歴代ジャンプ作家トップ5を決めるスレ
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444 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/11(月) 01:03:24 ID:???
http://livedoor.2.blogimg.jp/bequeen/imgs/8/0/80921250.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bequeen/imgs/9/f/9fa0e955.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bequeen/imgs/2/4/247122b7.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bequeen/imgs/1/a/1a1dfecc.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bequeen/imgs/8/0/80921250.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bequeen/imgs/9/f/9fa0e955.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bequeen/imgs/2/4/247122b7.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bequeen/imgs/1/a/1a1dfecc.jpg
一昨日まで2カ月かけて850くらいだったのに、
なんで昨日だけで、ってか9時から0時半の3時間半でスレ埋まって新スレまで立ってるんだよｗ
ってか次スレ必要なの？
なんで昨日だけで、ってか9時から0時半の3時間半でスレ埋まって新スレまで立ってるんだよｗ
ってか次スレ必要なの？
歴代のジャンプで連載した漫画家のトップ5を決めるスレです
評価基準は人気、影響力、貢献度、作品数、売り上げなど色々
特に、一つの作品だけの評価でなく、複数の作品での評価を重視したいと思います
ジャンプに掲載された作品のみでの評価で、
同じ作家でもジャンプ以外に載った作品に関しては評価対象外とします
評価対象雑誌は週刊少年ジャンプだけでなく、
ジャンプスクエア、ヤングジャンプ、スーパージャンプ、ウルトラジャンプ、Vジャンプなども含めます
オールマン、プレイボーイ、コミックバンチを含めるかどうかは議論して決めるということで
評価基準は人気、影響力、貢献度、作品数、売り上げなど色々
特に、一つの作品だけの評価でなく、複数の作品での評価を重視したいと思います
ジャンプに掲載された作品のみでの評価で、
同じ作家でもジャンプ以外に載った作品に関しては評価対象外とします
評価対象雑誌は週刊少年ジャンプだけでなく、
ジャンプスクエア、ヤングジャンプ、スーパージャンプ、ウルトラジャンプ、Vジャンプなども含めます
オールマン、プレイボーイ、コミックバンチを含めるかどうかは議論して決めるということで
5 ：マロン名無しさん：2010/01/11(月) 01:22:47 ID:Uhn9T67C
個人的なトップ５
鳥山：やはり入れざるをえまい、国内、海外人気ぶっちぎり
車田：バトル漫画の開拓者、腐女子をジャンプに多く取り込む。
原：北斗の人気すごいじゃん
ゆでたまご：キン消しブームすごいじゃん
井上：スラムダンクすごいじゃん。
ちなみに車田、鳥山、井上の三人はジャンプ史上３人しか成し遂げていない
最終回を巻頭カラーを締めた。
事実上、集英社はこの３人は別格扱いだと思ってる証拠かも？？
鳥山：やはり入れざるをえまい、国内、海外人気ぶっちぎり
車田：バトル漫画の開拓者、腐女子をジャンプに多く取り込む。
原：北斗の人気すごいじゃん
ゆでたまご：キン消しブームすごいじゃん
井上：スラムダンクすごいじゃん。
ちなみに車田、鳥山、井上の三人はジャンプ史上３人しか成し遂げていない
最終回を巻頭カラーを締めた。
事実上、集英社はこの３人は別格扱いだと思ってる証拠かも？？
週刊少年ジャンプだけじゃなく、他のジャンプ掲載漫画も含めるってのがおかしい。
そしたら他の出版社の雑誌に掲載してる漫画も含めるべき
そしたら他の出版社の雑誌に掲載してる漫画も含めるべき
候補者
１．本宮ひろし
２．永井豪
３．武論尊
４．池沢さとし
５．秋本治
６．車田正美
７．ゆでたまご
８．鳥山明
９．高橋陽一
１０．原哲夫
１１．井上雄彦
１２．富樫義博
１３．尾田栄一郎
１．本宮ひろし
２．永井豪
３．武論尊
４．池沢さとし
５．秋本治
６．車田正美
７．ゆでたまご
８．鳥山明
９．高橋陽一
１０．原哲夫
１１．井上雄彦
１２．富樫義博
１３．尾田栄一郎
>>7
過去の議論では１位 鳥山、２位 車田、３位 本宮なのか
過去の議論では１位 鳥山、２位 車田、３位 本宮なのか
少年ジャンプで連載中の人はいれなくていいんじゃないかなぁ
せめてパート化するなら他の雑誌もいれようよ
せめてパート化するなら他の雑誌もいれようよ
車田ってはっきり言って過大評価じゃね？
そうかな？
①リンかけ
バトル漫画の基礎を作った。（トーナメント方式、死んで生き返る、必殺技、etc・・）
ジャンプに女性読者を取り込んだ。
最終回が巻頭カラー（これは車田、鳥山、井上だけ）
最終回前が３週連続で表紙を飾った？んだっけな。？
②風魔の小次郎
中堅ヒット。
能力ソード漫画
③聖闘士星矢
爆発的に女性読者を取り込んだ。
装着バトル漫画の元祖。
海外での人気。
玩具が大ヒット。（今でも作られている）
④男坂
伝説の未完
トップ５には間違いなく入ると思うよ。
①リンかけ
バトル漫画の基礎を作った。（トーナメント方式、死んで生き返る、必殺技、etc・・）
ジャンプに女性読者を取り込んだ。
最終回が巻頭カラー（これは車田、鳥山、井上だけ）
最終回前が３週連続で表紙を飾った？んだっけな。？
②風魔の小次郎
中堅ヒット。
能力ソード漫画
③聖闘士星矢
爆発的に女性読者を取り込んだ。
装着バトル漫画の元祖。
海外での人気。
玩具が大ヒット。（今でも作られている）
④男坂
伝説の未完
トップ５には間違いなく入ると思うよ。
俺は少なくとも
鳥山 車田 本宮 は入ると思ってるよ
当時の雑誌の売り上げ功績度 後の影響度 が半端ねえもん
多分この人達が3強で他が基本団子なので決めるのが難しいんじゃないか？
ただ俺は
強いて残りの2つを入れるなら
秋元と井上 だと思うわ
鳥山 車田 本宮 は入ると思ってるよ
当時の雑誌の売り上げ功績度 後の影響度 が半端ねえもん
多分この人達が3強で他が基本団子なので決めるのが難しいんじゃないか？
ただ俺は
強いて残りの2つを入れるなら
秋元と井上 だと思うわ
車田は影響力に重きを置くなら間違いなく入る
ただ人気や売上基準なら微妙なライン
ただ人気や売上基準なら微妙なライン
リンかけ
単行本売上 全25巻 1300万部
アニメ なし
聖闘士星矢
単行本売上 全28巻 2500万部
アニメ視聴率 平均視聴率 9,4％ 約2年半放映
単行本売上 全25巻 1300万部
アニメ なし
聖闘士星矢
単行本売上 全28巻 2500万部
アニメ視聴率 平均視聴率 9,4％ 約2年半放映
で、結局単行本や本誌の売上を比較する時は
「時代の差」は考慮するの？
「時代の差」は考慮するの？
>>12 ハッタリだけだよなｗ
過去スレで行われていたような
コミックスor週刊誌の総発行部数における割合
でいいんじゃない？
リンかけなら当時は今と比べて1/3の市場規模
だから3倍する位で
コミックスor週刊誌の総発行部数における割合
でいいんじゃない？
リンかけなら当時は今と比べて1/3の市場規模
だから3倍する位で
リンかけ・星矢は時代の差を考慮しても単行本明らかに弱いよな
サーキットの狼とかこち亀とかに負けてると思う
サーキットの狼とかこち亀とかに負けてると思う
アラレ
アニメ視聴率歴代3位
当時、異例の初版220万部の記録
「ほよよ」、「んちゃ」、「キーン」、「バイちゃ」などの流行語
アニメ視聴率歴代3位
当時、異例の初版220万部の記録
「ほよよ」、「んちゃ」、「キーン」、「バイちゃ」などの流行語
ドラゴンボール
・全世界で単行本の販売部数が３億５０００万部を超えるメガヒット
・国内では１億９０００万部で売り上げ第１位
・ジャンプの売上６５３万部の立役者。連載終了でジャンプ発行部数激減。
・国内テレビシリーズ放映期間１１年、平均視聴率２０％超
・世界に進出した日本の人気アニメ第１位（テレビ朝日）
・海外の市場規模は欧米での数年間で１兆円以上（朝日新聞）
・“最もアツい”バトル漫画ランキングで１位(オリコン)
・６５０００人が選んだ印象深いアニメ第１位(オリコン)
・今までで最も面白かったアニメランキングで男女ともに１位(オリコン)
・漫画史上“最強”キャラクターランキング！１位悟空(オリコン)
・使いたいヒーローの必殺技ランキングでかめはめ波が１位(オリコン)
・ＤＢ１位はジャンプ編集者も認めてる事実。
・黄金期のジャンプのアンケートで８０%の支持
・ジョージ・ルーカス、ジダン、ジャッキー・チェン、ブリトニー、エミネムなど世界中のＶＩＰをファンに持つ
・米Lycosの検索語２００５年トップ１００で総合５位(著作物トップ)を記録（pokemon/playstation/iPodなどより上）
・米Lycosの過去１０年間の検索ワードランキングでドラゴンボールが総合２位になる。
・ＤＶＤはＧＴが１巻あたり約５３０００枚、Ｚが１巻あたり約４００００枚でジャンプアニメトップのセールス
・アメリカではＤＶＤ＆ビデオが２５００万枚以上の売り上げ
・アメリカ公式サイトはなんと１日約８５０万アクセス
・インドネシアではあまりの人気のため、本連載終了後も代わりの漫画家が続きを描く事態に
・フランスで最高視聴率８７．５％を記録したことがある
・「フランスで最も有名な日本人は？」いう在仏日本大使館の調査で、鳥山明が毎年のようにトップになる
・人口９０８万人の国、スウェーデンでＤＢのコミックスが４巻までの合計で１２０万部売れる。日本の人口に換算すると１冊あたり４２０万部に相当。
・ニュージーランドの首都ウエリントンで「かめはめ波コンテスト」が毎年開催される
・全世界で単行本の販売部数が３億５０００万部を超えるメガヒット
・国内では１億９０００万部で売り上げ第１位
・ジャンプの売上６５３万部の立役者。連載終了でジャンプ発行部数激減。
・国内テレビシリーズ放映期間１１年、平均視聴率２０％超
・世界に進出した日本の人気アニメ第１位（テレビ朝日）
・海外の市場規模は欧米での数年間で１兆円以上（朝日新聞）
・“最もアツい”バトル漫画ランキングで１位(オリコン)
・６５０００人が選んだ印象深いアニメ第１位(オリコン)
・今までで最も面白かったアニメランキングで男女ともに１位(オリコン)
・漫画史上“最強”キャラクターランキング！１位悟空(オリコン)
・使いたいヒーローの必殺技ランキングでかめはめ波が１位(オリコン)
・ＤＢ１位はジャンプ編集者も認めてる事実。
・黄金期のジャンプのアンケートで８０%の支持
・ジョージ・ルーカス、ジダン、ジャッキー・チェン、ブリトニー、エミネムなど世界中のＶＩＰをファンに持つ
・米Lycosの検索語２００５年トップ１００で総合５位(著作物トップ)を記録（pokemon/playstation/iPodなどより上）
・米Lycosの過去１０年間の検索ワードランキングでドラゴンボールが総合２位になる。
・ＤＶＤはＧＴが１巻あたり約５３０００枚、Ｚが１巻あたり約４００００枚でジャンプアニメトップのセールス
・アメリカではＤＶＤ＆ビデオが２５００万枚以上の売り上げ
・アメリカ公式サイトはなんと１日約８５０万アクセス
・インドネシアではあまりの人気のため、本連載終了後も代わりの漫画家が続きを描く事態に
・フランスで最高視聴率８７．５％を記録したことがある
・「フランスで最も有名な日本人は？」いう在仏日本大使館の調査で、鳥山明が毎年のようにトップになる
・人口９０８万人の国、スウェーデンでＤＢのコミックスが４巻までの合計で１２０万部売れる。日本の人口に換算すると１冊あたり４２０万部に相当。
・ニュージーランドの首都ウエリントンで「かめはめ波コンテスト」が毎年開催される
・香港での知名度は８０％
・手塚をはじめ、著名な漫画家や関係者がそろって絶賛、畏敬の念を抱く
・あのムシキングを抑え、データカードダスでトップの人気を誇る。
・ジャンプで現在連載中の漫画を差し置いて、０歳～１２歳までの子供たちからジャンプ作品としてナンバー１の支持を受ける
・「親が子供に教えたい懐かしのアニメランキング」で総合２位、パパの中では堂々の第１位
・新作ゲームは発売されるたびに世界中で大ヒット
・ヤンキース松井が現地の子供たちからもっと愛されるようにと、マッティングリー打撃コーチから「ゴジラ」→「ゴクウ」への愛称変更を提案される
・２００６年のプロ野球オールスターゲームでベンチ入りしたピッコロさんが３塁コーチを務める
・当時の子供がみんなかめはめ波の真似をする。
・ダウンタウン松本人志やさんまを初め、多くの芸能人がテレビでネタとして使用する。
・イチローが王貞治のことをカリン様に例える
・東京大学名誉教授の養老孟司がＤＢを読んで感銘を受ける
・アメリカのバーガーキングがドラゴンボールのキャンペーンを実施。CMも流れる。
・ホットドッグ早食いチャンピオンの小林尊が米国の人気お笑い番組、サタデー・ナイト・ライブにホットドッグを食べながら街を救うサイヤ人役として出演する
・その他、割愛
実質2位以下を決めるスレ
・手塚をはじめ、著名な漫画家や関係者がそろって絶賛、畏敬の念を抱く
・あのムシキングを抑え、データカードダスでトップの人気を誇る。
・ジャンプで現在連載中の漫画を差し置いて、０歳～１２歳までの子供たちからジャンプ作品としてナンバー１の支持を受ける
・「親が子供に教えたい懐かしのアニメランキング」で総合２位、パパの中では堂々の第１位
・新作ゲームは発売されるたびに世界中で大ヒット
・ヤンキース松井が現地の子供たちからもっと愛されるようにと、マッティングリー打撃コーチから「ゴジラ」→「ゴクウ」への愛称変更を提案される
・２００６年のプロ野球オールスターゲームでベンチ入りしたピッコロさんが３塁コーチを務める
・当時の子供がみんなかめはめ波の真似をする。
・ダウンタウン松本人志やさんまを初め、多くの芸能人がテレビでネタとして使用する。
・イチローが王貞治のことをカリン様に例える
・東京大学名誉教授の養老孟司がＤＢを読んで感銘を受ける
・アメリカのバーガーキングがドラゴンボールのキャンペーンを実施。CMも流れる。
・ホットドッグ早食いチャンピオンの小林尊が米国の人気お笑い番組、サタデー・ナイト・ライブにホットドッグを食べながら街を救うサイヤ人役として出演する
・その他、割愛
実質2位以下を決めるスレ
週刊少年ジャンプ年間発行部数の推移
1984年初期 300万部
1984年末期 370万部 ドラゴンボール連載開始
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部 ※3-4号で653万部の歴代最高部数を記録 25号ドラゴンボール連載終了
1996年 480万部
95年の年初めに歴代最高653万部を達成したにも関わらず、その年の平均部数は555万部
ドラゴンボール終了でジャンプの部数は年末には500万部を割り込むくらいに激減したものと思われる
1984年初期 300万部
1984年末期 370万部 ドラゴンボール連載開始
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部 ※3-4号で653万部の歴代最高部数を記録 25号ドラゴンボール連載終了
1996年 480万部
95年の年初めに歴代最高653万部を達成したにも関わらず、その年の平均部数は555万部
ドラゴンボール終了でジャンプの部数は年末には500万部を割り込むくらいに激減したものと思われる
７０年代とか各巻数十万部で超ヒットって感じだからな。
しかし売り上げのみで尾田をねじこもうってやつはウザいな。
しかし売り上げのみで尾田をねじこもうってやつはウザいな。
>>266
1996年新年号が588万部だから最後2行は誤り
というかそのデータは年間平均部数、新年号部数、年間最高部数
がごっちゃになってるから取り上げる際は注意が必要
1995年555万部ってのは、平均にしても何にしても上のデータと
矛盾するから間違いっぽい気もする
1996年新年号が588万部だから最後2行は誤り
というかそのデータは年間平均部数、新年号部数、年間最高部数
がごっちゃになってるから取り上げる際は注意が必要
1995年555万部ってのは、平均にしても何にしても上のデータと
矛盾するから間違いっぽい気もする
>>30
サンクス
ただ平均だとすると95年の数字とこの辺が矛盾するような
1995年3-4号 653万部
1995年21-22号 618万部
1996年新年号 588万部
1996年7月末号 500万部
1997年11月4日号 407万部
サンクス
ただ平均だとすると95年の数字とこの辺が矛盾するような
1995年3-4号 653万部
1995年21-22号 618万部
1996年新年号 588万部
1996年7月末号 500万部
1997年11月4日号 407万部
消された理由はやっぱり>>31の矛盾が原因？
>>31も一番上以外オレは確認してないな
出典元がわからない
出典元がわからない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100113-00000019-inet-inet
>少年ジャンプはドラゴンボールが連載されて販売部数650万部という驚異的な記録を打ち立て（ギネスブックに登録されている）
ギネスに登録されてるなんてはじめて知った
>少年ジャンプはドラゴンボールが連載されて販売部数650万部という驚異的な記録を打ち立て（ギネスブックに登録されている）
ギネスに登録されてるなんてはじめて知った
38 ：マロン名無しさん：2010/01/15(金) 18:46:01 ID:Zxd4rGhm
>>37
やはり黄金期を築き上げた人たちが揃って上位だよな
やはり黄金期を築き上げた人たちが揃って上位だよな
39 ：マロン名無しさん：2010/01/17(日) 00:07:22 ID:sziI4GUC
ギネスじゃ仕方ないな
鳥山
冨樫
井上
原
ゆで
冨樫
井上
原
ゆで
とがしんじゃおつ
永井豪
ジョージ秋山
ジョージ秋山
このスレ定期的に立つけど鳥山以外の上位陣は微差だからいつも決まらないんだよね
鳥山が一位であることを確認するために立ててるから
歴代2位を決めるスレですら
1位が鳥山か尾田かで揉めてたぞ
2位を決めるってんのに、半分位は1位の話してたw
1位が鳥山か尾田かで揉めてたぞ
2位を決めるってんのに、半分位は1位の話してたw
今も大概だが一昔前のワンピ厨は本当に酷かったからな
伏線スレでもライアーゲームと同格とか言い張ってたし
伏線スレでもライアーゲームと同格とか言い張ってたし
休載ナンバー１なら富樫なんだけどな。
江口、萩原と比べたら
冨樫を持ってしても、やや力不足な感がある
冨樫を持ってしても、やや力不足な感がある
尾田なんて1位どころかトップ5にも入らない
1位 鳥山
2位3位 本宮 車田
4位～15位 永井 秋本 江口 ゆで 高橋陽 原 桂 北条 冨樫 森田 井上 尾田
こんな感じ？
尾田はトップ5に入る可能性もあるけどトップ10に入れない可能性もあるみたいな
2位3位 本宮 車田
4位～15位 永井 秋本 江口 ゆで 高橋陽 原 桂 北条 冨樫 森田 井上 尾田
こんな感じ？
尾田はトップ5に入る可能性もあるけどトップ10に入れない可能性もあるみたいな
＞4位～15位 永井 秋本 江口 ゆで 高橋陽 原 桂 北条 冨樫 森田 井上 尾田
「ゆで 高橋陽 原 井上 尾田」とそれ以下に分かれるだろこの面子だと
「ゆで 高橋陽 原 井上 尾田」とそれ以下に分かれるだろこの面子だと
秋本が入らないなら尾田も入れなくていい
秋本の扱いが非常に微妙なところ
長期間連載しててギネスにものるぐらいだからまあトップ10に入れてあげてもいいのでは？
ってな具合か
長期間連載しててギネスにものるぐらいだからまあトップ10に入れてあげてもいいのでは？
ってな具合か
正直、前スレから桂の評価が妙に高い気がする
こんな事言うと叩かれそうだが、桂入れるんだったらそれこそ
小畑岸本入れてやれよ
こんな事言うと叩かれそうだが、桂入れるんだったらそれこそ
小畑岸本入れてやれよ
まあ桂はエロ枠だったからな
いちごやトラブる
いちごやトラブる
56 ：マロン名無しさん：2010/01/26(火) 01:59:34 ID:QPIryFBP
ギネス記録の号の柱である鳥山、井上はTOP5にまず最初に入れるべし
その理屈だと冨樫も入るな
６５３万部の時点で幽白はすでに連載終わってた
90年代トップ5
1、鳥山
2、井上
3、冨樫
4,5、森田和月荒木から2人
00年代トップ5
1、尾田
2、岸本
3、小畑
4、久保
5、許斐空知冨樫から一人
1、鳥山
2、井上
3、冨樫
4,5、森田和月荒木から2人
00年代トップ5
1、尾田
2、岸本
3、小畑
4、久保
5、許斐空知冨樫から一人
60 ：マロン名無しさん：2010/01/26(火) 18:38:47 ID:S38ox0S4
吉田竜夫＞尾田
永井豪＞尾田
だろ、さすがに。
経歴も知らずに序列してどうなるのやら。
水木しげるやらもジャンプで連載した事はあるし、
さすがに尾田をプッシュしすぎ
永井豪＞尾田
だろ、さすがに。
経歴も知らずに序列してどうなるのやら。
水木しげるやらもジャンプで連載した事はあるし、
さすがに尾田をプッシュしすぎ
森田なんてどう考えても過大評価
作品の人気で言えばろくブルなんてテニプリ以下
作品の人気で言えばろくブルなんてテニプリ以下
>>60
吉田竜夫はジャンプで描いたことないだろ
ってかこのスレはジャンプの漫画で決めるスレだからな
ジャンプで描いたことあるっていうんなら手塚だって描いたことあるし
永井豪はハレンチ学園とマジンガーZがあってジャンプ創生期を支えた人だから候補には入ると思うけど
吉田竜夫はジャンプで描いたことないだろ
ってかこのスレはジャンプの漫画で決めるスレだからな
ジャンプで描いたことあるっていうんなら手塚だって描いたことあるし
永井豪はハレンチ学園とマジンガーZがあってジャンプ創生期を支えた人だから候補には入ると思うけど
>>59に倣って70年代以前と80年代も挙げてみる
60年代70年代トップ5
1～2位 本宮 永井
3～4位 平松 池沢
5位候補 とりい 吉沢 ちばあきお 中島 ビッグ錠 小林よしのり 秋本 江口 車田
80年代トップ10
1位 鳥山
2～5位 車田 ゆで 高橋陽一 原
6位 北条（5位候補でもいいかな？）
7～10位候補 本宮 秋本 江口 新沢 高橋よしひろ 宮下 桂 えんど こせき
こんな感じ？
80年代が最高すぎて5位以下も挙げてしまったｗ
>>59
連載時期的に90年代か00年代か微妙だけど遊戯王の高橋和希って候補に入らないかな？
あと00年代、久保師匠って4位確定なの？
銀魂とブリーチならブリーチの方が上なんだろうけど、
腐人気がヤバいテニス、働かないけど単行本が出たらやたら売れるハンタ、
カードブームが尋常じゃない遊戯に勝ってるかどうかは微妙じゃね？
師匠にはブリーチ以外にゾンビパウダーもあるけど、個人的には好きだったのに打ち切られたし
60年代70年代トップ5
1～2位 本宮 永井
3～4位 平松 池沢
5位候補 とりい 吉沢 ちばあきお 中島 ビッグ錠 小林よしのり 秋本 江口 車田
80年代トップ10
1位 鳥山
2～5位 車田 ゆで 高橋陽一 原
6位 北条（5位候補でもいいかな？）
7～10位候補 本宮 秋本 江口 新沢 高橋よしひろ 宮下 桂 えんど こせき
こんな感じ？
80年代が最高すぎて5位以下も挙げてしまったｗ
>>59
連載時期的に90年代か00年代か微妙だけど遊戯王の高橋和希って候補に入らないかな？
あと00年代、久保師匠って4位確定なの？
銀魂とブリーチならブリーチの方が上なんだろうけど、
腐人気がヤバいテニス、働かないけど単行本が出たらやたら売れるハンタ、
カードブームが尋常じゃない遊戯に勝ってるかどうかは微妙じゃね？
師匠にはブリーチ以外にゾンビパウダーもあるけど、個人的には好きだったのに打ち切られたし
高橋はなー扱い難しいよな
個人的に００年代はこんな感じ
尾田
=====
岸本、小畑
==========
久保、許斐、高橋和、冨樫
======================
村田、空知、天野、うすた、(ガモウ)
=============================
武井、矢吹、河下、澤井、星野、秋本
高橋はカードなかったら一番下の層
個人的に００年代はこんな感じ
尾田
=====
岸本、小畑
==========
久保、許斐、高橋和、冨樫
======================
村田、空知、天野、うすた、(ガモウ)
=============================
武井、矢吹、河下、澤井、星野、秋本
高橋はカードなかったら一番下の層
00年代の秋本も結構難しい気がする
日曜アニメ、映画化、舞台化、ドラマ化、銅像、商店街のシンボル、30周年記念、小説、新書と、
要素だけならトップレベルだと思うけど、正直内容が酷過ぎる
色々と負の要素はあってもそれでも97年くらいまでならまだ読めたけど、
早矢登場・マリア女性化・寿司屋あたりからいよいよ読めなくなって、
00年代に入ってからは更に輪をかけて酷くなった
120巻台130巻台とかなんか見るだけで泣けてくる
140巻台後半からは昔の画風とか戸塚復活とか、
それなりに読める話もたまにあるようになって最悪期は脱したと思うけど、
それでも酷いことには変わりないし
日曜アニメ、映画化、舞台化、ドラマ化、銅像、商店街のシンボル、30周年記念、小説、新書と、
要素だけならトップレベルだと思うけど、正直内容が酷過ぎる
色々と負の要素はあってもそれでも97年くらいまでならまだ読めたけど、
早矢登場・マリア女性化・寿司屋あたりからいよいよ読めなくなって、
00年代に入ってからは更に輪をかけて酷くなった
120巻台130巻台とかなんか見るだけで泣けてくる
140巻台後半からは昔の画風とか戸塚復活とか、
それなりに読める話もたまにあるようになって最悪期は脱したと思うけど、
それでも酷いことには変わりないし
67 ：マロン名無しさん：2010/01/27(水) 11:55:11 ID:wKlrtuUV
冨樫が入るかどうか議論だな
尾田が一位だろどう考えても
>>69
それはわかるんだけどそうするとこち亀は00年代＞90年代＞70年代＞80年代になっちゃうんだよな・・・
80年代のこち亀最高なのに
あと、個人的にワンピースはシャボンディ諸島以降は面白いと思う
それはわかるんだけどそうするとこち亀は00年代＞90年代＞70年代＞80年代になっちゃうんだよな・・・
80年代のこち亀最高なのに
あと、個人的にワンピースはシャボンディ諸島以降は面白いと思う
ちなみにこち亀は88年の50巻時点で累計3000万部。
80年代のコミックス市場規模が現在の半分程度だと
いうことを考えれば結構な数字。
今は売上も激減してるけど
80年代のコミックス市場規模が現在の半分程度だと
いうことを考えれば結構な数字。
今は売上も激減してるけど
こち亀は
70年代 実写映画化、ドラマ化、東大一直線とコラボ
80年代 イベントアニメ化、連載10周年、読者企画、ジャンプ1000号企画、ファミコンジャンプに出演、愛蔵版発売
90年代 Kamedas、漫画文庫化、コンビニ本、アニメ化、100巻、1000回、フィギュア化、ゲーム化
00年代 アニメ放送、劇場版アニメ、Kamedas2、舞台化、亀有商店街のシンボル化、銅像化、超こち亀、30年、小説化、新書化、ドラマ化
って感じだからメディアミックス的には80年代が一番弱いんじゃないかなって
70年代 実写映画化、ドラマ化、東大一直線とコラボ
80年代 イベントアニメ化、連載10周年、読者企画、ジャンプ1000号企画、ファミコンジャンプに出演、愛蔵版発売
90年代 Kamedas、漫画文庫化、コンビニ本、アニメ化、100巻、1000回、フィギュア化、ゲーム化
00年代 アニメ放送、劇場版アニメ、Kamedas2、舞台化、亀有商店街のシンボル化、銅像化、超こち亀、30年、小説化、新書化、ドラマ化
って感じだからメディアミックス的には80年代が一番弱いんじゃないかなって
こち亀はスシ屋が出てきてから糞になった
しかしよくあんだけ描けるもんだ
77 ：マロン名無しさん：2010/01/29(金) 10:02:23 ID:ZZr6IHPR
WJ限定でいいの？
78 ：マロン名無しさん：2010/01/31(日) 07:17:13 ID:rgS7FYmm
原＆武論尊も入るよね
79 ：マロン名無しさん：2010/01/31(日) 11:36:56 ID:JS5HAdRS
武論尊は、契約の都合で史村翔の名で小学館や講談社でも原作やっていたから、
武論尊は池上信者だが、
池上が史村ではなく武論尊名義を条件にして今に至るな。
武論尊は池上信者だが、
池上が史村ではなく武論尊名義を条件にして今に至るな。
80 ：マロン名無しさん：2010/02/02(火) 09:20:42 ID:I6j2vYGS
鳥山
井上
冨樫
ゆで
原
井上
冨樫
ゆで
原
81 ：マロン名無しさん：2010/02/02(火) 13:40:27 ID:4aTovgu2
なんで
冨樫がｗ
冨樫がｗ
ネタだろ。あきらかに
知ってる時代が限定されすぎてぜんぜん歴代にならんな、ここ
鳥山
本宮
井上
原
車田
本宮
井上
原
車田
鳥山 本宮 の2強は確定
後は3人だな
後は3人だな
ギネス時の柱である井上が2番目だろ
しょせん売り上げスレ
88 ：マロン名無しさん：2010/02/06(土) 04:22:00 ID:g1JQAzU+
はだしのゲンの作者は？
>>84
冨樫「それでいいんじゃないかな？彼らの漫画面白すぎだしｗ」
冨樫「それでいいんじゃないかな？彼らの漫画面白すぎだしｗ」
90 ：マロン名無しさん：2010/02/06(土) 21:54:13 ID:NoGC8SlN
車田が誰だか知らんのだが
参考までに単行本売り上げ順
DB・OP・コチ亀・すらダン・なると・ほくと・キャプつば・るろう・だいだい・きんにく
参考までに単行本売り上げ順
DB・OP・コチ亀・すらダン・なると・ほくと・キャプつば・るろう・だいだい・きんにく
聖矢しらんのか？
92 ：苺鈴 ◆MAINptbMmM ：2010/02/06(土) 23:45:04 ID:???
星矢
93 ：マロン名無しさん：2010/02/07(日) 02:38:21 ID:QlcC4lF8
漫画家本人の知名度は加味されないの？
星矢なんてアニメの出来の良さで人気出ただけだからな
あとに漫画見てショボイと思った。
あとに漫画見てショボイと思った。
95 ：マロン名無しさん：2010/02/07(日) 14:30:50 ID:ImRVjMgO
97 ：マロン名無しさん：2010/02/07(日) 16:52:10 ID:ImRVjMgO
俺の甥は氷河って名前だぞ。
98 ：マロン名無しさん：2010/02/07(日) 16:52:57 ID:ImRVjMgO
多分字は違うけど。
99 ：紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS ：2010/02/07(日) 16:55:50 ID:Q3WHYFh3
オレ子供に剣心か蒼紫ってつける
>>99
子供がいじめられる
子供がいじめられる
車田は星矢よりもリンかけのが凄いと思う
超人スポーツってのはアストロ球団とかそれまでもあったけど、
その後の黄金期のキン肉マンとかドラゴンボールに続くトーナメントバトル漫画の流れを確立させて
ジャンプ初、そしてドラゴンボールまでは唯一の巻頭カラーでの最終回を迎えた作品だし
超人スポーツってのはアストロ球団とかそれまでもあったけど、
その後の黄金期のキン肉マンとかドラゴンボールに続くトーナメントバトル漫画の流れを確立させて
ジャンプ初、そしてドラゴンボールまでは唯一の巻頭カラーでの最終回を迎えた作品だし
102 ：マロン名無しさん：2010/02/07(日) 21:35:29 ID:ImRVjMgO
Drスランプって巻頭から-じゃなかったっけ？
>>102
ググるとわかるけど違う
http://www.biwa.ne.jp/~starman/1984/1984jump.htm
この39号がDr.スランプの最終回、表紙と巻頭はよろしくメカドック
リンかけはhttp://www.biwa.ne.jp/~starman/1981/1981jump.htmの44号、表紙ではないけど巻頭
DBはhttp://www.biwa.ne.jp/~starman/1995/1995jump.htmの25号、表紙ではないけど巻頭
（ずっと表紙もドラゴンボールだったと思ってたけど記憶違いだったｗ）
スラムダンクはhttp://www.biwa.ne.jp/~starman/1996/1996jump.htmの27号（このページには最終回って書いてないけど）、表紙＆巻頭カラー
ググるとわかるけど違う
http://www.biwa.ne.jp/~starman/1984/1984jump.htm
この39号がDr.スランプの最終回、表紙と巻頭はよろしくメカドック
リンかけはhttp://www.biwa.ne.jp/~starman/1981/1981jump.htmの44号、表紙ではないけど巻頭
DBはhttp://www.biwa.ne.jp/~starman/1995/1995jump.htmの25号、表紙ではないけど巻頭
（ずっと表紙もドラゴンボールだったと思ってたけど記憶違いだったｗ）
スラムダンクはhttp://www.biwa.ne.jp/~starman/1996/1996jump.htmの27号（このページには最終回って書いてないけど）、表紙＆巻頭カラー
104 ：紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS ：2010/02/07(日) 23:17:11 ID:Ha4oIDDW
>>103
それ見て思ったんだけどジャンプが最高部数の時に幽白は無くて
るろ剣がDBスラダンに次ぐ掲載順なんだから新の黄金期三本柱はDBスラダンるろ剣だろ
幽白が嫌いなわけじゃないしむしろ好きだけどさ
それ見て思ったんだけどジャンプが最高部数の時に幽白は無くて
るろ剣がDBスラダンに次ぐ掲載順なんだから新の黄金期三本柱はDBスラダンるろ剣だろ
幽白が嫌いなわけじゃないしむしろ好きだけどさ
105 ：マロン名無しさん：2010/02/07(日) 23:49:47 ID:fefywRLQ
堂本兄弟見てたらスラダン1億4000万部だってさ。国内で単巻にすると凄まじすぎるだろ
>>104
ドラゴンボールが始まるちょっと前くらいからドラゴンボール連載終了もしくはスラムダンク連載終了までの期間のことであって、
最高部数を記録した時期だけのことじゃないぞ
ジャンプの部数は300万部くらいからだんだん増えていって、653万部まで増えたのが最後だったって話
まぁ正直幽白が三本柱っていうのは今のジャンプではブリーチが三本柱の一つってのと似たような感じだと思うんだけどｗ
ブリーチよりもデスノやハンタのが上じゃね？的な
ドラゴンボールが始まるちょっと前くらいからドラゴンボール連載終了もしくはスラムダンク連載終了までの期間のことであって、
最高部数を記録した時期だけのことじゃないぞ
ジャンプの部数は300万部くらいからだんだん増えていって、653万部まで増えたのが最後だったって話
まぁ正直幽白が三本柱っていうのは今のジャンプではブリーチが三本柱の一つってのと似たような感じだと思うんだけどｗ
ブリーチよりもデスノやハンタのが上じゃね？的な
実際スラダンはコミックス単巻平均だと国内一位だからな
>>107
天下のワンピでも及ばんかwww
天下のワンピでも及ばんかwww
幽遊白書の完全版は売れなかった
つまりそういう事。支えていたのは当時の腐女子
つまりそういう事。支えていたのは当時の腐女子
幽白の平均視聴率は17％だから
TVを持ってる日本国民の6人中1人は腐女子だったわけか
TVを持ってる日本国民の6人中1人は腐女子だったわけか
>>111
さすがに元々あの枠はアニメ枠だから暇人が見ていたのかと思うぞ。
さすがに元々あの枠はアニメ枠だから暇人が見ていたのかと思うぞ。
完全版で売れてないのは腐女子向けじゃなくて子供向けなんだけどな
Drスランプなんて幽遊白書以上に売れてないし
Drスランプなんて幽遊白書以上に売れてないし
幽白が最後まで放送されてスラダンが打ち切られた理由がわからん
スラダンは原作に追いついたから
スラダンのアニメなんて糞だったじゃん。イノタケ本人ですらボロクソいうざま。
だからスラダンもリアルもこれから一生実写化とかアニメ化にさせないらしい。
だからスラダンもリアルもこれから一生実写化とかアニメ化にさせないらしい。
117 ：マロン名無しさん：2010/02/08(月) 21:24:46 ID:olNnsfaH
スラダンのアニメそんなにひどかったっけ
スラムダンクは当時色々あったんだよ。
ユニフォームの件で作者が身内のチームで同じデザインのを使ったら、
編集部が止めろと言いだした。
それで険悪になって終了。
それで講談社に行ったし。
その後にヤンジャンに行ったが。
ユニフォームの件で作者が身内のチームで同じデザインのを使ったら、
編集部が止めろと言いだした。
それで険悪になって終了。
それで講談社に行ったし。
その後にヤンジャンに行ったが。
アニメは幽白＞DB＞スラダンだったと思う
幽白は主題歌かっこいいし、アニメとしての出来も良かった、演出かっこいいし
DBは当時物凄くわくわくしたけど、バーダック以外のアニメオリジナルの部分とか引き延ばしが酷かった
スラダンは原作の話の面白さは最高だけどアニメとして正直…
主題歌もBeing系のWANDSとかZARDとか曲としては超名曲揃いではあるんだけど、アニメの主題歌としては…って気がするし
幽白は主題歌かっこいいし、アニメとしての出来も良かった、演出かっこいいし
DBは当時物凄くわくわくしたけど、バーダック以外のアニメオリジナルの部分とか引き延ばしが酷かった
スラダンは原作の話の面白さは最高だけどアニメとして正直…
主題歌もBeing系のWANDSとかZARDとか曲としては超名曲揃いではあるんだけど、アニメの主題歌としては…って気がするし
今度のアメトーークでキャプテン翼芸人やるらしい
やはり高橋もトップ5に入るか
やはり高橋もトップ5に入るか
>>120
DBもスラダンもゴールデンだったよ。この差はでかい。クオリティは深夜のほうが高くなるけどね
DBもスラダンもゴールデンだったよ。この差はでかい。クオリティは深夜のほうが高くなるけどね
>>120
高橋陽一は翼の影響物凄いし、十分トップ5の可能性はあると思うけど、
アメトーークでやるとかはこのスレで名前が挙がるような人なら誰にでも可能性あるんじゃない？
今のところアメトーークでやったのはスラダン、DB、ジョジョ、キン肉、今度のキャプ翼だけど、
北斗の拳芸人とかこち亀芸人とかワンピース芸人とかナルト芸人とかるろ剣芸人とか星矢芸人とか幽白芸人とか、
やろうと思えば普通にできるレベルだと思う
ってか早く北斗の拳芸人をやってくれよｗ
高橋陽一は翼の影響物凄いし、十分トップ5の可能性はあると思うけど、
アメトーークでやるとかはこのスレで名前が挙がるような人なら誰にでも可能性あるんじゃない？
今のところアメトーークでやったのはスラダン、DB、ジョジョ、キン肉、今度のキャプ翼だけど、
北斗の拳芸人とかこち亀芸人とかワンピース芸人とかナルト芸人とかるろ剣芸人とか星矢芸人とか幽白芸人とか、
やろうと思えば普通にできるレベルだと思う
ってか早く北斗の拳芸人をやってくれよｗ
ナルト、幽白、るろ剣は無理だろ
るろ剣はできそうじゃね？
ナルトは読者の年齢層が低すぎて無理っぽいが
幽白は
冨樫なら……きっとなんとかしてくれる……
ナルトは読者の年齢層が低すぎて無理っぽいが
幽白は
冨樫なら……きっとなんとかしてくれる……
答えのない問題だな
ワンピ57巻が初版300万部とのこと
来週のジャンプ扉より
来週のジャンプ扉より
漫画のみならず
『ハリー・ポッターと不死鳥の騎士団』初版290万部
を上回る出版史上最高記録
尾田先生マジぱねえっす！
『ハリー・ポッターと不死鳥の騎士団』初版290万部
を上回る出版史上最高記録
尾田先生マジぱねえっす！
で、そのぱねえ尾田先生は
いつになったらスラダンの平均売上に勝てるの？
いつになったらスラダンの平均売上に勝てるの？
131 ：マロン名無しさん：2010/02/10(水) 09:37:19 ID:H/W3ltpP
天地覇王神 鳥山
阿修羅金剛神 車田
この二人がNo.1、2
阿修羅金剛神 車田
この二人がNo.1、2
>>130
連載が終了して平均部数が下がらなくなって完全版も発売されれば勝てると思う
スラダンの平均だって完全版を含む連載終了後の売り上げも含めて全31巻の平均が凄いのであって、
巻数が増えることで平均の下がる連載中の平均ならワンピのが上だぞ
連載が終了して平均部数が下がらなくなって完全版も発売されれば勝てると思う
スラダンの平均だって完全版を含む連載終了後の売り上げも含めて全31巻の平均が凄いのであって、
巻数が増えることで平均の下がる連載中の平均ならワンピのが上だぞ
ワンピースそんなに売れてるのか。
後の世代に売れまくるほど受けてるなら
「劇場版の客の約50％が20代以上」
とかいう事になったりしないんだがねえ…
「劇場版の客の約50％が20代以上」
とかいう事になったりしないんだがねえ…
135 ：マロン名無しさん：2010/02/10(水) 11:13:06 ID:H/W3ltpP
かめはめ波 VS ペガサス彗星拳
元気玉 VS アテナエクスクラメーション
アクマイト光線 VS 積尸気冥王波
元気玉 VS アテナエクスクラメーション
アクマイト光線 VS 積尸気冥王波
あの頃のほうが粒揃いだったな
今は皆ぱっとしてないけど
今は皆ぱっとしてないけど
140 ：マロン名無しさん：2010/02/10(水) 15:42:05 ID:co40pp1j
ていうか今のジャンプは糞だろ
腐女子向けが多すぎる
連載中でトップ５に入るなら尾田さんくらいじゃね？
ナルトはないｗｗ
腐女子向けが多すぎる
連載中でトップ５に入るなら尾田さんくらいじゃね？
ナルトはないｗｗ
尾田・・・儲けるね
もうお金いらないだろ
まあテニプリのたしけはもっと儲けてるんだけどな
２０万部増えるってどんだけ…
145 ：マロン名無しさん：2010/02/10(水) 17:22:51 ID:j9HT6hq3
尾田ってワンピでどんだけ稼ぐんだよｗ
映画で新規読者も獲得して
まだ連載も終わらんのだろ？てか連載終わっても稼ぐんか
映画で新規読者も獲得して
まだ連載も終わらんのだろ？てか連載終わっても稼ぐんか
1→鳥山明
2→原哲夫
3→井上雄彦
4→尾田栄一郎
5→ゆでたまご
俺の中ではな
2→原哲夫
3→井上雄彦
4→尾田栄一郎
5→ゆでたまご
俺の中ではな
147 ：マロン名無しさん：2010/02/10(水) 17:37:28 ID:H/W3ltpP
客観的に考えずジャンプの括りをぬかしたら
1 車田正美
2 漫☆画太郎
3 どおくまん
4 横山光輝
5 鳥山明
1 車田正美
2 漫☆画太郎
3 どおくまん
4 横山光輝
5 鳥山明
釣り？
>>146
尾田が入って本宮が入らないのおはぶっちゃけおかしい
尾田が入って本宮が入らないのおはぶっちゃけおかしい
ゆとりだからだろ
これからはこんな奴が増えていくぜ
これからはこんな奴が増えていくぜ
>>139
「完全にスラダン＞ワンピ」？
データ見る限りだとワンピの方が上でもおかしく無いような気が。
スラムダンクの連載終了時点での売上のデータが分ればいいんだけど
ワンピース
1～30巻 累計9000万部 ＜ジャンプ本誌＞
1～31巻 累計9055.6万部 ＜出版指標年報2004＞
1～32巻 累計9500万部 ＜日経エンタテインメント2004年6月号＞
スラムダンク
全31巻 累計9300万部 ＜日経エンタテインメント2000年7月号＞
※連載終了後数年経ってから
「完全にスラダン＞ワンピ」？
データ見る限りだとワンピの方が上でもおかしく無いような気が。
スラムダンクの連載終了時点での売上のデータが分ればいいんだけど
ワンピース
1～30巻 累計9000万部 ＜ジャンプ本誌＞
1～31巻 累計9055.6万部 ＜出版指標年報2004＞
1～32巻 累計9500万部 ＜日経エンタテインメント2004年6月号＞
スラムダンク
全31巻 累計9300万部 ＜日経エンタテインメント2000年7月号＞
※連載終了後数年経ってから
鳥山、尾田の名前が入ってないレスはただの私情
153 ：マロン名無しさん：2010/02/11(木) 02:17:26 ID:y8RvDvE2
1.鳥山
2.車田
3.みやたけし
4.宮下あきら
5.平松伸二
３位以降の異論は認める
5.
2.車田
3.みやたけし
4.宮下あきら
5.平松伸二
３位以降の異論は認める
5.
>>153
お前みやたけし言いたいだけちゃうんかとｗ
お前みやたけし言いたいだけちゃうんかとｗ
ギネス記録にもなった６５３万部時代の漫画家が上位独占じゃないとおかしいから
鳥山 本宮 車田 の3強は確定だから
４位と５位だけ決めればよろしい
まあ俺は後２作品は井上は確定で後１人は荒木か秋本だと思うけど
４位と５位だけ決めればよろしい
まあ俺は後２作品は井上は確定で後１人は荒木か秋本だと思うけど
荒木はねえよｗ
653万部のことを強調する人多いけど、
653万部ってのは逆に言うとそれまでずっと増え続けてきたのが、
この部数をピークにそれ以上増えなくなって減少に転じた時の部数なんだから、
本当に凄いのはそれまでの500万・600万部時代だと思うんだ
653万部ってのは逆に言うとそれまでずっと増え続けてきたのが、
この部数をピークにそれ以上増えなくなって減少に転じた時の部数なんだから、
本当に凄いのはそれまでの500万・600万部時代だと思うんだ
たぶん１巻の初版の平均発行部数は
スラダン＞ワンピ＞DB＞幽白 かと
それ以下はしらね
スラダン＞ワンピ＞DB＞幽白 かと
それ以下はしらね
>>159
いわゆる黄金期が始まったのはその頃だけど、
500万・600万部時代はもう少し後の80年代後半～90年代前半
DB、シティーハンター、星矢、山下たろー、ジョジョ、バスタード、ろくブル、ターちゃん、ダイ大、スラダン、幽白あたり
いわゆる黄金期が始まったのはその頃だけど、
500万・600万部時代はもう少し後の80年代後半～90年代前半
DB、シティーハンター、星矢、山下たろー、ジョジョ、バスタード、ろくブル、ターちゃん、ダイ大、スラダン、幽白あたり
尾田は間違いなくトップ５に入るけど井上は無理だな
スラダンくらいの漫画ならいっぱいある
スラダンくらいの漫画ならいっぱいある
それはないな
スラダンは確かに凄いけど・・・・ワンピの方が凄い。
この巻数にも関らずトップを走り続けてる点でスラダンよりも勝ってる。
スラダンは、続けても山王戦以上の話を書けないから終了させたと井上自身が言ってる。
この巻数にも関らずトップを走り続けてる点でスラダンよりも勝ってる。
スラダンは、続けても山王戦以上の話を書けないから終了させたと井上自身が言ってる。
168 ：マロン名無しさん：2010/02/12(金) 02:06:03 ID:5643dCc+
輝かしいジャンプ黄金期の後にはマガジンに発行部数を抜かれる暗黒期がやってくるわけだが
その暗黒期では群雄割拠の黄金期ジャンプメンバー鳥山、井上、車田、荒木ほか誰も救う事はできなかったのは承知の事実でありますが
ただ一人黄金期のメンバーでこの窮地を救いミリオンヒットを出したお方が一人だけおられます、そう誰をかくそう
我らが富樫義博大先生であります！よってジャンプ最強は唯一のジャンプ現役作家富樫義博大先生である
その暗黒期では群雄割拠の黄金期ジャンプメンバー鳥山、井上、車田、荒木ほか誰も救う事はできなかったのは承知の事実でありますが
ただ一人黄金期のメンバーでこの窮地を救いミリオンヒットを出したお方が一人だけおられます、そう誰をかくそう
我らが富樫義博大先生であります！よってジャンプ最強は唯一のジャンプ現役作家富樫義博大先生である
>>167
尾田がいつ山王戦以上の話を書いたの？
尾田がいつ山王戦以上の話を書いたの？
170 ：マロン名無しさん：2010/02/12(金) 07:25:41 ID:IuRlo/TA
12人の黄金聖闘士。
こいつらを越えるカッコイイ設定はいまだない
こいつらを越えるカッコイイ設定はいまだない
171 ：紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS ：2010/02/12(金) 10:01:38 ID:D32jPLtP
スラダンはすげー面白いんだけど内容が評価とは別の面白さと思うんだけど
黄金期全体の勢いがすげー面白い漫画じゃね？
黄金期全体の勢いがすげー面白い漫画じゃね？
というかスラダン信者は山王戦をやたら誇らしげに語るが・・・
19巻 初版200万部 ＜月刊「創」1994年8月号＞
21巻 初版250万部 ＜出版指標年報1995＞
22巻 初版250万部 年内255万部 ＜出版指標年報1995＞
23巻 初版250万部 ＜朝日新聞2002年7月7日＞
山王戦開始
26巻 初版200万部 年内200万部 ＜出版指標年報1996＞
31巻 初版160万部 年内180万部 ＜出版指標年報1997＞
19巻 初版200万部 ＜月刊「創」1994年8月号＞
21巻 初版250万部 ＜出版指標年報1995＞
22巻 初版250万部 年内255万部 ＜出版指標年報1995＞
23巻 初版250万部 ＜朝日新聞2002年7月7日＞
山王戦開始
26巻 初版200万部 年内200万部 ＜出版指標年報1996＞
31巻 初版160万部 年内180万部 ＜出版指標年報1997＞
初版が上がるのは大体、面白い章が終わって次の話が始まった時だからなあ
ワンピースも空島編序盤が一時期初版最高だったし
確かDBもグレートサイヤマン編が初版最高だったはず
ワンピースも空島編序盤が一時期初版最高だったし
確かDBもグレートサイヤマン編が初版最高だったはず
>>169
それって主観意外に決められない質問だよな？
それって主観意外に決められない質問だよな？
つーかスラダンがワンピより上とかありえないよな
え？
ジャンプの部数を上げ続けたスラダン
ジャンプの部数を下げ続けたワンピ
ジャンプの部数を下げ続けたワンピ
ここまでフジリューなし
作家の名を借りた読者の年代バトル
和月ですら候補に挙がってないのに
フジリューごときが出るわけがない
フジリューごときが出るわけがない
>>175,178
こいつらの質問に主観以外で答える方法があるというのだろうか……
こいつらの質問に主観以外で答える方法があるというのだろうか……
>>177
ドラゴンボール連載終了後は凄い勢いで部数下がったから上げ続けたわけでもなくね？
ドラゴンボール連載終了後は凄い勢いで部数下がったから上げ続けたわけでもなくね？
面白さは主観以外では答えようが無いが、人気なら
ワンピ＞スラダンは確実だろ
キン肉マンや北斗の拳やキャプテン翼ならブームとか
影響力とかワンピ以上の要素があるから評価基準次第
ではどちらが上とも言えるが。
スラダンの場合、ワンピと同じくブーム性は弱く、最大
の売りは同時代ではＤＢ以上だった単行本売上なわけで。
その売上で負けてる以上ワンピより上に評価するのは
難しいと思う。
ワンピ＞スラダンは確実だろ
キン肉マンや北斗の拳やキャプテン翼ならブームとか
影響力とかワンピ以上の要素があるから評価基準次第
ではどちらが上とも言えるが。
スラダンの場合、ワンピと同じくブーム性は弱く、最大
の売りは同時代ではＤＢ以上だった単行本売上なわけで。
その売上で負けてる以上ワンピより上に評価するのは
難しいと思う。
え？
スラダンって影響力でかかったんだけど
世代が違うからそう感じないのか？
スラダンって影響力でかかったんだけど
世代が違うからそう感じないのか？
・スラダンの影響で国内にバスケットブームが起きる
・バスケットが全く本筋と関係ない月9ドラマ「ヴォイス～命なき者の声～」に
「どうやったらスラムダンク読んでバスケットやらずに高校三年間過ごせるのか聞いてみたいね」
「あれは日本の宝だ」といったニュアンスのセリフが出てくる
備考・ヴォイスはスラムダンクの連載終了から10年以上経った2009年のドラマ
・スラムダンクはDB、北斗、キン肉マンの他の人気作と違い
連載終了後のゲーム発売等も皆無なため、後発の世代が知る機会は極めて少ない
・バスケットが全く本筋と関係ない月9ドラマ「ヴォイス～命なき者の声～」に
「どうやったらスラムダンク読んでバスケットやらずに高校三年間過ごせるのか聞いてみたいね」
「あれは日本の宝だ」といったニュアンスのセリフが出てくる
備考・ヴォイスはスラムダンクの連載終了から10年以上経った2009年のドラマ
・スラムダンクはDB、北斗、キン肉マンの他の人気作と違い
連載終了後のゲーム発売等も皆無なため、後発の世代が知る機会は極めて少ない
スラダンのおかげでバスケ部員が増えたっていう学校もあるらしいし
いろんな面でスラダンの名セリフを言う人が増えたのも事実
俺が小学生や中学のころ三井のまねしてる人とかよく見かけたし
ごみ箱にティッシュをシュッってやってたのもいい思い出
いろんな面でスラダンの名セリフを言う人が増えたのも事実
俺が小学生や中学のころ三井のまねしてる人とかよく見かけたし
ごみ箱にティッシュをシュッってやってたのもいい思い出
スラムダンクの影響力が大きいか少ないかはともかく
ワンピースの影響力って少ないどころか無いだろ
ワンピースの影響力って少ないどころか無いだろ
連載中のジャンプの年度売上部数
スラムダンク 480万部～620万部
ワンピース 278万部～405万部
ワンピースはこの上で単巻売上も負けています
スラムダンク 480万部～620万部
ワンピース 278万部～405万部
ワンピースはこの上で単巻売上も負けています
バスケブームなんてたいして起きてねーよｗ
影響力が指標になるならキャプテン翼の方がはるかに上
影響力が指標になるならキャプテン翼の方がはるかに上
流石に本誌の売り上げで人気を比べるのは無理があるんじゃないか？
その理屈だと黄金期の最底辺＞ワンピってことになる
その理屈だと黄金期の最底辺＞ワンピってことになる
数百万人単位で読んでる人数が違うのに考慮に入れない方が無理があるんじゃないか？
「黄金期の最底辺＞ワンピ になる」という理屈だと
黄金期最底辺の漫画と同程度の割合しかワンピは読まれてないって事になるがそれでいいのか？
「黄金期の最底辺＞ワンピ になる」という理屈だと
黄金期最底辺の漫画と同程度の割合しかワンピは読まれてないって事になるがそれでいいのか？
【サッカー】漫画｢キャプテン翼｣に影響を受けた選手はメッシ、ジダンら多数…岡崎｢W杯では石崎君の顔面ブロックの様な感じでゴールを｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266047400/
鳥山
井上
高橋
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266047400/
鳥山
井上
高橋
世界も対象になるんなら岸本も入るじゃないの？
DBに並ぶ人気だし
DBに並ぶ人気だし
翼はナルトと違って日本サッカーに与えた影響も絶大だから
ナルトは国内と国外の売上を足しても
ワンピースの国内売上より下じゃなかったっけ？
ワンピースの国内売上より下じゃなかったっけ？
ワンピースに対して異論が多いのは、連載中だから今後の漫画界に与える影響が
どれほどあるか分らないせいもあるね。
というかどこかで見たような漫画の良いとこ取りで唯一性が感じられない。
逆に車田にはワンピースが持ち得ないだろう少年漫画界への多大な影響力があるから
推す人が多いのも頷ける。
どれほどあるか分らないせいもあるね。
というかどこかで見たような漫画の良いとこ取りで唯一性が感じられない。
逆に車田にはワンピースが持ち得ないだろう少年漫画界への多大な影響力があるから
推す人が多いのも頷ける。
真島ヒロ先生という偉大な漫画家に影響を与えた功績は計り知れない
10年後なら文句なしに入ると思うよ＞尾田
今でも十分候補だけど
今でも十分候補だけど
そういや海外売上げはワンピースより上だっけか、星矢。
必殺技のシーンとか一枚の絵として見れば凄くカッコいいからな、外国人にもうけるわな。
宇宙とか神とか猛獣とかの背景に、ピカピカの衣装で決めポーズ、万歳したまま吹き飛んでる敵キャラｗ
必殺技のシーンとか一枚の絵として見れば凄くカッコいいからな、外国人にもうけるわな。
宇宙とか神とか猛獣とかの背景に、ピカピカの衣装で決めポーズ、万歳したまま吹き飛んでる敵キャラｗ
連載中ってのは実際不利かもなあ
確か星矢のせいで鎧を装着する漫画・アニメが多く作られて
それなりにヒットした作品も生まれたんでしょ？
今後ワンピースの影響でゴム能力や植物扱う能力や剣術能力とかを持った仲間たちがチームを組むような作品が
生まれればいいな
確か星矢のせいで鎧を装着する漫画・アニメが多く作られて
それなりにヒットした作品も生まれたんでしょ？
今後ワンピースの影響でゴム能力や植物扱う能力や剣術能力とかを持った仲間たちがチームを組むような作品が
生まれればいいな
真島もなんだかんだでマガジンの看板作家だな
尾田はここ10年の漫画界の王様、これは間違いない
尾田はここ10年の漫画界の王様、これは間違いない
尾田の漫画の特徴って何だろな
今後漫画を語るときに「尾田的○○」みたいな表現が生まれるのかな・・・
今後漫画を語るときに「尾田的○○」みたいな表現が生まれるのかな・・・
友情・勝利・涙
う～ん、なんか違うような
「あれって尾田的勝利だよな」なんて漫画の話をしていて出てくるかな
俺は以前「車田落ち」ってのを聞いて何だろ？と思ってネットで調べてみて吹いたｗ
「あれって尾田的勝利だよな」なんて漫画の話をしていて出てくるかな
俺は以前「車田落ち」ってのを聞いて何だろ？と思ってネットで調べてみて吹いたｗ
井上的勝利なんて話も出てこないがな
売り上げ関係なしにワンピースは現在の少年漫画の完成形
感動的に死んだはずのキャラが
何の脈絡もなく温泉に入って高笑いしながら再登場する辺り
最高に完成度高いよな
何の脈絡もなく温泉に入って高笑いしながら再登場する辺り
最高に完成度高いよな
トップ５
本宮 車田 鳥山 井上 尾田
普通にこれでいいだろ
本宮 車田 鳥山 井上 尾田
普通にこれでいいだろ
本宮 車田 鳥山 井上
ここまでは確定で
永井・原・ゆで・高橋・尾田・秋本
で残りの一枠を争う感じか
俺はゆでだと思うが
ここまでは確定で
永井・原・ゆで・高橋・尾田・秋本
で残りの一枠を争う感じか
俺はゆでだと思うが
売り上げ重視なら、井上より尾田
ブームや影響力重視なら、井上より高橋
ブームや影響力重視なら、井上より高橋
なぜ荒木がいない
秋本は入るだろ
218 ：苺鈴 ◆MAINptbMmM ：2010/02/14(日) 22:44:41 ID:Lxrs6cTh
ワンピースはまだ終ってないから尾田は入んない
尾田より色んな記録塗り替えまくった漫画家はいない
220 ：紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS ：2010/02/15(月) 00:11:30 ID:XU1NM8EA
汚駄はたしけに年収負けてる時点でねーよｗｗｗｗｗ
ああ、間違えた
レイじゃなくてシンだった
レイじゃなくてシンだった
ナッパ戦の時の悟空がジャギ戦のケンシロウのセリフっぽかったのを馬鹿にしてるのか？
ああ、ルフィ対ベラミーね
尾田も鳥山もパクった北斗最強ってことで
原がトップ5入り確定ってことっすか？
原がトップ5入り確定ってことっすか？
まず１０人（１０作品）を決めるけどこれでおけ？
ハレンチ学園、男一匹がき大将、サーキットの狼、ＤＲ．スランプ、キャプテン翼、キン肉マン、北斗の拳、ドラゴンボール（作者重複）、聖戦士星矢、スラムダンク、ワンピース
ハレンチ学園、男一匹がき大将、サーキットの狼、ＤＲ．スランプ、キャプテン翼、キン肉マン、北斗の拳、ドラゴンボール（作者重複）、聖戦士星矢、スラムダンク、ワンピース
ジャンプを語るならトイレット博士も入れるべきでは？
幽遊白書が入ってないのはどうかと
トイレットは初期ジャンプに長い間貢献したのは認めるけど常に４、５番人気だった。
幽遊はワンランク落ちると思う。これを入れたら
ろくでなし、ダイの大冒険、るろうに剣心、遊戯王、ナルト、ブリーチなど
ランクインする漫画がまだまだ出てくる。
幽遊はワンランク落ちると思う。これを入れたら
ろくでなし、ダイの大冒険、るろうに剣心、遊戯王、ナルト、ブリーチなど
ランクインする漫画がまだまだ出てくる。
うん、こち亀は入るんだろうな。
シティハンターは微妙な気がするが・・・。
シティハンターは微妙な気がするが・・・。
はずすのは・・・
ハレンチ学園かガキ大将か星矢になるのだろうか。
ハレンチ学園の評価ってどうなのかね？
間違えなく創刊の１０万部から一気に１００万部まで押し上げた作品でしょ？
ハレンチ学園かガキ大将か星矢になるのだろうか。
ハレンチ学園の評価ってどうなのかね？
間違えなく創刊の１０万部から一気に１００万部まで押し上げた作品でしょ？
>>236
るろ剣よりナルトの方が上だと？
るろ剣よりナルトの方が上だと？
上じゃないの？
るろ剣は鰤と銀の間ぐらいじゃないか？
るろ剣は鰤と銀の間ぐらいじゃないか？
ナルトより上は厳しいと思うが鰤より下はさすがに無いだろ
車田は星矢よりもリンかけだと思うんだが
個人的な印象だと
リンかけと同格なのがろくブル・ダイ大・デスノ
ベスト15に誰が入るか争う感じ
星矢と同格なのがシティーハンター・幽白・ナルト
ベスト10に誰が入るか争う感じ
リンかけと同格なのがろくブル・ダイ大・デスノ
ベスト15に誰が入るか争う感じ
星矢と同格なのがシティーハンター・幽白・ナルト
ベスト10に誰が入るか争う感じ
幽白、ナルト、ブリーチ
この三作品は入れなくていいよ。読んでて面白いと思った事すくねーし。フジョ向け漫画だろ？
まだるろ剣の方が面白かった。十本刀編とか。
この三作品は入れなくていいよ。読んでて面白いと思った事すくねーし。フジョ向け漫画だろ？
まだるろ剣の方が面白かった。十本刀編とか。
>フジョ向け漫画
星矢や翼のことディスってんの？
星矢や翼のことディスってんの？
デスノがでてきたから思ったんだけど
タルるート、遊戯王、ヒカ碁、デスノとか
ジャンプの人気順位は低いけど、メガヒットしてる作品はどうなのよ？
タルるート、遊戯王、ヒカ碁、デスノとか
ジャンプの人気順位は低いけど、メガヒットしてる作品はどうなのよ？
それ言い出したらキリないじゃん
侍ジャイアンツとかアストロ球団とかど根性がえるとか
流星銀河とかよろしくメカドックとか男塾とかぬ～べ～とか
候補がいくらでも挙がるわけで
侍ジャイアンツとかアストロ球団とかど根性がえるとか
流星銀河とかよろしくメカドックとか男塾とかぬ～べ～とか
候補がいくらでも挙がるわけで
>>242
腐女子に媚びてるのはナルトとブリーチだけだろ
腐女子に媚びてるのはナルトとブリーチだけだろ
ブリーチはオサレを追求した結果、イケメンが増えただけで
媚びてるわけでは無いと思う
ヒツガヤとかいうのが主役の映画やっちゃうアニメは知らん
媚びてるわけでは無いと思う
ヒツガヤとかいうのが主役の映画やっちゃうアニメは知らん
ブリーチは作者が現在進行形で房二なだけだろ。
>>243
違う、お前みたいなのをディスってんだ
違う、お前みたいなのをディスってんだ
>>246
ナルトって腐女子に媚びてるか？
ナルトがサスケのこと危ない意味で好きなのは否定しないけど、
あれは腐女子への媚びというよりはじめの一歩の一歩と同じタイプだと思うんだ
逆に星矢と幽白は確実に腐女子に媚びてると思う
ナルトって腐女子に媚びてるか？
ナルトがサスケのこと危ない意味で好きなのは否定しないけど、
あれは腐女子への媚びというよりはじめの一歩の一歩と同じタイプだと思うんだ
逆に星矢と幽白は確実に腐女子に媚びてると思う
サスケって初登場回でナルトとぶつかってキスしてなかったっけ？
ぬるぽはホモに媚びてんだろ
幽白は別に媚びてないだろ
腐女子の自己弁護ウゼェ
マジレスするとここは人気のある層とかは評価の対象外だから
極端な話、腐女子しか読んでなかろうと全く関係ない
極端な話、腐女子しか読んでなかろうと全く関係ない
腐女子しか読んでない作品とか議論の対象にすらならんだろｗ
女の子に人気があるって事でしょ？
思ったんだけどさ、５人に絞るのは無理じゃね
本宮、池沢、車田、ゆで、鳥山、高橋陽一、原、井上、尾田
このトップ９人で決定！！
本宮、池沢、車田、ゆで、鳥山、高橋陽一、原、井上、尾田
このトップ９人で決定！！
ジャンプで腐女子に媚びてる漫画なんて
テニス位しか知らねぇ
腐女子に人気がある漫画なら沢山あるけどな
テニス位しか知らねぇ
腐女子に人気がある漫画なら沢山あるけどな
女の子に「も」大人気ってことだな。キャプ翼なんて腐女子大漁だったし。
でも男の子が熱中した。星矢もそう。小中の男子が夢中で読んだはずだよ。
>>241
個人的な意見だから仕方ないけれど
ダイの大冒険なんかをリンかけと比べるのは恐れ多い。分不相応では？
車田作品を引き合いに出すなら風魔の小次郎レベルだろうね。
でも男の子が熱中した。星矢もそう。小中の男子が夢中で読んだはずだよ。
>>241
個人的な意見だから仕方ないけれど
ダイの大冒険なんかをリンかけと比べるのは恐れ多い。分不相応では？
車田作品を引き合いに出すなら風魔の小次郎レベルだろうね。
おれの好きなるろ剣が幽白やナルトより下だと！？
>>259
１０人枠
本宮、池沢、秋本、車田、ゆで、鳥山、高橋陽一、原、井上、尾田
５人枠
本宮、秋本、車田、鳥山、尾田
こち亀は売り上げ、ギネス記録とトップ５に入れておかしくない。
あと尾田は過去に議論され続けたとおりだ。
１０人枠
本宮、池沢、秋本、車田、ゆで、鳥山、高橋陽一、原、井上、尾田
５人枠
本宮、秋本、車田、鳥山、尾田
こち亀は売り上げ、ギネス記録とトップ５に入れておかしくない。
あと尾田は過去に議論され続けたとおりだ。
女の子(笑)
さすが大人になっても漫画に拘ってる>>265の反応は違うねぇ・・・
遊戯王ってもうちょい評価されてもよくないか？
アニメは今も続いてるし、今のVJを支えてるし
アニメは今も続いてるし、今のVJを支えてるし
具体的にどういう位置が妥当だと思うのか言ってくれないと何とも
ベスト10はいけそうだと思うんだが
>>264 秋本は長く続けてるだけのカス
関連グッズも含めた、売り上げを重視するなら
遊戯王はワンピより上かもしれない
遊戯王はワンピより上かもしれない
遊戯王はカードというおもちゃを利用しただけの漫画だよ
功績だとかはむしろコナミの方がでかい
ベスト10に入れるわけがない
功績だとかはむしろコナミの方がでかい
ベスト10に入れるわけがない
遊戯王のゲーム遊ぶために原作読む的な
遊戯王はシャーマンキング、タルるートくんよりは上。
もちろんボボボーボ・ボーボボよりも上。
もちろんボボボーボ・ボーボボよりも上。
その辺りの作品はベスト50くらいか
>>271
その長く続けてるってことは、それだけでとんでもないことだと思う
しかもそれが天下のジャンプで、リングにかけろより前のサーキットの狼やドーベルマン刑事の頃から、
完全にジャンプの時代で300万部、400万部、500万部、600万部と突破していった黄金期、
今のワンピースとかナルトの時代までずっと連載してるってのはハンパじゃない
ただ長いだけといっても、ジャンプの激動の時代をずっと生き残ってるってのはそれだけで化け物だと思う
日曜夕方のファミリー枠でアニメ化もされたとか、銅像も建ったとか、長さ以外の業績的にも結構凄い
あと、個人的には80年代の頃のこち亀は黄金期のジャンプの中でも屈指の面白さだったと思う
その長く続けてるってことは、それだけでとんでもないことだと思う
しかもそれが天下のジャンプで、リングにかけろより前のサーキットの狼やドーベルマン刑事の頃から、
完全にジャンプの時代で300万部、400万部、500万部、600万部と突破していった黄金期、
今のワンピースとかナルトの時代までずっと連載してるってのはハンパじゃない
ただ長いだけといっても、ジャンプの激動の時代をずっと生き残ってるってのはそれだけで化け物だと思う
日曜夕方のファミリー枠でアニメ化もされたとか、銅像も建ったとか、長さ以外の業績的にも結構凄い
あと、個人的には80年代の頃のこち亀は黄金期のジャンプの中でも屈指の面白さだったと思う
基本的に叩きまくる2chで
100巻前まで、厳しい意見でも60-70巻まで面白いって言われてるのは
スゴイことだとは思うが
作家トップ5となると・・・
ジャンプの顔5人とかで両さんが入るのは納得いくんだけどね
100巻前まで、厳しい意見でも60-70巻まで面白いって言われてるのは
スゴイことだとは思うが
作家トップ5となると・・・
ジャンプの顔5人とかで両さんが入るのは納得いくんだけどね
確定 本宮、車田、鳥山
候補 秋本、井上、原、尾田、ゆで、高橋陽一
準候補 池沢、北条、永井
冨樫と小畑も入れようかと迷ったけど外した
候補 秋本、井上、原、尾田、ゆで、高橋陽一
準候補 池沢、北条、永井
冨樫と小畑も入れようかと迷ったけど外した
281 ：マロン名無しさん：2010/02/17(水) 10:39:21 ID:KonwxfBb
653万部の原動力になった井上も当然入るよ
282 ：紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS ：2010/02/17(水) 10:50:36 ID:7DhiYQzp
汚駄入れてる奴馬鹿？
同時期のテニヌより経済効果下なのに黄金期のメンツの中に入れんなボケ
同時期のテニヌより経済効果下なのに黄金期のメンツの中に入れんなボケ
>>281
スラダンがジャンプでＤＢに次ぐ位置を固めたのが92年からだけど
その前年の91年には既に600万部に到達してるんだがな。
スラダンの力もなかったというわけではないが、ＤＢ終了後部数減少
に転じてるのを見ても600万部なんて殆どＤＢの力じゃね？
井上や冨樫の影響なんて微々たるもんだと思う。
スラダンがジャンプでＤＢに次ぐ位置を固めたのが92年からだけど
その前年の91年には既に600万部に到達してるんだがな。
スラダンの力もなかったというわけではないが、ＤＢ終了後部数減少
に転じてるのを見ても600万部なんて殆どＤＢの力じゃね？
井上や冨樫の影響なんて微々たるもんだと思う。
だが
スラダン＞＞幽白＞＞＞ナルト＞＞＞＞鰤 は確定だろ
スラダン＞＞幽白＞＞＞ナルト＞＞＞＞鰤 は確定だろ
DBよりスラダンのが減少量が多かったんじゃなかったっけ？
減少量はDBもスラダンも幽白も似たようなもんだろ
＞井上や冨樫の影響なんて微々たるもんだと思う。
要するにこれは的外れもいい所って事か
要するにこれは的外れもいい所って事か
288 ：紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS ：2010/02/17(水) 20:22:24 ID:2QTN1TDL
幽白とナルトならナルトが上だろ
単行本もナルトのが上だし
単行本もナルトのが上だし
累計売上以外でナルトが勝ってる所あったか？
アニメの平均視聴率は確か三倍くらい差があったと思うが
アニメの平均視聴率は確か三倍くらい差があったと思うが
>>285
単純に当時の3本柱がバタバタ終わった内
スラダンが最後だったってだけ
ブリーチ、ワンピ、ナルトの順に立て続けに連載終了したとして
ナルトの連載終了の時が一番減少量低かったって言ってる様なもんだぜ
単純に当時の3本柱がバタバタ終わった内
スラダンが最後だったってだけ
ブリーチ、ワンピ、ナルトの順に立て続けに連載終了したとして
ナルトの連載終了の時が一番減少量低かったって言ってる様なもんだぜ
そういや、DBが連載終了した時はワイドショーで
「ジャンプ買ってますか？ドラゴンボールが終わったこと知ってますか？
これからもジャンプ買い続けますか？」ってアンケート採ってたなw
「ジャンプ買ってますか？ドラゴンボールが終わったこと知ってますか？
これからもジャンプ買い続けますか？」ってアンケート採ってたなw
292 ：紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS ：2010/02/17(水) 21:33:38 ID:2QTN1TDL
>>288
ナルトは確か世界単巻平均250万ぐらい
ナルトは確か世界単巻平均250万ぐらい
尾田かー売り上げ凄いけど半分が女性票だからなー
作風もジャンプには珍しいキャラ泣きまくりだし
作風もジャンプには珍しいキャラ泣きまくりだし
秋元 功労賞 ×本宮
車田 ジャンプっぽさ ×本宮
鳥山 王様、影響力 ×本宮
井上 実力派 ×高橋陽、ゆで
尾田 やる気、安定感 ×富樫
本宮もてあました、世代的に少年ジャンプでは老害打ち切り作家状態だったし
永井豪はジャンプのトップ５にわざわざ入れなくてもいい存在
作品別なら車田はずして北斗、こち亀はずしてキン肉マンねじ込みたい
車田 ジャンプっぽさ ×本宮
鳥山 王様、影響力 ×本宮
井上 実力派 ×高橋陽、ゆで
尾田 やる気、安定感 ×富樫
本宮もてあました、世代的に少年ジャンプでは老害打ち切り作家状態だったし
永井豪はジャンプのトップ５にわざわざ入れなくてもいい存在
作品別なら車田はずして北斗、こち亀はずしてキン肉マンねじ込みたい
ちょっと何が書いてあるのかよく分からない
>>294
スラダンも似たようなもんだな
スラダンも似たようなもんだな
本宮、車田、鳥山、秋本、井上
とりあえず数字持ってる井上入れたが
知名度、影響力重視で井上の代わりに原でもいいかもしれない
とりあえず数字持ってる井上入れたが
知名度、影響力重視で井上の代わりに原でもいいかもしれない
秋本外せばいい
でもこち亀はギネスに載ってるからなあ
数字なら尾田だろ
いつまで井上とか言ってんだアホ
いつまで井上とか言ってんだアホ
数字以外を一切考慮しない場合なら
尾田が井上より上に来るかもしれないが
その場合でも本宮と車田が外れるから結局井上は入るだろうな
鳥山、尾田、井上、富樫、岸本って感じか
酷いメンツだな
尾田が井上より上に来るかもしれないが
その場合でも本宮と車田が外れるから結局井上は入るだろうな
鳥山、尾田、井上、富樫、岸本って感じか
酷いメンツだな
数字で語ったらNARUTO、遊戯王、テニス辺りがランクインしちゃうぞ
ジャンプ掲載順位・単行本売り上げ以外は数字として認めない
ブームの大きさや影響度なんて数字に出ないものは考慮しないって限定しないと
尾田が入る余地はなさそうなんだが
ジャンプ掲載順位・単行本売り上げ以外は数字として認めない
ブームの大きさや影響度なんて数字に出ないものは考慮しないって限定しないと
尾田が入る余地はなさそうなんだが
でもワンピースって、こないだの映画がジブリを除くアニメ作品でトップ取ったんでしょ？
東映の歴史塗り替えたとか興行収入100億超えたとか聞いたんだけど・・・
それが事実なら、ナルトやテニス辺りよりは上だと思うんだが
東映の歴史塗り替えたとか興行収入100億超えたとか聞いたんだけど・・・
それが事実なら、ナルトやテニス辺りよりは上だと思うんだが
冨樫や岸本の単行本売上なんて時代性考慮すれば
北斗や肉、翼より明らかに劣るだろ
井上や尾田はそれ（時代の差）を考慮しても尚
突出してるからこれだけ評価が高いわけで
北斗や肉、翼より明らかに劣るだろ
井上や尾田はそれ（時代の差）を考慮しても尚
突出してるからこれだけ評価が高いわけで
さすがにワンピをナルトより下には置きようがないだろ
負けてる点が海外売上以外に一つも無いし
負けてる点が海外売上以外に一つも無いし
>>302
数字以外なんて尾田以上に井上は弱く無いか？
数字以外なんて尾田以上に井上は弱く無いか？
尾田って数字以外に何かあったっけ？
確か、井上は個人でバスケット留学希望者の資金出したりもしてたけど
確か、井上は個人でバスケット留学希望者の資金出したりもしてたけど
時代が違いすぎるだろ
ゲームもろくに出なくアニメ映画もあまりやらなかった時代だし
アニメイトがなくてグッズも出ない時代に幽白もスラダンも北斗も
キャプ翼も不利すぎる
数字上で語るなんて無理だね
ゲームもろくに出なくアニメ映画もあまりやらなかった時代だし
アニメイトがなくてグッズも出ない時代に幽白もスラダンも北斗も
キャプ翼も不利すぎる
数字上で語るなんて無理だね
本宮、鳥山、秋本、高橋、尾田
これで決まりだろ
これで決まりだろ
>>310
今よりも当時の方が、アニメ・ゲーム・関連グッズは元気があったと思うぞ
ゲームは連載当時というか、ファミコンが出た後というか・・
一番元気があったのは、るろうにとかの暗黒期時代だと思うけどね
今よりも当時の方が、アニメ・ゲーム・関連グッズは元気があったと思うぞ
ゲームは連載当時というか、ファミコンが出た後というか・・
一番元気があったのは、るろうにとかの暗黒期時代だと思うけどね
鳥山、尾田は間違いなく入るだろ？
何故尾田を評価しない奴がたくさんいるのか解らない。
何故尾田を評価しない奴がたくさんいるのか解らない。
キン消しブーム最強だろ
鳥山、本宮、原、車田、井上 もうこれでいいじゃん
普通にベスト５に入ると思うんだけど。
２１世紀のジャンプを背負ってて結果も出してる。
今のジャンプはワンピースしかない。
結構なプレッシャーだと思うよ。
２１世紀のジャンプを背負ってて結果も出してる。
今のジャンプはワンピースしかない。
結構なプレッシャーだと思うよ。
入らないよ。ジャンプとか関係ないベスト１０とか選ぶとしたらほとんどが
大昔の人たちになるし。売れただけの人は弱い。
大昔の人たちになるし。売れただけの人は弱い。
漫画家全般のベストスレだと鳥山すら漏れたしな
他の○○ベスト系のスレじゃ、売れただけの奴は評価されにくいのに
何故かここでは売り上げが重視される
他の○○ベスト系のスレじゃ、売れただけの奴は評価されにくいのに
何故かここでは売り上げが重視される
ワンピ厨はワンピが完結してからおいで
井上入れてる奴頭おかしい
多分一人だと思うけど
多分一人だと思うけど
井上よりは高橋（翼の方）だよな
だな
井上は個人的には大嫌いだが、なぜか異様に評価が高いからな。
漫画家としての評価なら陽一とは比べ物にならない。
漫画家としての評価なら陽一とは比べ物にならない。
俺が学生の頃読んでた作家が最強
それ以前の作家はリスペクトで入れてやってもいいが以降は論外
それ以前の作家はリスペクトで入れてやってもいいが以降は論外
>>308
子供の頃と大人になってからでは時間の感覚が違うから実感湧きにくいんだけど、
10年以上看板ってのは過去に類を見ない物凄いことだと思う
ドラゴンボールでさえ連載期間10年、看板期間は9年くらいだし
感覚的には子供の頃やってた作品の方が長くやってたように感じちゃうんだけど
子供の頃と大人になってからでは時間の感覚が違うから実感湧きにくいんだけど、
10年以上看板ってのは過去に類を見ない物凄いことだと思う
ドラゴンボールでさえ連載期間10年、看板期間は9年くらいだし
感覚的には子供の頃やってた作品の方が長くやってたように感じちゃうんだけど
他のジャンプスレでは、ワンピースは瞬間最大風速が低いって言われてたな
＞井上は個人でバスケット留学希望者の資金出したりもしてたけど
これは立派だとは思うが
このスレのランクとは関係ないだろｗ
これは立派だとは思うが
このスレのランクとは関係ないだろｗ
最近のワンピを瞬間最大風速で上回るのって
アラレＤＢ北斗くらいじゃ
あとは小学生限定でキン肉マンくらい
アラレＤＢ北斗くらいじゃ
あとは小学生限定でキン肉マンくらい
>>305
>>309
完結時の単行本累計
キン肉マン
全36巻 累計5000万部
平均138万部
キャプ翼
全37巻 累計3850万部
平均104万部
北斗の拳
全27巻 累計4500万部 平均166万部
スラダン
全31巻 累計9300万部 平均300万部
ナルト
1～48巻 累計9500万部 平均197万部
ワンピース
1～56巻 累計1億7900万部 平均319万部
>>309
完結時の単行本累計
キン肉マン
全36巻 累計5000万部
平均138万部
キャプ翼
全37巻 累計3850万部
平均104万部
北斗の拳
全27巻 累計4500万部 平均166万部
スラダン
全31巻 累計9300万部 平均300万部
ナルト
1～48巻 累計9500万部 平均197万部
ワンピース
1～56巻 累計1億7900万部 平均319万部
これに時代の差を考慮。
コミックス総発行部数の推移
88年43,840万部
96年70,176万部
08年68,195万部
結論
ワンピ＞スラダン＞北斗＞キン肉マン＞ナルト＞キャプ翼
コミックス総発行部数の推移
88年43,840万部
96年70,176万部
08年68,195万部
結論
ワンピ＞スラダン＞北斗＞キン肉マン＞ナルト＞キャプ翼
よく分からんが連載中の平均に合わせる理由は何なの？
時代の差による補正をかけるため
つまり結論でも何でもないな
キャプ翼
全37巻 累計3850万部 平均104万部
連載中ジャンプ売上 平均352万部
北斗の拳
全27巻 累計4500万部 平均166万部
連載中ジャンプ売上 平均390万部
スラダン
全31巻 累計9300万部 平均300万部
連載中ジャンプ売上 平均570万部
ナルト
1～48巻 累計9500万部 平均197万部
連載中ジャンプ売上 平均330万部
ワンピース
1～56巻 累計1億7900万部 平均319万部
連載中ジャンプ売上 平均340万部
全37巻 累計3850万部 平均104万部
連載中ジャンプ売上 平均352万部
北斗の拳
全27巻 累計4500万部 平均166万部
連載中ジャンプ売上 平均390万部
スラダン
全31巻 累計9300万部 平均300万部
連載中ジャンプ売上 平均570万部
ナルト
1～48巻 累計9500万部 平均197万部
連載中ジャンプ売上 平均330万部
ワンピース
1～56巻 累計1億7900万部 平均319万部
連載中ジャンプ売上 平均340万部
これに時代の差を考慮すると
コミックス総発行部数の推移
88年43,840万部
96年70,176万部
08年68,195万部
北斗＞スラダン＞ワンピ＞翼＞ナルト
数字だけだとこうなるな
コミックス総発行部数の推移
88年43,840万部
96年70,176万部
08年68,195万部
北斗＞スラダン＞ワンピ＞翼＞ナルト
数字だけだとこうなるな
1・DB
2・北斗or肉
3
4・翼
5・SDorワンピ
漫画単品の順位ならこんな感じでいいんじゃないか？
2・北斗or肉
3
4・翼
5・SDorワンピ
漫画単品の順位ならこんな感じでいいんじゃないか？
どこに重きをおくかで変わってくるからなぁその辺りは
数字ならワンピ
影響力なら翼
ブーム性なら肉
総合的には北斗が2位だとは思うが。
スラダンは数字でワンピに明らかに劣るから1段落ちるかな
数字ならワンピ
影響力なら翼
ブーム性なら肉
総合的には北斗が2位だとは思うが。
スラダンは数字でワンピに明らかに劣るから1段落ちるかな
>>339
数字ではワンピ＞スラダンかもしれんが影響力等含めればスラダンのが上だろ。
・スラダンの影響で国内にバスケットブームが起きる
・バスケットが全く本筋と関係ない月9ドラマ「ヴォイス～命なき者の声～」に
「どうやったらスラムダンク読んでバスケットやらずに高校三年間過ごせるのか聞いてみたいね」
「あれは日本の宝だ」といったニュアンスのセリフが出てくる
備考・ヴォイスはスラムダンクの連載終了から10年以上経った2009年のドラマ
・スラムダンクはDB、北斗、キン肉マンの他の人気作と違い
連載終了後のゲーム発売等も皆無なため、後発の世代が知る機会は極めて少ない
数字ではワンピ＞スラダンかもしれんが影響力等含めればスラダンのが上だろ。
・スラダンの影響で国内にバスケットブームが起きる
・バスケットが全く本筋と関係ない月9ドラマ「ヴォイス～命なき者の声～」に
「どうやったらスラムダンク読んでバスケットやらずに高校三年間過ごせるのか聞いてみたいね」
「あれは日本の宝だ」といったニュアンスのセリフが出てくる
備考・ヴォイスはスラムダンクの連載終了から10年以上経った2009年のドラマ
・スラムダンクはDB、北斗、キン肉マンの他の人気作と違い
連載終了後のゲーム発売等も皆無なため、後発の世代が知る機会は極めて少ない
肉はキン消しが社会現象レベルになるほど売れた上にゲームも100万本売れたのがある
北斗はブーム再燃で旧作としてはありえないくらい売れてるし
今でも北斗無双なんて作られるほどの人気
正直、数字だけで見てもワンピやスラダンがこの二作品に勝てるとは思えない
というかDrスランプが入ってないのはおかしいから
1・DB
2・北斗or肉
3
4・翼orスランプ
5・SDorワンピ
だろ
北斗はブーム再燃で旧作としてはありえないくらい売れてるし
今でも北斗無双なんて作られるほどの人気
正直、数字だけで見てもワンピやスラダンがこの二作品に勝てるとは思えない
というかDrスランプが入ってないのはおかしいから
1・DB
2・北斗or肉
3
4・翼orスランプ
5・SDorワンピ
だろ
井上＞尾田
＞・スラダンの影響で国内にバスケットブームが起きる
はいダウト
バスケブームはバルセロ五輪のNBAドリームチームが火を点けたもの
スラダンもそのブームの拡大に貢献したのは事実だが
はいダウト
バスケブームはバルセロ五輪のNBAドリームチームが火を点けたもの
スラダンもそのブームの拡大に貢献したのは事実だが
間違えた
こうだな
1・DB
2・北斗or肉
3
4・翼orスランプ
5
6・SDorワンピ
こうだな
1・DB
2・北斗or肉
3
4・翼orスランプ
5
6・SDorワンピ
345 ：マロン名無しさん：2010/02/19(金) 10:11:20 ID:eDbQalt5
>>286
幽白が終わってもジャンプの部数は減らなかったよ
幽白が終わってもジャンプの部数は減らなかったよ
スラダンの影響力なんてヒカルの碁やテニスの王子様に毛の生えた程度
翼がサッカーというスポーツに与えた影響を１００とするなら
スラダンが４０、ヒカ碁テニ王が３０位
翼がサッカーというスポーツに与えた影響を１００とするなら
スラダンが４０、ヒカ碁テニ王が３０位
ヒカルの碁はともかく
テニプリが影響力あったっていうのは初耳だな
テニプリが影響力あったっていうのは初耳だな
北斗、キン肉マン、翼、ドラゴンボール、幽白 は
２０００年でまた人気再熱してゲーム化したのに何でスラダンだけは
ゲーム化しないんだろうな
２０００年でまた人気再熱してゲーム化したのに何でスラダンだけは
ゲーム化しないんだろうな
350 ：マロン名無しさん：2010/02/19(金) 10:39:44 ID:nYYD+BIW
星矢は単行本がちと弱いが他は抜きん出てる。
スラダンが40ってのはなくないか？
翼が100だとしたらスラダンは70くらいありそうなんだけど
誰もがみんな三井君や赤木のマネっこしてただろうし
翼が100だとしたらスラダンは70くらいありそうなんだけど
誰もがみんな三井君や赤木のマネっこしてただろうし
>>347
テニス界では、１９９９年夏から「週刊少年ジャンプ」で連載が開始された「テニスの王子様」
（テレビ東京系などで２００１年秋から０５年春にアニメ放送）の大きな効果が表れた。
全国高体連の統計ではテニス部に所属する全国の生徒数は、００年の９万９２２０人以降は
上昇を描き、０４年には１２万５７２２人まで増加した。０１、０２年は他競技も含む高校全体の
登録生徒数が減少する状況で数字を伸ばしている。
一方、アニメ放送が終了した０５年以降は減少傾向となり、０６年には１１万７３３９人で落ち
込み２年で約８４００人減少。ほぼアニメの放送開始、終了と登録生徒数の増減は軌を一にしている。
テニス界では、１９９９年夏から「週刊少年ジャンプ」で連載が開始された「テニスの王子様」
（テレビ東京系などで２００１年秋から０５年春にアニメ放送）の大きな効果が表れた。
全国高体連の統計ではテニス部に所属する全国の生徒数は、００年の９万９２２０人以降は
上昇を描き、０４年には１２万５７２２人まで増加した。０１、０２年は他競技も含む高校全体の
登録生徒数が減少する状況で数字を伸ばしている。
一方、アニメ放送が終了した０５年以降は減少傾向となり、０６年には１１万７３３９人で落ち
込み２年で約８４００人減少。ほぼアニメの放送開始、終了と登録生徒数の増減は軌を一にしている。
翼vsSDvsテニススレでは
翼がぶっちぎりで、比べものにならないと言われてる
SD擁護してる人も「翼はリアルじゃない・漫画としての面白さはSDが上・単行本売り上げはSDの半分しかない」
程度しか反論出来ないっぽい
翼がぶっちぎりで、比べものにならないと言われてる
SD擁護してる人も「翼はリアルじゃない・漫画としての面白さはSDが上・単行本売り上げはSDの半分しかない」
程度しか反論出来ないっぽい
その３つだとテニスがぶっちぎりで下だろ
スラダンと翼は３大看板漫画の１つとしてジャンプを支えたが
テニスは所詮中堅だろ
スラダンと翼は３大看板漫画の１つとしてジャンプを支えたが
テニスは所詮中堅だろ
SD擁護とワンピ擁護の主張は似てる気がする
・日本の作品なのに海外人気を重要視するな
・関連グッズ売り上げは漫画とは関係ない部分だから、弱い
・コミックの売り上げこそが最も重要な要素
・感動する、リアル、漫画としての面白さは～
・日本の作品なのに海外人気を重要視するな
・関連グッズ売り上げは漫画とは関係ない部分だから、弱い
・コミックの売り上げこそが最も重要な要素
・感動する、リアル、漫画としての面白さは～
>>354
散々バスケブームに関しては過去スレで議論されてる
【ジャンプスレ・バスケブームはあったの？どれくらいのブームだった？】
○スラダンより「ＮＢＡ公式日本開幕戦」の方が先なのよ。で、ブレイクとドリームチームが同時期。
○バスケグッズだが、ＮＢＡ専門誌「ダンクシュート」は９２年創刊。「ＨＯＯＰ」はもう少し早い。９３年にもう一誌増えて、消えた。
渋谷のあたりにＮＢＡグッズのショップがぼこぼこ出来たのが９１～９３あたり。スラダンのブームって、９３～９６あたりじゃなかったっけ？
○バスケブームあったよ。 NBAとかドリームチームとか3on3のヒット、バッシュブームとか。
スラダンはバスケブームを作ったんじゃなく、ブームの底辺を広げる事に貢献したと思うんだが。
○僕はアンチスラダンではありませんが、バスケブームを起こしたのがスラムダンク？ って印象です。
どう考えても、ジョーダン、バークレーといったカリスマが引き起こしたブームでしょう。（マジックの時代もすでに注目され始めていたし）
どちらにしろ、バスケブームは社会的影響というより、ほかの作品と違い、現在も根付いているわけではないので、
当時の人気（ブーム）のほうに内包されるのではないでしょうか？
散々バスケブームに関しては過去スレで議論されてる
【ジャンプスレ・バスケブームはあったの？どれくらいのブームだった？】
○スラダンより「ＮＢＡ公式日本開幕戦」の方が先なのよ。で、ブレイクとドリームチームが同時期。
○バスケグッズだが、ＮＢＡ専門誌「ダンクシュート」は９２年創刊。「ＨＯＯＰ」はもう少し早い。９３年にもう一誌増えて、消えた。
渋谷のあたりにＮＢＡグッズのショップがぼこぼこ出来たのが９１～９３あたり。スラダンのブームって、９３～９６あたりじゃなかったっけ？
○バスケブームあったよ。 NBAとかドリームチームとか3on3のヒット、バッシュブームとか。
スラダンはバスケブームを作ったんじゃなく、ブームの底辺を広げる事に貢献したと思うんだが。
○僕はアンチスラダンではありませんが、バスケブームを起こしたのがスラムダンク？ って印象です。
どう考えても、ジョーダン、バークレーといったカリスマが引き起こしたブームでしょう。（マジックの時代もすでに注目され始めていたし）
どちらにしろ、バスケブームは社会的影響というより、ほかの作品と違い、現在も根付いているわけではないので、
当時の人気（ブーム）のほうに内包されるのではないでしょうか？
ドリームチームの頃には既に、小中学生の間でスラダンスラダン言われてたのは間違いない
当時の小中学生がバルセロナでバスケに注目したのは8割方スラダンのおかげ
高校生以上はスラダン以前からバスケに嵌ってたのか、スラダンから嵌ったのかわからない
当時の小中学生がバルセロナでバスケに注目したのは8割方スラダンのおかげ
高校生以上はスラダン以前からバスケに嵌ってたのか、スラダンから嵌ったのかわからない
尾田をすごいと思ってるやつなんて誰もいないよ。ごく一部の狂信的なワンピ厨以外。
作家のスレなのに、一作品の売り上げや人気の話ばかりしてるな。
いくらジャンプのスレでもそれはおかしいだろ。
いくらジャンプのスレでもそれはおかしいだろ。
複数の作品を反論の余地なくスマッシュヒットさせた鳥山、本宮、車田は確定みたいだから
作品単位の話になっちゃうのも仕方がない
複数がそこそこヒットしたのって、原・森田・北条位しか残ってないんじゃね？
作品単位の話になっちゃうのも仕方がない
複数がそこそこヒットしたのって、原・森田・北条位しか残ってないんじゃね？
富樫を忘れてないか
ハンタ+幽白+レベルEだとスラダンやワンピ超えるかな？
スラムダンクは連載開始は90年末だが、
人気に火が付き始めたのは開始後1年位たってから。
ブームと言える程人気が出たのは、92年の
バルセロナ五輪の頃からだったと思う。
（アニメ放映開始は93年から）
相乗効果というのが最も妥当かと。
人気に火が付き始めたのは開始後1年位たってから。
ブームと言える程人気が出たのは、92年の
バルセロナ五輪の頃からだったと思う。
（アニメ放映開始は93年から）
相乗効果というのが最も妥当かと。
安西先生バスケがしたいですの時点じゃ
完全に人気に火が付いてたのは覚えてるんだが
あれは何時頃なんだ？
完全に人気に火が付いてたのは覚えてるんだが
あれは何時頃なんだ？
練習試合から人気はあっただろ
>>364 超えるだろうね。ワンピはまだ終わってないからね。
>>365
＞ スラムダンクは連載開始は90年末だが、
＞ 人気に火が付き始めたのは開始後1年位たってから。
＞ ブームと言える程人気が出たのは、92年の
＞ バルセロナ五輪の頃からだったと思う。
＞ （アニメ放映開始は93年から）
＞
＞ 相乗効果というのが最も妥当かと。
＞ スラムダンクは連載開始は90年末だが、
＞ 人気に火が付き始めたのは開始後1年位たってから。
＞ ブームと言える程人気が出たのは、92年の
＞ バルセロナ五輪の頃からだったと思う。
＞ （アニメ放映開始は93年から）
＞
＞ 相乗効果というのが最も妥当かと。
>>360
ワンピって面白くないのになんであんなに人気あって売れてるんだ？って思ってる人は山ほどいるだろうけど、
ワンピを人気ないと思ってるやつなんていないだろ
それを踏まえた上で、それでも北斗やらスラダンやらの方がさらに凄いとか言ってるのであって
ワンピって面白くないのになんであんなに人気あって売れてるんだ？って思ってる人は山ほどいるだろうけど、
ワンピを人気ないと思ってるやつなんていないだろ
それを踏まえた上で、それでも北斗やらスラダンやらの方がさらに凄いとか言ってるのであって
372 ：マロン名無しさん：2010/02/19(金) 14:24:07 ID:soyI9HAJ
スラダンて一部に濃い人気があるだけだろ
スラダンがワンピより上とかありえねーわｗ
このスレにはスラダン狂が一匹いるね
このスレにはスラダン狂が一匹いるね
とりあえず「ワンピやスラダンは北斗やキン肉マンより下」っていうのはほぼ確定みたいだし
それなら井上と尾田はトップ5には入らないから一旦置いといていいんじゃね？
トップ10決めようって事になったらその時に話すって事で
それなら井上と尾田はトップ5には入らないから一旦置いといていいんじゃね？
トップ10決めようって事になったらその時に話すって事で
【サッカー】漫画｢キャプテン翼｣に影響を受けた選手はメッシ、ジダンら多数…岡崎｢W杯では石崎君の顔面ブロックの様な感じでゴールを｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266047400/
【サッカー】フェルナンド･トーレス「若林が好きだった。日向はあまり好きになれなかった」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261545739/
【サッカー/漫画】中村俊輔、『キャプテン翼』原作者・高橋陽一と対談 「翼君と同じチームで」と懇願
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260473963/
【五輪】「キャプテン翼」が東京五輪招致の切り札候補 世界中で放送され、知名度も抜群
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253238240/
高橋＞井上＞尾田
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266047400/
【サッカー】フェルナンド･トーレス「若林が好きだった。日向はあまり好きになれなかった」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261545739/
【サッカー/漫画】中村俊輔、『キャプテン翼』原作者・高橋陽一と対談 「翼君と同じチームで」と懇願
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260473963/
【五輪】「キャプテン翼」が東京五輪招致の切り札候補 世界中で放送され、知名度も抜群
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253238240/
高橋＞井上＞尾田
ブームありなら遊戯王カードのブームだってすごくないか？
ギネスだぜギネス
ギネスだぜギネス
【海外/イラク】キャプテン翼アラビア語版を放送局に無償提供へ…外務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141294512/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141294512/
鳥山
高橋
井上
ゆで
車田
高橋
井上
ゆで
車田
1位・鳥山
2位・本宮
3位・車田
4位・原
5位・ゆで
6位・高橋陽一
7位と8位・井上か尾田
9位・秋本
10位・永井か北条か冨樫
こんな感じじゃないだろうか？
2位・本宮
3位・車田
4位・原
5位・ゆで
6位・高橋陽一
7位と8位・井上か尾田
9位・秋本
10位・永井か北条か冨樫
こんな感じじゃないだろうか？
ゆでや陽一を作家として尊敬してるような奴は誰もいないよ。
絵もへただし話もめちゃくちゃだし。
絵もへただし話もめちゃくちゃだし。
週刊少年ジャンプに貢献した漫画家ベスト10
1 ：名無し募集中。。。：2008/07/13(日) 21:49:16.40 0
暫定
1位：鳥山明（ドラゴンボール、Dr.スランプ）
2位：車田正美（リングにかけろ、聖闘士星矢、風魔の小次郎）
3位：本宮ひろ志（男一匹ガキ大将、さわやか万太郎、山崎銀次郎、天地を喰らう）
4位：原哲夫（北斗の拳、花の慶次）
5位：ゆでたまご（キン肉マン）
6位：尾田栄一郎（ONE PIECE）
7位：永井豪（ハレンチ学園、マジンガーZ）
8位：高橋陽一（キャプテン翼）
9位：井上雄彦（SLAM DUNK）
10位：北条司（シティーハンター、キャッツアイ）
10位以内候補（有力だと思う順）
冨樫義博（幽☆遊☆白書、HUNTER×HUNTER）
秋本治（こちら葛飾区亀有公園前派出所）
池沢さとし（サーキットの狼、あらし！三匹）
小畑健（ヒカルの碁、DEATH NOTE、CYBORGじいちゃんG）
森田まさのり（ろくでなしBLUES、ROOKIES）
和月伸宏（るろうに剣心、武装錬金）
荒木飛呂彦（ジョジョの奇妙な冒険）
岸本斉史（NARUTO）
中沢啓治（はだしのゲン）
昔の結果はこうだった
1 ：名無し募集中。。。：2008/07/13(日) 21:49:16.40 0
暫定
1位：鳥山明（ドラゴンボール、Dr.スランプ）
2位：車田正美（リングにかけろ、聖闘士星矢、風魔の小次郎）
3位：本宮ひろ志（男一匹ガキ大将、さわやか万太郎、山崎銀次郎、天地を喰らう）
4位：原哲夫（北斗の拳、花の慶次）
5位：ゆでたまご（キン肉マン）
6位：尾田栄一郎（ONE PIECE）
7位：永井豪（ハレンチ学園、マジンガーZ）
8位：高橋陽一（キャプテン翼）
9位：井上雄彦（SLAM DUNK）
10位：北条司（シティーハンター、キャッツアイ）
10位以内候補（有力だと思う順）
冨樫義博（幽☆遊☆白書、HUNTER×HUNTER）
秋本治（こちら葛飾区亀有公園前派出所）
池沢さとし（サーキットの狼、あらし！三匹）
小畑健（ヒカルの碁、DEATH NOTE、CYBORGじいちゃんG）
森田まさのり（ろくでなしBLUES、ROOKIES）
和月伸宏（るろうに剣心、武装錬金）
荒木飛呂彦（ジョジョの奇妙な冒険）
岸本斉史（NARUTO）
中沢啓治（はだしのゲン）
昔の結果はこうだった
6位以下はともかく5位以内は
鳥山、車田、本宮、原、ゆで
でもう決定でいいよな
鳥山、車田、本宮、原、ゆで
でもう決定でいいよな
部数だけなら師匠も負けてないぜ
ジョジョは人気あるんだよ。ブラックエンジェルズやウイングマンでは弱い。
桂って中堅レベルだろ
それを言ったら北条もそうだろ
寺沢武一なら入ってもいい
確かに北条10位はねーな
キャッツアイとシティーハンターヒットしたからな。
ルーキーズなんて、イケメン集めたドラマがうまくいっただけ。
>>389
平松のドーベルマン刑事は当時の看板漫画でドラマ化もしたわけだが
平松のドーベルマン刑事は当時の看板漫画でドラマ化もしたわけだが
お前らナルトが世界で大ヒットしてるの知らねーの？
DBと同格扱いだよ
DBと同格扱いだよ
ドーベルマンは原作付きだな
ウイングマンってアニメ視聴率高くなかったっけ？
まあそもそもジョジョが銀牙より上とかありえないが
まあそもそもジョジョが銀牙より上とかありえないが
犬がしゃべるとかヘンだよ
ジョジョはせいぜい男塾くらいだろ
リンかけや銀牙やろくブルよりは一回り下
影響力を重視して高いと言い張るなら
それこそ遊戯王の方が上に来る
リンかけや銀牙やろくブルよりは一回り下
影響力を重視して高いと言い張るなら
それこそ遊戯王の方が上に来る
>>381
陽一はともかく、ゆでは作家として尊敬してる漫画家多くないか？
尾田とかしまぶーとか
絵は下手、話は無茶苦茶、矛盾点は挙げればキリがない
なのに当時の子供の心をあれだけつかんで今でもファンが多いとか、凄すぎると思う
陽一はともかく、ゆでは作家として尊敬してる漫画家多くないか？
尾田とかしまぶーとか
絵は下手、話は無茶苦茶、矛盾点は挙げればキリがない
なのに当時の子供の心をあれだけつかんで今でもファンが多いとか、凄すぎると思う
超人の募集は上手かったな。
あれ尾田とか岸本も絶対投稿してるだろな
ワンピのゲームに自作超人のパンダマンが出てるぞ
ゲームにというかコマの隅にたまにいる
>>382って08年7月だけど、
ワンピは去年以降、初版記録更新したり、実売部数の日本記録作ったり、オリコンに全巻ランクインされたり、
映画が記録的なヒットしたり、今度出る新刊は日本出版史上初の初版300万部突破したりと物凄いことになってるし、
08年と今とじゃ扱いが違うと思うんだけど
ワンピは去年以降、初版記録更新したり、実売部数の日本記録作ったり、オリコンに全巻ランクインされたり、
映画が記録的なヒットしたり、今度出る新刊は日本出版史上初の初版300万部突破したりと物凄いことになってるし、
08年と今とじゃ扱いが違うと思うんだけど
そもそも>>382自体が結構gdgd
ワンピは現役だからどうしても評価は低くなる
原の評価って武論尊込みなのか？
抜きなら評価半減でいいよ
抜きなら評価半減でいいよ
そこは分けられないよね
キン肉マン＞幽白＋ハンタ？
０巻で釣らなければ客なんか入らなかったしな。
ワンピースなんかそんな作品。
捏造し過ぎ。
ワンピースなんかそんな作品。
捏造し過ぎ。
ゆでは一人の作家としてみていいのか？
いいんじゃね
増刷されて転売の価値がない
と判断されてから客足が止まったわけだが？
列んでいたのは、つまり
と判断されてから客足が止まったわけだが？
列んでいたのは、つまり
始めから見る予定の人が人数限定の0巻配布が決定して
早めに押し寄せたって考える方が自然なのでは？
早めに押し寄せたって考える方が自然なのでは？
ドーベルマンは、武論尊のデビュー作か。
平松は、ブラックエンジェルズとまーだーライセンス牙があるからな。
本人の評価は落ちるとなると直近の評価だろう。
平松は、ブラックエンジェルズとまーだーライセンス牙があるからな。
本人の評価は落ちるとなると直近の評価だろう。
ワンピ厨は、今度の映画は100万超えも見えるだの
アニメ映画の歴史塗り替えるだの
0巻のせいじゃなく、尾田先生が総指揮取ったのが理由なんて言ってたが
失速の酷さみたら、やっぱ0巻効果だったんじゃねぇかと思う
アニメ映画の歴史塗り替えるだの
0巻のせいじゃなく、尾田先生が総指揮取ったのが理由なんて言ってたが
失速の酷さみたら、やっぱ0巻効果だったんじゃねぇかと思う
最初が凄すぎただけで後の失速は
東映アニメ恒例じゃなかったっけ？
東映アニメ恒例じゃなかったっけ？
たらればは語っても意味がない
東映アニメは半減の法則ってのがある
不当なやり方で記録作った時だけ注目すんなよ
本来10億割れコンテンツだろ
本来10億割れコンテンツだろ
とりあえず高橋陽一＞井上は確定だよな
ゆで、原、高橋陽一＞井上、尾田は確定
なんていうか井上や尾田を下にしとけば通みたいにおもってるやつが多くてきもちわるい
ジャンプ黄金期を支えた井上と発行部数最多で12年以上ジャンプをひっぱてる尾田が
トップ5に入らないなんてありないだろ
鳥山、井上、尾田は決定であとは個人の趣向によりそうだがな
ジャンプ黄金期を支えた井上と発行部数最多で12年以上ジャンプをひっぱてる尾田が
トップ5に入らないなんてありないだろ
鳥山、井上、尾田は決定であとは個人の趣向によりそうだがな
鳥山はみんな絶対いれてるんだな
やっぱ当たり前か
やっぱ当たり前か
ワンピースは今のジャンプの発行部数が極少だから
読者の総数はせいぜい全盛期の中堅くらいだけどな
そもそも全盛期のジャンプを支えて曲りなりにもバスケットブームを起こした井上と
今のジャンプと単行本の平均発行部数を足して
やっと全盛期のジャンプに追いつける尾田ごときを同列に並べるのがおかしい
スラダンはその全盛期のジャンプで読まれてるのに加えて
コミックスも平均400万近く売れてるんだから
読者の総数はせいぜい全盛期の中堅くらいだけどな
そもそも全盛期のジャンプを支えて曲りなりにもバスケットブームを起こした井上と
今のジャンプと単行本の平均発行部数を足して
やっと全盛期のジャンプに追いつける尾田ごときを同列に並べるのがおかしい
スラダンはその全盛期のジャンプで読まれてるのに加えて
コミックスも平均400万近く売れてるんだから
436 ：マロン名無しさん：2010/02/20(土) 18:57:13 ID:LZzrBAXj
もう、主人公の強さ順でよくね？
売上に貢献よりも
自分で見てて面白いかで見た方がいいよな
自分で見てて面白いかで見た方がいいよな
1：鳥山明
2：車田正美
3：本宮ひろ志
4：原哲夫
5：ゆでたまご
6：高橋陽一
7：井上雄彦
8：尾田栄一郎
9：永井豪
10：秋本治
もうこれでいいんじゃないか？
2：車田正美
3：本宮ひろ志
4：原哲夫
5：ゆでたまご
6：高橋陽一
7：井上雄彦
8：尾田栄一郎
9：永井豪
10：秋本治
もうこれでいいんじゃないか？
>>439
ブリーチとかマキバオーくらいの漫画ならそういう理屈が通用するんだろうが
このスレで上位作品として挙がる様な漫画を
わざわざジャンプを買っておいて読みとばす奴の数なんてたかが知れてる
今のジャンプは一部の漫画以外がどうでもいいと思われてるからこそ
ジャンプの部数が下がって、代わりにコミックスが売れてる
仮にDBが看板だった時期に他の漫画が今のジャンプ程度のレベルだったとしたら
ジャンプの部数が下がる代わりにDBのコミックス売上はもっともっと伸びてただろうな
ブリーチとかマキバオーくらいの漫画ならそういう理屈が通用するんだろうが
このスレで上位作品として挙がる様な漫画を
わざわざジャンプを買っておいて読みとばす奴の数なんてたかが知れてる
今のジャンプは一部の漫画以外がどうでもいいと思われてるからこそ
ジャンプの部数が下がって、代わりにコミックスが売れてる
仮にDBが看板だった時期に他の漫画が今のジャンプ程度のレベルだったとしたら
ジャンプの部数が下がる代わりにDBのコミックス売上はもっともっと伸びてただろうな
つーか高橋陽一は井上以下だろ
掲載順も５番手くらいで単行本もたいして売れてないし
社会への影響度だけだろ
といっても、影響度も翼が始まる前からサッカー人気は上昇傾向だったし
海外人気もサッカーというスポーツが海外で盛んだったおかげ
実際アメリカでは人気ない
どう考えても高橋陽一は過大評価
そんなんならもう１人の高橋のほうが上
掲載順も５番手くらいで単行本もたいして売れてないし
社会への影響度だけだろ
といっても、影響度も翼が始まる前からサッカー人気は上昇傾向だったし
海外人気もサッカーというスポーツが海外で盛んだったおかげ
実際アメリカでは人気ない
どう考えても高橋陽一は過大評価
そんなんならもう１人の高橋のほうが上
翼を舐めすぎ
誇張でも何でもなくJリーグが出来たのは翼の影響力が原因だぞ
誇張でも何でもなくJリーグが出来たのは翼の影響力が原因だぞ
パイレーツオブカリビアンで下地は出来てるのに
ワンピの海外人気はサッパリですね
ワンピの海外人気はサッパリですね
俺もボンボン坂好きだけど
こういうスレに縁の無い作品である事は間違いない
こういうスレに縁の無い作品である事は間違いない
ボンボン坂はかなり面白いから無縁でもないだろ
好きだし面白いけど
どう贔屓目に見てもベスト50にも入らないだろ
どう贔屓目に見てもベスト50にも入らないだろ
俺もボンボン坂大好きだぜ
ベスト100なら入るんじゃね？
ベスト100なら入るんじゃね？
昔(デスノ映画化直前くらい)のジャンプ漫画ランキングだと確か99位だったから
多分、今集計するとネウロやDグレ辺りに抜かれてベスト100から落ちる
多分、今集計するとネウロやDグレ辺りに抜かれてベスト100から落ちる
ビビアンもあるし、高橋ゆたかとしてはトップ50くらいに入ると思う、多分…
>>437みたいに自分が好きかどうかで決めるとしたらトップにしたいけどｗ
>>437みたいに自分が好きかどうかで決めるとしたらトップにしたいけどｗ
俺は遊戯王の高橋好きだぜ！
ただ、やっぱカードのブームは翼のサッカーブーム以上って事はないと思うけど
ただ、やっぱカードのブームは翼のサッカーブーム以上って事はないと思うけど
未完作品は評価対象から抜くってルールにしろよ
連載作品の売上なんて刻々と変化するんだし影響力も時間が経つほどはっきりしてくる指標だろ
アンチも湧きやすいしで決まる訳ない
連載作品の売上なんて刻々と変化するんだし影響力も時間が経つほどはっきりしてくる指標だろ
アンチも湧きやすいしで決まる訳ない
【サッカー】漫画｢キャプテン翼｣に影響を受けた選手はメッシ、ジダンら多数…岡崎｢W杯では石崎君の顔面ブロックの様な感じでゴールを｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266047400/
【サッカー】フェルナンド･トーレス「若林が好きだった。日向はあまり好きになれなかった」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261545739/
【サッカー/漫画】中村俊輔、『キャプテン翼』原作者・高橋陽一と対談 「翼君と同じチームで」と懇願
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260473963/
【五輪】「キャプテン翼」が東京五輪招致の切り札候補 世界中で放送され、知名度も抜群
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253238240/
【海外/イラク】キャプテン翼アラビア語版を放送局に無償提供へ…外務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141294512/
これを見る限り、鳥山の次は高橋だろ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266047400/
【サッカー】フェルナンド･トーレス「若林が好きだった。日向はあまり好きになれなかった」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261545739/
【サッカー/漫画】中村俊輔、『キャプテン翼』原作者・高橋陽一と対談 「翼君と同じチームで」と懇願
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260473963/
【五輪】「キャプテン翼」が東京五輪招致の切り札候補 世界中で放送され、知名度も抜群
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253238240/
【海外/イラク】キャプテン翼アラビア語版を放送局に無償提供へ…外務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141294512/
これを見る限り、鳥山の次は高橋だろ
なんか、どうでもよくなってきたな。結局好き嫌いで選ぶしかないからな
俺が選ぶしたらこうだけど
1位：鳥山明（ドラゴンボール、Dr.スランプ）
2位：車田正美（リングにかけろ、聖闘士星矢、風魔の小次郎）
3位：本宮ひろ志（男一匹ガキ大将、さわやか万太郎、山崎銀次郎、天地を喰らう）
4位：高橋陽一（キャプテン翼）
5位：ゆでたまご（キン肉マン）
6位：尾田栄一郎（ONE PIECE）
7位：井上雄彦（SLAM DUNK）
8位：原哲夫（北斗の拳、花の慶次）
9位：永井豪（ハレンチ学園、マジンガーZ）
10位：秋本治（こちら葛飾区亀有公園前派出所）
結局、キャプつばの影響は物凄い。プロでもこの漫画を読んでサッカーを始めたというのを結構聞くと一時的ブームとか言うレベルじゃない。原は最も連載陣が充実してた８０年代のトップではあったが原作付きだからこんなもんでしょ。
俺が選ぶしたらこうだけど
1位：鳥山明（ドラゴンボール、Dr.スランプ）
2位：車田正美（リングにかけろ、聖闘士星矢、風魔の小次郎）
3位：本宮ひろ志（男一匹ガキ大将、さわやか万太郎、山崎銀次郎、天地を喰らう）
4位：高橋陽一（キャプテン翼）
5位：ゆでたまご（キン肉マン）
6位：尾田栄一郎（ONE PIECE）
7位：井上雄彦（SLAM DUNK）
8位：原哲夫（北斗の拳、花の慶次）
9位：永井豪（ハレンチ学園、マジンガーZ）
10位：秋本治（こちら葛飾区亀有公園前派出所）
結局、キャプつばの影響は物凄い。プロでもこの漫画を読んでサッカーを始めたというのを結構聞くと一時的ブームとか言うレベルじゃない。原は最も連載陣が充実してた８０年代のトップではあったが原作付きだからこんなもんでしょ。
鳥山、車田、本宮はいいとして、陽一もその位置でいいとして、原も原作別だからそれでいいとして、
ゆで尾田井上の順番に根拠が無い気がするな
子供人気なら ゆで＞＞井上＝尾田
単行本は 尾田≧井上＞＞ゆで
当時の部数は 井上＞＞ゆで＞尾田
掲載順は 尾田＞井上＞ゆで
連載年数は 尾田＞＞ゆで＞井上
ブーム性は ゆで＞尾田＞井上
他への影響は ゆで＞井上＞尾田
アニメは ゆで＞尾田＞井上
こんな感じ？
ゆで尾田井上の順番に根拠が無い気がするな
子供人気なら ゆで＞＞井上＝尾田
単行本は 尾田≧井上＞＞ゆで
当時の部数は 井上＞＞ゆで＞尾田
掲載順は 尾田＞井上＞ゆで
連載年数は 尾田＞＞ゆで＞井上
ブーム性は ゆで＞尾田＞井上
他への影響は ゆで＞井上＞尾田
アニメは ゆで＞尾田＞井上
こんな感じ？
ゆでの影響ってなんだ？
458 ：マロン名無しさん：2010/02/21(日) 03:37:14 ID:Wy34NU2y
中学の頃、体育館のマットでリンかけみたいに落ちようぜｗｗｗってのが流行ったな…。
死ぬだろ…
死ぬだろ…
尾田の場合は現在進行形でさまざまな記録を作っている奴だから
10年後には入るだろうな
今は議論する必要ないはずなのに、議論される存在感は流石
10年後には入るだろうな
今は議論する必要ないはずなのに、議論される存在感は流石
鳥山「おお！つのまる殿か」
つのまる「すごい面子だな…。
鳥山殿、車田殿、原殿、本宮殿、ゆでたまご殿」
車田「20年…いや10年早く生まれていれば天下はとれた」
ゆでたまご「10年…確かに天下が取れたかもな」
鳥山「おっ、新しい客人が来たみたいだぞ」
鳥山、車田、本宮、原、ゆでたまご、つのまる「神様！」
手塚「10年で天下がとれるか、んー？ゆでたまご」
ゆでたまご「いゃぁ…そのぉ…」
鳥山「ご老体、天下はどうやって決めるのかな？」
手塚「天下人は俺が決める。
俺は自分の限界を必死に追いつづけた。そして肉体は死んだ。
そのころ現代を見渡せば俺より力のあるやつはおらんかった。
こたびの議論…おぬしのせいじゃ？」
鳥山「あんたのためにやったわけじゃないですよ」
手塚「どうじゃな？これで俺のとこへこんか？」
一同「手塚のサイン100万枚？！」
鳥山「人は一日米は１合、漫画は5ページ書けば十分…それより、ペンをくれまいか？」
つのまる「すげぇな…この人は…」
つのまる「すごい面子だな…。
鳥山殿、車田殿、原殿、本宮殿、ゆでたまご殿」
車田「20年…いや10年早く生まれていれば天下はとれた」
ゆでたまご「10年…確かに天下が取れたかもな」
鳥山「おっ、新しい客人が来たみたいだぞ」
鳥山、車田、本宮、原、ゆでたまご、つのまる「神様！」
手塚「10年で天下がとれるか、んー？ゆでたまご」
ゆでたまご「いゃぁ…そのぉ…」
鳥山「ご老体、天下はどうやって決めるのかな？」
手塚「天下人は俺が決める。
俺は自分の限界を必死に追いつづけた。そして肉体は死んだ。
そのころ現代を見渡せば俺より力のあるやつはおらんかった。
こたびの議論…おぬしのせいじゃ？」
鳥山「あんたのためにやったわけじゃないですよ」
手塚「どうじゃな？これで俺のとこへこんか？」
一同「手塚のサイン100万枚？！」
鳥山「人は一日米は１合、漫画は5ページ書けば十分…それより、ペンをくれまいか？」
つのまる「すげぇな…この人は…」
>>461が何を書きたかったのか全くわからない・・・
手塚最強ということが言いたかったのかな？
手塚最強ということが言いたかったのかな？
おまえらそんなんどうでもいいから超必殺技議論しよーぜ！
１位 ギャラクティカマグナム
２位 絶 天狼抜刀牙
３位 ビックバンアタック
４位 牙突
５位 鳳翼天翔
１位 ギャラクティカマグナム
２位 絶 天狼抜刀牙
３位 ビックバンアタック
４位 牙突
５位 鳳翼天翔
噛みあってねーｗ
最もジャンプ的作品の元祖
男一匹ガキ大将ーガクラン漫画＆インフレ＆水滸伝
アストロ球団ーガキ大将よりさらにインフレ
包丁人味平ー対決戦にすればどうにかなるの元祖
リングにかけろー５vs５を確立＆一人一つは必殺技＆さらにインフレ
キン肉マンーアトムのプルートウ編をジャンプに（＝各国代表のヒーローキャラと超人強度）
Ｄｒ．スランプー絵が革新的
キャプテン翼はコマ割りが斬新だったけど後継者がいないな。８０年後半からは？これは新しいとかある？
男一匹ガキ大将ーガクラン漫画＆インフレ＆水滸伝
アストロ球団ーガキ大将よりさらにインフレ
包丁人味平ー対決戦にすればどうにかなるの元祖
リングにかけろー５vs５を確立＆一人一つは必殺技＆さらにインフレ
キン肉マンーアトムのプルートウ編をジャンプに（＝各国代表のヒーローキャラと超人強度）
Ｄｒ．スランプー絵が革新的
キャプテン翼はコマ割りが斬新だったけど後継者がいないな。８０年後半からは？これは新しいとかある？
本宮ひろ志、車田正美、高橋陽一は一話の中（一週間分）で必ず盛り上げて次週どうなるのかというワクワク感を生み出す事にかけて天才だった。全ての漫画家の中でもトップ３に入ると思う。べジータ編のＤＢと尾田も結構いい線行ってるよね。
絵の影響は本宮→車田が確立したラインと鳥山との二分だろう。
絵の影響は本宮→車田が確立したラインと鳥山との二分だろう。
>>466
「リンかけはジャンプのトーナメントバトルの元祖であり
それまではスポーツ物以外でトーナメントが描かれたことはない。
今でこそバトル漫画でトーナメントが当然の様に存在するが、当時としてはとてつもなく画期的なことだった。」
ってどっかで見た記憶がある
「リンかけはジャンプのトーナメントバトルの元祖であり
それまではスポーツ物以外でトーナメントが描かれたことはない。
今でこそバトル漫画でトーナメントが当然の様に存在するが、当時としてはとてつもなく画期的なことだった。」
ってどっかで見た記憶がある
ボクシング自体にトーナメントが存在するんだから
そこからパクったんだろうし
車田がやってなくても、その内誰かがやってただろ
そんな誰でも思い付く様なことを功績みたいに言われてもw
そこからパクったんだろうし
車田がやってなくても、その内誰かがやってただろ
そんな誰でも思い付く様なことを功績みたいに言われてもw
少年ジャンプに限らなければ井上にも絵のラインがあったように思う
>>469
それ考えるとリンかけよりもキン肉マンのが凄い気がする
リンかけは無茶苦茶とはいえ一応ボクシングだけど、
キン肉マンはトーナメントはリンかけからの流れで戦い方がプロレスといっても、
ジャンルとしてはスポーツではなく悪いやつを倒すバトル(ギャグ)漫画だし
強さの数値化だってキン肉マンの超人強度がその後のDBの戦闘力とかの元だし
それ考えるとリンかけよりもキン肉マンのが凄い気がする
リンかけは無茶苦茶とはいえ一応ボクシングだけど、
キン肉マンはトーナメントはリンかけからの流れで戦い方がプロレスといっても、
ジャンルとしてはスポーツではなく悪いやつを倒すバトル(ギャグ)漫画だし
強さの数値化だってキン肉マンの超人強度がその後のDBの戦闘力とかの元だし
プロレスは元々スポーツじゃなく格闘ショーでベビーフェイスとヒールの対決がメインだからゆで自身が画期的とかではないぞ
>>472
いや、スポーツ以外でトーナメントバトル漫画をやったって意味で画期的かなって
いや、スポーツ以外でトーナメントバトル漫画をやったって意味で画期的かなって
トーナメントも力動山の頃からあるよ＞プロレス
根底はレスリングってスポーツだから
根底はレスリングってスポーツだから
仮に>>469のような車田の功績すら見下す駄意見が正当化されるなら
ワンピースなんて何一つオリジナリティのないパクリ漫画で片付けられるだろ
ま、リンかけ無視しても星矢で鎧装着モノのブームを生み出したってだけでも凄いが。
近年の海外での売れ行きはワンピースより上なんでしょ？星矢。
ワンピースなんて何一つオリジナリティのないパクリ漫画で片付けられるだろ
ま、リンかけ無視しても星矢で鎧装着モノのブームを生み出したってだけでも凄いが。
近年の海外での売れ行きはワンピースより上なんでしょ？星矢。
つーか車田ってそんなにすごいか？
ベスト5に入るとは思えん
ベスト5に入るとは思えん
ゆでってどうなのかね？
にくは確かに子どもには最高に面白い漫画だけど
ストーリー創れていないし、読者によるアイディアで成り上がった作品でしょ
にくは確かに子どもには最高に面白い漫画だけど
ストーリー創れていないし、読者によるアイディアで成り上がった作品でしょ
とりあえず、打ち切りくらった人が歴代トップ５に入るのはおかしいよね
>>456
ゆで、尾田、井上について
それにはワンピースがどのくらい子ども達に影響力を与えたか？って事につきるよな
ワンピは空島編になってナルト、テニスより人気なかったが回復して今は№１だろ
台場のゴーイングメリー号とか凄かったんかな？
ゆで、尾田、井上について
それにはワンピースがどのくらい子ども達に影響力を与えたか？って事につきるよな
ワンピは空島編になってナルト、テニスより人気なかったが回復して今は№１だろ
台場のゴーイングメリー号とか凄かったんかな？
>>479
そんな事言ったらほとんどがそうじゃ・・・
そんな事言ったらほとんどがそうじゃ・・・
作品単体ではなく作家としての総合評価ならゆでとか高橋はちょっとな
ん？何いってんの？
複数の作品がヒット且つ打ち切りを食らってないことが条件になると
鳥山位しか残らんぞ
鳥山位しか残らんぞ
何時かサッカー漫画でヒットさせる奴が出ただろうから、高橋はNG。
何時かバスケ漫画でヒットさせる奴が出ただろうから、井上はNG。
何時か海賊漫画で一世を風靡する奴が出ただろうから、尾田はNG。
何時か超人プロレスなるもので、消えない消しゴムブームを起こす作家が出ただろうからゆではNG
何時か空前絶後のヒットとなるバトル漫画を描く奴が出て
革命的な絵柄の作家も出て、ギャグ漫画で社会的ブームを起こす作家も出ただろうから、鳥山はNG。
画太郎だけが唯一絶対の存在ってワケですね。
何時かバスケ漫画でヒットさせる奴が出ただろうから、井上はNG。
何時か海賊漫画で一世を風靡する奴が出ただろうから、尾田はNG。
何時か超人プロレスなるもので、消えない消しゴムブームを起こす作家が出ただろうからゆではNG
何時か空前絶後のヒットとなるバトル漫画を描く奴が出て
革命的な絵柄の作家も出て、ギャグ漫画で社会的ブームを起こす作家も出ただろうから、鳥山はNG。
画太郎だけが唯一絶対の存在ってワケですね。
>>45
尾田で揉めた記憶はないぞ
尾田で揉めた記憶はないぞ
やっぱり作者が一人で描いてると言うのが重要な点
原とゆでを蹴落としたいわけだな？
ゆでたまごの原作は才能ないな
ゆでは2人で1人扱いだから別じゃね？
あと、嶋田先生は正直あんま好きじゃないけど才能はあると思う
矛盾だらけで展開めちゃくちゃだけど、子供たちを魅了する才能というか
中井先生は才能は無いかもしれないけど、努力の人って感じがする
同年代の作家の絵が軒並み劣化してる中、未だに上手くなってるのは凄いと思う
あと、嶋田先生は正直あんま好きじゃないけど才能はあると思う
矛盾だらけで展開めちゃくちゃだけど、子供たちを魅了する才能というか
中井先生は才能は無いかもしれないけど、努力の人って感じがする
同年代の作家の絵が軒並み劣化してる中、未だに上手くなってるのは凄いと思う
キン肉マンは小学生にはたまらない漫画だけど小学生しか楽しめないだろ？
その点ワンピースは・・・・
なんて言ってる奴は漫画好きじゃないぜ
キン肉マンこそキングオブ漫画だ。
ドラえもんとこの漫画が２強。なのに世間じゃドラえもんとＤＢ
ゆではもっと営業しろ！！
その点ワンピースは・・・・
なんて言ってる奴は漫画好きじゃないぜ
キン肉マンこそキングオブ漫画だ。
ドラえもんとこの漫画が２強。なのに世間じゃドラえもんとＤＢ
ゆではもっと営業しろ！！
>>486
いやおかしいのは>>468だろｗ
「リンかけはジャンプのトーナメントバトルの元祖であり
それまではスポーツ物以外でトーナメントが描かれたことはない。」
ってリンかけは一応スポーツ物（ボクシング漫画）だろうがｗ
いやおかしいのは>>468だろｗ
「リンかけはジャンプのトーナメントバトルの元祖であり
それまではスポーツ物以外でトーナメントが描かれたことはない。」
ってリンかけは一応スポーツ物（ボクシング漫画）だろうがｗ
オリンピック競技でもあるしな
スポーツ漫画と言えるのは、ギリギリ翼までかと
アストロ球団とかリンかけとかキン肉マンまで行くと
トンデモスポーツ漫画だ
アストロ球団とかリンかけとかキン肉マンまで行くと
トンデモスポーツ漫画だ
5vs5の団体戦だって確かにボクシングにはないが、そもそも柔道や剣道には
現実にあるものだからな漫画でもちばてつやのおれは鉄兵とかでは当然団体戦
が描かれている
現実にあるものだからな漫画でもちばてつやのおれは鉄兵とかでは当然団体戦
が描かれている
まあどんだけ御託ならべても車田の功績は否定しようがないし５傑からもれることもないからw
二人組みの漫画家にいちゃもんつけるのはおかしいだろｗ
ボクシングでトーナメントやったからって功績とは何の関係もない。
>>499
それでも、団体戦というルールを他の競技や漫画に持ってきても良いんだということを
皆に知らしめたって功績は大きい・・かも
というかリンかけが特徴的なのって、倒した敵が仲間になるって点じゃね？
これも戦国時代から取ったとか、将棋から取ったと言われるかもしれんが
それでも、団体戦というルールを他の競技や漫画に持ってきても良いんだということを
皆に知らしめたって功績は大きい・・かも
というかリンかけが特徴的なのって、倒した敵が仲間になるって点じゃね？
これも戦国時代から取ったとか、将棋から取ったと言われるかもしれんが
ガキ大将でやってるが
>>504
ギルガメシュ叙事詩
ギルガメシュ叙事詩
しかしジャンプ作家ってレベル低いな。長いこと人気はダントツで一番なのに。
ぶっちゃけジャンプ黄金期漫画の”お約束”に大きな影響を与えた漫画は男大空だと思う。
サンデーだけどな。
サンデーだけどな。
>>499
そりゃ５対５の制度は前からある。
そんな事言ったらなんだって前からあるんだよｗ
無知識人が知らないだけでどんな偉大な発明だって元ネタが必ずあるんだから
漫画の手法として後のジャンプに多大な影響を与えた事実を言ってるんだよ
そりゃ５対５の制度は前からある。
そんな事言ったらなんだって前からあるんだよｗ
無知識人が知らないだけでどんな偉大な発明だって元ネタが必ずあるんだから
漫画の手法として後のジャンプに多大な影響を与えた事実を言ってるんだよ
「団体戦」も「固有の必殺技」も「倒した敵が仲間に」も「インフレ」
もジャンプ漫画の要素はほぼ全て「伊賀の影丸」で出尽くしている
もジャンプ漫画の要素はほぼ全て「伊賀の影丸」で出尽くしている
>>498
トンデモスポーツ漫画だってスポーツ漫画の一種だろ
アストロ球団もリングにかけろもテニスの王子様もスポーツ漫画の一種ではあると思う
ただ、プロレスもスポーツの一種として展開がいくら無茶苦茶でもアリだと仮定しても、キン肉マンはスポーツ漫画に入るのか？
観客がいてルールがあってリングで戦ってるからスポーツといえばスポーツなのか？
トンデモスポーツ漫画だってスポーツ漫画の一種だろ
アストロ球団もリングにかけろもテニスの王子様もスポーツ漫画の一種ではあると思う
ただ、プロレスもスポーツの一種として展開がいくら無茶苦茶でもアリだと仮定しても、キン肉マンはスポーツ漫画に入るのか？
観客がいてルールがあってリングで戦ってるからスポーツといえばスポーツなのか？
リンかけがスポーツ（ボクシング）漫画になるんなら
肉もスポーツ（レスリング）漫画になるんじゃね？
俺はどちらもスポーツ漫画ではないと思ってるけどw
肉もスポーツ（レスリング）漫画になるんじゃね？
俺はどちらもスポーツ漫画ではないと思ってるけどw
リングにかけろをスポーツ漫画とするなら
キン肉マンはプロレスがスポーツになるかどうかって問題だけだな。
超人プロレスだって言っても、宇宙人がバスケやるブザービーターはスポーツ漫画になるだろうし。
キン肉マンはプロレスがスポーツになるかどうかって問題だけだな。
超人プロレスだって言っても、宇宙人がバスケやるブザービーターはスポーツ漫画になるだろうし。
ひょっとしてレスリングとプロレスが一緒だと思ってるのか？
その伊賀の影丸は山田風太郎の影響が非常に強い。
>>514
まさか、レスリング=アマレスとか思ってないよな？
まさか、レスリング=アマレスとか思ってないよな？
ヒント：「日本レスリング協会」はアマレスの協会
オリンピック競技のレスリングも
アマレスの事であってプロレスの事では無いしな
っていうかそもそもプロレスは競技じゃなくてエンターテイメントだし
アマレスの事であってプロレスの事では無いしな
っていうかそもそもプロレスは競技じゃなくてエンターテイメントだし
答え：JWFなんかの団体側がアマレスと言わないのは、オリンピックにプロも参加出来る様になったから
オリンピックだと「レスリング：グレコローマンスタイル」みたいに、きちんと言わないか？
レスリングの定義について突っ込む位なら
話の発端になったキン肉マンは、正確には超人レスリングであって
プロレスですらないってことを先に突っ込め
話の発端になったキン肉マンは、正確には超人レスリングであって
プロレスですらないってことを先に突っ込め
アマもプロもレスリングを大別した種目の一つに過ぎないんだぞえ。
間違えた
グレコローマンスタイルな
グレコローマンスタイルな
昔はオリンピックのレスリングは、きちんとアマレスって言ってたような…
キン肉マンをスポーツ漫画とか言ってる奴は
リンかけをスポーツ漫画認定して火病起こしてる奴なんだから放っとけよ
真面目に付き合う話でも無いだろ
リンかけをスポーツ漫画認定して火病起こしてる奴なんだから放っとけよ
真面目に付き合う話でも無いだろ
間違えた
×「リンかけをスポーツ漫画認定して」
○「リンかけをスポーツ漫画認定されて」
×「リンかけをスポーツ漫画認定して」
○「リンかけをスポーツ漫画認定されて」
>>523
多分、そういう話では無いと思う
多分、そういう話では無いと思う
というか仮にキン肉マンがスポーツ漫画だとしてなんか影響があるの？
無いよな
スポーツ漫画認定すればトーナメントバトルの革新性が落ちるってならともかく
プロレスの時点で元ネタにトーナメントがあるのに
何に向かって議論してんの？
スポーツ漫画認定すればトーナメントバトルの革新性が落ちるってならともかく
プロレスの時点で元ネタにトーナメントがあるのに
何に向かって議論してんの？
それまでの流れを読まずに、特定のレスにのみ反応してレスし合うと
目的地が不明なままスレが脱線進行して行く。
人の多い板だと良くある流れじゃないか。
目的地が不明なままスレが脱線進行して行く。
人の多い板だと良くある流れじゃないか。
>>515
風魔の小次郎の夜叉編は山田風太郎のパクリといっても良いレベル
風魔の小次郎の夜叉編は山田風太郎のパクリといっても良いレベル
ワンピースは作品全体が色々な漫画のパクリだそうだけど
具体的にどの作品なのさ
具体的にどの作品なのさ
体に大きく負担がかかる代わりに身体能力が上昇するギア
→界王拳
数百万人に一人しか身に着けられない覇王色の覇気
→千年に一度だけ現われる伝説の超サイヤ人
仔牛肉（ヴォー）ショットvs爆撃白鳥(ボンバルディエ)アラベスク
→北斗の拳の北斗飛衛拳vs南斗獄屠拳
→界王拳
数百万人に一人しか身に着けられない覇王色の覇気
→千年に一度だけ現われる伝説の超サイヤ人
仔牛肉（ヴォー）ショットvs爆撃白鳥(ボンバルディエ)アラベスク
→北斗の拳の北斗飛衛拳vs南斗獄屠拳
>>535
アンチフィルタね
アンチフィルタね
便利な言葉だよな
リンかけはスポーツだろうけど
キン肉マンはスポーツではないだろ
キン肉マンはスポーツではないだろ
両方スポーツだよ
だからキン肉マンはプロレスだっての
プロレスもボクシングも格闘技の範疇
厳密に言うなら格闘技はスポーツの範疇らしい
厳密に言うなら格闘技はスポーツの範疇らしい
だからどっちでもいいっての
どっちでも良いと言い続ける位なら、別の話題を提供したらどうだ？
そう思うんならお前が別の話題振れよｗ
そう思うんならお前こそ別の話題振れよｗ
>>544
確かにｗ
確かにｗ
文句言われて悔しかったんだろ
少し前のログだけでも読んでれば
キン肉マンがスポーツ漫画かどうかなんて無意味な議論って事くらい分かると思うんだがなぁ…
で結局、原(原作付き)とゆで(二人で描いてる)の扱いはどうするんだ？
少し前のログだけでも読んでれば
キン肉マンがスポーツ漫画かどうかなんて無意味な議論って事くらい分かると思うんだがなぁ…
で結局、原(原作付き)とゆで(二人で描いてる)の扱いはどうするんだ？
さすがにゆではセットでいいだろｗ
過去にベスト10が決まってるから
せいぜい尾田がこの1-2年の功績でランクアップすべきかどうか位しか
話題がないな
せいぜい尾田がこの1-2年の功績でランクアップすべきかどうか位しか
話題がないな
その釣りもういいよ
もうこのスレ終了で良いんじゃねぇの？
結論出てるだろ
結論出てるだろ
ワンピースが焼きまわしでしかない点についての回答
懸賞金で強さの指標にする
アトムの馬力→キン肉マンの超人強度→ＤＢのスカウター
必ず一人必殺技を持っている
（伊賀の影丸）→（魔球漫画）→リングにかけろに代表される車田作品
水滸伝的強敵を仲間にしていく
男一匹ガキ大将→ドラクエに代表されるＲＰＧ
世界観
ドラクエ
ゴムゴムの能力及び他の能力
ルフィは怪物くん、他の能力もほとんどが過去の漫画に出尽くしてる
懸賞金で強さの指標にする
アトムの馬力→キン肉マンの超人強度→ＤＢのスカウター
必ず一人必殺技を持っている
（伊賀の影丸）→（魔球漫画）→リングにかけろに代表される車田作品
水滸伝的強敵を仲間にしていく
男一匹ガキ大将→ドラクエに代表されるＲＰＧ
世界観
ドラクエ
ゴムゴムの能力及び他の能力
ルフィは怪物くん、他の能力もほとんどが過去の漫画に出尽くしてる
ワンピースも良い加減のところで終わらないと
次回作がポシャるかもしれんぞ
次回作がポシャるかもしれんぞ
つまり、ゆで、尾田、井上の順位って事でしょ？
高校生以上の人がランク付けするなら
井上、尾田、ゆで、だろうけど
小学生を含めた全てのジェネレーションで評価するなら明らかに
尾田、ゆで、井上
じゃねーの？
フジの入れ込みようから判断するとワンピースの人気ぶりはＤＢに次ぐと思うよ。それから考えれば、キン肉マンブームは若干劣ってる気がするな。スラダンは高校生より上の世代が限れば３者の中ではダントツなんだろう。
高校生以上の人がランク付けするなら
井上、尾田、ゆで、だろうけど
小学生を含めた全てのジェネレーションで評価するなら明らかに
尾田、ゆで、井上
じゃねーの？
フジの入れ込みようから判断するとワンピースの人気ぶりはＤＢに次ぐと思うよ。それから考えれば、キン肉マンブームは若干劣ってる気がするな。スラダンは高校生より上の世代が限れば３者の中ではダントツなんだろう。
＞つまり、ゆで、尾田、井上の順位って事でしょ？
申し訳ないがそんな話は誰も全くしてないし
その二人程度じゃゆでの比較対象にはならないという事でまとまってる
申し訳ないがそんな話は誰も全くしてないし
その二人程度じゃゆでの比較対象にはならないという事でまとまってる
どっちもまとまってねーよｗ
井上と尾田のトップ5は無い
散々出た話だろ
散々出た話だろ
トップ5に入る
って話も散々出てるだろｗ
って話も散々出てるだろｗ
ジャンプ史上○○のスレは
絶対に井上と尾田で揉める
絶対に井上と尾田で揉める
年代が新しいと心情的にそうなる
漫画に限らず小説でも映画でも音楽でも起きることだけどな
漫画に限らず小説でも映画でも音楽でも起きることだけどな
１本も終わらせてない尾田は論外ということで決着してる。
心情的にっていうか、その辺の世代ばっかで話してるからじゃね？
肉や北斗を少年時代に見てた世代なんて、こんなとこには殆どいないだろ
アンチvs信者を軽くした争いな気がする
普通なら、心情的には昔の作品の方が思い入れの度合いが強くなるだろうし
肉や北斗を少年時代に見てた世代なんて、こんなとこには殆どいないだろ
アンチvs信者を軽くした争いな気がする
普通なら、心情的には昔の作品の方が思い入れの度合いが強くなるだろうし
逆に最近のジャンプを少年時代として読んでる層もいないわけで
一番多いのは黄金期世代だろ、２ｃｈの利用層からしても
一番多いのは黄金期世代だろ、２ｃｈの利用層からしても
2chの主な層は30前後らしいけど
漫画やゲーム系の主な住民は、それより少し若いんじゃないかと思ってる。
小中学生時代にSDやるろ剣、ワンピ見てた層が多いんじゃないかな。
ポケモンや遊戯王が共通体験っぽいし。
漫画やゲーム系の主な住民は、それより少し若いんじゃないかと思ってる。
小中学生時代にSDやるろ剣、ワンピ見てた層が多いんじゃないかな。
ポケモンや遊戯王が共通体験っぽいし。
ワンピース全盛２０００年前後に小学生だった奴はいないのか？
その頃のワンピースっていったら凄かったみたいな話ないか？
その頃のワンピースっていったら凄かったみたいな話ないか？
アニメはともかく漫画趣味は年齢の変化受けにくいからねぇ
２ｃｈが急速に認知度高めた時期が丁度30前後が暇を持て余してた大学時代
この辺のユーザーが一番多くて一番濃いのは間違いないと思う
２ｃｈが急速に認知度高めた時期が丁度30前後が暇を持て余してた大学時代
この辺のユーザーが一番多くて一番濃いのは間違いないと思う
ワンピースがトップ５に入らないなどという不公平な決定は許さん
でも映画は20億行ってたじゃん
というかワンピは今が全盛期だろ
信者が金を使える年齢になったから売れてるわけだし
信者が金を使える年齢になったから売れてるわけだし
原作派ｖｓアニメ派
？
アンチ感情持ってる奴がいる現状じゃ無理無理
アンチですら何も言えないレベルではないってことだな
そこまでいくと鳥山と1位を争うレベルだけどな
ワンピは5年後おいで
ワンピは5年後おいで
まあ手塚ですらアンチがいるからな
ワンピースのファンってまだ連載続いて欲しいと思ってんの？
それはワンピスレの盛り上がり具合見りゃ判断できる
結局、幼い頃に見た漫画が一番なんだろうな
>>555
ゆで尾田井上の順位に関してのレスは>>456だと思うけど、
その後の流れでは尾田井上じゃゆでの比較対象にはならないなんて誰も言ってないんだが
自分の好き嫌いとか思い出補正とかだけで結論付けるんじゃなく、
なんでそうなのかって具体的に言ってくれ
あと、こんなこと言うとすぐ尾田信者うぜぇとか井上信者うぜぇとか言われてそのまま流されそうな気がするけど、
俺はキン肉マンこそがジャンプ最高の少年漫画だと思ってる人間だから
ゆで尾田井上のいい所を全て挙げた上で、それでもゆでが勝ってるって結論に至るのが理想ｗ
正直ログを見る限りでは尾田や井上はダメな点ばかり挙げてて、
中立の立場から公平に判断できてるとはとても思えない
ってかダメな点なんて挙げてたらゆでって正直酷いぞｗ
でも少年漫画、特にジャンプ漫画ってのはダメな点がいくらあろうが、
それを補うずば抜けた長所があることこそが重要だと思う
そしてその点においてゆでは最高だと思う
ゆで尾田井上の順位に関してのレスは>>456だと思うけど、
その後の流れでは尾田井上じゃゆでの比較対象にはならないなんて誰も言ってないんだが
自分の好き嫌いとか思い出補正とかだけで結論付けるんじゃなく、
なんでそうなのかって具体的に言ってくれ
あと、こんなこと言うとすぐ尾田信者うぜぇとか井上信者うぜぇとか言われてそのまま流されそうな気がするけど、
俺はキン肉マンこそがジャンプ最高の少年漫画だと思ってる人間だから
ゆで尾田井上のいい所を全て挙げた上で、それでもゆでが勝ってるって結論に至るのが理想ｗ
正直ログを見る限りでは尾田や井上はダメな点ばかり挙げてて、
中立の立場から公平に判断できてるとはとても思えない
ってかダメな点なんて挙げてたらゆでって正直酷いぞｗ
でも少年漫画、特にジャンプ漫画ってのはダメな点がいくらあろうが、
それを補うずば抜けた長所があることこそが重要だと思う
そしてその点においてゆでは最高だと思う
単純に、尾田は最初の連載が終わってないから評価対象外
井上は>>456の比較で、ゆでに勝ってないってんじゃ駄目なのか？
井上は>>456の比較で、ゆでに勝ってないってんじゃ駄目なのか？
>>456が仮に共通認識だとして”作家個人”の評価指標じゃ井上が上にきそうなんだが
子供人気ってのも中高辺りだと井上人気すごいぞ。それ以下は知らんけど
2年前の文化庁メディア100選でも全漫画内で人気一位だったしな
子供人気ってのも中高辺りだと井上人気すごいぞ。それ以下は知らんけど
2年前の文化庁メディア100選でも全漫画内で人気一位だったしな
456を共通認識だとするんなら、どう見てもゆで>井上になるじゃねぇかw
>>584
最初の連載がまだ終わってないとは言え、ワンピだけでもう12年以上連載していて、
ゆで・原・井上の少年ジャンプでのトータルの連載年数よりも長いんだし、
今さら評価対象外にする必要あるのかな？
ってかゆでのキン肉マンだと超人タッグあたり、井上のスラダンだと連載中の県大会終了時点で、
連載中だとしても評価することは可能だと思う
そもそもジャンプ漫画って基本的に打ち切りとか尻つぼみが多いし、
重要なのは最後まで終えることではなく途中の盛り上がりじゃないの？
最初の連載がまだ終わってないとは言え、ワンピだけでもう12年以上連載していて、
ゆで・原・井上の少年ジャンプでのトータルの連載年数よりも長いんだし、
今さら評価対象外にする必要あるのかな？
ってかゆでのキン肉マンだと超人タッグあたり、井上のスラダンだと連載中の県大会終了時点で、
連載中だとしても評価することは可能だと思う
そもそもジャンプ漫画って基本的に打ち切りとか尻つぼみが多いし、
重要なのは最後まで終えることではなく途中の盛り上がりじゃないの？
>>456とか項目並べてるけどそれぞれの重要性が違うから数だけ比較しても意味ないぞ
単行本売上額/国民所得で上から5人でいいんじゃね？
>>583
>>341
加えて言えばアニメ視聴率はキン肉マンとスラダンが同じくらいでワンピはそれより遥かに下
影響力で言えば牛丼人気に貢献して表彰状まで貰ってるゆでは他二人とは勝負にすらならない
というかそもそもスラダンはともかくワンピには何の影響力も無いので論外
ブーム性で言えばキン肉マンは百万本売れたゲームがあるわけで
これよりジャンプ原作で売れてるゲームはDBと遊戯王だけ
やっぱり他二つとは比較にすらならない
特にスラダンのゲームは全然売れてない
ワンピース信者は知らない部分をイメージだけで語りすぎ
しかも必ずワンピースに良いように考えるし
>>341
加えて言えばアニメ視聴率はキン肉マンとスラダンが同じくらいでワンピはそれより遥かに下
影響力で言えば牛丼人気に貢献して表彰状まで貰ってるゆでは他二人とは勝負にすらならない
というかそもそもスラダンはともかくワンピには何の影響力も無いので論外
ブーム性で言えばキン肉マンは百万本売れたゲームがあるわけで
これよりジャンプ原作で売れてるゲームはDBと遊戯王だけ
やっぱり他二つとは比較にすらならない
特にスラダンのゲームは全然売れてない
ワンピース信者は知らない部分をイメージだけで語りすぎ
しかも必ずワンピースに良いように考えるし
原作人気が抜けて強いワンピ・スラダンと外部要因が強い肉じゃ食い違うだろうなぁ
それもワンピ・スラダン・肉というパッケージ勝負じゃなくて作家スレだからだな
それもワンピ・スラダン・肉というパッケージ勝負じゃなくて作家スレだからだな
キン肉マンの人気からジャンプ黄金期が始まったのに
何故か原作人気が無い事にされててワロタｗ
何故か原作人気が無い事にされててワロタｗ
無いとは言って無いけどワンピースに比べれば明らかに劣るでしょ
というかワンピースの原作人気とその長さは他の候補作と比べて上とかいうようなレベルじゃないと思う。
「ブームの大きさ」でのアラレ、「社会への影響力」での翼並に突出している
というかワンピースの原作人気とその長さは他の候補作と比べて上とかいうようなレベルじゃないと思う。
「ブームの大きさ」でのアラレ、「社会への影響力」での翼並に突出している
・スラダンより単巻平均が遥かに下
・連載当時の平均と比べると互角だが
ジャンプの発行部数に300万部差がある
長さはともかく、原作人気で言えば明らかにスラダンより下だな
長さも周りが酷いから保ってるだけだし
・連載当時の平均と比べると互角だが
ジャンプの発行部数に300万部差がある
長さはともかく、原作人気で言えば明らかにスラダンより下だな
長さも周りが酷いから保ってるだけだし
売れたら偉大っていうのもうやめようよ
黄金期すらリアルタイムに経験してないんで
明確に数字でわかる売り上げで語るしかないんですよ
視聴率や影響力なんてのは、僕の好きな作品が不利になるんで重視しちゃ駄目です！
明確に数字でわかる売り上げで語るしかないんですよ
視聴率や影響力なんてのは、僕の好きな作品が不利になるんで重視しちゃ駄目です！
復帰おめ
>>594
累計部数では大差。
単巻平均でも連載時の比較ではワンピが相当上
巻数が多いワンピの方が不利にも関わらず。
スラダンが勝ってるのって連載終了後10年以上経って
完全版やら含めた上での単巻平均位だろ？
原作人気に関してはワンピ＞＞＞スラダンでいいと思うぞ
本誌の部数なんてＤＢの力だろ
なんせスラダンが人気出る前にはすでに600万部いってたんだから
累計部数では大差。
単巻平均でも連載時の比較ではワンピが相当上
巻数が多いワンピの方が不利にも関わらず。
スラダンが勝ってるのって連載終了後10年以上経って
完全版やら含めた上での単巻平均位だろ？
原作人気に関してはワンピ＞＞＞スラダンでいいと思うぞ
本誌の部数なんてＤＢの力だろ
なんせスラダンが人気出る前にはすでに600万部いってたんだから
>>598
仮にスラダンが読者の7割、ワンピが9割読んでると仮定しても150万以上差がつくわけで
ちなみに現在だと普通に単巻平均で100万部以上差がある
もちろん完全版抜きで
ジャンプで読んでる奴の数も含めて考えるともはや比べる事自体がおかしいレベル
いい加減ワンピ厨は少しくらい調べてから話そうか
仮にスラダンが読者の7割、ワンピが9割読んでると仮定しても150万以上差がつくわけで
ちなみに現在だと普通に単巻平均で100万部以上差がある
もちろん完全版抜きで
ジャンプで読んでる奴の数も含めて考えるともはや比べる事自体がおかしいレベル
いい加減ワンピ厨は少しくらい調べてから話そうか
スラダンって完全版込みで1億2000万じゃなかったっけ？
累計はな
>>600
ＮＨＫかなんかで世界累計1億4000万部とかいう情報が出てたと思う。
ＮＨＫかなんかで世界累計1億4000万部とかいう情報が出てたと思う。
完全版って一番売れたDBでも1000万部くらいじゃなかったっけ？
>>599
ＤＢの力でジャンプが売れてたのになんでそれがスラダンの原作人気に繋がるの？
あと、読んでる人数なんて言い出したら漫画喫茶やら立ち読みやらブックオフやらも考慮
する必要があるけどそれって意味あるの？
ＤＢの力でジャンプが売れてたのになんでそれがスラダンの原作人気に繋がるの？
あと、読んでる人数なんて言い出したら漫画喫茶やら立ち読みやらブックオフやらも考慮
する必要があるけどそれって意味あるの？
黄金期はジャンプを600万人くらいが読んでるわけで
それだけ読まれた上で三百万部売れてるのがスラダン
合わせてやっと600万くらいなのがワンピ
周りの漫画がワンピの連載中くらいショボければ
DBにしろ、SDにしろジャンプ買うのを止める奴が増える分、コミックス買う奴が増えるわけだ
今のワンピやナルトみたいに
後、漫画喫茶のデータもあるなら考慮してもいいんじゃないか？
全国の読書数推移でもあるんならの話だけど
それだけ読まれた上で三百万部売れてるのがスラダン
合わせてやっと600万くらいなのがワンピ
周りの漫画がワンピの連載中くらいショボければ
DBにしろ、SDにしろジャンプ買うのを止める奴が増える分、コミックス買う奴が増えるわけだ
今のワンピやナルトみたいに
後、漫画喫茶のデータもあるなら考慮してもいいんじゃないか？
全国の読書数推移でもあるんならの話だけど
なんでそうなるｗ
本誌が売れてるってのはそれだけコミックス売るのにも有利だろ
なんせ雑誌は漫画の見本市なわけで、それがそれだけ多くの人の目にとまってるわけだから
メジャー誌連載の漫画とマイナー誌連載の漫画、人気が出やすいのはどっちか位分るよな？
本誌が売れてるってのはそれだけコミックス売るのにも有利だろ
なんせ雑誌は漫画の見本市なわけで、それがそれだけ多くの人の目にとまってるわけだから
メジャー誌連載の漫画とマイナー誌連載の漫画、人気が出やすいのはどっちか位分るよな？
どう御託を並べても理屈をこねてもワンピース尾田は５本指には入らない。
スラムダンクと競ってるのがお似合い。
あと翼よりも下だから。ごめんね。
>「ブームの大きさ」でのアラレ、「社会への影響力」での翼並に突出している
バカじゃなかろうか。
スラムダンクと競ってるのがお似合い。
あと翼よりも下だから。ごめんね。
>「ブームの大きさ」でのアラレ、「社会への影響力」での翼並に突出している
バカじゃなかろうか。
DBみたいにほぼ単独で部数を押し上げるような漫画なら原作の力だと
言ってもいいと思うけど、その恩恵にあずかっただけのSDや幽白が
ジャンプの部数を誇るのはどうかと。
図々しすぎ。
言ってもいいと思うけど、その恩恵にあずかっただけのSDや幽白が
ジャンプの部数を誇るのはどうかと。
図々しすぎ。
／￣￣￣￣ ＼ =ｬ=ｬ =ｬ=ｬ
| (ﾟ) (｡) | ワンピは「ブームの大きさ」でのアラレ、
|┌ ⊂⊃ ┐| 「社会への影響力」での翼並に突出している
| ＼＿_＿／ |
＼ ＼|／ ／ ∧＿∧
／ ＼ （ ） 黙ってろアホ、かっこわるい
.＿＿| | .| |/ ヽ お前はもう不要。
||＼ ￣￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 馬鹿だ ＼| （ ） こんな低脳
| ヽ ＼/ ヽ. 見たことない
| (ﾟ) (｡) | ワンピは「ブームの大きさ」でのアラレ、
|┌ ⊂⊃ ┐| 「社会への影響力」での翼並に突出している
| ＼＿_＿／ |
＼ ＼|／ ／ ∧＿∧
／ ＼ （ ） 黙ってろアホ、かっこわるい
.＿＿| | .| |/ ヽ お前はもう不要。
||＼ ￣￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 馬鹿だ ＼| （ ） こんな低脳
| ヽ ＼/ ヽ. 見たことない
いや、ワンピースの「原作人気」と「その長さ」
これが突出してないとでも？
実際ダントツだろ
これが突出してないとでも？
実際ダントツだろ
>>606
何度同じ事を言わせるんだｗ
スラムダンクはコミックスが出るより先に
ワンピより何百万人も多く先にジャンプで読んでるんだっての
その数百万人がジャンプ派じゃなくてコミックス派なら全然数字が変わるって事だよ
だいたいワンピース連載開始時の頃にジャンプを知らない奴なんてそうはいねえよｗｗ
知名度で不利とかあんまり笑わすなｗｗｗ
何度同じ事を言わせるんだｗ
スラムダンクはコミックスが出るより先に
ワンピより何百万人も多く先にジャンプで読んでるんだっての
その数百万人がジャンプ派じゃなくてコミックス派なら全然数字が変わるって事だよ
だいたいワンピース連載開始時の頃にジャンプを知らない奴なんてそうはいねえよｗｗ
知名度で不利とかあんまり笑わすなｗｗｗ
一応言っておくが
DBに次ぐっていうのはあくまで「原作の売上」に限った話で順位じゃないぞ？
DBに次ぐっていうのはあくまで「原作の売上」に限った話で順位じゃないぞ？
尾田が初版300万の歴代記録を作ったらしいな
トップ５は間違いないわ
トップ５は間違いないわ
× トップ５は間違いないわ
○ トップ５は間違い、ないわ
○ トップ５は間違い、ないわ
ジャンプで読んでたからコミックス買わなかった層が完全版とか
連載終了後に単行本買ってるんじゃないの？
当時買いたかったけど小遣いなくて買えなかった子供とか。
雑誌で一度読んでそれでオシマイなんて層はそもそも単行本買わないかと。
連載終了後に単行本買ってるんじゃないの？
当時買いたかったけど小遣いなくて買えなかった子供とか。
雑誌で一度読んでそれでオシマイなんて層はそもそも単行本買わないかと。
＞ジャンプで読んでたからコミックス買わなかった層が完全版とか
＞連載終了後に単行本買ってるんじゃないの？
＞雑誌で一度読んでそれでオシマイなんて層はそもそも単行本買わないかと。
どっちだよｗ
＞連載終了後に単行本買ってるんじゃないの？
＞雑誌で一度読んでそれでオシマイなんて層はそもそも単行本買わないかと。
どっちだよｗ
>>611
「雑誌を買わなくなったらコミックスを買うはず」なんて層がどんだけいるんだよｗ
それより本誌がバカ売れしてることのメリットの方がデカイだろ
特に当時はネットとかもなかった時代で、雑誌を読んだ上で気に入った漫画を買う
って感じだったからな。
300万の雑誌に載ってるのと600万の雑誌に載ってるのとどっちが有利だと思う？
「雑誌を買わなくなったらコミックスを買うはず」なんて層がどんだけいるんだよｗ
それより本誌がバカ売れしてることのメリットの方がデカイだろ
特に当時はネットとかもなかった時代で、雑誌を読んだ上で気に入った漫画を買う
って感じだったからな。
300万の雑誌に載ってるのと600万の雑誌に載ってるのとどっちが有利だと思う？
＞原作人気ではスラダンに惨敗している
ありえないだろ。
ありえないだろ。
「メジャー誌に載ってると単行本の売上は不利になる」
こんなおかしな理論初めて聞いたわｗ
こんなおかしな理論初めて聞いたわｗ
600万人全員が見てるって訳じゃないしな本誌売れ上げは連載中の作品の総合力だろ
誰もスラダンのおかげで部数が伸びてるとは言ってないからな
そりゃ総合力だろう
そりゃ総合力だろう
ワンピは売れてるわりに評価は散々。
>>622
まあ読者の半分しか見てなかろうとスラダンの方が上なんだがな
まあ読者の半分しか見てなかろうとスラダンの方が上なんだがな
>>618
実際、今のワンピースのコミックスの売上は雑誌を買わずにコミックスだけ買ってる奴ばっかりなので
ジャンプより多いわけだが？
そういうワンピースのコミックスを買ってる奴らが
他の漫画が面白くてコミックスじゃなくてジャンプを買ってたら
当然買わなくなる奴も出るわな
下手すれば大半が買わなくなる
大体、600万部出して以降のジャンプは大人層にまで知れ渡ってるよ
DBのお陰でな
知名度が低いとか笑い話でしかないｗ
実際、今のワンピースのコミックスの売上は雑誌を買わずにコミックスだけ買ってる奴ばっかりなので
ジャンプより多いわけだが？
そういうワンピースのコミックスを買ってる奴らが
他の漫画が面白くてコミックスじゃなくてジャンプを買ってたら
当然買わなくなる奴も出るわな
下手すれば大半が買わなくなる
大体、600万部出して以降のジャンプは大人層にまで知れ渡ってるよ
DBのお陰でな
知名度が低いとか笑い話でしかないｗ
累計
ワンピ＞＞＞スラダン
連載中の単巻平均
ワンピ＞スラダン
最高初版
ワンピ＞＞スラダン
スラダンが上なのって「連載終了後10年以上経った上での単巻平均」
という現在連載中のワンピとは本来比較しようがない項目だけだろ
これで原作人気が「スラダンに惨敗」と言える井上信者が凄い
ワンピ＞＞＞スラダン
連載中の単巻平均
ワンピ＞スラダン
最高初版
ワンピ＞＞スラダン
スラダンが上なのって「連載終了後10年以上経った上での単巻平均」
という現在連載中のワンピとは本来比較しようがない項目だけだろ
これで原作人気が「スラダンに惨敗」と言える井上信者が凄い
＞掲載誌を買うようになると今まで買っていた単行本を買わなくなる
こんな層って本当にそんなにいるのか？
まあソースなんて出しようがないんだが、普通に考えて・・・
仮に居たとしてもごく少数で掲載誌が倍売れるメリットの方が
はるかに大きいと思うんだが
こんな層って本当にそんなにいるのか？
まあソースなんて出しようがないんだが、普通に考えて・・・
仮に居たとしてもごく少数で掲載誌が倍売れるメリットの方が
はるかに大きいと思うんだが
>>630
そもそも今の市場で倍売れて仮に知名度が上がったとして(無いと思うが)
全盛期と同じ知名度でも全く条件は違うけどな
今でこそ受け入れられてるが
当時、少年誌の漫画なんて大人が読んでたらオタク扱いだから
そもそも今の市場で倍売れて仮に知名度が上がったとして(無いと思うが)
全盛期と同じ知名度でも全く条件は違うけどな
今でこそ受け入れられてるが
当時、少年誌の漫画なんて大人が読んでたらオタク扱いだから
本誌売り上げが落ちて単行本売り上げが上がったって例はないのか？
コナンなんかは本誌売り上げが落ちてきて単行本売り上げも右肩下がりだが
コナンなんかは本誌売り上げが落ちてきて単行本売り上げも右肩下がりだが
ワンピース
コナンの場合、金田一と競ってた頃がピークだから
むしろまだ続いてる事に驚く
むしろまだ続いてる事に驚く
>>632
いやだから他に面白い連載がいっぱいあるからジャンプは買うんでしょ。
ただスラダンは一度読めば充分だから単行本を買うほどではない、と。
そんな層がジャンプを買わなくなったからといって単行本を買うの？
ただ単に立ち読みなり漫画喫茶なりで済ませてオシマイだと思うけど。
いやだから他に面白い連載がいっぱいあるからジャンプは買うんでしょ。
ただスラダンは一度読めば充分だから単行本を買うほどではない、と。
そんな層がジャンプを買わなくなったからといって単行本を買うの？
ただ単に立ち読みなり漫画喫茶なりで済ませてオシマイだと思うけど。
>>638
立ち読みをするならジャンプも買わないし
スラダンのジャンプ連載当時は漫画喫茶なんてほとんどない
つまり一度でも読みたい奴なら買うだろう
安くつく上に古本屋で売れるから断然トクだよな
もっともスラダンが心底どうでもいい奴なら買わないだろうが
そういう奴ばっかりなら掲載順2位キープは出来ないしな
立ち読みをするならジャンプも買わないし
スラダンのジャンプ連載当時は漫画喫茶なんてほとんどない
つまり一度でも読みたい奴なら買うだろう
安くつく上に古本屋で売れるから断然トクだよな
もっともスラダンが心底どうでもいい奴なら買わないだろうが
そういう奴ばっかりなら掲載順2位キープは出来ないしな
例えばだが仮に本屋なりコンビニでの立ち読みが一切禁止されたらどうなる？
立ち読み派が減ってコミックス派が増えるか？
そんなことにはならないだろう。
掲載誌の売上が落ちればコミックスの売上が伸びるはずというのはそれと同じ位
無茶だと思う。
立ち読み派が減ってコミックス派が増えるか？
そんなことにはならないだろう。
掲載誌の売上が落ちればコミックスの売上が伸びるはずというのはそれと同じ位
無茶だと思う。
無茶なのはお前の例え
金払いたくないから立ち読みしてるんだから
立ち読みしてる奴が買わないのは当たり前
金払いたくないから立ち読みしてるんだから
立ち読みしてる奴が買わないのは当たり前
好きな連載が１つ２つなら立ち読み。
たくさんあるなら買う。
単行本を買うのは特に好きな漫画のみ。
普通はこんな感じじゃない？
後者から前者になったからといってその
１つ２つの漫画を買うようになるか？
たくさんあるなら買う。
単行本を買うのは特に好きな漫画のみ。
普通はこんな感じじゃない？
後者から前者になったからといってその
１つ２つの漫画を買うようになるか？
世間への浸透度とかの差で井上が勝ちだろ
ワンピって売上売上言ってる割にこの方面になるとウンコじゃん
曲だけが馬鹿売れしてるAKBの楽曲みたい
今日何気なしにe-typingの腕試しやってたらスラダンの台詞が来たわ
ワンピの場合、普段生活してる中でそういうの全然ないでしょ？（笑）
空気なんだよハッキリ言って
上でワンピは原作人気が突出してる云々言ってるが
確かに突出してると思うわｗ 悪い意味で
尾田はトップ5には入らないし
もし最後の1枠を井上と争うようなことになっても俺は井上を推す
以上
ワンピって売上売上言ってる割にこの方面になるとウンコじゃん
曲だけが馬鹿売れしてるAKBの楽曲みたい
今日何気なしにe-typingの腕試しやってたらスラダンの台詞が来たわ
ワンピの場合、普段生活してる中でそういうの全然ないでしょ？（笑）
空気なんだよハッキリ言って
上でワンピは原作人気が突出してる云々言ってるが
確かに突出してると思うわｗ 悪い意味で
尾田はトップ5には入らないし
もし最後の1枠を井上と争うようなことになっても俺は井上を推す
以上
とりあえず
全盛期のジャンプは本誌が売れまくって
コミックス購入者市場を数百万人単位で潰してる事を一切考慮しなければワンピースの方が上
ここまではおｋ？
全盛期のジャンプは本誌が売れまくって
コミックス購入者市場を数百万人単位で潰してる事を一切考慮しなければワンピースの方が上
ここまではおｋ？
>>644
「たくさん」→「１つ２つ」になるって意味ね。
「たくさん」→「１つ２つ」になるって意味ね。
>>643
スラダンもワンピ並に世間への浸透度が低い漫画だと思うが
どちらも原作人気のみ。
そんなe-typingとかマイナーな例は知らんけどｗ
映画の大ヒットとか初版記録最更新とかのここ1年のワンピの
展開を考慮すればワンピが上といった程度かな。
ゆでや原よりは下というのは同意。
スラダンもワンピ並に世間への浸透度が低い漫画だと思うが
どちらも原作人気のみ。
そんなe-typingとかマイナーな例は知らんけどｗ
映画の大ヒットとか初版記録最更新とかのここ1年のワンピの
展開を考慮すればワンピが上といった程度かな。
ゆでや原よりは下というのは同意。
確かにスラダンは知名度低いな
1、2年前の月9ドラマでスラダンの名前が挙がったこと
田中真弓(ルフィの声優)がニュース番組の特集で出た時に
「ドラゴンボールのクリリン役、天空の城ラピュタのパズー役でお馴染みの～」
とワンピの名前が一切挙がらずに紹介された事を含めて考えても
やはり知名度ではワンピの方が少し上になるだろう
1、2年前の月9ドラマでスラダンの名前が挙がったこと
田中真弓(ルフィの声優)がニュース番組の特集で出た時に
「ドラゴンボールのクリリン役、天空の城ラピュタのパズー役でお馴染みの～」
とワンピの名前が一切挙がらずに紹介された事を含めて考えても
やはり知名度ではワンピの方が少し上になるだろう
ワンピースって売れても、ヘキサゴンファミリーの羞恥心が売れたのと同じ匂いがするな
ワンピを褒め称えている人はキムヨナを国民の妹と呼んでる人たちみたいだな
ワンピを褒め称えている人はキムヨナを国民の妹と呼んでる人たちみたいだな
ここまで読んでると結局好き嫌いだな。
確かにワンピはスラダンに比べたら世間への影響力は低い。
しかし、台場でのゴーイングメリー号は確か子ども達に凄い人気だった記憶あるし
言う程雲泥の差じゃない。
６００万部と３００万部時代との発行部数での比較は意味ねーよｗ
そんな事言ったらトップ５全てが６００万部時代の漫画家になる。
確かにワンピはスラダンに比べたら世間への影響力は低い。
しかし、台場でのゴーイングメリー号は確か子ども達に凄い人気だった記憶あるし
言う程雲泥の差じゃない。
６００万部と３００万部時代との発行部数での比較は意味ねーよｗ
そんな事言ったらトップ５全てが６００万部時代の漫画家になる。
>>651
＞そんな事言ったらトップ５全てが６００万部時代の漫画家になる。
ならねーよｗ
DB・SD・幽白の次に人気があった漫画ってBOYだぞｗｗ
それ以前にどっちが上にしろ
鳥山・車田・本宮・原・ゆで を井上・尾田が抜くのは無理だから
たとえ650万部時代の読者全員がスラダンを目当てにジャンプ読んでたとしても無理
＞そんな事言ったらトップ５全てが６００万部時代の漫画家になる。
ならねーよｗ
DB・SD・幽白の次に人気があった漫画ってBOYだぞｗｗ
それ以前にどっちが上にしろ
鳥山・車田・本宮・原・ゆで を井上・尾田が抜くのは無理だから
たとえ650万部時代の読者全員がスラダンを目当てにジャンプ読んでたとしても無理
尾田の評価すべき点は６００万部から急降下を辿ったジャンプを背負ってる点だ
個人的にはグランドラインに入ってからは好きじゃないが
（でもシャボン島の展開は最高に面白かった）
１０年以上もプレッシャーを感じてるのか解らんがトップを走り続けてる漫画家はジャンプで尾田だけ
個人的にはグランドラインに入ってからは好きじゃないが
（でもシャボン島の展開は最高に面白かった）
１０年以上もプレッシャーを感じてるのか解らんがトップを走り続けてる漫画家はジャンプで尾田だけ
「スラダンに比べたら低い」はねーよｗ
「キン肉マンや北斗の拳に比べたら」なら全くその通りだけども。
スラダンの世間への影響力なんてワンピ以下だろ
「キン肉マンや北斗の拳に比べたら」なら全くその通りだけども。
スラダンの世間への影響力なんてワンピ以下だろ
>>652
申し訳ないが前の書き込みを読んでから書き込んでくれない？
申し訳ないが前の書き込みを読んでから書き込んでくれない？
>>655
申し訳ないが読んでから書き込んだよ？
申し訳ないが読んでから書き込んだよ？
>>651
確かに好き嫌いのよく出たレスだな
確かに好き嫌いのよく出たレスだな
>>658
解っちゃったｗ
解っちゃったｗ
>>659
>>599？
スラダンの方がワンピより売れてるって事かな？
まあとりあえず他人に聞く前に自分から話そうか
トップ5の基準とやらを
あと今時おまいとか腐女子しか使ってないのでキツイです＾＾；
>>599？
スラダンの方がワンピより売れてるって事かな？
まあとりあえず他人に聞く前に自分から話そうか
トップ5の基準とやらを
あと今時おまいとか腐女子しか使ってないのでキツイです＾＾；
井上と尾田のどちらが上か決まったとして
ジャンプ史上TOP5の作家に食い込むのか？
ジャンプ史上TOP5の作家に食い込むのか？
1…鳥山
2…車田
3…本宮
4…原
5…ゆで
6…高橋陽一
7…尾田 対 井上
2…車田
3…本宮
4…原
5…ゆで
6…高橋陽一
7…尾田 対 井上
>>657
ワンピースで「ない」のならスラダンだって「ない」だろｗ
ワンピースの世間への浸透度の弱さを笑えるのは肉や北斗やスランプのグループ。
スラダンは残念ながらワンピと同じ馬鹿にされる側のグループだ。
自分がスラダン世代だからといってスラダンを過大評価しすぎｗ
ワンピースで「ない」のならスラダンだって「ない」だろｗ
ワンピースの世間への浸透度の弱さを笑えるのは肉や北斗やスランプのグループ。
スラダンは残念ながらワンピと同じ馬鹿にされる側のグループだ。
自分がスラダン世代だからといってスラダンを過大評価しすぎｗ
ごめんね。おまいとか言っちゃって怒っちゃった？
そーなんだ？腐女子しか使わないんだ。
現時点ではワンピよりスラダンの方が売れてるかもしれないけど
掲載した時期が違うから単純比較できないでしょ
ならねーよｗ
とか言ってるんだからおまいが言うべきでしょ
そーなんだ？腐女子しか使わないんだ。
現時点ではワンピよりスラダンの方が売れてるかもしれないけど
掲載した時期が違うから単純比較できないでしょ
ならねーよｗ
とか言ってるんだからおまいが言うべきでしょ
夏目さんの分析では
ジャンプがとんでもない部数を叩き出したのは
「少年が中高生～大人になっても購読を止めることなく
新規の読者を増やし続けたから」らしいぞ
ジャンプ読者の入れ替わりが激しくなったのは所謂暗黒期以降かと
コミックが全体的に売り上げ伸ばし始めたのもその辺りかな
ジャンプがとんでもない部数を叩き出したのは
「少年が中高生～大人になっても購読を止めることなく
新規の読者を増やし続けたから」らしいぞ
ジャンプ読者の入れ替わりが激しくなったのは所謂暗黒期以降かと
コミックが全体的に売り上げ伸ばし始めたのもその辺りかな
ファンが激しくどころかほとんど入れ替わってないからこういうソースが出るんだろ
「ワンピース」２０代以上に人気
http://eigaconsultant.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_705e.html
＞客層は２０代が２４．２％
＞３０代以上の２５．５％と合わせて約半分
「ワンピース」２０代以上に人気
http://eigaconsultant.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_705e.html
＞客層は２０代が２４．２％
＞３０代以上の２５．５％と合わせて約半分
>>674
で、それがどうワンピの評価に考慮されるわけ？
で、それがどうワンピの評価に考慮されるわけ？
>>675
そんなん知らんよ
ワンピには本誌の部数を伸ばすだけの力がないと言う人も居れば
本誌が売れてないのに単行本が売れるのはスゴイって人も居るんじゃね？
今までの流れ見てたら、結局は好きか嫌いかだろ
そんなん知らんよ
ワンピには本誌の部数を伸ばすだけの力がないと言う人も居れば
本誌が売れてないのに単行本が売れるのはスゴイって人も居るんじゃね？
今までの流れ見てたら、結局は好きか嫌いかだろ
>>676
両方じゃ駄目なのかい？
両方じゃ駄目なのかい？
お好きにどうぞ
結局、ワンピがスラダンに勝ってるのって連載の長さだけか
で、尾田井上論争の勝者は
原・ゆでどっちと戦うつもりなんだ？
原・ゆでどっちと戦うつもりなんだ？
陽一をハブろうとする奴がまた出たか
ジャンプの売上についてとやかく言ってる奴は６００万部の時代と
今とじゃコミック誌市場自体が半減してることは考慮しないの？
時代の差を考慮しないのなら本宮なんかもショボくなるな
今とじゃコミック誌市場自体が半減してることは考慮しないの？
時代の差を考慮しないのなら本宮なんかもショボくなるな
どっちにも勝てないから尾田と井上で争ってるんだろ
とやかく言ってる奴とか言うと
「私はジャンプ売上を考慮して欲しくなくて必死です」
とか言ってる様なもんだからやめといた方がいいよ
「私はジャンプ売上を考慮して欲しくなくて必死です」
とか言ってる様なもんだからやめといた方がいいよ
>>684
キン消しみたいに流行になったらそうだろうね
キン消しみたいに流行になったらそうだろうね
>>681
陽一・原・ゆでの誰がTOP5入りするか考えようぜ
陽一・原・ゆでの誰がTOP5入りするか考えようぜ
尾田・井上＞ゆで・陽一
「原作人気だけ」と馬鹿にするが漫画家ランキングなんだから
漫画そのものの人気こそ最重要視するべき。
グッズ人気なんて所詮アニメから派生したものにすぎない。
あ、原を外してあるのは北斗は原作人気でも前2つに劣らない
と考えるがゆえ。
「原作人気だけ」と馬鹿にするが漫画家ランキングなんだから
漫画そのものの人気こそ最重要視するべき。
グッズ人気なんて所詮アニメから派生したものにすぎない。
あ、原を外してあるのは北斗は原作人気でも前2つに劣らない
と考えるがゆえ。
部数で都合が悪いと「ジャンプの部数は関係ない」
影響力で都合が悪いと「漫画以外の功績なんてどうでもいい」
本当いい加減にしろよワンピ厨
影響力で都合が悪いと「漫画以外の功績なんてどうでもいい」
本当いい加減にしろよワンピ厨
>>690
君は一体だれと戦っているの？
君は一体だれと戦っているの？
だれと戦ってるの？
なんて言わなきゃ正当化出来ないような方かな
なんて言わなきゃ正当化出来ないような方かな
はっきりとワンピ厨って書いてるんだから
ワンピ厨と戦ってるんだろうさ
ワンピ厨と戦ってるんだろうさ
>>688
井上を巻き込むなよ、カス汚駄厨が
井上を巻き込むなよ、カス汚駄厨が
結局、俺の好きな作家トップ５を決めるスレになるんだよな。
んで、2chねらーに多い年代の好きな作品が有利になると。
結局理屈で、トップ５を決める手段なんかないんだし、語るだけ無駄無駄
んで、2chねらーに多い年代の好きな作品が有利になると。
結局理屈で、トップ５を決める手段なんかないんだし、語るだけ無駄無駄
鳥山本宮車田辺りには反論し辛いみたいだし
完全に好きな順ってわけでもないんじゃなかろうか
完全に好きな順ってわけでもないんじゃなかろうか
まず評価基準自体を定めるべき
例えば全体を100として
30 単行本売上
30 本誌への貢献（部数、掲載順）
20 アニメ人気
10 漫画界への影響力
10 社会への影響力
こんな感じで100点満点で採点してみては？
例えば全体を100として
30 単行本売上
30 本誌への貢献（部数、掲載順）
20 アニメ人気
10 漫画界への影響力
10 社会への影響力
こんな感じで100点満点で採点してみては？
鳥山
高橋陽
井上
この3人は固まってるよな
高橋陽
井上
この3人は固まってるよな
井上=吉沢やすみレベルだと思うがどうだろうか
知らんがな
ワンピ＞スラダンではあっても尾田＞井上では無いと思う
>>615
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
こういうスレッド見て思うのだが
ここらへんに挙がってる全マンガを最低２巡くらい読んでそれぞれアツく語れるくらいの
人間の評じゃないと読む気にならんよな実際のところ
つまんない思い込み私評は控えてほしいよな
ここらへんに挙がってる全マンガを最低２巡くらい読んでそれぞれアツく語れるくらいの
人間の評じゃないと読む気にならんよな実際のところ
つまんない思い込み私評は控えてほしいよな
そうっすね
実力＝売上なら尾田や岸本は間違いなくはいるな
キャラクター提供としての漫画と物語提供としての漫画ってあるんだよね
前者は漫画というメディアに縛られず売れるし後者は漫画そのものの評価が高まる
どちらも突出してた場合、売れる方向が全く別だから比べることが出来ない
前者は漫画というメディアに縛られず売れるし後者は漫画そのものの評価が高まる
どちらも突出してた場合、売れる方向が全く別だから比べることが出来ない
20 単行本売上
20 本誌への貢献（部数、掲載順）
20 アニメ人気
20 影響力
20 知名度
こんな感じで
20 本誌への貢献（部数、掲載順）
20 アニメ人気
20 影響力
20 知名度
こんな感じで
内容はどうでもいいのかｗ
さすがジャンプのスレだな。
さすがジャンプのスレだな。
ジャンプ作品は内容がない方が格上だな
一部のマニア連中が崇めているカルト漫画より
キン肉マンやキャプテン翼の方がよほど偉大だと思うよ
キン肉マンやキャプテン翼の方がよほど偉大だと思うよ
内容だと相対評価のしようがなくなる
ドラゴンボールに内容が無いのは明らか
好き嫌いのレベルではない
好き嫌いのレベルではない
>>712
内容となるとどう判断すべきなのか定義してくれないか
投げ出しや失速タイプが多いので現連載中の作品は対象外となるだろう
トレンド、批評、感想、評価 全て別に考えないといけないのは
理解できてるよね？
内容となるとどう判断すべきなのか定義してくれないか
投げ出しや失速タイプが多いので現連載中の作品は対象外となるだろう
トレンド、批評、感想、評価 全て別に考えないといけないのは
理解できてるよね？
>>716
ワンピもだな
ワンピもだな
それ言ったら影響力だの知名度だのも定義なんか不可能だろ
売上だってよく時代補正したとかいうけど結局思い込みの域は出ないしな
「ゲームや携帯電話等による若者の価値観の多様化が引き起こす漫画雑誌の部数減」
とか数値化できないだろ
売上だってよく時代補正したとかいうけど結局思い込みの域は出ないしな
「ゲームや携帯電話等による若者の価値観の多様化が引き起こす漫画雑誌の部数減」
とか数値化できないだろ
結局、ワンピースは子供がゲームに流れてる時代だから不利って言いたいだけかよｗ
よくもまあ次々と荒らす方法を考え付くもんだなｗ
よくもまあ次々と荒らす方法を考え付くもんだなｗ
うわ頭悪りぃ
内容ワースト1 ドラゴンボール
内容とかは主観的なものでしかないから判断は難しいだろ
どっちにしろ尾田も井上もトップ10には入ってるだろうから喧嘩するなよって感じなんだが
ところで遊戯王のカードブームやヒカ碁の囲碁ブームってやっぱサッカーブームとかよりはしたなのかな？
どっちにしろ尾田も井上もトップ10には入ってるだろうから喧嘩するなよって感じなんだが
ところで遊戯王のカードブームやヒカ碁の囲碁ブームってやっぱサッカーブームとかよりはしたなのかな？
翼を10とすると
サーキットの狼 9
遊戯王 8
ヒカ碁 4
スラダン 3くらいかと
サーキットの狼 9
遊戯王 8
ヒカ碁 4
スラダン 3くらいかと
サーキットの狼のブームってそんなに凄いの？
一応、カードブームは世界中だったんだが、スーパーカーも世界中だったの？
一応、カードブームは世界中だったんだが、スーパーカーも世界中だったの？
>>728
ぱっとwikiってみたけど、メインはケシゴムじゃないの？
ぱっとwikiってみたけど、メインはケシゴムじゃないの？
遊戯王も確かに凄いが
サーキットの狼は子供に限らず日本全体の意識を変えたような漫画だからな
Jリーグ設立に影響した功績を抜けば翼より上だと思う
サーキットの狼は子供に限らず日本全体の意識を変えたような漫画だからな
Jリーグ設立に影響した功績を抜けば翼より上だと思う
本来内容は大切だが、ジャンプの漫画は一様に内容スッカラカンだから
何の問題もない。引き伸ばし糞漫画ばっかで完成度でいっても全然だし。
何の問題もない。引き伸ばし糞漫画ばっかで完成度でいっても全然だし。
鳥山は徹子の部屋で色々話してなかったか？
たぶん尾田ワンピースってマンガはあくまで従来の人気漫画の模倣の範疇を出ていないから
売れ行きや人気のわりに印象が薄いんだろうね。
今まで人気が出たマンガの良いとこ取り、でもその昇華具合が上手なんだろうね。
売れ行きや人気のわりに印象が薄いんだろうね。
今まで人気が出たマンガの良いとこ取り、でもその昇華具合が上手なんだろうね。
自分が子供の時に読んでたマンガからワンピース辺りまでしかマンガを知らなかったらそういう風に思うかもね
ワンピースを読んでて、ある程度知ってる人間なら
印象が薄いんじゃなくて翼とか他の大物漫画の方が単純に格上なだけだっていうのが分かるからな
印象が薄いんじゃなくて翼とか他の大物漫画の方が単純に格上なだけだっていうのが分かるからな
スラダンは格下だがな
ワンピースの売り上げと、社会への浸透度の低さや存在感のなさのギャップは異常。
>>737
それをやたらと声高に言うようなら「翼以前を知らない人」だと思うよ
それをやたらと声高に言うようなら「翼以前を知らない人」だと思うよ
>>725
ブーム性でいったら翼よりもサーキットの狼や遊戯王の方が上だと思う
ブームになったといっても、Jリーグ発足の時やW杯のときみたいな国全体で盛り上がるってほどのものではないし
逆にサーキットの狼のスーパーカーブームはW杯のときの盛り上がりレベルのブームだと思うし、
遊戯王だってそこまでではなくても社会問題化するくらいのブームだったと思う
翼の凄いのはその時のブームそのものではなく、それが後に与えた影響力でしょ
ブーム性でいったら翼よりもサーキットの狼や遊戯王の方が上だと思う
ブームになったといっても、Jリーグ発足の時やW杯のときみたいな国全体で盛り上がるってほどのものではないし
逆にサーキットの狼のスーパーカーブームはW杯のときの盛り上がりレベルのブームだと思うし、
遊戯王だってそこまでではなくても社会問題化するくらいのブームだったと思う
翼の凄いのはその時のブームそのものではなく、それが後に与えた影響力でしょ
>>739みたいにワンピースは社会に浸透してないとか、
キン肉マンや北斗やスランプとは比べ物にならないとかいう人多いけど、
ワンピースって色々とニュースに取り上げられたり、テレビ番組とコラボしたり、
色々な雑誌の表紙になったり、ローソンとかでワンピースフェアやったりしてるし、
普通に社会に浸透して知名度高いと思うんだけど…
さすがにドラゴンボールとは比べ物にならないとは思うけど、
キン肉マンや北斗相手なら少なくとも一蹴できるレベルではないと思うんだけど
自分の生まれ育った世代の影響をモロに受ける自分の感覚ではなく、
明確なソースってどっかにあるの？
キン肉マンや北斗やスランプとは比べ物にならないとかいう人多いけど、
ワンピースって色々とニュースに取り上げられたり、テレビ番組とコラボしたり、
色々な雑誌の表紙になったり、ローソンとかでワンピースフェアやったりしてるし、
普通に社会に浸透して知名度高いと思うんだけど…
さすがにドラゴンボールとは比べ物にならないとは思うけど、
キン肉マンや北斗相手なら少なくとも一蹴できるレベルではないと思うんだけど
自分の生まれ育った世代の影響をモロに受ける自分の感覚ではなく、
明確なソースってどっかにあるの？
キャラが弱いからな。ルフィとか誰も知らないよ。
おっさんなんだろ
自分が年とって熱心に漫画とか読まなくなったから知らないだけ
自分が年とって熱心に漫画とか読まなくなったから知らないだけ
ラグビー以下の認知度で圏外だったサッカーを
人気競技1位にしてサッカー関連用語の知名度を飛躍的にあげた
テレ東1位の視聴率もっているキャプ翼が大した事ないないとか釣りか？
サーキットは知らんが知名度考えれば文句なく一番だろう
人気競技1位にしてサッカー関連用語の知名度を飛躍的にあげた
テレ東1位の視聴率もっているキャプ翼が大した事ないないとか釣りか？
サーキットは知らんが知名度考えれば文句なく一番だろう
まあいくら売れてるポケモンも興味無い人は
ピカチュウとニャース、サトシ位しか知らんだろ
ピカチュウとニャース、サトシ位しか知らんだろ
ワンピはアニメの視聴率の黄金期が無いのがな…
あと放送時間変えまくってたし
結局あまり認知されずに左遷された
昔いいともでこのキャラクターの名前を言えっていうコーナーでルフィが出てきて
高橋克実に「ほら・・・あれでしょ 両さんの次にやってるアニメ・・・う～ん・・・」とか言われたのが印象的
結局答えられず
あと放送時間変えまくってたし
結局あまり認知されずに左遷された
昔いいともでこのキャラクターの名前を言えっていうコーナーでルフィが出てきて
高橋克実に「ほら・・・あれでしょ 両さんの次にやってるアニメ・・・う～ん・・・」とか言われたのが印象的
結局答えられず
ピカチュウしか知らない
高橋克実世代じゃドラゴンボールの主人公も知らないだろ
>>746
人気競技1位になってサッカー関連用語の知名度が飛躍的にあがったのはJリーグ発足のときの第3次サッカーブームな
翼の起こしたサッカーブームはそれではなく、80年代半ばに一時的にあった第2次サッカーブーム
その時のブーム自体は他と比べるとそれほどでもない（凄くないわけじゃないけど他と比較してな）けど、
その時に翼の影響でサッカーを始めてその後スター選手になった人が世界中に数多くいるのが凄い
もう少し言うと翼以前にもメキシコ五輪で日本が銅メダルをとったときにサッカーブームが起きたり、
翼の舞台の静岡県は70年代からサッカー王国と呼ばれてたりして、
翼の始まる前だってそこまでマイナー競技だったってわけじゃないから
人気競技1位になってサッカー関連用語の知名度が飛躍的にあがったのはJリーグ発足のときの第3次サッカーブームな
翼の起こしたサッカーブームはそれではなく、80年代半ばに一時的にあった第2次サッカーブーム
その時のブーム自体は他と比べるとそれほどでもない（凄くないわけじゃないけど他と比較してな）けど、
その時に翼の影響でサッカーを始めてその後スター選手になった人が世界中に数多くいるのが凄い
もう少し言うと翼以前にもメキシコ五輪で日本が銅メダルをとったときにサッカーブームが起きたり、
翼の舞台の静岡県は70年代からサッカー王国と呼ばれてたりして、
翼の始まる前だってそこまでマイナー競技だったってわけじゃないから
ガンダム、北斗、一歩やエヴァも知っているようだから
知ってるだろう
知ってるだろう
ブーム性で言えば遊戯王がトップじゃね？
俺は直接読んでた世代でもカードで遊んだ世代でもないけど
去年の頭の段階で225億枚だってさ、半端ねー
一人平均100枚買ったとしても２億人、仮に平均1000枚で数えても２千万人だぜ
どんだけだよって
去年の頭の段階で225億枚だってさ、半端ねー
一人平均100枚買ったとしても２億人、仮に平均1000枚で数えても２千万人だぜ
どんだけだよって
>>751
翼やってた時代も子供達の間で人気競技になってたでしょ
後の知名度や影響力でみればそれだけ凄い作品だって事だろ
＞翼の起こしたサッカーブームはそれではなく、80年代半ばに一時的にあった第2次サッカーブーム
これ気になる、もう少し具体的に詳しく解説頼む
翼やってた時代も子供達の間で人気競技になってたでしょ
後の知名度や影響力でみればそれだけ凄い作品だって事だろ
＞翼の起こしたサッカーブームはそれではなく、80年代半ばに一時的にあった第2次サッカーブーム
これ気になる、もう少し具体的に詳しく解説頼む
>>751
海外のスターが翼の影響でってたまに聞くんだけど具体性としてはどうなんだろう。興味あるな。
というのも元々世界一人気のあるスポーツなわけで、子供の頃から自然とサッカーやる文化があって
母国のスターに憧れながらプロ目指すんじゃないかとか思ったり
で、サッカーやってるからキャプ翼も好きだったって話ではなくて？
海外のスターが翼の影響でってたまに聞くんだけど具体性としてはどうなんだろう。興味あるな。
というのも元々世界一人気のあるスポーツなわけで、子供の頃から自然とサッカーやる文化があって
母国のスターに憧れながらプロ目指すんじゃないかとか思ったり
で、サッカーやってるからキャプ翼も好きだったって話ではなくて？
ジダンやトッティは翼見てからサッカー選手になろうと
決めたんじゃなかったかな
決めたんじゃなかったかな
>>755
「人気競技1位になってサッカー関連用語の知名度が飛躍的にあがった」
のは翼ではなくJリーグ発足時のサッカーブームだよってこと。
もちろん翼がなけりゃJリーグ発足自体10年は遅れていたとかいうのを
否定するわけじゃないけど、ただそれを言ったら、釜本が居なければ
キャプテン翼のヒットもなかったかもしれないわけで・・・
サッカーファンとしては何でもかんでも高橋陽一のおかげとするのには
違和感がある。
「人気競技1位になってサッカー関連用語の知名度が飛躍的にあがった」
のは翼ではなくJリーグ発足時のサッカーブームだよってこと。
もちろん翼がなけりゃJリーグ発足自体10年は遅れていたとかいうのを
否定するわけじゃないけど、ただそれを言ったら、釜本が居なければ
キャプテン翼のヒットもなかったかもしれないわけで・・・
サッカーファンとしては何でもかんでも高橋陽一のおかげとするのには
違和感がある。
>>758
あたなのいっている事は巨人の伝統と歴史がイチロー個人より遥かに偉大と
言ってるようなものだろう、Ｊリーグそのものと比べるとか相手がおかしい
ラモスとかの一選手の人気と比べるならまだ理解できるんだが
翼やっていた時代は子供で人気トップの競技になっていたし
全部翼のおかげなんて勝手に過大妄想しておいて他をダシに使っていたのと
同一人物なら呆れて物もいえんよ
あたなのいっている事は巨人の伝統と歴史がイチロー個人より遥かに偉大と
言ってるようなものだろう、Ｊリーグそのものと比べるとか相手がおかしい
ラモスとかの一選手の人気と比べるならまだ理解できるんだが
翼やっていた時代は子供で人気トップの競技になっていたし
全部翼のおかげなんて勝手に過大妄想しておいて他をダシに使っていたのと
同一人物なら呆れて物もいえんよ
>>760
君の例えはよく分らんが、こちらが言いたいのはサッカー
人気に対する「キャプテン翼」の存在は巨人人気に対する
「巨人の星」みたいなもんだってこと。
キャプテン翼がなけりゃ日本にサッカーが根付くことは
なかったとかは言い過ぎ
君の例えはよく分らんが、こちらが言いたいのはサッカー
人気に対する「キャプテン翼」の存在は巨人人気に対する
「巨人の星」みたいなもんだってこと。
キャプテン翼がなけりゃ日本にサッカーが根付くことは
なかったとかは言い過ぎ
もしDB連載中の時にニュースで「クリリンの～」って言われてもわからんだろうけどな、大人は
同じように高橋克実みたいな年齢の人が知らない確率も跳ね上がる
逆に不意を突いてマジンガーとピョン吉が飛び出してくる
あーいうのって爆発力ある作品でも一定層以外の人に知られようと思ったら死ぬほど時間かけて刷り込まないと無理よ
同じように高橋克実みたいな年齢の人が知らない確率も跳ね上がる
逆に不意を突いてマジンガーとピョン吉が飛び出してくる
あーいうのって爆発力ある作品でも一定層以外の人に知られようと思ったら死ぬほど時間かけて刷り込まないと無理よ
まあ桜木花道よりはワンピキャラの方が知名度あるだろ
ＤＢは別格だとしてもそれ以外の候補、例えばケンシロウとかキン肉マン
とか翼とか星矢なんかと比べるとどうなのかね？
そんなに劣っているようにも思わないんだが
ＤＢは別格だとしてもそれ以外の候補、例えばケンシロウとかキン肉マン
とか翼とか星矢なんかと比べるとどうなのかね？
そんなに劣っているようにも思わないんだが
結局このスレで知名度が低い根拠があるのはワンピだけって事か
年代によるとしか
「ワンピキャラの知名度が低い根拠を挙げろ！」
↓
根拠が挙がる
↓
「理由がショボイ！ワンピキャラはケンシロウやキン肉マンと知名度大差ない！(根拠無し)」)
清清しいまでのダブスタすなあ…
↓
根拠が挙がる
↓
「理由がショボイ！ワンピキャラはケンシロウやキン肉マンと知名度大差ない！(根拠無し)」)
清清しいまでのダブスタすなあ…
４０代独身のオッサンが少年漫画のキャラ名がわからないのが
何の指標になるのかわからんのだが・・・
何の指標になるのかわからんのだが・・・
ワンピースって幅広い世代に人気があるんじゃなかった？
「知名度が低い根拠」としてはあまりにもショボすぎるだろう
>>773
世代別好きな漫画ランキング
http://www.research.nttnavi.co.jp/305clr/clr_028_02.html
ワンピースほど広く支持されてる漫画はまれだぞ。
むしろキン肉マンとかの方が当時の小学生限定の知名度しかないだろ
世代別好きな漫画ランキング
http://www.research.nttnavi.co.jp/305clr/clr_028_02.html
ワンピースほど広く支持されてる漫画はまれだぞ。
むしろキン肉マンとかの方が当時の小学生限定の知名度しかないだろ
>>777
無作為抽出のアンケートではないので全面的には信頼できないが
ある程度マンガを読んでいる層には広く指示されてるってのは
間違いじゃ無いと思う
ただここで言われている知名度っていうのはマンガに興味のない
人間でも知ってるっていう「知名度」だと思う。
これはワンピは弱いと思うよ
なんせ原作の人気よりもアニメの視聴率がものを言うからね。
無作為抽出のアンケートではないので全面的には信頼できないが
ある程度マンガを読んでいる層には広く指示されてるってのは
間違いじゃ無いと思う
ただここで言われている知名度っていうのはマンガに興味のない
人間でも知ってるっていう「知名度」だと思う。
これはワンピは弱いと思うよ
なんせ原作の人気よりもアニメの視聴率がものを言うからね。
>>777
男性40代のランキングが異常すぎるｗ
男性40代のランキングが異常すぎるｗ
そんな良く分らんアンケートもって来られてもなあ…
大差無いだろ
>>771
＞根拠が挙がる
あがってないじゃん。知名度ってのは全体を見て語らないと駄目だと思うのだが、高橋克己なんて所詮個人の話でしかないし、
アニメだってワンピースはアニメ以外にもあるわけで、全体を語ってない。
それはワンピだけじゃなく、他にもいえることなんだがな
＞根拠が挙がる
あがってないじゃん。知名度ってのは全体を見て語らないと駄目だと思うのだが、高橋克己なんて所詮個人の話でしかないし、
アニメだってワンピースはアニメ以外にもあるわけで、全体を語ってない。
それはワンピだけじゃなく、他にもいえることなんだがな
>>778
すぐ上見ろよ
すぐ上見ろよ
ワンピもあと10年連載すれば知名度でもトップになるだろう
なんせ「ワンピ世代」自体が広がるってことだからな
なんせ「ワンピ世代」自体が広がるってことだからな
んなもん、同じメガヒットなら、現在連載中のワンピが有利になるに決まってるだろ。
ワンピは連載が終われば一気に存在感がなくなるね。
極端に言えばなかったことになる。
極端に言えばなかったことになる。
同意
ワンピキャラの知名度がケンシロウにそこまで劣ってない
とか言うような奴らとじゃ会話にならんよ
ワンピキャラの知名度がケンシロウにそこまで劣ってない
とか言うような奴らとじゃ会話にならんよ
>>791
どう見ても許容してませんが
どう見ても許容してませんが
>>792
アホかよ
連載中っていってももう12年は連載してるんだぞ
北斗とか肉やキャプ翼なんかは8年ぐらいだし
幽白にいたっては4年も連載してない
それでいてあんなに実績持ってるんだぞ
12年も連載してるんだから除外はするべきじゃない
除外するのは単なる甘えだよ
実際尾田もベテランとまではいかないまでも若手ではないんだし
アホかよ
連載中っていってももう12年は連載してるんだぞ
北斗とか肉やキャプ翼なんかは8年ぐらいだし
幽白にいたっては4年も連載してない
それでいてあんなに実績持ってるんだぞ
12年も連載してるんだから除外はするべきじゃない
除外するのは単なる甘えだよ
実際尾田もベテランとまではいかないまでも若手ではないんだし
786 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/05(金) 09:41:09 ID:???
ワンピもあと10年連載すれば知名度でもトップになるだろう
なんせ「ワンピ世代」自体が広がるってことだからな
こういう頭悪いレスしまくって鬱陶しいから消えてくれ
って遠まわしに言ってるんだろ
ワンピもあと10年連載すれば知名度でもトップになるだろう
なんせ「ワンピ世代」自体が広がるってことだからな
こういう頭悪いレスしまくって鬱陶しいから消えてくれ
って遠まわしに言ってるんだろ
全世代への知名度で言うなら
北斗>>>肉>>>>>>>>>>ワンピは間違いないんだけどな
パチスロ・パチンコのおかげだけど・・・
北斗>>>肉>>>>>>>>>>ワンピは間違いないんだけどな
パチスロ・パチンコのおかげだけど・・・
リオネル・メッシ
「『オリベル・イ・ベンジ』（キャプテン翼）を初めて見たのは、5歳か6歳の頃だったと思う。
『オリベル・イ・ベンジ』の話を聞くと、今でも懐かしく思い出すよ。
オリベル（翼）は今でも、最も著名な日本人と言えるんじゃないかな」
フェルナンド・トーレス
「僕にとってバイブルと言ってもいい。『オリベル・イ・ベンジ』はそれくらい偉大な作品だよ。
スペイン代表チームのファンは、『オリベル・イ・ベンジ』のアニメ主題歌を替え歌にして、応援してくれているんだよ。
オリベルとベンジを、フェルナンド・トーレスとダビド・ビージャに置き換えてるんだけど、
あの応援歌を耳にすると、僕もすごくテンションが上がるんだ」
長谷部誠
「初めて『キャプテン翼』に出会ったのは小学生の時。夕方に放送されていたアニメを毎週楽しみにしてました。
ビデオで録画して、それこそ何十回、何百回と見たことを覚えています。
昨年の夏、作者の高橋陽一先生と対談させてもらったんです。すごく物静かで真面目な方だという印象を受けました。
ただ、対談中は憧れの高橋先生に会えた感動と、
「いかに自分が『キャプテン翼』を好きか、影響を受けてきたか」を伝えるのに必死だったのとで、
そんなことを考える余裕はなかったですが（笑）」
松井大輔
「子供の頃は、『キャプテン翼』の真似ばかりしてました。
学校行く時もドリブルしながら行くので車に轢かれそうになったり、
翼くんの真似をして階段をリフティングで上がったりして、ケガしそうになったりしてました。
それから、日向が沖縄の海に入って特訓するシーンにヒントを得て、
水の抵抗でシュート力をアップさせるために、風呂の中でボールを蹴ったこともありました（笑）」
鳥山
高橋陽一
ここまで決定
「『オリベル・イ・ベンジ』（キャプテン翼）を初めて見たのは、5歳か6歳の頃だったと思う。
『オリベル・イ・ベンジ』の話を聞くと、今でも懐かしく思い出すよ。
オリベル（翼）は今でも、最も著名な日本人と言えるんじゃないかな」
フェルナンド・トーレス
「僕にとってバイブルと言ってもいい。『オリベル・イ・ベンジ』はそれくらい偉大な作品だよ。
スペイン代表チームのファンは、『オリベル・イ・ベンジ』のアニメ主題歌を替え歌にして、応援してくれているんだよ。
オリベルとベンジを、フェルナンド・トーレスとダビド・ビージャに置き換えてるんだけど、
あの応援歌を耳にすると、僕もすごくテンションが上がるんだ」
長谷部誠
「初めて『キャプテン翼』に出会ったのは小学生の時。夕方に放送されていたアニメを毎週楽しみにしてました。
ビデオで録画して、それこそ何十回、何百回と見たことを覚えています。
昨年の夏、作者の高橋陽一先生と対談させてもらったんです。すごく物静かで真面目な方だという印象を受けました。
ただ、対談中は憧れの高橋先生に会えた感動と、
「いかに自分が『キャプテン翼』を好きか、影響を受けてきたか」を伝えるのに必死だったのとで、
そんなことを考える余裕はなかったですが（笑）」
松井大輔
「子供の頃は、『キャプテン翼』の真似ばかりしてました。
学校行く時もドリブルしながら行くので車に轢かれそうになったり、
翼くんの真似をして階段をリフティングで上がったりして、ケガしそうになったりしてました。
それから、日向が沖縄の海に入って特訓するシーンにヒントを得て、
水の抵抗でシュート力をアップさせるために、風呂の中でボールを蹴ったこともありました（笑）」
鳥山
高橋陽一
ここまで決定
ルフィの知名度なんかジャギやアミバの知名度程度だろ。
高く見積もっても。
高く見積もっても。
アニメ・ゲームは評価して、パチンコ・カードゲーム等は評価出来ないって
何処に線引いてるのかわかんねぇよ
原・ゆで・高橋姓両名で4-5位争いしろ
何処に線引いてるのかわかんねぇよ
原・ゆで・高橋姓両名で4-5位争いしろ
知名度・浸透度・影響度とかってはっきり数字として表れてくれるもんでもないから
結局、個人個人の体験に任せるしかない
すると必ず水掛論にしかならない
例えば「子供ってごむごむの～とか真似してるのか？全然見たこと無いわ」とAが言っても
Bが「いやいや、めちゃくちゃ目にするんだけど」と返せばAはそれを否定できない
相手の実生活の体験談まで否定できる材料を持ち得ている訳がないから
結局反論してくる人間が存在する限り”あいこ”で終わってしまう
そしてこの手の要素は
何年も生活してる中で少しずつ実感していくものであって
何か一つ強い根拠となる出来事なんて便利なもの中々無いでしょ
例えば、DBの凄さを説明して下さいなんて言われてもパッと言葉が出てこない
もうありすぎて困るっつーか、そんなもん一々挙げきれない
だから
「いやいや貴方、普通に生活してて分かりませんか？」と言うしかない訳で
という事はその逆も一緒で
これの知名度が低いと思う根拠は何ですか？と聞かれても
上と似たような回答しか出来ない
すると相手は「分かりません」と言うだけ
こういう奴には（飽くまでも）一例を挙げたところで、それが最大の根拠かよ、それだけで決め付けんのかよ的な
勝手な誤解をされるのがオチなので話にもならない
結局、個人個人の体験に任せるしかない
すると必ず水掛論にしかならない
例えば「子供ってごむごむの～とか真似してるのか？全然見たこと無いわ」とAが言っても
Bが「いやいや、めちゃくちゃ目にするんだけど」と返せばAはそれを否定できない
相手の実生活の体験談まで否定できる材料を持ち得ている訳がないから
結局反論してくる人間が存在する限り”あいこ”で終わってしまう
そしてこの手の要素は
何年も生活してる中で少しずつ実感していくものであって
何か一つ強い根拠となる出来事なんて便利なもの中々無いでしょ
例えば、DBの凄さを説明して下さいなんて言われてもパッと言葉が出てこない
もうありすぎて困るっつーか、そんなもん一々挙げきれない
だから
「いやいや貴方、普通に生活してて分かりませんか？」と言うしかない訳で
という事はその逆も一緒で
これの知名度が低いと思う根拠は何ですか？と聞かれても
上と似たような回答しか出来ない
すると相手は「分かりません」と言うだけ
こういう奴には（飽くまでも）一例を挙げたところで、それが最大の根拠かよ、それだけで決め付けんのかよ的な
勝手な誤解をされるのがオチなので話にもならない
遊戯王よりマジンガーの方が上にくるだろ
マジンガーがアリならド根性ガエルも持ってこようぜ
遊戯王はやっぱ”カード”の売り上げってのが引っ掛かってるんだろうな
個人的にはキン消しと変わらない気もするんだが
2000年以降じゃトップのブーム性だろ
個人的にはキン消しと変わらない気もするんだが
2000年以降じゃトップのブーム性だろ
仮にキン肉マンの功績がキン消しだけだったとしたらトップ10にも入らないだろ
>>801
この手のスレってのは、その『水掛け論』を楽しむスレなんだと思うがな。
それが楽しめないんなら、多分合わないぞ。誰も厳密にトップ５が決められるなんて思ってないと思う。
結局、自分の好きなマンガをあの手この手で押し込む『水掛け論』ごっこを楽しんでいるにすぎない。
この手のスレってのは、その『水掛け論』を楽しむスレなんだと思うがな。
それが楽しめないんなら、多分合わないぞ。誰も厳密にトップ５が決められるなんて思ってないと思う。
結局、自分の好きなマンガをあの手この手で押し込む『水掛け論』ごっこを楽しんでいるにすぎない。
確かに
北斗・肉＞ワンピース・スラダン
こういうのはさっさと決まっても
北斗と肉はどっちが上か？
ワンピースとスラダンはどっちが上か？
っていうのはなかなか決まらないし
このスレに来る人間はこっちを目当てに来てると思う
北斗・肉＞ワンピース・スラダン
こういうのはさっさと決まっても
北斗と肉はどっちが上か？
ワンピースとスラダンはどっちが上か？
っていうのはなかなか決まらないし
このスレに来る人間はこっちを目当てに来てると思う
鳥山は文句なしのトップになっちゃうだろうけど
車田本宮
原ゆで
井上尾田だと序列はどうなるかな
個人的には本宮>車田、原>ゆで、尾田>井上だけど
車田本宮
原ゆで
井上尾田だと序列はどうなるかな
個人的には本宮>車田、原>ゆで、尾田>井上だけど
>>799
ふと思ったんだけど、ネタキャラ扱いされるジャギ、アミバ、ハート様と、
リン、バット、ユリア、レイ、マミヤ、トキ、サウザーあたりはどっちが知名度上なんだ？
ケンシロウ、ラオウ、モヒカンは知名度超高いと思うけど
ふと思ったんだけど、ネタキャラ扱いされるジャギ、アミバ、ハート様と、
リン、バット、ユリア、レイ、マミヤ、トキ、サウザーあたりはどっちが知名度上なんだ？
ケンシロウ、ラオウ、モヒカンは知名度超高いと思うけど
鳥山が文句なしにトップとか言ってるからまともな住人が集まらないんだよ
＞北斗・肉＞ワンピース・スラダン
いや、これすらありえんだろ
いや、これすらありえんだろ
>>804
でもアニメや漫画はそこまでじゃないと思うけどな
漫画やアニメでは下手すると忍空にすら劣るかもしれん
カードなんて1回人気つければ作者関係なくポケモンみたいにどんどん広がるでしょう
だから遊戯王高橋は候補に入れてはダメだと思うわ
でもアニメや漫画はそこまでじゃないと思うけどな
漫画やアニメでは下手すると忍空にすら劣るかもしれん
カードなんて1回人気つければ作者関係なくポケモンみたいにどんどん広がるでしょう
だから遊戯王高橋は候補に入れてはダメだと思うわ
北斗・肉≧翼＞＞＞＞＞ワンピース・スラダン
こうだよな
こうだよな
カードブームはそうとして、サッカーブームは作者関係あるのかね？
サッカーにせよバスケにせよカードにせよ関連グッズにせよ
一旦火が付けば作者に関係なく広がるのが当然だと思われ
火を付けるのがどれだけ難しいか、何処まで燃え広がったかが問題かと
一旦火が付けば作者に関係なく広がるのが当然だと思われ
火を付けるのがどれだけ難しいか、何処まで燃え広がったかが問題かと
ワンピースの評価ってどうなんだろうね？
一歩やMAJORみたいに長く続けても評価されない漫画だってあるし
一歩やMAJORみたいに長く続けても評価されない漫画だってあるし
まずは、評価の基準を決めてくれ
本宮過剰評価されすぎだろ
創世記を支えた功績で2位3位になれるなら
ゲームウォッチはゼル伝やポケモンより上なのか
創世記を支えた功績で2位3位になれるなら
ゲームウォッチはゼル伝やポケモンより上なのか
プレステとマリオどっちが上かみたいな質問だな
ゲームウォッチとゼル伝・ポケモンを比べることなんてあるか？
ゲームウォッチとゼル伝・ポケモンを比べることなんてあるか？
肉二世や蒼天や今の翼続編(名前忘れた)は別作品扱いなの？
複数作の評価を含めるならここ重要だぞ
正直全ジャンプ漫画家を集めても鳥山1人に勝てない気もするが
複数作の評価を含めるならここ重要だぞ
正直全ジャンプ漫画家を集めても鳥山1人に勝てない気もするが
ジャンプ作品限定にしないと、トキワ荘の面子が顔を出すことになるぞ
尾田ははたしてバキの板垣を超えることは可能なのか
>>804
カードだけなら普通にキン消し以上だっての
カードだけなら普通にキン消し以上だっての
尾田ワンピって無個性なんだよね。
例えば車田みたいに効果音一つにも個性を感じられる○○イズムを出して欲しいね。
そうでなければ連載終了後はフォロワーもパクリも類似作品も何一つ誕生することなく
「そんな漫画もあったっけ」ってなことになるぞ。
連載終了後も世界でワンピースより売れたＤＢや星矢は偉大だが
やっぱりその漫画でしか描かれない独自の世界観ってのが大事だよねえ。
例えば車田みたいに効果音一つにも個性を感じられる○○イズムを出して欲しいね。
そうでなければ連載終了後はフォロワーもパクリも類似作品も何一つ誕生することなく
「そんな漫画もあったっけ」ってなことになるぞ。
連載終了後も世界でワンピースより売れたＤＢや星矢は偉大だが
やっぱりその漫画でしか描かれない独自の世界観ってのが大事だよねえ。
車田の効果音てなんかあったっけ？
デスマスクがのりP語しゃべってたことしか思い出せんｗ
デスマスクがのりP語しゃべってたことしか思い出せんｗ
車田、原は個性故に今の子供に受け入れられなくなったけどな
832 ：マロン名無しさん：2010/03/05(金) 23:50:21 ID:dlQEbKVt
歴代ってほどだから、いつまでも語り継がれる作品を書いた作家が上げられるのが妥当だと思う
尾田や富樫は現役だからまだわからんだろうな
尾田や富樫は現役だからまだわからんだろうな
ワンピなんて今でもたいして何も語られないからな。
連載終わったら忘れ去られるだろう。
連載終わったら忘れ去られるだろう。
尾田の影響なんてマガジンの人くらいだろ
車田のフォロワーっているっけ？
車田の場合はフォロワーどころか、黄金期のジャンプバトル漫画のテンプレみたいになってる
その車田も、自身は本宮に影響受けてるって公言してた気がするけど
その車田も、自身は本宮に影響受けてるって公言してた気がするけど
あと星矢のヒットで鎧装着モノ作品が明らかに増えたよ。特にアニメで
「キャラクターそれぞれに司るものが異なる鎧」ってのもヒットだったから
さらにそれらの派生作品もそれなりにヒットしたのだから
鎧装着モノのブームを生んだってのは確かじゃなかろうか
「キャラクターそれぞれに司るものが異なる鎧」ってのもヒットだったから
さらにそれらの派生作品もそれなりにヒットしたのだから
鎧装着モノのブームを生んだってのは確かじゃなかろうか
『バーン!!』『ドーン!!』『ザシャアッ!!』『バアァァァン!』『カヵァッ!』
必殺ワザを叫ぶと背景に壮大な画像が表れ、と同時に敵がバンザイして吹っ飛びその後顔面から落ちる等
必殺ワザを叫ぶと背景に壮大な画像が表れ、と同時に敵がバンザイして吹っ飛びその後顔面から落ちる等
聖書で敵を攻撃する本格ボクシング漫画があっても良いんだということを
後の漫画家に知らしめたことは評価すべき
後の漫画家に知らしめたことは評価すべき
ジーザスだっけ？聖書を読んでる後ろで剣崎が吹っ飛ぶ
もはやどんなパンチを繰り出しているのかはどうでも良い
もはやどんなパンチを繰り出しているのかはどうでも良い
>>838 そんなもんが功績になるかよ。技の内容を考える頭がないだけ。
最後の方はメリケンサック付けて試合してなかったか？ww
キムタクがワンピのファンだったりするのは評価の対象になったりするのか？
>>812
10年も続いてる時点で評価されてもいいと思うんだけどな、アニメ
それにVJで今でも関連作品が出たりしてるし
キン肉マンとかに劣るとは思えないんだが
>>812
10年も続いてる時点で評価されてもいいと思うんだけどな、アニメ
それにVJで今でも関連作品が出たりしてるし
キン肉マンとかに劣るとは思えないんだが
車田の開発したもの
見開きドカーン
必殺技名を叫ぶ
フッ…バカな!?なにぃ!?
倒した敵が味方になる
御都合蘇生
国内大会→世界大会→神々との戦い
団体戦
スポーツ漫画とバトル漫画の融合
誰でも使える手法を編み出したのはある意味鳥山より偉大
見開きドカーン
必殺技名を叫ぶ
フッ…バカな!?なにぃ!?
倒した敵が味方になる
御都合蘇生
国内大会→世界大会→神々との戦い
団体戦
スポーツ漫画とバトル漫画の融合
誰でも使える手法を編み出したのはある意味鳥山より偉大
ブーム性なら遊戯王なんだけど原作売上だと肉が丁度２倍位の売れ行き
掲載順とかも含めて原作力は肉＞遊戯ってことだろう
まぁこの辺はどこを重視するかって話でそれが人によって違うから決まらない
個人的には原作がメインだろうとは思うけど
掲載順とかも含めて原作力は肉＞遊戯ってことだろう
まぁこの辺はどこを重視するかって話でそれが人によって違うから決まらない
個人的には原作がメインだろうとは思うけど
でも全然真似されたりパクられたりパロディにされたりしないんだよなぁワンピって
ワンピの特徴って何？って聞かれても何もない
ワンピの特徴って何？って聞かれても何もない
真似はされてると思うよ
というか真似させられてるはず、編集に
それが上手くいくかどうかは別にしてね
だって商売だもん
というか真似させられてるはず、編集に
それが上手くいくかどうかは別にしてね
だって商売だもん
確かにワンピはインパクト弱いけど
逆に面白さの最大公約数とも言えるぞ
逆に面白さの最大公約数とも言えるぞ
鳥山、車田、原、ゆで、陽一、井上、尾田、本宮、秋本、冨樫
個人的トップ10
次点は荒木
個人的トップ10
次点は荒木
>>694
まぁちょっと脱線。
今日たまたま、ドラゴンボール完全版を読んできたのですよ。
んで人造人間編でして。
17号、18号をおっかけて、ベジータが山道で対峙するシーン。
後ろからトレーラートラックがやってきて、「おい、おまえら未知の真ん中で何やってやがる！」 と運転手。
そんな事関係ないという感じで、ベジータが気を膨らませて、ドバーンとかます。トレーラー粉々。17号たちはダメージ無し。
このシーンでは、つまりはトレーラートラックを粉々にするほどのベジータの攻撃でも、人造人間には効果が無いという事を表しているわけですが。
運転手の命軽いなー、とも言える場面。
まさに歩いていたら偶然踏みつぶされた蟻状態。
ちなみにこの後の展開では、人造人間たちは不思議と人を殺さない。車とかを壊しても、必ず人が生きている事をコマの中に入れておく。
まぁ多分鳥山明という作家は、基本的に人死にの場面を描きたくないタイプなのだけど、ドラゴンボールはジャンプ的インフレの連続で、その辺りジレンマのある描写だったんだろうと思うんだけどね。
セル編、ブゥ編と、次第に人を殺さない悪役が増えてくるし。
鳥山明は、楽しいことを描きたい人だから、あまり死の苦痛や苦悩や痛みなんかは、どっちかというと描きたくない。
そういう、作家としてのスタンスなんであろーと思いますまる。
まぁちょっと脱線。
今日たまたま、ドラゴンボール完全版を読んできたのですよ。
んで人造人間編でして。
17号、18号をおっかけて、ベジータが山道で対峙するシーン。
後ろからトレーラートラックがやってきて、「おい、おまえら未知の真ん中で何やってやがる！」 と運転手。
そんな事関係ないという感じで、ベジータが気を膨らませて、ドバーンとかます。トレーラー粉々。17号たちはダメージ無し。
このシーンでは、つまりはトレーラートラックを粉々にするほどのベジータの攻撃でも、人造人間には効果が無いという事を表しているわけですが。
運転手の命軽いなー、とも言える場面。
まさに歩いていたら偶然踏みつぶされた蟻状態。
ちなみにこの後の展開では、人造人間たちは不思議と人を殺さない。車とかを壊しても、必ず人が生きている事をコマの中に入れておく。
まぁ多分鳥山明という作家は、基本的に人死にの場面を描きたくないタイプなのだけど、ドラゴンボールはジャンプ的インフレの連続で、その辺りジレンマのある描写だったんだろうと思うんだけどね。
セル編、ブゥ編と、次第に人を殺さない悪役が増えてくるし。
鳥山明は、楽しいことを描きたい人だから、あまり死の苦痛や苦悩や痛みなんかは、どっちかというと描きたくない。
そういう、作家としてのスタンスなんであろーと思いますまる。
俺中学生だけど北斗読んでるぜ！
周りの奴はワンピースとかナルトとか読んでいきがってるんだぜ！？
俺はマジでグロとかすでに大丈夫だし～！
やっぱ俺って大人っぽいんだろ～な～。
周り見てるとため息がでてくるよ
「おいおまえ等そんな幼稚なマンガよんでんじゃねーよ」
反論されたらこう答えるね
「俺？俺はもちろん北斗だよ。なんたって北斗は俺みたいな大人向けだから君たちには向かないかもね」
って答えるよ。俺大人だしぃ！
あ～あユリアみたいな彼女できないかなぁ
周りの奴はワンピースとかナルトとか読んでいきがってるんだぜ！？
俺はマジでグロとかすでに大丈夫だし～！
やっぱ俺って大人っぽいんだろ～な～。
周り見てるとため息がでてくるよ
「おいおまえ等そんな幼稚なマンガよんでんじゃねーよ」
反論されたらこう答えるね
「俺？俺はもちろん北斗だよ。なんたって北斗は俺みたいな大人向けだから君たちには向かないかもね」
って答えるよ。俺大人だしぃ！
あ～あユリアみたいな彼女できないかなぁ
855 ：マロン名無しさん：2010/03/06(土) 09:17:50 ID:EnsrCOvr
>>854
いくら北斗読んでても言動がガキじゃんか
いくら北斗読んでても言動がガキじゃんか
鳥山、車田、井上、秋本、尾田
尾田はない
秋元はもっとない
秋元はもっとない
「作家」で決める点で「ゆでたまご」の最大の欠点はヒット作が１つだけってこと？
するとワンピースやスラムダンクの作者も同じことか
翼・北斗・ＳＤ・ワンピがギャーギャー争ってるのも検討すべきヒット作が１つだけだからかな～
するとワンピースやスラムダンクの作者も同じことか
翼・北斗・ＳＤ・ワンピがギャーギャー争ってるのも検討すべきヒット作が１つだけだからかな～
原は複数作ヒットしてるけど
原作者付きって点で引っかかる人が居るっぽい
原作者付きって点で引っかかる人が居るっぽい
フレッシュジャンプで連載された闘将ラーメンマンって考慮対象外？
ヒット作が１つだけどそれを何年もの落ち目にさせないで
パチ化、ＰＳ２での再ゲーム化させたんだから結局凄いでしょ
んなこと言ったらヒット作が何作もあるのに桂が考慮に入らないのが謎になるぞ
パチ化、ＰＳ２での再ゲーム化させたんだから結局凄いでしょ
んなこと言ったらヒット作が何作もあるのに桂が考慮に入らないのが謎になるぞ
その作品の中だと
SDとワンピだけは一回り下で争ってるが
原は花の慶次があるから一番上で確定
ゆでも陽一より格上になるだろうし、下二つ以外はほぼ決まりだろう
SDとワンピだけは一回り下で争ってるが
原は花の慶次があるから一番上で確定
ゆでも陽一より格上になるだろうし、下二つ以外はほぼ決まりだろう
桂のヒットなんかゴミみたいなもんだろ
2chのジャンプスレなのに冨樫がスルーされてる所が
複数のヒットよりも、1本の大ヒットの方が大事だってことを表してます
複数のヒットよりも、1本の大ヒットの方が大事だってことを表してます
冨樫は大ヒット２本と言ってもいいんだけどトップに立った事ないのが響いてるか
幽白はともかくハンタなんて大ヒットとは言ってもブリーチと大差無いレベルだろ
ハンターハンターは読んだことないってレベルの人が多そう
他作品よりも多そうだ
他作品よりも多そうだ
レベルって何を元に言ってるのか分からないけど
単行本は単巻２００万部超えでブリーチより上
この数値は各時代の看板クラスじゃないと出ない
後、ブリーチ自体大ヒット作に数えられる漫画だと思う
単行本は単巻２００万部超えでブリーチより上
この数値は各時代の看板クラスじゃないと出ない
後、ブリーチ自体大ヒット作に数えられる漫画だと思う
>>869に訂正で２００万弱だな
まぁ結論は同じ
まぁ結論は同じ
ジャンプ作家って月刊とかヤングとかで漫画描いてる作家も含めていいのか？
当然
北条司の名前がほとんど挙がってないけど、
冨樫よりも北条のが上じゃない？
キャッツアイもシティーハンターも大ヒットしたし、
アニメの主題歌は杏里のCAT'S EYEもTMNのGet Wildも未だにカラオケ人気高いし
冨樫よりも北条のが上じゃない？
キャッツアイもシティーハンターも大ヒットしたし、
アニメの主題歌は杏里のCAT'S EYEもTMNのGet Wildも未だにカラオケ人気高いし
>>867
流石に鰤以上じゃないの？
ナルトと鰤の間くらいかな
でもナルトは毎週やってのあの人気だけどハンタは年に10週ぐらいの
ペースでさえ人気保ってるのはすごいと思うんだけど
後幽白は確か1巻平均200万部ぐらいなかったっけ？
ハンタは100万部ぐらい？
凄いよね
流石に鰤以上じゃないの？
ナルトと鰤の間くらいかな
でもナルトは毎週やってのあの人気だけどハンタは年に10週ぐらいの
ペースでさえ人気保ってるのはすごいと思うんだけど
後幽白は確か1巻平均200万部ぐらいなかったっけ？
ハンタは100万部ぐらい？
凄いよね
冨樫は功績とか抜きにして存在感で決めればトップ３に入るだろうけどなｗ
>>874
24巻の時点で４６００万部らしいから１００万どころではない ＞ハンタ
24巻の時点で４６００万部らしいから１００万どころではない ＞ハンタ
あんだけサボってて存在忘れずに買ってくれる人がいっぱいいることのほうがすごい
リンかけがあの時代アニメになっていれば…
ドラクエを始めたってコメントするだけでニュースになるのも凄い
>>876
ナルトより売れてるんじゃないの？もしかして
ナルトより売れてるんじゃないの？もしかして
もう少し尾田を評価してやってもいいんじゃないの
看板を単体で鳥山より続けてるのはすごいだろ
看板を単体で鳥山より続けてるのはすごいだろ
評価してる人もたくさんいるけど原作重視かそうじゃないかで水掛け論になってるだけ
今重点的に話されてる数人が候補なんだな～で終わるしかねーと思うぞ、このスレ
てかそうなるだろ
今重点的に話されてる数人が候補なんだな～で終わるしかねーと思うぞ、このスレ
てかそうなるだろ
評価されてるんじゃないの？
看板期間とか無かったら冨樫より下になってるだろうし
看板期間とか無かったら冨樫より下になってるだろうし
>>881
鳥山はいくらでも看板持続できたけど、ドラゴンボール書きたくないからやめさせてもらっただけ
鳥山はいくらでも看板持続できたけど、ドラゴンボール書きたくないからやめさせてもらっただけ
北斗や肉や翼に比べてスラダンとワンピって一回り下か？
スラダンは連載終了後も売れ続けて15年くらい経った今でも人気漫画の上位、
ワンピは10年以上ジャンプの看板漫画という連載期間の長さと、
人気の長さって面では北斗・肉・翼を圧倒してると思うんだけど
北斗も肉も翼も未だに根強い人気があるとはいえ、
スラダンやワンピみたいに業界トップクラスの人気を10年以上ってほどではないだろ
スラダンは連載終了後も売れ続けて15年くらい経った今でも人気漫画の上位、
ワンピは10年以上ジャンプの看板漫画という連載期間の長さと、
人気の長さって面では北斗・肉・翼を圧倒してると思うんだけど
北斗も肉も翼も未だに根強い人気があるとはいえ、
スラダンやワンピみたいに業界トップクラスの人気を10年以上ってほどではないだろ
ドラゴンボールは続けさせられた
ワンピは自分の意志で続いてる 全く別だね
>>884
別ベクトルで凄いのは一緒か
>>886
北斗とか肉とかは単純に作者がやめたかっただけでしょ
やろうと思えばもっと長続き出来たと思う
シティーハンターとかマンキンみたいなのは単純に人気が落ちて終わったっぽいけど
ワンピは自分の意志で続いてる 全く別だね
>>884
別ベクトルで凄いのは一緒か
>>886
北斗とか肉とかは単純に作者がやめたかっただけでしょ
やろうと思えばもっと長続き出来たと思う
シティーハンターとかマンキンみたいなのは単純に人気が落ちて終わったっぽいけど
20代ってアンケート出すの？
ちょっと想像できないんだけど
ちょっと想像できないんだけど
>>888
しかもスイーツ(笑)と腐人気でもってるしな
しかもスイーツ(笑)と腐人気でもってるしな
北斗の修羅の国編以降はマジ蛇足
>>887
スラムダンクは連載終了後もずっとトップクラスの人気を保ってるけど、北斗や肉はそうではないだろ
そもそも自分の意思で続けるとかやめるとか読者的にはどうでもいいこと
重要なのは実際に人気が続くかどうかだろ
スラムダンクは連載終了後もずっとトップクラスの人気を保ってるけど、北斗や肉はそうではないだろ
そもそも自分の意思で続けるとかやめるとか読者的にはどうでもいいこと
重要なのは実際に人気が続くかどうかだろ
>>889
俺ガキの頃アンケート出そうなんて思ったこと無かったけどな…
俺ガキの頃アンケート出そうなんて思ったこと無かったけどな…
看板からして週刊腐女子ジャンプでいい
>>894
人気保ってないのに劇場版や無双が作られるわけないだろｗ
人気保ってないのに劇場版や無双が作られるわけないだろｗ
まだ一作品も完結させてない尾田はとりあえず保留で
多分ワンピ以外はもう書かないだろうけど
連載終了させたらベストテンには確実に入る
多分ワンピ以外はもう書かないだろうけど
連載終了させたらベストテンには確実に入る
>>894だった
昔から腐女子が好きな雑誌一位じゃね？ｗ
多分翼の頃から1位だと思う
少なくともスラダンの頃には確実に1位だった
少なくともスラダンの頃には確実に1位だった
つかどうでもよくね？ｗ
売れてりゃ良いってことで冨樫が許されるような雑誌だし
腐女子だろうがスイーツだろうが、ジャンプにおいては売れる作品が一番てことなんじゃないの？
腐女子だろうがスイーツだろうが、ジャンプにおいては売れる作品が一番てことなんじゃないの？
母数が多いぶん、リボーンより腐人気は上だろうよ。
割合で考えたらリボーンや鰤のほうが上だろうが
割合で考えたらリボーンや鰤のほうが上だろうが
>>910
同人サークルの数だとリボーンや銀魂の方がはるかに多い
ワンピも別に少なくはないけどリボーンは異常
腐女子でもやおい関係なく普通に好きって人なら多いかもしれないけど、
それは普通腐人気には含めないだろ
同人サークルの数だとリボーンや銀魂の方がはるかに多い
ワンピも別に少なくはないけどリボーンは異常
腐女子でもやおい関係なく普通に好きって人なら多いかもしれないけど、
それは普通腐人気には含めないだろ
>>902
好きなキャラランキングとかでもワンピやスラダンのが勝ってるんだが
好きなキャラランキングとかでもワンピやスラダンのが勝ってるんだが
>>912
うーん、キャラクタービジネスってそういうことじゃないんだよな
好きなジブリ映画の登場人物は？って聞かれたときにいろんな名前が挙がるだろうけど
ダントツでグッズが売れるのはトトロっていう
伝わる？
うーん、キャラクタービジネスってそういうことじゃないんだよな
好きなジブリ映画の登場人物は？って聞かれたときにいろんな名前が挙がるだろうけど
ダントツでグッズが売れるのはトトロっていう
伝わる？
だから、メガヒット同士なら、アンケートとれば連載中の作品が強いに
決まってるだろ。
決まってるだろ。
終わってない作品は０.５本扱い。
>>914
話の流れ的にスラダンがメインの議題っぽいぞ
話の流れ的にスラダンがメインの議題っぽいぞ
スレタイどおり作家トップ５を決めるだけなら
尾田も井上も圏外だろｗ
尾田も井上も圏外だろｗ
バガボンドがジャンプ連載だったなら確実に入るのに
ヤングジャンプ連載のリアルは入る？
入るよ
なくても候補だけど
なくても候補だけど
プレイボーイのキン肉マンⅡ世は入れてもいいのか？
ジャンプって付いてないけど集英社ではあるけど
それがありならゆでは確定するな
バンチはさすがに無しでいいとは思うけど
ジャンプって付いてないけど集英社ではあるけど
それがありならゆでは確定するな
バンチはさすがに無しでいいとは思うけど
評価対象雑誌は週刊少年ジャンプだけでなく、
ジャンプスクエア、ヤングジャンプ、スーパージャンプ、ウルトラジャンプ、Vジャンプなども含めます
オールマン、プレイボーイ、コミックバンチを含めるかどうかは議論して決めるということで
ジャンプスクエア、ヤングジャンプ、スーパージャンプ、ウルトラジャンプ、Vジャンプなども含めます
オールマン、プレイボーイ、コミックバンチを含めるかどうかは議論して決めるということで
>>918
いや微妙じゃね？
スラダンが全31巻で1億2000万部。
バガが1-32巻で現在5000万部。
合計すると63冊で1億7000万
1-57巻で1億8000万部の尾田が微妙な扱いされてるわけだから。
ブームや社会的な影響力が弱い点やその他メディア展開が弱いのは
バガボンド足した所で変わるわけでもないし
いや微妙じゃね？
スラダンが全31巻で1億2000万部。
バガが1-32巻で現在5000万部。
合計すると63冊で1億7000万
1-57巻で1億8000万部の尾田が微妙な扱いされてるわけだから。
ブームや社会的な影響力が弱い点やその他メディア展開が弱いのは
バガボンド足した所で変わるわけでもないし
二人とも入れるな俺なら
ジャンプと一緒にするなよ
5000万部って青年誌では最高レベルのヒットだろ。
5000万部って青年誌では最高レベルのヒットだろ。
>>923 それが、井上は漫画家としての評価は尾田とは比べ物にならんくらい
高いんだよ。個人的には過大評価のきわみだと思ってるけどな。
高いんだよ。個人的には過大評価のきわみだと思ってるけどな。
『ジャンプ』って名前が含まれてない雑誌は流石に駄目でしょ
どうみても漫画家としての実力も売上も
尾田、井上＞＞＞＞＞＞＞＞ゆで高橋
おっさん懐古厨痛すぎ
尾田、井上＞＞＞＞＞＞＞＞ゆで高橋
おっさん懐古厨痛すぎ
どうみたのか、例を挙げてくれないだろうか
井上はともかく
毎回毎回、回想でアホみたいに引き伸ばす尾田が実力あるとかネタだろ？
毎回毎回、回想でアホみたいに引き伸ばす尾田が実力あるとかネタだろ？
どっちにしろ尾田の実力が高いってのはありえないな
>>928
ゆでと高橋は普通にあるだろ
ゆでと高橋は普通にあるだろ
陽一は実力最底辺。ゆでよりひどい。
漫画が上手い、実力があるって何処で判断すんの？
陽一ディスってんじゃねーぞ
顔の書き分けはできないけど
スポーツ漫画の常識を泥臭い根性物からさわやか友情物に変えた
後世への貢献度なら車田並み
顔の書き分けはできないけど
スポーツ漫画の常識を泥臭い根性物からさわやか友情物に変えた
後世への貢献度なら車田並み
それはタッチの功績だろｗ
知名度が変わらないならそうだろうけどな
今のジャンプは売れてなくてもDB等のおかげで知られてるけど
モーニングなんてほとんど知られてないし
今のジャンプは売れてなくてもDB等のおかげで知られてるけど
モーニングなんてほとんど知られてないし
ワンピやるろ剣は周りがショボイ上に知名度最高っていう
単行本売上を伸ばすには最高の状態だったからな
そりゃジャンプよりワンピやるろ剣の単行本だけ買うだろ
俺もそうしたし
単行本売上を伸ばすには最高の状態だったからな
そりゃジャンプよりワンピやるろ剣の単行本だけ買うだろ
俺もそうしたし
るろ剣が看板でワンピが始まった頃って所謂暗黒期の真っ只中だろ
そりゃ「ジャンプブランド」の力はあるだろうがそれを蘇らせたのはやはりワンピの力じゃ？
そりゃ「ジャンプブランド」の力はあるだろうがそれを蘇らせたのはやはりワンピの力じゃ？
別に蘇ってないだろ
ワンピが看板になってからもジャンプの部数は落ちっぱなしだし
ワンピが看板になってからもジャンプの部数は落ちっぱなしだし
>>942
だからワンピはるろ剣より上って言われてるんだろ
だからワンピはるろ剣より上って言われてるんだろ
いや今ジャンプの部数は微増してるんだぞ
サンデーマガジンは落ちっぱなしなのに
サンデーマガジンは落ちっぱなしなのに
スポーツにラブコメを入れたのがあだち
スポーツに友情奇跡パワーを入れたのが陽一
スポーツに友情奇跡パワーを入れたのが陽一
微増っていうか270万辺りを行ったり来たりしてるね
落ちる所まで落ちたって感じ
落ちる所まで落ちたって感じ
とはいえワンピが無ければもっと落ちてる事も間違いないだろ
まあ微増させてるワンピはすごいんだ！
って言えるような状態で無い事は確かだが
まあ微増させてるワンピはすごいんだ！
って言えるような状態で無い事は確かだが
一桁台のドラマが微上げで喜んでるようなもんだな
>>946
友情奇跡パワーはもっと昔からいくらでもあるだろ
友情奇跡パワーはもっと昔からいくらでもあるだろ
リンかけ、ってスポーツに友情や愛があったんじゃなかったっけ？
他の同時期のドラマが落ち続けて5％以下なのに
維持、微増させて唯一10％を超える視聴率なら
それは評価すべきだと思うけどな
一昔前の20％以上のドラマに比べればショボイ
と言われればそれまでかもしれないけど
維持、微増させて唯一10％を超える視聴率なら
それは評価すべきだと思うけどな
一昔前の20％以上のドラマに比べればショボイ
と言われればそれまでかもしれないけど
やっぱ最後は思い出補正の問題だよなぁ…
今の子供にはDBよりペンギンの問題の方が面白いだろーし
今の子供にはDBよりペンギンの問題の方が面白いだろーし
>>856
そもそも原作で人気が出なきゃカードになってなかったんだから、原作の力でもあるんじゃないのか
そもそも原作で人気が出なきゃカードになってなかったんだから、原作の力でもあるんじゃないのか
そう思うんならこのスレに用はないな
さようなら
さようなら
20%が当たり前の30％も10％が当たり前の時代の15％も同様に
評価すべきじゃ？
でないと単行本売上で昔のマンガが不利になりすぎるじゃん
ブリーチ＞キン肉マンとかおかしいだろ
評価すべきじゃ？
でないと単行本売上で昔のマンガが不利になりすぎるじゃん
ブリーチ＞キン肉マンとかおかしいだろ
そもそも視聴率に例える意味が分からない
トップ5じゃ決まらないからトップ20ぐらいにした方がいい
それもっと決まらないと思う
ど根性ガエルの吉沢やすみとブリーチの師匠のどっちが上とかどうやって決めるんだよｗ
ど根性ガエルの吉沢やすみとブリーチの師匠のどっちが上とかどうやって決めるんだよｗ
本宮VS車田
ゆでVS原
北条VS桂
高橋陽一VS井上
冨樫VS尾田
まずこの辺を決めたいな
ゆでVS原
北条VS桂
高橋陽一VS井上
冨樫VS尾田
まずこの辺を決めたいな
トップ８でいいだろずっと井上尾田高橋原ゆでで揉めてんじゃん
しかもお互い違う長所をぶつけ合ってよ
つまりもう決まらねーってことだろ
しかもお互い違う長所をぶつけ合ってよ
つまりもう決まらねーってことだろ
無理に順位をつけようとするから荒れるんでしょ
スレも残り少ないし
トップ3にして、決定終了で良いんじゃねぇの？
トップ3にして、決定終了で良いんじゃねぇの？
単行本５０冊売上１億冊間近、海外人気最高の岸本さんのこのスルーっぷり
ここ年齢層高そうだけどなんだかんだでワンピは内容で評価されてるのな
アンチも多いけど
ここ年齢層高そうだけどなんだかんだでワンピは内容で評価されてるのな
アンチも多いけど
つーか正直なところ昔の漫画とか語れないんだろ
90年代以降に限定して方がいいぞ
90年代以降に限定して方がいいぞ
逆だろ
９０年以前限定にしとけ
９０年以前限定にしとけ
ナルトは永遠の２番手って感じがする
編集部が冨樫を手放せないのも岸本と帯人が頼りないからだろうしな
>>966
同時代で尾田以下が確定してるからなぁ
同時代で尾田以下が確定してるからなぁ
ナルトなんてハガレン以下の売上げだろｗ
荒野の少年イサムの作者ってすごいのかねぇ
新しめも何も、連載中の作品は考慮外にすべきでしょ
>>975
それには賛成だがそれ以前の問題としてさ
それには賛成だがそれ以前の問題としてさ
意外と2chで評価高いのな車田先生
現代バトル漫画の祖だけど存在が打ち切りフラグ
現代バトル漫画の祖だけど存在が打ち切りフラグ
プｗ安いｗ
「リンかけ」が初の巻頭カラー最終回＆それ以降ＤＢまで成し得なかったって
実績がある以上それは無い
「リンかけ」が初の巻頭カラー最終回＆それ以降ＤＢまで成し得なかったって
実績がある以上それは無い
>>977 全然評価高くないよ。信者がここしか暴れられないから終結してる。
終結してるのか
なんという自演…
少し前から文章の表現や言葉のチョイスがおかしい人が雑じってるな
>>978-980が何を言っているか理解できない俺は異端？
低年齢層にも分かるように「終結じゃなくて集結じゃね？」って書いてやれよ
「信者がここしか暴れられないから終結してる。」
たったこれだけの文中に、誤字・脱字・変な言い回しを織り込むなんて
簡単に出来ることじゃないと思う。
たったこれだけの文中に、誤字・脱字・変な言い回しを織り込むなんて
簡単に出来ることじゃないと思う。
えらいネチネチいじるな
マロンでも稀にしか見れないくらい頭の悪いレスだから仕方ない
>>977
やっぱり男坂のイメージが強いのかね
やっぱり男坂のイメージが強いのかね
星矢も最後は打ち切りだし、翔も中々のインパクトがあった
・・・でも、車田＝打ち切りイメージの一番の理由は、ネットでネタにされたことだろうね
・・・でも、車田＝打ち切りイメージの一番の理由は、ネットでネタにされたことだろうね
翔もインパクトが……って、何をもってインパクトと言っているかどうか分からんけど、
リアルで見ていた人たちにとっても、漫画ヲタでない限りはサイレントナイト翔ごとき、記憶にすら残ってないものだと思うぞ。
だからこその打ち切りなんであって。
リアルで見ていた人たちにとっても、漫画ヲタでない限りはサイレントナイト翔ごとき、記憶にすら残ってないものだと思うぞ。
だからこその打ち切りなんであって。
車田アンチならよく見るな
星矢の声優を替えられたことが原因で腐女子がアンチ活動している
星矢の声優を替えられたことが原因で腐女子がアンチ活動している
NEVER ENDが話題って、それと男坂の未完が打ち切りイメージの原因だろｗ
ネバーエンドなんてネットで話題にならなかったら、殆ど覚えられてないネタだと思うけどね
普通は作者コメまで見ねぇよww
普通は作者コメまで見ねぇよww
当時の人たちの間で、どの程度話題になったかが重要だろ。
俺は車田ファンだよ、星矢から。
翔は素直に続きが読みたかったが見開き「NEVER END」はさすが！と思った。
ちなみに角川エースの創刊時は車田ビートエックスが目玉で頻繁に巻頭カラーだった。
画的には翔～ビートエックス中盤が一番上手だったと思う。
翔は素直に続きが読みたかったが見開き「NEVER END」はさすが！と思った。
ちなみに角川エースの創刊時は車田ビートエックスが目玉で頻繁に巻頭カラーだった。
画的には翔～ビートエックス中盤が一番上手だったと思う。
>>995
作者コメって、まさかのノーコメントだったって奴だっけ？
作者コメって、まさかのノーコメントだったって奴だっけ？
999
1000なら「サイレントナイト翔」まさかの再連載開始！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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