで吠えてるくせにいざ議論してみると捏造か

>>282
>>277はあるって言ってるからこいつに聞けばいい
コマ破壊してるソースは？と

ソースないとソース見つからないは、似て非なるもの・・・

コマ破壊してるシーンはよくあるがまあ>>267がソースないっていってるなら間違いないな
ああ、終わったわ

捏造はいかんなあ

>>287
コマ破壊どころかコマの外に出たりもしてるが
まあ>>267がいうんなら偽造だろうな

別にアラレはページは切り取れないわけか

てことはアメコミの勝ちでFA?

http://ja.wikipedia.org/wiki/Dr.%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9
あると思ったけどないな、それほどどうでもいい描写なのか嘘なのか…

>>290
え、ソースは？

＞コマ破壊どころかコマの外に出たりもしてるが
これぐらいならそこらのギャグ漫画でもやってるな

>>291
いや、ドラゴンボール側の圧勝だろ。

>>293
アラレがページごと切り取った描写がないのがソース

台詞変えたり展開を変えたりしてる鳥山
でも敵わないアラレちゃんが何か？

>>296
え、無いの？？？？マジで？？？？

ページごと切り取ったソースがないならアメコミの勝ちだな
ないんだろ？
じゃあやっぱアメコミの勝ちだわ
はいDB中残念でしたー

そうだな捏造した量ならDB側の圧勝だ

>>297
でもページ切り取ったり台詞変えることはできないアラレ

>>298
あるんならとっくに誰かが出してるだろ
なのにDB厨は煽ってばかりだし

>>299
JC　Dr.スランプ　第2巻を・・・

なんだページ切り取れないのか
じゃあアメコミの勝ちじゃん

アメコミの勝ちでFAだな
DBとかやっぱ雑魚だったか

ほらDB厨ごめんなさいは？

>>305
ごめんちゃいちゃいチャイニーズ

投稿間隔がおかしい、ID表示されないからって誰か自演してるだろｗｗｗｗ
ふざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでに聞くけどセンベエが宇宙創ったていうソースは？

>>308
そのソースは、どうだろう。非常に難しいな

>>308
もしかして、こいつDB側にとって相当に痛いところを突いてきてるんじゃないか？？？

>>308
何巻かの最後のシーンでやってるが？

>>308
ねーな
それも偽造だから

なんだ偽造か
DB終わってんな
死ねよマジで

>>309
は？難しいってどゆこと？
実際に創ったなら難しいも糞もないだろ
どんな発明品でどうやったとか何話が述べればいいだけだろ

まーた偽造か
DB厨顔真っ赤にして泣いてんの？？

つかなんでこんなありきたりな対決スレがVIP並の速度で進行してるんだよｗ

>>311
だから何巻？

DB厨はほんと偽造しかしねーな

>>317
>>303
因みに、ページ切り取ったのも同巻の同話ね

>>316
アメコミ厨のバカぶりを晒し上げるためにきまってるだろｗ

>>319
まーた偽造か

アメコミ厨を釣るつもりがDB厨の捏造会場になったでござるの巻

>>320
DB厨の偽造っぷりをさらし上げるためかそうか

>>322
捏造ってどのレス？

>>324
どれも偽造じゃん

全部偽造じゃん

>>325
ほう、例えばどのレス？

>>327
>>267

>>328
いや、ネタで言ってんだよね？ｗ

DB厨は偽造しないと生きてけないんだな

この勝負DBの勝ちだな


偽造勝ちです！

時間軸を支配できる！→本当はタイムトラベルと時間停止だけです
ページの件→ソースがある…らしい
宇宙創造→ソースを出すのが難しいらしい(？？？？？)、嘘の可能性も

>>332
時間軸を支配できるってどういうことなん？

雑魚のサノスに勝ち目がないからって、謂れのない誹謗中傷はよくないなあ

ページを切り取るとか宇宙がどうこうとかほんとDB厨は偽造しかないな

>>334
偽造してる奴にいわれたくないな

>>335
だって、原作でアラレや千兵衛さんがやってることだよ

>>337
はいはい偽造偽造

>>333
>>178が残した最大の謎

>>334
そうだな、サノスごときに勝てないからって、ソースと根拠のない偽造はよくないよなあ

いい加減ネタかと思ってたら、アメコミ厨は本気で言ってるのか？

原作でアラレや千兵衛さんがやってることだよ（ｷﾘｯ

はいはい偽造偽造

>>339
>>178じゃないだろ、始めに言い出したのは>>158だ。
でも、時間軸を未来過去と自由に行き来できるなら、立派に時間軸を支配してると言えると思うんだが。
違うのか？

>>341
いや、スランプ2巻でやってるんだけど・・・

>>343
まーた偽造か

サノスとか聞いたことねえし＾＾＾
知名度の勝負でＤＢの圧勝！！！！

そもそも宇宙を作るとか時間を支配とかサノスも出来るからな
その程度でイキがってるDB厨ってｗ

>>339
ソースと根拠のない偽造ってどのレスのことよ？

>>346
まあぶっちゃけなｗ

どんな敵が現れても超サイヤ人４には敵わない

>>347
DB厨の調子に乗ってるレス全て

>>342
じゃあタイムトラベルできる全てのキャラが時間軸の支配者なんですねわかります

>>346
ソースは？

>>349
でもDrスランプ系のキャラのほうが強いという話にまとまってきてますがその辺はどう思いますか

>>350
どのレスよ？具体的なソースと根拠だせよ

>>352
ソースって・・
普通にIGで出来るからそんくらい

>>353
アラレちゃんなんてフリーザにも勝てないだろ
特殊能力が便利なだけじゃね？

>>352
ソースは？（ｷﾘｯ

もうね・・ほんとアフォだDB厨

>>351
それでなんか問題あるの？
そもそも、時間軸を支配するって何？時間軸って過去と未来の継起以外の何者でもないだろ？
タイムトラベルをできるなら、時間軸を支配していると言って問題ないんじゃないの？

>>358
DB厨は偽造しかしないんだからもう黙ってろ

コルド大王最終形態はゴジータの１０倍の強さ＆宇宙空間でも問題なし＾＾
そしてフリーザ一族特有の超能力もあるし、コルド大王最終形態はなんでもできるよ＾＾

>>354
宇宙を作れる道具の名前と詳細お願いね

サノスに出来ることは、大概千兵衛の発明品でも出来る。
でも、サノスにはメタ系の攻撃能力はない。
故にドラゴンボールオールスターズの勝ち。

こういう流れなんだけど。改めて復習ね。

>>355
>>357
いや宇宙作れるってソースは？

>>363
IGで何でも出来るっての
アフォかほんとに

コルド大王最終形態の前では、ＤＢキャラ全員かかっても勝てないよ＾＾

>>361
ホンモノマシーンね。

これだから偽造DB厨は・・

>>364
だってアフォだものｗ

>>358
なんだただの誇大広告かよ
時間軸の支配って言うから自由自在な過去・未来改変(トラベルせずに)や時間の流れる速さや向きまで変えれるのかと思ったのに
わざわざ大袈裟に言わなくてもただのタイムトラベルで充分だな

ほんと終わってんなDB厨死ねよマジで

だれも相手にしてくれない＞＜。。。

ドラゴンボールのキャラは不死身のキャラでも気で問答無用で殺せるからね
アメコミトップクラスの厨キャラのＤｒマンハッタンにも勝てる
サノスとか雑魚

>>372
はいはい偽造偽造

不老不死でも気功波で粉々にすれば消滅するもんな

再生能力など何の意味もない

>>372
サノスがDrマンハッタン以下ってかｗ
DB厨どんな頭してんだｗ馬鹿だろｗｗ

何か、アメコミ厨が狂ってきたな・・・

>>376
だってサノスより凄いヤツラ出しときながらボロ負けだもの

>>376-377
何いってんだこいつら？
アフォなの？馬鹿なの？

>>378
いや、普通ですが

なぜDB厨は偽造しかしないんだろうか・・

マジレスすると思考だけで発動するサノスの全能アイテムの前に成す術もない
道具を使用される前に無限の殺し方で始末すればよい
ドラえもんと同じ欠点を抱えている

>>380
偽造ってどのレスのことよ？

>>381
宇宙作るとかDB厨誇らしげにいってるけど
そんなんサノスからしてみりゃちょちょいのちょいだもんなあ

>>381
その思考を消しゴムかけて書き換えられる鳥山明には、全く為す術もないな

>>381
>>383
だからサノスがそんなこと出来るってソースは？

超サイヤ人４の圧倒的パワーには小細工なんて通じないよ

>>385
お前さっきからそれしかいえないのか？
オウムの独り言のようだな・・気持ち悪い

>>385
ソースも何もそんくらい普通に出来るから
物分り悪いってレベルじゃねーぞDB厨

DB厨は偽造しか脳がないからしょうがない

宇宙創造は知らんが全能アイテムを持つサノスに幾通りもの殺し方が用意されてるのは事実
最強スレのサノスのテンプレ見てきたら？任意に宇宙の生物を消去できるって書いてるだろ？

どんな攻撃してもＤＢキャラのトップクラスには通じないだろうな

>>390
え？宇宙作れるてソースは？？
センベエさんの発明した道具でも出来るのに？

っていうか、アイテム使用が可能なら
ドラゴンボールキャラもデフォルトで不老不死でいい？

>>392
だから出来るって何度言わせれば（ry
てかDB厨偽造してるくせに何で調子に乗るなよ？

サノスにピーピーキャンディをなめさせたらいいんじゃね？

DB厨がどれだけ頭悪いかよく分かるスレだな

>>394
偽造ってどのレスだよ？いい加減なこというなよ
あと「何で調子に乗るなよ」ってなんだよｗｗｗ

任意に宇宙の生物を消去できるって書いてるだろ？ >ギャグ漫画の
スランプキャラには通じないな、ぶっちゃけ、両津にも勝てんよサノスは

>>397
散々上で偽造が発覚したのにもう忘れたか・・どんだけ馬鹿なんだ

＞実体化したい画像をこの機械に入れ、お湯を注いでよくかき混ぜると、中から本物が出てくるという便利な道具。
＞かき混ぜる作業は機械が自分でやってくれる（「ザ・マヨネーズ」が演奏するステレオミュージックとともに「ホンモノマシーン」がダンスする）。

＞機械の形状は団体用電気釜に似ている。

＞木緑茜とアラレのいたずらで大変なことに。


ほう、かき混ぜると電気釜の中から宇宙が出てきたコマがあったのか
凄いな

>>397
どれも偽造だろうが

>>399
ほう、偽造が発覚したってどのレスよ？具体的にレス番いってみ？

>>400
いや、あったんだけど。いい加減アメコミ厨は、ネタでいってんだよな？

>>400
最後のシーンな
センベエさん天才だから

>>402
時間を支配とか宇宙を作るとかページをきりぬくとかコマを破壊とか
鳥山がどうこうできるとか全てが偽造だったろ
いい加減にしろカスが

>>405
いや、全部コミックス内で行われてることなんだけど。流石にネタで言ってんだよな？？？

>>406
もう偽造はいいから・・

ま、結局アメコミの勝ちってことでFAだな
こんなん言うまでもないが

>>407
いや、ネタで言ってんだよな？まさか、マジで言ってる？？？

>>409
そっくりそのまま返すわ

>>408
アメコミは知らんが、サノスはドラゴンボールオールスターズには到底勝てんだろ

宇宙も作れないくせにサノスに喧嘩売るとか身の程を知れって感じなんだが

>>410
いや、マジで全部コミックス内で行われてることなんだけど。
本当に、マジで言ってんの？？？

まあwikipediaにもそんな大それた事なのに書かれておらず
検索しても一切引っかからないのも妙な話だな

>>412
だからサノスがそんなことできるってソースは？
ちなみにセンベエさんはちゃんと宇宙作った道具発明してるからな？

>>415
はあ？
ソースも何もそんくらい普通にできるって何度言わせれば・・

DB厨偽造しかしないから遂に狂ったか

ページを切るとか宇宙を作るとか
サノスに勝てないからってそこまで偽造せんでもねえ・・

センベエが宇宙創ったって何の道具で？

宇宙作ったって断言してるじゃん
読んだことないけど

>>419
偽造です

>>420
ええもちろん偽造です

え？センベエが創った宇宙ってまさか電気釜サイズでしかないアレのことか？

>>416
インフィニティ・ガントレットにそんな描写あった？

っていうか、アイテム使うなら電気釜よりドラゴンボールだろ

アイテム使用無制限での対戦なら、
ベジットを不老不死にしてからスタンバイだな

>>423
DB厨の偽造と違ってそのくらいできます

デスの心を意のままにできなかった以上、IGは何でもかんでも出来るって訳じゃないんだよな。

DB厨「趣味は偽造です」

で、サノスが宇宙作れるってソースは？

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan087024.jpg
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan087025.jpg

>>422の発言からして、電気釜に収まるサイズなら何でも作れるのだろう
戦いでの使用用途は限定されそうだが

>>428
・・それがどうした？

サノスもそんくらい普通に出来るわけだが

>>422
＞電気釜サイズでしかないアレ
どれ？少なくともホンモノマシーンで作った宇宙ではないよな。

>>424
ホンモノマシーンやコピーくんならIGやらを作れるからな。
ドラゴンボールにIGやらを作れるだろうか？

>>428
切り取られてもそのページにいる奴らは普通に無事な件

IGというのが良く分からんが、シェンロンの手には明らかに余るものなのか

まぁ、その電気釜とドラゴンボールとベジットがある限り、まず負けはないな

>>428
でっていう
だから宇宙を作るとか別にサノスからすりゃ何でもないわけで

>>432
切り取られたのは、アラレにとって「コミックスのページ」でしかないからな

そもそも宇宙作るとかそんなもの大したことないし
DB厨必死だな・・

>>430
作品のページを切り裂くなんてのはサノスでも無理

どんな特殊能力があろうと、ドラゴンボール界の圧倒的パワーには通用しないよ

DB厨偽造してねーでいい加減負けを認めろよ
ほら、今なら謝れば許してやるぞ

しかし、サノスに宇宙創造が出来るか？IGについては、使用者の精神力で制限がかかるわけで、
完全に無制限の力ではないんだろ？Heart of the Universeというのはよう知らんが。

>>436
必死なのはソースも載せずに出来ると言ってるアメコミ厨だろ

宇宙を作れるのとページを切り取れることを証明したじゃないか
どこもおかしくはない

>>428
あーあ、こんな画像張ったら著作権で終わりだな

どんだけ常識ないんだがDB厨は

>>439
いや、偽造ってなんのことよ？言いがかりは止めろよ

>>443
ソース出せって声に応えたまでじゃない

DB厨必死すぎるな

>>435>>437
だから何？

不老不死ベジットwith電気釜で圧勝

IGに関しては、宇宙そのもののエターニティを始めから意のままに出来るわけでもなく闘わなければいけなかった。
この時点で、宇宙そのものを自由にどうこうできるわけではないと分かる。
宇宙創生も無理なんじゃね？IGに関しては、だが。

宇宙を創れる道具を発明するセンベエさん
より遥かに頭いいターボ君からすればサノスのIGなんて
ものは簡単に作れるけど
サノスみたいに道具に頼るようなのび太じゃない
ってことですね

大抵は必死とか言ってる奴が一番必死なんだよ
鳥山派は鳥山キャラのがアメコミキャラより上と確信してるから
そんなに必死ではない

>>447
宇宙創生なんぞ、千兵衛さんの発明品でも余裕だってこと。
また、アラレはメタアクションをとれるということ。

>>449
あれあれ？何でも出来るんじゃなかったの？


まさか　偽造？

フリーザよりは強いのかな？

アラレちゃんはフリーザより強いだろうな

>>453
は？それはDB厨だろ
てか著作権侵害だぞほんと最低だなDB厨

個人的にはフリーザ＝ギャラクタスくらいと思ってる

宇宙作るとかだからなんだって話なんだが
DB厨必死すぎ

>>455
瞬間的パワーなら当時の超サイヤ人以上なんだぜ

サノスはデスに振られた駄目ゴリラ

>>459
まあ地球どころか軽く太陽破壊するしな

それでも戦闘力４００だったか１０００だけどな
DBの恐ろしさが分かる

>>458
DB厨の頭の悪さが分かるよな

いや、アラレちゃんのが悟空より上

ドラゴンボール自体は太陽破壊できるアラレから見たら雑魚だろJK

>>459
地球をぶっとばせるんだから、数10トンの重さでひいひい言ってるサイヤ人とは比べ物にならない

つまりDB＞アメコミってのはもうおｋ？

結局、「DB厨が捏造してた」ってのがアメコミ厨の捏造だったってことでおｋ？

>>466
アメコミキャラ最強とかいうからどんなものかと思えば
大したことなかったな

>>428
これだけだと一軒家どころか一つの部屋分宇宙サイズにしか見えないんだが？

>>468
アメコミ最強はTOAAと造物主だぞ
どのくらい凄いかってとその下がLTやスペクター（神の右腕）っていう全知全能の奴がいるくらい凄い
てかDBでいうと鳥山みたいなもの

悟空は通常状態で重さ2トンの重りを付けて修行してた
スーパーサイヤ人3は通常の400倍だから
悟空は両手足に800ｔの重りを付けても普通に動けるはず
ハルクよりパワーは上なんじゃないのかな？

著作権侵害で逮捕だなDB厨
死んどけ

>>469
そりゃドアの外から見た構図だからだろ。

>>469
遂に漫画の描き方にまでイチャモンつけ始めたか

>>470
スペクターって全能の癖に負けまくりの雑魚なんだろ？ｗ

>>473
ホンモノマシーンて確か写真に写ったものだけを実体にするやつだよな？
宇宙一個分全てが写った写真でもあったのか？

パンチ一発とはいかないが、
星を壊すぐらいなら初期ベジータでも可能

セルぐらいになると、
かめはめ波で太陽系すら吹き飛ばす

ドラゴンボールの上位キャラなら、アラレちゃんにも勝てそう

てか宇宙作るとかだからなに？って感じだし

>>478
DB厨が得意気になる意味が分からんよな
この程度で調子に乗られても
僕達は馬鹿ですって言われてるようなもん

>>478
サノスより能力的に上ということ

俺の記憶が確かなら宇宙全体図のものはホンモノマシーンに使ってないから>>469は宇宙並の広さはないはずだが

DB厨の頭の悪さはイッペン死なないとダメだな・・

間違えた

俺の記憶が確かなら宇宙全体図のものはホンモノマシーンに使ってないから>>428は宇宙並の広さはないはずだが

そもそもその程度サノスでも一瞬で作れるしな
自慢するほどのことじゃない

>>482
死んでも直らないだろこいつらの馬鹿さは

>>476
＞写真に写ったもの「だけ」を

何かさりげなく条件を捏造してるな。
側面しか写ってない天丼が丸々ほんものになって出てくるんだから、
宇宙だって丸々ほんものが出てきたと考えるのが普通だろ。

答えてくれよ>>473
宇宙全体の写真を使ったのか？

サノスが宇宙作ったソースも出せないくせに

まーたDB厨が偽造したか

>>488
関係ないだろ
答えてくれよ
センベエ博士が宇宙作ったってソースは？

>>484
>>449を見る限り、サノスwithIGには無理だろ。

DB厨はほんと偽造ばっかだな

>>486
そりゃ写真の中に天丼が丸々収まってるなら天丼が出てくるだろ
宇宙の写真は宇宙が広すぎるせいで一部の宇宙しか収まってないわけで

>>490
>>486

>>492
カスしかいないってのよく分かるわ

>>494
なんだ偽造か

>>493
「ホンモノの宇宙」が出てきてるんだが

>>496
偽造ってのは、＞写真に写ったもの「だけ」を

って台詞だろ？

>>497
偽造でしたｗ

>>487
そもそもギャグ漫画なんだから細かいこと言っても意味がないよ

>>499
何が？

>>498
「だけ」じゃないなんてソースは？
それがないと偽造確定だな

>>497
一部のな
それともあれが宇宙並の広さがあるとかのソースあんの？

え・・？
まさか「だけ」じゃないソースが出せないの？
偽造？

>>503
「ホンモノの宇宙」と明記されてる。

逆に、「一部だけ」ってソースあんの？

>>505
一部だけじゃないってソースは？

>>500
細かいって・・・
それに実際に写真に収まりきらないものは実体できるかって話なのにギャグも糞もないだろ

>>502
「一部だけ」であるってソースあんの？

>>505
頭沸いてんの？
一部だけじゃないってソースを出せよ

>>508
DB厨が一部だけじゃないってソースを出さないと意味がないだろ

なぜDB厨は偽造を繰り返すんだろうか・・

>>505
頭使えよ
写真に収まってない部分まで実体化できるなら天丼写した時点でホンモノマシーンからは天丼じゃなく宇宙が出てくるだろ
天丼に写ってる背景含めてそれは宇宙全体の一部なんだからな

>>510
ギャグ漫画で宇宙を作ったとしてんだから本物の宇宙を作ってんだよ
細かいことにこだわるな。

>>513
もはや反論にすらなってないｗ

>>512
天丼の写真には、背景なんぞなかったが。

そもそも、原作に「写真がホンモノになる」って書かれてるのに、
勝手な条件つけるのって何が根拠なのよ？

>>513
DB厨遂に思考停止

>>516
思考停止してないDB厨なんていないだろ

>>515
黙れ偽造厨

>>513
ギャグ漫画に複雑な思考なんて不要
その場のノリを楽しむもんなんだよ

>>515
じゃあ天丼だけでいいよ
その「天丼だけ」の姿も宇宙全体の一部分にしか過ぎないんだから同じこと

「写った部分・その一部しかホンモノにならない」なら、側面しか写ってない天丼が
丸々でてくるのはおかしいだろ。

>>519
つまり「一部」じゃないというソースはないわけだな？

>>522
「一部である」というのなら、まずそのソースを出せよ

>>521
天丼は写真の中に収まってたからだろJK
宇宙は収まってない

そもそも天丼が写ってる写真に背景はないんだが
背景ないんだから出てくるわけがない

なぜなら、「一部である」なんて原作のどこにも説明は無いのだから。

「一部である」というのなら、まずそのソースをだせよ

>>524
いや収まってたのは側面だけなんだが。写った部分しか出てこないなら、側面しか出てこないだろ？

>>523
一部じゃないというソースを出すのが普通だろうが
責任転嫁するな

>>525
>>520

「写った部分しか出てこない」なら、天丼の中のほうの御飯なんか出てくるわけないよな。
でも千兵衛さんは、普通にバクバク食べてたよな？

何、変な設定や条件を捏造したの？？？

DB厨必死だな

>>528
原作に、「写真がホンモノになる」と書かれてるが

>>531
ほんと顔真っ赤にしてあることないことわめいてばかりで
こういう人間にはなりたくないよな

>>527
写真の中のものは立体的に再現可能だが
写真の外のものは不可能なだけだろ

宇宙の写真とはいわれてるが
宇宙の一部の写真なんていわれてないんだが

>>535
全体図とも言われてないな

>>535
ほんと馬鹿だなDB厨
宇宙を出すなら「宇宙の全体」というのが普通だろうが
いってないってことは宇宙の一部といってるのと同じ

>>534
その設定、ソースあんの？

写真の一部だけじゃないというソース→出さないでワーワー喚いてる
宇宙の一部の写真じゃないというソース→やはい出さない

完全に偽造ですね

>>538
は？
写真の外のものも不可能じゃないってソース出してから何かいえよ

天丼の写りこんでいない部分まで本物に出来るんだから、宇宙の映りこんでない部分も本物になるのが当然だろ

>>541
写真の写りこんでいない部分まで本物に出来るってソースは？

宇宙を出すなら宇宙の全体を出すっていうだろ
DB厨ほんと馬鹿だな

>>540
写真に写っていない天丼の中の御飯が本物になっていたな

>>527>>530
あーつまりお前にもわかりやすく言うと
土星とその周りの宇宙が写ってる写真があるとしてそれだけだとホンモノマシーンでは土星とその周りの宇宙しか再現されないわけよ
どんなカメラアングルでも写真に収まってれば土星や周りの宇宙出てくるが宇宙全体は出てこないわけよ
わかる？

>>542
写真に写ってない中身まで実体化してるから

>>542
それは、原作の天丼をみれば明らかだな

>>544
天丼は天丼
宇宙は宇宙
ごっちゃにするな

>>544,>>547
それとこれとは別だろ

>>538
ソースは天丼を写しても宇宙全体は出てこなかったことだな
天丼の姿はそれも宇宙全体の一部分にしか過ぎないわけだから
ホンモノマシーンに天丼の写真入れただけで宇宙が出てくるはず

天丼が写ってない部分まで出るのは分かったが

じゃあ宇宙が写ってない部分まで出るソースは？

天丼も宇宙の構成の一部分なんだから
背景なかろうが天丼の写真入れた時点で宇宙出てこないとおかしんだが

っと何度もいってるのにほんとに物分りが悪いなDB厨
頭悪いのは分かってるが議論にならん・・

>>522
まあ小学生らを相手にしているようなもんだからな

何か変な難癖つけてる奴がいるな。
わかったよ。
写真に写った部分だけ本物になる。
これでいいか？

いいんじゃないか？
実質ホンモノマシーンで宇宙並の広さの世界は作れなくなるがw

でも、そんなこと原作には書かれていないがな

>>554
始めからそういえDB厨
つまり宇宙の一部しか作れませんってことだな

>>554
＞写真に写った部分だけ本物になる。
なんだやっぱ写った部分だけじゃないとか言ってた馬鹿共は偽造だったか

>>556
描写なら原作にあるな

>>557
全天球の衛星写真をぶっこみゃいいだけなんだけどな。

結局一部分だけしか作れないってことじゃん
ほんとDB厨偽造しまくりだな・・

>>558
つうか、偽造ってのは意味が分からん。何が偽造なんだ？

>>562
DB厨は嘘を吐くように嘘をつくというのはスレの最初から見ていけば
痛いほど分かります

>>561
写真に全体が写っていれば全体が作れるって事だろ？
一体何が偽造なんだ？

おい一部だけじゃないとか言ってたDB厨出て来いよ
>>554が一部だけと明言してるぞ
なんでそうすぐ偽造すんの？

>>564
全体が写っていれば全体が作れるなんてソースあんの？

>>565
だから何が偽造なんだよ。原作には「写真を本物にする」と明記されてるわけで、
それに対して「こういう考え方がある」「いやその理屈はおかしい」と言い合ってるだけだろうが。

>>564
ソースないじゃん

>>567
ソースもなくこうだと発言してる時点で偽造なんだが

DB厨頭悪すぎﾜﾛﾀｗｗ

もう頭悪いってレベルじゃないね
完全に脳に障害負っちゃってる馬鹿しかいないから議論にならん・・

>>569
「写真に写る一部しか本物にならない」なんてソースがどこにある？
原作描写からの推論にすぎないだろ

宇宙全体を把握しきれない人類じゃ宇宙全体の写真なんざあるわけないな

>>572
そっちが「写真に写る一部以外も本物になる」ってソース出さないから
じゃあ一部しかダメなんだといってるだけなんだが

>>573
いや、天丼の写りこんでいない裏側や内部まで再現できるんだから、
少なくとも写真のフレームに写りこんでいれば本物に出来るわけだろ

>>572
だからDB厨がソース出せよ

このDB厨は天丼も宇宙の一部の構成に過ぎないとかの話をちゃんと聞いてたのか

>>572
お前その推論の内容理解してないだろ？

>>577
写真のカタログには天丼だけが抜き取られて写っていたわけで。
宇宙の構成物としては写ってないわな

>>575
それとこれとは別だろうが
ごっちゃにするなボケ

>>579
だから何？
結局はその天丼も宇宙の中で撮られた写真に過ぎないわけでしょ？

>>579
ねえ、馬鹿なの？

DB厨はもう馬鹿ってレベルを超えているだろ・・

天丼の姿もアラレの世界の宇宙の中で撮影された写真に過ぎないだろ
カタログだからとか抜き取られたからとかそれがどうしたって話なんだが

>>550
＞天丼を写しても宇宙全体は出てこなかったことだな
＞天丼の姿はそれも宇宙全体の一部分にしか過ぎないわけだから

背景の拡がりや奥行きが写ってないなら、それらは再現されないのは当然だろ。

>>584
宇宙そのものと天丼は別だろ。

>>585
いや天丼自体、宇宙の一部の背景なんだが

>>586
何がどう別なんだ？
言ってみろ

>>585
お前今までの人の話聞いてたか？

DB厨にマトモな頭の奴はいないのか・・？

>>590
マトモじゃないからDB厨になるんだろ

>>585ェ・・・

本当に信じられないような馬鹿しかいないんだなDB厨って

アメコミ厨って自演しすぎだろ＾＾

つか天丼が写ってる時点で天丼の周りの背景があろうがなかろうが関係ないってのも今まで何度も言われてるよな

「宇宙」といっても森羅万象を表す場合と、天文学的意味での対象をさす場合がある。

写真は自然をそのまま切り取るものじゃなくて、撮影者の意識や主題を盛り込んだ「表現物」であり「構築物」なんだから、
天丼の「写真」に、リアルの森羅万象全てが込められるという主張は明らかにおかしい。現実の天丼じゃないんだから。

DB厨の低脳っぷりは留まるところを知らないな
天丼も宇宙の構成要素の一つだとマジで分からないのか

>>596
うん、ちょっと無理して賢ぶってみましたみたいなのは分かったけど
結局馬鹿が馬鹿なことをいってるだけって気づこうね

ホンモノマシーンがその森羅万象（笑）とやらを分けて出してる説明でもあんの？

「宇宙」といっても森羅万象を表す場合と、天文学的意味での対象をさす場合がある（ｷﾘｯ

馬鹿に磨きがかかってきたなｗｗ

もうやだDB厨・・ほんと頭悪い奴しかいないんだもん・・・

脳筋漫画読むとどうやら読者も頭からっぽになるらしい

>>596
ホンモノマシーンは撮影者を尊重して出してるわけか
そんな設定あるなんて初めて知ったなー（棒読み）

ごめん、参りました・・・。もう、この話題は止めるわ

>>602
夢つめこみすぎて妄想しかないDB厨ｗ

>>596
つまりあのホンモノマシーンに出てきた天丼は偽物の天丼なのか

>>604
止めるわじゃなくて
DBはやっぱりアメコミには敵いませんでしたごめんなさいって詫びろよ

>>606
いや、本物の天丼だろ。つまり、「天丼の写真」から、「森羅万象」としての宇宙は出てこなかったということ。
でも、「森羅万象としての宇宙」を対象として撮った写真からなら、「森羅万象」を本物として引き出す事ができる、という風に考えたわけ。

まあ、もういいわ。ごめん、参った。

>>596
これはネタコピペ化されても文句言えないくらい黒歴史級の発言

>>608
をもう少し補足すると、「天丼を対象として撮った写真」からは、「森羅万象」としての宇宙は出てこなかったけれど、
「森羅万象としての宇宙」を対象として撮った写真からなら、「森羅万象」を本物として引き出す事ができる、という風に考えたわけ。

>>607
え、なんで？

>>608
＞でも、「森羅万象としての宇宙」を対象として撮った写真からなら、「森羅万象」を本物として引き出す事ができる、という風に考えたわけ。

そんな撮影者の意思がわかるホンモノマシーンくんは超能力者かなにかですか？

物質のカテゴリーや構成レベルは、観測者や主体によって変わるわけで。
その辺を考えれば、天丼即森羅万象とは言えないと思ったのよ。
まして、写真は表現物でもあるわけで。表現者の技術や意向によって表現結果は変わるわけ。

>>611
写真みれば「何が主題として撮られているか」は分かるだろ。
まして料理の本や天体写真なら、より分かりやすいだろ

>>611
炊飯器の外見のくせに喋って踊って写真を本物にするホンモノマシーンくんは、超能力者といっても過言じゃないだろうな

>>610
それだと「宇宙の写真」ってだけじゃ「宇宙の一部」を撮ったのか「宇宙全体」を撮ったのか
または「いくつかの星とその周りの宇宙」を撮ったのか
どれが対象かわからんよな？
「山」の写真撮ったと一口に言っても写るのは川やら木々やら見切れた山の一部やらを対象にしているのもあるし

>>614
歌って踊る程度がどう超能力になるわけ？

>>615
何を主題として写真を撮っているかは、写真の撮り方や技術によって分かりやすくも分かりにくくもなる。
写真が「森羅万象そのもの」ではなくて、「主題によって写った結果が変わるもの」であるなら、
宇宙全体を一枚の写真から感じ取らせることも出来ると思う。
勿論、それに比べれば「天丼」を主題に撮ったということを感じさせる事は、分かりやすいと思う。
まあ、ホンモノマシーンにそこまでの事が考えられてるとはどう考えても思わんが・・・。

どちらにしても、360度の宇宙全体を収めたパノラマ写真があれば、
ホンモノマシーンで宇宙は作れるわけだろ？
たまたま、スランプ作中ではそんな写真が使われなかっただけで。

超能力は理論、理屈の科学の力には頼らずの力のことだから
ホンモノマシーンには一番無縁なものだろ

ところでサノスの宇宙創造はどうなった

宇宙でも光が届かない場所は観測不能だから宇宙全体図の写真なんて撮れないんだろうな

>>617
ホンモノマシーン以前にその設定自体がお前の妄想だがな

>>611
＞そんな撮影者の意思がわかるホンモノマシーンくんは超能力者かなにかですか？

人間の考えていることを読み取る機械を千兵衛さんは作ってるからな。
その技術がホンモノマシーンにも応用されていないとは、まあ言い切れない。
千兵衛さんに「そんなことだろうとおもったぜ」って本人（機械だが）も言ってるところから、
人間の意図を読むこと位は可能。

そんなかもしれないレベルの妄想設定はチラシの裏にでも書いてな

>>622
写真に写されている内容に「主題」という概念が付与されている、ということは別に妄想でもないと思うが

>>624
人間の考えていることを読み取る機械を千兵衛さんは作っているんだが、何か？

妄想ってのはホンモノマシーンが森羅万象（笑）を読み取れる！みたいなアホのことだろ

>>627
実際宇宙の写真をホンモノにしてるし

>>626
で？
その機械がホンモノマシーンについてる設定でもあんの？
妄想じゃないんならその設定がちゃんとあるんだな？

>>629
千兵衛の意図を読んでる

>>628
だから何？実体化してるだけじゃん
森羅万象とどう繋がるわけ？

>>631
宇宙って、森羅万象の意味でもあるだろ？

>>630
どんな風に？
てか会ったこともない奴の意図でめ読み取れんの？

>>633
写真から読めばいいじゃん

>>632
曲解すればな

>>634
だからどうやって？

>>634
だからホンモノマシーンは何をどうしてセンベエの意図をどう読んだんだよ

だから、360度パノラマの写真何枚かと地球の写真があればホンモノマシーンで宇宙は作れるっての。
天丼の内側や裏側も再現されるんだから、光が当ってるか観測できてるかは関係ない。
いつまでやるんだこの話題

自分の妄想設定を原作設定にしたくてしょうがない人がいるようです

>>636-637
テクノロジー的なことは詳細の明記がないからわからんとしか言いようがない。
ただ、千兵衛は人間の考えていることを読む機械を別に作っており、
ホンモノマシーンも千兵衛の意図を推察する事ができていたという事実があるだけ。

そのホンモノマシーンは複数枚の写真からでも再現可能なわけ？

>>641
それは可能だな

＞ホンモノマシーンも千兵衛の意図を推察する事ができていたという事実があるだけ。

単にホンモノマシーンが空気読んだだけじゃんこれ

>>640
原理が不明なら写真からでも読み取れるかわかんねえから
結局妄想じゃんそれ
馬鹿じゃねえの？

>>642
ならいいや


ところでサノスの宇宙創造の件はどうなったの？できるのか？

流れ速すぎてほとんど見てないが、ジ・エンド・オブ・ザ・マーベル・ユニバースの最終回で宇宙飲み込んで抹消したあと
また再創造した話のことか？

>>644
読み取れるかわからないなら、事実か妄想かもわかんないだろ。
バカじゃねえの？

わからないものを勝手に事実と言い張る馬鹿よりマシです

>>647
日本語でおk

>>647
えーと例の妄想の方と同一人物ですか？
だとしたらどうなるかわからないものをただ読み取ればいいとか簡単に言い切ってたわけですか？バカですか？

>>646
多分それだろう
で
DB側はそれのソースを要求している

アラレちゃんやらターボ君やらを言ってる奴はこのスレにも来てあげなよ
ボコボコ(ってほどでもないが)にされてるから
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1244274647/

>>651
ttp://marvel.com/digitalcomics/titles/marvel_universe~colon~_the_end.2003.6
タイトル覚え間違えてた

>>653
なんだ
昨日にIGじゃ宇宙創造はできないんじゃね？って言ってたアホは何だったんだ

>>654
それ、釣りだろ。
戻したのはジェムの力じゃなくサノスだから。

ジェムジェムと連呼するにわかや、
マーブルエックスしか知らない奴が引っ掛かる。
ジェムなんか玩具の一つに過ぎない。

いやIGじゃなくてこれはHOTU
ところで気になるけど戦闘中に変な機械で時間かけて宇宙の一部を作ってるのをサノスは傍観しないといけないルールなのか？
時間止めれた時にサノスは動けないフリをしないといけないルールなのか？

>>655
ん？てことはサノスは別に道具いらずで宇宙ぐらい創れるってこと？

予想されるDB厨の反論「アラレちゃんのキャラはメタ・ギャグ補正があるからどんな攻撃も効かない」

アラレちゃんのキャラはメタ・ギャグ補正があるからどんな攻撃も効かないから

アラレはマグニトー（マグニートー）に瞬殺される。
アラレはデッドプールに似たチートだが限界がある。

まあアラレ程度なら、デッドプール位で十分。

デッドプールはデスの友人。
デッドプールが半殺し（?）になればサノスが出て来る。

まあ、機械のアラレちゃんにはマグニートは天敵だな
それでもギャグキャラ補正で勝てるだろうが

鳥山キャラごときストーム一人でもいけるわ

超パワーとドラゴンボールがある限り無理

サノスは半神。
ドラゴンボールの力はサノスは越えられない。

サイヤ人では戦えない。
仮にポタラを付けさせて
弱い奴と合体したりできれば話は別だが。

たかがサイヤ人程度の力にさえ干渉できないシェンロンがサノス辺りに敵うはずもなし

>>663
アイスマン一人でも余裕だな

アイスマンはアイスマンでも、覚醒バージョンは強いよ。

マンハッタン位か下手したらそれ以上。

スペースバトル【宇宙戦闘】サノスＶＳエル･カンターレ霊界規模特殊能力特別超絶究極以上の大宇宙神様∞数値ラッキーマン＆大地の怒りを発動したターちゃん＆鬼神の怒りを発動した範馬勇次郎【対決勝負】スターデュエル。

>>665
シェンロンより強い奴を消すことはできないけど、
シェンロンより強い奴を若返らせたり不老不死にすることはできるよ
サポートアイテムとしては超一流

で？

七つも同じものを集めて呪文を言って隙だらけのシェンロンを敵から守りながら言葉で願いごと伝えてやっとこさ不老不死になるという
やたら手間かかるアイテムが超一流とか笑わせるな
闘う上じゃ足引っ張る道具でしかない

超一流サポートアイテム名乗るなら思考したら即発動くらいじゃないとな

アメコミにそんなアイテムでもあんの？

コズミック・キューブとか。
アメコミに限らず珍しくないでしょ？

DBザコすぎﾜﾛﾀｗｗ
プロフェッサーの力で全員廃人余裕でした

コズミックキューブもインフィニティガントレットも、使用者はサノス。

なくとも、ブルマ以上の発明を簡単に熟すし。
パワーも能力も相当ある。

ドラゴンボールの面々は、RPGの状態異常ですら対応できない。

その時点で終わっている

よりのよってサノスって・・ｗｗ
ハート・オブ・ザ・ユニバース持ちのサノスはアメコミ最強レベルだぞ・・
宇宙消したりしちゃうし
DBなんてサイクロップス程度だろ

>>679
オプティック・ブラスト＞＞＞＞元気玉かｗ

ベジットとかジャガーノートでも楽勝だろ

>>76

>>681
無傷な上に不死身だからな。水中でも溺れないし。

シルバーサムライ一人でもいけそうな気がしてきた

ケーブルってビルどころか都市を浮かせたらしいな
しかもシルバーサーファーとガチれるという

ガチれねえよ

昨日に宇宙創造にGIがいるみたいなこと言ってた奴はどこ行ったん？

サノスは高校生位の女の子に倒されているからなんとも。
あきらかに倫理的な補正だが。
はたからすると、女子高生には勝てないサノス。

なんか池沼みたいに補正補正と連呼してる奴かいるなこのスレ

エイプリルフール？

ウルヴァリンでもベジットに勝てそうだな

デッドプールと違って、倒せる可能性はあるかも。
原爆を食らっても死なないし、骨になっても復活するから。
攻撃力の弱いセルのようなもの。

>>672
何言ってんだ
サポート万全な状態で開戦という話なら、
開幕から不老不死ベジット登場だよ

っていうか、単純なパワーやスピードでもベジットに敵うわけないし

不老不死のまま石化やスポンジになって終了。

飴玉になっても意思を持ったまま攻撃出来るし、その状態でも宇宙最強だぞベジットは
石化とか意味無いから
ちなみにビビディは念じただけで人を殺せるが、ドラゴンボール上位キャラには
通じない

コロッサスでも勝てんじゃね

ガンビットさん一人で余裕でした

ローグの悪意のないキスで殺される

不老不死のベジットって
そんな状況に作中でなったことあったっけ

ＤＢ全キャラをもってしても
ミュータント一人にことごとくボロ負けｗｗ
ＤＢザコスｗｗテラザコスｗｗｗ

っていうかドラゴンボール陣では、シュマゴラス（邪神クトゥルー・ニャルラトホテプ）にも勝てない。

>>699
ないな
少なくとも石化になったことは

ベジットが石化しても大丈夫とかどこソースだ

>>701
シュマ様ってクトゥルーにもいんの？

サノスは雷神（ソー・トール）を石化させている。
ｳﾙｳﾞｱﾘﾝをスポンジに変えている。

てかハート・オブ・ザ・ユニバース持ったサノスってアメコミ最強じゃん
あれに勝てるのってもうカービィだけだろ

>>704
シュマゴラスがニャルラトホテプの化身やら一部やら。
そう書くと論外レベルになるが、そいつを封印した奴の弟子がサノスにやられた。

>>693
＞っていうか、単純なパワーやスピードでもベジットに敵うわけないし

ベジットって光速で動いたり腕力で星破壊できるわけ？
アメコミにパワー勝負挑むならそれくらいの芸当ができなきゃ話にならんぞ

>>706
ＤＢ厨がウザいのでサノス様に来てもらいましたってスレだからｗ

サノスは地球から木星に移住した人間の子供。
サイヤ人なんかよりも地球人に近い。
既に神だが。

神と言ってもサノスだぞ？

神と言っても一人の女に振り向いてもらいたく、
懸命に振る舞うが、それが叶わない惨めな顔の醜い神。

それでもアメコミ最強だけどな

>>713
ＨＯＵのおかげってのが大き（ry

神と言っても、女子高生に（ry

サノスは強いくせに強力なアイテムが当たり前のように着いてくるのがチート。

サノスってGTに出てきても違和感ないな

メフィスト辺りならキャラデザ的に魔界にいそう。

まあ「ぼくのかんがえた最強のゴリラ」をモロパクリした完璧超人の厨キャラが全能の道具持ってるのがサノスだしな
元ネタのダークサイドからして文武両道の大物なんだから、そこが諸悪(？)の根源とも言える

>>715
その女子高生もスゲーってだけの話だけだと思うが

>>714
お前一昨日にGIがなければとか道具がなければとか言ってたにわかか？

>>721
ＧＩってなんだにわか

>>712
馬鹿だな
そこが皮肉利いてていいんじゃないか

ジェムがなければ宇宙はどうたらこうたら言っていたアホのことだろ？

ＧＩＧＩいってる奴はＤＢ厨だな

それがDB厨だとすると
じゃあ>>449や>>450は・・・
まあにわかか単なる馬鹿かのどっちかか

で、パワーやスピードでベジットに勝てる奴いるの？

>>719
肝心のサノスはダークサイドに喧嘩を吹っかけておいて退却した。

アマルガムのアレだけど。

>>727
悟空の時点だと１０トン程度振り回すのにゼーゼー言ってたね

ドラゴンボールはエネルギー波以外では
打撃は岩石で叩きつけられて痛がるレベル
腕力じゃ島破壊や下手したら山破壊すらできんだろ

サイヤ人の設定がスーパーマンのパクり。
サノスはスーパーマンの敵ダークサイドのパクり。
パクり同士の対決っスか？

じゃあスーパーマンとDBキャラを戦わせてみるか？

>>726
>>750はともか>>449はそうだろ

>>732
そのスレもう立ってるよ

>>728
邦訳されてない話でそんな話があったのか
邦訳されてる範囲だとダークサイドとの対決をヒーローに邪魔されるとこしか無かったから知らなかった

サノスって惑星バッフクラン宇宙人異星人とか宇宙怪獣とかゼントラーディー人種とかプロトデビルンとかバジュラ連中達共集団軍隊を相手にしても勝てるの？。

>>736
余裕すぎる

なんでこのスレは毎度同じようなことしか言ってない糞コテにいちいち構う奴がいるかな

病気は無視に限るな

スーパーマンとダークサイドの代理戦争なら尚更。
ドラゴンボール陣営に勝ち目はない。

ダークサイドって何？

敵の名前。

魔人ブゥがブチ切れたら、宇宙が壊せるだけの力を持っていた。
それを超絶雑魚扱いする超ベジット。

もういいよ。
厨房嘘まみれ。

時間かけて星々を破壊しなけりゃいけない魔人ブウ
一方、スーパーマンはパンチ一発で次元振動を起こし宇宙を(ry

とりあえず、サノスじゃ鳥山明にはかなわないでしょう

>>746
他会社でもクリエーターには勝てないと言いたいのだろうけど、
マーブルユニバースのバックはディズニーだぜ・・・

>>747
いや、コミックス内の登場キャラクターとしての能力比較で勝てない・・・

登場人物としての鳥山明（声：田の中勇）は強キャラでもなんでもない。

漫画を辞めたいとネガティブな事をいうだけ

止めたいと泣き言言っても、途中で放り出したりせずにスランプもDBもきっちり描き上げた強者じゃないか。

正確に言えば、「鳥山がバックについたDBキャラには、サノスは勝てない」だな。
このスレはドラゴンボール側は複数でチーム組んでも良いんだよな。
それなら、サノスなんぞ楽勝。

>>749
鳥山は、その気になれば後出しでレースで優勝したりもできるなんでも有りキャラ。

で、どうやって勝つのさ。
はじめから全員でサノスと闘う事が前提の題名だぜ？
単体でサノスに勝てるドラゴンボールキャラなんかいないし。

サノスの台詞を「参りました、ごめんなさい。DB最強です」って書き換えれば勝てるよ

サノスwithIGなら、孫悟空が瞬間移動で近づいてIGを奪えば勝てるかも。

jojoのクリームなら確実にサノスに勝てるけど、
ゴクウの瞬間移動はそこまで精度は良くないだろ。

しかもサノスに手加減をしてもらっている事を前提にした
瞬間移動から奪取する作戦とかって何？

あと、ＩＧに拘り過ぎ。

>>756
手加減前提なのは、移動に時間のかかるシルバーサーファーだろ。
孫悟空の瞬間移動は、超スピードとは違う。
精度が良くないってのが原作のどのシーンから言っているのかわからないが、
懐に飛び込むことは失敗無しなんだから、IGを奪い取ることは十分可能じゃね？

>>37
＞恒星を素手で破壊するキャラを割と軽々倒し
＞戦いの余波で星系や銀河をふっ飛ばすキャラにはパワー負けするので、力押しをやめて搦め手で攻める程度のレベル

＞読んでないから知らんがパワーを少し増幅させたら惑星を軽々ふっ飛ばすメンバー5人でも敵わないタイラント(銀河破壊級)と互角に戦えるようになるらしい
＞ただそれとは別に回避不能の即死攻撃(分子操作とテレパシー)や実戦にも使える高性能な兵器や装置を所持してるのでオールマイティに強い
＞>>39のようにサノスにとび蹴りをしたキャラがいたが、一定範囲に近づいた時点で分子を破壊されて死んだ

上記がアイテム無しの素のサノスのスペックなら、このサノス相手には純粋ブウなら何とか勝てるか？
分子を破壊されても完全に消滅したわけじゃないから復活できるだろうし、エネルギーのパワーでは地球を軽く消せるブウの方が恐らく上。
スピードの違いは瞬間移動で補い、近距離からエネルギー波攻撃を繰り返せば倒せる気がする。

分子破壊とやらをどうやってやってるのか、によってはベジットや悪ブウでも勝てるかも。
IGを奪い取られたサノスがハルクやドラッグスに押さえ込まれてた所をみると、
オート攻撃って訳じゃないし、エネルギー波みたいな攻撃ならかわすことも出来るかも。
ベジットが瞬間移動で懐に潜り込めれば、かめはめ波で完全に消滅させる事もできるだろう。

>>758
IGですらパワーの能力しか使ってなかったんだけど・・


結局『倒せる気がする』の応戦なわけね。

瞬間移動で近付いて飴玉に変えれば、勝てる

>>761
別に、「倒せる」って言い切ってもいいけど。言い方が悪かったかな。

兎人参化を背負って瞬間移動で近付いて触らせれば、勝てる。

サノスは胎児にまで肉体を戻されても復活しているぜ、、

時間を戻せるし、過去に遡り敵を倒せる。

>>765
それは、アイテム有りで？無しで？

>>766
IG有り

胎児でも装備扱いされていたって事。

でもハート・オブ・インフィニットのときは、前の持ち主を「ハート・オブ・インフィニット手に入れる前に死亡」に歴史改変してたよな。
そこら辺適当なんじゃね絵の？
ちなみにライターも同じだ。

なるほど。

IGは、飴玉や人参になっても効力を発揮するんだろうか？

>>768
そんなんありなら、「タイムマシーン使って、アイテム手に入れる前に倒す」でいいんじゃね？

>>770
念のために言っておくとハート・オブ・インフィニットを吸収したあとにその力を使って歴史改変した
タイム・マシンとは違う。

そのハート・オブ・インフィニットってのがどんなものなのかわからんが、
少なくともサノスwithIGはDBキャラで倒せそうだな。

現在進行の時間帯にいても歴史改変が可能なものとわざわざ過去の世界に行かなきゃ歴史を変えられないタイムマシン（笑）じゃ格が違う

>>754
アニメやゲームにも存在しているアメコミキャラには手出しできんよな
それ

ドラゴンボールヲタが忘れている事。

ドラゴンボールのタイムマシンでの過去の改竄は、現在に影響を及ぼさない事を忘れている。
並行世界ができるだけで現在に変化はない。

ドクタースランプなら別だが。

ハート・オブ・ジ・インフィニットの詳細は不明なエネルギーの塊。
宇宙種族セレスティアル・オーダーが拾って宇宙船に保管してエネルギー源として利用してた。
隙を見てハートにサノスが飛び込んで吸収したら無敵状態になった。
セレスティアル・オーダーが過去から反撃してきたらまずいので、過去改変した。

またスランプネタになるが、変身ポンポコガンでサノスwith　The Heart of the Universeになれば、
歴史改変でもなんでも出来るようになるんかな。

>>774
アニメには鳥山さんは出演しているし、
ゲームでは、MUGENあたりでサノスとDBキャラが闘ってるからそっちでやればいいだろう。

>>775
ブルマ作のタイムマシンは明らかに則巻親子制作のタイムマシンより出来が悪いからな。

ゲームのサノスは目茶苦茶弱いじゃん。
ハルクもだが

>>778
MUGENって何？
同人ゲー出すとかふざけてんの？

>>778
アニメに出てるだけで漫画同様の能力ができるとか馬鹿ですか

>>781
MUGEN上じゃ勝ち目ないもんなｗくやしいのうｗｗｗ

>>759
ブウの完全消滅ってのは「細胞」単位での消滅だから分子破壊では余裕で死ぬ

>>782
アニメでも同じことやってんじゃないの？

>>759
＞エネルギーのパワーでは地球を軽く消せるブウの方が恐らく上。

なにこれ？
地球消せる程度でサノスよりパワー上とか釣りか？

>>784
ソースあんの？

マブカプ（カプコンの格闘ゲーム）だと、マグニートやケーブルの方が強い。

>>787
魔人ブウ　細胞
でggrks

同人誌や同人ゲームならドラゴンボールは強いって言い切った時点で、
ドラゴンボール陣営は終了なんだが。

妄想の中では最強とか普通は誇れないぜ？

>>786
セルでも太陽系破壊できなかったっけ

>>789
アメコミにブウに勝てる奴は腐る程いそうだな。

>>787
倒したときの解説文とか
あとピッコロ辺りもそんなこと言ってた

ＩＧの詳細
宇宙誕生前に存在していたネメシスという超存在が、
宇宙誕生後にインフィニティ・ジェムと呼ばれる七つの宝玉に分かれた
七つ集めるとネメシスが復活できる。
ドラゴンボール（笑）
インフィニティ・ジェムの力は一説にビッグバンと同じ種類のものともいわれる（作中で明言されたが、のちに作中で違うんじゃないかとも言われた）

エゴ・ジェム：ネメシスの自我
パワー・ジェム：宇宙の力を全て把握し意のままにできる
マインド・ジェム：全ての心・思考（mind）を見通し操れる
ソウル・ジェム：全ての魂がソウル・ジェムの持ち主の前に裸に存在するも同然。魂は生命の本質で霊体(アストラル体)の中にある。
スペース・ジェム：全空間を見渡し支配できる
タイム・ジェム：過去現在未来を一度に見渡し、時の流を操作できる
リアリティ・ジェム：現実に対して↑のようなことができるらしい。

七つのジェムのうち、エゴ・ジェム以外の六つを集めて篭手（ガントレット）にとりつけたのがＩＧ。

>>789
え、もしかしてソースってwiki？

>>793
倒した時は、「細胞一つ残さず完全に消え去った」とあり、
原作ではピッコロは「完全に消滅させ」なければ倒せないというような事しか言ってない。

完全に消さないとだめなんじゃないの？

>>794
でもその能力の全てを篭手はめたやつが使いきれるわけじゃないし

マーベルの分子操作能力なら完全に消すくらいできると思うが、これいうと荒れるだろうなｗ
サノスの分子操作能力はあまり高くないらしいが

>>796
消え去る＝消滅

日本語もわからんのか

>>799
消え去る＝消滅と分子破壊はイコールじゃないだろう

たとえ分子破壊が有効だとしても、その前にかめはめ波で消すか飴玉にすればいいんじゃね。

>>797
ｱﾀﾞﾑ､ｻﾉｽ､ﾄﾞｰﾑこの位？
ﾄﾞｰﾑに操る資格があるのが驚きだが。
たいていは使いこなせないからな。

サノス相手に先手を取ろうってか？
遅いDBキャラじゃ無理だろ

>>802
IGみるかぎりサノスは雑魚にも先手とられまくりだからなあ

>>801
サノスは全然使い切れてなかっただろう

>>803
その時はﾊﾟﾜｰのジェムしか使っていなかったから素だな。

なんかこのスレにわかの癖にサノスについて知ったような口叩いてる奴がいるなｗ
>>803もだが

>>805
サーファーの奇襲で反省して知覚と能力を完全に快復させたあとでも、
神々に先手取らせてたし不意打ちもかなり喰らってたような。

どうせあれだろ？
何日か前にジェムジェム言ってたアホだろ

マーブルクロスやｳｨｷｨでしか知らない人がIGサノスについて語るとか

>>806
まあ、間違ってる点は訂正してくれ

>>759
＞スピードの違いは瞬間移動で補い、

129 ：マロン名無しさん：2010/01/12(火) 18:39:02 ID:???
スーパーマンは光速を大きく超える速度で動ける。
悟飯吸収ブウですら瞬間移動して逃げた悟空（最大でも２万５０００キロ程度の距離）に追いつくのに悟空がベジータと会話できる位の時間がかかっているので、ＤＢ最強クラスのキャラでも光速では移動出来ないのは明らか。
よってＤＢ勢ではスピードに差がありすぎてスーパーマンとは勝負にすらならない。
筋力もスーパーマンは２００垓以上ある。ブウ編の悟空でさえ超化しなければたかが数十トンにすら耐えられない程度だ。

>>807
神は雑魚じゃない。

>>811
いや、瞬間移動で懐に飛び込めば問題ないだろ。サノスだって年がら年中超光速で動いてるわけじゃないし

>>812
そんな神々にもわざわざ先手を譲ってやってやる性格なんだから、神々じゃないDBキャラにも余裕で先手とらせるんじゃね？
ウォーロックの作戦はそういう性格を考慮したものだし

とりあえずマーベルの能力で分子（モレキュール）操作能力とある場合
最低限、物質変換能力と理解してＯＫ。
現実や歴史改変能力が「分子操作能力」と呼ばれることもある。
というよりか小規模な現実改変能力＝分子操作能力って言った方が近いのかも。
エターナルズの分子操作能力はモレキュールマンとかに比べると低いくて原子や素粒子操作程度だが。

物質変換能力って、ブウにもあるような・・・

>>814
ドラゴンボールの人らは、物理攻撃しかできないから問題なんじゃないの？

色んな能力のヒーローを集めて一気に襲わせているのと違って

モレキュールマンが能力が広範囲で素早かったら最強だろう。

ファンタスチック4は集団で能力外の力で倒したが。

>>815
サノスの分子操作攻撃とやらがブウの変換能力と同じようなものなら、
変換されてもパワーダウンしなかったベジットには実質無効と考えてもいい？

>>819
ジェムの能力じゃなく、サノス本来の能力だけどな。

↑それだと素のサノスが既に魔人ブウレベルなんじゃね？

ＨＯＵ持ちサノスに勝てるとかいってるＤＢ厨はネタだよな？
そもそもいきなりアメコミキャラで一番強いのを当てるのもおかしい
ブウやベジットなんてDr全裸で十分

>>819
分子操作で血液を全部水にしたら死ぬんじゃない？
といえば違いが理解できる？

>>822
ベジットやブウでは８等身ドラえもんには勝てないと思うが、
下手をしたら卑怯者のオジマンディアスにも殺される可能性があるが。
ただ、サノスは別にアメコミキャラで最強なわけではないだろう。

>>823
普通は、飴玉にされても死ぬと思うけどねｗ

>>822
素のサノスやIGサノスには、勝てないこともないんじゃない？
HOUもちサノスとやらはどんなもんか知らんけど、
変身ポンポコガンで変身できれば或いは？

>>824
アメコミキャラ最強って何なの？
良ければ、その能力やスペックを教えてくれ

>>826
道具使う前に改変されて終わり

>>828
HOUサノスって格下相手でもそんなやたらと改変すんの？
IGサノスみてると信じられんのだが。

>>827
改変内容を鳥山が書き直して終わりだな

>>824
THE ONE ABOVE ALLはもう出版社だからおいといて
公式で最強キャラで全知全能のＬＴでもサノスに苦戦してるから
ＬＴの同格で全知全能のスペクターも苦戦するってことで
この二人が苦戦するサノス最強ってことになるね。
てかもうめんどいからＬＴ出して終了でいいよ
全知全能。どうにでもなります。

>>827
http://en.wikipedia.org/wiki/Mister_Mxyzptlk

多分こいつ・・。日本語表記ができない

>>831
だから、スペクターって全知全能の癖に負けまくってるんじゃないの？ｗ
どうなってんだよｗ

なんか鳥山鳥山言ってる奴がいるがそいつアメコミの出版社まで書き直せるわけ？

>>833
相手も全能なんじゃないの？詳しくは知らんが

>>832
何か、10次元の生物にやられたとか聞いたけど・・・

>>832
この葉巻吸っている爺がか？

SPECTREは確かに最強格だがへたれ属性だからしょうがない
じゃあLiving Tribunalでおｋ
こいつは人を塩の柱にしたりしてるからそれで終了。

>>832
そいつは最強スレではよくトップ5〜10くらいで見かける名前だな

>>832
ジョーカーにだまされたとも聞いたが・・・

>>834
自分が出演してる漫画なら書き直せるだろな

これか
http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/1580.html

>>841
そろそろ、精神病院にでも行ったら？
ドラゴンボールでは背景キャラとしてしか出てないだろ。
それを鳥山鳥山と

>>825
ブウの場合は死なないみたいだね。

>>841
妄想は他所でやれよ
自分が作った作品やキャラ以外は書き直したことないだろが

>>831
ＨＯＴＵサノスとブラザーズってどっちが強いんだ？

>>827
日本の漫画キャラ最強って何なの？
良ければ、その能力やスペックを教えてくれ

というぐらい無意味。
あえていうならミッキーマウスやスヌーピーが最強。
孫悟空だってサザエさんやドラえもんには勝てまい。

>>842
そう、それ。

…こういうキャラでもジョーカーさんには騙される事もあるってのか
ジョーカーみたいな名のあるヴィランってのはアメコミでは美味しい立ち回りが出来るんだなあ

>>845
いや、作中で実際に内容の改変をやってるんだが。妄想って何？

ジョーカーってスーパーマンの悪役のあいつ？

>>846
編集者と制作者兼管理者はどっちが強いんだと言っているようなものか。

>>847
能力やスペックにおいて最強って何なの？って質問なら良いか？

>>850
バットマン

>>849
で、自分の作った作品やキャラ以外の改変は？

Mr.MXYZ（ryは確かに凄いよな
最強レベルの五次元人だし
HOＵ持ちサノスに勝てるとしたらこいつと同じ五次元人のBATMITEと
そのＢＡＴＭＩＴＥが憧れ、かつ最強無敵補正を持つバットマンくらい

>>854
桃太郎やら浦島太郎やらいろいろ改変してたな

BROTHERSがどうとかいってる奴は間違いなくアメコミファンじゃない
あんな一発企画でしかも糞作品のキャラを出すとかもうね・・
当然正史じゃないし
ドラゴンボールでいうと実写版のキャラがどうとかいってるようなもん
あとこのキャラに関する意味不明なコピペが数年前に出回ったが
あれ勇次郎厨が何かいってるようなもんだから本気にするな

あるアメリカ人が言っていた

スープとバッツィ、どっちが強いか？そりゃスープさ
スープとバッツィが戦ったらどっちが勝つかって？……バッツィだろうな

恐るべきはバットマンの「格」だな

>>856
そうか
なら
鳥山が手を加えて改変された桃太郎やら浦島太郎を出版しているのってどこ？
改変されたならその本が現実に売っている筈だよな？

正史じゃなくても強さ議論は出来るだろう。実際、スペクターやLTを振り回してた実力は、評価されていいんじゃないの？

>>859
集英社

>>861
そろそろ、精神病院にでも行ったら？

>>862
何で？

>>861
桃太郎　集英社　鳥山明
でググったがそんなの販売されてねえぞ
どれだ？

>>864
つか、何で販売されるんだ？

>>857
「アマルガムブラザーズ」とかいう居ないキャラのテンプレのコピペの事？

あのまことしやかな嘘に騙されている人は今でも居るのでは…。
大嘘つきの勇次郎厨も「そういうキャラが居るんだな」と騙されてましたよ

>>865
他作品に干渉できるメタ能力あるんでしょ？
なら改変された他作品を商業作品として出すこともできないわけないだろ

>>865
つーか、ドラゴンボールの中にそんな話はないし。
>>1にドラゴンボールって書いてあるのが読めないのですか？

>>867
何か妄想ひどくない？

>>865
改変された例の作品が発売されてないと本当に他作品を操れるかわからんだろ

>>868
鳥山さんはDBの登場キャラクターだから

>>869
何が？
ちゃんと他作品の干渉できるならその証拠出せって話なだけじゃん

>>870
ところで、サノスの攻撃ってDBキャラに効くの？実際DBキャラにダメージ与えた事ってあるの？

で
その改変された浦島太郎は現実にあんのか？

>>874
実際に作中で内容を改変してる

DB厨が話逸らしたがってるのが笑えてくるな

>>873
ところで、DBキャラの攻撃ってサノスに効くの？実際サノスにダメージ与えた事ってあるの？

>>875
馬鹿か
それは「鳥山作品の中の」浦島太郎を改変しただけだろが

>>877
サノスの能力描写を見る限り、効く攻撃もあると思われる

>>878
つまり、改変できるってわけだ

>>852
日本の漫画でそれ答えるのだって、正解はないだろ。

>>881
でも、いろいろ議論したり話し合ったりはできるよ

>>880
自分の作品内ではな

何かと思ったら鳥山が改変したのって作中作かよ
どこが他作品の描き換えだ

>>883
そんな設定どこにある？

>>885
DB厨は作中作という言葉も知らんのか

ＤＢの背景キャラや表紙や帯で挨拶をしているキャラでも、
前作で行った事だからＤＢキャラ扱いで能力も有効だと強引に進めているわけだ。


って、すげー池沼だな。

メタ能力語っといて劇中劇でしたとかふざけてるな

マーベル最強クラスカタログスペック
The One above All
創造主。ファンタスティック・フォーで登場したときは、天界みたいなところにある漫画工房風の部屋で
マーベルの伝説的漫画家カービー似の姿で現れ世界を漫画として創造・維持しているところが描写された。

The Living Tribunal
（様々な歴史をたどった別々の現実alternate realityが無限に存在する）MultiverseをThe One above Allから任されている存在。
神秘力の世界間や善悪間のバランスを維持している。
過去・現在・未来を把握し、全知にして全能。Multiverseの外の世界（Megaverse内）に力を延ばしたこともある。

Brothers
The Living Tribunalとその友人が作った（Multiverseを包括する更に上位の構造）Megaverseを内包し、守護する存在。
The Living Tribunalとその友人のMegaverseとで計二対作られた。The Living Tribunalが虫けらに思えるくらいの力の持ち主。後付で正史になりましたが何か？

Beyonder
マッド・サイエンティストや先進宇宙種族スクラルの超科学が生み出したなんでも望みがかなうすごいアイテムCosmic Cubeに匹敵する力の謎次元の存在。

Ｅｔｅｒｎｉｔｙ
個々のaltenate realityにそれぞれ一体いる。時間軸と全生命体の化身。
宇宙に満ち満ちていて先進宇宙種族スクラルなどでも扱えない謎パワーcosmic powerを宇宙全部分使えるのでほとんど全能。

Infinity Gem/Nemesis
>>794　Cosmic CubeやEternityよりつおい。Living Tribunal相手だと雑魚。In Betweenerというキャラ相手だと力が中和される。

Living Fractals
Living TribunalやEternityが現実世界に顕現する体を与えている種族。

Heart of the Infinite
これを吸収すると万能。顕現したLiving Tribunalでも相手にならなかった。

Franklin Richards
最強の超能力者。現実改変能力者。Ominiverse全体にとっての脅威と名指しされた小学生で能力限定封印中。例外的に、強力な防御能力を持つ未来から来た妹は現実改変能力を中和できた。

漫画キャラな以上サノスも吹き出しやコマを使って思考や攻撃をせざるを得ない。
で、鳥山明というキャラはそれを書き直すことができる。
その書き直しに自他作品の区別が制約になるなんて話がどこかにあるか？

>>890
全くそのとおりなのでOne above All相手だと互角だな。

>>888
別にふざけてないが

>>890
そもそも何でその対決の物語を鳥山が描いているのが決定事項なわけ？
アメコミ社の誰かがその話を描くか鳥山並みのメタキャラ出せば終わりだろ

>>890
それやると、デッドプール先生が黙っちゃいない。
第４の壁の破壊はアメコミの登場人物だった平気でやるぜ？

>>893
それは、「サノス」が何かしたといえるのか？

×アメコミの登場人物だった平気でやるぜ？
○アメコミの登場人物だって平気でやるぜ？

書き忘れ捕捉
Omniverse
ドラゴンボール世界とか現実世界とかスターウォーズ世界とかオズの魔法使い世界とか
あらゆる世界があるとされるMegaverseより上位の超多元世界（公式設定）。

>>895
それ言ったら背景キャラとか前作で出てるキャラを出すのはどうなるの？

>>898
登場人物だし、DBとペンギン村が連続しているのは作品内で示されてるし

>>897
おい誰だよ
鳥山がThe One above Allと同等とか言ってたアホは

背景やら表紙での挨拶キャラでしかないのに最強最強ですか。

>>889　>>897
ドラゴンボール世界はMegaverseの中にないってことだな。
じゃあマーブルの設定的にLiving TribunalやサノスやBrothersの力は
ドラゴンボール勢には通じないってことになる。

>>900
サノスよりは上じゃね？

>>860
当然だが全能のＬＴのが強いぞ？
これはちゃんとＬＴの設定に書かれてる

DB厨が日本語も読めなくなってるな

>>904
そうなんだ。何で振り回されてたんだろ

>>902
俺にはそのMegaverseの中にあると書いてあるように見えるが

>>906
宇宙魔人やリビングがやられるのは、
そんな強い奴に刃向えるという力の指標に過ぎないから。

>>904
ソース。
作ったことは書かれてるが強いとも弱いとも書かれていない。
Megaverseを守るためにわざわざつくったんだから、Brothersの方が強くても不思議ではない。

>>901
アラレちゃんなんて孫悟空を遥かに凌駕するパワーを持ちながらほんの数回しか登場してないんだぜ

>>907
ごめん。>>897の読みの方が正しい。
Megaverseの前に「、」を入れて読んでくれ。
どっちとも取れる文ですまん。

>>908
やられちゃ駄目じゃんｗやられるってことは能力的に劣るってことだろ？

>>902の読みの方が正しい、だった。
すまん。

ＯＮＥ＞ブラザーズ＝heartサノス＞Ｌｉｖｉｎｇトリビューナルって感じか。
ドラゴンボールとあわせると
ＯＮＥ＝鳥山＞ベジット＞ブラザーズ＝サノス＞孫悟空＞鳥ビューナルぐらいか

>>889
Multiverseの上位にMegaverseがあり、更にその上位にOminiverseってのがあるの？

The Living Tribunal はMultiverseを任されてるだけだから、基本Megaverse単位であるDBには影響を与えられないわけか。


つか、Omniverseって具体的にどんな世界の事なんだろ。
あと、マーベルの製作者であるThe One above All の力は普通に考えたらMegaverse単位では影響を与えられないはずだよなあ

>>913
ああ、DB世界はMegaverseの外になるわけか。なるほど。
The One above All はそこに影響を与えられる設定なの？

>>914
界王神様は、どの辺に入るんだろうな。
一応魔法みたいなことは使えるから秩序や法則の管理位は任されてるんだろうか。

界王＝ウォッチャー

>>915
わかりやすくいうと

Alternate Universe=Alternate Reality
一つの宇宙・世界・現実・次元・時間軸。ときどき、一つのAlternate Realityの中に多種多様な異質な物理法則をも異次元世界があるそれ自体が一つのmulitverseと描写・設定されることもある。
ようするにスパイダーマンやＸ−ＭＥＮが普通に暮らしている世界。

Multiverse
スパイダーマンのおじさんの替りにおばさんが死んだりしたり、そもそも生まれなかったり、別の歴史世界とか、スパイダーマンが豚さんだったり、蜘蛛の変わりに羊に噛まれた世界がある。
異次元で冒険した話のパラレルの話なんかも、「その別の時間軸の中での異次元で活躍した話」となることもある。
Eternityとかギャラクタスとか宇宙の構造の一部な存在も当然いる。

Megaverse
EternityとかギャラクタスとかいないEarth-616とは歴史レベルじゃなく別種レベルの世界の集合。
メタレベルの話をすると、Marvel Comicsから出ているMarvel Multiverseの中じゃないって設定の作品が
ブラザーズの中にあったことからファンが作って公式に取り入れられた設定。

Ominiverse
マーリンと呼ばれる大魔道師が番号を振って管理している。Marvel UniverseはEarth-616っていうAlternate Reality。
のちにMegaverse設定を思いついたオタが勝手に、
「あらゆる作品世界や現実世界の集合」とファンサイトで設定して
のちにMarvel Comics社で仕事をしたときに公式化した。

>>916
特に設定されてない。

>>918
記録どころか、昼寝とかドライブとかおしっこ飛ばしたりとかしかしてないけど・・・ｗ
考えたら、実務は下界の神に全部丸投げだな。

じゃ、HOUの力がDBキャラに影響を与えられるかは不明なわけか。
つか、普通に考えたら無理だよな。The One above All はあくまでMarvel Universeのクリエイターなんだから。

エムクラン・クリスタルやたぶんフランクリン・リチャーズやマーリンなどOmniverseレベルのものは普通に存在するので
ＴＯＡＡがオムニバースレベルの創造主でもおかしくはなかったりする。

>>921
Marvel Universe（Earth-616）は全Omniverseの根源世界

と現在の設定が固まる前に設定され、Omniverseの設定がオタによって持ち込まれたあとも
その設定は踏襲されてたりする。

とはいえ、Omniverseが「あらゆる世界の集合」といっても所詮はMarvelの世界観の中で「あらゆる世界の集合」だしな。
似たような設定は他作品（獣の数字とか真世界アンバーとか）にもあるのがある。
本気で考えてもしょうがない。

サノスがHOUを使って暴れてたのは、Multiverse・Megaverse・Ominiverse
どのレベルになるんだろうか？

>>924
Universeもしくはその下のDimensionレベルと思われる。
時間軸とともにあるものの総和たるEternityとその姉妹たるＤｅａｔｈ（死神）の二人合わせて、一つのUniverse(reality)の全体を構成するが。
ＴｈａｎｏｓがＨＯＴＵで宇宙を消し去ったとき、Death及び時間軸の外部の無時間領域に出ていた魔男アダムに影響がなかったことからの推測。
絶対じゃないけどな。

とすると、DB勢VSサノスなら、HOUの影響は無しと考えてもいいのだろうか。

素のサノス相手なら何とか勝負になるか？

ＨＯＵじゃなくてＨＯＴＵまたはＴＨＯＴＵと描いて欲しいかな
あるいは設定資料集での公式名称のHeat of the Infiniteとか。（略されてんの見たことないがＴＨＯＴＩ？）

>>926
どうだろう？
超エネルギーの塊って感じの描写だから別の宇宙に持っていけるかも。＞無限の&heart;

♥にしないと駄目なのか

持ってけないかも？
ＩＧは持ってけるのか？

HOTUはTOAAの力を移すものらしいから微妙だけど、
ガントレットは持ってけるんじゃないの？

ドラゴンボール＝インフィニティ・ジェム＝ネメシス＝神龍>>794
よって神様＞先代のピッコロ大魔王＞神龍＝ネメシス＞ＩＧサノス
ＬＩＶＩＮＧＴＲＩＢＵＮＡＬ＞ＩＧサノス
なのでＬＩＶＩＮＧＴＲＩＢＵＮＡＬ＝神様
ＴＨＥ　ＯＮＥ　ＯＢＯＶＥ　ＡＬＬ＝界王くらいか。

>>925
結局マーベルジエンドの落ちはどうなったの？
サノスはまた農夫になって引きこもったわけ？（つかなんでまた暴れだしたんだ？）
それとも全能の神様として元気でやってるの？

>>930
ＩＧは持っていけない可能性が。
JLA/AVENGERSで、持ってってもちゃんと起動しなかったシーンがある。
Ｍａｒｖｅｌ的に公式かどうかいまいちわからないが、公式だとすると別のMegaverseでは使えないと思う。

>>931
その設定海外のサイトでもたまに見るんだけど、ソース何？
THE END作中には出てきてないと思うし、読んだことある公式資料にも載ってない。

ウィキペディアを今見に行ってみたんだが、そこでもハートの起源不明となってる。

>>933
Deathに褒めてもらったサノスが、もう一回宇宙滅ぼしてまたチューしてもらうぞ、と宇宙を元に戻しておしまい。
パワーは手放したみたい。

>>934
wikiのリビング・トリビューナルの項に、
＞Heart of the Universe（後にそれはOne-Above-Allのパワーを使用するためのものだと明らかになる）
＞と呼ばれるアイテム
ってあったから鵜呑みにしてた。
原作コミックじゃ正体不明なのか

>>935
デスｗｗｗｗｗついにデレたのか。おめでとうサノスさんｗｗｗ
でも、パワーを手放したんじゃ滅ぼせないじゃん。何で手放すんだよｗｗｗ

>>936
全部読んでるわけじゃないから断言できないが、それはガセっぽいな。
色んな所から機械翻訳集めたような文章だ。

とりあえず、違う時間系の別次元に逃げればHOUTサノスの攻撃は回避出来るわけだ。
じゃあ、あの世なり界王神界なり精神と時の部屋に入れば回避は出来る。
そこでドラゴンボールに「HOUTをこっちに移動させてくれ」って願えば勝ちだな。
ドラゴンボールは神の力を超えるものに危害を加えることはできないけど、
復活や能力の追加、生成や移動は可能だから。

>>939
ＩＧやキューブ・ＨＯＴＵはどう考えても移動不可。
何か勘違いしているようだけど、これらはお助けアイテムじゃないんだぞ・・・・

>>940
移動不可って、元のUniverseまたはDimensionからってこと？
ＩＧ・キューブ・ＨＯＴＵ、どれも扱い的にお助けアイテム以外の何者でもないだろう

ＩＧ・キューブ・ＨＯＴＵが別世界や別世界キャラには使用できず相手が素のサノスになるんなら、
尚DBキャラにも勝ち目はあるな。
ハルクやドラッグスといった光速以下の速度のキャラにも力で押さえ込まれてたんだから、
瞬間移動で懐に入り込めば攻撃が当たる確率は極めて高い。
そこでかめはめ波で吹き飛ばすか気円斬で切り裂くかブウなら菓子にするか兎人参化に触らせるか、
いくらでも手段はある。

インフィニティ・ガントレットでDeat（死・死者の領域）hを破壊・消去可能なのであの世に逃げたくらいじゃＩＧからは逃げられない。
ＤＢのメガヴァースに移動した場合だとサノスの種族のエターナルズのエネルギー源であるコズミック・パワーがなさそうなので、素の力が弱体化すると思う。
ＴＨＯＴＵが他の世界に持ってって使用できないことを示唆するものは皆無。
「宇宙の法則の操作みたいな超越的な力でさえひっくり返せるような無制限のパワー」っていう、ただひたすら巨大なエネルギーの塊がＴＨＯＴＵだから、
別の宇宙に持ってった羅使えないってことはないと思う。
と何度も行ってるんだがな。なんで無視するのかと。

キューブとジェムはアイテムだけど、ＴＨＯＴＵのサノスはエネルギー塊と一体化してるんで取り外すとか無理だぞ。

HTUが異世界だと通じないっていうんなら気弾だって通じねえよなｗ

>>943
でも、ウォーロックは無次元でthotuサノスの攻撃をやり過ごしたんだろ。
また、サノスの攻撃は自分のUniverseかDimension以外には及ばなかったという。

それが自分のUniverse・Dimension以外に攻撃をしなかっただけなのか或いはできなかったのかは知らんが、
少なくともそれで攻撃をやり過ごしつつドラゴンボールを使うのは有りだろう。
で、>>935を見るとthotuは放棄できるんだから、分離不可ってわけじゃないんじゃないの。

ところでただの巨大なエネルギーってだけなら、復活や生成には数や回数以外に制限は無かったドラゴンボールなんだから、
複製できる可能性も高いんじゃない？

まあ俺は原作コミックを読んでるわけじゃないんで、間違ってる点があればどんどん指摘してください。

>>944
そりゃHTOTUの起源やパワーソースが何かに因るだろう。
気は自分の身体から作り出す物理的威力で別に自世界の他物をパワーソースにしている技じゃないんだから、
他世界キャラにも通じると考えるのが普通。

>>945
＞それが自分のUniverse・Dimension以外に攻撃をしなかっただけなのか或いはできなかったのかは知らんが、
ドラゴンボール世界に持っていけるかどうかと無関係じゃね？
＞少なくともそれで攻撃をやり過ごしつつドラゴンボールを使うのは有りだろう。
時空の外側に出る方法なんてドラゴンボール側にあったっけ？
＞で、>>935を見るとthotuは放棄できるんだから、分離不可ってわけじゃないんじゃないの。
アイテムをテレポートと同列には語れないだろ。
単に可能かどうかなら人造人間だって手術して力を奪うことだって可能だろうし

＞ところでただの巨大なエネルギーってだけなら、復活や生成には数や回数以外に制限は無かったドラゴンボールなんだから、
＞複製できる可能性も高いんじゃない？

>>946
だから作中の描写では（ｒｙ
まあ出来ないとする根拠はないな。

＞ところでただの巨大なエネルギーってだけなら、復活や生成には数や回数以外に制限は無かったドラゴンボールなんだから、
＞複製できる可能性も高いんじゃない？
それができるんならブウより強くしてくれとかも可能じゃね？

書き忘れ
＞ところでただの巨大なエネルギーってだけなら、復活や生成には数や回数以外に制限は無かったドラゴンボールなんだから、
＞複製できる可能性も高いんじゃない？
出来るかもね。そこはどうとでも考えられるんじゃね？
ＤＢこそ異世界で使えるかどうかもわからんし。

>>947
＞時空の外側に出る方法なんてドラゴンボール側にあったっけ？
精神と時の部屋は時間の流れ方が通常宇宙とは異なる。またあの世に時間は無いとのこと。
＞アイテムをテレポートと同列には語れないだろ。
>>935の力の放棄ってのを具体的にどうやったのかもう少し詳しく教えて貰えたら、再考してみる。
人造人間を手術して力を奪うことはそりゃ普通に可能なんじゃないの？どういう反論かちょっとよくわからない。

>>948
＞それができるんならブウより強くしてくれとかも可能じゃね？
DBにTOHTUが存在するなら可能だろう。つか、ぶっちゃけ誰かが不老不死になっても良かったのにな。

>>949
＞ＤＢこそ異世界で使えるかどうかもわからんし。
DBを使えるかどうかの条件は原作中では製作者の生死だけなんだから、製作者が生きていれば使えるとするのが妥当だろう。

>>949
それは、トランクスの世界にいるＺ戦士を生き返らせてくれと神竜やポルンガいうようなもの

できるわけがないだろ。並行世界や異世界次元なんだから。
界王神界には及ぼしたようだけど

>>952
別次元の界王神界に影響が及ぶなら、平行世界に影響を及ぼすこともできないとは言い切れないんじゃないの。
神龍に願う際に詳しく条件や状況を話せば「わかった、やってみる」ってことになると思う。DBは調整や融通が利くからな。
それに、トランクスの世界にDBを持っていけばまずできるだろ。

つかここまで来たら、退避したあとドラゴンボールに「不老不死不滅にしてくれ」って願えばDB側の勝ちじゃね？

>>950
あの世に行けば可能かもな。
インフィニティ・ガントレットでなら死後：時間外も破壊できるから、ＴＨＯＴＵで本当に破壊できないかは正直疑問だが
とりあえず「できる」という描写もないしな。
精神と時の部屋は時空それ自体の外部とは別だろうね。

＞>>935の力の放棄ってのを具体的にどうやったのかもう少し詳しく教えて貰えたら、再考してみる。
Heartの全能の力を持って、Heartの力それ自体を実在から消去した。

＞人造人間を手術して力を奪うことはそりゃ普通に可能なんじゃないの？どういう反論かちょっとよくわからない。
わからないというのがわからない。強力な存在相手に部品テレポートもできないのに
力そのものと一体化してる存在を分離できるもんなの？

>>953
それって、ＩＧやらキューブやらＨＯＴＵやらの持ち出しも肯定されるのでは？

>>954
そのサノスは元々長寿だった上に『不死』なんだけど・・・
死なない相手も能力を封じる檻に閉じ込めればいいし。

>>954
HeartやＧｅｍの力の範囲内に移動したらで不老不死不滅じゃなくしてくれ、で打ち消されてお終いじゃね？
あるいはHeartの力でドラゴンボール作ってHeartサノスより強い奴には力が及ばないバージョンの神龍の力であの世を攻撃とか。
神龍にHeart作れる可能があるなら、Heartに神龍作れる可能性はもっと高いと思う。

>>956
ＨＯＴＵはともかく、ＩＧやらキューブはパワーソースが限定されてるから設定的に無理だろう。
特にIGは実際のコミック中の描写で別世界では機能しなかったとのことだし。

>>955
人造人間の体内の時限爆弾を取り除くことはできたんだから部品を取り除くレベルでは出来るはず。
ただ、一体化しているものを取り出せるかは難しいな。「力を大きく超えるもののカラダに関して手出しできない」とのことだから。

やっぱり、ＴＨＯＴＵ複製の可能性しか道は無いか。
それかスランプ勢の力を使うしか・・・。

>>957

漫画を知らずに書くなよ。知ったかぶりで書いているのか滅茶苦茶だぞ。
別に不老不死はジェムの力でも何でもないだろ。

悪いがもう書き込まないでくれ。知ったかぶりでは話にならない。

ごめん、勘違い

>>957あてのアンカーはキャンセルして

>>956
メガヴァースの外にＩＧやキューブをもっていくのと、鳥山メガヴァース？内のドラゴンボールマルチバース内での平行世界移動じゃ話が全然違うと思う。

＞そのサノスは元々長寿だった上に『不死』なんだけど・・・
エターナルズの能力とかコズミックの加護とか世界依存だからＤＢ世界に行ったら消えるんじゃね？

とりあえず、サノスの不老不死はアイテムによるものではない。

鳥山メガヴァース（？）は市民団体の力でもねじ曲がるんだぜ・・・

>>957
＞HeartやＧｅｍの力の範囲内に移動したらで不老不死不滅じゃなくしてくれ、で打ち消されてお終いじゃね？
これやられたら、「不老不死不滅じゃなくなる」わけだから論理学的には無理だとは思うけど、
実際作中で不老不死の存在を加老常命に変えて倒したりしたことあるの？

＞神龍にHeart作れる可能があるなら、Heartに神龍作れる可能性はもっと高いと思う。
とにかく一度ＴＨＯＴＵさえ作り出せば、後はお互い何でもありになるだろう。
そうなると持久戦の精神力勝負になるわけで。そこでウォーロックやデス辺りにサノスを説得してもらえば勝てるか。

鳥山メガヴァースなのか週刊少年ジャンプメガヴァースなのかジャンプメガヴァースなのか集英社メガヴァースなのかｗ

>>963
そんなん、マーベルでも同じじゃね？ｗ

市民団体の圧力で作品を描き直された過去のある鳥山明を信者は知らない。

>>964
ウォーロックやデスが何故サイヤ人なんかの味方になるんだよ。
サイヤ人ごときのパシリにはならないし、逆にサイヤ人をパシリに使ったら
>>1のバーサスの意味がなくなるんだけど？？？

>>964
＞これやられたら、「不老不死不滅じゃなくなる」わけだから論理学的には無理だとは思うけど、
単に力の強い方が勝つ程度に考えてた。
神龍の願いをかなえる力よりはHeartやＩＧの方が強いだろう、と。
実際、「全能」の力の持ち主同士で力比べとかしてるわけで。
Ｈｅａｒｔで宇宙消去したわけだけど、その宇宙の中には不死者とかいて、変えるまでもなく消されてる。

Heartで「わが全能の力でわが全能の力を消す」とかやれてるし、平行世界ではＩＧで「死を殺す」とかやってるしな。

>>967
＞ウォーロックやデスが何故サイヤ人なんかの味方になるんだよ。
界王や界王神クラスの話なら聞くんじゃない？
でも、仮に持久戦の精神力勝負になったらＤＢ側は嬉々として永久にバカやったり戦闘しかけるんだろうけど、
サノスはそのうち嫌になって勝手に放り出す可能性が高いんじゃないの。過去の履歴的に考えて。

〜な気がする　　　がいつまで続くのやら

ＨＯＵＴで過去改変できる以上、ドラゴンボール持ってあの世に退避されても「退避に失敗した」「ナメック人が誕生する前にナメック星が消滅した」「ドラゴンボールなんてこの世界にはじめからなかった」と過去改変や現実改変されておしまいじゃね？

>>969
おまえ、デスをそこらの死神漫画の死神と同一視していないか？

>>968
＞実際、「全能」の力の持ち主同士で力比べとかしてるわけで。

これの勝敗判定は、実際のコミックでは一体どうやってついたわけ？能力比べやエネルギー量比べをするにしても「全能」に上限があるのはおかしいし。
やっぱり製作者の都合とか力関係の設定としか言いようのない勝負だったわけ？

主人公補正ですね？わかります。

作中で言われていることをいくつか
Ｈｅａｒｔの前の保持者がHeartと一体化しなかったのは体があわなかったから、全能になる訓練を積み重ねて来た自分なら出来るｂｙサノス
だそうなので、作れた所で使いこなせるとは限らない。

Heartと一体化すると過去現在未来を越えた万物と一体化を越えて、物理的なものも抽象も保持、さらに想像すらできなかったような世界の高次の領域まで到達できる。
だそうなので、いったん同じ世界に存在したら、出し抜くことは普通の時空に縛られた存在には設定上まず無理。

>>973
＞やっぱり製作者の都合とか力関係の設定としか言いようのない勝負だったわけ？
だいたいあってる。
が、ドラゴンボールの神龍だってそうだろｗ

>>970
何か文句でもあんの？

>>971
その過去改変は、他世界にも可能なのかどうか、と
後はＤＢ勢がＴＨＯＴＵを手に入れられるかどうかの勝負になるだろうな。

>>972
デスはともかくウォーロックはまだ話のわかるやつだろ

>>975
ドラゴンボールの世界に来たら素のサノスもエターナルズ弱体化してTU使いこなせなくなるんじゃね？

>>976
神の能力を超えられないのが神龍。
全然違う。しかも１８号を人間に戻す事すらできない。
ピノキオだって人間になるのに、その物語以下。

>>978
お前が荒らしに見えるわ。
作中とか関係ない事を〜な気がするとか根拠なく書いているし。

>>979
マーベルの全能も厳密な意味での全能じゃない、以上。
というか神龍が不老不死にしたものを不老不死じゃなくすることが出来るかって話なわけで。
厳密な意味での全能かどうかはどうでもいい。

>>975
全能になる訓練を積み重ねて来たフリーザ様なら何とかなるか。
老界王神やセルやブウも次元を超えた全能みたいなもんだし。
界王レベルでも宇宙やあの世の情報把捉ができる。
この辺の連中の知覚能力は素のサノスを超えてるんじゃないか？

>>980
根拠がないなら、その部分を指摘すればええやん

勇次郎は他の世界に行っても史上最強な侭な気がする。
言っている事は同じだよ。根拠が、その世界ではそういう肩書だからというだけ。
〜な気がするは、その肩書も何もない。

>>979
ピノキオさんは永久エネルギーとかないし、弱いし・・・
神の能力を超えられないというのは、強い相手に危害を加えるというだけで、
神にはできない死者の復活やら普通にやってるし。

>>984
じゃ、サノスやＴＨＯＴＵの肩書もＤＢ世界では通じないってこと？

>>986
実際に起こした現象だろ？
史上最強の肩書を背負っているからと、
スペック無視で語っているのは流石にねぇよ

>>987
で、どのレスのどの部分がスペック無視で語ってるの？
それを指摘すればええやん

次すれ
スーパーマンvsフリーザ様
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1260011027/

ハート以外のサノスの力は世界依存だから
ＤＢ世界では素のサノスは雑魚ってことだな。

>>987
実際に起こしたと言っても、サノスのはマーベル世界依拠のエネルギーでマーベル世界内だけだからな。
ハートの詳細設定が原作中でも出てきていない以上、それが他世界で使えるかも不明だし。
対して孫悟空やアラレちゃんの力は、別に世界依拠ではない。
神龍の力についても、制限は自分の力を超えるもののカラダへの（危害を加える形での）手出しや回数や数量のみ。
復活や生成や移動は無制限に原作中でやってる。
能力の使用可否は製作者の生死だけで、世界のエネルギー等をソースにしているわけじゃない。

>>990
ベジータのように洗脳電波ごとに苦しんだりして殺されるのか？

＞孫悟空やアラレちゃんの力は、別に世界依拠ではない。
そんな設定はない。

アラレ＝ギャグ漫画の世界依存

>>993
すごいエネルギーの塊が詳細設定なしで世界依存扱いなら
すごいエネルギーの気だって同じだよな。
ハートが全能パワーを発揮しないように、気も筋肉や気団を強化しないだろう。

>>993
じゃどんな設定があるんだよ。

>>994
ドラゴンボール世界でも変わってなかったけど

と思う。
そんな気がする。
〜だろう。

ＤＢ世界で戦うんだからＤＢのパワーが世界依存かどうかは関係ないだろ。
>>990によれば素のサノス弱体化なんだからハートと一体化しても使いこなせず自爆

物理馬鹿の限界を超えるには捏造するしかないよな？

>>996
世界依存じゃないって設定がないなら世界依存なんだろ？

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