バガボンド最強議論スレ

1 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 13:50:29 ID:V70CN6gG

現在のところの公式ランク

SSS　上泉伊勢守秀綱塚原卜伝　
SS　柳生石舟斎　宝蔵院胤栄　伊藤一刀斎　富田勢源　丸目長恵師岡一羽
S　疋田豊五郎　御子上典膳　柳生宗矩　宮本武蔵　佐々木小次郎　夢想権之助(二戦目)　
AAA　鐘巻自斎柳生兵庫助　吉岡清十郎　宝蔵院胤舜新免無二斎
AA　吉岡拳法　植田良平　吉岡伝七郎　宍戸梅軒　猪谷巨雲　小川家直　
A　祇園藤次　不動幽月斎　右源　氏家孫四郎
BBB　多賀谷　余一　蔵人　御池　沢庵　庄田　木村　出渕　村田　市三　定伊　小次郎に斬られた天下無双
BB　辻風黄平　草薙天鬼　阿厳　東　藤家　太田黒　堀川　高田　大山
B　明栄　辻風典馬　新二郎　利宗　甲斐正嗣郎
CCC　龍胆　高階　有馬喜兵衛
CC　本位伝又八　鈍牛の寅次郎
C　赤壁八十馬　千原　権叔父　野武士

自演を防ぐためage推奨
ageない奴の発言は無効となる
前スレ
バガボンド強さ議論スレ８
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1255541023/

2 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 14:41:59 ID:QOut3c2r

>>1乙

3 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 14:45:51 ID:R/p5GXxy

>>1
乙
あっちは一刀厨隔離スレで良いでしょう

4 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 15:17:23 ID:QOut3c2r

上泉は当時西日本最強丸目倉人佐と当時幾内最強の柳生石州斎を倒したんだからどう考えても最強

5 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 15:30:36 ID:ZeUbXyJO

>>1乙
まぁ元々１日何レスも付かないスレなんだからこっちはのんびり行きましょう

さっそくですがさすがに丸目とか師岡とか関係無いやつは外しましょう

6 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 15:34:06 ID:2EbUmT/c

しかしあの石舟斎が祇園にやった無刀の技はどんなもんなんでしょうかね
祇園も雑魚じゃないのに凄すぎるような気がする
もはや魔法レベル

7 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 15:45:41 ID:ZeUbXyJO

>>6
あれは魔法でも何でも無くて
ちゃんとした技だったと思いますよ

あのシーンですけど
史実の逸話で
家康が無刀の石舟斎に斬り掛かって気が付いたら剣を取られひざまずいてた
って話と
石舟斎が鷹を肩に止まらせたまま襲撃者を撃退した
って話
イノタケさんがこの二つを参考に組み合わせたと思われますよ

8 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 15:52:26 ID:3SNmjV0j

取り合えず>>1のランクから余計な者を抜いた奴張っとく

SSS　上泉伊勢守秀綱
SS　柳生石舟斎　宝蔵院胤栄　伊藤一刀斎
S　疋田豊五郎　宮本武蔵　佐々木小次郎　夢想権之助(二戦目)　
AAA　鐘巻自斎柳生兵庫助　吉岡清十郎　宝蔵院胤舜新免無二斎
AA　吉岡拳法　植田良平　吉岡伝七郎　宍戸梅軒　猪谷巨雲　小川家直　
A　祇園藤次　不動幽月斎　右源　氏家孫四郎
BBB　多賀谷　余一　蔵人　御池　沢庵　庄田　木村　出渕　村田　市三　定伊　小次郎に斬られた天下無双
BB　辻風黄平　草薙天鬼　阿厳　東　藤家　太田黒　堀川　高田　大山
B　明栄　辻風典馬　新二郎　利宗　甲斐正嗣郎
CCC　龍胆　高階　有馬喜兵衛
CC　本位伝又八　鈍牛の寅次郎
C　赤壁八十馬　千原　権叔父　野武士

これでもまだまだおかしな点が有るから皆で議論していきましょう

9 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 15:54:56 ID:ZeUbXyJO

>>8
まず夢想権之助が高すぎる
現状だとBBぐらいじゃないかね

10 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 16:04:27 ID:n+Nle5fo

取り合えず個人的な上位の改正案ですが
こんな感じでどうでしょうか

SSS　上泉伊勢守秀綱
SS　柳生石舟斎　宝蔵院胤栄　疋田豊五郎　伊東一刀斎　
S　　宮本武蔵　佐々木小次郎　柳生兵庫助
AAA　吉岡清十郎　宝蔵院胤舜宍戸梅軒　新免無二斎吉岡拳法
AA　鐘巻自斎　植田良平　吉岡伝七郎　猪谷巨雲　
A　祇園藤次　不動幽月斎

11 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 16:56:49 ID:???

伝七郎はワンランク下げていいだろ

12 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 17:21:43 ID:QOut3c2r

植田祇園は伝七より植田な

13 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 17:50:11 ID:n+Nle5fo

こんな感じか？

SSS　上泉伊勢守秀綱
SS　柳生石舟斎　宝蔵院胤栄　疋田豊五郎　伊東一刀斎　
S　　宮本武蔵　佐々木小次郎　柳生兵庫助
AAA　吉岡清十郎　宝蔵院胤舜宍戸梅軒　新免無二斎吉岡拳法
AA　鐘巻自斎　植田良平　祇園藤次　猪谷巨雲　
A　吉岡伝七郎　不動幽月斎

14 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 20:20:36 ID:ZeUbXyJO

いくらなんでも豊五郎よりは一刀斎のが強いんじゃないか

15 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 20:23:46 ID:m78HFmXM

>>1
禿げしく乙！
しかしアレだな。ageにすると一刀厨が自演出来なくて涙目だなｗ考えたな>>1
ところでバガボンドは小次郎倒したら終わりだよね？
権之介が武蔵を倒すのは小次郎との勝負の後だから、強さわからんまま終わりそう。
今のとこ武蔵と同ランクじゃないことは確か。

16 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 20:25:38 ID:j4E0Qggk

問題は吉岡清十郎　宝蔵院胤舜宍戸梅軒の並びだと思う

武蔵を苦戦させた順だと胤瞬＞梅軒＞清十郎だと思うんだが
勝負した時期も有るし梅軒が一番強くね？

でも鎖鎌が珍しいからってのも有るんだよなぁ
胤瞬とか清十郎みたいな天才型はすぐ対応しそうだし

17 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 20:32:55 ID:j4E0Qggk

>>14
確かにｗ
でも疋田豊五郎って何か可哀想だよな
兄弟子なのに正統を石舟斎に取られて疋田新陰流は分家扱いだし
上泉も弟弟子の石舟斎に無刀取りの完成を託してるし
まぁそれだけ石舟斎に才能があったって事だが

>>15
あっそうか。
夢想って武蔵倒したって逸話もあるんだっけ
それで1でランク高かったのか～

18 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 20:57:07 ID:m78HFmXM

富田勢源と宗矩は名前だけ出てきたけど、どう強いかはわからんままだから保留だね。
沢庵和尚もＡくらいの底力はありそうだけども。辻風が殺気を感じて逃げてたくらいだから

19 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 21:10:41 ID:wDuBF9K9

>>13
で　良いイメージ。
新免無二斎より描写的には吉岡拳法の方が、理の剣を使いそうな気がする
描写の問題や　役割どころの問題かもしれないけど
作中だと２勝１敗で無二斎が勝ってたみたいだけど
むかしの石舟斎と同じくらいの実力くらいなイメージ

祇園は武蔵と同じく、片手で骨を立つ　ことができるのって、すごいけど

あれは　序盤だから強さの表現を間違えたのかな？

20 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 22:48:25 ID:QOut3c2r

沢庵は初期武蔵と同格くらいだろ

21 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 23:17:50 ID:j4E0Qggk

>>19
確かに無二斎は十手術と珍しい兵法も有って拳法に辛勝したが
それで天狗になって消息不明
逆に拳法はリベンジに燃えて鍛錬しまくったがついに再開は果たせず剣を置く
どっちを上にするか迷うな
やはり作中で話の有った無二斎勝利までを重視すべきか

22 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 00:28:40 ID:r63pxlWg

おおこっちのが良スレっぽいな
あっちは相変わらず一刀斎に囚われ過ぎてて議論が狭い

23 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 01:21:20 ID:cgYIYwmw

ぶっちゃけ兵庫の強さもわからんね。
この先あいつの出番があるかもわからんがｗ

24 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 01:50:02 ID:r63pxlWg

何かイノタケは兵庫を武蔵小次郎と同レベルに成長してるかの様に描いてるよな
別にストーリーに必要ないのに何故？
もしかして対決来るのかも・・・

25 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 02:49:23 ID:3b5TJbFR

武蔵兵庫の対決はありえるよ。史実でも（とは言っても逸話レベルだが）兵庫と武蔵は立ち会ってるし

26 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 10:16:39 ID:NJeRX4i8

その逸話でも武蔵が勝ってるんだ？

27 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 11:19:19 ID:ZhSp5jws

兵庫より十兵衛出して欲しいな
武蔵と超人気剣士夢の対決

作中で兵庫＝武蔵と描いてるからには対決来るな
吉岡一門斬りの後もわざわざ再登場させて武蔵と同じこと悟られる場面とかも書いてるし

28 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 11:23:46 ID:ZhSp5jws

>>25
>>26
逸話だと何度も出会ってるが結局一度も立ち合わなかったんじゃなかったっけ？

29 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 11:36:36 ID:pHSaqBEg

下位は上位が定まってからやりますか？
同時にやっていきますか？
出来るだけシンプルなランクが良いと思うんですが

取り合えず現在の上位暫定ランク

意見が出たので>>13から疋田豊五郎と伊東一刀斎の位置を入れ替えました

SSS　上泉伊勢守秀綱
SS　柳生石舟斎　宝蔵院胤栄　伊東一刀斎　疋田豊五郎
S　　宮本武蔵　佐々木小次郎　柳生兵庫助
AAA　吉岡清十郎　宝蔵院胤舜宍戸梅軒　新免無二斎吉岡拳法
AA　鐘巻自斎　植田良平　祇園藤次　猪谷巨雲　
A　吉岡伝七郎　不動幽月斎

30 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 11:46:14 ID:J3WT/LxX

>>29
だいぶんマシにはなってきたな

無二斎と拳法は豊五郎の後ろぐらいで良くないか
一応一時期でも天下無双レベルに名を轟かした人達だし

31 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 11:51:15 ID:3W0cIh5Z

胤瞬と戦った時の武蔵がどの程度のレベルだったかによりますねそれは
あの時点で親父を超えていたのかどうか

32 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 11:58:29 ID:J3WT/LxX

>>31
あの時点ではまだ完全に親父に囚われてる描写だったから超えてないでしょ
柳生と出合ってから変わってきた感じ

33 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 13:37:50 ID:sH+HIOVQ

まともに漫画読めば柳生＝上泉だろ
柳生は上泉の域に達して武蔵に心の在り方を伝えた
問答無用で上泉だけトップとかバイアスかかりすぎだわ

34 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 13:45:32 ID:3W0cIh5Z

まぁ確かに
師の言葉を理解した
って言ってたもんね

同じ境地には達してたかも

35 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 14:10:59 ID:NJeRX4i8

十兵衛VS武蔵も見たいが、流石に年代が合わないっしょ。
それよかやっぱ宗矩と典膳こそ避けて通れないと思うんだが…
どちらも将軍家指南役だし、理の剣の使い手として武蔵と対立させるには良いはず

36 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 14:23:49 ID:3W0cIh5Z

>>35
将軍家指南役と言えば剣士の目標の一つとも言える地位だからね
師が石舟斎と一刀斎ってのも有るし出そうと思えば出せるな
宗矩は政治家
典膳はDQN
ってイメージが有るけどイノタケならどう描くかも観てみたいしな
一応宗矩は後姿が
典膳も一刀斎の逸話の中で「弟子に斬り合いさせたって感じで出てきたね

37 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 15:49:38 ID:???

上泉みたいな戦ってもいないキャラを議論しても意味がない
空想の絵空事はファンサイトかブログでやってろ

38 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 16:02:20 ID:3W0cIh5Z

上泉戦ってる場面有るじゃんｗ

てかあっちで相手にされないからってこっちに来るなよ一刀厨ｗ

39 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 16:12:50 ID:HtEZWfe1

>>29から意見が出た通りに直すとこうなるが
やはりちょっと違和感が有るか？

SSS　上泉伊勢守秀綱柳生石舟斎
SS　　宝蔵院胤栄　伊東一刀斎　疋田豊五郎新免無二斎吉岡拳法
S　　宮本武蔵　佐々木小次郎　柳生兵庫助
AAA　吉岡清十郎　宝蔵院胤舜宍戸梅軒　
AA　鐘巻自斎　植田良平　祇園藤次　猪谷巨雲　
A　吉岡伝七郎　不動幽月斎

40 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 17:32:55 ID:NJeRX4i8

>>37が漫画読んでない事はわかった。

あとsageて誰かわからんようにやるのが一刀厨房のやり方てのもわかった

41 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 21:57:46 ID:YVkmiMh7

別に伊藤厨ではないが作中のイメージでは
柳生＝一刀斎もしくは柳生≦一刀斎と思えるが・・・
上泉は過去の人として置いておいて柳生と伊藤のニ種類の天下無双って立場で書かれいるんじゃないかな

42 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 22:13:33 ID:3yuOh+hg

>>41
確かに二つの天下無双として描かれてるのは同意だが
主人公である武蔵が石爺の道を選んだからには
バガボンドの強さ定義＝剣禅一如とすべきなのではないだろうか

単なるジャンプ的な強さ＝殺人剣のみのランクならもう一つのスレでやってるからそっちがお勧め
ここは剣以外の徳の部分も含めての総合ランクになって行くと思う
でも貴方みたいに中立的に議論できる人は個人的にここに居て欲しいと思う

43 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 22:19:35 ID:J3WT/LxX

作中に強い人はみんな優しい
って台詞が有るけど確かに喧嘩最強でも性格ﾄﾞｷｭｿなヤンキーを「強い人」とは言わんわな

44 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 22:25:40 ID:3yuOh+hg

ただ面白いのは

現代剣道は一刀流の技術（形など）と柳生流の精神（武具や心構え）から両方影響を受けていて
どっちが無くなっても非常にちんけなものになってしまうって事だね

45 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 23:04:29 ID:J3WT/LxX

作中の無刀の境地ってのは
我に囚われず無心で有るが故に最も理にかなった動きを体が自然に行う
って事だと思う

我に囚われる事で剣を極めた一刀斎ではその境地の理解も到達も不可能
石の話にポカーンとなるのも無理はない

46 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 23:18:17 ID:C571TAm0

おっスレ分裂したのか
あっちは一刀厨隔離スレかな？ｗ

>>39

俺は結構それで良いと思うけどね
問題は下位だな
描写されてるキャラ全てをランク付けするのはかなり骨が折れるぞｗ

47 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 23:23:32 ID:J3WT/LxX

あっち覗いてきたけど相変わらず自演全開のﾄﾞｷｭｿな流れだった(笑)

まともな一刀斎好きの人が可哀想だな
冷静に話が出来る人はこちらに来て欲しいね

48 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 23:51:46 ID:VzZL0HUq

>>47
まさに俺がそうです。
バガボンドで一刀斎に興味を持ち（理由は自分と苗字が同じ伊東だったってだけｗ）
単純に剣の強さにかっこ良いと好きになった

でもバガボンドが相手を殺す技を競うだけの漫画じゃないことは読めばわかるし
一刀斎が作中で最も強い人だなんて思いもしない

ただ一番好きなキャラってだけで

49 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 00:05:33 ID:fR7p5J+3

>>45
俺もそう思いますね。
それだと「我が剣は天地と一つ」ってのも意味が解りますし。
武蔵が一刀斎に深い一撃を入れる事が出来たのもその無心の一撃に踏み込み始めてるからだと思う

今週号で「言葉にするな」って言ってるのもその辺の葛藤なのかと。

50 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 03:40:35 ID:???

巨雲たけえ

51 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 06:20:21 ID:Q4itH5vh

ここも上泉厨の巣窟かな？伊藤厨も大概だがこっちもダメ

>>45の境地の解釈はそれで良いと思う
だがそれは武蔵なら武蔵自身の理想の完成形であって他者とは比べられない
雑魚が境地に達していたとしてもたかが知れている
結局は身体能力に依存し剣の技術に左右されるのも事実
境地に達したから強いとか短絡的過ぎたわ

正直柳生と伊藤は比べられないかな。
感覚的には伊藤＝全盛期柳生＞老衰前柳生
柳生は上泉の境地に達していると見て良いので両者同格。因って現状トップは三人になるかと。
ったく一刀派と新陰派で極端なをだよなぁ

因みに全盛期柳生とは武蔵と対峙した際くらいだと思う。老衰柳生なんかはぶっちゃけ吉岡十剣にも負けると見てる
「熊かなんかでも…」の発言から既に闘える状態ではなく、伊藤でなくても他の誰かでも負けるという意味

後は胤栄が柳生と同格なのか一個下なのかだな。

52 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 12:00:01 ID:19QTdiis

柳生が上泉の域に達してるのと老衰柳生が戦える状態じゃなかったってのは同意だが

柳生と伊東が＝って部分だけ説得力が無いなぁ

53 ：ランク厨：2009/10/30(金) 12:04:03 ID:RT0ywv3g

こんにちは
え～と今日はランクの変動がある程は意見が出てないみたいなのでまた明日来ま～す
そろそろ下位の議論もお願いします

54 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 12:11:05 ID:19QTdiis

>>53
乙と言いたいところだが毎日一回ランク張りに来るだけか？
お前も議論に参加しろ(笑)

55 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 12:38:21 ID:/tHvJF/z

伊東みたいな奴が周りに居たら迷惑だよなぁ

眼飛ばしならその辺うろうろして
強そうな奴が居たら喧嘩吹っかけてきて
断ったら「けっ！つまんねぇ」
酷い時には「嘘つきめ」とか言いながら問答無用で殴りかかってくるんだぜ？
学校にも一人は居たなぁそう言う奴ｗ

イノタケはもっと高尚一刀斎を描きたかったんだろうが現状だとその辺のヤンキーと変わらんｗ

56 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 13:30:41 ID:Q4itH5vh

>>52
どうせ伊藤アンチが多いスレだから向こうの馬鹿然り聞く耳持たないのを前提に話す

柳生の「あれこそ天下無双。極まっておる」
あの柳生が認めたのは絶対に無視出来ない。十分説得力のある台詞だと思うが

57 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 13:43:18 ID:zV4XO1yN

一刀厨は「あれこそ天下無双。極まっておる」って台詞を石舟斎が負けを認めたとか馬鹿なこと言ってたが
あれは「人を殺す術を極めてる＝言葉通りの天下無双」って意味なんだよな
それを真の強さでは無いと完全に悟った石舟斎だからこそ
あんな嫉妬のかけらも無い穏やかな顔で一刀斎を「天下無双」と言えたわけだね

一刀斎の位置は今の位置辺りで良いと思うよ
殺人剣だけのランクならもっと上だろうけど
それはもう一つのスレでやってるし

58 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 13:47:11 ID:zV4XO1yN

てか最後の漫画展行った人居る？
来年大阪に来るみたいだからちょっと行ってみようかと思うんだが
武蔵は「強さ」に付いての答えにちゃんとたどり着くのかな？

59 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 14:06:34 ID:19QTdiis

>>58
ちゃんと答え出してたよ
行くべし

60 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 15:59:47 ID:bdVQB+mB

只の言葉をずっと追いかけてる哀れな存在＝一刀斎って事だろ

殺しの術を極めてる＝天下無双なんて超解釈はありえねぇ

61 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 16:22:37 ID:RXEeL9DZ

例えるならば
美女が裸で目の前に寝てる状態の

やる直前のギンギンの状態＝少し前の武蔵・一刀斎
散々やった後の賢者タイム＝剣聖上泉・老境石舟斎

と、考えればわかりやすいだろうな

62 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 16:41:30 ID:???

>>60
ただし石舟斎はそれはそれで極めたことに対しては敬意を払っているように見えるけどな。
武蔵も自分が必死に打ち払おうとしているものそのものになっている一刀斎を見て
「こんな人間がいるのか」って驚いてるわけで、単純に
武蔵は柳生、上泉路線だから上泉＞一刀斎とは言えない。
つまり武蔵や柳生の目指した精神の剣が、一刀斎の目指す技や力だけの剣に勝るかどうかは
作品をもって証明するしかない(原作では証明されたわけだが)
　　　
勘違いしてる人がいるから追加すると、現時点では「一対一の戦いなら一刀斎最強」でもない。
むしろ一対一の戦いでこそ、最終的に武蔵の剣が小次郎を上回るんだから

63 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 17:46:02 ID:zV4XO1yN

>>1
＞自演を防ぐためage推奨
＞ageない奴の発言は無効となる

64 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 18:01:24 ID:7MCPV8eI

取り合えず上位暫定は39のままで保留

そろそろ下位も話し合わんとな

小川家直　草薙天鬼夢想権之助　右源　氏家孫四郎　多賀谷　余一　蔵人　御池　市三　定伊　
東　藤家　太田黒　堀川　高田　大山明栄　辻風典馬　新二郎　利宗　甲斐正嗣郎
龍胆　高階　有馬喜兵衛本位伝又八　鈍牛の寅次郎赤壁八十馬　千原　権叔父　野武士

こいつら以外にも居たっけ

65 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 18:23:17 ID:+fsgYSra

なるほどー
ageるのはその為なのかー
前スレはお互いにランクの貼り付けるだけで正直つまらんかったんだ

66 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 18:45:46 ID:0EJZ0CER

>>51に同意
石舟斎と一刀斎は同格だわ
上泉は描写少ないから石舟斎と同格か保留が望ましい
一刀斎だけを上げるのをよくジャンプ的強さとか言うが石舟斎だけ上げるのも同じかと
多角的に見ると二人とも最強クラスで問題ない

67 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 18:48:30 ID:ujz1yZsz

>>62
すごく同意
>>60
ただ本当の強さが何かって戦いで弱かったら無意味なんだよな
殺されてそれでも勝ったなんてこと誰が納得できる？
戦えばたぶん一刀斎が勝つぜ
このスレも上泉厨と反一刀斎厨ばかりだから納得できない意見は多い
ちなみに俺はどっち派でもないぞ

68 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 18:57:42 ID:7MCPV8eI

こっちが上泉厨ばっかって決め付けてる人が居るけど
それが正しいとしたら
やっぱ一刀厨の自演って相当酷くて元々は上泉派のが多かったんだな
あっち過疎りまくってるし

69 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 19:04:33 ID:???

取り合えず石舟斎と一刀斎が同格との意見も結構有るみたいだから
こんな感じで取り合えず保留にしないか（神ってのはちょっと厨臭いかｗ）
それよりも下位の議論しようや

神　上泉伊勢守秀綱
SSS 柳生石舟斎伊東一刀斎
SS　　宝蔵院胤栄　疋田豊五郎新免無二斎吉岡拳法
S　　宮本武蔵　佐々木小次郎　柳生兵庫助
AAA　吉岡清十郎　宝蔵院胤舜宍戸梅軒　
AA　鐘巻自斎　植田良平　祇園藤次　猪谷巨雲　
A　吉岡伝七郎　不動幽月斎

70 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 19:08:44 ID:7MCPV8eI

ID隠してランク張りｗ
テンプレぐらい嫁ｗ

とにかく下位となると

BBB
BB
B
CCC
CC
C

小川家直　草薙天鬼夢想権之助　右源　氏家孫四郎　多賀谷　余一　蔵人　御池　市三　定伊　
東　藤家　太田黒　堀川　高田　大山明栄　辻風典馬　新二郎　利宗　甲斐正嗣郎
龍胆　高階　有馬喜兵衛本位伝又八　鈍牛の寅次郎赤壁八十馬　千原　権叔父　野武士

まだ他にもキャラ居たら追加してね

71 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 19:16:26 ID:19QTdiis

柳生四高弟は？
下位だとこの四人が一番高いのでは？

72 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 19:21:52 ID:0EJZ0CER

>>68
どっちも多数いて極端な奴は双方自演してただろ。あれは酷かった。
こっちが伸びてるから→多数とか子供かよ。。。

>>69
こういうのが一刀斎厨と並ぶ上泉厨というのだろう
上泉と石舟斎には優劣を付ける根拠はない

73 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 19:28:06 ID:19QTdiis

解ったから馬鹿みたいに行間開けるの辞めろ
それと空気読め

74 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 19:37:58 ID:7MCPV8eI

>>71
あっごめんごめんｗ
そうか何か足りないと思ったらあの四人か
じゃ取り合えずその四人を基準に

BBB 庄田喜左衛門　木村助九朗　出淵孫兵衛　村田与三
BB
B
CCC
CC
C

柳生四高弟（庄田喜左衛門　木村助九朗　出淵孫兵衛　村田与三）　小川家直　草薙天鬼夢想権之助　右源　氏家孫四郎　多賀谷　余一　蔵人　御池　市三　定伊　
東　藤家　太田黒　堀川　高田　大山明栄　辻風典馬　新二郎　利宗　甲斐正嗣郎
龍胆　高階　有馬喜兵衛本位伝又八　鈍牛の寅次郎赤壁八十馬　千原　権叔父　野武士

まだ他にもキャラ居たら追加してね

75 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 20:31:37 ID:???

>>68
今2chはかつない大規模規制で大手プロバイダの№1、№2、№3も規制されほとんど書き込めない状況になってる。
今書き込めるのはマイナープロパイダかp2経由の奴のみ。
馬鹿な奴だ

76 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 21:05:21 ID:AwEhqb6m

どうも一刀厨が混じってるね
あっちが過疎ってるからってこっちこないで欲しいな
得意の自演でスレ数延ばしてりゃ良いのに

77 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 21:11:39 ID:19QTdiis

スレ数は関係無い
あっちが伸びようとこっちが伸びようとな

前スレまでの自演、煽りあい、ランク張り合戦が無いところにしたいだけの話だ

むこうはむこうでちゃんとやるだろうしもう気にするのは辞めてこっちはこっちのルールで楽しくやろう

78 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 21:30:51 ID:5mWpAcXb

>>74
現状の夢想権之助の強さがイマイチ解らんな
史実では剣の腕を磨いた後に杖術（棒術）の達人になって武蔵を倒すとか倒さないとか言う逸話が残るぐらいなんだが
作中ではその兆しもまだ無いしな
てかその杖術って現在でも全国的に普及してるし結構凄い奴なんだよな

79 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 21:52:03 ID:TL7zwDPf

藤次より巨雲の方が強いんじゃね？
植田よりは弱いだろうけど

80 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 22:05:20 ID:5mWpAcXb

>>79
巨雲は来週小次郎が一刀斎とどんな戦いをするかでも結構上がりそうだよな

81 ：マロン名無しさん：2009/10/31(土) 01:28:25 ID:Ys0jYPJW

>>39
とんでも解釈かもしれんが武蔵より兵庫のが上を行ってる様な気がしないでもない
七十人切りするには「何も考えない」なんて武蔵でもやってみて始めて付いたのに即座に答えだしてる辺りが・・・

>>74
いまのところは四高弟＞小川＞夢想って感じか
最終的には夢想はかなり上位に行くと予想できるが・・

82 ：マロン名無しさん：2009/10/31(土) 03:26:51 ID:???

剣道を10年ちょいやってたけど強い人は大体礼儀もよかったなぁ

83 ：マロン名無しさん：2009/10/31(土) 03:57:54 ID:IpoS0RKY

>>81
武蔵は鼠が溺れ死んでいたシーンで気付いてただろう。

84 ：マロン名無しさん：2009/10/31(土) 06:49:09 ID:IpoS0RKY

上泉は最強確定で良い。
作中では最早人外の域で描写されてる。当時幾内随一と呼ばれた石州斎を赤子の手を捻るが如く簡単に倒したしな。

85 ：マロン名無しさん：2009/10/31(土) 08:01:30 ID:lstdvERB

>>78
だって負けた後で修行して武蔵に勝ったって言ってるのはその流派の口伝だけで
記録には一切ないんだから
武蔵に負けた事はしっかり記録にあるけどね
武蔵側にはその後で夢想と出会った記録も特になかったと思う

86 ：マロン名無しさん：2009/10/31(土) 08:55:56 ID:d4U7Rt9Q

四高弟の庄田ならAランクでもおかしくないような

87 ：マロン名無しさん：2009/10/31(土) 11:05:57 ID:R683Pctl

いやいや夢想権之助は武蔵に二度目で勝ってるよ。
だから最終的には武蔵＝権之助＞小次郎になるんじゃないかな。

まぁ権之助が武蔵に勝ったのは小次郎との勝負のずっと後だからバガボンドには収録されないだろうけど

88 ：マロン名無しさん：2009/10/31(土) 11:15:55 ID:f93c04b6

俺の合気道の先生も、権之助が武蔵を破ったという話してたな。
剣で杖に勝つには相当難しいらしい。
神道夢想流とはなんの関係もないとこにも伝わってるくらいだから、本当なんじゃないか？

89 ：マロン名無しさん：2009/10/31(土) 11:41:15 ID:cYuVoqoX

う～ん夢想権ノ助が武蔵にリベンジしたって逸話はあんまり信憑性が無いような気が・・・
武蔵に一度負けてる事は確かなんだが

合気道と言えば柳生新陰流って剣道だけじゃなくて合気道にも結構影響与えてるらしいね
流祖の植芝盛平先生が柳生新陰流の達人と親交が有ったとかで
やっぱ無刀取りもその類だったのか

90 ：マロン名無しさん：2009/10/31(土) 14:54:41 ID:R683Pctl

なんか権之助は最初武蔵の二刀流十字留とかいうのに捕まって負けたらしい
んでその後に杖に変えて再度立ち会って十字留を打ち破って勝ったらしい
十字留がどんな技かわからんけど、勝った方は後世に伝えたいだろうから本当でしょー。

まぁ武蔵は負けと思ってないかもしれないし、無かった事にしたかったかもしれないし。
武蔵側も負けた記録はわざわざ残さないだろうしね。

91 ：マロン名無しさん：2009/10/31(土) 15:12:27 ID:hCxoaeWP

昔は剣だけをやるやつの方が少ない
何かしら組み打ち技であったり柔術であったり薙刀などを一緒に学んでいるのが普通
合気道は昔から胡散臭いけど

92 ：マロン名無しさん：2009/10/31(土) 19:50:15 ID:lstdvERB

>>87　>>88 >>90
それがねー。夢想権之助が起こしたとされる神道夢想流杖術って
その後数百年にわたって黒田藩藩外不出とされ
明治後に急速に衰退してるんだよね。
昭和になってから再興運動が起きて警視庁杖術として採用されたの。
それからは興隆し現在では全国に広く流布してるわけね。
合気道の先生とかにも有名なのはそう言うこと。

数百年にわたって黒田藩藩外不出とされていたこと、
明治後に急速に衰退し昭和になって復興運動が起きて成功しその結果今に至っていること、
武術の創始や宣伝、復興運動には箔付けの意味もあるのか、人目を引きつける必要もあるのか、
やたらと大仰で伝説めいた話が介在していること、
武蔵側にそんな記録がないこと、
などを考えれば夢想権之助のリベンジ話にも後世の伝説が介入してる事はありうるんじゃないかな。
絶対ないとはいわないけどね。

93 ：マロン名無しさん：2009/10/31(土) 20:16:25 ID:R683Pctl

うーん、警視庁杖術に採用されるくらい凄い武術団体がウソの記録を堂々と掲げるとも思えないなぁ。
まぁバガボンドの権之助が武蔵に勝つ姿は想像できんけどｗ
武蔵側の記録もあいまいらしいし、どれが本当かはわからんね

94 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 00:23:14 ID:uuzKR8fF

結局ここもなんだかんだ理由つけて上泉＞伊藤にしたいスレか

95 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 01:49:12 ID:MtIPBeX2

>>94
そんなこと一々書かなくて良い
スレへお帰り

96 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 02:10:06 ID:fvcdMiTQ

鐘巻自斎も作中では一回も小太刀使ってなくね？
たしか富田流は小太刀が有名な流派だから、小太刀使った自斎も相当強いんじゃないか？

97 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 11:34:30 ID:MtIPBeX2

一刀斎がこのまま死んだ場合やっぱランク下がるの？

98 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 11:53:50 ID:JZ7D8/Rh

>>97
そりゃ下がる
てかその時話し合えばよい

99 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 13:13:21 ID:AkfKnVrg

胤瞬、清十郎、梅軒を強さ順で表すとどうなると思う？

100 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 18:43:44 ID:JZ7D8/Rh

武蔵の強さが
清十郎時＞梅軒時＞胤瞬時
で
苦戦したのが
胤瞬＞清十郎＞梅軒
に観えるので

清十郎＝胤瞬＞梅軒
でなかろうか？

101 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 18:49:43 ID:iAlLvp0+

下位だけど

BBB　庄田　木村　出渕　村田　阿厳
BB　多賀谷　余一　蔵人　御池　沢庵　　市三　定伊辻風黄平　草薙天鬼　
B　明栄　辻風典馬　東　藤家　太田黒　堀川　高田　大山　新二郎　利宗　甲斐正嗣郎
CCC　龍胆　高階　有馬喜兵衛
CC　本位伝又八　鈍牛の寅次郎
C　赤壁八十馬　千原　権叔父

叩き台はこんな感じでどう？

102 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 20:51:28 ID:???

>>101
阿厳が不自然に高杉
定伊さんに勝てる訳ないだろw

103 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 21:47:22 ID:???

>>97
別に下がらない
一刀斎も言ってたが武蔵と小次郎協力してラスボスの一刀斎を倒したようなモンだから。
一般的な評価が剣の神様である事や
天下無双の鐘巻自斎と柳生石舟斎二人が勝てない、天下無双と認めた事実は変わらないしね。

104 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 21:54:31 ID:8RXRphqo

>>103
このスレはID推奨

重病人で死にかけの石舟斎が勝てないって自慢にはならないような
クマかなんかでも今の自分なら倒せるね、って石舟本人が言ってるし

105 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:08:25 ID:???

>>104
でっかい熊だろ

でっかい熊相手なら全盛期の石舟斎でも勝てない。
そもそも石舟斎のピークはジイさん時だろうし。

逆に言えばでっかい熊じゃなければ勝つ自信はあるということ。
つまりあの時点でも当然相当強い。

106 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:09:19 ID:iAlLvp0+

たまにID隠して一刀厨が来るねここ
何がそんなに気になるのか知らんけどｗ

107 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:11:47 ID:JZ7D8/Rh

>>1を嫁
ID晒してないレスは無効
スルーするように

108 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:13:35 ID:8RXRphqo

>>105
ID出しなよ

重病で死にかけてる人間に刃物突きつけたから強いとか全盛期だとか
なにそれって感じ
余命いくばくもなくて本来寝込んでる武術の達人より強いとかいって自慢してたら恥ずかしいよ

109 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:15:38 ID:iAlLvp0+

一刀斎なんて人殺しの術が極まってるだけで
強い人間でもなんでもない
DQNヤンキーと同じ

110 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:22:37 ID:???

>>108
えっ、ひょっとして石舟斎のピークは若くてガタイいい頃だと思ってるの？
そういう漫画じゃないだろこれって

吐血して頭を丸めた後も寝たまま武蔵を圧倒した
そしてあの時やっと上泉の境地に並んだ
あれもノーカウントにするなら別だが

ついでに石舟斎は「あれこそ天下無双、極まっとる」「最後に出会えてよかった」と言ったから
石舟がどうであるかは関係無いしね。

111 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:24:28 ID:8RXRphqo

>>110
ID出したら相手してあげるよ
覆面でレスするなら向こうにお帰り

112 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:26:04 ID:iAlLvp0+

武蔵を圧倒した時と一刀斎と有った時じゃ全然違うだろ
頭大丈夫？

113 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:28:28 ID:JZ7D8/Rh

向こうの住人がさんざん自演した結果自分しか居ないことに気が付いて寂しくなっただけだろ

とにかくID隠しはスルーしなさい

114 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:29:45 ID:???

>>111
何も言い返せず
論破、という事でよろしいね。

>>112
どう見ても同じだね。
だから井上も一刀斎に「元気じゃねえか」と言わせた。

115 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:31:49 ID:???

>>113
俺には>>111-113がPC、携帯、p2で同一人物に見えるんだけど。
なのでID提示に意味があるとも思えないね。

116 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:32:53 ID:8RXRphqo

>>114
このスレは覆面でレスするところじゃないの
>>1にも書いてあるようにID出さないレスは無効なの
そんなに持論に自信があるならID出して語りなよ
そしたら相手してあげるから　簡単だよね

117 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:35:06 ID:2H0oa6HZ

何だまた一刀厨が来たのかよ
せっかくあっちに隔離したと思ったのに

議論以前にスレのルールを守れない人は去るべき
あんまり続けると嵐行為だよ

118 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:35:44 ID:???

>>116
あ、君に相手して貰いたくないから別にいいやｗ

119 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:37:11 ID:???

>>117
いやこっちが隔離スレじゃんｗ

120 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:38:14 ID:2H0oa6HZ

もう一度警告するけど
スレのルール守れない人は去るべき
荒らしの相手してる人もスルーすべき

このスレは自演防止の目的でID晒してないレスは無効となる

121 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:40:02 ID:JZ7D8/Rh

そうだな
俺も何だかんだでスルー出来てなかったわ

改めて下位の議論に戻ろう

122 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:42:37 ID:???

>>120
だからID出ようが自演なんて幾らでも出来るんだけど・・・

バカなのかな？ｗ
それにこのスレ自体荒らしが重複で立てたスレ。
それに作中登場してない卜伝とか入れた厨房ランク>>1に勝手に貼る>>1が勝手に決めたルール従う必要は無い。
あぁ、ずっと>>1が自演してんのか。

123 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:44:56 ID:qNc/5K+L

てかこのスレのランクはバガボンドで提唱されてる強さ＝剣と精神の総合ランクなんだから
あの位置に一刀斎が入れるって事は充分強さを認めてるだろう
スレのルールに不満が有るなら来る必要が無い
ルール守れないならマジで去るべき

124 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:47:25 ID:8RXRphqo

向こうは本当に人がいないからねぇ
ID見てみると住人らしいのは一つか二つしかない
後は覆面レス

125 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:49:49 ID:???

>>124
普通サロンスレはsageるんだからID出ないの当たり前だろ。
ホントに馬鹿なんだねｗ

126 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:52:30 ID:8RXRphqo

>>125
お仲間がいっぱいいるなら向こうで楽しみな
ここでレスしたいならIDだしなね
そしたら相手してあげるよ

127 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:53:23 ID:qNc/5K+L

荒らし報告用に一応定期的に記録しておこう

>>103 >>105 >>110 >>114 >>115 >>118 >>119 >>122

128 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:53:48 ID:???

ID出しに拘る奴こそ自演してんだろうな。

逆に末尾区別の無いこの板でのIDなんて何の意味も持たない事に普通気付くだろうに。
ID:8RXRphqoとか上泉が最強と思う漫画読めない馬鹿だから脳味噌がスカスカなんだな。

129 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:55:33 ID:???

>>126
言われなくてもそうさせて貰うよ。
じゃ、自演頑張ってねｗ

130 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:57:04 ID:fvcdMiTQ

自演君はさっさと一刀厨房隔離スレに戻ってろよ！ハウス！

131 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 22:57:05 ID:8RXRphqo

>>128
このスレはID出すのがルールなの
持論に自信あって意味ないとか思ってるならIDだしなね　簡単だろ
そしたら相手してあげるよ

132 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:03:02 ID:ayti30bk

この一刀厨ついに荒らしに変貌したかｗ
元々一刀厨って本スレに居る奴も前スレに居た奴も一人の自演なんだよ
それに気が付いた>>1が対応策を考えてこのスレを立てたわけ

向こうのスレ見れば解るがたまに誤って迷い込む人を除いて殆んど一人で自演してスレ伸ばしてる
たまにID出したりして悟られないように必死
マジで涙ぐましい一刀斎愛（笑）

ちょっと可哀想になったわ
だからたまにこっちに顔出すぐらい許してやれ
スレのルールは守るべきだが

133 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:03:48 ID:???

だから荒らしの>>1が勝手に決めたルールに従う必要無いと(ry

以下エンドレス

134 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:06:45 ID:fvcdMiTQ

自演の一刀荒らし君のここまでの流れ
>>103 >>105 >>110 >>114 >>115 >>118 >>119 >>122 >>129 >>133
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　一人で自演しててもつまらないお…
　 |　　　　（__人__）'　　　　|
　＼　　　　｀⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でもバガボンド最強議論スレはＩＤ出さないと相手してくれないお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だからＩＤ隠して荒らしてやるお！
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135 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:07:18 ID:ayti30bk

帰ったみたいだから気を取り直して議論再開しよう

取り合えず>>101じゃさすがに酷すぎるから（叩き台作ってくれたのにごめんｗ101）
下位ランクの意見求む

136 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:08:40 ID:???

>>132
お、またID変えた(笑)

サロンスレで
ID出ないから自演とか笑わせるなｗ
サロンに限らずほぼ全てのレスはsageが2ch全体の暗黙のルールだ。

2chの空気ぐらい掴んでからせめて書き込めよ。

つまり、2chのルールを無視して>>1のルールに従うのが
>>1の自演＝お前ぐらいしかいない訳だｗ

本スレでも一刀斎最強と思ってる奴が多いから
お前が泣き叫んでも何ら事態は好転しないんだけどね(笑)

137 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:10:03 ID:fvcdMiTQ

自演の一刀荒らし君のここまでの流れ
>>103 >>105 >>110 >>114 >>115 >>118 >>119 >>122 >>129 >>133 >>136
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　一人で自演しててもつまらないお…
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　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でもバガボンド最強議論スレはＩＤ出さないと相手してくれないお…
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138 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:11:51 ID:ayti30bk

>>136
おいおい言われなくても帰るって行ったんじゃないのかよ

ルール守れるならいつでも迎え入れるけど
それが出来ないなら頼むから邪魔しないでくれ

こっちは下位のランクがまだ定まってないんだからさ
仲間が多いならそっちで楽しんで来いって

139 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:11:57 ID:???

>>137
よっぽど悔しかったんだなｗ

140 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:12:54 ID:8RXRphqo

>>130と>>131の間は1秒しかないのにｗ
これが自演だと凄すぎｗ

141 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:13:29 ID:???

>>140
PCと携帯なら楽勝ですがな。

142 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:15:34 ID:???

>>138
真面目な議論は向こう、

こっちは馬鹿をからかう用のスレ、と使い分けてるんで問題無いよ。

143 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:16:34 ID:8RXRphqo

>>141
2つ以上IDあるよ
文章書いて同時に送信するのも大変だしね
いい加減IDだしなよ

144 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:18:36 ID:???

>>143
送信ボタン同時に押すのが
どこが大変なのか詳しく。

145 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:19:18 ID:8RXRphqo

>>144
だからその分もID出してくれたら相手してあげるよ

146 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:20:33 ID:???

>>145
でもお前さっきから俺にずっとレスしてんじゃん(笑)
相手しない相手しないと言いつつ

ツンデレ？

147 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:20:48 ID:JZ7D8/Rh

たぶん帰らないよこいつは
運営に通報してアク禁にするか
スルーするしかない

148 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:23:41 ID:???

>>147
どんな罪状でアク禁にするの？（爆笑）

早くアク禁にしてくれよ口だけちゃんｗ

149 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:24:33 ID:8RXRphqo

>>146
ID出したらお話してあげるといってるんだけどね
確実に答えてるのはつまるところID出して、くらいだから

150 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:25:59 ID:???

>>149
だから俺はお前とお話する必要無いって言ってんだけどねｗ

そうやって俺にアンカー付けるのが相手にしてるって事に気付けないけど
白痴なのかな？ｗ

151 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:33:59 ID:8RXRphqo

>>150
いいからID出してよ
話はそれから
話をする気がないなら向こうでお仲間と遊んでね

152 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:38:00 ID:ayti30bk

>>151

取り合えずスルーしよう
相手にしてもスレの無駄遣いだ

153 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:39:18 ID:8RXRphqo

はーい

154 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:41:07 ID:???

>>151
断るって言ったよね。

荒らしの>>1に従う道理はこれっぽっちも無いと。
同じ事何度言われても解らないとはやっぱり白痴だね君。

155 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:41:48 ID:JZ7D8/Rh

皆さん
今日は荒らしのせいで残念な事になりましたが諦めてもう寝ましょう

上位暫定>>39
下位叩き台>>101

じゃ皆さんまた明日

156 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:45:51 ID:???

>>155
>>39が暫定ランクなのか

やっぱりここは知的障害者隔離スレなんだな。
一刀斎と無ニ斎、拳法が同等とか（爆笑）

そりゃ誰の同意も得られないわｗ

157 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:49:45 ID:???

全くだｗ

158 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:53:05 ID:AkfKnVrg

>>155
もう寝るのか
別にスルーしてれば良いんじゃないの？

159 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 23:56:29 ID:JZ7D8/Rh

>>158
確かに荒らしなんてどのスレにもいるしスルーすれば住むんだが

このスレの住人はまだスルースキルが不十分みたいだし(笑)

160 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 00:02:46 ID:dp2za7dv

>>160
せっかく下位の議論しようと思ったのに
また明日の夜来るわ

みんなスルーしろよ
明日からは荒らしにレス付けてる奴も同類とみなしてスルーな

161 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 00:04:03 ID:AkfKnVrg

自分にレスしちまったｗ
>>158へのレスね

162 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 00:08:23 ID:rYPNUH6d

スルースキルを身に付けないと議論スレなんて無理

お休み

163 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 00:09:59 ID:???

>>160-161
同一なのに別ID・・・
間違って携帯でレスしちゃった？ｗ
やっぱり自演か

こういうとこでボロが出るねｗ

164 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 00:12:54 ID:dp2za7dv

>>163
ん？
一応最後に言っとくが
日付が変更付近でレスするとよく起こる現象だが？
そんな事も知らずに２ｃｈしてんの？

165 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 00:13:28 ID:???

マジで自演失敗してるなｗ

166 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 00:15:41 ID:???

>>164
みっともない言い訳はいいよｗ

みんな解ってるから。

167 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 00:21:49 ID:uzS9xrtE

>>101
典馬高くね？
龍胆より下だろうあんな雑魚

168 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 00:25:12 ID:uzS9xrtE

>>101
あと沢庵が何でそんな位置に居るんだよ
この下位ランクを仕上げるのは相当大変だなｗ

169 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 00:53:21 ID:fzc7Wdyc

安かったから剣豪3ってゲーム買ったんだけど
かなりバガボンドに影響受けてるねこれｗ

活人剣ルートにするか修羅ルートにするか迷う
修羅ルートはバッドED扱いだけど

170 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 08:49:52 ID:dhWtazM8

>>168
沢庵は何が評価されてあの位置なんだろうなｗ

171 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 08:51:50 ID:dhWtazM8

>>169
2では武蔵が小太りでちびの変なおっさんだったのに
3でいきなりイケメン風になってたりして驚いたなｗ

172 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 08:57:37 ID:???

>>160 >>161 >>164

うわー
マジ気持ちわりー

173 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 09:10:02 ID:rYPNUH6d

誰かもっかい下位ランクのベース作ってくれ
101はちょい酷すぎる

174 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 09:39:00 ID:/4PLJstO

ＩＤ隠し自演の一刀荒らし君のここまでの流れ
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　強さ議論スレ９で自演しててもつまらないお…
　 |　　　　（__人__）'　　　　|
　＼　　　　｀⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でもバガボンド最強議論スレはＩＤ出さないと相手してくれないお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だからＩＤ隠して荒らしてやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

175 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 10:04:01 ID:???

誘導されてきました。

下位議論しようと思ってるところにあれですけど
>>39が上位暫定だとしたら一刀斎の位置がさすがに低いような気がします・・・
ここが心技体の総合ランクだとしても技の部分を極めた一刀斎はもっと評価高くても良いと思う
というよりこの作品では石舟斎と一刀斎は二つの違う道を究めた頂点として描かれてると思うんで
石舟斎と一刀斎の2トップ
もしくは石舟斎の左程度には収まると思います

176 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 10:07:37 ID:rYPNUH6d

>>175
ようこそ
こっちはID晒さないと無効になるよ～

177 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 10:12:06 ID:0uGGhGnT

>>176
失礼しました。
>>175は私のレスです。
それから最後の行は石舟斎の右側の間違いでしたすいません。

178 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 11:59:06 ID:GIIV6peG

↑この人もそうだが俺も伊藤と柳生の同格論を唱えた
何人か同じ考え方が似たようなレスもあった
だが一向に取り合おうとはしない流れなんだよな
伊藤厨に対抗した上泉厨と言われる所以

179 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 12:20:26 ID:0uGGhGnT

>>178
私が言うのもなんですが
貴方のそう言う態度が相手に去れない原因だと思われます

180 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 12:24:54 ID:03MtcH/Y

>>179さんの言う通り

181 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 12:30:10 ID:GIIV6peG

この程度の態度は全く問題ないな
つか態度に因ってランクに影響出るのかよｗ
そもそもお前みたいにわざとらしく下手に出る必要もない

182 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 12:34:18 ID:rYPNUH6d

>>178の意見を聴こうとして一刀斎と石舟斎を同格にしたのが>>69の人だったんだがそれを上泉厨呼ばわりして終わらせたのも>>72＝>>178自身だったと言う(笑)

そんな自分の意見に従って上から下まで一気に全部変えろってのは無理でしょ

183 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 12:38:39 ID:0uGGhGnT

まぁ取り合えず175の件検討してみてください
夕方また来ます～

184 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 12:41:33 ID:GIIV6peG

>>182
上泉＞柳生の根拠が全くないな
上泉＞若柳生なら言わずもなが

石舟斎は上泉の境地に完全に達していると見て良い為同格がふさわしい（反対意見は皆無）
つまり、上泉、柳生、伊藤は皆同格

二つの道を極めた者がトップ同格で全く問題ない

185 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 12:48:08 ID:rYPNUH6d

>>184
石舟斎が上泉の域に完全に達してるって根拠はやっぱ武蔵が来たときの台詞なのか？

186 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 14:41:08 ID:GIIV6peG

>>185
当然それもあるだろ
逆にまだ上泉レベルまで達していない部分てある？
構図としては上泉→若石舟斎＝石舟斎→武蔵で同じ立場から心の在り方を次の世代に伝えていると思うが
若石舟斎が理解出来なかった上泉の全てを今は悟ってると見るべきだと思うが

187 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 15:57:06 ID:OFkc15L2

神上泉

Ａ柳生石州斎伊東一刀斎

までは確定か

188 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 16:38:44 ID:rYPNUH6d

あるいは

SSS 上泉石舟斎一刀斎

と同ランクにするか・・

189 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 16:56:28 ID:0uGGhGnT

う～ん私は石舟斎と一刀斎は同格と言いましたけど
上泉と石舟斎が同格というのはやはり違うと思いますね

石舟斎は死の直前にしてやっと上泉に教えられた言葉が理解できるレベルに達したのに対して
上泉はあの時点で既にその言葉を自ら悟っていたと考えるとやはり上泉のが格上と考えるのが自然だと思います
少なくとも上泉＝石舟斎にはならないと思う

190 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 19:51:29 ID:54CNvYmJ

正史では４０代で上泉は無刀取りが出来て、境地に達観していたんだよな。

191 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 22:55:55 ID:qTbHzTeb

>>189
その理論だと
上泉が50歳→80歳になったらもっと強くなるって事？
それは無いんじゃないかな。

あと同じ師匠で若い頃圧倒したから
今でも疋田＞石舟斎とも言えてしまうし。

石舟斎が疋田や胤栄を差し置いて天下無双と言われるのはやっぱり遅咲きの才能があったから、なんじゃないのかな。
個人的には一刀斎≧上泉＝石舟斎≧胤栄＝疋田に一票。

192 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 00:15:33 ID:3u/o40Ra

個人的には>>189の人の考えが一番自然な気もする

193 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 00:18:18 ID:26VAJ1v4

俺は>>184に同意かな

194 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 00:20:10 ID:K9nzVPq4

この流れ観てる限り上泉≧石舟斎＝一刀斎≧胤栄でFAなのかな

個人的には胤栄も同じ様な境地に居る気がするけど
劣ってるって明確な根拠も無いし

みんなは胤栄に付いてはどう思うの？
あと疋田さんの晩年とかも凄い興味有るわｗ

195 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 00:33:38 ID:SazoMW0d

>>191
いや早熟とか晩成とか言う意味じゃ無くて
上泉はあの年齢にして誰に教えを受けるでも無く自らの力であの境地に達したのが凄いって事じゃないかな

196 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 00:37:27 ID:3u/o40Ra

>>194
ここらで胤栄最強を推す人が出てきたら面白いんだが(笑)

197 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 00:48:57 ID:26VAJ1v4

>>194
いや上泉が最盛期の一刀斎石舟斎に比べて抜き出てる根拠は無いと思う
上にもあるが若疋田よりずっと弱い若い石舟斎と胤栄をくだしただけ

あくまで
過去の天下無双　上泉
現在の天下無双　一刀斎　石舟斎

としか言えないかと

198 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 01:38:47 ID:3u/o40Ra

史実なら上泉が圧倒的最強で決まりなんだろうが
バガボンドではまるで戦闘がまるで魔法みたいだから評価しにくいんだよな

199 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 01:53:04 ID:aTzL/kTv

柳生の庄で見せた祇園から刀取り上げたのは無刀取り？
しかも鳥を肩に乗せたまま…どうやったのっつう話。
あの頃の石舟斎が最もいい状態なんじゃないの？
その後に寝たまま武蔵の頭の上にまごの手投げてぶつけたのも凄かったけど。
要するに無殺気みたいなまろやかな状態になって、相手の意識の外から何かしかけちゃうわけ？

200 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 06:58:49 ID:PuvmPLXp

>>194
どうみても上泉と柳生は同格って意見多数だろ
何を見てるの？何も見てないの？

201 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 07:54:26 ID:oW4tQB4D

一年前にインエイは武蔵と修行したとき、かすり傷すら受けることなく武蔵に完勝していた。
例え１年経って強くなったとはいえ、不意打ちをしても武蔵に切られる一搭載や小次郎に腕を切られる一搭載がなぜ最強と言えるのだろうか？

「そうだね」発言をした時、席秀才は老衰していて剣すら握っていないことをなぜ誰も圧倒的に不利な条件であったと触れないのだろうか？

202 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 08:13:37 ID:KfKkQrLj

>>200
別に多数って事はないと思うぞ

203 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 08:19:14 ID:KfKkQrLj

>>201
一刀厨は一刀最強という結論が先にあるからな
老衰して死にかけの石舟斎に剣を突きつけて最強とか恥ずかしくないのかね

204 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 08:51:26 ID:26VAJ1v4

>>201
武蔵の強さその時と全然違うでしょ
しかも特訓だから武蔵も胤栄に殺意あった訳じゃないだろうし

板倉はあの七十人斬りは柳生や小野にも不可能って言ってる
井上の中じゃこの時点で武蔵＞柳生＝小野だったのかもしれない

あとこの漫画は爺さんが強い漫画なので老衰とか
あまり関係ないかと

205 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 10:47:08 ID:???

今の武蔵が万全なら誰にも負けない気がする

206 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 10:58:22 ID:KfKkQrLj

>>204
さすがに老衰して重病人で死期が迫ってるのを無視するのはないかと

そこいらのチンピラが
死にかけで本来寝込んでるけどなんとか座ってる武術家（しかも丸腰）に
刃物突き付けたからって強いだなんて

207 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 11:58:11 ID:26VAJ1v4

>>206
君は一刀斎をただのチンピラという辺りアンチの色眼鏡で見てる気はするな
俺は一刀の道も上泉の道もどっちもリスペクト派なんで

石舟斎は「ワシは今老衰だからでっかい熊には勝てないが若い頃なら勝てた」なんて
考えてはいないと思うよ
でっかい熊ってのは武を極めても人一人の力じゃどうやっても勝てない相手の形容だろう
一刀斎はそれに形容されるほど武という側面では極まってたと言える

208 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 12:13:14 ID:???

最近武蔵が天下無双というフレーズで人物を思い浮かべた時の絵の大きさは
小次郎＞＞石舟斎＞胤栄＞兵庫助＞胤舜　だったな
そういう意味では武蔵的には現役として評価してるっぽい

209 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 12:15:11 ID:???

>>207
違うって。
一刀斎ではなくチンピラっていうのは物のたとえ。
あの状態の石舟斎にチンピラが刀突き付けたってチンピラ＞石舟斎にならんだろうに。

石舟斎とまともに比べたいならあの丸腰死にかけ状態じゃアンフェアすぎ。

210 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 12:16:47 ID:KfKkQrLj

sageになってもうた
>>209は自分

>>208もIDさらしてね
ここは覆面レス無効

211 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 12:22:06 ID:E5zKZl5T

いいねいいね
熱くなってまいりました

結局この漫画の議論は活人剣か殺人剣かの争いになるわけだ
下位の話なんてしてる場合じゃねぇってかｗ

212 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 17:46:02 ID:PuvmPLXp

>>202-203
伊藤が大嫌いで上泉大好き精神が伺える君が言っても説得力ないかな
公平に平等に根拠を持って説明しないと
まぁ確かに何がなんでも伊藤がトップってのはないけどね
上泉にも言えるけどな

213 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 17:57:53 ID:VpULPqgH

武で極めたっていうと、「純粋な戦いでは一刀斎の方が強い」って聞こえるけど
実際に対等な条件で一刀斎と柳生が戦ってどちらが強いかは不明だと思う。
あれはあくまで「丸腰で死にかけの老人に刀を突き付けての勝利＝熊の暴力」っていう
何の意味もない強さ、純粋な暴力という意味でしかないってことだろう。

214 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 21:49:16 ID:???

>>212
別に伊藤が大嫌いなわけじゃない
単純に>>213が言うように
丸腰で死にかけの老人に刀突き付けたから伊藤最強だなんて
そんな事いわれても困るってだけ

215 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 21:51:00 ID:KfKkQrLj

またsageをいれてしまった
>>214は自分

216 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 21:52:46 ID:0NsFzSPJ

>>213
同意
説得力有るね

217 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 22:20:21 ID:6bDMrxNg

柳生が勝てるのか？
それこそ全く想像できない

218 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 22:28:58 ID:KfKkQrLj

あの死にかけ丸腰状態から石舟が勝てると想像できるほうが凄い

219 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 22:29:45 ID:KfKkQrLj

つまりあの状態で比べるのがおかしいといいたい

220 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 00:55:41 ID:QiSXqNQE

伊藤が強いって根拠が少ないんだよなー……清十朗レベルなんじゃないか一刀斎

221 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 01:16:54 ID:Tbkr6Ecs

>>220
お前は何の漫画を読んできたのかとｗ

222 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 01:22:17 ID:QiSXqNQE

まぁ取りあえず

神上泉

SS 石州斎一刀斎

は確定みたいだからなにも言わないけど

223 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 03:38:51 ID:W7FMqXBI

>>222上泉厨か
お前無根拠に神格化しすぎだわ

今のところ石州斎＝上泉の意見が多数。
そして、石州斎と伊藤は比べられないって意見と同格って意見が多数

つまりＳＳ　伊藤石州斎上泉　皆ＴＯＰが正しい

224 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 03:45:23 ID:W7FMqXBI

>>222
つかお前さ・・・・
>>220で
220 名前：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 00:55:41 ID:QiSXqNQE
伊藤が強いって根拠が少ないんだよなー……清十朗レベルなんじゃないか一刀斎

こんな事言っておいてよくそんなランクで確定とか言えるよな。
単に上泉をＴＯＰにしたいだけだろうが
向こうのスレの伊藤厨となんら変わりないわｗ

225 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 05:12:05 ID:GVo5cx+E

同格というか上泉はランキングに入れるべきじゃないと思うが。
石舟斎より強い根拠どころか、同格という根拠すらない。

226 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 05:56:09 ID:???

まあ憶測が入るから確かではないが、各々の全盛期の剣士としては

上泉(極地に辿りついた剣の神)
石舟斎(現在は眠れる獅子)
伊藤(力のみを欲する天下無双)

こんな順じゃないか？
まだ小次郎と武蔵は伊藤くらいの域で
石舟斎クラスの高みにはついてないと思う
上泉が常人にはかれない強さのため対象外、実質的には石舟斎がまともな剣士としては最強で
伊藤の考えの浅さに少し軽視してるが
もともとは武蔵と近い性格であったみたいな感じかと

227 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 06:31:18 ID:???

くけけけ

228 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 09:01:26 ID:Tbkr6Ecs

>>226
ID出さないと

あと俺はその意見は違うと思う。
俺はそれぞれの始祖である上泉＝伊藤＞その弟子の柳生＝小野って考え。

一刀斎と石舟斎二人の邂逅は
一刀斎＞石舟斎を示す物だったと思ってる。

229 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 09:21:19 ID:n+kNq30A

そうかなぁ？
あの邂逅は極めた者のタイプが二つ存在するという意味だと捉えた。
別にどっちが上とか優劣をつける事を示す話だとは思わなかったな。

んで武蔵が天下無双とは意味の無いただの言葉だと気付いて、あの回答をしたら
一刀斎がキレて０点とか言って斬りかかる
武蔵を吹っ飛ばしたけども思いのほか命に係わる深い傷を負わされてしまったでござる！

まぁ｢大胤栄は別格にゃむ｣とか自分で言ってた人も考慮して
石舟＝一刀斎＝大胤栄
なんじゃないかと

230 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 09:36:11 ID:mbaYeOVC

現在石舟歳と伊藤が二つ極めた道のトップで同格って意見ばかりだな
後は上泉と石舟歳が同格なのか否か
または上泉はランク外にするか否か
論点はこんなとこか

231 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 09:58:51 ID:7REmQxRB

俺は上泉厨って事は無いが

SSS上泉
SS石舟斎　一刀斎　胤栄

の順に見える
上泉は何か作者もこの世のものじゃない的な境地に描きたかったかのように観える

232 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 10:05:15 ID:RxsTzn9o

>>223
あんた毎日居るな
俺も>>222はやり過ぎだとは思うが
すぐに○○厨呼ばわりしたり○○が多数とか自分の意見を無理にねじ込もうとするのは辞めて貰いたいな
あんたもあっちの人間と変わらん

233 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 10:12:17 ID:7REmQxRB

取り合えず厨認定を禁止にすれば良いんじゃないの
次スレはテンプレに加えよう

234 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 10:15:31 ID:5iIq39JI

>>223
だから多数じゃないだろ。
いつ多数になったんだよ。
勝手に言うなよ。
>>228
死にかけ丸腰の老人に刃物突き付けたのでいわれてもねえ…

235 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 10:16:56 ID:7REmQxRB

て言うか俺はあっちの人間もここに来てると思うけどね
あっちの寂びれ様見てる限り普通に考えて来てない訳無いし

こっちのルールに従ってるならそれでも文句無いけど

236 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 10:21:42 ID:Tbkr6Ecs

>>229
やっぱり石舟斎が一刀斎と互角だったら
「あれこそ天下無双、極まっとる」は

無かったんじゃないか、という考え
俺はね
本物を初めて見た、自分は天下無双じゃないと言ってるようなものだし

S　一刀斎　上泉
A　石舟斎　（小野忠明）　胤栄

的な気がする、この世界では。

237 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 10:26:37 ID:Tbkr6Ecs

>>235
あっちはあっち、こっちはこっち

あっちも着々と伸びてるし、煽るようなもんでもない

238 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 10:32:12 ID:Tbkr6Ecs

まあ向こうが単純な殺し合いの強さってのでルールが統一されてるのに対し、

こっちは剣の強さやら精神性やらごちゃ混ぜの強さらしいから難しくはあるな。
一応こっちもルールを決めてみてはどうかな？

239 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 10:56:30 ID:RxsTzn9o

だから心・技・体の総合ランクだろ

240 ：ランク厨：2009/11/04(水) 11:09:11 ID:MPYAjAPx

こんちわ三日ぶりです
取り合えず石舟斎一刀斎が同格という意見は反対も少ないみたいなので
>>39のランクを変更し

上位暫定ランク
（左に行くほど強い）
SSS　上泉伊勢守秀綱
SS　　柳生石舟斎　宝蔵院胤栄　伊東一刀斎　疋田豊五郎新免無二斎吉岡拳法
S　　宮本武蔵　佐々木小次郎　柳生兵庫助
AAA　吉岡清十郎　宝蔵院胤舜宍戸梅軒　
AA　鐘巻自斎　植田良平　祇園藤次　猪谷巨雲　
A　吉岡伝七郎　不動幽月斎

暫定ランクはこうなりました
後は上泉の位置と胤栄の位置に付いてお願いします
他のキャラに付いても議論お願いします

後は下位の議論なんですが
叩き台として前スレのものを使うというのはどうでしょうか？

下位暫定ランク（前スレのもの）
BBB　多賀谷　余一　蔵人　御池　沢庵　庄田　木村　出渕　村田　草薙天鬼　市三　定伊　小次郎に斬られた天下無双
BB　辻風黄平　阿厳　東　藤家　太田黒　堀川　高田　大山
B　明栄　辻風典馬　新二郎　利宗　甲斐正嗣郎
CCC　龍胆　高階　有馬喜兵衛
CC　本位伝又八　鈍牛の寅次郎
C　赤壁八十馬　千原　権叔父　野武士

241 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 11:14:46 ID:RxsTzn9o

>>240
三日間何してたんだよw
議論に参加しない代わりに毎日一回暫定張りに来るって言ってなかったか？
てか酉付けてくれ。

242 ：ランク厨 ◆XU8LYxvAOw ：2009/11/04(水) 11:23:59 ID:MPYAjAPx

じゃ皆さんまた明日～

243 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 11:29:17 ID:Tbkr6Ecs

>>240
今までの議論読んでたらどうやってもそうならないだろ。（上位）

なんかただの煽りにしか見えないんだが。

244 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 11:32:32 ID:Tbkr6Ecs

>>239
技・体はともかく

心は一刀斎みたいな自分に絶対の自信持ってる戦闘マニアを高く評価する事も出来るし
上泉みたいななるべく抜く前に勝とうとする平和系を高く評価も出来る
難しいよなって話

245 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 11:33:53 ID:RxsTzn9o

ランク厨さんは慎重だからお前みたいにいきなりドカッと変えたりしない
反対意見の少ないものから動かすだけ

246 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 11:39:46 ID:n+kNq30A

>>236
何回も云うけど、石舟斎の考えの中にはどっちが優劣とかいうのは
まごの手事件くらいから既に無くて
「あれこそ天下無双、極まっとる」は
別に自分より優れているとかいう意味じゃないものかと思う。

まぁ捉え方は人それぞれだからね

俺は自分は天下無双じゃないと言ってるようには感じなかった。
そもそもそんなモノに執着しなくなった天地一つの剣なんじゃないかな？

おつうと碁か将棋の勝負してて盤をひっくり返した時の石舟斎なら
どっちが強いか考えていたかもしれないけどね

247 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 11:55:35 ID:UM0G+0hH

う～んあっちのスレも「殺し合い限定」と言っておきながら
殺しの螺旋を降りた石舟斎が上位だったりするから全然明確ルールではないな

若い石舟斎が雑魚に見えたがあれでも当時畿内一と言われてたわけで上泉は別格の気がするな
石舟斎は上泉の教えがあったから同じ境地に達する事が出来たわけで
自らその境地を開拓したパイオニア上泉と同格とみるのはおかしい
石舟斎が上泉を越えるには上泉も達しなかった新たな境地を開拓しないと無理だと思う

個人的には上泉＞石舟斎＝一刀斎＝胤栄って感じがする

石舟斎と一刀斎が同格って言う皆の意見には異論は無い
だたそれなら描写的に胤栄も同格だと思う

248 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 12:07:58 ID:RxsTzn9o

無いと思うがこのまま一刀斎が死んだらワンランク落ちるな

まだ迷いが有る未完成品とはいえ天地剣の道を悟り始めた武蔵の一撃だからな

249 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 12:20:40 ID:5iIq39JI

>>243
死にかけ丸腰老人に刀突き付けて一刀最強とかいうのが結論とでも？
ありえないっしょ。

250 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 12:25:38 ID:5iIq39JI

>>236
だからあれは単なる純粋な暴力の行き詰めた道ってだけでしょ。
知性のない食欲衝動で動く熊かなんかでも丸腰死にかけの老人石舟相手ならころせてた、ってだけ。

つーかよくスレを見てみたら一刀最強が多数とか必死に言ってるが
単にあんたが連投しまくってるだけじゃないか。

251 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 12:37:33 ID:Tbkr6Ecs

>>250
それなら>>207が言うように「でっかい」とわざわざ
現実的にはどんな剣士でも勝てないような動物を想定する必要無いだろ。
ただの熊と言えばいい。

俺はこのスレで連投もしてもいないし
誰かと勘違いしてるらしいがそんな事言われても困るぞ。

252 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 12:41:28 ID:Tbkr6Ecs

>>246
＞「あれこそ天下無双、極まっとる」は
＞別に自分より優れているとかいう意味じゃないものかと思う。

少なくとも自分は天下無双ではないし、極まってもいない。
と自覚してる訳だ。

自分より上の人間に会わないと
「最後に自分が何者か気付かせて貰った」という発言は出ないと思うぞ。
普通はね。

253 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 12:55:15 ID:Tbkr6Ecs

今の所
一刀斎＝上泉＝石舟＞他派と
上泉＞一刀斎＝石舟＞他派がいるようだが

俺は一刀斎＝上泉＞石舟斎＝胤栄派なので
上とは違う。

254 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:03:21 ID:5iIq39JI

>>252
だから単なる熊と変わらない純粋な暴力の極まった先にいたのが一刀で
自分の目指したものと対極にいた存在と向き合った事で
自分の目指してきたものとの相違が明らかになり、自分というものを理解することができた、
って事だよ。
>>253
どう見ても単なる一刀最強厨です全然違いません
本当にありがとうございました

255 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:11:33 ID:5iIq39JI

>>251
常識的に考えれば普通の熊でも人間の剣士が勝つのは難しいよ
あれは単なる野生の食欲衝動に近いただの暴力の表現で
一刀は大きな熊であってもただそれだけの事でしかないって対比だよ。

嘘つけ嘘つけ。今日の日付になってからされたレスは約３０．
そのうちあんたのIDがしたレスは
>>221 >>228 >>236　>>237 >>238　>>243 >>244　>>251 >>252　>>253
今日の日付になってからされたレスの三分の一をあんたがやってるんだよ。
一人で何度も書き込みすりゃレス数はそりゃ多いだろうけど
それで多数派だのないわ。

256 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:13:03 ID:Tbkr6Ecs

>>254
でも勝負をすれば負ける、と石舟斎は認めた訳だ
このスレも実際の勝負重視なのは変わらないだろう
だとすれば一刀斎＞石舟斎になるのは当然と思うが

上泉も一刀斎に同じ事されたら
石舟斎と同じ事言うと思えないしね

ただの一刀斎アンチみたいだし
無視していいかな？

257 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:16:28 ID:Tbkr6Ecs

>>255
“お前はそう思うんだな”

それを解ったから
それを人に押し付けないでくれ。

誰も多数派なんて言った覚え無いし
俺は>>223でもない訳だが

取りあえず落ち着けよ。

258 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:19:34 ID:5iIq39JI

>>256
だから死にかけ丸腰老人の石舟に刀突き付けて勝てるとかアンフェアすぎて
話にならないないんだけど。
あの状態の石舟なら一刀でなくてもそこらの男でも刀突き付けられるよ。
これで一刀最強とか恥ずかしくないのか。

259 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:20:38 ID:Tbkr6Ecs

石舟斎は一刀斎に「戦えばワシの方が強い」と言われて「そうだね」と返したが

でも若い頃のワシならお前より強い、なんて思っちゃいないだろ。

260 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:22:20 ID:5iIq39JI

>>257
押し付けてんのはそっちでしょ。
>>243でも自分の意見が正道みたいにいってるし。
そもそも今日行われたレスの三分の一近くをやって布教しようとしてる時点でどんだけ必死なのかと。

261 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:23:36 ID:Tbkr6Ecs

>>258
妄想だな。
武蔵は座ってる石舟斎どころか
眠ってる石舟斎に呑まれて勝手に土下座したし。

それに>>259もある。、
一刀斎が最強と言われるのは石舟より強いからじゃないだろ。

262 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:24:15 ID:5iIq39JI

>>259
あの死にかけ丸腰老人石舟なら一刀じゃなくても勝てるよ、それこそ誰でも。

そういう事を言い出す境地から抜けたから石舟なんでしょ。

263 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:26:00 ID:Tbkr6Ecs

>>260
布教なんぞしてないしあんたもレス数結構多い訳だが。

上位暫定ランク
（左に行くほど強い）
SSS　上泉伊勢守秀綱
SS　　柳生石舟斎　宝蔵院胤栄　伊東一刀斎　疋田豊五郎新免無二斎吉岡拳法
S　　宮本武蔵　佐々木小次郎　柳生兵庫助

こんなランク勝手に貼られたらそりゃ文句も出る。
上位も議論の真っ最中だし
無ニ斎と拳法がS連中より強い根拠が全く無いし

264 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:26:46 ID:n+kNq30A

>>252
＞少なくとも自分は天下無双ではないし、極まってもいない。
と自覚してる訳だ。
自分より上の人間に会わないと
「最後に自分が何者か気付かせて貰った」という発言は出ないと思うぞ。

それも君の思い込みであって、捉え方は読者それぞれ。
普通はねっていうのも普通の基準が君だけの基準であって、多くの人はそうは思わないかもしれない。

漫画読んでてそう思ったのならそう捉えたらいいし、
スレの殆どの人が石舟が一刀に負けを認めた発言をしてるとは捉えていない。

勝負すれば負けるとかも君の完全な思い込み。
そもそも石舟に一刀と勝負しようとか、どちらが優れているとかも関係ない答え。
だから例えば大きな熊か何かでもそうだろうね(・ー・)っていう
どうでもいい返答が出来たわけ。

ただかつて通った剣の道(殺し合いの螺旋とか修羅の道)で云うならば｢あれこそ天下無双、極まっておる｣ってただ
それだけの事なんじゃないかと思う。
だから、一刀もあの時点で刀抜いたけど殺してないし(殺そうと思えば殺せたはなし、そういう描写はない)
石舟ってそういう答えなんだなぁ(・△・)って思ってムスッとしてどっかいっちゃんたんでしょ。

だから勝負出来る人と遊ぼうと思って武蔵のとこ来たんでしょ。

265 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:26:55 ID:5iIq39JI

>>261
妄想はそっち。
あの時よりもずっと弱っててもはや死まで残りわずかの石舟に何を期待してるのかと。

>>259なんかなんの証明にもならないよ。>>261で返しといた。
そうだね、一刀厨が必死に布教してるからだね。

266 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:28:55 ID:Tbkr6Ecs

>262
死にかけ死にかけって
武蔵の脚の怪我を一瞬で見抜く慧眼の持ち主の一刀斎に「しっかりしてる」
って言われてんじゃん

267 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:30:01 ID:5iIq39JI

>>263
少なくとも死にかけ丸腰老人に刀突き付けた事を根拠に
一刀最強にしろなんて文句言ってるのはあんたをはじめとする一刀厨くらいなもの
そんなに一刀最強といいたいなら向こうのスレでやればいいのに
あそこには人がいっぱいいるんでしょ？一刀厨の人いわく。
ならそこで思う存分一刀最強で語り明かせばいいのに。

無二や拳法の話題なんか初めて出たんですが。

268 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:32:03 ID:5iIq39JI

>>266
思ったより、って言ってるけどね。
実際にあの後少しして死んでて石舟自身も「最後に」と言ってるから
死期が近い事は知ってたんだよ。あれで一刀の台詞だけを頼りに死にかけじゃないとか
一刀信者以外信じないよ。

269 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:35:07 ID:Tbkr6Ecs

>>264
＞スレの殆どの人が石舟が一刀に負けを認めた発言をしてるとは捉えていない。

いや
本スレでも一刀斎＞石舟斎という見方が大半だった。

＞それも君の思い込みであって、捉え方は読者それぞれ。

もちろんそう。
君の中で結論が出てるなら、君の意見も「一つの考え」であって、
それは明確な答えではないよ。

取りあえず事実として残ったのは石舟斎が一刀斎に戦ったら負けると言った、
あれこそ天下無双、極まってると称賛した。
（流石にこれまで見下してるなんて言わないよな？）
石舟斎は一刀斎に感化された。
一刀斎は石舟斎を評価しなかった、感化する物が無かった。

これだからね。

俺は上泉が石舟と同じ立場なら石舟みたいな事は言わず
五分っぽい描写で終わった気がするんだよね。

もちろんこれも君のように主観だけどね。

270 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:40:39 ID:5iIq39JI

>>269
本スレってあの覆面だらけで明らかに自演くさい流れで
進んでるあそこですか。あそこじゃ話にならなからID出して語るこのスレができたんでしょ。
そんなに人がいるというならあそこで好きなだけ一刀最強で語ればいいじゃないか。

だから死にかけ丸腰老人が相手だった事、
お前じゃなくても野生動物でも今の自分は殺せると言った事、
が歴然とした事実
>石舟斎は一刀斎に感化された
感化されてるとはとても。相違した存在を見て自分がわかったって事でしょ。
一刀はもともとそういった事を考えるタイプでもないし。

271 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:43:18 ID:Tbkr6Ecs

>>267-268
だから勝手に暫定ランク貼るなって話だけどね

一刀斎が最強と言われるのは石舟に刀を突き付けたのではなく
剣の神様と言われたり剣鬼と言われたり
植田が恐怖で動けず海のように大きく測り知れないと言われたり
騎馬兵を圧倒したり鉄砲を手ごと分断したり
天下無双と言われた自斎に若くして勝ったり最強で対等の者がいない虚しさを感じてる描写があったり
石舟斎に天下無双と言われたり武蔵や小次郎に勝ってるからだろ
なんか履き違えまくってるよなお前。

272 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:45:57 ID:Tbkr6Ecs

>>270
いやバガボンド本スレだよ。
過去ログ見れば解るが素直に一刀斎＞石舟斎って受け取ってる意見ばっかり。
一刀斎＞上泉って意見も多い。
俺は上泉に関しちゃ同格だと思うけどね。

自分が何者か気付かせて貰ったのに感化されてない訳ないだろ。
いい加減苦しい。

273 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:49:39 ID:5iIq39JI

>>271
勝手にも何もスレの最初からの流れを継いでるだけだよ。
向こうのスレでランクが貼られてるのと同じ。

それらの描写なら石舟さんを上回る根拠無いよな。
若くして最強と言われてた若年石舟を圧倒した上泉と5分なんて根拠もなし。
しかも鉄砲の時代に剣なんか使えたって…とか一刀本人で首ふってるしな。
石舟は死にかけ丸腰だしそういった優劣どうでもいい、という境地の人間だから。
武蔵相手になら石舟は戦いもしないで勝ってる。

274 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:57:41 ID:Tbkr6Ecs

>>273
先に貼った者勝ちじゃないんだから
上の方に貼られてたからっていちいち暫定ランクにはならないだろ・・・。

＞若くして最強と言われてた若年石舟

少なくともバガボンド世界では言われてないし若疋田より遥かに弱い。
若疋田より弱いのを圧倒しただけで強さの大した材料にならないし
ハッキリ言って上泉の方が一刀斎並に強い根拠の方がバガボンド作中には無い。

強いて言えば誰もが認める当代随一の剣豪ってとこだが
当時一刀斎は5才程度だからもちろん比較にならないし。

俺はこの漫画では戦えば一刀斎が上泉に勝つと思うけど
こっちのスレはキャラの格や器や精神性も含めるらしいから一刀斎＝上泉と言ったまでだよ。

275 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:01:26 ID:Tbkr6Ecs

＞武蔵相手になら石舟は戦いもしないで勝ってる。

石舟斎の評価「ただの山猿時」の武蔵でな。

276 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:01:33 ID:5iIq39JI

>>272
だからそんなにあのスレが本スレで正しいとかいうなら
あのスレで好きなだけ語ってくればいいのに。人がいっぱいいるんだろ？
一人で自演しててむなしくなったの？
そんなに人がいると思うならあのスレで棲み分けしてなよ。
ここはとてもあのスレ通りの結論なんかに至らない人達が集まってるスレなの。

単なる自分とまるで違う道を歩いて極めた人間を見た事で自分がわかった、って
話なのに何が感化なのか。石舟は一刀の道を目指そうとか境地に至りたいなんてこれっぽっちも思っちゃいないよ。

277 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:06:41 ID:5iIq39JI

>>274
少なくともこのスレじゃ一刀最強にしろなんていうのは少数派。
一刀最強に持ち込みたいなら向こうのスレでやってればいいのに。

少なくとも主人公がいずれ至る道の究極点である上泉が
途中脱落確定の一刀より弱いわけはないし。
武蔵は上泉の道をほんの少しわかりかけただけなのに
（しかも足をやられてる状態で）一刀に深手を負わせてる。
この道の究極点にいる上泉が一刀に負ける姿の方が全く想像できない。
>>275
死にかけ石舟相手なら勝てるだろうけどね。

278 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:06:42 ID:Tbkr6Ecs

>>276
何を勘違いしてるが知らないが
俺が語ってるのはバガボンド本スレの事だぞ。
枝分かれした強さ議論スレじゃない。

自演なんてしないし、もう一つの強さ議論スレでも愉しく会話させて貰ってるよ。
だからってここに書き込んじゃいけない道理は無いと思うが。
それともここはひたすら上泉や柳生マンセーでそれ以外は書き込んじゃいけないとこなのか？

自分が何者か気付かせてくれる存在に会ったなんて感化以外の何物でもない。
何であれね。

279 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:11:55 ID:Tbkr6Ecs

>>277
そりゃ剣の強さだけじゃなくて精神性とか難しいもん含めてんだから
？？と迷うよ、普通の人はこのスレは。
単純な剣の勝負ならあっちのスレみたいに一刀斎が最強と思うのが大半だろうけどね。

＞少なくとも主人公がいずれ至る道の究極点である上泉が
＞途中脱落確定の一刀より弱いわけはないし。
＞武蔵は上泉の道をほんの少しわかりかけただけなのに
＞（しかも足をやられてる状態で）一刀に深手を負わせてる。
＞この道の究極点にいる上泉が一刀に負ける姿の方が全く想像できない。

糞みたいな妄想お疲れ様です。
一刀斎が憎くてひたすら上泉が好きなだけの厨房なのね。

死にかけだろうがあの頃の武蔵なら呑まれるだろうね。

280 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:12:34 ID:UM0G+0hH

どうしても一刀最強にしたいなら
あっちのスレに居たほうが楽しいんじゃないの？

違う意見も同じ様に有るのにごり押しし過ぎでしょう

281 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:12:44 ID:5iIq39JI

>>278
あーそー。
毎日毎日すごいスローペースでお楽しみなんだねー（棒）。

少なくとも無理やり一刀最強を叫びまくってそれを押し付けようとするなら
向こうのスレでやってほしいね。
向こうのスレなら一刀最強で完結してて「誰も」異論出さないからいいだろうに。

そんなわけがない。感化っていうのは自分もそうなりたいとかその影響を受けること。
石舟は一刀の道に興味はないし境地に至りたいとも思ってない。
自分とは真逆の珍しい存在にあって自分を理解しやすくなっただけ。

282 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:15:32 ID:Tbkr6Ecs

>>281
その分荒れもほとんど無いし建設的に進んでるよ。

誰も一刀斎最強を押しつけようとしてたい。
普通に漫画内の材料からそうだろうって話なだけ。

＞石舟は一刀の道に興味はないし境地に至りたいとも思ってない。
＞自分とは真逆の珍しい存在にあって自分を理解しやすくなっただけ。

君の妄想はどうでもいいってば。
感化されない存在に「最後に出会えてよかった」なんて言う訳が無い。

283 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:16:03 ID:5iIq39JI

>>279
このスレでは誰もそんな事いってない。勝手に決め付けないでほしい。
剣でも一刀最強かどうかはあいまいだし。

妄想言ってんのはそっち。
足やられてて上泉や石舟の道を歩き始めたばかりの武蔵に深手を負わされてる一刀が
最強だなんて言ってるのは一刀厨くらいなもんですから。

飲まれないと思うけど。

284 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:18:18 ID:RxsTzn9o

あっちで一人自演してる奴＝こないだ荒らした奴＝こいつ

微妙に主張変えて他人の振りしてるけど態度で丸解り

285 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:19:45 ID:Tbkr6Ecs

×　誰も一刀斎最強を押しつけようとしてたい。
○　誰も一刀斎最強を押しつけようとしてない。

>>280
どうしても、とは思わないよ。
ここは単純な剣の強さのみの強さ議論スレではないから
一刀斎最強じゃない可能性もあるのかな、とは思ってる。

心とか人徳とか曖昧なものを含めたランクらしいから結論出しにくいだろうしね。

286 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:20:00 ID:5iIq39JI

>>282
建設的？
その割には一刀マンセーを繰り返すのと過疎に疲れた方が
定期的に突撃してくるようですが。

描写見る限り最強にはならないと思う人いるし、そういう人達のあつまりなの、このスレ。
そこで自分の思い込みを叫び続けるのは単なる押し付け。

都合の悪い事を妄想と言い続けてるだけなの、君は。
「自分が何者なのか知ることができた」ってその後にしっかり言ってんじゃん。
一刀の道や境地に興味なんかなくてただ自分を理解することの助けになったって事で
あえてよかったといってるの。

287 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:22:24 ID:Tbkr6Ecs

>>283
いやずっと言われてるけど？

武蔵は上泉や石舟の道を歩んでもいないし
柳生や小野より上、天下無双と言われるまでになった武蔵に
一刀斎は勝った

一刀斎厨じゃなくてもこの事実は受け止めなきゃな。

288 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:25:12 ID:xDn7JMSQ

確証っぽいのは石舟斎と一刀斎は同格って事だけでしょ
作者もそれを意図してるっぽいし
一刀が死んだら話は別だが

289 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:26:21 ID:Tbkr6Ecs

>>286
いや別にあっちのスレは上位は皆納得してるので
特に否定する事も無いし
下位で濃密な議論やってるし
少なくとも荒れて伸びてるだけのこちらよりマシだ。

＞描写見る限り最強にはならないと思う人いるし、そういう人達のあつまりなの、このスレ。

ならスレタイに【上泉厨以外立ち入り禁止】とでも書いておけば？
一刀斎派が一切書き込んじゃいけないんなら紛らわしい。

＞一刀の道や境地に興味なんかなくてただ自分を理解することの助けになったって事で
＞あえてよかったといってるの。

だから君の妄想はどうでもいいの。
少なくとも最後に会えて良かった、何者か気付かせてくれたってのは
初めて出会う衝撃のように感化されてるのが事実なの。

290 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:27:46 ID:5iIq39JI

>>287
一部の向こうのスレから突撃してる一刀厨が言ってるねー。

歩んでるよ。それまでただ殺し合いの連鎖の中にいた武蔵がそれとは違う哲学を元に
新たな道を歩み始めた。だから一刀の誘いには乗らず静かに対処して深手を負わせた。

武蔵が足をやられてる状態でな。
とことん一刀厨はハンディマッチで勝っていきがるのが好きだな。
しかもそれで武蔵以上の深手を負わされて今倒れこんでるのが現状なのに。

291 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:30:40 ID:Tbkr6Ecs

>>290
武蔵はまだ最後に自分の全てをぶつけさせてくれる相手との殺し合いを望んでるから
如何に剣を抜かずに済むか、の上泉柳生の道は歩んでない。
結局武蔵は独自の道を歩むだけ。

一刀斎も片腕使えないな。
そして武蔵は一刀斎に生殺与奪を握られてたな。

負け惜しみみっともないなぁ。

292 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:32:48 ID:5iIq39JI

>>289
こちらもあんたみたいなのが無理やり一刀最強にしようとしなければ
こっちも落ち着いて下位議論やってるよ。
荒れて伸びてるだけと思うならこっちこないでせいぜいあっちで
一刀マンセーを唱え続けてください。覆面で。

向こうのスレにわざわざ棲み分けしてると書いてあるのに
なんで向こうのスレから特攻してくるわけ？
紛らわしいも何も意図的にやってるだけだろ。

だから自分に都合の悪い事を妄想と言ってるだけなの。君は。
感化なんかされてないって。一刀の道や境地になんか石舟は興味無いんだから。
あくまで石舟自身とは違う道を歩いて極めた人間を見て、その相違から自分を理解できたって事。
でなきゃ何者かわかったなんていうわけない。

293 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:36:57 ID:Tbkr6Ecs

>>292
誰も無理矢理一刀斎最強なんかにしてない
俺が普通に意見したらお前がいきなり自演が何だの連投が何だのと噛みついただけ。
まず最初に喧嘩売ってきたのがお前な。

俺は特に何のオタでもないからどっちにも書き込んでるだけだけど
何か問題でも？

興味無いなら「あっそ」で終わり。
「最後に出会えてよかった」「何者か教えて貰った」という感想は出ない。
感化されたのは事実。諦め。

294 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:37:10 ID:5iIq39JI

>>291
上泉石舟の境地にはいたってない。
でもただ修羅道・殺し合いの連鎖という一刀の歩んだ道とは
一線を画した事があの時の描写で明確になってる。
だから一刀は魔物を出したけど武蔵はそれを沈めた。
そしてこの円に近づいたなら戦う、と答えてるように
入ってこないならやる気はない。明らかに一刀ではなく上泉の道。

もとから一刀はそれを前提に騙して切る気だったけどな。
そして足も満足に動かせない人間相手に予想外の動きをされて深手を負わされ
倒れこんでるのが現状。

295 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:37:29 ID:xDn7JMSQ

こっちが上泉厨専用スレ
あっちが伊東厨専用スレ

これは現実でしょう
それで良いじゃないか
お互い相容れないから分かれた訳で

別に伊東厨専用とか上泉厨専用とかスレタイにしなくても来た人がどっちに住むか決めれば良いだけ

だから一刀最強論者はあっちに行けば良い

296 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:40:46 ID:5iIq39JI

>>293
実際に3分の１以上のレスを一人で投下してる事をもって
一刀最強を多数派っぽく言ってきたのはお前。

単に一刀最強厨なだけでしょ。向こうで人がいない事にあきたんだか知らないけど
棲み分けしてるんだから一刀最強を押し付けたいならあっちいきなよ。

一刀の道や境地には何の興味もないよ、石舟は。全然感化なんかされてない。
ああいう風になりたいともいってない。
言ってるのはあくまでも自分を知れてよかった、って事。
自分と真逆の道を歩き極めた人間とあった事でね。いい加減諦めなよ。

297 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:43:00 ID:Tbkr6Ecs

>>294
武蔵は結局無刀にならないんだから
上泉柳生の道を歩む訳じゃない。
にょろにょろ言ってた石舟と胤栄も勝手に自分が作り出してた幻影ってのに気付いたし。
武蔵は一刀も上泉の道もどっちも歩んでないってのが正解。

＞そして足も満足に動かせない人間相手に予想外の動きをされて深手を負わされ

相手の勢いを利用して刺す後の先に足はあまり関係無い。
利き腕が使えない一刀斎は明らかに不利だが。

298 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:46:23 ID:Tbkr6Ecs

>>296
お前だってそれぐらいレスしてる訳だが・・・
お前が人のレス数指摘してもそれはお笑いでしかないってのに気付こうよ。

俺は好きなキャラは胤瞬と自斎なので一刀斎厨ではない。
でも最強は公平に見て一刀斎だと思う。
それだけのこと。

だから感化してなきゃ「最後に出会えてよかった」「何者か教えてくれた」という言葉は出ない。
ほんと日本語が不自由な奴だな。

299 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:48:23 ID:5iIq39JI

>>297
少なくとも最終的に武蔵は上泉の境地に近い所にいく。
晩年に武蔵と立ち会った剣客は武蔵が剣をろくに構えず立っているだけなのに
手を出せず、敗北してる。
今の武蔵はその境地に至る過程でしかない。

足を動かせれば選択肢が広がる。
一刀は足で好きなように動けるし、片腕なのかどうかで揺さぶりをかけて
武蔵に斬りこんでる。第一、自分で挑んどいて不利とか。

300 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:48:53 ID:xDn7JMSQ

伊東最強派の方はこちらへ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1256702624/l50

このスレは上泉柳生最強派が立てたスレですので
居ても不愉快に鳴られるだけかと思います

301 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:50:43 ID:xDn7JMSQ

自分が何者か教えて貰った

ってのは自分と逆の人間を観て自分の立ち位置を確認できたってだけの話だろう

何を言い合ってるんだ

302 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:52:10 ID:Tbkr6Ecs

>>299
小次郎を聾唖にし清十郎が弱いのを強くしたバガボンドで
原作どうたら史実どうたら
妄想しても意味無し。
これはバガボンドという別作品なのだからどうなるかなんてのは井上にしか解らない。

ついでに井上が最終的に武蔵を作中最強の人間にする、なんてのも全くの妄想でしかない。

そりゃ片足が上手く動かないでカウンター狙ってる剣士より
利き腕使えない剣士のが不利だろう。

303 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:52:41 ID:5iIq39JI

>>298
俺はそんなことしてない。
少なくとも一人で多数書き込んで多数派とか正道みたいに言うなんてことは。

どう見ても無理やり一刀を最強でないと気がすまない一刀厨以外の何物にも見えません。
公平に見れば見るほど最強じゃないし。

だから日本語できないのはそっち。
感化っていうのはその影響を受けたり憧れること、石舟は一刀の修羅道になんか興味無くて
その台詞もあくまでも自分という存在にしか向いてないんだよ。
相違から自分を理解する助けになったっていう事。

304 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:57:03 ID:5iIq39JI

>>302
実際に修羅道を外れ哲学を抱いて境地を目指してる武蔵の姿が描かれてるのに
何言ってんだか。言い回しから哲学、ふるまいまで明らかに史実の武蔵のように
上泉の境地にいたる道を歩んでる事が明白になってる。

作中最強になるかはわからない。上泉の境地にはついに至れずに終るかもしれない。

それを織り込んで揺さぶりをかけて勝負を挑んでるのに不利とかないわ。
武蔵はこないならやんないといってるし足も動かないのに。

305 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 14:58:41 ID:Tbkr6Ecs

>>303
＞少なくとも一人で多数書き込んで多数派とか正道みたいに言うなんてことは。

だから俺も全くこんな事言って無い訳だが。
何錯乱してるんだ？

公平に見れば最強だよ。
本来20巻の最愛の友は云々～だけで最強にしてもいい。
それｇらい一刀斎はこのバガボンドという漫画で扱いがでかい。

君は感化という日本語から勉強した方がいい。

「最後に何者か教えて貰った」＝「それまでは自分が何者か解らなかった」だから
感化以外の何物でもない。

306 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:02:21 ID:5iIq39JI

>>305
>>243で言ってるだろ。

全然最強じゃないって。云ってるのは公平といいつつ一刀最強の結論で
死にかけ丸腰老人に刃物突き付けたのを大金星扱いして大騒ぎしてる一刀厨だけ。

だから日本語わかってないのはそっち。何度も何度もろくに説明できずにわめいてるだけじゃないか。
感化されたと本当にいうなら一刀の道に影響されるはず。でもあくまでも石舟は自分が何者か、に対して
気づいただけ。一刀の道になんかまるで興味を抱いてない。

307 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:03:04 ID:Tbkr6Ecs

>>304
少なくとも武蔵は刀を手放さないだろうな。
明らかに上泉柳生の無刀という道とは違う。

しかも小次郎と斬り合う時に恐らく友達のような感覚になるだろうので
これは一刀斎に近い。

＞上泉の境地にはついに至れずに終るかもしれない。

上泉が最強と決まった訳でもないんだから
別に誰しも上泉と同じ思想になる必要が無い。

あれは単なる武蔵への挑発。
狡猾なフェイントとかいうもんでもない。

308 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:06:22 ID:Tbkr6Ecs

>>306
>>243のどこに
俺の意見が多数派と書いてあるんだ？
本格的に頭おかしくなったのか？

だから>>271読めよ
ホントに日本語通じない奴だな。
一刀斎が最強なのは石舟の喉元に刀を突き立てたからではない。

感化ってのは常に憧れる必要は無いんだよお馬鹿さん。
心境の変化がちょっとでも起きればいいの。

で、何者か解らなかったのに一刀斎が教えてくれたので
変化は起きてるわけ。
わかった？国語1のボウヤ。

309 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:08:26 ID:5iIq39JI

>>307
だからそれに及ばなくてもそれに近いところまではいってる。
剣を振るわずして相手を無力化するという境地にまで。
明らかに一刀の道ではなく上泉の道を歩いてる。

全然違う。おそらく小次郎が一刀流の流れの体現者で
武蔵が上泉流の流れの体現者として向き合う事になりそう。これまでの描写からいえば。
武蔵はもうすでに一刀とはまるで別の道を歩いてる事が直接対決で示されてるのに
何をいってるんだか。

明らかに武蔵はその道を歩んでるけどね。語る事から考えまですべて一刀とは逆。

明らかに動揺を誘ってるんですが。一刀自身も右手で行くと見せて左で…とかいってたし。

310 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:12:16 ID:Tbkr6Ecs

>>309
＞剣を振るわずして相手を無力化するという境地にまで。

行っていない。妄想乙。

＞全然違う。おそらく小次郎が一刀流の流れの体現者で
＞武蔵が上泉流の流れの体現者として向き合う事になりそう。

これまた完全な妄想乙。

この世は一刀か上泉かなんてニ極論しか考えられないから君は馬鹿なのであって。
武蔵は第三の道を歩んでるよ。

殺し合いを続けたい訳じゃない、けど全力の命のやり取りを望まない訳でもない、無刀になりたい訳でもない
という。

311 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:13:46 ID:5iIq39JI

>>308
流れを見れば明らかに自分の意見が正しくて上位が変わるべきだといってるようだが？
自分のレスさえわからないのか？

ほとんど論理がなくなってきてるな。
もうやれることはそうやって日本語がどうとかにもちこむしかないんだろうけどな。
だからその描写じゃ石船より上のこんきょないって言われてるだろ。

本当に国語どころか意味把握すらできないんだな。馬鹿の相手は疲れるよ。
国語辞典では感化の意味は「相手に影響を与え行動や思想を変化させる事」
んで？一刀の修羅道を見て、石舟の行動や思想のどこに変化があったって？
修羅道歩きたいとか殺し合いの連鎖に浸りたいなんて思った描写なんてないぞ。
単に自分が何であるかに気づいただけ。

312 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:18:15 ID:5iIq39JI

>>310
最終的に武蔵は明らかにそこまで行ってる。
もはや事実を無視することしかできないみたいだな。妄想坊や。

妄想してるのはそっち。明らかに武蔵は一刀とは逆であることを直接描写されてるのに
都合が悪いから認めないだけ。

単に一刀の道が最強じゃない事が明らかになりそうで否定するしかないだけでしょ。
第三の道どころか明らかに一刀とはかけ離れた、上泉の境地を歩んでいくのに。
言葉や考えから明らかに上泉や石舟よりなのが示されてるのになにいってんだか。

まだ道の途中だからね。最終的に武蔵は剣を振るわずして相手を無力化する、という上泉に近い境地にいくんだから。

313 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:20:33 ID:Tbkr6Ecs

>>311
それは読解力というか理解力が致命的に欠如してるよ君。
俺はいきなり柳生＞伊藤、無ニ斎、拳法＞武蔵、小次郎なんてランクを
>>240が貼り付けたから
流れ無視していきなり決まったみたいに貼るなって突っ込んだだけ。

これのどこに俺の意見が多数で正しいから俺のランクにしろ、なんて
言ってるように見えるんだ？
やっぱ頭おかしいよ君。

論理が無くなってるのはお前。
とりあえず石舟斎に>>271のような評価も無いし
石舟斎自身が一刀斎に敗北を認め天下無双と言った事実は変わらない。

やっぱり馬鹿なんだね。
国語辞典にもそんな事は書かれていない。
心境の変化がちょっとでも起きればそれは感化だよ。
自分が何者か解らなかったのに一刀斎が教えてくれたので
変化は起きてるわけ。

314 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:24:42 ID:Tbkr6Ecs

>>312
上泉厨のお前の妄想など誰も耳を傾けない。

最終的にそこまで行ってるとか井上しか知りようがない事を
お前が知ったかぶって述べる事が失笑。

何度も言うがバガボンドの武蔵はどうなるか解らない。
井上も武蔵と小次郎戦わせるのやめようかと言っちゃうぐらいだ。

主人公がどの道を歩むかと作中最強キャラが誰なのかは全く関係が無い。
そして上泉の道を逝くと言ってるのもお前の完全な妄想に過ぎない。
本当に馬鹿なんだね。

今の所武蔵は第三の武蔵流を行くってのが正解。
実際無刀とは全く別のニ天一流を編み出す訳だしな。

315 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:27:47 ID:5iIq39JI

>>313
理解力がないのは君。
流れも何ももとからそうだから暫定なのに何言ってんだか。
それをおかしいとか言うのは流れ自体を見てない。
そしてそれをいきなり変わるべきだと言うように言ってる時点で馬鹿丸出し。

>>石舟斎自身が一刀斎に敗北を認め天下無双と言った事実は変わらない。
だからこれが妄想だっていってんだよ。
死にかけ丸腰老人相手に剣突き付けて大金星扱いですか。馬鹿らしいにもほどがある。
あんな石舟なら他の奴でも同じ事が出来る。だから熊でもそうだと言ってる。
一刀であるかどうかも関係ないと。
そして一刀が石舟の道を歩き始めた足怪我武蔵に深手を負わされた事実もな。

書かれてるんだよ。何の国語辞典読んだのか知らないけどね。旺文社国語辞典にしっかり書いてあるんだよ。
もうそうやって事実否定に持ち込むしかないんだろうけどね。
一刀は教えたつもりもないし石舟が一刀という逆の人間を見て勝手に気づいただけ。

316 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:33:16 ID:Tbkr6Ecs

>>315
いきなり柳生＞伊藤、無ニ斎、拳法＞武蔵、小次郎なんてランクを貼られてもそれに納得するのは馬鹿だけ。
普通突っ込む。

＞死にかけ丸腰老人相手に

しつこい。一刀斎が「しっかりしてる」と言っているし
石舟斎が「ワシも負ける」「あれこそ天下無双、極まっとる」「最後に出会えてよかった」と言ったのは自身が死ぬ寸前なのと何ら関係無い。
もちろんただの乱暴者にこんな評価な訳もなく。

＞そして一刀が石舟の道を歩き始めた足怪我武蔵に深手を負わされた事実もな。

全く歩いていない。

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/40313/m0u/%E6%84%9F%E5%8C%96/
かんか　―くわ 1 【感化】
（名）スル影響を与えて考えや情緒を、変化させること。

自分が何者か解らないという考えを何者か解るよう変えさせられた
感化だな、ハイお前の負け。

317 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:33:22 ID:5iIq39JI

>>314
事実すら無視して棲み分けすらできずに
一刀最強をごり押し続けるしか能のないお前は向こうでせいぜい
「いっぱいいる」一刀厨と語り合ってマンセーしてろ。

史実でそうなってるんだから仕方ないな。武蔵がその道を歩み始めてるのは明白。

それで武蔵が一刀の道と外れて上泉の道になってるのは明白になってるな。

妄想言ってんのはお前。まだ上泉の道を歩き始めたばかりの武蔵に深手を負わされてるのが
一刀の現実だ。このまま行って武蔵が成長して体もなおっていけば格実に一刀は超えられる。

もともと武蔵は新陰流じゃないんだから独自流派なのは当たり前。
そしてその境地がどちらの流れに連なるかは言葉、ふるまい、史実から明白。

318 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:38:19 ID:5iIq39JI

>>316
少なくとも否定も覆されるような事もない以上、これをひっくり返すのが正道なんてありえん。

しつこいのはお前だ。何度も論破された事を繰り返すな低脳。
あの後少しして死んでる石舟を一刀の言葉だけで死にかけじゃないとか
一刀厨以外だれが信じるか。あんな石舟なら誰でも倒せるわ。
だから自分とは真逆の道を極めた人間を見てその相違から自分の事がわかったって
だけなんだよ。

全然変化なんか起きてないだろ。石舟の考え自体は何も変わっておらず、
一刀の修羅道にも興味無く、ただ自分の存在を気づいた、それだけの事なんだよ。
勝利宣言するしかできないようだがな。お前の負けはとっくに決まってる。

319 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:38:44 ID:Tbkr6Ecs

>>317
住み分けもクソもない。
だから上泉厨以外立ち入り禁止とでもスレに書いとけ。紛らわしい。
俺はニュートラルな立場だからどっちのスレにもレスしてるだけだ。

史実で言うなら武蔵は無刀取りなんぞしないしそれこそ
新陰流とかけ離れている。

どっちも詰んだな。

＞妄想言ってんのはお前。まだ上泉の道を歩き始めたばかりの武蔵に深手を負わされてるのが
＞一刀の現実だ。このまま行って武蔵が成長して体もなおっていけば格実に一刀は超えられる。

漫画も終盤だからこれ以上の成長はあまり見込めないだろうし
上泉の道を歩いてもいないしあの足の怪我が治る訳が無い
妄想も程々にな。

320 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:43:57 ID:Tbkr6Ecs

>>318
普通に否定意見いっぱい出てるし
無ニ斎に至っては武蔵に胤瞬＞無ニ斎と評価されているし
過去のランクでも武蔵小次郎清十郎胤瞬以下が大半だった。

井上は一刀斎＞石舟斎と伝えたかっただけなのに
ごねて認めないのはお前。
石舟は「若けりゃ勝ってた」「もうちょっと前なら勝ってた」とか
そんな事考える小物じゃないし
お前みたいのはただの負け惜しみと言う。

何者か解らなかったのが解るようになった
これは心境の変化以外の何物でもない。

そりゃ、死ぬ寸前でこれから生き方変えよう、なんて思える訳無いだろ。

321 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:44:23 ID:xDn7JMSQ

ID:5iIq39JIを支持する

一刀厨まず自分の意見が通らなくなったら相手の人格批判するその姿勢を辞めるべきだな

ここに来る資格もは無い

322 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:44:40 ID:5iIq39JI

>>319
どこがニュートラルなんだよ、ばからしい。
都合悪い事無視して一刀最強ごりおししてるだけの一刀厨だろ。
他の何物でもないだろ。
それから上のほうでお前のお望みどおり棲み分けレスが出てるぞ。

無刀取りにはいかなくても剣を振るわずに敵を無力化するレベルまではいったな。
明らかに上泉の系統。

どこが詰んでるんだよ。明らかに一刀の道から離れてる事は明白になってるだろ。

しっかり上泉の道を歩いてるだろ。一刀とは真逆なことは直接対決で示された。
足の怪我はおそらく治る。そして漫画で晩年は軽くでも触れられるだろうから
武蔵の達した境地は示されるはず。
一刀に幻想抱くのもほどほどにな。抜かれるのが運命なんだからな。

323 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:48:52 ID:RxsTzn9o

まだやってたのか(笑)
一刀厨の相手する必要ないよ

スルーして吠えさせとけばよい

あっちで自演してることに飽きたんだろ

324 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:49:29 ID:5iIq39JI

>>320
いっぱいってなんだ、お前みたいに一人で多数のレス投げてくのを正論なんていわんぞ。

そんな事を妄想してるのは一刀厨だけなんだよ。根拠無く妄想わめいてるだけじゃないか。
決め付けしてるだけで笑わせるな。
石舟はそういった優劣に興味無い境地にいるんだよ。だから一刀が死にかけで丸腰の自分に刃物突き付けてるのを見て
お前じゃなくても自分は殺せると揶揄して見せたんだよ。

変化してねえだろ。思想も考えもそのままで、一刀の道になんか興味無く、
単に自分の事がわかった、っていうだけの事。

石舟は共感する部分さえ見いだせてないのに何言ってんだ。

325 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:49:51 ID:Tbkr6Ecs

>>322
いやニュートラルだよ。
ニュートラルだからこそ一刀斎最強という結論に至る。
都合悪い事なんぞ何も無いし。

＞無刀取りにはいかなくても剣を振るわずに敵を無力化するレベルまではいったな。
＞明らかに上泉の系統。

漫画と史実をごっちゃにするな。
晩年にニ天一流を編み出した時点で無刀どころか
刀に固執してるがなｗ

＞どこが詰んでるんだよ。明らかに一刀の道から離れてる事は明白になってるだろ。

だから一刀の道でも上泉の道でもないってのが答え。
お前は上泉厨だから武蔵を無理に歩ませたいだけ。

＞しっかり上泉の道を歩いてるだろ。一刀とは真逆なことは直接対決で示された。

歩いていない。

＞足の怪我はおそらく治る。そして漫画で晩年は軽くでも触れられるだろうから

これはドラゴンボールじゃないんで。
仙豆は無いんだよボウヤ。

＞武蔵の達した境地は示されるはず。
＞一刀に幻想抱くのもほどほどにな。抜かれるのが運命なんだからな。

井上が格を下げないように、肩入れし過ぎてると寵愛されるキャラが
抜かれる運命な訳無いわな。

326 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:53:44 ID:Tbkr6Ecs

>>324
お前も多数のレス投げかけてるだろｗ

＞石舟はそういった優劣に興味無い境地にいるんだよ。だから一刀が死にかけで丸腰の自分に刃物突き付けてるのを見て
＞お前じゃなくても自分は殺せると揶揄して見せたんだよ。

死にかけ→しっかりしてる
丸腰→我が剣は天地と一つ
どれも言い訳にならない。

少なくとも石舟斎の無刀は弱い頃の武蔵や祇園には通じても
一刀斎にまるで通じなかったのが事実。

だからお前が幾ら喚いても
何者か解らなかったのが解るようになったんだから
変化してんだって。

327 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:56:53 ID:QiSXqNQE

上泉最強に異論のある奴は一刀厨隔離スレにでも行けよ

328 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:57:10 ID:Tbkr6Ecs

>>321
自演して自分を支持しても何の意味も持たないよ。

議論スレは理論が全て。

329 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:57:27 ID:5iIq39JI

>>325
そう思ってんのはお前だけだ。
一刀最強なんてどっから見ても穴だらけ。
死にかけ丸腰老人に剣を突き付けたりとか
足怪我武蔵に深手を負わされてるとか
その武蔵は明らかに逆の道を歩いてるとか穴だらけだろ。

だからその晩年には戦わずして勝つ境地にまでいってんだよ。
新陰流だって境地に至らないなら剣を振るし戦うわ。兵庫とかそうだろ。

それはお前が一刀厨だからそうしたいだけ。
一刀と逆なのは直接対決で示された。その言葉も振る舞いも考えも上泉の道を歩んでる事は
しっかり示されてる。

歩いてる。お前が認められないだけ。

物語的に足引きずったままいくのは不都合ありそうだし
それで成長する小次郎倒すならますます一刀より上になるな。

井上がもはや格が下がるしかないと言い始めてる時点で
一刀がもう抜かれかかってるってことなんだよ。武蔵が境地に至ってもない状態ですでに。

330 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 15:58:51 ID:5iIq39JI

>>328
お前やっぱりこの前の一刀最強厨じゃないか。
口調もだいぶ化けの皮が剥がれてきたな。
自演とか言って現実逃避するのも前と同じだな。

331 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:03:08 ID:5iIq39JI

>>326
お前に答える形でな。
少なくともお前みたいに連続で書きまくって正論とかいいだしゃしない。

言い訳してるのはお前。
一刀の言葉なんかあてになるかよ。実際石舟はそれからほどなくして死んでるのに。
これで死にかけじゃないとか一刀厨以外に信じないんだよ。
本来寝込んでるのが無理して座ってて武器もないのに刀突き付けて満足ですか。
さすがハンディマッチに強い一刀さんっすねー。

わめいてんのはお前。感化なんか全然してないんだよ。
一刀の道に共感するところも興味もまるでなく、ただ相違から自分との違いに気づいただけ。

332 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:04:41 ID:Tbkr6Ecs

>>329
だから漫画板の方のバガボンド本スレじゃ
一刀斎最強って意見ばっかりだったんだけど？
お前のが少数派なワケ。

このスレじゃどうか知らんが。

ニュートラルに見たら>>271の評価がある一刀斎は最強になる。
少なくともこの漫画ではな。

戦わずして勝つってのは相手が単に脅えて動けなくなるだけなので一刀斎もやってる。
上泉一派の専売特許ではない。
二天一流を編み出す時点で少なくとも無刀のバガの上泉とは全く別だ。

お前は完全に破綻してる。

＞物語的に足引きずったままいくのは不都合ありそうだし
＞それで成長する小次郎倒すならますます一刀より上になるな。

小次郎が全盛期一刀斎を超えるかも不明。
武蔵が小次郎を実力で下すかも不明。
お前の根拠は妄想ばかりだな。

下げない方向に持って行きたい、一刀斎最強のままこの漫画を終わらせたいって言うんだから
作者の意思を最大限くみ取るのが正しい読者の姿。

333 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:08:49 ID:Tbkr6Ecs

>>330-331
違うけど？
あからさまに自演臭いから突っ込んだだけだ

＞一刀の言葉なんかあてになるかよ。

武蔵の怪我した足を一瞬で見抜く慧眼。アテになります。
井上が一刀斎にああ言わせた意味を考えよう。
石舟はあの状態でも普通の熊になら勝てると思ったらしいな。
一刀斎とでっかい熊には勝てないと認めたが。
それと「あれこそ天下無双、極まっとる」は石舟斎の状態と変わらない。
真の天下無双を初めて目の当たりにした率直な感動と感想。
何度も言わすな。

だからお前が幾ら喚いても
何者か解らなかったのが解るようになったんだから
変化してんだって。

日本語の勉強からしてこい。

334 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:11:23 ID:5iIq39JI

>>332
だからそういうの関係ないから。議論がすべてなんだろ？
そんなに一刀最強言い続けたいなら向こうのスレ行けよ。
棲み分けレスも出てるぞ。
「いっぱいいるらしい」一刀厨と向こうで語れよ。

それはニュートラルじゃなくて色眼鏡だってんだよ。
それで石舟より上の根拠無いし。

破綻してるのはお前だよ。
結局一刀はその修羅の連鎖から抜けられないしぬけようともしない。
それに対して上泉の流れは心によって戦わずして勝ち、来るものを払う哲学の剣。
この系統の途中にある武蔵が足怪我で一刀に深手を負わせてるのがこの系統の強さを示してる。

上泉は新陰流つくってんだろうが。

お前の根拠が妄想なんだよ。すでに全盛期一刀の手を切り落としてるだろ。小次郎は。
武蔵が実力で下さないならそれこそこの漫画の意味が薄れるが。だまし討ちでもすんのか？

それはお前の妄想。結局井上自身がもうすでに抜かれかかってる事を自覚してるんだろうが。

335 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:13:57 ID:t7PajuCl

ID:Tbkr6Ecsは明らかな一刀厨
すぐ人格攻撃するから解る

それに本スレで一刀最強ばっかとかスレ違いの一刀厨が暴れてるだけだっつーの
そいつら殆んど場合は議論スレでやれって怒られてるよｗ
理論が全てとかいってそんな話根拠に出すとか何考えてるんだか

ID:5iIq39JIさんもそんな奴相手にせず勝手に言わせとけ
これまでレス観てりゃここの住人の殆んどはあんたを支持してるよ

336 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:16:34 ID:RxsTzn9o

いつもの一刀厨バレバレ(笑)
向こうで寂しく一人自演してこい(笑)

337 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:18:49 ID:5iIq39JI

>>333
違くないだろ。云ってる事もやってる事も全く同じで笑わせるな。
つーかいい加減にむこうで「いっぱいいるらしい」一刀厨と遊んでろよ。
棲み分けレス出てんだから。

全然あてになってないだろ。本当に石舟がしっかりしてんだったらその後すぐ死んでるのが
おかしくなり大間違いになるんだよ。
だから何度も言ってるだろ。
熊ってのは単なる野生動物のように欲求で殺し合いするものの具象化だ。
一刀だろうとでっかい熊であろうと関係なく今の自分を殺せる、
そんなことに意味はないんだと石舟は示したんだよ。
だからそんなの単に熊に比されるように殺し合いの連鎖を続けてきて極めた自然な暴力の帰結だろ。
石舟はそれに何の共感も興味ももたず自分を理解することができてよかったというだけ。
何度も言わせるなよ。
結局、一刀は相手にされなかったから不満を抱いて武蔵に挑んだんだよ。

わめいてるのはお前だ。石舟は何の共感も興味もいだいてないんだよ。いい加減認めろ。

338 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:18:55 ID:Tbkr6Ecs

>>334
俺はニュートラルだから普通にどっちも書き込んでるだけ。
向こうでも愉しく会話させて貰ってると言ってる。
こっちもこんな空気じゃ向こうの方が人集まるだろうな。
こっちのスレの伸びはほとんど俺とお前の会話だけだし。

だから無刀の精神がどうやったら二天一流なんてより刃物を多く持つ
精神に繋がるんだバカタレｗ

＞お前の根拠が妄想なんだよ。すでに全盛期一刀の手を切り落としてるだろ。小次郎は。
＞武蔵が実力で下さないならそれこそこの漫画の意味が薄れるが。だまし討ちでもすんのか？

もちろん、勝負では小次郎の負けだろうな。

＞武蔵が実力で下さないならそれこそこの漫画の意味が薄れるが。だまし討ちでもすんのか？

それこそ武蔵が無刀の精神で上泉の道行くなら
実力で小次郎に勝つ必要も無い訳だが
バカなのか？

井上は一刀斎最強と思っているがこう描写したら読者に
最強じゃないと思われないかな、ってのを心配してるんだよ。
案の定お前みたいな馬鹿が出たが。

339 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:20:26 ID:Tbkr6Ecs

>>335
携帯とかでいきなり自演してもバレバレだろ・・・

もうちょっと捻れ

残念だが漫画板のバガボンド本スレでも一刀斎最強と言ってるのがほとんだよ。

340 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:20:35 ID:5iIq39JI

>>335
わかった。ありがとう。

341 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:23:31 ID:mbaYeOVC

今のところ上泉厨の自演が酷い

342 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:24:12 ID:t7PajuCl

>>340
一人で良くこんなの相手にしてましたね
取り合えずID:Tbkr6Ecsは放置で
ランク厨氏の言うとおり胤栄と上泉の位置でも決めますか？

343 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:25:06 ID:Tbkr6Ecs

>>337
単にお前が被害妄想なだけだろ。

俺は一刀斎厨じゃないからどこにも縛られず自由に書き込むだけ。

これは漫画だ。
漫画で死ぬ寸前がピークとか矢吹丈みたいに幾らでもある。
でっかい熊、と言った時点で「ワシが全盛期だろうが一刀斎とでっかい熊には勝てない」
と自白してるも同然なんだよ。
誰にでも負けるなら犬でも猫でもいい訳だしな。

そして石舟は初めて目の当たりにする真の天才を見たから
「あれこそ天下無双、極まっとる」と素直に称賛した。

それだけのこと。
穿って取るのがお前のような脳タリンなワケだ。

344 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:27:02 ID:5iIq39JI

>>338
ニュートラルじゃねえって言ってんだよ。馬鹿か。
楽しく会話じゃなくて寂しく覆面自演の間違いだろ。
何人もお前の反対者がいるだろ。ID見てみろよ。
まあいいさ、せいぜいその「いっぱい人があつまる」向こうのスレで一刀最強と吠えてろよ。

２天一流がそれだけだと思ってんのか？本当に馬鹿だな。
２天一流の技は相手の無力化を狙う技が結構多いぞ。
しかも最後は戦わずに勝つ境地までいくしな。

哲学の剣だって言ってんだろ。
上泉の道を歩く途中でまだ武蔵はそこまで行ってないんだよ。
それでも一刀を深手おわせちゃったけどな。

このままじゃ下がる、ってのを井上が懸念してんだろ。
実際にどう見てもこのまま進めば武蔵に抜かれるのは明白になってる。
>>339
ID複数あるのにどうやって自演をすんだよ。二つ以上あるぞ、ID。
相変わらず無様だな。

345 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:27:39 ID:Tbkr6Ecs

>>341
まあ、バレバレだけどな
生温かく見守ってやろうｗ

346 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:28:14 ID:RxsTzn9o

胤栄の位置は今のままか一刀の後ろに付けるかの二択しかないだろ

347 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:29:22 ID:mbaYeOVC

あとさ
どうみても上泉がトップって根拠皆無に等しいよね？
暗黙の了解というか「雰囲気」でトップにしちゃってる感じ

まぁ上泉派が立てたスレでありデフォルトで上泉トップが許されるスレだから中立派はまともに取り合ってくれないだろうな

ランク厨ってのも確実に上泉派だよな。どうみても反対意見もかなり出て根拠も出てる

厨相手にしてたら伊藤トップか上泉トップかどちらかにしかならんわ…

348 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:32:48 ID:Tbkr6Ecs

>>344
自演なんぞしないってｗ
あっちはみんなsageてるがこっちより参加人数多いよ。
ここは俺とお前の二人で伸ばしてるだけだし。

馬鹿かお前は。
相手を無力化させる事は全ての武術が前提にしている。
だからって上泉に近いとかどんなコジツケだ。
武蔵は二天一流という無刀どころかより多く刀を持つ精神に達した時点で
上泉とは真逆の道を行ってる・
結局お前の論は完全に負けたんだよ。破綻してる。

哲学の剣とか宗教地味てきてﾜﾛｽ
そんなものはどこにもない。

だから井上の中では一刀斎最強は変わらないが
読者にどう見られるかを意識してたから悩んでた訳だ。

PC本体　携帯で余裕だろ
ほんとうに馬鹿なのかｗ

349 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:32:57 ID:5iIq39JI

>>343
単なる一刀厨だろ。それ以外の何物にも見えんから安心しろ。
いい加減向こう行けよ。

犬も猫も理由もなしに人は襲わん。
熊見たいに本能まるだしで人を襲うだけの存在が一刀だと言ってんだよ。
そんな妄想してんのはお前だけだ。

真の天才とか笑わせるな。足怪我武蔵に深手負わされてるってのに。
死にかけ老人に剣突きつけただけで
石舟には相手もされずに不満たらたらで帰って足怪我人に襲いかかる文字通り
野生本能だろ。
そんな修羅道を極めた存在を石舟は珍しいいきものを見たように感じ、その相違から
自分がわかった。それだけだ。

こんな事当たり前にわかるのに何言ってんだ。

350 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:34:37 ID:RxsTzn9o

解りやすい自演だな一刀厨よ
複数ID出てても自演扱いする癖に自分は二つしか無いのかよ(笑)

351 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:37:27 ID:t7PajuCl

ダメだこりゃ
この一刀厨こないだ来た荒らしと完全に同じ事言っっちゃてるよ
あっちのスレ住人に怒られて謝ってたくせにまた同じことしてる

352 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:37:57 ID:mbaYeOVC

ちょっとお前ら数時間連投しすぎｗ
伊藤単独トップ派の意見は理解している（正しいかは別）
上泉単独トップ派の意見をもう一度誰か記してくれ
今のところ「雰囲気」「人外の域」「神」とか抽象的意見ばかり
石舟歳よりも何が上回っていて、逆に石舟歳が何が足りないのか具体的に論理的に記してくれ

353 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:38:46 ID:Tbkr6Ecs

>>349
断る。
一刀厨じゃないのに縛られる必要無いし
お前の指図を受ける謂れも無いからな。

熊も理由無しに人を襲わん。
ハイここでもお前の馬鹿がまた論破された訳だ。
一刀斎は雑魚や女子供に手あげる存在か？違うな。
自斎を倒す時遊びが終わるのかと涙を流すほどの男だ。

＞真の天才とか笑わせるな。

お前の大好きな上泉の正当後継者の石舟斎が
真の天下無双は一刀斎、上泉は偽物って言ってるからしょうがない。
認めないとな。

354 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:39:16 ID:5iIq39JI

>>341
どう見ても自演じゃないだろ。2つ以上IDあるのに何言ってんだか。
>>348
参加人数多い割に俺とおまえがやる以前から全然伸びはこっちが上なんだが。

戦わずしてその境地にまで至るのが上泉流の理想。武蔵も同じ。
明らかに殺し殺されの伊藤とは違うんだよ。
負けとわめいてるのはお前の妄想だ。どれだけ頑張っても無駄だがな。
刀を用いても相手を可能な限り無力化し、究極的には刀を使わずに勝つ。
殺し殺されの伊藤とはまるで別物なんだよ。

しっかあり示されてるだろ。武蔵も石舟も上泉もその行動で示してる。

その最強が明らかに崩れてるから井上はいってるんだろ。

携帯とPC一個ずつなら２つが限界だな。お前の自称支持者のようにな。
明らかに2つ以上あるぞ。上泉支持派は。

355 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:42:05 ID:mbaYeOVC

問答無用で伊藤をトップにしたがる奴は伊藤厨
問答無用で上泉をトップにしたがる奴は上泉厨

356 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:42:23 ID:5iIq39JI

>>353
どう見ても一刀厨なんだからいい加減見苦しいんだよ。

おそうとも。
山の中で出くわして殺される事件は昔も今もあるぞ。
少なくとも猫や犬よりは襲ってくるな。相変わらず馬鹿をさらし続けてるな。

しっかり死にかけ老人に剣突き付けて相手にもされずにふてくされて帰って
足怪我人に襲いかかるような人間だな。

上泉が偽物なんていってないんだよ。
あくまで修羅道を極めただけの存在として読んでるだけ。共感もまるでしてないしな。

357 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:44:32 ID:Tbkr6Ecs

>>354
PC、p2、携帯で最低三つのIDは余裕だな
上でも似た事言ってるのいるがこれが事実だ

その前から荒らしのような一悶着で伸びてる。
結局平和でスレがコンスタントに伸びてる向こうと雲泥の差だ。

＞戦わずしてその境地にまで至るのが上泉流の理想。武蔵も同じ。

武蔵は二天一流という無刀どころかより多く刀を持つ精神に達した時点で
上泉とは真逆の道を行ってるってのが全て。
お前の完全な負け。

武蔵は無刀なんて道に進まないってのが史実。
まぁ俺も原作史実関係無いとは言ってきたが。
お前が史実重視するならこう言う。

あれは一刀斎が最強じゃなくなると思う人もいるかもなー、でも最強なんだよ解ってくれよって
イノタケのメッセージだよ。

358 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:47:21 ID:mbaYeOVC

もうお前ら辞めろ
それより早く上泉派は答えてくれ

359 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:48:16 ID:Tbkr6Ecs

>>356
熊が人を殺す数より犬が人を殺傷する数のが多い。
またお前は馬鹿を晒したな。
もう喋らない方がいいんじゃないか？ｗ

石舟斎は殺されなかっただけありがたく思うべきだな。

読み返したら
石舟斎は上泉に会っても自分が何者か気付けなかった＝天下無双ではないって事だから
残念だが一刀斎＞上泉だわ。

360 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:49:19 ID:qgoPEUPh

いくら待っても話は終わりそうも無いな
どっちも引かないし

要は石舟斎と一刀斎が同格ってのはほぼ全員が認めてるんだろう
なら上泉と胤栄の位置を考えてくれって言うランク厨氏の言い分は正しいじゃないか
まだ決まってないから前の暫定のままの位置だってだけで

てかこの一刀派は本当にこないだ来た荒らしと同じ奴っぽいな

ざっと見た感じ
一刀派二人
上泉派複数だな

361 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:49:23 ID:5iIq39JI

>>357
３つ以上IDあるんだが。これで論理破綻だな。

そんな事なくても普通にスレ伸びてるから。
ああ、そんなに向こうが素晴らしいなら向こうで「複数いるらしい」一刀厨と遊んでこいよ。

だから刀が多けりゃ上泉と違うなんてそれこをお前の妄想なんだよ。
もう決め付けてわめくしがないんだろうがな。
武術、において人を制する道として戦わずに勝つ道があり、それが武蔵が最後にたどりついた境地。

進んでるんだよ。晩年になって刀も振るわずに相手を敗北せしめてる。

だからもう井上自身が伊東最強が無理になってる事を自覚してるんだろうが。

362 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:51:27 ID:Tbkr6Ecs

>>360
認めとらんわな。

「そうだね」「あれこそ天下無双、極まっとる」「最後に出会えてよかった」
なんだから明確に一刀斎＞石舟斎

これに対する反論が出来てないしな。

363 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:52:18 ID:5iIq39JI

>>359
馬鹿をさらしてんのはお前だ。
犬は人間の近場にいるんだから熊より遭遇回数があるのは当り前だろうが。
いい加減読解力ないのをさらし続けてるお前のがさっさと消えた方がいいと思うが。

相手してもらえずにふてくされて帰った伊東は格の違いを感じるべきだったな。

あほくさ。若い時にかけ出しでいきなりわかるわけないだろ。
第一上泉は同系統の人間だしな。
本能まるだしで殺し殺されやってる熊みたいな奴を見た事で相違がわかったんだよ。

364 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:52:43 ID:qgoPEUPh

一刀派や例の荒らしが来ない方がレス数は別にしてむしろ多数の人が来てた

それ以前に一刀派は一刀斎の話しかしない上にすぐ相手の人格攻撃するから荒れる

365 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:55:03 ID:mbaYeOVC

>>360
前半は同意だが後半は間違ってるな
確かに伊藤厨ぽいのが紛れている
だがここは上泉派厨が立てたスレであり上泉の為のスレ前提だ（伊藤厨がうざいから離れてきたわけだし）
公平にみると向こうの住人も合わせて両者複数だろうな
中立派からしたらどっちも痛いよ

366 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:55:18 ID:Tbkr6Ecs

>>361
p2は複数持てるので実際は5個ぐらいのIDを継続しつつ自演が出来る
つまり、IDの数なんて何の参考にもならない
せめて末尾表示じゃないとな

いや、伸びてないね。
結局こんな風に荒れでしかスレが伸びない時点でこっちの人口の少なさを物語ってる。

新陰流と二天一流、全く違うが？ｗ

お前の妄想なんてどうでもいいわけ。
武蔵は上泉の道を行かないってのが全て。

＞武術、において人を制する道として戦わずに勝つ道があり、それが武蔵が最後にたどりついた境地。

だから妄想は聞いてない。

井上自身が一刀斎最強と思ってなきゃああいう発言は出ない。
しかし武蔵小次郎にも華を持たせなきゃいけないからああいう発言が出た訳だ。

367 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:55:23 ID:5iIq39JI

>>362
何回もやってるだろ。

そうだね、クマかなんかでもｒｙ：死にかけなんだからお前じゃなくても勝てるよ
あれこそｒｙ：自分とは違う修羅道を極めた男だな、もともと俺の系統じゃ優劣関係ないし
最後にｒｙ：自分と真逆の男にあえてその相違から自分がわかってよかったよ。

はいおしまい。

368 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:58:01 ID:Tbkr6Ecs

>>363
熊が犬より凶暴というお前の妄想は木っ端みじんに砕かれたけど？ｗ

一刀斎は石舟に何も感じなかった
石舟は一刀斎の本物の天下無双を見て感動し称賛した。

確かに、格が違ったな。

369 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 16:58:56 ID:5iIq39JI

>>366
完全にお前の願望じゃねえか。
そこまでして自演する馬鹿がいるかよ。
向こうのスレでお前が自演の寂しさに耐えられずこっちに来てるみたいにな。

こんな事しなくてもそれ以前から普通に伸びてんだが。

最終的な境地は同一だってんだよ。

それがお前の妄想。明らかに伊東とは真逆の上泉の道を言ってるのが全て。

だからこれが単なる事実。都合の悪い事だから妄想にするしかないんだろうがな。

だからその最強設定が既に破たんしてるからそう言わざるをえないんだよ。

370 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:00:52 ID:Tbkr6Ecs

>>367
また論破されに来たのか。

そうだね：そりゃワシこんな化け物みたいな奴に勝てねーよ（泣）
あれこそ：あれこそ天下無双。純粋な強さはお師様より上だな
最後に：本物の天才に会えて良かった、ワシゃまがい物で知った気になってた偽無双だったんや

ハイおしまい。

371 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:01:12 ID:5iIq39JI

>>368
全然妄想じゃないんだが。
遭遇回数からの比率とその殺傷性と獰猛さでいえば明らかに熊が上。
砕けてんのはお前の頭のねじ。

一刀は気迫をぶつけても何にも相手してもらえず不満たらたら。
石舟は一刀の気迫に動じず珍獣扱い。
格の違いは明白だな。

372 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:01:21 ID:RxsTzn9o

一刀厨は自分達が大多数と言いはる割には実際相手側が大多数だと判明するとｐ2ｐだかなんだか知らんが全て自演認定だから話にならん

373 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:02:31 ID:qgoPEUPh

まぁとことんやれば良いんじゃね
議論でスレが伸びる事は悪い事ではない
あっちよりはよっぽどマシｗ

374 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:02:42 ID:5iIq39JI

>>370
論破されてんのはお前。

その３つとも全然感じてる描写ねーよ。
そうだね、クマかなんかでもｒｙ：死にかけなんだからお前じゃなくても勝てるよ
あれこそｒｙ：自分とは違う修羅道を極めた男だな、もともと俺の系統じゃ優劣関係ないし
最後にｒｙ：自分と真逆の男にあえてその相違から自分がわかってよかったよ。
はいおしまい。

375 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:05:09 ID:Tbkr6Ecs

>>371
ほぉ、ドーベルマンや闘犬とクマの遭遇回数と人身事故の比率の統計データ持ってこい
また口から出まかせか。

一刀に刀突きつけられて「そうだね」と言う石舟は
さながら屈強な男にレイプされる女子高生のように小さく惨めだったな。

>>372
自演が解ってるからそう言うんだよ。
実際漫画板のバガスレじゃ一刀斎＞上泉ばっかだったしね。

376 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:06:23 ID:mbaYeOVC

>>372-373
君らは上泉単独トップ派？
ならば上泉と石舟歳の差を教えて欲しい
抽象的でなく具体的に論理的に答えて欲しい

377 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:08:05 ID:Tbkr6Ecs

>>374
でっかい熊と言った時点で石舟斎が全盛期だろうがどう足掻いても勝てない相手
それがでっかい熊＝一刀斎

若い頃の石舟斎は上泉を天下無双と言ったが偽物だったと気付いたらしい。
あれこそ、と言ったからな。

最後にこんなワシの想像をはるかに超える人間に会えて良かった

また論破だ。

378 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:08:36 ID:5iIq39JI

>>375
口から出まかせ言ってんのはお前だろ。
ドーベルマンが江戸時代にいるかよ。
否定すんならそのデータ持ってこい。

死にかけ丸腰の老人にすごんでも相手にさえしてもらえず
ふてくされた伊東はまさに子供だったな。

それお前の理屈なら一刀厨が自演してる、で説明つくよな。
P2とかでできるんだろ？

379 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:10:21 ID:5iIq39JI

>>377
単に野生本能で殺し殺されしてるのの具象化

偽物なんて一言もいってねえよ。
もともと石舟の系統じゃ優劣関係ないしな。

自分と逆の人間にあえて自分がわかったよ。よかった。

また論破だな。

380 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:10:58 ID:Tbkr6Ecs

>>378
取りあえず犬サイズの熊が人を殺傷した事件がほとんどない時点で
実際は熊の気性がイヌ以下ってのは解る。

得意の無刀が全く通じない真の強者を相手にすると
石舟斎はミジメそのものだったな。

いや自演してるのはお前だしｗ

381 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:11:14 ID:RxsTzn9o

漫画板で大多数とかアフォもいいとこ

あっこで強さ議論したらスルーされるかスレ違い誘導されるだけ

確かに邂逅の時は石舟斎の道か一刀斎の道かと言う話にはなったが意見は真っ二つだった
過去ログ観れば解る
その場に居たし

382 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:12:30 ID:AcJm9PM9

＞一刀に刀突きつけられて「そうだね」と言う石舟は
＞さながら屈強な男にレイプされる女子高生のように小さく惨めだったな。

最低
良くこんな事軽々しく言えますね
人間としてどうかしてる

383 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:12:45 ID:Tbkr6Ecs

>>379
だから熊は凶暴な動物じゃない。
強いがな。

「あれこそ」だからな。一刀斎は真の天下無双って事だ。
上泉は紛い物らしい。

真の剣の天才に会えてよかった。

また論破だ。

384 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:13:51 ID:5iIq39JI

>>380
あほくさ。熊は犬サイズなわけないだろうが。
もとから熊は大きい体になるようにできてんだよ。
そしてその殺傷性が高いのはその体や力見りゃ明らか。

死にかけ老人に相手にさえされなかったからふてくされて伊東は帰ったんだよな。

お前の理屈なら自演してるのはお前のいう一刀厨になるよな。少なくとも否定はできんぞ。

385 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:14:43 ID:Tbkr6Ecs

>>381
全然真っ二つじゃない
一刀斎最強派が大多数だった

捏造しても無駄ｗ

>>382
実際そんな感じだったもん
骨格の違いとか
明らかに強者と弱者って感じ

386 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:16:48 ID:5iIq39JI

>>383
凶暴だろ。昔から熊が危険だから熊退治とかされてんだろ。

そんな事ひとこともいってない。
もともと優劣関係ないのが石舟の系統。
天下無双とか言ってる時点で別系統とみてる。

天才なんていってない。興味も共感もないけどおかげで自分がわかったよ。よかった。

また論破。

387 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:17:03 ID:Tbkr6Ecs

>>384
ツキノワグマは犬サイズもかなりいるが
その手のサイズが人身事故を起こした例はほとんどないってことだ。
つまり30kgぐらいで人を殺した例が何個もある犬の方が凶暴と言える。

でかい熊は殺す気がなくてもじゃれついただけで人は死ぬ。
それは凶暴とは言わん。

またお前の負け。

一刀斎は勘違いジジイに最後真の天下無双を気付かせてあげたんだよ。

388 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:17:42 ID:5iIq39JI

>>385
それもお前の理屈ならP2とか使って一刀厨が自演してるでFAだな。

389 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:19:17 ID:Tbkr6Ecs

>>386
熊退治は熊肉が目的だバカｗｗｗ

優劣関係無いぬるま湯に浸かってるのが
弱肉強食の自然の摂理を生き抜いてきた一刀斎に勝てる訳ないわな。

あれこそ天下無双、極まってるは同義。

390 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:20:57 ID:Tbkr6Ecs

>>388
自演？

俺とID:mbaYeOVC(の意見も違うのに自演も無いだろｗ

391 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:21:33 ID:5iIq39JI

>>387
負けてんのはお前。

北海道じゃ今でも年に三人ほど人食い熊の被害が出てるほどだぞ。
明治から人食い熊の恐ろしさはいくつもの事件で示されてるしな。
だから熊がりとかあるんだろうが。
犬よりはるかに脅威だわ。

はいいつもどおりお前の負け。

その死にかけ老人に相手されずにふてくされて帰って足怪我人に斬りかかってる
まさに動物そのものだったな。

392 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:22:52 ID:RxsTzn9o

>>388
確かにwww

393 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:23:58 ID:Tbkr6Ecs

>>391
少な過ぎ。
年に犬に殺される人間の方が多いｗ

はいやっぱりお前の負け。

そりゃヒョードルに「闘えば私が勝つ」と言われたら
惨めなジジイは「でっかい熊でもそうだね、だから何？」と
負け惜しみほざくしかないわな。

394 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:24:10 ID:5iIq39JI

>>389
熊肉以前に危険がある熊を始末してるんだよ。

その弱肉強食なんていうのにつかってた伊東は足怪我人に深手を負わされ
死にかけ老人には相手もしてもらえなかったな。

全然。たんなる別系統の修羅道を極めた奴ってだけ。
>>390
他スレにいっぱいいるらしい一刀厨だよ。
お前の理屈ならそれも自演でFAだな。

395 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:24:32 ID:mbaYeOVC

>>392
なんで答えないんだろ(笑)
スルーしてるのかな？逃げてるのかな？
伊藤派を叩くので必死？俺の質問見えてないの？

396 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:24:39 ID:AcJm9PM9

ID:Tbkr6Ecs
この人マジで最低

＞一刀に刀突きつけられて「そうだね」と言う石舟は
＞さながら屈強な男にレイプされる女子高生のように小さく惨めだったな。

この発言はさすがに許せない

397 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:24:51 ID:Tbkr6Ecs

向こうは末尾出るからここより自演なんぞ出来んよ。

398 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:26:04 ID:5iIq39JI

>>393
少なくとも遭遇率が高くても犬狩りなんておきない時点で脅威が違うな。
負けてんのはお前。いつもどおりだが。

戦ってほしくて突っ込んだのに死にかけ老人に軽くあしらわれて
ふまんたらたらで帰るしかなかったのはみじめだよな。

399 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:27:46 ID:mbaYeOVC

>>397
ちょっと一回出直してくれない？もしくは移動してくれない？
さっきからループしてるしあんたを叩く為だけにレスする者が増えるだけ

400 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:27:52 ID:5iIq39JI

>>395
だんだん地が出てきたなお前。
>>397
それでもお前の理屈ならわざわざ自演する為にP2をいくつも保有する奴がいるんだろ？
ならそれだけの労力を払ってるといえそうだな。

401 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:29:39 ID:Tbkr6Ecs

>>398
犬狩りなんぞ起きてるだろ。
駆除という名目でなｗ

やっぱり敗北はお前にしか似合わない。
一刀斎に対する石舟斎のように。

今まで天下無双天下無双と言われてきたジジイが
死ぬ直前本物に出会って「ありゃ、ワシ偽物だった」と思うんだぜ。

惨めだよな。

402 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:30:16 ID:mbaYeOVC

>>400
なに？俺が自演してると？(爆)馬鹿な煽り合いに巻き込むなよー

403 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:30:55 ID:Tbkr6Ecs

>>400
その頃の過去ログにp2なんてほとんど無いがなｗ

404 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:33:07 ID:5iIq39JI

>>401
起きてねえよ。
少なくとも鉄砲とか持ち出して人数多数で行われる熊狩りと
まるで違うだろ。
犬と熊で犬のほうが脅威とか言ってる時点でもうな。

とうとう答えることすらできなくなったか。

それお前の妄想だろ。
現実はその死にかけ老人に相手してもらえず惨めに帰ったのが伊東。
はらいせに足怪我人に襲いかかる獣ぶり

405 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:34:17 ID:5iIq39JI

>>403
だってお前の理屈ならそれだけの労力を払うんだろ？
それだけの労力を払う前提なら他にもやり方はあるな。
第一このスレでP2がつかわれてるかもわからんし。

406 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:36:22 ID:Tbkr6Ecs

そもそもやせ細ったジジイである石舟が

筋肉の塊でしかも武蔵より速い一刀にどう勝つというのか

>>404
熊狩り？いつの時代だ？ｗ
凶暴さは明らかに犬のが上だよバカタレ。
熊は臆病で有名だ。

現実は剣の神様、天下無双と言われるのが一刀斎
武蔵の憧れの存在
石舟は結局身内にのみ哀しまれるというそこらのジジイと変わらない生涯を終えた。

407 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:36:55 ID:RxsTzn9o

わしが何者か解ったってのは
別の道を極めた人間を観て自分が理解出来たって意味だろう

何で「わし偽物だった」とかそんな馬鹿馬鹿しい解釈になるんだよ
それならそう言うだろ

408 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:38:36 ID:mbaYeOVC

>>405
んじゃお前に聞くわ
上泉が単独トップな理由を述べよ
石舟歳と上泉にワンランク差をつける明確な根拠を述べよ

>>403
伊藤＞死ぬ間際石舟歳は確実だろうが全盛期については不明
現状各々の道のトップだから同格って意見が多数
そんで俺は上泉だけがトップってのも納得行かないからこうやって質問している
理解出来たならちょっと黙れ

409 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:39:43 ID:mbaYeOVC

>>407
なんでスルーするの？答え難い質問だった？

410 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:40:39 ID:5iIq39JI

>>406
その一刀は足怪我人に深手負わされてうずくまってるのが現状だな。

江戸時代から明治から現代に至るまで行われてるぞ。
全然熊のほうが凶暴だし脅威だから行われてんだよ。

武蔵は全然憧れてないぞ。だから逆の道を歩いた事が描写されてるしな。
そして石舟はそのまま剣の達人としてたたえられ
上泉は剣聖と今でも言われてる。
伊藤はこのまま深手が悪化して野垂れ死にしないよう祈ることが大切だな。

411 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:41:10 ID:Tbkr6Ecs

>>407
天下無双と言われてきた者が「あれこそ天下無双」と別の者を指して言うって事は
自分は贋物だと気付いたという事に他ならない。

412 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:43:49 ID:Tbkr6Ecs

>>410
熊はyoutube見ても犬や猫から逃げ惑う臆病な生き物だが・・・
やはりバカらしいな。
犬の方が遥かに凶暴だ。

剣鬼一刀斎に憧れまくってます。
捏造まですんなよｗ

少なくともバガ世界の剣の神、真の天下無双は一刀斎しかいない訳だ。

413 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:46:35 ID:RxsTzn9o

天下無双に価値を持ってない人が「わしは偽物の天下無双」と言うわけ無いだろアフォか(笑)

414 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:46:56 ID:Tbkr6Ecs

>>408
だから死ぬ間際とか関係ねーから

一刀斎＞石舟を井上は示したかった。
それだけ。

ストレートに受け止めればよい。

415 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:48:19 ID:Tbkr6Ecs

>>413
天下無双はあの時代誰もが憧れる最強者だ

結局石舟斎は到達出来なかったんだよ
その深みにな

416 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:50:06 ID:5iIq39JI

>>411
全然チゲーよ。馬鹿らしい。
優劣ないのが石舟の系統。天下無双も名乗ったわけじゃないしな。

そんで別系統からの修羅を極めた人間をそうよんだだけ。
>>412
youtubeで撮影されるのがどういう状況だか考えてみろ。
安全なのを確定してるのを撮影してるにきまってんだろ。
人食い熊の映像なんか至近距離でとれるかよ。
逆に犬が多いのはそれだけ脅威が低くて取りやすいだけだ。

だからそれとはまるで違う方向に武蔵は行ったのを描写されてんだろうが。
もう昔とは違うんだよ。ねつ造すんな。

全然。だから伊藤なんか相手にもしない石舟や上泉がいるんだろ。

417 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:50:33 ID:Tbkr6Ecs

そもそも一刀斎やでっかい熊にもう通用しない

無刀(笑)なんて誰も要らんわなｗ
己の命一つ守れずして何が武なんだか。

418 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:51:31 ID:5iIq39JI

>>414
関係大ありだろ。
恥ずかしくないのか。
>>415
優劣に興味無いから伊藤に共感も抱かなかったんだろ。

419 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:51:51 ID:mbaYeOVC

>>414
それはお前の解釈であり井上のは捏造
井上がそう書いたと思うという感想のみ。それだけじゃ判断出来ないという感想の者もいるわけだ
根拠も感想も理解したから一旦引いてくれない？
俺は伊藤が単独トップとも思わないし上泉が単独トップとも思わない
両者別系統でトップだわ
ここで疑問なのが上泉と石舟歳に差があるのか？って事
胤栄も然り。

420 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:52:47 ID:5iIq39JI

>>417
死にかけ丸腰老人相手ならお前じゃなくても勝てるよ、って話なのに。
まあ元気な状態で足怪我人に深手負わされてうずくまってるのとかみじめだよな。

421 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:53:38 ID:Tbkr6Ecs

>>416
修羅を極めた人間に
争いをやめたジジイが勝てる訳無いわな。
お前自身一刀＞上泉を証明してくれて乙！

熊は臆病なんだよ、バカタレ
ムツゴロウさんだって犬のが凶暴だっつってる

少なくとも無刀の道じゃないなｗ

残念。作中剣の神と言われたのも
一番重い「天下無双」と言われたのも一刀斎のみだ。

422 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:54:42 ID:mbaYeOVC

ここまで上泉派の回答なし
段々浮き彫りになって来たな

423 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:56:27 ID:Tbkr6Ecs

>>420
それならわざわざでっかい熊と言わない。
元気だろうが勝てないと認めたからこそ「あれこそ天下無双、極まっとる」

結局石舟斎は紛い物天下無双の可哀相なじいちゃんだったんだよ。

424 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:57:12 ID:5iIq39JI

>>421
全然ちげーよ。
その修羅道から離れた道を歩き出した足怪我人に深手を負わされてるのが伊東の現実。

実際に人食い被害が出て大騒ぎになってる時点でどっちがやばいかわかるだろ。

刀を使わずして無力化する道にはいたれたな。

天下無双は全然重くねーよ。
少なくとも石舟や上泉の境地ではな。現実に剣聖といわれてるのは上泉。

425 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:58:02 ID:Tbkr6Ecs

石舟斎＝偶像の天下無双、客寄せパンダ
一刀斎＝真の天下無双、武の頂点、武の神様

こんぐらいの違いがある。

426 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 17:59:53 ID:5iIq39JI

>>422
うるさいのが黙ったら相手してやる。
>>423
だから単なる純粋な暴力の具象化なんだよ。

優劣関係ない人間が違う道を歩いた人間を見たただの感想。

結局石舟に相手にもされなかったのが伊東の現実。

427 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:00:05 ID:mbaYeOVC

>>425
上泉と石舟歳の差はなに？

428 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:00:54 ID:5iIq39JI

>>425
死にかけ老人に相手されず不満たらたら、八あたりした
足怪我人に深手を負わされてるとか随分安い天下無双だな。

429 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:01:13 ID:Tbkr6Ecs

>>424
そりゃ漫画終盤なのに
一刀斎壱萬点で主人公が壱〇〇〇点ぐらい取れなきゃ駄目だわな。
壱〇〇点とかのが困る。

バーカ
古い歴史を見れば野犬の人食いのが上だ

ニ天一流だから刀もろに使ってるな。

剣聖なんぞ複数に言える訳でちっとも重くない。

天下無双は天下にただ一人の最強の剣士。遥かに重い。

430 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:03:13 ID:Tbkr6Ecs

>>426
結局でっかい熊にも一刀斎にも勝てない雑魚、それが石舟斎ってこと。

結局一刀に斬る価値すらないと判断されたのが石舟斎。

431 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:04:06 ID:5iIq39JI

>>429
まだ道を歩き途中でしかも足怪我人に深手負わされて
へたすりゃこのままドロップアウトだな。そしてこのまま伊東は抜かれておわり。

熊のほうが古くから脅威としては上。

使わないで相手を敗北させたけどな。

天下無双なんか興味無い境地にいる連中のなかで最高、
つまり剣の聖人、これが剣聖。ここまでの境地に達してないんだよ。伊藤は。

432 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:04:31 ID:Tbkr6Ecs

>>429
隻腕だし、しゃーないわな。
武蔵もそんだけ天下無双と言われるほど強くなってるし。

433 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:05:18 ID:5iIq39JI

>>430
死にかけ老人になら伊東でなくても勝てるな。

相手されずに不満たらたらで帰ったのはみじめだったな。

434 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:06:03 ID:5iIq39JI

>>432
足怪我人にやられてるのになにいってんだ。しかも自分で売っといて。

435 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:06:49 ID:Tbkr6Ecs

>>431
伊藤のピークは誰も抜けないだろうな。
この漫画最強は一刀斎。

そりゃでかいから。
凶暴だからではない。
ここでもお前の負け。

最終的にニ天一流になって時点で
無刀と別物。

その剣聖の石舟斎が
無刀が全く通用せずに一刀斎に負ける。

剣聖(笑)なんて何の意味も無い。

436 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:08:53 ID:Tbkr6Ecs

>>433
しっかりしてるじゃねえかと言ったので一刀斎と対面時は元気。

そもそもジジイ時がピークなキャラに何を(笑)

>>434
武蔵は殺されてたな。

437 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:08:57 ID:mbaYeOVC

>>426
お前らよほど必死なんだな。
ま、俺はもう去るから根拠書いといてね

438 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:09:19 ID:5iIq39JI

>>435
もう抜かれかかってるのが現実。この漫画でな。

負けてんのはお前。凶暴で強くて脅威だから。
いつもどおりお前の負け。

だから刀を使わずして無力化って点で上泉の系統。

死にかけ老人に何言ってんだ。相手にもされなかったくせに。
そんでいきがった一刀は足けが人に深手を負わされる。現実って悲しいな。

439 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:10:56 ID:5iIq39JI

>>436
それ以前から寝込んでてその後にすぐ死んでるから
一刀は大間違い（笑）

その深手で倒れてるのが現状ｗ

440 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:11:41 ID:RxsTzn9o

武蔵は石舟斎の道を行くよ
作者がわざわざ個展まで開いて武蔵の晩年描いてる

441 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:11:54 ID:Tbkr6Ecs

>>438
抜かれてないし。

誰が見てもお前の負け。
犬と熊では犬のが凶暴。
野生動物板で聞いても皆そう言う。

だから刀使ってるっての。
ここでもお前の負け。

兵庫助「ご無事で何よりでした」石舟斎「いや全く」
脅えが入ったジジイの惨めさったら無いｗ

こんなキャラが一刀斎と同格とか笑わせる

442 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:13:45 ID:Tbkr6Ecs

>>439
一刀斎は凄まじく目がいいので正しい
石舟は死ぬ直前までピークだったと井上は伝えたかった

>>440
あれは上泉の道を進むとかに全く関係無し。

443 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:14:38 ID:5iIq39JI

>>441
道半ばの足怪我人に深手負わされてる時点できづけ。
もう伊東はおわりだ。

誰が見てもお前がわめいてるだけでお前の負け。
熊のほうが脅威じゃなかったら熊狩りなんかおきるわけないだろ。

使ってねえの。使わないでも相手が敗北しちゃう境地に武蔵は最後行ったの。
はい負け。

死にかけ老人に迫っていきがるとか小物すぎｗ

相手にもされなかったくせに一刀とかｗ

444 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:15:30 ID:Tbkr6Ecs

一刀斎「闘えばワシが勝つ」石舟斎「そうだね」

もうこの二言で全てが決着だなｗ
石舟斎は若い頃なら勝てるなんて考えちゃいない。

445 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:16:00 ID:5iIq39JI

>>442
だからずっと寝込んでてすぐ死んでるのが描写されてんだろ。
一刀の見立てが間違いなだけだ。わかるのは。

武蔵が最後にたどりついた道は上泉の道だけどな。

446 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:16:42 ID:5iIq39JI

>>444
死にかけ老人に何言ってんだって感じだな。

しかも熊でもそうだね、ってぬけてんじゃねえか。

447 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:18:51 ID:RxsTzn9o

>>442
何で関係無いの？
自分に都合が悪いから？(笑)

448 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:19:05 ID:Tbkr6Ecs

>>443
道半ばじゃなくもうこの漫画終わるんだから
あの武蔵はほぼ最終形だ。
その武蔵ですら一刀斎の十分の一の千点なのだから一刀斎は
どれだけ絶対的最強なのかが解る。

誰が見てもお前が泣き喚いてるだけ。
理論もへったくれもない知的欠陥持ち。

それは相手が威圧されビビッただけで無刀の境地でも何でもない。
ハイまたお前の連敗。

死にかけとか関係ねーから。
石舟斎「あれこそ天下無双、極まっとる」
一刀斎「石舟斎は死んだ」

なにこの評価の違いｗｗｗ
一刀斎は石舟斎をカスとしか思ってない。

449 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:21:14 ID:Tbkr6Ecs

>>445
その寝込んだ状態で武蔵を圧倒したんだろ。
しかも今なら解る、とか上泉にほぼ近づけたピークがそこ。
言い訳にもなりゃしない(笑)

一刀の見立てが間違いな訳もない。

450 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:22:20 ID:Tbkr6Ecs

>>446
石のピークは死にかけ老人時なんだからしょうがないわなｗ

>>447
いや実際関係無いしｗ

451 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:24:13 ID:RxsTzn9o

>>450
だから何で関係無いの？

452 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:24:14 ID:Tbkr6Ecs

少なくとも

一刀斎＞石舟斎としか描写してない。

五分なら煙に巻くだけで
「そうだね」「いや全く」「あれこそ天下無双」「最後に出会えてよかった」
だの言わせなかったろうな、

井上。

453 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:25:01 ID:5iIq39JI

>>448
そんなわけないだろ。
まだ晩年の境地までいたってねえし。
このまま足が治るなり道を進めるなりすれば一刀はもう終了。

どう見てもそれはお前。論理のかけらもありゃしない。

負けてんのはお前。戦わずして相手に敗北を認めさせる境地に入ってんだよ。

関係ありまくりだから。
優劣関係ないのが石舟の系列。

相手されなかったのは伊東だけどなｗｗ

454 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:25:11 ID:Tbkr6Ecs

>>451
えっ、
何で関係あるの？ｗ

455 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:27:32 ID:5iIq39JI

>>449
死にかけ状態と比べんなよ。
実際その後すぐ死んでるんだから。
伊藤の見立てが間違ってる事だけ。わかるのは。
>>450
ピークとしたいのはお前だけ。
関係ありまくり。
>>452
全部論破された事を繰り返してるなよ。
全部石舟が相手してない事の証拠にしかならんし。

456 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:28:28 ID:Tbkr6Ecs

>>453
足は治らないし
武蔵のピークは小次郎戦だろう。
それでも三千点ってとこだろうな。

結局一刀斎には届かない。

論理が欠片も無い馬鹿はお前。
低学歴もまず確定。

＞負けてんのはお前。戦わずして相手に敗北を認めさせる境地に入ってんだよ。

それならばわざわざニ天一流でより武装しない。
完全論破だ。

関係無いから。
石舟はピークだろうが「コイツにゃ勝てない」と素直に認めただけ。
本人認めてるのにお前が認めたくないだけ。

そりゃ、恐くて相手出来ないだろ石舟斎はｗ

457 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:29:08 ID:RxsTzn9o

>>454
お前行ってないな(笑)
ネタバレは出来んが行けば武蔵が石舟斎の道を選んだことがハッキリ解るよ(笑)

458 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:30:12 ID:Tbkr6Ecs

>>455
関係無し。
石舟のピークは血吐いて倒れた時だし
でっかい熊には石舟が元気だろうと勝てないし伊藤相手も同じこと。

論破されてるのはお前。
頭が弱過ぎる。

459 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:32:19 ID:5iIq39JI

>>456
治らないで勝ったらそれこそ伊東終わりだな。
小次郎戦では明らかに上になるだろうし。

どう見ても現時点で抜かれかけ。

お前の妄想が敗北してるのは確定だな。

全然論破してねえよ。実際に使わずに勝ってるからな。残念でした。

関係あるから。死にかけ老人相手に何をいってんだか。
熊かなんかでもｒｙと何度も言われてんのに。

相手する意味もない人間なんだからそりゃ相手しないわな。石舟にとって。

460 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:33:51 ID:5iIq39JI

>>458
関係ありまくり。
死にかけがピークとか笑わせるな。
だから単なる暴力の具象化でしかない。

論破もなにもだだこねてるだけだろ。

461 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:38:30 ID:5iIq39JI

腹減った、切り上げる

462 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:39:34 ID:Tbkr6Ecs

>>457
いや行ってるけど？(笑)
関係無いと断言するね。

>>459-460
一刀斎＞＞＞小次郎だから無いな。
しかも武蔵は幸運で勝つかもしれないし。

上泉石舟斎は武蔵小次郎に抜かれかけどころか抜かれてる。
もはやこの二者が立ち入る余地は無い。

完全に敗北してるのはお前。

それは相手がヘタレだからで無刀の精神と
晩年武蔵の完全武装のニ天一流は程遠い。
ハイまたお前の負け。

石舟は死にかけ老人時がピークなんだからしょうがないだろう。
吐血ダウンして寝てるあの時上泉に並んだんだから。
しかしそのピークもでっかい熊にも一刀斎にも無刀が全く通じない訳で
強さランキングの強さ自体は大した事無い雑魚ジジイってこった。

そいやお前「丸腰」は言わなくなったね(笑)

そりゃ相手したら瞬殺されるもんなｗ
逃げるわな石舟はｗ

463 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:39:46 ID:W7FMqXBI

傍からみるとこいつID:RxsTzn9o卑怯っていうか性悪だな
ID:mbaYeOVCの質問から逃げてID:Tbkr6Ecsを叩くだけの為にレスしてるからな

464 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:42:05 ID:Tbkr6Ecs

>>461
なんだもう音をあげるのか。

結局精神力は俺＞＞＞＞＞お前
キャラの強さは
一刀斎＞＞上泉＞石舟斎だったなｗ

465 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:42:29 ID:AcJm9PM9

一段落付いた様なのでお聞きしたいんですが
よく言われる通報って何処にするんですか

ID:Tbkr6Ecs 氏の
＞一刀に刀突きつけられて「そうだね」と言う石舟は
＞さながら屈強な男にレイプされる女子高生のように小さく惨めだったな。

この発言は放置できないと思うんですが
京都警察HPの投書の事なんでしょうか？
それとも２ｃｈに通報する場所みたいなのが有るのでしょうか？

466 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:44:40 ID:Tbkr6Ecs

>>465
ただの喩えでしょっぴけたら誰も苦労しないよ。

467 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:49:59 ID:RxsTzn9o

>>465
辞めといた方が良いんじゃないか？
最近サツも過敏だしな～大事になっても面倒だし。
どうしても不快に思ったんなら自分で調べて自己責任で通報しな。

468 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:53:58 ID:???

伊藤を過大評価しすぎだろ
どう考えても小次郎の強さを見せるための当て馬みたいなもんだろうが

上泉＞石舟斎＞小次郎＞伊藤＞武蔵
こんなもんだろ実際

469 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:57:17 ID:RxsTzn9o

>>468
ここはID必須だよ

470 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 18:58:37 ID:AcJm9PM9

>>467
解りました自分で調べてみます。

471 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 19:13:39 ID:RxsTzn9o

静かになったな・・

取り敢えず議論進めるか？

472 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 19:28:00 ID:EuQL5TeA

取り合えず
ランク厨 ◆XU8LYxvAOw氏が張った>>241が暫定上位として
上泉と胤栄の位置を考えるのと下位の叩き台から変更していく必要が有りますね
石舟斎一刀斎同格は決定としても

473 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 19:28:54 ID:EuQL5TeA

失礼
>>241じゃなくて>>240でした

474 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 19:35:00 ID:RxsTzn9o

まぁリアルにあんだけ必死な人間を生み出した石舟斎と一刀斎ってキャラとイノタケはやっぱ凄いってこったね

あえて上泉ハズしてこの二人ツートップにしても良い気がしてきた

475 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 19:46:19 ID:W7FMqXBI

柳生と上泉が同格って意見これだけあって質問されてるのに誰も答えないんだな

476 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 19:51:24 ID:EuQL5TeA

自演かどうかは別にして
そもそもこのスレ集計してみると

上泉単独、石舟斎一刀斎同格派（多数）
上泉石舟斎一刀斎全て同格派（それなり）
一刀斎単独、上泉石舟斎はカス派（超少数）

の三勢力が有るみたい

477 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 19:59:49 ID:otlSXv8L

俺はやっぱ単純な強さしか見えねーや
心とかって負けたら意味ねーもんな
因みに負け＝死ね
伊藤＞柳生にしか思えない
しかも伊藤もメンタルは極まってないか？方向性は異なるけどｗ

478 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 20:03:22 ID:RxsTzn9o

殺さずに相手に負けを悟らせるのが一番難しいだろうね

上泉が若き石舟斎胤栄にしたように
石舟斎が武蔵や祇園にしたように

479 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 20:03:59 ID:GVo5cx+E

石舟斎と一刀斎が現時点で同格なのは別に異論はないが
上泉単独最強は根拠無いと思うな。
前にも書いたが、判断材料無いんだし、外した方が良くないか？
要するに柳生教と伊藤教があって、上泉は柳生教の神ってだけだろ？
史実まで踏まえたら単独トップかもしれんが、少なくとも作中では
神格化されてる代わりに伊藤との優劣を示す根拠は無い

480 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 20:07:12 ID:EuQL5TeA

柳生教の神は石舟斎だと思う
伊東教の神は言うまでも無く一刀斎

上泉を単独で推してるのはまた別の勢力かと
ただ今は自然と共闘みたいな形になってるだけで

石舟斎と上泉どっちが上？って議論になればそれはそれで揉めるはず

481 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 20:12:39 ID:W7FMqXBI

>>479
同意。
上泉を外すか、根拠なしで柳生と同格が望ましい。
現に誰もまともに上泉単独最強の根拠を示せていない。

482 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 20:13:44 ID:EuQL5TeA

胤栄はどうなんだろ
石舟斎や一刀斎の境地に達してるのか・・・

483 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 20:21:40 ID:EuQL5TeA

これは僕の勝手な意見なのでスルーしてもらって構わないのですが、
上泉、疋田、無二斎、拳法の様な「回想」の人物は外した方が良いと思います。

（同ランク同格）
S石舟斎一刀斎胤栄
A武蔵小次郎兵庫
B清十郎胤瞬梅軒
C以下その他

単純に書くとこうなる気が勝手にしてます。

484 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 20:49:08 ID:QiSXqNQE

上泉は史実的にも最強だから単独でいいよ

485 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 22:08:40 ID:W7FMqXBI

>>484
昨日からお前問題外だわ

486 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 22:47:13 ID:i55Un8Gm

この議論1～485まで見た感想として

上泉≧石舟斎＝一刀斎≧胤栄　だと思う

487 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 23:35:24 ID:5iIq39JI

>>462
行ってもいないのに関係ないとか言ってる時点で馬鹿丸出しだな。

片腕ぶったぎられてるのになにいってんだお前。
しかも伊東は武蔵に深手負わされてるのが現実。

抜かれてねえよ。お前の願望以外にはな。
武蔵は上泉の道をようやく歩き始めたばかりなのに一刀に深手負わせてる。

敗北してるのはお前。無様にわめいてるだけな。

それはお前の勝手な妄想。剣の数がおおけりゃ違うなんてバカ丸出ししてんなよ。
武蔵は実際に刀を使わずに相手を負けさせている。上泉の道で伊東とは対極。
はいいつもどおりお前の負け。

んなもんお前の妄想。普通に考えりゃ死にかけで戦えるわけがない。
あの時は並んでるってわけじゃねえよ。上泉の一端を理解したにすぎないんだよ。
だから熊がどうとかは伊藤はしょせんは熊に比される単純な暴力の具現にすぎないといってんだよ。
実際は石舟からまともに相手されてないのが現実。
伊藤がふてくされてたようにな。

単に書くのがめんどいだけ。丸腰死にかけ老人相手や足怪我人相手ののハンディマッチでいきがるのが
お前は本当に好きだよな。

死にかけ相手にいきがってる時点で石舟の興味の対象にはまるでなってないのが現実なんだよ。

488 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 23:36:58 ID:5iIq39JI

>>464
あいにくとお前と違って２chにすべてをささげる気はなくてな。

それから伊藤はその三人の中で最低なのは道を歩き始めの足怪我人に
深手を食らってる時点で確定。

489 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 23:40:59 ID:5iIq39JI

>>479 >>481
史実と描写を入れれば上泉が最強でおかしくない。
作者インタビューによれば武蔵がこの漫画で模索してるのは上泉の境地、なので
主人公の最終目的、という意味でも相応しい。
石舟も結局上泉の境地の一端に踏み込めただけだしな。

490 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 00:19:15 ID:DC75Q35/

>>489
バガボンドの強さ議論で何故史実を入れる？
その時点で問題外。

491 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 00:54:06 ID:NAWUhYGS

何で片腕バルタン星人が最強なんですか？ウケ狙いで言ってるんですか？

なぜ井上が片腕バルタン星人にしたのか分かります？最強ではないからです。
最強キャラはそのような扱いはされません。

492 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 01:57:28 ID:4ulum8Lk

>>491
不謹慎だけど何か笑っちまったｗ
片手バルタンってｗ
ダメだ今後一刀斎の名が出るたびにバルタン星人が・・・

493 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 02:09:49 ID:OD4Zu/hl

俺も一刀斎＞柳生派かなぁ

ちなみに信長の野望だと武力
上泉＞一刀斎＞＞石舟斎＞武蔵＞小次郎＞胤栄
なんだよな・・・

494 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 02:16:37 ID:YB0bSyGB

上泉＞石舟斎＝一刀斎
とは思うけど
別に上泉厨ってほど好きなキャラでも無いのでランクに加えなくても全然問題は無いです

495 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 02:23:05 ID:4ulum8Lk

>>493
信長の野望ねぇ
そりゃまぁ史実なら上泉とト伝の評価は圧倒的だからな
でもここはバガボンドのスレだから史実は関係ない

496 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 02:56:38 ID:d3XU8kg3

>>490
そもそもバガボンドのキャラ設定自体史実を元にしてるのに史実を入れるななんてのは論外
というより不可能

497 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 03:55:47 ID:eeBmgiFt

>>496
馬鹿だな
バガボンドのスレなのだよ
これが理解出来ないなら去れ

498 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 07:43:57 ID:???

まあ………
るろうに剣心のような漫画の強さランキングの話をしてる時に
沖田は、なんちゃらで史実の話をするヤツは空気読めてないと思う

499 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 09:05:48 ID:UC1YTT9T

>>490 >>497
史実入れなくても上泉最強は作者インタビューで武蔵の
最終目標が上泉の境地とされてるので相応しい。
>>498
ID出すように。覆面レスは無効。

500 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 09:12:12 ID:v88ZE7bx

別に武蔵がどこへ向かおうが関係ねえだろ。

501 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 09:14:50 ID:UC1YTT9T

>>500
あるだろ。
まだ上泉の道をわずかに歩き始めたばかりの武蔵で
伊藤に深手を負わせられるんだからな。
これで武蔵が上泉に近い境地にまでいけば（史実では実際に行くが）確実にそれよりはるかに上ということになる。
つまり最強は上泉で問題ない。

502 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 09:23:18 ID:eeBmgiFt

武蔵が向かう道だから「単独最強」とはならないな
早く上泉と石舟歳の差を書けよ。どんだけ逃げてるんだ

503 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 09:36:41 ID:UC1YTT9T

>>502
だから書いてるだろ。何度も。
作者インタビューでは、上泉の境地の一端が石舟に伝承され
それを手がかりに武蔵が上泉の境地を探してる、というのだから
上泉最強でFA。逃げ回ってんのは伊東厨だろ。わめいてご破算にするくらいしか芸がないくせに。

504 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 09:55:05 ID:d3XU8kg3

>>497
ほう。ではバガボンドの上泉は史実で登場するあの上泉ではないのかね？

505 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 10:00:39 ID:p5IrLvXr

>>487
なんだ尻尾を巻いて逃げた負け犬が数時間後に
遠吠えかｗ

行ってみたけど関係無いからな。

片腕ぶった斬られても小次郎は負けた。
だから一刀斎はまだ自分が天下無双だと考える。
ちっとぁ理解力を養え。

普通に抜かれてる。
一刀斎＞小次郎＞武蔵＞上泉＞石舟斎ってとこだな。
今の天下無双と言われる武蔵小次郎にすら上泉は勝てない。

だから闘わずして相手が降参するのは無刀の専売特許じゃないんだよ間抜け。
相手がヘタレなら誰でも起こり得る事だ。
武蔵はニ天一流という新陰流と全く違った境地を行く事は確かなんだから
どこまで行ってもお前の負け。

死にかけとか関係無し。
あれは「ワシが全盛期でもこんな化け物には勝てない」という石舟斎の白旗宣言。
そしてあれこそ天下無双、は上泉と自分が如何にチッポケな存在か思い知らされた瞬間。
お前みたいな読解力の無い読者がいて井上もガッカリだよ。

丸腰を言わなくなったのは上泉柳生は無刀で関係無いと気付いたからだな(笑)
結局真の強さ（一刀斎）の前では無刀なんぞ糞の役にも立たない。

お前が泣き叫ぼうと
石舟斎は一刀斎を畏れ、敗北を認め天下無双と称賛しまた出会いに感化され
一刀斎が石舟斎を路傍の石扱いした事実は変わらない。

明らかにキャラの格、大物度で一刀＞＞石舟斎。

506 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 10:03:44 ID:p5IrLvXr

>>484
お前が泣き叫んでも

一刀斎＞＞＞上泉＞＞石舟斎は確定事項なのでムダ。
剣の神様で真の天下無双だし。

剣聖(笑)なんて複数人にも言えるしょぼい称号でしかない。

507 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 10:07:00 ID:v88ZE7bx

>>501
いい加減武蔵が上泉の道歩いてるとか妄想はいいよ・・・
今の武蔵と上泉だってどっちが強いか解らないんだから。

思想で強くなるなら苦労しない。

508 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 10:07:58 ID:oH5VSzz8

>>505
＞あれは｢ﾜｼが全盛期でもこんな化け物には勝てない｣という石舟斎の白旗宣言
　　　
別に伊藤最強説も含め、色んな解釈があってもいいと思うが、これは本当にお粗末だと思う
こんな解釈で伊藤最強って言いたいなら隔離スレでsageながら好きなだけ吠えてた方がいい。

509 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 10:09:16 ID:v88ZE7bx

>>503
そのインタビューの時は武蔵と吉岡が前だろ
この頃は確かににょろにょろ言ってるジイさんズを目標としてたが
後半の武蔵がそこを目指してるのは
全く根拠が無い

510 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 10:11:21 ID:p5IrLvXr

>>508
普通に読んだらそうなる。

ついでにアホな上泉厨＝一刀斎アンチの隔離スレはこっちなんよ。

511 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 10:14:57 ID:v88ZE7bx

一刀斎厨とかもどうかと思うけど

このスレの上泉厨も確かにキモい・・・。
思想が剣の強さになるならそれこそ沢庵辺りが最強だわ。

512 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 10:21:42 ID:/2dAHk/a

上泉＝一刀斎＞柳生＝胤栄

でいいと思うけどね
新陰流のてっぺんと、一刀流のてっぺんが最強

513 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 10:26:02 ID:p5IrLvXr

>>512
俺も最初そう思ったんだけど
石舟斎の「あれこそ天下無双、極まっとる」は
師匠の上泉を超える真の天下無双と言ってるに等しい

なので一刀斎＞上泉＞柳生＝胤栄が妥当だと思う。

514 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 11:12:53 ID:???

伊藤なんて小次郎に腕ぶった斬られ、武蔵には負けるし
石舟斎からも相手にされてない野良だろ

515 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 11:28:49 ID:???

小次郎にも武蔵にも勝ってるし
石舟斎が敗北を認めた男だよ。

516 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 12:31:11 ID:ejgeQJQt

今日の自演一刀厨

ID:v88ZE7bx
ID:p5IrLvXr

517 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 12:32:05 ID:rAMSLJhY

一刀厨房のスペックに自演に続いて、捏造が加わったか！
捏造まですると本当に一刀斎の格を下げるからやめろ

518 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 12:38:50 ID:ejgeQJQt

>>503
＞作者インタビューでは、上泉の境地の一端が石舟に伝承され
＞それを手がかりに武蔵が上泉の境地を探してる、というのだから

それって何処に載ってるの？
ちょっと読んで見たいな

519 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 12:47:25 ID:YB0bSyGB

この一刀斎厨
そろそろスルーした方が良いかもね
昨日はまだ内容が有ったけど今は完全に論理破綻した荒らしになってるし

520 ：ランク厨 ◆XU8LYxvAOw ：2009/11/05(木) 13:02:28 ID:QtTyXCy3

こんちは！
取り合えず読むレスが多くて困ったｗ
てか前スレまだ埋まってませんでしたよｗ

今日は>>240からの変更点として
石舟斎と一刀斎が同格で胤栄は少し落ちるって意見が多く反対も少ないみたいなのでこうなりました
あと上泉はじめ回想に出てくるキャラに付いてはランクから外した方が良いとの意見も有るみたいなので取り合えず（保留を付けました）
上泉をこのまま入れるなら石舟斎との差も明確にしたほうが良いかもしれませんね

上位暫定ランク
（左に行くほど強い）
最強　上泉伊勢守秀綱（保留）
SSS　柳生石舟斎＝伊東一刀斎
SS　　宝蔵院胤栄　　疋田豊五郎（保留）新免無二斎（保留）吉岡拳法（保留）
S　　宮本武蔵　佐々木小次郎　柳生兵庫助
AAA　吉岡清十郎　宝蔵院胤舜宍戸梅軒　
AA　鐘巻自斎　植田良平　祇園藤次　猪谷巨雲　
A　吉岡伝七郎　不動幽月斎

後は下位の議論なんですが
叩き台として前スレのものを使うというのはどうでしょうか？

下位暫定ランク（前スレのもの）
（左に行くほど強い）
BBB　多賀谷　余一　蔵人　御池　沢庵　庄田　木村　出渕　村田　草薙天鬼　市三　定伊　夢想権ノ助
BB　辻風黄平　阿厳　東　藤家　太田黒　堀川　高田　大山
B　明栄　辻風典馬　新二郎　利宗　甲斐正嗣郎
CCC　龍胆　高階　有馬喜兵衛
CC　本位伝又八　鈍牛の寅次郎
C　赤壁八十馬　千原　権叔父　野武士

521 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 13:06:06 ID:YB0bSyGB

>>520
乙
保留なんて付けなくても良いよ
荒らし一刀斎厨にそんな気を使う必要無し
明日は外しといてね

522 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 14:46:30 ID:3WHf8JrQ

>>520
一刀斎＞石舟斎派も結構多いみたいだけど・・・
俺もそうだけど

523 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 14:55:51 ID:wTFvpL1/

俺も一刀＞石舟派だな

ところでこのスレ伊藤一刀斎を伊東一刀斎と書いてるけど
あくまでこの漫画では伊藤な

524 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 16:32:58 ID:f81uUuj/

>>522
>>523
このスレでは少数派だわな
てか一人の馬鹿が毎日の様に暴れてるせいで
純粋な一刀好きまで荒らしに観られてる
一刀好きはあっちのスレ行った方が良いよ

525 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 16:37:59 ID:eeBmgiFt

>>524
そういう根拠なしの少数とか断言するの辞めたら？
今日だけで伊藤がトップって奴は四人はいる
俺も単独ではないが伊藤はトップだと思う

526 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 16:39:55 ID:f81uUuj/

>>525
お前ら一刀厨によると
全部自演らしいから数は意味ないらしいよｗ

527 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 16:42:03 ID:3WHf8JrQ

>>524
ホントに少数か？
そうは見えんぞ

528 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 16:44:15 ID:eeBmgiFt

>>526
伊藤厨じゃないよ
伊藤を強いとする者は伊藤厨とかお前短絡的だわ

しかも少数と言ったのはお前でありその根拠は？数えたんじゃないの？
数は意味ないと俺に発言しているにも関わらず少数とか言ってしまった理由は？
匿名掲示板だから思った事を発狂すれば良いと？
矛盾しまくりに気づきなさい

529 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 16:48:27 ID:f81uUuj/

俺は上泉とか伊東とかどうでも良いんだよねｗ
両方からかって楽しむだけｗ

530 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 17:00:40 ID:eeBmgiFt

>>529
ゆとりか
人を馬鹿にして楽しいとか終わってんな。人として。
どうみても>>523は上泉寄りの発言であり上泉側もからかっているとか信憑性なし
このスレはお前みたいな奴を必要としない為、頼むからもうこないでくれ
来るならまともに議論してくれ

531 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 17:26:53 ID:f81uUuj/

>>530
523？524だろバーカｗ
やっぱ一刀厨は頭悪いね

上泉寄りじゃないよ
524だけで上泉寄りとかお前短絡的だわ（笑）

532 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 17:41:24 ID:L72C38e9

だいたい
俺は○○厨じゃ無い
俺は中立だからどっちのスレにも書く
とか言う奴に限って粘着必死な件に付いて

533 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 17:41:30 ID:UC1YTT9T

>>507
妄想じゃなくて作者インタビューで実際に言われてんだから仕方ないだろ。
妄想言ってんのはお前なの。

実際に武蔵は足怪我状態で伊東に深手を負わせてるんでね。
しっかり強くなってる。

534 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 17:50:07 ID:UC1YTT9T

>>505
あいにくお前と違って２ｃｈにすべてをささげてるわけじゃないんでな。

んじゃ中はどんな内容だったのか書いてもらおうか。

伊藤の妄想だな。実際は死にかけ丸腰老人に相手にされずふてくされて帰ったのが現実。

完全にお前の妄想だな。そうしないと都合が悪いから捏造しまくりだが、
実際は伊藤に深手を負わせた武蔵は上泉の道を歩き始めたばかり、なんだから
上泉のほうが伊東より圧倒的に上。石舟だって死にかけじゃなきゃどうなる事かな。

どこまでいっても負けてるのはお前。
実際に武蔵は上泉の道を歩いていて、しかも武蔵は戦わずして相手を敗北させるという境地にいたる。
殺し殺されの伊藤の道の正反対なのは間違いないな。

死にかけが関係ないわけないだろうが馬鹿か。
もともと「天下無双なんてただの言葉」といってて優劣関係ない境地にいる石舟がしかも熊とかでも自分は殺せると言ってんのに
天下無双なんて言葉で舞いあがってる時点で馬鹿丸出し。

泣き叫んでるのはお前。どれだけあがこうと、お前の妄想と違って
死にかけ丸腰老人相手に凄んで見たが、相手にもされずに不満たらたらで帰ったのが伊藤の現実だ。

小物度でなら確かに伊東＞＞＞＞＞＞（無限大）＞＞＞＞＞石舟だな。

535 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 17:51:34 ID:L72C38e9

まぁ作者の発言は尊重しないといけないね
武蔵が上泉柳生の道を歩んでるのは間違い無いんだろう
そこは原作準拠なんだな

536 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 17:51:48 ID:UC1YTT9T

>>506
泣き叫んでるのはお前。
もはや最初は論理っぽくわめいていた化けの皮もはがれまくって
ただ必死にわめいてご破算にするくらいしか手がなくなってる無様な妄想厨のなれの果てがお前だ。

現実は上泉＞＞石舟＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊東

537 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 17:54:07 ID:UC1YTT9T

>>509
まったく根拠がないどころか
今の武蔵の思想、考え、行動、見れば一目瞭然だろうが。
武蔵の剣は明らかに哲理の剣になってるのは
毎回毎回描写される武蔵の内面描写でわかる。
少なくとも伊東とは真逆の道になってる事は直接対峙で明確にされてる。

538 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 17:56:24 ID:s3DUATNV

一刀斎は上泉を左ストレート一発で瞬殺できる

539 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 17:59:16 ID:UC1YTT9T

>>510
ならんだろ。どう見てもお前の妄想。

第一ここを隔離スレと言うなら「御仲間がたくさんいる」らしい向こうのスレで
すきなだけ吠えてろよ。
>>511
実際に強くなってるだろ。武蔵が。沢庵は武術家じゃねーし。
>>513
言ってねーよ。
もともと石舟自身が「天下無双はただの言葉」っていってて優劣関係ない境地にいるような奴なのに
それで舞いあがってるのは滑稽だな。
>>515
石舟は認めてない。

540 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 18:00:27 ID:UC1YTT9T

>>530
少なくともわざわざスレを分けたのに
伊藤最強を押し付けてくる手あいこそこのスレにいらないんだが。
なんで向こういかないんだよ。

541 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 18:01:52 ID:L72C38e9

ID:UC1YTT9Tはきっと真面目な性格だな
荒らしのレスをちゃんと一つ一つ消化してってる辺りが何ともｗ

542 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 18:07:52 ID:v8+yQyNs

いやID:UC1YTT9Tこそが荒らしに見えるんだけど

売り言葉に買い言葉だからってどっちもバカの限界極める事無かろうに

543 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 18:17:11 ID:UC1YTT9T

>>542
んじゃID:p5IrLvXrについてはどう定義してる？

544 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 18:19:54 ID:v8+yQyNs

>>543
同レベ

545 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 18:22:22 ID:UC1YTT9T

>>544
どうも。

546 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 18:41:29 ID:eeBmgiFt

バガボンドは小説を参考にした漫画
史実の人間を引用しているが原作内で記述されている事が全て
もう史実を出すのはやめたまえ

547 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 18:46:38 ID:eeBmgiFt

>>540
なに？ここは上泉厨の為のスレって事認めてるのかよ
俺は上泉も伊藤も最強派だ
お前ら伊藤最強だ上泉最強だと喧嘩してる奴と一緒にするなよ

548 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 18:50:25 ID:UC1YTT9T

>>546
だから作者インタビューでも武蔵が上泉の道歩いてるのは明白だし
伊藤とは逆なのもしめされてるんだよ。
>>547
だから結局伊東最強厨なんじゃねーか。
伊藤最強と言いたい奴用のスレはあっちなんだよ。
あっちで吠えてろよ。過疎で困るからってこっち来るなよ。

549 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 18:57:11 ID:gJ7CHfek

今度から一刀厨とかいうのもやめようや。
なんだかんだ、本物の一刀斎に失礼だし。
ここは漫画のキャラのアンチでもないし。
だからいつも現れる一刀厨は今度からバルタン君で統一しよう！

550 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 18:59:56 ID:gJ7CHfek

ついでにテンプレに

自演の一刀荒らし君のここまでの流れ
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　強さ議論スレ９で自演しててもつまらないお…
　 |　　　　（__人__）'　　　　|
　＼　　　　｀⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でもバガボンド最強議論スレはＩＤ出さないと相手してくれないお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　こうなったら荒らしてやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

これも入れておこう。スルー推奨で

551 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 19:00:46 ID:3WHf8JrQ

このスレで集計取ったら上泉＝一刀≧石舟斎≧胤栄派が多いと思うけどねぇ

というか別にここ何々厨専用とか決まってないんだから
○○最強と思うなら向こう行けとかのレスはおかしいな

上泉＝一刀と思う人間は向こうのスレのランクも違う訳だし

552 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 19:05:26 ID:eeBmgiFt

>>548
史実からインタビューに話題をすり替えたんですね。わかります
武蔵が石舟歳側の道を歩んでる事は全く否定してないけどどうしたの？

え？上泉も最強の一角と思ってるがそれでもあっち逝けと？ｗ
ここは上泉厨の為のスレであり上泉単独トップしか認めない。伊藤を評価する者は去れとはっきり言ったらどうだ？
正直醜いわ

553 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 19:05:53 ID:UC1YTT9T

>>551
P2とか携帯とかPC使えばいくらでも一人で多数を装えるから集計とか無効って
言いだしたのは伊藤厨なのに何をいってるんだ。

だったら向こうのランクをまず変革してくればいいのに。
なんでこっちのランクを変えることに固執すんの？

554 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 19:08:10 ID:UC1YTT9T

>>552
すり替えてないぞ。もとからインタビューの事はだしてる。
史実面でいおうが、漫画でいおうが上泉最強なのは確定なのにごねるなよ。

だからそんなに変えたいならなんであっちいかないわけ？
あっちのランキング変えて上泉＝伊藤にしてこいよ。ここは隔離スレなんだろ？
それをなんで変えようとするんだか。

555 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 19:13:43 ID:L72C38e9

何か昨日辺りまでは石舟斎＝一刀斎だってわめき散らす奴が沸いてたのに
今度はそいつらが急に消えて上泉＝一刀斎って奴が沸き始めたな

明らかに一刀厨の自演だろう
別の人間の振りして結局は一刀斎を徐々に上げていくのが目的

556 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 19:35:30 ID:???

ID:UC1YTT9T
こいつが一番頭おかしい。まず上泉が単独ＴＯＰ前提で話してる時点でレベルが低い

557 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 19:36:32 ID:DC75Q35/

>>556は俺な
また馬鹿が自演だと言いかねないからな

558 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 20:07:44 ID:d3XU8kg3

>>554
悔しいんじゃね？隔離スレは人来ないしな

559 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 20:09:51 ID:d3XU8kg3

>>554
の発言に対しての伊藤厨の言い訳に期待

560 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 20:19:11 ID:eeBmgiFt

>>554
俺は小説から派生したバガボンド内だけで語れと言った。史実とは関係ないと言った
お前はここでは全く関係ないインタビューの話をしてきた。キャッチボールが出来ないみたいだ

上泉が最強クラスなのは否定していないしごねてもいない。単なるお前の妄想
単独最強ってのは俺も含め異論があるがな
向こうのスレでも書いたよ。だが伊藤厨の問答無用の最強論で会話にならない。正にお前と同じ部類

因みにここはお前みたいな厨はいても中立派もたくさんいるしID表示も好ましいからいるだけ

お前は上泉厨であり、アンチ伊藤だ。少しでも他を評価するならば荒らし扱いして向こうへ逝けと発狂する。
完全に伊藤厨と上泉厨は同レベル。
現にお前に対して辛辣なコメントが多々ある。
俺には根拠なしの伊藤厨レッテルがあるがなｗ

561 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 20:28:09 ID:eeBmgiFt

向こうのスレ覗いたらID:UC1YTT9Tこいつ荒らし誤爆ってたな
これが真実

562 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 21:01:51 ID:d3XU8kg3

史実関係ないとかアホかと。史実の武蔵や一刀斎とバガボンドの一刀斎や武蔵は別人とでも言いたいのか？
もしそうだとストーリー破錠どころじゃなくなるな。

563 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 21:12:04 ID:eeBmgiFt

>>562
関係ないな
バガボンドのみで語るのが正
史実を参考にしてるのは小説であり、それを参考にしバガボンドという作品が出来た
史実を参考にしてよいのは作者側であり俺らはその出来上がった作品内の強さを議論している
これはどの強さ議論でもそうだよ。こんな当たり前な事も理解出来ないなんてヤバいぞ(笑)
三國志正史と演技で意見が分かれるようにるろうにの斎藤一が史実とはまた違うようにこれも同様だ
上記とはリアリティに差があるとしても作品内の発言なんかは史実にはないわけでやはり作品内だけで語るべき

564 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 22:19:10 ID:L72C38e9

ID:UC1YTT9Tには基本的には賛成な事が多いが

原作を参考にするならともかく史実はさすがに関係ないと思うな

でも作者がバガボンドの内容に付いてのインタビューに答えてるならそれは参考にして何ら問題ないと思う

565 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 23:11:44 ID:???

史実なんて言ってる馬鹿は何考えて生きてるんだ
本当に馬鹿だから死んだ方がいいよ

566 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 00:13:25 ID:VJSYD0G7

>>565
ID隠して粋がってるお前には言われたくないと思うよｗ

567 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 00:16:49 ID:VJSYD0G7

俺は>>520の今の暫定ランクでしっくり来る
個人的には石舟斎＞一刀斎派だが同格と観てる人が多いならそれにも納得出来る

568 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 00:20:36 ID:eEJeut2v

ここまで上泉＞石舟斎の根拠を述べられた者は皆無

569 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 00:38:20 ID:VJSYD0G7

>>568
上のほうに出てる作者インタビューがマジなら
石舟斎の境地は上泉が伝えた境地の一端に過ぎず武蔵は上泉の境地を目指してるとも取れるので
一応上泉＞石舟斎は成り立つと思う
俺は上泉はじめ回想キャラはランクにいれるべきではないと思うが

570 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 00:43:15 ID:jlI3zKpe

石舟斎が通った道はすでに上泉が開拓した道
弟子が師を超えるなら師が到達出来なかった新たな境地に達しないといけない

よって上泉＞石舟斎

571 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 00:55:30 ID:eEJeut2v

>>569
単なる妄想
石舟斎が一端（途中）までしか開眼出来てない根拠が必要
しかも武蔵は上泉を目指していない。石舟斎だわ。何故なら会ってないから
単にその石舟斎も嘗て目指して道でありその代表ってか開祖が上泉だから上泉と言ってる
作中では確実に武蔵は胤栄と石舟斎だけを意識して脳内で葛藤している

>>570
何を言いたいんだ？(笑)
それは石舟斎＞上泉になる条件であり誰も弟子が師匠を超えたなんて言ってない

総括、上泉＞石舟斎と井上が名言したなら絶対的な根拠になる
だがそんな発言はなく作中から上泉＞石舟斎の根拠を示さなければならない

今のところ根拠は皆無

572 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 00:56:47 ID:VJSYD0G7

一刀斎って作中で評価できる戦闘ってほとんど無いよね

若い頃の吉岡一門ぐらいかな？
あとは雑魚と病老いで死に掛けてる石舟斎と片足動かない武蔵しか無いからな
今描かれてる小次郎戦も相手満身創痍だし

畿内一の剣豪だった若石舟斎や胤瞬に圧勝した上泉、寝むりながら武蔵、素手で祇園に圧勝した石舟斎に較べても評価しにくいと思う

573 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 01:02:29 ID:VJSYD0G7

>>571
＞石舟斎が一端（途中）までしか開眼出来てない根拠が必要
いやだからそのインタビューで「上泉の境地の一端を受け継いだ石舟斎うんぬん」って答えてるんでしょ作者が
俺はそのインタビュー読んでないからあくまで上で言ってる人の話しがマジならだけどね

574 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 01:05:53 ID:jlI3zKpe

作者が武蔵が模索してるのは上泉の境地と明言してるのに
それをも否定して自論展開するとか何者だよ一刀厨は(笑)

575 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 01:06:38 ID:eEJeut2v

なら本人がソース出すべきだな

576 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 01:08:46 ID:VJSYD0G7

>>575
そういう事ですね
俺もそのインタビュー読みたいんで是非ソース示してもらいたいんですが
今観てるかな？上の人

577 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 01:10:19 ID:eEJeut2v

>>574
石舟斎が上泉の境地の「一端」しか達していない根拠が正しいソース出てから言え
作中では無刀の境地に達していて比較出来ないからな
そうやってすぐ伊藤厨レッテル貼りまくる時点で負け
冷静に論理で

578 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 01:11:54 ID:eEJeut2v

>>574
つかお前名言してるの見たなら早くソース出せよｗ
見てないのに盲信してるならヤバい人

579 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 01:20:23 ID:eEJeut2v

史実では石舟斎は２年で免許皆伝し柳生新陰流を開祖している
「免許皆伝」だ

さて史実とは違い免許皆伝どころか「一端」しか達してない発言が本当にあったか見物だな

580 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 01:34:36 ID:B65IQDDw

>>563
何言ってんのこいつ。作品自体が史実持ち出してんだから読者側が史実持ち出して考えても何の問題もない。史実持ち出していいのは作者側だけとかどうゆう論理だよｗｗｗ

581 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 01:36:09 ID:a0ZLigVv

>>572
いや、それ言ったら若疋田の遥か下の石舟に勝った記録しかない上泉、
廃人になった祇園、
山猿の頃に過ぎない武蔵
にしか勝った記録の無い石舟
と言える訳だが・・・

それは流石にアンチ脳過ぎ

582 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 01:43:52 ID:a0ZLigVv

史実は吉岡清十郎は吉岡最強の材料なぞ無く、
太田忠兵衛に斬られたので
吉岡一の天才で武蔵に斬られたバガボンドは全く別物と見るべき

ちなみに史実だと石舟斎は上泉に「もはや我らの及ぶ所にあらず」と称賛された

583 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 01:51:08 ID:a0ZLigVv

バガボンド強さ議論スレ9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1256702624/

156 ：sage：2009/11/05(木) 19:13:12 ID:UC1YTT9T
荒らしといて困るとスル―スキルとかいって
相手に責任押し付けるなんて本当に一刀厨は汚いなｗ

157 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 19:15:34 ID:UC1YTT9T
間違えちまった、まあいいか

ワロタ
向こう荒らしてたのコイツだったのね

584 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 01:52:35 ID:B65IQDDw

格下とはいえ幾内随一の使い手に完勝し西日本最強の丸目にも勝利した上泉

清十朗と同格の胤瞬に引き分けた武蔵を寝ながら圧倒した石州斎

鉄砲持ってた男に不意打ちで勝利した一刀斎（笑）

585 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 02:06:08 ID:B65IQDDw

>>582
「我らの及ぶ所にあらず」と書かれた書は上泉や石州斎の居た時代から100年以上後に書かれたもので信憑性云々以前に創作っていう

586 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 02:13:18 ID:eEJeut2v

>>580
お前以外大抵の奴が史実は別で原作内だけだと言っている
史実出したい奴は上泉大好きな奴なんだよな
そりゃバガボンドにほとんど登場してないから寂しいのは解るが強さ議論に持ち出すなや(笑)

もう一度言う。俺らは史実の剣豪の強さ議論しているのではない
小説（創作が多分に含まれる）を元にしたバガボンドという漫画の強さ議論である
史実史実言うなら剣豪スレに逝け
既にアホだがまだ理解出来ないならマジキチ決定
お前みたいな上泉厨以外は皆理解している
上泉が強いとしている中にも>>564みたいなまともな者がいただけましかな

587 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 02:22:55 ID:???

一刀斎は何で片腕がないの？

588 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 02:45:50 ID:E4b6fyEG

とりあえず作者発言を材料にするならちゃんと発言全てをソースとして提示してくれ。
でなけりゃ上泉はランキングから除外
一刀斎と石舟斎が同格トップまたは一刀斎の単独トップあたりが妥当になると思う。　　　

仮に作者の「武蔵は上泉の境地を目指していて、石舟斎は上泉の境地の一端に過ぎない」
発言があるならば上泉単独トップでもまあ、いいかなとは思うが
それが無い限り、ランキングに出すだけの材料は無いだろ

589 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 04:44:04 ID:9KSH3Y7c

そうだなぁ

井上も結構インタビュー受けてるが曖昧な発言ソースにされてもな・・・

590 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 08:06:59 ID:E4b6fyEG

作者インタビューに関して探してみたけどwikiの
『(インタビューによれば)武蔵が五里霧中なりに志向しているのは胤栄・石舟斎に「受け継がれた秀綱の剣＝無刀の境地」であり、物語のキーパーソンの一人である。作中では、「剣とは心が伴ってこそ最高の境地に至れる」ということを最初に口にした人物。』
　　　
以外は見つからなかった。武蔵が上泉→石舟斎路線を行くのは誰しもがわかってることだから
このソースで上泉を石舟斎より上にする根拠にはならないかなって思う。
まあ>>231みたいなのもわからなくもないんだけど
それを強さ議論にどう反映させるかってのは難しいな。
　　　
一刀斎も上泉に負けないくらいに最初は剣の神としてのインパクトがあったけど
既に武蔵や小次郎に近い場所まで降りてきてる(武蔵が強くなった)からな。
一方の上泉は当然として、石舟斎ですら先に退場したことで底が見えない存在になってる部分がある。
果たしてこれを「だからこそ最強なのだ」と言っていいものか。

591 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 08:15:06 ID:E4b6fyEG

ただ、このインタビューにソースがついた時点で、武蔵が原作通りの歩みを行く事は明らかになり
石舟斎の一刀斎への評価も、道極めた者への賞賛であると同時に
「単なる強さを極めても熊の暴力でしかない」という
一刀斎路線の限界をも示した発言ということで確定させて良いと思う。
　　　
少なくとも一刀斎最強派(一部？)が主張する
「あれは石舟斎が自らの路線の過ちを認め、一刀斎こそ最強と認めた」という解釈が
明確に間違いと言えることになり、一刀斎単独最強説は事実上、消えたと言えるんじゃないかな。

592 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 10:16:06 ID:VJSYD0G7

もうID:E4b6fyEGさんが最強で良いよｗ

593 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 10:35:12 ID:eEJeut2v

これは…「一端」が捏造された可能性大ってことかしら？ｗ

594 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 10:50:12 ID:VJSYD0G7

＞作者インタビューに関して探してみたけどwikiの
＞『(インタビューによれば)武蔵が五里霧中なりに志向しているのは胤栄・石舟斎に「受け継がれた秀綱の剣＝無刀の境地」であり、物語のキーパーソンの一人である。作中では、「剣とは心が伴ってこそ最高の境地に至れる」ということを最初に口にした人物。』

ちなみにこれはどこに載ってたインタビューなんでしょうかね
まんまwikiに載せたとも限らないし
これ読みたいなぁ
てか必死に「武蔵は上泉や石舟斎の道ではない」って言ってた人何処行ったんだろ・・・

595 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 11:38:22 ID:D2BryPVP

いやまあ、wikiに載ってるだけじゃソースにならんでしょ。
「今の武蔵は上泉の道を行っています」（しかし晩年までそうかは解りません）
的な発言でも最終的に上泉の道を行くと解釈する人間は出そうだし

>>591
別に武蔵がどこへ向かおうと一刀流路線の格が落ちる事は無いでしょ。
スラムダンクは桜木が最強になった訳ではもちろん無いしな。
仮に第二部なんてやっても桜木が最強になるとは到底思えない。
一刀斎は作中敗北ゼロで終わるジョーカーキャラに見える。

＞「あれは石舟斎が自らの路線の過ちを認め、一刀斎こそ最強と認めた」という解釈が
＞明確に間違いと言えることになり、一刀斎単独最強説は事実上、消えたと言えるんじゃないかな。

石舟斎は「最強を目指したから全ては一つという思想に至った」のではなく、
「優劣どうこう関係無い境地に来た」ってのが正しいでしょ。
途中で最強を目指す事自体放棄してるからやっぱり強さランクで
石舟が最上位に来る事は無いと思う。

596 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 11:45:46 ID:VJSYD0G7

だからここは人殺しの技だけが強さってランクじゃ無いと言ってるでしょ
もういっこのランクいきなよ

597 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 11:53:11 ID:jlI3zKpe

ここは「剣とは心が伴って最高の境地に至れる」ってルールだからな

一刀斎の最上位は絶対無いな
てか単純な殺人術としても相手が雑魚とか怪我人とか病人ばっかの一刀が最強とは思えんがね

598 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 12:02:12 ID:sQB9UdVs

勝手にルールを決めんな

大体一刀斎と上泉どっちが強いかを考えた場合
結局両者のり合い想定になるだろが
したら上泉が一刀に勝てるとは到底思えないんですけど？

599 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 12:03:18 ID:sQB9UdVs

結局両者の斬り合い想定になるだろが
ね

600 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 12:10:11 ID:D2BryPVP

>>598
その通り
少なくとも石舟斎の無刀は一刀斎に通用しなかったので
上泉が一刀斎に勝つには純粋に武蔵を超える一刀を超えるスピードやパワーが必要になる
まあ最強最速の剣、らしいし一刀斎は

結局思想含めたランクってのは無理があるんだよな。

601 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 12:24:57 ID:jlI3zKpe

一刀厨の自演解りやすいな(笑)

602 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 12:27:32 ID:sQB9UdVs

上泉厨が理論で完全に論破され涙目になってるな(笑)

603 ：ランク厨 ◆XU8LYxvAOw ：2009/11/06(金) 12:28:11 ID:chN0nxom

どもこんちわ

今日は>>520から大した進展が無い様なのでランクは張りません

ではまた明日

604 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 12:38:50 ID:eEJeut2v

>>597
吹いたｗ
お前今朝出てきた言葉を初めて引用していきなりルールとかネタなの？
だがお前は生粋の上泉厨ぽいマジなんだろうなぁ
テンプレにも書かれてるならいざ知らずちょっと痛いぞｗ
お前年齢10代でしょ。ならこんな事平気で言えるのも仕方ないのかなぁ

605 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 12:43:42 ID:Sv0TSGYr

ID:sQB9UdVs
ID:D2BryPVP
ID:jlI3zKpe
ID:eEJeut2v

この様な人たちが
一刀厨
上泉厨
と呼ばれる理由が良く解る
人を納得させる根拠も無く妄想で相手を攻撃する

そして上記の人たちの様にまともな論客が現れると黙る
居なくなるとまた現れて煽りあいで荒らす

俺は○○厨って言い方嫌いだけど
よく観れば確かにこのスレに要らないね

606 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 12:52:38 ID:jlI3zKpe

残念ながら俺は上泉厨じゃねーぞ

アンチ一刀厨ってだけだわ(笑)

607 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 13:07:20 ID:1STnDjJv

テスト

608 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 13:08:35 ID:D8tAFqFs

ID:D2BryPVPはマトモじゃね？

言ってる事にほぼ同意なんだが。

609 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 13:13:14 ID:eEJeut2v

>>605
俺は中立だな馬鹿者
史実を出す馬鹿に説教しました
一端を出した奴のソースを促しました（上泉と石舟斎の差を見極める為）
勝手にルール作った馬鹿に突っ込みました

伊藤スゲー！なんて事言ってないけどどうしたの？

610 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 13:15:36 ID:eEJeut2v

>>606
ところでなんでテンプレにも書かれてないルールを「今」作った？

611 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 13:21:41 ID:Sv0TSGYr

そう言えばテンプレにルール書いてないな
知らない人も居るだろうから一応成り行きを説明すると

前スレまで一刀斎が最強だとする人たちと上泉が最強だとする人たちが対立してたんだけど
人を殺す術に長けてるものが強い＝一刀斎派
剣は心や徳などの精神が伴なって高みにいける＝上泉派
と言う風に根本からしてお互いが違う価値観で主張してるから煽り合いばかりでまったく話が進まなかった

終いには一刀斎派の人が宣言無しにフライングで勝手にスレ立てしてテンプレに暫定ランク張っちゃったわけ
それに反発した上泉派の人たちが立てたスレがこっち

って訳です

612 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 13:27:54 ID:Sv0TSGYr

次スレからはテンプレにちゃんとルール入れましょう
あとスレタイもあっちとしっかり判別できる様なものにしましょう「総合力スレ２」とかそんな感じで
今のままじゃ成り行きを知らない人が混乱すると思うので

613 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 13:52:49 ID:eEJeut2v

現状インタビューからも上泉＞石舟斎の根拠はなかった
石舟斎は免許皆伝してるわけで上泉の心技をマスターしているとみてよい
つまり同格

伊藤と上泉柳生だが剛と柔のトップで互いが最強
総合で言えばストライカートップと寝技系トップどっちが強いかってくらいわからない
ボクシングで言えば伊藤がワンツー最強で上泉柳生がカウンター最強でどっちが強いかってくらいわからない

つまり上泉柳生伊藤皆最強で同格が望ましい
これ厨は上泉伊藤各々根拠が薄くても最強にしたいわけで絶対に同意しないだろうけどな

614 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 20:30:50 ID:???

かけるか

615 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 20:39:59 ID:???

>>613
免許皆伝で上泉と同格なんてどんだけご都合主義なんだよ。
上泉は多くの弟子に認可だしてるぞ。
それでも石舟は死にかけて上泉の境地の一端がようやくわかったんだろ。

上泉の道を歩きはじめの武蔵に深手負わされてる一刀がどうして同格になるんだか。

616 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 20:40:54 ID:KqK6uaXl

>>615は俺な。

617 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 20:43:58 ID:KqK6uaXl

>>560
だから作者インタビューなのにどこが漫画に関係ないんだ？
いい加減寝言ほざくのはやめろよ。

そんな発言まるで見てないが？
あっちの単独伊藤最強は崩したくないだけだろうが。
>>561
向こうで一刀厨が責任逃れしてたんでな。
それに返しといただけな。
>>563
だから作者インタビューは漫画の内容に多いに関係あるだろうが。
何言ってんだ？

618 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 20:44:29 ID:JDgDyvCA

久しぶりに規制から解除されたからかけるけど
あのさ
どっちが最強とかの議論が問題なんじゃなくて

バガボンド強さ議論スレ９＝一刀斎厨が先に立てた
（変な要約をつけてこれでアンチはこないだろうみたいなスタンスで）

バガボンド最強議論スレ＝
一刀斎最強厨との決して終わることのないループを
避けるために立てたスレとして最初は機能してたのに
なんで一刀斎を最強と見てる人がくるの？
このスレの１から呼んでからどちらのスレか選択してきてほしい

619 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 20:45:56 ID:JDgDyvCA

中立だからとかグレーゾーンで逃げないでさ
はじめから自分のなかで最強はこっちだろうってのはそれぞれ決まってると
思うからさ

グレーゾーンでも　上泉、柳生よりなら　こっち
グレーゾーンでも　一刀斎よりならあっちにもどれよ。
結論から言うと
絶対に相手を屈服できないし、
絶対に相手に屈服されないんだからさ
一刀斎よりでも上泉よりでも

意味無いんだよ。　こっちが最強だって相手を説得することなんか
お互いに。　何の証拠を出そうがさ
上泉の格を下げたきゃ　あっちで下げて
追い出してってわめいてもいいからさ
一刀斎　最強固定で　あっちにいけば波立たないし
上泉　最強固定で　こっちにいれば　ほかのランクの話題にうつれんだよ

なんどもいうけど　グレーゾーンも含めて一刀斎最強だと思ってる
やつは　あっちいってくれ。
むこうですきなだけ貶してくれ
見ている描写じゃ　これって最強の描写じゃん　
って見てるポイントが違うんだから
絶対にお互い説得できません

絶対に相手を屈服できない議論で
数百レスとか１スレまるまる消費したくない
わかってほしいとも思わないからさ
一刀斎話でループしたくないから立てたのがこのスレのそもそもの成り立ち

620 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 20:51:22 ID:JDgDyvCA

あのね>>37からおかしくなったんだよ

最初は小さな波だったけど

621 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 20:51:44 ID:KqK6uaXl

>>571
妄想言ってんのはそっちだろ。
柳生は死にかけた時点でようやく上泉の言っていた事の一端が理解できた。
それは描写されてるだろ。
作者インタビューでも石舟に受け継がれた上泉の境地を、石舟を手がかりにして探してる、
って言ってるんだから正解だろ。

変なこと言ってんなよ。実際に石舟は死にかけで一端を理解しただけで極めたわけでもない。
>>575 >>576
直接見たのは前だからよく思い出せないが
「バカボンド　秀綱の剣」で検索すれば内容はいっぱい出てくるぞ。
>>577
全然冷静に見えんぞ。必死こいて相手叩いてるだけ。馬鹿らしい。
実際に描写の中で石舟は死にかけで上泉の境地の一端をつかんだとされてるだろ。

622 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 20:56:12 ID:KqK6uaXl

>>579
実際に描写されてるだろ。
石舟は死にかけて上泉の境地の一端を理解した描写がな。
てか免許皆伝って上泉はそれこそ多彩な剣客を育てて
新陰流を起こさせてるんだが。
つーか史実出していいならそれこそ上泉最強の根拠はいくらでもあるぞ。
>>583
ちげーよ。
同じ日付でいっぱい他IDがあるだろ。
しかも責任逃れを笑ったのにこのスレに突撃してきてるお前が何言ってんだ。

623 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 21:02:38 ID:KqK6uaXl

>>586
つーか>>579で史実がどうとか言い出してんのに何寝言言ってんだお前。
>>588
上に書いといた。
見たのは前だから思い出せんが、
「バカボンド、秀綱の剣」でサーチすればいっぱい出てくるぞ。
>>593
だから石舟は死にかけてようやく上泉の境地の一端をつかんだ描写が出てるだろ。
>>595
他にもいっぱい出てるぞ。

ていうか、その強さを放棄したとかいってるその剣の道をわずかに歩き始めた武蔵に
当の伊東が深手を負わされてるのをどう解釈するんだよ。
>>598 >>599
上泉の道をわずかに歩き始めの足怪我武蔵に伊藤が深手負わされてる時点で
一目瞭然だろ。

624 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 21:03:32 ID:JDgDyvCA

>>622
きもちはわかるし　上泉が　精神論抜きに最強だと思うけどさ

すべてに　レス返すと

必死だな　って余裕ぶったスタンスで
誰かがいうパターンはいるからやめときな

もしくは今日のIDID:KqK6uaXl　

みたいなパターンで　あおるんだからさ。

あおり方もパターン化してるんだから
正当な理論を言っても　抜け道はいくらでもつくるんだから
波が立たないときはおとなしくしてればいいよ。

絶対に「ごめんなさい」とか　「そーなのか」って納得しないんだから

switchとか　インタビュー読んだし、　漫画展も俺もいったけどさ

インタビューの証拠出せって言われたら
実際　画像つき持ってこないと認めないみたいなスタンスとるんだからさ

それでバックナンバー注文するようなことにまで発展させる必要ないよ

625 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 21:08:16 ID:KqK6uaXl

>>600
死にかけ丸腰の石舟にすごんだ事が本当に大金星らしいな、一刀厨は。

実際に上泉の道を歩き始めた足怪我武蔵に深手負わされてるのが伊藤の現実だよ。
>>604
もとからスレの最初から言われてるんだよ、それ。
だからスレがわかれてるんだろうが。
>>608
俺からするとまったく同意できない。
上泉の道を歩き始めた足怪我武蔵に深手を負わされてる伊藤が最強とかないわ。
>>609
基本的にやってる事から丸わかりだ馬鹿もの。
>>610
なんで「今」作ったことになるんだ？
スレがわかれてる向こう側と見比べてみるとわかるぞ。

626 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 21:09:36 ID:KqK6uaXl

>>624
はーい。わかりました。

627 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 21:15:51 ID:JDgDyvCA

しばらくはスレから離れて　好きなことして遊んでればいいよ

過疎ったら過疎ったで、また一からやりなおせばいい　

628 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 21:27:36 ID:E4b6fyEG

>>595
wikiはある程度はソースとして信用していいんじゃないかな？
まあ、元になる出典がわからないと確実性は無いけど。
あとスラムダンクの話は筋違いだと思う。
バスケット漫画と最強と呼ばれた剣豪の漫画は全く違うんだし
バガボンドは生き方を通して強さを確立していく話なんだから
主人公の武蔵が伊藤路線より石舟斎路線が強い(生き方として)と選んだのなら
それは二つの優劣は事実上、決まったと言っていいと思うよ。
　　　
ちなみに俺は上泉→石舟斎の言う「精神の剣」の強さは
最終的に一対一の対決において勝敗を分ける境地だと思うから
上泉の言う「精神の剣」は、伊藤支持者が言う単なる精神論ではなく
あくまで剣と剣の対決において、上泉が一刀斎に勝ってるんだと思ってるよ。
(但し、上泉は判断材料不足につきランキング除外が自説だけど)

629 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 21:31:07 ID:E4b6fyEG

それに一刀斎が最強と思う人も別にこっちに書き込みしてもいいんじゃないの？
冷静に議論出来るなら。
一刀厨が隔離されたのは、意見が割れてるの無視して
問答無用でランキングを>>1に貼り付けるような真似するからでしょ。
「上泉最強と思う人はこっち」「伊藤最強と思う奴はあっち」で
こっちも議論を許さず問答無用で>>1にランキング貼り付けるんじゃ同レベルだよｗ

630 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 21:31:58 ID:ZQ/P4Z99

SSS 上泉伊勢守秀綱

SS 柳生石舟斎宝蔵院胤栄佐々木小次郎宮本武蔵伊藤一刀斎

S 吉岡清十郎吉岡拳法
AA 柳生兵庫助宝蔵院胤瞬
A 宍戸梅軒植田良平鐘巻自斎

上位はこんなもんだろ

631 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 21:33:12 ID:JDgDyvCA

で書きたかったのは

WIKIで調べたら

柳生四高弟のあの
　水戸洋平っぽい「木村助九朗」って最終的には「四天王筆頭」て
ポジションになるらしいの驚いた
「無刀取り」も覚えて
柳生十兵衛とかとも一緒に　徳川家のお城を転々とするらしいけど

四高弟って　ランキングだと伝七郎より下になってるけど

武蔵つかまーえた描写分　上ってこと？
剣の早さとか　体の使い方　とか　伝七郎より上そうなイメージ
それとも　後出し有利？で　後で目立ったもの勝ち？
単行本当時は
庄田＝松井
木村＝高橋よしのぶ
出渕＝　　　　←トレードで来た人相のいい人　忘れた
村田＝清原

てイメージで見てた

632 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 21:35:01 ID:JDgDyvCA

>>629
同レベルでいいんだよ

大事なのは　「一刀斎認めない」から　あっちいけなんじゃなくて

「収拾のつかない喧嘩がはじまる」からあっちいってくれってことなんだから

633 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 21:41:22 ID:JDgDyvCA

>>629

グレーゾーンを設けるのが寛容なスレだと思うんだけど

グレーゾーンに乗っかって　ループに始まる　強さの主張するからさ

申し訳ないけれども、

それならばグレーゾーンにいる人もとりあえず

一番上はこっちだと思うスレに言ってください

見方に文句をつけるわけじゃなくて

「相手が先に寝るまでねれねぇ
　よし今は　一刀斎派が多いぞ、上泉派が多いぞ
　攻め時だ。　はやく寝たら負けだ
　　寝たら逃げたと思われる」

みたいな毎日　いやでしょ？

毎日同じこと午前0時まで言い合う流れで

一日200レスとか進むなら　はっきり分けたほうがいい

申し訳ないとは思うけど　グレーゾーンで乗っかってくる人　多いんよ

女なのにぶつの？　っていわれて手を出せず、たこ殴りあうような

ことは　お互いストレスがたまる

634 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 21:44:11 ID:E4b6fyEG

>>632
だったら冷静に議論出来る人はこっちで良いってことにならないかな？
俺は「あっちのスレは殺しあいの強さを決めるスレ」みたいな分け方は微妙に気になるから。
殺しあいの強さも上泉＞伊藤だと思ってるし。
っていうか大人向けの漫画なのに子供向け漫画の方がちゃんと議論されてるねｗ
まあ、それでも分けたいなら別にいいけど。

635 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 21:52:01 ID:???

>>634

その「冷静に議論できる」ってのが曖昧だし

「冷静に議論してるのに」を言われちゃったら

止めらんないでしょ？

だって
「俺　一刀斎も上泉もすきだけど」とか　を免罪符にして

受け入れてたら　実際　こうなったじゃん。

急に500レスも消費してさ

こいつは　俺が判断して　いいグレー
こいつは　俺が判断して　悪いグレー

なんて主観的なもんで　グレーなんか分けらんないよ

このトップ3人に関して触れなかったり、他のことで議論したり
したいなら　黙ってそのまま　
その流れに参加すればいいのかもしれないけど

トップ3の順位論争が　ガチンコファイトクラブが始まる原因なんだから

デメリットはもちろんあるけども　白黒わけたほうがいい。

636 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 22:07:45 ID:E4b6fyEG

>>635
まあ、「冷静な議論」が曖昧な言葉になるくらい、冷静に議論出来ない人が多いってことだろうね。
ここの住民が分けたいっていうなら文句は無いし従うけど
普通の強さ議論スレはみんななんだかんだで荒れるポイントこそあれ
なんだかんだでちゃんと議論して決着させてるんだよね。
ここみたいに片方が問答無用でランキング貼り付けて隔離された、なんてパターンは見たことないｗ

637 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 22:36:36 ID:JDgDyvCA

そうだと思うよ
　普通は好きなキャラがバラける　から

ここまで　2人がどっちが強いかで　別れるスレは　無いけど

本来　2人が同格でもいいやと思ってた人でも
「読解力ない」と馬鹿にされて、
「そりゃおまえだろ」を証明したくて、どちらかに別れた人もいると思うし

ワンピース議論スレで　マルコが好きでも　最強じゃなくても
かまわないし、大将クラスでいてくれたらそれでいいし

というか　ワンピスレには書き込みもしない。

ただ　自分自身　このスレを発見するまで　上泉が普通に最強だと思ってたけど

「なんで一刀斎が最強になってるんだろう？」
くらいにしか思ってなかったけど
ワンピと違って、強さの表現の多様性が少ないから
こういうケースではこっちが勝つとか「思考実験」して「議論」にならない
どうしても　一刀斎と上泉、柳生の強さで相手を屈服させる快感を味わいたいなら
「バガボンド　上泉、柳生、一刀斎（年齢順）　最強決定戦」スレ
もしくは
「バガボンド　一刀斎、上泉、柳生（あいうえお順）　最強決定戦」スレ
でも　作ればいい。　
たぶん　こんな作品で３つもスレ作るんじゃねえとか言われるけど
とはいえ　スレのタイトル一つで　左とか右とかこだわると思うけどね

638 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 22:57:24 ID:eEJeut2v

吹いたｗ
ID:KqK6uaXl
ここまで必死連投して内容薄くてびっくり

俺は史実と小説は別だから小説は関係ないと言っているにも関わらず→インタビューは関係あるだろえがあああ！！と発狂
（誰もインタビューを否定してませんから(笑)。明らかにコミュニケーション能力欠如である）

インタビューの「一端」のソース出せや（たくさんソースを要求する者がいた）→覚えてないがwiki以外にもたくさんあった！○○で検索すれば出てくるから自分で探せ！それでも作中でも「一端」は確定なんだよ！！
（だからそのソースを出せと言ってるのに出せないどころか探せとかどんだけキチガイ）

他のレスは上泉最強だ！プギャー！！！ってレスしかなかったかな
こいつ議論以前の問題でやす(爆)

639 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:04:27 ID:JDgDyvCA

>>638
寝た子を起こすな

640 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:04:44 ID:???

>>638
だから作者インタビューは漫画に十分関係してるだろ。
小説なんか俺は話題に出したことないんだが。
史実はお前もしっかり使ってるよな。

曲解するなよ。検索すりゃいっぱいでてくるしな。
わざわざワードまでしめしてやったぞ？これなら普通に探せるな。
さらに作品中でもしっかり出てるな。一端をつかんだってところは。

他のレスは道を歩き始めた足怪我武蔵が伊東様に深手を負わせてる現実を示して
しっかり上泉の優位性を示してやったろ？

相変わらず曲解しかしないんだな。

641 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:09:47 ID:JDgDyvCA

>>638
とりあえず帰って

どちらかが言われたことをスルーしないと
終わらないんだよ。

いままでテレビみてたのかもしれないけれど
急に帰ってこないでくれ

というか強さ議論スレ9に入ってくれ

あんたが大将だ

642 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:11:14 ID:KqK6uaXl

>>640は俺な。

643 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:13:23 ID:JDgDyvCA

臨戦態勢に入らないでくれ＾＾；

644 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:16:21 ID:eEJeut2v

>>640
だからなぁ(爆)インタビューは誰も否定していないのにどんだけ読解力ないの？
史実は関係ない→インタビューは関係だろ→インタビューは否定していないが史実は関係ない→だがインタビューは関係あるだろ！
お前マジか？頭悪すぎ

史実はこうなところを井上はインタビューで本当に答えてるか見物だなと発言した
→つまり史実が正だからインタビューはあり得ないとは一切言ってならずソースを早く出せやって事だな
早くソースだせよお前

だから言い出しっぺがソース提示するのはどの世界でも一緒なの
責任持って自分でソース提示する気はないの？
俺が探してなかったとして、お前は絶対にあった！何故なら見たから！お前の探し方が悪いんだ！と発狂するべ？
責任持ってソース提示しなさい。インタビューをな。

645 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:20:59 ID:eEJeut2v

>>641
俺は最初からここにいるわい
帰れとか問答無用で伊藤厨呼ばわりか？
中立も向こう逝けと？理由は荒れるからここは上泉単独最強論者だけで議論したいと？

646 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:21:32 ID:KqK6uaXl

>>644
頭悪すぎなのはお前。
いきなり最初に小説とか言い出したのはお前。
小説とか誰が言い出したんだ？
しかも歴史関係ないとかいいながら歴史だしてるしな。

だからその史実の免許皆伝なんて上泉は複数の人間に出してるんだよ。
しかもそれまで史実を否定してた人間がどの面さげていうんだか。

HPのリンクを２ｃｈで貼るのは御法度だろ。
第一今までソース一切出さずにただわめいてたお前がなにほざいてんだか。
「バカボンド　秀綱の剣」で検索すりゃいっぱい出てくるから確認してこい。

647 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:22:33 ID:JDgDyvCA

>>645
そうだ

帰れ　　二度と来なくていい

648 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:23:10 ID:9av6GMCA

思うんだけど

実際ここで毎日の様に現れる一刀斎最強を推してる人ってここが上泉派が立てたスレだって事も解って来てると思うんだよね
中立だ何だと色んな人が居るけど実際は全て同一人物で別人装って来てるだけだと思う
その根拠として前日現れてた人がまったく来なくなり変わりに新たな一刀斎派が突然現れる
共通してる事は一日に結構な数のレスをしていく事と妙に喧嘩腰な点

あっちのスレ見れば解るけど殆んど進んでない上にたまに書き込まれたレスは非常に自演臭い
一刀厨の人達は他人に一刀斎が最強だと解らせたいみたいだから人がいないと困るんだと思う

だから何だかんだ言ってここで毎日キャラ変えて大量レスしていく一刀斎派はあっちの住人だと思う
いっその事次スレからはテンプレに「上泉柳生派専用」とでも付けた方がむしろ落ち着くと思うんだけど

649 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:23:18 ID:KqK6uaXl

>>645
だから中立と言ってるだけの伊藤厨だろ。
ここはグレーに乗っかる奴が多いから自称グレーも向こう行きだ。
ほら、早く行ってこい。あそこで「たくさんいるらしい」伊藤厨と遊んで来い。

650 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:25:11 ID:KqK6uaXl

>>648
それでいいんじゃないかな。
向こうが伊藤派と銘打ってるんだから
こっちがそう名乗ってもいいだろ。

651 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:25:51 ID:JDgDyvCA

>>648
それでいいよ

残酷で傲慢なようだけど　それしかない。

スレを立てた目的はそれだし

スレの目的を勘違いしてるから　こうなる

652 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:32:07 ID:JDgDyvCA

最初はさ

別の誰かが、

グレーな　人も　公平な目を持ってて参考になるからいいですよ＾＾

って言ってくれてたんだよ

寛容さで　むこうのスレと差別化を諮ろうとした人もいたけど

その「いい人」の寛容さを通り道にして、

同じことの繰り返しを　引き起こしたんだからしょうがない

だから　傲慢だなんだ　言われようが

あっちのスレでなんと言われようがいい

653 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:33:22 ID:eEJeut2v

>>646
バガボンドは小説を元にした漫画なのは明白だからそう言ったが？
史実は色々な伝説もあるし未確定情報だらけであり、
例えば武蔵が一人で70人斬ったなんて史実の説の中でも一番可能性が低いそうだ
だが著者はそれを踏まえ「小説」として武蔵の人生として書いた
つまりバガボンドの人生は史実とは背反する内容が多々あるわけ。創作なわけ

結論、史実とは別に小説から派生したバガボンドなのだからバガボンド作品内だけで語れって事

ここまで言って理解出来ない馬鹿は珍しいよ
お前だけ理解出来ないんだが…お前の年齢が気になる

だから免許皆伝してるのは事実であり、ここでお前はインタビューで「境地の一端」とあったと断言した
だからそのソースを出せと。史実の免許皆伝とは違いバガボンドでは一端しか極めてない事がインタビューで語られたなら認めるわい
上泉＞石舟斎をな

ソース出さない俺って何が(爆)俺だけでなくお前からのソースを期待してるから早く出せや
検索しろ！とか完全に逃げですから

654 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:34:37 ID:9av6GMCA

>>650
>>651
じゃぁ次スレからその様にテンプレに追加しましょう
あとスレタイもあっちと間違わないように思い切って変えた方が良いでしょうね
まぁ色々考えましょう

655 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:35:08 ID:eEJeut2v

>>647
まぁ議論放棄したお前の指示に従うわけもなく(笑)
単に上泉厨の為のスレと聞かせてもらっただけだな

656 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:37:27 ID:JDgDyvCA

>>653

逃げだなんだは　どうでもいい

というか　お前の勝ちでもいい

勝ち誇れ　

論破したと勝ち誇ればいい

だが　おまえは　もうこのスレにくるな

前提条件が守れないで住人やってるお前の発言権など最初から無い

657 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:38:23 ID:JDgDyvCA

>>655

そうだ

上泉厨だけのスレだ

帰れ　何度も言わせるな

658 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:40:46 ID:eEJeut2v

>>654
自演してるのはお前らに見えるが？
確かに伊藤厨も自演してるかも知れないがお前らも同類
お前は上泉最強論者であり都合悪いレスは排除したい為に強引に排除する

正直伊藤厨も上泉厨も腐ってるよな

659 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:44:15 ID:???

>>653
だから元からお前はなんていってた？
バカボンドは漫画だ、っていってたよな。
小説も何も小説じゃ小次郎が耳聞こえないなんてなかったはずだぞ。
井上は井上でいろいろ改変してんだよ。
それをいきなり都合悪くなると小説持ち出して無様だな。

俺だけも何も、お前がいう「お前に賛同してるらしい他の人」は
お前の理屈で言うとP2とか携帯とかPCでの自演の蜃気楼なんだろ。
てかここは上泉柳生派スレなんだから向こういけよ。

史実否定してたのはお前だろ。第一史実でさえ上泉は複数に出してんのに何言ってんだか。
漫画の描写なら一端を死にかけでつかんでるのがはっきりあるだろ。

お前だよ。最初から最後まで逃げ回ってるだけ。論理破綻してからはわめいてばかりで
いくらでもお前にソース要求できる所があるんだが、追及してやろうか？

だからHPのリンクはご法度だ。検索ワード出せばたくさん出てくるからやれよ。
「バカボンド　秀綱の剣」だ。

660 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:44:40 ID:JDgDyvCA

>>658

そうだ　俺もそう思う

同類だ　人類みな兄弟だ

腐っていいから　くるな

おまえは正しい

ただ間違っているのは　このスレの参加要件を満たしてないんだ

ここじゃなくて　無効の組に行くんだ

おまえはA組だ　　ここはB組だ

661 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:46:05 ID:eEJeut2v

>>657
ならばテンプレ及びスレタイに（上泉厨限定）と付いたら出て行ってやるよ

お前は公平に発言してるつもりだろうが極端だよ
上泉厨と伊藤厨だけの為のスレしか存在しない時点で糞だわ

662 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:46:08 ID:KqK6uaXl

またさげちまったな。>>659は俺。
>>658
そう思うんだったらさっさとこのスレから出てけ。
自演認定とかもろに伊藤厨の御用達だな。

663 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:48:45 ID:KqK6uaXl

>>657
>>661はこう言ってるようだから新テンプレ作っとくか？
それでごねるのがいたらそれ示すって事にすればいいんじゃないか？
何より新テンプレ作れば出てってくれるそうだしな。

664 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:51:13 ID:JDgDyvCA

>>661
じゃあ　おまえが立てろ

このスレを立てた人の意思は　上泉厨前提だ。

スレタイはそんなのかっこ悪いからいやなのわかるだろ？
>>1には入れとくからそれで我慢しろ

次のスレになったら入れとく

めんどくさがらず　最初のほう読め

公平二発言してなくて言いし
偏っててもいい

最強を固定にしないとループする
毎日同じ武器で　攻撃しあって3人以外に話題飛ばない

665 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:52:26 ID:eEJeut2v

>>659
だからぁ(笑)
バガボンドは史実から創作した小説を元に更に漫画として描いた創作だ
つまり史実とは全く違う描写も多々あり史実は無効
バガボンド作品内だけが根拠となると言っている
例外として作者のバガボンドに対する発言があったならそれも良しとする
何を反論したいんだお前
だだこねて論点失ってるよん

結論、小説から派生漫画バガボンド作品内だけの内容で議論すべし。史実は関係なし

「早くソースを出せ」
リンクさせないように貼れば良いだけの話(笑)

666 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:55:34 ID:eEJeut2v

>>662
あれ？自演自演発狂してたのは上泉厨だと思うけど？
何度言われた事か(笑)
んで今も伊藤厨認定してるよな？
ちょっと頭悪すぎだろお前
お前の脳内は上泉厨最強論者だけが有効であり、上泉伊藤共に最強とする者も伊藤厨だもんな

キチガイだよお前

667 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:55:47 ID:JDgDyvCA

>>665
何度も言わせるな
「ソースを出せ」とか　いう議論をする資格がお前には無い

あればらされたくないんだろ？

だから300万円だけ貸して　そしたらもうこないから

ってせびりにくる　どうしようもない元彼と一緒だ

だから　金も貸さないし　問答無用で帰れ

668 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:56:53 ID:KqK6uaXl

>>665
それはお前の勝手な定義だろ。
小説でさえ、バカボンドと違う所が多くて
しかも小説はもともとバカボンドなんていうタイトルでもない。
なんでいきなり小説なんか入れることになってんだ？

いきなり小説入れてる時点で話にならん。
バカボンドの創作性をいうなら史実からの距離も小説からの距離も同じくらい遠い。

スル―してるようだが、お前にソース要求できる所いくらでもあるんだが。
答えてもらえるよな？

それもいかんはずだ。勝手にさらすのはなしだからな。
検索ワードは示したんだから探せるはずだな。

669 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:57:59 ID:JDgDyvCA

>>666

どんなに汚い言葉で腹立つ言葉を使ってもいいから

俺も含めてキチガイでいいから帰れ＾＾

670 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:59:05 ID:KqK6uaXl

>>666
最初に複数を自演認定してきたのはお前。
中立派も何もこんだけやってんのにばれてないとおもってんのか？
つーかこっちは上泉柳生派用スレだっつーテンプレ作るから
向こうのスレに帰れよ。

671 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 23:59:07 ID:eEJeut2v

>>664
立てる義理も無ければ意思もなく
スレ内容は正にそうだがスレタイはかっこよくしたいから却下とか笑えるが…

スレ内容は上泉最強論者だっけ？俺も上泉はトップの一人と認識してるから逸脱はしていない
単なるお前のエゴ

672 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:00:27 ID:eEJeut2v

>>667
お前に言ってないし黙りなさい
ソース出せやそれだけ

673 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:00:35 ID:KqK6uaXl

>>671
伊藤はトップの一人にもならんから
安心してお前はここから去れ
立てる義理も意思もないならここにいないで他所へ行け

674 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:02:18 ID:JDgDyvCA

>>671
お前の言うとおりだよ

笑わすために書いたんだ　

面白いだろ？

スレ内容は　そうだ　それが正解だ

おまえが　ソース出せとかループに入る

争いの種をまきに来るたびに　おまえに　俺が何度でも

つっかかってやるよ

おまえは住民ではない。

おまえがいないとき　俺はこのスレに書き込みはしない

675 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:03:39 ID:KqK6uaXl

>>672
お前が逃げてわめいてる分のソース請求していいか？

というかお前が中立だか伊藤厨だか知らんが
ここのスレではお前がイレギュラーだからさっさときえろ

676 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:04:23 ID:znyDE3a+

>>668
史実を元にした創作が小説
小説を元にした創作がバガボンド
つまり史実とバガボンドは全く関係ない部分も多分に含まれる、または史実にある事がバガボンドではない事もあり得るだろう

つまり
「史実は関係ない。バガボンド作品内だけを引用し議論をする」
これバガボンドだけでなくどの強さ議論も同じな

小説を入れる必要はあるよ。バガボンドは小説から創作した漫画だから
因って小説、バガボンド、史実と三様の物語がありバガボンドだけ有効

まーだ理解出来ないのかキチガイ

677 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:05:53 ID:gQYOT9tw

>>672
くるな
お前が上泉好きだと言おうが関係ない
一刀斎やどうでもいい上泉おろしとか　無意味な争いのループ　

撒く限り　ここに来る資格は無い

帰れ

678 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:06:30 ID:znyDE3a+

>>670
俺は一切自演してないし問題外
他の伊藤厨と被せて同類にしたいだけかい(笑)

帰れと言われてめ向こうの住人でない
読解力皆無である

679 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:07:48 ID:lEPJVHVv

>>676
だから史実とバカボンドが違うというなら
小説とバカボンドも同じくらい違う
小説に同じ所があるなら史実にも同じ所がある
これで史実はだめで小説はいいなんて
結局お前が自分の都合よくする為に言ってるだけ

いい加減お前はさっさとこのスレからきえろ
上泉柳生派のスレがここでお前の居場所はここにはない。伊藤はトップの一角には絶対入らん。

680 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:08:52 ID:znyDE3a+

>>674
ソースを出せってのとソースを出さない奴を説得するのにソース出さない奴を擁護とかお前は問題外
議論出来ない者は去れ

681 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:09:08 ID:lEPJVHVv

>>678
んじゃ俺が消えろと言い直してやる
お前はこのスレではイレギュラーだ
さっさと消えろ

682 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:09:57 ID:lEPJVHVv

>>680
んじゃ俺がお前にソース要求していいんだな？

683 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:11:13 ID:gQYOT9tw

>>672
あのね
もう0時過ぎちゃったけど
やっぱり　俺とかと相手してて　非生産的でしょ？

ソースも出せないのかｗｗｗ　とかいいたいんでしょ？

それいって　明日の朝目覚めがいいの？

ソースを出してほしいんじゃなくて

ソースを出せない相手に勝ち誇りたいんでしょ？

勝ち誇った後　　すっきりするの？

そのすっきり感は　一日も　もたないでしょうが？

また　明日責めにきたいの？　満足感得られないよ？

未練が無いほど満足できることは　いまのやりかたじゃできないよ？

684 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:11:23 ID:znyDE3a+

従うわけもなく
ついに正体現して平気で発狂(笑)
上泉厨は論破されて悔しくて出ていって欲しいなら
スレタイに上泉最強論者限定と書けば良い

恥ずかしいスレタイと言っても恥ずかしい内容で議論してんだから仕方ない
早く立ててみろ

685 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:13:21 ID:znyDE3a+

>>679
俺は（お前以外は）みーんなバガボンド作品内だけと言ってる
結論小説も史実もダメ
バガボンド作品内だけ

日本語解りますか？
小説は良いなんて一言も言ってないのだよキチガイ

686 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:14:11 ID:lEPJVHVv

>>684
つかお前の正体自体がバレバレなんだけどな

テンプレつくりゃ出て行くんだろ？
早く作るから出てけよ

687 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:14:41 ID:znyDE3a+

>>682
ソース出せてから質問してね(笑)
捏造だからソース出せないのかな？

688 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:15:46 ID:lEPJVHVv

>>685
>>676
>小説を入れる必要はあるよ。バガボンドは小説から創作した漫画だから

はいしっかり言ってるな

というか早く出てけ
新テンプレ作るから

689 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:16:00 ID:znyDE3a+

>>683
議論も出来ない叩きだけしかないお前は及びでないかと
あと改行しすぎ

690 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:16:42 ID:lEPJVHVv

>>687
もうワードまで出した

つか時系列でいえばお前の方がさきなんだが。
てかいいから出てけ。

691 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:17:24 ID:gQYOT9tw

>>684
正体表すも何も
俺は2週間くらい　アク金巻き込まれて
携帯も巻き込まれて
漫画喫茶も公開なんとかでかけないし
普段は　ここの住人としていなかったよ。
だから　俺をみて　正体とか言うのはお門違い
俺のことを変態だと思ってもいいから帰れ
というか

なにおー　ぷんぷん　とかいいながら

スレを立てると
スレ乱立してｗｗｗ　上泉厨は　見境がないなｗｗｗ
と似たようなことをいうだけでしょ

おまえの提示した条件は

お前を攻めることを取りやめる条件として　別の攻める条件を提示しろ

といってるのとおなじことなんだよ。

何を言おうが　とりあえずここの住人じゃないから　スレに即してないから

帰れ

692 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:17:29 ID:lEPJVHVv

>>689
誰もお前と議論なんかしてないだろ
お前がわめいてるだけ
いいから出てけ

693 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:17:32 ID:znyDE3a+

>>686
ほぅ
ならば正体を論理的に書いてみろ
自演してないしこちらは自信満々だがな
伊藤厨ともやりあえるし論破出来るしな

694 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:19:22 ID:lEPJVHVv

>>693
単に中立を装ってこのスレに入って
伊藤を上泉と同格最強にしたいだけの伊藤厨

お前のわめいてるだけので誰が論破できるんだよ
鬱陶しいからさっさと消えろ

695 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:19:33 ID:znyDE3a+

>>688
はい読解力皆無なのが露呈されました
入れるってのは説明に入れるという意味であり
ずっと前からバガボンド作品内だけと提唱している

ずっと言ってるのに揚げ足取りたい論点さえ見えなくなったお前だからこうなる
最初からバガボンドだけと言っている（お前以外皆）

696 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:20:49 ID:znyDE3a+

>>690
ワード出した→ソースは出てない
そんなんで通用すると思うなよ雑魚

697 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:21:37 ID:gQYOT9tw

>>693
ほぅ　じゃないよ　べジータが好きなのか

自信満々なのはいいし
論破スキルが９０くらいあるならそれはそれでいい

問題なのは　ここに　おまえは　いてはいけない子なんだ

698 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:23:00 ID:lEPJVHVv

>>695
そしたら文章の位置づけがおかしくなる。
はい誤魔化しばれましたー

言ってねえよ。
お前がコロコロ変えてるだけ。さっさとその蜃気楼を向こうのスレで出してこい。
>>696
ならお前はもっと確かなソース出せるとみていいんだな？
てか新テンプレ作るからさっさと出てけ

699 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:23:42 ID:znyDE3a+

>>691
正体。言い方が悪かったな
本性出したなだ
上泉厨丸出しなのはわかったから
スレ内容に沿う形でスレタイとテンプレ変えるんだな
そこまでして上泉厨限定で議論ごっこしたいのならな

頑張って立てな
乱立させずともこのスレ消化か削除すれば良いし…お前知恵ないな

700 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:26:20 ID:znyDE3a+

>>694
はい残念
お前妄想は通用しない
お前と伊藤が喧嘩していた時に俺は違うスタンスにいた
伊藤厨にも突っ込んでいる
あんときも自演だとお前は発狂していたがどうみても思考の根幹が違うだろ馬鹿

読み直せよ

701 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:27:01 ID:lEPJVHVv

>>697さん、こんなのどうかな

テンプレ案

ここは上泉柳生派のスレです
このスレのトップは上泉と確定しております
伊藤を同率最強とかに押し上げたい自称中立の方々は
このスレ以外でお楽しみください。

暫定公式ランク
SSS 上泉伊勢守秀綱

SS 柳生石舟斎宝蔵院胤栄佐々木小次郎宮本武蔵伊藤一刀斎

S 吉岡清十郎吉岡拳法
AA 柳生兵庫助宝蔵院胤瞬
A 宍戸梅軒植田良平鐘巻自斎

こんな感じでどうだろうか？

702 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:27:17 ID:gQYOT9tw

>>699
そうなんだよ
丸出しなんだよ　

テンプレ変えるのは次スレからでもいいだろう
そこまでして上泉厨限定で議論ごっこがしたいんだ

頑張るよ　応援してくれよ

知恵無いんだ

だから　帰れ

703 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:27:32 ID:znyDE3a+

>>697
ところでお前にレスしてないのになんでお前が答えるのｗ

704 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:28:51 ID:gQYOT9tw

>>701
いいと思いますよ

これで帰ってくれるかな　ドキドキ

705 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:29:29 ID:lEPJVHVv

>>699
向こうの一刀厨のスレが一刀厨用と書いてないんだから
こっちもスレタイトルに入れる必要はないな。
てかここはもともとお前の居場所じゃないからさっさと消えろ
>>700
口調から狂い具合までそっくりそのままだが。
んでいつどこで突っ込んだんだ？レス番出してみ。

706 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:30:03 ID:znyDE3a+

>>698
おかしくならない
お前の国語能力がダメなだけ

んで結論バガボンド作品内だけってのは理解したんだな？

707 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:30:17 ID:gQYOT9tw

>>703
俺に絡まれて　こんなアホばかり　相手にしてられるか

といった風な感じで　

そちらが勝った風な演出をして気持ちよく帰っていただきたい

708 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:32:06 ID:lEPJVHVv

>>706
いんや？
お前のスタンスがコロコロ変わってるだけで俺が納得したわけじゃないぞ。
ダメなのはお前の頭。

てか新テンプレ決まったからさっさと消えろ

709 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:33:19 ID:znyDE3a+

>>701
わろた
頑張ってそのスレ実現してくれｗ
ダサいのは仕方ないなぁ

>>704
帰れではない。去るのみだ
向こうは最初から伊藤最強と決まっていてこっちはID表示もあり中立派もそれなりにいたから来た
だがテンプレやスレタイに上泉厨限定と書かれたら来る必要はない
バガボンド強さ議論は双方馬鹿な厨の二極化で成り立つだけ

710 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:34:07 ID:gQYOT9tw

>>706

うん　理解した。目が覚めた　心が洗われた

だから　もうくるな

711 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:35:10 ID:znyDE3a+

>>705
伊藤厨に対抗して上泉厨も真似してるんですねわかります
そりゃそうか伊藤厨の真似しないと負けちゃうもんね
上泉スレを守る為に排除しないとね

712 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:36:08 ID:lEPJVHVv

>>709
おうよ、お前さんの言うとおりだ
上泉派のスレに愛想をつかして立ち去るのが
お前さんにとっては正しい道だ

713 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:36:14 ID:gQYOT9tw

>>709
やっぱりね

2chは非生産的なんだよ

何も帰ってこないんだ。

714 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:37:40 ID:gQYOT9tw

>>709
俺みたいに盲目的になっちゃいけないんだ

議論なんて名ばかりなんだ

自分に甘く　他人に厳しいんだ

715 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:37:42 ID:znyDE3a+

>>707
却下だな
スレタイ及びテンプレを実現させてから頑張れ
つかさお前らが自演でないとして二人だけでテンプレとか勝手に決めてよいの？

普通もっと賛同者を募るもんだと思うけど…
なんだか共産党みたいだな

716 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:39:02 ID:znyDE3a+

>>708
何も変わってない

史実も小説もバガボンドとは内容に反する為にバガボンド作品内だけがソースになる

まだ理解しない？

717 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:40:14 ID:lEPJVHVv

>>715
つかせっかく>>709で立ち去る宣言したんだから
有終の美を飾れよ
ここは上泉派のスレなんだよ
伊藤を同率トップにしたい奴はいちゃいけないんだよ

718 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:40:58 ID:gQYOT9tw

>>715
あのね
友達じゃないんだから

せいぜいこのスレと向こうのスレの住人

それぞれ7人同時がせいぜいだよ。

それで　うえとおもって去るなら　このスレを立てた時点で去ってるよ

このスレを立てたときも　上泉派4人　一刀斎３，４にん位だもん

何十人も入るわけじゃないのに　大所帯の切り込み隊長みたいな

気分になってるなら　それは違うよ

それぞれ同時7人くらいがせいぜい

それで去るならしょうがない

719 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:41:24 ID:znyDE3a+

>>714
内容が伴ってから言おうね
そんな煽り方しても無駄

まぁ上泉厨ですぅ！ってのは理解したつもり

720 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:41:38 ID:lEPJVHVv

>>716
いいから>>709で立ち去る宣言したんだから去れよ
ほら、ここはお前の嫌いな上泉派のスレなんだよ
伊藤を同率トップにしたがる自称中立はいらないんだよ

721 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:42:31 ID:znyDE3a+

>>717
実現してから言えば良い
早くソース出してね
逃げるなよ

722 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:43:31 ID:lEPJVHVv

>>719
そうだぞそうだぞ
ここは上泉厨のスレなんだ
お前さんの大嫌いな上泉厨のスレなんだ
ここでは伊藤を上泉と同率トップにはできないから
諦めて去ってくれ

723 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:43:49 ID:gQYOT9tw

>>719
無駄だろうがなんだろうが
おまえがこのスレで　何をわめこうが　
議論の　対象ではない

易しく言ってもだめなら　あとちょっとだけ　責めて　寝るよ

又今晩もくるの？　恋が芽生えちゃうよ？

724 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:44:47 ID:lEPJVHVv

>>721
実現しただろうが
もうテンプレできたんだよ
ここは上泉派のスレで
上泉最強は確定だからもう議論の意味もないの
ほら早く去れよ

725 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:45:16 ID:znyDE3a+

>>718
人数なんて知らん
お前らみたいに長年争ってた訳じゃないからさ
最近家にあるバガボンド読み直して偶々見つけたスレだ
厨同士の24時間体制の汚いスレだったな

726 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:45:59 ID:gQYOT9tw

>>719
まず　前提条件として

お前のほしいものは　ここでは手に入らない

・　ソースの提示
・　一刀斎　単独首位
・　上泉落下
・　論破されました　という言葉

他にほしいものがあるの？　あるならいってごらん

言葉でいいなら　できるだけのこと　書き込んであげるから
できないのはできないけど

727 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:46:13 ID:lEPJVHVv

>>725
そうだそうだ
ここは上泉派の汚いスレだ
お前みたいなピュアな人間はいちゃいけないんだ
早く去った方がいい

728 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:46:58 ID:znyDE3a+

>>722
何度去って欲しいなら条件だした
同じ事何度も言うなよぉ(笑)
黙って上泉厨スレ作ってから発狂しなさい

729 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:48:09 ID:znyDE3a+

>>723
改行改行(笑)行間行間(笑)

730 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:48:49 ID:znyDE3a+

>>724
スレ立ててから言おうね
頑張れ頑張れ

731 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:49:32 ID:lEPJVHVv

>>728 >>729
もうテンプレはできたんだよ
もうこのスレは上泉派スレ確定なの
ほらさっさと立ち去れよ

732 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:50:21 ID:gQYOT9tw

>>729
わかりやすいでしょ

日付かえてID変わってるし

そこは　つっこむところじゃないんだよ

おれが着たら　いつでも　行間空けるからさ

独特だからすぐばれるでしょ？

一緒にここから去ろう。　

というかもう寝るけどさ

もうこんな非生産なスレにきちゃだめだよ？

733 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:50:34 ID:lEPJVHVv

>>730
スレ立てなくてもこのスレはもう上泉スレで確定なの
テンプレできたから
ほらはやく立ち去りな

734 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:51:19 ID:znyDE3a+

>>726
ソースの提示→逃げましたまたは捏造
伊藤単独最強→最初から俺も否定(笑)
上泉落下→下がってない(笑)
論破されました→まぁキチガイは言わんだろうなぁ。悔しいみたいだし

735 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:53:21 ID:lEPJVHVv

>>734
だからもうこのスレは上泉最強で確定だから
伊藤が同率トップになる事もないし
議論もソースも意味ないの
ほら去りな

736 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:54:40 ID:znyDE3a+

ID:lEPJVHVv
ソース出せ（ワードはソースには成りません）
史実は関係ありません

早く上記二つ認めるなり行動するなりしなさい

737 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:54:49 ID:gQYOT9tw

もうすぐ寝ます。

無駄にスレを伸ばしてすいませんでした。

普段はロムってるだけです。

普段は一刀斎も馬鹿にしませんが

ループになりそうなときは　いつでも来ると思って

テンプレつけて　なおくるなら　どうしようかな　（笑）

738 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:57:20 ID:lEPJVHVv

>>736
だからもうこのスレは上泉最強で確定だから
伊藤が同率トップになる事もないし
議論もソースも意味ないの
ほら去りな
>>737
お疲れー

739 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:57:33 ID:gQYOT9tw

>>736

ごめんなさい

ソースは出せないんです

認めます。　史実は関係ありません。おっしゃるとおりです

許してください

去ってください

740 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:57:50 ID:znyDE3a+

>>737
俺が来なくても他にもたくさん伊藤最強論者いるからな
そいつらの対策も考えておこうね上泉厨君

まぁ互いに荒らし合って不毛な争いすればいんじゃねｗ
俺は手を引くが

741 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:58:56 ID:znyDE3a+

>>739
よーし一人認めた

あとはID:lEPJVHVv真性のみだ

742 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:58:58 ID:lEPJVHVv

やっぱり伊藤最強論者だったのか
まあ立ち去るならそれでいいが

743 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 00:59:53 ID:gQYOT9tw

>>738
基地外じみたまねしてごめんなさい

あとは上手く処理できたらしといてください
処理できなくてもいいです

おやすみなさい。

>>736
お前もごめんね　おやすみ

744 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:00:43 ID:lEPJVHVv

>>743
おつかれ～♪

745 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:01:43 ID:gQYOT9tw

>>740
ラディッツみたいなこといわないでくれ

おやすみ

746 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:02:59 ID:znyDE3a+

>>742
やはり読解力ないんだから困るよ
上泉石舟斎伊藤皆最強と言ってるのだから伊藤も最強だよ

俺の他には向こうのスレから来たのか知らんが伊藤単独最強ってのも来てたな
そいつらが来たら頑張って対空砲撃ちまくれ(笑)
確かにお前らが国を守る為にはキチガイになって対空砲設備しなきゃならんかもな

上泉厨の為のスレであり伊藤を指示するものは去れというダサい内容を

747 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:05:02 ID:lEPJVHVv

>>746
ああ、頑張って俺達は同志上泉厨を守るために
対空砲を撃ちまくるよ
だからお前さんともさよならだ

748 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:05:19 ID:znyDE3a+

ID:lEPJVHVv
ソース出せ（ワードはソースには成りません）
史実は関係ありません

早く上記二つ認めるなり行動するなりしなさい

逃亡かなぁ

749 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:06:14 ID:lEPJVHVv

>>748
だからもうこのスレは上泉最強で確定だから
伊藤が同率トップになる事もないし
議論もソースも意味ないの
ほら去りな

750 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:06:40 ID:GYNlLB0j

>>917
うん納得
それで確定じゃないかな

751 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:07:00 ID:znyDE3a+

>>749
ん？答えられないのかい？ん？

752 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:12:08 ID:???

>>751
答える意味がないの

753 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:15:06 ID:lEPJVHVv

またsageになっちまった>>752は俺な

754 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:16:37 ID:znyDE3a+

ID:lEPJVHVv
上手く逃げ道を作ってもらって嬉しいみたいだがお前は結局ソース提示も儘ならないお子様なんだよね

唯一出来た事は開き直って上泉厨だこらぁ！と発狂するだけ

俺だけの為でなくソース提示して欲しい上泉派もいたよ。
そいつの為に提示してやれよぉ(笑)どんだけ逃げてるのかなぁ
ないならないとはっきり言えば良いのに(笑)
今なら単なる捏造野郎で済むよ

755 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:18:52 ID:lEPJVHVv

>>754
だからもうこのスレは上泉最強で確定だから
伊藤が同率トップになる事もないし
議論もソースも意味ないの
ほら去りな
他の人の事はとりあえずお前が去ったら考えるわ

756 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:19:58 ID:vbNLagM/

>>755
君の脳内で確定しても誰も納得しないよん

757 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:21:44 ID:lEPJVHVv

>>756
とりあえず上泉厨の中でそう決まったんで伊藤を押し上げたい人は他をあたってくれや
ここは上泉スレなんでな

758 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:22:51 ID:znyDE3a+

>>755
よくそこまで議論放棄を大々的に言えるよなｗ
単に痛さを発表してるに過ぎない
わざとキチガイになり俺を出す為に煽ってたあいつの真似してるお前が一番痛い

759 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:23:55 ID:lEPJVHVv

>>758
どうでもいいから早く消えてくれ
ここは上泉スレなんでな

760 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:25:16 ID:znyDE3a+

>>757
まさかお前上泉厨を陥れる為の工作員じゃないよな？ｗ
本気ならマジキチ

761 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:26:57 ID:vbNLagM/

>>757
なら上泉厨が新たに新スレを立てればいい
ここは自演禁止にageとだけ書かれてるんだから一方を排除する理由にならない

762 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:27:28 ID:znyDE3a+

ID:lEPJVHVv
仲間が寝てしまって勢いまるでなし(爆)
ソースも出せず逃げてるわ踊らされて上泉厨と発狂するわピエロだろ

763 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:27:44 ID:lEPJVHVv

>>760
何を言ってるんだ。俺は愛する上泉厨を守るために
お前相手に対空砲を撃ってるんだ。
ここは上泉スレだから早く立ち去りな。
>>761
新テンプレ出来たんでな。
拒否するなら他所あたってな。

764 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:28:47 ID:vbNLagM/

>>763
一人か二人の脳内で決まった事を勝手にテンプレ化・・・
焦る厨房の所為ですな

765 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:29:35 ID:znyDE3a+

おや？新手か？
また俺の自演て言われそうだなぁ

766 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:30:06 ID:lEPJVHVv

>>762
だからもうこのスレは上泉最強で確定だから
伊藤が同率トップになる事もないし
議論もソースも意味ないの
ほら去りな
>>764
何を言ってるんだ
３人以上いるぞ、煽ってる伊藤厨も含めてな
>>765
てかそうだろ？

767 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:32:31 ID:vbNLagM/

>>766
上泉厨の勝手なルール変更に遺憾を覚える人数を計算したら
三人じゃ効かないでしょうなぁ

768 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:33:38 ID:ACfPtDOv

途中で誰が方針変えようと>>1のスレタイもテンプレも【上泉厨専用】なんて書いてないしなぁ

このスレは誰もが入り乱れるのは覚悟するしかない
幸い、一日50レスぐらいするのが2人以上いるみたいだしすぐ消化するだろう
次スレは上泉厨専用と書いておけばいいんじゃないのかね

取りあえず、スレタイやテンプレに書かなかった時点でもうこのスレは諦めるしかない

769 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:33:58 ID:znyDE3a+

>>764
焦るを通り越して発狂レベルさ
議論では勝てないから中立の俺を追い出したいがために上泉厨第三帝国を宣言してんだよ
違う民族は虐殺しますよーのヒトラー閣下の真似事です
ついさっきアク禁明けのやり口に感化され宣言しました

まさに傀儡国家のあの人のように

770 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:34:11 ID:lEPJVHVv

>>767
大勢いるなら結構なことだ。
別スレ立てるなりしてくれ。そこでみんなで騒いでくれ。
もともと上泉最強で始まってるスレだしな。

771 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:35:08 ID:vbNLagM/

>>768
全くその通りだよね

772 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:35:20 ID:znyDE3a+

>>766
自分に都合の悪いレスは全て自演とみなす
程度の低い証拠
自信がない証拠

773 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:36:12 ID:vbNLagM/

>>770
だから別スレ立てる必要あるのは君だってば

ここは>>1が「中立」を装って立ててんだから
何オタ禁止なんてルールはどこにもない

774 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:36:26 ID:lEPJVHVv

>>768
もともとID:znyDE3aが新テンプレ作ったら出てくったから作ったんだけどな。
>>769
議論の意味がなくなったんでな。どうせお前はまともに答えんし
不毛にキーをたたく必要がない分こっちのがローコスト。

775 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:38:44 ID:lEPJVHVv

>>772
いやいや。実際この状況を見ればな。
>>773
ID:znyDE3a+が新テンプレを作れば出てくと言ってるので作った
そしてこのスレは上泉厨の審議により上泉スレとなった
もとから最強ランクだったしな
中立、とも一言もいってないぞ、テンプレにはな

776 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:39:21 ID:znyDE3a+

>>774
そりゃ上泉厨の上泉厨による上泉厨の為のスレならばキチガイスレと見なし来ないさ
だがそれはお前が俺個人を出したいがためにさっき作ったテンプレなだけ

こうやって第三者から正論を言われるとキツイのは当たり前

777 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:39:51 ID:ACfPtDOv

>>774
議論スレで言論統制をしてもつまんないと思うけどねぇ

数ある強さ議論スレでお前みたいな完全一方排除に拘るのはここだけじゃね

778 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:41:38 ID:vbNLagM/

>>775
なら、今いる人間で
お前を追い出す為にルール決めようか？
少なくとも三人が今お前が消えるべきと思ってるようだし

779 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:42:07 ID:lEPJVHVv

>>776
だからお前が作れば出てくといったんだから
少なくともお前は出てくべきだな
>>777
そう思うなら向こうのスレにでも殴りこんでくれ
向こうの方がよっぽどいいらしいぞ

780 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:43:10 ID:lEPJVHVv

>>778
いんや？
もうすでに決まった事なんで無効だな
他でやるか新スレ立ててくれ

781 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:45:21 ID:vbNLagM/

>>780
少数で勝手に決めた事が何の効力を持つんだいｗ
せめてしっかり多数決取った事ならともかく
面白い事をおっしゃるねー

782 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:47:33 ID:ACfPtDOv

>>779
向こうは一刀斎単独最強以外論外！みたいな感じだから
上泉同格派とか書き込みにくい人間もいる訳だし
単純にこちらがage必須で目立つから来る人も多かろ

再度言うが>>1のテンプレに
上泉厨以外禁止と書かないとどの派閥が来ようが誰に何を言われる問題でもない
もっとも、それ入れたら人減るだろうけどな

783 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:48:04 ID:lEPJVHVv

>>781
あいにくここでは厳正なる一刀厨の発言により
多数であってもP2とPCと携帯の併用で
いくらでもIDを量産できるから多数決は無効とされている
残念だったな

784 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:48:48 ID:vbNLagM/

>>783
で、あるなら君の言うさっき三人で決めた事なんてますます意味を成さないね
そう思わないかい？

785 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:50:17 ID:lEPJVHVv

>>782
もともとこの状態じゃ中立装った特攻さんが
押し寄せてまともな話にならん
人が減る、というかそんなにまともな数がいるのかさえ疑問だ
上泉厨スレにして残る奴は残るさ

786 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:52:02 ID:lEPJVHVv

>>784
正確には4人だな
これは厳正なる一刀厨との協議により定められたので
異議は認められない

787 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:53:08 ID:vbNLagM/

>>786
その4人が君の自演じゃない証拠があるのかい？
複数IDが参考にならないのであれば当然論外だわな

788 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 01:54:42 ID:lEPJVHVv

>>787
上で頑張ってた一刀厨は俺じゃないのは見てわかるだろ
敵味方の審議により決定した事なので諦めてもらおう

789 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 02:11:54 ID:znyDE3a+

ID:lEPJVHVv
キチガイ君発狂(笑)
俺を出したい為にテンプレを作った
これがおかしいと突っ込まれたらたまらんわな
稚児の喚き声は大人に届かない

俺は上泉の上泉厨に因る上泉厨の為のスレが立てば去ると言っただけだ
お前らが勝手に作るから去れと発狂

傀儡者は頭悪すぎなのである

790 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 02:13:25 ID:???

>>789
お前が最初にテンプレと言い出したんだろ。
御望みどおり作ってやったんだから
とりあえずお前は消えろ

791 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 02:14:30 ID:lEPJVHVv

>>789
またsageになっちまった

792 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 02:19:53 ID:znyDE3a+

>>790
まだ流れも認識出来ない馬鹿を露呈した

最初に伊藤厨は去れと言い出した→伊藤厨ではない中立と言った→中立も去れと言い出した
→そんなテンプレ書いてないと言った→ここは元から上泉単独最強のスレだと言い出した→ならテンプレに書けば出ると言った
→先ほど初めてテンプレをお前ともう一人の同意で勝手に作った
→スレが成立すればキチガイは相手にしないと決め去ると言った

→勝手にテンプレ決めるなという勢力が出てきた→お前は俺を追い出す為だけに作ったと発狂→それがおかしいと言われる

現状ごねているだけ(爆)俺は上泉厨限定なんて書かれたら出るよ。
でもお前のキチガイ度は変わらない
スレ立ててから消えろと言いなさいな。上泉厨限定だと勝手に決められる推進力があるならやれよ
俺からみたらソースも出せない発狂稚児だけどなぁ

793 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 02:23:18 ID:lEPJVHVv

>>792
はいはい
お前がテンプレと言いだしたことは認めるわけな
捏造だらけのお前にすりゃ上出来だ
もう一人いた事もスルーか

お前も認めてるとおりこのスレはお前が言った言葉に従って
新テンプレがつくられたの
満足して出てけ
もともとお前はごねるだけでソースも議論も意味ないしな

794 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 02:23:24 ID:znyDE3a+

>>791
何回目だ低能ｗ三度以上ミスっても直らないのは低能だからだろうなぁｗ
向こうのスレ荒らした時は名前にsage入れてたもんなぁ(爆)

795 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 02:25:14 ID:lEPJVHVv

>>794
他所ものぞいてるんでな
さすがにこんなところにたむろってるだけじゃつまらん

796 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 02:26:38 ID:lEPJVHVv

>>794
つーか現在進行形でこのスレあらしてんのがお前だ

797 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 02:28:04 ID:znyDE3a+

>>793
逆だキチガイ

お前らが出ていけと言った
俺は出る必要もないと言った
テンプレにも書かれてないし従う必要はないと
お前らがテンプレ作ってスレを立てる→俺が出る事が決まった

俺の為にテンプレ作ってやったってのがキチガイだ
テンプレ作るから頼むから出て言って下さいだろ？
スレ作って去ったならお前らはありがとうございましただろ？キチガイ

捏造するなよ稚児が
ソースも捏造するなよ稚児が

798 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 02:30:29 ID:znyDE3a+

>>795
何度ミスっても同じミスを繰り返す馬鹿
お前仕事絶対に出来ない人種だわ
低所得低収入は免れないだろうなぁ
可哀想

799 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 02:30:43 ID:lEPJVHVv

>>797
だから自分でテンプレ作ったらでてくって言った事は認めてんだろ。
出来たんだから出てけよ。ほれ。

はいはいよかったよかった。出てってね、お願いね、ありがとね。
ほれ三拍子いれてやったぞ。

捏造してんのはお前。ごねてんのもお前。

800 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 02:31:27 ID:znyDE3a+

>>799スレ作ってから言いなさいと何度言えば(笑)
こいつまじで会話にならねーな

801 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 02:31:54 ID:lEPJVHVv

>>798
毎日毎日2chに張り付いて必死になってるお前の収入はそもそも零だろ
大変だなあ

802 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 02:32:34 ID:lEPJVHVv

>>800
もともとお前が会話通じないんだから仕方ない

803 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 02:33:55 ID:znyDE3a+

>>801
俺は平均以上あるから大丈夫
お前は仕事してないだろうなぁ
こんな簡単なミス何度もミスれる奴はじめて見たわｗ

804 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 02:35:04 ID:znyDE3a+

>>802
ついにオウム返しと連呼しかなくなったわｗ
ボキャブラリー貧弱な稚児さん頑張っても限界だよ

805 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 02:35:04 ID:lEPJVHVv

>>803
どう見てもお前の活動時間帯を見れば仕事してるとは思えないんだが
どんな事してんの？

806 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 02:36:21 ID:lEPJVHVv

>>804
鸚鵡返しっていうのの意味わかってないだろ
感化の時と言いよく間違えるよな、お前

807 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 02:36:31 ID:znyDE3a+

さてキチガイが本当にキチガイスレを立てるか楽しみにして寝るかな

またキチガイからしっかりしたソースが出るのを期待してるよ
おやすみニート

808 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 03:07:50 ID:lEPJVHVv

>>807
ソース出したって意味ないだろ、お前には

お休み真性ニート
社会復帰あきらめるなよ

809 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 03:41:26 ID:nPVTP6KB

とりあえずID:lEPJVHVvがガイキチなのは間違いない

ID:znyDE3a+のレス数もどうかと思うが
しっかし青年誌の漫画と思えないスレの底辺さだな・・・

810 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 05:06:32 ID:???

確かにｗ

811 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 09:12:56 ID:???

うんこ臭い教

812 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 10:56:00 ID:gQYOT9tw

>>809
つーかおまえもくるな
高みの見物みたいに気取ってる　おまえなど　こなくていい
中立派とか　いうの　いらないんよ
中立派なら　どうみてもキチガイは　ループになる喧嘩ふっかけてる
znyDE3aなんだよ
ないところに喧嘩を起こしたり
おまえの発言は　そもそもが公平な発言ではない
ここは偏ってるスレなんで　それで前提でわかってる人だけくればいい
３，４人で決めようが　そんなの　あたりまえのことなんよ
むこうのさ　強さ議論スレ９を楽しそうに立ててたとき俺も見てたけど
あれもわけのわからないテンプレ入れて立ててたの
３，４人でたててたんよ
つまり同じこと　お互い大所帯じゃないの　お互いにね　
そして普段は２，３人のときがほとんど
その不活性に耐えられないで、乗り込んできてんだろ。
はじめからこのスレは　くるな　っつってんの
>>1からよめ　>>37までは　普通に機能してたし　
そのあと>>100ばんくらいまで小波がきても　なんとかやってたんだから
そして　普段は　お互い５人もいない。　そして最大１０人もいないの
だから４人で決めようがまったく問題ないんだよ。
テンプレ入れる条件で何人必要とか思ってるみたいだけど
おまえが思ってるほど　書き込んでる人いないんだよ。
何度も言うが　偏ってていいし、　おまえがなんといおうが
過疎って結構。

813 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 10:56:26 ID:dL+ssHts

まぁさっさとスレ消費して「上泉最強論者専用」「一刀斎最強論者は別スレへ」とでもテンプレルール入れれば終わる

814 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 11:02:42 ID:dL+ssHts

てかそろそろテンプレも考えといた方が良いよ

815 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 11:11:15 ID:gQYOT9tw

ループになることが前提で喧嘩吹っかけてるやつが出てけ
そして　何度も言うが
ここの最強は上泉で確定。一刀斎は入ることは１００パーセント無い
それが前提でいい人だけくればいい　残るときは残る
あとさ:znyDE3a
君は　わかってるでしょ？
ソースはでてこないの。
わかってて喧嘩売ってるのなんなの？
おまえはソースがほしいんじゃなくて
そのレスで　ずっと上から攻撃したいだけだろ？
でないと　わかっててレスしてんだおまえは

おまえがソースに物理的な証拠にこだわるレスをするかぎり
それ以外の話題に飛ばないんよ
それで　レス数が増えるの。
だから　おまえが　ソースくれ　とか言わなきゃ

なんも起きないの。　怒りの時間をすごすこと無いんだよ
ごめんなさい　って期待してるの？　

どういう書き込みをしてもらいたいの？　終わらないんだよ？
それがほしいために何時間も何十時間も　これからも通うの？
バガボンド好きだからって　全部スクラップしてたり　写真撮ったり
録音してたりするわけないんだよ。　
普通の記事なんだから　こっちにとっちゃね
武蔵が上泉の道を歩んでることなんてのは読んでりゃわかるし

816 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 11:14:34 ID:gQYOT9tw

>>814
テンプレはできれば　夜　終わってなかったらそのとき
きちんとしたの加わりたいですが　もう出なくちゃいけないんで
なかったら　それっぽい文言が入ってれば　おまかせします。

ちなみに　日中はいないんで　また着てたらレスできないんで
そのときはよろしくお願いします　いなかったらほっといてください

上の続きね

別の見方をしてもかまわないけど
だからあっちいってすみわけして　って話なんだよ　乗り込まないからさ

武蔵がどういう境地に結局なったのかは漫画展いけばわかるし
そして武蔵がなんで強さを求めることになったのかの深層心理の原因も
展示されてるんだよ。　作品中でも　ヒント書いてあるよ
揺れないようにって
当たり前だと思ってることは、普通読み流すし
書いたことは覚えててもとってるわけでもないの
そして　そういう記事とってる人がここの住人とは限らないんだよ

ワンピースと違って　何百人もいないんだ。書き込みもロムもさ
その何十分の１しかいないんだよ　
１０人いないスレに　何時間も　同じ気分味わいに来るな
そして同じ気分を味わうための　同じ種をまくな
ののしられてもいいけど　最初からくるな

817 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 11:21:32 ID:gQYOT9tw

最後に

上泉最強嫌だ　一刀斎最強派＝赤
上泉最強確定＝白

ここは　白の人が書き込むスレ

赤の意見を持っている人がいても普通だと思う
ただ　書き込むスレが違う。　それをずっといってんの

赤と白の議論場ではない。

だから「赤と白の議論すること自体」がスレ違いなんだよ

すでに白の人が語りにくる場所。

818 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 12:30:23 ID:DDZqsnd6

>>1の上泉の横に（不動）と書けばOK

819 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 16:14:03 ID:znyDE3a+

>>812
お前みたいな議論も出来ない奴が言っても単なる負け犬の遠吠えだなぁ
客観的にみてこのスレには上泉厨限定というテンプレがないから誰でも入って良いらしいぜ(笑)
頑張って次スレ立てて籠るんだな

820 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 16:17:36 ID:znyDE3a+

>>813
え？ｗソース出て来ないの？？
どうして？捏造確定だったの？

お前は捏造だと思ってるの？
もしそうなら出来ない事を言うんじゃないと一言キチガイに添えてやるべきでは？

今は上泉厨協定が最優先だから嘘つきも見逃すぜ！か？
お前が一番キチガイだわ。どっかの汚い国の政治家と一緒である

821 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 16:57:25 ID:???

俺からみたら言い合いになってる所に煽りで参入しろくな議論もせずに上泉厨を宣言しID:gQYOT9twが一番のキチガイかも
その場を治めるどころか一緒になって喧嘩してるし一番タチが悪い

822 ：マロン名無しさん：2009/11/08(日) 05:55:14 ID:pjl1N7D3

ID:gQYOT9twも確かに宗教がかってて恐いな
上泉好きな人間ってこんなのしかいないのか・・・

823 ：マロン名無しさん：2009/11/08(日) 07:08:11 ID:IlSKo3iB

相互理解不可能だから
それぞれ厨専用スレ立てて中立の居場所無い
議論スレってのはどーなんかねぇ
中立の為の第三のスレ立てるか？

824 ：マロン名無しさん：2009/11/08(日) 09:21:24 ID:EhDnqR+f

>>819
議論できないのはお前。
自分の妄想を語って馬鹿にされたら
後はわめき続けて逃げまくるしか手がないだけなのに何言ってんだ。
お前の言うとおり新テンプレは作ってやったからさっさと消えろ。
>>820
お前が基地外。
何度も説明してるのにそれを認めないでわめいてるだけ。
ソース示したってお前には意味がないだけ。
>>821　>>822
覆面レスは無効ってのに滑稽だな。
議論は何度もされてる。必死な一刀厨が認めないだけ。

825 ：マロン名無しさん：2009/11/08(日) 09:46:08 ID:???

>>809
つーか俺のレス数よりもID:znyDE3a+のほうがずっと多いのに何言ってんだ？

826 ：マロン名無しさん：2009/11/08(日) 09:47:02 ID:EhDnqR+f

めんどいな、sageはずすのって。

827 ：マロン名無しさん：2009/11/08(日) 12:35:51 ID:uFgk9erm

てか早くテンプレ考えろよ

厨とか関係なく
一刀斎最強論者はあっち
上泉or柳生最強論者はこっち

って住み分ければ問題無し

828 ：マロン名無しさん：2009/11/08(日) 12:43:29 ID:SrH2SCnJ

もともとそのために立ったスレだしな

あっちの一刀厨が寂しくなって突撃してきてるだけだと思うけど

テンプレっても一文加えるだけで良いだろう

スレタイはどうすんの？
間違えないように変えた方が良いと思うが

829 ：マロン名無しさん：2009/11/08(日) 12:47:24 ID:56yhF4uE

>>825
お前ID:UC1YTT9Tだよね？
ならここ何日か圧倒的にお前がレス数多いよ
レス数多い＝キチガイならば誰もお前に勝てない

830 ：マロン名無しさん：2009/11/08(日) 16:34:28 ID:DINHnV04

>>828
多くは>>782の理由でこっち書き込んでるだけだ、あほたれ

831 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 00:26:41 ID:aHUy73GR

>>830
あ～そーなんですか（棒）
前スレまでの一刀厨が全部自演だったのはあっちのスレ見れば明らかｗ

笑えて仕方が無いｗ

832 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 00:30:14 ID:???

一刀厨とか言ってるやつバガボンドのマンガ自体読んでないの？ｗ
柳生石舟斎が唯一極まってるっていったのが伊藤一刀斎だろ
上泉伊勢守秀綱なんて出てきてるか？
意味わからん

833 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 00:30:47 ID:/jXAi353

一刀厨とか言ってるやつバガボンドのマンガ自体読んでないの？ｗ
柳生石舟斎が唯一極まってるっていったのが伊藤一刀斎だろ
上泉伊勢守秀綱なんて出てきてるか？
意味わからん

ごめんageないとダメなんだね
このスレでは

834 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 03:58:05 ID:???

というかバガボンドの強さ議論でしょ
上泉とかひと昔前の人だしランクに入れなくていいんじゃないの？
バガボンドの時間軸に合わせたランキングでいいじゃん

835 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 04:08:24 ID:OwU0bAHZ

ID出し忘れたわ

836 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 09:37:07 ID:yjIyoVP0

今頃何言ってんのこいつｗｗｗ

一刀厨必死ｗｗｗ

837 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 09:43:05 ID:jC5uF2vA

結局次スレからテンプレに上泉柳生最強派専用スレって入れてあっちと住み分けるって事になったんだね
もともとその意味で立てたスレなんだから最初からそうしてれば良かったな

838 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 10:32:35 ID:u70iVFay

上泉厨は議論に完敗し
ソースも出せないし逃げるしかない。
このままでは確実に崇拝する上泉単独首位が汚されてしまう。
唯一の防衛策は自ら上泉厨だと発狂し殻に籠り干渉を受けず生きて行く事である
まさに議論放棄のなにものでもない
そもそも冒頭の完敗に全てが起因しているわけで今更といった感じか

839 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 13:39:27 ID:qxEEkcVX

厨って論理ではなく感情で議論しちゃってるんだよね
で、最終的に強行突破って形。そして開き直り。
色々な強さ議論があるがここまでレベル低いのもびっくりだわ

840 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 13:46:32 ID:dy/PTOcQ

一刀厨ってやってる事もはやただの荒らしじゃないの？

841 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 22:10:50 ID:???

>>829
いやいや。お前のが明らかに多いから。
キチガイ度数でいえばお前が斎京。
>>832 >>833
出てきてるだろ。
少なくとも柳生なんか優劣関係ない境地にいるし
伊藤は上泉の道を歩き始めの武蔵に深手を負わされてるのが現実だな。
>>838
ソースも示したし散々理屈でも説明してやったろ。
それをただわめいて逃げ回ってんのがお前なんだよ。
ニート一刀厨。
もはや議論どころか人生放り投げてるお前が何言ってんだ？
>>839
一刀厨の事だよな？
何度説明しても感情論でわめいて話にならんから
固定することになったんだが。

842 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 22:11:36 ID:sUcMgdQg

>>841は俺

843 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 22:12:52 ID:sUcMgdQg

>>827
テンプレ>>701でどう？

844 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 22:27:44 ID:dy/PTOcQ

いいね
次スレテンプレは>>701

845 ：マロン名無しさん：2009/11/10(火) 06:03:32 ID:PB00uisG

>>837
いやわざわざ専用スレと入れる必要はないな。
上泉の横に（確定）とでも書いとけばいい

846 ：マロン名無しさん：2009/11/10(火) 09:28:38 ID:PbW6lajx

おっと
翌々考えてみりゃ恥ずかしい事に気付いたらしいな

847 ：マロン名無しさん：2009/11/10(火) 10:43:37 ID:wq5uIooW

いやこの際テンプレにはちゃんと明記しといた方が良いよ
（確定）って入れるだけだとまた色んなのが沸いてくる

848 ：マロン名無しさん：2009/11/10(火) 13:32:16 ID:PB00uisG

そういう奴はスルーでいい。スルー出来ないやつは一刀厨と同じ扱いでOK

849 ：マロン名無しさん：2009/11/10(火) 13:46:01 ID:PwpPfvo9

一刀厨房じゃなくて、バルタン君じゃなかったの？呼び方

850 ：マロン名無しさん：2009/11/10(火) 15:23:22 ID:mvWcVuFP

>>848
上泉厨専用スレなんだからそう記述するのが筋だろ
しないでこんな混乱してるんだから
アフォなの？

851 ：マロン名無しさん：2009/11/10(火) 16:58:23 ID:PB00uisG

>>850
だからスルー出来ないやつは消えろよって話。簡単な話だろ
それで納得出来ないなら消えるしかないな。

852 ：マロン名無しさん：2009/11/10(火) 17:07:36 ID:PB00uisG

それにただ書いただけで伊藤厨がいなくなると思ってるんならお前は相当めでたいな。
てかお前伊藤厨だろ？…これからお前をスルーするよ。寂しくなると思うけど自業自得なんだから悪く思うなよ

853 ：マロン名無しさん：2009/11/10(火) 18:39:56 ID:PbW6lajx

上泉厨の為のスレだ！と発狂していたのに今更かっこ悪いから撤回すかｗ
>>852
いや書いてるだけでスレに沿わない奴はスレ違いや荒らし認定して退治出来る名目にはなる

854 ：マロン名無しさん：2009/11/10(火) 22:18:46 ID:PB00uisG

>>701
テンプレはこれで確定でいいぞ

855 ：マロン名無しさん：2009/11/11(水) 11:22:11 ID:voEKMokr

じゃあ>>701で決定で

856 ：マロン名無しさん：2009/11/11(水) 11:30:38 ID:/0mGD95m

上泉の横に「確定」入れるだけで良いとか言ってんのは一刀厨の工作だろ

>>701ぐらいハッキリ書かないと正式ルールじゃないとか中立だとか言って一刀厨が荒らしに来るだけ

857 ：マロン名無しさん：2009/11/11(水) 12:42:18 ID:83iVkfoI

書いたところで只の言葉なんだから意味なし。
ＮＧしたほうが早い

858 ：マロン名無しさん：2009/11/11(水) 23:04:05 ID:???

こんだけ厨を表明して他と乖離したがるスレもめずらしいよな

859 ：マロン名無しさん：2009/11/12(木) 09:35:21 ID:zM/ILqVZ

一刀厨場所確保に必死(笑)

スレタイルール無視して何言ってもそれは荒らし行為で有り何ら効力を持たなくなるからな

あっちのスレで好きなだけ自演でもして少人数でで一刀最強を唱えてれば良い

860 ：マロン名無しさん：2009/11/12(木) 09:53:59 ID:6ro5DYPB

上泉厨は伊藤厨はもとより中立派も敵に回したな

861 ：マロン名無しさん：2009/11/13(金) 10:13:33 ID:ELkLOYWB

つかマジで中立に語りたいのに場所が無いとかｗ

862 ：マロン名無しさん：2009/11/13(金) 21:08:33 ID:RRXDhmei

厨の発狂で中立の居場所なくなるとか悲惨だよな

863 ：マロン名無しさん：2009/11/13(金) 22:56:41 ID:memD4SNU

中立(笑)
お前ら一刀厨じゃん(笑)

864 ：マロン名無しさん：2009/11/13(金) 22:59:27 ID:memD4SNU

てか規制がきついからどっちも進まねぇな

早く消化しちまいたいのに

原作も最近休載多いしな

865 ：マロン名無しさん：2009/11/14(土) 01:06:31 ID:haXFkezi

↑
こいつ生粋の上泉厨で伊藤厨のとこ荒らしてる奴だよな
酷いもんだ

866 ：マロン名無しさん：2009/11/14(土) 11:36:48 ID:V5vtEzR4

単発の一刀厨ご苦労様(笑)

867 ：マロン名無しさん：2009/11/14(土) 19:17:10 ID:NsB+9EHL

単発はお前だけかと
上泉厨は今一人しかいないんだな

868 ：マロン名無しさん：2009/11/15(日) 11:57:18 ID:4rGg1mzJ

規制が解けないと埋まりそうも無いなぁ

869 ：マロン名無しさん：2009/11/15(日) 22:36:08 ID:9eRUUYPm

てかゴンってそんな強くなるの？

870 ：マロン名無しさん：2009/11/17(火) 00:32:09 ID:vwJCiVOW

でも武蔵に勝ったって伝承も胡散臭いんだよね＞権

杖術（棒術）がいまや全国に広まってるのは凄いけどさ

871 ：マロン名無しさん：2009/11/17(火) 01:32:50 ID:???

師匠と関ケ原の落人と闘う中でステップアップしてくのかな？

ゴン、兵庫、胤舜は見たいなぁ

872 ：マロン名無しさん：2009/11/17(火) 09:29:11 ID:/QWVmhXF

権之助が武蔵に勝ったのは史実だよ。
ちゃんと記録が残ってるし

873 ：マロン名無しさん：2009/11/17(火) 12:31:11 ID:3rGWl8+M

その記録が怪しいんだよな
流派を全国に広めるために「○○を倒した」って謳うのは珍しくないし

874 ：マロン名無しさん：2009/11/17(火) 15:57:04 ID:cImXviEy

漢字が多いな、このスレ(´・ω･｀)

875 ：マロン名無しさん：2009/11/17(火) 17:05:22 ID:4D3w7m1N

>>873
それを言い出したら武蔵が六十数度の闘いにおいて負け無しっていうのも怪しいし
塚原卜伝だって怪しいって事になるじゃん
｢俺○○を倒した｣｢負け無し｣とか謳うのは珍しくないし

ゴンノ助のも事実なんだろ。まぁ武蔵好きなら負けを認めたくないのもわかるけどね

876 ：マロン名無しさん：2009/11/17(火) 17:26:07 ID:3rGWl8+M

そんなにムキににならなくてもｗ
別に武蔵好きではないよ

武蔵か権のどちらかが嘘をついてるとは思うけど

877 ：マロン名無しさん：2009/11/17(火) 18:01:37 ID:/QWVmhXF

もしくはどっちも嘘ついてるかだな。

878 ：マロン名無しさん：2009/11/17(火) 23:46:07 ID:zGanGsy7

ごんのすけは

879 ：マロン名無しさん：2009/11/17(火) 23:51:10 ID:zGanGsy7

あっ　書けたｗ
ごんの助は、謙虚に学ぶ姿勢が花道と似てるし
武蔵とは違うペースで　強くなってるだろうから
武蔵と同列って聞いても　驚かないが

成長後の再登場が無い限り　どのあたりまでなぞってるかわからないね
武蔵とごんの助　って聞くと　どっちが勝つかわからないけど
ごんのすけと　胤瞬って聞くと、胤瞬の方が強そうな気がする
胤瞬＝仙道顔　だし　
ごんの助は・・・桜木とミッチーを足して２でわった感じ

顔の説得力ってあるよ　顔　　目でもいいけど

880 ：マロン名無しさん：2009/11/18(水) 15:38:23 ID:hx/fYAgz

深津じゃね？インシュン

伝七郎は魚住で
清十郎が仙道っしょ。

881 ：マロン名無しさん：2009/11/18(水) 15:39:23 ID:kHtDI4NX

>>880
今週モーニングでバガボンドある？

882 ：マロン名無しさん：2009/11/18(水) 17:18:28 ID:cvGXIGa3

来週からじゃね？

883 ：マロン名無しさん：2009/11/18(水) 20:12:01 ID:kHtDI4NX

やっぱりそうだよな
今週あるみたいなこといってるやついたが嘘か

884 ：マロン名無しさん：2009/11/20(金) 10:29:15 ID:Xn3/ljrn

再開後の一刀斎が楽しみだな
ここで留まるかさらにランクを落とすのか

885 ：マロン名無しさん：2009/11/20(金) 23:58:42 ID:???

権之助は再戦して勝ったわけじゃねーぞ
互角に打ち合って引き分けたみたいな事は伝記に載ってるが

886 ：マロン名無しさん：2009/11/21(土) 00:38:22 ID:???

武蔵が最強じゃないの？

887 ：マロン名無しさん：2009/11/22(日) 19:45:32 ID:???

おいら原作読んでません。なので単純に現時点での漫画の感想

ふんわり流ＶＳガチンコ流
こういう構図があって、爺系ははっきりと二つに分かれている
ふんわり流は上泉から石舟斎、胤栄へ
ガチンコ流は一刀斎
どっちが強いかではいまのところ、一刀斎≧石舟斎みたいな流れ？（上泉の強さは不明）

ほとんどすべてのキャラは幼少時に剣のスジを習い（※1）、壮年期までガチンコ（※2）、そのあと分かれていくみたいだが
爺ちゃんになるまでガチンコのキャラは一刀斎のみ
どのキャラも一度負けてから、ふんわりに気づいていくわけだから無敗っぽいのは一刀斎のみ（小次郎も？）
現在、武蔵はふんわり流の流れで成長中であり、一刀斎との勝負で負けたが大幅ＬＶアップ
小次郎の実力については関ヶ原直後ですら一刀斎勝負時の武蔵以上だったわけでその後も成長して未知数

一刀斎はこのまま死んじゃうかな？最期まで別格なのかな？
そうなるとガチンコ流でも永久殿堂は可能って話になる
小次郎が今後一刀斎と同格あるいはそれ以上の達人という表現にしないと武蔵ＶＳ小次郎はになる
これから一刀斎は死ぬまでに小次郎に会う展開があると予想（もう瀕死だから戦いは無意味）

この漫画では「強さ」とは何かがテーマになってる
ふんわりＶＳガチンコはその中の一つの軸（？）だが武蔵や小次郎が一刀斎未満のままだと単なる一刀斎万世物語になっちゃう
心・技・体という軸も存在するわけだが、おそらく「心」の価値が無意味じゃないことを言いたいわけだ
勝ち続けて一番というレベル＜それ以前に争うことが無意味というレベル
につなげるために一刀斎が最後まで別格で描かれるだろうか？

武蔵≧小次郎（小次郎≧一刀斎という前提）で終わらないと武蔵の言い訳ストーリーになりかねないわけで
最終的なランキングで一刀斎がＮｏ．１になることはないと思われる
現時点では上泉、一刀斎が別格というのは否定しない

どうだろうか？

イノタケさんご苦労様です。どうか悩んでるだろうけど最後まで描いてください＞＜

888 ：マロン名無しさん：2009/11/22(日) 19:57:46 ID:???

ふんわり流ＶＳガチンコ流、こういう構図があって、爺系ははっきりと二つに分かれている
ふんわり流は上泉から石舟斎、胤栄へ、ガチンコ流は一刀斎でどっちが強いかではいまのところ、一刀斎≧石舟斎みたいな流れ？
（白黒つけるとすれば、もしもこの時点で石舟斎が「負けないこと」を主張しているとすれば負け惜しみにしかならない）

ほとんどすべてのキャラは幼少時に剣のスジを習い、壮年期までガチンコ、そのあと分かれていくみたいだが爺ちゃんになるまでガチンコのキャラは一刀斎のみ
どのキャラも一度負けてから、ふんわりに気づいていくわけだから無敗っぽいのは一刀斎のみ（小次郎も？）

現在、武蔵はふんわり流の流れで成長中であり、一刀斎との勝負で負けたが大幅ＬＶアップ
小次郎の実力については関ヶ原直後ですら一刀斎勝負時の武蔵以上だったわけでその後も成長して未知数

一刀斎はこのまま死んじゃうかな？最期まで別格なのかな？そうなるとガチンコ流でも永久殿堂は可能って話になる
小次郎が今後一刀斎と同格あるいはそれ以上の達人という表現にしないと武蔵ＶＳ小次郎は茶番となってしまう
これから一刀斎は死ぬまでに小次郎に会う展開があると予想（もう瀕死だから戦いは無意味）

この漫画では「強さ」とは何かがテーマになってる
ふんわりＶＳガチンコはその中の一つの軸（？）だが武蔵や小次郎が一刀斎未満のままだと単なる一刀斎万世物語になっちゃう
心・技・体という軸も存在するわけだが、おそらく「心」の価値が無意味じゃないことを言いたいわけだ
勝ち続けて一番というレベル＜それ以前に争うことが無意味というレベルにつなげるために一刀斎が最後まで別格で描かれるだろうか？

武蔵≧小次郎（小次郎≧一刀斎という前提）で終わらないと武蔵の言い訳ストーリーになりかねないわけで
最終的なランキングで一刀斎がＮｏ．１になることはないと思われる
現時点では上泉、一刀斎が別格というのは否定しない

どうだろうか？

イノタケさんご苦労様です。どうか悩んでるだろうけど最後まで描いてください＞＜

889 ：マロン名無しさん：2009/11/22(日) 19:59:22 ID:???

890 ：マロン名無しさん：2009/11/22(日) 20:00:52 ID:???

891 ：マロン名無しさん：2009/11/22(日) 20:47:51 ID:???

892 ：マロン名無しさん：2009/11/23(月) 12:10:03 ID:DtYk3uf4

とりあえず君の気持ちはわかったが、１回書けば十分だよ

893 ：マロン名無しさん：2009/11/23(月) 20:36:33 ID:GfF8oz/n

どうでも良いけど
ID隠して何書いても無効だよ
>>1読もうね

894 ：マロン名無しさん：2009/11/24(火) 01:57:50 ID:B1fg0SuE

小次郎が一刀斎の指斬ったのは関ヶ原時点で間違いないのか？

895 ：マロン名無しさん：2009/11/24(火) 15:42:24 ID:tTIMyIN3

戦って強いのが一刀
口が達者なのが上泉

896 ：マロン名無しさん：2009/11/25(水) 12:57:41 ID:zgGDpZnr

一刀斎は今のところ雑魚や怪我人にしか勝ってない
今回の小次郎戦もボロボロだし
それで最強にしてるあっちのランクはおかしい

897 ：マロン名無しさん：2009/11/25(水) 23:48:07 ID:???

一刀斎（笑）
疲れきってる小次郎に腕半分にされて
「油断でしたｗｗｗ」

だっせぇｗｗｗｗ

898 ：マロン名無しさん：2009/11/25(水) 23:53:14 ID:29fyxeLm

>>897
マジなのそれ？
てかID出さないとここでは無効だよ
>>1ぐらい読もうね

899 ：マロン名無しさん：2009/11/26(木) 08:43:18 ID:QVsmtnOc

小次郎と立ち合った時の一刀斎が52歳

今の一刀斎が56歳って事でｵｹｰ？

900 ：マロン名無しさん：2009/11/26(木) 18:17:40 ID:OVYXghJ/

一刀の腕斬った時の小次郎って何歳？

901 ：マロン名無しさん：2009/11/27(金) 13:29:34 ID:pS9JR8eB

未成年かな

902 ：マロン名無しさん：2009/11/28(土) 16:22:29 ID:trSihM/9

一刀斎のランクは確実に下がるな
石舟斎ならあんな油断はしないね

903 ：マロン名無しさん：2009/11/28(土) 19:36:35 ID:Le8Ap98o

油断も何も上泉系はON・OFFがない印象だね
天地とひとつ、だし

904 ：マロン名無しさん：2009/11/28(土) 23:21:58 ID:???

石舟斎なら指だけじゃなく体ごと寸断されてるよ

905 ：マロン名無しさん：2009/11/29(日) 00:23:55 ID:???

違いない

906 ：マロン名無しさん：2009/11/29(日) 02:29:30 ID:???

自演乙

907 ：マロン名無しさん：2009/11/29(日) 02:31:55 ID:mIIz5tGF

一刀斎が油断して斬られるとはそんなマヌケな事になるとはさすがに思わなかったな

石舟斎とか油断とかそんな概念も無さそうだもんなｗ

908 ：マロン名無しさん：2009/11/29(日) 02:36:30 ID:ntHRd8wP

心の未熟さが出ちゃったね＞一刀斎
満身創痍のお子ちゃま小次郎に片腕にされるなんてな
ランク的には下げざるを得ないな

909 ：マロン名無しさん：2009/11/29(日) 02:44:05 ID:Ziw6apD8

んな事よりそろそろ次スレのテンプレも考えないとな
個人的に一刀は下げずに石舟と二人の無双だと今でも思ってるが・・・

う～ん今回はさすがに下げたほうが良いのかな
ここが心技体総合スレなら心の未熟さを露呈しちゃったからね

910 ：マロン名無しさん：2009/11/29(日) 04:40:45 ID:???

>>907
隻腕一刀斎に負ける雑魚石舟斎なら本気出しても小次郎に斬られるよｗ

911 ：マロン名無しさん：2009/11/29(日) 11:26:52 ID:Wlqv97Ef

いいかげんにしなさい

おしりぺんぺんするよ

912 ：マロン名無しさん：2009/11/29(日) 16:11:32 ID:IdA1k8wJ

スレタイは
バガボンド心技体総合力スレ２

テンプレに
上泉、柳生最強論者のスレ
一刀最強論者はもう一つのスレにどうぞ

みたいな感じで良いかな

913 ：マロン名無しさん：2009/11/29(日) 16:56:35 ID:???

却下

914 ：マロン名無しさん：2009/11/30(月) 00:12:51 ID:41TIuw4c

>>912
それで良い
一刀厨が自演出来ないID出しスレさえ有ればスレタイは何でも良い

915 ：マロン名無しさん：2009/11/30(月) 10:07:24 ID:MYtPlFet

取り合えず現状の暫定は>>520の↓だな
下位はまだまったく手を付けてないから次スレではその辺りもやらんとな

上位暫定ランク
（左に行くほど強い）
最強　上泉伊勢守秀綱（保留）
SSS　柳生石舟斎＝伊東一刀斎
SS　　宝蔵院胤栄　　疋田豊五郎（保留）新免無二斎（保留）吉岡拳法（保留）
S　　宮本武蔵　佐々木小次郎　柳生兵庫助
AAA　吉岡清十郎　宝蔵院胤舜宍戸梅軒　
AA　鐘巻自斎　植田良平　祇園藤次　猪谷巨雲　
A　吉岡伝七郎　不動幽月斎

下位暫定ランク（前スレのもの）
（左に行くほど強い）
BBB　多賀谷　余一　蔵人　御池　沢庵　庄田　木村　出渕　村田　草薙天鬼　市三　定伊　夢想権ノ助
BB　辻風黄平　阿厳　東　藤家　太田黒　堀川　高田　大山
B　明栄　辻風典馬　新二郎　利宗　甲斐正嗣郎
CCC　龍胆　高階　有馬喜兵衛
CC　本位伝又八　鈍牛の寅次郎
C　赤壁八十馬　千原　権叔父　野武士

916 ：マロン名無しさん：2009/11/30(月) 11:15:25 ID:41TIuw4c

小次郎＞一刀になるかも解らんね

斬ることにかけては自分より上だと一刀が認めちゃったし

917 ：マロン名無しさん：2009/11/30(月) 23:07:20 ID:gT4WpFoo

一刀斎の出演　先週で終わりかな？
漫画的な演出をしない限り　もう出番は無いと思う
それなら敬意を表して　今の位置でもいいよ
あとは　もう　小次郎と武蔵の強さがどの領域まで描写されるかな？
小次郎編で　細川家の各指南役ぐらいしか　強さの尺度を調整する相手
もうでてこなそうなきがする　権くらいか

あと単行本　２巻分くらいかな

918 ：マロン名無しさん：2009/12/01(火) 08:08:45 ID:4JtI3C01

ガキに指斬られたのが確定したわけだから、一搭載は確実に石舟斎、胤栄よりランクは下にすべき。
石舟斎、胤栄＞悟りの壁＞一搭載（最盛期）、武蔵小次郎（成長途中）ってところ。

919 ：マロン名無しさん：2009/12/01(火) 15:47:07 ID:ZwP87Y8Y

確かに石舟斎が油断して子供に斬られるとは絶対思えないなｗ
精神の未熟を描きたかったのかね～

920 ：マロン名無しさん：2009/12/01(火) 16:56:45 ID:???

子供じゃない。
あの小次郎は既に天下無双と言われる22歳の武蔵より強い。
そもそも石舟や胤栄じゃ今の武蔵にも勝てない。
読解力無いなら漫画読むの辞めろよ。

921 ：マロン名無しさん：2009/12/01(火) 18:59:53 ID:VvgwF4aZ

>>919
石舟斎、胤栄なら子供小次郎が襲いかかってきても無刀取りするか、刀弾いてそれで終わりってところだろう。相手を傷つけることすらせずに勝つ。
多分、物理的な強さ（一搭載レベル）には限界があって、そこが悟りを開く前の石舟斎、胤栄と現在の一搭載のレベルで、悟りを開くことで初めて上泉柳生胤栄レベルに達するんだろうな。

悟りを開くと相手に勝ってやろうとか、強さを誇示しようとする我執（余計な雑念）がないから、油断も隙も恐れもない。だから上泉柳生胤栄は常に最高のパフォーマンスで戦える。
勝つこと殺すことが目的ではないから我執まみれのときには思いつかなかった裏技（刀を飛ばしたり無刀取り）ができるようになり、上泉並みのあり得ないほどの強さに達する。
一搭載が指斬られたのは、悟りを開いていない強さ（Ｋ－１みたいな）では、相手を傷つけ、自分も傷つくだけっていう作者のメッセージ。

>>920
それならなんで石舟は武蔵に今でも別格扱いされてんのかな。石舟が子供小次郎に斬られたらそれこそ、この漫画の世界観ぶっ壊れるよ。バキの読みすぎだな。

922 ：マロン名無しさん：2009/12/01(火) 19:17:30 ID:???

本部が強くて何が悪い

923 ：マロン名無しさん：2009/12/01(火) 19:18:09 ID:???

＞石舟斎、胤栄なら子供小次郎が襲いかかってきても無刀取りするか、刀弾いてそれで終わりってところだろう。相手を傷つけることすらせずに勝つ。

それなら隻腕の一刀斎ぐらい何とかすれば？ｗ
なにが「そうだね」「あれこそ天下無双」だよ
ただのペテン師が石舟斎

＞それならなんで石舟は武蔵に今でも別格扱いされてんのかな。

どこもされてねー
爺ちゃんに最後に会っときたい、ってだけ
武蔵は石舟斎には負けてないと言ってるし
頭大丈夫かｗ

924 ：マロン名無しさん：2009/12/01(火) 19:29:57 ID:ZuLkjmYb

>>921みたいな知的障害者本当にいるんだな…
井上も大変だ。

井上が一刀斎を別格にしてるのは今週のバレ読んでも解るけどね。
最強格下げたくない言ってるんだし。

925 ：マロン名無しさん：2009/12/01(火) 23:41:13 ID:QrFl8wF0

一搭載を崇拝する新興宗教団体の信者が一人交じってるな。一刀学会？
↑の奴なら、何を言われても池田を崇拝する創価の信者の気持ちがわかるだろう。

926 ：マロン名無しさん：2009/12/02(水) 01:44:12 ID:???

ネタバレ前提で話を進めるような馬鹿ガキは放っておけばよろしい

927 ：マロン名無しさん：2009/12/02(水) 03:07:24 ID:cadc4R7G

石州斎の天下無双ってのは賛辞ではないからなー……

928 ：マロン名無しさん：2009/12/02(水) 03:47:54 ID:???

>>927
お前は幼稚園からやり直せ

929 ：マロン名無しさん：2009/12/02(水) 05:58:46 ID:???

まあ一刀斎は一応生涯無敗の天下無双だからな
その一刀斎が1000点という判断を下した小次郎は、
武蔵より強くて間違いない、というより疑う余地がない

930 ：マロン名無しさん：2009/12/02(水) 15:40:19 ID:Tz5kA5Vd

まーた自演のＩＤ隠し伊藤厨が沸いてるのか

931 ：マロン名無しさん：2009/12/02(水) 16:06:58 ID:xffa4nuK

>>923

だからさぁ～なんで伊東厨は「そうだね」発言した時に石州斎が剣を持ってなかったことに触れないんだろうね。
しかも、立ち会いの場ではなくて、話してる途中に不意打ちだぜ？さらに死ぬ寸前。

名うてのガンマンでさえ、ピストルを持たずにしかも話している途中に相手に不意打ちで撃たれたら絶対勝てない。相手が格下の一刀みたいなやつでも。

932 ：マロン名無しさん：2009/12/02(水) 17:17:41 ID:???

>>925 >>926
バガボンドを無視してランキングすることを宣言されてるのですね
わかります

933 ：マロン名無しさん：2009/12/02(水) 19:03:11 ID:???

一刀厨では無いが、最強は石舟と一刀だと思う。

この漫画は武蔵と小次郎が主役なので、この二人からの視点で考えた方が良い気がする。

武蔵は石舟のオーラに飲まれ切れなかった。武蔵は敗けを認めた。一刀には実際にやり合って敗けたので自分より上だと認めている。

小次郎も一刀の指を切り落としたものの、結局は倒された。だから小次郎自身は一刀の方が強いと思っている。

故に石舟と一刀が最強。

934 ：マロン名無しさん：2009/12/02(水) 21:05:02 ID:e6V1dqfw

>>931
確かに

935 ：マロン名無しさん：2009/12/02(水) 21:19:06 ID:???

天と一つ故に剣は無くとも良いのです

936 ：マロン名無しさん：2009/12/02(水) 21:25:54 ID:e6V1dqfw

てか今週号で武蔵が石舟側に行くの確定したな。
やはりバガボンドの強さ＝剣禅一如の精神。
そこは原作通りで安心した。

937 ：マロン名無しさん：2009/12/02(水) 23:57:23 ID:???

>>931
無刀だろ新陰流はｗ
甘ったれた事言ってんじゃねえよ

あと、石舟斎のピークは吐血して倒れた直後だから
死ぬ寸前とか全く言い訳になってないｗ
井上はそんなので石舟の実力が衰えてると描いてない

全盛期石舟斎が全盛期一刀斎に敗北を認めた
そう描写しただけ

まあ、井上一のお気に入りキャラだからな一刀斎は
漫画見てても解る

938 ：マロン名無しさん：2009/12/03(木) 00:59:16 ID:w0iknsys

このスレはID出さないと発言意味無いよ

939 ：マロン名無しさん：2009/12/03(木) 01:02:06 ID:YT6HW1mz

相変わらず一刀厨の解釈には笑わせてもらえるね

わざわざ出張してきて長文ってる必死さと相まって(笑)

940 ：マロン名無しさん：2009/12/03(木) 06:44:59 ID:v41Fxha8

一刀厨は絶対に「そうだね（だってこっち剣持ってないし、不意打ちだし、老衰で体動かないし）」という発言の事実を認めない。
石舟斎の強さのピークは上泉に印可を受けてから引退して隠居するまでの間というのが当然だろう。
世の中に、引退してからのほうが現役のころより優れた成績を収めるスポーツ選手がいるか？

死ぬ寸前がピーク？それは精神や人間性の部分だろう？それとも老衰してからのほうが若いころより体力が向上するという物理の法則に反する妄想をしてるってこと？

941 ：マロン名無しさん：2009/12/03(木) 10:11:40 ID:g6mq8CPX

一刀厨は一刀側からの視点しか観てないからな
二つの天下無双がまったく違う目的で刀を利用してる事がまず解ってない
だから勝っただの負けただのしか言えない訳だ

942 ：マロン名無しさん：2009/12/03(木) 17:01:47 ID:???

>>940
石舟がそんな意味で「そうだね」と言ったと思ってるのかｗ
お前自身が石舟を小物扱いで愚弄してんじゃねーかｗｗｗ

943 ：マロン名無しさん：2009/12/03(木) 17:05:20 ID:sZGR/8/O

今週の一刀斎の何が楽しいやらとかの負け惜しみ発言は笑えた
器まで小物なのかよｗｗｗ

944 ：マロン名無しさん：2009/12/03(木) 18:50:37 ID:DFHaBbPb

>>942
熊と一緒と言われたことは完全に忘れちゃったんだね。剣も持たない人間に不意打ちでいきなり斬りかかる一搭載＝熊と同じレベル。
石舟は剣術の達人であって、ボクシングやＫ－１の選手じゃねーんだぞ。

945 ：マロン名無しさん：2009/12/03(木) 19:05:53 ID:???

天と一つ、故に剣は無くとも良いのです

946 ：マロン名無しさん：2009/12/03(木) 21:16:15 ID:???

>>944
そら、巨大な熊には元気だろうと勝てないね～
石舟が元気でも一刀斎に勝てないのと同じ事だ

947 ：マロン名無しさん：2009/12/03(木) 22:18:12 ID:GJo2rrme

一刀厨の相手なんかしてどうするの？
あっちで自演しか出来ないさびしい奴の相手なんかしても決着付かないよ

948 ：マロン名無しさん：2009/12/03(木) 22:24:39 ID:???

自演が口癖の小学生乙

949 ：マロン名無しさん：2009/12/03(木) 22:39:15 ID:FqfidIZ4

一刀斎も石舟斎の言葉に思うところはあったんだろうな。
ただ、振り切って自分の道を行くあたりはさすがといえばさすが。

950 ：マロン名無しさん：2009/12/03(木) 22:42:58 ID:FJ8sKdhy

石舟斎と一刀斎は強さの種類はちがっても同格じゃないかな？
自分は一刀斎死なないと思う。登場で権との戦いを示唆してる感じ。

951 ：マロン名無しさん：2009/12/03(木) 22:49:29 ID:KjkFmv/I

一搭載はランク的には武蔵小次郎の下というのは確定だな。
高校生小次郎に腕斬られたというのは否定しようがない事実。あれで、もし頸動脈を切断していたら一搭載死亡。

怪我をしている大学生武蔵に抜かせてもらえない（本人がカミングアウト）＝抜いていたら体真っ二つで死亡。
もし清十郎が怪我をしている武蔵と戦ったら負けるだろうか。十中八九逆に武蔵が負けてる。
実力伯仲の戦いにおいて足のけが（引きずり走れないほど）は大きなハンデ。

万全武蔵に斬られる清十郎と弱体化した武蔵に斬られる一搭載。
結論から言うと、実力的には清十郎≒一搭載。

952 ：マロン名無しさん：2009/12/03(木) 23:01:02 ID:???

>>951この中坊のおかげでこのスレがどんどん劣化の道を辿る事実

953 ：マロン名無しさん：2009/12/03(木) 23:16:15 ID:KjkFmv/I

一刀厨はもはや反論すらできなくなってしまったね。前のは反論というよりギャグに近い発言だったけど。
>>951は作中の描写のみで客観的に評価している。
一体どこに高校生に片腕斬られる最強がいる？

954 ：マロン名無しさん：2009/12/04(金) 03:57:27 ID:rtBuqnj1

事実すぎて泣けるな

955 ：マロン名無しさん：2009/12/04(金) 11:59:54 ID:a5EtL7Kt

イノタケは一刀斎と石舟斎を対比として書いてるんだろうけど
武蔵と小次郎に斬られる事でどう考えても一刀斎のが格下になっちゃうんだよな
そこを密着番組でも悩んでた訳だが

956 ：マロン名無しさん：2009/12/04(金) 13:07:00 ID:gQvgpTiA

なんで　S,A,B,C,D,E,,, 　て並びにしないんだ？
SAとか数多すぎてｳｻﾞすぎだろ。

957 ：マロン名無しさん：2009/12/04(金) 14:21:38 ID:???

>>951がアンチ一刀斎のレベル。

なるほど、このスレが過疎化し
あっちが繁盛する訳である。

958 ：マロン名無しさん：2009/12/04(金) 17:20:52 ID:???

内容がうんちくの披露スレ

959 ：マロン名無しさん：2009/12/05(土) 01:26:11 ID:swcQ9L+C

あっちが繁盛？ｗｗｗ
ID出さないで自演放題のスレで繁盛も糞も無いだろう

まぁ携帯、PC、とか色々駆使して他人装っても限界が有るからなｗ

960 ：マロン名無しさん：2009/12/05(土) 05:30:31 ID:???

しかし実際にこっちが過疎り
明らかにあっちに人が集まってる現状…

「ここは上泉厨専用スレ！中立は出てけ！」なんて言ったのが
失敗だったな。

961 ：マロン名無しさん：2009/12/05(土) 11:11:01 ID:jLGHVW6f

お前がひとりで自演してるのバレバレなんだよあっちはｗ
ランク張る→「完璧」「いいね～」
これだけの流れだと気持ち悪いからもう少しバリエーション付けた方が良いよ
てかID出さないならこっちくんな

さて小次郎と武蔵をどうするかね？
あと次スレは970ぐらいで立てるかな

962 ：マロン名無しさん：2009/12/05(土) 11:23:20 ID:kIa1Y4u7

で、一刀下げるの？
小次郎戦で心の未熟さを露呈してしまったが

963 ：ランク厨 ◆XU8LYxvAOw ：2009/12/05(土) 11:41:16 ID:3O4ExQab

そろそろ次スレの季節みたいですね
暫定ランクは長らく変動してませんが取り合えずこのままでOK？
下位は全スレのものなので無茶苦茶ですがｗ

上位暫定ランク
（左に行くほど強い）
最強　上泉伊勢守秀綱（保留）
SSS　柳生石舟斎＝伊東一刀斎
SS　　宝蔵院胤栄　　疋田豊五郎（保留）新免無二斎（保留）吉岡拳法（保留）
S　　宮本武蔵　佐々木小次郎　柳生兵庫助
AAA　吉岡清十郎　宝蔵院胤舜宍戸梅軒　
AA　鐘巻自斎　植田良平　祇園藤次　猪谷巨雲　
A　吉岡伝七郎　不動幽月斎

下位暫定ランク（前スレのもの）
（左に行くほど強い）
BBB　多賀谷　余一　蔵人　御池　沢庵　庄田　木村　出渕　村田　草薙天鬼　市三　定伊　夢想権ノ助
BB　辻風黄平　阿厳　東　藤家　太田黒　堀川　高田　大山
B　明栄　辻風典馬　新二郎　利宗　甲斐正嗣郎
CCC　龍胆　高階　有馬喜兵衛
CC　本位伝又八　鈍牛の寅次郎
C　赤壁八十馬　千原　権叔父　野武士

964 ：マロン名無しさん：2009/12/05(土) 11:52:08 ID:kIa1Y4u7

>>963
久しぶりだなおい(笑)

上位は取り敢えずそれで良い
次スレで武蔵小次郎一刀の位置を考えよう

下位は酷いな
まず沢庵は抜いてBBBの吉岡一門は１ランク下げないとな

965 ：ランク厨 ◆XU8LYxvAOw ：2009/12/05(土) 12:19:08 ID:3O4ExQab

じゃ取り合えず暫定はこれで
武蔵小次郎一刀斎の位置は次スレで
下位も少しずつ良くしていきましょう

上位暫定ランク
（左に行くほど強い）
最強　上泉伊勢守秀綱（保留）
SSS　柳生石舟斎＝伊東一刀斎
SS　　宝蔵院胤栄　　疋田豊五郎（保留）新免無二斎（保留）吉岡拳法（保留）
S　　宮本武蔵　佐々木小次郎　柳生兵庫助
AAA　吉岡清十郎　宝蔵院胤舜宍戸梅軒　
AA　鐘巻自斎　植田良平　祇園藤次　猪谷巨雲　
A　吉岡伝七郎　不動幽月斎

下位暫定ランク（前スレのもの）
（左に行くほど強い）
BBB　庄田　木村　出渕　村田　草薙天鬼　市三　定伊　夢想権ノ助
BB　辻風黄平　阿厳　多賀谷　余一　蔵人　御池　東　藤家　太田黒　堀川　高田　大山
B　明栄　辻風典馬　新二郎　利宗　甲斐正嗣郎
CCC　龍胆　高階　有馬喜兵衛
CC　本位伝又八　鈍牛の寅次郎
C　赤壁八十馬　千原　権叔父　野武士

966 ：マロン名無しさん：2009/12/05(土) 14:08:57 ID:???

>>961
泣くなよｗ
嫉妬でｗ

967 ：マロン名無しさん：2009/12/05(土) 16:05:18 ID:???

油断して小次郎に腕を切リ落とされた
伊東一刀斎は不動幽月斎レベルだった
残念な脚本だな

968 ：マロン名無しさん：2009/12/05(土) 20:29:23 ID:???

↑↑↑後のバガボンドアンチ組である

969 ：マロン名無しさん：2009/12/05(土) 20:36:43 ID:???

>>967たかが漫画キャラの一刀斎が、まるで親の敵の様に憎いんだな
憎さが先行して酷い低レベルな解釈になってるよ。
そんなんじゃ漫画を楽しんで読めないだろお前？
ある意味可哀想な奴だ

970 ：マロン名無しさん：2009/12/05(土) 21:31:31 ID:???

思ったんだが、庄田って伝七郎と同じぐらいの強さで良くない？

971 ：マロン名無しさん：2009/12/06(日) 02:36:11 ID:giiqLXmP

970超えたみたいだから
新スレ立てるぞ

スレタイ、暫定ランク、テンプレは以前候補に出て賛同得てたやつ使うわ

972 ：マロン名無しさん：2009/12/06(日) 03:06:13 ID:0L2RsZPG

小次郎に腕斬られた時点で一搭載のＳＳＳランクはあり得ない。
上泉の強さの描写を読み直してみろ。
悟りを開く前でさえ、剣豪として名を轟かしていた石舟斎を赤子の手をひねるように負かした。

石舟斎より確実に最低でも１ランクは下。実力を推し量るのに一番いいのは悟り組（石舟斎、胤栄、疋田）と一搭載が戦うことなんだが、それはさすがにないだろうな。

973 ：マロン名無しさん：2009/12/06(日) 03:17:22 ID:qAYONx94

>>971
やってみたが立てれんかった
お願い

>>970
庄田さんかぁ
理由は？

974 ：マロン名無しさん：2009/12/06(日) 03:27:35 ID:giiqLXmP

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1260037597/l50

返答待ちくたびれた寝る

975 ：マロン名無しさん：2009/12/06(日) 03:37:40 ID:N52yPRcQ

しかしいよいよ次スレか

個人的には
後期伝七郎＞庄田＞前期伝七郎
な感じ

976 ：マロン名無しさん：2009/12/06(日) 11:52:33 ID:EO1HFzIu

まぁたぶん伝のが強いと思うんだけど
小物臭が凄すぎて弱く見えるんだよな

>>974
乙

977 ：マロン名無しさん：2009/12/07(月) 00:38:49 ID:x36v0Yq1

埋めに入るか・・・

978 ：マロン名無しさん：2009/12/08(火) 11:20:19 ID:???

生め

979 ：マロン名無しさん：2009/12/11(金) 11:05:08 ID:???

産まれる

980 ：マロン名無しさん：2009/12/11(金) 16:25:24 ID:???

>>972あの時のあいつらはまともじゃなかったからね

981 ：マロン名無しさん：2009/12/11(金) 23:13:11 ID:???

バイケンの評価高すぎじゃないか？
いんしゅん＝清十郎＞バイケン