【ジョジョの奇妙な冒険】強さ議論スレ 第二部
ｰ-ニ _ ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／ ヾｿ ､ !ヽ `ヽ ヽ
_／,.ｲ / /ミ;j〃ﾞ〉 }￤ ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ 〔 ∠ノ乂 ｛ヽ ヾ丶ヽ ヽ
ノﾉ .>､_＼ { j∠=, }、 l ＼ヽヽ ', _ノ ジョジョの強さ議論スレだッ！
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ j `､ ） ＼
{¨丶､＿__,. イ |{. |::::ヽ（ { 〈 （ 〉
'| | 小, |:::::::|:::l＼i ', ｌ く 君達の意見も聞こうッ！
_| ｜ `ヾ:ﾌ |::::::::|:::| } } | ）
､| | ∠ﾆﾆ} |:::::::::|/ / / / ／-‐-､
トl、 ｌ {⌒ヽr{ |:::::::::|,／／／ ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 ヾ二ｿ |:::::::/∠-''´
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前スレ
【ジョジョの奇妙な冒険】強さ議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1237226273/
基本的には天下一ルールでの強さ議論スレです。
～前スレで出た天下一のルール～
・お互いのスタンド能力を知らない。
・戦闘開始距離は５ｍで、フィールドは２０ｍ四方。
・武器の持ち込みは基本的に不可。直接的な武器としてでなければ、装飾品は可。
ハングドマンの反射する鏡やコインなどはOK。
（苦しい判断だけど、拳銃はだめだけど、ピストルズの弾丸は可としたい・・・）
ネタが尽きたら、バトルロイヤル等での強さ議論も行っていただいて結構です。
ﾆ-‐'' ／／ ヾｿ ､ !ヽ `ヽ ヽ
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..ノ /ﾊ 〔 ∠ノ乂 ｛ヽ ヾ丶ヽ ヽ
ノﾉ .>､_＼ { j∠=, }、 l ＼ヽヽ ', _ノ ジョジョの強さ議論スレだッ！
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'| | 小, |:::::::|:::l＼i ', ｌ く 君達の意見も聞こうッ！
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前スレ
【ジョジョの奇妙な冒険】強さ議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1237226273/
基本的には天下一ルールでの強さ議論スレです。
～前スレで出た天下一のルール～
・お互いのスタンド能力を知らない。
・戦闘開始距離は５ｍで、フィールドは２０ｍ四方。
・武器の持ち込みは基本的に不可。直接的な武器としてでなければ、装飾品は可。
ハングドマンの反射する鏡やコインなどはOK。
（苦しい判断だけど、拳銃はだめだけど、ピストルズの弾丸は可としたい・・・）
ネタが尽きたら、バトルロイヤル等での強さ議論も行っていただいて結構です。
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1部2部統合
暫定強さランキング
S+ カーズ
S
S- ジョセフ・ジョースター ワムウ リサリサ
A+ シーザー エシディシ
A サンタナ 改造シュトロハイム
A- 吸血鬼ストレイツォ DIO
B+ジョナサン・ジョースター ロギンス メッシーナ
B タルカス
B- ブラフォード ツェペリ ダイアー ストレイツォ
C+ 切り裂きジャック ワンチェン ドゥービー ペイジ ジョーンズ プラント ボーンナム
C 雑魚ゾンビ
C- スピードワゴン
暫定強さランキング
S+ カーズ
S
S- ジョセフ・ジョースター ワムウ リサリサ
A+ シーザー エシディシ
A サンタナ 改造シュトロハイム
A- 吸血鬼ストレイツォ DIO
B+ジョナサン・ジョースター ロギンス メッシーナ
B タルカス
B- ブラフォード ツェペリ ダイアー ストレイツォ
C+ 切り裂きジャック ワンチェン ドゥービー ペイジ ジョーンズ プラント ボーンナム
C 雑魚ゾンビ
C- スピードワゴン
3部は議論途中っぽいので
とりあえず前スレ終盤に出たランキング２つ貼っときます
ランキング1
S ザワールド
A スタープラチナ
B シルバーチャリオッツ タワーオブグレー
C マジシャンズレッド ハイプリエステス クリーム
D ハイエロファントグリーン エンペラー
ランキング2
S ザ・ワールド スタープラチナ
A クリーム イエローテンパランス マジシャンズレッド
B シルバーチャリオッツ ホルス神 ザ・フール
C ゲブ神 ハイエロファントグリーン ハイプリエステス
D サン エンペラー ハングドマン タワーオブグレー
E：状況限定能力 バステト女神 ラバーズ エンプレス ジャスティス ダークブルームーン
F；触媒必須能力 ストレングス ホイールオブフォーチュン アヌビス神 ジャッジメント エボニーデビル
G：非戦闘能力 ティナーサックス トト神 クヌム神 ハーミットパープル アトゥム神 オシリス神 デスサーティーン
～テンプレここまで～
とりあえず前スレ終盤に出たランキング２つ貼っときます
ランキング1
S ザワールド
A スタープラチナ
B シルバーチャリオッツ タワーオブグレー
C マジシャンズレッド ハイプリエステス クリーム
D ハイエロファントグリーン エンペラー
ランキング2
S ザ・ワールド スタープラチナ
A クリーム イエローテンパランス マジシャンズレッド
B シルバーチャリオッツ ホルス神 ザ・フール
C ゲブ神 ハイエロファントグリーン ハイプリエステス
D サン エンペラー ハングドマン タワーオブグレー
E：状況限定能力 バステト女神 ラバーズ エンプレス ジャスティス ダークブルームーン
F；触媒必須能力 ストレングス ホイールオブフォーチュン アヌビス神 ジャッジメント エボニーデビル
G：非戦闘能力 ティナーサックス トト神 クヌム神 ハーミットパープル アトゥム神 オシリス神 デスサーティーン
～テンプレここまで～
範馬勇次郎の勝ち
フツウに考えたら剣を溶かせるぐらいの炎出せるマジシャンズレッドには誰も勝てない
ただアヴドゥル自身も溶けて死ぬような気がするんだが
ただアヴドゥル自身も溶けて死ぬような気がするんだが
>>1
武器持ち込みなしじゃ一部の人が圧倒的に不利だろ
ミスタに目が行きがちだがさりげなく２部ジョセフも本領発揮できないし
天下一形式だからってわざわざそこまでルールに則る必要はないっしょ
むしろチーム戦なし単体式の暗黒武術会形式がいいんじゃなかろうか
>>2
１部キャラが弱すぎる。特に波紋戦士たち。そういう意見は前スレからあっただろ
>>3
全く賛同できない
武器持ち込みなしじゃ一部の人が圧倒的に不利だろ
ミスタに目が行きがちだがさりげなく２部ジョセフも本領発揮できないし
天下一形式だからってわざわざそこまでルールに則る必要はないっしょ
むしろチーム戦なし単体式の暗黒武術会形式がいいんじゃなかろうか
>>2
１部キャラが弱すぎる。特に波紋戦士たち。そういう意見は前スレからあっただろ
>>3
全く賛同できない
前スレ埋まったので
火タイプ対決
エシディシvsアヴドゥルはどうなるだろう
エシディシvsアヴドゥルはどうなるだろう
血液を500℃まで加熱できるエシディシに炎で攻撃するなど、
魚を水に沈めて溺死させようとするようなもの
魚を水に沈めて溺死させようとするようなもの
アヴドゥル、何か言ってやれ
たった５００℃で鉄を蒸発させる私に勝てると思っているのかね？
あっチィーッ！！
と喚くエシディシであった
と喚くエシディシであった
柱の男vsスタンド使いは面白そうだな
サンタナに勝つのも結構しんどそう
サンタナに勝つのも結構しんどそう
真っ当な武闘派スタンドじゃ柱の男に勝つのは難しそうだな
じゃあエシディシ対ホワイトアルバムは？
決着の判定をどうするかにもよる。
場外・ダウンの10カウントでよけりゃ勝負になるけど、再起不能or死亡に設定したらスタンド使いじゃ柱の男滅殺は至難。
ホワイトアルバムで「一時的に」エシディシは動けなくなるだろうけど、ギアッチョが気を抜いたら食われる。
・物理的な攻撃はほぼ無意味
・触られたら身体の一部欠損あるいは致命傷を受ける
この２点だけ考えても、タイマンで太刀打ちできるのはイエテンぐらいか？
リトルフィートやセト神は不意討ちが出来ればあるいは…
場外・ダウンの10カウントでよけりゃ勝負になるけど、再起不能or死亡に設定したらスタンド使いじゃ柱の男滅殺は至難。
ホワイトアルバムで「一時的に」エシディシは動けなくなるだろうけど、ギアッチョが気を抜いたら食われる。
・物理的な攻撃はほぼ無意味
・触られたら身体の一部欠損あるいは致命傷を受ける
この２点だけ考えても、タイマンで太刀打ちできるのはイエテンぐらいか？
リトルフィートやセト神は不意討ちが出来ればあるいは…
キラークイーンも全力で爆発させれば何とかなりそうだ
爆破された奴は基本的に完全に消し飛んでたし
あれで全身吹っ飛ばされたら流石に再生できないだろう
爆破された奴は基本的に完全に消し飛んでたし
あれで全身吹っ飛ばされたら流石に再生できないだろう
おいおい、スタンドの大原則を忘れてるぞ。
｢スタンドはスタンドでしか攻撃できない｣
人型スタンドで本体と重なるようなガードを行えば、柱の男といえど、スタンド使い本体にダメージを与えることはできない。
スタンド側に柱の男に対する有効打がなく、引き分けに終わる可能性はあるが、人型タイプやスーツ型スタンド使いが負けることはない。
｢スタンドはスタンドでしか攻撃できない｣
人型スタンドで本体と重なるようなガードを行えば、柱の男といえど、スタンド使い本体にダメージを与えることはできない。
スタンド側に柱の男に対する有効打がなく、引き分けに終わる可能性はあるが、人型タイプやスーツ型スタンド使いが負けることはない。
例えば、だ。
オアシス発動中のセッコに、ワムウが全力でアイアンクロー。
あるいは、アルゼンチンバックブリーカー。
さらには足首握って、ビッタンビッタン地面に叩きつけたら？
スタンドは無傷かもしれないけど、２番目と３番目で本体はノーダメージって事はないんじゃない？
オアシス発動中のセッコに、ワムウが全力でアイアンクロー。
あるいは、アルゼンチンバックブリーカー。
さらには足首握って、ビッタンビッタン地面に叩きつけたら？
スタンドは無傷かもしれないけど、２番目と３番目で本体はノーダメージって事はないんじゃない？
ワムウってステルス生物なんだよな。ほとんど見えない敵をどうやって倒すのだろう。
スタンド使いそのものが強くないとダメのような。
スタンド使いそのものが強くないとダメのような。
３部ジョセフなら、柱連中にとって不可視のハミパで、圧倒的に有利に戦えるんじゃない？
>>28
セッコは公式で原始的な才能で見えない地中も進める事になってるから、見えなくても戦えるんじゃね？
セッコは公式で原始的な才能で見えない地中も進める事になってるから、見えなくても戦えるんじゃね？
>>25
ミスタが銃弾で吹っ飛ばして標識にギアッチョを突き刺してるので、
ギアッチョについては氷を破るパワーがあれば問題なし。
人型タイプも、柱の男のパンチ力に対してその場に踏ん張れなければ、
ダメージは受けなかったとしても、吹っ飛ばされるかすり抜けるかすることになろう。
そうなれば、本体が直撃を食らうので結局やられる。
ミスタが銃弾で吹っ飛ばして標識にギアッチョを突き刺してるので、
ギアッチョについては氷を破るパワーがあれば問題なし。
人型タイプも、柱の男のパンチ力に対してその場に踏ん張れなければ、
ダメージは受けなかったとしても、吹っ飛ばされるかすり抜けるかすることになろう。
そうなれば、本体が直撃を食らうので結局やられる。
ジョセフのクラッカーの破壊力＜＜＜近接スタンドの破壊力だよな？
意外に柱の男とスタンドのタイマンもいけんじゃない？
意外に柱の男とスタンドのタイマンもいけんじゃない？
>>27
いや、スタンドはスタンド攻撃以外の物理的干渉を受け付けないんだよ。
だから、ワムウがどんなに頑張ってバックブリーカーしても、
スーツは曲がらないのでセッコはダメージを受けないし、
そもそもスタンドスーツをつかもうとしても、皮膚の上に透明の何かがあるとはわかっても、
それを握って動かす＝物理的干渉をすることはできないので、全く動かすことはできない。
ワムウにとってはセッコが岩のように腰の重い敵のように思えるだろう。
ワムウが勝つためには、スタンドに守られていない生身の部分を狙うしかない。
いや、スタンドはスタンド攻撃以外の物理的干渉を受け付けないんだよ。
だから、ワムウがどんなに頑張ってバックブリーカーしても、
スーツは曲がらないのでセッコはダメージを受けないし、
そもそもスタンドスーツをつかもうとしても、皮膚の上に透明の何かがあるとはわかっても、
それを握って動かす＝物理的干渉をすることはできないので、全く動かすことはできない。
ワムウにとってはセッコが岩のように腰の重い敵のように思えるだろう。
ワムウが勝つためには、スタンドに守られていない生身の部分を狙うしかない。
>>31
ギアッチョのアレについては、荒木が設定を忘れたとしか思えない。
定番の仮説としては、ピストルズが蹴った弾丸にはスタンドエネルギーが込められているので、
弾丸そのものがスタンド攻撃となっている。
だからホワイトアルバムが後ろへ押される物理的干渉を受けてしまい、釘に刺さった、と。
個人的には納得しずらいところはあるんだけどな。
あと、人型タイプについては、パンチをガードできたならば、
スタンド攻撃ではないので全く問題なくはじき返すことができる。
柱の男は見えない鉄の塊を殴ってしまったかのように、後ろに吹っ飛ぶか拳が割れてしまうだろう。
ギアッチョのアレについては、荒木が設定を忘れたとしか思えない。
定番の仮説としては、ピストルズが蹴った弾丸にはスタンドエネルギーが込められているので、
弾丸そのものがスタンド攻撃となっている。
だからホワイトアルバムが後ろへ押される物理的干渉を受けてしまい、釘に刺さった、と。
個人的には納得しずらいところはあるんだけどな。
あと、人型タイプについては、パンチをガードできたならば、
スタンド攻撃ではないので全く問題なくはじき返すことができる。
柱の男は見えない鉄の塊を殴ってしまったかのように、後ろに吹っ飛ぶか拳が割れてしまうだろう。
>>34
髪の毛一本持ち上げる力も無いラバーズが、柱の男のパンチを防げるのかって話。
他にもチャリオッツの剣が銃で曲がったりしてるし、
「スタンドはスタンドでしか倒せない」っていうのは、そんなに厳密なルールじゃない。
髪の毛一本持ち上げる力も無いラバーズが、柱の男のパンチを防げるのかって話。
他にもチャリオッツの剣が銃で曲がったりしてるし、
「スタンドはスタンドでしか倒せない」っていうのは、そんなに厳密なルールじゃない。
スーツタイプのスタンドは一般人にも見えるし
攻撃もできるタイプじゃないの？
車とか船のやつみたいに
そのかわりスタンドのダメージイコール本体のダメージではないとか
攻撃もできるタイプじゃないの？
車とか船のやつみたいに
そのかわりスタンドのダメージイコール本体のダメージではないとか
スタンドである程度近距離攻撃をガードできても衝撃はある程度は本体につたわるんじゃない？
弾丸のような小質量を弾き飛ばせても
大質量は防ぎきれないので衝撃で吹っ飛ばされると
弾丸のような小質量を弾き飛ばせても
大質量は防ぎきれないので衝撃で吹っ飛ばされると
>>34
スタンドを過信してる。
スタンド使いだってトラックに轢かれりゃ死ぬんだよ
運命の歯車戦を思い出せ。他にもあると思うが。
スタンド自体は無傷でも、運動エネルギーが負けていれば押し返せずに後ろの本体が轢かれる。
>>26
キラークイーンの『爆発』とダイナマイトは全然違うだろう
エネルギーよりも概念的に違う。あれは証拠を何一つ残さず完璧に吹っ飛ばすための能力だし。
そして柱の男たちの超再生力もナチスドイツの涙ぐましい研究によって限界がわかっている（サンタナ基準）
彼らをそこまで粉々にするには相当近づかなければならないが……
とりあえず神砂嵐ぶっぱしとけば大概ワムウ無双で終わりだと思います
スタンドを過信してる。
スタンド使いだってトラックに轢かれりゃ死ぬんだよ
運命の歯車戦を思い出せ。他にもあると思うが。
スタンド自体は無傷でも、運動エネルギーが負けていれば押し返せずに後ろの本体が轢かれる。
>>26
キラークイーンの『爆発』とダイナマイトは全然違うだろう
エネルギーよりも概念的に違う。あれは証拠を何一つ残さず完璧に吹っ飛ばすための能力だし。
そして柱の男たちの超再生力もナチスドイツの涙ぐましい研究によって限界がわかっている（サンタナ基準）
彼らをそこまで粉々にするには相当近づかなければならないが……
とりあえず神砂嵐ぶっぱしとけば大概ワムウ無双で終わりだと思います
>>33
その理屈だと、スーツタイプのスタンドは車に当たろうが飛行機が墜落してきて直撃しようが、ダメージなしになるよ？
仮に月が落ちてきても無傷？
さらに…スタンドパワー以外の物理的な力を受け付けないなら、重力とか摩擦力とかの影響も受けなくなる。
地球の自転から取り残されて(他人から見たら)とんでもないスピードで東に移動することになるな。
その理屈だと、スーツタイプのスタンドは車に当たろうが飛行機が墜落してきて直撃しようが、ダメージなしになるよ？
仮に月が落ちてきても無傷？
さらに…スタンドパワー以外の物理的な力を受け付けないなら、重力とか摩擦力とかの影響も受けなくなる。
地球の自転から取り残されて(他人から見たら)とんでもないスピードで東に移動することになるな。
｢スタンドはスタンドでしか倒せない｣っていうのは、｢スタンドに触れられるはスタンドだけ｣っことじゃないかな?
スタンド以外の攻撃は、すり抜けることによって回避可能ってことだと思う。
スタンド以外の攻撃は、すり抜けることによって回避可能ってことだと思う。
>>39
本体は重力の影響を受けるから、それに伴って動くスタンドはちゃんと自転に乗っかるだろ。
本体は重力の影響を受けるから、それに伴って動くスタンドはちゃんと自転に乗っかるだろ。
>>39
外部からのスタンドパワー以外を遮断するなら重力等も遮断すると考えるのが自然じゃないかね？
そんな無茶な話より、自分のスタンドパワーを上回る力の影響は受けると考える方が論理的だと言っているのだよ。
ドゥユーアンダスタアァンッ!?
外部からのスタンドパワー以外を遮断するなら重力等も遮断すると考えるのが自然じゃないかね？
そんな無茶な話より、自分のスタンドパワーを上回る力の影響は受けると考える方が論理的だと言っているのだよ。
ドゥユーアンダスタアァンッ!?
疑問スレのこの解釈が一番妥当だろう
Q:スタンドはスタンドでしかダメージを与えられないとあるが、
例えば重ちーが新幹線の前に立ってハーヴェストの壁を作ったらどうなるんだろう？
A1：吹っ飛ばされるけどノーダメージ。重ちーは轢かれる。
A2：すり抜けてノーダメージ。重ちーは轢かれる。
Q:スタンドはスタンドでしかダメージを与えられないとあるが、
例えば重ちーが新幹線の前に立ってハーヴェストの壁を作ったらどうなるんだろう？
A1：吹っ飛ばされるけどノーダメージ。重ちーは轢かれる。
A2：すり抜けてノーダメージ。重ちーは轢かれる。
>そして柱の男たちの超再生力もナチスドイツの涙ぐましい研究によって限界がわかっている（サンタナ基準）
彼らをそこまで粉々にするには相当近づかなければならないが……
スピードワゴン財団の研究では砂状でも生きていて合体して復元するとなっている。物語では
２つの結果が出ている。
彼らをそこまで粉々にするには相当近づかなければならないが……
スピードワゴン財団の研究では砂状でも生きていて合体して復元するとなっている。物語では
２つの結果が出ている。
歴史は繰り返すとはこのことか。
以前スタンド最強議論スレがあって、20スレは進んでたんだ・・・・・・
その時の最新ランキング何となくコピペしておくね。参考になる？邪魔だったらゴメン。
（チャリオッツがＣを基準とする）
Ｓ スタープラチナザ・ワールド ザ・ワールド キングクリムゾン メイド・イン・ヘブン
Ａ＋ キラークイーン クリ―ム ヘブンズ・ドアー
Ａ クレイジー・ダイヤモンド レッド・ホット・チリ・ペッパー マン・イン・ザ・ミラー リンプ・ビズキット ジャスティス
Ａ－ ホワイトアルバム マジシャンズ・レッド イエローテンパランス アヌビス神 グリーン・ディ
Ｂ＋ ボヘミアン・ラプソディー ザ・グレイトフル・デッド C-MOON ウェザー・リポート ゴールド・エクスペリエンス
Ｂ フー・ファイターズ ハーヴェスト メタリカ オアシス
Ｂ－ クラフトワーク ハイウェイ・スター
Ｃ＋ ホウィール・オブ・フォーチュン ホルス神 ベイビィ・フェイス ハイエロファントグリーン
Ｃ アンダー・ワールド ハイプリエステス シルバーチャリオッツ ドラゴンズ・ドリーム ホワイトスネイク
Ｃ－ ダイバー・ダウン キッス タワー・オブ・グレー ストレイ・キャット
Ｄ＋ バッド・カンパニー パープル・ヘイズ スティッキィ・フィンガーズ エアロスミス
Ｄ リトルフィート ザ・ハンド ザ・フール スカイ・ハイ ビーチ・ボーイ
Ｄ－ エコーズ（ACT1～3） スパイス・ガール ハングドマン サン
以前スタンド最強議論スレがあって、20スレは進んでたんだ・・・・・・
その時の最新ランキング何となくコピペしておくね。参考になる？邪魔だったらゴメン。
（チャリオッツがＣを基準とする）
Ｓ スタープラチナザ・ワールド ザ・ワールド キングクリムゾン メイド・イン・ヘブン
Ａ＋ キラークイーン クリ―ム ヘブンズ・ドアー
Ａ クレイジー・ダイヤモンド レッド・ホット・チリ・ペッパー マン・イン・ザ・ミラー リンプ・ビズキット ジャスティス
Ａ－ ホワイトアルバム マジシャンズ・レッド イエローテンパランス アヌビス神 グリーン・ディ
Ｂ＋ ボヘミアン・ラプソディー ザ・グレイトフル・デッド C-MOON ウェザー・リポート ゴールド・エクスペリエンス
Ｂ フー・ファイターズ ハーヴェスト メタリカ オアシス
Ｂ－ クラフトワーク ハイウェイ・スター
Ｃ＋ ホウィール・オブ・フォーチュン ホルス神 ベイビィ・フェイス ハイエロファントグリーン
Ｃ アンダー・ワールド ハイプリエステス シルバーチャリオッツ ドラゴンズ・ドリーム ホワイトスネイク
Ｃ－ ダイバー・ダウン キッス タワー・オブ・グレー ストレイ・キャット
Ｄ＋ バッド・カンパニー パープル・ヘイズ スティッキィ・フィンガーズ エアロスミス
Ｄ リトルフィート ザ・ハンド ザ・フール スカイ・ハイ ビーチ・ボーイ
Ｄ－ エコーズ（ACT1～3） スパイス・ガール ハングドマン サン
Ｅ＋ ティナー・サックス クラッシュ ラブ・デラックス ストーンフリー セックス・ピストルズ(↑)
Ｅ グーグー・ドールズ アクアネックレス ゲブ神 エニグマ
Ｅ－ マンハッタン・トランスファー エンペラー アトゥム神 ジャンピン・ジャック・フラッシュ
Ｆ＋ セト神 ストレングス ジャッジメント プラネット・ウェイブス ムーディー・ブルース エボニーデビル
緑色の赤ちゃん アース・ウインド・アンド・ファイヤー
Ｆ ジェイル・ハウス・ロック ダークブルームーン ハーミットパープル ソフト・マシーン ヨーヨーマッ
ブラック・サバス ストレングス アトム･ハート･ファザー
Ｆ－ サーフィス エンプレス ザ・ロック オシリス神 バステト女神 デス13 ラバーズ マリリン・マンソン
G アクトン・ベイビー スーパーフライ シンデレラ ボーイ・II・マン クヌム神 トト神
パール・ジャム サバイバー トーキング・ヘッド ローリング・ストーン（ズ）
バーニング・ダウン・ザ・ハウス ミスター・プレジデント
番外：ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム、ノトーリアス・B・I・G、チャリオッツ・レクイエム
チープ・トリック、ハイウェイ・トゥ・ヘル
過去の議論スレのまとめwiki
ttp://www5.atwiki.jp/jojomatome/pages/1.html
Ｅ グーグー・ドールズ アクアネックレス ゲブ神 エニグマ
Ｅ－ マンハッタン・トランスファー エンペラー アトゥム神 ジャンピン・ジャック・フラッシュ
Ｆ＋ セト神 ストレングス ジャッジメント プラネット・ウェイブス ムーディー・ブルース エボニーデビル
緑色の赤ちゃん アース・ウインド・アンド・ファイヤー
Ｆ ジェイル・ハウス・ロック ダークブルームーン ハーミットパープル ソフト・マシーン ヨーヨーマッ
ブラック・サバス ストレングス アトム･ハート･ファザー
Ｆ－ サーフィス エンプレス ザ・ロック オシリス神 バステト女神 デス13 ラバーズ マリリン・マンソン
G アクトン・ベイビー スーパーフライ シンデレラ ボーイ・II・マン クヌム神 トト神
パール・ジャム サバイバー トーキング・ヘッド ローリング・ストーン（ズ）
バーニング・ダウン・ザ・ハウス ミスター・プレジデント
番外：ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム、ノトーリアス・B・I・G、チャリオッツ・レクイエム
チープ・トリック、ハイウェイ・トゥ・ヘル
過去の議論スレのまとめwiki
ttp://www5.atwiki.jp/jojomatome/pages/1.html
スタープラチナザ・ワールドって何なんだろうね
いつも思うがキラークイーンがAって高くない？
どのスタンドがどんな理由でチャリオッツより上なのか、のまとめも欲しいものだ
普通に格闘できて、便利な一撃必殺の技持ってて、さらにシアーハートを使えば２ｖｓ１。
負けそうになっても運がよければ時間を巻き戻せる
キラークイーンの戦い方としては、まずシアーハート
次に適当な物を爆弾に変えて投げつけ、着弾前に手動点火（シアーハートの誘爆も兼ねて）
これで並のスタンドなら殆ど寄せ付けずに勝てると思う。
接近戦は爆風のせいで持ち味を活かせない。何とかして触って一発逆転を狙うか、距離をとるか。
つまり手数の多さが売りの中距離大得意スタンド
天敵は熱を操るマジシャンズレッド、空気を操る猫草(でも猫草は攻撃力不足)
熱と空気といえばエシディシとワムウも・・・
負けそうになっても運がよければ時間を巻き戻せる
キラークイーンの戦い方としては、まずシアーハート
次に適当な物を爆弾に変えて投げつけ、着弾前に手動点火（シアーハートの誘爆も兼ねて）
これで並のスタンドなら殆ど寄せ付けずに勝てると思う。
接近戦は爆風のせいで持ち味を活かせない。何とかして触って一発逆転を狙うか、距離をとるか。
つまり手数の多さが売りの中距離大得意スタンド
天敵は熱を操るマジシャンズレッド、空気を操る猫草(でも猫草は攻撃力不足)
熱と空気といえばエシディシとワムウも・・・
防御力が凄いのは分かる。
でも攻撃方法って見えない空気弾と、空気注入ぐらい
空気弾はスタンドとしては並の威力。見えないとはいえキラークイーンでも防げる
空気注入は日和見的。刃物さえあれば一応誰でも防げる。
剣でたたっ切ったり、拳でぶっ飛ばすのと比べて十分に威力が低いって事
仮に得意の防御力がないとして、この攻撃だけでは心許ないでしょ。
相手の攻撃を凌げる防御があってこその攻撃方法だと思う。
猫が野生を生き延びるのには十分すぎる威力だけど
でも攻撃方法って見えない空気弾と、空気注入ぐらい
空気弾はスタンドとしては並の威力。見えないとはいえキラークイーンでも防げる
空気注入は日和見的。刃物さえあれば一応誰でも防げる。
剣でたたっ切ったり、拳でぶっ飛ばすのと比べて十分に威力が低いって事
仮に得意の防御力がないとして、この攻撃だけでは心許ないでしょ。
相手の攻撃を凌げる防御があってこその攻撃方法だと思う。
猫が野生を生き延びるのには十分すぎる威力だけど
気化冷凍法みたいに、痛み分けってとこだと思う
本体そのものを守ってくれるってのはスーツ系の強みだよな（黄の節制、オアシスetc）
スタンドが強いから本体を狙うって戦法を封じやすい。つまり逆転されにくい
そういえばイエテンは呼吸できなくてスタンド解いたせいで負けたけど、
オアシスの場合呼吸は大丈夫なんだろうか・・・
本体そのものを守ってくれるってのはスーツ系の強みだよな（黄の節制、オアシスetc）
スタンドが強いから本体を狙うって戦法を封じやすい。つまり逆転されにくい
そういえばイエテンは呼吸できなくてスタンド解いたせいで負けたけど、
オアシスの場合呼吸は大丈夫なんだろうか・・・
クリームが顔と本体を完全に隠した状態で無差別攻撃した時に勝てるやつはいるのか
クリームにザ・ハンドをぶつけるとどうなるんだろう
ハンドクリーム
うまい
座布団一枚
座布団一枚
近づくだけで確実に敵をダウンさせる事ができたらそりゃ強いけど、そこまでの能力ではないだろう
実際、触った部分を凍らせるくらいしかしてない。
周囲の空気を冷やして壁にするのも、かなり体力消耗するみたいだし
ＧＥにヒビ入れられる程度の防御力で、中身はスタンドと比べてあまりに脆い肉体。
機動力を活かしたヒットアウェイ戦法で、いかに相手の死角をついてタッチできるかに尽きる
実際、触った部分を凍らせるくらいしかしてない。
周囲の空気を冷やして壁にするのも、かなり体力消耗するみたいだし
ＧＥにヒビ入れられる程度の防御力で、中身はスタンドと比べてあまりに脆い肉体。
機動力を活かしたヒットアウェイ戦法で、いかに相手の死角をついてタッチできるかに尽きる
>>61
相手が車じゃなくて徒歩だったら、周囲をグルグル回って地面を冷却しながら包囲すればいい。
冷やす範囲を広げるスピードは人間の動きより速いわけだし、
最大範囲の広さは近距離パワー形の有効射程を遥かに上回る。
相手が車じゃなくて徒歩だったら、周囲をグルグル回って地面を冷却しながら包囲すればいい。
冷やす範囲を広げるスピードは人間の動きより速いわけだし、
最大範囲の広さは近距離パワー形の有効射程を遥かに上回る。
>>45
エコーズ低すぎると思う
あとアヌビス神はスタープラチナのスピードだから超強いと思う
スタープラチナは超スピードで時を止めるんだからアヌビスときとめ出来るかもね
あとA～Bまでの順位すごくおかしい
エコーズ低すぎると思う
あとアヌビス神はスタープラチナのスピードだから超強いと思う
スタープラチナは超スピードで時を止めるんだからアヌビスときとめ出来るかもね
あとA～Bまでの順位すごくおかしい
エコーズ１～３まとめて同ランクってのはおかしいよなｗ
３とか弱いだろ、２で「ズシィッ」とか言えば済む話じゃん。
つーか、ジャスティスのＡは評価高すぎだと思うわ
最初に傷をつけるのが厳しすぎるだろう
仲間がいる場合は超強力なサポート役になれるとは思うけど、一人で挑むのは無謀
霧の幻覚で何とか相手を罠（トゲトゲの柵とか）にはめるくらいしか、戦いようがない。
>>63
アヌビスは強くなる前に、やられちゃうケースがあるから。
少なくとも二度目には、刀が本体だって気づかれるだろうし
比較的はめやすく、一旦はめれば格闘最強だが、
格闘だけじゃ勝ちにくい相手がいたりはめる前にやられる可能性を考慮して
妥当な順位だと思う。
最初に傷をつけるのが厳しすぎるだろう
仲間がいる場合は超強力なサポート役になれるとは思うけど、一人で挑むのは無謀
霧の幻覚で何とか相手を罠（トゲトゲの柵とか）にはめるくらいしか、戦いようがない。
>>63
アヌビスは強くなる前に、やられちゃうケースがあるから。
少なくとも二度目には、刀が本体だって気づかれるだろうし
比較的はめやすく、一旦はめれば格闘最強だが、
格闘だけじゃ勝ちにくい相手がいたりはめる前にやられる可能性を考慮して
妥当な順位だと思う。
スタンド、波紋禁止、それ以外の卑怯技OKなら
ジョセフ＞＞承太郎＞＞徐倫＞＞ジョルノ
って感じだと思う。
ジョセフ＞＞承太郎＞＞徐倫＞＞ジョルノ
って感じだと思う。
>>65
まあとりあえずスペックはact3は高いからなあ
妄想だが康一君がスタンドの扱いがもっとうまくなれば
近距離戦にも対応できて使い分ければトリッキーな戦い方ができるな
作中じゃ普通の人間相手に発動すれば必勝に近い能力ではあるんだが
キラークィーン程度にああもあっさりあしらわれるときついよな
まあとりあえずスペックはact3は高いからなあ
妄想だが康一君がスタンドの扱いがもっとうまくなれば
近距離戦にも対応できて使い分ければトリッキーな戦い方ができるな
作中じゃ普通の人間相手に発動すれば必勝に近い能力ではあるんだが
キラークィーン程度にああもあっさりあしらわれるときついよな
>>69
田舎紳士とハンバーグはどうした
田舎紳士とハンバーグはどうした
康一一人で見るなら
ＡＣＴ１で偵察、敵早期発見
ＡＣＴ２で足止め、先制
ＡＣＴ３で接近戦トドメ
と多段階でいけるんだがな
能力が多彩だから攻撃も読まれにくいし
ただいかんせん本体が……
ＡＣＴ３になったら絶対共鳴振動波打つと思ったのに
ＡＣＴ１で偵察、敵早期発見
ＡＣＴ２で足止め、先制
ＡＣＴ３で接近戦トドメ
と多段階でいけるんだがな
能力が多彩だから攻撃も読まれにくいし
ただいかんせん本体が……
ＡＣＴ３になったら絶対共鳴振動波打つと思ったのに
ＡＣＴ３は相手が少しでも近距離パワータイプの要素を持つ相手ならダメだな
キラークィーンにあっさりラッシュ負けするとか
キラークィーンにあっさりラッシュ負けするとか
３フリーズの弱点は、
・重くできるのは一箇所だけ
・相手に近づかないと効果が薄い
ってとこだな
仮に３フリーズが決まっても、思わぬ反撃を貰う危険性が残っている
例えば、アブさんの炎、セト神の影、グレフルの老化、ラブデラックス、群体型スタンド、キラークイーンの罠爆弾・・・
あと、オアシスの地中に潜行、重くなった部分の切捨て(吸血鬼、柱の男、ＦＦ、ブチャ)、などで射程外に脱出とか
相手を確実に抹殺するには向かないが（作中では描写されてないけど、ラッシュでトドメになるのかな？）
動きを封じたいだけなら、中々の能力。本体の性格の表れか
ＡＣＴ１、２と合わせれば色んな事ができて、めっちゃ便利に違いない
・重くできるのは一箇所だけ
・相手に近づかないと効果が薄い
ってとこだな
仮に３フリーズが決まっても、思わぬ反撃を貰う危険性が残っている
例えば、アブさんの炎、セト神の影、グレフルの老化、ラブデラックス、群体型スタンド、キラークイーンの罠爆弾・・・
あと、オアシスの地中に潜行、重くなった部分の切捨て(吸血鬼、柱の男、ＦＦ、ブチャ)、などで射程外に脱出とか
相手を確実に抹殺するには向かないが（作中では描写されてないけど、ラッシュでトドメになるのかな？）
動きを封じたいだけなら、中々の能力。本体の性格の表れか
ＡＣＴ１、２と合わせれば色んな事ができて、めっちゃ便利に違いない
音の繰り返し～音の実現～重くする
当時少し萎えた
当時少し萎えた
ズン！を実現できるレベルに康一くんの精神力が追いついたんだよ
重力以外は単純な音だから空気の振動だけで説明がつくしな
ボヨョーーz＿＿ン！はまあ…あれだ
重力以外は単純な音だから空気の振動だけで説明がつくしな
ボヨョーーz＿＿ン！はまあ…あれだ
>>50
そう考えると、4部吉良の天敵ばっかりでﾜﾛﾀ
そう考えると、4部吉良の天敵ばっかりでﾜﾛﾀ
天下一ルールだと最初から本体の位置はわかってるから
開始と同時に時止めで終了だろうけど、
荒木の言ってるスタープラチナ最強ってのもそういうルールでのことなのかな?
6部で「いつ時を止めていいかわからない」とかいいだしてたし、
ジョジョでよくある索敵バトルだともっと強いのたくさんいそうだが。
開始と同時に時止めで終了だろうけど、
荒木の言ってるスタープラチナ最強ってのもそういうルールでのことなのかな?
6部で「いつ時を止めていいかわからない」とかいいだしてたし、
ジョジョでよくある索敵バトルだともっと強いのたくさんいそうだが。
オアシスとかホワイトアルバムって、バランスいいけど装甲薄いから
防御力は一般のスタンドガードの方が強いんだっけ？
あと自分の鼓膜が破れたりしただけで、戦闘不能になるのが弱点かな？
防御力は一般のスタンドガードの方が強いんだっけ？
あと自分の鼓膜が破れたりしただけで、戦闘不能になるのが弱点かな？
マジシャンズって鉄を溶かせる温度を出せるなら反則級じゃないの。
人間なんて一瞬で蒸発でしょ
人間なんて一瞬で蒸発でしょ
久し振りに覗いてみたらランキングが貧弱になってるな
どうしたんだよ？
どうしたんだよ？
アブドゥルは仲間かばって死んだだけだしな。2回とも。
まともに戦えばヴァニラごとき敵じゃないと思うわ。
まともに戦えばヴァニラごとき敵じゃないと思うわ。
ハーヴェストはクレイジーダイヤモンドやキラークイーンより強い
オクヤスと同じく、本体込みでかなり弱体化するがな
>>84
つうか、不意打ちだったしね。ヴァニラ
つうか、不意打ちだったしね。ヴァニラ
ハーヴェストは強いよな。というか群体型スタンドが強い。
近接型単体のスタンド相手では負け知らずのはずなのに
ただ下記タイプは苦戦するかも
スーツ型：イエテン、オアシス、ホワイトアルバムなど
ハーヴェストが取り付いてもダメージを与え難い。
ホワイトアルバムの場合逆にこちらがダメージを受ける可能性大
多少のダメージは平気な人：屍人、吸血鬼、柱の男
ハーヴェストで多少肉をむしっても、効果が薄い。
範囲攻撃：魔術師赤、ラブデラ、フール、クリーム
真正面からぶつかると範囲攻撃の餌食に
群体型：バッドカンパニー、ロッズ
総力戦になる。
ハーヴェストでは攻撃力が足りない、もしくは数の有利が通用しない
相手だと厳しいって事だな
近接型単体のスタンド相手では負け知らずのはずなのに
ただ下記タイプは苦戦するかも
スーツ型：イエテン、オアシス、ホワイトアルバムなど
ハーヴェストが取り付いてもダメージを与え難い。
ホワイトアルバムの場合逆にこちらがダメージを受ける可能性大
多少のダメージは平気な人：屍人、吸血鬼、柱の男
ハーヴェストで多少肉をむしっても、効果が薄い。
範囲攻撃：魔術師赤、ラブデラ、フール、クリーム
真正面からぶつかると範囲攻撃の餌食に
群体型：バッドカンパニー、ロッズ
総力戦になる。
ハーヴェストでは攻撃力が足りない、もしくは数の有利が通用しない
相手だと厳しいって事だな
ランキングのチャリオッツはどの時点でのチャリオッツだ？
ふつーの近距離型なのか、アブドゥル死亡後の中距離に成長したチャリオッツなのか
ふつーの近距離型なのか、アブドゥル死亡後の中距離に成長したチャリオッツなのか
ワールドvsキンクリ。
スタンド能力だけ見れば一見キンクリのほうが強そうだが、天下一形式なら先にスタンド能力発動させたほうが勝利。
精密と超スピードのワールドの方が先に発動できると思われる。
スタプラvsワールドなら同時に時止めで殴りあいだろうから原作どおりスタプラかな。
スタンド能力だけ見れば一見キンクリのほうが強そうだが、天下一形式なら先にスタンド能力発動させたほうが勝利。
精密と超スピードのワールドの方が先に発動できると思われる。
スタプラvsワールドなら同時に時止めで殴りあいだろうから原作どおりスタプラかな。
ニコニコ動画で仮面ライダーブラックＲＸ見た後にジョジョ読むとヘボく感じるな
ザ・ワールドなら射程内で時を止めればその時点で勝利が確定する。
対するキング・クリムゾンは、消し飛んだ時の中での攻撃は無制限には出来ない。
そして、時が刻み始めてから攻撃完了までに僅かな間があるので、
消えた瞬間反射的に時を止められて敗北する可能性が0ではない。
対するキング・クリムゾンは、消し飛んだ時の中での攻撃は無制限には出来ない。
そして、時が刻み始めてから攻撃完了までに僅かな間があるので、
消えた瞬間反射的に時を止められて敗北する可能性が0ではない。
てつをに泣きながら命乞いする露伴や吉良は見てみたい
問題は命乞いする暇があるかどうかだな
問題は命乞いする暇があるかどうかだな
バイオライダーに追い詰められて発狂する承太郎も見てみたいなw
てつをを倒そうと思うならスタンド使い全員揃えたって足りないよ
「時が止まって殴り殺される未来」を消飛ばす
↓
相手がいないことに気づいて時止めオラオラ
で終了じゃね
↓
相手がいないことに気づいて時止めオラオラ
で終了じゃね
運命操作系が最強
ポコロコ、シンデレラ
ポコロコ、シンデレラ
シンデレラは相手見なきゃ言いだけじゃないの?
ヘブンズドアーと一緒で。
ヘブンズドアーと一緒で。
時間操作系能力が通じないのは反則すぐるww
スタプラも世界もキンクリも殴る事しかできなくなるけど
ＲＸにダメージ与えようと思うと単一宇宙規模の次元破壊級攻撃以上の威力が必要wwww
この３人じゃ束になっても勝てねぇな
ＧＥＲの攻撃無効も全知全能を倒したＲＸに通じるとは思えないし
ダービー兄弟がゲームで勝って魂を奪っても確実に復活する
こんな化け物どうやって倒せとwwwwww
スタプラも世界もキンクリも殴る事しかできなくなるけど
ＲＸにダメージ与えようと思うと単一宇宙規模の次元破壊級攻撃以上の威力が必要wwww
この３人じゃ束になっても勝てねぇな
ＧＥＲの攻撃無効も全知全能を倒したＲＸに通じるとは思えないし
ダービー兄弟がゲームで勝って魂を奪っても確実に復活する
こんな化け物どうやって倒せとwwwwww
さっきから自演か？スレタイ読めよ
>>103
スマンスマンwwＲＸが話題になってたもんだからついついwww
実は仮面ライダーＢＬＡＣＫＲＸって特撮ヒーローがいるんだが
そいつは恐らく全漫画アニメ特撮キャラの中で最強のキャラ
個人的にジョジョより面白くてカッコイイので、興味があったら視聴する事をお勧めする
ジョジョよりハマる可能性大
スマンスマンwwＲＸが話題になってたもんだからついついwww
実は仮面ライダーＢＬＡＣＫＲＸって特撮ヒーローがいるんだが
そいつは恐らく全漫画アニメ特撮キャラの中で最強のキャラ
個人的にジョジョより面白くてカッコイイので、興味があったら視聴する事をお勧めする
ジョジョよりハマる可能性大
>>104
一応君の親切心にマジレスすると、
ジョジョ好きの人間は多分、強大な能力を持った主人公が無双するストーリーより、
限られた能力の主人公が頭を使って、それこそ『一生懸命』戦うストーリーの方が好きんだと思うよ。
折角勧めてくれたのに悪いね。
一応君の親切心にマジレスすると、
ジョジョ好きの人間は多分、強大な能力を持った主人公が無双するストーリーより、
限られた能力の主人公が頭を使って、それこそ『一生懸命』戦うストーリーの方が好きんだと思うよ。
折角勧めてくれたのに悪いね。
…なんだ？
一見すると優しい言葉と柔らかい物腰…
恐らく世間一般じゃあ『お人好し』とか『良い人』とか言われている要するに毒にも薬にもならない人間と判断するところだろうが…
この>107からそんなものとはほど遠い『凄み』を感じる…
一見すると優しい言葉と柔らかい物腰…
恐らく世間一般じゃあ『お人好し』とか『良い人』とか言われている要するに毒にも薬にもならない人間と判断するところだろうが…
この>107からそんなものとはほど遠い『凄み』を感じる…
承太郎vs鼠って針をつまんだのをおいといても、岩に反射で命中させられるし完全に承太郎
ホワイトアルバムってチャリオッツには負けるのか？
そういやアヌビス神にも負けるんだな。
刀系には弱いよね
刀系には弱いよね
>>50
今更だがキラークイーンて同時に２つの技使えないはずでは？
今更だがキラークイーンて同時に２つの技使えないはずでは？
併用不可なのはバイツァ。シアーハートアタックとキラークイーンは同時使用可能
エコーズは最終形態としてＡＣＴ４が出ると期待したのに、出なかった・・・
act3の成長性は5部時点でもなかなかだったからまだ発展形があったのかもな
時が一巡した今となってはもう知るべくもないが
時が一巡した今となってはもう知るべくもないが
ヴァニラアイスってかなり強くね？
三部はＤＩＯ、承り、ヴァニラが頭一つ出てるイメージ
次点でアヴドゥル、花京院、節制辺りかな
次点でアヴドゥル、花京院、節制辺りかな
クリームが頭一つ出てるならマジシャンズとテンパランスも同じくらいでもおかしくないと思うが
ボスと戦うまでに、ポルナレフはボスの部下を何人か殺ったのかな？
だとしたらポルポルかなり強いな
だとしたらポルポルかなり強いな
ボスの親衛隊の人手不足の原因だったりしたらいいな
自殺ピザとホモがあまった親衛隊・・・
ポルポルさんがんばりすぎだわな
ポルポルさんがんばりすぎだわな
よくワールドとキンクリで先に時止めた（とばした）方の勝ちって言われるけど
エピタフがあるキンクリの方が圧倒的に有利じゃない？
エピタフがあるキンクリの方が圧倒的に有利じゃない？
時間操作の議論は終わりがないのが終わり
鉄格子も壊せない破壊力Ａのストーンフリー
車十台を瞬く間にスクラップにする破壊力Ｃのゴールドエクスペリエンス
ステータスってどの程度当てになるんだろう
車十台を瞬く間にスクラップにする破壊力Ｃのゴールドエクスペリエンス
ステータスってどの程度当てになるんだろう
実際、車より刑務所の格子の方が頑丈だと思うよ。
破壊力Ａって振れ幅広いからな
スタプラや世界みたいなやつもいればストーンフリーみたいなのも
スタプラや世界みたいなやつもいればストーンフリーみたいなのも
世界、スタプラ、クレDあたりはパワーAの中でも抜きんでてる気がするな
なんかクレＤってパワータイプってイメージがねーんだよなぁ
スティッキィフィンガーズとかはジッパー除けばそんなにパワーなさそう
ヘブンズドアーは原稿見せただけで勝利確定だし、ザ・ハンドが殴りかかってからでも余裕で原稿を取り出せる速さもあるし。
そもそも広範囲に原稿ばら撒いておいたら、ワールドでもどうにもならないような
そもそも広範囲に原稿ばら撒いておいたら、ワールドでもどうにもならないような
さすがに時間系相手はどうしようもないと思うが・・・
本にされた瞬間に時を止められると思うし
本にされた瞬間に時を止められると思うし
ヘブンズドアーやゴールドエクスペリエンスみたいに明らかに成長したことがわかるスタンドはどの段階で考えるんだ？
ってか、露伴は4部最後の方なんか、相手を指指しただけで本にしてたし
相性云々はどうしたんだって感じだよ
本体のスピードもチート級だし。ぶち切れクレＤより速いとかｗ
しかもクレＤはパンチを打つ１テンポに対し、露伴は原稿を手にとり→見せるの２テンポ
感想は「ちょっと速かったかな」
露伴が全力出せばスタプラやワールドよりよほど速いんではないか
ただパワーないからなぁ。
チンチロリン勝負のキレ加減、クレＤを凌ぐ本体のスピードを評価して
ダービーとギャンブル勝負でもすれば面白そうだな
相性云々はどうしたんだって感じだよ
本体のスピードもチート級だし。ぶち切れクレＤより速いとかｗ
しかもクレＤはパンチを打つ１テンポに対し、露伴は原稿を手にとり→見せるの２テンポ
感想は「ちょっと速かったかな」
露伴が全力出せばスタプラやワールドよりよほど速いんではないか
ただパワーないからなぁ。
チンチロリン勝負のキレ加減、クレＤを凌ぐ本体のスピードを評価して
ダービーとギャンブル勝負でもすれば面白そうだな
>>45
メタリカはAかB+だろ
メタリカはAかB+だろ
ハイウェイ・スターも強いと思う天下じゃ無いならもっといいはず
あまり陽が当たらないSBR勢でランク付けしようと思ったがどうも７部キャラの強さはわかりにくい・・・
Ｓ：大統領
Ａ：ジョニィ、Dio、ジャイロ
Ｂ：ウェカピポ、ディスコ、リンゴォ、ブラックモア（雨降り時）
Ｃ：マウンテン・ティム、サンドマン、ＨＰ、ブンブーン一家、１１人の男達
Ｄ：オエコモバ、ポーク・パイ・ハット小僧、マイク・Ｏ、ミセス・ロビンスン
ランク外：アクセル・RO、マジェント
Ｓ：大統領
Ａ：ジョニィ、Dio、ジャイロ
Ｂ：ウェカピポ、ディスコ、リンゴォ、ブラックモア（雨降り時）
Ｃ：マウンテン・ティム、サンドマン、ＨＰ、ブンブーン一家、１１人の男達
Ｄ：オエコモバ、ポーク・パイ・ハット小僧、マイク・Ｏ、ミセス・ロビンスン
ランク外：アクセル・RO、マジェント
ハイウェイスターはスタンド自体が全くダメージを受けないのは強みだけど、スピードやパワーが低すぎる
本体の墳上が元気になった事で、養分吸収能力は失われてしまってるみたいだし
もし養分吸収や幻覚能力が使えるなら、もう少しランク上でも良いと思うけどな
どちらにせよ遠距離戦に特化したスタンド
本体の墳上が元気になった事で、養分吸収能力は失われてしまってるみたいだし
もし養分吸収や幻覚能力が使えるなら、もう少しランク上でも良いと思うけどな
どちらにせよ遠距離戦に特化したスタンド
関係なくて済まないがストレングスって>>1の天下一ルールに参加できなくね？
まあ船のサイズが20mじゃすまないだろうからな
どうにもナランチャ
どうにもナランチャ
漁船とかで何とか・・・
あひるさんボートなら、十分収まる！！
あひるさんボートなら、十分収まる！！
>>136
ティム過大評価だな
ティム過大評価だな
キンクリは時とばしおわった時点で止められて勝てないよ
大統領は殺されても負けないのも強さのうちでしょ
平行世界の数だけ命を持ってるんだもんな
防御力無視の攻撃もあるし大統領は強いよ
防御力無視の攻撃もあるし大統領は強いよ
>>143
１.時を止めてから再び動かせるようになるまでにはラグがある
２.時を止めるタイミングはエピタフで知ることができる
３.相手が時を止めなかった場合は単純な殴り合いとなる(ただしエピタフは使える)
以上から相手の能力をお互い把握していない場合はキンクリ有利
把握している場合はスタプラ、世界がやや有利じゃないか？
１.時を止めてから再び動かせるようになるまでにはラグがある
２.時を止めるタイミングはエピタフで知ることができる
３.相手が時を止めなかった場合は単純な殴り合いとなる(ただしエピタフは使える)
以上から相手の能力をお互い把握していない場合はキンクリ有利
把握している場合はスタプラ、世界がやや有利じゃないか？
>>146エピタフって映像だよな
「時が止まっている」と理解できるのか？
まず最低でも一度、時止めを体験してからじゃないか？
あとはキンクリの時とばし中に果たして時止め効果があるかないか、泥沼議論になるわけだが(俺は時止め派だが)
やめとこう
「時が止まっている」と理解できるのか？
まず最低でも一度、時止めを体験してからじゃないか？
あとはキンクリの時とばし中に果たして時止め効果があるかないか、泥沼議論になるわけだが(俺は時止め派だが)
やめとこう
ワールドは止めてる間自由に攻撃できるから止めさえすればその時点で勝ちが確定する
キンクリ吹っ飛ばされても攻撃はその後にくるからDIOならポルナレフの攻撃を受けながら時を止めたように止めるチャンスはある･･･ハズ
承太郎だったらきついだろうけど
>>146
エピタフで時止めを予想したら時間を吹っ飛ばして対処しなければいけないから
時とばし終わった直後に時止めたら勝てるんじゃない？
仮に開幕時止めより先に時とばしが発動してその時止めを無効化できたとしても時とばしの後また時止め使えるようになっているだろうし
たしかキンクリって10秒ほど吹き飛ばせたよね？
キンクリ吹っ飛ばされても攻撃はその後にくるからDIOならポルナレフの攻撃を受けながら時を止めたように止めるチャンスはある･･･ハズ
承太郎だったらきついだろうけど
>>146
エピタフで時止めを予想したら時間を吹っ飛ばして対処しなければいけないから
時とばし終わった直後に時止めたら勝てるんじゃない？
仮に開幕時止めより先に時とばしが発動してその時止めを無効化できたとしても時とばしの後また時止め使えるようになっているだろうし
たしかキンクリって10秒ほど吹き飛ばせたよね？
>>１４９
＞時とばし終わった直後に時止めたら
これがむちゃくちゃ難しいだろ。
周りに気配すら感じさせずにナランチャを始末してるくらいだし。
＞時とばし終わった直後に時止めたら
これがむちゃくちゃ難しいだろ。
周りに気配すら感じさせずにナランチャを始末してるくらいだし。
キンクリは飛ばしてから攻撃の間に僅かだが隙があるからなぁ
DIOは吸血鬼だから反応速度はナランチャと比べるまでもないし、
最悪でも攻撃されながらワールド発動（上にあるポルナレフの時みたいに）できると思う
ボスの方は一発もらえば致命傷
個人的には本体のスペック差でDIOかな
DIOは吸血鬼だから反応速度はナランチャと比べるまでもないし、
最悪でも攻撃されながらワールド発動（上にあるポルナレフの時みたいに）できると思う
ボスの方は一発もらえば致命傷
個人的には本体のスペック差でDIOかな
>>150
時止めたはずなのにディアボロがその場から動いていたら何かが起こったと気づくだろう
ディアボロも時の中を動けるという勘違いはまわりのものが動いてたら起こさないだろうし
失敗したと気づいたらまたすぐに試すと思う、特にデメリットがあるわけでもないし
時止めたはずなのにディアボロがその場から動いていたら何かが起こったと気づくだろう
ディアボロも時の中を動けるという勘違いはまわりのものが動いてたら起こさないだろうし
失敗したと気づいたらまたすぐに試すと思う、特にデメリットがあるわけでもないし
>>148
止まってるかどうかボスは認識できないからアウトだろう
止まってる時間に入門できるのは同じ能力を持つスタンドだけ
同時発動ならボスに見える未来はなぜかはわからんがフルボッコにされて空を飛んでいく自分じゃないか
止まってるかどうかボスは認識できないからアウトだろう
止まってる時間に入門できるのは同じ能力を持つスタンドだけ
同時発動ならボスに見える未来はなぜかはわからんがフルボッコにされて空を飛んでいく自分じゃないか
154 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 18:44:25 ID:hY60uGca
時を止めるのを予測して時飛ばしても時飛ばし中にでもキンクリが動けるて事はキンクリには時間がある
なら時飛ばし中でも時は止まるワールドには勝てないだろしスタープラチナにも勝てないメイドの時加速中にも普通に止めてたしな同時に発動も無い速度はワールドかスターのが上っぽい
なら時飛ばし中でも時は止まるワールドには勝てないだろしスタープラチナにも勝てないメイドの時加速中にも普通に止めてたしな同時に発動も無い速度はワールドかスターのが上っぽい
飛ばした時の中にディアボロが存在しているのかって言うのが疑問点だな
リゾットと闘った時言ってたように都合の悪い未来（致命傷を受ける未来）を吹き飛すことができるのなら
飛ばした時の中にディアボロが存在しないってことになる
・・・駄目だ混乱してきた
リゾットと闘った時言ってたように都合の悪い未来（致命傷を受ける未来）を吹き飛すことができるのなら
飛ばした時の中にディアボロが存在しないってことになる
・・・駄目だ混乱してきた
時を止めた瞬間の前後数秒ごと飛ばせばいい。
時を飛ばしたという事実自体も吹き飛ぶ。
時を飛ばしたという事実自体も吹き飛ぶ。
DIO ＶＳ ディアボロ？
ディアボロは動けなくて、DIOの攻撃はすり抜けて
お互いダメージを与えられないんじゃないか
ディアボロは動けなくて、DIOの攻撃はすり抜けて
お互いダメージを与えられないんじゃないか
ということはディアボロvs承太郎は五分五分なのか？
消し飛んだ時の中でも時は止まり、ディアボロが動けないと仮定する。
リゾット戦の描写に従うならそもそもダメージが残らないので問題ない。
納骨堂戦の描写なら、DIOは「時を飛ばさなければディアボロがいたはずの場所」に攻撃をし、
ディアボロはその未来を見てから自分の行動を変えられるので、
時が止まる2秒くらい前に時を飛ばせれば、例え動けなくなってもDIOに殴られることはない。
DIOが何の対策もせず、ただ時を止めて殴るだけなら、とりあえずボスは回避できるはず。
DIOの攻撃を予知できるかという問題は、>>153の
＞なぜかはわからんがフルボッコにされて空を飛んでいく自分
で十分だろう。世界の正体が分からないとしても、ヤバイことだけは分かる。
ただし、迂闊に時が刻み始めた直後に攻撃すると>>151なのでボス不利。
慎重にGER戦のように消し飛んだ時の中でエピタフを見ていれば、
一旦距離を開けて身を隠すことになるだろう。
で、遠距離戦ということになると、DIOのほうが圧倒的有利なんだよな。
時止め→大量の飛び道具、という凶悪な攻撃が出来るので、
あらぬ方向に避けるのを見越して四方にばら撒かれるとボスは少々辛い。
しかもDIOは脳の半分近くが吹っ飛ばなきゃ平気なのに、
ディアボロは石の破片が掠っただけでも確実にダメージが積み重なっていく。
リゾット戦の描写に従うならそもそもダメージが残らないので問題ない。
納骨堂戦の描写なら、DIOは「時を飛ばさなければディアボロがいたはずの場所」に攻撃をし、
ディアボロはその未来を見てから自分の行動を変えられるので、
時が止まる2秒くらい前に時を飛ばせれば、例え動けなくなってもDIOに殴られることはない。
DIOが何の対策もせず、ただ時を止めて殴るだけなら、とりあえずボスは回避できるはず。
DIOの攻撃を予知できるかという問題は、>>153の
＞なぜかはわからんがフルボッコにされて空を飛んでいく自分
で十分だろう。世界の正体が分からないとしても、ヤバイことだけは分かる。
ただし、迂闊に時が刻み始めた直後に攻撃すると>>151なのでボス不利。
慎重にGER戦のように消し飛んだ時の中でエピタフを見ていれば、
一旦距離を開けて身を隠すことになるだろう。
で、遠距離戦ということになると、DIOのほうが圧倒的有利なんだよな。
時止め→大量の飛び道具、という凶悪な攻撃が出来るので、
あらぬ方向に避けるのを見越して四方にばら撒かれるとボスは少々辛い。
しかもDIOは脳の半分近くが吹っ飛ばなきゃ平気なのに、
ディアボロは石の破片が掠っただけでも確実にダメージが積み重なっていく。
キンクリって予測してもよけられないほどの大量攻撃を出せば倒せるって設定なのか?
ポルナレフが矢で新しい能力を身につけなきゃ勝てないといってるあたり、そういう次元の能力じゃないと思っていたんだが。
ポルナレフが矢で新しい能力を身につけなきゃ勝てないといってるあたり、そういう次元の能力じゃないと思っていたんだが。
>>161
ブチャラティがやったみたいに、消し飛んだ時が刻み始めた後、
再び時を飛ばす前に攻撃が届くタイミングなら、キンクリの利点はかなり封じられる。
そして、ザ・ワールドの時間静止は、時飛ばしのタイミングを決める主導権を奪うことが出来る。
そもそも、ザ・ワールドだってジョルノ達では「新しい能力を身につけなきゃ勝てない」次元の能力だろう？
ブチャラティがやったみたいに、消し飛んだ時が刻み始めた後、
再び時を飛ばす前に攻撃が届くタイミングなら、キンクリの利点はかなり封じられる。
そして、ザ・ワールドの時間静止は、時飛ばしのタイミングを決める主導権を奪うことが出来る。
そもそも、ザ・ワールドだってジョルノ達では「新しい能力を身につけなきゃ勝てない」次元の能力だろう？
>>161
ミスタの「攻撃を予測できるのはいい。だがこの距離では～」のくだりからも
予測しても反応を超える攻撃を食らえばさばききれないのは確かだな
ただ時間を消し飛ばせばいいんじゃねえかとも思うんだが時が止まってる間は無理（？）
ミスタの「攻撃を予測できるのはいい。だがこの距離では～」のくだりからも
予測しても反応を超える攻撃を食らえばさばききれないのは確かだな
ただ時間を消し飛ばせばいいんじゃねえかとも思うんだが時が止まってる間は無理（？）
164 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 19:01:57 ID:5lzRSPnC
天下ルールならワールドだな未来見る前に時飛ばす前に止めてボコボコだろ
大体この議論は互角、本体差でDIO有利になるよな
でスタンドの格闘能力なんだけど 両者ともにパワーA・スピードAだが
ご存知の通りランクの中でも「差がある」
世界とスタプラはパワー、スピードともに単純な殴り合いだと最強レベルだけどキンクリはどうだろう？
世界より↑ ありえないと言える
世界＝キンクリ 多分ここだけど描写不足
世界より↓ 十分ありえる
でスタンドの格闘能力なんだけど 両者ともにパワーA・スピードAだが
ご存知の通りランクの中でも「差がある」
世界とスタプラはパワー、スピードともに単純な殴り合いだと最強レベルだけどキンクリはどうだろう？
世界より↑ ありえないと言える
世界＝キンクリ 多分ここだけど描写不足
世界より↓ 十分ありえる
>>165
世界もキンクリも基本的に殴りあうデザインのスタンドじゃないからな
時止めたり時飛ばしたり身も蓋もないだけになあ
とりあえず世界の方は星の白金と互角以上に殴りあってたから少なくとも作中最強クラスの接近戦能力
キンクリはだれかとまともに殴りあってないから良くわからん部分があるな
世界もキンクリも基本的に殴りあうデザインのスタンドじゃないからな
時止めたり時飛ばしたり身も蓋もないだけになあ
とりあえず世界の方は星の白金と互角以上に殴りあってたから少なくとも作中最強クラスの接近戦能力
キンクリはだれかとまともに殴りあってないから良くわからん部分があるな
キンクリの精密動作性は？だったはずだし。
ナイフで囲むくらいならまだしも、ディアボロが数秒で移動できる範囲をウィルスとか酸素とかで囲まれたら終了だな
本人のスペックありなら世界＞キンクリ
なしなら先に発動した方
万が一完全に同時に発動したらキンクリかなと思う
発動した瞬間に世界にラッシュ食らうだろうけど
結局キンクリでその時間は消えるわけだから先にキンクリ発動したのと同じことになるかなと
なしなら先に発動した方
万が一完全に同時に発動したらキンクリかなと思う
発動した瞬間に世界にラッシュ食らうだろうけど
結局キンクリでその時間は消えるわけだから先にキンクリ発動したのと同じことになるかなと
それは時とばしが時止めを無効にできると仮定したら、でしょ？
時とばしって、実際の「経過」は起こるわけじゃん？
猫の足跡やﾅﾗﾝﾁｬのケーキ食うシーンとか
ようするに、時を飛ばしてる最中にザ･ワールドは発動してるわけで
あとは、そのときどちらの能力が勝るか、でしょ
時とばしって、実際の「経過」は起こるわけじゃん？
猫の足跡やﾅﾗﾝﾁｬのケーキ食うシーンとか
ようするに、時を飛ばしてる最中にザ･ワールドは発動してるわけで
あとは、そのときどちらの能力が勝るか、でしょ
>>170
まさにあなたの言った点が最大の論点だろうな
おそらくディオの「止まってる時を認識できるのは～」のくだりからも
時が止まってる状態で起こった事象を予知するのは不可能だと思われる
また時が止まってる間は世界と星の白金以外は何も動くことはないので
時が飛ぶのは時が動き出した瞬間からで同時発動ならボスは為す術もないと考える
まさにあなたの言った点が最大の論点だろうな
おそらくディオの「止まってる時を認識できるのは～」のくだりからも
時が止まってる状態で起こった事象を予知するのは不可能だと思われる
また時が止まってる間は世界と星の白金以外は何も動くことはないので
時が飛ぶのは時が動き出した瞬間からで同時発動ならボスは為す術もないと考える
DIOが世界を支配するか、ディアボロが世界を消し去るか
長い間続く論争の最大の論点だな
長い間続く論争の最大の論点だな
時がとんでいる間はディアボロに干渉できないわけだから、「止まった時の中を自分に近づくDIO」を軌跡としてみられると思う
でもキンクリに有利なこの想定でも、飛ばしおえた瞬間は
「時をしばらく飛ばせないディアボロ」
と
「時止めを残したDIO」
の戦いだからディアボロに勝ち目はない
ただ対スタプラだと、承太郎はディアボロ見失った瞬間に時を止めないだろうからディアボロの勝ちかと
食らい時止めもないし
でもキンクリに有利なこの想定でも、飛ばしおえた瞬間は
「時をしばらく飛ばせないディアボロ」
と
「時止めを残したDIO」
の戦いだからディアボロに勝ち目はない
ただ対スタプラだと、承太郎はディアボロ見失った瞬間に時を止めないだろうからディアボロの勝ちかと
食らい時止めもないし
食らい時止めが反則すぎるんだよ
まあ世界の時点で反則じみてるけど
まあ世界の時点で反則じみてるけど
ディアボロの場合もその辺からナイフかっぱらえば何秒動けようが関係ない攻撃が可能だからな
ナイフが少々刺さっても大丈夫なDIO はともかく承太郎は射程外からじわじわ殺される事もある
ナイフが少々刺さっても大丈夫なDIO はともかく承太郎は射程外からじわじわ殺される事もある
投げてキンクリで当たる直前に解除か
手数がやや心もとないが回避不能だな
手数がやや心もとないが回避不能だな
先に言っておくが、実は僕は昨日5部の後半を読んだばっかりだったりする。
昔から長い間議論を交わしてきた皆と議論にするのは身の程知らずな事と思いながら、
昨日読んだばかりで興奮が冷め切らず、キンクリの能力を必死に考察し、
更にキンクリの能力を理解したいという思いがあるので参加させていただきたい。
基本的にｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱの記事を信用しての意見だが
>>「過程」は消し飛び「結果」だけが残る
の所からいくらｷﾝｸﾘ発動中にボスの感知できない時止めがあったとしてもそれも消えるのでないだろうか。
足跡や血の跡といった部分は過程と言われているが、結局は結果だと思う。
結果として跡が付くが、実際に猫が歩いたり血が垂れたという結果は消えているのでないだろうか。
エアロスミスを交わしたときも0.5秒先に弾がボスとリゾットの間にあるという結果だけが残り、
ボスの体を貫通してきたという過程が消える事によって回避したのだと思っている。
また
>>本体は自由に行動できるが、何かに触れることはできず、また他の何かに触れられることも無く「傍観者」となる。
この点からｷﾝｸﾘ発動中に時止めが発動しても結局攻撃できないでは？という疑問もある。
長文で迷惑な新入りですまん…
昔から長い間議論を交わしてきた皆と議論にするのは身の程知らずな事と思いながら、
昨日読んだばかりで興奮が冷め切らず、キンクリの能力を必死に考察し、
更にキンクリの能力を理解したいという思いがあるので参加させていただきたい。
基本的にｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱの記事を信用しての意見だが
>>「過程」は消し飛び「結果」だけが残る
の所からいくらｷﾝｸﾘ発動中にボスの感知できない時止めがあったとしてもそれも消えるのでないだろうか。
足跡や血の跡といった部分は過程と言われているが、結局は結果だと思う。
結果として跡が付くが、実際に猫が歩いたり血が垂れたという結果は消えているのでないだろうか。
エアロスミスを交わしたときも0.5秒先に弾がボスとリゾットの間にあるという結果だけが残り、
ボスの体を貫通してきたという過程が消える事によって回避したのだと思っている。
また
>>本体は自由に行動できるが、何かに触れることはできず、また他の何かに触れられることも無く「傍観者」となる。
この点からｷﾝｸﾘ発動中に時止めが発動しても結局攻撃できないでは？という疑問もある。
長文で迷惑な新入りですまん…
いや、全然迷惑でもないしその通りだと思うよ
ずっと前にキンクリの能力はただ記憶を消してるだけのカス能力だ！って言ってるサイトがあったが、
その程度では物理的な痕跡は絶対に残るんだよね、ビデオでも足跡でも何でもいいけど。
ディアボロだけが『消滅した時間』に何が起こったのかを知る事ができる
そして時間が消滅している以上ディアボロ自身も何も出来ない。
世界からすればディアボロの痕跡がさっぱりと消え去るのが能力。
ずっと前にキンクリの能力はただ記憶を消してるだけのカス能力だ！って言ってるサイトがあったが、
その程度では物理的な痕跡は絶対に残るんだよね、ビデオでも足跡でも何でもいいけど。
ディアボロだけが『消滅した時間』に何が起こったのかを知る事ができる
そして時間が消滅している以上ディアボロ自身も何も出来ない。
世界からすればディアボロの痕跡がさっぱりと消え去るのが能力。
ワールドとキンクリが同時に発動したら
ディアボロは動けなくて、DIOの攻撃はすり抜けるだろう
そして、お互いに何が起こったのかわからない
キンクリの時飛ばしは
発動している間、周囲の者は無意識に行動する
その間、ボスとキンクリは他者と接触できない
攻撃しても、攻撃されてもすり抜けてしまう
ディアボロは動けなくて、DIOの攻撃はすり抜けるだろう
そして、お互いに何が起こったのかわからない
キンクリの時飛ばしは
発動している間、周囲の者は無意識に行動する
その間、ボスとキンクリは他者と接触できない
攻撃しても、攻撃されてもすり抜けてしまう
>>178
その考え方は「止まった時間」と「通常の流れる時間」を連続として考える考え方か
俺はそうではなくて時間が止まっている状態を別次元と考えている
「時間が止まっている間で何秒と考えるのはおかしな話だが」という台詞があったが
まさに時間が止まってる間はそもそも時が流れてないのだから連続性が否定されてボスが飛ばすことはできないのではないか？
その考え方は「止まった時間」と「通常の流れる時間」を連続として考える考え方か
俺はそうではなくて時間が止まっている状態を別次元と考えている
「時間が止まっている間で何秒と考えるのはおかしな話だが」という台詞があったが
まさに時間が止まってる間はそもそも時が流れてないのだから連続性が否定されてボスが飛ばすことはできないのではないか？
途中まで書き込んでたのにフリーズして涙目…
両スタンド発動↓ 時止まってる 10秒→キンクリ終了
↓ ↑
→世界発動で9秒ラッシュ→
l l
l← キンクリで時間消える →l
文字だけたと上手く表せないけどこうだと思ってる。
>>連続性が否定されてボスが飛ばすことはできないのではないか？
→そもそもキンクリ自体が連続性を消すスタンドじゃないだろうか？
通常1→2→3→4→5→6→7→8→9→10となるものを
1 → 10とする
両スタンド発動↓ 時止まってる 10秒→キンクリ終了
↓ ↑
→世界発動で9秒ラッシュ→
l l
l← キンクリで時間消える →l
文字だけたと上手く表せないけどこうだと思ってる。
>>連続性が否定されてボスが飛ばすことはできないのではないか？
→そもそもキンクリ自体が連続性を消すスタンドじゃないだろうか？
通常1→2→3→4→5→6→7→8→9→10となるものを
1 → 10とする
暫定的に>>180の案を採用で良くないか？
我々が議論しても意味がない
荒木先生に伺うか、ディオ派ディアボロ派、お互いに一歩引くしかない
そしてなにより、お互い何が起きたかわからずポカーンとするディオとディアボロの絵を想像すると笑えるじゃあないか････
我々が議論しても意味がない
荒木先生に伺うか、ディオ派ディアボロ派、お互いに一歩引くしかない
そしてなにより、お互い何が起きたかわからずポカーンとするディオとディアボロの絵を想像すると笑えるじゃあないか････
てか大体の人は180になると思ってるんじゃないの？
だからこそ能力以外の部分で優れるディオを推す人が多いわけで
キンクリは攻撃力自体は（上位スタンドと比べたら）大したことないしな
だからこそ能力以外の部分で優れるディオを推す人が多いわけで
キンクリは攻撃力自体は（上位スタンドと比べたら）大したことないしな
時止めラッシュ惨殺死体をエピタフで予想
↓
キンクリ発動
↓
時止め発動
↓
ＤＩＯのラッシュ攻撃すりぬける
ボスは何が起こったのか分からない
↓
時止め終了
↓
触れないから、とりあえず血の目潰しだけしとく
↓
キンクリ終了
↓
ＤＩＯ何が起こったか分からない
↓
キンクリ発動
↓
時止め発動
↓
ＤＩＯのラッシュ攻撃すりぬける
ボスは何が起こったのか分からない
↓
時止め終了
↓
触れないから、とりあえず血の目潰しだけしとく
↓
キンクリ終了
↓
ＤＩＯ何が起こったか分からない
俺も何が起きてるのかわからない
先ず、紙とハサミを用意します。
次に紙を帯状に切ります（リボン状に）。
紙の片方の端に『未来』、逆の端に『過去』、中心に『現在』と書きましょう。
・ザワールドの場合
別に短い紙を切り出しておきます。
その紙に『ＤＩＯの時間：９秒』と書きます。
最初の紙の『現在』の部分にハサミを入れます。
切られた『現在』の部分に『ＤＩＯの時間』を入れ、『過去』側と『未来』側を貼り付けます。
時の流れの中で『ＤＩＯの時間』部分を動けるのは、時を止められるものだけです。
これが時止めです。
・キングクリムゾンの場合。
『現在』から『未来』の間の中で、『不要な時間』を切り取ります。
残った『現在』部分と『未来』部分を貼り付けます。
切り取られた『不要な時間』の中で起きた事柄は、ディアボロにしか見えません。
これが時飛ばしです。
・キンクリ対ワールドの場合。
前述どおり、『過去』から『未来』の間に『ＤＩＯの時間』を挿入します。
ディアボロはエピタフで『ＤＩＯの時間』が含まれている『不要な時間』を見ます。
次に、『ＤＩＯの時間』ごと未来の『不要な時間』を部分を切り取ります。
結論：止まった時の世界をディアボロは認識できないかもしれませんが、
同時にディアボロは攻撃を回避できます。
次に紙を帯状に切ります（リボン状に）。
紙の片方の端に『未来』、逆の端に『過去』、中心に『現在』と書きましょう。
・ザワールドの場合
別に短い紙を切り出しておきます。
その紙に『ＤＩＯの時間：９秒』と書きます。
最初の紙の『現在』の部分にハサミを入れます。
切られた『現在』の部分に『ＤＩＯの時間』を入れ、『過去』側と『未来』側を貼り付けます。
時の流れの中で『ＤＩＯの時間』部分を動けるのは、時を止められるものだけです。
これが時止めです。
・キングクリムゾンの場合。
『現在』から『未来』の間の中で、『不要な時間』を切り取ります。
残った『現在』部分と『未来』部分を貼り付けます。
切り取られた『不要な時間』の中で起きた事柄は、ディアボロにしか見えません。
これが時飛ばしです。
・キンクリ対ワールドの場合。
前述どおり、『過去』から『未来』の間に『ＤＩＯの時間』を挿入します。
ディアボロはエピタフで『ＤＩＯの時間』が含まれている『不要な時間』を見ます。
次に、『ＤＩＯの時間』ごと未来の『不要な時間』を部分を切り取ります。
結論：止まった時の世界をディアボロは認識できないかもしれませんが、
同時にディアボロは攻撃を回避できます。
ナランチャを串刺しにしたときってどうやったの？
作中の描写から時飛ばし中の攻撃は無理っぽいけど
作中の描写から時飛ばし中の攻撃は無理っぽいけど
キンクリによって、ＤＩＯの攻撃はディアボロには当ることなく、すり抜ける
時が飛ばされてしまっていたので、直後のＤＩＯは何が起きたのかわからない
ワールドによって、ディアボロの時は止まる
キンクリによって、ＤＩＯの攻撃はディアボロには当たることなく、すり抜ける
時が止められてしまっていたので、直後のディアボロは何が起きたかわからない
>>188
時を飛ばす前から、キンクリの腕でナランチャを掴んでおき
時を飛ばしてから、ナランチャを鉄格子に重ねた、とか
時が飛ばされてしまっていたので、直後のＤＩＯは何が起きたのかわからない
ワールドによって、ディアボロの時は止まる
キンクリによって、ＤＩＯの攻撃はディアボロには当たることなく、すり抜ける
時が止められてしまっていたので、直後のディアボロは何が起きたかわからない
>>188
時を飛ばす前から、キンクリの腕でナランチャを掴んでおき
時を飛ばしてから、ナランチャを鉄格子に重ねた、とか
ナランチャを串刺しにするのは確定した未来だったんだよ。
だから串刺しまでの過程を吹っ飛ばした。
だから串刺しまでの過程を吹っ飛ばした。
191 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 10:26:12 ID:AmcvpFnN
ジョジョの第三部やその他の部にも思うが、次々に新しい敵と戦う割に、ジョジョ達の強さは毎回同じだよな。
だから極端な話、いきなりDIOと戦っていても勝っていたのだろう。
もうちょっと、パワーアップしながら戦っていてほしかった。
あとなんで一人ずつ襲ってくるのだろう。
DIOは自分の刺客が次々に破られたのに自分の過大評価を変えずジョウタロウ達の認識を改めないから負けるんだよ
だから極端な話、いきなりDIOと戦っていても勝っていたのだろう。
もうちょっと、パワーアップしながら戦っていてほしかった。
あとなんで一人ずつ襲ってくるのだろう。
DIOは自分の刺客が次々に破られたのに自分の過大評価を変えずジョウタロウ達の認識を改めないから負けるんだよ
スタプラはパワースピードちゃんと成長してるんだよな
最後に覚醒したせいでますます目立たないけど
最後に覚醒したせいでますます目立たないけど
>>191花京院の犠牲を忘れるな
一人ずつ、あるいはコンビで刺客を送らないといけない理由について
*お互いの能力が邪魔になる場合がある(ザ･サンの暑さ、うっかり憑いちゃうアヌビスetc)
*ディオからの報奨金や信頼を得るために刺客同士が争うことがありうる
*刺客一人ひとりが十分に危険な能力だったし、ジョースター達一人ひとりの能力を把握する目的もあったはず
ディオの敗因は「ザ･ワールドは無敵だ」と思っていたこと
スタープラチナが同じ能力だったこと
承太郎を怒らせたこと
一人ずつ、あるいはコンビで刺客を送らないといけない理由について
*お互いの能力が邪魔になる場合がある(ザ･サンの暑さ、うっかり憑いちゃうアヌビスetc)
*ディオからの報奨金や信頼を得るために刺客同士が争うことがありうる
*刺客一人ひとりが十分に危険な能力だったし、ジョースター達一人ひとりの能力を把握する目的もあったはず
ディオの敗因は「ザ･ワールドは無敵だ」と思っていたこと
スタープラチナが同じ能力だったこと
承太郎を怒らせたこと
194 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 13:38:35 ID:/lAKg8zF
つーか既出だったら悪いが、携帯からなんで過去レス漁れないから幾つか質問します
ヘブンズドアーってスタプラより強くないの？
正直DIOより速い気がする
ヘブンズドアーってスタプラより強くないの？
正直DIOより速い気がする
殴るよりはもしかしたら早いかもね
でも時止めの発動は一瞬でしょう
アニメとかゲームでは止まった領域が増えるような描写だけどさ
ヨーイドンで始まった場合指差す間もないのでは
でも時止めの発動は一瞬でしょう
アニメとかゲームでは止まった領域が増えるような描写だけどさ
ヨーイドンで始まった場合指差す間もないのでは
時止めておいてディオが「このディオが生まれた時代にはマンガというのは無かったからな」とか言いながらチラ見しそうｗ
ヘブンズドアーが強いんじゃなく本体が怪物のような
加速した時の中でも漫画描けるし
加速した時の中でも漫画描けるし
198 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 16:55:09 ID:/lAKg8zF
>>195
だからさ、そもそも露半の方が早いであろう事は確定でしょ？
で、時を止めるのにも掛け声とか要るっつーかスタンドを出さなきゃいけないのかな？
その間に露半が捕まえれんじゃないの？
>>197
どっちも揃ってこそでしょ多分
露半のハンドスピードがあってこそ
だからさ、そもそも露半の方が早いであろう事は確定でしょ？
で、時を止めるのにも掛け声とか要るっつーかスタンドを出さなきゃいけないのかな？
その間に露半が捕まえれんじゃないの？
>>197
どっちも揃ってこそでしょ多分
露半のハンドスピードがあってこそ
199 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 16:57:10 ID:iugfOp5s
ザ・ワールド！時は止まる！
キングクリムゾン！時よ吹き飛べ！
ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム！真実には到達しない！
由花子「・・・なにそれ？そんなの知らない」
山岸由花子が最強。
キングクリムゾン！時よ吹き飛べ！
ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム！真実には到達しない！
由花子「・・・なにそれ？そんなの知らない」
山岸由花子が最強。
200 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 17:03:28 ID:iugfOp5s
ヘブンズドアーなんて、
ンドゥールはおろか、ジョンガリにも勝てない。
ンドゥールはおろか、ジョンガリにも勝てない。
>>136
ブラックモアとイケメンは１ランクあげてもいい気がする
ブラックモアとイケメンは１ランクあげてもいい気がする
7部連中弱いって言うけど
明らかに近距離パワーの大統領とDｉｏが殴り合ってたりするんだよな
明らかに近距離パワーの大統領とDｉｏが殴り合ってたりするんだよな
>>200
後期のスタンドヴィジョンあり天国扉には視力や相性や種族の差など関係ない
しかしまっすぐ向かって来るクレDのパンチに「一旦腕を後ろに下げ原稿を取り」
「再び腕を前に戻す」動作が間に合うなんて最早人外だな露伴
後期のスタンドヴィジョンあり天国扉には視力や相性や種族の差など関係ない
しかしまっすぐ向かって来るクレDのパンチに「一旦腕を後ろに下げ原稿を取り」
「再び腕を前に戻す」動作が間に合うなんて最早人外だな露伴
ならヘブンズドア最強か？天下ルールなら上位は早いもの勝ちだろなんだかんだ先に発動した奴が勝つならスタプラより早そうなヘブンズドア最強
普通に時止め、時飛ばしの発動のが早い
>>202
7部は全体的に見て弱いだけでトップレベルは他部と比べても遜色無いと思う
7部は全体的に見て弱いだけでトップレベルは他部と比べても遜色無いと思う
D4Cは本気でえげつない
209 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 08:19:21 ID:pN35ObUG
>>204
最初期：ピンクダークの少年の「原稿を読んだ波長の合う者」に「無差別爆撃」
初 期：原稿を「１コマでも目にした者」に「無差別爆撃」
成長期：空中に「エア作画」したピンクダークの少年を見た者、かつ「露伴が対象を選べる」
（康一もエア作画を見ているのに、鈴美だけを本にする事が出来た）
完 成：ピンクダークの少年がスタンド像として表れる。
このスタンドを見ただけなら本にならない。露伴が命令して、スタンド像＝ヘブンズドアーが攻撃して本にする。
波長が合う合わないは関係なくなり、動物でも本に出来るようになった。
この完成系ヘブンズドアーの能力は近距離パワー型。破壊力D。スピードB。射程B。
作品中に、露伴が康一ように過去verのヘブンズドアーを自由に出現させる描写がない以上、
ヘブンズドアーは常に最新verしか出現させられない、と考えるのが正しい。
つまり最終形態のヘブンズドアーは遅くて弱い。
それ以前のヘブンズドアーならジョンガリ、ンドゥールにまるで通用しない。
最初期：ピンクダークの少年の「原稿を読んだ波長の合う者」に「無差別爆撃」
初 期：原稿を「１コマでも目にした者」に「無差別爆撃」
成長期：空中に「エア作画」したピンクダークの少年を見た者、かつ「露伴が対象を選べる」
（康一もエア作画を見ているのに、鈴美だけを本にする事が出来た）
完 成：ピンクダークの少年がスタンド像として表れる。
このスタンドを見ただけなら本にならない。露伴が命令して、スタンド像＝ヘブンズドアーが攻撃して本にする。
波長が合う合わないは関係なくなり、動物でも本に出来るようになった。
この完成系ヘブンズドアーの能力は近距離パワー型。破壊力D。スピードB。射程B。
作品中に、露伴が康一ように過去verのヘブンズドアーを自由に出現させる描写がない以上、
ヘブンズドアーは常に最新verしか出現させられない、と考えるのが正しい。
つまり最終形態のヘブンズドアーは遅くて弱い。
それ以前のヘブンズドアーならジョンガリ、ンドゥールにまるで通用しない。
210 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 08:33:00 ID:pN35ObUG
つまりヘブンズドアーは結果論で語ればエア作画時代が１番強かったと言える。
しかし、もっと本にしたい！もっと読みたい！という露伴の思いが強すぎたのだろう。
よし一層のパワーを求めた結果セルに惨敗したトランクスのようだ。
単に、俺も皆みたいにスタンド像が欲しい！だったかもしれんがw
しかし、もっと本にしたい！もっと読みたい！という露伴の思いが強すぎたのだろう。
よし一層のパワーを求めた結果セルに惨敗したトランクスのようだ。
単に、俺も皆みたいにスタンド像が欲しい！だったかもしれんがw
211 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 08:43:29 ID:pN35ObUG
ま、露伴は腕の速度が早いだけで、フットワークやボディワークも光速に近いという描写は当然ない。
でエア作画時代のヘブンズドアーの射程距離はE（超ニガテ）。
これではスタプラの射程距離C（人間並み）には太刀打ちできない。
射程Cにも色々あるだろうが、エコーズAct3が5m、スタプラが2m。
つまり露伴のはそれ以下。おそらく最大で自分の腕＋指の長さだろう。せいぜい80cmだ。
>>1のルールなら開始直後に惨敗。
どっちにしろ強くないね。
でエア作画時代のヘブンズドアーの射程距離はE（超ニガテ）。
これではスタプラの射程距離C（人間並み）には太刀打ちできない。
射程Cにも色々あるだろうが、エコーズAct3が5m、スタプラが2m。
つまり露伴のはそれ以下。おそらく最大で自分の腕＋指の長さだろう。せいぜい80cmだ。
>>1のルールなら開始直後に惨敗。
どっちにしろ強くないね。
212 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 08:57:40 ID:NAw1XuGc
213 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 09:06:11 ID:pN35ObUG
いちいちあげんな
215 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 09:10:32 ID:pN35ObUG
sageるとIDが表示されないからこの手のスレほど自演し放題になるでしょw
俺はIDを表示させて書き込みたいんだ。
俺はIDを表示させて書き込みたいんだ。
強さ議論スレでは自演なんかさせないぞ！
ってマジになる人ってのもどうかと思うが
ってマジになる人ってのもどうかと思うが
217 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 09:54:20 ID:JCIy7qZP
露伴はスタンド使わずに、近距離からナイフとか手裏剣を連続投擲してれば・・・
vs仗助では足止め程度に軽く投げてたけど全力で投げた場合、
スタプラより速い速度で射出される、投擲物の威力は計り知れない…！
スタンド自体の戦闘能力は>>209の通り、最終形態は劣化キラークイーンだと思う
触れば一撃必殺。本にできるけど、ちっちゃいから射程距離が・・・
たぶん成長期が最強。
vs仗助では足止め程度に軽く投げてたけど全力で投げた場合、
スタプラより速い速度で射出される、投擲物の威力は計り知れない…！
スタンド自体の戦闘能力は>>209の通り、最終形態は劣化キラークイーンだと思う
触れば一撃必殺。本にできるけど、ちっちゃいから射程距離が・・・
たぶん成長期が最強。
カーズに肉体的に勝てる人はいないと思うけどスタンドで当たったら殆どの人が勝てるかな？
ディアボロＶＳＤＩＯ
同時発動の場合：ディアボロは動けない ＤＩＯは止めている時間を意識できない
よってドロー
ＤＩＯが先：ディアボロがムダムダ食らって終わる
ディアボロが先：ＤＩＯが攻撃を食らって終わる
要はやったもんがち
同時発動の場合：ディアボロは動けない ＤＩＯは止めている時間を意識できない
よってドロー
ＤＩＯが先：ディアボロがムダムダ食らって終わる
ディアボロが先：ＤＩＯが攻撃を食らって終わる
要はやったもんがち
瞬殺すれば勝てるんじゃない。
二の矢三の矢が必要なスタンドは勝てないでしょ。
カーズは波紋も使えるんだし、なにしろ完璧生命体なんだから、
スタンドを見せるのは１度にしないと。学習されたらカーズもスタンドくらい出すよ。
スタンド発現ウイルスくらい余裕で作れるし。
二の矢三の矢が必要なスタンドは勝てないでしょ。
カーズは波紋も使えるんだし、なにしろ完璧生命体なんだから、
スタンドを見せるのは１度にしないと。学習されたらカーズもスタンドくらい出すよ。
スタンド発現ウイルスくらい余裕で作れるし。
>>219
DIOやザ・ワールドをディアボロの攻撃で葬り去れるのか疑問。
DIOやザ・ワールドをディアボロの攻撃で葬り去れるのか疑問。
>>221
すっ飛ばしている間にスタンドのパンチを集中すれば…
すっ飛ばしている間にスタンドのパンチを集中すれば…
>>220
スタンド発現ウイルスは宇宙から来たもんだぞ
スタンド発現ウイルスは宇宙から来たもんだぞ
>>223
すっ飛ばしてる間は未来への軌跡が見えるだけで触れないじゃん
だから目くらましして動き出したところで不意打ちという戦術なんだよ
>>224
宇宙から来たものだとしてもDNAやRNAで出来てる以上作れる
そもそもカーズが作った超凶暴リスなんて地球上のどこにもいないオリジナル生命体じゃん
オリジナルほ乳類を作れるんだから、ウイルスをコピーするくらい朝飯前
でもクリームで粉みじんにされるけどね、カーズ
すっ飛ばしてる間は未来への軌跡が見えるだけで触れないじゃん
だから目くらましして動き出したところで不意打ちという戦術なんだよ
>>224
宇宙から来たものだとしてもDNAやRNAで出来てる以上作れる
そもそもカーズが作った超凶暴リスなんて地球上のどこにもいないオリジナル生命体じゃん
オリジナルほ乳類を作れるんだから、ウイルスをコピーするくらい朝飯前
でもクリームで粉みじんにされるけどね、カーズ
サンのレーザーはかなり強力だと思うぞ
ただ、溶岩に落ちても平気な生物だし
一点集中のレーザーを肉体に当ててもすぐ回復されておわり
しかし頭破壊すれば良いんじゃない？
究極生命体だって頭をやられたら終りでそ
ただ、溶岩に落ちても平気な生物だし
一点集中のレーザーを肉体に当ててもすぐ回復されておわり
しかし頭破壊すれば良いんじゃない？
究極生命体だって頭をやられたら終りでそ
完璧生命体だから頭がどうなっても死なないでしょ
エティディシですら何かよくわかんない形になってもしばらく生きてたよ
きっとプラナリアみたいにすぐ復活する
でもキラークィーンには木っ端みじんに爆破されるけどね
エティディシですら何かよくわかんない形になってもしばらく生きてたよ
きっとプラナリアみたいにすぐ復活する
でもキラークィーンには木っ端みじんに爆破されるけどね
>>230
でもナランチャを串刺しに出来た理由は？
でもナランチャを串刺しに出来た理由は？
>>231
そこは毎回論点になるな
アレはこっそりと、しかし全力で不意打ちをやったんだよw
で素晴らしく上手くいった結果がナランチャ串刺し
メチャクチャ苦しいけどこれで説明がつかない事もない
しかし血の目つぶしは、ボスもキンクリも触れないと解釈しないとどうにも説明がつかないでしょ
それに時を飛ばしてる間の描写できっちり描かれる方が、触れない、なんだし
そこは毎回論点になるな
アレはこっそりと、しかし全力で不意打ちをやったんだよw
で素晴らしく上手くいった結果がナランチャ串刺し
メチャクチャ苦しいけどこれで説明がつかない事もない
しかし血の目つぶしは、ボスもキンクリも触れないと解釈しないとどうにも説明がつかないでしょ
それに時を飛ばしてる間の描写できっちり描かれる方が、触れない、なんだし
>>232
あの時はチャリオッツレクイエムだったからナランチャ気絶（入れ替わり）→串刺しなのかな
あの時はチャリオッツレクイエムだったからナランチャ気絶（入れ替わり）→串刺しなのかな
キンクリって能力自体は凄いけど攻撃には使えないよな
未来予知自体は凄いんだがその場しのぎぐらいという…
ジョジョのラスボスの能力って実はサポート系だよね
未来予知自体は凄いんだがその場しのぎぐらいという…
ジョジョのラスボスの能力って実はサポート系だよね
太陽の下で行われる天下一武闘会…
ぢぐじょー！（ファゴォオオ！）
高低差がないとまるでダメな人もいますが・・・
そもそも天下一は遠距離やら自動操縦やらに不利過ぎでしょ
>>238
ほんの僅かな高低さえあればいいのさ
ほんの僅かな高低さえあればいいのさ
使用者不明＆街中ルールでやればハーベストは相当強い
しかし使用者が極めつけのアホなのですぐ負けるだろう
しかし使用者が極めつけのアホなのですぐ負けるだろう
ストレングス・・・
天下一ルールでも街中ルールでも・・・
天下一ルールでも街中ルールでも・・・
発動前に触れていたなら可能なのかもしれない→キンクリ
トリッシュの時もそうじゃないかな
それか上にもあるように飛ばしで近づいて、再始動後に手際よく…
まぁエアロスミスの攻撃すり抜けてるし、毎回時間が飛んでる間は攻撃してないしね
トリッシュの時もそうじゃないかな
それか上にもあるように飛ばしで近づいて、再始動後に手際よく…
まぁエアロスミスの攻撃すり抜けてるし、毎回時間が飛んでる間は攻撃してないしね
時間飛ばしで近づく→攻撃ってコソコソしてるよな
スタンドに対する期待というか、動機が違うんでしょ。
どうしても殴りたいから時間を止めてぶん殴るザ・ワールド
どうしても殴られたくないから先を見て過程を飛ばすキンクリ
ま、キンクリが弱そうだよな。。。
どうしても殴りたいから時間を止めてぶん殴るザ・ワールド
どうしても殴られたくないから先を見て過程を飛ばすキンクリ
ま、キンクリが弱そうだよな。。。
パワーは五部なんだけどね…
虹村親父がザ・ハンドでも死なない以上、
カーズもザ・ハンドやクリームじゃ死にそうにない気もするけどな
カーズもザ・ハンドやクリームじゃ死にそうにない気もするけどな
そりゃあれはオクヤスが躊躇してたんじゃないかな 当たり前だが
スタンドの矢でも死ななかったんだろうか
スタンドの矢でも死ななかったんだろうか
249 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 13:11:31 ID:pN35ObUG
>>247
クリームが丸飲みにすればカーズをやっつけられるんじゃないかな？
完璧化前でも砂状になってまで生きてた様なやつだから、
粉みじんにしても息の根を止めるのは無理と思うが、
宇宙に追放したように亜空間にバラ撒いて無害化できるはず。
ザ・ハンドじゃ無理。一撃で仕留められるほど広範囲を削れないしね。
クリームが丸飲みにすればカーズをやっつけられるんじゃないかな？
完璧化前でも砂状になってまで生きてた様なやつだから、
粉みじんにしても息の根を止めるのは無理と思うが、
宇宙に追放したように亜空間にバラ撒いて無害化できるはず。
ザ・ハンドじゃ無理。一撃で仕留められるほど広範囲を削れないしね。
アブドゥルも手は残ったし、さらに大きいカーズを丸ごと消すのは結構難しいかもね
このスレ見てると久々にスタンドﾊﾞﾄﾙのＳＳを描きたくなってきた
DIOがゾンビを増やしまくったらボスは勝てないんじゃないかな
ゾンビもそこそこ強いし
ゾンビもそこそこ強いし
>>245
DIOの動機は、ちょっと違うと思う。個人的にだけど。
ラスボスの能力って、彼らの心の弱さや願いから来てると俺は思う。みんなそうかもしれんがボスたちは特に。
最強の肉体と最高のスタンドを持ちながら、尚も相手が動く事さえ怖いというのがワールドの能力の動機なんじゃないか。
キンクリは不確定な未来の怖いディアボロの、かといって確定した未来を受け容れる勇気の無さから発現したものだと考える。
DIOの動機は、ちょっと違うと思う。個人的にだけど。
ラスボスの能力って、彼らの心の弱さや願いから来てると俺は思う。みんなそうかもしれんがボスたちは特に。
最強の肉体と最高のスタンドを持ちながら、尚も相手が動く事さえ怖いというのがワールドの能力の動機なんじゃないか。
キンクリは不確定な未来の怖いディアボロの、かといって確定した未来を受け容れる勇気の無さから発現したものだと考える。
ＤＩＯって完ぺき主義者な所があるしなあ
願いかぁ
じゃあジョセフは覗き趣味が高じたのか...
あ、じゃあアバッキオももしかして...
じゃあジョセフは覗き趣味が高じたのか...
あ、じゃあアバッキオももしかして...
アバッキオは警官だったから証拠を見たかったんじゃないかな
ジッパーで穴あけまくる欲望ってやばくね？
切り離された両親の縁だって、自分がジッパーになればもしかしたらってこともあるじゃないか
５部以降はどういう理由でこのスタンドが発現したのか分からないのが多すぎ
キッスとかどういう願望があったんだよ
キッスとかどういう願望があったんだよ
何かを増やしたいなという願望がエルメェスのそこにあったんじゃないのか
>>259
お前にマライヤやアラビアファッツやフォーエバーや猫草の願望が分かるのか？
お前にマライヤやアラビアファッツやフォーエバーや猫草の願望が分かるのか？
マライヤ＝男を引き付けたい
猫草＝空気（自分にとって必要なモノ）を支配したい
猫草＝空気（自分にとって必要なモノ）を支配したい
使用者が姿隠せるならバッドカンパニーとかビーチボーイも相当強いと思うんだが……。あれ射程距離どれくらいなんだろうか。
バットカンパニーはそんなに広くなかったと思うな。50mぐらいとかだったら強いな
俺思うんだけどナランチャ串刺しってさ
不意打ちでナランチャ掴む
↓
ナランチャ放り投げる
↓
キンクリ発動
↓
飛んでったナランチャ柵に重なる
↓
キンクリ解除
↓
ナランチャァァー！！
とかできないの？
不意打ちでナランチャ掴む
↓
ナランチャ放り投げる
↓
キンクリ発動
↓
飛んでったナランチャ柵に重なる
↓
キンクリ解除
↓
ナランチャァァー！！
とかできないの？
>>263
ハーヴェストもな
ディアボロは承太郎やDIOには勝てないかもしれないが
予知ができる分、暗殺食らう確率は世界系より低いよね
しげちーが邪悪だったら吉良もあっさり何とかドーミャクさっくりだっただろうし
ハーヴェストもな
ディアボロは承太郎やDIOには勝てないかもしれないが
予知ができる分、暗殺食らう確率は世界系より低いよね
しげちーが邪悪だったら吉良もあっさり何とかドーミャクさっくりだっただろうし
キンクリ発動中にナランチャに触れなくても、
発動前からナランチャを捕まえておいて、
キンクリが解除される前に柱に重ねればおｋ
発動前からナランチャを捕まえておいて、
キンクリが解除される前に柱に重ねればおｋ
>>229
キラークイーンは跡形もなく消し去るのが能力だから破片は残らないよ
アレッシーなら究極前に戻せるけど、そもそも輝彩滑刀の流法に勝てそうもない
ジョセフの隠者の紫＆波紋は、対柱の男必殺コンボだけど、究極生命体には波紋の強さが足りないし・・・
ソフトマシーンでぺしゃんこにするか（とどめをさせない）
鉄すら一瞬で溶かすアブさんの必殺技をまともにぶち当てるか（泡防御されたら無理かも）
クリームで丸ごと飲み込むか
やはりキラークイーンが適任だ
キラークイーンは跡形もなく消し去るのが能力だから破片は残らないよ
アレッシーなら究極前に戻せるけど、そもそも輝彩滑刀の流法に勝てそうもない
ジョセフの隠者の紫＆波紋は、対柱の男必殺コンボだけど、究極生命体には波紋の強さが足りないし・・・
ソフトマシーンでぺしゃんこにするか（とどめをさせない）
鉄すら一瞬で溶かすアブさんの必殺技をまともにぶち当てるか（泡防御されたら無理かも）
クリームで丸ごと飲み込むか
やはりキラークイーンが適任だ
269 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 19:55:52 ID:NAw1XuGc
>>263
ならバニラなんかどうなんだよ
無敵もいいところだろ
つーか質問なんだけど
スタプラ・ザ・ワールド
ザ・ワールド
この２つの能力の由来からして、正確には『実際に時を止めている訳じゃない』んだから、他の奴らも時を止める能力を手に入れたりとかは出来ないのだろうか
例えばﾁﾘﾍﾟｯﾊﾟｰとか
あれ明らかに光速超えてないか
ならバニラなんかどうなんだよ
無敵もいいところだろ
つーか質問なんだけど
スタプラ・ザ・ワールド
ザ・ワールド
この２つの能力の由来からして、正確には『実際に時を止めている訳じゃない』んだから、他の奴らも時を止める能力を手に入れたりとかは出来ないのだろうか
例えばﾁﾘﾍﾟｯﾊﾟｰとか
あれ明らかに光速超えてないか
アレだろ
「時間を止める」を覚える条件が
DIO スピードをめっちゃ速くする
承り スピードを速くする 時止めを意識する キレる
元々時止めが能力であまりに凄いスピードに成長しないと発現しないんだろ
「時間を止める」を覚える条件が
DIO スピードをめっちゃ速くする
承り スピードを速くする 時止めを意識する キレる
元々時止めが能力であまりに凄いスピードに成長しないと発現しないんだろ
レッド・ホット・チリ・ペッパー・ザ・ワールド
区切りすぎワロタ
でもレッチリは今のままでも更に広い範囲から電力集めるか雷にでも当たれば天国製並の速さ+世界以上のパワーになりそう
区切りすぎワロタ
でもレッチリは今のままでも更に広い範囲から電力集めるか雷にでも当たれば天国製並の速さ+世界以上のパワーになりそう
チリペッパーは電線の中を移動可能なスタンドだからな
光の速さならマンインザミラーも可能だし
光の速さならマンインザミラーも可能だし
電気と光の速さはかなり違うぞ
レチリは電力で速度も上がるのか
レチリは電力で速度も上がるのか
>>272
マンミラじゃなくてハングドマンじゃないかい？
マンミラじゃなくてハングドマンじゃないかい？
>>274
ありゃりゃ待ち型。
ありゃりゃ待ち型。
電力に従って強く速くなるから、電気さえ溜めれば格闘最強に近づけるかもね
まぁ格闘の場合、最終的には条件が整ったアヌビスが最強なんだろうけど
俺はクレＤを圧倒した地域一体の電力で、十分スタプラ以上の強さだと思う
互角どころか明らかに上回ってたしな
まぁ格闘の場合、最終的には条件が整ったアヌビスが最強なんだろうけど
俺はクレＤを圧倒した地域一体の電力で、十分スタプラ以上の強さだと思う
互角どころか明らかに上回ってたしな
278 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 23:22:25 ID:cWq/OaaI
スピード
時止め＞天国＞＞＞＞＞＞＞露伴、MAXレッチリ＞＞スタプラ、世界、CDとか＞オアシスとか＞
スティッキーフィンガーズとか＞B以下
破壊力
クリーム、ハンド、キラークイーン（爆弾）＞＞＞＞MAXレッチリ＞＞スタプラ、世界、CDとか＞キラークイーン（格闘）とか＞
ストーンフリー（初期）とか＞B以下
時止め＞天国＞＞＞＞＞＞＞露伴、MAXレッチリ＞＞スタプラ、世界、CDとか＞オアシスとか＞
スティッキーフィンガーズとか＞B以下
破壊力
クリーム、ハンド、キラークイーン（爆弾）＞＞＞＞MAXレッチリ＞＞スタプラ、世界、CDとか＞キラークイーン（格闘）とか＞
ストーンフリー（初期）とか＞B以下
レッチリはあのスペックで更に暗殺向きって所が末恐ろしいよな・・・
どうだろ。
今度はバラバラに分解してやるって息巻いてたから、康一が足を引っ張りさえしなければ
パワーじゃなくて精密動作でネジとか外しまくって分解してたかもよ
今度はバラバラに分解してやるって息巻いてたから、康一が足を引っ張りさえしなければ
パワーじゃなくて精密動作でネジとか外しまくって分解してたかもよ
281 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 23:54:40 ID:3XsL4MXZ
破壊力
クリーム、ハンド＞（完全防御無視の壁）＞レッチリ、アヌビス＞（条件を満たす限り際限なく上昇する壁）＞キラークイーン（爆弾）＞スタプラ、ワールド、ＣＤ
クリーム、ハンド＞（完全防御無視の壁）＞レッチリ、アヌビス＞（条件を満たす限り際限なく上昇する壁）＞キラークイーン（爆弾）＞スタプラ、ワールド、ＣＤ
キラークイーンの爆破は完全消滅の能力だし
レッチリやアヌビスより上だと思うぞ
スイッチを入れれば必ず消せる。空気さえあれば
レッチリやアヌビスより上だと思うぞ
スイッチを入れれば必ず消せる。空気さえあれば
クレイジーダイヤモンドでハヤト直せてるから完全消滅とは違うんじゃない？
爆発で破片も飛ぶからな
キラークイーンの爆弾化で始末できない可能性のある相手なんて
ジョジョでは究極生物くらいしかいないわけだし、
そのレベルの優劣は論じなくても良いんじゃないか？
サブマシンガンだろうがバズーカだろうが、
全裸の人間にしてみれば殺傷力って点では大差ないだろ？
後は当てやすさの問題だ。
ジョジョでは究極生物くらいしかいないわけだし、
そのレベルの優劣は論じなくても良いんじゃないか？
サブマシンガンだろうがバズーカだろうが、
全裸の人間にしてみれば殺傷力って点では大差ないだろ？
後は当てやすさの問題だ。
アサルトライフルとかならともかくサブマシンガンって急所に当たらないと死ななくないか？
それはいいけどなんで各部のボススタンドって腹ぶち抜き好きなんだろうな
それはいいけどなんで各部のボススタンドって腹ぶち抜き好きなんだろうな
うむ・・・・そろそろ出発のようだ・・・
今５部パラパラっと読みかえしたんだが、メタリカって結構えげつないよな……
あと、ザ・グレイトフル・デッドは屋外でも使えるんだろうか。
あと、ザ・グレイトフル・デッドは屋外でも使えるんだろうか。
>>288
列車から降りても老化解除されてなかったから、多分大丈夫だろう
列車から降りても老化解除されてなかったから、多分大丈夫だろう
逆に最弱は何だろな？
錠前か？
錠前か？
>>286
吉良は一回しかブチ抜いてないが主人公の仗助は二回もしてるぞ
吉良は一回しかブチ抜いてないが主人公の仗助は二回もしてるぞ
>>280
あれを爆発させず分解するとなるとダイバーダウン並みの器用さが必要になるんじゃね？
つかキャタピラ壊れても謎原動力でぽいーんと飛び上がるシアハを分解で止められるんだろうか
止められるなら、アナスイもシアハ怖くないだろうな
あれを爆発させず分解するとなるとダイバーダウン並みの器用さが必要になるんじゃね？
つかキャタピラ壊れても謎原動力でぽいーんと飛び上がるシアハを分解で止められるんだろうか
止められるなら、アナスイもシアハ怖くないだろうな
ふと思ったんだけど、ハイエロファントって地味に強くない？
吸血鬼でスタンド使いというDIOと同じ条件なのに
あの弱さのヌケサクさんが最強だろう
あの弱さのヌケサクさんが最強だろう
いまだにヌケサクをスタンド使いだと思い込んでる奴がいたのか
一番かっこいいスタンドは？やっぱしハイウェイ・スターか？欲しいのはクレDか？
調味料コンビは地味に強いよなあ
格闘性能に汎用性の効く能力が揃ってるサーレーと一人でネアポリスチーム壊滅にリーチまで掛けたズッケェロ
格闘性能に汎用性の効く能力が揃ってるサーレーと一人でネアポリスチーム壊滅にリーチまで掛けたズッケェロ
マジェントって強キャラじゃね？
DIO、ボス、承太郎、吉良とか強キャラと引き分けられるし
防御してるだけだからレクイエムにも引き分けにできそう
１００年くらい発動してれば吸血鬼と柱の男と幽霊以外には寿命勝ち
DIO、ボス、承太郎、吉良とか強キャラと引き分けられるし
防御してるだけだからレクイエムにも引き分けにできそう
１００年くらい発動してれば吸血鬼と柱の男と幽霊以外には寿命勝ち
強い云々よりランク外に放り込んどいた方がいいと思う
むしろシビルウォーの扱いの方が気になる
むしろシビルウォーの扱いの方が気になる
>>284
爆発でバラバラになって破片とかはとぶけど、最終的には消滅じゃないの？
じゃないと肉片とか血液とか証拠残りまくりで、警察から逃げられない
ただクレＤで直せるからなぁ。
ハンドやクリームみたいに存在そのものを消し去るわけではないようで
鑑定とかに引っかからないくらいの極小サイズまで分解って所か？
爆発でバラバラになって破片とかはとぶけど、最終的には消滅じゃないの？
じゃないと肉片とか血液とか証拠残りまくりで、警察から逃げられない
ただクレＤで直せるからなぁ。
ハンドやクリームみたいに存在そのものを消し去るわけではないようで
鑑定とかに引っかからないくらいの極小サイズまで分解って所か？
タイムラグじゃね？
魂まで消すみたいなこと言ってなかったか
魂まで消すみたいなこと言ってなかったか
吉良の殺害現場が警察に捜査されること自体無いと思うが・・・
行方不明者の自宅くらい一応捜査するでしょ
たぶん・・・・・・
たぶん・・・・・・
>>302
爆弾にされたモノは火薬っつーか爆薬になるわけだ。
爆発ってのは発熱や発光を伴う急激な化学反応だから、跡形がなくなっても不自然じゃない。(二酸化炭素や水なんかに分解される)
んで、化学反応の途中のモノを、変化以前にクレＤが治したって不思議じゃない。
文系２流大卒の、何の根拠もない妄想なんだがね…
爆弾にされたモノは火薬っつーか爆薬になるわけだ。
爆発ってのは発熱や発光を伴う急激な化学反応だから、跡形がなくなっても不自然じゃない。(二酸化炭素や水なんかに分解される)
んで、化学反応の途中のモノを、変化以前にクレＤが治したって不思議じゃない。
文系２流大卒の、何の根拠もない妄想なんだがね…
キラークイーンに爆破されると魂まで破壊されて成仏できないだか
天国に行けないだか、そういう鈴美のセリフがあったよ
クレD、じいちゃんの体は治せても魂は治せない、なんてシーンがあったけど
あれは別にじいちゃんが死んでもどうでもいいと思って気合いが入らなかったんだねw
天国に行けないだか、そういう鈴美のセリフがあったよ
クレD、じいちゃんの体は治せても魂は治せない、なんてシーンがあったけど
あれは別にじいちゃんが死んでもどうでもいいと思って気合いが入らなかったんだねw
>>308
見当たらないんだけど、どこ？
見当たらないんだけど、どこ？
GERは別枠？
>>307
その理屈でもＯＫだと思う。何でも一瞬で消し去る＆証拠は残さないっていう条件満たしてるし
死んだ人間を治せないのは、キラークイーンの爆破に限った事じゃないな
肉体が粉々になった次の一瞬なら戻せるけど、
じいちゃんの時みたいに、数秒でも時間が経つと魂がトンデッちゃって無理って感じかな
億安は単なる奇跡っぽい
ところで重ちーのスタンドが生きてる内にクレＤで修復したら何とかならんかったかな
まぁあの状況でその判断は無理だと思うけど
その理屈でもＯＫだと思う。何でも一瞬で消し去る＆証拠は残さないっていう条件満たしてるし
死んだ人間を治せないのは、キラークイーンの爆破に限った事じゃないな
肉体が粉々になった次の一瞬なら戻せるけど、
じいちゃんの時みたいに、数秒でも時間が経つと魂がトンデッちゃって無理って感じかな
億安は単なる奇跡っぽい
ところで重ちーのスタンドが生きてる内にクレＤで修復したら何とかならんかったかな
まぁあの状況でその判断は無理だと思うけど
重ちーのハーヴェストは数匹潰したところで
本体への有効なダメージにはならないんでしょ。
だから1匹を治したところで本体へは何の影響無いでしょ。
本体への有効なダメージにはならないんでしょ。
だから1匹を治したところで本体へは何の影響無いでしょ。
辻彩の方は治せたっぽいな
億泰の場合は死の淵をさまよってるところを兄貴が助けたって感じだったな
重ちーのハーヴェストは何体潰せば死ぬのだろう
４５０くらいかな
４５０くらいかな
治そうと近づいた所で手動点火！
という筋書きだと思う。
という筋書きだと思う。
>>300
近距離パワー型相手じゃ、適当な所に穴を掘られて埋められて終了だろ。
近距離パワー型相手じゃ、適当な所に穴を掘られて埋められて終了だろ。
マジシャン、パープルの2強だと思います
パープルのウイルスって人型スタンド以外にも感染するんだっけ？
それ次第じゃフーゴってもう少し評価下がる？
それ次第じゃフーゴってもう少し評価下がる？
>>319
ジョルノの手を掴んだマンミラから、本体のイルーゾォに感染してた。
ジョルノの手を掴んだマンミラから、本体のイルーゾォに感染してた。
ここまでウェザーの話題なし。
こいつ強くね？
こいつ強くね？
ストレイの上位相互だな
射程もあるから時間操作とマンインザミラー以外には勝てそう
射程もあるから時間操作とマンインザミラー以外には勝てそう
>>321
総合的に最強だよ
総合的に最強だよ
雨の目潰しで逃げることもでき、気流探知で隠れる相手にもイニシアティブを取れ、
空気摩擦抵抗で飛び道具を防ぎ、雷と風圧パンチで接近戦も出来る。
離れた相手にはヤドクガエルとヘビー・ウェザーでチョコ先生並みのゲスい攻撃が待っている。
日常生活でも、七夕に雨降らしたりクリスマスを土砂降りにしたり、実用性に溢れる良スタンド。
今度のバレンタインを真夏日にして、チョコレートなんて持ってけなくしてやるぜ。
空気摩擦抵抗で飛び道具を防ぎ、雷と風圧パンチで接近戦も出来る。
離れた相手にはヤドクガエルとヘビー・ウェザーでチョコ先生並みのゲスい攻撃が待っている。
日常生活でも、七夕に雨降らしたりクリスマスを土砂降りにしたり、実用性に溢れる良スタンド。
今度のバレンタインを真夏日にして、チョコレートなんて持ってけなくしてやるぜ。
325 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 02:06:36 ID:iBkSOfgY
そこでペットショップ宅急便の出番ですよ
そういえば、ペットショップはスタンドは氷ブン投げるだけだけど、
本体が空飛べるのを含めるとそこそこ強い気がする
そういえば、ペットショップはスタンドは氷ブン投げるだけだけど、
本体が空飛べるのを含めるとそこそこ強い気がする
ペットショップは本体のスペックがやばい。
相手によってはスタンド使わずに殺せるんじゃないだろうか
相手によってはスタンド使わずに殺せるんじゃないだろうか
ネズミ、イギー、ペットショップ、サル、カメ
ペットショップが動物で一番強いかな
次点でネズミ
ペットショップが動物で一番強いかな
次点でネズミ
チャリオッツ・レクイエムは？
ジョジョに出てくるスタンド使い動物はとにかく頭がいいからな
もしかしたらポルナレフや億泰より頭がいいんじゃないか
もしかしたらポルナレフや億泰より頭がいいんじゃないか
>>330
鼠にいたっては承太郎に頭脳戦でも上回ってるからな
鼠にいたっては承太郎に頭脳戦でも上回ってるからな
天下一武道会で最強はワールドだろうけどバトロワ形式で最強は誰？
ジョジョのスタンドバトル的にこっちの方が重要な気がする
ジョジョのスタンドバトル的にこっちの方が重要な気がする
ネズミは100m程の距離で闘えればスタプラも倒せるけど
距離5mのルールじゃ踏みつぶされて終わりそうだ
猫草のが近距離戦だと上かな
バトロワ形式ならかなり上位にいけるだろうけど
距離5mのルールじゃ踏みつぶされて終わりそうだ
猫草のが近距離戦だと上かな
バトロワ形式ならかなり上位にいけるだろうけど
>>333
まずグレイトフルデット、サン、グリーン・デイ、ヘビーウェザー、
メイド・イン・ヘブン、ボヘミアン・ラプソディーあたりが無差別攻撃を仕掛けるとする。
すると偶然近くにスタンド使いが居て兄貴が倒された、ということでもないかぎり、
グレフル×サン×MIHのコンボによって殆どの人間が早くも瀕死の重体となる。
つーかサンは自滅状態。
影響を免れることができそうなのは、
プロシュート本人と、良く判らない猫草・吸血鬼・宇宙人、
ここから下は自分で気付く必要があり、影響を和らげるだけだが
能力で冷やせるホワイトアルバム、ホルス、恐らくウェザー。
あとはたまたま近くに何らかの冷却方法があった運の良いスタンド使い。
もし寿命の長さに関係なく老朽効果があった場合、限りなく兄貴有利とみた。
まずグレイトフルデット、サン、グリーン・デイ、ヘビーウェザー、
メイド・イン・ヘブン、ボヘミアン・ラプソディーあたりが無差別攻撃を仕掛けるとする。
すると偶然近くにスタンド使いが居て兄貴が倒された、ということでもないかぎり、
グレフル×サン×MIHのコンボによって殆どの人間が早くも瀕死の重体となる。
つーかサンは自滅状態。
影響を免れることができそうなのは、
プロシュート本人と、良く判らない猫草・吸血鬼・宇宙人、
ここから下は自分で気付く必要があり、影響を和らげるだけだが
能力で冷やせるホワイトアルバム、ホルス、恐らくウェザー。
あとはたまたま近くに何らかの冷却方法があった運の良いスタンド使い。
もし寿命の長さに関係なく老朽効果があった場合、限りなく兄貴有利とみた。
アレッシーが回復役になるな
バトロワだとハイウェイ・スター上狙えるからいい
ほお
人間・スタンドは加速しないが、人間・スタンドが与える影響はしっかり加速するだろう。
加速してない人間が触った石も加速して飛んで行くように……
なんで特に太陽の熱気なんかはまず加速する。
問題は神父の加速が最初から急激なわけじゃないところ。
加速してない人間が触った石も加速して飛んで行くように……
なんで特に太陽の熱気なんかはまず加速する。
問題は神父の加速が最初から急激なわけじゃないところ。
ヘビーウェザーって、ジェントリーウィープスやバイツァダストみたいな技名じゃなくてスタンド名なの？
>>341
熱い物体が出現して、周囲が熱されて(エネルギーが伝わって)、温度が上がるわけだけど、
物体の温度が一定の場合、熱する時間が長いほど、温度は上がる(物体の温度に近くなる)。
体感じゃ数秒間しか熱されていないつもりでも、時間が加速しているので温度はとても高くなっているでしょう。
言い換えるとエネルギーは本来の何倍も伝わっているでしょう。
こんな感じ。イメージできるかな？
熱い物体が出現して、周囲が熱されて(エネルギーが伝わって)、温度が上がるわけだけど、
物体の温度が一定の場合、熱する時間が長いほど、温度は上がる(物体の温度に近くなる)。
体感じゃ数秒間しか熱されていないつもりでも、時間が加速しているので温度はとても高くなっているでしょう。
言い換えるとエネルギーは本来の何倍も伝わっているでしょう。
こんな感じ。イメージできるかな？
>>343
問題は『太陽』の放つ熱気がスタンドエネルギーなのでは？ってことかな
『太陽』のエネルギーが周囲を熱しているのか、それとも熱波自体が能力の一部なのか
熱波がスタンドエネルギーであれば温度の上昇は加速の影響を受けない気がする。
問題は『太陽』の放つ熱気がスタンドエネルギーなのでは？ってことかな
『太陽』のエネルギーが周囲を熱しているのか、それとも熱波自体が能力の一部なのか
熱波がスタンドエネルギーであれば温度の上昇は加速の影響を受けない気がする。
スタンドエネルギーは本体への影響が見られない時に良く使われるけど、
彼は冷房装置を持参して使ってたことからもその可能性は特に無いだろう。
彼は冷房装置を持参して使ってたことからもその可能性は特に無いだろう。
てか兄貴の射程そんなに長くないと思うんだが
列車の中だからこそ力を最大限に発揮できた
列車の中だからこそ力を最大限に発揮できた
アレッシーの能力でグレフルは相殺できないんじゃない
両方かけたらしわしわの赤ん坊になるのが正解だと思う
両方かけたらしわしわの赤ん坊になるのが正解だと思う
そして少しでもケガをするとエンヤ婆の能力でゾンビになると
エンヤ婆がスポーツマックスを気に入ったようです
正義の「操り」は自分で（あるいは正義の能力で支配してる奴ら）傷つけなくても出来んのかな？
出来るなら戦闘を遠目から眺めてるだけでどんどんエンヤが有利になっていくぞ
出来るなら戦闘を遠目から眺めてるだけでどんどんエンヤが有利になっていくぞ
正義、サバイバー、太陽その他が混在する状況なら誰もまともに戦えそうにないな
太陽でDIO倒せるんだろうか
太陽でDIO倒せるんだろうか
太陽は紫外線出してない。
出してたら吸血鬼以前に普通の生物だって生命の危機だろ
あれオゾン層の内側に出してるだろうし
出してたら吸血鬼以前に普通の生物だって生命の危機だろ
あれオゾン層の内側に出してるだろうし
冷房装置使ってるから、ってさ……スタンド関係なくても暑いだろ、日中の砂漠は。
そして夜の砂漠は寒い。スタンド関係ないならね。
５部の最後の方で
ボスが誰かに取り憑いていて犯人探ししたけど
何でジョルノは自分にボスが取り憑かれてないと解っているのに
レクイエムを追わないでボスを探す危険を選んだのかね…
ボスが誰かに取り憑いていて犯人探ししたけど
何でジョルノは自分にボスが取り憑かれてないと解っているのに
レクイエムを追わないでボスを探す危険を選んだのかね…
356 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 18:48:37 ID:NO4v84Tl
ならなんで太陽に浴びると死ぬの？2部で紫外線当ててるの？死ぬの？
>>352
オゾン層は上空３０ｋｍぐらいにあるぞ
オゾン層は上空３０ｋｍぐらいにあるぞ
>>355
後ろから不意打ちされるのが嫌だったんじゃないの？
後ろから不意打ちされるのが嫌だったんじゃないの？
ジョジョならやっぱりチーム戦がいいと思うんだ
三部の主人公チームってバランスいいよね
三部の主人公チームってバランスいいよね
チームって言う感じが４部にはないなぁ、と思うね。
やっぱり共通の目的に向かって動いてないからかね？
やっぱり共通の目的に向かって動いてないからかね？
接近戦：仗助（まぁ文句なしに強い。最前線は彼で） 音石（接近戦以外に、電線を伝って敵のバックをとったり色々できる。切り札もある）
補佐役：康一（音でたいがいの事はできる。）、重ちー（数に物を言わせて色々できる）
ラット（体が小さく攻撃を受けにくい。ただ、言う事きかないかも・・・）
鬼コンボ
吉良が億安を罠爆弾に変える
敵と億安が接触した瞬間、罠爆弾発動。敵爆発
補佐役：康一（音でたいがいの事はできる。）、重ちー（数に物を言わせて色々できる）
ラット（体が小さく攻撃を受けにくい。ただ、言う事きかないかも・・・）
鬼コンボ
吉良が億安を罠爆弾に変える
敵と億安が接触した瞬間、罠爆弾発動。敵爆発
裕ちゃんも中々いいんじゃね？
キラークイーン＆ハーベストもたいがい酷いんでは。動く爆弾がたくさん。
吉良が爆弾にできるのはシアーハートを除いて一体だけ。
だから数百体の爆弾は無理
しかし、500数体の内たった１体の爆弾が紛れているだけでも
相手にとっては怖すぎる。十分最強
だから数百体の爆弾は無理
しかし、500数体の内たった１体の爆弾が紛れているだけでも
相手にとっては怖すぎる。十分最強
しげちーにバイツァダスト取り憑かせて
ハーベストで吉良の正体をを言う
物理攻撃はキラークイーンが自動防御してくれる
こんなの思いついた
ハーベストで吉良の正体をを言う
物理攻撃はキラークイーンが自動防御してくれる
こんなの思いついた
氷か何かを爆弾にする→カキ氷にする→大量の爆弾完成
バステト女神かけられた状態でラングラーに無重力にされたらどーなんのかな
4部のチームは
仗助 康一 億泰 露伴 承太郎 ジョセフ 由花子 重ちー じゃないか？
ジョセフと承太郎は元主人公ってことで省いて良いかもしれんが
仗助 康一 億泰 露伴 承太郎 ジョセフ 由花子 重ちー じゃないか？
ジョセフと承太郎は元主人公ってことで省いて良いかもしれんが
ハイウェイスターの足跡一個を爆弾にすればさらに凶悪。
60キロで自動追跡、誤爆させられても糞紙にはフィードバックなし。
超速いシアーハートアタック。
60キロで自動追跡、誤爆させられても糞紙にはフィードバックなし。
超速いシアーハートアタック。
キラークイーンはいろいろできそうだな。ビーチボーイの針とか。
4部チームにジョセフ承太郎は抜きで
トニオ×吉良だろ
飯食ってたらいきなり爆死
飯食ってたらいきなり爆死
やはり単純な戦闘力だと三部チームがかなり強いな
敵も含めるとしたら五部もなかなか
敵も含めるとしたら五部もなかなか
4部はわけわからん殺しできそうだな
6部は良い意味でも悪い意味でも攻撃的なスタンドが少ない気がする
6部は良い意味でも悪い意味でも攻撃的なスタンドが少ない気がする
攻撃的なのが少ないんじゃなく、一筋縄ではいかないタイプが多いんだろう>6部
５部はジョルノチームと暗殺チームどちらも結構強いよな
ジョルノチームはフーゴのせいで自滅しそうだけど
ジョルノチームはフーゴのせいで自滅しそうだけど
D4Cってクリーム以外なら条件次第で勝てると思うんだ。
>>381
あらかじめワクチン作ってチームの皆にブチ込んどきゃいいだろう
あらかじめワクチン作ってチームの皆にブチ込んどきゃいいだろう
六部にはわれらがウェザーさまが
ドラゴンズドリームなんかサポート役にはうってつけ
中立だから絶対の信頼はおけないけど
5部は、グリーンディやベイビィフェイスが鬼強い
チョコラータ先生をいかに高所に連れて行くかが鍵かな
中立だから絶対の信頼はおけないけど
5部は、グリーンディやベイビィフェイスが鬼強い
チョコラータ先生をいかに高所に連れて行くかが鍵かな
ブチャで先生を高所へ
オアシスが地中動きまわる
あれ強くね
オアシスが地中動きまわる
あれ強くね
3部はベーシックな能力ばかりで結構苦戦しそう
タイマンなら強力なのが勢ぞろいなんだけど
接近戦は、10秒時止め、射程距離10m、吸血鬼のＤＩＯ様に暴れまわってもらうしかないな
あれ、一人で勝てるんじゃ・・・いや調子ぶっこくし昼間は戦力外だし安心はできない
承太郎と交互に時止めすれば確実か。
チーム戦なら、ペットショップと正義は絶対外せないな。
次点として、サン、ハングドマン、ティナーサックスなんかが補佐として強力
接近戦は沢山いすぎて・・・・・・まぁアブさんとか、アヌビスとか、セト神とか。ＤＩＯと承太郎で十分だけどね
タイマンなら強力なのが勢ぞろいなんだけど
接近戦は、10秒時止め、射程距離10m、吸血鬼のＤＩＯ様に暴れまわってもらうしかないな
あれ、一人で勝てるんじゃ・・・いや調子ぶっこくし昼間は戦力外だし安心はできない
承太郎と交互に時止めすれば確実か。
チーム戦なら、ペットショップと正義は絶対外せないな。
次点として、サン、ハングドマン、ティナーサックスなんかが補佐として強力
接近戦は沢山いすぎて・・・・・・まぁアブさんとか、アヌビスとか、セト神とか。ＤＩＯと承太郎で十分だけどね
サンなんていたら自分たちまで死んでしまいそう
390 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 00:41:36 ID:yIWB3PW4
>>３８９そこはペットショップがいい感じにひやしてくれるかもしれない
サンは暑さは加減できるから大丈夫
レーザーで上空から精密射撃をガンガンやって貰う
レーザーで上空から精密射撃をガンガンやって貰う
392 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 01:03:03 ID:yIWB3PW4
砂漠であの幻覚のスタンドケニーＧとサンが一緒だったら強いと思う。幻覚でガラスを消してくれる。
ウェザーリポートが霧を発生させてサンのレーザー光線緩和
その霧にこっそりジャスティスを混ぜ込むエンヤ
その霧にこっそりジャスティスを混ぜ込むエンヤ
敵味方含めて各部から５人、６人あたり選出してチーム戦をやったらどうなるんかな
三部：ペットショップ、ジャスティス、イギー、承、アブ
四部：しげちー、アトム、露伴、ミキタカ、吉良、ハイウェイ
五部：先生、オアシス、リゾット、ジョルノ、ギアッチョ、ブチャorナランチャ
六部：ウェザー、ｆｆ、キッス、ジョリン、アポロリキエル、
ビズキットは場所が悪いとつらそうだな
三部：ペットショップ、ジャスティス、イギー、承、アブ
四部：しげちー、アトム、露伴、ミキタカ、吉良、ハイウェイ
五部：先生、オアシス、リゾット、ジョルノ、ギアッチョ、ブチャorナランチャ
六部：ウェザー、ｆｆ、キッス、ジョリン、アポロリキエル、
ビズキットは場所が悪いとつらそうだな
ミキタカシューズ＋じょうすけもなかなか
跳躍力とスピード２倍だし
跳躍力とスピード２倍だし
リキエルの代りにヴェルサスを入れたい
ラングラングラーも面白そうだ
三部：テレンス・T・ダービー、アラビア・ファッツ、オインゴ、ボインゴ、ケニーG
四部：静・ジョースター、小林玉美、辻彩、乙雅三、トニオ・トラサルディー
五部：ティッツァーノ、カルネ、ココ・ジャンボ、スコリッピ、シルバー・チャリオッツ・レクイエム
六部：グッチョ、サンダー・マックイイーン、DアンG、ミラション、緑色の赤ん坊
四部：静・ジョースター、小林玉美、辻彩、乙雅三、トニオ・トラサルディー
五部：ティッツァーノ、カルネ、ココ・ジャンボ、スコリッピ、シルバー・チャリオッツ・レクイエム
六部：グッチョ、サンダー・マックイイーン、DアンG、ミラション、緑色の赤ん坊
二部は？
シーザー、ワムウ、カーズ、シュトロハイム、エシディシ、ジョセフあたりか
シーザーの波紋技はスタンド並みにすごいと思うんだ
ジョセフより飛び道具持ちのシーザーとシュトロのが役に立ちそう
シーザー、ワムウ、カーズ、シュトロハイム、エシディシ、ジョセフあたりか
シーザーの波紋技はスタンド並みにすごいと思うんだ
ジョセフより飛び道具持ちのシーザーとシュトロのが役に立ちそう
1部が最弱なのが確定か
一部：DIO、トンペティ、ジョナサン、ツェペリ、ストレイツォ、プルックの人
並みのスタンド使いでは、タルカスの怪力に対抗できない
近距離格闘なら
3 承り DIO アブ ヴァニラ ペット アヌポル
4 丈助 露伴 吉良 音石 重ちー 億安
5 ジョルノ ボス ブチャ リゾット セッコ ギアッチョ
6 ウェザー プッチ アナスイ ジョリーン エルメェス
ってところか？6部は適当だけど
すっごい今更だけどストーンフリーって本体が強いだけであまり強くないよな
3 承り DIO アブ ヴァニラ ペット アヌポル
4 丈助 露伴 吉良 音石 重ちー 億安
5 ジョルノ ボス ブチャ リゾット セッコ ギアッチョ
6 ウェザー プッチ アナスイ ジョリーン エルメェス
ってところか？6部は適当だけど
すっごい今更だけどストーンフリーって本体が強いだけであまり強くないよな
拳の風圧で地面抉ったり(アンダーワールドに)機内のデカい装置を軽々と投げ付けるストーンフリーのどこが強くないんだ？
6部は敵のスタンドがスケールでかくて強い上に主人公達の戦い方がパワーでドカーン！じゃなくチマチマ理屈っぽい場合が多いから
相対的に大した事ないように見えるだけじゃね
6部は敵のスタンドがスケールでかくて強い上に主人公達の戦い方がパワーでドカーン！じゃなくチマチマ理屈っぽい場合が多いから
相対的に大した事ないように見えるだけじゃね
パワーAのくせに鉄柵も壊せないしスピードBだし糸はなんか地味だし・・・
まあ成長したらパワーがとんでもないことになってたが
近距離でスピードBってなんか弱く感じない？
まあ成長したらパワーがとんでもないことになってたが
近距離でスピードBってなんか弱く感じない？
あ、そういや銃弾十発以上同時に叩き落としてたな
本当にスピードBなのか・・・・・？
本当にスピードBなのか・・・・・？
ヒント：スピードBのAct3のラッシュを軽々捌いたキラークイーンも同じくスピードB
act3は格闘能力そんなに強くないんでは
パワーやスピードが凄いというのも、act2に比べたらって事だし
パワーやスピードが凄いというのも、act2に比べたらって事だし
まあ同じくパワーAのウェザーリポートも、鉄の扉ここじ開けるのに
ストーンフリーと二人がかりで数時間かかるらしいからな
犯罪大国アメリカの刑務所は日本のそれに比べて相当頑丈に造られてんじゃないかね
ストーンフリーと二人がかりで数時間かかるらしいからな
犯罪大国アメリカの刑務所は日本のそれに比べて相当頑丈に造られてんじゃないかね
ハンドクリームの破壊力がB判定なのは、特殊能力なしの純粋な腕っぷしの評価だからという
意見がよく出るが、そうなると今度はハイエロの破壊力Bがおかしいことになるな
あれ絶対エメスプの威力の評価だろうし
意見がよく出るが、そうなると今度はハイエロの破壊力Bがおかしいことになるな
あれ絶対エメスプの威力の評価だろうし
正直スタンド評価無視して描写で判断した方がいいでしょ
SBR勢でまともな近接戦闘出来るのは大統領とDioくらいだけどこの二人は他部に当てはめるとどのレベルなんだろ
Dioに関していえばパワーは恐竜準拠として至近距離から爪弾余裕で避ける辺りスピードは相当ありそうだけど
SBR勢でまともな近接戦闘出来るのは大統領とDioくらいだけどこの二人は他部に当てはめるとどのレベルなんだろ
Dioに関していえばパワーは恐竜準拠として至近距離から爪弾余裕で避ける辺りスピードは相当ありそうだけど
ちょっとスレ違いになるかもしれんが
今思ったがグレイトフルデッドってホワイトアルバムに効かないねえ
今思ったがグレイトフルデッドってホワイトアルバムに効かないねえ
逆にサンとか、マジシャンズレッドと組むと、能力が活かせるな
散々議論されてきたことだろうが
ホワイトアルバムvsマジシャンズレッドは
能力相殺で人型のスタンドヴィジョンがあるマジシャンズレッド優勢？
ホワイトアルバムvsマジシャンズレッドは
能力相殺で人型のスタンドヴィジョンがあるマジシャンズレッド優勢？
鉄も瞬時に溶かすマジシャンズレッド＞砂漠全体攻撃のサン
＞全身発火DIO＞炎のダニー＞５００℃の怪焔王の流法＞エコーズ「ジュゥゥウ」
＞全身発火DIO＞炎のダニー＞５００℃の怪焔王の流法＞エコーズ「ジュゥゥウ」
>>417
とはいっても絶対零度まで温度を下げられるホワイトアルバムは空気も凍らせられるしアヴさんは止まったら負けなきがするな。
でもこの議論は絶対零度と無限熱量をかち合わせたらどっちが勝つのか？っていう位科学的な話題だから勝敗は分からないな・・・
とはいっても絶対零度まで温度を下げられるホワイトアルバムは空気も凍らせられるしアヴさんは止まったら負けなきがするな。
でもこの議論は絶対零度と無限熱量をかち合わせたらどっちが勝つのか？っていう位科学的な話題だから勝敗は分からないな・・・
スタンドの強さは精神力の強さになんちゃらだから
中の人補正でアブさんだろうな
中の人補正でアブさんだろうな
お前ギアッチョのド根性舐めてんのか
ギアッチョは空気が凍る-240～-250位の温度を戦闘の後半維持し続けた実績があるからな
性格がアレだからって精神が弱いとは限らない
性格がアレだからって精神が弱いとは限らない
423 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 19:48:51 ID:uZhdy/IG
３部でジョウタロウがDIOに勝ったのはスタープラチナにも時を止める力があったとか後付けで苦し紛れだ。
４部ではスタンド名がスタープラチナ・ザ・ワールドになってるし。
でもDIOの方が明らかにジョウタロウより強いだろ。
DIOなら、キラヨシカゲ（しかもまだ時間能力持ってない時点）にあそこまでボロボロにはされなかったし、記憶ディスクを盗まれることもなかったはず
４部ではスタンド名がスタープラチナ・ザ・ワールドになってるし。
でもDIOの方が明らかにジョウタロウより強いだろ。
DIOなら、キラヨシカゲ（しかもまだ時間能力持ってない時点）にあそこまでボロボロにはされなかったし、記憶ディスクを盗まれることもなかったはず
>スタープラチナにも時を止める力があったとか後付けで苦し紛れだ
そうでもしなきゃ主人公側に勝ち目はないんだから仕方あるまい、漫画の展開的に。
>４部ではスタンド名がスタープラチナ・ザ・ワールドになってるし
スタープラチナ・ザ・ワールドはスタンド名ではなく単なる技名だ
例：キラークイーン・バイツァ・ダスト、ホワイトアルバム・ジェントリーウィープス
そうでもしなきゃ主人公側に勝ち目はないんだから仕方あるまい、漫画の展開的に。
>４部ではスタンド名がスタープラチナ・ザ・ワールドになってるし
スタープラチナ・ザ・ワールドはスタンド名ではなく単なる技名だ
例：キラークイーン・バイツァ・ダスト、ホワイトアルバム・ジェントリーウィープス
425 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 21:01:04 ID:QRB/gyeQ
承太郎とDioコンビが最強じゃね？お互いのロスをカバーすりゃいい
スタープラチナとスケアリーモンスターが組んでどう強いというんだ？
超素早い恐竜に跨がる最強のスタンド使い
>>423
止められる時間はザ・ワールドのほうが長いが、肉弾戦ならスタープラチナのほうが強い。
肉体的にはDIOのほうが強いが、慎重さや駆け引きのテクニックなどは承太郎のほうが優れている。
DIOでは日中に出かけるのも容易でないし、戦闘になれば不足の事態で日光を浴びかねない。
靴のムカデ屋なんか行ったら、吉良をボコる前にうっかり自滅する可能性だってあるんだぞ。
止められる時間はザ・ワールドのほうが長いが、肉弾戦ならスタープラチナのほうが強い。
肉体的にはDIOのほうが強いが、慎重さや駆け引きのテクニックなどは承太郎のほうが優れている。
DIOでは日中に出かけるのも容易でないし、戦闘になれば不足の事態で日光を浴びかねない。
靴のムカデ屋なんか行ったら、吉良をボコる前にうっかり自滅する可能性だってあるんだぞ。
いくら調子に乗りすぎるDIO様でも、日光に対してだけは敏感だと思う。
浴びたら即死。最強の肉体、スタンド、帝王としての威厳。全てが消えうせる。
1部最後でも、日光対策は万全にしてたしさ
日中は本当にどうしてもって時しか戦ったりしないと思う。
浴びたら即死。最強の肉体、スタンド、帝王としての威厳。全てが消えうせる。
1部最後でも、日光対策は万全にしてたしさ
日中は本当にどうしてもって時しか戦ったりしないと思う。
プッチのとこ遊びに行く時は日焼け止めゴッテリ塗りたくって帽子にグラサンにマスクに手袋に長袖の完全防備だよ
>>430
それ、なんてM.J？
それ、なんてM.J？
オールジョジョ対オールボスのチーム戦やったらどっちが強い？
もちろんカーズの究極化、吉良のバイツァ、ジョルノのレクイエム、プッチの天国製無しで。
すでに議論済だったらごめんよぉ
もちろんカーズの究極化、吉良のバイツァ、ジョルノのレクイエム、プッチの天国製無しで。
すでに議論済だったらごめんよぉ
>>432
キンクリvsワールド論に結論が出てないから触らないように。
キンクリvsワールド論に結論が出てないから触らないように。
時間議論には触れないように考えてみるか。
ジョジョ連合は回復役がクレＤ、ＧＥ、波紋と揃っているので、即死攻撃以外は通用しづらい。
時間停止中の花京院への一撃でさえ即死ではなかったので、ディオ、カーズ、ボス、神父の攻撃手段は封じられる。
キラークイーンの爆破で一人ずつ消していくしかないが、ジョジョ連合の守りを突破できるかどうか。
ボスの未来予知を吉良が利用できれば勝てるかも。
ジョジョ連合は回復役がクレＤ、ＧＥ、波紋と揃っているので、即死攻撃以外は通用しづらい。
時間停止中の花京院への一撃でさえ即死ではなかったので、ディオ、カーズ、ボス、神父の攻撃手段は封じられる。
キラークイーンの爆破で一人ずつ消していくしかないが、ジョジョ連合の守りを突破できるかどうか。
ボスの未来予知を吉良が利用できれば勝てるかも。
435 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:26:31 ID:JqSdLug2
他はともかく、ワールド(DIO)がちゃんといるのに天国産が同じ場にいちゃいかんよな
天国産は世界と白蛇が合体してできたようなもんだし
天国産は世界と白蛇が合体してできたようなもんだし
>>432
それすげぇみてみたいＷ
敵チームには回復系いないしな。 しかもジョジョチームは血族っていう点で
みんな協力しそうだし承やｼﾞｮﾙﾉあたりが司令塔になって
ｼﾞｮｾﾌあたりがﾑｰﾄﾞﾒｰｶｰ。ｼﾞｮﾅｻﾝはその熱血漢ぶりがチーム＆読者の感動を誘うもちろん死をもって。
敵チームは強調性なさそう
カーズなんて自分の食料と手を組んで戦うようなタイプじゃないし
DIO様はンｯ ン～ンで一人暴走。ボスは二重人格で精神不安定、鍵となるのはﾌﾟｯﾁかな…上手くまとめられれば……
まぁﾌﾟｯﾁじゃ無理だ罠Ｗ
よってジョジョチームの勝利かな
それすげぇみてみたいＷ
敵チームには回復系いないしな。 しかもジョジョチームは血族っていう点で
みんな協力しそうだし承やｼﾞｮﾙﾉあたりが司令塔になって
ｼﾞｮｾﾌあたりがﾑｰﾄﾞﾒｰｶｰ。ｼﾞｮﾅｻﾝはその熱血漢ぶりがチーム＆読者の感動を誘うもちろん死をもって。
敵チームは強調性なさそう
カーズなんて自分の食料と手を組んで戦うようなタイプじゃないし
DIO様はンｯ ン～ンで一人暴走。ボスは二重人格で精神不安定、鍵となるのはﾌﾟｯﾁかな…上手くまとめられれば……
まぁﾌﾟｯﾁじゃ無理だ罠Ｗ
よってジョジョチームの勝利かな
スタプラ＆クレＤ＆ゴールドＥで完全無欠の外科チームだな。
超精密なメス捌きに傷痕を残さない縫合、拒絶反応のない移植臓器。
難点は手術中にオラオラだの無駄無駄だのうるさそうな事だw
超精密なメス捌きに傷痕を残さない縫合、拒絶反応のない移植臓器。
難点は手術中にオラオラだの無駄無駄だのうるさそうな事だw
439 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 20:43:04 ID:gqviFDJL
440 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 20:50:03 ID:ddLr+5g+
>>432
何気にディオとジョルノは親子対決だな
何気にディオとジョルノは親子対決だな
スタプラの時止めも無しだよな？
レクイエムと究極生物をありにすると決着が付かないな
で、どっか遠くのチョコラータ先生が皆殺しにする、と。
ビデオ撮ろうとしないですっげえ遠くの高い所から能力発動したら、グリーンディには勝てないと思うんだ。
ビデオ撮ろうとしないですっげえ遠くの高い所から能力発動したら、グリーンディには勝てないと思うんだ。
446 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 00:01:13 ID:C0MkxH7A
そんなのチョコラータ先生じゃない
精密動作。クレＤがＢ、ゴールドＥがＣ。
脳外科の事を考えるとちょいと不足じゃないかね？
腫瘍なんかはクレＤじゃダメだと思うんだよね。
脳外科の事を考えるとちょいと不足じゃないかね？
腫瘍なんかはクレＤじゃダメだと思うんだよね。
クレD様のミラクルパワーをなめてはいけない
胴体ぶち抜きという豪快な手法で他人の体内のアクアネックレス「だけ」を瓶の中に閉じ込めたり
全身バラバラに吹っ飛びかけた早人を一瞬で蘇生させるほどだ
胴体ぶち抜きという豪快な手法で他人の体内のアクアネックレス「だけ」を瓶の中に閉じ込めたり
全身バラバラに吹っ飛びかけた早人を一瞬で蘇生させるほどだ
クレＤの「なおす」能力って、何かを加えたり取り去ったりってできないじゃん？
×脳内の動脈にできた腫瘍を取りのぞく
〇脳内動脈瘤の破裂した箇所を塞ぐ
そこでスタプラさんの超精密動作脳外科手術ですよ。
×脳内の動脈にできた腫瘍を取りのぞく
〇脳内動脈瘤の破裂した箇所を塞ぐ
そこでスタプラさんの超精密動作脳外科手術ですよ。
450 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 13:20:33 ID:/Hc2LKJF
殴りあいじゃなくて 医療になってる
ジョリーンが超空気な件
吉良は負けたら杜王町から追い出すとかそういう条件出したら本気出すと思う
453 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 14:33:42 ID:/Hc2LKJF
負けたら 綺麗な手の人間を 殺す条件でよくね
負けたら手首であれこれしてるとこを皆の前でアンダーワールドする、とか脅せば…
バイツァかましそうだな
バイツァかましそうだな
ジョリーンはメスを渡したり汗を拭いたりする。
あと術後の縫合は超スゴい。
あと術後の縫合は超スゴい。
>>449
CDなら動脈破壊して即再生で取り除けそうだから怖い
CDなら動脈破壊して即再生で取り除けそうだから怖い
ジョリーンは毎週扉絵でかわいいポーズして読者の気を引いてくれる
だんだんスタンドでの手術考察スレになっている件
手術ならジャイロさんがいるじゃないか
ジョリーンはハイエロの劣化だと思ってたらこんな優位性があったのか
エメラルドじゃうまく差し歯にもできそうにないしな
エメラルドじゃうまく差し歯にもできそうにないしな
何でストフリとハイエロを比較するんだろう
ストフリ＝ヒモ状になって色々できる近距離パワー型
ハイエロ＝触手伸ばして色々できる遠距離操作型
と、タイプや用途が全然まったく違うだろーに
彼ら二人の戦い方をよく見ろと言いたい
ホワイトアルバムとホルス神を比較してるようなもんだぞ
ストフリ＝ヒモ状になって色々できる近距離パワー型
ハイエロ＝触手伸ばして色々できる遠距離操作型
と、タイプや用途が全然まったく違うだろーに
彼ら二人の戦い方をよく見ろと言いたい
ホワイトアルバムとホルス神を比較してるようなもんだぞ
>>462
三部はスタンドの設定が安定化してないんだもん
チャリオッツと初期スタプラは殴るだけで他の能力ないし
ハイエロは体紐状にできる上にエメラルドスプラッシュみたいな必殺技うてるんだもん
今考えたらハイエロは異なる能力２つ持ってて強すぎるだろ
三部はスタンドの設定が安定化してないんだもん
チャリオッツと初期スタプラは殴るだけで他の能力ないし
ハイエロは体紐状にできる上にエメラルドスプラッシュみたいな必殺技うてるんだもん
今考えたらハイエロは異なる能力２つ持ってて強すぎるだろ
紐はボンドでくっつけると立体になります
>>462
徐倫は「自分が」糸になれる点が肝だよな
縫合と凄みで応急処置(G・Eと違い接近戦でも隙を見せずに処置できる)
肉体を糸化することによるダメージコントロール(腹ブチ抜き回避、腕を千切れたように見せかけるなど)
同じく糸化する事による隠れ身(ハイエロでは花京院本人が隠れることは出来ない)
太めにした糸により相手の自由を奪う(最大強度はハイエロより高いはず)
糸による飛び道具防御(拳銃弾程度は余裕で止める)
この辺は徐倫が明らかに優位な点。
全体に近距離で効果を発揮する性質の能力だな。
花京院の優位は、射程の長さと飛び道具、そして不意討ちをかけやすい点。
遠距離で先手が取れるなら、一人で5、6人のスタンド使いをまとめて始末することも出来る。
イーブンな状況での1対1ならストーン・フリーのほうが有利。
不意討ち等の優位の代わりに複数を相手にしろ、と言われたらハイエロファントが有利。
あとは、チーム戦になった場合も貴重な遠距離支援役としてハイエロのほうが便利か。
要するに役回りが全然違うな。
徐倫は「自分が」糸になれる点が肝だよな
縫合と凄みで応急処置(G・Eと違い接近戦でも隙を見せずに処置できる)
肉体を糸化することによるダメージコントロール(腹ブチ抜き回避、腕を千切れたように見せかけるなど)
同じく糸化する事による隠れ身(ハイエロでは花京院本人が隠れることは出来ない)
太めにした糸により相手の自由を奪う(最大強度はハイエロより高いはず)
糸による飛び道具防御(拳銃弾程度は余裕で止める)
この辺は徐倫が明らかに優位な点。
全体に近距離で効果を発揮する性質の能力だな。
花京院の優位は、射程の長さと飛び道具、そして不意討ちをかけやすい点。
遠距離で先手が取れるなら、一人で5、6人のスタンド使いをまとめて始末することも出来る。
イーブンな状況での1対1ならストーン・フリーのほうが有利。
不意討ち等の優位の代わりに複数を相手にしろ、と言われたらハイエロファントが有利。
あとは、チーム戦になった場合も貴重な遠距離支援役としてハイエロのほうが便利か。
要するに役回りが全然違うな。
荒木の書く遠距離型はまわりくどい能力が多いから
戦等特化な上、近接戦にもついていけるハイエロは思えば貴重な存在だったな
戦等特化な上、近接戦にもついていけるハイエロは思えば貴重な存在だったな
前に出したスタンドと被らないように必死だからどんどん変な能力になっていく
ハイエロ、他人操作も忘れないでくれ。
と、書いて思ったがハイエロさんは誰とでも善戦できそうだな。近距離タイマンは苦手っぽいが、体内に入れれば勝ちなわけだし。
対主人公でもクレＤとかＧＥになら勝てそうだ
と、書いて思ったがハイエロさんは誰とでも善戦できそうだな。近距離タイマンは苦手っぽいが、体内に入れれば勝ちなわけだし。
対主人公でもクレＤとかＧＥになら勝てそうだ
クレDさんはアクアネックレス戦よろしく体内にズタボロ手袋仕込みますよ
ハイエロは液体じゃないし、パワーも並程度はあるから
手袋に閉じ込めるのは無理
実際の近距離バトルでは、エメラルドスプラッシュを多用してたな。組み技得意だし、触手で突き刺したりもできる
エペスプで牽制しながら、周囲に触手を伸ばしてどこからでも攻撃できるようにする
ここまでできれば、エメスプの独壇場
手袋に閉じ込めるのは無理
実際の近距離バトルでは、エメラルドスプラッシュを多用してたな。組み技得意だし、触手で突き刺したりもできる
エペスプで牽制しながら、周囲に触手を伸ばしてどこからでも攻撃できるようにする
ここまでできれば、エメスプの独壇場
非力なアクアネックレスと違って
手袋じゃエメラルドスプラッシュで簡単に破れるでしょ
瀕死で撃っても石で出来た大時計を壊せる威力
手袋じゃエメラルドスプラッシュで簡単に破れるでしょ
瀕死で撃っても石で出来た大時計を壊せる威力
まぁ、そもそもハイエロは手袋の中に収まりきらないと思う
死神１３のスタンドの首を絞めたりできるほど、力もあるし。
死神１３のスタンドの首を絞めたりできるほど、力もあるし。
重機のタイヤを飲み込めばいい
ハイエロは逃げ回って結界を張れば
大抵の近距離パワー系のスタンドには勝てる
大抵の近距離パワー系のスタンドには勝てる
チャリオッツもあのスピードとあのパワーであの射程距離（ＶＳバニラアイス時点）なのは結構な強みだと思うんだ
スピードはともかくパワーないよ
腕力だったらハイエロの方がまだありそうなくらい
腕力だったらハイエロの方がまだありそうなくらい
でも全体ではやや弱いグループに入るよな
銀チャリが弱いって言ってるヤツは何を根拠にしてるのか教えてほしい。
479 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 21:53:34 ID:a3xNd5Ls
チャリオッツは力無くても剣の切れ味が良ければイイ
せめてチャリ乙はスピードAならよかったのに
チャリオッツはスピードＡじゃなかったか？
腕力ないとかいいながらもヴァニラ戦では
石造りの厚めの壁を切り刻んでただろ
腕力ないとかいいながらもヴァニラ戦では
石造りの厚めの壁を切り刻んでただろ
気になったんだがダークブルームーンが議論に上がったことあったか？
地味だけど
地味だけど
半漁人はサメさんと同じで陸上戦厳しいからな
水中なら強いって言っても
ネックレスやらケブ神やらが
ネックレスやらケブ神やらが
地味といえば、ストレングスとかテンパランスもわりといいとこいく……か？
ストレングスは不意打ちとはいえ詐欺太郎以外全て倒してるからな
487 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 00:47:20 ID:CcmjuUDt
テンパランスは昔から時間系ぬかせば最強候補と散々いわれてる
エンプレス
ホイール・オブ・フォーチュン
ジャッジメント
ハイプリエステス
三部の地味集団
この中だとハイプリエステスがヤバそう
ホイール・オブ・フォーチュン
ジャッジメント
ハイプリエステス
三部の地味集団
この中だとハイプリエステスがヤバそう
女教皇はなかなか大したパワーだったからな
本体近くなら破壊力Aいくんじゃなかろうか
そういや本体との距離次第で強さ変わるのってコイツと白蛇だけ？
本体近くなら破壊力Aいくんじゃなかろうか
そういや本体との距離次第で強さ変わるのってコイツと白蛇だけ？
3部のスタンド使いはパフォーマンスが半端ないよな
ジョンガリ・Ａが出現しても快勝だったかもしれん
ダークブルームーンは何気に月の暗示っていいもん貰ってるし、強そうなんだけどな
ジョンガリ・Ａが出現しても快勝だったかもしれん
ダークブルームーンは何気に月の暗示っていいもん貰ってるし、強そうなんだけどな
どんなスタンドでも本体に近いほうが出力は高いんじゃないの
子供(ボインゴ)や赤ん坊(マニッシュボーイ)まで参戦してるのに、当時ジョンガリはどこで何してたんだろうな
ディオに対する忠誠心だけは人一倍だったけど、
弱すぎるんで招集されなかったと推測
弱すぎるんで招集されなかったと推測
まだスタンドが発現していない可能性もある
あんなスタンド出せても最初何に使うのか誰もわかんねーよな
ンドゥールとキャラがかぶるから
ハングドマンなら何度でも反射できるし
ホルホースなら何発でもいくらでも曲げられるし
ホルホースなら何発でもいくらでも曲げられるし
花京院より先に承太郎を倒しに日本に行きました
銃刀法違反で捕まりました
銃刀法違反で捕まりました
DIO様！見てください！俺のこのスタンドを！
とかジョンガリが言ったかと思うと泣けてくる
とかジョンガリが言ったかと思うと泣けてくる
そういやジョンガリの弱視って生まれつきじゃなく後天的な白内障なんだよな
501 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 10:32:21 ID:PUEQVXNn
ジョンガリなかなかの肉体だったな
>>467
七部は開き直って被りまくりな気がする
七部は開き直って被りまくりな気がする
まぁ、世界が一巡してるからリセットなんだろう
グーグードールズはリトルフィートとあからさまにかぶりすぎだと思ったけど
応用性が低そうだな
応用性が低そうだな
エシディシのダイナマイト飲み込んで腹の中で爆発→無傷って地味に凄い描写だよね
波紋以外の攻撃まともに効くのだろうか
波紋以外の攻撃まともに効くのだろうか
どうでもいいが「水がお湯になるスタンド」って
ハメたらけっこう残虐なことできるよな。
蛇口確保しないといかんが。ダーク青月はまず倒せるな
ハメたらけっこう残虐なことできるよな。
蛇口確保しないといかんが。ダーク青月はまず倒せるな
射程によるけど、そんな回りくどい事しなくても相手の血液沸騰させれば即終了。
人体の大半は水分だからな
ほぼ一瞬で片が付く恐ろしいスタンド能力だ
ほぼ一瞬で片が付く恐ろしいスタンド能力だ
水分と水は違う気がする
風呂を沸かすのに便利そうだ。
熱湯をたっぷり味わった後にウェザーが吹雪でも起こせば気化熱で大半の相手が凍りつくな
しかしエシディシにだけは通用しない
奴の血液は５００℃。何でできてるんだよ・・・
奴の血液は５００℃。何でできてるんだよ・・・
514 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 11:56:52 ID:X9EY22vg
新陳代謝が イイから体熱くなってるんだと思う
熱湯と吹雪で気化熱とかアホ丸だし
体の組織は今現在ではわからないもの
にするとわかりやすい
にするとわかりやすい
そんなもん考えるだけ無駄。
そういうものを思うしかない。
そういうものを思うしかない。
死神13はぶっちゃけ知らなきゃムテキングだろ
神父を倒すことの出来る数少ないスタンドだと思うわ
後出来るのは恋人とかサンあたりか？
神父を倒すことの出来る数少ないスタンドだと思うわ
後出来るのは恋人とかサンあたりか？
恋人は本体がジョセフだと大変なことになる
DIOに恋人が出現してたら…
>>478
承太郎も手加減して勝てるスタンドではないといってたし本体がバカなだけで強いと思う
逆に明らかに手加減してたハイエロファントの評価が高いのが意外
戦ったら花京院が勝つと思うけど、本体が承太郎につぐ性能だからだと思う
承太郎も手加減して勝てるスタンドではないといってたし本体がバカなだけで強いと思う
逆に明らかに手加減してたハイエロファントの評価が高いのが意外
戦ったら花京院が勝つと思うけど、本体が承太郎につぐ性能だからだと思う
本体がバカ？
かなり鍛錬を積んだと一目で分かるスタンド能力、
アーマーテイクオフやラストショット等の多彩な技、
VSヴァニラで、スタンドの射程距離を飛躍的に伸ばす底力、
最期に命をかけてボスに矢を渡さなかったポルナレフがバカ？
戦闘意外のノリが軽いだけで、いざ戦闘になると超強敵だろ。
それにノリが軽いといっても騎士道精神を忘れない男だぜ。
かなり鍛錬を積んだと一目で分かるスタンド能力、
アーマーテイクオフやラストショット等の多彩な技、
VSヴァニラで、スタンドの射程距離を飛躍的に伸ばす底力、
最期に命をかけてボスに矢を渡さなかったポルナレフがバカ？
戦闘意外のノリが軽いだけで、いざ戦闘になると超強敵だろ。
それにノリが軽いといっても騎士道精神を忘れない男だぜ。
まあジョースター御一行はガチ戦闘なら馬鹿みたいな性能だからな
剣で斬るだけとか馬鹿にされるポルもその『斬るだけ』が馬鹿にならないからな
剣で斬るだけとか馬鹿にされるポルもその『斬るだけ』が馬鹿にならないからな
ピンチになるけど仲間に救われるというパターンが多かったが、
そのときはだいたい頭脳勝負で負ける感じじゃね
パワーはないとはいっても剣なので、本体のあたまに良いのが一発入ると終わってしまうので
活躍させづらいというのもあったと思う
そのときはだいたい頭脳勝負で負ける感じじゃね
パワーはないとはいっても剣なので、本体のあたまに良いのが一発入ると終わってしまうので
活躍させづらいというのもあったと思う
>>523
最初がちょっとうかつなんだよな
あなたの言うとおりノリの軽さも問題だろうし
もっともしょっぱなからキレにキレてたらお話自体つまんなくなっちゃうけど
承太郎が二人になるようなもんだしな
億泰も戦闘自体は強いんだけど最後にきっちり締めるところがポルとの差か
もっとも億泰も最後の最後にきっちりラスボス完封したが
最初がちょっとうかつなんだよな
あなたの言うとおりノリの軽さも問題だろうし
もっともしょっぱなからキレにキレてたらお話自体つまんなくなっちゃうけど
承太郎が二人になるようなもんだしな
億泰も戦闘自体は強いんだけど最後にきっちり締めるところがポルとの差か
もっとも億泰も最後の最後にきっちりラスボス完封したが
億安は一人だと毎回負けるけど（小説でも負けてた）
サポート能力がかなり高いし成長してるからあまり弱いとは思わないんだよな
ホルホースと同じタイプ？
サポート能力がかなり高いし成長してるからあまり弱いとは思わないんだよな
ホルホースと同じタイプ？
億泰は能力の凶悪さと舞台(日本の田舎町での戦い)のせいで攻撃役としての活躍は見込めん
その皺寄せが本来なら回復役(しかも自分治せない)であるはずの仗助に来てる
その皺寄せが本来なら回復役(しかも自分治せない)であるはずの仗助に来てる
ラストバトルの億泰は熱かった……。
カイザーあればセックスピストルズいらなくね？ と思った。
カイザーあればセックスピストルズいらなくね？ と思った。
ポルナレフは承太郎の次くらいに強敵と戦ってるし
クリーム、ワールド、キングクリムゾンと相手が悪すぎた
こいつらに負けてもしょうがない
クリーム、ワールド、キングクリムゾンと相手が悪すぎた
こいつらに負けてもしょうがない
愚者には本気で本体を殺しに行けば勝てただろうし、ジャッジメントには最初に不意打ちを食らわなければ殴り負けなかったと思う
魔術師も穴に気づけば負けなかっただろうし
正義にはガチで負けてると思うけど
魔術師も穴に気づけば負けなかっただろうし
正義にはガチで負けてると思うけど
キンクリとなんて戦う前にも組織の側近と何戦かやって
ボス引きずりおろしてるはずだし、「天才的なタイミング」といい馬鹿にできんよな
だから花京院とか承りみたいに普段冷静に頭使えないのが惜しい それも魅力か
ボス引きずりおろしてるはずだし、「天才的なタイミング」といい馬鹿にできんよな
だから花京院とか承りみたいに普段冷静に頭使えないのが惜しい それも魅力か
ポルナレフの弱点は頭じゃなくて騎士道精神じゃね
DIO戦みたいに暗殺を狙う戦術をすれば強いだろうけど
敵に正面から勝負挑んだり、能力ばらして相手と対等の条件で闘ったり
DIO戦みたいに暗殺を狙う戦術をすれば強いだろうけど
敵に正面から勝負挑んだり、能力ばらして相手と対等の条件で闘ったり
ポルナレフの弱点はただ１点。
《我が名はジャン・Ｐ・ポルナレフ》
ジョースターの血統じゃないからだ。
主人公補正が入ってたら、承るより強かったはず。
《我が名はジャン・Ｐ・ポルナレフ》
ジョースターの血統じゃないからだ。
主人公補正が入ってたら、承るより強かったはず。
能力が「斬る」だけなので、如何せん遠距離から攻めてくる相手は厳しい。
相手を射程圏内に収める術がどうしても限られてくる。
例えば花京院に遠距離から攻められたら手も足も出ないだろう。
逆に、例え時を飛ばしてもポルナレフの射程圏内に入らねば攻撃できないボスとしては、
時が再始動してから攻撃するまでの一瞬に自分の位置を察知して反撃してくるようなポルナレフは、
時飛ばしで回避、接近すれば無力化できる花京院見たいなスタンド使いより遥かにヤバイ。
相手を射程圏内に収める術がどうしても限られてくる。
例えば花京院に遠距離から攻められたら手も足も出ないだろう。
逆に、例え時を飛ばしてもポルナレフの射程圏内に入らねば攻撃できないボスとしては、
時が再始動してから攻撃するまでの一瞬に自分の位置を察知して反撃してくるようなポルナレフは、
時飛ばしで回避、接近すれば無力化できる花京院見たいなスタンド使いより遥かにヤバイ。
> もっともしょっぱなからキレにキレてたらお話自体つまんなくなっちゃうけど
> 承太郎が二人になるようなもんだしな
ポルナレフはこれにつきるな
> 承太郎が二人になるようなもんだしな
ポルナレフはこれにつきるな
ポルナレフならメイドインヘブンを見切れるかもしれない
キラークイーンはシアーハートアタック硬いし無理かな
キラークイーンはシアーハートアタック硬いし無理かな
神父は流石に…スタプラが無理なんだし
重ちー相手なら剣芯飛ばせば簡単にいけそうだけど
重ちー相手なら剣芯飛ばせば簡単にいけそうだけど
こうして見ると3部の戦闘特価の多いこと多いこと
ジョセフは波紋使いだし
ジョセフは波紋使いだし
４部以降は発現したスタンド能力を戦闘に使ってて、３部は戦闘に使うためにスタンド能力を発現させた、って感じだよね。
ハーヴェストが何百体かわすれたが
バッドカンパニーはあの世界で弱スタンドだけど
対多数特化のスタンドだし本体のプレーのうまさも考えて有利にいけそうなんだよな
バッドカンパニーはあの世界で弱スタンドだけど
対多数特化のスタンドだし本体のプレーのうまさも考えて有利にいけそうなんだよな
バッドカンパニー弱いか？
丈助もかなりギリギリだった感じだけど
丈助もかなりギリギリだった感じだけど
バッドカンパニーは強いだろう
レッチリとか別格クラスを除けばまさしく最強クラスだと思うんだが
レッチリとか別格クラスを除けばまさしく最強クラスだと思うんだが
やっぱカーズ最強じゃないか 本気で
GERさんいらっしゃい
つーかDIOってヴァニラに勝てんのか
無敵状態じゃ時間止めても攻撃できなくね
攻撃の性質的に装甲の強さに関係なく倒せるからカーズもいけるし
無敵状態じゃ時間止めても攻撃できなくね
攻撃の性質的に装甲の強さに関係なく倒せるからカーズもいけるし
顔を出した瞬間に時止め無駄無駄やりゃおｋ
3部チームはスタンドを使ってのタイマンがかなり強い
4部チームは良い意味でも悪い意味でも器用貧乏
5部チームはチームプレイでならピカイチ
6部チームはスタンドが癖がありすぎるがハマレばかなり強い
って感じ？
4部チームは良い意味でも悪い意味でも器用貧乏
5部チームはチームプレイでならピカイチ
6部チームはスタンドが癖がありすぎるがハマレばかなり強い
って感じ？
フーゴはタイマン専用だろ
最強は？ って聞かれたら迷いなくグリーン・ディを推すんだがどうか。
チョコ先生が見せパンで相手の闘志を萎えさせる
でも柱の男達の大胆さには負ける
でも柱の男達の大胆さには負ける
強いスタンドとか多いんだが、ハイになって判断誤るキャラが多い気がする
安定とバランスでいったらジョルノだな。レクイエム以前だとしてもいい線いくと思う
安定とバランスでいったらジョルノだな。レクイエム以前だとしてもいい線いくと思う
>>546
むしろレッチリが「別格クラスを除けばまさしく最強クラス」だと思うぞ
むしろレッチリが「別格クラスを除けばまさしく最強クラス」だと思うぞ
560 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 20:07:10 ID:J1uzwA2P
>>546
だよな～
一体一体のパワーこそないが
それぞれがナイフやら銃やら装備してるから殺傷力は高い
そのうえ戦車やら近距離パワー型も真っ青な威力のミサイルやらあるし
てかバットカンパニーって成長性Ｂくらいじゃなかったっけ？
もし成長してたら中隊から大隊になって装備なんかも変化あったんだろうか？
だよな～
一体一体のパワーこそないが
それぞれがナイフやら銃やら装備してるから殺傷力は高い
そのうえ戦車やら近距離パワー型も真っ青な威力のミサイルやらあるし
てかバットカンパニーって成長性Ｂくらいじゃなかったっけ？
もし成長してたら中隊から大隊になって装備なんかも変化あったんだろうか？
成長性はCだよ
んでデス13はどうなの？
夢の中でやり放題とかムテキングじゃん
夢の中でやり放題とかムテキングじゃん
・戦闘開始距離は５ｍで、フィールドは２０ｍ四方。
まずパターンに入れないうちに終わるだろう
まずパターンに入れないうちに終わるだろう
相手が寝てて自分が起きているという条件なら
デス13じゃなくても普通勝てるだろう
それどころかデス13は夢世界でスプラッシュ使わないハイエロに負けてる
あんまし強くない
デス13じゃなくても普通勝てるだろう
それどころかデス13は夢世界でスプラッシュ使わないハイエロに負けてる
あんまし強くない
ミスタってかピストルズも銃込みなら弱くないよな
まぁ五部で戦闘シーン多かったから好きなだけなんだ…
まぁ五部で戦闘シーン多かったから好きなだけなんだ…
デス１３の真価は、相手や周囲に全く気づかれずに暗殺できるということ
例えば、標的が宿泊してる部屋の隣の部屋を借り、夜になったら仕事完了
ホルホースや他のスタンドだと相手に近づかなきゃならないし、手っ取り早いが非常にリスクが大きい。
デス１３の場合、襲っている事にすら気づかせずに標的を仕留める事ができる。
また、複数人をまとめて始末する事も容易。
さらに万が一仕損じても、標的は全てを忘れているので、同じ手でも十分通用する。（抜け道はあるが）
つまり仕事専用スタンド
例えば、標的が宿泊してる部屋の隣の部屋を借り、夜になったら仕事完了
ホルホースや他のスタンドだと相手に近づかなきゃならないし、手っ取り早いが非常にリスクが大きい。
デス１３の場合、襲っている事にすら気づかせずに標的を仕留める事ができる。
また、複数人をまとめて始末する事も容易。
さらに万が一仕損じても、標的は全てを忘れているので、同じ手でも十分通用する。（抜け道はあるが）
つまり仕事専用スタンド
※ただし、失敗するとおかしなもの食べさせられるので高リスク
セッコとかはずっとオアシス発動してるっぽいけど
もしそうだとしたら最悪の相手になるな
もしそうだとしたら最悪の相手になるな
今思ったんだが、２０世紀少年にクリームをぶつけたらどうなるんだ？
レッチリとかデス１３とか
再起不能じゃないけど強い敗北感を負った奴は
やっぱスタンド力が駄目になっちまうんだろうか
チャリオッツとかスタンド像まで足無くしてるし、やっぱほぼ一戦限りなんだろうな
再起不能じゃないけど強い敗北感を負った奴は
やっぱスタンド力が駄目になっちまうんだろうか
チャリオッツとかスタンド像まで足無くしてるし、やっぱほぼ一戦限りなんだろうな
>>569
暗黒空間が只の「入ったものを消滅させる力を持った異空間」なら、
破壊効果を受け流しながら永遠に暗黒空間をさまようことになる。
「入ったものを粉々にする力」を暗黒空間と例えているだけなら、
>>571のようになると思う。
暗黒空間が只の「入ったものを消滅させる力を持った異空間」なら、
破壊効果を受け流しながら永遠に暗黒空間をさまようことになる。
「入ったものを粉々にする力」を暗黒空間と例えているだけなら、
>>571のようになると思う。
スタンドは一旦置いといて、本体に「コイツは手強い」っていう「凄み」を感じるのは
・真面目に戦ってる時のポルナレフ(とくに5部のポルはヤバイ)
・ディアボロ(レクイエム時とかドッピオに指示してる時とか、顔出ししてないときが特に)
・ジョルノ(結構苦戦してるはずだが、追い詰めたと思っても術中に嵌められてそうなイメージがある)
・プッチ(F・Fに自分とDアンGの2択を迫ったり、徐倫の能力に舌を巻きつつも余裕を装ったりの駆け引きが)
・大統領(死んでも平気故の余裕か。初期のポルポっぷりは何だったのかと思う)
個人的に、終始無敵な人間よりも、追い詰められてなお冷静に手を打つ相手のほうが「凄み」を感じるな。
・真面目に戦ってる時のポルナレフ(とくに5部のポルはヤバイ)
・ディアボロ(レクイエム時とかドッピオに指示してる時とか、顔出ししてないときが特に)
・ジョルノ(結構苦戦してるはずだが、追い詰めたと思っても術中に嵌められてそうなイメージがある)
・プッチ(F・Fに自分とDアンGの2択を迫ったり、徐倫の能力に舌を巻きつつも余裕を装ったりの駆け引きが)
・大統領(死んでも平気故の余裕か。初期のポルポっぷりは何だったのかと思う)
個人的に、終始無敵な人間よりも、追い詰められてなお冷静に手を打つ相手のほうが「凄み」を感じるな。
>>573
そういう凄みを追い求めると完全にリアルの話になっちゃわないか
簡単に言ったら「黄金の意志」を発揮しているときか、
1部ラストシーンのディオのように策略をめぐらして確固とした
自信を自分に持ってるってことだろ
そういう凄みを追い求めると完全にリアルの話になっちゃわないか
簡単に言ったら「黄金の意志」を発揮しているときか、
1部ラストシーンのディオのように策略をめぐらして確固とした
自信を自分に持ってるってことだろ
ボーイⅡマンで他人のスタンド奪ったら、ジャンケン小僧のスタンドヴィジョンどうなるのかな
パープルヘイズ奪った場合、パープルヘイズのスタンドヴィジョンごと使えるようになるのか
それともイッちゃった表情のボーイⅡマンが拳にウィルスカプセルつけて殴りかかって来るのか
パープルヘイズ奪った場合、パープルヘイズのスタンドヴィジョンごと使えるようになるのか
それともイッちゃった表情のボーイⅡマンが拳にウィルスカプセルつけて殴りかかって来るのか
エアロスミス奪ったらあのゴツイのがブーンしながら空を飛ぶのか
暗殺チームの中でイルーゾォに勝てる奴はいるのだろうか？
リーダーで５分くらいかな
リーダーで５分くらいかな
>>579
ギアッチョとリゾットは勝てるな
冷気も鉄分も生物ではない。たとえスタンドエネルギーを切り離されても鏡の外から攻撃できる
ギアッチョはスーツが具現化したヴィジョンなのかただの氷なのかで死ぬ可能性が変わる
ギアッチョとリゾットは勝てるな
冷気も鉄分も生物ではない。たとえスタンドエネルギーを切り離されても鏡の外から攻撃できる
ギアッチョはスーツが具現化したヴィジョンなのかただの氷なのかで死ぬ可能性が変わる
ホルマジオ……あいつ自分が小さくなるのにスタンドいらないんじゃ……？
まあ勝てないけど。逃げるくらいなら何とか……。
まあ勝てないけど。逃げるくらいなら何とか……。
>>582
あれはスタンドを自分に重ね合わせていただけなんじゃないか？
ジョルノも見かけは本体だけなのに能力使ってたし
ホルマジオって暗殺チーム最弱だよな
小さくしてひたすら逃げ回れば大抵の相手に勝てると思うんだけど
ちょっと手間がかかり過ぎだ
あれはスタンドを自分に重ね合わせていただけなんじゃないか？
ジョルノも見かけは本体だけなのに能力使ってたし
ホルマジオって暗殺チーム最弱だよな
小さくしてひたすら逃げ回れば大抵の相手に勝てると思うんだけど
ちょっと手間がかかり過ぎだ
1.ボールペンを小さくする
2.何とかして耳や鼻に突っ込む
3.戻す
2.何とかして耳や鼻に突っ込む
3.戻す
その2ができないのがジョジョ
不意打ちならいけると思ったが
不意打ちなら普通に攻撃してりゃ勝てるな
不意打ちなら普通に攻撃してりゃ勝てるな
小さくなって相手のポケットなりに忍び込んでから攻撃するんだ
肛門か尿道から侵入して元の大きさに戻る
直接戦闘よりも裏方工作の方が向いてるスタンドだな＞リトルフィート
グーグードールズより戦術の幅はありそうだな
591 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 01:28:17 ID:UxCHUJXV
>>580
そんなにってか・・・ヴァニラだけだと思う
そんなにってか・・・ヴァニラだけだと思う
ペッシはどうなんだ、あいつの竿も服と同じ扱いになるのか。
リトルフィート・ピストルズ強そうだな
小さいホルマジオを打ち出す
小さいホルマジオを打ち出す
エコーズACT2でガオンって書いたらどうなるの？
銃弾並みの速度だったら複雑骨折でホルマジオが死ぬ
銃弾程度の速度も出ないようでは見切られてホルマジオが死ぬ
つまり、挟み撃ちの形になるな
銃弾程度の速度も出ないようでは見切られてホルマジオが死ぬ
つまり、挟み撃ちの形になるな
マジロの真の強さはジョルノ、三部承りにも劣らない知識と応用力
チープトリックは実際どうなの？
4部読んでると詰みゲーみたいなのを感じるんだが
4部読んでると詰みゲーみたいなのを感じるんだが
神父でディスクにするとか
吸血鬼連中なら首から下を捨てるとか
ふとヌケサクにチープトリックが通用するのか気になった
吸血鬼連中なら首から下を捨てるとか
ふとヌケサクにチープトリックが通用するのか気になった
即有効
・振り返ってはいけない小道
・ヘブンズドアー（露伴は対象が自分だったから失敗した）
・ホワイトスネイクによるＤＩＳＣ化
・バイツァダストで巻き戻して即解除
・吸血鬼、柱の男、死屍：背中を引っぺがす
上手くいくかどうか不明
・セト神：チープトリックが使えない時点まで若返らせる→分離したチープトリックのみを始末？
・マンミラ：とりあえず引き離す→この状態で背中を見せると？
・オシリス神、アトゥム神：チープトリックに賭けをさせてコインか人形にする？
・クレＤ、ダイバーダウン：能力を駆使してチープトリックだけを何とか物理的に引き剥がす？
その他
・矢をブッさしてレクイエムに賭ける
・振り返ってはいけない小道
・ヘブンズドアー（露伴は対象が自分だったから失敗した）
・ホワイトスネイクによるＤＩＳＣ化
・バイツァダストで巻き戻して即解除
・吸血鬼、柱の男、死屍：背中を引っぺがす
上手くいくかどうか不明
・セト神：チープトリックが使えない時点まで若返らせる→分離したチープトリックのみを始末？
・マンミラ：とりあえず引き離す→この状態で背中を見せると？
・オシリス神、アトゥム神：チープトリックに賭けをさせてコインか人形にする？
・クレＤ、ダイバーダウン：能力を駆使してチープトリックだけを何とか物理的に引き剥がす？
その他
・矢をブッさしてレクイエムに賭ける
チープトリック・レクイエムとか危険にも程があるｗｗｗ
背中を見せたという過程を吹っ飛ばして取り憑かせたという結果だけを残す
違う次元から取り憑かれてない大統領を持ってくる
ボス連中はなんとかなっちゃう
違う次元から取り憑かれてない大統領を持ってくる
ボス連中はなんとかなっちゃう
602 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 06:31:46 ID:bFr51zGK
アブの火って何度まで？ カーズ焼ける？
宇宙に投げ出されても死なないような奴だから普通の物理的攻撃じゃ倒せないだろう
604 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 17:50:22 ID:n/orPh/q
んっほ
鋼鉄をも一瞬で溶かす高温ｖｓ溶岩に落ちても泡バリアーで少しの間は耐えれる体
一発くらいなら泡バリアーで防げそうだが、火炎放射のごとく超高温を浴びせ続ければ、アブが勝つと思う。
一発くらいなら泡バリアーで防げそうだが、火炎放射のごとく超高温を浴びせ続ければ、アブが勝つと思う。
606 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 23:39:14 ID:3cb2QAVt
ウェザーって超強くないか？
かなり上位だと思うんだが
かなり上位だと思うんだが
なんかウェザー厨定期的に出るな
確かに強いが
確かに強いが
>>607
少しうっおとしいよな
少しうっおとしいよな
>>605
それって先に気温上昇しすぎでアブが死なないか？
それって先に気温上昇しすぎでアブが死なないか？
611 ：マロン名無しさん：2009/08/04(火) 20:15:39 ID:DWaOaFoS
炎を自由に操れるのなら体内に直接引火できないのか？
610探知機のときはすごく近くに炎あったけど、暑そうな素振りはないから平気かも…
けどスタンド能力同じような（真逆だけど）スタイルのギアッチョさんは猫耳スーツで完全防寒。どっちやろ？
けどスタンド能力同じような（真逆だけど）スタイルのギアッチョさんは猫耳スーツで完全防寒。どっちやろ？
鉄を一瞬で熔かすって
劣化ウランくらいの温度か？
劣化ウランくらいの温度か？
>>607
強いと言っただけで厨認定とは酷くないか？実際強いわけで。
試しに「ウェザー」で検索しても全部で14レス、
そのうちウェザー１人に言及して強いと言ってるのは606入れてたった3回ぐらいだぞ。
いくらなんでも過剰反応だと思います。
強いと言っただけで厨認定とは酷くないか？実際強いわけで。
試しに「ウェザー」で検索しても全部で14レス、
そのうちウェザー１人に言及して強いと言ってるのは606入れてたった3回ぐらいだぞ。
いくらなんでも過剰反応だと思います。
お前が過剰反応してるよｗｗ
324 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 02:00:20 ID:???
雨の目潰しで逃げることもでき、気流探知で隠れる相手にもイニシアティブを取れ、
空気摩擦抵抗で飛び道具を防ぎ、雷と風圧パンチで接近戦も出来る。
離れた相手にはヤドクガエルとヘビー・ウェザーでチョコ先生並みのゲスい攻撃が待っている。
日常生活でも、七夕に雨降らしたりクリスマスを土砂降りにしたり、実用性に溢れる良スタンド。
今度のバレンタインを真夏日にして、チョコレートなんて持ってけなくしてやるぜ。
これだけで十分
雨の目潰しで逃げることもでき、気流探知で隠れる相手にもイニシアティブを取れ、
空気摩擦抵抗で飛び道具を防ぎ、雷と風圧パンチで接近戦も出来る。
離れた相手にはヤドクガエルとヘビー・ウェザーでチョコ先生並みのゲスい攻撃が待っている。
日常生活でも、七夕に雨降らしたりクリスマスを土砂降りにしたり、実用性に溢れる良スタンド。
今度のバレンタインを真夏日にして、チョコレートなんて持ってけなくしてやるぜ。
これだけで十分
618 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 12:14:15 ID:iC6J28ai
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{ ： か ･ ん ･ |
ﾞi ： じ ･ }
`ヽ ： ゃ ･ /
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⌒Ｔ＾ヽヾﾐﾘr‐-､,＿ ,-='⌒＼
ヾ､ ! iﾐ､ヽ、ﾞ" /ﾉﾉ_/|/／ _ノ´ノヽ
ﾍ,=､,,_ヽ、 ＾ﾄ､,＿二=､,, ／‐|
"＾___,,,ノ` `ヾ-=､ﾉ 彡 ,ｨ
(彡‐'´ ,､==､､ } -彡'
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ゝ ｿ r' ｡i ヽﾟ,シ }_ｼ
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ウェザーは普通にボス級でしょ
ウェザーは本体も中々だけど
それでも使う奴次第でさらに強くなりそうなイメージがある
まあ最強は簡易ヘヴンズドアー+一撃必殺持ちのホワイトスネイクだけど
それでも使う奴次第でさらに強くなりそうなイメージがある
まあ最強は簡易ヘヴンズドアー+一撃必殺持ちのホワイトスネイクだけど
最強はスタプラ
アクアネックレスに手も足も出ない奴が何を抜かす
>>621
ホワイトスネイクが一撃必殺なのは、既にＤＩＳＣ化してる相手だけだぞ。
ホワイトスネイクが一撃必殺なのは、既にＤＩＳＣ化してる相手だけだぞ。
一撃必殺って言葉が似合うのは、やっぱパープルヘイズ、ザ・ハンド、C-MOONかな
スタプラは最強かもしれないが承太郎は違う
>>624
一発パンチ入れればDISC両方飛び出て戦闘不能じゃね？
一発パンチ入れればDISC両方飛び出て戦闘不能じゃね？
>>626
つまり承太郎はスタプラを使いこなせる器ではなかった、と？
つまり承太郎はスタプラを使いこなせる器ではなかった、と？
>>629
ウェス・ブルーマリンの記憶を抜いたのは一瞬の出来事だった。
っていうか頭に指突っ込めば当然相手に触れるわけだから、
準備なしでDISCブッコ抜けても問題なくね？
DISC化しない→相手の頭に指を深々と突っ込まなきゃ抜けない
DISC化する→DISCが勝手にはみ出てくるのでちょいと摘んでやればいい
要するに、間合いの遠近の問題でしかない。
勝敗を決してもおかしくないレベルで間合いに差が付くが。
ウェス・ブルーマリンの記憶を抜いたのは一瞬の出来事だった。
っていうか頭に指突っ込めば当然相手に触れるわけだから、
準備なしでDISCブッコ抜けても問題なくね？
DISC化しない→相手の頭に指を深々と突っ込まなきゃ抜けない
DISC化する→DISCが勝手にはみ出てくるのでちょいと摘んでやればいい
要するに、間合いの遠近の問題でしかない。
勝敗を決してもおかしくないレベルで間合いに差が付くが。
631 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 06:11:29 ID:BOgZQN7H
ちなみにマグマの温度は１０００度
で鋼鉄が溶ける温度は１５００度
カーズは他の地球上の生物になれる能力だから １５００度に耐えられる生物がいないと カーズの負けだよね？
深海のマグマに耐えられる貝は知ってるけど 他にいる？
で鋼鉄が溶ける温度は１５００度
カーズは他の地球上の生物になれる能力だから １５００度に耐えられる生物がいないと カーズの負けだよね？
深海のマグマに耐えられる貝は知ってるけど 他にいる？
632 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 06:52:27 ID:tiijbNl9
カーズ様の能力はそんなカスいワケねーだろタコ
そうだね。全裸で街を練り歩いてもばれない能力だったね。
もし荒木がまたカーズを出すとしたらカーズにもスタンドを持たせると思う
どんなスタンドになるかな？
どんなスタンドになるかな？
カーズがじっとしててガマン大会でもしてるなら
溶かせる→勝った！みたいな感じでもいいんだろうが
完全態じゃなくても吸血鬼以上の身体能力を持った奴を
マジシャンズレッドの有効範囲まで近づけて大丈夫なのかな
流法使わなくても波紋持たない奴にとっちゃガオンされるのと変わらんわけだし
溶かせる→勝った！みたいな感じでもいいんだろうが
完全態じゃなくても吸血鬼以上の身体能力を持った奴を
マジシャンズレッドの有効範囲まで近づけて大丈夫なのかな
流法使わなくても波紋持たない奴にとっちゃガオンされるのと変わらんわけだし
DIO戦で波紋はスタンドに攻撃できるらしいから
究極カーズはスタンドが見えなくても波紋でスタンドを攻撃できる
究極カーズはスタンドが見えなくても波紋でスタンドを攻撃できる
ジョセフはハーミットに電流のように波紋を流していた。
カーズはホースで水を飛ばすように体の末端からでないと波紋を流せない。
カーズはホースで水を飛ばすように体の末端からでないと波紋を流せない。
柱の男の時点で砂になっても生きていたから究極生命体になったら殺すのは無理
だからスタンド攻撃など無視して本体を狙えばカーズの勝ち
だからスタンド攻撃など無視して本体を狙えばカーズの勝ち
ハイエロが体内に入ることが出来れば…
それができれば苦労しないが
それができれば苦労しないが
石仮面が脳を刺激してパワーアップさせるという設定な以上、
究極生物とは言え脳を破壊すれば死ぬか、少なくとも究極以前の柱の男に戻るハズ
究極生物とは言え脳を破壊すれば死ぬか、少なくとも究極以前の柱の男に戻るハズ
相手に魔術師の赤の炎は見えないから、近づいてきた時に
頭めがけてＣＦＨぶちかませば、防御する間もなく一瞬で蒸発させられると思う。
輝彩滑刀の流法とかも、魔術師の赤の高い格闘能力をもってすれば十分に防げる。
ただし、体を分解して、リスになったり、ピラニアの大群になったり、おおだこになったりする能力が厄介
この能力でいきなり他方向から攻められると、スタンド一体のアブではきつい
頭めがけてＣＦＨぶちかませば、防御する間もなく一瞬で蒸発させられると思う。
輝彩滑刀の流法とかも、魔術師の赤の高い格闘能力をもってすれば十分に防げる。
ただし、体を分解して、リスになったり、ピラニアの大群になったり、おおだこになったりする能力が厄介
この能力でいきなり他方向から攻められると、スタンド一体のアブではきつい
カーズとかスタンド持ったら逆にスタンド攻撃されて弱点が増えないか
終盤の時点で唯一の弱点の波紋克服してるんだから
たぶん幽波紋のラッシュ程度の攻撃じゃ倒せないんじゃね
核爆弾ぶつけても死ななそうだし
終盤の時点で唯一の弱点の波紋克服してるんだから
たぶん幽波紋のラッシュ程度の攻撃じゃ倒せないんじゃね
核爆弾ぶつけても死ななそうだし
DIOでもスタプラで脳を攻撃されて生きてるし
その上位種の柱の男がパワーアップしたんだから
スタプラじゃ脳を破壊できないだろう
その上位種の柱の男がパワーアップしたんだから
スタプラじゃ脳を破壊できないだろう
>>639
デス13にも気づかれなかったし、本体隠れてればいけるんじゃね？
デス13にも気づかれなかったし、本体隠れてればいけるんじゃね？
策を重ねて何とか頭に一発をギリギリ食らわせただけで、
本気ラッシュがまともにめりこんだ訳ではない
本気ラッシュがまともにめりこんだ訳ではない
>>643
柱の男は角＝脳で体内から飛び出してもまったく問題ない生物だから
脳への攻撃は無意味じゃね？
角＝脳の根拠 ワムウの角の飛び出し方・エシディ氏の頭部の分解から角の延長
（ジョセフに接近したのが角だったのに背中にへばりついていたのが脳だった）
柱の男は角＝脳で体内から飛び出してもまったく問題ない生物だから
脳への攻撃は無意味じゃね？
角＝脳の根拠 ワムウの角の飛び出し方・エシディ氏の頭部の分解から角の延長
（ジョセフに接近したのが角だったのに背中にへばりついていたのが脳だった）
647 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 10:04:55 ID:LHKOiZcA
「スタンドはスタンドでしか倒せない」なら、
他の作品のキャラと闘ったら、そいつらにスタンドはないわけだから、
問答無用でジョジョキャラの勝利になるんか？
ただ、この作品の世界観では最強である時に関する能力も、
ドラゴンボールではグルドが使っていたがチンケな能力だったな。
この作品はボスがほぼ例外なく時間に関する能力を持っているのは何かわけがあるのか？
（wikipeidiaには「例外なく時間に関する能力をボスが持つ」とあったが、１部と２部は違うだろう）
他の作品のキャラと闘ったら、そいつらにスタンドはないわけだから、
問答無用でジョジョキャラの勝利になるんか？
ただ、この作品の世界観では最強である時に関する能力も、
ドラゴンボールではグルドが使っていたがチンケな能力だったな。
この作品はボスがほぼ例外なく時間に関する能力を持っているのは何かわけがあるのか？
（wikipeidiaには「例外なく時間に関する能力をボスが持つ」とあったが、１部と２部は違うだろう）
>>647
スタンドはスタンドでしか倒せないけどスタンド使い本体をぶち殺せばいい
スタンドはスタンドでしか倒せないけどスタンド使い本体をぶち殺せばいい
スタンドって二つの状態があるじゃん
物質をすり抜ける状態とすり抜けない状態
スタンドでしか倒せないというのは、すり抜ける状態の時だろ
本体を殴れないにしても、殴りにいってそれをスタンドがブロックしにいったとき
そのスタンドのパワーを上回っていれば、物理攻撃でもダメージを与えられるだろ
物質をすり抜ける状態とすり抜けない状態
スタンドでしか倒せないというのは、すり抜ける状態の時だろ
本体を殴れないにしても、殴りにいってそれをスタンドがブロックしにいったとき
そのスタンドのパワーを上回っていれば、物理攻撃でもダメージを与えられるだろ
そうじゃなきゃシゲチーがハーベストで壁を作れば列車でもライフル弾でも止められる事になる
カーズくらい無敵になればスタンド攻撃なんて無視して本体まで走ってしまえばいい
実体化してるスタンドならなおさら負ける要素なし
おそらくノートリアスBIGも普通にサンタナ喰いするはず
カーズくらい無敵になればスタンド攻撃なんて無視して本体まで走ってしまえばいい
実体化してるスタンドならなおさら負ける要素なし
おそらくノートリアスBIGも普通にサンタナ喰いするはず
>>647
吸血鬼や究極生命体になることによって時間に縛られない、時間（寿命）を超越したと考えるのはこじつけかな
吸血鬼や究極生命体になることによって時間に縛られない、時間（寿命）を超越したと考えるのはこじつけかな
ジョジョ五部でミスタって、スタンドに直接銃をぶち込んでいたっけ？
>>653
ミスタはピストルズによって弾丸にスタンド属性がつく
ミスタはピストルズによって弾丸にスタンド属性がつく
ジャイロの鉄球技術ならコピーできるだろうけど
スタンド能力は地球の外から来た隕石にいたウイルスによるもの
地球の生物ではないからコピーはできないだろう
スタンド能力は地球の外から来た隕石にいたウイルスによるもの
地球の生物ではないからコピーはできないだろう
657 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 14:03:02 ID:APcWDMJd
オリジナルの小動物を作ってたくらいだから
ウイルスもDNAだかRNAだかでできてる限りコピー出来るんじゃないの
でもカーズはスタンドなんて出さない方が強いと思うけどね
ウイルスもDNAだかRNAだかでできてる限りコピー出来るんじゃないの
でもカーズはスタンドなんて出さない方が強いと思うけどね
>>653
スタンドにぶち込んだ描写は多分ない。
本体が弾丸を喰らったことでスタンドが縦断の後を受けることはあるが。
>>655
弾丸にスタンド属性がつくのなら、クラフトワークに弾丸をはじかれた時点でミスタにダメージがいくはず。
ミスタがダメージを受けるのはピストルズがやられた時だけ（チョコラータ戦）。
スタンドにぶち込んだ描写は多分ない。
本体が弾丸を喰らったことでスタンドが縦断の後を受けることはあるが。
>>655
弾丸にスタンド属性がつくのなら、クラフトワークに弾丸をはじかれた時点でミスタにダメージがいくはず。
ミスタがダメージを受けるのはピストルズがやられた時だけ（チョコラータ戦）。
ノトーリアスをカルネごと撃ち抜いてなかったっけ？
クラッシュ戦でもスタンド相手と認識していながら銃で戦おうとしていたし
ピストルズの撃った銃弾にスタンド属性ってのは、ピストルズが敵に向けて弾丸を撃ち出す時に
弾丸をスタンドパワーでコーティングしてスタンドにも通用するようにしてるんだろうという説
クラッシュ戦でもスタンド相手と認識していながら銃で戦おうとしていたし
ピストルズの撃った銃弾にスタンド属性ってのは、ピストルズが敵に向けて弾丸を撃ち出す時に
弾丸をスタンドパワーでコーティングしてスタンドにも通用するようにしてるんだろうという説
ミスタはただ単にアホなのかもしれん＞クラッシュ戦
sage
銃弾にピストルズが乗ってれば、スタンドがマッハで飛んでくることになるわけだし
それでスタンドにもダメージは与えられると思う
それでスタンドにもダメージは与えられると思う
>>647
「狩り」に行こうのラストでは
○：虫喰い ●：スタンド ←：銃弾 として、
○● ←
この位置関係でラットを銃弾がすり抜け、虫喰いを仕留めた。
また、アレッシーの銃撃を弾いた際に子供チャリオッツの剣が折れ曲がった例も報告されている。
つまり、悟空がDIOを庇う様に立つザ・ワールドをぶん殴れば、
1.ワールドはすり抜けて無傷。DIO様は死ぬ。
2.ワールドがブチ砕かれて消滅。DIO様も死ぬ。
このどちらかになるな。
「狩り」に行こうのラストでは
○：虫喰い ●：スタンド ←：銃弾 として、
○● ←
この位置関係でラットを銃弾がすり抜け、虫喰いを仕留めた。
また、アレッシーの銃撃を弾いた際に子供チャリオッツの剣が折れ曲がった例も報告されている。
つまり、悟空がDIOを庇う様に立つザ・ワールドをぶん殴れば、
1.ワールドはすり抜けて無傷。DIO様は死ぬ。
2.ワールドがブチ砕かれて消滅。DIO様も死ぬ。
このどちらかになるな。
心臓マッサージするみたいに、頭蓋骨をすり抜けた後に脳を握りつぶせば
かなり強いと思うのだが、誰もやらないよな
かなり強いと思うのだが、誰もやらないよな
>>659
いや狙ったのはカルネだった。まぁ飛行機内のノトーリアスに銃弾を撃って威嚇してるけどな。
あとクラッシュ戦はナランチャの嘘のせいで「馬鹿でかいスタンド」とか完全に勘違いしてたから。
相手がどんなスタンドがわからないならとりあえず撃つだろ。可視タイプのスタンドもあるんだし。
ピストルズが探してくれる。あわよくば「弾丸を喰らえ！」だ。
いや狙ったのはカルネだった。まぁ飛行機内のノトーリアスに銃弾を撃って威嚇してるけどな。
あとクラッシュ戦はナランチャの嘘のせいで「馬鹿でかいスタンド」とか完全に勘違いしてたから。
相手がどんなスタンドがわからないならとりあえず撃つだろ。可視タイプのスタンドもあるんだし。
ピストルズが探してくれる。あわよくば「弾丸を喰らえ！」だ。
>>663
ワールドがDIOを守るために悟空のパンチという「物理攻撃」を受け止めようと、
つまり実体に干渉しようとしている状態なら、悟空に力負けしたワールドにも
ダメージはいくと思う。
ワールドがただDIOの前にぼへ～っと突っ立ってるだけなら、パンチはワールドを
すり抜けてDIOだけがもろにダメージ食らっちゃうだろうね。
クレDが狙っていたのはネズミのスタンドではなくネズミ本体だったから
弾丸をスタンドパワーコーティングしなかった(仗助にそんな発想がなかった？)
てのはどう？
ワールドがDIOを守るために悟空のパンチという「物理攻撃」を受け止めようと、
つまり実体に干渉しようとしている状態なら、悟空に力負けしたワールドにも
ダメージはいくと思う。
ワールドがただDIOの前にぼへ～っと突っ立ってるだけなら、パンチはワールドを
すり抜けてDIOだけがもろにダメージ食らっちゃうだろうね。
クレDが狙っていたのはネズミのスタンドではなくネズミ本体だったから
弾丸をスタンドパワーコーティングしなかった(仗助にそんな発想がなかった？)
てのはどう？
>>664
それを苦もなくごく自然にやってのけられるのはダイバーダウンさんくらいのもんさ
それを苦もなくごく自然にやってのけられるのはダイバーダウンさんくらいのもんさ
すり抜けは自分の体だからできるんだと思う
みんなスタンドを使わないときは体の中に収納してるし
みんなスタンドを使わないときは体の中に収納してるし
スタプラさんはおじいちゃんに心臓マッサージしてますぜ
ダイバーダウンって本体も一緒に潜れたっけ？
スタンドが人体透過するには実はかなりの精神集中が必要なんじゃね？
戦闘中にそんな余裕なんてないからみんな普通に殴る蹴るばっかだとか
戦闘中にそんな余裕なんてないからみんな普通に殴る蹴るばっかだとか
>>666
＞ ワールドがDIOを守るために悟空のパンチという「物理攻撃」を受け止めようと、
＞ つまり実体に干渉しようとしている状態なら、悟空に力負けしたワールドにも
＞ ダメージはいくと思う。
それがつまり「2.ワールドがブチ砕かれて消滅。DIO様も死ぬ。」のケース。
＞ クレDが狙っていたのはネズミのスタンドではなくネズミ本体だったから
＞ 弾丸をスタンドパワーコーティングしなかった(仗助にそんな発想がなかった？)
＞ てのはどう？
承太郎が "当然だが「スタンド」には通用しない" と「狩り」に行こう冒頭で発言している。
「承太郎もそんなことが出来るとは知らなかった」と考えることも出来なくはないが、
漫画における説明台詞は、後に間違いだと明言されない限り正しいものと看做すべきだと考える。
＞ ワールドがDIOを守るために悟空のパンチという「物理攻撃」を受け止めようと、
＞ つまり実体に干渉しようとしている状態なら、悟空に力負けしたワールドにも
＞ ダメージはいくと思う。
それがつまり「2.ワールドがブチ砕かれて消滅。DIO様も死ぬ。」のケース。
＞ クレDが狙っていたのはネズミのスタンドではなくネズミ本体だったから
＞ 弾丸をスタンドパワーコーティングしなかった(仗助にそんな発想がなかった？)
＞ てのはどう？
承太郎が "当然だが「スタンド」には通用しない" と「狩り」に行こう冒頭で発言している。
「承太郎もそんなことが出来るとは知らなかった」と考えることも出来なくはないが、
漫画における説明台詞は、後に間違いだと明言されない限り正しいものと看做すべきだと考える。
アヌビスが柱を斬らずにポルナレフ斬ってたな
アヌビスなら直接脳に攻撃できるのかもしれない
アヌビスなら直接脳に攻撃できるのかもしれない
ヨーヨーマッの頭の追跡センサーにいつの間にかカエルの脳神経接合手術施したダイバーダウンさんまじパネェ
675 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 20:09:57 ID:Vb1a4hx0
>>647
こち亀の両津なんかは止められた時間の中をひとりだけ動いたりもしたぞ
こち亀の両津なんかは止められた時間の中をひとりだけ動いたりもしたぞ
676 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 19:28:36 ID:DmZatVXM
恋人戦でハイエロファントとチャリオットがちっこくなって 脳に入ってた
脳の中で暴れまくればいんじゃね
脳の中で暴れまくればいんじゃね
スタンドすり抜けに関しては、対生物ならば対象の容認や信頼があれば自由になると考えればつじつまが合う
自分の体は当然可能だし、ジョセフも承太郎を信頼してるから拒みはしないだろうし
敵対しているような相手同士ならスタンドもはじかれますよと
自分の体は当然可能だし、ジョセフも承太郎を信頼してるから拒みはしないだろうし
敵対しているような相手同士ならスタンドもはじかれますよと
牛をすり抜けてオッサン殺したアヌビスがチャリオッツと鍔迫り合いやってたのは何故
物質は透過できても、敵スタンドは透過できないって事だろう
スタンドすり抜けは集中力が要るんじゃないの
針の穴に糸を通すみたいに
思いっきり殴る時に一瞬だけすり抜けさせるような
素早い切り替えは難しいんだと思う
針の穴に糸を通すみたいに
思いっきり殴る時に一瞬だけすり抜けさせるような
素早い切り替えは難しいんだと思う
その辺は作者がいい加減だからつっこみだすときりがない
作者がいい加減だからで済ませないスレです
それは疑問スレじゃ
ジャンケン小僧とダービー兄がジャンケンで闘ったら
どっちが勝つ？
どっちが勝つ？
小僧はただの小僧
ダービー兄は賭博の達人
だからダービー兄が完封する
ダービー兄は賭博の達人
だからダービー兄が完封する
確かジャンケン小僧のジャンケン勝負は後出し＝負け扱いじゃ？
後出しとなると、何らかの方法により相手の出す手を確認してから自分の手を決めるわけだから、
ダービー兄がそんなことした途端負け扱いでボーイⅡマンにオシリス神奪われると思う
後出しとなると、何らかの方法により相手の出す手を確認してから自分の手を決めるわけだから、
ダービー兄がそんなことした途端負け扱いでボーイⅡマンにオシリス神奪われると思う
勝負するとしたら
小僧が2敗から気迫を見せるかダービーが一気に三連勝するか
実際はダービーがじゃんけんをしない
小僧が2敗から気迫を見せるかダービーが一気に三連勝するか
実際はダービーがじゃんけんをしない
じゃんけんは、駆け引きのゲーム。
運で勝負が決まるわけじゃないよ
イカサマとか抜きにしても、ダービーはその筋の天才。
賭博黙示録とか闘牌伝説外伝みたいな世界に住む人間。
一発勝負ならまだしも、露伴ｖｓ小僧の時みたいに三回勝ち抜けなら十中八九ダービーが勝つ
運で勝負が決まるわけじゃないよ
イカサマとか抜きにしても、ダービーはその筋の天才。
賭博黙示録とか闘牌伝説外伝みたいな世界に住む人間。
一発勝負ならまだしも、露伴ｖｓ小僧の時みたいに三回勝ち抜けなら十中八九ダービーが勝つ
オシリス神がジャンケン小僧の魂を取るのがジャンケンに一勝した時点なのか三勝してからようやっとなのか、だな
一勝した時点で取るのならジャンケン小僧側は初っ端から三連勝しなくてはいけないのでかなりキツい
一勝した時点で取るのならジャンケン小僧側は初っ端から三連勝しなくてはいけないのでかなりキツい
｢グーを出しますか？｣
｢YESYES！｣
みたいになる
｢YESYES！｣
みたいになる
兄だったｽﾏｿ
兄は本物のギャンブラー
弟はただの甘ちゃん
弟はただの甘ちゃん
しかし十歳も下の弟にシバき倒されたってーのはな…
食い物と恋の恨みは何とやら、か
食い物と恋の恨みは何とやら、か
それでも承りのオラを予告通り避けるのはけっこうすごいよな
2発目はアウトだったろうな
2発目はアウトだったろうな
>>687
この手のスタンドは、イカサマがバレるか、せこい事をやったという後ろめたさを持つか、
そのどちらかがない限り発動しない。
イカサマは使ったが後出しではない、という強い意志があればきっと大丈夫。
この手のスタンドは、イカサマがバレるか、せこい事をやったという後ろめたさを持つか、
そのどちらかがない限り発動しない。
イカサマは使ったが後出しではない、という強い意志があればきっと大丈夫。
ダービーが魂抜くと言ってもジャンケン小僧は３回戦を想定してるわけで、やっぱり３勝しないと無理だろ。
この場合、実際に後出し扱いになるかどうかを判断するのはダービー兄ではなくジャンケン小僧の方になるんじゃね？
ボーイⅡマンはマリリンマンソンみたいな相手の認識によるタイプとは違うと思う
ボーイⅡマンはマリリンマンソンみたいな相手の認識によるタイプとは違うと思う
露伴自身は小僧と同時に手を出してるんだから、ボーイⅡマンの負けの条件である後出しにはそもそもならないのでは
後出し以外のイカサマ(小僧の手を無理やり変える等)ならできるんだろうね
後出し以外のイカサマ(小僧の手を無理やり変える等)ならできるんだろうね
ボーイⅡマンvs近接戦闘スタンド
グーで殴ってくるからパーを出して勝つ、相手のスタンド1/3を得る
これで勝つる！
グーで殴ってくるからパーを出して勝つ、相手のスタンド1/3を得る
これで勝つる！
天才現る。で、ザ・ハンドにけずられるのか。
爆弾になったりもするな
ボーイⅡマンが初期のワールド21みたいに
最凶スタンドになる日も近いってことか
最凶スタンドになる日も近いってことか
ストレイツォのジャンプ力が4m22、究極カーズが18m
ジャンケン小僧10mくらい飛んでたよな、本体スペックは柱の男クラスだな
ジャンケン小僧10mくらい飛んでたよな、本体スペックは柱の男クラスだな
ボーイ２＋アトゥム神みて思ったが、最強のスタンドコンビって何だ？
Ｃムーン＋グリーンディ
みんな落下してカビ
Ｃムーン＋グリーンディ
みんな落下してカビ
サンとウェザーの天候コンビは？
アトムハートファーザー+ハーミットパープル
アクトンベイビー＋スタプラ
本体の相性も良さそうだし。
本体の相性も良さそうだし。
ジャスティス＆ハーベスト
サンジャポがＢＰＯから勧告受けたな。
"ツヅキ"はお楽しみに
"ツヅキ"はお楽しみに
ジョジョの強さ議論しながら
メディア監視も怠らない強者発見
典型的2ch依存症
メディア監視も怠らない強者発見
典型的2ch依存症
715 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 13:52:32 ID:cWhLnBQJ
GER抜きでタイマンならキンクリ
タッグって言っても何万通りにもなるから考察しきれんな－。
そこで一つ。ホルホースの最高の相棒でもきめないか？
そこで一つ。ホルホースの最高の相棒でもきめないか？
2番目が好きな皇帝とか
アクトンで隠れながら狙撃
タトゥーユーで弾幕
アクトンで隠れながら狙撃
タトゥーユーで弾幕
シンプルだから誰と組んでもそれなりに強い
逆に言えば誰と組んでも弱い
逆に言えば誰と組んでも弱い
ＢＰＯからサンジャポが勧告受けたな。
"ツヅキ"は お楽しみに
"ツヅキ"は お楽しみに
ホルホースの最高の相棒はリゾットしかいない
掘るホースの相棒は、
かわ尻こうさくか、
穴スイかな
かわ尻こうさくか、
穴スイかな
ホルホースと億安で「2人だと強い」コンビ
ホルホースとミスタが組んだ場合、エンペラーの弾丸ってピストルズで操作できるのかな？
エンペラー射程短いし、そもそもホルホース自身が操作できるし、あんまメリット無い
タロットでエンペラーの数字は４
つまりミスタキラー
つまりミスタキラー
ミスタは人の話もろくに聞かず出会い頭に発砲する男だ
タロットNo.なぞ知らなきゃ何てことはない
タロットNo.なぞ知らなきゃ何てことはない
727 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 10:37:07 ID:ABVctXmm
メタリカと穴馬
の組み合わせはつよそうじゃない？
メタリカで隠れて打つ！
の組み合わせはつよそうじゃない？
メタリカで隠れて打つ！
正直イロモノ系能力のスタンドとホルは大体愛称いい気がする
>>727
それ皇帝である必要性が何一つないな
それ皇帝である必要性が何一つないな
730 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 12:40:17 ID:NZo4Oz5Z
柱の男もエンヤばーさんに会えばスタンド発現させてもらえるかな？
気になるんだがなんで>>730とかはIDが見えて俺らは見えないんだ？
試しにメール欄を空欄にしてみなよ
わけわかんないウィルスパワーが違う方に発現してるのが柱の男だと思っている
カーズ「なんかプラネット・ウェイブスとかいうスタンドが発現したのでとりあえず地球引き寄せてみる」
カーズ「海底に人がいたのでちょっと助けてみる」
カーズは1年間飲まず食わずでも活動可能みたいなこと書いてあったから永久機関ではない
じっと宇宙漂ってるだけでも数年で死んでるだろう
じっと宇宙漂ってるだけでも数年で死んでるだろう
鉱物形態だと千年単位で眠ってられる
一応たまに栄養補給してるってのを考慮しても、
数万年くらいはもちそうだな。
数万年くらいはもちそうだな。
カーズ様なら太陽の光なり熱なりでも充分エネルギーを得られそうだ｡
ワムウって回転の技術を覚えそうだよな
ウイルスだとしたら無敵の柱の男には効かなそう
究極カーズだと最悪カーズにウィルスの遺伝子覚えられてかなり面倒なことになる
細胞で食うとか訳分からん機能持ってるし普通にウイルス食べて発症しなさそう
1部最強：ストレイツォ
2部最強：究極カーズ
3部最強：承太郎
4部最強：承太郎
5部最強：ジョルノ
6部最強：承太郎
7部最強：まだ完結して無いので不明
2部最強：究極カーズ
3部最強：承太郎
4部最強：承太郎
5部最強：ジョルノ
6部最強：承太郎
7部最強：まだ完結して無いので不明
６部はプッチだろJK
4部は重ちーか裕ちゃんか後期露伴だろこのスカポンタン
色々突っ込みたいけど
なんでスト様なんだよｗｗｗ
なんでスト様なんだよｗｗｗ
1 ディオ
2 究極カーズ
3 承りかDIO
4 露伴
5 コロネ
6 プッチか承り
7 たぶん大統領
近距離
2 究極カーズ
3 承りかDIO
4 露伴
5 コロネ
6 プッチか承り
7 たぶん大統領
近距離
>>749
電力MAXチリペッパーを忘れるな
電力MAXチリペッパーを忘れるな
1部:ディオ
2部:究極カーズ
3部:承り
4部:通常なら露伴かしげちー、条件つきならMAXレチリ
5部:レクイエム
6部:プッチかウェザー
7部:多分さらにタスクが進化して騎乗マスターしたジョヌ
2部:究極カーズ
3部:承り
4部:通常なら露伴かしげちー、条件つきならMAXレチリ
5部:レクイエム
6部:プッチかウェザー
7部:多分さらにタスクが進化して騎乗マスターしたジョヌ
2、3、5は大体同じだけど
4と6あたりは結構分かれるよな
1はディオ・・・・か？ジョナサンだと思ったが
4と6あたりは結構分かれるよな
1はディオ・・・・か？ジョナサンだと思ったが
目ビームを知ってても避けられなかったからディオじゃね？
波紋防御で弾が蒸発しそうな気もするけど
波紋防御で弾が蒸発しそうな気もするけど
一部ならトンペティも強そう、闘ってないけど
リサリサくらいの強さはあるんじゃないか？
リサリサくらいの強さはあるんじゃないか？
755 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 22:36:02 ID:VkO4wyj1
黄金体験レクイエムに勝てるスタンドっているのか？
時止めれば倒せるんじゃないっすかと鼻糞ほじりながら言うしかない
ディオ＞ダイアー＞トンペティ＞ディオ
>>755
GERはジョルノに対する害意に反応して勝手に発動する
ディアボロ戦では消し飛ばされた時の中でも平然と能力発動していたので、
おそらく時止めもコイツには通用しないと思われる
別の人間に対して仕掛けた攻撃(カビやヘヴィーウェザーなどの広範囲無差別攻撃等)に
たまたま近くにいたジョルノが巻き込まれた、という形でならGERを倒せるかもしれない
GERはジョルノに対する害意に反応して勝手に発動する
ディアボロ戦では消し飛ばされた時の中でも平然と能力発動していたので、
おそらく時止めもコイツには通用しないと思われる
別の人間に対して仕掛けた攻撃(カビやヘヴィーウェザーなどの広範囲無差別攻撃等)に
たまたま近くにいたジョルノが巻き込まれた、という形でならGERを倒せるかもしれない
チャリオッツ・レクイエムで強制睡眠とか
ボヘミアンラプソディーでラッキーマンと闘わせる
761 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 09:25:27 ID:V5A9eHyh
歴代登場キャラ全員でバトルロワイヤルしたら面白そうだな
大混戦の中、協力プレイを見てみたい
三部イギーと四部ネズミ四部ヌコで組んで、五部ナランチャに強襲とか…
三部ジョースターと五部ペッシと六部ジョリーンがチーム組んで、一部の Dio様に束縛プレイかけたり…
六部ウェザー&三部エンヤ婆対五部ボス&六部覚醒プッチに二部究極カーズが割って入るとか…
夢が広がるっ!
大混戦の中、協力プレイを見てみたい
三部イギーと四部ネズミ四部ヌコで組んで、五部ナランチャに強襲とか…
三部ジョースターと五部ペッシと六部ジョリーンがチーム組んで、一部の Dio様に束縛プレイかけたり…
六部ウェザー&三部エンヤ婆対五部ボス&六部覚醒プッチに二部究極カーズが割って入るとか…
夢が広がるっ!
接点がなさすぎて組まない
763 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:03:51 ID:oBtFx8ki
おさるさんが街中で突然タンカー出現させて圧殺すればたいていのひと
しぬよ。
しぬよ。
七部語られなさすぎ泣いた・・・せめて全部総合の話題の時は入れてやれよ・・・
765 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 16:30:36 ID:V5A9eHyh
>>764
別にわざとのけ者にしたわけじゃあないんだ
ただ、書いてていい組み合わせが思いつかなかっただけで
今なら書ける
そうだな…
七部チョコレイトディスコのヤツと三部ホルホースと五部ミスタがチーム組んで、七部リンゴォを取り囲んで蜂の巣
…してるのを横目に七部ポコロコは闘いたくないから隠れようとしたのを、二部吸血ストレイツィオが見つけて飛び掛かったが、六部緑の赤ちゃん&四部透明になる赤ちゃんのスタンドで透明かつミクロサイズになってしまい大いに焦る
…のを二部ドイツ軍人が紫外線ビーム撒き散らし焼殺す
みたいな!
別にわざとのけ者にしたわけじゃあないんだ
ただ、書いてていい組み合わせが思いつかなかっただけで
今なら書ける
そうだな…
七部チョコレイトディスコのヤツと三部ホルホースと五部ミスタがチーム組んで、七部リンゴォを取り囲んで蜂の巣
…してるのを横目に七部ポコロコは闘いたくないから隠れようとしたのを、二部吸血ストレイツィオが見つけて飛び掛かったが、六部緑の赤ちゃん&四部透明になる赤ちゃんのスタンドで透明かつミクロサイズになってしまい大いに焦る
…のを二部ドイツ軍人が紫外線ビーム撒き散らし焼殺す
みたいな!
大統領が>>765を初登場時の吉良親父のよーな恨めしさ全開の目で睨んでいるようです
もしかしたらカーズ様がウィルスワクチン作ってくれるかも
バトロワ形式でジョセフの逃げ戦術は地味に強い
しかし、誰かが残酷なやられ方、じわじわとなぶり殺しにされるような場面に出くわすと、
思わず飛び出してしまう激情の持ち主。
思わず飛び出してしまう激情の持ち主。
情に熱いんだよ
各部主人公チーム脇キャラでMVPを決めるなら？
１部：ポコ
２部：シーザー
３部：ポルナレフ
４部：早人
５部：ミスタ
６部：エンポリオ
異論たくさんありそうだなぁ…
１部：ポコ
２部：シーザー
３部：ポルナレフ
４部：早人
５部：ミスタ
６部：エンポリオ
異論たくさんありそうだなぁ…
>>773
1部だけはスピードワ権にしてくれればどうでもいい
1部だけはスピードワ権にしてくれればどうでもいい
4部に異論はない
スピードワ権って帽子のスタンド使いだったよな
７部だとDioを主人公チーム脇キャラに含めるかどうかで分かれそうだ
ちなみに俺はHPを推します
ちなみに俺はHPを推します
早人≒ポコ≒スモーキーだろ
ポルナレフの位置に4部で入るのは億泰
ポルナレフの位置に4部で入るのは億泰
相棒っていうポジションだったら、
3部ではポルよりカキョウインかな
3部ではポルよりカキョウインかな
１部：ワゴン
２部：シーザー
３部：花京院
４部：億泰
５部：アバ
６部：エルメス
２部：シーザー
３部：花京院
４部：億泰
５部：アバ
６部：エルメス
>>780
5部はブチャラティだろｊｋ
5部はブチャラティだろｊｋ
"悪事 千里を走る"
"人の口に戸はたてられ無い"
"天知る地知る"
日テレの謝罪放送見たか？
1･･･ダイアー
2･･･ロギンズ
3･･･太陽
4･･･刑兆
5･･･フーゴ
6･･･ジョンガリ
7･･･アブドゥル
もう少し出番あってもよかった
2･･･ロギンズ
3･･･太陽
4･･･刑兆
5･･･フーゴ
6･･･ジョンガリ
7･･･アブドゥル
もう少し出番あってもよかった
敵キャラMVP(ボス除く
1部：ブラフォード
2部：ワムウ
3部：ヴァニラ
4部：猫草
5部：リゾット
6部：ＦＦ
7部：ディエゴ
異論は認める
1部：ブラフォード
2部：ワムウ
3部：ヴァニラ
4部：猫草
5部：リゾット
6部：ＦＦ
7部：ディエゴ
異論は認める
個人的には4部はレッチリかな
七部はリンゴォだと思う。
６部ヨーヨーマッに１票
ヴェルサスかアポロさんだろ・・・
個人的に覚悟が凄いリキエルに一票あげたい
各部MVP故人の部
1部：ジョナサン
2部：シーザー
3部：花京院
4部：鈴美
5部：アバッキオ
6部：ＦＦ
6部で一巡したメンバーは死んでない扱いにしてみた
1部：ジョナサン
2部：シーザー
3部：花京院
4部：鈴美
5部：アバッキオ
6部：ＦＦ
6部で一巡したメンバーは死んでない扱いにしてみた
7部までのキャラがほぼいる格ゲーあればなあ、未来への遺産ベースで。
今日のゲームハードの容量であればできなくもない気がするんだけど
今日のゲームハードの容量であればできなくもない気がするんだけど
"天知る地知る"
"人の口に戸はたてられ無い"
"悪事千里を走る"
犯罪は隠蔽出来ない。
"人の口に戸はたてられ無い"
"悪事千里を走る"
犯罪は隠蔽出来ない。
>>791
どう考えても５部はブチャだろ…
どう考えても５部はブチャだろ…
確かに五部はブチャを推したいね
四部は重ちーもいいね
四部は重ちーもいいね
七部はティム？ウェカピオ？
798 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 18:29:17 ID:T/RzfjyT
>>792
是非とも作ってほしいな!
ただ、全キャラバトはゲームバランス的に難しそうだから
メインキャラ&応援攻撃キャラ
みたいな感じか
途中イベントのミニゲーム的ににしないとな
ダービー兄弟や透明な赤ちゃんや猫草、トーキングヘットとかは直バトルには難しい
是非とも作ってほしいな!
ただ、全キャラバトはゲームバランス的に難しそうだから
メインキャラ&応援攻撃キャラ
みたいな感じか
途中イベントのミニゲーム的ににしないとな
ダービー兄弟や透明な赤ちゃんや猫草、トーキングヘットとかは直バトルには難しい
格ゲーはやめとけ。
４部以降には合わん。
それよりも、１～７部までをボリュームたっぷりに、順次アクションＲＰＧ化してもらいたいもんだな。
勿論、ＰＳ３とかで波紋やスタンドのギミックにも凝ってね。
４部以降には合わん。
それよりも、１～７部までをボリュームたっぷりに、順次アクションＲＰＧ化してもらいたいもんだな。
勿論、ＰＳ３とかで波紋やスタンドのギミックにも凝ってね。
３０秒勇者とか洞窟物語みたいにディアボロがシェア化してくれれば…
どのハードで出ようとハードごと買うんだが
どのハードで出ようとハードごと買うんだが
>>791
3部はイギーに一票
3部はイギーに一票
いやアブドゥルだろ
二度も命を張ってる
二度も命を張ってる
804 ：マロン名無しさん：2009/08/30(日) 01:46:52 ID:jnP6IXuA
「気にするなジョルノ･･･
そうなるべきだったところに･･･
戻るだけなんだ
元に戻るだけ･･･
ただ元に･･･」
（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ
そうなるべきだったところに･･･
戻るだけなんだ
元に戻るだけ･･･
ただ元に･･･」
（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ
806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:03:26 ID:???
１部後半の鋼鉄の首輪を引きちぎるジョナサンってスタープラチナと殴り合えそう
ジョナサンはサンタナくらいは普通に倒せそうだなぁ
ジョナサンはサンタナくらいは普通に倒せそうだなぁ
807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:05:59 ID:RyN3Ejo9
アｳﾞドゥルなんて
バニラアイスに秒殺されてたじゃんwww
バニラアイスに秒殺されてたじゃんwww
808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:58:26 ID:???
>>805
3部
承太郎、ジョセフ、レロレロ、アヴドゥル、ポルポル、クワガタ、猿力、シブい、呪いの、ハンサム、ホルホース、Jガイル、
エンヤ、太陽、愛、ホイール、チュミ、ラリホー願い事を言え、ハイプリ、イギー、ンドゥール、、
オインゴ、ボインゴ、アヌビス、ミドラー、ペット、エラい、ダービー兄弟、ヌケサク、ヴァニラアイス、DIO
5部
ジョルノ、ブチャラティ、フーゴ、ナランチャ、アバッキオ、ミスタ、ズッケ、サーレー、ポルポ
ホルマ、イルー、ペッシ、プロシュート兄貴、メローネ、ギアッチョ、ティッツァ、スクアーロ、カルネ(ノトーリアス)
トリッシュ、リゾット、ドッピオ、セッコ、チョコラ、チャリオッツレクイエム、ディアボロ、
計･･･
3部
承太郎、ジョセフ、レロレロ、アヴドゥル、ポルポル、クワガタ、猿力、シブい、呪いの、ハンサム、ホルホース、Jガイル、
エンヤ、太陽、愛、ホイール、チュミ、ラリホー願い事を言え、ハイプリ、イギー、ンドゥール、、
オインゴ、ボインゴ、アヌビス、ミドラー、ペット、エラい、ダービー兄弟、ヌケサク、ヴァニラアイス、DIO
5部
ジョルノ、ブチャラティ、フーゴ、ナランチャ、アバッキオ、ミスタ、ズッケ、サーレー、ポルポ
ホルマ、イルー、ペッシ、プロシュート兄貴、メローネ、ギアッチョ、ティッツァ、スクアーロ、カルネ(ノトーリアス)
トリッシュ、リゾット、ドッピオ、セッコ、チョコラ、チャリオッツレクイエム、ディアボロ、
計･･･
809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:47:35 ID:???
上でも似た様な事書いてあるけど、
全部のキャラ出すと数が多くなりすぎるから2人で1人的なキャラにするのもいいかも
5部主人公チームは、
ジョルノ（メイン）＆アバ
ブチャラティ
ナランチャ（メイン）＆フーゴ
ミスタ
トリッシュ（貴重な女キャラ）
こんな感じで。
アバは戦闘向けじゃないし、フーゴも出番少なく一撃必殺的なキャラだから、
援護キャラで十分だろう。
敵ではペッシ＆プロシュートとかね
あと3部の太陽、オインゴ、ボインゴとかのキャラは、
背景扱いでもいい
全部のキャラ出すと数が多くなりすぎるから2人で1人的なキャラにするのもいいかも
5部主人公チームは、
ジョルノ（メイン）＆アバ
ブチャラティ
ナランチャ（メイン）＆フーゴ
ミスタ
トリッシュ（貴重な女キャラ）
こんな感じで。
アバは戦闘向けじゃないし、フーゴも出番少なく一撃必殺的なキャラだから、
援護キャラで十分だろう。
敵ではペッシ＆プロシュートとかね
あと3部の太陽、オインゴ、ボインゴとかのキャラは、
背景扱いでもいい
810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:10:09 ID:???
アラビアファッツ＆ウェザー＆エンヤ＆ケニーGは背景演出係りな
811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:13:00 ID:???
ペットショップ無双の予感しかしない。
812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:38:01 ID:???
亜空間に入って適当に空間削ってれば クリーム無敵
813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:50:20 ID:???
ヴァニラ、億泰、リゾットは強いだろう
814 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:50:29 ID:???
３部ゲーのヴァニラの投げからのコンボは反則だし
815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:11:51 ID:???
ｳﾞｧﾆﾗ「必ず仕留めてやる・・・！」
ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞッ！
ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞッ！
>>811
ペットショップと虫食いネズミの二大巨頭だろ
ペットショップと虫食いネズミの二大巨頭だろ
817 ：マロン名無しさん：2009/08/31(月) 00:51:02 ID:OGxIUUdM
波紋＋赤石ビーム＋波紋の若ジョセフの強さ・操作性はどうだったの？
○ 波紋＋赤石ビーム＋スタンドの若ジョセフの強さ・操作性はどうだったの？
819 ：マロン名無しさん：2009/08/31(月) 01:26:10 ID:ALhrkN7H
冷静に考えたらダービー(兄)の強さは異常
ダービーよりギャンブル強い奴はアカギぐらいしか思いつかん
ダービーよりギャンブル強い奴はアカギぐらいしか思いつかん
チート能力を使わずに３部チームをあと少しで全滅させてたからな
カイジじゃ勝てないな
カイジじゃ勝てないな
流石にあんなブラフに負けてちゃギャンブラー名乗れんだろ…
すり替えの可能性だって怖けりゃ予め防止も出来たわけだし
すり替えの可能性だって怖けりゃ予め防止も出来たわけだし
アカギ厨はどこにでもわいてでるな
シュレディンガーちゃんかよ
シュレディンガーちゃんかよ
まぁまぁ、ＤＩＯに怒られるのが無茶苦茶怖かったって事さ
825 ：マロン名無しさん：2009/09/04(金) 06:10:39 ID:CsGtUQ1P
ザ･ワールドとキンクリはワールドが強いよ
これ確定事項
これ確定事項
(ｷﾘｯ
ザ･ワールドとキンクリはお互い弱点があるよ。
弱点を先につかれたほうが負ける。
これ確定事項
弱点を先につかれたほうが負ける。
これ確定事項
究極生物カーズって倒しようがないような
DIOは基本スペックで劣ってるしスタンドで殴っても効くわけないし
天国製でも倒せるかどうか
大統領のも即学習しそうだし
DIOは基本スペックで劣ってるしスタンドで殴っても効くわけないし
天国製でも倒せるかどうか
大統領のも即学習しそうだし
アイテム使っていいならMIHは楽勝でしょ
一旦引いてほぼ時が止まるまで加速するの待てばカーズに気付かれず
容易に火口に放り込むなりロケットに括り付けて宇宙に飛ばすなり出来る
大統領も即死攻撃だし能力知られてなけりゃ学習する間もなく倒せるだろ
一旦引いてほぼ時が止まるまで加速するの待てばカーズに気付かれず
容易に火口に放り込むなりロケットに括り付けて宇宙に飛ばすなり出来る
大統領も即死攻撃だし能力知られてなけりゃ学習する間もなく倒せるだろ
勝てなきゃ逃げればいいってジョセフが言ってた
神父、加速して逃走
DIO、時止めて逃走
吉良、バイツァダストで１時間前に逃走
大統領、隣の世界へ逃走
ボス、時飛ばして逃走するも人間のスピードだから追いつかれる
神父、加速して逃走
DIO、時止めて逃走
吉良、バイツァダストで１時間前に逃走
大統領、隣の世界へ逃走
ボス、時飛ばして逃走するも人間のスピードだから追いつかれる
DIOは無理だな
832 ：マロン名無しさん：2009/09/04(金) 16:32:27 ID:CsGtUQ1P
Rio最強！
DIO最強！
DIO最強！
まあ格闘系じゃカーズには絶対勝てないよな
ＤＩＯなんて波紋くらって頭溶かされる
意外にもアブさんの炎なら溶かしきれるかも試練が
まあカーズが素直に当たるわけ無いし
ＤＩＯなんて波紋くらって頭溶かされる
意外にもアブさんの炎なら溶かしきれるかも試練が
まあカーズが素直に当たるわけ無いし
セクシーさでカーズ様に勝てる奴なんかいないだろ
ヴァニラのビキニパンツなんぞ霞むわ
ヴァニラのビキニパンツなんぞ霞むわ
"天知る地知る"
"人の口に戸はたてられ無い"
"悪事千里を走る"
よく言ったものだな。
例の盗撮サイトの件で警察の動きが有るぞ。
曰テレの社長はオマエらを見捨てて逃げたなw
"人の口に戸はたてられ無い"
"悪事千里を走る"
よく言ったものだな。
例の盗撮サイトの件で警察の動きが有るぞ。
曰テレの社長はオマエらを見捨てて逃げたなw
自分の犯罪大公開する間抜けw。
しかも仲間を把握仕切れてないのは、間抜けを通り越して知障以外の何者でも無い
しかも仲間を把握仕切れてないのは、間抜けを通り越して知障以外の何者でも無い
カリスマ性でもカーズに勝てる奴などいない
DIOでさえカーズ様の前ではあらがうすべなく呑み込まれる食料
DIOでさえカーズ様の前ではあらがうすべなく呑み込まれる食料
ザ・ハンドとクリームとエニグマが手を組めば、
カーズにだって勝てるッッ
カーズにだって勝てるッッ
ザ･ワールドの弱点
弱点１「集団行動に適さない」
『世界の能力は、5秒で一掃できないほど複数敵に囲まれると危険』
敵が3～4人と複数の場合、DIOは１人づつ倒しながら、距離を取って敵を分断する必要があるッ！
『世界の能力は、仲間を守るのに不向き』
自分に来る攻撃には反応できても、いつのまにか仲間がやられてたら手遅れ。
これは別によい。ＤＩＯは自分さえ守れればよいと考えるだろうッ
弱点２「暗殺に弱い」
時を止める前に、物陰からピストルの弾丸を越えるスピードで攻撃されると、
ザ・ワールドは反撃すらできず不利。時を止めるタイミングがつかめないので反撃しにくい。
弱点３「マヒ系に弱い」
DIOの世界は、スタープラチナと同じタイプなので、
弾丸もよけられるし打撃系・物理系攻撃にはめっぽう強い。
だが、液体による目潰しをはじめ、体を腐らせたり眠らせたり
混乱させたり記憶を飛ばしたりする能力に弱い。
DIOが捕捉できない遠距離から、逐一隠れ場所を変えられつつ、
それらで一方的に責められると不利。
（つまりパープルヘイズやグリーンデイやグレイトフルデッドに不利）
弱点１「集団行動に適さない」
『世界の能力は、5秒で一掃できないほど複数敵に囲まれると危険』
敵が3～4人と複数の場合、DIOは１人づつ倒しながら、距離を取って敵を分断する必要があるッ！
『世界の能力は、仲間を守るのに不向き』
自分に来る攻撃には反応できても、いつのまにか仲間がやられてたら手遅れ。
これは別によい。ＤＩＯは自分さえ守れればよいと考えるだろうッ
弱点２「暗殺に弱い」
時を止める前に、物陰からピストルの弾丸を越えるスピードで攻撃されると、
ザ・ワールドは反撃すらできず不利。時を止めるタイミングがつかめないので反撃しにくい。
弱点３「マヒ系に弱い」
DIOの世界は、スタープラチナと同じタイプなので、
弾丸もよけられるし打撃系・物理系攻撃にはめっぽう強い。
だが、液体による目潰しをはじめ、体を腐らせたり眠らせたり
混乱させたり記憶を飛ばしたりする能力に弱い。
DIOが捕捉できない遠距離から、逐一隠れ場所を変えられつつ、
それらで一方的に責められると不利。
（つまりパープルヘイズやグリーンデイやグレイトフルデッドに不利）
キンクリの弱点
弱点１「１対１でないと不利になる」
キンクリは、ゆっくりの時の中では敵を殺せない。
能力発動中に敵を殺しても、殺したダメージが吹き飛んでしまうからだ。
なので、時が動き出してから敵を殺す。
目潰ししまくって戦うとしても、１回につき１殺を繰り返すパターンでないと危険がある。
弱点２「暗殺に弱い」
これは世界と同じ。しかしキンクリは能力を細かく発動しながら動き回れば、
敵も攻撃のタイミングを選びにくいので、世界よりも有利ではある。
弱点３「時間止め＋拘束攻撃に弱い」
催眠や腐食攻撃にもやや弱いが、時間を止められて目潰しされると弱い。
キンクリがDIOに負けるとすれば、このパターンで負けるだろう。
弱点１「１対１でないと不利になる」
キンクリは、ゆっくりの時の中では敵を殺せない。
能力発動中に敵を殺しても、殺したダメージが吹き飛んでしまうからだ。
なので、時が動き出してから敵を殺す。
目潰ししまくって戦うとしても、１回につき１殺を繰り返すパターンでないと危険がある。
弱点２「暗殺に弱い」
これは世界と同じ。しかしキンクリは能力を細かく発動しながら動き回れば、
敵も攻撃のタイミングを選びにくいので、世界よりも有利ではある。
弱点３「時間止め＋拘束攻撃に弱い」
催眠や腐食攻撃にもやや弱いが、時間を止められて目潰しされると弱い。
キンクリがDIOに負けるとすれば、このパターンで負けるだろう。
ラブレターと称しエニグマの能力で爆弾を入れておく
ドキドキしながら読んだ相手は吹き飛ぶ！
ドキドキしながら読んだ相手は吹き飛ぶ！
生徒会長の方が何かと便利だから…この前…全校集会の挨拶で前と後ろの穴にバイブいれたまま挨拶しちゃって…
(危うく気絶しかけて入れていた物がばれかけたことを思い出して)
あふぁあん…マンコにちんぽ二本刺しされたときは…ん死ぬかとおもったのぉ
赤ちゃんできちゃう…くすりくらはい…子宮の奥にそそぎこんでぇ
(危うく気絶しかけて入れていた物がばれかけたことを思い出して)
あふぁあん…マンコにちんぽ二本刺しされたときは…ん死ぬかとおもったのぉ
赤ちゃんできちゃう…くすりくらはい…子宮の奥にそそぎこんでぇ
ザ・ワールドとキングクリムゾンが戦った場合
世界が勝つパターン（その１）
世界がキンクリの能力の性質を見切る
→『キンクリ発動時間＝キンクリで吹き飛ぶ時間』が、10秒間とする。
→キンクリ発動中でもなくても、時間を止めて、10秒以上世界がキンクリを殴り続ける。
→キンクリ発動中のダメージは消し飛ぶが、時がきざみはじめたとのダメージは消えない。
→ボコられてつづけ、キンクリ死亡。
世界が勝つパターン（その２）
世界がキンクリの能力の性質を見切る
→『キンクリ発動時間＝キンクリで吹き飛ぶ時間』が、10秒間とする。
→キンクリ発動中でもなくても、時間を止めて、世界がキンクリの近くに接近。
→そこで、目潰しをするかエピタフを殴って破壊。
→あとはふつうに戦えば、キンクリに勝ち目なし。
世界が勝つパターン（その１）
世界がキンクリの能力の性質を見切る
→『キンクリ発動時間＝キンクリで吹き飛ぶ時間』が、10秒間とする。
→キンクリ発動中でもなくても、時間を止めて、10秒以上世界がキンクリを殴り続ける。
→キンクリ発動中のダメージは消し飛ぶが、時がきざみはじめたとのダメージは消えない。
→ボコられてつづけ、キンクリ死亡。
世界が勝つパターン（その２）
世界がキンクリの能力の性質を見切る
→『キンクリ発動時間＝キンクリで吹き飛ぶ時間』が、10秒間とする。
→キンクリ発動中でもなくても、時間を止めて、世界がキンクリの近くに接近。
→そこで、目潰しをするかエピタフを殴って破壊。
→あとはふつうに戦えば、キンクリに勝ち目なし。
ザ・ワールドとキングクリムゾンが戦った場合
キンクリが勝つパターン（その１）
キンクリが世界の能力の性質を見切る
→ザ・ワールド発動時間が、10秒間とする。
→キンクリ発動後にわざと接近し、世界に時を止めさせキンクリをボコらせる。
→世界解除後、まだ少しキンクリの能力がつづいている。
→ヨロヨロでも必死に近づき、ゆっくりな動きとなったDIOの目に液体で目潰し。
→キンクリ解除後、キンクリのダメージ回復。目が見えなくなったDIOをボコって殺す。
キンクリが勝つパターン（その２）
キンクリが世界の能力の性質を見切る
→ザ・ワールド発動時間が、10秒間とする。
→世界の射程外でキンクリ発動。炸裂爆弾のようなものを真上に投げあげ、DIOの頭上に落とす。
→DIOは爆発前に世界発動。身をかわすがキンクリの居場所はわからない。
→世界解除。その一瞬後、キンクリはDIOの逃げ場所を読んで追尾する。
→キンクリの能力はまだ続いているので、キンクリが強い。そのままDIOに液体目潰し。
→キンクリ能力解除。目が見えなくなったDIOを、スキを見て近づきボコる。
キンクリが勝つパターン（その１）
キンクリが世界の能力の性質を見切る
→ザ・ワールド発動時間が、10秒間とする。
→キンクリ発動後にわざと接近し、世界に時を止めさせキンクリをボコらせる。
→世界解除後、まだ少しキンクリの能力がつづいている。
→ヨロヨロでも必死に近づき、ゆっくりな動きとなったDIOの目に液体で目潰し。
→キンクリ解除後、キンクリのダメージ回復。目が見えなくなったDIOをボコって殺す。
キンクリが勝つパターン（その２）
キンクリが世界の能力の性質を見切る
→ザ・ワールド発動時間が、10秒間とする。
→世界の射程外でキンクリ発動。炸裂爆弾のようなものを真上に投げあげ、DIOの頭上に落とす。
→DIOは爆発前に世界発動。身をかわすがキンクリの居場所はわからない。
→世界解除。その一瞬後、キンクリはDIOの逃げ場所を読んで追尾する。
→キンクリの能力はまだ続いているので、キンクリが強い。そのままDIOに液体目潰し。
→キンクリ能力解除。目が見えなくなったDIOを、スキを見て近づきボコる。
>>839-840
＞『世界の能力は、5秒で一掃できないほど複数敵に囲まれると危険』
＞「１対１でないと不利になる」
誰だって危険だよ
＞「暗殺に弱い」
時止めてギリギリ回避とか狙われそうなところではエピタフ使っとくとか、
二人とも相対的に見て暗殺には強い部類
＞「マヒ系に弱い」
＞「時間止め＋拘束攻撃に弱い」
だからそんなもんに強いスタンドなんて存在しなくね？
＞『世界の能力は、5秒で一掃できないほど複数敵に囲まれると危険』
＞「１対１でないと不利になる」
誰だって危険だよ
＞「暗殺に弱い」
時止めてギリギリ回避とか狙われそうなところではエピタフ使っとくとか、
二人とも相対的に見て暗殺には強い部類
＞「マヒ系に弱い」
＞「時間止め＋拘束攻撃に弱い」
だからそんなもんに強いスタンドなんて存在しなくね？
もうジョジョ読んでないだろと言いたくなる酷さ
>>846
＞誰だって危険だよ
世界がきわめて優れているということで、ここではふつうの基準で計っていない。
もし世界が30秒くらい時を止めていられるならば、
10人くらいに囲まれてもまったく平気。
5秒しかないからこそ危険がぬぐいきれない。
そこに他者がつけいるスキがあるといってるわけ。
＞時止めてギリギリ回避とか狙われそうなところではエピタフ使っとくとか、
そういえばエピタフの考慮を忘れていた。
世界は未来予知がないが、キンクリは未来予知してあるていど危険回避できる。
＞二人とも相対的に見て暗殺には強い部類
『他のスタンドとくらべて暗殺に弱いか』と考えるならそのとおり。
世界クラス以下のスタンドと比べれば、世界やキンクリは暗殺には強い。
しかし『他の攻撃手段とくらべてどんな殺害手段に弱いか』
という基準でここでは書いている。
「正面から格闘で攻撃される」「中距離から飛び道具で攻撃される」
「武器で攻撃される」「炎や氷で広範囲攻撃をされる」
「見えないところから攻撃される」
などいろいろ比べてみても、
見えないところから攻めるタイプの敵なら、世界やキンクリに勝つ可能性がある。
ただし、それでも簡単ではない。銃弾を越える速度で攻撃しないと有効打にならない。
＞だからそんなもんに強いスタンドなんて存在しなくね？
拘束系には、「物を元の形に戻す」というクレイジーダイヤモンドや、
「物を生物に変える」というゴールドエクスペリエンスが強い。
スティッキーフィンガーズも、地面を開いて別空間に逃げられる。
マヒ系には、“完全に動きを止められる前に敵本体を叩いて倒す”
という対策が有効なので、エアロスミスやエコーズact2などが、
世界やキンクリよりも有効な働きをしやすい。
＞誰だって危険だよ
世界がきわめて優れているということで、ここではふつうの基準で計っていない。
もし世界が30秒くらい時を止めていられるならば、
10人くらいに囲まれてもまったく平気。
5秒しかないからこそ危険がぬぐいきれない。
そこに他者がつけいるスキがあるといってるわけ。
＞時止めてギリギリ回避とか狙われそうなところではエピタフ使っとくとか、
そういえばエピタフの考慮を忘れていた。
世界は未来予知がないが、キンクリは未来予知してあるていど危険回避できる。
＞二人とも相対的に見て暗殺には強い部類
『他のスタンドとくらべて暗殺に弱いか』と考えるならそのとおり。
世界クラス以下のスタンドと比べれば、世界やキンクリは暗殺には強い。
しかし『他の攻撃手段とくらべてどんな殺害手段に弱いか』
という基準でここでは書いている。
「正面から格闘で攻撃される」「中距離から飛び道具で攻撃される」
「武器で攻撃される」「炎や氷で広範囲攻撃をされる」
「見えないところから攻撃される」
などいろいろ比べてみても、
見えないところから攻めるタイプの敵なら、世界やキンクリに勝つ可能性がある。
ただし、それでも簡単ではない。銃弾を越える速度で攻撃しないと有効打にならない。
＞だからそんなもんに強いスタンドなんて存在しなくね？
拘束系には、「物を元の形に戻す」というクレイジーダイヤモンドや、
「物を生物に変える」というゴールドエクスペリエンスが強い。
スティッキーフィンガーズも、地面を開いて別空間に逃げられる。
マヒ系には、“完全に動きを止められる前に敵本体を叩いて倒す”
という対策が有効なので、エアロスミスやエコーズact2などが、
世界やキンクリよりも有効な働きをしやすい。
わかったからもう二度と書き込むな
>>848
＞ 10人くらいに囲まれても。
街中なら5秒あれば姿を隠せるから、10人くらいなら余裕。
「まっさらな平地で」、「5mくらいまでなら一撃で致命傷を与えられるスタンド使いが」、
「各々5mくらいの距離をとりながら」、「30人くらいで取り囲めば」
9秒静止のハイなDIO相手だって楽々勝てるだろう。
でもそんなのは普通弱点とは言わない。
例えば、究極カーズだって核ぶち込めば勝てるだろう。
でも、それをもって「カーズの弱点は核ミサイル」とは誰も言わない。
あなただってそんなことは言わないだろう？
＞ 10人くらいに囲まれても。
街中なら5秒あれば姿を隠せるから、10人くらいなら余裕。
「まっさらな平地で」、「5mくらいまでなら一撃で致命傷を与えられるスタンド使いが」、
「各々5mくらいの距離をとりながら」、「30人くらいで取り囲めば」
9秒静止のハイなDIO相手だって楽々勝てるだろう。
でもそんなのは普通弱点とは言わない。
例えば、究極カーズだって核ぶち込めば勝てるだろう。
でも、それをもって「カーズの弱点は核ミサイル」とは誰も言わない。
あなただってそんなことは言わないだろう？
ボスにしてもDIOにしても本体のカリスマや能力を最大限利用して、
組織や手下を大量に抱えて「多数に囲まれる」状況を回避してるから
弱点ではないんじゃないの？
実際DIOの場合、ほぼタイマン状態でやりあうことに成功してる。
ボスにしても、できる限り大勢の前には姿を晒さないように努力してたし。
組織や手下を大量に抱えて「多数に囲まれる」状況を回避してるから
弱点ではないんじゃないの？
実際DIOの場合、ほぼタイマン状態でやりあうことに成功してる。
ボスにしても、できる限り大勢の前には姿を晒さないように努力してたし。
>>850
＞街中なら5秒あれば姿を隠せるから、10人くらいなら余裕。
4～10人くらいと戦うとして、DIOが5秒のあいだ時を止められるとする。
［敵を始末する］［隠れ場所を探す］［隠れる］の
3つを行わないといけないので、5秒だとどれかが犠牲になると思う。
たしかに1人対10人でもDIOは困らないが、
10人に囲まれた状態で世界を発動したら、
まずDIOは逃げて隠れるのみにとどめるのが実際だと思う。
本編でジョセフ・花京院・承太郎・ポルナレフに囲まれたときも、
ヌケサクをおとりにしていったん逃げたし。
ここでいう『弱点』というのは、
「DIOの能力の秘密」がバレてしまうと、対策をとられるおそれがあるので、
DIOはそれを恐れる、という点。
遠隔攻撃でマヒ系能力でじわじわ攻められる類の『対策』を取られるのが、
DIOにとってはやっかい。
能力が謎のままなら、それが有効だと悟られることもない。
＞例えば、究極カーズだって核ぶち込めば勝てるだろう。
＞でも、それをもって「カーズの弱点は核ミサイル」とは誰も言わない。
＞あなただってそんなことは言わないだろう？
そこまで極端なことはいわない。
だが、もしDIOの能力の秘密が完全にバレれば、
けっこう簡単な方法でもDIOはタイマンで追いつめられてしまう。
そういうところが弱点だと言っているのだ。
つまり、『スタンド本体が隠れて攻撃する遠距離操作型スタンド攻撃』にDIOはとても弱い。
バステト女神のマライヤのような能力でもうまくやればDIOに勝てるし、
Jガイルのハングドマンやチョコラータのグリーンデイはきわめてやっかい。
能力が完全にバレていれば、こっそりハイエロファントに脳内に浸入されたりする可能性もある。
能力がﾊﾞﾚていない状態でこそ、本領を発揮するスタンドは多い。
＞街中なら5秒あれば姿を隠せるから、10人くらいなら余裕。
4～10人くらいと戦うとして、DIOが5秒のあいだ時を止められるとする。
［敵を始末する］［隠れ場所を探す］［隠れる］の
3つを行わないといけないので、5秒だとどれかが犠牲になると思う。
たしかに1人対10人でもDIOは困らないが、
10人に囲まれた状態で世界を発動したら、
まずDIOは逃げて隠れるのみにとどめるのが実際だと思う。
本編でジョセフ・花京院・承太郎・ポルナレフに囲まれたときも、
ヌケサクをおとりにしていったん逃げたし。
ここでいう『弱点』というのは、
「DIOの能力の秘密」がバレてしまうと、対策をとられるおそれがあるので、
DIOはそれを恐れる、という点。
遠隔攻撃でマヒ系能力でじわじわ攻められる類の『対策』を取られるのが、
DIOにとってはやっかい。
能力が謎のままなら、それが有効だと悟られることもない。
＞例えば、究極カーズだって核ぶち込めば勝てるだろう。
＞でも、それをもって「カーズの弱点は核ミサイル」とは誰も言わない。
＞あなただってそんなことは言わないだろう？
そこまで極端なことはいわない。
だが、もしDIOの能力の秘密が完全にバレれば、
けっこう簡単な方法でもDIOはタイマンで追いつめられてしまう。
そういうところが弱点だと言っているのだ。
つまり、『スタンド本体が隠れて攻撃する遠距離操作型スタンド攻撃』にDIOはとても弱い。
バステト女神のマライヤのような能力でもうまくやればDIOに勝てるし、
Jガイルのハングドマンやチョコラータのグリーンデイはきわめてやっかい。
能力が完全にバレていれば、こっそりハイエロファントに脳内に浸入されたりする可能性もある。
能力がﾊﾞﾚていない状態でこそ、本領を発揮するスタンドは多い。
>>852
［隠れ場所を探す］［隠れる］を5秒でやって、
隠れたまま時を止めて［顔を出す］［敵を探す］［攻撃］［隠れる］、
または、[顔を出す］［敵の状況を確認］［また隠れて作戦を練る］
［時を止めて顔を出す］［攻撃］［隠れる］
これで何も問題ない。
＞能力の秘密がバレてしまうと、対策をとられる
誰だって能力をばらしたくは無い。
DIOやボスに限ったことじゃない。
＞『スタンド本体が隠れて攻撃する遠距離操作型スタンド攻撃』にDIOはとても弱い
もう一度いうが、相対的に言えば誰だってそんなものには弱い。
『他の攻撃手段とくらべてどんな殺害手段に弱いか』という基準で言ってるのは分かるが、
「DIOだけ一方的に顔バレ、位置バレ、能力バレの状態」という前提で、
しかも、「他のスタンド使いでもどうしようも無いような攻撃」を弱点というのは、
まさに「カーズの弱点は核ミサイル」という発言と同レベルじゃないか。
［隠れ場所を探す］［隠れる］を5秒でやって、
隠れたまま時を止めて［顔を出す］［敵を探す］［攻撃］［隠れる］、
または、[顔を出す］［敵の状況を確認］［また隠れて作戦を練る］
［時を止めて顔を出す］［攻撃］［隠れる］
これで何も問題ない。
＞能力の秘密がバレてしまうと、対策をとられる
誰だって能力をばらしたくは無い。
DIOやボスに限ったことじゃない。
＞『スタンド本体が隠れて攻撃する遠距離操作型スタンド攻撃』にDIOはとても弱い
もう一度いうが、相対的に言えば誰だってそんなものには弱い。
『他の攻撃手段とくらべてどんな殺害手段に弱いか』という基準で言ってるのは分かるが、
「DIOだけ一方的に顔バレ、位置バレ、能力バレの状態」という前提で、
しかも、「他のスタンド使いでもどうしようも無いような攻撃」を弱点というのは、
まさに「カーズの弱点は核ミサイル」という発言と同レベルじゃないか。
まあでもDIOの場合財団の力をフル活用してればもっと楽に勝てた気がする
せめて小型化したアレくらいは持っとけよと思う
せめて小型化したアレくらいは持っとけよと思う
第二次世界大戦当時であのサイズなんだから、普通の懐中電灯くらいにはできてるよな、多分。
でもさ。
懐中電灯でラスボス始末する漫画なんて、ジャンプに載せられないだろw
でもさ。
懐中電灯でラスボス始末する漫画なんて、ジャンプに載せられないだろw
→キンクリ発動後にわざと接近し、世界に時を止めさせキンクリをボコらせる。
→世界解除後、まだ少しキンクリの能力がつづいている。
キンクリ発動したらDIOはディアボロに触れる事はできないし、
ディアボロもDIOに直接手出しはできないから勝負はつかない。
キンクリ発動中に世界にキンクリをボコらせるなんて無理無理無理
ディアボロ厨の俺でもそんな説明じゃキンクリ有利と思わん
マジで原作読んでない人多いなー
>>854
確かにその通りなんだが、一応少年漫画だしな～・・・
やっぱ己の拳や才能で勝負をキメたいところじゃなかろうかｗ
→世界解除後、まだ少しキンクリの能力がつづいている。
キンクリ発動したらDIOはディアボロに触れる事はできないし、
ディアボロもDIOに直接手出しはできないから勝負はつかない。
キンクリ発動中に世界にキンクリをボコらせるなんて無理無理無理
ディアボロ厨の俺でもそんな説明じゃキンクリ有利と思わん
マジで原作読んでない人多いなー
>>854
確かにその通りなんだが、一応少年漫画だしな～・・・
やっぱ己の拳や才能で勝負をキメたいところじゃなかろうかｗ
敗因はたった一つ……シンプルな答えだ
技術の進歩は速い
ﾊﾞｧ----z____ﾝｯ!!
技術の進歩は速い
ﾊﾞｧ----z____ﾝｯ!!
紫外線発生スーツ：服の表面から太陽の2,000倍の強さの紫外線を放出するぞ。
例えDIOに不意討ちされてもこれを着ていれば安心だ。
みたいなのがあればよかったのにな
例えDIOに不意討ちされてもこれを着ていれば安心だ。
みたいなのがあればよかったのにな
ＧＡＮＴＺにも太陽光に弱い吸血鬼というお約束の敵がいたな
タダの一般人と変わらない主人公は、秋葉原で紫外線ライトを買ってきて、
懐中電灯みたいに改造した上で、戦ってた。
紫外線照射装置で検索したらこんなの出てきた。
ttp://www.m-n-w.com/marionetworks_g_holder/y_uv100.htm
紫外線ライトだとこんな感じ
ttp://www.w-monster.com/Reptile_Supplies_content/UVA_UVB.htm
市販されてるライトは日焼けすら出来ないようなので、効果がないかも……
業務用の奴じゃないと
それにしても目玉部分から発射できる程の小型化は凄くないか？
タダの一般人と変わらない主人公は、秋葉原で紫外線ライトを買ってきて、
懐中電灯みたいに改造した上で、戦ってた。
紫外線照射装置で検索したらこんなの出てきた。
ttp://www.m-n-w.com/marionetworks_g_holder/y_uv100.htm
紫外線ライトだとこんな感じ
ttp://www.w-monster.com/Reptile_Supplies_content/UVA_UVB.htm
市販されてるライトは日焼けすら出来ないようなので、効果がないかも……
業務用の奴じゃないと
それにしても目玉部分から発射できる程の小型化は凄くないか？
860 ：星屑 ◆JOJO.MtqUg ：2009/09/06(日) 05:19:21 ID:/JlCvD4S
ジョルノはゴールドエクスペリエンスレクイエムがあるから一番強いよね
ところでワムウとジョナサンってどっちが強いかな。
俺はジョセフ＞ワムウ＝ジョナサン
だと思うけど
ところでワムウとジョナサンってどっちが強いかな。
俺はジョセフ＞ワムウ＝ジョナサン
だと思うけど
>>860
ジョセフ＞ワムウは違和感ある。
ギミックなしでタイマン勝負だったら、ジョセフに勝ち目ないでしょ。
ジョナサン×ワムウは…
首だけになったワムウを抱えて、息絶えるジョナサンの姿しか思い浮かばないw
ジョセフ＞ワムウは違和感ある。
ギミックなしでタイマン勝負だったら、ジョセフに勝ち目ないでしょ。
ジョナサン×ワムウは…
首だけになったワムウを抱えて、息絶えるジョナサンの姿しか思い浮かばないw
キンクリは時飛ばし中に血で目つぶしができるから、
時飛ばし中に、ロケットランチャーや手榴弾で攻撃できるよ。
後、時飛ばし中に相手の脳に手とかを入れておいて、防御無視の攻撃ができる。
やっぱ最強だよ。
時飛ばし中に、ロケットランチャーや手榴弾で攻撃できるよ。
後、時飛ばし中に相手の脳に手とかを入れておいて、防御無視の攻撃ができる。
やっぱ最強だよ。
相手の頭に手を突っ込んで、逆に自分の手がブッちぎれたりしたらヤバくね？
キンクリ発動中にキンクリが、
敵の脳に手を突っ込んだら、
能力解除後にどうなるのかな？
敵の脳への破壊は、能力解除後に消し飛んでしまうから、
敵の脳は元通り。貫通している手の中で脳が元通り… あれ？？
作中では、「物質が混じり合ったとき」にどうなるかは書かれていない。
一種のパラドックスなんだろうな
敵の脳に手を突っ込んだら、
能力解除後にどうなるのかな？
敵の脳への破壊は、能力解除後に消し飛んでしまうから、
敵の脳は元通り。貫通している手の中で脳が元通り… あれ？？
作中では、「物質が混じり合ったとき」にどうなるかは書かれていない。
一種のパラドックスなんだろうな
865 ：マロン名無しさん：2009/09/06(日) 11:05:46 ID:qFTV9B3K
スタンド能力はたいしたことないが
一番頑張ったのはブチャラティでオケ？
一番頑張ったのはブチャラティでオケ？
866 ：マロン名無しさん：2009/09/06(日) 11:12:25 ID:Y3uZkl6y
とにかくスピードワゴン財団の紫外線倉庫から
サンタナをたたき起こしてスタンド使いにする矢を
打ち込んでどんなスタンド発動するかみてみたい
正直なところカーズに撃ち込んであげたいけど宇宙だしなあｗ
サンタナをたたき起こしてスタンド使いにする矢を
打ち込んでどんなスタンド発動するかみてみたい
正直なところカーズに撃ち込んであげたいけど宇宙だしなあｗ
ｇｊｇｊｇｈｇｈｇｈｇｈフレアｔｒｄｔｔｆｄｙｊｇｊ＠ｌ；ｐｋｌジョジョイウｇｆｆｙｊｊｈｂｖふぎおいｇりｊｋｊｇふｌ：、。：
もしディオが生きてたら時止めの制止時間を延ばせたんだろうか
>>869
エピタフで見た未来を飛ばして次の未来へ、というべきかな。
エピタフで見た事は絶対に起きる。それを変えられるのはボスだけ。
リゾット戦で一回ハサミが出てくる場所を変えてる。
キンクリが時を飛ばしてる間も、ボス以外はエピタフで見たとおりの行動をする。
ボスを襲う為に柱の影に回りこんだブチャラティは時を飛ばしてる間にボスが逃げたのに柱の裏に回り込んだり。
エピタフで見た未来を飛ばして次の未来へ、というべきかな。
エピタフで見た事は絶対に起きる。それを変えられるのはボスだけ。
リゾット戦で一回ハサミが出てくる場所を変えてる。
キンクリが時を飛ばしてる間も、ボス以外はエピタフで見たとおりの行動をする。
ボスを襲う為に柱の影に回りこんだブチャラティは時を飛ばしてる間にボスが逃げたのに柱の裏に回り込んだり。
>>860-871
自演乙
自演乙
>>865
承太郎いわく「シンプルな奴ほど強い」
スタンドバトルでは、いろいろできる奴より、
シンプルな特技の奴のほうが応用が利いて強かったりする。とのこと。
ブチャラティは「空間をジッパーで開く」という能力だが、
ずいぶんと応用が利いたので、戦闘回数も多かった。
ハンタのヒソカの能力も応用が利くタイプなので、
旅団にあっても最強クラスの戦闘力を持っている。
承太郎いわく「シンプルな奴ほど強い」
スタンドバトルでは、いろいろできる奴より、
シンプルな特技の奴のほうが応用が利いて強かったりする。とのこと。
ブチャラティは「空間をジッパーで開く」という能力だが、
ずいぶんと応用が利いたので、戦闘回数も多かった。
ハンタのヒソカの能力も応用が利くタイプなので、
旅団にあっても最強クラスの戦闘力を持っている。
スクアーロのクラッシュなら、
DIOにも勝てるッ！
DIOにも勝てるッ！
>>653
>［隠れ場所を探す］［隠れる］を5秒でやって、
>隠れたまま時を止めて［顔を出す］［敵を探す］［攻撃］［隠れる］、
>または、[顔を出す］［敵の状況を確認］［また隠れて作戦を練る］
>［時を止めて顔を出す］［攻撃］［隠れる］
>これで何も問題ない。
戦闘そのものは問題ないけど、２つ問題がある。
10人対DIOひとりでその戦いかたをやったとすると、
3～4人倒れたところで、敵集団は勝算が立たないと見てちりじりに逃げると思う。（問題点１）
しかもその時点で完全に能力バレする。（問題点２）
誰だって能力はバレたくないが、ＤＩＯの場合、
「秘密を知られた場合」と「秘密を知られていない場合」の有利さが大きく違う。
ザワールドは‘近距離物理格闘型’なので、
トリッキーなスタンドに遠方から狙われるととくに危険。
（世界クラスのキンクリだって、リゾットのメタリカと戦って危なかったし）
>もう一度いうが、相対的に言えば誰だってそんなものには弱い。
誰だって弱いが、DIOの数少ない弱点のひとつなのは確か。
他の戦いだと無敵の世界も、遠距離戦だとふつうの戦力しかない。
エジプトでも花京院にネチネチ攻撃されてカーチェイスしたときも、普通の防戦しかできなかった。
>「DIOだけ一方的に顔バレ、位置バレ、能力バレの状態」という前提で、
>しかも、「他のスタンド使いでもどうしようも無いような攻撃」を弱点というのは、
>まさに「カーズの弱点は核ミサイル」という発言と同レベルじゃないか。
そうだろうか。顔バレ位置バレ能力バレの３バレは、そこまで絶対的に不利だろうか。
ジョースター一行は、その３バレの状態で常に、新手の敵スタンドと戦い続けていた。
「索敵」「観察」「トラップ」「格闘」とバランスよくそろってるジョスター一行だから、
‘ほとんどのスタンド使いにどうしようもない攻撃’ともバランスよく戦えた。
DIOが 10対１ で敵と戦い能力バレして逃げられると、今度は立場が逆になるということ。
近距離戦なら、スタプラ以外なら4～5体のスタンドに囲まれても勝てるほどの世界だが、
遠距離戦なら、DIOはジョセフと同程度の戦力しか発揮できないだろう。
>［隠れ場所を探す］［隠れる］を5秒でやって、
>隠れたまま時を止めて［顔を出す］［敵を探す］［攻撃］［隠れる］、
>または、[顔を出す］［敵の状況を確認］［また隠れて作戦を練る］
>［時を止めて顔を出す］［攻撃］［隠れる］
>これで何も問題ない。
戦闘そのものは問題ないけど、２つ問題がある。
10人対DIOひとりでその戦いかたをやったとすると、
3～4人倒れたところで、敵集団は勝算が立たないと見てちりじりに逃げると思う。（問題点１）
しかもその時点で完全に能力バレする。（問題点２）
誰だって能力はバレたくないが、ＤＩＯの場合、
「秘密を知られた場合」と「秘密を知られていない場合」の有利さが大きく違う。
ザワールドは‘近距離物理格闘型’なので、
トリッキーなスタンドに遠方から狙われるととくに危険。
（世界クラスのキンクリだって、リゾットのメタリカと戦って危なかったし）
>もう一度いうが、相対的に言えば誰だってそんなものには弱い。
誰だって弱いが、DIOの数少ない弱点のひとつなのは確か。
他の戦いだと無敵の世界も、遠距離戦だとふつうの戦力しかない。
エジプトでも花京院にネチネチ攻撃されてカーチェイスしたときも、普通の防戦しかできなかった。
>「DIOだけ一方的に顔バレ、位置バレ、能力バレの状態」という前提で、
>しかも、「他のスタンド使いでもどうしようも無いような攻撃」を弱点というのは、
>まさに「カーズの弱点は核ミサイル」という発言と同レベルじゃないか。
そうだろうか。顔バレ位置バレ能力バレの３バレは、そこまで絶対的に不利だろうか。
ジョースター一行は、その３バレの状態で常に、新手の敵スタンドと戦い続けていた。
「索敵」「観察」「トラップ」「格闘」とバランスよくそろってるジョスター一行だから、
‘ほとんどのスタンド使いにどうしようもない攻撃’ともバランスよく戦えた。
DIOが 10対１ で敵と戦い能力バレして逃げられると、今度は立場が逆になるということ。
近距離戦なら、スタプラ以外なら4～5体のスタンドに囲まれても勝てるほどの世界だが、
遠距離戦なら、DIOはジョセフと同程度の戦力しか発揮できないだろう。
>>875
不意打ちには誰だって弱い。
だからこそ、不意打ちに対応できるスタンドは不意打ちに強いって評価になる。
一般的なスタンド使い相応の不意打ちに対する対処力ならば、弱点扱いは間違っている。
不意打ちに弱い＝一般的なスタンド使い以下の対処力
普通＝一般的なスタンド使い相応の対処力
不意打ちに強い＝一般的なスタンド使い以上の対処力
不意打ちには誰だって弱い。
だからこそ、不意打ちに対応できるスタンドは不意打ちに強いって評価になる。
一般的なスタンド使い相応の不意打ちに対する対処力ならば、弱点扱いは間違っている。
不意打ちに弱い＝一般的なスタンド使い以下の対処力
普通＝一般的なスタンド使い相応の対処力
不意打ちに強い＝一般的なスタンド使い以上の対処力
不意打ち耐性が並レベルでも他の要素が強ければ、
それだけ劣っているということで弱点と言えるんじゃね？
それだけ劣っているということで弱点と言えるんじゃね？
まさに贅沢だな。
遠距離戦てワールド強い方だろ、相手に近寄れないルールなら別だけど
はるか遠くからグリーンデイやヘビーウェザーとかやられたら負けるけどさ、
それはどのスタンドでも同じだし
はるか遠くからグリーンデイやヘビーウェザーとかやられたら負けるけどさ、
それはどのスタンドでも同じだし
グリーンデイのカビはホワイトアルバムの絶対零度で死滅するかも知れない
ウェザーの豪雨落雷はブチャの四次元ジッパーでやり過ごせるかも知れない
限定的ではあるけど準強スタンド同士の相性の良し悪しは間違いなくあるし
状況次第ではザワールドより有利な場面もあるね
ウェザーの豪雨落雷はブチャの四次元ジッパーでやり過ごせるかも知れない
限定的ではあるけど準強スタンド同士の相性の良し悪しは間違いなくあるし
状況次第ではザワールドより有利な場面もあるね
それがスタンドだからな。
882 ：マロン名無しさん：2009/09/07(月) 22:44:49 ID:TsS588aw
あんま触れられてないけど緑の赤ん坊って相当強くないか？
基本的な物理攻撃はほぼ無効、飛び道具も小さくなるからほぼ無効、
つまりDIOには絶対といっていいほど勝てるだろ。
怖いのはカビ、太陽、ウイルス、老化とかの特殊攻撃系だな。
あれでマニッシュボーイレベルの知能があれば・・・
と、ここまで書いて思ったんだが小さくなったら老化ガスとか、ホワイトアルバム
とかの範囲攻撃の距離も狭くなるんだろうか？身長が1/2になったら冷気の範囲も1/2
になるとか、
あと赤ん坊の最強の攻撃は、上から押しつぶすじゃないだろうか？
基本的な物理攻撃はほぼ無効、飛び道具も小さくなるからほぼ無効、
つまりDIOには絶対といっていいほど勝てるだろ。
怖いのはカビ、太陽、ウイルス、老化とかの特殊攻撃系だな。
あれでマニッシュボーイレベルの知能があれば・・・
と、ここまで書いて思ったんだが小さくなったら老化ガスとか、ホワイトアルバム
とかの範囲攻撃の距離も狭くなるんだろうか？身長が1/2になったら冷気の範囲も1/2
になるとか、
あと赤ん坊の最強の攻撃は、上から押しつぶすじゃないだろうか？
>>875
遠距離からの攻撃でDIOを倒せるようなパワーのあるスタンドは結構限られるな。
DIOは壁殴りでビルを飛びまわれるし、脚力も相当あるはず。
（砂漠でスタプラが投げたイギーにすぐ追いついた。野球選手のボールが130km～150km。
すぐ追いついたということは下手な自動車なんかより短距離走は早い）
+数秒の時止めがあるので、100mぐらいの距離ではDIOが本気で追撃してきたら安全圏じゃない。
（自動車に乗ってゆうゆうと追撃していたのは、DIOの遊びと考察）
そんな速度で移動するDIOを追跡して攻撃できそうなスタンド
・飛行タイプエアロスミス、ペットショップ
・瞬間移動 ハングドマン、クラッシュ、
・広範囲 グリーンディ、ウェーザーリポート、ボヘミアンラプソディー、ハーヴェスト
・高速移動 ハイウェイスター、スカイハイ、チリペッパー（電線）、ゲブ神
・狙撃 マンハッタン・トランスファー
飛行タイプは速攻でナイフ迎撃されそう。偵察に徹した方がいい感じ。
ハーヴェストも偵察役がいいところか。
広範囲系+高速移動追撃系が追い詰めて、
瞬間系、狙撃が瞬間のスキを作って、チリペッパーで最大電力アタックが決まれば倒せなくもないな。
遠距離からの攻撃でDIOを倒せるようなパワーのあるスタンドは結構限られるな。
DIOは壁殴りでビルを飛びまわれるし、脚力も相当あるはず。
（砂漠でスタプラが投げたイギーにすぐ追いついた。野球選手のボールが130km～150km。
すぐ追いついたということは下手な自動車なんかより短距離走は早い）
+数秒の時止めがあるので、100mぐらいの距離ではDIOが本気で追撃してきたら安全圏じゃない。
（自動車に乗ってゆうゆうと追撃していたのは、DIOの遊びと考察）
そんな速度で移動するDIOを追跡して攻撃できそうなスタンド
・飛行タイプエアロスミス、ペットショップ
・瞬間移動 ハングドマン、クラッシュ、
・広範囲 グリーンディ、ウェーザーリポート、ボヘミアンラプソディー、ハーヴェスト
・高速移動 ハイウェイスター、スカイハイ、チリペッパー（電線）、ゲブ神
・狙撃 マンハッタン・トランスファー
飛行タイプは速攻でナイフ迎撃されそう。偵察に徹した方がいい感じ。
ハーヴェストも偵察役がいいところか。
広範囲系+高速移動追撃系が追い詰めて、
瞬間系、狙撃が瞬間のスキを作って、チリペッパーで最大電力アタックが決まれば倒せなくもないな。
884 ：マロン名無しさん：2009/09/07(月) 23:57:22 ID:OeJXDsgF
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>885
時が止まっている間でも波紋ガードしてたジョセフへの直接攻撃はしなかったし
花京院の結界の場合は触れられてからエメラルドスプラッシュとばす技だから時間停止中に触れられようが攻撃できないんだからスタンド能力が働かないとはいえないんじゃないかな
時が止まっている間でも波紋ガードしてたジョセフへの直接攻撃はしなかったし
花京院の結界の場合は触れられてからエメラルドスプラッシュとばす技だから時間停止中に触れられようが攻撃できないんだからスタンド能力が働かないとはいえないんじゃないかな
止まった時の中で「行動」を起こすことは出来なくても、
気温が下がったとか空間が歪んだという「状態」は維持されていると思われる。
ハイエロはエメラルドスプラッシュという「行動」を起こすスタンドだから発動しなかったが、
アヴドゥルがいれば普通に炎が静止したまま存在し続けただろう。
同じように、「近づくほどに1/2になる空間」も、止まった時の中で存在し続けることになるだろう。
気温が下がったとか空間が歪んだという「状態」は維持されていると思われる。
ハイエロはエメラルドスプラッシュという「行動」を起こすスタンドだから発動しなかったが、
アヴドゥルがいれば普通に炎が静止したまま存在し続けただろう。
同じように、「近づくほどに1/2になる空間」も、止まった時の中で存在し続けることになるだろう。
パワー系なら、地面をパワーで掘ってえぐれば赤ん坊が越えてこれないから、
勝てなくても負けることもないんじゃない？
後は、残酷だけど回りにガソリン撒いて火を付ける。
火は小さくして防げても酸素がなくなって（呼吸してるなら）死ぬはず。
勝てなくても負けることもないんじゃない？
後は、残酷だけど回りにガソリン撒いて火を付ける。
火は小さくして防げても酸素がなくなって（呼吸してるなら）死ぬはず。
"人の口に戸はたてられ無い"
"悪事千里を走る"
"天知る地知る"
よう、盗撮犯罪者
"悪事千里を走る"
"天知る地知る"
よう、盗撮犯罪者
緑の赤ちゃんって要は「たどり着けない」能力なんじゃないの
だから隕石も豪雨もウィルスも火炎も赤ちゃんには影響を与えられないと思う
たまたま赤ちゃんがウィルスカプセルに興味を持っちゃった、とかならいけるかな
だから隕石も豪雨もウィルスも火炎も赤ちゃんには影響を与えられないと思う
たまたま赤ちゃんがウィルスカプセルに興味を持っちゃった、とかならいけるかな
>時が止まっている間でも波紋ガードしてたジョセフへの直接攻撃はしなかったし
ジョセフには事前に「お前は血を吸って殺す」と予告していた。
DIOはジョスターの血族には恨み骨髄なので、
生きたまま苦しめてなぶり殺しにしたかったのだと思う。
なので、「時を止めている間でも、波紋でDIOはやられる」かどうかはわからない気がする。
ちなみに、承太郎戦でDIOは、磁石でピクピク動く指にビビっているから、
おそらく時を止めている間でも磁力はふつうに働くものなのだろう。
おなじように、時を止めていても働き続けるなにかで、DIOと有利に戦えるスタンドがあるかもしれない。
ジョセフには事前に「お前は血を吸って殺す」と予告していた。
DIOはジョスターの血族には恨み骨髄なので、
生きたまま苦しめてなぶり殺しにしたかったのだと思う。
なので、「時を止めている間でも、波紋でDIOはやられる」かどうかはわからない気がする。
ちなみに、承太郎戦でDIOは、磁石でピクピク動く指にビビっているから、
おそらく時を止めている間でも磁力はふつうに働くものなのだろう。
おなじように、時を止めていても働き続けるなにかで、DIOと有利に戦えるスタンドがあるかもしれない。
近距離戦なら、スタプラ以外なら4～5体のスタンドに囲まれても勝てるほどの世界だが
・・・・・え？ｗｗｗｗｗ
これはギャグだろうかｗｗｗｗｗ
いやだがしかし本気なのがDIO様厨なんだろうな・・・・
「世界はスタプラ以外には最強ｗｗｗｗ」ってかー
・・・・・え？ｗｗｗｗｗ
これはギャグだろうかｗｗｗｗｗ
いやだがしかし本気なのがDIO様厨なんだろうな・・・・
「世界はスタプラ以外には最強ｗｗｗｗ」ってかー
おまえの存在がギャグだ
895 ：マロン名無しさん：2009/09/08(火) 22:06:01 ID:1nbMtXmd
キンクリとワールド対戦予想
キンクリ、時飛ばしから攻撃まで一泊空く(ブチャ、ポル参照)
エピタフあるし、時飛ばし発動時間は時止めより長い
ワ－ルド、時止め能力者は回避や戦況把握にも時を止める癖が着いている(ポル、白蛇参照)
以上を踏まえて対戦を予想
キンクリ、ワールドを前にエピタフ使用し、時止めによって殴られた後の自分を予知
予知を回避せんと時飛ばし発動、目潰しを仕掛け背後に回りこみ攻撃態勢を取りつつ時を再始動
※能力発動はキンクリが速いと予想
ワールド、時が再始動すると、自分の目が見えない異変に気づく
戦況把握と危険察知の為、即座に時止め発動
目を拭って周囲を見渡すと背後に今にも攻撃しようとするキンクリがいる
すかさず無駄無駄ラッシュぶち込む
結論ワールドの勝ち
キンクリ、時飛ばしから攻撃まで一泊空く(ブチャ、ポル参照)
エピタフあるし、時飛ばし発動時間は時止めより長い
ワ－ルド、時止め能力者は回避や戦況把握にも時を止める癖が着いている(ポル、白蛇参照)
以上を踏まえて対戦を予想
キンクリ、ワールドを前にエピタフ使用し、時止めによって殴られた後の自分を予知
予知を回避せんと時飛ばし発動、目潰しを仕掛け背後に回りこみ攻撃態勢を取りつつ時を再始動
※能力発動はキンクリが速いと予想
ワールド、時が再始動すると、自分の目が見えない異変に気づく
戦況把握と危険察知の為、即座に時止め発動
目を拭って周囲を見渡すと背後に今にも攻撃しようとするキンクリがいる
すかさず無駄無駄ラッシュぶち込む
結論ワールドの勝ち
ＤＩＯが触ったものはそれに応じて動くわけだしやっぱり波紋流れるんじゃないの
まあそうでなかったとしてもわざわざリスク取る必要も無いが。
まあそうでなかったとしてもわざわざリスク取る必要も無いが。
>>894
時は連続して止められないから敵が複数の場合は囲まれた方が楽に倒せるよな～
ヌケサクの時に｢よくわからんが逃げろ！｣しなければ第三部はその時点で終わってた
逆にキツイのは
｢時を止めても1人しか仕留められず次に時を止めるまでに他のスタンド使いに接近される｣
程度に散開されること
時は連続して止められないから敵が複数の場合は囲まれた方が楽に倒せるよな～
ヌケサクの時に｢よくわからんが逃げろ！｣しなければ第三部はその時点で終わってた
逆にキツイのは
｢時を止めても1人しか仕留められず次に時を止めるまでに他のスタンド使いに接近される｣
程度に散開されること
>>900
なら時止め中に煙突パンチで破片攻撃でも良かったし、
そのまま波紋ガードごと死なない程度にぶん殴っても良い。
腕や足だけもいで苦しめることだって出来た。
それなのにあえてあの時点では攻撃せず、
レストランの前で 時止めチョップ→「おっと波紋ガードしてるんだった」→
「百年前は手を焼いた波紋も世界の前では無力」→ナイフ投げてトドメ
という流れだから、DIOは時止め中も波紋は流れると考えてると見てよい。
なら時止め中に煙突パンチで破片攻撃でも良かったし、
そのまま波紋ガードごと死なない程度にぶん殴っても良い。
腕や足だけもいで苦しめることだって出来た。
それなのにあえてあの時点では攻撃せず、
レストランの前で 時止めチョップ→「おっと波紋ガードしてるんだった」→
「百年前は手を焼いた波紋も世界の前では無力」→ナイフ投げてトドメ
という流れだから、DIOは時止め中も波紋は流れると考えてると見てよい。
時間停止中に波紋が流れるかどうかなんて、予測はできても
ジョセフとＤＩＯが協力して実験しないと、絶対分からない事だからなぁ
「常識で考えて流れてないだろｗ」
と、たかをくくって万が一流れてたら、大変な目にあう。
それでなくても相手は今まで散々手を焼いてきたジョースターの血統だし、
とにかく慎重にいきたかったんだと思う。
ジョセフとＤＩＯが協力して実験しないと、絶対分からない事だからなぁ
「常識で考えて流れてないだろｗ」
と、たかをくくって万が一流れてたら、大変な目にあう。
それでなくても相手は今まで散々手を焼いてきたジョースターの血統だし、
とにかく慎重にいきたかったんだと思う。
わざわざ波紋が苦手なのに、波紋の中に手を突っ込むのか？
普通は避けると思うぜ。
普通は避けると思うぜ。
まあ時止めて火の中に手突っ込んで戻して解除したら熱そうだしな
905 ：マロン名無しさん：2009/09/10(木) 21:25:53 ID:ZeYJ9+NH
よお、盗撮犯罪者
例えDIO様が5人程のｽﾀﾝﾄﾞ使いに囲まれても、
時止め→世界とDIOのﾀﾞﾌﾞﾙ無駄無駄ラッシュで終わり。
DIO様の本体ｽﾍﾟｯｸ舐めんな。
時止め→世界とDIOのﾀﾞﾌﾞﾙ無駄無駄ラッシュで終わり。
DIO様の本体ｽﾍﾟｯｸ舐めんな。
ラッシュしなくても、止まってる間にちょっと血を吸ってゾンビ化させれば勝ちだもんな
うーむ、ＤＩＯにとっては人間は食料のはず。
花京院を殺したとき、余裕があったのになぜ血を吸わなかったのだ？
もしかして時止め中は、液体が凝固して
血を吸えないのではないか？
花京院を殺したとき、余裕があったのになぜ血を吸わなかったのだ？
もしかして時止め中は、液体が凝固して
血を吸えないのではないか？
>>910
DIO「ヴァニラ・アイスよ。私は、あともうひとりの人間の生き血を吸えば、
肉体が完全復活するだろう… お前の命を私にくれるか？」
DIO「うれしいぞ、自ら首をはねるとは。しかしお前ほどの者の命は受け取れぬ。
我が血でよみがえるがいい。吸血鬼として」
話しを見る限り、DIOは生き血をほしがっていたと思う。
もっとも可能性として、
『ほんとうは完全回復していたし、お腹も空いていなかったが、
ヴァニラアイスの忠誠を確認するためあえて飢えてるフリをしただけ』
というのもあり。
DIO「ヴァニラ・アイスよ。私は、あともうひとりの人間の生き血を吸えば、
肉体が完全復活するだろう… お前の命を私にくれるか？」
DIO「うれしいぞ、自ら首をはねるとは。しかしお前ほどの者の命は受け取れぬ。
我が血でよみがえるがいい。吸血鬼として」
話しを見る限り、DIOは生き血をほしがっていたと思う。
もっとも可能性として、
『ほんとうは完全回復していたし、お腹も空いていなかったが、
ヴァニラアイスの忠誠を確認するためあえて飢えてるフリをしただけ』
というのもあり。
どうせ完全復活に必要な最後の血が貰えるならジョースターがいい
って思ったんじゃないの
って思ったんじゃないの
ソフトマシーンは一応即死攻撃だよな？
居所がばれたのはムーディーブルースの存在が大きいからバトロワ方式ならうまく立ち回っていい感じにいけそうじゃないか？
居所がばれたのはムーディーブルースの存在が大きいからバトロワ方式ならうまく立ち回っていい感じにいけそうじゃないか？
自分も薄くなれるところは評価できるな
さらにスティッキィみたいに攻撃する場所を選ぶ即死効果じゃないから、薄くなったままたとえば排水溝を移動、近づいて足の裏を刺して薄くして回収。そのあと悠々ととどめ
とかでかなり安全に戦える
暗殺チームどころじゃなく暗殺むきのスタンドだと思うんだ
とかでかなり安全に戦える
暗殺チームどころじゃなく暗殺むきのスタンドだと思うんだ
あいつら強さはともかく暗殺する気ないのが何人か混じってるからな・・・・・・
>>916
一般の人間には、スタンドは見えないから、
実質は暗殺じゃね？
どうやって死んだか、皆目わからんだろう。
JFケネディが死んだときみたいに、
かなり被害者が派手に死んだとしても、
なにがどうなって死んだのかわからないので、
とりあえず怪しい奴をつかまえとけくらいしかならなさそう。
一般の人間には、スタンドは見えないから、
実質は暗殺じゃね？
どうやって死んだか、皆目わからんだろう。
JFケネディが死んだときみたいに、
かなり被害者が派手に死んだとしても、
なにがどうなって死んだのかわからないので、
とりあえず怪しい奴をつかまえとけくらいしかならなさそう。
白昼堂々自爆テロしてもカテゴリー的には暗殺だし、気にしちゃいかんよ
まあスタンド使いなんて怪しい奴しかいないような
あぁ。どいつもこいつも、服のセンスが凄いからな。
>>916
単に人知れず殺すだけじゃなくて、見せしめの為の殺害とか、
自然死を装った暗殺とか、組織ぐるみでガードされてる人間を強引に殺すとか、
あのチームだけでどんな殺しでも出来るように虐殺タイプも揃えてるんだと思う。
単に人知れず殺すだけじゃなくて、見せしめの為の殺害とか、
自然死を装った暗殺とか、組織ぐるみでガードされてる人間を強引に殺すとか、
あのチームだけでどんな殺しでも出来るように虐殺タイプも揃えてるんだと思う。
リゾットとマライヤが同じ時代に生まれていて、
この２人が組んで敵を襲えば、おそろしいコンビになっていた。
ディアボロでもこのコンビの前では手も足も出まい。
ＤＩＯや承太郎でもなければ、
もはやこのコンビには太刀打ちできん
この２人が組んで敵を襲えば、おそろしいコンビになっていた。
ディアボロでもこのコンビの前では手も足も出まい。
ＤＩＯや承太郎でもなければ、
もはやこのコンビには太刀打ちできん
リゾットとマライヤが対決したら、マライヤの皮膚突き破って出て来た刃物がリゾット目掛けて飛んで来てDOUBLE K.O.
まずリゾットがコンセントを触ってくれるかどうか……
足下にでも出しときゃうっかり踏む可能性もあるだろう
相手のうっかり頼りな時点でまず敗北だろ
1.リゾットの飲み物に睡眠薬を盛っておきます。
2.リゾットが熟睡している間に部屋に忍び込み、テレビのコンセントを抜いておきます。
3.コンセントをバステト女神に変えておきます。
4.目覚めたリゾットがコンセントが抜けていることに気付けば勝利は目前。
2.リゾットが熟睡している間に部屋に忍び込み、テレビのコンセントを抜いておきます。
3.コンセントをバステト女神に変えておきます。
4.目覚めたリゾットがコンセントが抜けていることに気付けば勝利は目前。
か・・・完璧な作戦や・・・
930 ：マロン名無しさん：2009/09/12(土) 13:14:13 ID:Uzor7jxR
それより、メタリカと組むのは、正義がいいんじゃないか？
ほぼ１００%傷はつけられるだろう。
ほぼ１００%傷はつけられるだろう。
正義はやっぱリンブビズキットと組まなきゃだろ
自分の性欲から、犯罪者集団に依頼して女の子の家に不法侵入、盗撮器仕掛けさせたのは誰や
殺
殺
殺
殺
殺
殺
殺
殺
殺
殺
殺
殺
殺
殺
殺
殺
殺
殺
殺
殺
殺
殺
殺
このスレでたまに出る「意外な組み合わせ」が好きだ
マライアとリゾットとか強さに関係なく面白そう
時間系頂上決戦は語り尽くされた感があるけどこういうの良いね
マライアとリゾットとか強さに関係なく面白そう
時間系頂上決戦は語り尽くされた感があるけどこういうの良いね
935 ：マロン名無しさん：2009/09/14(月) 00:55:32 ID:TmY4rdhi
ジャスティスの強さは
町一個の幻覚を作れるスタンドパワー そして死体または幻覚からゾンビを作り自由に操れるとこ
一発でも喰らえばジエンド
町一個の幻覚を作れるスタンドパワー そして死体または幻覚からゾンビを作り自由に操れるとこ
一発でも喰らえばジエンド
人口の多いところでジャスティス使われたら
ワールドやキンクリでも負けそうだぜ
待ち戦術ならかなり強いよな
ワールドやキンクリでも負けそうだぜ
待ち戦術ならかなり強いよな
ＧＥＲは矢が手元にないと発言できないし
ジョルノ自身の力じゃないから
ぶっちゃけ微妙なとこ
ポルナレフ曰く精神力さえあれば制御できる力でしかないし
歴代ジョジョなら皆レイクエムになれるだろう矢があればだが
ジョルノ自身の力じゃないから
ぶっちゃけ微妙なとこ
ポルナレフ曰く精神力さえあれば制御できる力でしかないし
歴代ジョジョなら皆レイクエムになれるだろう矢があればだが
ジョルノは、ブラック・サバスに矢でキズつけられたとき、
どうしてその時点でレクイエム化しなかったのでつか？
どうしてその時点でレクイエム化しなかったのでつか？
覚悟ゲージがたまってなかったから選ばれなかった説
時止めと一緒で知らないと（意識しないと）受け入れられない説
時止めと一緒で知らないと（意識しないと）受け入れられない説
既にレクイエム化していたサバスが矢を専有していたから説
941 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 20:24:45 ID:hsCXmvDK
よう、盗撮犯罪者
作中で明らかに出てきたレクイエムだが、
シルバーチャリオッツレクイエム
ゴールドエクスペリエンスレクイレム
この２つはどちらも、
矢に覚醒させてもらった直後に一度、死ぬダメージを受けている
という共通点がある。
でそのあとレクイエムに覚醒している。
なので、レクイエムを覚醒する条件で
「一度死ぬダメージを負うこと」
というのがあるのかないのか、それがわからない。
もしかしたら、本人が一度死ぬことを前提に発言するのが、
レクイエムなのかもしれない（しかし本体が死んだらスタンドは消滅するはずだが）
シルバーチャリオッツレクイエム
ゴールドエクスペリエンスレクイレム
この２つはどちらも、
矢に覚醒させてもらった直後に一度、死ぬダメージを受けている
という共通点がある。
でそのあとレクイエムに覚醒している。
なので、レクイエムを覚醒する条件で
「一度死ぬダメージを負うこと」
というのがあるのかないのか、それがわからない。
もしかしたら、本人が一度死ぬことを前提に発言するのが、
レクイエムなのかもしれない（しかし本体が死んだらスタンドは消滅するはずだが）
>>943
チャリレクの最初の発現の時の事はスルーなんですね？
チャリレクの最初の発現の時の事はスルーなんですね？
究極カーズが大統領以外に負けそうにないような
クリームは頭出したとこ狙えばいいし当たっても完全消滅するわけじゃないし
天国製は鉱物になればいいわけだし
そもそも全部のスタンド学習して操れそうな件
クリームは頭出したとこ狙えばいいし当たっても完全消滅するわけじゃないし
天国製は鉱物になればいいわけだし
そもそも全部のスタンド学習して操れそうな件
お互い相手の手の内がわからないとすると、ヴァニラ戦は分の悪い運ゲ
神父相手に鉱物化は悪手だろう
ただの防御態勢だから、神父はじっくり時間をかけてぼろぼろにすればいいってことになる
それがカーズから見たらすさまじいスピードで実行されるんだからやってらんねえ
ところで本当に鉱物になってるとしたら非生物扱いで滅びるｗ
最後の行はいくらなんでも妄想だろう
一般的なネズミのできることは全てできるが
虫食い／虫食いでないのスタンドまではコピーできないのが究極カーズ
というかカーズにスタンドは見えない そんなもんどう学習するのか
神父相手に鉱物化は悪手だろう
ただの防御態勢だから、神父はじっくり時間をかけてぼろぼろにすればいいってことになる
それがカーズから見たらすさまじいスピードで実行されるんだからやってらんねえ
ところで本当に鉱物になってるとしたら非生物扱いで滅びるｗ
最後の行はいくらなんでも妄想だろう
一般的なネズミのできることは全てできるが
虫食い／虫食いでないのスタンドまではコピーできないのが究極カーズ
というかカーズにスタンドは見えない そんなもんどう学習するのか
スタンド使いｖｓ魔人ブウのときにも全くおんなじこと言ってる奴がいたのを思い出したわ
ヴァニラ相手の場合、運が悪けりゃ一瞬で完全消滅だが、手さえ見破ればカーズはいくらでも対処可能だからな
自分自身を一瞬で消せない巨大生物に進化させる事くらい朝飯前だろうし
ヴァニラ相手の場合、運が悪けりゃ一瞬で完全消滅だが、手さえ見破ればカーズはいくらでも対処可能だからな
自分自身を一瞬で消せない巨大生物に進化させる事くらい朝飯前だろうし
ヴァニラって本当に強いのかな
無限に亜空間に留まれるわけじゃないんでしょ
スタンドパワー燃費悪いかも知れないし
ポルナレフも軌道を読めてたし持久戦になったらけっこう弱い気もする
一撃で殺せないとかなりヤバいんじゃないかな
無限に亜空間に留まれるわけじゃないんでしょ
スタンドパワー燃費悪いかも知れないし
ポルナレフも軌道を読めてたし持久戦になったらけっこう弱い気もする
一撃で殺せないとかなりヤバいんじゃないかな
949 ：マロン名無しさん：2009/09/17(木) 18:45:54 ID:S6ZWAH6G
とりあえず亜空間に隠れて不意打ち
ヴァニラは亜空間では目が見えないことが最大の弱点。
その点、うまく使えばザ・ハンドは
スタンドパワーを鍛えれば、
最強のスタンドの一角に食い込める。
遠方から空間削りで瞬間移動し奇襲。
（時間とめの瞬間移動と同レベルだろ）
自分の周囲の空間を回転しつつ削りまくれば、
ほぼ無敵のバリアを張りつつすべてのものを吸い込み、
敵の反撃を封じて攻撃手段にできる。
半径１メートルの螺旋状に手を動かすだけで空間を無限に削っていけるので、
サイコクラッシャーのような挙動で、
自分のまわりの空間を削りまくりつつバリアとし、かつ
ヴァニラアイスと同じように空間を掘り進んでいく攻撃もできる。
（この間は時間を止められても反撃されないと思う）
地面にも潜れるし、
武器も見切れれば消して防げる。
その点、うまく使えばザ・ハンドは
スタンドパワーを鍛えれば、
最強のスタンドの一角に食い込める。
遠方から空間削りで瞬間移動し奇襲。
（時間とめの瞬間移動と同レベルだろ）
自分の周囲の空間を回転しつつ削りまくれば、
ほぼ無敵のバリアを張りつつすべてのものを吸い込み、
敵の反撃を封じて攻撃手段にできる。
半径１メートルの螺旋状に手を動かすだけで空間を無限に削っていけるので、
サイコクラッシャーのような挙動で、
自分のまわりの空間を削りまくりつつバリアとし、かつ
ヴァニラアイスと同じように空間を掘り進んでいく攻撃もできる。
（この間は時間を止められても反撃されないと思う）
地面にも潜れるし、
武器も見切れれば消して防げる。
ヴァニラもDIOクラスの屈強な肉体って事も忘れちゃいけない
それに夜だったら状況見る際に落ち着いて上空飛んで、っていう作業も可能だった
作中の昼×室内っていうのはヴァニラにとってかなり不利な状況だったはずだよ
広範囲を動き回ってこそ力を発揮するスタンドだしね
それに夜だったら状況見る際に落ち着いて上空飛んで、っていう作業も可能だった
作中の昼×室内っていうのはヴァニラにとってかなり不利な状況だったはずだよ
広範囲を動き回ってこそ力を発揮するスタンドだしね
夜×屋外とか最悪だろ
格上の相手サクサク殺せるぞ
格上の相手サクサク殺せるぞ
DIOも夜×屋外だったからこそあのパワー印象だからな
もし壁突き抜けて外出ちゃったら･･･的な精神的ストッパーも働くし、作中のヴァニラは実力の半分も出し切れてなかったかもね
もし壁突き抜けて外出ちゃったら･･･的な精神的ストッパーも働くし、作中のヴァニラは実力の半分も出し切れてなかったかもね
ヴァニラは中途半端な吸血鬼だから昼でも少しの間なら闘えるぜ
ポルナレフ戦を見るに５分くらいはたぶん大丈夫
ポルナレフ戦を見るに５分くらいはたぶん大丈夫
>>953をみてふと思ったが、
DIOが昼×屋内で戦っていた場合、時間を止めて屋外への壁をぶち破ったら太陽の光はどうなるんだろう？
壁のもとあった場所までしか光は届かなくて時間が動き出した瞬間に穴に光が差し込んでくるのかな
DIOが昼×屋内で戦っていた場合、時間を止めて屋外への壁をぶち破ったら太陽の光はどうなるんだろう？
壁のもとあった場所までしか光は届かなくて時間が動き出した瞬間に穴に光が差し込んでくるのかな
むしろ屋内だからポルナレフの位置が予想できるわけで、
屋外で勝負して姿隠されたらヴァニラが不意討ちされるリスクもある。
屋外で勝負して姿隠されたらヴァニラが不意討ちされるリスクもある。
とりあえず「離脱」や「逃げ」に関してはNo1といっていい性能だから、屋外なら有利には有利っしょ
単にどっちでも手が付けられないってだけで、
相手の回避が制限される閉所戦闘のほうがクリームの能力を大きく活かせる。
特に街中のように物が溢れている場所では、
砂を撒かずとも位置がばれ易い上に、室内よりも3次元的に回避できるので、
クリームが位置バレしたまま安全圏に待機され、不意討ちを仕掛けられる可能性がある。
クリームは視界ゼロというリスクを負うのだから、
いかにして見えない相手の位置を捉えるかを主眼に置くべき。
四畳半の室内でクリームと戦ったら誰も勝てない。
相手の回避が制限される閉所戦闘のほうがクリームの能力を大きく活かせる。
特に街中のように物が溢れている場所では、
砂を撒かずとも位置がばれ易い上に、室内よりも3次元的に回避できるので、
クリームが位置バレしたまま安全圏に待機され、不意討ちを仕掛けられる可能性がある。
クリームは視界ゼロというリスクを負うのだから、
いかにして見えない相手の位置を捉えるかを主眼に置くべき。
四畳半の室内でクリームと戦ったら誰も勝てない。
だからお前は馬鹿かと
そんな狭い部屋なら 口に入る前に 殺されるわ
逆に外の方が 空を飛ぶ能力を有効に使える
ただ言えるのは 実は弱いんじゃない？？
てか思ったのは ある程度強い奴らは 総当たりの勝率で順位決めた方がいいんじゃない？？
そんな狭い部屋なら 口に入る前に 殺されるわ
逆に外の方が 空を飛ぶ能力を有効に使える
ただ言えるのは 実は弱いんじゃない？？
てか思ったのは ある程度強い奴らは 総当たりの勝率で順位決めた方がいいんじゃない？？
四畳半が狭いというなら、
ちょっと大きいコンビニくらいのくらいのスペース十分だろう。
屋外だったらホントにまぐれ当たりしか期待できない。
室内、それも上に逃げられない状況だからこそ、
顔を出すまでも無く相手を追い詰めることができる。
相手が移動しうる場所全てを飲み込めばクリームの勝ちだ。
ちょっと大きいコンビニくらいのくらいのスペース十分だろう。
屋外だったらホントにまぐれ当たりしか期待できない。
室内、それも上に逃げられない状況だからこそ、
顔を出すまでも無く相手を追い詰めることができる。
相手が移動しうる場所全てを飲み込めばクリームの勝ちだ。
分かってねぇな。分かってねぇよ
バニラが勝てないスタンドって何があるだろ？
イギーみたいに軌道がばれるスタンドとは相性悪そう
あと少ないけど幻覚系
イギーみたいに軌道がばれるスタンドとは相性悪そう
あと少ないけど幻覚系
幻覚は勝てるだろ
そもそも視覚絶ってるから
そもそも視覚絶ってるから
964 ：マロン名無しさん：2009/09/18(金) 01:07:43 ID:0e4Tl5bv
大統領には隣の世界に逃げられれば「勝つ」ことはできなさそうだな。
ヴァニラが負ける相手って考えると本当少ないな
ガンガン攻めなければとりあえずは顔出さなければ負けはないし、やばくなったら撤退パターンも容易だろう
あんときゃDIOへの忠誠で一人で承太郎までストレート勝ちしなきゃいけないっていうガン攻め状態だったし
もともとじっくり攻めていったほうが良いスタンドだろうな
ガンガン攻めなければとりあえずは顔出さなければ負けはないし、やばくなったら撤退パターンも容易だろう
あんときゃDIOへの忠誠で一人で承太郎までストレート勝ちしなきゃいけないっていうガン攻め状態だったし
もともとじっくり攻めていったほうが良いスタンドだろうな
吉良の親父が部屋全体の写真撮って、シュレーダーにかける
奇襲ならアブドゥルも倒せるからな
あの奇襲を回避できるのはボス連中ぐらいだろ
あの奇襲を回避できるのはボス連中ぐらいだろ
ヴァニラは結局、
「空間を削りつつ進む攻撃スピード」よりも、
素早く移動できるパワーを持つスタンドには、
決定打がなさそうなので、勝つのはむずかしくないか？
「空間を削りつつ進む攻撃スピード」よりも、
素早く移動できるパワーを持つスタンドには、
決定打がなさそうなので、勝つのはむずかしくないか？
ヴァニラは近距離パワー型には相性が悪いと思うな。
ヴァニラに襲われた相手は落ちている石でも拾って待って
いればいい。
顔を出した瞬間に石をぶつけて、それでお終い。ただの石
でも近距離パワー型が投げれば頭蓋骨なんか一瞬で砕け
散るだろう。
まあ、運悪く亜空間アタックを喰らったらアウトだけどさ。
ヴァニラに襲われた相手は落ちている石でも拾って待って
いればいい。
顔を出した瞬間に石をぶつけて、それでお終い。ただの石
でも近距離パワー型が投げれば頭蓋骨なんか一瞬で砕け
散るだろう。
まあ、運悪く亜空間アタックを喰らったらアウトだけどさ。
だ…大統領や吉良はどうやってヴァニラさんをKOしますか？
吉良さんは追い詰められてバイツァ狙いですか？
吉良さんは追い詰められてバイツァ狙いですか？
亜空間ヴァニラはエアロスミスのレーダーに反応するのだろうか
精度を上げまくって、逆に二酸化炭素が消えてる部分がヴァニラ
あ、エアロスミス適当に撃って、銃弾が消えるとこがヴァニラか
探すのは簡単かも
探すのは簡単かも
ヴァニラの場合、スタンドの精密動作性が低い。
ポルナレフを狙ったときも、床や柱を削っていったので、
スタンド攻撃の性質を知られてしまい、能力バレした。
もっと精密度が高くて狡猾にやれるなら、
決して標的以外のモノを削らないようにすれば、
能力バレしにくく、倒されづらいだろう。
本体が姿を現す確認タイムだって、
柱の影から常に顔を覗かせるようにできれば強い。
まあありえないイフだろーけど
ポルナレフを狙ったときも、床や柱を削っていったので、
スタンド攻撃の性質を知られてしまい、能力バレした。
もっと精密度が高くて狡猾にやれるなら、
決して標的以外のモノを削らないようにすれば、
能力バレしにくく、倒されづらいだろう。
本体が姿を現す確認タイムだって、
柱の影から常に顔を覗かせるようにできれば強い。
まあありえないイフだろーけど
>>970
吉良がヴァニラの奇襲から生き延びられれば、
ストレイキャットから爆弾空気弾を発射し、爆弾空気玉の消えるタイミングで軌道と位置を特定。
ヴァニラが姿をあらわした瞬間、なにげなくヴァニラの体をさわる。
で、亜空間に姿を消したヴァニラを確認した後スイッチオン。そのまま亜空間でチーン。
ストレイキャットがなければ、ポルナレフと同じくらい苦戦するが、
本体を触れさえすれば吉良が勝つだろう。
吉良がヴァニラの奇襲から生き延びられれば、
ストレイキャットから爆弾空気弾を発射し、爆弾空気玉の消えるタイミングで軌道と位置を特定。
ヴァニラが姿をあらわした瞬間、なにげなくヴァニラの体をさわる。
で、亜空間に姿を消したヴァニラを確認した後スイッチオン。そのまま亜空間でチーン。
ストレイキャットがなければ、ポルナレフと同じくらい苦戦するが、
本体を触れさえすれば吉良が勝つだろう。
ポルナレフがヴァニラを剣で攻撃したからよかったものの
普通の近距離パワー型だと腕をガオンされるぜ
近距離パワー型とクリームは相性最悪だと思うぞ
普通の近距離パワー型だと腕をガオンされるぜ
近距離パワー型とクリームは相性最悪だと思うぞ
位置把握できても都合よく攻撃出来るとも限らないしな
屋外なら上空上がって顔だし→アタックの繰り返しもあるし
位置が把握できて有利になるんじゃなく、位置が把握できてようやく5分。ポルに指された所からの精神力、巻き返しもすごかったし
屋外なら上空上がって顔だし→アタックの繰り返しもあるし
位置が把握できて有利になるんじゃなく、位置が把握できてようやく5分。ポルに指された所からの精神力、巻き返しもすごかったし
ハイエロなら勝てる？
あらかじめ中性子爆弾のエネルギーでも食わせてでっかくなったノトーリアスとか
1VS1で考えると勝てるやつは限られてくるな
基本的には奇襲でズドン、これで決まるのがヴァニラの強さ
作中では訳の分からん落書きでアブドゥルが犠牲になった事でポルが相手の存在を認知できた
ポルナレフ＋イギーは認知できた事だけでも奇跡的、ラッキー要素だからね
基本的には奇襲でズドン、これで決まるのがヴァニラの強さ
作中では訳の分からん落書きでアブドゥルが犠牲になった事でポルが相手の存在を認知できた
ポルナレフ＋イギーは認知できた事だけでも奇跡的、ラッキー要素だからね
まあディオの弁じゃないけどスタンドに強い弱いは無い
この言い方はあまり適切じゃないかもしれないけどうまいこと嵌れば
どのスタンドも勝ち筋みたいなのは見つけられるんじゃね
この言い方はあまり適切じゃないかもしれないけどうまいこと嵌れば
どのスタンドも勝ち筋みたいなのは見つけられるんじゃね
ホリィさんに勝ち筋ってあるのか？
あのスタンドだけはどう使えばいいのかわからない
あのスタンドだけはどう使えばいいのかわからない
でもプッチに
1、サバイバー
2、クヌム神
3、トーキングヘッド
のどれかやるから承り倒してこいよ、報酬は好きなDISC一枚
って言われたら
俺は降りる
1、サバイバー
2、クヌム神
3、トーキングヘッド
のどれかやるから承り倒してこいよ、報酬は好きなDISC一枚
って言われたら
俺は降りる
どれも使い方次第では国一つ滅ぼせるんだが…
でもスタンド強さ議論てより本体も含めた議論スレじゃね。ホリィさんじゃ誰にも勝ち目ないよ、争う気がないし
例えばホリィさんがメタリカ使ってもさほど強くないだろ。リゾットの豊富な経験値があってこそのあの強さ
つまり頭の悪いキャラのおくやすが～～～な戦術取れば、みたいなのは微妙に反則な意見だと思う
例えばホリィさんがメタリカ使ってもさほど強くないだろ。リゾットの豊富な経験値があってこそのあの強さ
つまり頭の悪いキャラのおくやすが～～～な戦術取れば、みたいなのは微妙に反則な意見だと思う
>>983
漏れなら受けるな。
クヌム神は本体がとてつもないドアホウだったというだけで、超強力な
スタンドだぞ。
承太郎の行く先々で承太郎の姿でバンバン悪事を働けばOK。あえて
カメラに映るようにしておけば証拠もばっちりだ。
人種、性別、身長、体重も自由自在だから、その場で取り押さえられ
でもしない限り逃走なんて超簡単。いや、捕まったとしても牢獄でこっ
そり変身すれば大丈夫だろう。身長180超のマッチョが3歳の幼女に化
けたなんて誰も思わないだろうし。
これで承太郎は一生お尋ね者。被せた濡れ衣によっては死刑だ。
ディスクはクレイジーダイヤモンドでお願いします。
漏れなら受けるな。
クヌム神は本体がとてつもないドアホウだったというだけで、超強力な
スタンドだぞ。
承太郎の行く先々で承太郎の姿でバンバン悪事を働けばOK。あえて
カメラに映るようにしておけば証拠もばっちりだ。
人種、性別、身長、体重も自由自在だから、その場で取り押さえられ
でもしない限り逃走なんて超簡単。いや、捕まったとしても牢獄でこっ
そり変身すれば大丈夫だろう。身長180超のマッチョが3歳の幼女に化
けたなんて誰も思わないだろうし。
これで承太郎は一生お尋ね者。被せた濡れ衣によっては死刑だ。
ディスクはクレイジーダイヤモンドでお願いします。
承りには
指名手配中のリサリサの個人情報抹消して保護したり
服役中の音石に自白剤使ったり脱獄させようとしたり
やりたい放題できるSPW財団がバックにいるんだぜ
犯罪くらい揉み消せても不思議じゃない
指名手配中のリサリサの個人情報抹消して保護したり
服役中の音石に自白剤使ったり脱獄させようとしたり
やりたい放題できるSPW財団がバックにいるんだぜ
犯罪くらい揉み消せても不思議じゃない
988 ：マロン名無しさん：2009/09/18(金) 23:48:50 ID:smmEvaVS
そう考えるとあの財団恐ろしいな…
旦那の敵討ちで旦那の上司殺したから、指名手配された
それを財団が匿った
それを財団が匿った
そんなことより強さ議論しよー
やっぱしスタンドって相性あると思うし
ある程度強いスタンドの１０傑ぐらいで 総当たりして､その勝率で強さ決めん？
まあ あまりに強すぎるスタンド(ノートリアス､レクイエム)とかは抜いて､例えば オアシス､赤の魔術師､大統領などなどを考察してって｡
やっぱしスタンドって相性あると思うし
ある程度強いスタンドの１０傑ぐらいで 総当たりして､その勝率で強さ決めん？
まあ あまりに強すぎるスタンド(ノートリアス､レクイエム)とかは抜いて､例えば オアシス､赤の魔術師､大統領などなどを考察してって｡
みんな～＾＾
お久しぶり～＾＾
新スレ立てたよ～＾＾
どんどん書き込んでね～＾＾
【ジョジョの奇妙な冒険】強さ議論スレ 第三部
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1253305822/
お久しぶり～＾＾
新スレ立てたよ～＾＾
どんどん書き込んでね～＾＾
【ジョジョの奇妙な冒険】強さ議論スレ 第三部
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1253305822/
オラッ！
糞スレume
ジョジョジョジョジョーーーー
996 ：マロン名無しさん：2009/09/20(日) 09:28:02 ID:E7/0ljWf
呻
ｳﾒﾀｧ