BLEACH強さ議論スレ22
BLEACH強さ議論スレ21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1243738199/
BLEACH強さ議論スレ20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1241672277/
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・基本的に互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする
・主人公補正(vs剣八の苺等)は考慮しない
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない
・油断、慢心、傲り、一切の精神的要素は考慮せず最初から全力でいくと考える
・戦闘開始時は常時解放型を除き、お互い斬魄刀未開放状態とする
・戦場は基本的に何もない縦横高さ100Mのドーム状の見えない壁、端と端に戦闘キャラを置くものとする
・他の場所を指定したい場合は記述する事
・議論の情報源は原作のみとする
・かませな扱いは弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること
・描写が一切ない者は保留にしとくこと、描写が無い者をランキングには入れないこと
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと
・雑談は程々に
・副読本は一応参考対象として有効です
・描写の域を越える議論は程々に
・描写の域を越える議論による結論は確定事項にしないこと、あくまで可能性
・スレ立ては>>970ヨロ。ダメだった場合は>>980､>>990…の順番に任せる
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BLEACH強さ議論スレ20
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■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・基本的に互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする
・主人公補正(vs剣八の苺等)は考慮しない
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない
・油断、慢心、傲り、一切の精神的要素は考慮せず最初から全力でいくと考える
・戦闘開始時は常時解放型を除き、お互い斬魄刀未開放状態とする
・戦場は基本的に何もない縦横高さ100Mのドーム状の見えない壁、端と端に戦闘キャラを置くものとする
・他の場所を指定したい場合は記述する事
・議論の情報源は原作のみとする
・かませな扱いは弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること
・描写が一切ない者は保留にしとくこと、描写が無い者をランキングには入れないこと
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと
・雑談は程々に
・副読本は一応参考対象として有効です
・描写の域を越える議論は程々に
・描写の域を越える議論による結論は確定事項にしないこと、あくまで可能性
・スレ立ては>>970ヨロ。ダメだった場合は>>980､>>990…の順番に任せる
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ブリーチンポ
SSS 山爺 一護
SS 完全ヤミー ウルキオラ
S スターク バラガン
AA 剣八 ハリベル
A ノイトラ ネリエル GJ 白哉 マユリ様
B ルピ ゾマリ ザエルアポロ 日番谷 犬 砕蜂
C アーロニーロ 石田 チャド 恋次 シャウロン アヨン
D 一角 弓親 十刃落ち エドラド イールフォルト ジオ ポウ ３人娘
E ６９ 吉良 乱菊
F 従属官の蟹と鳥 ディロイ ナキーム
SS 完全ヤミー ウルキオラ
S スターク バラガン
AA 剣八 ハリベル
A ノイトラ ネリエル GJ 白哉 マユリ様
B ルピ ゾマリ ザエルアポロ 日番谷 犬 砕蜂
C アーロニーロ 石田 チャド 恋次 シャウロン アヨン
D 一角 弓親 十刃落ち エドラド イールフォルト ジオ ポウ ３人娘
E ６９ 吉良 乱菊
F 従属官の蟹と鳥 ディロイ ナキーム
【刀剣解放状態】
※一部解放前あり
ヤミー＞スターク(＝リリネット)＞バラガン＞ウルキオラ＞ワンダーワイス＞
ハリベル＞ノイトラ＞グリムジョー＞ネリエル＞ゾマリ＞
ザエルアポロ＞ドルドーニ＞アヨン＞フィンドール＞チルッチ＞
チーノン＞ルピ＞ガンテンバイン＞ルドボーン＞
ミラ＞シャルロッテ＞スンスン＞アパッチ＞エドラド＞
ジオ＞シャウロン＞テスラ＞ロリ＞アビラマ＞
アーロニーロ＞ペッシェ＞ニルゲ＞ドンドチャッカ＞イールフォルト＞
ナキーム＞メノリ＞ディ＞アイスリンガー＞デモウラ＞
メダゼピ＞ルミーナ≒ベローナ
※一部解放前あり
ヤミー＞スターク(＝リリネット)＞バラガン＞ウルキオラ＞ワンダーワイス＞
ハリベル＞ノイトラ＞グリムジョー＞ネリエル＞ゾマリ＞
ザエルアポロ＞ドルドーニ＞アヨン＞フィンドール＞チルッチ＞
チーノン＞ルピ＞ガンテンバイン＞ルドボーン＞
ミラ＞シャルロッテ＞スンスン＞アパッチ＞エドラド＞
ジオ＞シャウロン＞テスラ＞ロリ＞アビラマ＞
アーロニーロ＞ペッシェ＞ニルゲ＞ドンドチャッカ＞イールフォルト＞
ナキーム＞メノリ＞ディ＞アイスリンガー＞デモウラ＞
メダゼピ＞ルミーナ≒ベローナ
シャウロン＞ポウ＝アヨン＞ジオ＞エドラド、イールフォルト＞三人娘＞
ディロイ、フィンドール、アビラマ＞ナキーム、ニルゲ
ディロイ、フィンドール、アビラマ＞ナキーム、ニルゲ
>>5
フィンドールがディより下の時点で考察力のない奴だって分かるな。
フィンドールがディより下の時点で考察力のない奴だって分かるな。
ふと思ったんだが、ウルキオラって第一形態から第二形態になったことで
どれだけ強くなったかわからないことないか？
仮面卍解イチゴなんて第一形態のときから圧倒していたし、第二形態になって
から仮面卍解イチゴをいくら圧倒したところで、第一形態とどこまで違うのか
がわからん
覚醒イチゴと第二形態の間に、第一形態と仮面卍解イチゴの間にそれぞれ絶望
的な差があることだけはわかるけどね
どれだけ強くなったかわからないことないか？
仮面卍解イチゴなんて第一形態のときから圧倒していたし、第二形態になって
から仮面卍解イチゴをいくら圧倒したところで、第一形態とどこまで違うのか
がわからん
覚醒イチゴと第二形態の間に、第一形態と仮面卍解イチゴの間にそれぞれ絶望
的な差があることだけはわかるけどね
>>7
そうかな？俺は十分にわかったけど
圧倒してる事には変わり無いけど第一解放は槍を使って一護を斬り飛ばして
虚夜宮の柱を一本破壊してたけど第二解放は素手だけでも
一護を吹き飛ばして柱を二つ破壊するからな
それに第二解放には奥義であるレランバーゴが有るし第一解放よりは
帰刃の特製と同じで十分に数倍の力はあるだろう
話変わるけどアヨンの大きさって見た感じビルと同じ大きさだろ？
まあそんなアヨンがビルでも叩いてしまえば崩壊すると思うけど
>>3-4通りで言えばシャウロンやドルドーニも白打でそんな事が出来るのかな？
そうかな？俺は十分にわかったけど
圧倒してる事には変わり無いけど第一解放は槍を使って一護を斬り飛ばして
虚夜宮の柱を一本破壊してたけど第二解放は素手だけでも
一護を吹き飛ばして柱を二つ破壊するからな
それに第二解放には奥義であるレランバーゴが有るし第一解放よりは
帰刃の特製と同じで十分に数倍の力はあるだろう
話変わるけどアヨンの大きさって見た感じビルと同じ大きさだろ？
まあそんなアヨンがビルでも叩いてしまえば崩壊すると思うけど
>>3-4通りで言えばシャウロンやドルドーニも白打でそんな事が出来るのかな？
まず>>3-4はポッと出ランク
ディロイは他の破面からカス扱いされてたから別として
ナキームは解放したらシャウロン以上になる可能性があるからランクに入れるべきではない
ナキームは解放したらシャウロン以上になる可能性があるからランクに入れるべきではない
>>15
ナキーム、ディロイも元アジュだろ？ あれ？違うのか？
ナキーム、ディロイも元アジュだろ？ あれ？違うのか？
シャウロン＝アジューカス
イールフォルト＝アジューカス
エドラド＝アジューカス
ディ・ロイ＝アジューカス
ナキーム＝ギリアン
破面化前の過去を見るとナキームだけギリアンだよ。
だれか忘れたけど「アジューカスとギリアンの混成部隊」うんたらかんたらとか言ってたし。
イールフォルト＝アジューカス
エドラド＝アジューカス
ディ・ロイ＝アジューカス
ナキーム＝ギリアン
破面化前の過去を見るとナキームだけギリアンだよ。
だれか忘れたけど「アジューカスとギリアンの混成部隊」うんたらかんたらとか言ってたし。
【ヴァストローデ】
ヤミー
スターク
バラガン
ハリベル
ウルキオラ
【アジューカス】
ノイトラ
グリムジョー
ゾマリ
ザエルアポロ
【ギリアン】
アーロニーロ
ヤミー
スターク
バラガン
ハリベル
ウルキオラ
【アジューカス】
ノイトラ
グリムジョー
ゾマリ
ザエルアポロ
【ギリアン】
アーロニーロ
どうでもいいが前スレ埋めてから語れ
・油断、慢心、傲り、一切の精神的要素は考慮せず最初から全力でいくと考える
このルールあるならアモールさんはめちゃめちゃ強いと思うんだが
このルールあるならアモールさんはめちゃめちゃ強いと思うんだが
前スレでも議論されたが、まぁ能力が卑怯だからな
鬼道に『似た性質』と言っても、アモールが霊圧差が大きければ必ず破れるって確証も無いしね
オサレ的な慢心行動しなきゃ対抗策持たない相手には基本的にめっちゃ有効
例えば、断空も視界遮る技も無い相手の攻撃を避ける事もしない基本攻撃が突撃な剣八辺りだと
相性は最悪だろうな
鬼道に『似た性質』と言っても、アモールが霊圧差が大きければ必ず破れるって確証も無いしね
オサレ的な慢心行動しなきゃ対抗策持たない相手には基本的にめっちゃ有効
例えば、断空も視界遮る技も無い相手の攻撃を避ける事もしない基本攻撃が突撃な剣八辺りだと
相性は最悪だろうな
ぶっちゃけゾマリは鬼道の得意な勇音にもやられる可能性がある
一刻を争う緊急事態に
50番台詠唱破棄すらできない
苺の卍解でもないスピードまったく対応しきれない勇音じゃ
さすがに無理。
50番台詠唱破棄すらできない
苺の卍解でもないスピードまったく対応しきれない勇音じゃ
さすがに無理。
25 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 22:00:37 ID:p8JgJdfi
９のみギリアン
８～０→アジューカス
ＷＷはヴァストローデ
今いる十刃にヴァストローデはいない
ヤミーまで倒されるとヴァスのみで構成された真・十刃が出てくるんだろ
ＷＷより強い破面がぞろぞろ出てくる
８～０→アジューカス
ＷＷはヴァストローデ
今いる十刃にヴァストローデはいない
ヤミーまで倒されるとヴァスのみで構成された真・十刃が出てくるんだろ
ＷＷより強い破面がぞろぞろ出てくる
【通常、始解状態】
※現時点論外対象(卯ノ花、伊勢、草鹿、ネム)
山本＞京楽＞砕蜂＞更木＞朽木＞
マユリ＞浮竹＞狛村＞日番谷＞阿散井＞
綾瀬川＞雀部≧檜佐木＞松本＞吉良＞
大前田＞射場＞虎徹＞雛森＞斑目
※現時点論外対象(卯ノ花、伊勢、草鹿、ネム)
山本＞京楽＞砕蜂＞更木＞朽木＞
マユリ＞浮竹＞狛村＞日番谷＞阿散井＞
綾瀬川＞雀部≧檜佐木＞松本＞吉良＞
大前田＞射場＞虎徹＞雛森＞斑目
浦原＞夜一＞一護(卍解、仮面無)＞石田＞チャド＞ゴン太≒ウルル＞織姫
30 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 22:31:59 ID:p8JgJdfi
>>26
「ヴァスが数体しかいない」なんて素人が言った以外に誰か言ったか？
死神が虚圏を完全に把握できていない限りいるかも知れない
十刃は１～１０とか言っておいて０～９に変わる位だから可能性としてはある
「ヴァスが数体しかいない」なんて素人が言った以外に誰か言ったか？
死神が虚圏を完全に把握できていない限りいるかも知れない
十刃は１～１０とか言っておいて０～９に変わる位だから可能性としてはある
うんだから作中で描写されてから言いな
現状だとただの妄想
>>1にも
・描写が一切ない者は保留にしとくこと、描写が無い者をランキングには入れないこと
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと
未来の話はしないこと
未来の話はしないこと
未来の話はしないこと
夏休み厨は未来の妄想を当然と思って話するから困る
現状だとただの妄想
>>1にも
・描写が一切ない者は保留にしとくこと、描写が無い者をランキングには入れないこと
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと
未来の話はしないこと
未来の話はしないこと
未来の話はしないこと
夏休み厨は未来の妄想を当然と思って話するから困る
>>29
五十八番の掴趾追雀だな
天挺空羅は七十七番
そういえば、五十番台きっちり詠唱してたんだな＞勇音
吉良は七十三番の倒山晶、檜佐木は六十二番の百歩欄干を詠唱破棄してるんだが
四番隊だから当然鬼道は得意だと思ってたんだが、治癒方面だけで戦闘は苦手なのかね
五十八番の掴趾追雀だな
天挺空羅は七十七番
そういえば、五十番台きっちり詠唱してたんだな＞勇音
吉良は七十三番の倒山晶、檜佐木は六十二番の百歩欄干を詠唱破棄してるんだが
四番隊だから当然鬼道は得意だと思ってたんだが、治癒方面だけで戦闘は苦手なのかね
アモールって鬼道に近い、ってゆーか鬼道みたいなモンだよね？
お爺ちゃんの体臭あびたら老いちゃうのかな？
お爺ちゃんの体臭あびたら老いちゃうのかな？
あくまで、断空で防げる＝鬼道に【近い性質を持つ】だけで、
鬼 道 そ の も の で は な い
よって老いの力が効くかどうかは、
作中で描写、または設定本で設定されるまでは確定ではない
鬼 道 そ の も の で は な い
よって老いの力が効くかどうかは、
作中で描写、または設定本で設定されるまでは確定ではない
>>32
69は成績優秀者で、久しぶりに卒業後すぐ席官入り確実と噂されるエリート（？）、
吉良はその成績優秀者より入学時は成績良くて後に4様に見初められた奴
なので、69や吉良は普通に主席クラスで成績は良かった
なので、勇音より鬼道の実力が高くても別に問題ないかも
69は成績優秀者で、久しぶりに卒業後すぐ席官入り確実と噂されるエリート（？）、
吉良はその成績優秀者より入学時は成績良くて後に4様に見初められた奴
なので、69や吉良は普通に主席クラスで成績は良かった
なので、勇音より鬼道の実力が高くても別に問題ないかも
雛森＞伊勢＞吉良＞雀部≧檜佐木＞
虎徹＞ネム≧射場＞松本＞大前田＞阿散井＞草鹿
虎徹＞ネム≧射場＞松本＞大前田＞阿散井＞草鹿
ピエールは弱いだろ
38 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 06:55:37 ID:WjCt8nio
仮にも一番隊副隊長という重要なポジションを任されていて
あの山じいにも信頼されているピエールが弱いわけないだろ
副隊長なのに隊長同様羽織まで着てるし
斬パク刀の能力も雷系ということで強そうだし
あの山じいにも信頼されているピエールが弱いわけないだろ
副隊長なのに隊長同様羽織まで着てるし
斬パク刀の能力も雷系ということで強そうだし
だが一護に素手でやられた
まあ一護の実力は隊長格だから当然か
まあ一護の実力は隊長格だから当然か
闘いに参加させてもらえず見張りをさせられるのが
はたして＋なのか－なのか・・・
はたして＋なのか－なのか・・・
愛染、登仙、ギンと戦う為の大事な戦力だから
雑魚(エスパーダ、フラシオン)と戦わせて余計な消耗を避けたかったから
見張りにまわしたんだよ
雑魚(エスパーダ、フラシオン)と戦わせて余計な消耗を避けたかったから
見張りにまわしたんだよ
ピエールの始解ってフェンシングのレイピアみたいなのだよね
能力はまだ不明だっけ？
能力はまだ不明だっけ？
4様＞山爺＞卯ノ花≧京楽≧蜂女＞市丸＞剣八＞朽木≧マユリ様＞吐血＞盲目＞犬＞素人＞＞＞やちる＞失恋＞弓親＞69≧一角＞松本＞吉良＞大前田＞射場＞ネム＞雛森＝ピエール＝虎徹＝七緒
>>43
ｗ
ｗ
>>45
アゥゥゥー？(呼んだ？)
アゥゥゥー？(呼んだ？)
47 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 16:42:42 ID:x/g3yztp
まあ少なくとも現世にいる破面で一番殺傷能力が高いのはＷＷだよな
未解放ＷＷ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞帰刃スターク
未解放ＷＷ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞帰刃スターク
ＳＳ編の最後の方読んでるとこだけど、何で一護は剣八と二度と戦いたくないの？
卍解習得したから、剣八なんかじゃもう一護のスピードについてこれないのでは？
卍解習得したから、剣八なんかじゃもう一護のスピードについてこれないのでは？
49 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 17:54:55 ID:aR0S4f5b
>>47
ソース出せよクズ
ソース出せよクズ
4様＝山爺＞＞＞卯ノ花＞＞京楽＞＞＞蜂女＝市丸＝剣八＝ネム＝朽木＞＞＞マユリ様＞吐血＞盲目＞犬＞一角>>>素人＞やちる＞失恋＞弓親＞69＞松本＞吉良＞大前田＞射場＞＞＞雛森＝ピエール＝虎徹＝七緒
“油断”してた浮竹がワンダーワイスに貫かれたのは、
“油断”してたルキアがグリムジョーに貫かれたと同じだと思うが。
“油断”してたルキアがグリムジョーに貫かれたと同じだと思うが。
53 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 18:03:00 ID:oDmfzaCf
油断していたとは言え隊長を瞬殺できる素手ＷＷと
不意討ちしても隊長一人焦がす程度の攻撃力しかない帰刃スタークの虚閃
不意討ちしても隊長一人焦がす程度の攻撃力しかない帰刃スタークの虚閃
というか、吐血は強さに説得力が無い
>>53
そりゃ攻撃の度合が違いすぎ。
爆竹を外側から発火＝京楽のセロ
爆竹握って発火＝浮竹の貫き
スタークだって手刀ならワンダーワイスと同等の殺傷力あるだろ
逆にワンダーワイスがセロをやっても京楽焦がす程度で終わるだろ。
そりゃ攻撃の度合が違いすぎ。
爆竹を外側から発火＝京楽のセロ
爆竹握って発火＝浮竹の貫き
スタークだって手刀ならワンダーワイスと同等の殺傷力あるだろ
逆にワンダーワイスがセロをやっても京楽焦がす程度で終わるだろ。
57 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 18:48:36 ID:cLjBRNCG
ＳＳ 愛染
Ｓ 市丸 要
Ａ ＷＷ ヤミー 仮面苺
Ｂ ウルキオラ スターク
Ｃ バラガン ハリベル ノイトラ グリムジョー
Ｄ ゾマリ ザエルアポロ ドルドーニ
Ｅ アーロニーロ チルッチ モスケ シャウロン ポゥ
Ｓ 市丸 要
Ａ ＷＷ ヤミー 仮面苺
Ｂ ウルキオラ スターク
Ｃ バラガン ハリベル ノイトラ グリムジョー
Ｄ ゾマリ ザエルアポロ ドルドーニ
Ｅ アーロニーロ チルッチ モスケ シャウロン ポゥ
58 ：a ◆0RbUzIT0To ：2009/08/18(火) 18:54:17 ID:pBzJHLQT
a
59 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 19:11:44 ID:oDmfzaCf
>>56
なんとなく分かった
なんとなく分かった
お爺ちゃんが自分の口臭で逝ったらしいよ
結局今の所
二段階ウルキ＞爺さんなのか？
蜂もｇｊとかには勝てなさそうなんだが
二段階ウルキ＞爺さんなのか？
蜂もｇｊとかには勝てなさそうなんだが
お爺ちゃんが自分の口臭まみれになったハッチの手を投げつけられて逝ったらしいよ
バラガンの老いブレスって動作中は一発きりでその場から動けずに、
一直線にしかいかないのかね？
セル連射できるスタークが朽木戦の時の暴走一護と同じ戦法で
左右からセロ撃ちこんだらやっぱあたるか。
こう考えるとやっぱ、
スターク＞バラガン
になる。
一直線にしかいかないのかね？
セル連射できるスタークが朽木戦の時の暴走一護と同じ戦法で
左右からセロ撃ちこんだらやっぱあたるか。
こう考えるとやっぱ、
スターク＞バラガン
になる。
>>63
もうジャンプ片付けたから確認できないけど広範囲に息広がってる描写とかなかったっけ？
あと老化バリアとか時をいじって、蜂の攻撃遅くしたり、蜂が反応できない速度で移動したりといろいろあったが…
つか、あの斧はなんだったんだ…
もうジャンプ片付けたから確認できないけど広範囲に息広がってる描写とかなかったっけ？
あと老化バリアとか時をいじって、蜂の攻撃遅くしたり、蜂が反応できない速度で移動したりといろいろあったが…
つか、あの斧はなんだったんだ…
バラガンは、ゾマリと一緒でチート技を持ちながら活用し切れなかった、
ワンピ風に言えば能力にかまけた馬鹿という事になる
ワンピ風に言えば能力にかまけた馬鹿という事になる
言った本人も不様に敗れた奴の弁ですね
67 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 03:26:11 ID:xCGfuLul
ピエールの羽織は
英国のマントをマネして？作ったマントってウィキペディアに書いてた
誰が書いたか分からないから信用ならんが
英国のマントをマネして？作ったマントってウィキペディアに書いてた
誰が書いたか分からないから信用ならんが
ピエールは実は零番隊隊長
ピエールならアヨン倒せてた
山本「やれやれ、総隊長を前に出させるとは情けない隊員達じゃ」
ピエール「山本殿、ここは私が。あのような弱き者、山本殿が手を下すまでもありません」
山本「ふむ、やってくれるかピエール」
ピエール「山本殿、ここは私が。あのような弱き者、山本殿が手を下すまでもありません」
山本「ふむ、やってくれるかピエール」
71 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 14:33:24 ID:QpVblKVo
そしてブチ切れたアヨンに瞬殺されるんですね分かります
正直言うと、副隊長達がアヨンに歯がたたないのは
隊長達に比べ圧倒的に戦闘の経験が少ないから。
アヨンを倒せるだけの力はあっても、それだけの“実力”がない。
アヨンの動物的な行動
(何を考えてるのか分からないから、行動が読めない)
に翻弄されてる。
卍解使える阿散井でもアヨンには負ける可能性がある。
隊長達に比べ圧倒的に戦闘の経験が少ないから。
アヨンを倒せるだけの力はあっても、それだけの“実力”がない。
アヨンの動物的な行動
(何を考えてるのか分からないから、行動が読めない)
に翻弄されてる。
卍解使える阿散井でもアヨンには負ける可能性がある。
始解副隊長達の場合、比較的戦闘力高そうな69の風死でも、
アヨンに対して刃物の意味を成してない事から、
SS編時の苺vs剣八の最初みたいに、霊圧自体に圧倒的な差がある模様
アヨンに対して刃物の意味を成してない事から、
SS編時の苺vs剣八の最初みたいに、霊圧自体に圧倒的な差がある模様
>>73
いや…だってあれ絡めとっただけじゃんｗ
いや…だってあれ絡めとっただけじゃんｗ
絡め取った方の鎌による傷が確認出来た？
アーロニーロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞霊圧溜める前のヤミー
>>78
海燕姿のアーロニーロ(帰刃前)ならヤミーは勝てんかもしれんな。
だが帰刃後のアーロニーロは負けそうｗ
だけど海燕姿でも、日番谷の始解でもヤミーにダメージあたえられんから
副隊長同等のアーロニーロが勝てるかどうか。
海燕姿のアーロニーロ(帰刃前)ならヤミーは勝てんかもしれんな。
だが帰刃後のアーロニーロは負けそうｗ
だけど海燕姿でも、日番谷の始解でもヤミーにダメージあたえられんから
副隊長同等のアーロニーロが勝てるかどうか。
>>77
むしろ、69を握り潰す時に69が持ってた鎌毎69捕らえて握ってバキバキやってる上に、
叩きつけ→両手で改めて握り潰す→放り出し時に、まったく意に介していない事から、
69の始解刃が刃の意味を為していない事は明白
霊圧の差は相当のものだろう
むしろ、69を握り潰す時に69が持ってた鎌毎69捕らえて握ってバキバキやってる上に、
叩きつけ→両手で改めて握り潰す→放り出し時に、まったく意に介していない事から、
69の始解刃が刃の意味を為していない事は明白
霊圧の差は相当のものだろう
副隊長の中じゃ
実力は志婆海燕と檜佐木修兵が上位だろうね。
一発の破壊力が強いのは大前田希千代。
斬魄刀の能力が良いのは吉良イヅルと松本乱菊。
霊力が強いのが阿散井恋次(卍解可能の点で)と雛森桃。
不明は雀部長次郎、虎徹勇音、射場鉄左衛門、伊勢七緒、草鹿やちる、ネム
実力は志婆海燕と檜佐木修兵が上位だろうね。
一発の破壊力が強いのは大前田希千代。
斬魄刀の能力が良いのは吉良イヅルと松本乱菊。
霊力が強いのが阿散井恋次(卍解可能の点で)と雛森桃。
不明は雀部長次郎、虎徹勇音、射場鉄左衛門、伊勢七緒、草鹿やちる、ネム
副隊長格じゃアヨンに単体で勝つのは無理だろ。
【刀剣解放状態】
※一部解放前あり
ヤミー＞スターク(＝リリネット)＞バラガン＞ウルキオラ＞ワンダーワイス＞
ハリベル＞ノイトラ＞グリムジョー＞ネリエル＞ゾマリ＞
ザエルアポロ＞ドルドーニ＞アヨン＞フィンドール＞チルッチ＞
チーノン＞ルピ＞ガンテンバイン＞ルドボーン＞
ミラ＞シャルロッテ＞スンスン＞アパッチ＞エドラド＞
ジオ＞シャウロン＞テスラ＞ロリ＞アビラマ＞
アーロニーロ＞ペッシェ＞ニルゲ＞ドンドチャッカ＞イールフォルト＞
ナキーム＞メノリ＞ディ＞アイスリンガー＞デモウラ＞
メダゼピ＞ルミーナ≒ベローナ
副隊長格がドルドーニと互角は有り得ん。
【刀剣解放状態】
※一部解放前あり
ヤミー＞スターク(＝リリネット)＞バラガン＞ウルキオラ＞ワンダーワイス＞
ハリベル＞ノイトラ＞グリムジョー＞ネリエル＞ゾマリ＞
ザエルアポロ＞ドルドーニ＞アヨン＞フィンドール＞チルッチ＞
チーノン＞ルピ＞ガンテンバイン＞ルドボーン＞
ミラ＞シャルロッテ＞スンスン＞アパッチ＞エドラド＞
ジオ＞シャウロン＞テスラ＞ロリ＞アビラマ＞
アーロニーロ＞ペッシェ＞ニルゲ＞ドンドチャッカ＞イールフォルト＞
ナキーム＞メノリ＞ディ＞アイスリンガー＞デモウラ＞
メダゼピ＞ルミーナ≒ベローナ
副隊長格がドルドーニと互角は有り得ん。
射場はバランスのとれた万能型で斬魄刀は直接攻撃系
卍解の使えない一角が中級鬼道が使える程度じゃないかな
卍解の使えない一角が中級鬼道が使える程度じゃないかな
クールホーン
5席は相手にならない、解放前も後も終始圧倒
結果だけ見れば檜佐木とイコール
アビラマ
中級鬼道が全く効かない・防げない
鋼皮は解放前も後も吉良に普通に斬られる
フィンドール
檜佐木に剣術と素早さで優勢
縛道で鎧が多少壊れる、始解に完封負け
ポゥ
隊長屈指のパワーファイター狛村パンチで無傷
描写上の打撃力は恐らく従属官最強
ニルゲ
始解でちょっと白目剥くだけ
ポゥより攻撃力を劣化、図体をマシにした類似形？
ジオ
五形頭を通常攻撃で砕く
隊長がちょっと本気を出すと秒殺
5席は相手にならない、解放前も後も終始圧倒
結果だけ見れば檜佐木とイコール
アビラマ
中級鬼道が全く効かない・防げない
鋼皮は解放前も後も吉良に普通に斬られる
フィンドール
檜佐木に剣術と素早さで優勢
縛道で鎧が多少壊れる、始解に完封負け
ポゥ
隊長屈指のパワーファイター狛村パンチで無傷
描写上の打撃力は恐らく従属官最強
ニルゲ
始解でちょっと白目剥くだけ
ポゥより攻撃力を劣化、図体をマシにした類似形？
ジオ
五形頭を通常攻撃で砕く
隊長がちょっと本気を出すと秒殺
鬼道（破道・縛道）は（威力・拘束力etcに上限があるにせよ）個人によって差があると思われ
それこそ詠唱破棄で出す場合、通常の副隊長クラス（4様とかは別格）と鬼道達人クラスとはかなりの差があると思われ
個人個人で（特定の鬼道だけは限界まで習熟しているとか設定があるとか）得意不得意な鬼道もあると思うが
書くなら、誰々が放った鬼道（詠唱破棄か詠唱破棄でないか）と書く方がいい
それこそ詠唱破棄で出す場合、通常の副隊長クラス（4様とかは別格）と鬼道達人クラスとはかなりの差があると思われ
個人個人で（特定の鬼道だけは限界まで習熟しているとか設定があるとか）得意不得意な鬼道もあると思うが
書くなら、誰々が放った鬼道（詠唱破棄か詠唱破棄でないか）と書く方がいい
副隊長ですら60、70番代詠唱破棄できるんだから
隊長なら80、90番代詠唱破棄余裕だろうと思ったら
隊長最強クラスの藍染ですら90番代は詠唱破棄したら威力下がるんだよなあ
隊長なら80、90番代詠唱破棄余裕だろうと思ったら
隊長最強クラスの藍染ですら90番代は詠唱破棄したら威力下がるんだよなあ
どうやら、鬼道は個々に習得・習熟するものなので、
例えば、ある死神が70番台の一つを詠唱破棄・威力減衰なしで使えるレベルだろうと、
その死神が他の70番台も同様のレベルで使える
という風ではないらしい
例えば、ある死神が70番台の一つを詠唱破棄・威力減衰なしで使えるレベルだろうと、
その死神が他の70番台も同様のレベルで使える
という風ではないらしい
山爺 卯の花
浮竹 享楽
白哉
砕蜂 ワンコ
日番谷
浮竹 享楽
白哉
砕蜂 ワンコ
日番谷
鬼道や縛道の威力も霊圧・霊力が関係するだろうね。
たとえ詠唱破棄できるとしても。
鬼道等を使う際の心に念じるやつ
(一護達が花火でうちあげられる時の、見た感じだとかなり精神力使って集中してる)
と、詠唱を同時に頭の中で瞬間的に感じるように唱えるのをやると「詠唱破棄」になるのかな？
あれが不安定なできのチャドとか一護が鬼道や破道使うと
阿散井がザエルの時使ったやつみたいに暴発するのかな？
心の中に円を描き、そこに飛び込む感じのやつを念じながら鬼道等の詠唱も頭の中で瞬間的に唱える
(1＋1＝？を見たら＝2みたいに瞬間的にできるのを
白雷の詠唱を頭の中で瞬間的に感じるように唱える)
を同時に頭の中でやると「詠唱破棄」なのかな？
つか説明難しすぎｗ
たとえ詠唱破棄できるとしても。
鬼道等を使う際の心に念じるやつ
(一護達が花火でうちあげられる時の、見た感じだとかなり精神力使って集中してる)
と、詠唱を同時に頭の中で瞬間的に感じるように唱えるのをやると「詠唱破棄」になるのかな？
あれが不安定なできのチャドとか一護が鬼道や破道使うと
阿散井がザエルの時使ったやつみたいに暴発するのかな？
心の中に円を描き、そこに飛び込む感じのやつを念じながら鬼道等の詠唱も頭の中で瞬間的に唱える
(1＋1＝？を見たら＝2みたいに瞬間的にできるのを
白雷の詠唱を頭の中で瞬間的に感じるように唱える)
を同時に頭の中でやると「詠唱破棄」なのかな？
つか説明難しすぎｗ
8、90番台とか心の念じるやつもかなり集中するだろうし、詠唱も長いしでとんでもない精神力がないと無理だろうね。
一護の場合だと心の念じるので一杯一杯で詠唱を唱えるのなんか眼中にない感じだったけど。
副隊長クラスは念じるのは簡単にできるから5、60番台なら詠唱破棄も可能みたいだけど。
一護の場合だと心の念じるので一杯一杯で詠唱を唱えるのなんか眼中にない感じだったけど。
副隊長クラスは念じるのは簡単にできるから5、60番台なら詠唱破棄も可能みたいだけど。
あぼーん
愛染？暴走一護＞二段帰刃ウルキオラ＞ヤミー＞山本≧
スターク(＝リリネット)＞浦原＞卯ノ花＞バラガン＞京楽＞
ウルキオラ＞夜一＞一護＞朽木＞更木＞
市丸＞ワンダーワイス＞砕蜂≧ハリベル＞東仙＞
浮竹＞ノイトラ＞グリムジョー＞マユリ＞日番谷＞
ネリエル＞狛村＞ゾマリ＞ザエルアポロ＞石田＞
阿散井≒ドルドーニ＞斑目＞アヨン＞雀部＞
檜佐木＞綾瀬川＞フィンドール＞チルッチ＞チャド＞
チーノン＞ルピ＞海燕＞ガンテンバイン＞吉良＞
ルドボーン＞大前田＞射場≒ミラ＞シャルロッテ＞
スンスン＞アパッチ＞エドラド＞虎徹＞松本≧
ジオ＞ネム＞シャウロン＞草鹿＞伊勢＞
雛森≧テスラ＞ルキア＞ロリ＞アビラマ＞
アーロニーロ＞ペッシェ＞ニルゲ＞ドンドチャッカ＞イールフォルト＞
ナキーム＞メノリ＞ゴン太＞ウルル＞ディ＞
アイスリンガー＞デモウラ＞慈楼坊＞メダゼピ＞円乗寺＞
車谷善之助＞ルミーナ≒ベローナ＞フィッシュボーンＤ
スターク(＝リリネット)＞浦原＞卯ノ花＞バラガン＞京楽＞
ウルキオラ＞夜一＞一護＞朽木＞更木＞
市丸＞ワンダーワイス＞砕蜂≧ハリベル＞東仙＞
浮竹＞ノイトラ＞グリムジョー＞マユリ＞日番谷＞
ネリエル＞狛村＞ゾマリ＞ザエルアポロ＞石田＞
阿散井≒ドルドーニ＞斑目＞アヨン＞雀部＞
檜佐木＞綾瀬川＞フィンドール＞チルッチ＞チャド＞
チーノン＞ルピ＞海燕＞ガンテンバイン＞吉良＞
ルドボーン＞大前田＞射場≒ミラ＞シャルロッテ＞
スンスン＞アパッチ＞エドラド＞虎徹＞松本≧
ジオ＞ネム＞シャウロン＞草鹿＞伊勢＞
雛森≧テスラ＞ルキア＞ロリ＞アビラマ＞
アーロニーロ＞ペッシェ＞ニルゲ＞ドンドチャッカ＞イールフォルト＞
ナキーム＞メノリ＞ゴン太＞ウルル＞ディ＞
アイスリンガー＞デモウラ＞慈楼坊＞メダゼピ＞円乗寺＞
車谷善之助＞ルミーナ≒ベローナ＞フィッシュボーンＤ
時々思うのだけど
もし第二解放ウルキオラと覚醒一護が戦って
ウルキがレランバーゴで初めから覚醒の角を破壊していたら
ウルキオラが絶対に勝っていたよな
もし第二解放ウルキオラと覚醒一護が戦って
ウルキがレランバーゴで初めから覚醒の角を破壊していたら
ウルキオラが絶対に勝っていたよな
ザエルアポロの解放って心臓は破壊出来ないのかな？
まあ死神や破面は普通に臓器破壊されただけでは死なないなんて解っているけど
まあ死神や破面は普通に臓器破壊されただけでは死なないなんて解っているけど
そもそも素手で握りつぶせるほどの糞雑魚い槍でなんで角切れるんだ…
ヤミーも解放前のロリなんぞに手を切られてるし…
油断するとこうも防御が低下するのか
石田の矢がヤミーに刺さったのも油断か？
ヤミーも解放前のロリなんぞに手を切られてるし…
油断するとこうも防御が低下するのか
石田の矢がヤミーに刺さったのも油断か？
読めば分かるが
槍を握り締めて破壊するまで苺の手が変形してる
なんらかの＋αが加わったのは確か
槍を握り締めて破壊するまで苺の手が変形してる
なんらかの＋αが加わったのは確か
俺の記憶が正しければ、角を切ったのはあの変な槍じゃなくて
一段階目の時に使ってたのと同じライトセーバーだったはず
一段階目の時に使ってたのと同じライトセーバーだったはず
>>102
確認したけど確かにレランバーゴじゃなかったな
普通の方の槍は第二解放だったから第一解放よりは数倍の威力はあると考えられるけど
明らかにレランバーゴの方が強いのは間違い無いだろうな
だからバーゴの方使ったらかなり簡単に角を斬りおとす事が出来るんじゃないか？
だけど扱いが難しいからあえて普通の方の槍を使ったって事で
覚醒の掌じゃなかったらダメージは与える事が簡単に出来るかもしれないな
ただし覚醒が戦闘中に超速再生が使える様なら急所でも突かない限り死なないだろうけど
レランバーゴ自体の威力も半端じゃ無いし上手く俺としての結論が言えん
他の皆サン方はどう考えているかは解らないけど
確認したけど確かにレランバーゴじゃなかったな
普通の方の槍は第二解放だったから第一解放よりは数倍の威力はあると考えられるけど
明らかにレランバーゴの方が強いのは間違い無いだろうな
だからバーゴの方使ったらかなり簡単に角を斬りおとす事が出来るんじゃないか？
だけど扱いが難しいからあえて普通の方の槍を使ったって事で
覚醒の掌じゃなかったらダメージは与える事が簡単に出来るかもしれないな
ただし覚醒が戦闘中に超速再生が使える様なら急所でも突かない限り死なないだろうけど
レランバーゴ自体の威力も半端じゃ無いし上手く俺としての結論が言えん
他の皆サン方はどう考えているかは解らないけど
バラガンは素の防御力とスピードでも砕蜂相手に高い水準を示してる
あっさり肩に触れて骨折ったり卍解で元気一杯だったり
今のところウルキオラより格上なのが納得できるのはこいつだけ
あっさり肩に触れて骨折ったり卍解で元気一杯だったり
今のところウルキオラより格上なのが納得できるのはこいつだけ
107 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 13:38:34 ID:VLheS388
バラガンとハリベルって相手にダメージ与えてなくね？
はっきりいって何もしていない
はっきりいって何もしていない
バラガンってこれで終わりか、番号の刺青とか見せたっけ
実質ハッチ一人に負けるとか微妙だったな
実質ハッチ一人に負けるとか微妙だったな
112 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 17:52:09 ID:NC+nJIB6
>>106
事情の拒絶ってなんですか
事情の拒絶ってなんですか
お前らシャウロンさんを舐めすぎ
シャウロン厨の俺からしたらシャウロンさんは従属官最強
限定されているとはいえ卍解素人を未解放で圧倒（卍解は始解の5～10倍のパワーアップ）
つまり解放シャウロンさんは始解素人の最低でも倍以上
シャウロン厨の俺からしたらシャウロンさんは従属官最強
限定されているとはいえ卍解素人を未解放で圧倒（卍解は始解の5～10倍のパワーアップ）
つまり解放シャウロンさんは始解素人の最低でも倍以上
114 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 18:47:12 ID:YIO2zuW4
帰刃ウルキオラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞虚化卍解苺
第二帰刃ウルキオラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞虚化苺
これ位の実力差があった筈なのにたかが黒埼きゅんで
覚醒苺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞第二帰刃ウルキオラ
になったのが今でも疑問なんだけど
第二帰刃ウルキオラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞虚化苺
これ位の実力差があった筈なのにたかが黒埼きゅんで
覚醒苺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞第二帰刃ウルキオラ
になったのが今でも疑問なんだけど
限定解除があるからな
仮に素人卍解が（まだ未熟なので）5倍パワーアップとして、
1/5の実力に限定される限定解除前
そして、かなりの氷華が散っている消耗状態に加え、
かなりの傷を負っている状態でも、限定解除後の卍解素人はシャウロン帰刃を瞬殺
つまり普通の状態ならシャウロンさんは瞬殺以上のゴミほどの差
始解でもかなりの差があると思われ
仮に素人卍解が（まだ未熟なので）5倍パワーアップとして、
1/5の実力に限定される限定解除前
そして、かなりの氷華が散っている消耗状態に加え、
かなりの傷を負っている状態でも、限定解除後の卍解素人はシャウロン帰刃を瞬殺
つまり普通の状態ならシャウロンさんは瞬殺以上のゴミほどの差
始解でもかなりの差があると思われ
>>115
シャウロンが瞬殺されたのは限定解除した時の油断のせいだろ
恋次だってイールフォルト瞬殺したようにみえても
隙ができなかったら最初から限定解除して最初からやりあっても勝てなかったかもって言ってたし
シャウロンが瞬殺されたのは限定解除した時の油断のせいだろ
恋次だってイールフォルト瞬殺したようにみえても
隙ができなかったら最初から限定解除して最初からやりあっても勝てなかったかもって言ってたし
というか、シャウロンさんは限定解除後、即座に逃げようとした
消耗状態の素人でも瞬殺されると思ったから即座に逃げた
消耗状態の素人でも瞬殺されると思ったから即座に逃げた
>>119
あくまで、失恋から見たイールフォルト帰刃が解除・隙がないとやばかったのであって、
素人から見たシャウロン帰刃は、消耗状態でも瞬殺出来る相手であり、
シャウロン帰刃から見た消耗素人は、即座に撤退して
なりふり構わず逃げないと瞬殺されるほどの差があるしな
更に、普通に卍解素人＞＞＞卍解失恋だから失恋と素人に大きな差がある部分も無視できない
あくまで、失恋から見たイールフォルト帰刃が解除・隙がないとやばかったのであって、
素人から見たシャウロン帰刃は、消耗状態でも瞬殺出来る相手であり、
シャウロン帰刃から見た消耗素人は、即座に撤退して
なりふり構わず逃げないと瞬殺されるほどの差があるしな
更に、普通に卍解素人＞＞＞卍解失恋だから失恋と素人に大きな差がある部分も無視できない
愛染？暴走一護＞二段帰刃ウルキオラ＞ヤミー＞山本≧
スターク(＝リリネット)＞浦原＞卯ノ花＞バラガン＞京楽＞
ウルキオラ＞夜一＞一護＞朽木＞更木＞
市丸＞ワンダーワイス＞砕蜂≧ハリベル＞東仙＞
浮竹＞ノイトラ＞グリムジョー＞マユリ＞日番谷＞
ネリエル＞狛村＞ゾマリ＞ザエルアポロ＞石田＞
阿散井≒ドルドーニ＞斑目＞アヨン＞雀部＞
檜佐木＞綾瀬川＞フィンドール＞チルッチ＞チャド＞
チーノン＞ルピ＞海燕＞ガンテンバイン＞吉良＞
ルドボーン＞大前田＞射場≒ミラ＞シャルロッテ＞
スンスン＞アパッチ＞エドラド＞虎徹＞松本≧
ジオ＞ネム＞シャウロン＞草鹿＞伊勢＞
雛森≧テスラ＞ルキア＞ロリ＞アビラマ＞
アーロニーロ＞ペッシェ＞ニルゲ＞ドンドチャッカ＞イールフォルト＞
ナキーム＞メノリ＞ゴン太＞ウルル＞ディ＞
アイスリンガー＞デモウラ＞慈楼坊＞メダゼピ＞円乗寺＞
車谷善之助＞ルミーナ≒ベローナ＞フィッシュボーンＤ
スターク(＝リリネット)＞浦原＞卯ノ花＞バラガン＞京楽＞
ウルキオラ＞夜一＞一護＞朽木＞更木＞
市丸＞ワンダーワイス＞砕蜂≧ハリベル＞東仙＞
浮竹＞ノイトラ＞グリムジョー＞マユリ＞日番谷＞
ネリエル＞狛村＞ゾマリ＞ザエルアポロ＞石田＞
阿散井≒ドルドーニ＞斑目＞アヨン＞雀部＞
檜佐木＞綾瀬川＞フィンドール＞チルッチ＞チャド＞
チーノン＞ルピ＞海燕＞ガンテンバイン＞吉良＞
ルドボーン＞大前田＞射場≒ミラ＞シャルロッテ＞
スンスン＞アパッチ＞エドラド＞虎徹＞松本≧
ジオ＞ネム＞シャウロン＞草鹿＞伊勢＞
雛森≧テスラ＞ルキア＞ロリ＞アビラマ＞
アーロニーロ＞ペッシェ＞ニルゲ＞ドンドチャッカ＞イールフォルト＞
ナキーム＞メノリ＞ゴン太＞ウルル＞ディ＞
アイスリンガー＞デモウラ＞慈楼坊＞メダゼピ＞円乗寺＞
車谷善之助＞ルミーナ≒ベローナ＞フィッシュボーンＤ
ﾊﾟﾜｰ ｽﾋﾟｰﾄﾞ ｲｴﾛ ﾍﾟｽｷｽ
ハリベル A C C C
ウルキオラ B A A B
ハリベル A C C C
ウルキオラ B A A B
むしろ、霊圧のパワー次第で刀が刃物の意味すらなくなる鰤で、
ハリベルと刀と刀で斬り合い出来る（卍解もしない）素人が異常
鰤はオサレ展開で幾らでも過去の強さが否定されるからな
オサレ展開の次の瞬間いきなり強くなってるから議論が難しい
ハリベルと刀と刀で斬り合い出来る（卍解もしない）素人が異常
鰤はオサレ展開で幾らでも過去の強さが否定されるからな
オサレ展開の次の瞬間いきなり強くなってるから議論が難しい
まず上位No.の霊圧に関して言及がない
アニメならこの辺補足する可能性は高いが
アニメならこの辺補足する可能性は高いが
おまえら、スタークが瞬間移動っぽいのをしたのを覚えているか？
原作じゃないけど瞬間移動だったらダークルキアも使ってたね
ただの卍解一護と同等だったけど
ただの卍解一護と同等だったけど
>>128
普通に覚醒苺のほうが圧倒的に強いです、ハイ
普通に覚醒苺のほうが圧倒的に強いです、ハイ
>>130
あれは瞬間移動を超える、空間移動と説明されてたと思うが。
あれは瞬間移動を超える、空間移動と説明されてたと思うが。
ウルキオラの腕をもぎ取る腕力
ウルキオラの探査回路を知覚させない速度の響転
最強技の雷霆の槍を握り潰す防御力
致命傷を与える黒虚閃以上の通常虚閃
不安があるのは角の強度ぐらいか
ウルキオラの探査回路を知覚させない速度の響転
最強技の雷霆の槍を握り潰す防御力
致命傷を与える黒虚閃以上の通常虚閃
不安があるのは角の強度ぐらいか
最近やたらとウルキを苺より強くしたい奴が多いな
一人でがんばってるだけかも知れんが
一人でがんばってるだけかも知れんが
>>135
腕力は確かにやばいな
だけど虚閃は確かに消し飛ばすとかは言っているけど大きさから見て僅かに上で滅茶苦茶強い訳では無いと思う
一護がまだ王虚の閃光とか黒虚閃が使えるとも決まった訳じゃないし
それで探査神経はすり抜けるけどレランバーゴは手を強化しないと握りつぶせなかったから
弱い角以外にも胴体とか攻撃していたら貫けたと思う
角はレランバーゴじゃないライトセーバーで斬れるから上手くやれば勝てない事はないでしょ
一護が僅かに上でやっぱりそこまで差は無いと思うな
腕力は確かにやばいな
だけど虚閃は確かに消し飛ばすとかは言っているけど大きさから見て僅かに上で滅茶苦茶強い訳では無いと思う
一護がまだ王虚の閃光とか黒虚閃が使えるとも決まった訳じゃないし
それで探査神経はすり抜けるけどレランバーゴは手を強化しないと握りつぶせなかったから
弱い角以外にも胴体とか攻撃していたら貫けたと思う
角はレランバーゴじゃないライトセーバーで斬れるから上手くやれば勝てない事はないでしょ
一護が僅かに上でやっぱりそこまで差は無いと思うな
第二ウルキオラを完全に赤子扱いした覚醒一護と
ウルキオラの差が僅か・・・だと！？
ウルキオラの差が僅か・・・だと！？
ここまでの流れで
「ウルキオラは～すれば勝てた」
ってのは戦略だな。
能力的には一護がウルキオラを圧倒してるし。
「ウルキオラは～すれば勝てた」
ってのは戦略だな。
能力的には一護がウルキオラを圧倒してるし。
もし戦略とか抜きにウルキが一護にバーゴで突かずに
無意識に斬る動作だったら勝ってたんじゃ無いか？
知らんけど
無意識に斬る動作だったら勝ってたんじゃ無いか？
知らんけど
>>140
レランバーゴまでは圧倒できていない気が
レランバーゴまでは圧倒できていない気が
能力的にもウルキが上か互角、戦略的にもウルキが上。
一護何で勝てたんだよｗ
一護何で勝てたんだよｗ
師匠的に言えば、ウルキには苺に比べてオサレが足りなかった
師匠にとってはそれだけで十分
師匠にとってはそれだけで十分
蜂は卍解が残念すぎるな
三日に一発が限度てｗ
三日に一発が限度てｗ
あれは、まだ卍解修行が足らないだけだろ
隠密に似合わんとか言って嫌ってるからあんまし修行してなさそうだし
用途・威力的にそうぽんぽん気軽に修行できる卍解でもなさそうだし
要は、シスコンに「お前卍解覚えたてだろもっと修行しなきゃ駄目駄目」と説教された失恋や、
死神年齢的にまだまだ未熟で、卍解での全力天相が制御出来る自信がない素人のように
隠密に似合わんとか言って嫌ってるからあんまし修行してなさそうだし
用途・威力的にそうぽんぽん気軽に修行できる卍解でもなさそうだし
要は、シスコンに「お前卍解覚えたてだろもっと修行しなきゃ駄目駄目」と説教された失恋や、
死神年齢的にまだまだ未熟で、卍解での全力天相が制御出来る自信がない素人のように
若いほうが一日３発とか撃てそう
150 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 10:10:31 ID:UjX3nB5f
>>148
基地外どもが使う用語
基地外どもが使う用語
蜂はクソババァだから体力すらないんだよな
本当に使えねぇ隊長だ
まだ素人のが隊長らしくて好きだ
本当に使えねぇ隊長だ
まだ素人のが隊長らしくて好きだ
三日に一発が限度とか隊長としてどうなの？蜂女の卍解って無能すぎる
夜一が始解と卍解の戦闘能力の差を
5～10倍と説明してたな
一般的に、とか個人の資質や鍛錬の度合いと
縛りをつけてたが
しかし、砕蜂の場合、始解の性質が特殊すぎて
一概には言えないよな
近づける相手には、始解の方が
使い勝手が良いし、何より確実に殺せる
5～10倍と説明してたな
一般的に、とか個人の資質や鍛錬の度合いと
縛りをつけてたが
しかし、砕蜂の場合、始解の性質が特殊すぎて
一概には言えないよな
近づける相手には、始解の方が
使い勝手が良いし、何より確実に殺せる
夜一がバラガン殺れば良かったのに
夜一は隊長だったこともあるから
卍解は習得してるはずだよな
始解どころか、斬魄刀すら使わないのは
よほど、使い勝手悪いんだろうな
卍解は習得してるはずだよな
始解どころか、斬魄刀すら使わないのは
よほど、使い勝手悪いんだろうな
どーせ使いたくないんだろ
使えばいいのに、強いんだから
使えばいいのに、強いんだから
いまだ始解すら見せてないのはオサレ的に考えて夜一さんがめちゃくちゃ強いことの現われ
夜一さんは浦原よりも強いらしいな
もしかしたら無能十三隊の誰よりも強いだろうな夜一さん
もしかしたら無能十三隊の誰よりも強いだろうな夜一さん
愛染？暴走一護≧二段帰刃ウルキオラ＞ヤミー＞山本≧
スターク(＝リリネット)＞浦原＞卯ノ花＞バラガン＞京楽＞
ウルキオラ＞夜一＞一護＞朽木＞更木＞
市丸＞ワンダーワイス＞砕蜂≧ハリベル＞東仙＞
浮竹＞ノイトラ＞グリムジョー＞マユリ＞日番谷＞
ネリエル＞狛村＞ゾマリ＞ザエルアポロ＞石田＞
阿散井≒ドルドーニ＞斑目＞アヨン＞雀部＞
檜佐木＞綾瀬川＞フィンドール＞チルッチ＞チャド＞
チーノン＞ルピ＞海燕＞ガンテンバイン＞吉良＞
ルドボーン＞大前田＞射場≒ミラ＞シャルロッテ＞
スンスン＞アパッチ＞エドラド＞虎徹＞松本≧
ジオ＞ネム＞シャウロン＞草鹿＞伊勢＞
雛森≧テスラ＞ルキア＞ロリ＞アビラマ＞
アーロニーロ＞ペッシェ＞ニルゲ＞ドンドチャッカ＞イールフォルト＞
ナキーム＞メノリ＞ゴン太＞ウルル＞ディ＞
アイスリンガー＞デモウラ＞慈楼坊＞メダゼピ＞円乗寺＞
車谷善之助＞ルミーナ≒ベローナ＞フィッシュボーンＤ
スターク(＝リリネット)＞浦原＞卯ノ花＞バラガン＞京楽＞
ウルキオラ＞夜一＞一護＞朽木＞更木＞
市丸＞ワンダーワイス＞砕蜂≧ハリベル＞東仙＞
浮竹＞ノイトラ＞グリムジョー＞マユリ＞日番谷＞
ネリエル＞狛村＞ゾマリ＞ザエルアポロ＞石田＞
阿散井≒ドルドーニ＞斑目＞アヨン＞雀部＞
檜佐木＞綾瀬川＞フィンドール＞チルッチ＞チャド＞
チーノン＞ルピ＞海燕＞ガンテンバイン＞吉良＞
ルドボーン＞大前田＞射場≒ミラ＞シャルロッテ＞
スンスン＞アパッチ＞エドラド＞虎徹＞松本≧
ジオ＞ネム＞シャウロン＞草鹿＞伊勢＞
雛森≧テスラ＞ルキア＞ロリ＞アビラマ＞
アーロニーロ＞ペッシェ＞ニルゲ＞ドンドチャッカ＞イールフォルト＞
ナキーム＞メノリ＞ゴン太＞ウルル＞ディ＞
アイスリンガー＞デモウラ＞慈楼坊＞メダゼピ＞円乗寺＞
車谷善之助＞ルミーナ≒ベローナ＞フィッシュボーンＤ
山爺＞＞＞＞＞夜一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞浦原＞
＞＞＞＞卯の花＞＞白哉＞＞＞＞素人＞＞＞市丸＞＞＞＞雛森＞＞＞乱菊＞
ルキア＞＞砕蜂＞ワンコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バラガン
＞＞＞＞卯の花＞＞白哉＞＞＞＞素人＞＞＞市丸＞＞＞＞雛森＞＞＞乱菊＞
ルキア＞＞砕蜂＞ワンコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バラガン
161 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 14:03:01 ID:k7ZIs/Vv
卯の花（神）＞＞＞浦原＞＞ギン＞＞藍染＞＞＞無能総隊長
162 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 14:04:47 ID:/9A1KUSH
無駄に“＞”つけてる奴って説得力ねぇなｗ
>>160
正解
正解
164 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 14:43:13 ID:/9A1KUSH
夜一が斬魄刀を持ってない理由って砕蜂と同じじゃないかね？
斬魄刀の能力が明らかに隠密に合わないからとか。
砕蜂も卍解は隠密の戦い方にまったく合わんから
気に入らないで殆ど使った事ないようだし。
斬魄刀の能力が明らかに隠密に合わないからとか。
砕蜂も卍解は隠密の戦い方にまったく合わんから
気に入らないで殆ど使った事ないようだし。
夜一が斬魄刀使いたくない理由は山爺よりも強いからだろ
ましてや卍解なんかしてみろよ、バラガンやハリベルなんて一発で殺せるぞ
ましてや卍解なんかしてみろよ、バラガンやハリベルなんて一発で殺せるぞ
>>167
阿呆ｗ
阿呆ｗ
？
170 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 17:46:45 ID:aV6FI49z
砕蜂始解＞＞＞砕蜂卍解
つかハッチンつえーよなぁ
やっぱヴァイザードの連中強かったんだな
やっぱヴァイザードの連中強かったんだな
バラガンもしかしてあれで死んだの？
どんどん結界はられてるのに余裕こいて何もしないとかアホすぎる
普通は警戒して移動するだろ
能力が強くても頭悪いんじゃ強いとはいえん
どんどん結界はられてるのに余裕こいて何もしないとかアホすぎる
普通は警戒して移動するだろ
能力が強くても頭悪いんじゃ強いとはいえん
頭が悪いんじゃなくて、驕りが過ぎただけ
後オサレすぎた
後オサレすぎた
覚醒剤苺＞＞＞エガシオラ＞＞＞モルボル爺
ミュウツー＞＞＞超えられない壁＞＞＞
覚醒一護、二段帰刃ウルキ
覚醒一護、二段帰刃ウルキ
>>175-176
考察以前の問題でゴミですねｗｗｗ
考察以前の問題でゴミですねｗｗｗ
エガシオラwww
>>174
そして支障が扱いに困ったw
そして支障が扱いに困ったw
バラガンって、まともに戦ったら誰も勝てないよな
181 ：鳳凰少尉 ◆59aQN0BDEg ：2009/08/22(土) 23:30:18 ID:???
もし夜一さんの卍解が使い勝手がよく瞬光と併用出来たら最強クラスになるな。
砕蜂の卍解は併用出来ないからな‥。
砕蜂の卍解は併用出来ないからな‥。
182 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 23:32:59 ID:YZCsp8WA
バラガンは
砕蜂の微妙な卍解とハッチのオサレ結界術この二つの要素で勝てた
テッサイだったら瞬殺だっただろうがな
砕蜂の微妙な卍解とハッチのオサレ結界術この二つの要素で勝てた
テッサイだったら瞬殺だっただろうがな
バラガンは老いの力を放たないとダメだから
それが発動する前に倒しちゃえばおｋ
スピードがある覚醒とかウルキとか虚閃を何発も連射出来る
スタークくんならバラガンには余裕で勝てる
ハリベルは無理かもしれんな、日番谷にやった最初の斬撃なら
老いの力も間に合わないと思うけど
それが発動する前に倒しちゃえばおｋ
スピードがある覚醒とかウルキとか虚閃を何発も連射出来る
スタークくんならバラガンには余裕で勝てる
ハリベルは無理かもしれんな、日番谷にやった最初の斬撃なら
老いの力も間に合わないと思うけど
夜一さんを隊長に戻すことは可能？
可能なら山爺よりも強いし次期総隊長の座を奪えるな
可能なら山爺よりも強いし次期総隊長の座を奪えるな
>>184
むしろ、山爺は
現役隊長3人の離反の監督責任
現役隊長によるSS側機密情報の漏洩・反乱による混乱・更に機密情報の（最大の敵である）虚側への漏洩監督責任
離反した現役隊長による虚側戦力拡大
現役隊長による46室惨殺の監督責任
漏洩情報の中にヒッキーな王族・王の次元への脅威となりうる情報が含まれている事（王鍵）
等等
簡単に挙げてみただけでも(今までのSS発展への功績を考慮しても）かなりの責任追及は間違いない
現在は緊急事態だから（総隊長としての山爺の戦力は外せない上に46室全滅もあり）、
責任問題は保留になってるけども、最低限総隊長職解任はほぼ間違いないかと
（このまま無事に終息しても）
王族辺りが13隊・46室の更に上位組織っぽいから、その辺から責任追及は来るだろう
むしろ、山爺は
現役隊長3人の離反の監督責任
現役隊長によるSS側機密情報の漏洩・反乱による混乱・更に機密情報の（最大の敵である）虚側への漏洩監督責任
離反した現役隊長による虚側戦力拡大
現役隊長による46室惨殺の監督責任
漏洩情報の中にヒッキーな王族・王の次元への脅威となりうる情報が含まれている事（王鍵）
等等
簡単に挙げてみただけでも(今までのSS発展への功績を考慮しても）かなりの責任追及は間違いない
現在は緊急事態だから（総隊長としての山爺の戦力は外せない上に46室全滅もあり）、
責任問題は保留になってるけども、最低限総隊長職解任はほぼ間違いないかと
（このまま無事に終息しても）
王族辺りが13隊・46室の更に上位組織っぽいから、その辺から責任追及は来るだろう
今回で普通に山爺は死にそうだけどな
藍染＞＞苺＞＞カスキオラ＞ｗｗ＞リヤルゴ様＞カスターク
ソイポン＞山爺＞卯の花＞享楽＞剣八＞白哉＞浮竹＞素人＞マユリ＞ワンコ
>>189
それはない絶対にない
それはない絶対にない
雀部＞恋次＞＞吉良＞弓親＞檜佐木＞一角＝射場＞乱菊＞雛森＝大前田＞＞勇音
檜佐木って仮面割って副隊長相当になったフィンドールに剣術でも動きでも圧倒されてたから
もしや剣術や動きは３席～５席レベルで鬼道と始解が優秀なおかげで副隊長になれたのではと思ったり
檜佐木って仮面割って副隊長相当になったフィンドールに剣術でも動きでも圧倒されてたから
もしや剣術や動きは３席～５席レベルで鬼道と始解が優秀なおかげで副隊長になれたのではと思ったり
乱菊＞吉良じゃないの？相性問題かもしれないけど
>>192
一角も卍解すれば失恋クラスになるんじゃ？
一角も卍解すれば失恋クラスになるんじゃ？
>>192
SS編では、藤孔雀弓親を始解しないで圧倒してるんだけどなぁ
SS編では、藤孔雀弓親を始解しないで圧倒してるんだけどなぁ
で、始解した弓親にぼこられたんだよな
そのときも69は始解してなかったのか
そのときも69は始解してなかったのか
愛染？暴走一護≧二段帰刃ウルキオラ＞ヤミー＞山本≧
スターク(＝リリネット)＞浦原＞卯ノ花＞バラガン＞京楽＞
ウルキオラ＞夜一＞一護＞朽木＞更木＞
市丸＞ワンダーワイス＞砕蜂≧ハリベル＞東仙＞
浮竹＞ノイトラ＞グリムジョー＞マユリ＞日番谷＞
ネリエル＞狛村＞ゾマリ＞ザエルアポロ＞石田＞
阿散井≒ドルドーニ＞斑目＞アヨン＞雀部＞
檜佐木＞綾瀬川＞フィンドール＞チルッチ＞チャド＞
チーノン＞ルピ＞海燕＞ガンテンバイン＞吉良＞
ルドボーン＞大前田＞射場≒ミラ＞シャルロッテ＞
スンスン＞アパッチ＞エドラド＞虎徹＞松本≧
ジオ＞ネム＞シャウロン＞草鹿＞伊勢＞
雛森≧テスラ＞ルキア＞ロリ＞アビラマ＞
アーロニーロ＞ペッシェ＞ニルゲ＞ドンドチャッカ＞イールフォルト＞
ナキーム＞メノリ＞ゴン太＞ウルル＞ディ＞
アイスリンガー＞デモウラ＞慈楼坊＞メダゼピ＞円乗寺＞＞シュリーカー
車谷善之助＞ルミーナ≒ベローナ＞フィッシュボーンＤ
スターク(＝リリネット)＞浦原＞卯ノ花＞バラガン＞京楽＞
ウルキオラ＞夜一＞一護＞朽木＞更木＞
市丸＞ワンダーワイス＞砕蜂≧ハリベル＞東仙＞
浮竹＞ノイトラ＞グリムジョー＞マユリ＞日番谷＞
ネリエル＞狛村＞ゾマリ＞ザエルアポロ＞石田＞
阿散井≒ドルドーニ＞斑目＞アヨン＞雀部＞
檜佐木＞綾瀬川＞フィンドール＞チルッチ＞チャド＞
チーノン＞ルピ＞海燕＞ガンテンバイン＞吉良＞
ルドボーン＞大前田＞射場≒ミラ＞シャルロッテ＞
スンスン＞アパッチ＞エドラド＞虎徹＞松本≧
ジオ＞ネム＞シャウロン＞草鹿＞伊勢＞
雛森≧テスラ＞ルキア＞ロリ＞アビラマ＞
アーロニーロ＞ペッシェ＞ニルゲ＞ドンドチャッカ＞イールフォルト＞
ナキーム＞メノリ＞ゴン太＞ウルル＞ディ＞
アイスリンガー＞デモウラ＞慈楼坊＞メダゼピ＞円乗寺＞＞シュリーカー
車谷善之助＞ルミーナ≒ベローナ＞フィッシュボーンＤ
ヒデェ妄想だ
死神最速蜂女より速い髑髏大帝が本気だして戦ったら一護くらいは倒せるか？
バラガンの老いの力は死の息吹以外にも隠密TOPの砕蜂すら反応できないほどのスピード
を出したり、逆に敵の動きを鈍らせたり（これは自分の周りだけかな）、自分に触れたもの
を死の息吹と同じ様に朽ちさせることができるから驕らずに全力で戦えば第二ウルキオラ
よりも強いんでないか？
を出したり、逆に敵の動きを鈍らせたり（これは自分の周りだけかな）、自分に触れたもの
を死の息吹と同じ様に朽ちさせることができるから驕らずに全力で戦えば第二ウルキオラ
よりも強いんでないか？
密閉空間での雀蜂らいこうべんでもけっこうピンピンしてたし
槍の破壊力次第かもな
槍の破壊力次第かもな
俺＞＞＞＞＞バラガン
常に自分から垂れ流してる老いの力は物体や人体には有効
距離を開いて誘爆させていた事から爆風（鬼道等の霊圧攻撃）には作用しない
死の息吹は鬼道もかき消す
技として発動するので超至近距離だと間に合わない
読み取れる老いの力の性質はこんなもんか
死の息吹発動前に槍を当てられるかどうかが焦点になるっぽい
距離を開いて誘爆させていた事から爆風（鬼道等の霊圧攻撃）には作用しない
死の息吹は鬼道もかき消す
技として発動するので超至近距離だと間に合わない
読み取れる老いの力の性質はこんなもんか
死の息吹発動前に槍を当てられるかどうかが焦点になるっぽい
逆に一角の始解はあれだしな
瑠璃色は確かに凄いがあの触手で捕まえたとしても相手の霊圧次第で脱却できそうだな
手からセロうてるジオ＝ヴェガやグリムジョーやアパッチなら簡単に脱出できるな。
シャルロッテはドルドーニみたいに構えないと撃てないのが負けた原因。
シャルロッテはドルドーニみたいに構えないと撃てないのが負けた原因。
つか強さ議論スレなんだからある程度の妄想がなきゃ強さ議論なんかまったくできん。
愛染とか山本とか描書がほとんどない奴等は
ハリベルやゾマリより弱いって事になるわｗ
愛染とか山本とか描書がほとんどない奴等は
ハリベルやゾマリより弱いって事になるわｗ
とりあえずおじいちゃんどうすんの？
決着ついたわけだし、チートなりにまぁどうにか許容範囲内の終わり方したとは思うなぁ
ただあれって、よくある
表皮が堅い敵でも中は柔い理論でしょ？
じゃなきゃおじいちゃん自分の華麗臭で死ぬだろうから、あんな攻略出来るの一部のキャラだけじゃね
決着ついたわけだし、チートなりにまぁどうにか許容範囲内の終わり方したとは思うなぁ
ただあれって、よくある
表皮が堅い敵でも中は柔い理論でしょ？
じゃなきゃおじいちゃん自分の華麗臭で死ぬだろうから、あんな攻略出来るの一部のキャラだけじゃね
>>212
現段階で全力を出している（と思われる）キャラの中では最強でいいんじゃない？
現段階で全力を出している（と思われる）キャラの中では最強でいいんじゃない？
>>211
言っておくが、>>210の注意書きは完全な妄想駄目ってわけではないぞw
『その結論に至った過程』を、論理的に分かりやすく、かつ、現在の描写や設定を最大限考慮して
誰もが納得できる形で書き込む事
ちゃんと注意書きの日本語見たか？w
>>208はその過程を書かないで妄想結果だけ書き込んでるから注意しただけ
言っておくが、>>210の注意書きは完全な妄想駄目ってわけではないぞw
『その結論に至った過程』を、論理的に分かりやすく、かつ、現在の描写や設定を最大限考慮して
誰もが納得できる形で書き込む事
ちゃんと注意書きの日本語見たか？w
>>208はその過程を書かないで妄想結果だけ書き込んでるから注意しただけ
虚化も卍解も結果的に破ってるな
217 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 20:00:43 ID:7IrV5oZy
『鏡花水月』で幻覚見して、『黒棺』発動。
老いブレスで反撃してきたらテッサイの超強力な夜一の『瞬光』並の破壊力の破道を簡単に防いだ
超巨大な『断空』で防ぐ。
朽木の『断空』と比べたら愛染の『断空』のでかさ。
鬼道の強さが半端ない。
その内に斬魄刀回収して再度同じパターンで。
普通の剣技術をパターン攻撃してきたら、相手もそれに慣れてくる。
だが愛染の『鏡花水月』は“完全催眠”。
洞察力の鋭い京楽、朽木や化物並の感覚をもってる更木でも先読みは無理。
老いブレスで反撃してきたらテッサイの超強力な夜一の『瞬光』並の破壊力の破道を簡単に防いだ
超巨大な『断空』で防ぐ。
朽木の『断空』と比べたら愛染の『断空』のでかさ。
鬼道の強さが半端ない。
その内に斬魄刀回収して再度同じパターンで。
普通の剣技術をパターン攻撃してきたら、相手もそれに慣れてくる。
だが愛染の『鏡花水月』は“完全催眠”。
洞察力の鋭い京楽、朽木や化物並の感覚をもってる更木でも先読みは無理。
今週のジャンプで一番最弱無能がわかったな
隊長の中で一番無能で役に立たない卍解使った砕蜂のことですね、わかります
『断空』が透明なプラスチック版だとしたら、バラガンの老いブレスは紫外線か。
しかし、鬼道を改良して作ったハッチの結界で防げるって事は
バラガンのブレスは鬼道系の属種じゃないのかな？
しかし、鬼道を改良して作ったハッチの結界で防げるって事は
バラガンのブレスは鬼道系の属種じゃないのかな？
ハッチのオリジナルがどれくらい入ってるかだな
ウルキが最初に判断した織姫能力の分類に近いモノが、
（結局は4様に正されたが）
ハッチオリジナルならもはや鬼道系ではない
ウルキが最初に判断した織姫能力の分類に近いモノが、
（結局は4様に正されたが）
ハッチオリジナルならもはや鬼道系ではない
砕蜂は始解が若干チート能力で強いからな。
しかし、いくら何でもバラガンの被害からあれ直撃してないだろ？
ハッチの結界にヒビ入れるくらいの破壊力だから、あの被害はありえん。
本当に直前に避けて砕蜂の卍解は
裏の結界に直撃し、バラガンはその密封空間で起きた大爆発でダメージ受けたとしか思えん。
しかし、いくら何でもバラガンの被害からあれ直撃してないだろ？
ハッチの結界にヒビ入れるくらいの破壊力だから、あの被害はありえん。
本当に直前に避けて砕蜂の卍解は
裏の結界に直撃し、バラガンはその密封空間で起きた大爆発でダメージ受けたとしか思えん。
>>223
じゃあハッチの結界は鬼道や破道防げないって意味になるなｗ
じゃあハッチの結界は鬼道や破道防げないって意味になるなｗ
そこら辺は描写出てから語ればいいのでは？
そもそも、議論スレは描写や設定が一番だ
そもそも、議論スレは描写や設定が一番だ
織姫も結界で防いだのは物理攻撃ばっかで、
鬼道等は一切ないな。
鬼道等は一切ないな。
つまりブリーチ完結して全ての描書がないと議論スレはまったくやくにたたない。
意味のない無駄スレってことだな。
意味のない無駄スレってことだな。
描書w
自分の意見が妄想扱いされたからって・・
少し落ち着けw
候過ぎるw
自分の意見が妄想扱いされたからって・・
少し落ち着けw
候過ぎるw
暗黒の世紀いつになったら終わるんでしょうね
まぁそこまで結論を急ぐ事もない
常に最新の描写や設定で『議論出来る部分』を議論すればいいだけ
（勿論、議論していた部分に対して新しい設定や描写が出れば、
それを考慮してまた議論する）
というか、そこまでして急いで『描写や設定もろくに出揃っていない部分』を
議論しようとする事が理解出来ない
常に最新の描写や設定で『議論出来る部分』を議論すればいいだけ
（勿論、議論していた部分に対して新しい設定や描写が出れば、
それを考慮してまた議論する）
というか、そこまでして急いで『描写や設定もろくに出揃っていない部分』を
議論しようとする事が理解出来ない
>>229
モチツケ
モチツケ
そもそも暗殺向きじゃないから使いたくないってのが理由だろ？
じゃあもう使わなくていいんじゃねーのあんな役に立たない卍解
じゃあもう使わなくていいんじゃねーのあんな役に立たない卍解
砕蜂は体術の使えない相手なんて、今までに遭遇したことないんじゃないかな？
だから隠密に不向きな卍解よりも、体術や瞬閧の開発に力を注いできたんだと思う。
今回は白打も瞬閧も使えないから、仕方なく卍解しただけで。
使い勝手とかを考えると始解砕蜂＞卍解砕蜂になるな
だから隠密に不向きな卍解よりも、体術や瞬閧の開発に力を注いできたんだと思う。
今回は白打も瞬閧も使えないから、仕方なく卍解しただけで。
使い勝手とかを考えると始解砕蜂＞卍解砕蜂になるな
>>236
うん、納得
うん、納得
238 ：マロン名無しさん：2009/08/25(火) 11:00:06 ID:5LQkIMWM
卍解一角 と 始解一角分けような。卍だとレンジ以上じゃないか。
>>238
釣りですか？
釣りですか？
240 ：マロン名無しさん：2009/08/25(火) 19:24:01 ID:5LQkIMWM
一角が卍解したときは限定されてたの。一角は三席だけど副隊長クラスだから限定されるの。
一角が卍解して雑魚とギリギリ差だったら設定がおかしいの。
ザエルアポロの弟は一角の雑魚よりＮo下なの。
限定解除なしで雑魚倒した一角の方が強いの。
一角が卍解して雑魚とギリギリ差だったら設定がおかしいの。
ザエルアポロの弟は一角の雑魚よりＮo下なの。
限定解除なしで雑魚倒した一角の方が強いの。
241 ：マロン名無しさん：2009/08/25(火) 19:51:20 ID:iIuc3Jvk
バラガン最強
まずはsageろ
マジレスしてもバラガンはそんなに強くないだろ
スピードが速くて威力が高い物を連発したらそれだけで終わる
ハッチみたいな倒し方は特別だけど普通に倒そうと思ったらそんな感じだろ
老いの力が間に合わない様に頑張ればいいから
とりあえずは番号通りスターク＞バラガンだな
無限虚閃で終わり
スピードが速くて威力が高い物を連発したらそれだけで終わる
ハッチみたいな倒し方は特別だけど普通に倒そうと思ったらそんな感じだろ
老いの力が間に合わない様に頑張ればいいから
とりあえずは番号通りスターク＞バラガンだな
無限虚閃で終わり
珍しく師匠が相性悪い相手を選んだ。
バラカン ＶＳ 砕蜂
差しだったら砕蜂は確実に負ける。
バラカン ＶＳ 砕蜂
差しだったら砕蜂は確実に負ける。
更木の眼帯外した状態の一撃＝朽木の卍解と同じ威力
師匠見てますか？
ハハッばか野郎
ハハッばか野郎
>>244
別に砕蜂に限らず、現在能力判明している隊長格なら誰でもバラガンには勝てんよ
別に砕蜂に限らず、現在能力判明している隊長格なら誰でもバラガンには勝てんよ
もしワンコが戦ったら、どうなってたんだろうなぁ
普通にやられてるでしょ
ワンコも弱いからね
ワンコも弱いからね
触れるだけでアウトだから直接攻撃系だと勝負にならない
犬の攻撃じゃ絶対に勝てんよ
犬の攻撃じゃ絶対に勝てんよ
隊長で一番弱いのって誰？
よく聞くのが日番谷・わんこ・砕蜂だよな？
個人的にはわんこだと思うんだが…
日番谷・砕蜂って弱いのか？
よく聞くのが日番谷・わんこ・砕蜂だよな？
個人的にはわんこだと思うんだが…
日番谷・砕蜂って弱いのか？
日番谷はまだ未熟だから弱いと言われてしまうのは仕方ない
砕蜂は卍解が使えない代物でバラガンを倒せない為に弱いと言われてしまう
砕蜂は卍解が使えない代物でバラガンを倒せない為に弱いと言われてしまう
バラガンを倒せないっつっても十三隊で倒せそうなのじじいくらいだろ
なんかヤフーの知恵袋で、砕蜂が白哉より強いって書いてあったけど嘘だよな？
どう考えても白哉の方が強いよな。
白哉が本気出せば砕蜂のスピードなんて全然速くないし全部避けられるし
どう考えても白哉の方が強いよな。
白哉が本気出せば砕蜂のスピードなんて全然速くないし全部避けられるし
カラブリのデータで蜂のが速くなかったか？
十三隊最速ってデブも言ってるしあれが速くないなら全員遅いことに。
多分白哉より強いってヤフーにあったのは、白哉が十三隊入りしてない頃
とうに蜂が夜一直属の護衛兼二番隊所属だったからだろうな。
夜一が先代って白哉が言ってから蜂が事件後継いだんだろうし弱くない筈。
ただこの漫画って相性で全然変わっちゃうからゾマリが解放したら鬼道が弱い
蜂は剣八同様ゾマリに苦戦するだろう。解放前に倒せれば別だろうけど。
あと蜂の卍解は例えばハリベルが相手ならバラガンより速くないし老いもないし
決まってたんじゃないのかね。
逆に素人がバラガン相手だと仮面到着までの時間稼ぎも危うい。
ワンコは鬼道は剣八の次に弱かったはず。典型的なパワータイプにしか活躍
しなさそうな印象。
十三隊最速ってデブも言ってるしあれが速くないなら全員遅いことに。
多分白哉より強いってヤフーにあったのは、白哉が十三隊入りしてない頃
とうに蜂が夜一直属の護衛兼二番隊所属だったからだろうな。
夜一が先代って白哉が言ってから蜂が事件後継いだんだろうし弱くない筈。
ただこの漫画って相性で全然変わっちゃうからゾマリが解放したら鬼道が弱い
蜂は剣八同様ゾマリに苦戦するだろう。解放前に倒せれば別だろうけど。
あと蜂の卍解は例えばハリベルが相手ならバラガンより速くないし老いもないし
決まってたんじゃないのかね。
逆に素人がバラガン相手だと仮面到着までの時間稼ぎも危うい。
ワンコは鬼道は剣八の次に弱かったはず。典型的なパワータイプにしか活躍
しなさそうな印象。
まあ砕蜂、夜一より速かったしな
257 ：鳳凰少尉 ◆59aQN0BDEg ：2009/08/26(水) 05:41:32 ID:???
>>256
砕蜂は夜一より遅いよ。
接近戦の体術は砕蜂のが強い。
夜一が砕蜂から逃げ回ってたのを見ると夜一の方がスピードは速い。
だが、接近戦になると砕蜂の方が戦闘技術が高い。
だからあんなに刻印入れられた。
砕蜂は夜一より遅いよ。
接近戦の体術は砕蜂のが強い。
夜一が砕蜂から逃げ回ってたのを見ると夜一の方がスピードは速い。
だが、接近戦になると砕蜂の方が戦闘技術が高い。
だからあんなに刻印入れられた。
夜一≧卍解一護(仮面無)＞卍解白哉(手で直接動かした千本桜のスピード)≒砕蜂
夜一に翻弄される時点から戦闘技術は砕蜂の方が白哉より強いだろう。
手で直接動かした千本桜のスピードはバラガンの老いブレスと動スピードだと思ってる。
だから一護の時みたいに全方位からやられたら砕蜂は逃げられないだろう。
始解時
砕蜂＞朽木白哉
卍解時
朽木白哉＞砕蜂
夜一に翻弄される時点から戦闘技術は砕蜂の方が白哉より強いだろう。
手で直接動かした千本桜のスピードはバラガンの老いブレスと動スピードだと思ってる。
だから一護の時みたいに全方位からやられたら砕蜂は逃げられないだろう。
始解時
砕蜂＞朽木白哉
卍解時
朽木白哉＞砕蜂
カラブリ内のデータだと白哉は一つも100の項目がなかったりする
攻撃力や速度・鬼道も90止まり（もちろん高い方だが）
能力的には京楽の下位互換
攻撃力や速度・鬼道も90止まり（もちろん高い方だが）
能力的には京楽の下位互換
カラブリとか体力が
日番谷＞マユリ
になってる時点でおかしいのはあきらか。
つまり役にたたん。
シャウロンに全身斬られたくらいでフラフラになってぶっ倒れる体力のやつが、
石田に左半身ぶっ飛ばされたら即死するだろ普通。
なんでマユリ生きられるんだよ。
あきらかに
マユリ＞日番谷
だろ。
カラブリってアニメ？
だったら原作しか>>1に評価しちゃダメってあるからダメだな。
日番谷＞マユリ
になってる時点でおかしいのはあきらか。
つまり役にたたん。
シャウロンに全身斬られたくらいでフラフラになってぶっ倒れる体力のやつが、
石田に左半身ぶっ飛ばされたら即死するだろ普通。
なんでマユリ生きられるんだよ。
あきらかに
マユリ＞日番谷
だろ。
カラブリってアニメ？
だったら原作しか>>1に評価しちゃダメってあるからダメだな。
例え疑問を感じても公式を役にたたん言ったらだめっしょ
マユリのは体力とかじゃなくて体いじってて特殊なだけだろ
バラガンって斬魄刀を老いさせる(脆くする？)描書ないよね？
砕蜂はリーチが圧倒的に短いから老いの影響うけただけで。
リーチ長い(普通の刀の形の斬魄刀)と普通に斬れるんじゃないか？
砕蜂はリーチが圧倒的に短いから老いの影響うけただけで。
リーチ長い(普通の刀の形の斬魄刀)と普通に斬れるんじゃないか？
>>261
＞シャウロンに全身斬られたくらいでフラフラになってぶっ倒れる体力のやつが、
＞石田に左半身ぶっ飛ばされたら即死するだろ普通。
霊圧1/5限定状態でいたぶられたからな
霊圧は全ての元だから防御力や生命力も比例する
マユリは別に霊圧限定されていないSSでの戦闘
それに、素人は一応学院での全成績最優秀者だしな
それにカラブリはアニメじゃない
＞シャウロンに全身斬られたくらいでフラフラになってぶっ倒れる体力のやつが、
＞石田に左半身ぶっ飛ばされたら即死するだろ普通。
霊圧1/5限定状態でいたぶられたからな
霊圧は全ての元だから防御力や生命力も比例する
マユリは別に霊圧限定されていないSSでの戦闘
それに、素人は一応学院での全成績最優秀者だしな
それにカラブリはアニメじゃない
公式が役に立たないって…どんだけ自分の意見は正しいと思ってんだろ
>>266
限定解除した後にぶっおれたじゃんｗ
限定解除した後にぶっおれたじゃんｗ
じゃあカラブリので結構じゃん。
何のための強さ議論スレなの？
強さが公式で決定されてるなら、強さ議論スレ意味ないし。
カラブリの判定に疑問があるから強さ議論スレ立てたんじゃないのか？
何のための強さ議論スレなの？
強さが公式で決定されてるなら、強さ議論スレ意味ないし。
カラブリの判定に疑問があるから強さ議論スレ立てたんじゃないのか？
>>269
そうなんだ？そりゃしらんかった
そうなんだ？そりゃしらんかった
だな
>>265
まず漫画読んでから来てね＾＾
まず漫画読んでから来てね＾＾
マユリ様は改造人間だからなぁw
液体になっちゃうぐらいだし体力とかもう関係ないような気がするw
頭だけ残っても普通にしゃべりだしそうだしw
液体になっちゃうぐらいだし体力とかもう関係ないような気がするw
頭だけ残っても普通にしゃべりだしそうだしw
接近戦の技術は蜂のが高いっても、所詮百年ぶりの実戦の比較だけどな
アニメは比較外だろうが、映画の小説で蜂の瞬コウ＝夜一の素手と書かれてた
そこは設定なければわざわざ書くところじゃないし
あと、一角は限定されてません
されてたら一角が卍解できる事がバレてる事になる
アニメは比較外だろうが、映画の小説で蜂の瞬コウ＝夜一の素手と書かれてた
そこは設定なければわざわざ書くところじゃないし
あと、一角は限定されてません
されてたら一角が卍解できる事がバレてる事になる
まぁカラブリは考慮に入れてもいいんじゃない
H×Hの５段階数値強さよりはマシ
H×Hの５段階数値強さよりはマシ
卍解が限定条件ならパイ猫が限定されるのはおかしい。
つまりパイ猫程度で限定されるなら、一角も限定されてるはず。
それに11番隊の副隊長は居ていないようなもの、もちろん実力はあるんだろうが草鹿自身が戦おうとはしない
、これは護衛隊の中でも有名な話。
山ジイも11番隊の事情を知っているから、日番谷先遣隊に派遣されたのは草鹿でなく、斑目、弓親。
それにマユリ様なら一角が卍解できる事はわかってそう。
つまりパイ猫程度で限定されるなら、一角も限定されてるはず。
それに11番隊の副隊長は居ていないようなもの、もちろん実力はあるんだろうが草鹿自身が戦おうとはしない
、これは護衛隊の中でも有名な話。
山ジイも11番隊の事情を知っているから、日番谷先遣隊に派遣されたのは草鹿でなく、斑目、弓親。
それにマユリ様なら一角が卍解できる事はわかってそう。
一角は卍解使いたくないって言っていた気がする
>>277
何言ってんだ……？
限定されるのは卍解が条件じゃないぞ
隊長と副隊長だけが限定されるんだから、副隊長の乱菊が限定されるのは当たり前
それに、日番谷先遣隊の面子が選ばれたいきさつは作中で語られてなかったか
何言ってんだ……？
限定されるのは卍解が条件じゃないぞ
隊長と副隊長だけが限定されるんだから、副隊長の乱菊が限定されるのは当たり前
それに、日番谷先遣隊の面子が選ばれたいきさつは作中で語られてなかったか
…なんだ釣りか
>>281
22巻じゃないよな？
22巻じゃないよな？
灰猫の始解より一角の卍解って弱いんだなｗ
一角アワレすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
一角アワレすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
287 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 11:34:29 ID:2muTqsec
先遣隊に一角が選ばれたのは失恋が一番信頼できる隊員を一人連れてく話になってたからだろ
>>286
じゃ一角が三席で卍解できるの技術開発が知ってたら限定されるの？
乱菊の始解より一角の卍解弱いか同じくらい卍解の卍解だったら卍解できるのみんな知っていても地位は三席のままって事もありえるんじゃ。
だからみんな卍解できるの知って三席でも>>275限定されないんじゃない？
その>>275だと卍解バレてたら限定されるでおｋ？
じゃ一角が三席で卍解できるの技術開発が知ってたら限定されるの？
乱菊の始解より一角の卍解弱いか同じくらい卍解の卍解だったら卍解できるのみんな知っていても地位は三席のままって事もありえるんじゃ。
だからみんな卍解できるの知って三席でも>>275限定されないんじゃない？
その>>275だと卍解バレてたら限定されるでおｋ？
>>286
じゃ一角が三席で卍解できるの技術開発が知ってたら限定されるの？
乱菊の始解より一角の卍解弱いか同じくらい卍解だったら卍解できるのみんな知っていても地位は三席のままって事もありえるんじゃ。
だからみんな卍解できるの知って三席でも>>275限定されないんじゃない？
その>>275だと卍解バレてたら限定されるでおｋ？
じゃ一角が三席で卍解できるの技術開発が知ってたら限定されるの？
乱菊の始解より一角の卍解弱いか同じくらい卍解だったら卍解できるのみんな知っていても地位は三席のままって事もありえるんじゃ。
だからみんな卍解できるの知って三席でも>>275限定されないんじゃない？
その>>275だと卍解バレてたら限定されるでおｋ？
>>286
じゃ一角が三席で卍解できるの技術開発が知ってたら限定されるの？
乱菊の始解より一角の卍解弱いか同じくらいの卍解だったら卍解できるのみんな知っていても地位は三席のままって事もありえるんじゃ。
だからみんな卍解できるの知ってて三席でも>>275限定されないんじゃない？
その>>275だと卍解バレてたら限定されないでおｋ？
じゃ一角が三席で卍解できるの技術開発が知ってたら限定されるの？
乱菊の始解より一角の卍解弱いか同じくらいの卍解だったら卍解できるのみんな知っていても地位は三席のままって事もありえるんじゃ。
だからみんな卍解できるの知ってて三席でも>>275限定されないんじゃない？
その>>275だと卍解バレてたら限定されないでおｋ？
空振りのデータが正しいなら、
素人＞市丸
剣八は鬼道だけでなく霊圧も０
素人＞市丸
剣八は鬼道だけでなく霊圧も０
>>286
じゃ一角が三席で卍解できるの技術開発が知ってたら限定されるの？
乱菊の始解より一角の卍解弱いか同じくらいの卍解だったら卍解できるのみんな知っていても地位は三席のままって事もありえるんじゃ。
だからみんな卍解できるの知ってて三席でも>>275限定されないんじゃない？
その>>275だと卍解バレてたら限定されるでおｋ？
じゃ一角が三席で卍解できるの技術開発が知ってたら限定されるの？
乱菊の始解より一角の卍解弱いか同じくらいの卍解だったら卍解できるのみんな知っていても地位は三席のままって事もありえるんじゃ。
だからみんな卍解できるの知ってて三席でも>>275限定されないんじゃない？
その>>275だと卍解バレてたら限定されるでおｋ？
>>286
じゃ一角が三席で卍解できるの技術開発が知ってたら限定されるの？
乱菊の始解より一角の卍解弱いか同じくらいの卍解だったら卍解できるのみんな知っていても地位は三席のままって事もありえるんじゃ。
だからみんな卍解できるの知ってて三席でも>>275限定されないんじゃない？
その>>275だと卍解バレてたら限定されるでおｋ？
じゃ一角が三席で卍解できるの技術開発が知ってたら限定されるの？
乱菊の始解より一角の卍解弱いか同じくらいの卍解だったら卍解できるのみんな知っていても地位は三席のままって事もありえるんじゃ。
だからみんな卍解できるの知ってて三席でも>>275限定されないんじゃない？
その>>275だと卍解バレてたら限定されるでおｋ？
>>292
240に対し、原作では卍解バレてないのに卍解バレてる事になるしあり得ないとこっちは返した
卍解バレて限定されるかどうかは知らん
限定解除は現世に影響与えるかどうかが基準なんだろうから
一角の卍解が現世に影響与えないと判断されたら限定されないだろうと思うが
240に対し、原作では卍解バレてないのに卍解バレてる事になるしあり得ないとこっちは返した
卍解バレて限定されるかどうかは知らん
限定解除は現世に影響与えるかどうかが基準なんだろうから
一角の卍解が現世に影響与えないと判断されたら限定されないだろうと思うが
いや、ちょっと落ち着け
とにかく、こっちは卍解バレたら一角が即限定されるなどとは言ってない
とにかく、こっちは卍解バレたら一角が即限定されるなどとは言ってない
>>291
カラブリだと市丸より素人のほうが数値上なんだよな･･･
カラブリだと市丸より素人のほうが数値上なんだよな･･･
一角も所詮三席だなべジータのような戦闘マニアにしか感じない。
ゴクウのように心も穏やかじゃなきゃダメだな。
ゴクウのように心も穏やかじゃなきゃダメだな。
それにしても一角厨とはまた珍しい・・・・
カラブリは市丸がオール80ってショボいな
オールマイティを強調したいんだろうがオール90でもいいくらい
オールマイティを強調したいんだろうがオール90でもいいくらい
で、>>277の反論はまだかね
ニートにかまってる時間ないんじゃないｗ
277乙
ニートｗｗｗ
隊長・副隊長の位で限定決めてるっぽいので、
一角は関係ない
これでFA
一角は関係ない
これでFA
何巻かで阿散井が
「俺たち隊長格は現世の霊に影響を及ぼさないよう力を限定される」
云々言ってなかったけ？
一角と綾瀬川は隊長格じゃないから論外か。
「俺たち隊長格は現世の霊に影響を及ぼさないよう力を限定される」
云々言ってなかったけ？
一角と綾瀬川は隊長格じゃないから論外か。
うん、そうだな。一角は隊長でも副でもないから隊長格とかと比べても…
>>298
素人は3番目に強いって師匠の発言があるし間違ってないんじゃｗ
素人は3番目に強いって師匠の発言があるし間違ってないんじゃｗ
大前田って自分が限定されてるかどうかもわからないってかなりやばいな。
敵と戦ってれば自分自身のことくらいわかるんじゃないのか。
敵と戦ってれば自分自身のことくらいわかるんじゃないのか。
大前田は副隊長なのに弱すぎｗ逃げて助けて逃げて助けての繰り返し
でも始解の力をもっと強くすれば敵の三人や四人倒せそう
でも始解の力をもっと強くすれば敵の三人や四人倒せそう
二番隊は隊長も副隊長も扱いアレだなｗｗｗｗｗｗｗ
相手もギャグ混じりだしな・・・
なんせ
砕蜂
ほとんど初めての戦闘の夜一戦でいきなりヘタレ→ガチレズ判明で一気にレズネタ要員
（強そうな苺を副隊長に任せておきながら自分は弱い3席'sを纏めて虐めるので、
本スレで非難される）
大前田
とりあえず初めての戦闘で苺に瞬殺
（その後、2番隊副隊長の俺は隠密で実は足速いんだぜ・敵倒す→実は倒せてないで、
本スレでネタ扱い）
だからな
砕蜂
ほとんど初めての戦闘の夜一戦でいきなりヘタレ→ガチレズ判明で一気にレズネタ要員
（強そうな苺を副隊長に任せておきながら自分は弱い3席'sを纏めて虐めるので、
本スレで非難される）
大前田
とりあえず初めての戦闘で苺に瞬殺
（その後、2番隊副隊長の俺は隠密で実は足速いんだぜ・敵倒す→実は倒せてないで、
本スレでネタ扱い）
だからな
蜂「追え！副隊長全員でだ！」
ピエールと勇音に対し山爺と卯の花も無言で許可してる
3人居れば仕留められると思ったんだろｗ
ピエールと勇音に対し山爺と卯の花も無言で許可してる
3人居れば仕留められると思ったんだろｗ
一番隊副隊長って選ばれるだけでも名誉なんでしょ？
もっと他の副隊長を凌駕する力がないとダメなんじゃないのか
何であんなに弱いんだあのオッサン。
もっと他の副隊長を凌駕する力がないとダメなんじゃないのか
何であんなに弱いんだあのオッサン。
副隊長達があれだけ雑魚だと確かに替えはいくらでもいそうだ
卯の花は卯の花で、倒されたら始解して治療すればいっか
それより自分は46室に向かう用事があるし～とか思ってたかもしれん
それより自分は46室に向かう用事があるし～とか思ってたかもしれん
市丸は炎壁消えたし、これからきっちりとした戦闘描写あると思うから、
それまで詳細な議論は我慢しとけw
詳細な情報ないと、gdgdになる
現状分かってる始解能力については、前スレでも能力的には微妙扱いされてた
それまで詳細な議論は我慢しとけw
詳細な情報ないと、gdgdになる
現状分かってる始解能力については、前スレでも能力的には微妙扱いされてた
過去編で天才設定ついたから強いんだろうｗ
ギンは天才設定でキャラ的にもインフレしてもなんとも思わんが当選はなんか無理矢理感でまくり
>>326
名誉ある一番隊副隊長ピエールは卍解くらい使いこなして失恋より強くないとおかしい
名誉ある一番隊副隊長ピエールは卍解くらい使いこなして失恋より強くないとおかしい
ピエールは山爺の趣味なんじゃね？
髭生やした中年がストライクだったんだろ
髭生やした中年がストライクだったんだろ
山爺「ピエールの入れる紅茶が美味かった。他には特に理由はない」
本当に無さそうで困る
実は鬼道はそこら辺の隊長より上とかないと面目が･･･
実は鬼道はそこら辺の隊長より上とかないと面目が･･･
というか、隊長三人抜けて卍解持つ失恋が
「隊長職いやん、一角にいさん３でも５でも９でもいいんで隊長やってぉ」
と言ってる時点で、副隊長陣に失恋以外卍解はないだろな
「隊長職いやん、一角にいさん３でも５でも９でもいいんで隊長やってぉ」
と言ってる時点で、副隊長陣に失恋以外卍解はないだろな
失恋とハゲは卍解なしだと副隊長の域を出ないからな
始解だけではどんぐりの背比べ状態じゃ隊長なんか無理ぽ
副隊長とギクシャクするだけなんじゃないの
始解だけではどんぐりの背比べ状態じゃ隊長なんか無理ぽ
副隊長とギクシャクするだけなんじゃないの
失恋もシスコンにお前卍解覚えたばっかで卍解戦闘はまだはえーよと言われたし、
一角は一角でわんこと比べてお前まだまだと言われてるからな
ただし、そんな奴らでも卍解ありというのはやっぱり凄いからな
単に他の副隊長が駄目駄目なんだが
そしてそれが今までのSSのレベル
単に4様事件が異常すぎで、インフレレベルも異常すぎるだけなんだが
一角は一角でわんこと比べてお前まだまだと言われてるからな
ただし、そんな奴らでも卍解ありというのはやっぱり凄いからな
単に他の副隊長が駄目駄目なんだが
そしてそれが今までのSSのレベル
単に4様事件が異常すぎで、インフレレベルも異常すぎるだけなんだが
一角は卍解ありで副隊長上位クラスだろ
特に吉良とは相性悪そうだ
あの卍解は詫助のいい的だろ
特に吉良とは相性悪そうだ
あの卍解は詫助のいい的だろ
浦原喜助×夜一に萌えるスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1249954931/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1249954931/
侘助が先に壊れるんじゃね
ボルカニカ斬っちゃうもんな
副隊長上位クラスだったらやっぱり限定されてたんでないかい？
三席は限定されないよ
風死って鎖が付いてるだけの武器だよね
侘助にどうやって勝つの？
侘助にどうやって勝つの？
なんで苺とウルキオラの差が≧になってんの
>>343
直接攻撃はせずに、鎖でグルグル巻きにして鬼道＆白打でいけそう
直接攻撃はせずに、鎖でグルグル巻きにして鬼道＆白打でいけそう
鎖を斬ればいい
ウルキ厨のがんばり
斬れないだろ
吉良vs69にそこまでの霊圧の差があるとは思えない
吉良vs69にそこまでの霊圧の差があるとは思えない
>>347
ウルキ厨は正面から挑んで傷一つつけられなかったのは覚えてないらしいしな
要約すると弱点を知ってて尚且つ不意打ち限定なら勝てる攻撃手段あるから僅差
ぶっちゃけそれなら防御低い隊長格も下手すりゃ副隊長と僅差になるわ
ウルキ厨は正面から挑んで傷一つつけられなかったのは覚えてないらしいしな
要約すると弱点を知ってて尚且つ不意打ち限定なら勝てる攻撃手段あるから僅差
ぶっちゃけそれなら防御低い隊長格も下手すりゃ副隊長と僅差になるわ
>>351
肝心な所の議論は見てないんだな
正面から行っても一護は雷霆の槍を手を強化して受け止めないと無理だったみたいだし
角は当然の所、他の場所は雷霆の槍で斬る事が出来るだろ
幾ら不意打ちで角が弱いと言っても普通の槍で十分に斬り落せるぐらいだし
雷霆の槍を使えば他の胴体とか切れるだろうしな
基本的な霊圧とか腕力とか速度とかの戦闘力は一護の方が上だったが
奥義で十分に攻撃が通じる分、覚醒一護≧第二ウルキでも可笑しくないだろ
肝心な所の議論は見てないんだな
正面から行っても一護は雷霆の槍を手を強化して受け止めないと無理だったみたいだし
角は当然の所、他の場所は雷霆の槍で斬る事が出来るだろ
幾ら不意打ちで角が弱いと言っても普通の槍で十分に斬り落せるぐらいだし
雷霆の槍を使えば他の胴体とか切れるだろうしな
基本的な霊圧とか腕力とか速度とかの戦闘力は一護の方が上だったが
奥義で十分に攻撃が通じる分、覚醒一護≧第二ウルキでも可笑しくないだろ
>>352
第二ウルキが赤子扱いされて、なすすべも無くやられて
一護に殺せと言ったのはスルーか？
角を折れたのは、石田で気が逸れてたのと運が良かっただけだろ
石田たちが居なかったら、セロで上半身吹き飛ばされた後、止め刺されてた
第二ウルキが赤子扱いされて、なすすべも無くやられて
一護に殺せと言ったのはスルーか？
角を折れたのは、石田で気が逸れてたのと運が良かっただけだろ
石田たちが居なかったら、セロで上半身吹き飛ばされた後、止め刺されてた
例えば、ノイトラの手は剣八の体に穴空けたりして
攻撃自体はそれこそ十分に通じてたけど、剣八≧ノイトラとは思わないがｗ
攻撃自体はそれこそ十分に通じてたけど、剣八≧ノイトラとは思わないがｗ
>>353-354
赤子扱い出来たのは雷霆の槍の時以外だろ
だから運が良かったとかじゃ無くて不意打ちでも普通の槍で斬れる物が
雷霆の槍で切れない訳が無いだろって言いたいだけ
あの後に死んだかどうかなんて俺はそんな話をした覚えは無いよ
ノイトラは解放していたからな手で更木の体を貫けても可笑しくはないでしょ
現に更木は両手使ってなかったら負けていたけど、
両手更木＞解放ノイトラは納得出来る
赤子扱い出来たのは雷霆の槍の時以外だろ
だから運が良かったとかじゃ無くて不意打ちでも普通の槍で斬れる物が
雷霆の槍で切れない訳が無いだろって言いたいだけ
あの後に死んだかどうかなんて俺はそんな話をした覚えは無いよ
ノイトラは解放していたからな手で更木の体を貫けても可笑しくはないでしょ
現に更木は両手使ってなかったら負けていたけど、
両手更木＞解放ノイトラは納得出来る
虚園突入前に現世で石田が二体一対の大虚と戦闘してたけど、
スタークも破面前はあんなんだったのかね？
スタークも破面前はあんなんだったのかね？
ノイトラも剣八の身体普通に斬り刻めるしそんな差はないんじゃね？
霊圧を集中してるときと緩めてるときの戦闘能力は確実に違うよ。
一護と更木が初めて戦ったときに、更木が
「霊圧緩めんじゃねぇぞ！」
って言ってて、一護が緩めたら一護の霊圧からなってる斬月がぶっ壊れた。
大前田が砕蜂の腕を普通に斬れたのは砕蜂が緩め大前田が集中してたから。
更木のノイトラ戦の「慣れ」は集中の仕方を忘れてたから。
つまりノイトラは正真正銘の“自称馬鹿”。
一護と更木が初めて戦ったときに、更木が
「霊圧緩めんじゃねぇぞ！」
って言ってて、一護が緩めたら一護の霊圧からなってる斬月がぶっ壊れた。
大前田が砕蜂の腕を普通に斬れたのは砕蜂が緩め大前田が集中してたから。
更木のノイトラ戦の「慣れ」は集中の仕方を忘れてたから。
つまりノイトラは正真正銘の“自称馬鹿”。
ノイトラはガチ勝負でも剣八に傷を負わせられる最強
隊長格なら霊圧を極限まで集中すれば更木は斬れる。
初戦時の一護がいい例だ。
だからノイトラが更木斬れるからって別に凄くはない。
阿散井がふざけながらヘラヘラしながら朽木を斬っても、皮膚の上で止まって斬れない。
集中してないから。
初戦時の一護がいい例だ。
だからノイトラが更木斬れるからって別に凄くはない。
阿散井がふざけながらヘラヘラしながら朽木を斬っても、皮膚の上で止まって斬れない。
集中してないから。
剣八でも苺の角なら角斬れそうだな
勿論不意打ち限定だけど
勿論不意打ち限定だけど
一角の卍解のゲージ満杯の時の破壊力って
ランバラーゴ(だっけ？ウルキの投槍の名前)と同等になるんじゃないか？
それか黒セロか。
ランバラーゴ(だっけ？ウルキの投槍の名前)と同等になるんじゃないか？
それか黒セロか。
>>358
まあそれで防御力が落ちているのはそうだろうけど
第二解放とは言え普通の槍で斬り落せる程の霊圧硬度だからな
雷霆の槍を握り潰したのも手を一時的に強化しないとダメだったし
雷霆の槍は赤子扱い出来なかっただろう
覚醒一護は現段階では黒虚閃とかみたいなのを撃てないだろうし
奥義だけならウルキ＞一護、それで基本的な力は一護＞ウルキだから
やっぱり覚醒一護≧第二ウルキじゃないか？
>>366
それとあれは突きだろ？
まあそれで防御力が落ちているのはそうだろうけど
第二解放とは言え普通の槍で斬り落せる程の霊圧硬度だからな
雷霆の槍を握り潰したのも手を一時的に強化しないとダメだったし
雷霆の槍は赤子扱い出来なかっただろう
覚醒一護は現段階では黒虚閃とかみたいなのを撃てないだろうし
奥義だけならウルキ＞一護、それで基本的な力は一護＞ウルキだから
やっぱり覚醒一護≧第二ウルキじゃないか？
>>366
それとあれは突きだろ？
>>368
≧って本当僅差にしか付けられない符号だぞ
槍は覚醒一護にとって、ちょっと気合入れないと駄目みたいだが、
それ以外の描写と総合で判断しても
覚醒一護＞＞第二ウルキだろ
あの戦いは、圧倒的バトルだった仙水ｖｓ覚醒幽助をなぞらえたバトル
≧って本当僅差にしか付けられない符号だぞ
槍は覚醒一護にとって、ちょっと気合入れないと駄目みたいだが、
それ以外の描写と総合で判断しても
覚醒一護＞＞第二ウルキだろ
あの戦いは、圧倒的バトルだった仙水ｖｓ覚醒幽助をなぞらえたバトル
>>368
死神連中も基本的に攻撃食らえば傷付くし食らう前提で話すな
防御面は霊圧硬度に加えていかにして防ぐ、避けるかだろ
苺はウルキオラのその奥義とかいう攻撃を正面から完全に防いでる以上一対一ではダメージ与えられるなんて妄想
手を強化してるなんて死神が剣や鬼道で防ぐのと同じ
なんのマイナスにもならない
あとセロも
黒セロと同等のセロ撃ってんだろうが
まさか黒くないから劣ってるとかいうのか
つか奥義＞ってなんですか
苺の鷲掴み＞ウルキオラの奥義だろ
死神連中も基本的に攻撃食らえば傷付くし食らう前提で話すな
防御面は霊圧硬度に加えていかにして防ぐ、避けるかだろ
苺はウルキオラのその奥義とかいう攻撃を正面から完全に防いでる以上一対一ではダメージ与えられるなんて妄想
手を強化してるなんて死神が剣や鬼道で防ぐのと同じ
なんのマイナスにもならない
あとセロも
黒セロと同等のセロ撃ってんだろうが
まさか黒くないから劣ってるとかいうのか
つか奥義＞ってなんですか
苺の鷲掴み＞ウルキオラの奥義だろ
鷲づかみ＞ウルキ奥義
確かにｗ
覚醒苺の必殺技は鷲づかみだなｗ
確かにｗ
覚醒苺の必殺技は鷲づかみだなｗ
まず手を強化する前に掴まれた時点で
ウルキオラショック受けてるからな
ウルキオラショック受けてるからな
自分の中の最高の攻撃をあんなふうに止められたらさすがにショックだろうな
もう通じる攻撃無いわけだし
もう通じる攻撃無いわけだし
スルーしてくれて全然おｋだが
こんなのどうだ？
「二刀流 雷霆の槍」
この調子で三刀流とかやってゾロみたいに様々な奥義を・・・
当然、霊力とかある分ゾロとは比べ物にならない威力になるが
こんなのどうだ？
「二刀流 雷霆の槍」
この調子で三刀流とかやってゾロみたいに様々な奥義を・・・
当然、霊力とかある分ゾロとは比べ物にならない威力になるが
バラガンって最後は小物っぽかったな
ゾマリと同じで自分の能力に陶酔しすぎ
頭が悪すぎる
頭が悪すぎる
効果は言うに及ばず射程と速度に優れた死の息吹
本体も隊長最速の砕き蜂の肩をへし折るスピード
本体が通常纏ってる腐食効果でも物理攻撃はシャットアウト
仮に攻撃が通って体が損壊しても元気一杯
アホにしないと勝てんわこれ
本体も隊長最速の砕き蜂の肩をへし折るスピード
本体が通常纏ってる腐食効果でも物理攻撃はシャットアウト
仮に攻撃が通って体が損壊しても元気一杯
アホにしないと勝てんわこれ
相手を弱体化させるバキなら勝てるけどな
砕蜂が夜一より速いっていわれてるけど、
砕蜂が夜一に刻印いれてるのって接近戦してる時だけだよな。
夜一に１１０年のブランクがあるとはいえ、接近戦での戦闘技術は砕蜂のが上いってる。
だが、夜一が砕蜂から逃げ回ってたのを見ると瞬歩のスピードは夜一のが上って事だよな。
【接近体術】
砕蜂＞夜一
【スピード】
夜一＞砕蜂
【鬼道】
夜一＞砕蜂
砕蜂が夜一に刻印いれてるのって接近戦してる時だけだよな。
夜一に１１０年のブランクがあるとはいえ、接近戦での戦闘技術は砕蜂のが上いってる。
だが、夜一が砕蜂から逃げ回ってたのを見ると瞬歩のスピードは夜一のが上って事だよな。
【接近体術】
砕蜂＞夜一
【スピード】
夜一＞砕蜂
【鬼道】
夜一＞砕蜂
苺かついで白哉から無傷で逃げられるし夜一さんが最速ですね
双極の丘から全力で逃げた京楽と浮竹の瞬歩にケロリとついていける山爺も結構速いよな。
>>381
砕蜂が夜一に対して本気出したのは、夜一が瞬閧を出してからじゃないの？
独自に開発したと思ってた瞬閧の、威力とかが明らかに自分より強そうな夜一の瞬閧を見て驚愕→本気→適わないって流れだと思うんだが…
蜂紋華をつけまくってた時は、100年憎んでた夜一を、自分が優位に立ってると実感しながら攻撃してたからベラベラ喋りながら追い掛けまわしてた。
「理解できたか？」のコマの少し前、砕蜂が夜一の顔を攻撃したのが良い例。
夜一はとっさに首をガードしたが、腹につけた蜂紋華に攻撃すれば夜一を殺す事もできた。
にも関わらず、刻印をつけまくってたのは、自分の記憶の中に残ってた夜一の存在を、自分よりももう弱い存在として完全に忘れ去る為じゃないのかな。
つまり俺が言いたいのは、
体術
砕蜂＞夜一
速度
砕蜂＞夜一
体力
砕蜂＞夜一
瞬閧
夜一＞砕蜂
総合
夜一＞砕蜂
夜一も好きだが砕蜂も結構好きなんだよな俺。
砕蜂が夜一に対して本気出したのは、夜一が瞬閧を出してからじゃないの？
独自に開発したと思ってた瞬閧の、威力とかが明らかに自分より強そうな夜一の瞬閧を見て驚愕→本気→適わないって流れだと思うんだが…
蜂紋華をつけまくってた時は、100年憎んでた夜一を、自分が優位に立ってると実感しながら攻撃してたからベラベラ喋りながら追い掛けまわしてた。
「理解できたか？」のコマの少し前、砕蜂が夜一の顔を攻撃したのが良い例。
夜一はとっさに首をガードしたが、腹につけた蜂紋華に攻撃すれば夜一を殺す事もできた。
にも関わらず、刻印をつけまくってたのは、自分の記憶の中に残ってた夜一の存在を、自分よりももう弱い存在として完全に忘れ去る為じゃないのかな。
つまり俺が言いたいのは、
体術
砕蜂＞夜一
速度
砕蜂＞夜一
体力
砕蜂＞夜一
瞬閧
夜一＞砕蜂
総合
夜一＞砕蜂
夜一も好きだが砕蜂も結構好きなんだよな俺。
砕蜂の瞬ｺｳと夜一の瞬ｺｳって原理は同じでも、使い方あきらかに違うよな。
瞬閧夜一＞＞＞瞬閧砕蜂だからな
>>385
殆ど上でも勝てないなら総合下だろう
殆ど上でも勝てないなら総合下だろう
砕蜂が驚愕するほどの反鬼相殺をやってるから、
鬼道の技術と、相手の拳速・鬼道圧を正確に測る技術がスゲー事は作中でも言われてる
砕蜂の半ばキレた全力刺突にも余裕で対応してるから、動体視力や反応速度・腕の振りのスピードもいいんだろうな
鬼道の技術と、相手の拳速・鬼道圧を正確に測る技術がスゲー事は作中でも言われてる
砕蜂の半ばキレた全力刺突にも余裕で対応してるから、動体視力や反応速度・腕の振りのスピードもいいんだろうな
ヨォルイチィ カタコト呼び捨てソイポン
「私はすでに貴様より強いっ！」
蜂のほうが頭が悪いのは明らか・・・
蜂のほうが頭が悪いのは明らか・・・
夜一信者は砕蜂が大っ嫌いだからな
俺も大っ嫌いだ
俺も大っ嫌いだ
いつも思うなんで夜一と比べてるんだ？他に比べるキャラクターはいないのか？蜂は
携帯からご苦労様
よくわかったな
ちなみに俺様は携帯で191レスもしたんだぜへぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここは砕蜂＆夜一のアンチスレ？
http://turns-very.com/ultimania/main_php/list.php?c=71228&d=crimson3&p=crQhLBRljRzKo&n=13&f=v
http://turns-very.com/ultimania/main_php/list.php?c=71228&d=crimson3&p=crQhLBRljRzKo&n=13&f=v
>>398
おま…お前…夜一のはないのか
おま…お前…夜一のはないのか
素人受け
高等技術の反鬼相殺しながら突きを掴めるんだから
本気出してなかっただけだろ
それとも瞬閧ってスピードも大幅に上がったっけ？
本気出してなかっただけだろ
それとも瞬閧ってスピードも大幅に上がったっけ？
おや？
声が…
遅れて…
聞こえるよ…
話が大きく変わるけど
卍解一護って刹那と同じ速度なんだよね？
指を一回弾く間に60～65刹那有るらしいけど
これって１刹那に秒速とかあるの？
卍解一護って刹那と同じ速度なんだよね？
指を一回弾く間に60～65刹那有るらしいけど
これって１刹那に秒速とかあるの？
愛染？暴走一護＞二段帰刃ウルキオラ＞ヤミー＞山本≧
スターク(＝リリネット)＞浦原＞卯ノ花＞バラガン＞京楽＞
ウルキオラ＞夜一＞一護＞朽木＞更木＞
市丸＞ワンダーワイス＞砕蜂≧ハリベル＞東仙＞
浮竹＞ノイトラ＞グリムジョー＞マユリ＞日番谷＞
ネリエル＞狛村＞ゾマリ＞ザエルアポロ＞石田＞
阿散井≒ドルドーニ＞斑目＞アヨン＞雀部＞
檜佐木＞綾瀬川＞フィンドール＞チルッチ＞チャド＞
チーノン＞ルピ＞海燕＞ガンテンバイン＞吉良＞
ルドボーン＞大前田＞射場≒ミラ＞シャルロッテ＞
スンスン＞アパッチ＞エドラド＞虎徹＞松本≧
ジオ＞ネム＞シャウロン＞草鹿＞伊勢＞
雛森≧テスラ＞ルキア＞ロリ＞アビラマ＞
アーロニーロ＞ペッシェ＞ニルゲ＞ドンドチャッカ＞イールフォルト＞
ナキーム＞メノリ＞ゴン太＞ウルル＞ディ＞
アイスリンガー＞デモウラ＞慈楼坊＞メダゼピ＞円乗寺＞
車谷善之助＞ルミーナ≒ベローナ＞フィッシュボーンＤ
スターク(＝リリネット)＞浦原＞卯ノ花＞バラガン＞京楽＞
ウルキオラ＞夜一＞一護＞朽木＞更木＞
市丸＞ワンダーワイス＞砕蜂≧ハリベル＞東仙＞
浮竹＞ノイトラ＞グリムジョー＞マユリ＞日番谷＞
ネリエル＞狛村＞ゾマリ＞ザエルアポロ＞石田＞
阿散井≒ドルドーニ＞斑目＞アヨン＞雀部＞
檜佐木＞綾瀬川＞フィンドール＞チルッチ＞チャド＞
チーノン＞ルピ＞海燕＞ガンテンバイン＞吉良＞
ルドボーン＞大前田＞射場≒ミラ＞シャルロッテ＞
スンスン＞アパッチ＞エドラド＞虎徹＞松本≧
ジオ＞ネム＞シャウロン＞草鹿＞伊勢＞
雛森≧テスラ＞ルキア＞ロリ＞アビラマ＞
アーロニーロ＞ペッシェ＞ニルゲ＞ドンドチャッカ＞イールフォルト＞
ナキーム＞メノリ＞ゴン太＞ウルル＞ディ＞
アイスリンガー＞デモウラ＞慈楼坊＞メダゼピ＞円乗寺＞
車谷善之助＞ルミーナ≒ベローナ＞フィッシュボーンＤ
てゆうか夜一にアンチなんかいんの？
超大好きです
白一護がまったく話題にならないな
白一護の技術やばくね？
白一護の技術やばくね？
白は暴走苺でいいんじゃないの？
それよりハリベルもスタークもバラガン見たくさらっとやられちゃうのかね～
散々強い強い煽っておいてこれは無いだろ
それよりハリベルもスタークもバラガン見たくさらっとやられちゃうのかね～
散々強い強い煽っておいてこれは無いだろ
>>410
ノ
ノ
バラガンはまだ能力がチート級だからいいとして
ハリベル様どうすんだよこのままやられたら
ハリベル様どうすんだよこのままやられたら
鮫の知覚能力と鮫肌と
元ネタ道理なら強いはずなのにあの体たらく
元ネタ道理なら強いはずなのにあの体たらく
ハッチをどの辺にもってくればいいのか迷うな
バラガンは小物っぽかったがなんだかんだ言っても能力は強かったな
ハッチはバラガンに相性はよかったけどどっちかというと補助とか防御とかがメインそうで
実際にはどれぐらい強いのかがよくわからん
刀も一応持ってるけど始解とか卍解とかできるのか？まあそういった直接的な戦闘はしなさそうだが
ハッチはバラガンに相性はよかったけどどっちかというと補助とか防御とかがメインそうで
実際にはどれぐらい強いのかがよくわからん
刀も一応持ってるけど始解とか卍解とかできるのか？まあそういった直接的な戦闘はしなさそうだが
縛道しか使ってないから戦闘能力が分からん
詠唱破棄の99番で虚化拳西を止められるのを含めると
ギリギリ隊長格に入れてもいい気はする
詠唱破棄の99番で虚化拳西を止められるのを含めると
ギリギリ隊長格に入れてもいい気はする
虚化して暴走した隊長を詠唱破棄した縛道で止められるならギリギリ隊長格なんてもんじゃないだろ
おまけにヴァイザードになる以前の話だし
おまけにヴァイザードになる以前の話だし
ラブが引きつけていたが、一対一でも止められただろうか
カラブリ見た感想
市丸中途半端すぎ
卯ノ花強すぎ
狛村の機動力弱すぎ
市丸中途半端すぎ
卯ノ花強すぎ
狛村の機動力弱すぎ
422 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:41:58 ID:???
ハッチは強そうだな
なんか織姫と似たような力持ってるし
なんか織姫と似たような力持ってるし
愛染？暴走一護＞二段帰刃ウルキオラ＞ヤミー＞山本≧
スターク(＝リリネット)＞浦原≧有昭田＞卯ノ花＞バラガン＞京楽＞
ウルキオラ＞夜一＞一護＞朽木＞更木＞
市丸＞ワンダーワイス＞砕蜂≧ハリベル＞東仙＞
浮竹＞ノイトラ＞グリムジョー＞マユリ＞日番谷＞
ネリエル＞狛村＞ゾマリ＞ザエルアポロ＞石田＞
阿散井≒ドルドーニ＞斑目＞アヨン＞雀部＞
檜佐木＞綾瀬川＞フィンドール＞チルッチ＞チャド＞
チーノン＞ルピ＞海燕＞ガンテンバイン＞吉良＞
ルドボーン＞大前田＞射場≒ミラ＞シャルロッテ＞
スンスン＞アパッチ＞エドラド＞虎徹＞松本≧
ジオ＞ネム＞シャウロン＞草鹿＞伊勢＞
雛森≧テスラ＞ルキア＞ロリ＞アビラマ＞
アーロニーロ＞ペッシェ＞ニルゲ＞ドンドチャッカ＞イールフォルト＞
キーム＞メノリ＞ゴン太＞ウルル＞ディ＞
アイスリンガー＞デモウラ＞慈楼坊＞メダゼピ＞円乗寺＞
車谷善之助＞ルミーナ≒ベローナ＞フィッシュボーンＤ
スターク(＝リリネット)＞浦原≧有昭田＞卯ノ花＞バラガン＞京楽＞
ウルキオラ＞夜一＞一護＞朽木＞更木＞
市丸＞ワンダーワイス＞砕蜂≧ハリベル＞東仙＞
浮竹＞ノイトラ＞グリムジョー＞マユリ＞日番谷＞
ネリエル＞狛村＞ゾマリ＞ザエルアポロ＞石田＞
阿散井≒ドルドーニ＞斑目＞アヨン＞雀部＞
檜佐木＞綾瀬川＞フィンドール＞チルッチ＞チャド＞
チーノン＞ルピ＞海燕＞ガンテンバイン＞吉良＞
ルドボーン＞大前田＞射場≒ミラ＞シャルロッテ＞
スンスン＞アパッチ＞エドラド＞虎徹＞松本≧
ジオ＞ネム＞シャウロン＞草鹿＞伊勢＞
雛森≧テスラ＞ルキア＞ロリ＞アビラマ＞
アーロニーロ＞ペッシェ＞ニルゲ＞ドンドチャッカ＞イールフォルト＞
キーム＞メノリ＞ゴン太＞ウルル＞ディ＞
アイスリンガー＞デモウラ＞慈楼坊＞メダゼピ＞円乗寺＞
車谷善之助＞ルミーナ≒ベローナ＞フィッシュボーンＤ
つか、バラガンは老いブレス放つより威力が絶大な黒セロ放った方が
結界ごとハッチぶっ飛ばせたんじゃないかな？
あくまで自分の“老い”の効果は絶大だって主張ばっかしてて
老いブレスしかしてなかったけど。
たしかに効果的には老いブレスは強いけど(ゾマリのアモールと同じで効果的には強い)、
威力的には黒セロの方が絶大な破壊力ありそう。
結界ごとハッチぶっ飛ばせたんじゃないかな？
あくまで自分の“老い”の効果は絶大だって主張ばっかしてて
老いブレスしかしてなかったけど。
たしかに効果的には老いブレスは強いけど(ゾマリのアモールと同じで効果的には強い)、
威力的には黒セロの方が絶大な破壊力ありそう。
425 ：マロン名無しさん：2009/08/31(月) 11:16:58 ID:ZiaXKob7
浮竹はもしかして直接攻撃もはねかえせるんじゃないだろうか
砕蜂の蜂紋華を吸収したりとか
砕蜂の蜂紋華を吸収したりとか
>>424
黒虚閃なんか撃ったら結界は愚か空座町は愚か
それ以上の所まで消し飛んでしまうだろうな
解放ハリベルも解放したにも関わらず
ただの虚閃なんか使ってたし、虚夜宮なら巨大過ぎる分使いやすいけど
現世で使ったら狭い分、やっぱり味方を巻き込んでしまうからなんだろうな
黒虚閃使ったら転界結柱の柱も無くなるだろうし
十刃が一人で来たなら黒虚閃使った方がやっぱりいいんだろ
だけど虚閃の大きさって調整出来る様に見えるのだよな
大きい物なら街の一部を消し飛ばせそうだけど
小さい物なら射程距離は変わらなくても大した事無い
初めにギリアンが来た頃を考えて、やっぱり霊圧や霊力の使い具合に
よるのだろうけど、王虚の閃光とか黒虚閃とかは大きさを調整出来ないのかな？
第二ウルキが一護の胸に黒虚閃で穴を空けた時は
本来なら第一ウルキよりの数倍の威力と範囲は有るだろうに
かなり小さかった覚えが……
普通の虚閃ぐらい？
黒虚閃なんか撃ったら結界は愚か空座町は愚か
それ以上の所まで消し飛んでしまうだろうな
解放ハリベルも解放したにも関わらず
ただの虚閃なんか使ってたし、虚夜宮なら巨大過ぎる分使いやすいけど
現世で使ったら狭い分、やっぱり味方を巻き込んでしまうからなんだろうな
黒虚閃使ったら転界結柱の柱も無くなるだろうし
十刃が一人で来たなら黒虚閃使った方がやっぱりいいんだろ
だけど虚閃の大きさって調整出来る様に見えるのだよな
大きい物なら街の一部を消し飛ばせそうだけど
小さい物なら射程距離は変わらなくても大した事無い
初めにギリアンが来た頃を考えて、やっぱり霊圧や霊力の使い具合に
よるのだろうけど、王虚の閃光とか黒虚閃とかは大きさを調整出来ないのかな？
第二ウルキが一護の胸に黒虚閃で穴を空けた時は
本来なら第一ウルキよりの数倍の威力と範囲は有るだろうに
かなり小さかった覚えが……
普通の虚閃ぐらい？
アーロニーロ
「愛染様ハ俺(僕)達ニ生キル力ヲクレタ、愛染様ニコレカラモツイテイケバ更ニ強クシテクレルハズ」
ザエルアポロ
「愛染様に従えば力が貰える、力を得れば僕の立場が上がり研究も容易にできるようになる」
ゾマリ
「愛染様は私に真実を見せてくれます、愛染様は私の神であり私に逆らう者は愛染様(神に)に逆らうも同じ」
グリムジョー
「愛染の奴は俺を強くしてくれたがそれだけだ、特別な感情もねえ…」
ノイトラ
「愛染には感謝している、戦いだけにしか生きられないこの俺に力をくれたからな」
「愛染様ハ俺(僕)達ニ生キル力ヲクレタ、愛染様ニコレカラモツイテイケバ更ニ強クシテクレルハズ」
ザエルアポロ
「愛染様に従えば力が貰える、力を得れば僕の立場が上がり研究も容易にできるようになる」
ゾマリ
「愛染様は私に真実を見せてくれます、愛染様は私の神であり私に逆らう者は愛染様(神に)に逆らうも同じ」
グリムジョー
「愛染の奴は俺を強くしてくれたがそれだけだ、特別な感情もねえ…」
ノイトラ
「愛染には感謝している、戦いだけにしか生きられないこの俺に力をくれたからな」
ウルキオラ
「…特に理由はない…虚にとって自身より強大な相手は殺されるか従うだけだ」
ハリベル
「愛染様は誰からも必要とされない存在である私達虚に力をくれた、だからついていく(愛染様についていけば私含め仲間の虚達も安泰だろう)」
バラガン
「ワシの部下達は奴に殺された、虚園の王はワシだ…ワシの地位を奪った愛染を殺すのはこのワシ“バラガン・ルイゼンバーン！”奴は自ら破滅の道を進む、ワシに力を与えるごとに…」
スターク
「愛染…様…か、俺は何にも興味が無い。愛染が虚園の神になろうとどうでもいい…なりたきゃなればいいさ、ただ孤独な俺にリリネットという友をくれた事には感謝している」
「…特に理由はない…虚にとって自身より強大な相手は殺されるか従うだけだ」
ハリベル
「愛染様は誰からも必要とされない存在である私達虚に力をくれた、だからついていく(愛染様についていけば私含め仲間の虚達も安泰だろう)」
バラガン
「ワシの部下達は奴に殺された、虚園の王はワシだ…ワシの地位を奪った愛染を殺すのはこのワシ“バラガン・ルイゼンバーン！”奴は自ら破滅の道を進む、ワシに力を与えるごとに…」
スターク
「愛染…様…か、俺は何にも興味が無い。愛染が虚園の神になろうとどうでもいい…なりたきゃなればいいさ、ただ孤独な俺にリリネットという友をくれた事には感謝している」
アヨンVS隊長の一対一だったら、隊長全員勝てるよな？わんことか素人とかでも負けないよな？
アヨンは雑魚だろ
上位フラシオンより多少強い程度
そんな相手ならどの隊長でも余裕
始解せずとも勝てるわ
上位フラシオンより多少強い程度
そんな相手ならどの隊長でも余裕
始解せずとも勝てるわ
恋次・石田・チャドなら良い勝負するレベル
しかも“十刃”ってもアーロニーロがNo.9になれてるのは戦闘能力が高いからじゃなくて、
十刃全員に倒した相手を伝えることができる特殊能力が備わってるからだし。
ドルドーニより戦闘能力ないアーロニーロが十刃落ちにならないのはこれが理由。
戦闘能力は所詮ギリアンだし。
まあ、奴にとって海燕のデータを手に入れたのはかなりの＋だったろうけどね。
十刃全員に倒した相手を伝えることができる特殊能力が備わってるからだし。
ドルドーニより戦闘能力ないアーロニーロが十刃落ちにならないのはこれが理由。
戦闘能力は所詮ギリアンだし。
まあ、奴にとって海燕のデータを手に入れたのはかなりの＋だったろうけどね。
>>434-435
成程な確かにそう考えれば十刃＝強いとは考えられないか
だけど海燕の姿と斬魂刀を持ってるから海燕より上って事はないよな？
破面だから鬼道とかは使えないだろうけど
グロトネリアって喰った虚の力を得る事が出来るのだったら
海燕より強く考えてしまうな
あ、でもそうしたらアーロニーロの強さが可笑しくなるよな
成程な確かにそう考えれば十刃＝強いとは考えられないか
だけど海燕の姿と斬魂刀を持ってるから海燕より上って事はないよな？
破面だから鬼道とかは使えないだろうけど
グロトネリアって喰った虚の力を得る事が出来るのだったら
海燕より強く考えてしまうな
あ、でもそうしたらアーロニーロの強さが可笑しくなるよな
アーロニーロの戦闘能力から喰った虚は
普通の虚～ディ・ロイ程度の雑魚アジューカス
が限度だろうから、使える力もそんな強力なもんはないはずだし。
普通の虚～ディ・ロイ程度の雑魚アジューカス
が限度だろうから、使える力もそんな強力なもんはないはずだし。
そう考えると一番強大な力は海燕の実力になる。
でも海燕と３万以上の虚の霊圧を自分の物にしてるから桁外れの霊圧を持ってると思うんだが
普通の虚の３万倍の霊圧？
普通の虚の３万倍の霊圧？
442 ：マロン名無しさん：2009/09/01(火) 20:11:14 ID:TzXjdzsi
ここまで俺の自演（＾ω＾）
お前らみんな馬鹿だな
こうに決まってるだろ
日番谷＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞その他大勢＞＞＞＞藍染
すいません嘘です
こうに決まってるだろ
日番谷＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞その他大勢＞＞＞＞藍染
すいません嘘です
445 ：マロン名無しさん：2009/09/02(水) 08:01:59 ID:LcVPreOE
>>442は確定的に明らか
233 名前： ナニワズ(長屋)[] 投稿日：2009/09/02(水) 12:16:04.76 ID:gDuuPHkY
鳩山代表の政治資金監査人が、先日お亡くなりになったそうです。
http://74.125.153.132/search?q=cache:1CkWyLvJv-YJ:www.tomamin.co.jp/okuyami/okuyami.html+%E8%8A%B1%E7%94%B0&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
花田 順正（はなだ じゅんしょう）さん（６５歳）８月２９日死去。通夜８月３１日午後６時から、告別式９月１日午前１０時から、苫小牧市民斎場明野ホール
支部の名称 代表者 委託先
北海道第９区総支部 鳩山由紀夫 花田順正（税理士）
http://www.dpj.or.jp/governance/openinfo/images/05gaikan.pdf
鳩山代表の政治資金監査人が、先日お亡くなりになったそうです。
http://74.125.153.132/search?q=cache:1CkWyLvJv-YJ:www.tomamin.co.jp/okuyami/okuyami.html+%E8%8A%B1%E7%94%B0&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
花田 順正（はなだ じゅんしょう）さん（６５歳）８月２９日死去。通夜８月３１日午後６時から、告別式９月１日午前１０時から、苫小牧市民斎場明野ホール
支部の名称 代表者 委託先
北海道第９区総支部 鳩山由紀夫 花田順正（税理士）
http://www.dpj.or.jp/governance/openinfo/images/05gaikan.pdf
>>427
なにげに卯ノ花さんってば、
攻撃力がザラキと同じレベルで、
鬼道や霊圧は藍染と同じレベルで、
知力はマユリ様と同じレベルで、
防御力は白哉と同じレベルで、
体力では京楽や日番谷を上回っちゃう…
そんな素敵な女性ですよ♪
なにげに卯ノ花さんってば、
攻撃力がザラキと同じレベルで、
鬼道や霊圧は藍染と同じレベルで、
知力はマユリ様と同じレベルで、
防御力は白哉と同じレベルで、
体力では京楽や日番谷を上回っちゃう…
そんな素敵な女性ですよ♪
卯ノ花凄いな。さすが大先輩だ
女で隊長って卯ノ花と砕蜂だけだもんな
砕蜂のスキル…
攻撃力は可もなく不可もなく
防御力は隊長の中でワースト
鬼道・霊圧と知力も60と低い
機動力と体力はトップ…
大分偏ってんな砕蜂
こんなんで隠密機動のトップ大丈夫か？
女で隊長って卯ノ花と砕蜂だけだもんな
砕蜂のスキル…
攻撃力は可もなく不可もなく
防御力は隊長の中でワースト
鬼道・霊圧と知力も60と低い
機動力と体力はトップ…
大分偏ってんな砕蜂
こんなんで隠密機動のトップ大丈夫か？
だめでーす♪
ダメダメでーす♪
夜一も昔そうだったろ？同じじゃね？
砕蜂終わったな
最初から終わってるだろ
夜一信者って>>454みたいなのばっかなの？
一括りにすんな
夜一さんは確かに最高だがさいぽんもけっこう好きだよ
夜一さんは確かに最高だがさいぽんもけっこう好きだよ
砕蜂と織姫の名前は出すな荒れる
砕蜂は個人の能力は低いけど始解がチート
雀蜂＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞砕蜂
雀蜂＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞砕蜂
砕蜂ってマジで使えない隊長だな
雀蜂も糞だ卍解なんてゴミクズだろ
こんな役立たずに時間稼ぐとかどーかしてんな？ワンコのが強いし戦い舐めんなよ
雀蜂も糞だ卍解なんてゴミクズだろ
こんな役立たずに時間稼ぐとかどーかしてんな？ワンコのが強いし戦い舐めんなよ
わんわんｗ
全てのキャラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞砕蜂
これが正解だ異論はないだろ
これが正解だ異論はないだろ
不等号が多すぎると馬鹿に見える法則
あ？文句あんのかよ
キャラ叩きはスレチだボケ
ルキア織姫砕蜂の名前は出すなよマジ荒れるなｗｗｗ
ルキア織姫砕蜂の名前は出すなよマジ荒れるなｗｗｗ
頭の悪いアンチが寄ってくるからね
もういるけど
もういるけど
だぬ
スタークとハリベル、どっち強い？
砕蜂ってハルヒと性格似てるな
(ツンデレじゃなくてワガママで嫉妬深いだけ)
(ツンデレじゃなくてワガママで嫉妬深いだけ)
実際そうだろ？バラガンなんて小物じゃん
ヤミーさんが破面最強は事実
ヤミーって０で戦ってないからまだ解らないけど
本当に強いのか？
帰刃の基本は解放前より戦闘力が数倍になる事だろ？
だったらただの雑魚と言う事になるしな
それとも解放後だけは解放した十刃より全員強いって事か？
それでも覚醒一護や第二ウルキよりは弱そうだな
本当に強いのか？
帰刃の基本は解放前より戦闘力が数倍になる事だろ？
だったらただの雑魚と言う事になるしな
それとも解放後だけは解放した十刃より全員強いって事か？
それでも覚醒一護や第二ウルキよりは弱そうだな
ああヤミーなら食いつくのか
>>477
は？何が？
は？何が？
釣り宣言とかしてみたいお年頃なんじゃね？
ほっとけ。普通の話題提供だと思っておけば無害だ。
ほっとけ。普通の話題提供だと思っておけば無害だ。
480 ：ウルキオラ・シファー：2009/09/03(木) 20:37:52 ID:???
>>476-477
そうか…自演か…
そうか…自演か…
スタークの隠し球まだ～
なんだヤミー信者か
483 ：バラガン・ルイゼンバーン：2009/09/03(木) 21:31:13 ID:???
ワシが死んだのは死の息の効果ではなく、
その効果によって“上半身と下半身を切断”されたことによる、身体ダメージが原因じゃ。
その効果によって“上半身と下半身を切断”されたことによる、身体ダメージが原因じゃ。
↑お前専用の葬式会場があるから行ってこい。
バラ爺大人しく死んでなさい
>>481
隠し子ならいるらしい。
隠し子ならいるらしい。
ルキアはもっと評価されるべき。
席官でもないのに十刃を倒した点は大きい。
(アーロニーロは下位だったが、対戦してみれば上位十刃とも互角以上の戦いをすることはルキアの実力からすれば当然)
席官どころか隊長格並みの実力を持っているにもかかわらず平隊員扱いなのは、白哉がただの心配性なだけである。
四番隊所属経験がおそらく無いのに治癒鬼道を使える点も評価を上げる。
ルキアの実力は未だ発展途上だと思われるので、近い将来隊長になったりしてても何ら不思議ではない。
以上。異議は認めない。
席官でもないのに十刃を倒した点は大きい。
(アーロニーロは下位だったが、対戦してみれば上位十刃とも互角以上の戦いをすることはルキアの実力からすれば当然)
席官どころか隊長格並みの実力を持っているにもかかわらず平隊員扱いなのは、白哉がただの心配性なだけである。
四番隊所属経験がおそらく無いのに治癒鬼道を使える点も評価を上げる。
ルキアの実力は未だ発展途上だと思われるので、近い将来隊長になったりしてても何ら不思議ではない。
以上。異議は認めない。
488 ：鳳凰少尉 ◆59aQN0BDEg ：2009/09/04(金) 01:52:28 ID:???
>>487
異論認めないなら議論スレにくんじゃね-よｗ
異論認めないなら議論スレにくんじゃね-よｗ
>>487
上位十刃と互角以上は可笑しくないか？
８であるザエルアポロから６であるグリムジョーまでだけでも瞬殺されると思うが
現にグリムジョーには一回手刀で刺されて二回目は虚閃で殺されそうだったしな
油断したからと言っても今のルキアの最強の技である白漣も全く効いてない
それもグリムジョーは解放前だしな
上位十刃と互角以上は可笑しくないか？
８であるザエルアポロから６であるグリムジョーまでだけでも瞬殺されると思うが
現にグリムジョーには一回手刀で刺されて二回目は虚閃で殺されそうだったしな
油断したからと言っても今のルキアの最強の技である白漣も全く効いてない
それもグリムジョーは解放前だしな
戦いには相性ってのがあるんだよ。だから、一概にどっちが強いとは言えない
んじゃない。
結果が全てとは言っても、Bleachじゃないけど、辰吉と薬師寺じゃ、どっちが
強いかといったら、辰吉の方が強い。でも勝ちに拘った戦いをした薬師寺が勝
った、てのと同じじゃない？
んじゃない。
結果が全てとは言っても、Bleachじゃないけど、辰吉と薬師寺じゃ、どっちが
強いかといったら、辰吉の方が強い。でも勝ちに拘った戦いをした薬師寺が勝
った、てのと同じじゃない？
>>487
はい？互角に戦闘してただぁ？
ルキアはアーロニーロ(海燕の実力)にフルボッコだったじゃん。
ＳＳ編の檜佐木 [VS] 綾瀬川の時と同じくらいに。
ルキアの戦闘技術は
３席格よりは上だが、副隊長格には及ばない技術。
斬魄刀の力は
副隊長格よりは上だが、隊長格には及ばない力。
はい？互角に戦闘してただぁ？
ルキアはアーロニーロ(海燕の実力)にフルボッコだったじゃん。
ＳＳ編の檜佐木 [VS] 綾瀬川の時と同じくらいに。
ルキアの戦闘技術は
３席格よりは上だが、副隊長格には及ばない技術。
斬魄刀の力は
副隊長格よりは上だが、隊長格には及ばない力。
492 ：マロン名無しさん：2009/09/04(金) 04:03:54 ID:v3e+6vfc
ルキアは失恋 雛 嫌と同期だし白夜に過保護されてた分経験が不足してるからまぁ総合的にみて良いとこ副隊長の下あたりかな。
ルキア信者痛すぎだな
なーにがもっと評価されるべきだｗｗあんな弱い席官のくせに
一護に助けられてばっかの雑魚だろルキアなんて
なーにがもっと評価されるべきだｗｗあんな弱い席官のくせに
一護に助けられてばっかの雑魚だろルキアなんて
494 ：マロン名無しさん：2009/09/04(金) 07:37:40 ID:tckt17hk
ﾙｷｱじゃ隊長にはむりだろ
日番谷が氷雪系斬
日番谷が氷雪系斬
ルキアなんて副隊長にもなれないだろ
まぁせいぜいハゲ並のゴミ糞キャラだしな
まぁせいぜいハゲ並のゴミ糞キャラだしな
なぁあんなでかい釣り針になんで食いついてんだ？
少し前に荒れるから話題出すなって言われてんのそのままになってんぞ…わざとか？
少し前に荒れるから話題出すなって言われてんのそのままになってんぞ…わざとか？
てゆうかルキアって出番なさすぎ。
準主人公のくせに。出なくていいけど？こんなブス
準主人公のくせに。出なくていいけど？こんなブス
ID出ないスレはこれだから…そもそもなんでサロンに建てたんだ…
自重します
すみませんでした
すみませんでした
500 ：ウルキオラ・シファー：2009/09/04(金) 10:55:24 ID:???
>>496
あと釣りか…そうか…
あと釣りか…そうか…
どっちにしろ仮面軍団登場時点で、十刃TOP3は仮面軍団の引き立て役に
ｹﾃｰｲしてる。既に骸骨爺ｱﾎﾞﾝだしな
日番谷・砕蜂はその引き立て役の引き立て役。滑稽ｗ
ｹﾃｰｲしてる。既に骸骨爺ｱﾎﾞﾝだしな
日番谷・砕蜂はその引き立て役の引き立て役。滑稽ｗ
>>427
卯の花隊長は目で相手を殺せるからな
卯の花隊長は目で相手を殺せるからな
恐怖すら滑稽！！
その仮面軍団も引き立て役ですね
ちょっとＢＬＥＡＣＨのゲームしてて思ったのだけど
更木が霊圧を近距離から放って相手にダメージを与えてた
これって原作の方でも自分より下の霊圧を持つ死神とかにやったら
相手にダメージって与えれるのかな？
更木が霊圧を近距離から放って相手にダメージを与えてた
これって原作の方でも自分より下の霊圧を持つ死神とかにやったら
相手にダメージって与えれるのかな？
夜一さん単騎待ち
このスレBLEACHのゲーム持ってるやついんの？
なんかこわい
なんかこわい
>>508
ＢＬＥＡＣＨのゲームの何が悪いｗｗｗ
ＢＬＥＡＣＨのゲームの何が悪いｗｗｗ
ルキアは副隊長よりは強いだろ
このスレは馬鹿ばっかだな
このスレは馬鹿ばっかだな
雀部＞ルキア
大前田＞ルキア
吉良＞ルキア
虎徹(名前から氷雪系？)？ルキア
雛森＜ルキア
阿散井＞ルキア
射場？ルキア
伊勢？ルキア
檜佐木＞ルキア
松本≦ルキア
草鹿？ルキア
志場＞ルキア
ルキアが副隊長と同格？
副隊長＞ルキア＞三席
大前田＞ルキア
吉良＞ルキア
虎徹(名前から氷雪系？)？ルキア
雛森＜ルキア
阿散井＞ルキア
射場？ルキア
伊勢？ルキア
檜佐木＞ルキア
松本≦ルキア
草鹿？ルキア
志場＞ルキア
ルキアが副隊長と同格？
副隊長＞ルキア＞三席
白哉高すぎワロタ
515 ：マロン名無しさん：2009/09/07(月) 17:08:05 ID:6TZC+L7z
浮竹は体力さえあればつよいんだがなあ
瞬歩が７０しかないのも多分体力ないからでしょ
享楽と浮竹の卍解には期待
日番谷よか砕蜂の卍解が始解に見えるくらいのものを
瞬歩が７０しかないのも多分体力ないからでしょ
享楽と浮竹の卍解には期待
日番谷よか砕蜂の卍解が始解に見えるくらいのものを
さっさとはげじじい卍解しろよ こら
隊長も副隊長もバラつきがありすぎるから
ルキアが副隊長と同格かどうかなんで無意味な話だね。
ルキアが副隊長と同格かどうかなんで無意味な話だね。
でも十三番隊の副官の地位をずっと空席にしておく訳にはいかないしな
本当にどうするんだろ
本当にどうするんだろ
あの騒がしい二人だとどっちを副官にしても揉めるからそのままなんじゃね？
実力的にはルキアでもいいけど白哉がうるさいだろうし。
実力的にはルキアでもいいけど白哉がうるさいだろうし。
むしろ、席官しないでは所詮危険からある程度でも遠ざけたいとの意思だから、
今はあまり関係ないと思う
ただ、6番隊が何故か13番隊のフォローに回ることが多くなりそうなだけでw
今はあまり関係ないと思う
ただ、6番隊が何故か13番隊のフォローに回ることが多くなりそうなだけでw
ラブが始解でスタークの攻撃弾いてぶっ飛ばしてたが本当に破面の１～３って
ウルキオラよりも強いのか？
ウルキオラよりも強いのか？
鰤はオサレ展開さえあれば次の瞬間過去の強さは関係なくいきなり強くなってしまう
素人も決戦とかに対する覚悟とか決めて鰤らしくいきなり強くなったんだろう
素人も決戦とかに対する覚悟とか決めて鰤らしくいきなり強くなったんだろう
525 ：マロン名無しさん：2009/09/08(火) 00:29:31 ID:oT/uPx92
日番谷基準で見ると
シャウロン＞ハリベル
は確実だな。
シャウロン＞ハリベル
は確実だな。
>>524
まぁ霊圧差がありすぎると刃物の意味すらなくなる世界だしな、鰤
4様がじりじりと待ってる状況で、帰刃無しで刀同士で斬り合いして
仕留めきれないから早々に帰刃
まぁ、素人もそこそこ強いんじゃね
鰤の強さは瞬間瞬間のオサレ度
まぁ霊圧差がありすぎると刃物の意味すらなくなる世界だしな、鰤
4様がじりじりと待ってる状況で、帰刃無しで刀同士で斬り合いして
仕留めきれないから早々に帰刃
まぁ、素人もそこそこ強いんじゃね
鰤の強さは瞬間瞬間のオサレ度
最新の強さが全てだな
>>525
限定解除してから圧勝だっただろｗ
限定解除してから圧勝だっただろｗ
アニメの対風死戦見るに吉良＞＞＞69くらいの差があるな
来週のジャンプでスタークがやられるそうです
何それ早すぎだろ
WWの刀剣解放で仮面組全滅まだ～
スタ「何故俺がプリメーラなのか見せてやろうか・・・」
的なベタな展開はオサレ漫画ではダメなの・・・？
的なベタな展開はオサレ漫画ではダメなの・・・？
スタークは来週の最後に後ろから何者かにぐさりと刺されてしまいます
まだ浦原も夜一も親父'sも出てきて無いから死神側有利かなあ。
味方のほうが戦力多いからバランスが悪くなるな
スタークこれで退場だったら弱すぎないか？
バラガン、ウルキオラはおろか下手するとノイトラやGJよりも・・・・
まぁハリベルよりかはましだろうけどｗ
バラガン、ウルキオラはおろか下手するとノイトラやGJよりも・・・・
まぁハリベルよりかはましだろうけどｗ
やっと零番隊登場かね～
また人増えるの・・・・
零番隊がアランカルと現世の仮面の軍勢も危険因子として処分するとか無理矢理つければ減るんじゃない？
>ただの虚閃なら致命傷を与える力はねぇさ
結局致命傷があるセロってグランレイと黒セロ?
セロでルピは消滅したけど、瀕死の奴しか殺せないとか・・・
結局致命傷があるセロってグランレイと黒セロ?
セロでルピは消滅したけど、瀕死の奴しか殺せないとか・・・
スタークも大体能力わかってきたけど正直今の時点では
ウルキオラやバラガンよりも強いとは到底思えないなあ
ウルキオラやバラガンよりも強いとは到底思えないなあ
アーロニーロが最強
スタークはなんかもう一段階強くなりそう
546 ：マロン名無しさん：2009/09/11(金) 14:26:11 ID:F27I7CWV
No.1の大技が『スーパーカミカゼゴーストアタック』とはね…
まあ大ボスの必殺技がマヌーサな時点で推して知るべし
完全覚醒状態で創られた破面ってWWだけなのか？
石田ってやっぱり弱い部類なのかな
石田の戦いが一番面白いんだけどなぁ
他のやつらよりちゃんと戦いしてるからｗ
石田の戦いが一番面白いんだけどなぁ
他のやつらよりちゃんと戦いしてるからｗ
なんか石田ってヤラレ役の印象しかない
主人公組の中では一護の次に強いんじゃない？
ゼーレシュナイダーは敵の霊子を強制分解するし、何気にチート
ゼーレシュナイダーは敵の霊子を強制分解するし、何気にチート
一護＞石田≧チャド＞織姫(防御面は一番強い)
バラガン＞スターク
スタークよりハリベルが弱すぎる方が問題
スタークとバラガンだったらスタークの方が強くないか？
老いの力が間に合わない程に虚閃を連発したら勝てると思う
まあウルキオラ程の速度がある訳じゃないけど
老いの力が間に合わない程に虚閃を連発したら勝てると思う
まあウルキオラ程の速度がある訳じゃないけど
ウルキオラのスピードが早く見えるのは一護の反射神経
(実戦での経験と実力)
が低いのもあってトンデモ早く見えるんだろ。
日番谷はみためは子供だが、年齢は一護より遥かに上いってるし。
戦闘の経験からくる実力は一護よりあるだろう。
「そんな奴に負けた朽木って…」みたいな疑問が生まれるかもしれんが、
あの時の一護は卍解を使い慣れてないで体力の消費が半端ない状態でスピード落ちしてる。
これも経験からくる実力のなさだろう。
実際に虚化しなかったら一護は朽木に殺られてるし。
(実戦での経験と実力)
が低いのもあってトンデモ早く見えるんだろ。
日番谷はみためは子供だが、年齢は一護より遥かに上いってるし。
戦闘の経験からくる実力は一護よりあるだろう。
「そんな奴に負けた朽木って…」みたいな疑問が生まれるかもしれんが、
あの時の一護は卍解を使い慣れてないで体力の消費が半端ない状態でスピード落ちしてる。
これも経験からくる実力のなさだろう。
実際に虚化しなかったら一護は朽木に殺られてるし。
攻めは強いが、守備は弱い。
それが一護の実力。
それが一護の実力。
>>556
確かにそう考えるとそうだよな
一護の卍解は超神速を可能にした戦い方だけど
反射神経が高いと言う訳じゃないもんな
だけど、白哉の速力を二倍にした千本桜を全て見切って叩き落してるから
卍解の状態でもそこまで反射神経は悪くは無い筈
だからと言って滅茶苦茶凄いと言う訳でも無いけどな
それでも、あそこまで忠告して距離を離して槍を作ってる時には
その瞬間には一護に攻撃してる訳だし、ウルキオラの速度はやっぱり速いでしょ
ただ隊長とかが相手ならもっとマシな反応すると思う
って言っても一護は虚化してたしな
確かにそう考えるとそうだよな
一護の卍解は超神速を可能にした戦い方だけど
反射神経が高いと言う訳じゃないもんな
だけど、白哉の速力を二倍にした千本桜を全て見切って叩き落してるから
卍解の状態でもそこまで反射神経は悪くは無い筈
だからと言って滅茶苦茶凄いと言う訳でも無いけどな
それでも、あそこまで忠告して距離を離して槍を作ってる時には
その瞬間には一護に攻撃してる訳だし、ウルキオラの速度はやっぱり速いでしょ
ただ隊長とかが相手ならもっとマシな反応すると思う
って言っても一護は虚化してたしな
藍染「１２３は同じぐらい強いからあみだクジで決めたよ
560 ：マロン名無しさん：2009/09/14(月) 07:14:42 ID:br5pIbn4
ネタキャラのヤミー死亡まだー？
561 ：マロン名無しさん：2009/09/14(月) 07:26:57 ID:qsioLVcv
ヤミーって０番だけど１番強いの？
白哉の千本桜みたいに全包囲防御とかできないと、
スタークの狼達を防ぐのは無理だな。
スタークの狼達を防ぐのは無理だな。
ネルとか浮竹みたいに吸収できれば大丈夫。
肌色のシールがはがれて消えたはずの１が復活して
10に戻るのでご安心を
10に戻るのでご安心を
サインペンで１００くらい書き足してあげると激弱キャラになります
白夜がＧＪに勝てるとはとても思えないし
同じランクにカテゴライズされてるのも不自然でならない
白夜は卍解一護(非嘘化)とほぼ五分の実力
その卍解一護はＧＪには全く歯が立たない(嘘化してギリ勝ち)
仮にゾマリを倒したとしてもただ単純にエスパーダの実力が
「6」を貰ってるグリムジョーと「7」を貰ってるゾマリでは大きな差がある
ということでなにも矛盾はないと思う
１＞２＞３＞４＞＞＞壁＞＞＞５＞６＞＞＞壁＞＞＞７＞８＞９＞１０
※４、１０
ということだと思うんだがどうだろう？
同じランクにカテゴライズされてるのも不自然でならない
白夜は卍解一護(非嘘化)とほぼ五分の実力
その卍解一護はＧＪには全く歯が立たない(嘘化してギリ勝ち)
仮にゾマリを倒したとしてもただ単純にエスパーダの実力が
「6」を貰ってるグリムジョーと「7」を貰ってるゾマリでは大きな差がある
ということでなにも矛盾はないと思う
１＞２＞３＞４＞＞＞壁＞＞＞５＞６＞＞＞壁＞＞＞７＞８＞９＞１０
※４、１０
ということだと思うんだがどうだろう？
まあ百夜ではＧＪには遠く及ばないのは論理的に考えれば分かることだ罠
白哉がゾマリに苦戦してたのって、
ゾマリの特殊能力に苦戦したのであってゾマリの剣を使った戦闘能力自体には全く余裕で相手してたな。
ゾマリの特殊能力に苦戦したのであってゾマリの剣を使った戦闘能力自体には全く余裕で相手してたな。
日番谷はグリムジョーより強いとされる
ハリベルとガチでやりあえる力量
まあ普通に考えればわかる罠
ハリベルとガチでやりあえる力量
まあ普通に考えればわかる罠
普通に朽木はしょぼいｗ
574 ：マロン名無しさん：2009/09/14(月) 14:40:43 ID:dx2HhgRW
「卍解一護に勝てない白哉だからＧＪに勝つのは無理、だが更木はＧＪを相手できる」
白哉がＧＪに勝てない理由がこれですか？
なら始解一護に勝てない剣八がＧＪ相手できるのは変だな。
白哉がＧＪに勝てない理由がこれですか？
なら始解一護に勝てない剣八がＧＪ相手できるのは変だな。
>>572
白哉と犬はどっちがしょぼいんだ？
白哉と犬はどっちがしょぼいんだ？
つか白哉って卍解一護より実力上じゃん。
578 ：マロン名無しさん：2009/09/14(月) 14:49:01 ID:dx2HhgRW
579 ：マロン名無しさん：2009/09/14(月) 14:50:11 ID:dx2HhgRW
愛染？暴走一護＞二段帰刃ウルキオラ＞ヤミー＞山本≧
スターク(＝リリネット)＞浦原≧有昭田＞卯ノ花＞バラガン＞
京楽＞ウルキオラ＞夜一＞一護＞朽木＞
更木＞市丸＞ワンダーワイス＞砕蜂≧ハリベル＞
東仙＞浮竹＞ノイトラ＞グリムジョー＞マユリ＞
日番谷＞ネリエル＞狛村＞ゾマリ＞ザエルアポロ＞
石田＞阿散井≒ドルドーニ＞斑目＞アヨン＞
雀部＞檜佐木＞綾瀬川＞フィンドール＞チルッチ＞
チャド＞チーノン＞ルピ＞海燕＞ガンテンバイン＞
吉良＞ルドボーン＞大前田＞射場≒ミラ＞
シャルロッテ＞スンスン＞アパッチ＞エドラド＞虎徹＞
松本≧ジオ＞ネム＞シャウロン＞草鹿＞
伊勢＞雛森≧テスラ＞ルキア＞ロリ＞
アビラマ＞アーロニーロ＞ペッシェ＞ニルゲ＞ドンドチャッカ＞
イールフォルト＞ナキーム＞メノリ＞ゴン太＞ウルル＞
ディ＞アイスリンガー＞デモウラ＞慈楼坊＞メダゼピ＞
円乗寺＞車谷善之助＞ルミーナ≒ベローナ＞フィッシュボーンＤ
スターク(＝リリネット)＞浦原≧有昭田＞卯ノ花＞バラガン＞
京楽＞ウルキオラ＞夜一＞一護＞朽木＞
更木＞市丸＞ワンダーワイス＞砕蜂≧ハリベル＞
東仙＞浮竹＞ノイトラ＞グリムジョー＞マユリ＞
日番谷＞ネリエル＞狛村＞ゾマリ＞ザエルアポロ＞
石田＞阿散井≒ドルドーニ＞斑目＞アヨン＞
雀部＞檜佐木＞綾瀬川＞フィンドール＞チルッチ＞
チャド＞チーノン＞ルピ＞海燕＞ガンテンバイン＞
吉良＞ルドボーン＞大前田＞射場≒ミラ＞
シャルロッテ＞スンスン＞アパッチ＞エドラド＞虎徹＞
松本≧ジオ＞ネム＞シャウロン＞草鹿＞
伊勢＞雛森≧テスラ＞ルキア＞ロリ＞
アビラマ＞アーロニーロ＞ペッシェ＞ニルゲ＞ドンドチャッカ＞
イールフォルト＞ナキーム＞メノリ＞ゴン太＞ウルル＞
ディ＞アイスリンガー＞デモウラ＞慈楼坊＞メダゼピ＞
円乗寺＞車谷善之助＞ルミーナ≒ベローナ＞フィッシュボーンＤ
なんの矛盾もない罠
ＧＪより強いとされる
ハリベルと互角に渡り合える日番谷＝ＧＪと同等以上の実力者
ルピに苦戦した日番谷だったが
ハリベルと渡り合えるまでに成長した
論理的に不自然な点はない罠
百夜オタにはまことに残念な報告であるが百夜は隊長格の中では決して強い方ではない罠
ＧＪより強いとされる
ハリベルと互角に渡り合える日番谷＝ＧＪと同等以上の実力者
ルピに苦戦した日番谷だったが
ハリベルと渡り合えるまでに成長した
論理的に不自然な点はない罠
百夜オタにはまことに残念な報告であるが百夜は隊長格の中では決して強い方ではない罠
587 ：マロン名無しさん：2009/09/14(月) 18:26:31 ID:tefS3WCM
＞ハリベルと互角に渡り合える日番谷＝ＧＪと同等以上の実力者
同等以上つーか日番谷の方が数段実力上でしょう､信じられないけどさ｡
４と５の間に相当な壁があるんだろ
同等以上つーか日番谷の方が数段実力上でしょう､信じられないけどさ｡
４と５の間に相当な壁があるんだろ
なぁにここで弱いとされている
キャラもケンパチのようにいきなりトップに踊りでるさ
この作品に強さ議論は無意味
ルキアもいきなりバンカイ使えるようになって最強になるかもしれんぜ？ｗ
キャラもケンパチのようにいきなりトップに踊りでるさ
この作品に強さ議論は無意味
ルキアもいきなりバンカイ使えるようになって最強になるかもしれんぜ？ｗ
更木と始解一護の戦いの勝敗が変だと想わないのは俺だけか？
一護のバックに霊圧で虚の仮面の一部みたいなのがが浮き出てたし
あれを倒したのは始解一護であるけど中にいる白一護の力でもあると思う
一護のバックに霊圧で虚の仮面の一部みたいなのがが浮き出てたし
あれを倒したのは始解一護であるけど中にいる白一護の力でもあると思う
591 ：マロン名無しさん：2009/09/14(月) 18:57:50 ID:TOubUJDZ
日番谷は卍解＋最強技だしてもハリベルにかすり傷ひとつおわせてない
強いと考えるのはどうかと
やたら決めぜりふ連発してただけに情けない
みんな浮竹みたいに謙虚な態度でいないと恥かくぞ
強いと考えるのはどうかと
やたら決めぜりふ連発してただけに情けない
みんな浮竹みたいに謙虚な態度でいないと恥かくぞ
592 ：マロン名無しさん：2009/09/14(月) 18:59:13 ID:TOubUJDZ
「ハリベル弱い」
「どこがNO.3！？」
師匠「なんで誰も日番谷が強いっていわないんだ・・」
「どこがNO.3！？」
師匠「なんで誰も日番谷が強いっていわないんだ・・」
未解放ハリベル＞卍解日番谷なのに
日番谷＝解放ハリベルになるミステリー
日番谷＝解放ハリベルになるミステリー
594 ：マロン名無しさん：2009/09/14(月) 19:17:20 ID:vTGxGA0q
>>582
ルピ戦からたった一日で成長するのかねｗ
卍解しても解放前のハリベルに圧されてたし互角には見えなかったな。
腐補正で怪我も消えて、ハリベルの解放は「全ての水は俺の武器だｷﾘｯ」の
素人に相性が良い水属性というご都合主義。
先に大技使って卍解を維持するための霊力を使い果たしたがハリベルは元気だ。
ルピ戦からたった一日で成長するのかねｗ
卍解しても解放前のハリベルに圧されてたし互角には見えなかったな。
腐補正で怪我も消えて、ハリベルの解放は「全ての水は俺の武器だｷﾘｯ」の
素人に相性が良い水属性というご都合主義。
先に大技使って卍解を維持するための霊力を使い果たしたがハリベルは元気だ。
解放直後のハリベルの攻撃に素人が使った変わり身に技名ってあるの？
素人も解放ハリベルの速度に驚いてたけど、それっきりだったね
水の技との相性はわかるけど、何でその後追いつかれたりしないのか分からない
セロも撃ってたけど素人余裕だったね。解放で霊圧上がってないのか？
結果だけ見れば結局素人1人じゃハリベルには勝てないわけだが
途中経過は信者へのサービスですか
素人も解放ハリベルの速度に驚いてたけど、それっきりだったね
水の技との相性はわかるけど、何でその後追いつかれたりしないのか分からない
セロも撃ってたけど素人余裕だったね。解放で霊圧上がってないのか？
結果だけ見れば結局素人1人じゃハリベルには勝てないわけだが
途中経過は信者へのサービスですか
GJを黒崎きゅん！パワーの助けもあって倒せた苺だけど、剣八を倒した時よりも卍解＋仮面で遥かにスピード上がってるよな。
そんな苺とガチンコしてたGJに剣八なんかがついていけるのだろうか。
ノイトラみたいに特殊能力もなしで都合よく斬り合いしてくれる奴じゃないと不利過ぎる
そんな苺とガチンコしてたGJに剣八なんかがついていけるのだろうか。
ノイトラみたいに特殊能力もなしで都合よく斬り合いしてくれる奴じゃないと不利過ぎる
来週スタークが亨楽にやられるそうだ
卍解大安売り
あれって卍解でFA?
600 ：マロン名無しさん：2009/09/14(月) 20:35:52 ID:dx2HhgRW
スタークの回想入った後にバッサリ斬られたそうだからもうダメでしょ
>>594
鰤で強くなるにはオサレ展開さえあればいい
時間なんて関係ないぞw
オサレポイントが溜まった次の瞬間、いきなり強くなるのが鰤だからな
（だから鰤の強さ議論は常に最新の描写が絶対になるw）
それも支障基準のオサレw
力抜けよ
鰤で強くなるにはオサレ展開さえあればいい
時間なんて関係ないぞw
オサレポイントが溜まった次の瞬間、いきなり強くなるのが鰤だからな
（だから鰤の強さ議論は常に最新の描写が絶対になるw）
それも支障基準のオサレw
力抜けよ
支障とかｗｗ気持ちは分かるがな
>>584
苦戦してたのは互いに解放前のときで開放ネル＞＞＞解放前ノイトラだったろ。
しかもネルは100年以上のブランクありなのも考慮しないと。
グリムジョーは一撃必殺がセロだから吸収できるネリエルとは絶対相性悪い。
苦戦してたのは互いに解放前のときで開放ネル＞＞＞解放前ノイトラだったろ。
しかもネルは100年以上のブランクありなのも考慮しないと。
グリムジョーは一撃必殺がセロだから吸収できるネリエルとは絶対相性悪い。
＞・油断、慢心、傲り、一切の精神的要素は考慮せず最初から全力でいくと考える
＞・戦闘開始時は常時解放型を除き、お互い斬魄刀未開放状態とする
これだとマユリ様が相当強いと思うんだが。
ザエル戦みたいに自分に仕掛けを施しておくのはありなんだよな？
＞・戦闘開始時は常時解放型を除き、お互い斬魄刀未開放状態とする
これだとマユリ様が相当強いと思うんだが。
ザエル戦みたいに自分に仕掛けを施しておくのはありなんだよな？
>>602
今回の素人の戦いはあれか？
・相手が女性
・支障的に相性がよい
・最初から使うと制御が出来ないのでわざと消耗した状態で奥義
・読者も忘れてたような設定を持ち出す
・とりあえず使う時には忘れずに説明する
辺りがオサレポイント？
今回の素人の戦いはあれか？
・相手が女性
・支障的に相性がよい
・最初から使うと制御が出来ないのでわざと消耗した状態で奥義
・読者も忘れてたような設定を持ち出す
・とりあえず使う時には忘れずに説明する
辺りがオサレポイント？
次は暴走苺か
一護「これが俺の卍解だ！」
朽木「！！」
一護「天鎖斬月！」
朽木「…それが卍解だと………滑稽！滑稽！」
朽木「！！」
一護「天鎖斬月！」
朽木「…それが卍解だと………滑稽！滑稽！」
なんだかんだでエスパーダは強いってこったな
ＧＪに勝てる隊長格は少数派だろう
ＧＪに勝てる隊長格は少数派だろう
まぁ・・・こんだけ強さ議論をする
意味もなきゃたったの一回で今までのランクが
一気にふっとぶような漫画だけども
純粋に見て言って面白いと思える
それは凄いと思うよ普通に
希望があるとすれば隊長格を強いままにしてくれ
雑魚化だけは勘弁
昔「たけし」という漫画があったけどその中のキャラに「トニー」というのがいた
トニーだけはずっと強いままでいてくれ
という願いをあっさり潰された俺からの要望ｗ
意味もなきゃたったの一回で今までのランクが
一気にふっとぶような漫画だけども
純粋に見て言って面白いと思える
それは凄いと思うよ普通に
希望があるとすれば隊長格を強いままにしてくれ
雑魚化だけは勘弁
昔「たけし」という漫画があったけどその中のキャラに「トニー」というのがいた
トニーだけはずっと強いままでいてくれ
という願いをあっさり潰された俺からの要望ｗ
614 ：マロン名無しさん：2009/09/15(火) 06:40:01 ID:9TjkC74I
シャウロンとかルピごときに苦戦してた日番谷が
あそこまでパワーアップしてることを考えれば
他隊長も相当強くなってると見ていいな
あそこまでパワーアップしてることを考えれば
他隊長も相当強くなってると見ていいな
少し落ち着けw
まぁシャウロンは限定解除したら楽勝なわけだが
師匠がその場のノリでＧＪにルピ瞬殺させたのが悪かった
ＧＪプッシュで強さ見せたかったんだろうけどバランス崩れすぎだわ・・・
師匠がその場のノリでＧＪにルピ瞬殺させたのが悪かった
ＧＪプッシュで強さ見せたかったんだろうけどバランス崩れすぎだわ・・・
不意打ちには勝てません
>>617
GJがルピ瞬殺できたのはルピが日番谷との戦闘で弱っていたからじゃない？
GJがルピ瞬殺できたのはルピが日番谷との戦闘で弱っていたからじゃない？
純粋に考えて
石田ってどれくらい強い？
もちろん道具使用はありね
石田ってどれくらい強い？
もちろん道具使用はありね
マユリ様と戦った時のド－ピング技を認めるならもっと上じゃない？
>>3を基準にするならAかな。
>>3を基準にするならAかな。
本来の力ではGJ≧ルピで、ルピがGJに瞬殺されたのは日番谷の必殺技を喰らって
瀕死状態だったからと考えたら、日番谷の急激なインフレ及びハリベルのデフレ
が緩和（払拭はさすがに無理だが）される
同じ日番谷戦で最後以外は圧していたルピも最後の必殺技で瀕死になったのと比
べて、ハリベルは日番谷を圧し切れていなかった（解放後はむしろ圧され気味）
けど、必殺技を受けてもピンピンしている、つまり防御に関してはハリベル＞＞＞ルピ
の構図ができるしね
瀕死状態だったからと考えたら、日番谷の急激なインフレ及びハリベルのデフレ
が緩和（払拭はさすがに無理だが）される
同じ日番谷戦で最後以外は圧していたルピも最後の必殺技で瀕死になったのと比
べて、ハリベルは日番谷を圧し切れていなかった（解放後はむしろ圧され気味）
けど、必殺技を受けてもピンピンしている、つまり防御に関してはハリベル＞＞＞ルピ
の構図ができるしね
京楽が強すぎるな。
京楽＞浮竹＞スターク＞ウルキオラ＞一護＞朽木＞更木
京楽＞浮竹＞スターク＞ウルキオラ＞一護＞朽木＞更木
まぁルピ戦では素人は奥義すら出してないけどね
鰤だと強くなるのに時間はいらないし
鰤だと強くなるのに時間はいらないし
625 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 09:51:21 ID:ENi8tYO5
グリムジョーだって虚化苺と平子との二連戦後だろ
単にルピが雑魚なだけ、そして作者がパワーバランス間違えただけ
単にルピが雑魚なだけ、そして作者がパワーバランス間違えただけ
ハリベルは水属性・大剣になったせいで
素人相手に弱体化したんだよ
離れた氷像素人を斬った飛ぶ斬撃はスゴイけど
振る動作自体は遅くなったとか
解放してから尾や翼にしか攻撃当たってないし
素人相手に弱体化したんだよ
離れた氷像素人を斬った飛ぶ斬撃はスゴイけど
振る動作自体は遅くなったとか
解放してから尾や翼にしか攻撃当たってないし
普通に素人が強い（師匠の思惑通り相性が良いのも含めて）でいいじゃん
鰤だと過去の強さは無視される事が『多すぎる』しw
鰤だと過去の強さは無視される事が『多すぎる』しw
日番谷や過去の市丸が神童とか言われてるが、
年齢的に
現在の日番谷＝過去の市丸＝過去の白哉
同じだよな。
あの年で瞬歩使えてる白哉が何故日番谷や市丸と同じ“才能ある子”と言われないのはなんでだ。
年齢的に
現在の日番谷＝過去の市丸＝過去の白哉
同じだよな。
あの年で瞬歩使えてる白哉が何故日番谷や市丸と同じ“才能ある子”と言われないのはなんでだ。
>>628
常識的に考えれば
白夜(変換面倒くさいからこのままで)は他と違って
英才教育を受けているから
3歳からピアノの教育をうけていて
11のころにモーツアルト引けても不思議に思わないだろう？
他の二人はそんな教育うけてすらいないのにいきなり技をぼんぼん習得して
バンカイすら扱えるようになっている
これを天才といわずになんという
っていうのが常識的な考えだが
この作者の場合はそこまで考えてないだろうから
たんに「そのほうがかっこいいから」が理由だろうｗ
常識的に考えれば
白夜(変換面倒くさいからこのままで)は他と違って
英才教育を受けているから
3歳からピアノの教育をうけていて
11のころにモーツアルト引けても不思議に思わないだろう？
他の二人はそんな教育うけてすらいないのにいきなり技をぼんぼん習得して
バンカイすら扱えるようになっている
これを天才といわずになんという
っていうのが常識的な考えだが
この作者の場合はそこまで考えてないだろうから
たんに「そのほうがかっこいいから」が理由だろうｗ
>>625
井上の拒絶の能力で回復した
井上の拒絶の能力で回復した
隊長死ねば
苺と石田の父ちゃんてかなり強そうだよな
山爺と愛染以外の隊長格の誰よりも強そうだが
山爺と愛染以外の隊長格の誰よりも強そうだが
>>624
浦原の加勢と捕まってた部下のお陰で、たっぷり時間をかけて仕込めた
千年氷牢は最終奥義じゃないにしろ、かなり強い技じゃないのか？
ネガシオンで救出されるまでの間にたったあれだけのダメージしか与え
られずに、去り際に余裕ぶっこかれてちゃやっぱ素人の対場無いわ。
瀕死には程遠かったし。
そういえば始解での攻撃もヤミーには「涼しいぜー」って言われて全然
効いてなかったな。
浦原の加勢と捕まってた部下のお陰で、たっぷり時間をかけて仕込めた
千年氷牢は最終奥義じゃないにしろ、かなり強い技じゃないのか？
ネガシオンで救出されるまでの間にたったあれだけのダメージしか与え
られずに、去り際に余裕ぶっこかれてちゃやっぱ素人の対場無いわ。
瀕死には程遠かったし。
そういえば始解での攻撃もヤミーには「涼しいぜー」って言われて全然
効いてなかったな。
ヤミーって「奇遇だな、俺も10だぜ！」って言ってたのに師匠覚えてないの？
636 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 16:18:28 ID:Iu90JnUs
日番谷はやはり年相応の実力なんだよ
これから１００年ほど修行して強くなれば納得
京楽も京楽で年相応の強さで納得
これから１００年ほど修行して強くなれば納得
京楽も京楽で年相応の強さで納得
子供の割りにはかなり強い
と言っても子供なのは体のサイズだけで顔は中高生にしか見えんが・・・
と言っても子供なのは体のサイズだけで顔は中高生にしか見えんが・・・
隊長暦の長い山爺、卯の花、享楽、浮竹は他より強くて当然
>>635
その時点では１０
その時点では１０
日番谷は一体いくつなんだろう
ルキアの回想とか見てても
50超えてても不思議じゃないけど
ルキアの回想とか見てても
50超えてても不思議じゃないけど
大橋のぞみ10歳の身長が125センチ
素人とひよりはあの子より10センチほど高いだけ。
ホルモンの病気か？
素人とひよりはあの子より10センチほど高いだけ。
ホルモンの病気か？
642 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 16:52:19 ID:Iu90JnUs
１１０年前の時点でびゃくやがこどもだからルキアは１００歳以下だと思う
日番谷は６０歳くらい？
そう考えると浮竹や享楽ってすごい年だね
日番谷は６０歳くらい？
そう考えると浮竹や享楽ってすごい年だね
若い内か、京楽、浮竹くらいの外見ならオッサンでもいいが、爺になってから
成長が止まって何百年も何千年も生きるとか悲しいな。
卯の花は30代くらいで止まってなんとか勝ち組か。
成長が止まって何百年も何千年も生きるとか悲しいな。
卯の花は30代くらいで止まってなんとか勝ち組か。
浮竹は回想の吐血があんまりすぎて強そうに見えない
卯の花は40代前半くらいに見える
享楽の卍解姿からして恐ろしいなW
40過ぎるともっと老けるぞ
第一話でルキアは苺の十倍生きてるって言ってたな。
言葉通りに解釈すると約百五十歳。まあ後付でいくらでもひっくり返るのがこの漫画だが。
言葉通りに解釈すると約百五十歳。まあ後付でいくらでもひっくり返るのがこの漫画だが。
>>643
不老不死だもんな
不老不死だもんな
白哉だって過去編の段階で見た目通りの年齢じゃないんだろうから
別に矛盾はないけどな
別に矛盾はないけどな
強さ議論のスレがいつのまにか年齢議論スレになってないか？
素人とひよりって子供なの？小学生くらい？
>>653
姿形は一番力が高いときの状態で止まるんだろ
だから、卯の花さんは数百年隊長やっててもあの姿だ
でもひよりの場合は、義骸だからかもな
義骸を出て霊体になったら実は成長してた、とかだと面白いんだが
姿形は一番力が高いときの状態で止まるんだろ
だから、卯の花さんは数百年隊長やっててもあの姿だ
でもひよりの場合は、義骸だからかもな
義骸を出て霊体になったら実は成長してた、とかだと面白いんだが
ひよりは素人よりさらにチビでおっぱいはある
きもい体型ですね
きもい体型ですね
ひよりってリサやマシロと居て欝にならないんだろうか
>>656
話し相手なら平子がいるだろ。
話し相手なら平子がいるだろ。
よく誰も妊娠しないな
ネムはザエルアポロを孕んだな。
内蔵にな。
>>627
その前に師匠が過去の強さの対比を
きちんと覚えてるかどうかがいまいち分からん
日番谷の刀が凄いっていう設定は
思い出したようだが
まぁこれからきっとハリベルは、
ひよ里リサ日番谷で倒すんだろうな
その前に師匠が過去の強さの対比を
きちんと覚えてるかどうかがいまいち分からん
日番谷の刀が凄いっていう設定は
思い出したようだが
まぁこれからきっとハリベルは、
ひよ里リサ日番谷で倒すんだろうな
ネーム滅多に直さないからその時頭にある記憶だけが頼り
一応担当もいるし
アシも作画だけじゃなくて話やキャラ案に関わってくるから
フォローはしてるんじゃね
それでも週間連載じゃ設定返しもままあるが
一応担当もいるし
アシも作画だけじゃなくて話やキャラ案に関わってくるから
フォローはしてるんじゃね
それでも週間連載じゃ設定返しもままあるが
663 ：マロン名無しさん：2009/09/17(木) 17:23:43 ID:MlJWRgZo
浮竹は肺病というハンデをもってても長く隊長やってるんだから強いはず
海燕のときはさすがに動揺してたんじゃないか
海燕のときはさすがに動揺してたんじゃないか
664 ：マロン名無しさん：2009/09/17(木) 17:38:50 ID:QF2ZYhgR
現世に来たエスパーダTOP3が弱いのは
１．虚圏より現世の霊子が薄くて虚・破面・虚化状態が
本来の力を出せない。（確かヤミーが現世は息しづらいって言ってた）
２．技術局が作ったレプリカには虚・破面系は力が抑えられる仕掛けがある
（ザエルアポロの部屋みたいに）
と、一応整合性のとれる設定を考えてみた。
あと、ルキアがギリアンにビビッてたのはメノスの挿絵は教本には
ギリアンしか載ってないかじゃないかな？
１．虚圏より現世の霊子が薄くて虚・破面・虚化状態が
本来の力を出せない。（確かヤミーが現世は息しづらいって言ってた）
２．技術局が作ったレプリカには虚・破面系は力が抑えられる仕掛けがある
（ザエルアポロの部屋みたいに）
と、一応整合性のとれる設定を考えてみた。
あと、ルキアがギリアンにビビッてたのはメノスの挿絵は教本には
ギリアンしか載ってないかじゃないかな？
師匠以上に深く考えてるなｗ
>>661
まぁ、素人は十刃№3ハリベルとチャンチャンバラバラ出来るレベル
でいいんじゃねーの
霊圧差あれば、刀とかが刃物の意味さえなくなる鰤で、
チャンバラして、刀が破壊されない時点でまぁ強いと思う
明らかに消耗状態放った技で横槍なければ、
短時間では自分で出て来れない閉じ込めってのは強いし
まぁ、素人は十刃№3ハリベルとチャンチャンバラバラ出来るレベル
でいいんじゃねーの
霊圧差あれば、刀とかが刃物の意味さえなくなる鰤で、
チャンバラして、刀が破壊されない時点でまぁ強いと思う
明らかに消耗状態放った技で横槍なければ、
短時間では自分で出て来れない閉じ込めってのは強いし
現状隊長＝十刃になってるから刀折られるって事はないんだろう
バキバキ折られるのは副隊長や一般隊士ぐらい
バキバキ折られるのは副隊長や一般隊士ぐらい
オサレ加減が足りなかったんだろう
とりあえず、
ハリベルが何故弱く見えるのはハリベルの能力が
日番谷の氷雪系能力に相性が悪すぎるから。
ハリベルが何故弱く見えるのはハリベルの能力が
日番谷の氷雪系能力に相性が悪すぎるから。
それは戦いの基本だ
鰤は自分の欲望の為なら任務放棄してでも
死ぬ事選ぶ奴とかいるけど
鰤は自分の欲望の為なら任務放棄してでも
死ぬ事選ぶ奴とかいるけど
>>666
>霊圧差あれば、刀とかが刃物の意味さえなくなる鰤で、
師匠憶えてるのかねー?
SSの頃は山爺の霊圧で七尾が失神しかけてたけど、
柱戦だと、十刃の霊圧で誰もフラシオンや副隊長がヒーコラしてない
柱だと大前田がバラガンの霊圧にビビってたけど、逃げまわれるし
>霊圧差あれば、刀とかが刃物の意味さえなくなる鰤で、
師匠憶えてるのかねー?
SSの頃は山爺の霊圧で七尾が失神しかけてたけど、
柱戦だと、十刃の霊圧で誰もフラシオンや副隊長がヒーコラしてない
柱だと大前田がバラガンの霊圧にビビってたけど、逃げまわれるし
ぶっちゃけ十刃ではウルキオラ(物理攻撃最強)とバラガン(特殊能力最強)が
他の奴らをぶっちぎってないか？
ウルキオラなんて第一解放状態ですら今現世で戦ってる隊長格３～４人ぐらい
まとめて戦っても普通に勝ちそうなんだが
他の奴らをぶっちぎってないか？
ウルキオラなんて第一解放状態ですら今現世で戦ってる隊長格３～４人ぐらい
まとめて戦っても普通に勝ちそうなんだが
ウルキオラだったら日番屋、剣八、狛村、砕蜂、白哉くらいは倒せる
シャントス？
どうにも納得いかないなあ
虚化卍解一護と始解京楽が戦ったら京楽が勝つのか？
なんか作者の都合で強さが上下されてるだけにしか見えないな
虚化卍解一護と始解京楽が戦ったら京楽が勝つのか？
なんか作者の都合で強さが上下されてるだけにしか見えないな
始解だけでも、享楽>>ラブ&ローズなんだから、
山爺>卯の花>享楽&浮田家>剣八、仮面隊長格>虚化卍解一護>白哉かもなあ
平子は良くて享楽と同等かソレ以下だろう
山爺>卯の花>享楽&浮田家>剣八、仮面隊長格>虚化卍解一護>白哉かもなあ
平子は良くて享楽と同等かソレ以下だろう
アランカルが弱すぎて設定も何も破綻してるしな
虚の状態で既に隊長格の力持ってるのに更に死神の力足しても勝てないとか強く書きすぎ
虚の状態で既に隊長格の力持ってるのに更に死神の力足しても勝てないとか強く書きすぎ
愛染＞第二帰刃ウルキオラ＞山本≒日番谷(未来)＞京楽＞
ウルキオラ＞スターク＞浮竹＞卯ノ花＞バラガン＞
市丸＞ハリベル＞ノイトラ＞グリムジョー＞朽木＞
剣八＞日番谷＞東仙≧砕蜂＞マユリ＞
ゾマリ＞狛村＞ザエルアポロ＞アーロニーロ
ウルキオラ＞スターク＞浮竹＞卯ノ花＞バラガン＞
市丸＞ハリベル＞ノイトラ＞グリムジョー＞朽木＞
剣八＞日番谷＞東仙≧砕蜂＞マユリ＞
ゾマリ＞狛村＞ザエルアポロ＞アーロニーロ
未来？は？
>>682
今の日番谷のあの年での実力から山爺くらいの年になったらあれくらいはなるだろ。
今の日番谷のあの年での実力から山爺くらいの年になったらあれくらいはなるだろ。
相手が水を使い出したら急に余裕になるとか、帰刃で上がる分の霊圧とか関係ないんだな。
逆に素人が最終決戦に向けて（鰤お得意の時間関係無し突然ぱわーうｐで）強くなった
でFA
でFA
>>685
霊圧がいくら上がろうとも水は水
霊圧がいくら上がろうとも水は水
双魚の理はお爺ちゃんの臭い息も吸収・跳ね返しが出来るのかな？
689 ：マロン名無しさん：2009/09/18(金) 14:39:28 ID:fY8zH7wS
かめはめ波とか「断空」で簡単に防げそうだな。
誰のどの時期のかめはめ波かによるな
>>690
月破壊の亀仙人のかめはめ波とかならどうだ？
月破壊の亀仙人のかめはめ波とかならどうだ？
双魚の理は本スレでも言われたが、
能力見た瞬間、ブソレンのサムライソード思い出したわ
能力見た瞬間、ブソレンのサムライソード思い出したわ
びっくりするくらいダサイ名前のあれか
サムライソードＸ！
ソードサムライＸじゃなかった？
京楽は不意打ち特化か
射程に入れば確実に先制できる
射程に入れば確実に先制できる
スタークは頭の回転の速さなら十刃の中でもトップだな
アポロは頭の回転が速いってのとはまた違うし
アポロは頭の回転が速いってのとはまた違うし
白哉が１1０年で１４、５歳くらいしか成長してないからな。
最盛期で肉体の成長が止まるんじゃなかったっけ
ウルキオラとバラガンが十刃で頭５つくらい抜けてると思う
プリメーラのスタークはバラガンと相性よくても始解享楽に押されてるし
プリメーラのスタークはバラガンと相性よくても始解享楽に押されてるし
>>700
こういう具体的な妄想をしてる奴はほんと気持ち悪い
こういう具体的な妄想をしてる奴はほんと気持ち悪い
今の十刃の順位は実は藍染の気まぐれだけでつけられていました
あなたが正当な番号（強さ順）をつけるならどうしますか？
あなたが正当な番号（強さ順）をつけるならどうしますか？
バラガン＞ウルキ＞スターク＞ハリベル＞
ノイトラ＞ネル＞GJ＞ルピ＞ザエル＞アロニロ
能力的に保留：ゾマリ
描写不足：0ヤミー
ゾマリは鬼道に似ている性質・断空という手段で防げると描写されただけで、
霊圧差等で強引に解けるかどうかは確定ではないので保留
0ヤミーはこれからに期待
ノイトラ＞ネル＞GJ＞ルピ＞ザエル＞アロニロ
能力的に保留：ゾマリ
描写不足：0ヤミー
ゾマリは鬼道に似ている性質・断空という手段で防げると描写されただけで、
霊圧差等で強引に解けるかどうかは確定ではないので保留
0ヤミーはこれからに期待
スタークやハリベルって７とか８とかの番号付けられてても納得してしまいそうだ
つかウルキオラやバラガン除けば同じ十刃でも意外と力の差ってないのか？
アーロニーロとかがあの場所にいてもある程度活躍できそうな感じ
つかウルキオラやバラガン除けば同じ十刃でも意外と力の差ってないのか？
アーロニーロとかがあの場所にいてもある程度活躍できそうな感じ
自分で十刃の順位つけれるならこんな感じ
１ ウルキオラ ２ バラガン ３ ノイトラ ４ グリムジョー ５ スターク
６ ゾマリ ７ ハリベル ８ ザエルアポロ ９ アーロニーロ
ヤミーは保留で
１ ウルキオラ ２ バラガン ３ ノイトラ ４ グリムジョー ５ スターク
６ ゾマリ ７ ハリベル ８ ザエルアポロ ９ アーロニーロ
ヤミーは保留で
ハリベルは
素人が（最終決戦に向けて）強くなった
師匠が考える相性
とでも考えておく
鰤って過去の強さ無視して、
オサレ展開でいきなり強さ変わるのはいつもの事だし
素人が（最終決戦に向けて）強くなった
師匠が考える相性
とでも考えておく
鰤って過去の強さ無視して、
オサレ展開でいきなり強さ変わるのはいつもの事だし
No1：バラガン（攻防備えたチート能力）
No2：ウルキオラ（すべてのパラメーターが高水準＆再生能力）
No3：ゾマリ（愛）
No4：ノイトラ（防御力No1）
No5：ザエルアポロ（人形遊びは何気に強力）
No6：グリムジョー（バランス型）
No7：スターク（分析能力は高い）
No8：ハリベル（水）
No9：アーロニーロ（ギリアン）
No2：ウルキオラ（すべてのパラメーターが高水準＆再生能力）
No3：ゾマリ（愛）
No4：ノイトラ（防御力No1）
No5：ザエルアポロ（人形遊びは何気に強力）
No6：グリムジョー（バランス型）
No7：スターク（分析能力は高い）
No8：ハリベル（水）
No9：アーロニーロ（ギリアン）
色鬼は互い口に出さないと進まないとして
完璧不意打ちの影鬼強いな
完璧不意打ちの影鬼強いな
第二ウルキオラ＞＞バラガン＞ウルキオラ＞＞ノイトラ＞ＧＪ＞ゾマリ＞ザエルアポロ
＞＞スターク＞ハリベル＞アーロニーロ
＞＞スターク＞ハリベル＞アーロニーロ
バラガン＆ウルキオラ＞＞＞＞＞その他
GJ戦虚化苺＝仮面隊長勢とすると
狼弾頭一発で仮面を破壊できるスタークはGJよりは強い
最後からしてパワーアップフラグ立ってそうだし
狼弾頭一発で仮面を破壊できるスタークはGJよりは強い
最後からしてパワーアップフラグ立ってそうだし
715 ：マロン名無しさん：2009/09/19(土) 21:46:21 ID:eyNFWPxF
ハリベルの能力は本スレで散々言われてるようにメガザルと見た
バラガンがチート技すぎて、スタークの能力が強いって思えないんだよなぁ…
あと一回解放段階でもウルキオラ＞ハリベルな気がするのは俺だけじゃないはずだ
よって俺的上位４位は
バラガン
ウルキオラ
スターク
ハリベル
それ以下は藍染様の思うがままに
あと一回解放段階でもウルキオラ＞ハリベルな気がするのは俺だけじゃないはずだ
よって俺的上位４位は
バラガン
ウルキオラ
スターク
ハリベル
それ以下は藍染様の思うがままに
717 ：マロン名無しさん：2009/09/19(土) 22:13:17 ID:zxezH3gu
バラガンを倒したハッチさんも最強。
バラガンは普通の攻撃（鬼道も含めて）が効かないうえに、老いの効かない「爆風」も
砕蜂の卍解を密閉された空間の中でもろに受けてもピンピンしている
ハッチみたいな転送能力がなきゃ倒せないだろう
で、それができるのはごく限られている（下手をすれば鉄斎とハッチくらいかもしれない）
砕蜂の卍解を密閉された空間の中でもろに受けてもピンピンしている
ハッチみたいな転送能力がなきゃ倒せないだろう
で、それができるのはごく限られている（下手をすれば鉄斎とハッチくらいかもしれない）
720 ：マロン名無しさん：2009/09/19(土) 23:01:48 ID:zxezH3gu
第２解放ウルキオラとバラガンどっちが強いんだ？
ハッチがＢＬＥＡＣＨ最強だな
ハッチがＢＬＥＡＣＨ最強だな
721 ：マロン名無しさん：2009/09/19(土) 23:30:03 ID:CXwh45JU
バラガン→パー
ハッチ→チョキ
物理攻撃型キャラ→グー
ハッチ→チョキ
物理攻撃型キャラ→グー
ピンピンと言っても顔面の左側と右腕が吹っ飛んでなかったか？
帰刃すると骸骨だから脳味噌ないのかな。
帰刃すると骸骨だから脳味噌ないのかな。
だから頭が悪かったのか
そういえばノイトラも片目側に大きな空洞があるな
角度と範囲によっては脳味噌に穴が開いてる可能性があるな
角度と範囲によっては脳味噌に穴が開いてる可能性があるな
>>715
メガザル使いが都合よく生き残ってるとか嫌だな・・・ｗ
メガザル使いが都合よく生き残ってるとか嫌だな・・・ｗ
3番にしたのも
自分が前線に赴いたとき同行させる為
自分が前線に赴いたとき同行させる為
>>718
それなんてトラファルガー
それなんてトラファルガー
ウルキは二段解放を隠してたってことにすればいいけど
バラガンってもともと王だから普通に考えて1だべ
スタークが１つけるちゃんとした理由ないとおかしい
バラガンってもともと王だから普通に考えて1だべ
スタークが１つけるちゃんとした理由ないとおかしい
普通に能力だけを考えれば
第一ウルキ＞解放バラガンじゃないか？
バラガンの老いの力は絶大だけど常に放ってる訳じゃないし
老いの力が間に合わない速度で攻撃を叩き込める様なウルキの方が相性は良い
まあバラガンもかなりの攻撃速度はあっても
反応速度は普通の十刃と大差無さそうだしな
第一ウルキ＞解放バラガンじゃないか？
バラガンの老いの力は絶大だけど常に放ってる訳じゃないし
老いの力が間に合わない速度で攻撃を叩き込める様なウルキの方が相性は良い
まあバラガンもかなりの攻撃速度はあっても
反応速度は普通の十刃と大差無さそうだしな
触れただけで物が朽ちてる描写からして体表には常時老いの力が張り巡らせてありそうなもんなんだが
砕蜂のビームでダメージ食らった描写と矛盾するんだよな
砕蜂のビームでダメージ食らった描写と矛盾するんだよな
バラガンバラガンうるせーぞハリベル信者
>>730
一護の反射神経が弱いからウルキオラのスピードが早く見えるんだよ。
一護の反射神経が弱いからウルキオラのスピードが早く見えるんだよ。
一護って速さが売りの卍解のくせにそれが生かされてるのって最初に白哉と戦った時だけだよな…
つーか戦ったグリムジョーやウルキオラが十刃の中でも速いから目立たないだけなのか？
つーか戦ったグリムジョーやウルキオラが十刃の中でも速いから目立たないだけなのか？
735 ：マロン名無しさん：2009/09/20(日) 09:05:23 ID:ENBlRUUk
腐マンコ臭いスレだなぁ
クンニさせてくれよ
クンニさせてくれよ
分かった！
十刃の番号は実は抜き打ちでやったテストの順位だったんだよ！
スターク→頭の回転の早い超優等生
ザエルアポロ→知識はあるけど「抜き打ちだなんて聞いてない」で実力発揮できず
ヤミー→最下位、０は赤点でしたって意味
ほら、こう考えれば何の問題もなくね？
十刃の番号は実は抜き打ちでやったテストの順位だったんだよ！
スターク→頭の回転の早い超優等生
ザエルアポロ→知識はあるけど「抜き打ちだなんて聞いてない」で実力発揮できず
ヤミー→最下位、０は赤点でしたって意味
ほら、こう考えれば何の問題もなくね？
一護が弱すぎるからウルキオラが強く見えるだけじゃね？
バラガン
攻撃→即死
防御→A（ただしほとんどの攻撃は無効）
速度→A
体力→S
ウルキオラ
攻撃→S
防御→B
速度→S
体力→B（ただし内蔵以外はすぐ回復）
攻撃→即死
防御→A（ただしほとんどの攻撃は無効）
速度→A
体力→S
ウルキオラ
攻撃→S
防御→B
速度→S
体力→B（ただし内蔵以外はすぐ回復）
ノイトラ
攻撃→B
防御→S
速度→C
体力→B
グリムジョー
攻撃→B
防御→B
速度→A
体力→B
攻撃→B
防御→S
速度→C
体力→B
グリムジョー
攻撃→B
防御→B
速度→A
体力→B
ゾマリ
攻撃→C
防御→B
速度→S
体力→C
ザエルアポロ
攻撃→B
防御→C（ただし解析済みの攻撃は効果大幅減）
速度→C
体力→C（ただし受胎告知で敵の生命力を奪い復活できる）
攻撃→C
防御→B
速度→S
体力→C
ザエルアポロ
攻撃→B
防御→C（ただし解析済みの攻撃は効果大幅減）
速度→C
体力→C（ただし受胎告知で敵の生命力を奪い復活できる）
アーロニーロ
攻撃→C
防御→C
速度→C
体力→C
ネリエル
攻撃→A
防御→B
速度→A
体力→B
攻撃→C
防御→C
速度→C
体力→C
ネリエル
攻撃→A
防御→B
速度→A
体力→B
つか４０巻の一護とウルキオラの戦い見たらどう控えめに見ても今までで最大規模の戦いに見える
黒虚閃だけ見ても虚夜宮の屋根が半分消し飛んでいる所見ると空座町なんて黒虚閃一発で壊滅状態になるぞ
今週のスタークの戦いと一護とウルキオラの戦い見てると次元の違う戦いにしか見えん
黒虚閃だけ見ても虚夜宮の屋根が半分消し飛んでいる所見ると空座町なんて黒虚閃一発で壊滅状態になるぞ
今週のスタークの戦いと一護とウルキオラの戦い見てると次元の違う戦いにしか見えん
>>733
まあ一護は元々は人間だけど反射神経は滅茶苦茶高いって訳じゃなくても
滅茶苦茶低いって訳じゃ無いと思うな（それなりに高いと思う）
一応代行だけど死神だし卍解をも使えれば虚化も出来る
卍解した千本桜の速度を二倍にした刃を全て叩き落す辺りがその例
>>734
そうだと思う、白哉と戦って少し経ったばかりの卍解一護でも
解放グリムジョーと戦った時にはすぐに『まともになったのはスピードだけ』
とか言われて反応されてる程だし、グリムウルキ辺りには通用しない速度なんだろうな
まあ一護は元々は人間だけど反射神経は滅茶苦茶高いって訳じゃなくても
滅茶苦茶低いって訳じゃ無いと思うな（それなりに高いと思う）
一応代行だけど死神だし卍解をも使えれば虚化も出来る
卍解した千本桜の速度を二倍にした刃を全て叩き落す辺りがその例
>>734
そうだと思う、白哉と戦って少し経ったばかりの卍解一護でも
解放グリムジョーと戦った時にはすぐに『まともになったのはスピードだけ』
とか言われて反応されてる程だし、グリムウルキ辺りには通用しない速度なんだろうな
戦いだけみると
ウルキ＆苺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他なんだよな。
第二解放を4様が本当に知らなかったら
エスパーダ最強はウルキなんだろうな。
ウルキ＆苺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他なんだよな。
第二解放を4様が本当に知らなかったら
エスパーダ最強はウルキなんだろうな。
数字って言うのはあくまで基準なんじゃね？
普通に考えて第一解放でもウルキが最強で
スタークとか全然最強に見えない
藍染の見当違いだな
普通に考えて第一解放でもウルキが最強で
スタークとか全然最強に見えない
藍染の見当違いだな
バレ
スターク血がやばい地面に叩きつけられる
春水[勝負あったねぇ。。」
春水プリメーラの文字が頭に浮かぶ
スターク心の中で
りりねっとと会話
「スターク・・もうアレに戻ろう・・相手はいまのあたし達より強い・・」
「・・・・うるせぇ」
「強がってる場合じゃないだろ！！このままじゃ負けるどころか死んじゃう！！」
「・・これでまた独りだな・・」
泣きながら「じゃあねスターク・・」
「あぁ・・・」
白い閃光戸惑う全員
ラブ「なんだこの霊圧は！！！」
なかから胸の穴がないスタークでもないリリネットでもない青年
瞬間移動あせる春水「白ぉ！！！」
けどむちゃくちゃ血がでる
春水m「ぜぇぜぇ・・お呼びじゃないねぇあんた誰だい？」
「オレか？」しばらくして・・・「そうか・・おれは・・リリネット・・・
プリメーラ十刃 ・・・・・・
リリネットジンジャーバック・・
おわり
スターク血がやばい地面に叩きつけられる
春水[勝負あったねぇ。。」
春水プリメーラの文字が頭に浮かぶ
スターク心の中で
りりねっとと会話
「スターク・・もうアレに戻ろう・・相手はいまのあたし達より強い・・」
「・・・・うるせぇ」
「強がってる場合じゃないだろ！！このままじゃ負けるどころか死んじゃう！！」
「・・これでまた独りだな・・」
泣きながら「じゃあねスターク・・」
「あぁ・・・」
白い閃光戸惑う全員
ラブ「なんだこの霊圧は！！！」
なかから胸の穴がないスタークでもないリリネットでもない青年
瞬間移動あせる春水「白ぉ！！！」
けどむちゃくちゃ血がでる
春水m「ぜぇぜぇ・・お呼びじゃないねぇあんた誰だい？」
「オレか？」しばらくして・・・「そうか・・おれは・・リリネット・・・
プリメーラ十刃 ・・・・・・
リリネットジンジャーバック・・
おわり
自演乙
>>748
暇な時間を潰せたんだから良かったんじゃないの。
暇な時間を潰せたんだから良かったんじゃないの。
もうなんか数字を付けた
藍染ってか師匠の発想が意味わかんねーな。
何故苺vsウルキの次にこんなｼｮﾎﾞｲ戦いをやるのか
ヤミー№0（笑）とか
もう俺みたいな凡人にはついていけない。
藍染ってか師匠の発想が意味わかんねーな。
何故苺vsウルキの次にこんなｼｮﾎﾞｲ戦いをやるのか
ヤミー№0（笑）とか
もう俺みたいな凡人にはついていけない。
柱壊すわけにもいかないから自重するしかないの
>>736
いくらなんでもザエルアポロ順位低すぎだろｗ
いくらなんでもザエルアポロ順位低すぎだろｗ
>>754
だったら既に上位三人は黒虚閃を使っているだろ
まあ多少はそれはあるかもしれないけど
そこまで関係あるか？
虚閃って霊子による力を借りて撃つのじゃなくて
初戦のギリアンの戦いを見たら持ってる霊圧によって撃ってる様に言われてる
だったら既に上位三人は黒虚閃を使っているだろ
まあ多少はそれはあるかもしれないけど
そこまで関係あるか？
虚閃って霊子による力を借りて撃つのじゃなくて
初戦のギリアンの戦いを見たら持ってる霊圧によって撃ってる様に言われてる
>>756
まあそれでも卍解でも一護はかなりの動体視力と反射神経だからな
でないとやっぱり千本桜なんて全て見切って叩き落せないだろうし
グリムジョーの戦いが終わって虚化もパワーアップしているからな
それでもウルキオラはトップクラスの速度だと思う
まあそれでも卍解でも一護はかなりの動体視力と反射神経だからな
でないとやっぱり千本桜なんて全て見切って叩き落せないだろうし
グリムジョーの戦いが終わって虚化もパワーアップしているからな
それでもウルキオラはトップクラスの速度だと思う
>>758
まぁトップクラスの速度ではあるだろうけど、圧倒的速度ではないだろう
まぁトップクラスの速度ではあるだろうけど、圧倒的速度ではないだろう
>>760
第一解放のウルキの速度は警告して一護が全く反応出来なかった程だよな？
誰ぐらいの動体視力と反射神経になれば、とりあえずは反応出来るだろうか？
解放第二形態様になったら更に戦闘力数倍になるけどｗ
第一解放のウルキの速度は警告して一護が全く反応出来なかった程だよな？
誰ぐらいの動体視力と反射神経になれば、とりあえずは反応出来るだろうか？
解放第二形態様になったら更に戦闘力数倍になるけどｗ
>>762
十刃最速のゾマリの速度に対応できる白哉、瞬神夜一の攻撃に対応できる
砕蜂、護廷十三隊最速の砕蜂の攻撃に対応できる夜一あたりは一護よりは
反射神経はあるだろうな（「虚圏の」ウルキオラに反応できるかどうかは
知らないけど）
十刃最速のゾマリの速度に対応できる白哉、瞬神夜一の攻撃に対応できる
砕蜂、護廷十三隊最速の砕蜂の攻撃に対応できる夜一あたりは一護よりは
反射神経はあるだろうな（「虚圏の」ウルキオラに反応できるかどうかは
知らないけど）
>>762
ああ、威力が落ちると味方に被害が及ばないから普通に撃てるだろって言いたいのか？
それなら虚圏の他の十刃が黒虚閃を撃たなかったのと同じだろ、単に他の攻撃の方が好きだから
としか言いようがない
ああ、威力が落ちると味方に被害が及ばないから普通に撃てるだろって言いたいのか？
それなら虚圏の他の十刃が黒虚閃を撃たなかったのと同じだろ、単に他の攻撃の方が好きだから
としか言いようがない
>>763
作者が忘れてたからじゃね？
作者が忘れてたからじゃね？
>>764
まあ妥当・・・って所かな？
砕蜂とかはバラガンの攻撃速度より遅かったけど
反応はしていたし確かに夜一と砕蜂は反応出来そう
だけど白哉はどうだろうか？ゾマリって十刃最速って言われているけど
何故か俺はそうは思えない（陶酔の意味もあって）
白哉ってあれだぜ？卍解一護の速度に反応出来なかったんだぜ？
それでゾマリが本当に十刃最速なら白哉は反応出来ないと思う
まあ妥当・・・って所かな？
砕蜂とかはバラガンの攻撃速度より遅かったけど
反応はしていたし確かに夜一と砕蜂は反応出来そう
だけど白哉はどうだろうか？ゾマリって十刃最速って言われているけど
何故か俺はそうは思えない（陶酔の意味もあって）
白哉ってあれだぜ？卍解一護の速度に反応出来なかったんだぜ？
それでゾマリが本当に十刃最速なら白哉は反応出来ないと思う
>>765
白哉は微妙じゃないか？あいつ卍解一護の速度についていけてなかったような
白哉は微妙じゃないか？あいつ卍解一護の速度についていけてなかったような
769 ：マロン名無しさん：2009/09/20(日) 22:35:37 ID:pz7qSbmO
［長い年月をかけて手に入れた戦闘経験からくる実力］
山本、卯ノ花、京楽、浮竹
［長い年月をかけなくてもそれを楽に手に入れられる方法が“虚化”による仮面状態］
一護、平子達
［努力からくるそこそこできる実力］
砕蜂、朽木
山本、卯ノ花、京楽、浮竹
［長い年月をかけなくてもそれを楽に手に入れられる方法が“虚化”による仮面状態］
一護、平子達
［努力からくるそこそこできる実力］
砕蜂、朽木
770 ：マロン名無しさん：2009/09/20(日) 22:36:50 ID:pz7qSbmO
>>768
油断しまくってたからだろ。
油断しまくってたからだろ。
黒虚閃の威力は虚圏では虚夜宮の半分を消し飛ばす程なんだろ？
現世の霊子濃度ならどれぐらいの範囲と威力になるんだ？
それでも街ぐらい普通に消し飛ばせそうだと思うのだが……
現世の霊子濃度ならどれぐらいの範囲と威力になるんだ？
それでも街ぐらい普通に消し飛ばせそうだと思うのだが……
虚夜宮ってグリムジョーと戦ったあたりなんてかなり広かった記憶があるが
あの中で五人で分かれて散々探索とかしたり戦ったりしてるから十キロやそこらの大きさじゃないだろうし
それの屋根を一発で半壊だろ？とんでもなく攻撃範囲が広くないか？
現世に来て威力が落ちたとしても最大規模の攻撃じゃね
あの中で五人で分かれて散々探索とかしたり戦ったりしてるから十キロやそこらの大きさじゃないだろうし
それの屋根を一発で半壊だろ？とんでもなく攻撃範囲が広くないか？
現世に来て威力が落ちたとしても最大規模の攻撃じゃね
データハウスで原作の元になる設定を計算した所
瀞霊廷の大きさは日本の三倍、少なく見積もっても日本の三分の二はあるらしい
虚夜宮はもっと巨大だから・・・・・・
瀞霊廷の大きさは日本の三倍、少なく見積もっても日本の三分の二はあるらしい
虚夜宮はもっと巨大だから・・・・・・
今原作持ってないから確認できないんだが、黒虚閃って虚夜宮の屋根は半壊したけど、虚夜
宮の内側には被害は及んでるの？
宮の内側には被害は及んでるの？
スタークは虚圏で一護や剣八が反応できない速さで井上をさらっていった
そのスタークが現世ではあの様
ウルキオラも現世ではたいしたスピード出せないんじゃないか？
そのスタークが現世ではあの様
ウルキオラも現世ではたいしたスピード出せないんじゃないか？
>>775
だったら瀞霊廷行った一護達はあんな驚き方をしない
だったら瀞霊廷行った一護達はあんな驚き方をしない
>>777
何を言ってるのか分からない。
何を言ってるのか分からない。
>>778
じゃあゾマリのあの速さも瞬間移動だな。
じゃあゾマリのあの速さも瞬間移動だな。
>>779
２８巻読んで来い
２８巻読んで来い
ってかスタークとかあれが速度かどうか分からんかっただろ
消えた後近くにスターク居なかったし深く考える必要無し
消えた後近くにスターク居なかったし深く考える必要無し
まぁスタークは別として、ウルキオラが現世に来たら虚圏の時よりも
それなりに速度が下がるのは確かだろうな
それなりに速度が下がるのは確かだろうな
つか横に黒虚閃撃ったんだからそりゃ下には被害がないだろうよ
まあそれでも百メートル以上も下にいる井上達が振動で驚いていたが
まあそれでも百メートル以上も下にいる井上達が振動で驚いていたが
俺だけだと思うが霊子濃度って言う所だけは今一分からん部分があるな
辺りの霊子濃度が個人の霊圧に影響するのは分かるけど
それで何で速度が現世では遅くなるか馬鹿な俺に教えてくれ
辺りの霊子濃度が個人の霊圧に影響するのは分かるけど
それで何で速度が現世では遅くなるか馬鹿な俺に教えてくれ
まあ現世と虚圏でそこまで差が出るのかって話だな
一護なんかはどっちの世界でも戦ってるけど虚圏に行ったからって
速度や霊圧が五割増しや倍になったりとかはしなかったと思うが
精々一、二割ぐらいじゃないか？
一護なんかはどっちの世界でも戦ってるけど虚圏に行ったからって
速度や霊圧が五割増しや倍になったりとかはしなかったと思うが
精々一、二割ぐらいじゃないか？
>>791
大体わかった
大体わかった
ブリーチも幽遊白書みたいに数値化してくれたらいいのにな
そういえば話変わるけど
一護って始解の状態で斬魂刀100万本に値する攻撃を受け止めたよな
これって一護の斬月の威力は100万本以上はあるとは違うよな？
防御と攻撃は違う訳だし
一護って始解の状態で斬魂刀100万本に値する攻撃を受け止めたよな
これって一護の斬月の威力は100万本以上はあるとは違うよな？
防御と攻撃は違う訳だし
>>767
砕蜂は解放前のバラガンに肩触られたとき反応できなかったと思うんだが
砕蜂は解放前のバラガンに肩触られたとき反応できなかったと思うんだが
>>796
霊圧0の人が斬魄刀を持った時の状態での１００万本だったって脳内補完すればおｋ
霊圧0の人が斬魄刀を持った時の状態での１００万本だったって脳内補完すればおｋ
一護の通常の斬月でも100万本に値する攻撃止めれるのだろ？
十刃だったら素手で「きこうおう」誰が止めれるかな？
グリムジョーより上は素手だけでも止めれそう
十刃だったら素手で「きこうおう」誰が止めれるかな？
グリムジョーより上は素手だけでも止めれそう
>>797
バラガンは時間が操れるから、時間を操って速度あげたんじゃない？
バラガンは時間が操れるから、時間を操って速度あげたんじゃない？
>>796
刀の威力と耐久度は一部互換性はあるけど別物だと思うよ
刀の威力と耐久度は一部互換性はあるけど別物だと思うよ
意見を聞いてみた所、こうなれば
一護の斬月の威力は半分の50万本ぐらいだと考えるべきだろうか？
一護の斬月の威力は半分の50万本ぐらいだと考えるべきだろうか？
>>800
「浅打」１００万本じゃないか？
「浅打」１００万本じゃないか？
808 ：マロン名無しさん：2009/09/21(月) 10:07:52 ID:CzrtXSGt
斬月と比べて
浅打＝棒きれに見える刀だろ？
浅打って一応霊力はあるのだよな？
死神が持っている斬魂刀には変わりはないから
浅打＝棒きれに見える刀だろ？
浅打って一応霊力はあるのだよな？
死神が持っている斬魂刀には変わりはないから
>>810
霊力は微々たる物でもあるから
現世にある様な普通の日本刀よりは十分に攻撃力がありそう
それの×100万だから隊長達が驚くのも無理は無いと思う
まあ今となっては破面とかいるから破面側で言えば双極の矛なんて
素手だけでも受け止めれそうな勢いだな
グリムジョーなんて卍解した斬月を解放前で掴んでる程だし（多分現世で
霊力は微々たる物でもあるから
現世にある様な普通の日本刀よりは十分に攻撃力がありそう
それの×100万だから隊長達が驚くのも無理は無いと思う
まあ今となっては破面とかいるから破面側で言えば双極の矛なんて
素手だけでも受け止めれそうな勢いだな
グリムジョーなんて卍解した斬月を解放前で掴んでる程だし（多分現世で
とある掲示板見たら普通の人間が使ってる様な銃弾で
死神や破面を殺せるって馬鹿がいた
どう思うよ？これ
刀傷で死ぬのに銃弾で死なないはずがないってさｗｗｗ
死神や破面を殺せるって馬鹿がいた
どう思うよ？これ
刀傷で死ぬのに銃弾で死なないはずがないってさｗｗｗ
813 ：セロガン･ルイゼンバーン：2009/09/21(月) 22:37:07 ID:???
どんなバカだよｗ
第一破面には傷１つ付けられない
第一破面には傷１つ付けられない
814 ：マロン名無しさん：2009/09/21(月) 22:44:05 ID:p8JJk3kw
お前には負けるよｗｗ
卍解ｗｗｗ
卍解ｗｗｗ
まず死神と破面に銃弾当たる描写なんてこの先ある訳無いから、どっちにしろ断定は出来ん。
霊圧硬度がある時点で現世の兵器なんて効きそうじゃないよな
兵器や武器なんかに霊力なんかある訳じゃないし
普通の人間が更木とかに日本刀で攻撃したら
人間側は手が裂けるだけじゃ無くてどれぐらいのダメージ負うかな？
兵器や武器なんかに霊力なんかある訳じゃないし
普通の人間が更木とかに日本刀で攻撃したら
人間側は手が裂けるだけじゃ無くてどれぐらいのダメージ負うかな？
逆に霊圧硬度で防げる攻撃は、同じ霊圧による攻撃だけという可能性もあるがな。
まぁ剣八の言うとおりなら、目玉と首は効きそうだが。
まぁ剣八の言うとおりなら、目玉と首は効きそうだが。
819 ：マロン名無しさん：2009/09/22(火) 00:37:58 ID:571iiWys
お前らなんか間違ってないか？
きく、きかない以前に…霊体に物理攻撃が当たるわけないだろ！！
きく、きかない以前に…霊体に物理攻撃が当たるわけないだろ！！
普通の人間でも死神や虚は触れるから、殴る位は出来る。
死神は現世の壁に激突してただの塀である現世の壁や道路に叩きつけられてダメージがある描写がある
よって、死神は物理攻撃が効く
体から離れた魂だけの状態で現世の床に激突してダメージがある描写がある
よって、魂だけ（鎖付き）の状態でも物理攻撃は効く
よって、死神は物理攻撃が効く
体から離れた魂だけの状態で現世の床に激突してダメージがある描写がある
よって、魂だけ（鎖付き）の状態でも物理攻撃は効く
821の一行目ちょっと日本語が変だった
訂正前
死神は現世の壁に激突してただの塀である現世の壁や道路に叩きつけられてダメージがある描写がある
訂正後
死神は現世の壁や道路に激突・叩きつけられてダメージがある描写がある
訂正前
死神は現世の壁に激突してただの塀である現世の壁や道路に叩きつけられてダメージがある描写がある
訂正後
死神は現世の壁や道路に激突・叩きつけられてダメージがある描写がある
序盤でチャドが電柱で虚殴った事あったっけな
とりあえず効くには効くが、銃と死神の強さに左右されると思う。
とりあえず効くには効くが、銃と死神の強さに左右されると思う。
下っ端死神やただの虚なら普通の銃でもいけるかもね
>812の問いは
死神や破面
にだからな。
勿論、上位にも効果あるかもしれない。
そこら辺は鰤の世界で出てきて証明しないと完全に否定は出来ない。
他の世界と比較してもしょうがないし。
師匠に期待。
死神や破面
にだからな。
勿論、上位にも効果あるかもしれない。
そこら辺は鰤の世界で出てきて証明しないと完全に否定は出来ない。
他の世界と比較してもしょうがないし。
師匠に期待。
拳銃が食らうのも雑魚死神や虚ぐらいの様な気がする
最初のフィッシュボーンＤでさえも金属バット軽く破壊してたし
最初のフィッシュボーンＤでさえも金属バット軽く破壊してたし
死神とかでも銃でやられる場合がある
で、おｋかな
これ以上は議論いらない気がする
で、おｋかな
これ以上は議論いらない気がする
まあ議論要らんだろうけど
普通に考えて言えば霊圧が無い奴に霊圧を当てる事が出来たりするのだから
防御の面でも霊圧が高いから霊力の無い攻撃なんか効かないだろ
近代科学や兵器による物は攻撃範囲が高くても全く効かないと思う
これはＢＬＥＡＣＨに限らず幽遊白書とかにも言える事だけどな
力無き地上の攻撃が死神や破面に傷を与えるとは思えない
そんな現世の銃や兵器でやられる様なら技術開発局みたいなのとか要らんしな
普通に考えて言えば霊圧が無い奴に霊圧を当てる事が出来たりするのだから
防御の面でも霊圧が高いから霊力の無い攻撃なんか効かないだろ
近代科学や兵器による物は攻撃範囲が高くても全く効かないと思う
これはＢＬＥＡＣＨに限らず幽遊白書とかにも言える事だけどな
力無き地上の攻撃が死神や破面に傷を与えるとは思えない
そんな現世の銃や兵器でやられる様なら技術開発局みたいなのとか要らんしな
ジャンプキャラ強さ議論や
槍使いスレにいた奴と同じにおいがする
槍使いスレにいた奴と同じにおいがする
漏れなく糞スレに変えていた大したヤツか
ハリベル＞＞イーフォルト＞グリムジョー＞＞ザエポアロ＞＞俺＞ウルキオラ＞＞分けの分からんタコ男（名前忘れた）＞禿黒人＞スターク＞＞＞ノイトラ＞＞＞＞＞＞ヤミー＞＞＞＞乱菊に殺されたデブ（ソニードだ！の人）＞お前ら＞＞バラガン
こんなところか？
こんなところか？
834 ：セロガン･ルイゼンバーン：2009/09/22(火) 23:03:58 ID:???
>>833
お前強すぎワロタｗ
お前強すぎワロタｗ
死神の副隊長だけのランキングを教えてくれ
雛森が強くないって事くらいしか分からん
雛森が強くないって事くらいしか分からん
阿散井＞雀部＞草鹿＞海燕＞檜佐木＞松本＞吉良＞射場＞大前田＞虎徹＞伊勢＞雛森
雛森は伊勢やネムより使えるだろ
鬼道のスペックがあるし
鬼道のスペックがあるし
阿散井＞吉良＞檜佐木＞海燕＞射場＞大前田＞雛森＞松本＞虎徹
多分実力じゃ海燕が一番上だろうな。
１１０年前にすでに青年姿で現副隊長達は当時子供姿だし。
能力的にみると海燕に限らず調節攻撃型は吉良にはかなわんと思うが。
１１０年前にすでに青年姿で現副隊長達は当時子供姿だし。
能力的にみると海燕に限らず調節攻撃型は吉良にはかなわんと思うが。
間違えた“直接”だった。
［斬魄刀『浅打』で戦闘］
雀部＞海燕＞射場＞檜佐木≧草鹿＞吉良＞阿散井＞大前田＞松本＞ネム＞虎徹＞伊勢＞雛森
［斬魄刀『浅打』で戦闘］
雀部＞海燕＞射場＞檜佐木≧草鹿＞吉良＞阿散井＞大前田＞松本＞ネム＞虎徹＞伊勢＞雛森
浅打だと鬼道のスペが高い雛森がかなり上に来そう
一切の鬼道禁止ならともかく
一切の鬼道禁止ならともかく
射場は一角のせいで道連れ的に弱く見える
活躍らしい活躍がないのもマイナス
活躍らしい活躍がないのもマイナス
海燕が副隊長格で一番強いと考えるなら
アーロニーロは副隊長が誰が来ても勝てると考えてもいいのだろうか
アーロニーロは副隊長が誰が来ても勝てると考えてもいいのだろうか
来週のジャンプでハリベルが愛染に用済みだって斬られるってホントか？
ホントだろうな
スタークは？
享楽にやられた模様
その後ラブ、享楽に「お疲れ様」と雑談
で、4様おっぱい斬って、ギンと盲目と一緒にどっか行く模様
その後ラブ、享楽に「お疲れ様」と雑談
で、4様おっぱい斬って、ギンと盲目と一緒にどっか行く模様
スターク弱すぎやしませんか？特に防御面
スタークもラブの棍棒でぶん殴られて無傷だったから硬いはずなんだよ
そんなスタークを始解であっさりと斬り捨てる享楽が異常に強いだけ
そんなスタークを始解であっさりと斬り捨てる享楽が異常に強いだけ
なんかやけに檜佐木の評価が高いけど
こいつ、仮面割って副隊長相当になったフィンドールに圧倒されてたんだぜ？
これを踏まえると副隊長下位は確実だろ？
フィンドールが強いと考えるならわかるがこのスレだとフラシオン最下位レベルの評価だし
こいつ、仮面割って副隊長相当になったフィンドールに圧倒されてたんだぜ？
これを踏まえると副隊長下位は確実だろ？
フィンドールが強いと考えるならわかるがこのスレだとフラシオン最下位レベルの評価だし
始解してない状態で圧倒されてたが、始解した後は自称「隊長相当」に圧倒してたからじゃないか？
まあ、他の副隊長格が弱すぎるというのもあるが
まあ、他の副隊長格が弱すぎるというのもあるが
檜佐木は本人だけなら微妙だが風死が高性能だからその分評価上がる
風死は
・二刀流
・鎖が伸縮自在で近中遠距離対応
・動きが読みにくい
・切れ味抜群
・360度オールレンジ攻撃可能
・鬼道を流すことができる(雷系限定？)
風死は
・二刀流
・鎖が伸縮自在で近中遠距離対応
・動きが読みにくい
・切れ味抜群
・360度オールレンジ攻撃可能
・鬼道を流すことができる(雷系限定？)
オールレンジは無い
投げて引き戻すぐらい
投げて引き戻すぐらい
フィンドールとかチルッチの劣化版だから従属官の中じゃ強い方だと思うが？
劈烏や灰猫、卍解ザビ丸とかの方がよっぽどオールレンジで読みにくい
風死はぶっちゃけ両側に鎌がついた鎖鎌
遠隔操作で（手元での操作無しでも）軌道を自在に操れるならまた別だが
風死はぶっちゃけ両側に鎌がついた鎖鎌
遠隔操作で（手元での操作無しでも）軌道を自在に操れるならまた別だが
地味過ぎるしアヨン相手にフルボッコされたからなぁ
>>857
その地味すぎるアヨンさんが破面側では一番活躍したんだけどな
その地味すぎるアヨンさんが破面側では一番活躍したんだけどな
日本語理解してないだろw
ハリベルが何の見せ場もなく藍染に刺されて終わったんだが
ハリベルって結局日番谷と同レベルかｗ
ハリベルって結局日番谷と同レベルかｗ
>>858
アヨンは別に地味ではない。
アヨンは別に地味ではない。
アヨン＞スターク、ハリベル
副隊長は失恋・海燕・吉良辺りがきっと三強だな
やちるの実力とかがいまいち分からんので確定ではないが
鬼道のレベルや扱い方によっては、雛森も結構脅威だと思うが
やちるの実力とかがいまいち分からんので確定ではないが
鬼道のレベルや扱い方によっては、雛森も結構脅威だと思うが
失恋は完全に他の副より飛びぬけてるから
他の副と一緒にするのは違和感あるな
副３強は雀部、吉良、檜佐木だと思う
雀部→名誉ある一番隊の副隊長に任命され、他の副をゴミ扱いする(アヨン戦)山じいにも信頼されるほどの人物
吉良→始解の時点ですでに能力が反則、剣術も鬼道も高レベル
檜佐木→院生卒業前からすでに席官確実と言われたほどの天才、始解はしょぼいが剣術と鬼道が高レベル
他の副と一緒にするのは違和感あるな
副３強は雀部、吉良、檜佐木だと思う
雀部→名誉ある一番隊の副隊長に任命され、他の副をゴミ扱いする(アヨン戦)山じいにも信頼されるほどの人物
吉良→始解の時点ですでに能力が反則、剣術も鬼道も高レベル
檜佐木→院生卒業前からすでに席官確実と言われたほどの天才、始解はしょぼいが剣術と鬼道が高レベル
失恋が他の副隊長たちと一線を画している
そう思っていた時期が私にもありました
そう思っていた時期が私にもありました
雀部は単に事務系の能力が高いから一番隊の副隊長になってる可能性もある
実際、戦闘参加は驚くほどしてないし微妙
4様以下ギン盲目、1・2・3+配下という、SS側からしてみたら戦力を集中させなくてはならない脅威がある
戦闘フィールドには参加出来ない役目
しかも、役目的に戦闘能力が重視される役目でもない
ま、雀部は具体的な戦闘力が判明するまでは保留で良いと思われ
実際、戦闘参加は驚くほどしてないし微妙
4様以下ギン盲目、1・2・3+配下という、SS側からしてみたら戦力を集中させなくてはならない脅威がある
戦闘フィールドには参加出来ない役目
しかも、役目的に戦闘能力が重視される役目でもない
ま、雀部は具体的な戦闘力が判明するまでは保留で良いと思われ
GJのセロですら空間が歪み、使用が禁止されている大威力。
コウモリ曰く、解放エスパのセロは黒くて次元が違う威力。
プリメーラの解放セロ→何発撃ってもラブの始解にまったく通用せず。享楽に直撃させても効かず。黒くもなく。
GJ>解放スターク
にしか見えないんだが……
コウモリ曰く、解放エスパのセロは黒くて次元が違う威力。
プリメーラの解放セロ→何発撃ってもラブの始解にまったく通用せず。享楽に直撃させても効かず。黒くもなく。
GJ>解放スターク
にしか見えないんだが……
エスパ上位三人はGJ,ノイトラ、ウルキみたいに解放したら霊圧が桁違いっていう表現もまったくないんだよなぁ・・・
実戦闘でも、さして優位になってないし。
実戦闘でも、さして優位になってないし。
虚閃はあんたらみたいな強い奴に通じないとかスターク言ってたけど
そんなに弱いなら
虚閃に威力が及ばない虚弾なんてゴミ屑以下じゃねーかw
そんなに弱いなら
虚閃に威力が及ばない虚弾なんてゴミ屑以下じゃねーかw
>>868
スターク（VS京楽）
解放前：ほぼ互角（お互い本気は出してない）
解放後：優位に・・・と思ったら始解京楽に惨敗
バラガン（VS砕蜂）
解放前：圧倒
解放後：圧倒（大前田がいなければ初撃で砕蜂は死亡していた）
ハリベル（VS日番谷）
解放前：優位
解放後：互角（だが、どちらかというと圧され気味）
スターク（VS京楽）
解放前：ほぼ互角（お互い本気は出してない）
解放後：優位に・・・と思ったら始解京楽に惨敗
バラガン（VS砕蜂）
解放前：圧倒
解放後：圧倒（大前田がいなければ初撃で砕蜂は死亡していた）
ハリベル（VS日番谷）
解放前：優位
解放後：互角（だが、どちらかというと圧され気味）
スターク（というかリリネット）とハリベルは枕枠だから上位につけた
リリネットなら俺の布団で寝てるよ
>>871
なぜに敵目線なのかｗｗ
なぜに敵目線なのかｗｗ
それはそいつらの信者だからだよ
>>870
強いって事は霊圧硬度が高い相手には通用しないって事だな
弱い奴になら十分に通用するけど強い奴なら確かに虚弾は速いだけのゴミ屑以下だ
まあ白哉から下なら十分に虚閃なんかは通用しそうだけど（白哉含めて）
強いって事は霊圧硬度が高い相手には通用しないって事だな
弱い奴になら十分に通用するけど強い奴なら確かに虚弾は速いだけのゴミ屑以下だ
まあ白哉から下なら十分に虚閃なんかは通用しそうだけど（白哉含めて）
セロ一発で逆上して解放しかかったGJならセロ銃も有効
セロ二発分で袖が破れたノイトラなら全裸にできる
セロ二発分で袖が破れたノイトラなら全裸にできる
飛びぬけてるってのは単に卍解ができるからって感じ。
始解までに限定したら他と大差ないんじゃない？
直接攻撃に頼ることになるから吉良には負けそうだし。
まあそれでも卍解ができるからそこそこ強いってのは変わらんけど。
始解までに限定したら他と大差ないんじゃない？
直接攻撃に頼ることになるから吉良には負けそうだし。
まあそれでも卍解ができるからそこそこ強いってのは変わらんけど。
白哉の瞬歩に対応できてたのが大きい
前知識があってギリギリって感じだが
前知識があってギリギリって感じだが
まあ他の副隊長じゃ隊長格相手なら勝負にすらなんないだろうしなあ
恋次は一応勝負の形にはなってるし
恋次は一応勝負の形にはなってるし
卍解がやっぱり強いしな
いざとなればレーザーも撃てるし
いざとなればレーザーも撃てるし
結局は片膝つかせたくらいじゃなかったっけ
レーザー大砲も絶咬も披露しない内に、早々に六杖光牢で動けなくさせられたからな
火事場の馬鹿力的な補正で殲景もどきを素手で握り潰しやらあああ
ガシャン！
タラレバ言ってもアレなんだが、刀が折れなかったら白哉には勝ってたかも。
初登場で斬月なしの一護に振り回され、その後に斬月持ったばかりの一護にやられ、
卍解習得するも白哉に半殺しにされ、藍染に切られ、
グリムジョーの従属官のレベルのイールフォルトにはかろうじて勝つが
(限定解除で動揺しなかったら勝てなかった？と本人談)
その弟のザエルアポロにまったく歯が立たず…
戦歴悪すぎだよな、恋次ｗ
卍解習得するも白哉に半殺しにされ、藍染に切られ、
グリムジョーの従属官のレベルのイールフォルトにはかろうじて勝つが
(限定解除で動揺しなかったら勝てなかった？と本人談)
その弟のザエルアポロにまったく歯が立たず…
戦歴悪すぎだよな、恋次ｗ
>>885
あの素手で握りつぶしたのって殲景のようで殲景じゃないんだな
あの素手で握りつぶしたのって殲景のようで殲景じゃないんだな
つか戦歴では、十刃一人と従属官一人を、それぞれサシで倒したルキアや、
隊長一人に十刃落ち一人を倒した石田にも劣るよね、
従属官一人をかろうじて倒した事しかない恋次は。
ヘタすりゃ十刃落ちのガンテンバインに圧勝したチャドより悪いかも…
まぁ、派手なやられっぷりが恋次の魅力だがｗ
隊長一人に十刃落ち一人を倒した石田にも劣るよね、
従属官一人をかろうじて倒した事しかない恋次は。
ヘタすりゃ十刃落ちのガンテンバインに圧勝したチャドより悪いかも…
まぁ、派手なやられっぷりが恋次の魅力だがｗ
ベジータも仲間化してからろくな勝利ないよな。
セル第二形態に圧勝しかないし。
阿散井も同じじゃね？
セル第二形態に圧勝しかないし。
阿散井も同じじゃね？
恋次(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
戦歴で言えば、従属官1人に勝った恋次、吉良、檜佐木、大前田で同レベル？
あんまり副隊長格の戦闘覚えてないんだけど、もっと戦ってる人いたか？
戦歴で言えば、従属官1人に勝った恋次、吉良、檜佐木、大前田で同レベル？
あんまり副隊長格の戦闘覚えてないんだけど、もっと戦ってる人いたか？
>>891
まぁジャンプキャラの宿命でもあるわな、仲間になった途端に弱くなるというｗ
だからこそ、逆に仲間になってから狂暴さを増す
剣八はイレギュラーな存在なんだろうなｗ。
ぶっちゃけ、初回の一護戦が一番弱かったし
まぁジャンプキャラの宿命でもあるわな、仲間になった途端に弱くなるというｗ
だからこそ、逆に仲間になってから狂暴さを増す
剣八はイレギュラーな存在なんだろうなｗ。
ぶっちゃけ、初回の一護戦が一番弱かったし
なまじ卍解できるせいで
始解で倒した連中の方が強く見える
イールフォルトが別格だったとでもしない限り
始解で倒した連中の方が強く見える
イールフォルトが別格だったとでもしない限り
スタークは設定最強描写拍子抜けの典型だなあ
頭の回転の速さだけは見事だけど
頭の回転の速さだけは見事だけど
そのイールフォルトは弟にカス呼ばわりされてるし…
つか、現世で力を5/1に封印された状態で、従属官を一人倒した三席の斑目一角は
全副隊長たちより上と判断して良いのかな？。卍解使えるし。
まぁ、実質的に一角が副隊長みたいなもんだけど
つか、現世で力を5/1に封印された状態で、従属官を一人倒した三席の斑目一角は
全副隊長たちより上と判断して良いのかな？。卍解使えるし。
まぁ、実質的に一角が副隊長みたいなもんだけど
上位エスパ使い捨てにはがっかり
中位への偏愛はなんだったんだろう
中位への偏愛はなんだったんだろう
一角は３席だから霊圧は限定されてない
つまりあれが彼の全力だ
そーか、三席は封印なしか…悪い。勘違いしてたよ
卍解してなんとかフラシオン倒す一角
始解でフラシオンを余裕で倒す副隊長
卍解できても３席と副隊長じゃかなりの差があるんだな
SS編初期で副隊長以上は別各とか言われてたけど
ちゃんと設定覚えてたんだね作者
始解でフラシオンを余裕で倒す副隊長
卍解できても３席と副隊長じゃかなりの差があるんだな
SS編初期で副隊長以上は別各とか言われてたけど
ちゃんと設定覚えてたんだね作者
始解同士で一角とほぼ互角の射場さん涙目
単にフラシオンの強さのばらつきが激しいんだよ
未解放で隊長をパンチで吹っ飛ばす奴もいれば、解放状態でも副隊長の始解でぶった切られる奴まで様々
フラシオンはアジュもいればギリアンもいるだろうし
単にフラシオンの強さのばらつきが激しいんだよ
未解放で隊長をパンチで吹っ飛ばす奴もいれば、解放状態でも副隊長の始解でぶった切られる奴まで様々
フラシオンはアジュもいればギリアンもいるだろうし
射場は出番はそこそこあるくせに
見せ場の無さは異常
見せ場の無さは異常
花天狂骨の能力って、アニメの具現化した女に不似合いだな
908 ：マロン名無しさん：2009/09/25(金) 16:01:01 ID:A9XAp73f
いやでも艶鬼だぞ？こんないやらしそうな漢字なんだから花魁で納得
享楽「あの花魁はオイラんだい！」
新型の氷系斬魄刀ですねわかります
スタークは4様曰く桁外れに強い…らしい
しかし基本スペックでここまで強さに差がでると
個別の始解卍解虚化は全く参考にならないな
個別の始解卍解虚化は全く参考にならないな
一角は４様抜けた後隊長になってたかもしれなくて、三席なのは自分の意志ゆえにじゃないのかよ
狛村パンチで撃沈しないポウに
あの脆い卍解で殴りかかった所でダメージは期待できないだろうな
あの脆い卍解で殴りかかった所でダメージは期待できないだろうな
結局スタークは力じゃなく同じ位強い仲間が欲しかっただけなんか
スタークちゃんと1対1なら滅茶苦茶強いんだろうけどなあ
頭も切れるのは大きな強みだし、セロメトラジェッタと狼の弾幕がチート性能
移動速度も速いから遠距離キープも苦労しないだろうし
しかも狼のほうは触れれば爆発するのに攻撃してもすり抜けるだけで迎撃不可能だし
あと気配消せるんだっけ？
流石に後ろから不意打ちで腹串刺しにされたら碌に動けなくもなるわな
頭も切れるのは大きな強みだし、セロメトラジェッタと狼の弾幕がチート性能
移動速度も速いから遠距離キープも苦労しないだろうし
しかも狼のほうは触れれば爆発するのに攻撃してもすり抜けるだけで迎撃不可能だし
あと気配消せるんだっけ？
流石に後ろから不意打ちで腹串刺しにされたら碌に動けなくもなるわな
しかしオサレの代名詞二丁拳銃でこんなにあっさり負けるとは…
あとは残ったのはWWの解放だなぁ
あとは残ったのはWWの解放だなぁ
>>911 まぁ、師匠のなかではスタークの狼爆弾こそが十刃最強の技だったんだろう。
鰤は味方を殺せないからラブ達はあまりダメージ喰らったように見えないが、もしスタークが生きてて仲間になったら、
つぎスタークと戦う敵は狼爆弾で木っ端微塵になるかもしれん。
鰤は味方を殺せないからラブ達はあまりダメージ喰らったように見えないが、もしスタークが生きてて仲間になったら、
つぎスタークと戦う敵は狼爆弾で木っ端微塵になるかもしれん。
つか２はまあ性格が小物っぽかったが強さを見せ付けたのに対して
１と３がしょぼすぎるなあ、ぶっちゃけ４、５、６の方が強く見えるぞ
１と３がしょぼすぎるなあ、ぶっちゃけ４、５、６の方が強く見えるぞ
でもきっと師匠的には0以外は№順
そうか？なんかウルキオラやノイトラやグリムジョーの方が
戦闘シーンや過去とかも気合入れて書いてた感じだが
スタークとハリベルはやっつけにしかみえない、特にハリベル
戦闘シーンや過去とかも気合入れて書いてた感じだが
スタークとハリベルはやっつけにしかみえない、特にハリベル
どうせ、ハリベルもこれから回想するんだろ
師匠的な感じで
師匠的な感じで
結局、破面最強はワイスなのかヤミーなのか２ルキオラなのか、はたまた臭い息なのか
お爺ちゃんお口臭いから縫って
ヤミー「見ろ…これが解放状態の十刃が放つ黒いグラン・レイ・セロだ！」
↓
なんやかんやあってチャド覚醒
↓
なんやかんやあってチャド覚醒
黒バラと黒グランはＷＷとヤミーに期待
スターク：8週前後（小出しでちょくちょく出るので曖昧）
バラガン：10週前後（同上）
ハリベル：10週前後（同上）
ウルキオラ：16週
ノイトラ：20週前後（同上）
グリムジョー：9週
ゾマリ：4週
ザエルアポロ：16週前後（同上）
アーロニーロ：7～8週
長けりゃ良いってもんじゃない事を証明したゾマリは偉大
バラガン：10週前後（同上）
ハリベル：10週前後（同上）
ウルキオラ：16週
ノイトラ：20週前後（同上）
グリムジョー：9週
ゾマリ：4週
ザエルアポロ：16週前後（同上）
アーロニーロ：7～8週
長けりゃ良いってもんじゃない事を証明したゾマリは偉大
隊長一人と仮面二人相手に互角に戦ってたハリベルはそこそこ強いだろ
愛染に切られるまで3人相手に引けを取らずに戦ってたじゃん
少しの間はチャンバラやってた
刀を破壊されずにチャンバラは出来ている事から、
それほど大きな霊圧の差はないと思われる
霊圧の差が大きければ、（自分と相手に大きな差があれば）
相手の刀は刃物でなく棒切れになるので
刀を破壊されずにチャンバラは出来ている事から、
それほど大きな霊圧の差はないと思われる
霊圧の差が大きければ、（自分と相手に大きな差があれば）
相手の刀は刃物でなく棒切れになるので
藍染豆腐みたいに大剣ごとハリベル斬ってるな
>>932
大剣なんて斬れてないよ？
大剣なんて斬れてないよ？
だから最新バレで互角に戦ってたじゃん
3人同時に攻撃されても無傷だったし
3人同時に攻撃されても無傷だったし
>>933
正確には剣の端っこ
正確には剣の端っこ
>>935
たった一回の攻撃を防いだだけで互角ですか（笑）
たった一回の攻撃を防いだだけで互角ですか（笑）
4様＞あっさり斬り捨てる最強の壁＞ハリベル帰刃＞チャンバラしても刀が破壊されない程度の差＞リサ始解・ひよ里始解・消耗素人始解
3人同時攻撃で無傷だから
ハリベル＞素人、仮面二人だな
ハリベル＞素人、仮面二人だな
>>938
むしろ、
4様＞あっさり斬り捨てる最強の壁＞
不完全奥義食らった程度のダメージあり（？）ハリベル帰刃＞チャンバラしても刀が破壊されない程度の差＞
リサ始解・ひよ里始解・消耗素人始解
じゃないか
リサとひよ里は途中参加で消耗すらしていない
ハリベルは奥義w一応食らったし、
素人は氷華説明と全力では奥義制御が自信ない設定で
消耗している事が説明されたが
むしろ、
4様＞あっさり斬り捨てる最強の壁＞
不完全奥義食らった程度のダメージあり（？）ハリベル帰刃＞チャンバラしても刀が破壊されない程度の差＞
リサ始解・ひよ里始解・消耗素人始解
じゃないか
リサとひよ里は途中参加で消耗すらしていない
ハリベルは奥義w一応食らったし、
素人は氷華説明と全力では奥義制御が自信ない設定で
消耗している事が説明されたが
一回防いだだけの描写で互角とかｗ
だったら、卍解素人に傷一つつけられなかったハリベル解放は卍解素人と互角だな
だったら、卍解素人に傷一つつけられなかったハリベル解放は卍解素人と互角だな
3人同時攻撃という圧倒的有利な状況と
1対1の状況を同じに考えてるおバカさんですか？
1対1の状況を同じに考えてるおバカさんですか？
不意打ちとか裏切りとか、
使い捨てが酷いな
ハリベルもスタークも剣八とでもやれれば
もっと楽しそうに死ねたろうに・・・
使い捨てが酷いな
ハリベルもスタークも剣八とでもやれれば
もっと楽しそうに死ねたろうに・・・
素人がダメージを受けなかったのはハリベルの攻撃が水だったから
その証拠に解放前のハリベルの攻撃には卍解してるにも関わらずくらってた
その証拠に解放前のハリベルの攻撃には卍解してるにも関わらずくらってた
ハリベル解放してからすっとろくなってないか
剣に振り回されてる感すらあるぞ
剣に振り回されてる感すらあるぞ
三人の攻撃をイエロで防いだってなら分かるけど、大剣で防いだんだったら別に
すごくもなんともない
まぁ肝心の描写はどっちかわからないようになってるけどなｗ
すごくもなんともない
まぁ肝心の描写はどっちかわからないようになってるけどなｗ
氷閉じ込め食らったハリベル側は剣
消耗素人・ひより・リサは始解の刀
でやりあってるから、今の両者に大きな力の差はないんだろう
消耗素人・ひより・リサは始解の刀
でやりあってるから、今の両者に大きな力の差はないんだろう
よくよく考えたらリサもひよりも元副隊長だからな
付け加え忘れてた、「所詮」元副隊長
元副隊長とはいえ虚化暴走苺と仮面なしでやりあえてたからかなり強いだろ
単に時間稼ぎしていただけだろ
ひよりなんかは最初仮面ありで虚化一護に泣かされてたし
ひよりなんかは最初仮面ありで虚化一護に泣かされてたし
狭い密閉空間で時間稼ぎするだけでも大変だろ
リサは虚化も始解もなしでそれを成し遂げたのはすごいよ
リサは虚化も始解もなしでそれを成し遂げたのはすごいよ
完全に怪物化した一護って攻撃は腕を伸ばすだけでワンパターンだった記憶しかないんだが
避けながら時間稼ぐ分には普通の副隊長格でもできそうだけど
避けながら時間稼ぐ分には普通の副隊長格でもできそうだけど
虚化内在闘争時苺攻撃方法
斬撃攻撃（ただし、刀から黒い煙みたいのが生えていてそれも攻撃範囲になる）
虚閃
なんか白いの（でかい口と歯がある）が盛り上がって相手を食おうとする
リサはなんかスピニングバードキックwやってたな
斬撃攻撃（ただし、刀から黒い煙みたいのが生えていてそれも攻撃範囲になる）
虚閃
なんか白いの（でかい口と歯がある）が盛り上がって相手を食おうとする
リサはなんかスピニングバードキックwやってたな
956 ：セロガン ◆uVR9UjUosA ：2009/09/26(土) 02:10:59 ID:zsQed78g
このスレもようやく950越えか
次は週漫板に戻せよ
もうだめでしょ
鰤で強さ議論は・・・
鰤で強さ議論は・・・
だって師匠のテンションだけだもん
帰刃ハリベル≒虚化始解ひよ里、リサ≒ウルキ帰刃１＞＞虚化卍解苺
虚化刀無し白≧未解放ＷＷ＞＞始解浮竹
虚化刀無し白≧未解放ＷＷ＞＞始解浮竹
だれか、>>942が何を言いたいのか俺に教えてくれ
素人つえええええええええええ
リサつえええええええええええ
ひよりつええええええええええ
ましろつええええええええええ
浮竹よえええええええええええ
ハリベルよえええええええええ？
苺しょべええええええええええええええええええええええ！！！！！
リサつえええええええええええ
ひよりつええええええええええ
ましろつええええええええええ
浮竹よえええええええええええ
ハリベルよえええええええええ？
苺しょべええええええええええええええええええええええ！！！！！
作中でニ、三日前には解放してないヤミーに始解氷輪丸を涼しい扱いされ、
卍解状態では解放したルピに一度は撃墜された素人さん。
たった二、三日で強くなったもんよ。これがオサレか
卍解状態では解放したルピに一度は撃墜された素人さん。
たった二、三日で強くなったもんよ。これがオサレか
覚悟を決めたら次の瞬間いきなり余裕勝ちできる漫画ですから
サイヤ人なんか瀕死→回復のたった数秒で何倍も強くなるんだぜ？
それに比べたらマシじゃん
それに比べたらマシじゃん
インフレに対して置いて行かれる立場のはずのキャラが
なんの説明もなくもなく元からそれくらい強かった
ってことになるのがオサレ
なんの説明もなくもなく元からそれくらい強かった
ってことになるのがオサレ
最近仮面ですらただのオサレアイテムに見えるから大変
苺に素手でKOされたピエールも次戦う時はすげー強くなってるかもなｗ
まぁその前に戦う出番すらもらえるか危ういが…ｗ
まぁその前に戦う出番すらもらえるか危ういが…ｗ
ギンが平子と戦ってたのに描写何も無しかよ
始解もせずにキンキンキンしか描写なかったしな
解放スタークのセロよりどう考えてもGJの解放前セロのが強い
速力に至っては話にならん気すらする。
まあ、オオカミが強いのかもしれんが、
特に破るわけでもなく別の人に
不意打ちされてお終いとか・・・なんなんだよいったい・・・
速力に至っては話にならん気すらする。
まあ、オオカミが強いのかもしれんが、
特に破るわけでもなく別の人に
不意打ちされてお終いとか・・・なんなんだよいったい・・・
別にお前に無理に鰤を読めとは強制してない
嫌ならやめとけ
それが一番幸せになれるw
嫌ならやめとけ
それが一番幸せになれるw
双魚の理のお陰でセロそのものがお役御免になりかねない
藍染は我々が手を下すまでもないとか最初言ってたのに死神側死者ゼロ
まぁ途中仮面組の乱入があって、それが想定外の出来事だったとしても1と3は仮面がいなくても
決着付いた（スタークは京楽＆浮竹卍解で、ハリベルは山爺加勢で）だろうに
藍染は見る目ないんじゃないのか？んで、その見る目のない藍染がつけた番号も実を伴ってないんじゃないか
まぁ途中仮面組の乱入があって、それが想定外の出来事だったとしても1と3は仮面がいなくても
決着付いた（スタークは京楽＆浮竹卍解で、ハリベルは山爺加勢で）だろうに
藍染は見る目ないんじゃないのか？んで、その見る目のない藍染がつけた番号も実を伴ってないんじゃないか
想定外といっても、
仮面が結構おおっぴらに動いてて、
更に苺とかに仮面での力増強で協力してて、
苺が仮面で思いっきり戦っていてそれが知られていて、
更に仮面達をSSから追いやったのは自分（裏腹経由で情報がいくのは分かりきってるのに）という事から、
空座町にどっかんどっかん攻め込めば、恨んでるであろう自分に対して茶々入れてくるのは分かりきってるのにな
むしろ4様からしてみれば、
戦闘早々に仮面達が茶々入れてこなかった事を不思議に思うはず
仮面が結構おおっぴらに動いてて、
更に苺とかに仮面での力増強で協力してて、
苺が仮面で思いっきり戦っていてそれが知られていて、
更に仮面達をSSから追いやったのは自分（裏腹経由で情報がいくのは分かりきってるのに）という事から、
空座町にどっかんどっかん攻め込めば、恨んでるであろう自分に対して茶々入れてくるのは分かりきってるのにな
むしろ4様からしてみれば、
戦闘早々に仮面達が茶々入れてこなかった事を不思議に思うはず
a
次スレは週漫か
仮面おおっぴらに動いてたってどこで？
苺に協力するくらいしかしてないが
ＧＪと戦ってはいたがそれが仮面かどうかはわからんだろうし
師匠が何かで藍染は仮面が活動してる事知らないと発言してたはず
苺に協力するくらいしかしてないが
ＧＪと戦ってはいたがそれが仮面かどうかはわからんだろうし
師匠が何かで藍染は仮面が活動してる事知らないと発言してたはず
ハリベル切るくらいなら副隊長と素人殺せただろ
虚夜宮に恐らく引き篭もってるヒッキーなニーニョが仮面（虚化）を知っている
何故知ってるかといえば、苺の現世戦闘記録は全て虚夜宮に届いてるから
ニーニョが『虚化』という単語を知ってる事については、虚夜宮の最上位である4様が知識として広めたからかもしれない
『虚化』という現象を苺が自在に操ってる事を報告として知っているなら、
まぁ行方が知らない仮面達が関わってると、『一つの可能性』としては考慮してるはず
何故知ってるかといえば、苺の現世戦闘記録は全て虚夜宮に届いてるから
ニーニョが『虚化』という単語を知ってる事については、虚夜宮の最上位である4様が知識として広めたからかもしれない
『虚化』という現象を苺が自在に操ってる事を報告として知っているなら、
まぁ行方が知らない仮面達が関わってると、『一つの可能性』としては考慮してるはず
>>927 戦闘描写をページ数で数えたら順位はこんな感じだ。
１、ノイトラ
２、グリムジョー
３、ウルキオラ
４、ザエルアポロ
５、スターク＆バラガン
７、アーロニーロ
８、ゾマリ
９、ハリベル
ザエルアポロは引き伸ばしが多かっただけで戦闘はそんなに長くはなかった。
１、ノイトラ
２、グリムジョー
３、ウルキオラ
４、ザエルアポロ
５、スターク＆バラガン
７、アーロニーロ
８、ゾマリ
９、ハリベル
ザエルアポロは引き伸ばしが多かっただけで戦闘はそんなに長くはなかった。
>>980
苺の現世戦闘が全て記録されてるから、
GJにやられて苺がズタボロ状態のときに、素顔で出てきて茶々入れてきた平子の事も記録されてるだろう
で、平子が仮面出してGJやウルキといちゃいちゃしてるのも当然記録してるつーか、
平子の事はウルキ、もしくはGJから4様に報告がいくだろう
ウルキはそこら辺の仕事はまめそうだ
苺の現世戦闘が全て記録されてるから、
GJにやられて苺がズタボロ状態のときに、素顔で出てきて茶々入れてきた平子の事も記録されてるだろう
で、平子が仮面出してGJやウルキといちゃいちゃしてるのも当然記録してるつーか、
平子の事はウルキ、もしくはGJから4様に報告がいくだろう
ウルキはそこら辺の仕事はまめそうだ
985 ：マロン名無しさん：2009/09/27(日) 12:36:38 ID:TTNN+LIw
戦闘描写の派手さとかで判断する厨房がいるからオカシイことになる｡
わざわざ序列決めた意味ないじゃん
番号順＝強さ順(ウルキオラ第二解放やヤミーは分からん)でいいんだよ
わざわざ序列決めた意味ないじゃん
番号順＝強さ順(ウルキオラ第二解放やヤミーは分からん)でいいんだよ
>>980
自分の妄想基準でモノは言わない方がいい。
自分の妄想基準でモノは言わない方がいい。
>>983
グリムジョーは現世にきた二回の戦闘もいれてるか？
グリムジョーは現世にきた二回の戦闘もいれてるか？
海外のフォーラムみても
なぜ師匠はスタークをＮＯ１にしたんだ？って議論になってるぞ。
なぜ師匠はスタークをＮＯ１にしたんだ？って議論になってるぞ。
今思いついたんだけどそういえば部下侍らせる事が出来る２番と
一緒に居るだけで（自分の霊圧？が強すぎて）どんどん仲間が消えて行く１番
どっちが強いかは明白じゃね
一緒に居るだけで（自分の霊圧？が強すぎて）どんどん仲間が消えて行く１番
どっちが強いかは明白じゃね
>>988
ソース
ソース
師匠は元々スターク仲間にするつもりだったからスタークが仮面や死神に被害与えないようにしたんだろ
殺しちゃったら仲間にしづらいし
仲間になってから無双するよきっと
殺しちゃったら仲間にしづらいし
仲間になってから無双するよきっと
>>987 入れてるよ。入れてもページ数的には２、３週分くらいしかないじゃん。
あぁ、でもノイトラよりグリムジョーのほうが多いかもしれん。
あぁ、でもノイトラよりグリムジョーのほうが多いかもしれん。
展開の犠牲です、良くある事です
グランドフィッシャーにコンが一瞬で背後とられただろ？
まるでスタークが織姫をさらう時みたく速さで。
だがグランドフィッシャーは一心に一撃で倒された。
戦う相手によって描書が変わるのは当たり前。
コン(一護姿)＝仮面一護
グランドフィッシャー＝一段帰刃ウルキオラ
一心＝京楽
こう考えるばOK。
まるでスタークが織姫をさらう時みたく速さで。
だがグランドフィッシャーは一心に一撃で倒された。
戦う相手によって描書が変わるのは当たり前。
コン(一護姿)＝仮面一護
グランドフィッシャー＝一段帰刃ウルキオラ
一心＝京楽
こう考えるばOK。
つーか卍解してないとはいえ、元「隊長」の仮面二人同時に相手してるところを背後から不意打ちで貫かれたんだぜ？
そんな不利な状態で戦ったんだから始解に負けても仕方ないよ
元隊長仮面二人圧倒してたってのと能力的に考えてスターク１番で妥当じゃね？
そんな不利な状態で戦ったんだから始解に負けても仕方ないよ
元隊長仮面二人圧倒してたってのと能力的に考えてスターク１番で妥当じゃね？
>>997 圧倒してたっていっても始解＋虚化だからなぁ・・・。
虚化の霊圧上昇値が卍解と同じ５倍から１０倍なら卍解してる隊長２人を圧倒したみたいってことで、
スタークの強さをフォローになるんだが、そしたら享楽がさすがに強すぎるからなぁ・・・。
虚化の霊圧上昇値が卍解と同じ５倍から１０倍なら卍解してる隊長２人を圧倒したみたいってことで、
スタークの強さをフォローになるんだが、そしたら享楽がさすがに強すぎるからなぁ・・・。
仮面なんてただのオサレアイテムだからなぁ
鰤の味方キャラが起こしそうにもない行動「不意打ち」を使うに至った享楽がさすがって事だな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。