ジョジョで最強なのは誰なの？
1 ：マロン名無しさん：
スタンドそのものの強さじゃなくスタンド使いならそいつが使いこなせてるとか身体能力も含めて
この条件なら最強はカーズ究極体かレクイエムジョルノだと思う
この条件なら最強はカーズ究極体かレクイエムジョルノだと思う
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2 ：マロン名無しさん：2009/09/15(火) 08:30:37 ID:JbdfNMgk
ソルベ
終了
終了
キサマノフだろ常考
死んでスタンドが発動する奴
5 ：マロン名無しさん：2009/09/15(火) 09:03:14 ID:Lrc+g0Uh
レクイエムジョルノでFA
ただしカーズたちや吸血鬼どもにジョルノやGREの攻撃が効果を発揮するか不明
カーズはジョルノを殺せないけどジョルノもカーズを殺すことは無理かも
この二人が戦ったら永遠に決着つかない
ただしカーズたちや吸血鬼どもにジョルノやGREの攻撃が効果を発揮するか不明
カーズはジョルノを殺せないけどジョルノもカーズを殺すことは無理かも
この二人が戦ったら永遠に決着つかない
6 ：マロン名無しさん：2009/09/15(火) 09:11:25 ID:apn/IhVf
>>1
俺さあ
俺さあ
鏡のイルーゾォだろ･･･
大統領
そらトニオさんさ
健康第一だからね
健康第一だからね
名（迷）言ならポルナレフなんだがなぁ…
吸血鬼とか柱男にパープルヘイズって効くんかな
自分の性欲から、女の子の家に盗撮器を仕掛けさせた犯罪者は誰や
"人の口に戸はたてられ無い"
"悪事千里を走る"
"天知る地知る"
"人の口に戸はたてられ無い"
"悪事千里を走る"
"天知る地知る"
神父が1億年くらい時加速させたらみんな死ぬだろ
神父は最初の時加速中ならワールドでフルボッコ
やっぱり大統領か究極カーズ、レクイエムジョルノ
DIOは波紋巻いたジョセフにさわれなかったからカーズに攻撃した瞬間食われて終わり
やっぱり大統領か究極カーズ、レクイエムジョルノ
DIOは波紋巻いたジョセフにさわれなかったからカーズに攻撃した瞬間食われて終わり
レクイエムジョルノは矢が毎回ないと無理だから
そんな限定条件の能力は能力といわん
ガンダムでいえばハイパー化したカミーユが最強というようなもん
そんな限定条件の能力は能力といわん
ガンダムでいえばハイパー化したカミーユが最強というようなもん
16 ：マロン名無しさん：2009/09/19(土) 07:41:39 ID:X+8Kd4A6
お前 それ真理だ
やばい 新しい解釈
アーユー 天才
まじで きてる
やばい 新しい解釈
アーユー 天才
まじで きてる
17 ：マロン名無しさん：2009/09/19(土) 10:14:35 ID:IeAT0yFp
１、レクイエムジョルノ
２、大統領
３、究極カーズ
４、３部のプッツン承太郎
５、ＤＩＯ
６、ディアボロ
７、プッチ
８、バニラアイス
９、吉良
１０、露伴先生
２、大統領
３、究極カーズ
４、３部のプッツン承太郎
５、ＤＩＯ
６、ディアボロ
７、プッチ
８、バニラアイス
９、吉良
１０、露伴先生
あほのおくやすにザハンドを預けとくのは
危険すぎると思う
危険すぎると思う
19 ：マロン名無しさん ：2009/09/19(土) 18:41:00 ID:hgA0eL/4
>>17
何でプッチより承太郎が上なんだよ
何でプッチより承太郎が上なんだよ
21 ：マロン名無しさん：2009/09/20(日) 08:10:42 ID:x/opCVrW
神父の天国産は
ディオがザワールドを捨ててまで求めてた力だから
設定上は最強の能力とは思うけどな
影響規模が桁違いだし
レクイエムが発動しなかったこと考えるに
ジョルノはＧＥに戻ったんだろうな
ボス戦闘のあとスタンドと一体化した矢が
分離してたシーンがあったし
ディオがザワールドを捨ててまで求めてた力だから
設定上は最強の能力とは思うけどな
影響規模が桁違いだし
レクイエムが発動しなかったこと考えるに
ジョルノはＧＥに戻ったんだろうな
ボス戦闘のあとスタンドと一体化した矢が
分離してたシーンがあったし
GERはジョルノに対する相手の害意を感知してで発動するものなんだから、加速時に発動しないのは当たり前だろ
メイドインヘブンの加速能力は人類を天国へ導くためのもの＝プッチ自身はまったくの善意でやってることなんだから
メイドインヘブンの加速能力は人類を天国へ導くためのもの＝プッチ自身はまったくの善意でやってることなんだから
というか矢を亀の中に封印してたから
発動できなかったんだろう
ジョルノの能力はＧＥでしかないし
発動できなかったんだろう
ジョルノの能力はＧＥでしかないし
荒木は6部の段階で何度もスタプラが最強のスタンドと既定してたことから
レクイエムはあくまで矢のパワーの応用という特殊な例なのかもな
その場限りの限定能力っぽいし
レクイエムはあくまで矢のパワーの応用という特殊な例なのかもな
その場限りの限定能力っぽいし
6部でDIOの言うとおり、強さってのも時と場合によりけりだがな
作中で「最強」と謳われる時止めスタンドと、同じく作中で「無敵」と称される
時飛ばしスタンドのどちらが上か、みたいな(まあ結局その最強の時止めは
3部ポルナレフ曰くちゃちなはずの超スピード(メイドインヘブン)に敗北したわけだが)
よく弱いと言われるサバイバーやクヌム神やトーキングヘッドだってうまく使えば国一つ滅ぼせる
作中で「最強」と謳われる時止めスタンドと、同じく作中で「無敵」と称される
時飛ばしスタンドのどちらが上か、みたいな(まあ結局その最強の時止めは
3部ポルナレフ曰くちゃちなはずの超スピード(メイドインヘブン)に敗北したわけだが)
よく弱いと言われるサバイバーやクヌム神やトーキングヘッドだってうまく使えば国一つ滅ぼせる
26 ：マロン名無しさん：2009/09/20(日) 14:56:29 ID:B/nIJHbJ
たとえば飛ばされた時間の中で承りが時を止めたらどうなんのか気になるな
ジョリーンの件がなければ天国産に承太郎勝ってなかったっけ？
ボス格付けなら
カーズ＞＞ＤＩＯ＞ディアボロ＞プッチ＞吉良
だろう
９秒の時止めなら加速しきるまえに何とかしそう
ディアボロも未来余地してたら対処するだろう
カーズは一巡しようが負けないし
ボス格付けなら
カーズ＞＞ＤＩＯ＞ディアボロ＞プッチ＞吉良
だろう
９秒の時止めなら加速しきるまえに何とかしそう
ディアボロも未来余地してたら対処するだろう
カーズは一巡しようが負けないし
>>28
一人ならその前に首切られて終わってたし、
海上でも時を止めるタイミングが掴めなくて負けてた。
時止め直後のラッシュもプッチ本体が余裕で回避してるので、
ディアボロがプッチに止めを刺すのはそう簡単じゃない。
時飛ばしと予知を駆使して死角から何かを投げれば何とかやれるかな。
一人ならその前に首切られて終わってたし、
海上でも時を止めるタイミングが掴めなくて負けてた。
時止め直後のラッシュもプッチ本体が余裕で回避してるので、
ディアボロがプッチに止めを刺すのはそう簡単じゃない。
時飛ばしと予知を駆使して死角から何かを投げれば何とかやれるかな。
>>28
アナスイの助けがなきゃ承太郎は最初の椰子の木ジャンプスラッシュで真っ先に即死してるんだが。
ゲブ神戦やラット戦を見れば分かるとおり、縦横無尽にすばしっこく
動き回る(攻撃の軌道を悟らせない)相手には近距離パワー型は目茶苦茶弱い。
吸血鬼ではなく生身の人間である承太郎なら尚更だ。
ディアボロの場合、未来予知しようが結局相手の速度に対応し切れず殺される
アナスイの助けがなきゃ承太郎は最初の椰子の木ジャンプスラッシュで真っ先に即死してるんだが。
ゲブ神戦やラット戦を見れば分かるとおり、縦横無尽にすばしっこく
動き回る(攻撃の軌道を悟らせない)相手には近距離パワー型は目茶苦茶弱い。
吸血鬼ではなく生身の人間である承太郎なら尚更だ。
ディアボロの場合、未来予知しようが結局相手の速度に対応し切れず殺される
カーズって溶岩の中に居られるの短期間だけっぽいから
マジシャンズレッドで一時間くらいこんがり焼いたら死ぬんじゃね
マジシャンズレッドで一時間くらいこんがり焼いたら死ぬんじゃね
一時間も無抵抗で焼かれたりしませんよｗ
つまり最強のスタンドを持ちながらプッチ神父に瞬殺された承太郎は、
スタープラチナを使いこなせる器じゃなかったという
スタープラチナを使いこなせる器じゃなかったという
スタプラは策や地形条件を考えない殴り合いなら最強なんだろ
それならノートリアスのほうが強そうだが
それならノートリアスのほうが強そうだが
殴り合いならパープルヘイズやC-MOONだろう
時止めオラオラでおk
タワーオブグレーにぶっ刺されるよ
だから時を止めろと
あんときは時止めに目覚めてなかったし
あんときは時止めに目覚めてなかったし
天国産戦の二の舞いじゃね？
そういやスピードアップしまくった天国産なら破壊力Bのパンチの威力もとんでもないことになってそうだな
そういやスピードアップしまくった天国産なら破壊力Bのパンチの威力もとんでもないことになってそうだな
天国はスタプラが黙視確認できないスピードだったけど
タワーオブグレーはある程度確認できてた
後、スタプラの舌を切るのに結構手間かかってたから
食らいつかれたときに時止めでいける…はず
まあぶっちゃけ神父のほうが強いわな
タワーオブグレーはある程度確認できてた
後、スタプラの舌を切るのに結構手間かかってたから
食らいつかれたときに時止めでいける…はず
まあぶっちゃけ神父のほうが強いわな
時止めの時間すら短くなってたから神父と承り・DIO・ディアボロの相性は悪すぎる
あれは短くなってたんじゃなくてたったの五秒ぽっちじゃプッチに攻撃が届かないってことだよ
いや、いつもより時間が短いって明らかに言ってたんだけど
ホワイトスネイクなら別に…
あれはあれで強いか
あれはあれで強いか
ホワイトスネイクはキングクリムゾン並みにべらべらくっちゃべってたな
その反動なのか天国産は終始無口だったが
その反動なのか天国産は終始無口だったが
ぶっちゃけ吸血鬼殺法フル稼働＆ザ・ワールドが最強(GER除く)
よく言われるがスタプラやワールドの時止めは超スピードによるものじゃないんだろ
時止め中に立ちんぼだったりゼーゼー言いながら地面に這いつくばったりしてるんだし
時止め中に立ちんぼだったりゼーゼー言いながら地面に這いつくばったりしてるんだし
スタプラの解説に超光速って書いてるんだから仕方ない
51 ：マロン名無しさん：2009/09/21(月) 15:53:22 ID:/p6PBDcd
どうでもいいけど
時間操作能力持ちと運命に関わる能力持ちはみんな死んでるな。
5部のスタンド使いじゃない占い師も死んでるし
アブも占い師だっけ。
例外は自分でスタンド能力を操作できないローリングストーンズと
自分でも能力がわからないGERのみ。
時間操作能力持ちと運命に関わる能力持ちはみんな死んでるな。
5部のスタンド使いじゃない占い師も死んでるし
アブも占い師だっけ。
例外は自分でスタンド能力を操作できないローリングストーンズと
自分でも能力がわからないGERのみ。
つトンぺティ
つボインゴ
ボインゴ死んだっけ？
55 ：マロン名無しさん：2009/09/21(月) 17:40:11 ID:OXoHssf1
攻撃されると三つしか記憶もたなくなるやつが優勝にきまっとる
波紋ディアボロに一票
57 ：マロン名無しさん：2009/09/22(火) 03:07:02 ID:XkHgUZc6
ザワールドが最強
まず、本体が激強い
どんな物で貫通のビーム 瞬時に凍らす気化冷凍
波紋と念写
首だけでも百年くらい生きれる
素手で電車やロードローラーを運んだり潰したり出来る
時速80キロくらいの列車を真正面から破壊し止めれるパワー
半端ない
まず、本体が激強い
どんな物で貫通のビーム 瞬時に凍らす気化冷凍
波紋と念写
首だけでも百年くらい生きれる
素手で電車やロードローラーを運んだり潰したり出来る
時速80キロくらいの列車を真正面から破壊し止めれるパワー
半端ない
エピタフで予知→波紋ディアボロ攻撃で一発だろ
59 ：マロン名無しさん：2009/09/22(火) 03:23:32 ID:XkHgUZc6
ザーワールドなんか使ったら
ボスも吉良も余裕
(能力知られていないなら)念写で場所突き止めて
背後から時止めで一撃
能力知られても
時止めして、遠距離から 爆弾でも大型ミサイルでもザワールドのパワーと精密正で地区事消滅
ボスなんて真正面からでもキンクリ時飛ばしと予測しても未来は時を止められいる自分の姿が9秒w
もうね、ボスそれだけを吹き飛ばすのに必死w
まず9秒なんて時間を吹き飛ばせるのかも怪しいw
発動終了後即座にボコボコ
仮に先にワールドが時を止めた場合
普通にキンクリ死亡
ちなみにレクイエムも
遠距離から爆弾でも投げたら余裕w
雑魚を1人ジョルノの街に放置
そいつを殺す気持ちで攻撃
レクイエムは対象が自分以外に標的の場合は普通に死ぬ(メイドインヘブンの能力やボヘミアンに発動していないからね)
ボスも吉良も余裕
(能力知られていないなら)念写で場所突き止めて
背後から時止めで一撃
能力知られても
時止めして、遠距離から 爆弾でも大型ミサイルでもザワールドのパワーと精密正で地区事消滅
ボスなんて真正面からでもキンクリ時飛ばしと予測しても未来は時を止められいる自分の姿が9秒w
もうね、ボスそれだけを吹き飛ばすのに必死w
まず9秒なんて時間を吹き飛ばせるのかも怪しいw
発動終了後即座にボコボコ
仮に先にワールドが時を止めた場合
普通にキンクリ死亡
ちなみにレクイエムも
遠距離から爆弾でも投げたら余裕w
雑魚を1人ジョルノの街に放置
そいつを殺す気持ちで攻撃
レクイエムは対象が自分以外に標的の場合は普通に死ぬ(メイドインヘブンの能力やボヘミアンに発動していないからね)
60 ：マロン名無しさん：2009/09/22(火) 03:31:26 ID:XkHgUZc6
それと
設定上仮にDIOが三部から生き残っていれば
時を止める時間は10分、一時間と長く止める事が可能
こうなると無敵すきでワロスw
ボスの組織もDIOのカリスマと神父と息子4人が仲間になる事によりさらに有利に
吉良なんてDIOと出会えば 戦う以前にカリスマに惚れ忠誠ちかうんじゃね？
DIOの配下になれば安息できるだろーし
DIOも吉良の能力を気に入ると思うしVIP待遇するやろしね
設定上仮にDIOが三部から生き残っていれば
時を止める時間は10分、一時間と長く止める事が可能
こうなると無敵すきでワロスw
ボスの組織もDIOのカリスマと神父と息子4人が仲間になる事によりさらに有利に
吉良なんてDIOと出会えば 戦う以前にカリスマに惚れ忠誠ちかうんじゃね？
DIOの配下になれば安息できるだろーし
DIOも吉良の能力を気に入ると思うしVIP待遇するやろしね
61 ：マロン名無しさん：2009/09/22(火) 06:02:37 ID:YdeZtA/G
ザ・ペニス
62 ：マロン名無しさん：2009/09/22(火) 06:07:35 ID:YdeZtA/G
小二のとき初めてジャンプでジョジョ読んで怖かった。
そのときはサーフィスが出てたから最強はサーフィス。
そのときはサーフィスが出てたから最強はサーフィス。
夢で攻撃する赤ん坊は暗殺なら最強
自分の性欲から、犯罪者集団に依頼して女の子の家に盗撮器仕掛けさせたクズ犯罪者は誰や
"人の口に戸はたてられ無い"
"人の口に戸はたてられ無い"
最高の身体能力はジョナサン。
スタンドパワー最強はジョルノ。
バランスがいいのは仗助。
迷いを捨てた承太郎が最強。
スタンドパワー最強はジョルノ。
バランスがいいのは仗助。
迷いを捨てた承太郎が最強。
迷いってなんだ？ｗ守るものがなく一人で戦ったときの承太郎だろ
67 ：マロン名無しさん：2009/09/22(火) 15:04:23 ID:ttfQtmd9
ソースは？
69 ：マロン名無しさん：2009/09/22(火) 15:34:43 ID:XkHgUZc6
レクイエムはプッチがあの長時間全世界規模で発動していたのに不発している
ボヘミアンの能力も防げていない
つまり遠距離無差別攻撃には対処出来ない
吉良もボスもジョルノもDIOには勝てない
ボヘミアンの能力も防げていない
つまり遠距離無差別攻撃には対処出来ない
吉良もボスもジョルノもDIOには勝てない
一応マフィアのボスという世界で一番危険な仕事いってもいいくらい危ない事やってたと思うけど、ジョルノが生存していたソースは？
どうでもいいが加速した世界の中で原稿を落とさなかった露伴ちゃんって
何気にタイマンだったらプッチにも勝てるんじゃね？
さらにさらに…自分自身に全てのスタンド攻撃を無力化するとか
スタンド及びスタンド使い本体からの攻撃を全て相手に返すとか書き込んだらどうなるんだろ？
…これぞゴールドメイドインヘブンズドアー露伴ちゃんレクイエム
何気にタイマンだったらプッチにも勝てるんじゃね？
さらにさらに…自分自身に全てのスタンド攻撃を無力化するとか
スタンド及びスタンド使い本体からの攻撃を全て相手に返すとか書き込んだらどうなるんだろ？
…これぞゴールドメイドインヘブンズドアー露伴ちゃんレクイエム
>>69
ジョルノに対して攻撃する気満々だったらレクイエムは勝手に反撃開始だがな
ジョルノ個人への害意がない広範囲無差別攻撃にたまたま近くにいたジョルノが
巻き込まれたって形なら、確かにジョルノは殺せるだろう
ジョルノに対して攻撃する気満々だったらレクイエムは勝手に反撃開始だがな
ジョルノ個人への害意がない広範囲無差別攻撃にたまたま近くにいたジョルノが
巻き込まれたって形なら、確かにジョルノは殺せるだろう
74 ：マロン名無しさん：2009/09/22(火) 17:03:32 ID:ttQzEzfn
ワールド中や認識できないガオン、リゾットにもGER発動するの？
75 ：マロン名無しさん：2009/09/22(火) 17:27:31 ID:ttfQtmd9
そこはGERさんの認識スピードがどんなもんなのかによるかと
ジョルノさんの隙をつけってんならまだイケる気がするけど
魂支配しちゃってるGERさんが敵意を認識した時点でリセットとなると
ガオンとかメタリカさんとかはわりとあっさりとリセットできる気がする
ワールド中は不明だけど、なんとなくGERって時止め耐性ある気がする。気がするだけだけど
べつにそんな耐性はありませんってことなら、GERさんも止まっちゃった時の中なら腹ブチ抜けそうだけど
むしろジョルノさんを殺るためにパパ時止めちゃうよー！ ってのが敵意認定されて時が止まらない……だと！？ になりそうな気も
ジョルノさんの隙をつけってんならまだイケる気がするけど
魂支配しちゃってるGERさんが敵意を認識した時点でリセットとなると
ガオンとかメタリカさんとかはわりとあっさりとリセットできる気がする
ワールド中は不明だけど、なんとなくGERって時止め耐性ある気がする。気がするだけだけど
べつにそんな耐性はありませんってことなら、GERさんも止まっちゃった時の中なら腹ブチ抜けそうだけど
むしろジョルノさんを殺るためにパパ時止めちゃうよー！ ってのが敵意認定されて時が止まらない……だと！？ になりそうな気も
ボスの時飛ばし中にGERが勝手に動いていたことから
時間を加速しようが止めようが溯ろうが「攻撃に転じた」瞬間
(初流乃本体は動くことも認識も出来ないが)
初流乃を守るために本体の意志とは関係なく発動して殴っておしまいだと思われる
時間を加速しようが止めようが溯ろうが「攻撃に転じた」瞬間
(初流乃本体は動くことも認識も出来ないが)
初流乃を守るために本体の意志とは関係なく発動して殴っておしまいだと思われる
77 ：マロン名無しさん：2009/09/22(火) 20:15:43 ID:XkHgUZc6
しかし
時を止め、無差別に
街事、爆弾でもミサイルで吹っ飛ばせばいい
レクイエムじゃDIOに勝てないね
ちなみに荒木的にスタプラとレクイエムがタイマンしたらスタプラが勝つと語っている
つまりレクイエムは時止めに対しては免疫を持っていない可能性が高い
時を止め、無差別に
街事、爆弾でもミサイルで吹っ飛ばせばいい
レクイエムじゃDIOに勝てないね
ちなみに荒木的にスタプラとレクイエムがタイマンしたらスタプラが勝つと語っている
つまりレクイエムは時止めに対しては免疫を持っていない可能性が高い
ヴァニラさんが引き篭もってぐるぐる回ってたら誰も勝てないんじゃね
そして最後には地球を全て削りきるんですね
あんな強力なスタンドが長時間持つ訳がなかろう
あんな強力なスタンドが長時間持つ訳がなかろう
クリームとかサ・ハンドって吉良との相性が滅茶苦茶良さそうなんだよな
キラークイーンもかなり使いこなせてたけどさ
キラークイーンもかなり使いこなせてたけどさ
今ふと思ったんだけど
仗助が言うようにザ・ハンドで削り取ったものはCダイヤモンドでも治せないのであれば
死人と同じ扱い＝再生不可ってことで
焼却炉でじゃりっパゲにされた娘はあのまま一生ハゲという事でいいんだろうか？
仗助が言うようにザ・ハンドで削り取ったものはCダイヤモンドでも治せないのであれば
死人と同じ扱い＝再生不可ってことで
焼却炉でじゃりっパゲにされた娘はあのまま一生ハゲという事でいいんだろうか？
ジョルノなら新しい頭皮と毛髪作れそうだが
一度剥ぐの痛そうだな
一度剥ぐの痛そうだな
毛根生き残ってるなら伸びるだろ
燃えた髪の部分だけ削ったんだろうし
燃えた髪の部分だけ削ったんだろうし
もちろん言っている意味はわかるんだけど
仗助の言葉をそのままの意味でとらえると一生ハゲかなと思ったわけで…
……一生じゃりっパゲにするスタンドとかマジで怖いなって…
仗助の言葉をそのままの意味でとらえると一生ハゲかなと思ったわけで…
……一生じゃりっパゲにするスタンドとかマジで怖いなって…
杜王町に潜む恐怖のカップル
怒らせるとジャリッパゲにされる上身長が４頭身ぐらいになる
怒らせるとジャリッパゲにされる上身長が４頭身ぐらいになる
あの子は次の日からリゾット頭巾で登校だな
荒木がそう言ったという確たるソースはあるのか？
つかメイドインヘブンどころかタワーオブグレーや遠距離ゲブ神やアクアネックレスやラットにすら
手も足も出ないスタプラが、時飛ばしすら無効化したGERにどう勝つと言うんだ
つかメイドインヘブンどころかタワーオブグレーや遠距離ゲブ神やアクアネックレスやラットにすら
手も足も出ないスタプラが、時飛ばしすら無効化したGERにどう勝つと言うんだ
ＧＥＰは時間停止には対応できないだろう。
でも止められている間に受けた攻撃は時間が動き出したときに無効化されるんでねえか？
でも止められている間に受けた攻撃は時間が動き出したときに無効化されるんでねえか？
時間が止まった世界って
レクイエムはどう対応するんだろうな
レクイエムは意思をゼロに戻すって能力だが
その能力が時が止まった空間にも対応できるのだろうか
時が止まった世界の中で殺せばどうなるのか？
まあその前にレクイエムは矢と一体化したときだけの限定能力なんだろうが
レクイエムはどう対応するんだろうな
レクイエムは意思をゼロに戻すって能力だが
その能力が時が止まった空間にも対応できるのだろうか
時が止まった世界の中で殺せばどうなるのか？
まあその前にレクイエムは矢と一体化したときだけの限定能力なんだろうが
91 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 11:41:13 ID:Z1Riu2m9
≫69
ボヘミアンの時は戻してたかもしれねぇーだろ
あの能力は物語を実体化させる能力だから物語そのものはボヘミアンの能力じゃない
だから、自分が巻き込まれた物語だけ0に戻したんだろ
プッチの時はめんどくさいから無視したんだろ。もしくは忘れてた。
あと、時止めも0に戻される。時飛ばし戻されてたし。
それとレクイエムって発動した後に矢って必要なの?
チャリオッツ・Rは離れても大丈夫っぽかった
G・E・Rも矢を取り込む前、ボスに頭殴られてすでに、その時レクイエムみたいだった
ボヘミアンの時は戻してたかもしれねぇーだろ
あの能力は物語を実体化させる能力だから物語そのものはボヘミアンの能力じゃない
だから、自分が巻き込まれた物語だけ0に戻したんだろ
プッチの時はめんどくさいから無視したんだろ。もしくは忘れてた。
あと、時止めも0に戻される。時飛ばし戻されてたし。
それとレクイエムって発動した後に矢って必要なの?
チャリオッツ・Rは離れても大丈夫っぽかった
G・E・Rも矢を取り込む前、ボスに頭殴られてすでに、その時レクイエムみたいだった
自分の性欲から、犯罪者集団とツルんで女の子の家に盗撮器仕掛けさせた性欲犯罪者は誰や。
"人の口に戸はたてられ無い"
"悪事千里を走る"
"天知る地知る"
逮捕されるまでの時間をじっくり味わえよストーカー
"人の口に戸はたてられ無い"
"悪事千里を走る"
"天知る地知る"
逮捕されるまでの時間をじっくり味わえよストーカー
ジョジョ最強は
じょうたろうだって荒木が言ってた
じょうたろうだって荒木が言ってた
94 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 12:32:33 ID:IcbtFSeC
荒木はインタビューで六部終了時に語っているだろ
レクイエムとスタプラどっちが強いんですか？の問いにちゃんと
スタープラチナが勝ちます
と答えてる
他にも荒木自身が丞太郎が一番強いし史上最強はスタプラと語っている
つまりレクイエムは時止めに対処出来ない可能性が大だ
むしろ対処出来ないからレクイエムはスタプラに勝てないんだろうしな
SSS
スタプラ
ワールド
SS
メイド
S
レクイエム
A+
キンクリ、キラー
レクイエムとスタプラどっちが強いんですか？の問いにちゃんと
スタープラチナが勝ちます
と答えてる
他にも荒木自身が丞太郎が一番強いし史上最強はスタプラと語っている
つまりレクイエムは時止めに対処出来ない可能性が大だ
むしろ対処出来ないからレクイエムはスタプラに勝てないんだろうしな
SSS
スタプラ
ワールド
SS
メイド
S
レクイエム
A+
キンクリ、キラー
違うだろ。
スタープラチナ・ザ・ワールド・レクイエムに覚醒する期待値込みで勝つっていってんだろ。
スタープラチナ・ザ・ワールド・レクイエムに覚醒する期待値込みで勝つっていってんだろ。
96 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 12:56:19 ID:IcbtFSeC
捕捉
ｷﾞｬｵインタビュー
中川翔子が荒木さんに
史上最高のスタープラチナに勝つスタンドはありますか？
の問いに
存在しません
強いて言うならば
承太郎の子孫が使うスタンドの中に可能性がある
(7部開始後なので、つまり誰もいない)
ｷﾞｬｵインタビュー
中川翔子が荒木さんに
史上最高のスタープラチナに勝つスタンドはありますか？
の問いに
存在しません
強いて言うならば
承太郎の子孫が使うスタンドの中に可能性がある
(7部開始後なので、つまり誰もいない)
「レクイエムとスタプラどっちが強いんですか？」の問いに
「スタープラチナが勝ちます」と答えただけなのか？
「史上最高のスタープラチナに勝つスタンドはありますか？」の問いに
「存在しません」と答えただけなのか？
それとも、両方質問されて両方に答えたのか？
原文を見たことが無いので是非教えて欲しい。
「スタープラチナが勝ちます」と答えただけなのか？
「史上最高のスタープラチナに勝つスタンドはありますか？」の問いに
「存在しません」と答えただけなのか？
それとも、両方質問されて両方に答えたのか？
原文を見たことが無いので是非教えて欲しい。
98 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 15:41:59 ID:IcbtFSeC
どちらも答えている
レクイエムはスタプラにタイマンでは勝てないとしっかり答えてる
スタプラはスタンドの中でもぶっちぎりの特別な存在
ワールドは同格
ホワイトスネイクじゃなく
スタプラやワールドが天国への道を取得していたら
メイドインヘブン以上の真の究極が完成してる
レクイエムはスタプラにタイマンでは勝てないとしっかり答えてる
スタプラはスタンドの中でもぶっちぎりの特別な存在
ワールドは同格
ホワイトスネイクじゃなく
スタプラやワールドが天国への道を取得していたら
メイドインヘブン以上の真の究極が完成してる
タイマンどころか皆の助力つきだったにも関わらずメイドインヘブンに瞬殺されてるからねえ…
増して、原作であんなどえらい事しでかしたGER相手に、時止めて殴る蹴る何か投げるくらいしか
攻撃手段のないスタプラが何をどうやって勝機掴むんだか
無効化能力を使わない普通の攻撃力だけでも、サソリ弾にあのキンクリが反応もできず手の甲打ち抜かれちゃってるし
増して、原作であんなどえらい事しでかしたGER相手に、時止めて殴る蹴る何か投げるくらいしか
攻撃手段のないスタプラが何をどうやって勝機掴むんだか
無効化能力を使わない普通の攻撃力だけでも、サソリ弾にあのキンクリが反応もできず手の甲打ち抜かれちゃってるし
だからスタプラの能力と承太郎の判断力があればジョルノより先に矢を手に入れるんだよ。
ＧＥＰはレクイエム化できない。逆にスタプラがレクイエム化して超絶パワーで瞬殺。
こういうことだろ。
ＧＥＰはレクイエム化できない。逆にスタプラがレクイエム化して超絶パワーで瞬殺。
こういうことだろ。
≫94,96
G・E・Rはスタンドじゃないレクイエム、スタンドのその先の存在
てか時止めようが、止めまいがジョルノに意思向けた時点で0に戻るんだからG・E・Rがスタプラより下は有り得ん
時を止めてオラオラ叩き込んだと思ったら、幻だった、てオチになる
≫87
スタプラの沽券の為に言っておくが、他はともかくラットとタワーは時止め万全の状態のスタプラなら楽勝
それに遠隔操作で本体が近くに居ないと強いのは当たり前
弱い本体を非力なパワーで守る必要なく特殊能力で戦える
G・E・Rはスタンドじゃないレクイエム、スタンドのその先の存在
てか時止めようが、止めまいがジョルノに意思向けた時点で0に戻るんだからG・E・Rがスタプラより下は有り得ん
時を止めてオラオラ叩き込んだと思ったら、幻だった、てオチになる
≫87
スタプラの沽券の為に言っておくが、他はともかくラットとタワーは時止め万全の状態のスタプラなら楽勝
それに遠隔操作で本体が近くに居ないと強いのは当たり前
弱い本体を非力なパワーで守る必要なく特殊能力で戦える
特殊能力を使わずに「抜けよ、どっちが早いか(ry」でドツキ合いをやらせたらスタプラが一番強いっていう意味じゃあないのかなあ
ちなみに能力ありなら時間停止とMIHの加速は単純に相性が悪く、ヒット＆アウェイや飛び道具使われたらおしまいだし
停止した空間で例の銛の動きが見えているという事は当てる事はほぼ出来ないという事、勝つのは困難だろう
キンクリはすっ飛ばしがあるから一見相性が悪そうだが射程距離が同じ近距離なので当然発動が早い方が勝つ
すっ飛ばし＆予測は後出しでは役に立たない
その他の有象無象は時止めから本体の暗殺という手段があるから論ずるまでもない
GERは無理、多分停止した空間でもGERが勝手に動いて殴られておしまい
ちなみに能力ありなら時間停止とMIHの加速は単純に相性が悪く、ヒット＆アウェイや飛び道具使われたらおしまいだし
停止した空間で例の銛の動きが見えているという事は当てる事はほぼ出来ないという事、勝つのは困難だろう
キンクリはすっ飛ばしがあるから一見相性が悪そうだが射程距離が同じ近距離なので当然発動が早い方が勝つ
すっ飛ばし＆予測は後出しでは役に立たない
その他の有象無象は時止めから本体の暗殺という手段があるから論ずるまでもない
GERは無理、多分停止した空間でもGERが勝手に動いて殴られておしまい
103 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 17:37:38 ID:IcbtFSeC
レクイエムの先にあるものがメイドインヘブン
無差別攻撃には効果のないレクイエム
スタンド同士でタイマンでスタプラに勝てないと作者に断言される時点で
レクイエムは時止めに対処出来ない可能性が大
つーことは時止めの能力事態がレクイエムみたいなもので
どんな能力使おうが無駄無駄で時を止めれるんであって
レクイエムの能力を越えている
キンクリは時を吹き飛ばせるがレクイエムには効果ゼロな能力なだけで
時止めはレクイエムをも超越した史上最強能力なんだよ
無差別攻撃には効果のないレクイエム
スタンド同士でタイマンでスタプラに勝てないと作者に断言される時点で
レクイエムは時止めに対処出来ない可能性が大
つーことは時止めの能力事態がレクイエムみたいなもので
どんな能力使おうが無駄無駄で時を止めれるんであって
レクイエムの能力を越えている
キンクリは時を吹き飛ばせるがレクイエムには効果ゼロな能力なだけで
時止めはレクイエムをも超越した史上最強能力なんだよ
≫103
違うだろ。強さはともかく能力の格としては↓
スタプラ(最強レベルのスタンド)＜天国産(二つのスタンドの融合体がさらに進化したスタンド)＜G・E・R(スタンドを越えた存在)
それに時飛ばしも時止めも広範囲に効果を及ぼす点は同じ、時止めは時止め、それ以上でも以下でもない
あと、緑の日は別かもしれないが、天国産やボヘミアンはG・E・Rで無効化できる可能性はかなり高い
違うだろ。強さはともかく能力の格としては↓
スタプラ(最強レベルのスタンド)＜天国産(二つのスタンドの融合体がさらに進化したスタンド)＜G・E・R(スタンドを越えた存在)
それに時飛ばしも時止めも広範囲に効果を及ぼす点は同じ、時止めは時止め、それ以上でも以下でもない
あと、緑の日は別かもしれないが、天国産やボヘミアンはG・E・Rで無効化できる可能性はかなり高い
105 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 18:04:05 ID:IcbtFSeC
スタンド同士での対決でとの質問の流れで
スタプラとレクイエムが対決した場合スタプラが勝つと作者が断言している
つまり答えは出ている
DIOが求めた物はレクイエムより先にある物
幸福と天国
レクイエムは無差別攻撃には対処出来ない
メイドインヘブン、ボヘミアンをゼロに出来ていないからな
スタプラとレクイエムが対決した場合スタプラが勝つと作者が断言している
つまり答えは出ている
DIOが求めた物はレクイエムより先にある物
幸福と天国
レクイエムは無差別攻撃には対処出来ない
メイドインヘブン、ボヘミアンをゼロに出来ていないからな
超絶なスタプラ信者がいるなｗ
一巡した世界のジョルノが描かれているならまだしも
そんなものどこにもないし、プッチがチンポリオと私以外は一巡した！って言い張っているだけ
無差別云々に関してもジョルノのみ加速＆世界一巡やボヘミアン等に対応出来ればいいだけの話で
GERが本体を守るだけならゼロに戻す規模が全世界に及ぶ必要がそもそもないし
そのことをもって即ち無差別攻撃に対処できないという根拠とはならない
むしろレクイエムが発動していたせいでジョースターやDIOの末裔も近くにいる筈のジョルノの存在を感じなかった可能性さえある
そんなものどこにもないし、プッチがチンポリオと私以外は一巡した！って言い張っているだけ
無差別云々に関してもジョルノのみ加速＆世界一巡やボヘミアン等に対応出来ればいいだけの話で
GERが本体を守るだけならゼロに戻す規模が全世界に及ぶ必要がそもそもないし
そのことをもって即ち無差別攻撃に対処できないという根拠とはならない
むしろレクイエムが発動していたせいでジョースターやDIOの末裔も近くにいる筈のジョルノの存在を感じなかった可能性さえある
≫105
分かってねえな、今説明するから参考にしてくれ
ボヘミアンの能力は「物語のストーリーを現実に実体化させること」までだ
その後のストーリーによる巻き込み型の攻撃はそれぞれ物語が独立して行っている、つまりボヘミアンには直接関係無い
だからG・E・Rは自分を巻き込もうとする物語だけを0に戻してたんだろ
次に天国産だが、時の加速はあくまで地球規模の能力現象というだけでG・E・Rに意思を向けているわけじゃない(ジョルノと敵対して目の前で発動したなら別だが)
だが、一巡した世界に連れて行こうとするのは違う、全生命が能力意思の対象とはいえその中にジョルノも含まれる
ここで薄まっている意思がジョルノに対する意思と判断されるかが鍵
幾つか可能性を挙げてみる
①意思とは判断されずジョルノ(本体)はソックリさんと交代
②意思と判断されボヘミアンの様に部分的(ジョルノに対する効果だけ)に0に戻し
ジョルノはエンポリオよろしく変わることなくパラレルワールドへ渡る
③意思と判断されるが、天国産の能力は完全に無効化されずに違う世界を生み出す
ようは神父が一巡させたと思い込んだパラレルワールドと元の世界が別々に存在する
神父倒しただけのエンポリオが例外と判断されるならG・E・Rを持つジョルノが例外でもおかしくあるまい
それに、G・E・Rは本体に対する防御だけはほぼ完璧だが、裏を返せばそれ以外は守らないということだ
だから世界全部が変わってもジョルノまで変わる証明にはならない
まあ、G・E・Rがゴールド・Eに戻っている可能性もあるんだが
あと、ジョジョ界の絶対神である荒木先生のことは尊敬している
がしかし、その場のノリで適当なこと言ったりするから言うこと全てを鵜呑みにはしない
だいたいインタビューする奴が承太郎のコスしてんだぜ!しかも自分と承太郎の子供のイラスト書かせたんだぞ!信じられるか!?
そいつの前で、「貴女の好きなキャラのスタンドは負けてしまいますよ」って言わんだろ普通
ダラダラと長文失礼しました。
分かってねえな、今説明するから参考にしてくれ
ボヘミアンの能力は「物語のストーリーを現実に実体化させること」までだ
その後のストーリーによる巻き込み型の攻撃はそれぞれ物語が独立して行っている、つまりボヘミアンには直接関係無い
だからG・E・Rは自分を巻き込もうとする物語だけを0に戻してたんだろ
次に天国産だが、時の加速はあくまで地球規模の能力現象というだけでG・E・Rに意思を向けているわけじゃない(ジョルノと敵対して目の前で発動したなら別だが)
だが、一巡した世界に連れて行こうとするのは違う、全生命が能力意思の対象とはいえその中にジョルノも含まれる
ここで薄まっている意思がジョルノに対する意思と判断されるかが鍵
幾つか可能性を挙げてみる
①意思とは判断されずジョルノ(本体)はソックリさんと交代
②意思と判断されボヘミアンの様に部分的(ジョルノに対する効果だけ)に0に戻し
ジョルノはエンポリオよろしく変わることなくパラレルワールドへ渡る
③意思と判断されるが、天国産の能力は完全に無効化されずに違う世界を生み出す
ようは神父が一巡させたと思い込んだパラレルワールドと元の世界が別々に存在する
神父倒しただけのエンポリオが例外と判断されるならG・E・Rを持つジョルノが例外でもおかしくあるまい
それに、G・E・Rは本体に対する防御だけはほぼ完璧だが、裏を返せばそれ以外は守らないということだ
だから世界全部が変わってもジョルノまで変わる証明にはならない
まあ、G・E・Rがゴールド・Eに戻っている可能性もあるんだが
あと、ジョジョ界の絶対神である荒木先生のことは尊敬している
がしかし、その場のノリで適当なこと言ったりするから言うこと全てを鵜呑みにはしない
だいたいインタビューする奴が承太郎のコスしてんだぜ!しかも自分と承太郎の子供のイラスト書かせたんだぞ!信じられるか!?
そいつの前で、「貴女の好きなキャラのスタンドは負けてしまいますよ」って言わんだろ普通
ダラダラと長文失礼しました。
109 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 20:17:03 ID:IcbtFSeC
スタプラ最強論は翔子インタビュー前から言っているし
その後も語っているから作者の中ではレクイエムはスタプラに勝てない
は完成している
残念だがレクイエムは承太郎には勝てないね
史上最強無敵設定だからな
その後も語っているから作者の中ではレクイエムはスタプラに勝てない
は完成している
残念だがレクイエムは承太郎には勝てないね
史上最強無敵設定だからな
最強とゆうか欲しいスタンドはトニオさんの
歯医者行かなくていいとか神すぎる
歯医者行かなくていいとか神すぎる
GERが反応するのはジョルノに敵対する意思じゃないのか？
天国産の加速能力ってのは別に攻撃のための能力ではなく人類を天国へ
導くためのものなんだから、GERが反応しなくても問題ない
ヤクザの組長やってるジョルノがたかだか一介の海洋学者・囚人である
承太郎達にわざわざ助力してやる理由も義理もないしな
天国産の加速能力ってのは別に攻撃のための能力ではなく人類を天国へ
導くためのものなんだから、GERが反応しなくても問題ない
ヤクザの組長やってるジョルノがたかだか一介の海洋学者・囚人である
承太郎達にわざわざ助力してやる理由も義理もないしな
112 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 20:50:12 ID:IcbtFSeC
ジョルノは加速する世界の中
もし神父の能力を全面的無効に出来るならしてるだろ
あの加速で組織も世界も混乱してたのに
完全スルーしている
1人だけ生き残ってもギャング続けれないのに
一巡すればもうジョルノは違うジョルノになっているしそれはつまり神父はレクイエムをも飲み込む凄さとなる
仮にジョルノだけ無効になってたらそれこそジョルノぽかーん状態w周りだけ超高速w
もし神父の能力を全面的無効に出来るならしてるだろ
あの加速で組織も世界も混乱してたのに
完全スルーしている
1人だけ生き残ってもギャング続けれないのに
一巡すればもうジョルノは違うジョルノになっているしそれはつまり神父はレクイエムをも飲み込む凄さとなる
仮にジョルノだけ無効になってたらそれこそジョルノぽかーん状態w周りだけ超高速w
113 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 21:00:23 ID:IcbtFSeC
仮にジョルノの住む地区に核兵器で無差別に攻撃する
もしくは太陽クラスの隕石が地球に向かっている
どちらもジョルノに対しての敵意はない
果たしてレクイエムはゼロにもどせれるか？
ボヘミアンはレクイエムに能力をゼロに戻されてたら気づくだろ
あの遠距離で掃除機に敗北したのに気付き絶望するくらいなのに
何も反応されてない所見ると対処されてないんだろ
格はジョルノより
承太郎やDIO、神父のが上
もしくは太陽クラスの隕石が地球に向かっている
どちらもジョルノに対しての敵意はない
果たしてレクイエムはゼロにもどせれるか？
ボヘミアンはレクイエムに能力をゼロに戻されてたら気づくだろ
あの遠距離で掃除機に敗北したのに気付き絶望するくらいなのに
何も反応されてない所見ると対処されてないんだろ
格はジョルノより
承太郎やDIO、神父のが上
114 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 21:34:21 ID:GMPhwQax
メイドインへブンで加速しただけじゃ誰も死なないと思うんだ
規模は大きいけど所詮戦いのときは速くなるだけだろ？
レクイエム相手には勝てないよ
死んだ奴が一巡したときついて来れないだけだろ？
承りが別人になってたのも
規模は大きいけど所詮戦いのときは速くなるだけだろ？
レクイエム相手には勝てないよ
死んだ奴が一巡したときついて来れないだけだろ？
承りが別人になってたのも
115 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 21:43:19 ID:IcbtFSeC
加速の中で大多数の人が事故死しているよ
魂あるものが時の加速に追い付けなく
宇宙事皆殺しにされたんだから
レクイエムじゃ神父に勝てない
魂あるものが時の加速に追い付けなく
宇宙事皆殺しにされたんだから
レクイエムじゃ神父に勝てない
核なんか打ちこまれたら時止めも加速も役に立たないし
本編に出てきもしないアメリカ大統領がサイキョ！ってな暴論だな
じゃあデカイ隕石防げたら最強かって言ったらそれもスレの趣旨とズレすぎてるよな
ウェザーリポートあたりなら地球規模で天候操って何とかしそうだけど
それって特殊能力やらスタンドパワーがすごいねーってだけで強さとは全く関係ないし
本編に出てきもしないアメリカ大統領がサイキョ！ってな暴論だな
じゃあデカイ隕石防げたら最強かって言ったらそれもスレの趣旨とズレすぎてるよな
ウェザーリポートあたりなら地球規模で天候操って何とかしそうだけど
それって特殊能力やらスタンドパワーがすごいねーってだけで強さとは全く関係ないし
117 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 22:07:47 ID:IcbtFSeC
何でもかんでも無力化出来ないということは
スタプラの時止めに対してはキンクリ同様にはいかない可能性が大って事だ
作者がタイマンでスタプラが強いと語っている以上仕方がない
スタプラの時止めに対してはキンクリ同様にはいかない可能性が大って事だ
作者がタイマンでスタプラが強いと語っている以上仕方がない
いや、だから「ジョルノに対する相手の敵意を感知して発動」するんだぞ？
時止めたつもりが止まってませんでしたってことになってGERにフルぼっこにされるんじゃないのか
GERのパラメータなんてスタンドの次元超越しまくってるから全部「なし」になってんだぞ
時止めたつもりが止まってませんでしたってことになってGERにフルぼっこにされるんじゃないのか
GERのパラメータなんてスタンドの次元超越しまくってるから全部「なし」になってんだぞ
119 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 22:26:32 ID:IcbtFSeC
タイマンでスタプラがレクイエムより強いって事は
レクイエムの能力はスタプラに効かない
レクイエム涙目
スタプラでオラオラ
レクイエムフルボッコ
OK？
後、神父にも時の加速で時を進められ
宇宙消滅=地球も消滅
その過程の中ジョルノは数日の感覚の中地球だけ寿命で消滅
つまりジョルノ死亡
ジョルノは神父に何も出来ず敗北している
レクイエムの能力はスタプラに効かない
レクイエム涙目
スタプラでオラオラ
レクイエムフルボッコ
OK？
後、神父にも時の加速で時を進められ
宇宙消滅=地球も消滅
その過程の中ジョルノは数日の感覚の中地球だけ寿命で消滅
つまりジョルノ死亡
ジョルノは神父に何も出来ず敗北している
120 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 22:32:54 ID:IcbtFSeC
レクイエムが他のスタンドを超越しているが
緑の赤ちゃん(DIO？)
のスタンドもぶっちぎりでえげつないスタンドでスタンドを超越しているな
敵意在るものは永久に攻撃出来ない倒せない
しかも無理矢理近付けば永久に小さくなる
神父なんて能力的に全宇宙吹き飛ばし状態
カーズとかも含めぶっちぎりでスタンドや生命を超越しているよな
緑の赤ちゃん(DIO？)
のスタンドもぶっちぎりでえげつないスタンドでスタンドを超越しているな
敵意在るものは永久に攻撃出来ない倒せない
しかも無理矢理近付けば永久に小さくなる
神父なんて能力的に全宇宙吹き飛ばし状態
カーズとかも含めぶっちぎりでスタンドや生命を超越しているよな
ま、最強はトニオさんかミキタカかヴァレンタイン大統領なんだがね
なんでもありなら普通にマンガを描き続けた露伴だろ
どう考えても加速した世界で普通に動けているとしか思えん
ボヘミアンさえ無力化しているフシがあるしな
どう考えても加速した世界で普通に動けているとしか思えん
ボヘミアンさえ無力化しているフシがあるしな
スタンドはスタンド
レクイエムはレクイエム
スタンドじゃレクイエムには勝てません
レクイエムはレクイエム
スタンドじゃレクイエムには勝てません
あ、因みに露伴(本体)は原稿を見せるスピードひとつとっても
スタプラ級の速さのラッシュが出てくるのを「見てからでも間に合う」程速いという事も付け加えておく
スタプラ級の速さのラッシュが出てくるのを「見てからでも間に合う」程速いという事も付け加えておく
125 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 22:47:28 ID:IcbtFSeC
露伴と承太郎が戦えば
露伴フルボッコ
露伴が原稿完成していたのも神父能力の初期スピード
光速のスピード
つまりスタプラには勝てない
露伴フルボッコ
露伴が原稿完成していたのも神父能力の初期スピード
光速のスピード
つまりスタプラには勝てない
波紋ディアボロ、もしくはジョルノ
>>IcbtFSeC
ソースは？
ソースは？
128 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 22:52:12 ID:IcbtFSeC
つまり
スタプラが現時点(七部途中)でタイマンでは最強
同格はワールド
2位
神父、緑赤ちゃん
三位
ジョルノ、カーズ
4位
キンクリ、キラー
スタプラが現時点(七部途中)でタイマンでは最強
同格はワールド
2位
神父、緑赤ちゃん
三位
ジョルノ、カーズ
4位
キンクリ、キラー
わかりにくいようならもう一回
承太郎はCダイヤモンドの攻撃を油断ありとはいえ時止めなしではかわせなかった
つまりCダイヤモンドのラッシュはスタプラ並に速いかそれ以上
露伴はそれを「出たのを見てから原稿を取って見せることができる」程速い←コレ重要
しかもこれスタンドじゃなく本体の話
ちなみに承太郎は加速の初期スピード時に時止めありでも対応できていなかった
つまりスタプラよりも露伴の方が確実に速い、なんなら銃弾だって回り込んで掴んじゃうんじゃないのか？
なんでもありならな
承太郎はCダイヤモンドの攻撃を油断ありとはいえ時止めなしではかわせなかった
つまりCダイヤモンドのラッシュはスタプラ並に速いかそれ以上
露伴はそれを「出たのを見てから原稿を取って見せることができる」程速い←コレ重要
しかもこれスタンドじゃなく本体の話
ちなみに承太郎は加速の初期スピード時に時止めありでも対応できていなかった
つまりスタプラよりも露伴の方が確実に速い、なんなら銃弾だって回り込んで掴んじゃうんじゃないのか？
なんでもありならな
ヘブンズドア露伴についてはスタンドの強度についての描写が作中で全く無い
つまりいくらスピード（それも根拠があるのは腕の速さのみ）があるにしてもヘブンズドアーが成功しないと結局の所勝ち筋にはならないんじゃないか
承太郎その他シリアスキャラにヘブンズドア効かないっしょ
つまりいくらスピード（それも根拠があるのは腕の速さのみ）があるにしてもヘブンズドアーが成功しないと結局の所勝ち筋にはならないんじゃないか
承太郎その他シリアスキャラにヘブンズドア効かないっしょ
仗助や動物や赤ん坊や果てはスタンドにまで通用するんだから、承太郎に通用しないという理由にはならないだろう
腕の速度でヘブンズドアを誰よりも早く発動出来る
ここまではいい。しかし術中に落ちなければいくら見えていても、いくら早くても
露伴の肉体もしくはヘブンズの肉弾戦では攻撃は回避できないし、致命打も与えられない
ここまではいい。しかし術中に落ちなければいくら見えていても、いくら早くても
露伴の肉体もしくはヘブンズの肉弾戦では攻撃は回避できないし、致命打も与えられない
だから何でもありならって断ってんじゃん
ネタだよネタ
自分で書いておいてなんだけど
露伴サイキョ！なんて間違っても思ってないからｗ
ネタだよネタ
自分で書いておいてなんだけど
露伴サイキョ！なんて間違っても思ってないからｗ
承太郎にかからないとは断言出来ないが、かからないパターンがあるという事は100％言える事だ
別に承太郎承太郎こだわらず、かからないやつにはストレート負けするってことよ
手が速いだけで誰にでも勝てる理由にはならないだろう
別に承太郎承太郎こだわらず、かからないやつにはストレート負けするってことよ
手が速いだけで誰にでも勝てる理由にはならないだろう
レクイエムはジョルノ自身がコントロールできないのが弱点
136 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 23:40:07 ID:IcbtFSeC
承太郎対丈助は
承太郎はまず間違いなく本気ではない
戦うつもりゼロ
丈助はブチギレ、フルボッコにしてやる状態の奇襲
お互いやる気満々なら
パワー、スピード、精密動作
全てスタプラが圧倒する
吉良も丈助にはパワー負けするものの健闘は出来るが
瀕死の本気モードの承太郎の攻撃には目にも捕らえれなく
なんだこれは？強すぎる とビビり状態
承太郎はまず間違いなく本気ではない
戦うつもりゼロ
丈助はブチギレ、フルボッコにしてやる状態の奇襲
お互いやる気満々なら
パワー、スピード、精密動作
全てスタプラが圧倒する
吉良も丈助にはパワー負けするものの健闘は出来るが
瀕死の本気モードの承太郎の攻撃には目にも捕らえれなく
なんだこれは？強すぎる とビビり状態
137 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 23:49:46 ID:FOE3ZIuk
カーズ完全体などヘブンズドアで自殺しろと書き込んだらそれで終わりだろ
そりゃそうだが、そんな簡単に書き込めたら苦労しない
カーズはドラドラ喰らってカーズ岩になるべき
140 ：マロン名無しさん：2009/09/24(木) 00:09:45 ID:33l5c71X
カーズに書き込む前に瞬殺死亡だよ露伴
ちなみにドラドラ喰らって石になっても平気で元にもどるのがカーズ
クレイジーダイヤモンドではかなり不利かと
GERはスタプラには勝てないかと
だって作者が言ってんでしょ？
ちなみにドラドラ喰らって石になっても平気で元にもどるのがカーズ
クレイジーダイヤモンドではかなり不利かと
GERはスタプラには勝てないかと
だって作者が言ってんでしょ？
あいつ色々言うし
142 ：マロン名無しさん：2009/09/24(木) 20:41:35 ID:KlYaPrQj
レクイエムは無敵なイメージ
スタプラは最強なイメージ
後ごめん6部読んでわからなかったところなんだがどうして時を加速して完全に一巡しなかったんだ？
>>115の言っているとおりなら一巡すればエンポリオ普通に死んだんじゃないの？
スタプラは最強なイメージ
後ごめん6部読んでわからなかったところなんだがどうして時を加速して完全に一巡しなかったんだ？
>>115の言っているとおりなら一巡すればエンポリオ普通に死んだんじゃないの？
143 ：マロン名無しさん：2009/09/24(木) 20:46:22 ID:3b5GSBvK
≫112、113,119
スタプラ狂信もここまで来ると見事だな、時止めをレクイエムが無効化できないとかw
>「ボヘミアンはレクイエムに能力をゼロに戻されてたら気づくだろ
あの遠距離で掃除機に敗北したのに気付き絶望するくらいなのに
何も反応されてない所見ると対処されてないんだろ」
ボヘミアンが自分の能力無効化されたの知ったのは飛行機に乗ってた女の子の絵本見たからだろ
ちゃんと読んでるのか？
>[後、神父にも時の加速で時を進められ
宇宙消滅=地球も消滅
その過程の中ジョルノは数日の感覚の中地球だけ寿命で消滅
つまりジョルノ死亡
ジョルノは神父に何も出来ず敗北している]
加速をし続けたら一巡した世界に行ってしまう、パラレルワールドと違い、生きてる奴は記憶持ったまま行けるからな
ちゃんと読んでるのか？
>「仮にジョルノだけ無効になってたらそれこそジョルノぽかーん状態w周りだけ超高速w」
神父と神以外の生物は皆そうだ
ちゃんと読んでるのか?ｵﾏｴの知識、中途半端なものが多いぞ
時の加速も時止めもジョルノに意思を向けないのであれば無効化できないのは当たり前,108読んだか？
しかし、ジョルノに敵意を持って発動した時点で0に戻される、承太郎がジョルノをフルボッコしてやる!と息巻いてたらアボーン
神父がジョルノに対しこのチンピラめが！とか敵意満々で時を加速させても同様
分からないのかな？この理屈？もうちょい色眼鏡なしで見てみろ
長文ｽﾏﾝ
スタプラ狂信もここまで来ると見事だな、時止めをレクイエムが無効化できないとかw
>「ボヘミアンはレクイエムに能力をゼロに戻されてたら気づくだろ
あの遠距離で掃除機に敗北したのに気付き絶望するくらいなのに
何も反応されてない所見ると対処されてないんだろ」
ボヘミアンが自分の能力無効化されたの知ったのは飛行機に乗ってた女の子の絵本見たからだろ
ちゃんと読んでるのか？
>[後、神父にも時の加速で時を進められ
宇宙消滅=地球も消滅
その過程の中ジョルノは数日の感覚の中地球だけ寿命で消滅
つまりジョルノ死亡
ジョルノは神父に何も出来ず敗北している]
加速をし続けたら一巡した世界に行ってしまう、パラレルワールドと違い、生きてる奴は記憶持ったまま行けるからな
ちゃんと読んでるのか？
>「仮にジョルノだけ無効になってたらそれこそジョルノぽかーん状態w周りだけ超高速w」
神父と神以外の生物は皆そうだ
ちゃんと読んでるのか?ｵﾏｴの知識、中途半端なものが多いぞ
時の加速も時止めもジョルノに意思を向けないのであれば無効化できないのは当たり前,108読んだか？
しかし、ジョルノに敵意を持って発動した時点で0に戻される、承太郎がジョルノをフルボッコしてやる!と息巻いてたらアボーン
神父がジョルノに対しこのチンピラめが！とか敵意満々で時を加速させても同様
分からないのかな？この理屈？もうちょい色眼鏡なしで見てみろ
長文ｽﾏﾝ
144 ：マロン名無しさん：2009/09/24(木) 20:47:25 ID:3b5GSBvK
能力の格はどう考えてもGERが高い
時の加速は天国産そのものが直接している訳ではは無い、能力説明のところに重力やその他の様々な要因により加速させるとあった
つまり、天国産はきっかけに過ぎない。自由に発動できるがスタンドパワー自体の力はそこまでじゃない
うまく他の力を利用するだけ
それに、時の加速にしろ時止めにしろスタンドパワーを広範囲に拡散させすぎてる
対してGERは何かを真実に到達させないことに特化している、そのままでも強力な(ﾁｬﾘｵｯﾂR参照)レクイエムという力を一点に集約
例えて質問するなら
面積は広いが薄く伸ばした鉄板と、面積は小さくが同じ重さだが、質量を集約した鉄球
衝突させるとどちらの強度が優先されると思う？
小さい子供でも分かると思うがな
あと、核ミサイル、隕石衝突とかはスタプラや天国産が生き残れるなら考え変えてもいい
連続＆長文ｽﾏｿ
時の加速は天国産そのものが直接している訳ではは無い、能力説明のところに重力やその他の様々な要因により加速させるとあった
つまり、天国産はきっかけに過ぎない。自由に発動できるがスタンドパワー自体の力はそこまでじゃない
うまく他の力を利用するだけ
それに、時の加速にしろ時止めにしろスタンドパワーを広範囲に拡散させすぎてる
対してGERは何かを真実に到達させないことに特化している、そのままでも強力な(ﾁｬﾘｵｯﾂR参照)レクイエムという力を一点に集約
例えて質問するなら
面積は広いが薄く伸ばした鉄板と、面積は小さくが同じ重さだが、質量を集約した鉄球
衝突させるとどちらの強度が優先されると思う？
小さい子供でも分かると思うがな
あと、核ミサイル、隕石衝突とかはスタプラや天国産が生き残れるなら考え変えてもいい
連続＆長文ｽﾏｿ
Kダイヤモンド最強
146 ：マロン名無しさん：2009/09/24(木) 21:05:09 ID:KlYaPrQj
>>144
ようするに戦いになればレクイエムが勝つということ？
天国使っても攻撃に移った瞬間加速はなかったことになって
スタプラは時をとめてオラオラした瞬間に戻って最初から時止めはしなかったってことになるでおｋかな？
ようするに戦いになればレクイエムが勝つということ？
天国使っても攻撃に移った瞬間加速はなかったことになって
スタプラは時をとめてオラオラした瞬間に戻って最初から時止めはしなかったってことになるでおｋかな？
147 ：マロン名無しさん：2009/09/24(木) 21:06:30 ID:QHnVgcpj
六部で全盛期に比べかなり弱体化してても
最強設定の承太郎が最強
主人公ランクでなら
承太郎＞ジョセフ＞ジョルノ＞丈助＞ジョリン
最強設定の承太郎が最強
主人公ランクでなら
承太郎＞ジョセフ＞ジョルノ＞丈助＞ジョリン
148 ：マロン名無しさん：2009/09/24(木) 22:17:04 ID:9fM4tkYX
ちゃんと理解しろよみんな
設定上
史上最強でぶっちぎりで無敵のスタンドは
スタープラチナ
タイマンではレクイムでもスタープラチナには勝てないと原作者に設定される
ただの読者がレクイムはスタプラより強いもん！
と言った所で無理だ
結論は出ている
スタープラチナ>>>>>>>>>>>>>>越えれない壁>>>>>>>>>>GER
揺るがない事実だ
設定上
史上最強でぶっちぎりで無敵のスタンドは
スタープラチナ
タイマンではレクイムでもスタープラチナには勝てないと原作者に設定される
ただの読者がレクイムはスタプラより強いもん！
と言った所で無理だ
結論は出ている
スタープラチナ>>>>>>>>>>>>>>越えれない壁>>>>>>>>>>GER
揺るがない事実だ
149 ：マロン名無しさん：2009/09/24(木) 22:40:38 ID:0gMHuP51
作者がスタプラ最強と言ってるのに、それを言うと信者WWWと馬鹿にされるのも面白い話だな。
ノトーリアスBIG好きの俺が通ります。
ノトーリアスBIG好きの俺が通ります。
設定上無敵のキンクリがGERに負けたのはいい思い出
唯一敵スタンドを無力化できるDEATH13最強。
赤ちゃんが遊ばなければ３部終わってた。
赤ちゃんが遊ばなければ３部終わってた。
何だかんだで赤ちゃんなんだしまだまだ遊びたい年頃だろうよ…
無茶を言ってやるな
無茶を言ってやるな
承り信者相手のインタビューだしなあ
大人は嘘をつくのではありません
ただ間違いをするだけなのです
ただ間違いをするだけなのです
155 ：マロン名無しさん：2009/09/24(木) 23:50:43 ID:9fM4tkYX
諦めるしかないよ
スタプラはGERより強いんだから
スタプラはGERより強いんだから
いやいや
GERはスタプラより強いよ
GERはスタプラより強いよ
闘う事になったらスタプラが勝つが
GERの方が強いって事でいいだろ
GERの方が強いって事でいいだろ
そもそもレクイエムは矢の力であって
ジョルノの能力でもないと思うんだが
チャリオッツが矢がなければ普通のチャリオッツに戻ったこと考えれば
ジョルノは最後に矢が分離されその矢を亀の中に封印したこと考えれば
またＧＥＲの能力を発言させるには再び矢をスタンドに刺さないと無理だと思う
神父の時の加速のときはそれすらもできなかったってことかと
ジョルノの能力でもないと思うんだが
チャリオッツが矢がなければ普通のチャリオッツに戻ったこと考えれば
ジョルノは最後に矢が分離されその矢を亀の中に封印したこと考えれば
またＧＥＲの能力を発言させるには再び矢をスタンドに刺さないと無理だと思う
神父の時の加速のときはそれすらもできなかったってことかと
え、レクイエムが矢がないとレクイエム維持出来ないのとか常識じゃね？
「ナプキンを取れる者」がレクイエムを超えて最強になると思う
どんな能力になるかはまったく未知数だけど
どんな能力になるかはまったく未知数だけど
>>160
常識だけど
時の加速の時はレクイエムが発動しなかったとか
時の加速はジョルノにとって悪意じゃないから関係ないとか
頓珍漢なこというやつが多いなと思って
普通に考えれば矢が毎回なければあの力は出せないよ
常識だけど
時の加速の時はレクイエムが発動しなかったとか
時の加速はジョルノにとって悪意じゃないから関係ないとか
頓珍漢なこというやつが多いなと思って
普通に考えれば矢が毎回なければあの力は出せないよ
というかレクイエムはチャリオッツレクイエムのほうが凶悪だと思うんだが
無差別に眠らせて新しい生物に変化＆魂入れ替え
無差別に眠らせて新しい生物に変化＆魂入れ替え
165 ：マロン名無しさん：2009/09/25(金) 00:50:32 ID:t6CTZLBi
結論出来たな
タイマン最強スタプラ
gerつかえねぇ
タイマン最強スタプラ
gerつかえねぇ
まあ スタプラもカーズには勝てんだろうな
決定力がちがう
決定力がちがう
167 ：マロン名無しさん：2009/09/25(金) 01:00:31 ID:wVyO1JOJ
戦闘力総合
Ｓ＋ カーズ
Ｓ ワールド
本体性能の壁
Ｓ－ スタプラ
時間停止の壁
Ａ＋ メイドインヘブン
Ａ キンクリ
Ａ－ キラークイーン
時間操作の壁
Ｂ＋ クリーム､マジシャンズレッド､レッチリ､ボヘミアン・ラプソディー､
Ｂ イエテン､正義､ホルス神､Ｄ４Ｃ､グリーンデイ
Ｂ－ ザ･フール､ゲブ神､ゴールド･エクスペリエンス､
特殊能力の壁
Ｃ＋ ストレングス､ヘブンズドアー､ジェイル・ハウス・ロック､ジャンピン・ジャック・フラッシュ
Ｃ ハイプリエステス､スケアリーモンスターズ､
Ｃ－ メタリカ､サン､プラネット・ウェイブス､サウンドマン､
スタンドパワー､特殊能力の差
Ｄ＋ 銀戦車､ハイエロ､クレージーダイアモンド､スティッキィ･フィンガーズ､オアシス､クラフトワーク､ストーンフリー
Ｄ ハングドマン､タワーオブグレー､ザ･ハンド､パープルヘイズ､ホイールオブフォーチューン､エアロスミス
Ｄ－ アヌビス神(チャカ)､セックスピストルズ､エコーズACT3
戦闘能力の差(決定力)
エンペラー､エボニーデビル､マンダム､ムーディーブルース
Ｓ＋ カーズ
Ｓ ワールド
本体性能の壁
Ｓ－ スタプラ
時間停止の壁
Ａ＋ メイドインヘブン
Ａ キンクリ
Ａ－ キラークイーン
時間操作の壁
Ｂ＋ クリーム､マジシャンズレッド､レッチリ､ボヘミアン・ラプソディー､
Ｂ イエテン､正義､ホルス神､Ｄ４Ｃ､グリーンデイ
Ｂ－ ザ･フール､ゲブ神､ゴールド･エクスペリエンス､
特殊能力の壁
Ｃ＋ ストレングス､ヘブンズドアー､ジェイル・ハウス・ロック､ジャンピン・ジャック・フラッシュ
Ｃ ハイプリエステス､スケアリーモンスターズ､
Ｃ－ メタリカ､サン､プラネット・ウェイブス､サウンドマン､
スタンドパワー､特殊能力の差
Ｄ＋ 銀戦車､ハイエロ､クレージーダイアモンド､スティッキィ･フィンガーズ､オアシス､クラフトワーク､ストーンフリー
Ｄ ハングドマン､タワーオブグレー､ザ･ハンド､パープルヘイズ､ホイールオブフォーチューン､エアロスミス
Ｄ－ アヌビス神(チャカ)､セックスピストルズ､エコーズACT3
戦闘能力の差(決定力)
エンペラー､エボニーデビル､マンダム､ムーディーブルース
169 ：マロン名無しさん：2009/09/25(金) 01:10:01 ID:t6CTZLBi
ちなみにカーズは地球でもっとも強い生命体
更に究極生命体は死なない
だが
脳や心臓を破壊しても死なないのか？
ちなみに殺す事はクリームやザハントなら可能性が有りだが近づく前に殺される可能性が高い
レクイムでも殺せない
だが能力によっては
殺せないが、勝負に勝つ事は出来るかもしれない
更に究極生命体は死なない
だが
脳や心臓を破壊しても死なないのか？
ちなみに殺す事はクリームやザハントなら可能性が有りだが近づく前に殺される可能性が高い
レクイムでも殺せない
だが能力によっては
殺せないが、勝負に勝つ事は出来るかもしれない
あれはポルナレフ自身の精神が弱ってて完全に制御できてないからだからな
体が健全だったらかなり凶悪
体が健全だったらかなり凶悪
>>167
スタプラとワールドの性能って
時を止める時間の長さは
ディオが吸血鬼という人外だから9秒まで延長できただけで
人間の身だと5秒が限界なんだと思う
実際にジョセフの血を吸うまでディオも5秒だった
結局のとこスタンド能力で負けてるというわけではなく
本体のスタンド能力を維持することの問題と思う
スタプラとワールドの性能って
時を止める時間の長さは
ディオが吸血鬼という人外だから9秒まで延長できただけで
人間の身だと5秒が限界なんだと思う
実際にジョセフの血を吸うまでディオも5秒だった
結局のとこスタンド能力で負けてるというわけではなく
本体のスタンド能力を維持することの問題と思う
だから本体性能の差って書いてあるだろｗ
スタンドはスタンドでしか倒せないので
カーズでは身にまとうタイプのスタンド使いには何もできない
カーズでは身にまとうタイプのスタンド使いには何もできない
174 ：グウィネスパルトロウ：2009/09/25(金) 01:39:08 ID:???
レクイエムって言ってる時点で矢装備状態だろ
負けるとしたらGE状態の時だけ
加速やら時止めやらはGEには通用するけど、それはGEであってレクイエムではない
いざお互い最強の状態で戦いましょうってなったらGERの勝ち
矢を装備してないGEは拳銃を持ってないミスタと一緒
負けるとしたらGE状態の時だけ
加速やら時止めやらはGEには通用するけど、それはGEであってレクイエムではない
いざお互い最強の状態で戦いましょうってなったらGERの勝ち
矢を装備してないGEは拳銃を持ってないミスタと一緒
通常時GEだって、
能力の依り代たる拳銃を持ってないミスタほどどうしようもなくはないけどなw
能力の依り代たる拳銃を持ってないミスタほどどうしようもなくはないけどなw
カーズには戦略的撤退という名の逃亡を続けて寿命勝ち、という
ジョースター家も真っ青な戦法があるからな
いや逃げた時点で負けなのか
ジョースター家も真っ青な戦法があるからな
いや逃げた時点で負けなのか
>>173
セッコが車に轢かれてる件について
セッコが車に轢かれてる件について
思ったけどカーズって
ホワイトアルバムでギンギンに冷やしといたら例のあの末路と同じ状態にならないのかな？
ホワイトアルバムでギンギンに冷やしといたら例のあの末路と同じ状態にならないのかな？
生き残りさえすればいいなら、20世紀少年は相当強いと思う
182 ：マロン名無しさん：2009/09/25(金) 06:09:40 ID:t6CTZLBi
まだGERがスタプラに勝つと言っている人がいるが
作者がタイマンでレクイエムはタイマンでスタプラには勝てない
と答えは出ている
さて
どうやってこの状態でジョルノは承太郎にタイマンで勝つよ？
作者がタイマンでレクイエムはタイマンでスタプラには勝てない
と答えは出ている
さて
どうやってこの状態でジョルノは承太郎にタイマンで勝つよ？
作者が最強って言ってんだから承太郎でいいだろ
神父なら加速に至るまでは遅いんだから、それまでに仕留めればいいだけ
そもそも加速が進むまでは隠れたり逃げてなきゃいけない時点で、スタプラや世界の敵じゃない
GEレクイエムは作者のコメント的にスタプラと承太郎の集中力が、レクイエムの意識に勝るとかそういう解釈になってくるんじゃねぇの
神父なら加速に至るまでは遅いんだから、それまでに仕留めればいいだけ
そもそも加速が進むまでは隠れたり逃げてなきゃいけない時点で、スタプラや世界の敵じゃない
GEレクイエムは作者のコメント的にスタプラと承太郎の集中力が、レクイエムの意識に勝るとかそういう解釈になってくるんじゃねぇの
184 ：マロン名無しさん：2009/09/25(金) 08:41:29 ID:2kLKd18s
レクイエムはスタンドから更に進化した存在だからスタンド最強はスタープラチナってことでいいんじゃね？
実際承り一人なら神父にも勝てそうだし
カーズは確かに強いけどなんか2部見た感じスタンドならいくらでもやりようがありそうなんだよね
殺すのは無理でもノトーリアスみたいな感じ出し
実際承り一人なら神父にも勝てそうだし
カーズは確かに強いけどなんか2部見た感じスタンドならいくらでもやりようがありそうなんだよね
殺すのは無理でもノトーリアスみたいな感じ出し
自分の性欲から、犯罪者集団とツルんで女の子の家に盗撮器仕掛けた性欲犯罪者は誰や。
"人の口に戸はたてられ無い"
"悪事千里を走る"
"天知る地知る"
よくあんなDQNを信頼して自分の人生預けたよなw
"人の口に戸はたてられ無い"
"悪事千里を走る"
"天知る地知る"
よくあんなDQNを信頼して自分の人生預けたよなw
うるせえな、
作中描写＞＞＞＞単行本等説明＞荒木発言だろ
そもそも「勝てない敵に立ち回りで勝つ」ってのがジョジョ
勝敗は荒木が描いてみないとわからないし
定説的なものは疑ってかかって当然
作中描写＞＞＞＞単行本等説明＞荒木発言だろ
そもそも「勝てない敵に立ち回りで勝つ」ってのがジョジョ
勝敗は荒木が描いてみないとわからないし
定説的なものは疑ってかかって当然
>>186
作中描写はお話の都合もあって描写しなきゃいけないしだいたい荒木はあんまよく考えて書いてねえだろ
荒木が発言した（かどうかは俺は確認してないが）ことは荒木設定なんだからもっとも優先すべきだろう
もっともMIH対星の白金相手だったら1対1じゃ勝てなさそうだったけどな
アナスイとのコンビだったら徐倫さえ見捨ててれば何とかなったかもしれないが
作中描写はお話の都合もあって描写しなきゃいけないしだいたい荒木はあんまよく考えて書いてねえだろ
荒木が発言した（かどうかは俺は確認してないが）ことは荒木設定なんだからもっとも優先すべきだろう
もっともMIH対星の白金相手だったら1対1じゃ勝てなさそうだったけどな
アナスイとのコンビだったら徐倫さえ見捨ててれば何とかなったかもしれないが
>>184
考える事をやめた状態に出来ることはわかっているからやりようはある
レッチリみたいに電気化して閉じ込めるとか、仮にも生物だから節制で取り込めないかとか
その他にも老化は効くのかとか、気化冷凍法でカチンコチンに出来ないかとか……
完全な殺害は究極カーズの再生能力がどの程度かわからないので
クリーム、ザ・ハンド、キラークイーンあたりじゃないと難しいと思われる
考える事をやめた状態に出来ることはわかっているからやりようはある
レッチリみたいに電気化して閉じ込めるとか、仮にも生物だから節制で取り込めないかとか
その他にも老化は効くのかとか、気化冷凍法でカチンコチンに出来ないかとか……
完全な殺害は究極カーズの再生能力がどの程度かわからないので
クリーム、ザ・ハンド、キラークイーンあたりじゃないと難しいと思われる
189 ：マロン名無しさん：2009/09/25(金) 09:23:32 ID:t6CTZLBi
いい加減
GERはスタプラに勝てない
この事実を受け入れるのも勇気だ
荒木がタイマンではスタプラに勝てないと言っているのに
一体どうやってレクイエムはスタプラに勝つんだ？
GERはスタプラに勝てない
この事実を受け入れるのも勇気だ
荒木がタイマンではスタプラに勝てないと言っているのに
一体どうやってレクイエムはスタプラに勝つんだ？
190 ：マロン名無しさん：2009/09/25(金) 09:36:10 ID:2kLKd18s
スタプラ最強ってのは聞いたけど
そんな詳しくタイマンで勝つってのははじめて聞いたからソースが知りたい
天国対スタプラとかも説明してる？
そんな詳しくタイマンで勝つってのははじめて聞いたからソースが知りたい
天国対スタプラとかも説明してる？
分かった
スタプラ最強ってのは腕力と視力のことなんだよ
スタプラ最強ってのは腕力と視力のことなんだよ
オーソドックスな戦闘能力なら間違いなくスタプラは最強だとは思う
承太郎は4部以降、時を止める能力がすでにばれてる状態という
基本的に不利なアドバンテージがあるから
実際の情報なし同士ならスタプラはやっぱ最強クラスとは思う
神父の時の加速も相手が時を止めることを知ってることに対し
太郎はまず時が加速するってことを認識するための情報集めから始まってるわけだし
承太郎は4部以降、時を止める能力がすでにばれてる状態という
基本的に不利なアドバンテージがあるから
実際の情報なし同士ならスタプラはやっぱ最強クラスとは思う
神父の時の加速も相手が時を止めることを知ってることに対し
太郎はまず時が加速するってことを認識するための情報集めから始まってるわけだし
確かに承太郎は不利な条件ばかりで戦わせられることは多いな
作者なりに最強のスタンドだから簡単に勝っちゃったりすると他の主人公の影が薄くなるからって
ことだろうが基本的に存在感はジョジョ史上最高とは思う
作者なりに最強のスタンドだから簡単に勝っちゃったりすると他の主人公の影が薄くなるからって
ことだろうが基本的に存在感はジョジョ史上最高とは思う
承太郎の経験、カリスマ性、人気、物語上の重要度、話の都合、本体の身体能力、冷静な判断力
この辺を考慮して、もし物語上で承りとジョルノが戦ったら多分承太郎が勝つだろ
正々堂々ガチバトルしたらそりゃGERにかなう訳ないが、どうにかして承太郎を勝たせるだろう
承太郎のコスプレした人との
「スタープラチナとレクイエムどっちがかちますか？」
「…スタープラチナが勝ちます」
↑こんなやりとりを以てスタープラチナ最強なんて言うのはどうかと思うが
結論
どんな相手でも承太郎はよく分からんが倒すので、とりあえずスタプラ最強(よく負けるけど)
この辺を考慮して、もし物語上で承りとジョルノが戦ったら多分承太郎が勝つだろ
正々堂々ガチバトルしたらそりゃGERにかなう訳ないが、どうにかして承太郎を勝たせるだろう
承太郎のコスプレした人との
「スタープラチナとレクイエムどっちがかちますか？」
「…スタープラチナが勝ちます」
↑こんなやりとりを以てスタープラチナ最強なんて言うのはどうかと思うが
結論
どんな相手でも承太郎はよく分からんが倒すので、とりあえずスタプラ最強(よく負けるけど)
レクイエムは規格外だけど矢の能力だから
ジョルノ以外でも矢があればできるだろうしな
ジョルノ以外でも矢があればできるだろうしな
196 ：マロン名無しさん：2009/09/25(金) 16:32:42 ID:2kLKd18s
ジョルノってDBのトランクスみたいな位置だとずっと思っていたよ
荒木飛呂彦最強
198 ：マロン名無しさん：2009/09/25(金) 17:38:06 ID:+r37Jj+U
レクイエムじゃなければ丈助以下だぜジョルノ
つーか丈助って承太郎の次に強いんじゃね
つーか丈助って承太郎の次に強いんじゃね
ラットやアクアネックレスには能力バレてないけど手も足も出なかったがな…
まあ相手が相手だししゃーないけど
時止めスタンドを倒すには上記の他に時間差で攻撃するとか広範囲無差別攻撃とかかね
まあ相手が相手だししゃーないけど
時止めスタンドを倒すには上記の他に時間差で攻撃するとか広範囲無差別攻撃とかかね
201 ：マロン名無しさん：2009/09/25(金) 18:28:52 ID:t6CTZLBi
数値で測ると
実際はスタプラ打撃10
クレダイ打撃6
その他スタンド平均打撃1
くらい差あると思う
実際はスタプラ打撃10
クレダイ打撃6
その他スタンド平均打撃1
くらい差あると思う
202 ：マロン名無しさん：2009/09/25(金) 19:02:14 ID:PzA6eNpL
クレダイって略し方がなんか気持ち悪い
>>198
丈助レイモンはカーズには不利
丈助レイモンはカーズには不利
丈助なら宇宙をビッグバンの前まで戻せるの？
205 ：マロン名無しさん：2009/09/25(金) 20:41:03 ID:KlDxGAlO
結局、レクイエムって毎回矢が必要なのか？
必要だと思われる描写
不完全とはいえ最初の発動時にチャリオッツRがチャリオッツに戻った
5部ラストでジョルノの前に矢が落ちていた
必要ないと思われる描写
チャリオッツR二度目の暴走状態での発動時に矢が手元から離れても問題なかった
矢を取り込む前、キンクリに殴られたとき既にGERぽかった(取り込んだのはディアボロに奪われないため？)
必要だと思われる描写
不完全とはいえ最初の発動時にチャリオッツRがチャリオッツに戻った
5部ラストでジョルノの前に矢が落ちていた
必要ないと思われる描写
チャリオッツR二度目の暴走状態での発動時に矢が手元から離れても問題なかった
矢を取り込む前、キンクリに殴られたとき既にGERぽかった(取り込んだのはディアボロに奪われないため？)
チャリ乙のケースから推察すると
能力発動時に手元にあろうが無かろうが矢をレクイエムから完全に奪わない限り効果が持続していたしていたことから
何らかの方法で矢を奪えばレクイエムの能力も解除されると思われる
このため能力の発動と矢を守ること自体がワンセットなんではなかろうか(コレはチャリ乙にもGERにも共通して言える)
で、GERは一体化してしまっているため実質ジョルノが任意で解除しない限りはGERでいられるのではないかと
つまり一旦引っ込めた場合レクイエム化が解除されるためGERを発動させるには毎回矢が必要と思われる
能力発動時に手元にあろうが無かろうが矢をレクイエムから完全に奪わない限り効果が持続していたしていたことから
何らかの方法で矢を奪えばレクイエムの能力も解除されると思われる
このため能力の発動と矢を守ること自体がワンセットなんではなかろうか(コレはチャリ乙にもGERにも共通して言える)
で、GERは一体化してしまっているため実質ジョルノが任意で解除しない限りはGERでいられるのではないかと
つまり一旦引っ込めた場合レクイエム化が解除されるためGERを発動させるには毎回矢が必要と思われる
207 ：マロン名無しさん：2009/09/25(金) 21:43:26 ID:KlDxGAlO
なーるほど・ザ･ワールド
【ジョジョの奇妙な冒険】強さ議論スレ 第三部
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1253305822/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1253305822/
重ちーに決まってるっしょ
「オラが パパとママを まもるど」
この時 あらきは神になった('∠')
「オラが パパとママを まもるど」
この時 あらきは神になった('∠')
210 ：マロン名無しさん：2009/09/25(金) 23:02:16 ID:tFJSyB6Q
フーゴかヴァニラアイスが最強だろ
スタンドって人間の進化と係わりあるものだろ
だとすれば進化の最終段階の完全体カーズが序列的に最強だな
だとすれば進化の最終段階の完全体カーズが序列的に最強だな
カーズがS＋だろ
ならすべて計算ずくで宇宙に追い出したジョセフはS＋＋なんとちゃう？
ならすべて計算ずくで宇宙に追い出したジョセフはS＋＋なんとちゃう？
カーズはスタンド見えないから嵌め放題だと思うが
どう考えてもGERが負けるとは思えない
どう考えてもGERが負けるとは思えない
214 ：マロン名無しさん：2009/09/26(土) 13:54:59 ID:qgJk66j9
遠距離からのカーズの猛毒の細菌をばらまく
ジョルノ死亡
敵意があっても果たして超遠距離からの殺意に反応出来るか怪しい
ジョルノ死亡
敵意があっても果たして超遠距離からの殺意に反応出来るか怪しい
ジョジョで最強って、クレームつけて作者に修正を強いたり
クレームつけてコミックス発禁にさせたりする方々じゃねーの？
奴等が相手じゃどんなスタンドもゴミ同然のカス以下、虚しい妄想だよ
クレームつけてコミックス発禁にさせたりする方々じゃねーの？
奴等が相手じゃどんなスタンドもゴミ同然のカス以下、虚しい妄想だよ
確かにそうかもしれないが、それ言ったらお終い
普通なら作者が神で最強なのにそれすらも手玉に取るもんな
やっぱ現実の神様方は怖えよ、くわばらくわばら
やっぱ現実の神様方は怖えよ、くわばらくわばら
どっちかと言えば、作者が神様方を手玉に取ったから、制裁を受けた感じだが
所詮は作り話、スタンドを操る神も現実の脅威には敵わなかったって事だな
所詮は作り話、スタンドを操る神も現実の脅威には敵わなかったって事だな
≫214
そんな描写作中になかったが?
出来たとしてもジョルノ意識しているのならアウト
意識せず別の目的でやったなら大丈夫だと思う
そんな描写作中になかったが?
出来たとしてもジョルノ意識しているのならアウト
意識せず別の目的でやったなら大丈夫だと思う
絵のパクリの件も含め、既存のモチーフを使うのは危険って事か
それはともかく、スタンド最強決定戦漫画を岸辺に描いてもらいたいな、ギャグでいいから
それはともかく、スタンド最強決定戦漫画を岸辺に描いてもらいたいな、ギャグでいいから
221 ：マロン名無しさん：2009/09/26(土) 14:19:18 ID:qgJk66j9
遠距離での殺意を無効に出来る保証もレクイエムにない
出来る保障が無くても、出来ない証拠もない
遠距離で無効化出来ない描写が無いGER
まず、そんな描写がないカーズ
作品を見る限り、有利なのはGERだろ
遠距離で無効化出来ない描写が無いGER
まず、そんな描写がないカーズ
作品を見る限り、有利なのはGERだろ
223 ：マロン名無しさん：2009/09/26(土) 14:31:36 ID:x9KJtdGj
いくら埋めても最新から読んでるから無駄だろ。
女の子の家に盗撮器仕掛けて、盗撮サイト立ち上げてるから飛ばされたんだよな。
"人の口に戸はたてられ無い"
女の子の家に盗撮器仕掛けて、盗撮サイト立ち上げてるから飛ばされたんだよな。
"人の口に戸はたてられ無い"
最強はセッコ。
いや、壮絶な6部を最後まで生き残ったチンもといエンポリオ
全ての生命体の魂を支配してたら遠くからとか余裕だろ
ウイルス作れるのかって、素朴な疑問
作者のコメントを金科玉条のように振りかざしているレスがあるけど
自分は、作品を発表した時点で、解釈は読み手に委ねられて、作者の手を離れると思ってる。
そもそも作品の世間での評価が、作者の構想を的確に読み取ったものであることの方が少ないし、
だからといって、それが誤った解釈だとも思わない。読み手の数だけ解釈があっていいし、
作者の解釈もあくまで一つの解釈であって、他が間違いというわけでもないと思う。
例えば、議論になった「ジョーはラスト死んだのか」とか「ラオウの息子の、母親は誰？」とか、
作者が後日解答（？）を一応いってはいるんだが、それを採用するもしないも読者の自由だろう。
自分は、作品を発表した時点で、解釈は読み手に委ねられて、作者の手を離れると思ってる。
そもそも作品の世間での評価が、作者の構想を的確に読み取ったものであることの方が少ないし、
だからといって、それが誤った解釈だとも思わない。読み手の数だけ解釈があっていいし、
作者の解釈もあくまで一つの解釈であって、他が間違いというわけでもないと思う。
例えば、議論になった「ジョーはラスト死んだのか」とか「ラオウの息子の、母親は誰？」とか、
作者が後日解答（？）を一応いってはいるんだが、それを採用するもしないも読者の自由だろう。
良い事言うな、同意する
230 ：マロン名無しさん：2009/09/26(土) 19:42:26 ID:u3N3tH0O
ジョルノに細菌だのウィルスだのは効果ない
ゴールド･Eの時からワクチン作ってた
GERも生命エネルギーをレーザーみたいに飛ばして生物生めるからな(瓦礫からサソリ生んでたし)
同様の事が出来る
ゴールド･Eの時からワクチン作ってた
GERも生命エネルギーをレーザーみたいに飛ばして生物生めるからな(瓦礫からサソリ生んでたし)
同様の事が出来る
231 ：マロン名無しさん：2009/09/26(土) 21:48:34 ID:6tdZdptf
いや作者がタイマンで最強って言ってるって事は
フェアな勝負だとそいつが勝つ 勝つように描くんだから
作者発言＞＞＞その他
フェアな勝負だとそいつが勝つ 勝つように描くんだから
作者発言＞＞＞その他
なら実際に勝つように描いてから言おうな。
作中の描写＞＞＞作者の構想
作中の描写＞＞＞作者の構想
荒木の設定はもう変わること前提で考えるべきじゃないの
ツェペリさんの子孫とかサンドマンとか超光速とか
ツェペリさんの子孫とかサンドマンとか超光速とか
そう考えると「インタビューで言ったから最強」ってのは…
なんとも儚い最強だな。
なんとも儚い最強だな。
235 ：マロン名無しさん：2009/09/26(土) 23:42:12 ID:qgJk66j9
ということは
レクイエムも何気にコロッと作中描写でいくらでもあっけなく負けにさせられるんだな
レクイエムも何気にコロッと作中描写でいくらでもあっけなく負けにさせられるんだな
後のインタビューで
スタプラ最強？ああ、そんなこともありましたっけねえ
なんて事を言われるとそれも有効になるわけで……
作者の発言でコロコロ変わる最強なんてあるかボケ！
スタプラ最強？ああ、そんなこともありましたっけねえ
なんて事を言われるとそれも有効になるわけで……
作者の発言でコロコロ変わる最強なんてあるかボケ！
237 ：マロン名無しさん：2009/09/26(土) 23:57:27 ID:qgJk66j9
作者の中でもスタプラは特別扱いだろ
全てのジョジョ関連の雑誌での説明枠で史上最強扱い
荒木インタビューで毎回同じような事聞かれても常に
スタプラが最強
誰もタイマンでは勝てません
唯一の可能性は
もしあるとすれば
承太郎の子孫の中の誰かですね
つまりジョルノでは無理
全てのジョジョ関連の雑誌での説明枠で史上最強扱い
荒木インタビューで毎回同じような事聞かれても常に
スタプラが最強
誰もタイマンでは勝てません
唯一の可能性は
もしあるとすれば
承太郎の子孫の中の誰かですね
つまりジョルノでは無理
>>207
ホントに止まったわ
ホントに止まったわ
239 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 00:49:03 ID:gDNU0o2X
あほめ
作中描写がどうであろうと いつも別格扱いの承太郎は
作者認定の最強設定なのだから
全盛期のﾌﾟｯﾂﾝ承太郎がスタンド使いで最強だろうが
作中描写＞作者発言抜かしてるアホは
最強認定されてる承太郎にタイマンで勝った描写があってから言え
矛盾してるだろうが
カーズ様は例外だがねスタンド使いじゃねーし
作中描写がどうであろうと いつも別格扱いの承太郎は
作者認定の最強設定なのだから
全盛期のﾌﾟｯﾂﾝ承太郎がスタンド使いで最強だろうが
作中描写＞作者発言抜かしてるアホは
最強認定されてる承太郎にタイマンで勝った描写があってから言え
矛盾してるだろうが
カーズ様は例外だがねスタンド使いじゃねーし
ダイバーダウンに協力してもらってやっとメイドインヘブンとどっこいのスタープラチナが最強とか言われてもなあ…
三部主人公補正つき承太郎 VS 六部ラスボス補正つきプッチ
243 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 00:50:45 ID:gDNU0o2X
>>240全盛期で考えろよ
なんで六部基準なんだよ
なんで六部基準なんだよ
244 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 01:02:00 ID:SoSGkgeH
残念な事にまだ理解していないやつがいるね
読者の意見でジョルノ最強
と
作者の常にスタプラ最強発言
どっちを信じるよ？
読者の意見でジョルノ最強
と
作者の常にスタプラ最強発言
どっちを信じるよ？
245 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 01:03:06 ID:wrCn8TTX
DBで悟空が最強って言われて納得できるかできないかみたいな感じか
俺は作者が言ってることより描写のほうを信じちゃうからな･･･
DBでも悟空最強って例え作者が言ってもベジット最強単体なら悟飯最強って信じちゃうわ
つまりカーズかGER最強
俺は作者が言ってることより描写のほうを信じちゃうからな･･･
DBでも悟空最強って例え作者が言ってもベジット最強単体なら悟飯最強って信じちゃうわ
つまりカーズかGER最強
検証のしようがないものはただの妄想だからなぁ
247 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 01:12:56 ID:SoSGkgeH
じゃあ結論
作者設定上
最強はスタープラチナ
ジョルノもタイマンでは承太郎にはフルボッコで負ける
しかし一部の読者妄想の中では何故かジョルノが最強！
理由は描写的にジョルノ無敵だから
作者の荒木がスタープラチナ最強と言っても
ジョルノのが強い！
でOK？
作者設定上
最強はスタープラチナ
ジョルノもタイマンでは承太郎にはフルボッコで負ける
しかし一部の読者妄想の中では何故かジョルノが最強！
理由は描写的にジョルノ無敵だから
作者の荒木がスタープラチナ最強と言っても
ジョルノのが強い！
でOK？
鳥山はゴハンが最強と言ってるだろ
バカかお前
それにＧＥＲはジョルノの能力でなく矢を持ったものなら誰でも得るドーピングアイテムだし
力を発揮するには毎回矢が必要だから特別枠になってんだろ
普通にスタンド能力としてならスタプラは荒木が言うように最強と言える
バカかお前
それにＧＥＲはジョルノの能力でなく矢を持ったものなら誰でも得るドーピングアイテムだし
力を発揮するには毎回矢が必要だから特別枠になってんだろ
普通にスタンド能力としてならスタプラは荒木が言うように最強と言える
249 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 01:17:55 ID:EaSgzrJI
常に主人公だから強い。
最低な答。
最低な答。
ジョルノの単体の能力はＧＥまでで
ジョルノ＋矢でＧＥＲ（しかも毎回矢が必要）なんだから
ジョルノが最強と書くことがおかしい
むしろ矢があって精神的に強いヤツなら
みなレクイエムになる
ジョルノ＋矢でＧＥＲ（しかも毎回矢が必要）なんだから
ジョルノが最強と書くことがおかしい
むしろ矢があって精神的に強いヤツなら
みなレクイエムになる
251 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 01:23:23 ID:SoSGkgeH
荒木は
GERよりスタープラチナの方が強いです
と語った
つまりレクイエムのジョルノより承太郎の方が強いって事
GERよりスタープラチナの方が強いです
と語った
つまりレクイエムのジョルノより承太郎の方が強いって事
>>248
鳥山はファンへのインタビューで悟空が最強だと言ってるんだよ
鳥山はファンへのインタビューで悟空が最強だと言ってるんだよ
GERと他スタンドとの強さを考えるのにどうしてまずGEの時点から考えるんだ
それでGEに勝ててもGERに勝てた事にはならんぞ
それでGEに勝ててもGERに勝てた事にはならんぞ
スタプラがレクイエムより上回るってのも理屈がないと全く納得いかんな
255 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 01:51:43 ID:SoSGkgeH
荒木の事だ
スタープラチナとGERが戦ったら
Dioの血に影響受けて
ジョースターの血覚醒！
レクイエムを凌駕するスタンド誕生
んでレクイエムフルボッコ、ジョルノ涙目
もしくは
作者はスタープラチナがGERより強い
と語っているから
単純にレクイエムの能力は何故かスタープラチナには効かない
とか理由つけてフルボッコ
とにかくスタープラチナが勝つよう設定するんだろ
スタープラチナとGERが戦ったら
Dioの血に影響受けて
ジョースターの血覚醒！
レクイエムを凌駕するスタンド誕生
んでレクイエムフルボッコ、ジョルノ涙目
もしくは
作者はスタープラチナがGERより強い
と語っているから
単純にレクイエムの能力は何故かスタープラチナには効かない
とか理由つけてフルボッコ
とにかくスタープラチナが勝つよう設定するんだろ
砂漠の砂粒…ひとつほども説得力がないな…
あきらめずに頑張ってくれ
あきらめずに頑張ってくれ
厳密に言うと
ジョルノの種はジョナサンだから
dioの血なんて流れてないんだけどな
ジョルノの種はジョナサンだから
dioの血なんて流れてないんだけどな
レイクイエムって 時止められたら発動しないだろｗ ばかかじょるのちゅうｗ
259 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 02:13:16 ID:SoSGkgeH
作者の荒木がスタープラチナはタイマンではGERより強いと設定
よし、ここでだ
どうやったらレクイエムはスタプラにタイマンで勝てるか教えてくれ
答えは出ているんだけどね
よし、ここでだ
どうやったらレクイエムはスタプラにタイマンで勝てるか教えてくれ
答えは出ているんだけどね
>>257
DIOは血液のみならず骨髄液から何からまったく違う他人の体を自分の首と繋ぎ合わせて
平然と活動してるんだから、子供にDIOの血が流れてないも糞もないんじゃないか
DIOのジョナサンボディだって腹ぶち抜かれても足がもげても元どおり復活してるんだし
吸血鬼であるDIOの血を受けてDIOと同一化してるんだろ
DIOは血液のみならず骨髄液から何からまったく違う他人の体を自分の首と繋ぎ合わせて
平然と活動してるんだから、子供にDIOの血が流れてないも糞もないんじゃないか
DIOのジョナサンボディだって腹ぶち抜かれても足がもげても元どおり復活してるんだし
吸血鬼であるDIOの血を受けてDIOと同一化してるんだろ
もうスタプラとGERはスタプラの勝ちでいいんじゃね
仮にスタプラが一つ金星とった所でどうなるわけでもない
そもそも設定じゃなくてインタビューだし、今後変わる可能性も大だが
能力の格は完全にレクイエムのが上だし、ワールドとGERならレクイエム圧勝だろう
仮にスタプラが一つ金星とった所でどうなるわけでもない
そもそも設定じゃなくてインタビューだし、今後変わる可能性も大だが
能力の格は完全にレクイエムのが上だし、ワールドとGERならレクイエム圧勝だろう
>>259
作者設定上最強のスタープラチナが劇中では『天国への階段』に手も足も出なかったことから、
作者設定上最強のスタープラチナが(実際に漫画で描かれたとしたら)
レクイエムに手も足も出ない可能性は十分すぎるほどあると思います。
とりあえず、最強を目指したわけではない『天国への階段』が
作者設定上最強のスタープラチナを圧倒した件を矛盾無く説明してくれないと、
最強のスタープラチナが設定上最強ではないレクイエムに負けるとしか言えません。
作者設定上最強のスタープラチナが劇中では『天国への階段』に手も足も出なかったことから、
作者設定上最強のスタープラチナが(実際に漫画で描かれたとしたら)
レクイエムに手も足も出ない可能性は十分すぎるほどあると思います。
とりあえず、最強を目指したわけではない『天国への階段』が
作者設定上最強のスタープラチナを圧倒した件を矛盾無く説明してくれないと、
最強のスタープラチナが設定上最強ではないレクイエムに負けるとしか言えません。
>>258
時飛ばしを無効化できるＧＥＲが、時止めは無効化できない理由を教えてください
時飛ばしを無効化できるＧＥＲが、時止めは無効化できない理由を教えてください
GER＜スタプラはありえんだろ
荒木先生がちゃんと作中で描いたのなら納得できるが
作中の描写を見る限りスタプラ＜GERは動かない
インタビューはあんま当てにならんしな
荒木先生は漫画描いてる時は神、それ以外の時は波紋使いのオジサマ
ってか、本当にGER＜スタプラって言ったのか？
チャリオッツR＜スタプラとかじゃなくて
言ったとしても肉弾戦が最強がスタプラということじゃないのか？
天国産や世界にも肉弾戦は勝てるだろうし
荒木先生がちゃんと作中で描いたのなら納得できるが
作中の描写を見る限りスタプラ＜GERは動かない
インタビューはあんま当てにならんしな
荒木先生は漫画描いてる時は神、それ以外の時は波紋使いのオジサマ
ってか、本当にGER＜スタプラって言ったのか？
チャリオッツR＜スタプラとかじゃなくて
言ったとしても肉弾戦が最強がスタプラということじゃないのか？
天国産や世界にも肉弾戦は勝てるだろうし
266 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 09:12:53 ID:SoSGkgeH
設定、作者思考
スタプラはレクイエムに勝つ
一部読者妄想
レクイエム最強
これが結論でいいよな？
スタプラが神父に負けたのは作者がスタプラを負けるように描いたから
スタプラとレクイエムは 荒木がタイマンならスタプラが勝つ
つまりそのように描かれる
後はわかるよな？
スタプラはレクイエムに勝つ
一部読者妄想
レクイエム最強
これが結論でいいよな？
スタプラが神父に負けたのは作者がスタプラを負けるように描いたから
スタプラとレクイエムは 荒木がタイマンならスタプラが勝つ
つまりそのように描かれる
後はわかるよな？
>>261
少なくとも母親が純日本人であるジョルノが金髪化したのはDIOの血の影響なんだが
少なくとも母親が純日本人であるジョルノが金髪化したのはDIOの血の影響なんだが
肉弾戦もGERがスタプラより上だろー
GERのパラメータ表見たか？スタンドの次元超えてるぞありゃ
GERのパラメータ表見たか？スタンドの次元超えてるぞありゃ
>>266
タワーオブグレー戦や遠距離ゲブ神戦やラット戦を参照。
スタプラ(及び多くの近距離パワー型)は、縦横無尽に素早く動き回って
攻撃の軌道を悟らせない相手は苦手なんだよ。
本体が所詮生身の人間だから「攻撃を食らった瞬間時を止めて反撃」なんて
芸当はできないしね。ダイバーダウン辺りが協力でもしてくれない限り。
タワーオブグレー戦や遠距離ゲブ神戦やラット戦を参照。
スタプラ(及び多くの近距離パワー型)は、縦横無尽に素早く動き回って
攻撃の軌道を悟らせない相手は苦手なんだよ。
本体が所詮生身の人間だから「攻撃を食らった瞬間時を止めて反撃」なんて
芸当はできないしね。ダイバーダウン辺りが協力でもしてくれない限り。
GERの破壊力→なし、とかって力とかそんなもん超越しちゃってるって言いたいのかな？
ディアボロを殴った時のパワーは破壊力Bくらいに見えたんだが
あと、スタプラはレクイムに勝は設定ではない
所詮インタビューで適当に答えた作者の回答
信憑性は無い
ディアボロを殴った時のパワーは破壊力Bくらいに見えたんだが
あと、スタプラはレクイムに勝は設定ではない
所詮インタビューで適当に答えた作者の回答
信憑性は無い
普通に考えればジョルノ最強だろう
何せ相手が戦う気すら無くなるらしいからｗ
チートってレベルじゃない
何せ相手が戦う気すら無くなるらしいからｗ
チートってレベルじゃない
そうだと思う
承太郎は贔屓目に見ても人気は歴代主人公一だろう
幸か不幸か実力もそれなりにあったから、インタビューでの発言に繋がったんだろ
7部見る限り、荒木先生はファンサービスも気にしているみたいだし
承太郎は贔屓目に見ても人気は歴代主人公一だろう
幸か不幸か実力もそれなりにあったから、インタビューでの発言に繋がったんだろ
7部見る限り、荒木先生はファンサービスも気にしているみたいだし
274 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 10:04:35 ID:m05U5p/b
レクイエムは矢の力をスタンドを媒介として発言させる限定能力
一度解除すると通常のスタンドに戻り再びレクイエム化するにはまた矢が必要
つまりレクイエムにはスタンドでは勝てない
なぜならレクイエムはスタンドではなく矢そのものの力だから
スタプラはＧＥＲには負ける
これは当然
でもレクイエムはジョルノの能力ではなくあくまで矢の力
ただジョルノと承太郎が戦うなら承太郎が勝つ
もしくは矢を太郎が奪う
ってことになると思う
作者的にスタプラが最強っていうのは
ドーピング無しの純粋なスタンド能力じゃあ最強最高のスタンドって意味
一度解除すると通常のスタンドに戻り再びレクイエム化するにはまた矢が必要
つまりレクイエムにはスタンドでは勝てない
なぜならレクイエムはスタンドではなく矢そのものの力だから
スタプラはＧＥＲには負ける
これは当然
でもレクイエムはジョルノの能力ではなくあくまで矢の力
ただジョルノと承太郎が戦うなら承太郎が勝つ
もしくは矢を太郎が奪う
ってことになると思う
作者的にスタプラが最強っていうのは
ドーピング無しの純粋なスタンド能力じゃあ最強最高のスタンドって意味
純粋な強さでのGERＶＳスタプラ
矢の事は忘れろ
矢の事は忘れろ
>>276
レクイエムは矢ありきの能力だから
矢を忘れろつうのは無理
ＧＥＲが発現したらスタプラは勝てないが
ＧＥＲがジョルノの力と誤解してるやつが多すぎ
重要なのはＧＥＲは矢の力であって
矢があればだれでもレクイエムになるってこと
レクイエムは矢ありきの能力だから
矢を忘れろつうのは無理
ＧＥＲが発現したらスタプラは勝てないが
ＧＥＲがジョルノの力と誤解してるやつが多すぎ
重要なのはＧＥＲは矢の力であって
矢があればだれでもレクイエムになるってこと
そういう事だな
まあ、矢に選ばれて矢の力を支配しなければならないから誰でもっていうのはないが
承りさんでもレクイエムの発現は可能だろうからな
まあ、矢に選ばれて矢の力を支配しなければならないから誰でもっていうのはないが
承りさんでもレクイエムの発現は可能だろうからな
精神的にも肉体的にも萎えたポルナレフでもレクイエム化しちまったからな
暴走したけど
暴走したけど
>>278
黄金の精神持ってたり精神的に強いヤツは制御できるだろうな
黄金の精神持ってたり精神的に強いヤツは制御できるだろうな
スタプラ＝アムロ
ＧＥ＝カミーユ
ガンダムで例えるとこんな感じだな
基本はアムロが最強パイロットなんだが
カミーユはハイパー化すると無敵になって誰も勝てない
けど精神崩壊のリスクやら毎回発動できる能力というわけでもない
ただその力が発揮されればアムロだろうとなんだろうとカミーユに勝てない
ＧＥ＝カミーユ
ガンダムで例えるとこんな感じだな
基本はアムロが最強パイロットなんだが
カミーユはハイパー化すると無敵になって誰も勝てない
けど精神崩壊のリスクやら毎回発動できる能力というわけでもない
ただその力が発揮されればアムロだろうとなんだろうとカミーユに勝てない
それでもスタプラ＜レクイエムは変わらないじゃないか？
スタプラＲなんてのがあればひっくり返るかもしれないが
作中で出ていない以上GERＶＳスタプラで考えるしかない
スタプラＲなんてのがあればひっくり返るかもしれないが
作中で出ていない以上GERＶＳスタプラで考えるしかない
結論
スタンド最強はスタプラ
ジョジョ肉体最強はカーズ
ジョジョ最強はGER
で良くない？
スタンド最強はスタプラ
ジョジョ肉体最強はカーズ
ジョジョ最強はGER
で良くない？
285 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 10:26:01 ID:SoSGkgeH
あきらめろ
作者がスタプラにタイマンで勝てるスタンドは
存在しない
と語るのと
一部読者が作者の発言は信じないもん！
ジョルノ最強だもん！
・・・・・
後はわかるよな？
作者がスタプラにタイマンで勝てるスタンドは
存在しない
と語るのと
一部読者が作者の発言は信じないもん！
ジョルノ最強だもん！
・・・・・
後はわかるよな？
>>285
スタプラは最強のスタンドだよ異論ない
ただその最強のスタンドでも
矢の力の発現であるレクイエムには対応できない
別次元の能力ってことな
※レクイエムはジョルノの力じゃなく矢の力
承太郎はどの人間にも勝てるが
矢の力には屈するってことだよ
スタプラは最強のスタンドだよ異論ない
ただその最強のスタンドでも
矢の力の発現であるレクイエムには対応できない
別次元の能力ってことな
※レクイエムはジョルノの力じゃなく矢の力
承太郎はどの人間にも勝てるが
矢の力には屈するってことだよ
そりゃジョルノのスタンドはゴールド・Ｅだからな
スタプラの敵じゃあるまい
レクイエムは別だが
スタプラの敵じゃあるまい
レクイエムは別だが
スタプラ＞GERなんてのは
作者が人気キャラに媚びただけみたいで
そっちのが萎えるｗ
るろうにの作者の志々雄最強発言並に腑に落ちない
作者が人気キャラに媚びただけみたいで
そっちのが萎えるｗ
るろうにの作者の志々雄最強発言並に腑に落ちない
スタプラはあんだけ6部で史上最強最高無敵のスタンドとスタンド紹介で解説してるし
劇中でも最強のスタンドとか無敵のスタンドと何度もそういうフレーズが出てくること考えれば
作者の位置づけとしてスタプラはスタンドの頂点って考えなのはわかるけどね
その史上最高のスタンドでも特殊な状況じゃあ勝てないこともあるってことかと
劇中でも最強のスタンドとか無敵のスタンドと何度もそういうフレーズが出てくること考えれば
作者の位置づけとしてスタプラはスタンドの頂点って考えなのはわかるけどね
その史上最高のスタンドでも特殊な状況じゃあ勝てないこともあるってことかと
>>290
スタプラがレクイエムに勝てるかどうかは置いといて
荒木的にはスタープラチナが最強のスタンドと既定してるのは
作中の位置づけとかみればわかるよ
キャラ人気だけでそういう言葉になってるわけではないと思う
まあＧＥＲのほうが強いと思うけどね俺も
ただ特殊条件だから俺は比べるものじゃないと考えるが
スタプラがレクイエムに勝てるかどうかは置いといて
荒木的にはスタープラチナが最強のスタンドと既定してるのは
作中の位置づけとかみればわかるよ
キャラ人気だけでそういう言葉になってるわけではないと思う
まあＧＥＲのほうが強いと思うけどね俺も
ただ特殊条件だから俺は比べるものじゃないと考えるが
面と向かってレディゴーみたいな天下一方式ならスタプラは強いってだけだろ
お互いの能力がバレテない状態ならスタプラは最強だろうな
神父も太郎が時の加速の能力を知っていれば
また対応が変わってただろうしな
気づいた時には遅かったっていう感じだし
神父も時が加速するまでは距離を取って時を止められるのを警戒してたわけだし
また対応が変わってただろうしな
気づいた時には遅かったっていう感じだし
神父も時が加速するまでは距離を取って時を止められるのを警戒してたわけだし
承太郎信者の(スタプラ＞ＧＥＲ＝荒木発言)前提で今まで散々話し合ってたのに、急に流れが変わっちゃったな
まあ比較対象から外す事で腑には落ちるが
まあ比較対象から外す事で腑には落ちるが
良いことじゃないか？スタプラ狂信者の発言めんどくさい事この上なかったし
298 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 11:07:20 ID:69uCVaK0
ジョルノ厨きもすぎｗ
なんも論破できてないのに したり顔かよｗ
なんも論破できてないのに したり顔かよｗ
やかましい、うっおとしいぞ
時止めと時飛ばしじゃ 能力が全然ちげーよｗ
時飛ばし→時間操作だが 実際はただの未来予知と､相手から自分を数十秒 認識させない能力｡自分はその間 攻撃できないし､相手の動きが止まる訳じゃない｡
時止め→数秒だが時間を止める｡その間は相手の動きは完全に止まり 自分は攻撃できる｡
時飛ばしの弱点は 時間は流れてることと 攻撃するまでにタイムログがあること｡ そこをレクイエムにうまくつかれた｡
だって時飛ばしても､レクイエムに認識されてるもんｗ
つまり時止めなら勝てる｡完全に時を止めれば レクイエムは認識できないｗ
時飛ばし→時間操作だが 実際はただの未来予知と､相手から自分を数十秒 認識させない能力｡自分はその間 攻撃できないし､相手の動きが止まる訳じゃない｡
時止め→数秒だが時間を止める｡その間は相手の動きは完全に止まり 自分は攻撃できる｡
時飛ばしの弱点は 時間は流れてることと 攻撃するまでにタイムログがあること｡ そこをレクイエムにうまくつかれた｡
だって時飛ばしても､レクイエムに認識されてるもんｗ
つまり時止めなら勝てる｡完全に時を止めれば レクイエムは認識できないｗ
スタンド能力そのものを無効にするんだから、前提からして効かないんだよ。
タイムラグがあるないの問題じゃない。
タイムラグがあるないの問題じゃない。
正直反論するのもめんどくさいが
時飛ばし→時を飛ばして『時の飛んだ空間』を作り出す、他の生物やスタンドから干渉をされない、干渉出来ない
ただし、物体からは多少干渉されるし、干渉出来る
本体以外は『時の飛んだ空間』を認識できない
時止め→描写から判断すると完全に時が止まっている訳じゃない
超高速を原動力に『静止空間』を作り出す能力
他の生物、スタンド、物体に干渉できるし、干渉される
が、時止め能力者以外は時の止まった世界を認識出来ないため、一方的に攻撃できる
時止めも時飛ばしもその能力者以外が認識出来ないという点は変わらない、だからこそディアボロも驚いていた
そもそも、承り以外にもDIOという時の止まった世界を認識できる例外が居るのに
GERが認識出来ないとか断言できる訳？
時飛ばし→時を飛ばして『時の飛んだ空間』を作り出す、他の生物やスタンドから干渉をされない、干渉出来ない
ただし、物体からは多少干渉されるし、干渉出来る
本体以外は『時の飛んだ空間』を認識できない
時止め→描写から判断すると完全に時が止まっている訳じゃない
超高速を原動力に『静止空間』を作り出す能力
他の生物、スタンド、物体に干渉できるし、干渉される
が、時止め能力者以外は時の止まった世界を認識出来ないため、一方的に攻撃できる
時止めも時飛ばしもその能力者以外が認識出来ないという点は変わらない、だからこそディアボロも驚いていた
そもそも、承り以外にもDIOという時の止まった世界を認識できる例外が居るのに
GERが認識出来ないとか断言できる訳？
303 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 11:43:52 ID:C6x3OB9O
状況によるやろ、丞太郎が時を止める時が久しぶりとか言う台詞があったりしたやろ。常にスタンドの訓練やら戦闘やらで時を止めれる状況が長くなるなら、丞太郎が最強かと。
304 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 11:45:28 ID:asIuGLlm
>つまり時止めなら勝てる｡完全に時を止めれば レクイエムは認識できないｗ
ちゃんと読んでるのかな?
GERは時飛ばし自体を無効化した訳じゃないよ
ディアボロの意思を0に戻した結果、ディアボロは自分の能力が作り出す筈の現象を見ていた
＝レクイエムに幻を見せられていたということ、時飛ばしは発動していなかった
ジョルノに意思を向けた時点でカウンター的に0に戻すんだから当然
つまり、時止めも同様
時を止めたと思ったら、実は動いていなかったってことになる
完全に時を止めるも何も、止まってないんだから関係ないよ
ちゃんと読んでるのかな?
GERは時飛ばし自体を無効化した訳じゃないよ
ディアボロの意思を0に戻した結果、ディアボロは自分の能力が作り出す筈の現象を見ていた
＝レクイエムに幻を見せられていたということ、時飛ばしは発動していなかった
ジョルノに意思を向けた時点でカウンター的に0に戻すんだから当然
つまり、時止めも同様
時を止めたと思ったら、実は動いていなかったってことになる
完全に時を止めるも何も、止まってないんだから関係ないよ
305 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 11:58:38 ID:C6x3OB9O
時を飛ばす、ＧＥＲ発動、時を飛ばす前に戻る。 こういう状態になるんやろ
306 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 12:04:35 ID:asIuGLlm
そうじゃないって
承太郎ジョルノに倒そうという意思向ける→GER発動→承太郎時を止めた幻を見せられる→実際動いていない
こういうことになる
承太郎ジョルノに倒そうという意思向ける→GER発動→承太郎時を止めた幻を見せられる→実際動いていない
こういうことになる
308 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 12:13:53 ID:wrCn8TTX
だからレクイエムはスタンドの先の存在だからスタンド最強はスタプラでいいんじゃね
レクイエムは真実に到達させない＝結果に到達させない能力だから時を止めてもオラオラした時点でなかったことになると思うが
レクイエムは真実に到達させない＝結果に到達させない能力だから時を止めてもオラオラした時点でなかったことになると思うが
超高速じゃねーよ
時をとめてんだよ
時をとめてんだよ
310 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 12:16:08 ID:wrCn8TTX
幻を見せるというより攻撃をすると当たる前に時間が戻るからなかったことになる
だがマンダムのように攻撃した記憶だけは残る
だがマンダムのように攻撃した記憶だけは残る
色々言われてるが、スレタイ的に考えて最強はレクイエムジョルノだろ
>>304
ディアボロのアレはさ、個人的に思うだけなんだけどさ
十秒後までの運命を絶対的なものにするエピタフの予知と、それすら捻じ曲げるGERのゼロ化
この矛盾が生み出したバグみたいなもんなんじゃね？
普通の奴がGERで行動ゼロ化喰らったらもうちょい単純に作用すると思う
あれ？ 俺なんで殴ろうと思ったのに殴ってねーんだろぐらいの
ディアボロのアレはさ、個人的に思うだけなんだけどさ
十秒後までの運命を絶対的なものにするエピタフの予知と、それすら捻じ曲げるGERのゼロ化
この矛盾が生み出したバグみたいなもんなんじゃね？
普通の奴がGERで行動ゼロ化喰らったらもうちょい単純に作用すると思う
あれ？ 俺なんで殴ろうと思ったのに殴ってねーんだろぐらいの
そういう考え方もあるか
315 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 12:30:46 ID:asIuGLlm
でもさ、GERが自分の能力が起こした現象をを見ることは出来るが、実際に起こることはない(真実に辿り着くことはないだったかな？)
みたいなこと言ってたと思うけど、ディアボロ個人だけって感じじゃなかったんじゃない
みたいなこと言ってたと思うけど、ディアボロ個人だけって感じじゃなかったんじゃない
あーそうかも
GEさんからして感覚暴走とかの畑のスタンドだし
でもGERは時を巻き戻したりはしてない気がするんだよ なんとなく
あと俺の言ったバグってのはエンドレスディアボロ。あの振り返るとボスがいっぱいいるやつな
多分あの現象は普通の奴には発生しないと思う
GEさんからして感覚暴走とかの畑のスタンドだし
でもGERは時を巻き戻したりはしてない気がするんだよ なんとなく
あと俺の言ったバグってのはエンドレスディアボロ。あの振り返るとボスがいっぱいいるやつな
多分あの現象は普通の奴には発生しないと思う
自分の能力の起こした現象、だからやっぱりエピタフ＆キンクリもってるディアボロだからあのゼロ化現象になったんじゃないの？
その理論でいくと矢とかで後天的にスタンド使いになった奴も自分の力じゃないぜ
持続できない事が問題と言いたいのか?
持続できない事が問題と言いたいのか?
スタンドは個人の精神から生まれるものだし
精神の在り方でタイプもパワーも変わるわけだから自分扱いでいいと思う
レクイエムは基本的にスタンドに魂を支配する力と自意識を+ってことみたいなんだけど
例が二つだけと少なすぎるうえに、その二つでえらい差があるから
矢さえあれば誰でもレクイエムでジョルノが特別ってことないよ！ ってのはいまいち首を縦に振る気になれねー
サバスとかバイツァダストもレクイエム認定していいならまた話は違ってくるかもしれんけど
精神の在り方でタイプもパワーも変わるわけだから自分扱いでいいと思う
レクイエムは基本的にスタンドに魂を支配する力と自意識を+ってことみたいなんだけど
例が二つだけと少なすぎるうえに、その二つでえらい差があるから
矢さえあれば誰でもレクイエムでジョルノが特別ってことないよ！ ってのはいまいち首を縦に振る気になれねー
サバスとかバイツァダストもレクイエム認定していいならまた話は違ってくるかもしれんけど
感覚の暴走の延長線上の話で
行動したと思わせられたけど
結局何も行動してなかったみたいな幻覚
みたいなもんだと思うＧＥＲは
行動したと思わせられたけど
結局何も行動してなかったみたいな幻覚
みたいなもんだと思うＧＥＲは
>>322
＞矢さえあれば誰でもレクイエムでジョルノが特別ってことないよ！ ってのはいまいち首を縦に振る気になれねー
それはポルナレフの説明見ればわかるじゃん
自分は精神的に萎えてるから制御できないが
エジプトを旅したときのような黄金の精神を持った人間なら制御できると
結局そんな肉体的にも精神的にも衰えて障害者のポルナレフすらレクイエム化してるをみればわかる
＞矢さえあれば誰でもレクイエムでジョルノが特別ってことないよ！ ってのはいまいち首を縦に振る気になれねー
それはポルナレフの説明見ればわかるじゃん
自分は精神的に萎えてるから制御できないが
エジプトを旅したときのような黄金の精神を持った人間なら制御できると
結局そんな肉体的にも精神的にも衰えて障害者のポルナレフすらレクイエム化してるをみればわかる
ＧＥＲは瞬間最大だが
安定度とかで評価すればスタプラ最強
なんじゃね？
レクイエムは矢が毎回必要なわけだし
安定度とかで評価すればスタプラ最強
なんじゃね？
レクイエムは矢が毎回必要なわけだし
レクイエム化したGE以外のスタンドは確かに強いかもしれないが
それはジョジョに出てきたことがないからジョジョ最強ではないだろう
それはジョジョに出てきたことがないからジョジョ最強ではないだろう
でも実際スタプラさんがレクイエムとかなったらどんな能力出るのか想像もつかねえ
>>326
それでＦＡだと思う
なんかみんな最強の定義がズレてる
ジョジョの中で最も優れた瞬間最大の戦闘力を発揮した瞬間なのか
逆に特殊条件無しで安定した能力で強かったのかで
比べるベクトルがずれてる
前者ならＧＥＲ
後者ならスタプラ、ワールドってことになる
それでＦＡだと思う
なんかみんな最強の定義がズレてる
ジョジョの中で最も優れた瞬間最大の戦闘力を発揮した瞬間なのか
逆に特殊条件無しで安定した能力で強かったのかで
比べるベクトルがずれてる
前者ならＧＥＲ
後者ならスタプラ、ワールドってことになる
承りさんＶＳジョルノ、で考えるのではなく
スタプラＶＳGERで考えてみよう
↑が分かりやすいんだが
矢がどうたらではなくどちらの能力が優れているか?
って事、GERが有利だろうけど
スタプラＶＳGERで考えてみよう
↑が分かりやすいんだが
矢がどうたらではなくどちらの能力が優れているか?
って事、GERが有利だろうけど
特殊条件ありならデス13とか最強クラス
100ｍ走でキングクリムゾン選手には勝てないから
黄金の矢という一時的な筋肉増強剤でＧＥは優勝できました
って感じちゃう人がいるのも理解はできる
じゃあ他の強者も同じことすれば最強じゃね？ってなるというか
まあ描写だけみればＧＥＲ最強とは思うがね
黄金の矢という一時的な筋肉増強剤でＧＥは優勝できました
って感じちゃう人がいるのも理解はできる
じゃあ他の強者も同じことすれば最強じゃね？ってなるというか
まあ描写だけみればＧＥＲ最強とは思うがね
>>330
スタプラ「ザ・ワールド！」
GER「お前は時を止めた結果にはたどり着けない、決して……」
スタプラ「オラオラオラオラオラオラ」
GER「お前は私を殴れた結果にはたどり着けないｒｙ」
スタプラ「スターフィンガー！」
GER「お前は私を刺せた結果にはｒｙ」
スタプラ「イギー！」
GER「イギーが投げつけられたｒｙ」
こんなんなるだろうけど
かといってGERさんがいくらボコってもスタプラはわりと平気そうな気がする
もっとも
GER「お前は私の攻撃をガードした結果にはｒｙ」
とかなるなら話は別だけど
スタプラ「ザ・ワールド！」
GER「お前は時を止めた結果にはたどり着けない、決して……」
スタプラ「オラオラオラオラオラオラ」
GER「お前は私を殴れた結果にはたどり着けないｒｙ」
スタプラ「スターフィンガー！」
GER「お前は私を刺せた結果にはｒｙ」
スタプラ「イギー！」
GER「イギーが投げつけられたｒｙ」
こんなんなるだろうけど
かといってGERさんがいくらボコってもスタプラはわりと平気そうな気がする
もっとも
GER「お前は私の攻撃をガードした結果にはｒｙ」
とかなるなら話は別だけど
スレタイの趣旨で行けばジョジョ最強は「レクイエム発現時のジョルノ」ておｋだろ
335 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 13:12:27 ID:asIuGLlm
陸上で例えると
GERは100m5秒くらいで走るけど、長距離は出来ない
スタプラは100m9秒台でGERより劣るが、長距離も強い
純粋な強さで言えばGERだけど常に強いのはスタプラ
GERは100m5秒くらいで走るけど、長距離は出来ない
スタプラは100m9秒台でGERより劣るが、長距離も強い
純粋な強さで言えばGERだけど常に強いのはスタプラ
毎回毎回、矢をぶっ刺してレクイエムやろうとするジョルノもなんか滑稽だなｗ
あいつまたあれだよとか思われそうｗ
あいつまたあれだよとか思われそうｗ
レクイエムにしっぱなしが出来ないというわけでもないかもよ
レクイエムは一時的なドーピングだからな
荒木が言ってたけど
矢によって一時的な力を得たジョルノに対して
ディアボロは真実に到達できないから負けた
運命に負けたって言ってたから
荒木が言ってたけど
矢によって一時的な力を得たジョルノに対して
ディアボロは真実に到達できないから負けた
運命に負けたって言ってたから
ＧＥじゃ勝てない相手に対して亀を取り出して矢を刺そうとするジョルノ
時を止めたり空間を削り取る能力者に矢を奪われたてピンチって展開はあるかもな
時を止めたり空間を削り取る能力者に矢を奪われたてピンチって展開はあるかもな
大統領の能力はＧＥＲも超えてそうだけどな
GERは「ジョルノに対する意思を0にする」能力に目が行きがちだが
この能力は防御用の能力で、攻撃用の能力は他に二つある
①手から生命エネルギーをレーザーの様に発射する、その際ゴールド・Ｅと同じく生命を生み出せる(遠～中距離攻撃用＆特殊)
②殴ったものを真実に辿り着かなくさせる(近距離必殺)
こんな感じの能力。やはり、GER最強は磐石だと思う
この能力は防御用の能力で、攻撃用の能力は他に二つある
①手から生命エネルギーをレーザーの様に発射する、その際ゴールド・Ｅと同じく生命を生み出せる(遠～中距離攻撃用＆特殊)
②殴ったものを真実に辿り着かなくさせる(近距離必殺)
こんな感じの能力。やはり、GER最強は磐石だと思う
>>344
感覚の暴走でそれはやってるから別に
感覚の暴走でそれはやってるから別に
GERと限定した時点で時点であの能力が常時使えるものとして考えるのが当たり前だろ
だからレクイエム化に矢が必要とかそういう問題じゃなく試合開始から決着まで常にGERであると考えるべき
それがスレの趣旨と違うかがどうかは>>1じゃないからわからんし
そもそも>>1をよく読むと釣りみたいにも見えて来る
＞そいつが使いこなせてるとか身体能力も含めて
＞この条件なら最強はカーズ究極体かレクイエムジョルノ
ぶっちゃけジョルノ使いこなせてないからな
だからレクイエム化に矢が必要とかそういう問題じゃなく試合開始から決着まで常にGERであると考えるべき
それがスレの趣旨と違うかがどうかは>>1じゃないからわからんし
そもそも>>1をよく読むと釣りみたいにも見えて来る
＞そいつが使いこなせてるとか身体能力も含めて
＞この条件なら最強はカーズ究極体かレクイエムジョルノ
ぶっちゃけジョルノ使いこなせてないからな
>>339
確実にそうともいえない持続できると思われる描写も逆の描写も両方ある
必要あり
チャリオッツRが不完全な最初の発動時にチャリオッツに戻せた
ディアボロ戦の後でジョルノの前に矢が落ちていた
必要なし
チャリオッツR二度目の暴走状態での発動時に矢を奪われても離れても戻らなかった
矢を取り込む前のキンクリに殴られた時、既にGERぽかった(取り込んだのはディアボロに奪われないため？)
まあ、オレも持続出来るとは思わないけど
確実にそうともいえない持続できると思われる描写も逆の描写も両方ある
必要あり
チャリオッツRが不完全な最初の発動時にチャリオッツに戻せた
ディアボロ戦の後でジョルノの前に矢が落ちていた
必要なし
チャリオッツR二度目の暴走状態での発動時に矢を奪われても離れても戻らなかった
矢を取り込む前のキンクリに殴られた時、既にGERぽかった(取り込んだのはディアボロに奪われないため？)
まあ、オレも持続出来るとは思わないけど
バイツァの例を見ると同化しっぱなしもできなくなさそうに思えね？
自分の性欲から、犯罪者集団とツルんで女の子の家に盗撮器仕掛けさせた犯罪者は誰や。
"人の口に戸はたてられ無い"
"人の口に戸はたてられ無い"
バイツァは持続力Ａ(俺内基準)が利点
352 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 15:00:55 ID:SoSGkgeH
レクイエムとタイマンで
スタプラが勝つと作者に言われる承太郎が最強だよ
スタプラが勝つと作者に言われる承太郎が最強だよ
>>352
堂々巡りだな、今更かもしれなうが
堂々巡りだな、今更かもしれなうが
だからさー
時止め中はレクイエムできんだろ？
時止め中はレクイエムできんだろ？
>>352
スレの流れが全く読めてないな
スレの流れが全く読めてないな
357 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 15:18:20 ID:SoSGkgeH
残念だがスレの流れやスレ住人の一部の妄想より
作者の意見や設定だろ普通
雑誌のインタビューや
中川翔子のインタビュー
資料本の設定
等
答えを知りたいからインタビュアーは荒木に答えを求め
結論として
スタプラ最強
タイマンではスタプラより上は存在しません
とまで答えてる
レクイエム最強を一読者が唱えても結果は同じなんだよ
スレの流れとか関係なく
答えはでているんだ
作者の意見や設定だろ普通
雑誌のインタビューや
中川翔子のインタビュー
資料本の設定
等
答えを知りたいからインタビュアーは荒木に答えを求め
結論として
スタプラ最強
タイマンではスタプラより上は存在しません
とまで答えてる
レクイエム最強を一読者が唱えても結果は同じなんだよ
スレの流れとか関係なく
答えはでているんだ
この変なひと
荒木先生が｢承太郎は童貞です｣って言ったら
｢じゃあ徐倫は誰の娘！？もしかしてラオウの娘！？｣なんつってオタオタすんだろうな
荒木先生が｢承太郎は童貞です｣って言ったら
｢じゃあ徐倫は誰の娘！？もしかしてラオウの娘！？｣なんつってオタオタすんだろうな
>>357
正直スGER＜タプラの砦は荒木先生が漫画以外での発言ぐらい
作中でのいかに描写するかが漫画家の仕事
漫画家が漫画以外で語ることの信憑性はあまり高くない
作者が言ったからGER＜スタプラ、以外の事が言えないなら黙っててくれ
スタプラがジョジョで最も安定して強い能力ではあるが
作中の描写を見るとスタプラはGERに勝てない
正直スGER＜タプラの砦は荒木先生が漫画以外での発言ぐらい
作中でのいかに描写するかが漫画家の仕事
漫画家が漫画以外で語ることの信憑性はあまり高くない
作者が言ったからGER＜スタプラ、以外の事が言えないなら黙っててくれ
スタプラがジョジョで最も安定して強い能力ではあるが
作中の描写を見るとスタプラはGERに勝てない
360 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 15:31:03 ID:SoSGkgeH
荒木が何故承太郎が童貞と言うんだ？
言ってもいないことはただの妄想でしかない
スレタイの答えが
荒木の答えだろ
常識的にさ
言ってもいないことはただの妄想でしかない
スレタイの答えが
荒木の答えだろ
常識的にさ
361 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 15:38:41 ID:SoSGkgeH
黙っててくれって・・
どうしようもないな
レクイエムはスタプラに勝てないよ
どうしようもないな
レクイエムはスタプラに勝てないよ
>>348
よく勘違いされるがキラークイーンは最後までレクイエム化していない
スタンドに矢を刺せばスタンドがレクイエム化してスタンド体のどこかに矢の形が
浮かび上がるが（GER：額、チャリR：肩）、吉良の場合は本体に矢が刺さったので
スタンドにバイツァダストという新能力が追加されただけ
よく勘違いされるがキラークイーンは最後までレクイエム化していない
スタンドに矢を刺せばスタンドがレクイエム化してスタンド体のどこかに矢の形が
浮かび上がるが（GER：額、チャリR：肩）、吉良の場合は本体に矢が刺さったので
スタンドにバイツァダストという新能力が追加されただけ
でも、あの矢その後見かけないんだよな
364 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 15:51:15 ID:J0o5EGy0
>>正直スGER＜タプラの砦は荒木先生が漫画以外での発言ぐらい
設定資料本やコミックの挿し書きにもスタープラチナ史上最強と書かれています
>>作中でのいかに描写するかが漫画家の仕事
漫画家が漫画以外で語ることの信憑性はあまり高くない
ちょｗなんで勝手に信憑性ないとか決めちゃってるの？ｗ
あなたの意見＜＜無限＜＜荒木なわけだがw
まだスタープラチナとGERはタイマン勝負してないから描写云々所じゃなくないか？
描写だけならカーズなんて
究極生命体で波紋やスタンドなんか楽勝で人間の遥か上を行く精神パワーの
無敵すぎるスタンド発生しそうだし
丞太郎ならその場でレクイエムを超えるスタンド発生しそうだろｗ
ワールド戦みたいに
荒木がスタープラチナがGERに勝つと言うならば
仮に戦う場合スタプラが勝つように設定されるだろうよ
設定資料本やコミックの挿し書きにもスタープラチナ史上最強と書かれています
>>作中でのいかに描写するかが漫画家の仕事
漫画家が漫画以外で語ることの信憑性はあまり高くない
ちょｗなんで勝手に信憑性ないとか決めちゃってるの？ｗ
あなたの意見＜＜無限＜＜荒木なわけだがw
まだスタープラチナとGERはタイマン勝負してないから描写云々所じゃなくないか？
描写だけならカーズなんて
究極生命体で波紋やスタンドなんか楽勝で人間の遥か上を行く精神パワーの
無敵すぎるスタンド発生しそうだし
丞太郎ならその場でレクイエムを超えるスタンド発生しそうだろｗ
ワールド戦みたいに
荒木がスタープラチナがGERに勝つと言うならば
仮に戦う場合スタプラが勝つように設定されるだろうよ
365 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 15:51:23 ID:asIuGLlm
>>361
スタプラとGERの議論はどこに重点を置くかで変わってくるよ
作者の発言重視：スタプラ
作中の描写重視：GER
このスレには作中の描写を重視する人も居るってことさ
なんていってる俺も描写重視だしね
マンガ家が真剣に描いて読者に読んでもらえるように仕事するのはどこまで行ってもマンガだからね
そのマンガ以外で作者がなんと言っても意見は変わらないよ
作者がマンガでスタプラをGER勝たせるなら別だけどそれは今のところない
だから俺からしたらマンガに描いていないことは妄想
それだけ
スタプラとGERの議論はどこに重点を置くかで変わってくるよ
作者の発言重視：スタプラ
作中の描写重視：GER
このスレには作中の描写を重視する人も居るってことさ
なんていってる俺も描写重視だしね
マンガ家が真剣に描いて読者に読んでもらえるように仕事するのはどこまで行ってもマンガだからね
そのマンガ以外で作者がなんと言っても意見は変わらないよ
作者がマンガでスタプラをGER勝たせるなら別だけどそれは今のところない
だから俺からしたらマンガに描いていないことは妄想
それだけ
366 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 15:54:51 ID:SoSGkgeH
ちなみにレクイエム最強と語る方=一部読者の妄想
スタプラ最強=設定
荒木の中でも最強
制作者の荒木の思想
スタプラ最強=設定
荒木の中でも最強
制作者の荒木の思想
>>359
＞漫画家が漫画以外で語ることの信憑性はあまり高くない
作者のインタビューでさえ信憑性が低いというなら
一般人の理論など信憑性・説得力ゼロ
どれだけ熱く、ＧＥＲ＞スタプラを訴えても
一ファンの妄想の域を出ない
あなたの２ちゃんでの匿名の意見が
作者の言った「スタプラ＞ＧＥＲ」より説得力あるわけがない
＞漫画家が漫画以外で語ることの信憑性はあまり高くない
作者のインタビューでさえ信憑性が低いというなら
一般人の理論など信憑性・説得力ゼロ
どれだけ熱く、ＧＥＲ＞スタプラを訴えても
一ファンの妄想の域を出ない
あなたの２ちゃんでの匿名の意見が
作者の言った「スタプラ＞ＧＥＲ」より説得力あるわけがない
作者が言ってもいない事が妄想ならば
作者が描いてもいないお話もまた妄想だろ
スタプラ最強発言が有効だからきっとそうなる←コレはもうどこまで行ってもただの妄想
作者が描いてもいないお話もまた妄想だろ
スタプラ最強発言が有効だからきっとそうなる←コレはもうどこまで行ってもただの妄想
>>369
スマン、妄想妄想言っている奴が多くて誰に対してのものなのか分からん
スマン、妄想妄想言っている奴が多くて誰に対してのものなのか分からん
>>370
ID丸出しのバカ
ID丸出しのバカ
もしくは出したり引っ込めたりしてそうなバカ
>371
二人居るんだが、スタプラ派の方か？GER派？
二人居るんだが、スタプラ派の方か？GER派？
374 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 16:10:51 ID:SoSGkgeH
作者の発想や理念、設定
と
読者の妄想一緒ではないよ
と
読者の妄想一緒ではないよ
設定と発言は一緒じゃない
描かれているかいないかが重要だろ？
仮に読者の誰かが作者と酒を飲むような事があって
｢荒木先生DIOって包茎ですよね？｣の質問に
｢ウン重度の包茎だよ｣って言ったらそれは設定か？理念か？
そんなわけねえ、ただのヨタ話だよ
君は理屈の上でこれと同じくらい無茶な超理論を展開しているわけだ
だって実際に描かれてもいないお話を設定と信じて疑わないんだから
これで理解できないなら文字通りお話にならない
描かれているかいないかが重要だろ？
仮に読者の誰かが作者と酒を飲むような事があって
｢荒木先生DIOって包茎ですよね？｣の質問に
｢ウン重度の包茎だよ｣って言ったらそれは設定か？理念か？
そんなわけねえ、ただのヨタ話だよ
君は理屈の上でこれと同じくらい無茶な超理論を展開しているわけだ
だって実際に描かれてもいないお話を設定と信じて疑わないんだから
これで理解できないなら文字通りお話にならない
そいやふと思ったけど時飛ばしってさ
飛ばした時間中でスタプラが時止めたりしたらどうなるんだろ
飛ばした時間中でスタプラが時止めたりしたらどうなるんだろ
>>378
今聞くことか?
答えは出ないが適当に妄想は出来る
①時が飛んでいるから止められない
②止められるがディアボロを認識出来ないので殴れない
③止められるがディアボロを認識出来ない上に触ることが出来ないので、そこらへん適当にオラオラしても当たらない
こんぐらいかな？
今聞くことか?
答えは出ないが適当に妄想は出来る
①時が飛んでいるから止められない
②止められるがディアボロを認識出来ないので殴れない
③止められるがディアボロを認識出来ない上に触ることが出来ないので、そこらへん適当にオラオラしても当たらない
こんぐらいかな？
？？？
のジョルノ厨もちょっと痛いわなｗ
レクイエムが持続できるとか言ってるしｗ
じゃあなんで分離したんだよ
わざわざ
のジョルノ厨もちょっと痛いわなｗ
レクイエムが持続できるとか言ってるしｗ
じゃあなんで分離したんだよ
わざわざ
まあレクイエムは一時的な強化だろうな
作者も答えてるし
作中の描写でもそうだし
作者も答えてるし
作中の描写でもそうだし
中川翔子のギャオのインタビューは
最強のスタンドであるスタプラを倒せる存在はいますか？って問に
荒木は存在しない
しいていうならスタープラチナを倒せるなら承太郎の子孫だけと言ってたな
最強のスタンドであるスタプラを倒せる存在はいますか？って問に
荒木は存在しない
しいていうならスタープラチナを倒せるなら承太郎の子孫だけと言ってたな
まあ矢の力だから分離させたことで
レクイエムは解除されてるとは思う
荒木もそう言ってるし
レクイエムは解除されてるとは思う
荒木もそう言ってるし
ていうかなんで？？？ってメ蘭に入れてるんだ
あのバカなジョルノ厨はｗ
あのバカなジョルノ厨はｗ
無駄に上がって荒れるだけなんだよな
何気に最強スタンド使いの血筋直結してるジョリーンってスタンドとしてはわりと残念だよな
>>387
ゴメン、特に理由は無いやってみたかった
ゴメン、特に理由は無いやってみたかった
>>392
把握した上で迎撃態勢に入ってからの攻撃じゃん。
数十メートルの距離からお互い能力知って戦ったらああなるということだ。
確率的に言って、時を止めた瞬間ちょうど相手が有効射程内ってのはそう高くないわけで、
神父が相手の能力を知らずに接近戦をかけたとしても、勝率は神父のほうが高い。
把握した上で迎撃態勢に入ってからの攻撃じゃん。
数十メートルの距離からお互い能力知って戦ったらああなるということだ。
確率的に言って、時を止めた瞬間ちょうど相手が有効射程内ってのはそう高くないわけで、
神父が相手の能力を知らずに接近戦をかけたとしても、勝率は神父のほうが高い。
>>369
そりゃまたちょっと話が違うだろ
漫画に描かれてないことを推知したり議論するのが強さ議論の醍醐味だろ
で、証拠になったり持論を補強するために使う材料が作中描写や作者設定なわけで
作中描写より作者のコメントの方が俺は証拠価値は高いと思うけどな
作中描写はお話を面白くすることを念頭において描かなければならない分
純粋に設定を反映させずらい部分もあるだろうし
そりゃまたちょっと話が違うだろ
漫画に描かれてないことを推知したり議論するのが強さ議論の醍醐味だろ
で、証拠になったり持論を補強するために使う材料が作中描写や作者設定なわけで
作中描写より作者のコメントの方が俺は証拠価値は高いと思うけどな
作中描写はお話を面白くすることを念頭において描かなければならない分
純粋に設定を反映させずらい部分もあるだろうし
パンチ力やスピードといった個々の要素でトップは誰か、というなら分かるが、
「誰々が最強」とかいうのは最早設定の範疇を超えている。
「誰々が最強」とかいうのは最早設定の範疇を超えている。
>>389
残念な能力のほうが活躍させやすいって荒木の中の人が言ってた
残念な能力のほうが活躍させやすいって荒木の中の人が言ってた
>>398
承太郎が時間停止中に平地で20mまでは攻撃できるとして、
それ以上離れた状況で戦闘開始だったら加速前に攻撃は無理だろう。
他人が着いて来れない程度まで加速するだけならそんなに時間かからないから。
承太郎が時間停止中に平地で20mまでは攻撃できるとして、
それ以上離れた状況で戦闘開始だったら加速前に攻撃は無理だろう。
他人が着いて来れない程度まで加速するだけならそんなに時間かからないから。
>>399
平地で20ならスタプラ優勢過ぎ無いか？あのパワーだぞｗ時間止めるまでも無く神父ピンチだぞｗ平地で300は欲しいだろ。
平地で20ならスタプラ優勢過ぎ無いか？あのパワーだぞｗ時間止めるまでも無く神父ピンチだぞｗ平地で300は欲しいだろ。
基本的に時止めと時間加速って似たような能力なんだよな。相手が認識できない間に自分だけが活動できるという。
ある意味超スピード。
それでスタプラが敗北した最大の要因は、単純に持続時間の差だろうな。
あれもし、時止めが数秒ではなく数時間だったら承太郎が楽勝してる。しかし数秒vs無制限じゃ勝負にならない。
時間が加速しきるまでに時を止めて仕留めるしかないが、その間姿を隠されていたら完全にアウト。
やはりスタプラでメイドインを倒すのは難しい。
ある意味超スピード。
それでスタプラが敗北した最大の要因は、単純に持続時間の差だろうな。
あれもし、時止めが数秒ではなく数時間だったら承太郎が楽勝してる。しかし数秒vs無制限じゃ勝負にならない。
時間が加速しきるまでに時を止めて仕留めるしかないが、その間姿を隠されていたら完全にアウト。
やはりスタプラでメイドインを倒すのは難しい。
それがマンガの描写だなｗ
マンガ内じゃヤシの木の反動を利用して攻撃してきたが、あれすらせずにじっと隠れていたらどうしようもなかったな。
一巡したら加速止まるんじゃない？
>>401
スタプラ不利過ぎだろ。そんなん超接近で開始と変わらんだろ。
スタプラ不利過ぎだろ。そんなん超接近で開始と変わらんだろ。
その時には神父以外すべて別人に
>>405
加速と止めるでは次元が違うからしょうがない。
加速と止めるでは次元が違うからしょうがない。
連続で止められないのは実に痛い
しかもプッチはC-MOONの時でも停止空間の動きだけは見えていたというのが最大の強み
迂闊に近づかない限りスタプラは有効な攻撃手段がない
射程外からチマチマやっていれば完封できるだろう
ところでMIHって直接殴りに行ったり、本体ごと追跡していることから
近接パワー型って事でいいんだろうか？
しかもプッチはC-MOONの時でも停止空間の動きだけは見えていたというのが最大の強み
迂闊に近づかない限りスタプラは有効な攻撃手段がない
射程外からチマチマやっていれば完封できるだろう
ところでMIHって直接殴りに行ったり、本体ごと追跡していることから
近接パワー型って事でいいんだろうか？
>>409
あれで遠隔操作可能とかチートってレベルじゃねーぞ
あれで遠隔操作可能とかチートってレベルじゃねーぞ
ある程度加速が進めば、時止めとたいして変わらんもんな。
しかも時間無制限。
射程距離内に来た時にピンポイントで時止めしなきゃならないのは難しいよな。
しかも時間無制限。
射程距離内に来た時にピンポイントで時止めしなきゃならないのは難しいよな。
遠距離最強と近距離最強を決めようぜ。
主人公とラスボス以外での最強はどうだろ。
クリームとノトーリアスが双璧か？
クリームとノトーリアスが双璧か？
418 ：マロン名無しさん：2009/09/28(月) 00:07:12 ID:k+7a1LBm
ジョジョ最強は今のところ間違いなくGERのジョルノだろ？
なんでこんな議論になってるの？
なんでこんな議論になってるの？
時の加速についていけるのは神(荒木)とプッチ(信者)だけだからさ
420 ：マロン名無しさん：2009/09/28(月) 00:32:04 ID:k+7a1LBm
最強決めだと同じようなのしか決まらんしランク付けぐらいでちょうどいいんじゃないの？
遠距離は
マンハッンか 水使いの盲目だぜ
ＤＩＯにも勝てるかめだぜ
マンハッンか 水使いの盲目だぜ
ＤＩＯにも勝てるかめだぜ
422 ：マロン名無しさん：2009/09/28(月) 01:31:59 ID:tKiK/f/e
近距離は緑の赤ん坊だろ。近寄れないんだぜ
マンインザミラーはラスボス級といっていい
イルーゾォはフーゴとエンカウントしちゃったのが奇跡で死んだも同然だわな
まあスタプラとかクレDと比べたらちょっと見劣りするってのもわからなくは無い
429 ：マロン名無しさん：2009/09/28(月) 04:57:40 ID:ciaIqUKK
ジョルノはジョジョ最強というより漫画界最強だな
430 ：マロン名無しさん：2009/09/28(月) 07:00:55 ID:Ee1z/618
ジョルノは承太郎には勝てないけどね
承太郎は神父には勝てなかったけどね。
スタプラって時止めがなければ結構ショボいよな。
第三部はオーソドックスな敵が多かったからあれでも対応できたが、他の部だと特殊能力なしはキツい。
第三部はオーソドックスな敵が多かったからあれでも対応できたが、他の部だと特殊能力なしはキツい。
そんなこと言うとスタプラ厨が荒れるぞ
434 ：マロン名無しさん：2009/09/28(月) 08:23:27 ID:Ee1z/618
全スタンド中最強パワーとスピード、精密動作
顕微鏡や望遠鏡のような視力
半径数キロの霧を吸い込むとんでもない吸引力と肺活量
単純だが基本的に圧倒的なステータス
+承太郎+時止め
人質がなければ神父にもタイマンなら勝てる要素あり
荒木曰くタイマンならスタプラに勝てるスタンドは存在しない
レクイエムとスタプラならスタプラが勝ちます
と語る
ちなみにジョルノは神父の引力の影響で決戦地に来てたようだが
レクイエム発動しなかったな
顕微鏡や望遠鏡のような視力
半径数キロの霧を吸い込むとんでもない吸引力と肺活量
単純だが基本的に圧倒的なステータス
+承太郎+時止め
人質がなければ神父にもタイマンなら勝てる要素あり
荒木曰くタイマンならスタプラに勝てるスタンドは存在しない
レクイエムとスタプラならスタプラが勝ちます
と語る
ちなみにジョルノは神父の引力の影響で決戦地に来てたようだが
レクイエム発動しなかったな
>>433
ボインゴ乙
ボインゴ乙
437 ：マロン名無しさん：2009/09/28(月) 10:26:59 ID:Ee1z/618
勝てない運命だったんじよないか？
レクイエムは0にもどせてないし
レクイエムは0にもどせてないし
てか矢を自分の体に刺さないとレクイエム使えないんだから刺す前にやられるだろ
まぁしかし、世界が一巡してしまった今後の世界でもし再登場する可能性がわずかでもあるとしたら、ジョルノくらいだろうな。
GERならなんとか理由をつけられなくもない。
GERならなんとか理由をつけられなくもない。
ウェザーやグリーンデイ、ジャスティスみたいに広範囲で使えるスタンドのが強くね
441 ：マロン名無しさん：2009/09/28(月) 11:43:11 ID:k+7a1LBm
流石にあそこで天国の途中にジョルノがしゃしゃり出てきたら萎える
スタプラはそんなに強くないと思うが本体の承りが強いからな
特に3部
スタンドの性能じゃワールドのほうが上だろうがDIOは顔見せた瞬間小物化してったし
スタプラはそんなに強くないと思うが本体の承りが強いからな
特に3部
スタンドの性能じゃワールドのほうが上だろうがDIOは顔見せた瞬間小物化してったし
DIOの息子だから神父側につく→神父の勝ち、
ジョースターの血統だからジョリーンにつく→ジョリーンの勝ち
さすがに萎えるわな
これは妄想に過ぎないけど、ジョルノは現地に向かわないことで、結果的に神父を天国に押し上げた。と思ってる
ジョースターの血統だからジョリーンにつく→ジョリーンの勝ち
さすがに萎えるわな
これは妄想に過ぎないけど、ジョルノは現地に向かわないことで、結果的に神父を天国に押し上げた。と思ってる
ていうかレクイエムはスタンドじゃないだろ
スタンドを超えた先にあるものなんだから
それならスタプラが最強のスタンドでもおかしくない
分類が違うから
スタンドを超えた先にあるものなんだから
それならスタプラが最強のスタンドでもおかしくない
分類が違うから
つうかプッチがMIH発動した時はGERじゃなくてGEだったんじゃないのか
445 ：マロン名無しさん：2009/09/28(月) 12:27:04 ID:k+7a1LBm
多分そうだろう
後これは読んで思ったことなんだが時を完全に一巡させると神父も敵を殺せなくなるよな
それに一巡しただけじゃ運命が決まるだけでレクイエムは倒せなさそう
天国の時加速は無効化されないだろうが神父がGER殺しにかかった瞬間意思を0にされるってイメージがある
後これは読んで思ったことなんだが時を完全に一巡させると神父も敵を殺せなくなるよな
それに一巡しただけじゃ運命が決まるだけでレクイエムは倒せなさそう
天国の時加速は無効化されないだろうが神父がGER殺しにかかった瞬間意思を0にされるってイメージがある
だーから作者自身がジョジョの物語一旦終わらせて初心に帰りたがってんだから
GERなんて厄介で対処に困るモンを六部に引っ張り出して来るわけなかろうなのだ
GERなんて厄介で対処に困るモンを六部に引っ張り出して来るわけなかろうなのだ
ＧＥＲジョルノを狙った攻撃が無理なだけで
ジョルノを狙う気が全くない偶然攻撃範囲に居た的な攻撃なら倒せるか...
それか事故
どうすればいいのだ...
ジョルノを狙う気が全くない偶然攻撃範囲に居た的な攻撃なら倒せるか...
それか事故
どうすればいいのだ...
毎回矢がいるのかってとこも解釈分かれるが。
レクイエムっぽいバイツァが、最初しか矢を必要としなかった例もあるし。
レクイエムっぽいバイツァが、最初しか矢を必要としなかった例もあるし。
450 ：マロン名無しさん：2009/09/28(月) 16:19:29 ID:k+7a1LBm
気がする・・・ねぇ
確かにグリーンデイってどうなんだ
GERに通用するのか？
GERに通用するのか？
本体には明らかに敵意というか悪意があるから、反応するんじゃない？
切り返しが醍醐味のジョジョで一切の攻撃が無効って
…改めてGERが糞能力だと理解した(漫画的な意味で)
…改めてGERが糞能力だと理解した(漫画的な意味で)
時間、空間系スタンド持ってる奴は人のスタンドに文句言えないよな
「スター・プラチナが最強のスタンド」って発言は、
１、お互いに隣接している状態で、「よーいドン！」なら
開幕時止めオラオラで、どのスタンド使いにも勝てる
プッチ神父も同様
２、Ｇ・Ｅ・レクイエムには勝てないが、
ゴールド・エクスペリエンスに矢を刺す前に倒せば問題ない
３、遠距離でメイド・イン・ヘブンが発動したり
Ｇ・Ｅ・レクイエムが発現したら勝てない
って話なんだろうな、多分
１、お互いに隣接している状態で、「よーいドン！」なら
開幕時止めオラオラで、どのスタンド使いにも勝てる
プッチ神父も同様
２、Ｇ・Ｅ・レクイエムには勝てないが、
ゴールド・エクスペリエンスに矢を刺す前に倒せば問題ない
３、遠距離でメイド・イン・ヘブンが発動したり
Ｇ・Ｅ・レクイエムが発現したら勝てない
って話なんだろうな、多分
458 ：マロン名無しさん：2009/09/28(月) 21:46:53 ID:R15ypo6Q
いともたやすくえげつない行為をする大統領
ラスボスの１人で時間操作系の能力のわりに、吉良は最強候補に挙がらないなぁ。
相手の正体も能力も知ってる上での開戦なら、バイツァがまったく役にたたないのがイタい。
逆に一切の情報が与えられてない状態から開戦するなら、ほぼ無敵なんだが。
相手の正体も能力も知ってる上での開戦なら、バイツァがまったく役にたたないのがイタい。
逆に一切の情報が与えられてない状態から開戦するなら、ほぼ無敵なんだが。
吉良はガチバトル向きの能力じゃないしなぁ
それでもガチってもそれなりに強いのが凄いけど
それでもガチってもそれなりに強いのが凄いけど
吉良の機転の利かせ方は異常
キラークイーン自体もかなり強いけど、吉良だったらどんな能力でも使いこなせるだろう
キラークイーン自体もかなり強いけど、吉良だったらどんな能力でも使いこなせるだろう
バイツァって媒体が必要でしょ
自分一人じゃ、直接攻撃と「第１の爆弾」とシアーハットしか使えないし
キラー・クィーン単体では、最強候補に入るのは難しいのでは
自分一人じゃ、直接攻撃と「第１の爆弾」とシアーハットしか使えないし
キラー・クィーン単体では、最強候補に入るのは難しいのでは
シアーハートがかなり強いな
ただ他のラスボスと戦うのを考えるとちょっと分が悪い
ボスもジョルノがチートだっただけでかなり強いと思うんだがな
神父は加速に時間がかかるからキンクリには勝てないと思うし
ただ他のラスボスと戦うのを考えるとちょっと分が悪い
ボスもジョルノがチートだっただけでかなり強いと思うんだがな
神父は加速に時間がかかるからキンクリには勝てないと思うし
ノートリアス・BIG（←こんな感じの名前だった思う）
バイツァ後矢を見かけない＝キラークイーンと同化してるんじゃね？
自意識をもってハヤトが死なないようにがんばってるあたりとかなんとなくレクイエムっぽいんだよな
あれはレクイエムじゃないけどなんか一つの矢の能力としてあるんじゃないだろうか
自意識をもってハヤトが死なないようにがんばってるあたりとかなんとなくレクイエムっぽいんだよな
あれはレクイエムじゃないけどなんか一つの矢の能力としてあるんじゃないだろうか
>>463
最終話を見る限りだと、消し飛んだ時が再始動した頃には
プッチも逆に面食らうぐらい十分加速できると思う。
ウェザーのパンチ一発分の時間があれば、
時飛ばし後の不意討ちを避けるのに十分な加速が出来るはず。
時飛ばし中も加速そのものは有効、という仮定の下での話だが。
最終話を見る限りだと、消し飛んだ時が再始動した頃には
プッチも逆に面食らうぐらい十分加速できると思う。
ウェザーのパンチ一発分の時間があれば、
時飛ばし後の不意討ちを避けるのに十分な加速が出来るはず。
時飛ばし中も加速そのものは有効、という仮定の下での話だが。
Ｇ・Ｅ・レクイエム対スタプラだが仮にボスと同じような状況で
承太郎が時を止めようとする→レクイエムが攻撃意思感知→スタプラ時止め＆攻撃→
→レクイエムが無かったことに→レクイエムが承太郎に攻撃
となった場合に承太郎がレクイエムに殴られる前にもう一度時止めをすれば、
スタプラにも勝機があるのではないだろうか？
最初の時止めは無かったことになっているから間をおかずに時止めは使え、
レクイエムの攻撃回避が目的で時止めをするなら攻撃意思はないから戻されることもない。
で、回避した後に攻撃意思を持ったとしても最初と違い本当に時が止まった後なので、
時止め時間内ならレクイエムに攻撃意思を悟られずに倒せるはず。
承太郎が時を止めようとする→レクイエムが攻撃意思感知→スタプラ時止め＆攻撃→
→レクイエムが無かったことに→レクイエムが承太郎に攻撃
となった場合に承太郎がレクイエムに殴られる前にもう一度時止めをすれば、
スタプラにも勝機があるのではないだろうか？
最初の時止めは無かったことになっているから間をおかずに時止めは使え、
レクイエムの攻撃回避が目的で時止めをするなら攻撃意思はないから戻されることもない。
で、回避した後に攻撃意思を持ったとしても最初と違い本当に時が止まった後なので、
時止め時間内ならレクイエムに攻撃意思を悟られずに倒せるはず。
わりといけそうかもそのやり方
GERが止まらない可能性がゼロと言い切れないのと
あれ？ 俺今時止めたのに何でこいつガン向かって来てんの？
って混乱に陥ってもっかい時止める発想が出てこないとかのセンもありそうだけど
GERの能力わかってたらできる
GERが止まらない可能性がゼロと言い切れないのと
あれ？ 俺今時止めたのに何でこいつガン向かって来てんの？
って混乱に陥ってもっかい時止める発想が出てこないとかのセンもありそうだけど
GERの能力わかってたらできる
時止めと言っても所詮超スピードな訳で
太郎が敵意持ったらアウトだろう
太郎が善意から「お前の為を思って殴るのだ」とか考えてたらいけそう
太郎が敵意持ったらアウトだろう
太郎が善意から「お前の為を思って殴るのだ」とか考えてたらいけそう
GER再発動の条件に関しては、そのシーンが描かれてないからなんともいえないんだよな。
もし矢が折れてなかったとすれば、GERどんなデザインになっていたのか興味があるが。
もし矢が折れてなかったとすれば、GERどんなデザインになっていたのか興味があるが。
>>469
いや事前にレクイエムの能力を知っていたらむしろダメだと思う。
知っていたら時止める前にどうしても回避して反撃しようと考えてしまうと思う。
とっさに時止め回避は出来るが反撃まで考える余裕がない状況が大切。
>>470
今回はスタプラが本当に時止めが出来るとして考えている。
確かにスタプラの時止めは超スピードの産物のような説明がしてあるが、実際それで説明できない描写がたくさんある。
今回はそれら描写を優先した。
描写無視で行くならそれこそ作者いわくスタプラ＞GERで決着がついてしまう。
いや事前にレクイエムの能力を知っていたらむしろダメだと思う。
知っていたら時止める前にどうしても回避して反撃しようと考えてしまうと思う。
とっさに時止め回避は出来るが反撃まで考える余裕がない状況が大切。
>>470
今回はスタプラが本当に時止めが出来るとして考えている。
確かにスタプラの時止めは超スピードの産物のような説明がしてあるが、実際それで説明できない描写がたくさんある。
今回はそれら描写を優先した。
描写無視で行くならそれこそ作者いわくスタプラ＞GERで決着がついてしまう。
>>472
んまあ俺も超スピードの一言で説明できるとは思ってないが
本当に時間が止まってるとして、それでも説明できない描写は数多くある。
神父が僅かに認識した例を見ても、超スピードによる擬似的な時止め（時が止まったような空間をつくる）
って感じの能力だとおもうんだがどうよ
んまあ俺も超スピードの一言で説明できるとは思ってないが
本当に時間が止まってるとして、それでも説明できない描写は数多くある。
神父が僅かに認識した例を見ても、超スピードによる擬似的な時止め（時が止まったような空間をつくる）
って感じの能力だとおもうんだがどうよ
>>472
承りは一回時が止まらないと思ったら、もう咄嗟にも時止めようとしない気がする
むしろ冷静すぎて的な
あるいは時止めゼロにされた後、普通に撃ち込んできたGERのラッシュと撃ち合おうとして攻撃出来ない……だと？ →一回無駄無駄残さず喰らう
の後になら「あれ、攻撃ができないなら回避ならできんじゃね？」的な発想も
でもその時点で「回避のために時止めてついでに殴ればいんじゃね？」まで考えあたっちゃいそうな気もする
承りは一回時が止まらないと思ったら、もう咄嗟にも時止めようとしない気がする
むしろ冷静すぎて的な
あるいは時止めゼロにされた後、普通に撃ち込んできたGERのラッシュと撃ち合おうとして攻撃出来ない……だと？ →一回無駄無駄残さず喰らう
の後になら「あれ、攻撃ができないなら回避ならできんじゃね？」的な発想も
でもその時点で「回避のために時止めてついでに殴ればいんじゃね？」まで考えあたっちゃいそうな気もする
>>473
自分はスタプラは擬似ではなく完全な時間停止をさせるスタンドだと考えている。
超スピードは考慮するなら承太郎が時間停止の能力を開花するために（もしくは停止時間を延ばすとき）
時間停止を感覚的に理解するために考えたイメージだと思う。
例えばスタプラと世界は同じ能力だが微妙に性能が異なる。
これはもちろん本体性能の差もあるだろうが時間停止に至るイメージによるとかんがえることも出来る。
例としてスタプラは時止めの連続使用はできないが、世界は本編でも結構連続して使っている。
これをイメージで説明するなら承太郎は超スピードまで加速するイメージで時を止めるため
最初→加速中→時間停止と三段階イメージしなければならず、
対してDIOが開始→時間停止と二段階でイメージするならその分スタプラより短い間隔で使える。
また神父に関しては能力は異なるが能力のイメージが、最初→加速中、ならば加速中のイメージがスタプラに干渉して
時間停止中も僅かに動けたのだと思う。
自分はスタプラは擬似ではなく完全な時間停止をさせるスタンドだと考えている。
超スピードは考慮するなら承太郎が時間停止の能力を開花するために（もしくは停止時間を延ばすとき）
時間停止を感覚的に理解するために考えたイメージだと思う。
例えばスタプラと世界は同じ能力だが微妙に性能が異なる。
これはもちろん本体性能の差もあるだろうが時間停止に至るイメージによるとかんがえることも出来る。
例としてスタプラは時止めの連続使用はできないが、世界は本編でも結構連続して使っている。
これをイメージで説明するなら承太郎は超スピードまで加速するイメージで時を止めるため
最初→加速中→時間停止と三段階イメージしなければならず、
対してDIOが開始→時間停止と二段階でイメージするならその分スタプラより短い間隔で使える。
また神父に関しては能力は異なるが能力のイメージが、最初→加速中、ならば加速中のイメージがスタプラに干渉して
時間停止中も僅かに動けたのだと思う。
完全な時止めだったら光も動いていないから、相手の動きを目で追うこともできなくなるし、自分も擬似的な時止めに一票。
回避時止め→はっふー☆攻撃できんじゃんに繋がる一瞬しかない
けど太郎的に時とまんねｗｗｗ→無駄無駄無駄無駄→やべｗｗｗ時止まれｗｗｗｗのうっかりコンボは発生しない気がする
まあ太郎がうっかりすりゃあいいだけなんですけどね
けど太郎的に時とまんねｗｗｗ→無駄無駄無駄無駄→やべｗｗｗ時止まれｗｗｗｗのうっかりコンボは発生しない気がする
まあ太郎がうっかりすりゃあいいだけなんですけどね
おまえには死んだことを後悔する時間をも与えん！
↓
時飛ばし
↓
能力無効で時間が戻る
↓
お前には死んだことをも～（俺は何言ってるんだ！？）
↓
俺は最初から何一つとして動いていない！
（ボスの動き停止？その間にGER近づいてくる）
↓
無駄無駄
これ見る限りGERが来る前に時間停止二回目は無理じゃない？
時止め直前に戻されてその時にぼこられそう
↓
時飛ばし
↓
能力無効で時間が戻る
↓
お前には死んだことをも～（俺は何言ってるんだ！？）
↓
俺は最初から何一つとして動いていない！
（ボスの動き停止？その間にGER近づいてくる）
↓
無駄無駄
これ見る限りGERが来る前に時間停止二回目は無理じゃない？
時止め直前に戻されてその時にぼこられそう
482 ：マロン名無しさん：2009/09/29(火) 10:37:02 ID:hasb8Nez
スタプラの能力とは
時を静止した世界を自由に動く事が出来るスタンド
だから凄いんじゃないのか？
そしてレクイエムにタイマンなら荒木がスタプラを勝つように描かせる
最強のスタンドでもある
これでよくないか？
時を静止した世界を自由に動く事が出来るスタンド
だから凄いんじゃないのか？
そしてレクイエムにタイマンなら荒木がスタプラを勝つように描かせる
最強のスタンドでもある
これでよくないか？
そしてGERはスタンドじゃないから最強のスタプラ相手でもわからない
と無限ループに
と無限ループに
484 ：マロン名無しさん：2009/09/29(火) 11:19:36 ID:hasb8Nez
いやわかってるよ
スタンドを越えたレクイエムにタイマンでスタプラは勝てる=荒木
つまり、スタプラで勝つ漫画を描く
ちなみにザワールドの設定もスタンドを超越した存在なんだけど
スタンドを越えたレクイエムにタイマンでスタプラは勝てる=荒木
つまり、スタプラで勝つ漫画を描く
ちなみにザワールドの設定もスタンドを超越した存在なんだけど
GERの具体的な能力については読者間でも解釈色々分かれて未だにハッキリしてない。
そして荒木本人がスタプラでGERに勝てる、と一応言ったって事は
「実はGERは俺たちが思ってるほどたいした能力ではない」でFAじゃね
この辺りでで一般的な解釈になってる「敵意に反応して元に戻す云々」だとスタプラに勝つ余地ある筈が無いからな
蓋を開けたら感覚暴走のちょっと凄いバージョン程度でした、って事も
そして荒木本人がスタプラでGERに勝てる、と一応言ったって事は
「実はGERは俺たちが思ってるほどたいした能力ではない」でFAじゃね
この辺りでで一般的な解釈になってる「敵意に反応して元に戻す云々」だとスタプラに勝つ余地ある筈が無いからな
蓋を開けたら感覚暴走のちょっと凄いバージョン程度でした、って事も
それは作者が実際に描いてみせてからだな。
山王に負けるはずだったのが、勢いで湘北に勝たせてしまったように、当初の目論み通りにいかないことはよくあるから。
作品になってから考慮対象にすべきだろう。
山王に負けるはずだったのが、勢いで湘北に勝たせてしまったように、当初の目論み通りにいかないことはよくあるから。
作品になってから考慮対象にすべきだろう。
「作者がこう発言したからスタプラ＞GERな！」ってのもおかしな話ではあるが
一応作者の発言である以上ガン無視ってのもおかしいだろう…
とりあえずスタプラがGERに勝つ余地が大いにある事位は勘定すべき
無きゃ与太話だろうと「勝てる」発言は出てこない
一応作者の発言である以上ガン無視ってのもおかしいだろう…
とりあえずスタプラがGERに勝つ余地が大いにある事位は勘定すべき
無きゃ与太話だろうと「勝てる」発言は出てこない
時止めvs時飛ばしにしろ、作中で直接描かれてはいないが、作中の描写から推測して、こういう展開になるだろうからこちらが有利だろう
という議論で進めてきてるんだから、単に作者発言だけでみな納得するわけがない。
まずスタプラでGERを負かすシミュを展開してみせてからだな。その上での荒木発言なら信憑性もあるが、作者発言だけをふりかざされてもな。
という議論で進めてきてるんだから、単に作者発言だけでみな納得するわけがない。
まずスタプラでGERを負かすシミュを展開してみせてからだな。その上での荒木発言なら信憑性もあるが、作者発言だけをふりかざされてもな。
作者の言い分が全部正しいならわけわからなくなる作品もあるしな...
詳しく言われてないなら話半分程度で受け止めておくべき
詳しく言われてないなら話半分程度で受け止めておくべき
>>488
逆。「俺たちが解釈したGER」VSスタプラじゃ
「スタプラがGERを負かすシミュなんて存在し得ない」からこれはおかしいだろって言ってんの
どっちが勝つ負ける自体はその場の与太話であろうと、少なくとも
「荒木の頭の中ににあるGER」はスタプラで勝ち得る強さであることは確か
作者が創造主である以上こっちのGERの認識がずれてるんだなと考えるしかない
お互い能力ハッキリしてる時止めvs時飛ばしとは話が違う
逆。「俺たちが解釈したGER」VSスタプラじゃ
「スタプラがGERを負かすシミュなんて存在し得ない」からこれはおかしいだろって言ってんの
どっちが勝つ負ける自体はその場の与太話であろうと、少なくとも
「荒木の頭の中ににあるGER」はスタプラで勝ち得る強さであることは確か
作者が創造主である以上こっちのGERの認識がずれてるんだなと考えるしかない
お互い能力ハッキリしてる時止めvs時飛ばしとは話が違う
491 ：マロン名無しさん：2009/09/29(火) 13:17:09 ID:hasb8Nez
つまり
荒木発言=荒木脳内設定
となると
スタプラよりレクイエムは強いというファンの考察より
作者の考えの方が正しいし
仮にスレタイが
スタープラチナとGERどっちが勝つ？
の場合は
答え
スタープラチナ
でいいんじゃないか？
答えはすでに出ているんだから
逆にタイマンではなく
不意を着く、人質を取る等
タイマン意外ならジョルノも承太郎に神父みたいに勝てるかもしれないし
荒木発言=荒木脳内設定
となると
スタプラよりレクイエムは強いというファンの考察より
作者の考えの方が正しいし
仮にスレタイが
スタープラチナとGERどっちが勝つ？
の場合は
答え
スタープラチナ
でいいんじゃないか？
答えはすでに出ているんだから
逆にタイマンではなく
不意を着く、人質を取る等
タイマン意外ならジョルノも承太郎に神父みたいに勝てるかもしれないし
そこから先は知らん。スペックさえはっきりすれば後は読者が考察して決めても良いし
ひたすら作者発現に添い続けても良いかも知れんが
ただスタンド能力の詳細、定義に関しては「読者の考察＞荒木の発言」とは絶対ならんだろ、と
ひたすら作者発現に添い続けても良いかも知れんが
ただスタンド能力の詳細、定義に関しては「読者の考察＞荒木の発言」とは絶対ならんだろ、と
493 ：マロン名無しさん：2009/09/29(火) 14:08:48 ID:hasb8Nez
確かにこれは確実だな
作者発言>読者考察
作者発言>読者考察
>>481
まあそりゃスタンドに物体透過はあるけど、それだって実際は原理的に説明できないだろ？
ただ作中でそういうものだって言われてるからそうだってだけで。
それが言えるんだったら作中で超スピードだろうがなんだろうが時を止める能力って描かれてる以上
本当に止まっているんだろう。そういう前提なんだから。
それで実際に視覚が働いているんだから仕方ない。
まあそりゃスタンドに物体透過はあるけど、それだって実際は原理的に説明できないだろ？
ただ作中でそういうものだって言われてるからそうだってだけで。
それが言えるんだったら作中で超スピードだろうがなんだろうが時を止める能力って描かれてる以上
本当に止まっているんだろう。そういう前提なんだから。
それで実際に視覚が働いているんだから仕方ない。
495 ：マロン名無しさん：2009/09/29(火) 14:22:44 ID:ETCSvI2w
作者はスタプラ、っていうか承太郎が一番好きなんだろうけど
一般的にはジョジョのメインキャラの中で
承太郎はそんなに人気キャラじゃないんだよなあ
一般的にはジョジョのメインキャラの中で
承太郎はそんなに人気キャラじゃないんだよなあ
496 ：マロン名無しさん：2009/09/29(火) 14:27:05 ID:hasb8Nez
承太郎とスタープラチナが人気ないなんて初めて聞いたな
498 ：マロン名無しさん：2009/09/29(火) 14:29:26 ID:gZqXuQJN
むしろ一般的にはジョジョ＝承太郎って認識が強い
世間は承太郎くらいしかジョジョ知らないだろ
500 ：マロン名無しさん：2009/09/29(火) 14:30:47 ID:gZqXuQJN
荒木の自分ランキングでは
仗助＞＞＞吉良＞＞＞ディアボロ＞＞（五位以上の差）＞＞＞承太郎だからな
人気はあるだろうけど承太郎は正直神聖化してるやつが多すぎるのは事実だと思う
四部や六部の自分一人で抱え込もうとして大失敗とか多いしな
仗助＞＞＞吉良＞＞＞ディアボロ＞＞（五位以上の差）＞＞＞承太郎だからな
人気はあるだろうけど承太郎は正直神聖化してるやつが多すぎるのは事実だと思う
四部や六部の自分一人で抱え込もうとして大失敗とか多いしな
承太郎は三部の時は異常に強かったが
四部では普通の強キャラ、六部にいたっては雑魚キャラだったからな
一般的に人気がなくてもしかたない
四部では普通の強キャラ、六部にいたっては雑魚キャラだったからな
一般的に人気がなくてもしかたない
504 ：マロン名無しさん：2009/09/29(火) 14:39:46 ID:hasb8Nez
作者投票で一位丈助ってのは知ってるんだ
一般人気なら承太郎とスタプラはかなり人気だと思うぞ
一般人気なら承太郎とスタプラはかなり人気だと思うぞ
>>506
だから本当は出来ないことを出来るようにするのがスタンドだと思うんだが。
まぁ時止めに関してはこれ以上は平行線になりそうだから止めとくよ。
因みにキラークイーンやマンダムは時を戻すことが出来たけどあれはどんな原理だと思う？
だから本当は出来ないことを出来るようにするのがスタンドだと思うんだが。
まぁ時止めに関してはこれ以上は平行線になりそうだから止めとくよ。
因みにキラークイーンやマンダムは時を戻すことが出来たけどあれはどんな原理だと思う？
お前ｗ 虐めるなｗ
まあ 時止めは文字通り時止め
それ以上でも以下でもない
まあ 時止めは文字通り時止め
それ以上でも以下でもない
時止め＝超スピードだったらスタプラの周囲が粉々に吹っ飛ばされてないとおかしいからな
更にその「超スピード移動による時止め中」に立ち止まったり地べたに這いつくばったり
してるのに、なお時止めが持続してるのもおかしい
更にその「超スピード移動による時止め中」に立ち止まったり地べたに這いつくばったり
してるのに、なお時止めが持続してるのもおかしい
510 ：マロン名無しさん：2009/09/29(火) 17:13:26 ID:m++jhiyY
ジョジョキャラ全員でかかればナッパ倒せる？
多分イケると思うよ、GERやチープトリック、天国産辺りなら
スタプラやワールドじゃ時止めても致命傷与えるには正直力不足だし
スタプラやワールドじゃ時止めても致命傷与えるには正直力不足だし
時止め＝本当の時間停止だったらもっと酷いことになると思うけど
スタプラの時止めは、超高速であんなことやこんなことが出来る空間を創り出す、って解釈で良いんじゃないかな
だからこそメイドイン神父は時止めを認識できたんだろうし
スタプラの時止めは、超高速であんなことやこんなことが出来る空間を創り出す、って解釈で良いんじゃないかな
だからこそメイドイン神父は時止めを認識できたんだろうし
プッチが時止め中に投げられた銛を視認できた＝時の世界に入門しかけたのは、
プッチと融合した赤ちゃん(DIOの魂の一部)のご加護とかそういうのだろ
もっと言うなら、三部で承太郎が時の世界に入門しかけたシーンをなぞってる
承太郎「見えているのか？見えているのかと聞いているのだプッチ神父ッ！」みたいな
プッチと融合した赤ちゃん(DIOの魂の一部)のご加護とかそういうのだろ
もっと言うなら、三部で承太郎が時の世界に入門しかけたシーンをなぞってる
承太郎「見えているのか？見えているのかと聞いているのだプッチ神父ッ！」みたいな
スタプラとワールドの時止め原理が違う(別物)なら、承太郎がDIOと同じ時の世界に干渉できたのはおかしくないか？
DISC目隠しされた徐倫が、血の目潰しを食らった三部承太郎のごとく訳分からんスゴ味パワーで
的確な攻撃を繰り出せるくらいだから問題ない
的確な攻撃を繰り出せるくらいだから問題ない
>>510
単純な強さは言うまでもないが、その中でもDB系みたいな人型には相性はいい方
時止め→心臓潰しやクリームなどが効く可能性が結構あるから
逆にロボット系とかは相手にもよるけどデカイし固いから攻撃が通りにくい
スピードが光速未満で人型ならそこそこ強さが上の奴も倒せる(こともある)
単純な強さは言うまでもないが、その中でもDB系みたいな人型には相性はいい方
時止め→心臓潰しやクリームなどが効く可能性が結構あるから
逆にロボット系とかは相手にもよるけどデカイし固いから攻撃が通りにくい
スピードが光速未満で人型ならそこそこ強さが上の奴も倒せる(こともある)
ロボ系相手なら音石かンドゥールとかが強そう
ただしンドゥールは進入してショートさせる場合自分も焦げ死にそうだけど
ただしンドゥールは進入してショートさせる場合自分も焦げ死にそうだけど
そいやあいつ物体媒介か、可視だし
ンドゥールはマジシャンズレッドの火でダメージ貰ってたからな
ロボショートなんてさせたら捨て身もいいところだろ
同じ理由でアクアネックレスも勝てはしないな。倒せるは倒せるかもしれんけど
音石は町中の電気吸収できるぐらいだからロボットの一体や二体吸い尽くせそう
ロボショートなんてさせたら捨て身もいいところだろ
同じ理由でアクアネックレスも勝てはしないな。倒せるは倒せるかもしれんけど
音石は町中の電気吸収できるぐらいだからロボットの一体や二体吸い尽くせそう
スタプラの時間止めはキルアのじいちゃんと同じ
・・・
じいちゃん止めてなくね？
じいちゃん止めてなくね？
作者発言＞読者考察にはならんだろｗ
出来上がった作品には作者だろうがあとから何言っても変わるわけじゃないし。作者意見＝読者考察だよ
出来上がった作品には作者だろうがあとから何言っても変わるわけじゃないし。作者意見＝読者考察だよ
ダメだこりゃ！
526 ：マロン名無しさん：2009/09/29(火) 20:31:34 ID:6FmYBCns
いい波紋使いにはなれたけどいい女にはなれなかったわ
>>510
あの街一つ消し飛ばした「クンッ」を初っ端からかまされたり上空からエネルギー弾乱射とかされなければ、何とかなるかもな
あの街一つ消し飛ばした「クンッ」を初っ端からかまされたり上空からエネルギー弾乱射とかされなければ、何とかなるかもな
過去のレス見てて思ったんだが
メイドインヘブン戦でスタプラの時間停止短くなってないよな？
確かに時を止める時間が短すぎる！とは言ってたがもっとあればいいのに！と同じ意味じゃないのかこれ
そのあとの話でも五秒は短すぎるぜ...と言ってるし
メイドインヘブン戦でスタプラの時間停止短くなってないよな？
確かに時を止める時間が短すぎる！とは言ってたがもっとあればいいのに！と同じ意味じゃないのかこれ
そのあとの話でも五秒は短すぎるぜ...と言ってるし
時を止める
↓
加速中だからなんか感覚違う
↓
短く感じる
↓
慣れる
みたいなもんだと思ったが
↓
加速中だからなんか感覚違う
↓
短く感じる
↓
慣れる
みたいなもんだと思ったが
ジョジョで最強選ぶよりどうやったらナッパ様を殺すことが出来るかを考察したほうが楽しそうだ
ジョジョは単純に強弱を語れる漫画じゃないから
地形・不意打ち・距離・小道具の有無その他色々な要因でまったく勝率が変わる
他の漫画だと固体の規格が同じだから単純なステータスの比べ合いで強弱が決まるが
ジョジョは多種多様な能力があって、この条件だとこいつが強いがこの条件だとこいつが強い
水泳選手と柔道家どっちが凄い？レベルの話になってしまう
あえて最強を決めるなら
過去何度かジョジョの強さ議論スレがたって議論に参加したけど
その中で２部信奉者が提示してきた究極生物カーズの持久戦理論が強力だったな
あらゆるものは時間がたてば滅びる
極端な話カーズが相手の寿命が尽きるまで篭城するって言う
コロンブスの卵的理論展開ｗ
それは強いといえるのか？って話だが
戦闘の目的が相手の命を奪うことならこれ以上の戦法はない
カーズ自体を殺しきれそうなキャラも
カーズが空中からスズメバチや毒性生物の群れを寝食お構いなしに延々と絶え間なく解き放っていれば
そのうち疲れ果てて倒されるっていう
短い時間制限以外のルールなら負けないんだよな
ただもう戦闘力と関係無い所で勝負がつくから
釈然としないんだよなこの理論
地形・不意打ち・距離・小道具の有無その他色々な要因でまったく勝率が変わる
他の漫画だと固体の規格が同じだから単純なステータスの比べ合いで強弱が決まるが
ジョジョは多種多様な能力があって、この条件だとこいつが強いがこの条件だとこいつが強い
水泳選手と柔道家どっちが凄い？レベルの話になってしまう
あえて最強を決めるなら
過去何度かジョジョの強さ議論スレがたって議論に参加したけど
その中で２部信奉者が提示してきた究極生物カーズの持久戦理論が強力だったな
あらゆるものは時間がたてば滅びる
極端な話カーズが相手の寿命が尽きるまで篭城するって言う
コロンブスの卵的理論展開ｗ
それは強いといえるのか？って話だが
戦闘の目的が相手の命を奪うことならこれ以上の戦法はない
カーズ自体を殺しきれそうなキャラも
カーズが空中からスズメバチや毒性生物の群れを寝食お構いなしに延々と絶え間なく解き放っていれば
そのうち疲れ果てて倒されるっていう
短い時間制限以外のルールなら負けないんだよな
ただもう戦闘力と関係無い所で勝負がつくから
釈然としないんだよなこの理論
ラヴァーズが肉の芽植えつけりゃいいんじゃねえの
あのウィルスはスタンド通して本体にも感染するから、遠距離スタンドに運ばせるとしたら
カプセル割らないようにそ～～～っと運ばなきゃいかんな
カプセル割らないようにそ～～～っと運ばなきゃいかんな
536 ：マロン名無しさん：2009/09/30(水) 02:19:25 ID:a8E6i6Rj
仮にディオがアイスに
ジョルノがいるエリア全部をジョルノがいる事を
知らせないでガオンして
と命令した場合呆気なくレクイエム死ぬんじゃないか？
パープルヘイズもそうだが
ジョルノがいるエリア全部をジョルノがいる事を
知らせないでガオンして
と命令した場合呆気なくレクイエム死ぬんじゃないか？
パープルヘイズもそうだが
ジョルノがレクイエム状態のときって
例えば蚊に刺されそうになったらその蚊は終わりがないのが終わりになるの？
例えば蚊に刺されそうになったらその蚊は終わりがないのが終わりになるの？
果たして蚊に明確な敵意があるのか
それが問題だ
それが問題だ
539 ：マロン名無しさん：2009/09/30(水) 05:57:15 ID:2JMS5jxY
>>536
結局それはDIOに敵意があるから無駄無駄
結局それはDIOに敵意があるから無駄無駄
結局GERを倒せそうな戦法が思いつかん。
スタプラが最強でも別によいが、GERをどうやって倒すかでそれなりに納得できる仮説がまだ出てないからなぁ。
作者が言ってるからスタプラ最強に決まってる、で納得できる人はこのスレじゃ少数派だろうし。
スタプラが最強でも別によいが、GERをどうやって倒すかでそれなりに納得できる仮説がまだ出てないからなぁ。
作者が言ってるからスタプラ最強に決まってる、で納得できる人はこのスレじゃ少数派だろうし。
近距離パワー型でしかも広範囲無差別攻撃能力を持たないスタプラには無理だろう
スタプラ（＆ワールド）の攻撃手段は結局「殴る蹴る何か投げる」くらいしかないし
それ以前に敵意持っちゃった時点で駄目だ
スタプラ（＆ワールド）の攻撃手段は結局「殴る蹴る何か投げる」くらいしかないし
それ以前に敵意持っちゃった時点で駄目だ
542 ：マロン名無しさん：2009/09/30(水) 07:47:27 ID:UnigCWsg
GERは最強 第三者を利用しても利用したやつに敵意があるなら発動なら打つ手無し
しかしこれはジョルノ自身の力ではなく矢の力のスタンドの先なので
最強のスタンド スタンド使いは承太郎
しかしこれはジョルノ自身の力ではなく矢の力のスタンドの先なので
最強のスタンド スタンド使いは承太郎
しかしプッチに殺されてる
アナスイがいない場合は一番最初に死んでるし
アナスイがいない場合は一番最初に死んでるし
カーズの゛相手より長生きできれば勝利゛作戦なら、GERに勝てないか？
ディアボロは、死に到達することすら決してないのだから。
いずれジョルノが死んでGERが解除になれば晴れて自由の身。
あるいはその瞬間ようやく死に至るのかもしれないが、少なくともジョルノより先に死ぬことはないよ。
ディアボロは、死に到達することすら決してないのだから。
いずれジョルノが死んでGERが解除になれば晴れて自由の身。
あるいはその瞬間ようやく死に至るのかもしれないが、少なくともジョルノより先に死ぬことはないよ。
545 ：マロン名無しさん：2009/09/30(水) 08:12:47 ID:a8E6i6Rj
レクイエムの敵意を持った瞬間の明確な射程距離がわからんし
誰かの命令→無差別コンボいけそうな気がしないでもないし
エンペラーやトランスファーみたいな遠距離には反応出来ないかもよ？
誰かの命令→無差別コンボいけそうな気がしないでもないし
エンペラーやトランスファーみたいな遠距離には反応出来ないかもよ？
546 ：マロン名無しさん：2009/09/30(水) 08:21:02 ID:2JMS5jxY
>>542
ジョジョで最強は誰かの話だろうが
ジョジョで最強は誰かの話だろうが
射程距離 なし
だから遠距離でも反応するかもしれん
あとエンペラーの射程はそれほど長くない
だから遠距離でも反応するかもしれん
あとエンペラーの射程はそれほど長くない
射撃系スタンド最強ってどれよ
549 ：マロン名無しさん：2009/09/30(水) 08:31:20 ID:a8E6i6Rj
下手したらレクイエムが毎回、敵意に反応しない可能性もあるよな？
スタンドの暴走だし
ジョルノを毎回守るかどうかも謎だし
誰かが毎回ジョルノ殺したい！→ん？俺何思ったんだっけ？の人が地球のどこかにいるかもだが、悲惨すぎ
そもそも
矢がないから
もうレクイエム使えないんだよな
スタンドの暴走だし
ジョルノを毎回守るかどうかも謎だし
誰かが毎回ジョルノ殺したい！→ん？俺何思ったんだっけ？の人が地球のどこかにいるかもだが、悲惨すぎ
そもそも
矢がないから
もうレクイエム使えないんだよな
矢はあるだろ
何言ってんだお前
何言ってんだお前
よーいドンの時点でGERvs～という前提の話をしているんだと思うので
矢の有無や使える使えないとか言っている時点で全く意味不明
矢の有無や使える使えないとか言っている時点で全く意味不明
ボヘミアンのゴッホにレクイエムは勝てるんだろうか？
レクイエム効果なしにする
レクイエム効果なしにする
６部承太郎が雑魚と言われてるけど
承太郎は「家系やスタンド能力や本人の能力が知られ過ぎてる」のが弱点だから
しゃーない
承太郎は「家系やスタンド能力や本人の能力が知られ過ぎてる」のが弱点だから
しゃーない
自分の性欲から、犯罪者集団とツルんで女の子の家に盗撮器仕掛けさせた犯罪者は誰や？
"人の口に戸はたてられ無い"
"人の口に戸はたてられ無い"
GERはその点ジョルノすらろくに認識してないもんな。
悪意無く自殺するだけのマックイーンさん最強伝説
だから６部だと言ってるじゃん
それと４部の虫食い戦は、仗助がいるゆえの戦い方をしてる
一対一だったら承太郎も戦法を変えるだろうから、なんとも言えないと思う
それと４部の虫食い戦は、仗助がいるゆえの戦い方をしてる
一対一だったら承太郎も戦法を変えるだろうから、なんとも言えないと思う
四部ってなんで承太郎のスタンド能力が敵にもバレてたんだろ
仗助、億泰あたりが世間話感覚で喋る←これを音石や吉良親父が盗み聞き
承太郎「スター（ｒｙ 時は止まる！」
偶然近くを通りかかったスタンド使い「え！？ときとめれるの！？」
ﾄﾞｰﾝ
で噂に
偶然近くを通りかかったスタンド使い「え！？ときとめれるの！？」
ﾄﾞｰﾝ
で噂に
マヌケすぎる承り
マジレスすると
承「スタープラチナ・ザ・ワールド！（←この時点で時は止まっている）」
このあとに「時は止まる」と付け足しても、終わり間際に「時は動き出す」と言っても
周囲には聞こえない気付かれない
承「スタープラチナ・ザ・ワールド！（←この時点で時は止まっている）」
このあとに「時は止まる」と付け足しても、終わり間際に「時は動き出す」と言っても
周囲には聞こえない気付かれない
そう？
声(音)は空気の振動だから、時止め終了後には普通に周囲に聴こえないかな。
声(音)は空気の振動だから、時止め終了後には普通に周囲に聴こえないかな。
時止められるって言っても不意打ちにはまったく対処できないから
不意打ちにすらエピタフで未来の映像見て対処するディアボロのほうが
DIOと承太郎より強いと思うんだが
不意打ちにすらエピタフで未来の映像見て対処するディアボロのほうが
DIOと承太郎より強いと思うんだが
エピタフって時が止まってる世界そのものも予知できるのか？
いきなり殴り抜けられてる自分の姿が見えるだけじゃね？
あとディアボロは本体スペックでDIOと承太郎にかなり負けてる気がする
いきなり殴り抜けられてる自分の姿が見えるだけじゃね？
あとディアボロは本体スペックでDIOと承太郎にかなり負けてる気がする
>>566
別にいきなり殴り抜けられる自分の姿が見えた所で何も関係なくね？
殴り抜けられる自分の姿が見えた未来ごと時を吹き飛ばせば
後は時止め終わって暫く時止められない状態の承太郎（DIO）っていう結果だけが残るだけ
別にいきなり殴り抜けられる自分の姿が見えた所で何も関係なくね？
殴り抜けられる自分の姿が見えた未来ごと時を吹き飛ばせば
後は時止め終わって暫く時止められない状態の承太郎（DIO）っていう結果だけが残るだけ
>>568
ギャングのボスったって引きこもりだぞ
承太郎は頭脳派かつ武闘派な海洋冒険家だし
で、ディアボロと承太郎が戦ったら
延々とイタチごっこの状態になる気が
時止め→時吹き飛ばし→時止め→時吹き飛ばし→時止め→・・・
ギャングのボスったって引きこもりだぞ
承太郎は頭脳派かつ武闘派な海洋冒険家だし
で、ディアボロと承太郎が戦ったら
延々とイタチごっこの状態になる気が
時止め→時吹き飛ばし→時止め→時吹き飛ばし→時止め→・・・
スタープラチナには俊敏性もあるから
時飛ばされてディアボロより後手でもキンクリの腹突き抜けに対処できそうだな
時飛ばされてディアボロより後手でもキンクリの腹突き抜けに対処できそうだな
ボスの肉体はドッピオからの人格転移で補正されてたから無駄に強そうだ
>>570
引きこもりとは違うだろ
正体を隠すために隠れてただけで
裏を返せば異常に用心深い性格って事で
油断しまくりのDIOよりも性格面で言えば遥かに危険
しかもワンマンであの組織支配できるほどの手腕は相当のものだぞ
それと時止めは連続して出来ない
時を吹き飛ばすと暫く時を止められない状態の結果だけが残り
時を吹き飛ばされて混乱しているところに死角から攻撃されたら防ぎようが無い
ついでに他のスタンドとの戦闘面で見ても
キンクリはスタプラと世界より不意打ちが効かない分勝率は高い
引きこもりとは違うだろ
正体を隠すために隠れてただけで
裏を返せば異常に用心深い性格って事で
油断しまくりのDIOよりも性格面で言えば遥かに危険
しかもワンマンであの組織支配できるほどの手腕は相当のものだぞ
それと時止めは連続して出来ない
時を吹き飛ばすと暫く時を止められない状態の結果だけが残り
時を吹き飛ばされて混乱しているところに死角から攻撃されたら防ぎようが無い
ついでに他のスタンドとの戦闘面で見ても
キンクリはスタプラと世界より不意打ちが効かない分勝率は高い
キングクリムゾンはともかくディアボロが強いなんて意見は初めて見たｗ
特殊能力はさておき、
攻撃力防御力でスタプラがキンクリに負けるとは思えないなぁ
特殊能力はさておき、
攻撃力防御力でスタプラがキンクリに負けるとは思えないなぁ
確かに攻撃力防御力とか格闘能力でスタプラ以上のスタンドは無いだろう
でも格闘能力が低い遠距離型が全ての近距離型より弱いか？って言うのはまたちがう話でしょ
総合的にみてスタプラよりキンクリのほうが強いってだけの話
まあキンクリはガードしてるGEをパンチで腕ごと千切り飛ばしたし
格闘能力も低くは無いと思うな
あの能力だから殆ど本編じゃ格闘してなかったけど
でも格闘能力が低い遠距離型が全ての近距離型より弱いか？って言うのはまたちがう話でしょ
総合的にみてスタプラよりキンクリのほうが強いってだけの話
まあキンクリはガードしてるGEをパンチで腕ごと千切り飛ばしたし
格闘能力も低くは無いと思うな
あの能力だから殆ど本編じゃ格闘してなかったけど
おまえら、妄想でしかない勝敗結果なんてむなしいだけじゃないか？
全部荒木のさじ加減だろ。
荒木が承太郎を勝たせたいと思えばどんなとんでも理論つかってでも承太郎が勝つって。
逆もまたしかりだ。
全部荒木のさじ加減だろ。
荒木が承太郎を勝たせたいと思えばどんなとんでも理論つかってでも承太郎が勝つって。
逆もまたしかりだ。
つーかボスは承太郎と戦うなんて危険は冒さずガン逃げするよ
>>575
ホルホース＆オインゴ戦で不意打ちで突撃してくるトラックは避けられなかったし
ジャスティス戦でも赤ん坊に気付かないで脚に穴あけられたり
承太郎が不意打ち効かないとは思わないな
腹じゃなくても頭を一撃で破壊されたら終わりだし
ホルホース＆オインゴ戦で不意打ちで突撃してくるトラックは避けられなかったし
ジャスティス戦でも赤ん坊に気付かないで脚に穴あけられたり
承太郎が不意打ち効かないとは思わないな
腹じゃなくても頭を一撃で破壊されたら終わりだし
不毛だなあ
原作者が言ってんだから最強は承太郎（スタプラ）で良いじゃんよお
原作者が言ってんだから最強は承太郎（スタプラ）で良いじゃんよお
ディアボロ誰かの頭潰してた？
というか、そういう攻撃は承太郎も防げるって
というか、そういう攻撃は承太郎も防げるって
だな
最強は承太郎だけど、状況や物語の進行によってはそれもくつがえる、と
最強は承太郎だけど、状況や物語の進行によってはそれもくつがえる、と
原作者の発言が伝わってないような事柄はどうなるんだ？他にもたくさんあるよ？
結局は大衆の認識が全てなんだよ。作者が公言して無い事があったら分からないじゃん
その考え方だと作品の本質というのは作者が「言ったか言わないか」の差だけで決めているものになるよ
結局は大衆の認識が全てなんだよ。作者が公言して無い事があったら分からないじゃん
その考え方だと作品の本質というのは作者が「言ったか言わないか」の差だけで決めているものになるよ
なんでディアボロが一発で承太郎を仕留められるといえるんだよｗ
その承太郎最強説はまず荒木がたまたま何かで与えられた場で発言、または著名したものなんだろうな
それに重ねて荒木が酒の席とかで「やっぱ○○には勝てないだろうなァ～」とかふざけてでも言ってたとする
作者発言を全てとしてしまうと、その酒の席にいた関係者は○○を最強だと思う。その他読者はそのまま承太郎最強と、2つのパターンが出来る
お前らが知ってるのは作者の一言だけ、一面だけでしかない。つまり、作者発言などほとんどアテにならないものだよ
作者の発言や考えだって変わるものだし、何通りの発言もしていると思う。そのたまたま見かけた1つの説だけを正しいとはいえないだろう
それに重ねて荒木が酒の席とかで「やっぱ○○には勝てないだろうなァ～」とかふざけてでも言ってたとする
作者発言を全てとしてしまうと、その酒の席にいた関係者は○○を最強だと思う。その他読者はそのまま承太郎最強と、2つのパターンが出来る
お前らが知ってるのは作者の一言だけ、一面だけでしかない。つまり、作者発言などほとんどアテにならないものだよ
作者の発言や考えだって変わるものだし、何通りの発言もしていると思う。そのたまたま見かけた1つの説だけを正しいとはいえないだろう
五部の最後でジョルノへの攻撃が決まってたら
あれは即死していたんじゃないか
あれは即死していたんじゃないか
>>587
承太郎が不意打ち防げないとも言えないよな？
承太郎が不意打ち防げないとも言えないよな？
胴体に風穴開けられるほどのパワー持ったキンクリが
死角から不意打ちしで頭にパンチして即死させることが出来ないって言うほうが
現実味無いと思うが？
死角から不意打ちしで頭にパンチして即死させることが出来ないって言うほうが
現実味無いと思うが？
>>593
ディアボロが承太郎を倒せるんです＞＜って妄想が具体的な理由だとでも？
結局想像のうちで語るしかないんだからそっちも言ってることは抽象的でしかないよ
はたして承太郎が一発で死ぬか？
そのあとで何も学ばないままやられっぱなしになるのか？承太郎のあのキャラで？
ディアボロが承太郎を倒せるんです＞＜って妄想が具体的な理由だとでも？
結局想像のうちで語るしかないんだからそっちも言ってることは抽象的でしかないよ
はたして承太郎が一発で死ぬか？
そのあとで何も学ばないままやられっぱなしになるのか？承太郎のあのキャラで？
もう時系能力者中ディアボロ最強でいいよ
所詮死に続けてる哀れな男だ
最強の称号ぐらいくれてやれ
所詮死に続けてる哀れな男だ
最強の称号ぐらいくれてやれ
いやキンクリより天国産のほうが強いだろ
あれは死角から攻撃しても速度が段違いだから余裕でカウンターとれるし
あれは死角から攻撃しても速度が段違いだから余裕でカウンターとれるし
では歴代主人公でカーズ倒せるかどうかの検証しようぜ！（赤石なしで）
若ジョセフ+ハーミットパープルって結構強いんじゃないだろうか
一部ディオ→ディオ｢貴様は今までに食ったパンの枚数をおぼ…『波紋疾走！』ﾄﾞｸﾞﾁｱｯ｣
カーズ→原作
三部DIO→DIO「波紋を高圧電流のようにして連続で流しているな…？」「ああそうだぜ波紋疾走！」しょわあああ
吉良→どこからかトンプソン機関銃を取り出し蜂の巣に
ディアボロ→キングクリムゾンで予知したら四方八方から銃弾が
避けきれず死ぬ
プッチ(天国)→実はピアノ線がそこらじゅうに張り巡らされていて
時を加速していたプッチの体がピアノ線に触れ真っ二つ
あれハーミットパープルいらなくね
一部ディオ→ディオ｢貴様は今までに食ったパンの枚数をおぼ…『波紋疾走！』ﾄﾞｸﾞﾁｱｯ｣
カーズ→原作
三部DIO→DIO「波紋を高圧電流のようにして連続で流しているな…？」「ああそうだぜ波紋疾走！」しょわあああ
吉良→どこからかトンプソン機関銃を取り出し蜂の巣に
ディアボロ→キングクリムゾンで予知したら四方八方から銃弾が
避けきれず死ぬ
プッチ(天国)→実はピアノ線がそこらじゅうに張り巡らされていて
時を加速していたプッチの体がピアノ線に触れ真っ二つ
あれハーミットパープルいらなくね
ジョセフは正直、主人公補正が一番強いと思う
>>601-602
空気読もうぜ……
空気読もうぜ……
>>603
普通にスレの趣旨に合った話しているし空気を読んでいる発言だろ。
普通にスレの趣旨に合った話しているし空気を読んでいる発言だろ。
久しぶりに最強スレ見に来たけど劣化したな
全スタンドをランク分けしてた頃が懐かしい
全スタンドをランク分けしてた頃が懐かしい
はいはいそうだねー
そもそもスタンドは条件次第で勝ち負けなんか如何様にでも変わるし
ランク付けする事自体が変だと思うけどね
ランク付けする事自体が変だと思うけどね
>>610
そういう理由であのランク表を廃止したのか？
そういう理由であのランク表を廃止したのか？
>>609
お前は近久利の能力をなんだと思ってるんだ？
お前は近久利の能力をなんだと思ってるんだ？
ジョセフはステータスだけみたら最弱だもんな
貧弱なスタンド・凡庸な波紋
でもそれらを全て頭脳でカバーできる
でも知能なんて不安定で漠然としすぎているものは数値化できないから
ジョセフの強さは単純な強弱で表せられないよな
貧弱なスタンド・凡庸な波紋
でもそれらを全て頭脳でカバーできる
でも知能なんて不安定で漠然としすぎているものは数値化できないから
ジョセフの強さは単純な強弱で表せられないよな
キンクリではスタプラには勝てないがMIHには勝てるかもしれない(戦略次第で五分)
スタプラはキンクリには勝てるがMIHには勝てない(攻め手がないので100回やったら100回負ける)
スタプラはキンクリには勝てるがMIHには勝てない(攻め手がないので100回やったら100回負ける)
>>615
スタプラはキンクリに勝てないだろ
キンクリはMIHに百回やって百回勝てないと思うが
スタプラはMIHには時止めで運よくベストボディションで止められれば勝てる可能性もある百回やって一回ぐらい
グライダと思うよ
スタプラはキンクリに勝てないだろ
キンクリはMIHに百回やって百回勝てないと思うが
スタプラはMIHには時止めで運よくベストボディションで止められれば勝てる可能性もある百回やって一回ぐらい
グライダと思うよ
キンクリ信者うぜえよ
どうみても痛々しいのは、反論できないと相手やキャラを罵り出す承太郎厨だと思うが・・・
とりあえずジョルノvs承り、ボスVS承りorDIOは話がこんがらがるから
プッチｖｓボスを決めようぜ
まず加速中に時をふっ飛ばしたとき加速はどうなるかだけど
プッチｖｓボスを決めようぜ
まず加速中に時をふっ飛ばしたとき加速はどうなるかだけど
しつこいって意味だと思うよ……
鏡見てごらん、嫌ってる承太郎厨とおんなじだよ
鏡見てごらん、嫌ってる承太郎厨とおんなじだよ
>>620
つ鏡
つ鏡
>>621
吹っ飛ぶ時もめっちゃ短くなるんじゃないかな？
吹っ飛ぶ時もめっちゃ短くなるんじゃないかな？
プッチｖｓボスはボス勝つの無理だろ
時吹き飛ばしても
プッチがいきなり予想外の場所に瞬間移動して混乱する
↓
辺りを見回して状況を判断する
↓
ゆっくり殴りかかってくるボスが見える
↓
カウンター
何やってもこの流れで終了だと思う
時吹き飛ばしても
プッチがいきなり予想外の場所に瞬間移動して混乱する
↓
辺りを見回して状況を判断する
↓
ゆっくり殴りかかってくるボスが見える
↓
カウンター
何やってもこの流れで終了だと思う
拳がプッチの頭に超ギリギリでキンクリ解除したら
ゆっくり痛みが襲ってきやがる！になるのかな
ゆっくり痛みが襲ってきやがる！になるのかな
>>628-629
お前一人のせいで承太郎の評価まで下がる訳だが
お前一人のせいで承太郎の評価まで下がる訳だが
承太郎が時止めた瞬間にあらかじめエピタフで予知してたディアボロが時飛ばしたら
吹っ飛んでる時間の中ディアボロの時も止まってるんじゃないの？お互い膠着状態になるだけじゃない？
吹っ飛んでる時間の中ディアボロの時も止まってるんじゃないの？お互い膠着状態になるだけじゃない？
吹き飛ばした時間の中に止まった時も内包されてるだろ
あのコマ送りに動きが見える世界でどういう風に表現されるかは
荒木の脳内の範疇だからなんともいえないが
止まった時の中でのモーションもそこに映し出されるのか
あるコマから突然遠い距離にモーションが飛ぶのか
ただ時を吹き飛ばすと吹き飛ばした数秒間内の結果だけが最後に残るだけだから
膠着状態になるって言うのはよくわからない
あのコマ送りに動きが見える世界でどういう風に表現されるかは
荒木の脳内の範疇だからなんともいえないが
止まった時の中でのモーションもそこに映し出されるのか
あるコマから突然遠い距離にモーションが飛ぶのか
ただ時を吹き飛ばすと吹き飛ばした数秒間内の結果だけが最後に残るだけだから
膠着状態になるって言うのはよくわからない
マジレスしたら 同時などありえない
ヒント：弾丸キャッチをやっているのは世界と星だけ
キンクリはただのドツキ合いなら染み付きチャックより遅い
よって先に動けるのは常に承太郎
キンクリはただのドツキ合いなら染み付きチャックより遅い
よって先に動けるのは常に承太郎
時が正常になった時に
承太郎・ディアボロ「「あれ？」」
って感じになるんだよ
承太郎・ディアボロ「「あれ？」」
って感じになるんだよ
フィンガーズよりキンクリ遅かったっけ？
フィンガーズ＜オアシスは覚えてるけど
フィンガーズ＜オアシスは覚えてるけど
マジレスすれば二人があったら自分の娘の苦労話に華を咲かせるよ
だとしても同時はありえない
あくまでも 予想だからな
コンマなんなんなんなん秒 まで正解にわかったとしても 予想だから その時間ちょうどに能力を発動するのは無理
あくまでも 予想だからな
コンマなんなんなんなん秒 まで正解にわかったとしても 予想だから その時間ちょうどに能力を発動するのは無理
ジョルノにやられたときの印象が強すぎるだけでボスは強い
リゾット戦も最初からボスの姿が出てればあんなに苦戦しなかった気がする
でも承りにはなんか勝てない気がする
っていうかジョジョには負ける気がする
リゾット戦も最初からボスの姿が出てればあんなに苦戦しなかった気がする
でも承りにはなんか勝てない気がする
っていうかジョジョには負ける気がする
643 ：マロン名無しさん：2009/09/30(水) 20:41:03 ID:Vl/5COe8
ありえないけどもし仮にお互いに同じ能力持ちで戦うとしたら本体最強は誰だ
頭脳、肉体、運というか補正のすべて入れて
頭脳、肉体、運というか補正のすべて入れて
補正入れると歴代ジョジョはみんな強そうだｗｗ
まぁ3部承太郎か2部ジョセフじゃね
ジョルノもかなり強そうだけど
まぁ3部承太郎か2部ジョセフじゃね
ジョルノもかなり強そうだけど
ジョルノは補正が承りやジョセフよりない気がする
後肉体も雑魚だな
頭脳はトップクラスだと思うが
後肉体も雑魚だな
頭脳はトップクラスだと思うが
普通にカーズだろ
娘は補正だけは半端ねえし
五体満足なら二代目ジョナサンも身体能力パねえ
でも生身で弾丸をはじく二部ジョセフは反則
五体満足なら二代目ジョナサンも身体能力パねえ
でも生身で弾丸をはじく二部ジョセフは反則
カーズは設定だけ見ると最強だけどなぜかジョセフに勝てる感じがしないんだよな
なんか運がなくてまた宇宙に行っちゃうきがする
なんか運がなくてまた宇宙に行っちゃうきがする
そりゃラスボス全員に言えるな
3部ジョセフは弱い
でもなんだかんだ死なないで生き残る
でもなんだかんだ死なないで生き残る
部ごとに分けるなら6部DIOって強そうだよなｗ
絶対神父のイメージで台詞も美化されてると思うが
絶対神父のイメージで台詞も美化されてると思うが
4部って設定ではつい最近まで一般人してた奴が多いから5部とかの奴より弱そうだな
露伴はパネェけど
露伴はパネェけど
６部DIOはホモ臭が強すぎて吐き気を催すほどの邪悪って感じじゃない
なんというか卑怯な強さは感じられないが油断しなさそうではある
なんというか卑怯な強さは感じられないが油断しなさそうではある
>>1
ワールドかスタプラだな～能力の格が違うし。
ワールドかスタプラだな～能力の格が違うし。
スタプラは地味にスターブレイカーって必殺技もあるからな
世界粉砕できるあの謎のパンチを食らって無事なやつはそう居まい
原理不明だが
世界粉砕できるあの謎のパンチを食らって無事なやつはそう居まい
原理不明だが
名前が格ゲーからなのと世界粉砕って言う書き方が紛らわしいな
なんか勇次郎の鬼パンチ的な笑いがあるｗｗ
なんか勇次郎の鬼パンチ的な笑いがあるｗｗ
スターフィンガーという指先でスタンドを切断する謎の必殺技もあるぞ
正確には突き刺したり切断したりだったな
４２０
４２０
661 ：マロン名無しさん：2009/09/30(水) 22:48:54 ID:UnigCWsg
補正つきぷっつん太郎に勝てる奴はいない
お互い能力知らないでの戦いなら 間違い無く最強は太郎とＤＩＯ
寧ろチートが多い３部メンバーでもＤＩＯに勝てたのはｶｷｮｲﾝがDIOの秘密に気づいたから
常に太郎と戦うような慎重さを心がけていればDIOは無敵
お互い能力知らないでの戦いなら 間違い無く最強は太郎とＤＩＯ
寧ろチートが多い３部メンバーでもＤＩＯに勝てたのはｶｷｮｲﾝがDIOの秘密に気づいたから
常に太郎と戦うような慎重さを心がけていればDIOは無敵
DIOってMAXで９秒だっけ？
プラス気化冷凍法やら目から怪光線やら繰りだしたら
さすがに二部のジョセフだって勝てるか怪しいわ
もっと言ったら冷凍は波紋無効にするフシがあるし
宇宙空間で凍っていたカーズだって危ないわ
プラス気化冷凍法やら目から怪光線やら繰りだしたら
さすがに二部のジョセフだって勝てるか怪しいわ
もっと言ったら冷凍は波紋無効にするフシがあるし
宇宙空間で凍っていたカーズだって危ないわ
カーズには何やっても喰われると思う
補正抜くとポルナレフも相当強い気がする
ってか3部メンバーはみんな強いなｗｗ
ってか3部メンバーはみんな強いなｗｗ
はいエロも遠隔可能な石自由みたいな感じだもんな
>>664
ポルナレフは何気に戦闘回数多いし承太郎の次ぐらいに撃破しまくってるからな
能力はしょぼいというか地味だがポル自身の戦闘技術と精神力はかなり高い
アヴドゥル、承太郎、DIO、ディアボロと強者に認められてる発言が多い
ポルナレフは何気に戦闘回数多いし承太郎の次ぐらいに撃破しまくってるからな
能力はしょぼいというか地味だがポル自身の戦闘技術と精神力はかなり高い
アヴドゥル、承太郎、DIO、ディアボロと強者に認められてる発言が多い
だが補正入れるとボスクラスのかませになりやすいポル
668 ：マロン名無しさん：2009/10/01(木) 00:29:31 ID:A4NJ6/cj
ポルナレフが承太郎と連絡取れてたら何気に五部完結してるよな
ポルナレフの敗因は予想外の組織の規模とキングクリムゾンの能力
だけど凄いよな
ジョルノ達数人で必死こいて見つけたボスを
たった1人でボスまでたどり着き
ボスに脅威の敵と認められている
花京院もチート並みのスタンドやし
マジシャンもイギーも半端ねぇ
特にレアはジョセフ
ボスどこだ！って念写したら特定できるし
ポルナレフの敗因は予想外の組織の規模とキングクリムゾンの能力
だけど凄いよな
ジョルノ達数人で必死こいて見つけたボスを
たった1人でボスまでたどり着き
ボスに脅威の敵と認められている
花京院もチート並みのスタンドやし
マジシャンもイギーも半端ねぇ
特にレアはジョセフ
ボスどこだ！って念写したら特定できるし
3部は全員がかなり強いからな
おいしいところは承りが取る場合が多いがｗ
5部はジョルノとブチャぐらいか？
暗殺チームは結構油断しない奴らだったが
おいしいところは承りが取る場合が多いがｗ
5部はジョルノとブチャぐらいか？
暗殺チームは結構油断しない奴らだったが
いやジョセフのハーミットだけは使えない
あれスタンドパワーで全然知らない人映る時あるから
仗助撮るよ！だれこのおっさん！？
あれスタンドパワーで全然知らない人映る時あるから
仗助撮るよ！だれこのおっさん！？
花京院はデス13との戦いで株があがった
五部ゲー最強はだてじゃなかった
>>667
ボスは、Ｇ・Ｅ・レクイエムを相手にするまで常勝無敗だよ
ボスは、Ｇ・Ｅ・レクイエムを相手にするまで常勝無敗だよ
>>667
一応ダメージは与えてるんだけどね
DIO 原作 頭にグサ（無事だったが）
CDﾌﾞｯｸ 腕切断
OVA 頭グサ（DIOが驚いた直後にスタプラパンチ）
ボス かすり傷を与えた（味方側で初めて血流させた さらにその攻略法はジョルノ達に受け継がれる）
とか
一応ダメージは与えてるんだけどね
DIO 原作 頭にグサ（無事だったが）
CDﾌﾞｯｸ 腕切断
OVA 頭グサ（DIOが驚いた直後にスタプラパンチ）
ボス かすり傷を与えた（味方側で初めて血流させた さらにその攻略法はジョルノ達に受け継がれる）
とか
五部ゲーは実際
もしもブチャチームが全員頭よかったら 的なシミュレーションとして良質
ナランチャとかナイフ攻撃もスタンドもつええ
もしもブチャチームが全員頭よかったら 的なシミュレーションとして良質
ナランチャとかナイフ攻撃もスタンドもつええ
全盛期の承太郎だったら神父に勝てた気がする
いくら三部主人公補正でも六部ラスボス補正に勝てるとは思えん
徐倫も三部主人公だったらラスボスに勝ってただろうし承太郎も六部主人公だったら負けてる
680 ：マロン名無しさん：2009/10/01(木) 12:02:18 ID:LQuR6L9c
でも向かいあって よーいドンなら
スタプラ最強だよね
スタプラ最強だよね
向かい合ってヨーイドンならむしろキンクリが有利じゃないか？
ま、時止めスタンドに勝てたところで他のスタンドにも勝てるとは限らんがな
ま、時止めスタンドに勝てたところで他のスタンドにも勝てるとは限らんがな
向かいあってよーいドンならスタプラでいいんじゃね
ワールドが先に発動すれば必勝なのに対して
キンクリは時飛ばし中に攻撃できないから確実性が低い
ワールドが先に発動すれば必勝なのに対して
キンクリは時飛ばし中に攻撃できないから確実性が低い
ポルナレフとジョジョが闘ったらどっちが勝つんだろう。
気化冷凍3部DIO
>>653
ホモ臭すぎて別の意味で吐き気するがな
ホモ臭すぎて別の意味で吐き気するがな
先読みできる分暗殺するのも難しいからな
キンクリに勝つにはレクイエムみたいにそもそも根本的に抑え込むか
勝てるとしたらスタプラか世界が向かい合ってヨーイドンで
時を止めて情け容赦なくオラオラするかくらいしかないだろうな
キンクリに勝つにはレクイエムみたいにそもそも根本的に抑え込むか
勝てるとしたらスタプラか世界が向かい合ってヨーイドンで
時を止めて情け容赦なくオラオラするかくらいしかないだろうな
キンクリの防御性能は凄まじいからな
数秒間元の空間が見える別空間に居るようなもんだろ
あれ、マンインザミラー・・・
数秒間元の空間が見える別空間に居るようなもんだろ
あれ、マンインザミラー・・・
マンミラはスタンドのパワーとスピードが低いのが難だな
関係ないがハイウェイスターやバーニングダウンザハウスみたいな
ちょっとした小部屋を作り出すスタンド(ダウンザハウスは幽霊だが)は
面白そうだ
関係ないがハイウェイスターやバーニングダウンザハウスみたいな
ちょっとした小部屋を作り出すスタンド(ダウンザハウスは幽霊だが)は
面白そうだ
ホワイトスネイクやハイウェイスターとかの+α能力って
基本は本能力の発動サポートだよな？
ハイエロファントはどれがどれのサポートだ？
基本は本能力の発動サポートだよな？
ハイエロファントはどれがどれのサポートだ？
クリームはキンクリ相手だと詰んでるな
滅茶苦茶相性悪い
不意打ちガオン→見てから余裕でした
顔出すタイミングもわかる
滅茶苦茶相性悪い
不意打ちガオン→見てから余裕でした
顔出すタイミングもわかる
よーいドンで戦ったら不意打ちも糞もねーべや
キンクリが強いのは市街地で～方式
「相手がいる」って一点だけわかってれば狙撃も無差別殺人も回避可能
逆に時止め陣は>>694の通り一撃もらわんと大体の位置すら把握できない
キンクリが強いのは市街地で～方式
「相手がいる」って一点だけわかってれば狙撃も無差別殺人も回避可能
逆に時止め陣は>>694の通り一撃もらわんと大体の位置すら把握できない
そもそも向かい合ってよーいドンなんて
近距離型に一方的に有利なルールでこれは強さを比べるの？
しかもこのルールに関して一番有利なのはスタプラと世界だし
そこまで有利な状況にして最強といわれてもなあ
それこそ上にあるジョジョは条件によって勝敗なんていかようにも変わるってヤツじゃないの？
近距離型に一方的に有利なルールでこれは強さを比べるの？
しかもこのルールに関して一番有利なのはスタプラと世界だし
そこまで有利な状況にして最強といわれてもなあ
それこそ上にあるジョジョは条件によって勝敗なんていかようにも変わるってヤツじゃないの？
だったらこのスレ意味ないじゃんｗ
>>694
その例はすべて一対一じゃないから例として適当ではない
その例はすべて一対一じゃないから例として適当ではない
ネズミに関しちゃ承太郎と杖助の二対一の有利な状況で適当ではないといわれても
逆に言えばディアボロは複数相手でも回避できるから
やはりキンクリのほうが強いのでは？
やはりキンクリのほうが強いのでは？
回避はできるな
ただ攻撃が一人づつになる
世界の二人は時止めてる間敵が固まってたら何人か殺れる
ただ攻撃が一人づつになる
世界の二人は時止めてる間敵が固まってたら何人か殺れる
固まっているの発見する前に殺されたら意味ないだろ
DISK抜かれた承太郎みたいに
DISK抜かれた承太郎みたいに
ああ不意打ちだっけ、そうだな合ってる
複数相手に限った話じゃないけど
複数相手に限った話じゃないけど
>>699
味方でも敵でも一対一じゃなきゃ状況違ってくるだろう
味方でも敵でも一対一じゃなきゃ状況違ってくるだろう
結局はさ
よーいどんで決めるしかないと思うよ
だってスタンドって本当に状況に左右されるじゃんか
よーいどんで決めるしかないと思うよ
だってスタンドって本当に状況に左右されるじゃんか
時止めほど回避不可能で一撃必殺な能力もないよな
よーいどんだったらマジ無敵
よーいどんだったらマジ無敵
というよりスタンドに序列つけるの自体間違ってると思うが
>>694
>>686読んだ？
>>686が
よーいドンでスタートだとキンクリに不意打ちはできない
よって総当たり戦だとキンクリの方が世界より勝率が上がると言っている
>>692はそれを受けて
よーいドンでスタートするならば世界に対しても不意打ちはできないから
不意打ちうんぬんを考慮する必要はないと言っている
>>686読んだ？
>>686が
よーいドンでスタートだとキンクリに不意打ちはできない
よって総当たり戦だとキンクリの方が世界より勝率が上がると言っている
>>692はそれを受けて
よーいドンでスタートするならば世界に対しても不意打ちはできないから
不意打ちうんぬんを考慮する必要はないと言っている
もうその話はいいよ
>>704
どういう風に違って来るんだよ
敵が複数なら注意が散漫になるって言うのはわからないでもないが
味方が複数いて注意が散漫になる事はないだろ
ついでに言えば承太郎は一匹目のネズミ相手にも油断して針摘まんで指溶かしているんだぞ
ディアボロだったら予知でそれも回避できてるし
どういう風に違って来るんだよ
敵が複数なら注意が散漫になるって言うのはわからないでもないが
味方が複数いて注意が散漫になる事はないだろ
ついでに言えば承太郎は一匹目のネズミ相手にも油断して針摘まんで指溶かしているんだぞ
ディアボロだったら予知でそれも回避できてるし
よーいドンでもキンクリはパープルヘイズみたいなスタンドには勝てない
スタプラなら勝てる
スタプラなら勝てる
＞承太郎は一匹目のネズミ相手にも油断して
回復役がいるからでしょ？
坂ズンズン上る無謀な戦法もケアル要因がいるからとってるんでしょ？
一対一だったら違う戦い方するでしょ？
回復役がいるからでしょ？
坂ズンズン上る無謀な戦法もケアル要因がいるからとってるんでしょ？
一対一だったら違う戦い方するでしょ？
パープルへイズは普通に勝てるだろ
よーいドンだと、キンクリは相手によって変わる気がする
時を飛ばしたあとの攻撃で相手を倒せ切れない可能性もあるから
よーいドンなら、スタプラはどんな相手でもたいてい仕留められると思う
時を飛ばしたあとの攻撃で相手を倒せ切れない可能性もあるから
よーいドンなら、スタプラはどんな相手でもたいてい仕留められると思う
>>708
>>686は俺のレスだけど？
>>686は別によーいドンでの総当たり戦だなんて一言も言ってないぞ
よーいドンなんていう超限定条件のルールじゃなくて
まあ大体の強さ議論で取り入れてる普通に多少距離離れたところからスタートで戦う条件での
話で言っていたんだが？
>>686は俺のレスだけど？
>>686は別によーいドンでの総当たり戦だなんて一言も言ってないぞ
よーいドンなんていう超限定条件のルールじゃなくて
まあ大体の強さ議論で取り入れてる普通に多少距離離れたところからスタートで戦う条件での
話で言っていたんだが？
・・・それよーいドンじゃないの？
>>722
最強スレルールは確か両者の身長を足した距離で開始、障害物無し
いわゆる「よーいドン」な
ジョジョスレでよくあるのが
市街戦、相手情報無し、相手位置不明、相手が「いる」ことだけ知ってる
いわゆるバトロワ形式
>>722が言ってるのが多分こっち
最強スレルールは確か両者の身長を足した距離で開始、障害物無し
いわゆる「よーいドン」な
ジョジョスレでよくあるのが
市街戦、相手情報無し、相手位置不明、相手が「いる」ことだけ知ってる
いわゆるバトロワ形式
>>722が言ってるのが多分こっち
１０ｍ以上離れてたら時止めでも接近できないわな
まあ１０ｍなら投擲使えば何とかなるか？
それでもさらに遮蔽物かなんかあったらキツイな
まあ１０ｍなら投擲使えば何とかなるか？
それでもさらに遮蔽物かなんかあったらキツイな
お互い認識できる距離でスタートなら、キンクリはエピタフ発動して
悠長に未来予知してる時間的余裕はないから
結局劣化ワールドとしてしか機能しないと思う
悠長に未来予知してる時間的余裕はないから
結局劣化ワールドとしてしか機能しないと思う
だよなあ
エピタフの予知って時間的余裕がないと無理ぽ
エピタフの予知って時間的余裕がないと無理ぽ
ネズミに関しちゃ、どうせ始末しなきゃいけないんだしわざわざ針調べる必要もないわな
サッサと時止めて回避なり反撃なりすべきなのにそれをしなかったという自分の失態で
不利な状況で戦わざるを得なくなった
ところでアクアネックレス戦って、スタープラチナがジャスティス戦みたいに吸い込んで
クレイジーダイヤモンドが母親にやったような胴体ぶち抜き摘出すればよかったような
サッサと時止めて回避なり反撃なりすべきなのにそれをしなかったという自分の失態で
不利な状況で戦わざるを得なくなった
ところでアクアネックレス戦って、スタープラチナがジャスティス戦みたいに吸い込んで
クレイジーダイヤモンドが母親にやったような胴体ぶち抜き摘出すればよかったような
劣化ワールドの利点としては
太郎にも（多分）通用するところだな
ただ背後に回って命は貰ったぞってやる前にスタプラさんの超反応でメメタァされそうだけど
太郎にも（多分）通用するところだな
ただ背後に回って命は貰ったぞってやる前にスタプラさんの超反応でメメタァされそうだけど
お互い認識できる距離でしかも遮蔽物が無い状況とか遠距離型どうせいっちゅうに
それで弱いとか言われても意味不明なんだが
それで弱いとか言われても意味不明なんだが
>>730
かといって街中でやるのが純粋な強さを測れることになるのか？
かといって街中でやるのが純粋な強さを測れることになるのか？
やっぱりジョジョのバトルだから、至近距離で障害物なしからよーいドンはらしくないよな。
お互い敵の存在は知っているがまだ把握はしていない状態からスタート、て方がジョジョらしい。
お互い敵の存在は知っているがまだ把握はしていない状態からスタート、て方がジョジョらしい。
>>732
少なくとも大体はどんなスタンドにも公平にはなる
まあそれでも有利なスタンドは出てくると思うけどね
例えば街中でもベネツィアみたいな水の多い場所だとアクアネックレスとか有利になるし
オブジェクトが多ければそれを爆弾や武器に変えれるスタンド使い有利だし
少なくとも大体はどんなスタンドにも公平にはなる
まあそれでも有利なスタンドは出てくると思うけどね
例えば街中でもベネツィアみたいな水の多い場所だとアクアネックレスとか有利になるし
オブジェクトが多ければそれを爆弾や武器に変えれるスタンド使い有利だし
距離に関しては離れてても一概に遠距離型が有利ってわけじゃないもんな。
逆に至近距離じゃ一方的に遠距離型に不利だ。
逆に至近距離じゃ一方的に遠距離型に不利だ。
>>728
ホルホース＆ボインゴの回で車突っ込んできたことに気付かなかったり
サーフィスの回で仗助に懐からボールペン引っこ抜かれ後頭部に振り下ろされても
気付いてなかったのを見るに、スタープラチナの反応はそこまでよろしくないっぽい
ホルホース＆ボインゴの回で車突っ込んできたことに気付かなかったり
サーフィスの回で仗助に懐からボールペン引っこ抜かれ後頭部に振り下ろされても
気付いてなかったのを見るに、スタープラチナの反応はそこまでよろしくないっぽい
じゃあまず最初に近距離型・遠距離型でそれぞれチャンピオン決めたらいいよ
夢の中にでてくるヤツとかは不戦敗にするしかないのかな
原発のエネルギー食って巨大化したノトーリアスに対処できる奴が最強でいいよ
ちなみに場所は杜王町で
ちなみに場所は杜王町で
ジョジョは知能で戦う面が多いから
もうホント作者のさじ加減要素が強すぎて強さなんか比べられないだろ
もうホント作者のさじ加減要素が強すぎて強さなんか比べられないだろ
>>738
アクアネックレスを勝手にぶん殴ってるあたりからすると
本体も今自分がヤバイことに気づいてる状態だとスタプラさんは超反応する
逆に本体が別にヤバイ状況と思っていない時はスタプラさんものんびりしてる
ってとこなんじゃね？
ディアボロと一騎打ち！→なんか消えやがったｗｗｗｗｗって状況なら
スタプラさんは太郎の意思を無視してオラァ！ してくれる気がする
アクアネックレスを勝手にぶん殴ってるあたりからすると
本体も今自分がヤバイことに気づいてる状態だとスタプラさんは超反応する
逆に本体が別にヤバイ状況と思っていない時はスタプラさんものんびりしてる
ってとこなんじゃね？
ディアボロと一騎打ち！→なんか消えやがったｗｗｗｗｗって状況なら
スタプラさんは太郎の意思を無視してオラァ！ してくれる気がする
ネタだと思ったらマジで半自立なん？スタプラ
スタンドが勝手にラジカセとか持ってくるからなｗ
初期の頃はいろいろやってたな
初期は確かに自立
てか暴走の域だろあれはｗ
てか暴走の域だろあれはｗ
承太郎とスタプラは本当の意味で同心一体なんだと思う
多分無敵のスタープラチナでボスもジョルノも倒せるよ
いくらボスでも
いくらジョルノでも
承太郎には勝てないと思う
いくらボスでも
いくらジョルノでも
承太郎には勝てないと思う
補正抜いてやればジョルノは勝つんじゃね
ボスはどっちが勝つかわからんが
ボスはどっちが勝つかわからんが
752 ：マロン名無しさん：2009/10/01(木) 23:18:42 ID:TzW26wZK
ラバースが最強！
一対一なら負けない
脳みそをぶちまけてやるぜ！マギィー
奴なら寝てる時 無防備な時に勝負を挑む
一対一なら負けない
脳みそをぶちまけてやるぜ！マギィー
奴なら寝てる時 無防備な時に勝負を挑む
はいはい
とりあえず類似スタンドってどうよ
アクアネックレスとゲブ神はゲブ神の方がほとんど上だと思うけど
気体、固体になれる以外にネックレスの利点ってあるか？
とりあえず類似スタンドってどうよ
アクアネックレスとゲブ神はゲブ神の方がほとんど上だと思うけど
気体、固体になれる以外にネックレスの利点ってあるか？
754 ：マロン名無しさん：2009/10/01(木) 23:37:27 ID:tSvvkuPe
時止めは最強
ヨーイドン方式 発動したら勝ち
敵が見えなくても時止め使いつつ探せばいいし
ＤＩＯの身体能力なら９秒あれば離れてても距離つめれるし
みんな気づいた時には腹に穴あいてる
ボス最強はあらゆる状況でも最も有利な時止めを有するＤＩＯ
尚且つＤＩＯは大抵の攻撃に耐性あれど相手はワールドかＤＩＯ本人の攻撃一発で死ぬ
ヨーイドン方式 発動したら勝ち
敵が見えなくても時止め使いつつ探せばいいし
ＤＩＯの身体能力なら９秒あれば離れてても距離つめれるし
みんな気づいた時には腹に穴あいてる
ボス最強はあらゆる状況でも最も有利な時止めを有するＤＩＯ
尚且つＤＩＯは大抵の攻撃に耐性あれど相手はワールドかＤＩＯ本人の攻撃一発で死ぬ
ＤＩＯは生身でエメスプ弾く糞チートだからなー
本体を守る心配をしなくていいのは強いよな
加速くらったらあっという間に日が昇って死んじまうけど
本体を守る心配をしなくていいのは強いよな
加速くらったらあっという間に日が昇って死んじまうけど
756 ：マロン名無しさん：2009/10/01(木) 23:48:05 ID:TzW26wZK
ゲブ神の方がスタンド使いとして達人クラスだよね
水系だとクラッシュもいるがアクアネックレスと互角かな?
水系だとクラッシュもいるがアクアネックレスと互角かな?
バトロワ方式でDIOとディアボロが戦うじゃん
予知してボスがDIOを先に見つける
↓
予知に「攻撃しかけたけど一撃じゃ死なない」みたいな感じ
↓
「しかも何がなんだかわからないうちに反撃され死ぬ」みたいな感じ
↓
どうする？
予知してボスがDIOを先に見つける
↓
予知に「攻撃しかけたけど一撃じゃ死なない」みたいな感じ
↓
「しかも何がなんだかわからないうちに反撃され死ぬ」みたいな感じ
↓
どうする？
最強議論だとうぜーDIO信者がすぐ沸きすぎ…
コピペ貼り付けんなｋｓが
コピペ貼り付けんなｋｓが
DIOっつーか吸血鬼やゾンビは頭潰されると一撃で死ぬぞ
760 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 00:07:06 ID:kfHz0eY2
Dioは神父の加速に勝てない 地球の裏側で神父が加速させたら 太陽で塵になる建物に居ようと建物が加速で朽ち果てDioは死んだ事にすら気が付かない
時を吹き飛ばす
↓
時を止め終わった直後で時を止められないDIOという結果が残る
↓
死角から頭潰されて死亡
↓
時を止め終わった直後で時を止められないDIOという結果が残る
↓
死角から頭潰されて死亡
天国産は世界と白蛇が融合して生まれたようなもんだろ
763 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 00:29:28 ID:s+ZsHjDY
スタプラと世界合体したら何か究極なのが完成しそうだが
何も変わらないかも
ちなみにDioは頭潰されようが切られようが
粉微塵になっても再生するよ
ゾンビって知らないディアブロは不利じゃね？
しかも出会うとしたら
ジョースター家ぶっ殺した後だろうし時止めが自由に一時間くらい止めたり出来たらヤバくね？
設定はDioの場合時止め長くなる一方だし
ちなみにDioが先手取った場合ボスは打つ手なし
何も変わらないかも
ちなみにDioは頭潰されようが切られようが
粉微塵になっても再生するよ
ゾンビって知らないディアブロは不利じゃね？
しかも出会うとしたら
ジョースター家ぶっ殺した後だろうし時止めが自由に一時間くらい止めたり出来たらヤバくね？
設定はDioの場合時止め長くなる一方だし
ちなみにDioが先手取った場合ボスは打つ手なし
天国産は荒木にしてはちょっとスタンドの縛りが緩いよな
強力な力でも何か弱点か代償がないのが嫌だって過去のインタビューで豪語してたが
レクイエム的なものだからスタンドの枠にとらわれないでいいのかもしれないが・・・
というより６部は中盤から弱点や代償が緩いスタンドやスタンドのルール無視したヤツ多いよな
強力な力でも何か弱点か代償がないのが嫌だって過去のインタビューで豪語してたが
レクイエム的なものだからスタンドの枠にとらわれないでいいのかもしれないが・・・
というより６部は中盤から弱点や代償が緩いスタンドやスタンドのルール無視したヤツ多いよな
プラネットウェイブスとかジャンピンジャックフラッシュ
C-MOONとか天体に関係するスタンドの強さはめちゃくちゃだから
C-MOONとか天体に関係するスタンドの強さはめちゃくちゃだから
キンクリが頭潰せば勝つとかいってるやつがいるが原作で頭にいきなり攻撃したことあったけ？
最善を尽くしたらって意味ならそれこそスタプラ全盛期には勝ち目ないだろ
三部ラストの承太郎は空も飛べたし、DIO本体に出来た車投げは当然スタプラも出来るだろうから
承太郎が空飛びながら移動してディアボロ発見したら遠距離から時止めて車やらタンクローリー投げる
ディアボロは回避は出来ても反撃はむりでいずれ承太郎に能力ばれてやられるよ。
最善を尽くしたらって意味ならそれこそスタプラ全盛期には勝ち目ないだろ
三部ラストの承太郎は空も飛べたし、DIO本体に出来た車投げは当然スタプラも出来るだろうから
承太郎が空飛びながら移動してディアボロ発見したら遠距離から時止めて車やらタンクローリー投げる
ディアボロは回避は出来ても反撃はむりでいずれ承太郎に能力ばれてやられるよ。
開幕って言うか敵と対峙した瞬間だな
769 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 01:26:58 ID:FyAmfT9C
http://ja.wikipedia.org/wiki/怪死
怪死
怪死とは、おかしな死に方をすることである。
怪死の説がある死
俗説などを含めると怪死の説がある死がいろいろとある。 これらの中には陰謀論、都市伝説、噂の域を出ないものも存在するが、 そういったものも含め主な事例を示す。
石田基: [1]
高松康雄: [2]
福田太郎: [2]
笠原正則: [2]
高鐵山孝之進:
ジョルジョ・アンブロゾーリ: [3]。
グラツィエラ・コロケル: [3]
ミケーレ・シンドーナ: [3]
下山定則: [4]。
朝木明代:
ラーマ8世:
中川一郎:
金武義: [5]。
ロバート・マクスウェル: [6]。
広沢真臣:
マリリン・モンロー:
菅孝之進: [7]。
橋本成一郎: [7]八百長参照。</ref>。
カール・アウグスト・アウグステンボー: [8]。
フランチェスコ1世・デ・メディチ:
ビアンカ・カッペッロ:
怪死
怪死とは、おかしな死に方をすることである。
怪死の説がある死
俗説などを含めると怪死の説がある死がいろいろとある。 これらの中には陰謀論、都市伝説、噂の域を出ないものも存在するが、 そういったものも含め主な事例を示す。
石田基: [1]
高松康雄: [2]
福田太郎: [2]
笠原正則: [2]
高鐵山孝之進:
ジョルジョ・アンブロゾーリ: [3]。
グラツィエラ・コロケル: [3]
ミケーレ・シンドーナ: [3]
下山定則: [4]。
朝木明代:
ラーマ8世:
中川一郎:
金武義: [5]。
ロバート・マクスウェル: [6]。
広沢真臣:
マリリン・モンロー:
菅孝之進: [7]。
橋本成一郎: [7]八百長参照。</ref>。
カール・アウグスト・アウグステンボー: [8]。
フランチェスコ1世・デ・メディチ:
ビアンカ・カッペッロ:
空飛んでたら建物とか遮蔽物の中にいるヤツ見つけられないだろ
むしろ上空みたいな目立つ場所にいたらディアボロに先に発見されるぞ
むしろ上空みたいな目立つ場所にいたらディアボロに先に発見されるぞ
>>767
確かに蹴ってたね。でも最後らへんは明らかに普通のジャンプの軌道じゃなかったような･･･。
まぁ仮に飛べなかったとしてもビルの上まで上がるようなジャンプは出来るわけで、
高いいとこからスタプラの視力を使えば先にディアボロを発見できる可能性は高い。
発見したら以下略でスタプラの勝ちじゃね？
確かに蹴ってたね。でも最後らへんは明らかに普通のジャンプの軌道じゃなかったような･･･。
まぁ仮に飛べなかったとしてもビルの上まで上がるようなジャンプは出来るわけで、
高いいとこからスタプラの視力を使えば先にディアボロを発見できる可能性は高い。
発見したら以下略でスタプラの勝ちじゃね？
直接対決はともかく、あらゆる状況を想定した汎用性なら、
ワールドよりはキンクリだよな。時飛ばし以上に予知の存在が有り難い。
遠距離攻撃による消耗戦に対しても安定的に対処できる。
ワールドよりはキンクリだよな。時飛ばし以上に予知の存在が有り難い。
遠距離攻撃による消耗戦に対しても安定的に対処できる。
開幕よーいどんで時止めれば最強って考え方はおかしいだろ
相手の本体だけ鏡の世界にいれたマンインザミラーが最強って言ってるのと同じくらい変な感じ
相手の本体だけ鏡の世界にいれたマンインザミラーが最強って言ってるのと同じくらい変な感じ
>>773
そんな頻繁に何度も時止めて飛んでたらすぐ体力無くなるだろ
そんな頻繁に何度も時止めて飛んでたらすぐ体力無くなるだろ
>>771
まぁタンクローリーは言いすぎだった、すまん。
でも車ぐらいは投げれるんじゃない？
OVAはまったく考慮しないっのならあれだが。
石やナイフも一個や二個ならアレだけどDIOなみに大量に投げたらさすがに無理だろ
時止め中にある程度はじいた上でのスタプラが弾ききれなかったんだし。
まぁタンクローリーは言いすぎだった、すまん。
でも車ぐらいは投げれるんじゃない？
OVAはまったく考慮しないっのならあれだが。
石やナイフも一個や二個ならアレだけどDIOなみに大量に投げたらさすがに無理だろ
時止め中にある程度はじいた上でのスタプラが弾ききれなかったんだし。
>>774だった
時止める能力はあくまで相手を仕留められる射程に入ったときか自分に遠距離攻撃がきたときぐらいにしか使わないぞ
そんな連続してつかわないだろ
そんな連続してつかわないだろ
一応あいつらが止められる時間は短いって設定だからな
それに歴代ラスボスが強い理由のひとつが用心深いだからな
みんな反則的な能力を持っていたが能力ばれるまでは隠して戦っていたんだから
何度もほいほい能力使えば勝てるって言う奴はジョジョだとすぐ死ぬと思うぞ
それに歴代ラスボスが強い理由のひとつが用心深いだからな
みんな反則的な能力を持っていたが能力ばれるまでは隠して戦っていたんだから
何度もほいほい能力使えば勝てるって言う奴はジョジョだとすぐ死ぬと思うぞ
キンクリもパワーAだし飛んでくる車ぐらい拳で弾けないといえなくも無いしな
投擲の雨もDIOがやったように四方を埋め尽くすならともかく
一方向から飛んでくるなら隠れるなり拳で捌きそうだし
投擲の雨もDIOがやったように四方を埋め尽くすならともかく
一方向から飛んでくるなら隠れるなり拳で捌きそうだし
OVAはジャスティス戦の原作無視っぷりと
同じスタッフが作った１部映画の原作レイプッぷりをみれば
君が自分から考慮をはずしてください！ってお願いするぐらい酷いもんだと思うんだが・・
同じスタッフが作った１部映画の原作レイプッぷりをみれば
君が自分から考慮をはずしてください！ってお願いするぐらい酷いもんだと思うんだが・・
784 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 02:10:28 ID:HrLlZ4co
車が飛んできても予知＋時飛ばしで余裕だろ
ナイフとか捌く必要すらない
ナイフとか捌く必要すらない
>>773
今は3部ラストのときを仮定しているけどその時の承太郎が連続して時止めをしてないんで
体力がどうなるかは分からない。もつかもしれない。
>>779
まぁそうなんだけど上で書いたのはあくまでなりふり構わずにやった場合ね。
別に使わないだけであって使えないわけじゃないんだろうから。
>>780
でもOVAならDIO本体がやってたことだよ。本体>>スタンドだろうし出来ないとは言い切れないんじゃ。
>>781
DIOは能力ばれる前から使いまくり･･･
>>783
まぁひどいいんだけど･･･でも一応作者が許可してんだろ･･･
それに原作でも本体がロードローラー持ち上げるんだぜ。
ちょっと調べてみたけどロードローラーの重さは9トン～14トン乗用車は約1トン
投げれるだろ。
今は3部ラストのときを仮定しているけどその時の承太郎が連続して時止めをしてないんで
体力がどうなるかは分からない。もつかもしれない。
>>779
まぁそうなんだけど上で書いたのはあくまでなりふり構わずにやった場合ね。
別に使わないだけであって使えないわけじゃないんだろうから。
>>780
でもOVAならDIO本体がやってたことだよ。本体>>スタンドだろうし出来ないとは言い切れないんじゃ。
>>781
DIOは能力ばれる前から使いまくり･･･
>>783
まぁひどいいんだけど･･･でも一応作者が許可してんだろ･･･
それに原作でも本体がロードローラー持ち上げるんだぜ。
ちょっと調べてみたけどロードローラーの重さは9トン～14トン乗用車は約1トン
投げれるだろ。
そもそも３部ラストって時の中で動くのゼーハー言ってて
しかも時止められたのも一回だし
とても何度も止められると思わないんだが
しかも時止められたのも一回だし
とても何度も止められると思わないんだが
>>786
確かに疲れはいた。でもアレって単純に承太郎が重症だったからじゃ。
確かに疲れはいた。でもアレって単純に承太郎が重症だったからじゃ。
上でも書いてあるけど一トンぐらい近距離型なら誰でも裁けそうだけどな
菌栗はラバーズに負ける
予知や時跳ばしをしてもなんで操られているか理解できず体内にラバーズ侵入したまま
操られて海に落ち海中深く泳がされて時飛ばしてもより深く行ってるだけなので
いずれ窒息死
予知や時跳ばしをしてもなんで操られているか理解できず体内にラバーズ侵入したまま
操られて海に落ち海中深く泳がされて時飛ばしてもより深く行ってるだけなので
いずれ窒息死
>>787
ハアハアいってんのは重症になる前じゃん
ハアハアいってんのは重症になる前じゃん
>>785
DIOは能力をばれないように使ってただろｗｗ
ばれていいと思って使ってたのならヌケサクが死ぬ前に一人ぐらいやられてるし
ポルナレフも死んでる
仮にばれてもいいつもりでやってたとしたら逆に5秒時を止められて射程も10メートルあるワールドで館で一人も仕留められないから
たいしたことないってなるぶっちゃけキンクリに負ける
DIOは能力をばれないように使ってただろｗｗ
ばれていいと思って使ってたのならヌケサクが死ぬ前に一人ぐらいやられてるし
ポルナレフも死んでる
仮にばれてもいいつもりでやってたとしたら逆に5秒時を止められて射程も10メートルあるワールドで館で一人も仕留められないから
たいしたことないってなるぶっちゃけキンクリに負ける
>>790
ごめん。最後の奴じゃなっかたか。
でも時を実際に止めたには最後だけだし、それまでは発展途中だからコツがつかめなくて疲れてるのかも。
4部のネズミの時には結構連続してとめれそうだったけど3部後の修行の成果かもしれないしな。
まぁ連続使用は僕の推測の域をでないのは事実だね。
>>792
ホルホースにやったのやポルナレフにやったのは感の良い奴なら分かるだろ。
あいつらアホだからばれないだろってやったんならあれだけど。
ごめん。最後の奴じゃなっかたか。
でも時を実際に止めたには最後だけだし、それまでは発展途中だからコツがつかめなくて疲れてるのかも。
4部のネズミの時には結構連続してとめれそうだったけど3部後の修行の成果かもしれないしな。
まぁ連続使用は僕の推測の域をでないのは事実だね。
>>792
ホルホースにやったのやポルナレフにやったのは感の良い奴なら分かるだろ。
あいつらアホだからばれないだろってやったんならあれだけど。
と解説されるまで分からなかったくせに吠えております
795 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 07:02:23 ID:kfHz0eY2
マンインザミラー・ﾃﾞｽ13なんかも最強の部類に入る 夢や鏡の世界に引き入れたらスタンド使えないし
>>795
マンインは鏡の中の世界で精いっぱいなためパワーが低いのがな...
デス１３もかなりきついが原作どおりにメッセージ残しつつ
起きるまで逃げ切れればどうにかなる。ていうかそうすれば確実に勝てる
本体に関しては最弱クラスだし
マンインは鏡の中の世界で精いっぱいなためパワーが低いのがな...
デス１３もかなりきついが原作どおりにメッセージ残しつつ
起きるまで逃げ切れればどうにかなる。ていうかそうすれば確実に勝てる
本体に関しては最弱クラスだし
797 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 08:07:32 ID:HrLlZ4co
キンクリ発動中は自分以外もすり抜けできるよな？無意識で
タッグでも強くね？
間違い無くボスはそんな事しないけど
タッグでも強くね？
間違い無くボスはそんな事しないけど
ジョジョでは保身に走るような奴は負ける
よってボスは負ける
よってボスは負ける
799 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 10:15:08 ID:s+ZsHjDY
全盛期スタプラには誰も勝てなくない？
吉良の気持ち
ちょw速すぎるしパワーありすぎwしかも空飛んでるwマジ半端ないし闘いたくないしw
え？時止めれんの？しかも5秒？いやいやもういいよ勘弁w降参だってw
出会わない事に命をかけるよw
ボス
パワー、スピード、精密動作・・全てにおいて信じられん・・・
それに奴のタクティクス・・・
戦いたくねぇ・・・
組織のみんなに伝えとくよ、奴には喧嘩売らないでねって
触らぬ物に祟りなし
神父
承太郎とタイマン？
いやいやいや
無理だってw
だってDioより強いやんw
人質とか弱み握らんと無理無理w
吉良の気持ち
ちょw速すぎるしパワーありすぎwしかも空飛んでるwマジ半端ないし闘いたくないしw
え？時止めれんの？しかも5秒？いやいやもういいよ勘弁w降参だってw
出会わない事に命をかけるよw
ボス
パワー、スピード、精密動作・・全てにおいて信じられん・・・
それに奴のタクティクス・・・
戦いたくねぇ・・・
組織のみんなに伝えとくよ、奴には喧嘩売らないでねって
触らぬ物に祟りなし
神父
承太郎とタイマン？
いやいやいや
無理だってw
だってDioより強いやんw
人質とか弱み握らんと無理無理w
800 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 10:35:29 ID:kfHz0eY2
神父はスタープラチナに勝利したぞ
多分ジョルノも丈助も死んだね
多分ジョルノも丈助も死んだね
>>800
流れ読めないならでしゃばるんじゃあない
流れ読めないならでしゃばるんじゃあない
神父は承太郎に二度勝ってるけど
それは承太郎という男のことを研究して念入りに計画してたから、だからな
神父は承太郎と１対１では戦おうとしなかった
ジョンガリと組んで娘を狙って隙を作らせる
メイドインヘブンの椰子の木アタックの時も承太郎は娘達を守らなきゃいけない立場だったし
最後もきっちり娘を利用した
それは承太郎という男のことを研究して念入りに計画してたから、だからな
神父は承太郎と１対１では戦おうとしなかった
ジョンガリと組んで娘を狙って隙を作らせる
メイドインヘブンの椰子の木アタックの時も承太郎は娘達を守らなきゃいけない立場だったし
最後もきっちり娘を利用した
４部や６部見てると
承太郎は守る者が傍にいると駄目なタイプなんだなと思う
主人公らしからぬ特性だ
承太郎は守る者が傍にいると駄目なタイプなんだなと思う
主人公らしからぬ特性だ
800って小学生からやり直した方がいいよ
806 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 11:04:34 ID:kfHz0eY2
守る者も守れ無いのは
丈太郎の弱さでは?
精神的な強さも無いと
娘を犠牲にしても世界を救うくらいの『覚悟』がないと勝利は無いね
丈太郎の弱さでは?
精神的な強さも無いと
娘を犠牲にしても世界を救うくらいの『覚悟』がないと勝利は無いね
天国産に関しちゃ
逆にアナスイとジョリーンの能力がないと時止めのタイミング分からなくて勝てなかったぞ
逆にアナスイとジョリーンの能力がないと時止めのタイミング分からなくて勝てなかったぞ
承太郎は被保護者がいると「俺が守らねば！俺が！」と気張ってしまうのが欠点な気がする
そうか？
時が十分加速するまで神父に隠れられたらどうしようもないぞ。
時が十分加速するまで神父に隠れられたらどうしようもないぞ。
811 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 11:30:11 ID:xdO9z7aq
どうやって隠れんだよ
アホかｗ
逃げ切れんだれ
アホかｗ
逃げ切れんだれ
隠れても血統のあれでだいたいの場所特定はできるな
ただ、ただでさえ位置完全にはわからない上に速すぎるから全然意味ないが
逆に神父側にとってはすごいメリットだな
承太郎が近づいてくる気がする！→逃げるor突っ込むぞ！or罠仕掛けておくぜ！
ただ、ただでさえ位置完全にはわからない上に速すぎるから全然意味ないが
逆に神父側にとってはすごいメリットだな
承太郎が近づいてくる気がする！→逃げるor突っ込むぞ！or罠仕掛けておくぜ！
>>806
犠牲にして勝ってもそのせいで精神力衰える可能性あるけどな
ただでさえ娘放置とか罪悪感あるのに
ていうか犠牲にして勝ったら神父と同レベルの邪悪じゃね？
天国のために犠牲になれ！ＶＳ俺の勝利のために犠牲になってくれ！
犠牲にして勝ってもそのせいで精神力衰える可能性あるけどな
ただでさえ娘放置とか罪悪感あるのに
ていうか犠牲にして勝ったら神父と同レベルの邪悪じゃね？
天国のために犠牲になれ！ＶＳ俺の勝利のために犠牲になってくれ！
時はどんどん加速し続けているのだから、神父が距離をとるのは容易だろ。
時間を稼げば稼ぐほど有利だし。
時間を稼げば稼ぐほど有利だし。
ていうか六部で何度見失ってると思ってんだｗｗｗ
神父が戦う気なかったら神父普通に逃げれただろｗｗ
神父が戦う気なかったら神父普通に逃げれただろｗｗ
6部のあのシーンで承太郎が負けない＝世界は救われる＝娘見殺し
最強の男だけど仲間をどんどん失って離婚もして
その上さらに「娘のいない世界を取れ」ってのも酷な話
クレシンのひろしも似たようなこと言ってたけど
徐倫のいない世界なんかに承太郎は希望を見出せないだろう
最強の男だけど仲間をどんどん失って離婚もして
その上さらに「娘のいない世界を取れ」ってのも酷な話
クレシンのひろしも似たようなこと言ってたけど
徐倫のいない世界なんかに承太郎は希望を見出せないだろう
仲間死亡
残ったポルナレフも死亡
離婚
娘も死亡
自分を助けた娘の彼氏も死亡
ただでさえ病気なほどコミュニケーション取れてない
四部以降の承太郎がますます無愛想になっちゃうなこれ
残ったポルナレフも死亡
離婚
娘も死亡
自分を助けた娘の彼氏も死亡
ただでさえ病気なほどコミュニケーション取れてない
四部以降の承太郎がますます無愛想になっちゃうなこれ
ヤシの木アタックの時はたしかにアナスイに助けられてたけど
周りに仲間がたくさんいたから承太郎も戦いにくかったと思う
周りに仲間がたくさんいたから承太郎も戦いにくかったと思う
承太郎だって運命の車輪戦といいネズミ戦といい失態かまして仲間の足引っ張るシーンあるんだがな
6部ではむしろ真っ先に倒れて仲間に守られる、いわば星矢のアテナポジション
6部ではむしろ真っ先に倒れて仲間に守られる、いわば星矢のアテナポジション
天国神父戦は一撃与えるまでに
承太郎
時止めたりねーよこんちくしょう！とキレる
アナスイに屋上に移動させてもらう
なんか娘くれやらねーよとコント始める
時止める。ヤシの木びびる。一撃くらう。が娘くれ！といってるやつに守られる
神父
ウロウロしてる
ヤシの木に移動
承太郎の攻撃全部よけて一撃かます
こうして箇条書きにすると承太郎がすごいアホに見える
承太郎
時止めたりねーよこんちくしょう！とキレる
アナスイに屋上に移動させてもらう
なんか娘くれやらねーよとコント始める
時止める。ヤシの木びびる。一撃くらう。が娘くれ！といってるやつに守られる
神父
ウロウロしてる
ヤシの木に移動
承太郎の攻撃全部よけて一撃かます
こうして箇条書きにすると承太郎がすごいアホに見える
>>802
> メイドインヘブンの椰子の木アタックの時も承太郎は娘達を守らなきゃいけ
読み返せば分かるけど関係ない
近づいた状態で時間を止められなければ負けるしかないし
神父は速すぎるので、タイミングの取りようがない
しかし神父のスタンドって無生物なら加速した時間について行けるんだから、
拳銃でも使われてたらもっと酷いことになってたよね
> メイドインヘブンの椰子の木アタックの時も承太郎は娘達を守らなきゃいけ
読み返せば分かるけど関係ない
近づいた状態で時間を止められなければ負けるしかないし
神父は速すぎるので、タイミングの取りようがない
しかし神父のスタンドって無生物なら加速した時間について行けるんだから、
拳銃でも使われてたらもっと酷いことになってたよね
承太郎の敗因は、神父が覚醒する前に殺せなかったこと
空中にいる神父に銛を投げずに、DIO戦のときみたいに
時間を止めてからジャンプしてラッシュしてれば簡単に片付いたと思う
空中にいる神父に銛を投げずに、DIO戦のときみたいに
時間を止めてからジャンプしてラッシュしてれば簡単に片付いたと思う
>>821
承太郎は焦ってたけど別にキレてはいないし
あの状況で求婚の許可を求めるアナスイの方が明らかにKYだし
そんな危ない殺人犯から娘を遠ざけようと思うのはむしろいたって正常だし
それでも身をていして自分を守ってくれていたアナスイに気付いて認め始めるし
承太郎いい親になったじゃん
承太郎は焦ってたけど別にキレてはいないし
あの状況で求婚の許可を求めるアナスイの方が明らかにKYだし
そんな危ない殺人犯から娘を遠ざけようと思うのはむしろいたって正常だし
それでも身をていして自分を守ってくれていたアナスイに気付いて認め始めるし
承太郎いい親になったじゃん
まあ娘に足引っ張られたって言うけれど
それを含めて神父の作戦だからな
神父は強いよ
それを含めて神父の作戦だからな
神父は強いよ
神父はジョルノよりチートだと思う
世界を巻き込むって、そりゃないわー
世界を巻き込むって、そりゃないわー
>>822
タワーオブグレー戦、ゲブ戦、ラット戦を参照。
いくら動態視力に優れたスタープラチナといえど、縦横無尽に動き回り攻撃の軌道を悟らせない敵にはてんで弱い。
また本体が所詮生身の人間なので、一発で致命傷もらって沈む可能性もある。
更に天国産の機動力はこいつらの比じゃないくらい凄まじい。
アナスイの協力を得てDIOのように食らい時止め反撃という方法をとってやっとこさっとこだ。
タワーオブグレー戦、ゲブ戦、ラット戦を参照。
いくら動態視力に優れたスタープラチナといえど、縦横無尽に動き回り攻撃の軌道を悟らせない敵にはてんで弱い。
また本体が所詮生身の人間なので、一発で致命傷もらって沈む可能性もある。
更に天国産の機動力はこいつらの比じゃないくらい凄まじい。
アナスイの協力を得てDIOのように食らい時止め反撃という方法をとってやっとこさっとこだ。
間違った、>>802へのレス
切り裂きジャック 能力 強化肉体 刃物を体にいれてる 動機 ビッチ死ね
ベック 能力 強化肉体 とけとげボディ 動機 肌がきれいだから
アンジェロ 能力 アクアネックレス 動機 ショタ＆町をきれいにしないから
吉良 能力 キラークイーン 動機 手がきれいだから（自覚済み）
アナスイ 能力 ダイバーダウン 動機 浮気されたから
どの殺人鬼が最強か決めようぜ！
能力だけでなく異常性とかも
ベック 能力 強化肉体 とけとげボディ 動機 肌がきれいだから
アンジェロ 能力 アクアネックレス 動機 ショタ＆町をきれいにしないから
吉良 能力 キラークイーン 動機 手がきれいだから（自覚済み）
アナスイ 能力 ダイバーダウン 動機 浮気されたから
どの殺人鬼が最強か決めようぜ！
能力だけでなく異常性とかも
でも3部4部であれだけ不意打ちされても決定的致命傷は負わなかったんだから
承太郎の防御率はかなりすごいだろう
承太郎の防御率はかなりすごいだろう
決定的致命傷→ラットの跳弾でドロドロ
え？あれって仗助がいるから無茶苦茶戦法とったんだろ？
836 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 12:33:01 ID:kfHz0eY2
一対一なら歴代ボスは強いが
仲間が居る事も強さなんだろうね
チームとしては神父に勝ったんだけどね
丈太郎は死んだが勝利した
第一部のラストみたいに
仲間が居る事も強さなんだろうね
チームとしては神父に勝ったんだけどね
丈太郎は死んだが勝利した
第一部のラストみたいに
>>838
財団の力を借りて駆除剤巻く
財団の力を借りて駆除剤巻く
CDドラマ版は荒木の書下ろしじゃないからなあ
赤の他人が設定もよくわからず書いてる感じだし
5部の小説のコニーとか酷すぎるし
赤の他人が設定もよくわからず書いてる感じだし
5部の小説のコニーとか酷すぎるし
>>837
やたら補正補正言うが、そんなこと言ったら、歴代ボスの勝率もラスボス補正だろうに
やたら補正補正言うが、そんなこと言ったら、歴代ボスの勝率もラスボス補正だろうに
エンペラーは連射できないしな...
出来たとしてもすべてが思うがままに動くかどうかわからない
一方でピストルズは連射可能で縦横無尽に弾丸変化可能だし
出来たとしてもすべてが思うがままに動くかどうかわからない
一方でピストルズは連射可能で縦横無尽に弾丸変化可能だし
三部だとアヌビスで重傷になるぐらいはおいつめられてるな
致命傷というわけでも不意打ちというわけでもないが
致命傷というわけでも不意打ちというわけでもないが
狭い室内なら針を撃たれた時点で時止めて回避して反撃、は可能だろうが…
野外だとあちこち動き回られて絶望的だな>ラット
ネズミには近距離パワー型よりもむしろグリーンディやパープルヘイズ、
グレイトフルデッドやサンやウェザーリポートのような広範囲無差別攻撃が
できるタイプがいいだろうね(エアロスミスもいけるかな？)
野外だとあちこち動き回られて絶望的だな>ラット
ネズミには近距離パワー型よりもむしろグリーンディやパープルヘイズ、
グレイトフルデッドやサンやウェザーリポートのような広範囲無差別攻撃が
できるタイプがいいだろうね(エアロスミスもいけるかな？)
>>846
スタプラの動態視力を持ってしても対処しきれなかったゲブ神(本体は遠方)は銃弾より素早いのか？
スタプラの動態視力を持ってしても対処しきれなかったゲブ神(本体は遠方)は銃弾より素早いのか？
>>847
そうなんじゃない？
そうなんじゃない？
ミスタの撃つ銃弾は本来のスピードに加えピストルズのキックでさらに加速されてるんだが…
更に銃弾いきなり二つに蹴り割って二ケ所同時攻撃とかしたりするんだぞ
更に銃弾いきなり二つに蹴り割って二ケ所同時攻撃とかしたりするんだぞ
銃で承太郎を確実に仕留めるとなると
「頭」「心臓」のどちらかを狙わなきゃならない
しかしそこら辺を狙うと承太郎に読まれてスタプラでガードされる
難しいよ
「頭」「心臓」のどちらかを狙わなきゃならない
しかしそこら辺を狙うと承太郎に読まれてスタプラでガードされる
難しいよ
>>850
ザ・ワールドの前には無力かと
ザ・ワールドの前には無力かと
ピストルズは本体が意識不明の重態でも数体は平然と活動続けるぞ
まあ最強スタンドはウェザーさんで決まりだな
それができるならタワーオブグレー戦も花京院の手を煩わせずにすんだんじゃ…
タワーオブグレー戦は謎だな
あのクワガタが弾丸やワールドのパンチより素早いようには見えん
あのクワガタが弾丸やワールドのパンチより素早いようには見えん
>>857
ぶっちゃけあのあたりの話ってまだ設定が…
ぶっちゃけあのあたりの話ってまだ設定が…
承太郎対ミスタなら承太郎が勝つだろう
時止めればミスタへ直接攻撃するもよし
弾の上に乗ったピストルズ潰すもよしだ
時止めればミスタへ直接攻撃するもよし
弾の上に乗ったピストルズ潰すもよしだ
なんでスタプラさん喋らなくなっちゃったん？
>>861
拳で語っているのさ
拳で語っているのさ
今バイオハザードの映画観てるんだけど
あのサイコロステーキ装置をジョジョキャラならどう避けるかな？
あのサイコロステーキ装置をジョジョキャラならどう避けるかな？
リトルフィートで縮む
ジャスティス戦でも群がるゾンビの群れを捌ききれなかったしな承太郎
承太郎信奉者はスタプラ過信しすぎじゃないか？
承太郎信奉者はスタプラ過信しすぎじゃないか？
そうか？ここ最近の流れで、重箱の隅つつくようにして
作中最強と言われている承太郎を、最強じゃない！といってる輩の方が気になる
作中最強と言われている承太郎を、最強じゃない！といってる輩の方が気になる
承太郎のスペックを原作以上に過大に言い触れ回ってるから
総突込みが入っていると思うんだけだと思うぞ
総突込みが入っていると思うんだけだと思うぞ
スタプラ過信って、実際スタプラが「最強スタンド」なのは事実なわけで
その事実があった上で、状況によっては負けることもあるということだろ
その事実があった上で、状況によっては負けることもあるということだろ
＞総突込みが入っていると思うんだけだと思うぞ
やべ日本語になってねえやｗ
やべ日本語になってねえやｗ
作中最強と作品内で言われてても負けることだってあるんだから
>>1を見る限りやっぱカーズかレクイエムジョルノじゃねーの？
>>1を見る限りやっぱカーズかレクイエムジョルノじゃねーの？
キングクリムゾンは作中で無敵って言われているし
カーズは究極生命体って言われているぞ
それにスタプラは最強って触れ込みの割には天国産に負けてるし
カーズは究極生命体って言われているぞ
それにスタプラは最強って触れ込みの割には天国産に負けてるし
バガボンドで柳生石舟斎も言ってただろ「天下無双とはただの言葉じゃ」
874 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 13:48:54 ID:xdO9z7aq
お前ら馬鹿すぎ､ＤＢの大会方式なら
最強 カーズ
理由:防御力が高すぎてスタプラでもダメージを与えれないから
次点 ワールド
理由:本体性能も高く､時止め最強
で スタプラ
理由:本体性能の差
最強 カーズ
理由:防御力が高すぎてスタプラでもダメージを与えれないから
次点 ワールド
理由:本体性能も高く､時止め最強
で スタプラ
理由:本体性能の差
>>875
実際神父に負けてんじゃん
実際神父に負けてんじゃん
そりゃあ主人公は最強だろうな
ＤＢしかりワンピしかり
なにかしらの方法で運よく勝ったり 強くなったりする
プッチが勝ったのもあんなもん盛り上げるためだろ
次の世代へ 受け継がせるための
実際あの時の 太郎なんていい年したおっさんだぞ 何歳だっけ？
ＤＢしかりワンピしかり
なにかしらの方法で運よく勝ったり 強くなったりする
プッチが勝ったのもあんなもん盛り上げるためだろ
次の世代へ 受け継がせるための
実際あの時の 太郎なんていい年したおっさんだぞ 何歳だっけ？
まあレクイエムは強いけど 使いこなしてますか？ って言われたら ＮＯだろうね
ウェザーは確かに強いから 時使う系以外なら 最強？
ウェザーは確かに強いから 時使う系以外なら 最強？
主人公は主人公補正で最強ってもはやラッキーマン最強の理屈だな
>>881は漫画に何を求めてるの？
>>879
荒木の中での承太郎はほぼ神格化（と言うとあれだけど）されてんだろうなって思う
格好悪いことはさせられず、話の進行上負けてほしい時には
いったいどうやって負けさせようか悩む、動かしにくいキャラ
6部での負けは承太郎らしくて上手い退場のさせ方だったよ
荒木の中での承太郎はほぼ神格化（と言うとあれだけど）されてんだろうなって思う
格好悪いことはさせられず、話の進行上負けてほしい時には
いったいどうやって負けさせようか悩む、動かしにくいキャラ
6部での負けは承太郎らしくて上手い退場のさせ方だったよ
ラッキーマンｗ
その通りだろｗ
だからアラキは太郎最強っていってんだろｗ
その通りだろｗ
だからアラキは太郎最強っていってんだろｗ
カーズ レクイエム ワールド スタプラ 天国産 キンクリ のどれかでしょ
やっぱし最強はカーズだと思うな
カーズにとって人間なんて犬とか猫だろーな
だいたい一発喰らったら即死亡の波紋一族相手に 勝ち続けてきた訳だしね
やっぱし最強はカーズだと思うな
カーズにとって人間なんて犬とか猫だろーな
だいたい一発喰らったら即死亡の波紋一族相手に 勝ち続けてきた訳だしね
＞厳密にはジョルノの能力じゃないし
いやジョルノの能力だろ
レクイエムもチャリオッツレクイエムみたいに固体によって差がでるみたいだし
GERは紛れも無くジョルノ自身の能力だよ
いやジョルノの能力だろ
レクイエムもチャリオッツレクイエムみたいに固体によって差がでるみたいだし
GERは紛れも無くジョルノ自身の能力だよ
荒木は承太郎は最強のキャラとして位置づけてるけど
最強の能力キャラだからといって絶対的な強さを持つわけじゃないという考えだと思う
だから承太郎が3部以降は基本的に承太郎が苦手なタイプや状況を作ってるとこが多い
神父に関しても時の加速の能力を知っていれば最初の銛を投げたとこで勝負はついてる
結局のとこ能力を完全に知られ研究しつくされたための敗因であって
もし同じ状況でやるならスタプラが勝つと思うね俺は
というか神父が勝ったからスタプラより上と位置づける人は
ウェザーリポートがメイドインヘブンより強いって認めることになるぞ
すべては状況が絡むってことを頭にいれたほうがいいかと
最強の能力キャラだからといって絶対的な強さを持つわけじゃないという考えだと思う
だから承太郎が3部以降は基本的に承太郎が苦手なタイプや状況を作ってるとこが多い
神父に関しても時の加速の能力を知っていれば最初の銛を投げたとこで勝負はついてる
結局のとこ能力を完全に知られ研究しつくされたための敗因であって
もし同じ状況でやるならスタプラが勝つと思うね俺は
というか神父が勝ったからスタプラより上と位置づける人は
ウェザーリポートがメイドインヘブンより強いって認めることになるぞ
すべては状況が絡むってことを頭にいれたほうがいいかと
>>887
ドーピングしてその場限りの力でジョルノの力ですとか言われてもな
ドーピングしてその場限りの力でジョルノの力ですとか言われてもな
ドーピングベンジョンソン＞カールイス＞ベンジョンソン
こういうことだな
こういうことだな
それなら矢で刺されてスタンド能力を得た人間はみんな「矢」の力って事になるとお思うが
吸血鬼もアルティメットシングカーズも「石仮面」の力だな
吸血鬼もアルティメットシングカーズも「石仮面」の力だな
DBのような明確なバトル漫画ならともかく
ジョジョで最強決定なんて無理なんだって
スタンドの能力は把握できても
本体の考えや頭の良さやとっさの機転までは想像できないよ
ジョジョで最強決定なんて無理なんだって
スタンドの能力は把握できても
本体の考えや頭の良さやとっさの機転までは想像できないよ
だよなあ
道具によって得た力が本人の力じゃないなら
DISKで力を得た人間も駄目だよな
道具によって得た力が本人の力じゃないなら
DISKで力を得た人間も駄目だよな
>>888
ウェザーリポートなめんな
ウェザーリポートなめんな
何とかして承太郎が勝てない相手を難癖つけて排除して、
承太郎最強にしようとする承太郎厨痛すぎるｗｗｗｗｗ
承太郎最強にしようとする承太郎厨痛すぎるｗｗｗｗｗ
>>899
そーだねーわざわざ煽らなくていーからねー
そーだねーわざわざ煽らなくていーからねー
レクイエムは矢をスタンドが吸収して発動する力なわけだから
毎回矢が必要
矢によってスタンド能力を引き出されたスタンド使いとは意味が違う
毎回矢が必要
矢によってスタンド能力を引き出されたスタンド使いとは意味が違う
毎回道具を使うのが本人の力じゃないとかジャイロとミスタと波紋使い涙目だな
つか道具や道端のもの使って攻撃なんてジョジョじゃ当たり前じゃん
つか道具や道端のもの使って攻撃なんてジョジョじゃ当たり前じゃん
>>903
毎回矢が必要なんて描写一つもないわけだが？
毎回矢が必要なんて描写一つもないわけだが？
荒木が矢と分離させた描写をみせて
一時的な能力って説明してるんだからそれでいいような
一時的な能力って説明してるんだからそれでいいような
>>906
その後ジョルノが能力を失ってる描写でもあればそれも説明になるけど
その描写がないようじゃ推測に過ぎないだろ
その時点では荒木的に新しい話を書くときに
またレクイエムが必要になるかもしれないから
保険のために矢が存在する描写を残しておいたかもしれないだろ？
その後ジョルノが能力を失ってる描写でもあればそれも説明になるけど
その描写がないようじゃ推測に過ぎないだろ
その時点では荒木的に新しい話を書くときに
またレクイエムが必要になるかもしれないから
保険のために矢が存在する描写を残しておいたかもしれないだろ？
じゃあ一時的な能力だとしてもだ
道具もちが許可されないと
戦闘力が著しく低下する連中はどうするんだよｗ
道具もちが許可されないと
戦闘力が著しく低下する連中はどうするんだよｗ
チャリオッツのレクイエムの解除をみれば
永遠じゃないのはわかるはずなんだけどな
荒木の一時的って説明がなくても
永遠じゃないのはわかるはずなんだけどな
荒木の一時的って説明がなくても
もしかして荒木がインタビューで一時的な能力だってどっかで発言しているの？
915 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 14:56:58 ID:TuhdoACR
そうだよ
原作や作者を尊重しないでよくも考察ができるものだ
SBR始まる前のジョジョインタビューだろそれ
神父の時の加速のときジョルノはどうしてたんだ？って質問されたとき
そのこと言ってたはず
神父の時の加速のときジョルノはどうしてたんだ？って質問されたとき
そのこと言ってたはず
レクイエム発動すると全て意思が０になる能力発動するなら分かるが
レイクイエム自体も個人によって種類があるし
GERをジョルノの能力じゃないと言い張るのは無理があるんじゃないか？
レイクイエム自体も個人によって種類があるし
GERをジョルノの能力じゃないと言い張るのは無理があるんじゃないか？
毎回矢を必要とする能力なのにか？
ソースは？
>>919
毎回銃を必要とするセックスピストルズはどうする
毎回銃を必要とするセックスピストルズはどうする
>>920
日系キャラクターズの荒木作品特集
日系キャラクターズの荒木作品特集
まあ荒木発言でいくならスタプラに勝てる存在はいないになるんだけどな
至近距離から開戦すれば、
承太郎やＤＩＯは、ジョルノやプッチにも勝てる
距離が開いていた場合、
レクイエム発現や加速を止められなくて敗北
承太郎が吉良吉影本人に接近しないと
シアーハットアタックを止められないように
開戦時の距離は重要
「スタプラが最強」っていう荒木の発言は、
スタプラに有利な接近戦を想定しているんだろう
承太郎やＤＩＯは、ジョルノやプッチにも勝てる
距離が開いていた場合、
レクイエム発現や加速を止められなくて敗北
承太郎が吉良吉影本人に接近しないと
シアーハットアタックを止められないように
開戦時の距離は重要
「スタプラが最強」っていう荒木の発言は、
スタプラに有利な接近戦を想定しているんだろう
＞スタプラに有利な接近戦を想定しているんだろう
勝手な妄想じゃないか？
勝手な妄想じゃないか？
至近距離から開戦って言ったって
至近距離でよーいドンになる超限定条件になるほうが珍しい
しかもジョルノも矢を自分に指すところからはじめるのも
随分承太郎たちに有利な状況ではじめさせるんだな
ミスタも弾込めるところから開始しろってことだな
至近距離でよーいドンになる超限定条件になるほうが珍しい
しかもジョルノも矢を自分に指すところからはじめるのも
随分承太郎たちに有利な状況ではじめさせるんだな
ミスタも弾込めるところから開始しろってことだな
このスレをみればスタンドに強い弱いの概念はない適材適所とDIO様が言うのがよくわかるな
まあその本人がザ・ワールドは最強のスタンドだ！とかぬかしてたんだがｗ
まあその本人がザ・ワールドは最強のスタンドだ！とかぬかしてたんだがｗ
928 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 15:31:41 ID:kfHz0eY2
強さの順番は
神父
ジョルノ
カーズ
ネズミ
条太郎
Dio
クイーン
ヌケサク
ウェザー
ジョリーン
かなぁ?
神父
ジョルノ
カーズ
ネズミ
条太郎
Dio
クイーン
ヌケサク
ウェザー
ジョリーン
かなぁ?
一瞬で波紋を理解したカーズだろ
スタンドすら真似そうだしスタンド発現ウィルスのワクチンまで作りそう
スタンドすら真似そうだしスタンド発現ウィルスのワクチンまで作りそう
930 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 15:40:37 ID:kfHz0eY2
そうだねカーズ波紋ならDioは一瞬で塵になるね
カーズなら神父の加速にも対応しそうだ
ジョルノの攻撃した相手の意識を暴走させる力は
神父の加速に対応出来るのかな?
カーズなら神父の加速にも対応しそうだ
ジョルノの攻撃した相手の意識を暴走させる力は
神父の加速に対応出来るのかな?
カーズは考察しても最後は結局持久戦になるだけだからな
寿命が尽きるまで待つとかスケールのでかい持久戦やられたら勝てねえよｗ
寿命が尽きるまで待つとかスケールのでかい持久戦やられたら勝てねえよｗ
それにカーズは自由に生き物生み出せるし天国製くらってもそれに捕まればいい
そもそもカーズは人間じゃないから加速についていける可能性すらある
流石にレクイエムには手も足も出ないが持久戦に持ち込めばいい
クリーム受けてもすぐ再生できるだろうし大統領と露伴以外倒しようがないだろ
そもそもカーズは人間じゃないから加速についていける可能性すらある
流石にレクイエムには手も足も出ないが持久戦に持ち込めばいい
クリーム受けてもすぐ再生できるだろうし大統領と露伴以外倒しようがないだろ
>>926
極端な話状況さえ作りだしちゃえば必勝みたいなスタンドもあるからな
暗殺系なんかが主にそれだが
とはいえスタプラとか世界は奇襲には割と弱いんだよな
タイマン最強くらいに変更した方がいいかもな
極端な話状況さえ作りだしちゃえば必勝みたいなスタンドもあるからな
暗殺系なんかが主にそれだが
とはいえスタプラとか世界は奇襲には割と弱いんだよな
タイマン最強くらいに変更した方がいいかもな
>>933
変更した方がいいかもなってお前が決めることじゃねえだろ
変更した方がいいかもなってお前が決めることじゃねえだろ
スタンドで触れても柱の男には食われるのかね？
DIOは波紋流してるジョセフをスタンドで攻撃しなかったけど
DIOは波紋流してるジョセフをスタンドで攻撃しなかったけど
荒木のさじ加減
>>888
そりゃ相性の問題だ
最強の定義からすると違うかもしれないが、
ヘブンとスタープラチナは相性が悪い
それを娘がいなければ勝ってたとかいうから
シンプルに椰子の木で負けてますぜとツッコミが入る
そりゃ相性の問題だ
最強の定義からすると違うかもしれないが、
ヘブンとスタープラチナは相性が悪い
それを娘がいなければ勝ってたとかいうから
シンプルに椰子の木で負けてますぜとツッコミが入る
てか不意打ちなんてみんなひとたまりもないだろｗ
世界やキンクリは特別不意打ちに弱いわけじゃない
利便性の高い能力のスタンドでなければ不意打ちするしかないってだけの話
ちなみに
市街戦で相手の能力知らない事が前提なら
グリーンデイはほぼ無敵
対処出来そうなのはラバーズぐらいだが本体が残念
世界やキンクリは特別不意打ちに弱いわけじゃない
利便性の高い能力のスタンドでなければ不意打ちするしかないってだけの話
ちなみに
市街戦で相手の能力知らない事が前提なら
グリーンデイはほぼ無敵
対処出来そうなのはラバーズぐらいだが本体が残念
>>937
あの喉の傷で即死していたという証拠もないぜ
あの喉の傷で即死していたという証拠もないぜ
吸血鬼に効かなくないか
942 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 17:30:03 ID:xdO9z7aq
てかさあ
スタプラはプッチだとかボスに負けます
っていってる奴､具体的に説明してみろよ 負ける戦闘を
プッチは戦闘開始から素早く動ける訳じゃないぞ？攻撃力も中の上だし｡
ボスだって 時飛ばし中にロケラン最強ｗｗｗ じゃねーよ 厨二
スタプラはプッチだとかボスに負けます
っていってる奴､具体的に説明してみろよ 負ける戦闘を
プッチは戦闘開始から素早く動ける訳じゃないぞ？攻撃力も中の上だし｡
ボスだって 時飛ばし中にロケラン最強ｗｗｗ じゃねーよ 厨二
主人公側はどうしても後手になっちゃうからな
逃げ切れんだれ
945 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 17:35:10 ID:xdO9z7aq
>>932
お前は 猫とか犬が描いた絵に感動するのか？ 波長があわん カーズとは
まあ後半の露伴ならやってくれそうだが
さすがに人間より下等の動物ならいけるが 人間より優秀な生物に通用するか？
大統領まんせー してるやついるが
あれって隣の世界の奴を連れて来るには 隣の世界の奴を挟まないとダメなんだぜ？
カーズをどう挟む？
お前は 猫とか犬が描いた絵に感動するのか？ 波長があわん カーズとは
まあ後半の露伴ならやってくれそうだが
さすがに人間より下等の動物ならいけるが 人間より優秀な生物に通用するか？
大統領まんせー してるやついるが
あれって隣の世界の奴を連れて来るには 隣の世界の奴を挟まないとダメなんだぜ？
カーズをどう挟む？
>>945
あー、確かに
とすると最強ってカーズか？
ボスの中でも本体スペックが一番高くスタンド解析できる可能性有り、触れたら食われる可能性有り
空気も宇宙放り出されても平気、年なんか関係ない、夢の中でも元々強いから返り討ちにしそう
あー、確かに
とすると最強ってカーズか？
ボスの中でも本体スペックが一番高くスタンド解析できる可能性有り、触れたら食われる可能性有り
空気も宇宙放り出されても平気、年なんか関係ない、夢の中でも元々強いから返り討ちにしそう
お前ら落ち着け
戦うのは俺達じゃなくて スタンド使いだ
スタンド使いの思考で考えろ
ジョルノはもう矢は使わないと思う｡ 対ボスで最終手段として使ったが それ以後の戦闘では使わんだろう｡ ジョルノはそういう奴じゃないか？
レクイエム状態で戦闘スタートとかも 天下一なんとか大会で ゴクウが試合前からスーパーサイヤ人かしてるようなもんだからな｡ それは漫画的にあきらかにおかしい｡
ただ レクイエム状態でスタートなら カーズの次に強いだろうね
てかカーズがレクイエム喰らったらどうなるの？ カーズを殺す方法とかなくない？
戦うのは俺達じゃなくて スタンド使いだ
スタンド使いの思考で考えろ
ジョルノはもう矢は使わないと思う｡ 対ボスで最終手段として使ったが それ以後の戦闘では使わんだろう｡ ジョルノはそういう奴じゃないか？
レクイエム状態で戦闘スタートとかも 天下一なんとか大会で ゴクウが試合前からスーパーサイヤ人かしてるようなもんだからな｡ それは漫画的にあきらかにおかしい｡
ただ レクイエム状態でスタートなら カーズの次に強いだろうね
てかカーズがレクイエム喰らったらどうなるの？ カーズを殺す方法とかなくない？
逃げ切れんだれ
カーズにスタンドはなしだと思う それはいくらなんでも妄想
「ジョジョ」の場合
強さ＝本体の（賢さ＋度胸＋身体能力）×スタンドの能力
強さ＝本体の（賢さ＋度胸＋身体能力）×スタンドの能力
カーズは基本スペックが異常すぎるからなあ
スタンドない事を考えても十分最強っぽい
DIOは触れた瞬間食われるしキンクリなんて意味ないし
スタンドない事を考えても十分最強っぽい
DIOは触れた瞬間食われるしキンクリなんて意味ないし
究極と謳ってはいるが所詮自称プロサーファーと同じで生物である以上勝つ方法は必ずある
スペックに関しても設定だけ先走っていて描写が少ない
生物ゆえ重要な器官があり、破壊されたらさすがに死ぬのではないか？
食事をせずに際限なく再生や変身を繰り返すような全力疾走のバトルが出来るのか？
等検証できないところも多い
何より「とりあえず死ななければ負けではない」は凄く微妙
スペックに関しても設定だけ先走っていて描写が少ない
生物ゆえ重要な器官があり、破壊されたらさすがに死ぬのではないか？
食事をせずに際限なく再生や変身を繰り返すような全力疾走のバトルが出来るのか？
等検証できないところも多い
何より「とりあえず死ななければ負けではない」は凄く微妙
妄想おつｗｗｗ
こういう 俺凄くねｗｗｗぶひっ
って奴は まず自分で検証して答出してから 書き込めや
なにが微妙だｗ お前の感想文を書くな
まず始めに ２部のはじめ スト様をみよ バラバラでも再生します ピッコロより再生します
こういう 俺凄くねｗｗｗぶひっ
って奴は まず自分で検証して答出してから 書き込めや
なにが微妙だｗ お前の感想文を書くな
まず始めに ２部のはじめ スト様をみよ バラバラでも再生します ピッコロより再生します
まあ結局
飛びぬけた防御面・持久力でカーズがどんな相手でも安定して勝てるから
最強いいんじゃないかな？
まずカーズを殺す・再起不能に出来る手段を持つやつが限られるからな
吉良・ヴァニラアイス・億泰・緑色の赤ん坊・サンドマン・大統領の消滅系
鉄塔の男・写真の親父・エニグマの少年・ズッケェロ・メローネ・ダービー兄弟の封印系
プッチ神父・露伴の精神操作系
後は個人的に考えた手段で
・チャリオッツレクイエム（カーズと肉体入れ替わって勝つ）
・ギアッチョ（凍らせて宇宙に放逐）
・音石明（コンセントにカーズ閉じ込めて電線やバッテリー伝って
スペースシャトルに潜り込んで宇宙放逐）
結構絞られるもんな
ここからさらにカーズの攻撃をかいくぐって
接近して攻撃与えられるやつとなるとさらに絞られる
飛びぬけた防御面・持久力でカーズがどんな相手でも安定して勝てるから
最強いいんじゃないかな？
まずカーズを殺す・再起不能に出来る手段を持つやつが限られるからな
吉良・ヴァニラアイス・億泰・緑色の赤ん坊・サンドマン・大統領の消滅系
鉄塔の男・写真の親父・エニグマの少年・ズッケェロ・メローネ・ダービー兄弟の封印系
プッチ神父・露伴の精神操作系
後は個人的に考えた手段で
・チャリオッツレクイエム（カーズと肉体入れ替わって勝つ）
・ギアッチョ（凍らせて宇宙に放逐）
・音石明（コンセントにカーズ閉じ込めて電線やバッテリー伝って
スペースシャトルに潜り込んで宇宙放逐）
結構絞られるもんな
ここからさらにカーズの攻撃をかいくぐって
接近して攻撃与えられるやつとなるとさらに絞られる
>>952
一年飲まず食わず、睡眠要らず、地球上のどんな生物にも生態シカトでなれる・生み出せる
頭のキレは人の及ばぬところ、飛ぶ速さは飛行機に追いつく、
あらゆる生物の長所を備えてることから耐久はバラバラになってなお復活したストレイツォ以上
攻撃なんて相手に触れた瞬間食えるわけだし訳分からんぐらい強いリスを大量生産してもいい
というか柱の男さえ生産可能だろうから束でかかってこられたらレクイエムやクリームでもない限り防げるわけがない
さすがカーズ！チートすぎるぜ！そこに憧れるぅしびれるぅ！
一年飲まず食わず、睡眠要らず、地球上のどんな生物にも生態シカトでなれる・生み出せる
頭のキレは人の及ばぬところ、飛ぶ速さは飛行機に追いつく、
あらゆる生物の長所を備えてることから耐久はバラバラになってなお復活したストレイツォ以上
攻撃なんて相手に触れた瞬間食えるわけだし訳分からんぐらい強いリスを大量生産してもいい
というか柱の男さえ生産可能だろうから束でかかってこられたらレクイエムやクリームでもない限り防げるわけがない
さすがカーズ！チートすぎるぜ！そこに憧れるぅしびれるぅ！
>>941
お互い分かってる状態だと駄目だろ
近づく前に加速されて終わり
加速に時間がかかるといっても逃げながら加速すれば良いわけだしな
お互い知らない状態でかつ不用心に加速しないで近づけば承太郎が勝つだろうな
神父はスタンドが速いだけじゃなくて、本体も速くなるのが反則だよ
しかも持続時間も無限
お互い分かってる状態だと駄目だろ
近づく前に加速されて終わり
加速に時間がかかるといっても逃げながら加速すれば良いわけだしな
お互い知らない状態でかつ不用心に加速しないで近づけば承太郎が勝つだろうな
神父はスタンドが速いだけじゃなくて、本体も速くなるのが反則だよ
しかも持続時間も無限
カーズ様だってノトーリアス相手じゃ分が悪いだろ
プッチにノトーリアスが食いついたようです
とりあえずかなりの高度に飛び上がって延々と上空から
スズメバチやら毒性生物の絨毯爆撃やられたら手も足も出ないからな
承太郎もディアボロもスズメバチの大群なんか時止めで避けられるだろうけど
延々とそんな動作してたらいずれ力尽きてスズメバチの餌食になるだろうしね
空に浮かぶ手段が無いからカーズに攻撃すら出来ない
浮かんでも飛行手段がジョセフみたいに破壊される
スズメバチやら毒性生物の絨毯爆撃やられたら手も足も出ないからな
承太郎もディアボロもスズメバチの大群なんか時止めで避けられるだろうけど
延々とそんな動作してたらいずれ力尽きてスズメバチの餌食になるだろうしね
空に浮かぶ手段が無いからカーズに攻撃すら出来ない
浮かんでも飛行手段がジョセフみたいに破壊される
なんか本当に「勝てばよかろうなのだぁ！」なチキン戦法だな・・・
962 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 18:51:12 ID:xdO9z7aq
ジョジョ
究極の生物を自負してるカーズがそんな戦法取らないだろ。
真正面からどうどうと相手に立ち向かっていく気がする。
どっかの静かに暮したい殺人鬼じゃあるまいし…。
真正面からどうどうと相手に立ち向かっていく気がする。
どっかの静かに暮したい殺人鬼じゃあるまいし…。
どうでもいいがディオ、ＤＩＯ、Ｄｉｏとしっかり明記してくれ
ときどきＤＩＯのことをＤｉｏとか言うやついるが両方いるんだから混乱するだろ
ときどきＤＩＯのことをＤｉｏとか言うやついるが両方いるんだから混乱するだろ
>>963
究極生物カーズはもう人類というか全生物？見下してるから
わざわざどうどうと立ち向かうなんてことしないと思う
俺らが虫に対して
殺虫剤や、ゴキブリホイホイなんて卑怯だ！
正々堂々と真正面から戦ってやるぜ！！！なんてことしないのと同じで
ジョセフに対して正々堂々と向かっていったのは
柱の男としての最後の意地（ワムウ達の敵討ち）ってだけだと思うんだ
本編中でもジョセフ！お前だけは別だ！とも言ってるし
究極生物カーズはもう人類というか全生物？見下してるから
わざわざどうどうと立ち向かうなんてことしないと思う
俺らが虫に対して
殺虫剤や、ゴキブリホイホイなんて卑怯だ！
正々堂々と真正面から戦ってやるぜ！！！なんてことしないのと同じで
ジョセフに対して正々堂々と向かっていったのは
柱の男としての最後の意地（ワムウ達の敵討ち）ってだけだと思うんだ
本編中でもジョセフ！お前だけは別だ！とも言ってるし
カーズは戦い方自体は結構卑怯だよなぁ
騎士道精神のあるワムウとは相当違うかんじ
騎士道精神のあるワムウとは相当違うかんじ
>>953
バラバラになったＤＩＯ様は食事していたな
喰わなくても平気じゃなく食事は必要だとわかっている以上
高カロリーの餌がなければ最悪餓死する可能性も出て来るわけだ
そして再生や変身のスピードが速ければ速いほど当然腹は減るわけだ
腹が減ったら再生も追いつかなくなるかもしれんしな
結論＝逃げ切れんだれ＝カーズは検証不可
バラバラになったＤＩＯ様は食事していたな
喰わなくても平気じゃなく食事は必要だとわかっている以上
高カロリーの餌がなければ最悪餓死する可能性も出て来るわけだ
そして再生や変身のスピードが速ければ速いほど当然腹は減るわけだ
腹が減ったら再生も追いつかなくなるかもしれんしな
結論＝逃げ切れんだれ＝カーズは検証不可
カーズは合理的なんだろう
戦いにそんな崇高な意識を持っていない、闘争は闘争だろバカバカしい、みたいな
戦いにそんな崇高な意識を持っていない、闘争は闘争だろバカバカしい、みたいな
「思うがままの世界を創造する」はプッチが達成しました
よってプッチサイキョ
よってプッチサイキョ
まあでも実際戦ったら相手みくびってノコノコ接近したり
ジョセフの時みたいに何か殺しきれるオブジェクトがあるかもな
一番手軽なところで振り向いてはいけない小道とかかな？
ジョセフの時みたいに何か殺しきれるオブジェクトがあるかもな
一番手軽なところで振り向いてはいけない小道とかかな？
>>970
最終的にプッチは世界から排除されました
最終的にプッチは世界から排除されました
そういや加速してた時の中でカーズ何してたんだろ
一応鉱物だったから天国製の影響はうけてないはずだが
一応鉱物だったから天国製の影響はうけてないはずだが
カーズはタイムスリップして「弓と矢」の材料になったよ
プラネット・ウェイブス戦でこの世から消滅してる可能性も･･･
976 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 21:07:49 ID:kfHz0eY2
リス作ったりピラニア作ったりカーズは神だね
ワムウとか人間で言えば
ゴキブリやチンパンジーと正々堂々と闘うみたいな感じだな
ワムウとか人間で言えば
ゴキブリやチンパンジーと正々堂々と闘うみたいな感じだな
カーズと物心ついた頃には同族が2-3人しかいなかったワムウでは
人間に対する感覚がまた違うんだろ
人間に対する感覚がまた違うんだろ
>>956
＞ お互い分かってる状態だと駄目だろ
なんでお互い分かってる状態なんだよｗ
普通そこはお互い情報なしだろ
＞ 加速に時間がかかるといっても逃げながら加速すれば良いわけだしな
お互い能力を知ってる状態で神父に逃げられるとなれば
承太郎も逃げりゃいいだけ
一周してから神父を殺すという選択肢も生まれる
てか石でも何でもその辺にある物を神父にぶつけながら追い掛けりゃ
神父が背中向けた瞬間昇天してもおかしくないんだがｗ
スタンドで防御しながら本体は前向いて逃げるなんて事は出来ない
５秒ほど時間も止められるし
本体に一瞬で承太郎の視界から消える様な脚力でもなきゃ逃げ切れねーな
＞ お互い分かってる状態だと駄目だろ
なんでお互い分かってる状態なんだよｗ
普通そこはお互い情報なしだろ
＞ 加速に時間がかかるといっても逃げながら加速すれば良いわけだしな
お互い能力を知ってる状態で神父に逃げられるとなれば
承太郎も逃げりゃいいだけ
一周してから神父を殺すという選択肢も生まれる
てか石でも何でもその辺にある物を神父にぶつけながら追い掛けりゃ
神父が背中向けた瞬間昇天してもおかしくないんだがｗ
スタンドで防御しながら本体は前向いて逃げるなんて事は出来ない
５秒ほど時間も止められるし
本体に一瞬で承太郎の視界から消える様な脚力でもなきゃ逃げ切れねーな
どれもドングリのせくらべだな
DIOや城太郎が上位にくるなら
勇次郎が来たら最強だな
ワールドとスタープラチナでいっぺんに相手しても勇次郎圧勝
DIOや城太郎が上位にくるなら
勇次郎が来たら最強だな
ワールドとスタープラチナでいっぺんに相手しても勇次郎圧勝
ウェストウッド「俺が最強だぁぁぁぁーーーーーーーー！！」
>>979
ボヘミアンでアメリカヒーロー具現化するぞこの野郎
ボヘミアンでアメリカヒーロー具現化するぞこの野郎
最強だからダメだろ厨次郎は
プットバックも吸収しちゃうぞ
プットバックも吸収しちゃうぞ
カーズの無敵性に唯一対抗出来そうなのがノトーリアスBIG
千日手になりそうだけど
千日手になりそうだけど
メス亀と結婚し子供を作り幸せな亀生を送りあの世で花京院や妹にドン引きされるポルがある意味最強
イエローテンパランスって地味にカーズに勝てるだろ
まあぶっちゃけフル充電のレッチリには逆立ちしても勝てないんだけどね
？？？
いやカーズがスタンドを食える保証はないが
イエローテンパランスは確実にカーズを食えるよ
いやカーズがスタンドを食える保証はないが
イエローテンパランスは確実にカーズを食えるよ
989 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 23:25:49 ID:hmDQI0FY
スタンドかはわからないけど、振り向いたら延びてくる手は？
>>988
先に本体をって事
先に本体をって事
>>990
本体はテンパランスを纏っているよ
本体はテンパランスを纏っているよ
992 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 23:39:56 ID:kfHz0eY2
テンパランスもDioも
シュトロハイムに勝てるかな?
シュトロハイムに勝てるかな?
ここでカーズ万歳してる奴が思ってるほどカーズは全能じゃないよ
カーズはヴァニラアイスにも勝てないな
スタンド使い以外にはスタンドを見ることも出来ないからな。
オラウーランがストレングスでだしてた船がどうとか言うなよ
オラウーランがストレングスでだしてた船がどうとか言うなよ
いや物を媒介にしてるタイプは一般人にも普通に見えるから...
ストレングスとかもろこれだろ
ストレングスとかもろこれだろ
描写と個人の能力から出来るであろう行動はどっち優先？
例えばカーズのウィルス散布や微少生物に変形して敵体内に侵入など？
例えばカーズのウィルス散布や微少生物に変形して敵体内に侵入など？
998 ：マロン名無しさん：2009/10/03(土) 00:03:14 ID:kfHz0eY2
バニラアイスは顔を出さないと前見えないよ
顔出たらピラニア打ち込んでやればカーズの勝ちだね
イエローテンパランスも呼吸するのにスタンドが邪魔
カーズなら毒ガスくらい出せるね
あらゆる生物になれるから
顔出たらピラニア打ち込んでやればカーズの勝ちだね
イエローテンパランスも呼吸するのにスタンドが邪魔
カーズなら毒ガスくらい出せるね
あらゆる生物になれるから
999 ：マロン名無しさん：2009/10/03(土) 00:04:48 ID:kfHz0eY2
ではネズミ最強で決定だね
1000 ：マロン名無しさん：2009/10/03(土) 00:05:28 ID:1MH8RpyA
う
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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