ヘタリアAxis Powers　海外の反応を見守るスレ9

このスレは、ヘタリアの海外ファンの反応の翻訳とその感想を語るスレです。

・翻訳職人には敬意を払いましょう。クレクレ行為は嫌われます。
・ようつべ２５ネタok。
・国名人名呼びはどちらでも構いません。
　どうしても不快に感じる様ならNG設定等を使い自衛する事をお勧めします。
・アニメ本編の話題はなるべく本スレで。
・次スレは>>970が宣言して立てて下さい。
・気　に　入　ら　な　い　発　言　は　ス　ル　ー　。煽らない。
・ヲチ先に乗り込んで、書き込まない。

■海外二次創作(公式の漫画、アニメ以外の創作物全般)の扱いについて
○ YouTube、ニコニコ動画への感想の翻訳
○ 海外の二次創作傾向、および公共掲示板に投下された二次作品（あらすじ）、感想の翻訳(※注意書き要)
○ 個人の交流（文通やチャット等）は大歓迎
× 個人サイトへのリンク、及び個人の二次創作の細部まで紹介する行為【＝晒しはNG】

■過去ログ保管庫
http://hetawatch.web.fc2.com/
※二次創作に関しては、あくまで海外の同人傾向を語るに留めてください。
さらに詳しく語りたい人は、同人スレ、雑談スレを利用しましょう。

翻訳などのログ保存掲示板
http://mb1.net4u.org/bbs/index.php?usid=hetaregazo

前スレ
ヘタリアAxis Powers　海外の反応を見守るスレ7
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1239095864/

にゃおーん

こちらを先に使って下さい

ヘタリアAxis Powers　海外の反応を見守るスレ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1239722691/

あれ、ここも荒らしの重複か

日本人ゆとり乙

って反応しかないだろ。

日本の平和ボケもここまできたか。

なんだ荒らしか

スレごとに文章変えてるのがなんか可愛いな

じゃあここを投票所に使わせてもらおうかね

いまんとこ板移動候補としては

・マロン
・新規したらば
・シベリア
・ネトオチ

以上かな？
新規したらばに関しては結果に関わらず避難所としてたてとくってことで。

それぞれの特徴と問題点としては

・マロン→ＩＤ出ない。
・新規したらば→新規参入しづらくなる。ＩＤが出る。
・シベリア→ローカルルールが誰とでも交流なので、スレチかも。ＩＰが出る。
・ネトオチ→板自体が攻撃的で、マロンより荒れるかも。ＩＤ出る。

他に何かある？

投票関連の発言＆投票はageで。
一応、自演防止になるかと。

新規したらばはexが復活したら2chに戻る（その場合したらばは避難所扱いになる）
って事も一応説明入れた方が後から来る人に親切かと。

投票って事でいいのかな？

>>12
exが復活する頃には（現状見ると無理っぽいが…）
また事情もかわってくるだろうから確定的なことは入れないほうが
いいんじゃまいか？

例の人にスカンジナビアの人がビシっと言ってくれてるね

>>14
そうか。すまんかった。
「新規したらば」だけだとしたらばから２chに戻る可能性がないと
人によって誤解すんじゃないかと心配だったんで。

投票以前にシベリアはスレチじゃね？
シベリアは老若男女・経験など関係なく、積極的な交流をすることがモットー。ってなってるけど
このスレ結構排他的で雑談中心でも無いし

投票関連はageてくれ。

この場合スレチじゃなく板チな

スカンジナビアの人ｋｗｓｋ

>>15
なんていってる？反応しりたいな。

投票　したらば

個人的にヲチは絶対嫌
あそこは気持ちがすさむから

したらばで

したらばに一票
少なくともID出るところがいいな

投票　したらば

ネトヲチは個人的に2chで1〜2を争うくらいヤバイ板だと思う

なんかせっかちさんがいる…。

マロンに１票

っていうか例の人にはいろんな人が宥めるようなレスしてるよ
私も不快ですってレスしてるのは大体中韓の人だから気にすることない。
平壌運転です。

あ、あとしたらばに一票

>>22-25
立て続けの書き込みといい、したらばじゃないと困ることでもあるのん？

中韓：日本は中韓に酷いことしたよね。戦争犯罪を美化してるよね
他国：クリーンな国なんかひとつも無いよね。血みどろなヘタリアなんか嫌だよね

投票　したらば

前スレでも書いたけどしたらばでも翻訳投下は続けます。

ネトオチ板にはヘタリア同人オチスレがあるから
そこの書き込みとID被ると嫌とか…？

>>30
投票っぽい流れになったから投票しただけだよ〜
このスレ自体も嵐が立てたスレだし
前スレで投票しだい移動するって言ってたし

>>33
ヘタリア同人オチスレあるの……？
何か移動したら荒れそうだな

>>30
前スレでここは投票所として利用。
移動先が決まったら移動って流れだったじゃん。
せっかちではない。

>>34
で、いつまで投票すんの？

荒らしの立てたスレを使うのは嫌だから新しいスレ立ててくれない？

翻訳関係以外のageない意見は雑談ですよ

もう投票いいのかな？
2chに居たいのでネトオチ板に一票

下げてれば変な人もあまり来ないのでは
あそこって皆自分のスレに夢中な感じがする

>>39
何様だよｗ

自分も2chがいいからネトヲチ板かな
まあマロンでもいいけどさ

>>38
ここは新スレじゃなくて
新スレの引っ越し先が決まるまでの臨時スレ。

したらばに一票

>>39
このスレ自体が臨時スレだから
スレ決まるまで翻訳投下は止めた方が良いと思うな

ネトオチ板

てかまたスレ立ってる？

おいおい…また立ってるやないか

ま　た　か

したらばに一票

無視しませう

したらば

また立てやがったかのかよｗ　したらばに一票で

今LJの国についてのやつ読んでるけど、例の人は>>31みたいな正論には全くレスしないんだな。
殆どの人が「コメディとして好きだよ。」「戦争についていうなら、スペインやドイツがしたこともアレだよね。
でもヘタリアにそれを求めるべきじゃないよ。そういうのが見たいなら他にいくらでもあるからそっちを見なよ。」
と言う感じか。

また立てられたのか・・
投票は今日一杯？？

ネトヲチは板から住民が流れてくるものなのだろうか？
流れてきてもネタが分かるまい
ここにはスレタイ検索やヘタリア関連スレのリンクから来るものでは

>>54
昼組のためにもうちょっと長くてもいいかも

>>22が最初みたいだから、明日の２０時くらいまでのが公平じゃね。

したらばに一票

職人が不足したら、ようつべ動画でよければ翻訳するよ。

作者が日本人だから日本が中国よりイメージがいいのはしょうがない
ってきたんだこれ
根本的になにかが違う気がするんだ

>>57
てか日付変わったらID変わるし、あんまり意味が無いような……
今までの投票無効にして、投票時間を明日いっぱいにする方がいい気がする

自分はどこに移住してもいいっすよ

尾張のうつけの反応の一部を翻訳してみたから移住先決まったら
投下しますね

では、投票は今夜０時から開始でいいかな？

>>60
そう思ったんだが、なんかしらんが始まっちゃってなー…。
投票日と時間をきちんと決めた方がやっぱいいよなあ。

自分も投票しちゃったが言われてみたらそうだった

ID変えられたらあれだしコード借りて投票やるとかできないかな

ヘタリアAxis Powers　海外の反応を見守るスレの今後(板移動)について
4月23日(0:00:00〜23:59:59まで)に投票を行います。

お約束
ID重複（IDを変えても）、スクリプトの使用、その他連投は全て無効となるので注意です。
IDの重複は同じものに投票してても無効になります。投票ではないのなら<<>>をつけないでください。
連投臭いものも無効になる恐れがあります。荒れる元になるので止めてください。

■投票する板について
マロン…現在の板。IDが出ない。
したらば…外部板。IDが出る。新規に借りる予定。
ネトヲチ…IDが出る。

■投票方法
<<マロン>>
<<したらば>>
<<ネトヲチ>>
いずれかに投票してください。これ以外の表記、期間外の投票は無効です。
※《》(二重括弧)は無効です。抽出にひっかからにものはすべて無効です。
（）は全角なので注意してください。
↑のいずれかをコピペ推奨。


雑談スレ投票のを改変したやつ貼っておきます
板違いの可能性が高いシベリアは抜いたけど、入れた方が良い？

>>66
乙です。シベリアはさすがに板違いだと思うんではずしていいんじゃないかな。

シナって「ジャップ」みたいなもんか？
一時期蔑称として使われていた時期もあるが、最近は蔑称としての意味は知らない人が多い、みたいな。
知っててもジャップでサーセンｗｗｗｗｗｗみたいに面白がる傾向もあるけど。

>>67
ありがとう
とりあえずシベリアは抜いて置きます
あとageで投票して下さいを入れ忘れたので、もう一回


ヘタリアAxis Powers　海外の反応を見守るスレの今後(板移動)について
4月23日(0:00:00〜23:59:59まで)に投票を行います。

■お約束
ageで投票して下さい。sageだと無効です。
ID重複（IDを変えても）、スクリプトの使用、その他連投は全て無効となるので注意です。
IDの重複は同じものに投票してても無効になります。投票ではないのなら<<>>をつけないでください。
連投臭いものも無効になる恐れがあります。荒れる元になるので止めてください。

■投票する板について
マロン…現在の板。IDが出ない。
したらば…外部板。IDが出る。新規に借りる予定。
ネトヲチ…IDが出る。

■投票方法
<<マロン>>
<<したらば>>
<<ネトヲチ>>
いずれかに投票してください。これ以外の表記、期間外の投票は無効です。
※《》(二重括弧)は無効です。抽出にひっかからにものはすべて無効です。
（）は全角なので注意してください。
↑のいずれかをコピペ推奨。

実を言うと俺ダイヤルアップだから一人で100票加算することもできる

>>69

おK。では、今夜０時からということで。
ありがとう、お疲れさま。

したらばを新たに借りるのはいいけど、管理どうするんだい？

>>68
違うっぽい。
chinaと同じく中華の王朝秦を語源とし、支那という漢字も中国人が当ててる。
差別用語と言われるようになったのは戦後から。

>>28
くそぉ・・平壌運転に声出して笑っちゃったぜ・・

>>68
各国Wikipediaの日本紹介ページですら普通にJap.って一行目に書いてあるもんね。
dAとかLJで初めてこの三文字目にした時は正直あららと思ったけど、ちゃんと文脈見たら
普通に楽しくコメントしてるだけだったこと多い。
「○○は差別用語！」と叫ぶことで、自分自身を縛ってしまうのは良くないなと反面教師的に感じる。＜シナの件

>>69
乙。
0時過ぎたら投票に参加します。

>>69
まとめありがとうございます。0時に投票開始、了解です。

西川さんの新曲タイトルがJAPな件

>>72
そうだった…。避難所作るにしても管理者いなけりゃなあ…。

とりあえずしたらばは管理者決まるまで、保留にしとく？

そもそも「東シナ海」とか正式名称で使われているのに今更差別用語と言われても・・・
という感じだな

大体例の中国人はヘタリアに何を求めてるんだ
戦争実録マンガじゃねーっつの

いいだしっぺなんで、トリつけてみるテスト。

よければ私が借りてもいいけど、どうする？
投票で決まったら借りることにするけど？

あ、メル欄空けないとIDでないんだっけ

>>82
了解。ありがとー！！
では０時に投票開始ってことで。

>>81
助かります。どちらにしても必要になると思うので…。

>>82
お願いします
ありがたい

了解した。　

どちらにしても必要になるのだとしたら今のうちに借りておくのもありなのかな？
投票中は様子を見ておくけど、したらばは避難所として借りておいたほうがいいと思う人もいる？

>>81,82
ありがとうございます！
お言葉に甘えてお願いしたく思います。

>>86
今回のような投票でまたスレが潰れて翻訳者さんがたに気を使わせるのも
申し訳ないんで、出来たら避難所があるとありがたいです。

したらばに行ったら、ログ保存掲示板の存在意義はどうなるんだろう…

ログ保存板はそれはそれで、
他人の感想見たくない人や翻訳のみ読みたい人のために存在意義はあると思うよ。

ああ、それかここでやって雑談になったら
したらばにいくというのもできるかもしれない

ログ保存板は訳だけ見たい時に便利。

とりあえず、仮で建ててみました。
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5510/
いまのとこID[は固定ではなく日付でIDに設定してあります。
ローカルなどの文章など要望ありましたら、管理用スレを立てましたのでそちらへ

91はマロンになった場合ね
>>93
乙です！

仕事ハヤ！大変乙です！

>>93
乙です！

>>93
乙です！

2chにいたい＆ID欲しいでネトヲチ選ぶ人は一度板のいくつかのスレ覗いてからにしてくれまいか。
ヲチ対象に押し寄せて荒らす＆潰すなんて過去何度もあったんだよ。
そこんとこよく考えてからにしてほしす。
その上で決まったなら文句言わないが、よくわかってない人が多そうだったので一応言っとく。

<<したらば>>　に一票

<<マロン>>


０時すぎたよね？
こんなカンジでいいのかな…

おっぱい

<<マロン>>

<<したらば>>

メール欄は無記でないとIDでないので注意しませう

<<マロン>>　
>>100
メール欄は空白にして下さい

<<したらば>>　ＩＤ出さないと無効じゃないかい？

ぶっちゃけ元ウォチャーなんだが、
ネトヲチ板のお約束は「踊り子さん（ヲチ対象）には手を触れない」だよ。
あそこの住民は基本的に自分のスレのヲチ対象しか興味ないから
そう過剰に心配することもないかと。
そんなわけでＩＤ欲しい、雑談時はしたらばに池と言いたいってので

<<ネトヲチ>> に一票。

<<したらば>>　に一票ー

<<したらば>>　に一票

<<したらば>>希望

大勢でにぎやかにってスレでもないし

<<したらば>>

<<したらば>>で

<<ネトヲチ>>

<<ネトヲチ>>　に一票

<<したらば>>
まったりいけたらいいね

<<したらば>>　に１票。どこ移動してもついてきますがｗ

LJの自国についての考察、面白いことになってるなー
凄い勢いで増えてる。本当にいろんな国の人が見てるんだね。
枢軸・連合以外の反応は大体「ちょっと違うことに不満は無い、キャラクターは好き」
「でも関わるキャラクターが偏りすぎてるからもっと色んなキャラと絡ませて！ＸＤ」
って感じだね。

<<ネトヲチ>>
に一票
板見たけど目的のスレ以外には目もくれないって感じだったので

≪おっぱい≫

<<したらば>>
exが元に戻るまでの避難所として

<<ネトヲチ>> に一票。

>>117
ロシアについての「オリジナルは好きだけど二次は嫌い」には返す言葉もございません

>>122
そんなに酷いの？
二次はpixivくらいしか見ないんだけど。

>>123
pixivじゃなくて個人サイトか海外の掲示板とかのことじゃないかな
例に挙げられた単語があれ過ぎてここに書くことも躊躇う
海外はあれが普通なのか…

>>117
ハンガリーさん家の人の、
「うちはゲイのメッカじゃないけど、ホモが嫌いな女子なんてほとんどいません！:D XD」
みたいなコメントに噴いた。

それにしても海外から見てそんなに日本って美化されてるように見えるのかな？
何考えてるかわからない、人間らしくない、退屈、と言いながら「美化している」と語られるのは違和感があるな。
それってまさに海外から見た日本そのもので、マイナス要素じゃないのかな？

<<ネトヲチ>> に一票
移動してダメそうなら、したらばへ行くで良いんじゃないかと。

ネトヲチ板数年ぶりに見たけど、名無しの名前まだ変わってないんだな。
リアルタイムで変わった時に該当スレ住人だったけど、確かに自分の
スレしか見てなかったなｗ

>>126
前者を言ってるのはは欧米系、美化とかは中韓。
逆に中韓が日本的良さを分かってるんじゃないかって気がしてきたwww

>>124
すごい気になる…やっぱり残酷な歴史が多いからなんだろうけど
非人間的な表現されてるとか？

<<ネトヲチ>>

ネトヲチ住人にヘタリアアンチがいたら怖いとは思った

それはやっぱりいるんじゃないか・・・
というかヲチ板自体にヘタリアオチスレがあるんでそ？
なんとなく流れてきそうでなあ。

>>131
いるよ。ピクシブヲチにはいる
過去ヘタリアファンの人がやらかしたから仕方がない

<<したらば>>かな・・・

>>132
同人ヲチだから関係ないかと

>>133
何をやらかしたか3行で

スーさん家の人が「スウェーデン人はフィンランドが大好きだけど一方通行だ」と嘆いてる横で
フィンの家の人が「ロシアとの絡みﾏﾀﾞｰ」とか言ってるの見て吹いたｗ

>>129
死●とか食●的な意味の単語が見えた気がするのは
きっと私の心が汚れているせいなんだぜ！

ブラウザを生2使ってるけどしたらばは拾える所と拾えないところがあるから
<<マロン>>
に一票

>>137
上２行に笑わせてもらったｗ

>>137
漫画どおり過ぎて吹くｗ
ロシアとの絡み、は撃退した武勇伝が見たいのか
それともｶﾌﾟ要素期待なのかｗ

例のトピ見てみたけど（600米行ってる！）
むずかしいねぇ
海外生まれ海外育ちの中国系はやっぱり
いわゆる「中国人」のステレオタイプと違う人も多いんだろうし
若い人ならなおさら強い中国にこだわるみたいだし

「無表情だけど、心の奥底に怒りと強さを隠し持っている国」が希望だそうだが
やっぱりむずかしいねぇ

>「無表情だけど、心の奥底に怒りと強さを隠し持っている国」
なんとなく日本ぽいな。
だから欧米系の人には不評でも中国系の人から見たら「美化」に映るのか。

>>136
直接見たわけじゃないが
ピクシブにヘタリアのお題が頻繁にあがって
顰蹙を買ったらしい
ピクシブ見たことないから良く分からないが

ソースはヘタリアファンマナーサイト（今は跡地しかない）

ええええ顰蹙って
pixiv見てるがヘタリアのお題よりも他のお題も頻繁だぞ・・・
それは単なるアンチだろう
それよりも東方や微エロの方が凄いけどね長い目で見たら
まったく気にしなくていいと思うよ･･･

<<したらば>>希望

ネトヲチにヘタ関係のアンチいるなら同じ板はヤバい気がする

日本の美化云々は前に日本スレで話題になったけど全否定されててある意味
日本涙目ww状態だった
大体みんなそれ程仲良くない人には敬語だろうし話を直球に伝えないで
くどくど言い回しを使ったり小動物を愛して日々ゲイツされてるだろ？
いやな部分を強調してない（八橋にくるむ）のはどの国も同じだよ
たとえば出っ歯で眼鏡を反映しろなんつったら肥満がやばい欧米は…

>>145
ID出してー

も一回

<<したらば>>希望

>>148
メル欄は空白で

ぶっちゃけ共産党政権に惹かれる中国人の若い子が多いんだと思う

あれ？　三度目の正直

<<したらば>>希望

>>146
ロシアは禿げたりフサフサになったりするんですね

アンチがいるからっても本スレと同板にアンチスレなかったっけ

アニメの方にはあるね

中国人以外の人も「シナ」は良くないよね的な感じなんだろうか？
LJ読んでても細かいニュアンスが分からないのがもどかしい。
日本人はジャップとか小日本言われてもワロスｗｗｗｗな人が多いよね
向こうは差別用語とかに敏感なのかね。

日本が美化されてるってのはMADや二次創作のイメージが強い気がするなー。
ていうかそうじゃないとイミフだし。

どの国も美化されてんのにグダグダうるせぇよな外人は。
日本の漫画が嫌なら見るなって話だよ。

自分の国についてどう思う？のフィンランドが面白かったのでいくつか抜粋
かなり意訳＆要約してます、気になった方は是非LJの原文にてニュアンスを楽しんでください

・フィンランドは長い長いロシアとの因縁がある、ロシアともっと会話して欲しい！
・ロシアに支配された凄惨な歴史を作者は知ってるのかしら？ちょっと出して欲しい
・フィンランドとロシアのファンアートはレ●プとかだよね
・スーさんとフィンランドのコンビはとても良いのだけれど、ロシアとのコンビの方がいい！（腐っぽかったｗ）
・スーさんとの心理描写を中心に描くことに不満を感じる、我々はもっとロシアと会話したい
・冬戦争描いて欲しい
・宗主国スウェーデンが仲良く対等にやってくれたわけじゃない、でもマンガだし別に良いよ
・ステレオタイプって言うならフィンランドが静かでスウェーデンがおしゃべり陽気じゃない？

基本的にフィンランドのキャラクターはお気に入りのようです
ロシアと絡みたがるのは冬戦争のせいなのかな？
フィンランド格好良すぎるマンガで笑いを入れる余地がなくなると思うけどｗ

作者が変に外国人に気を使いだしても嫌だな。
まあｺﾘｱのせいで手遅れかもしれんが。

訳乙！量が多すぎて訳す気にならないなコレ･･･。
しかし外人はレ●プって簡単に使うなｗ

>>156
外人と言うかまぁいつもの2国ですな

>>158
訳乙です
フィンちにはロシアとのエピ希望の人が結構要るんだね。
冬戦争はかっこいいよね。
笑えるオチ的には日本の竹支援くらいしかないかも。他全部シリアス気味だし。

>>160
正直、ロシアがらみでそうならない国のほうが希少なような。

>>158
乙乙
フィン可愛いよフィンｗ

>>158
>ステレオタイプって言うならフィンランドが静かでスウェーデンがおしゃべり陽気

なんか意外だｗ
冬戦争は描いたらフィンランド滅茶苦茶格好いいことになるだろうな
いつか描いて欲しいと思ってたから同意だわ

<<したらば>>

一番美化されてるのはぶっちゃけ中国だよな。
昔からの歴史で言うなら国内でどんだけ虐殺あったんだよっていう。

>>164
確かに冬戦争は格好良すぎる。シモヘイヘマンセー♪
まぁだからこそイタリアv.s.トルコの海戦ネタのように
サラっと流される可能性もないではないwが、
ロシアのやられっぷりの方に焦点を当てるなら
かえってヘタリアらしい話になるかもな。

>>166
LJの問題の人は育ちは中国国外みたいだな。
実際知らないから美化してるとこもあるんでない？
「シナティ」への過剰反応も、「漢字で書かれると」
差別的、発音事態はニュートラルってところを
理解できてないあたり、本土育ちとは違うのかなと
思う。

>>167
本土の人間ですら、新風の街頭演説で垂れ幕に「シナ」とカタカナで書いてあっただけで
「シナは差別用語です！」と食って掛かる始末。わかっててわざとやってるんじゃね？
日本は侵略（笑）を反省してない！我々は可哀想な被差別者！って言いたいんだよ。

Google、中国の大手ポータルSINAと提携
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/12/news015.html

じゃあ今度からアルファベットにしようぜ。

<<ネトヲチ>>　に一票

元ヲチャからすれば基本の踊り子に触らないってことと自衛力＆スルー力さえあればヲチ板は問題ない
あとどの板だってアンチはいる。
2ｃｈお約束の「半年ROMれ」「>>1読めスレチ」と言っただけで「けんか腰になるな」って反応されるこのスレのスルー力のなさは異常だよ･･･
したらばはそれこそ話題が脱線したときの避難所にして欲しい

>>167
ロシア視点で八ツ橋にくるむというと
上司の人間不信で偉い人が皆クビになったせいで指揮が滅茶苦茶になり
涙目になってるところにフィンが物凄い勢いと精度で雪玉ぶつけてくるんですね

<<したらば>>

>>158
乙です
ん？あっちじゃフィンランドとロシアのファンアートにレイプ物が多いのか？
確かに冬戦争は描いて欲しいな。白悪魔の格好いいフィンとかもたまには見たいなー
でもフィンランドとロシアって顔似てるから意識してひまさん一緒に描いてないのかも
ん？支配されてたから顔が似てるのか？
ギャグならバルトと共にロシアの家で下働きされてる漫画とかでもあったら面白いかもなぁ

今やっとLJのアレ読み終わった。訳乙でした！
中国人といってもいろんな意見あるのね。
印象に残ったのはオーストリアの人がチクリと言ったらスレ主がマジギレっぽいレス返したとこかな。
あとハンガリーさん大活躍ですな。

それじゃあ <<したらば>>

カナダ在住の中国人の多さにワロタｗｗｗ
いや笑い事じゃないのかも知れんが。

<<ネトヲチ>>　に一票

<<したらば>> がいいです。

<<したらば>>でよろ

スルー力が低いからこそ荒れそうなところは避けたい
というわけで<<したらば>>

<<したらば>>
ヲチスレのせいでつぶれかけたジャンルを知ってるので、ヲチ板は避けたいよ。

<<ネトヲチ>>で。
したらば最後の砦として残して置いて、２ch内で移動できそうな板で
まずはやってみたら良いと思う。
あと同じ板にアンチスレがあるとかはあんま関係ないと思う。
普通は住み分け出来てる。
本スレに突撃してくるようなのは単なる荒しでアンチスレでも
嫌われる行為だし。

<<したらば>>

希望

<<したらば>>希望です。

>>184
ID出さんとダメよ

よく分かんないけど<<したらば>>がよさげな感じ

<<ネトヲチ>>
希望

<<したらば>>で

<<ネトヲチ>>希望で

<<したらば>>

したらば希望

なんかもういちいち投票ルール教えてあげるのも馬鹿らしいな

したらば行ったとして脱線雑談とめられなくなるのはいやだなあ…
最終的なもしものときのために残しておきたいよ

<<ネトヲチ>>

投票の意味を理解してないのに投票してる奴なんなの？

<<ネトヲチ>> で

<<したらば>>希望！

このままでもいいけど移動なら<<したらば>>

<<したらば>>
ＩＤなしやネトヲチは、スルースキルあるスレなら大丈夫だろうけど
今まで住人同士の書き込みですらスルーできなくて大変だったし…
あと少なくとも愉快犯の荒らしがいる間は２ちゃんにいない方がいい気がする
重複とかで板に迷惑かかりそうだし

あと雑談云々をあれだけ話し合ったのに未だに同じことで揉めるなら、
借りてくれたしたらばに、反応スレの他に
「翻訳ネタ関連の雑談スレ」を別に立てたい

<<したらば>>で
ネトヲチだけは嫌だ
あそこは最底辺だと住人自ら言うような板だよ

<<したらば>>
スルーすればいいって言うけど、ぶっちゃけここの住民のスルースキル低すぎるよ
他のスレではスルーされてたマルチにも釣られるし
確実に荒れる

<<したらば>>
ヲチ行くとヤバい。高確率でもっと酷いのが湧く。

>>203
メール欄は空白で

>>203
無効

>>201
あのさあ。したらばでもかまわんが、ネトヲチ板や住人をやたらに
卑下する書き込みはやめてくれ。
ネトヲチという観点では、このスレ住民も充分同じ穴のムジナだよ。
なにかというと他板を落とすのはこのスレの悪い癖だ。

スルースキル低すぎるし2chの空気に慣れてない人が多すぎる
少し前をスクロールして読むこともしない人もいるし
荒れる元になるのに他のスレを見下す言葉を自分を棚に上げて平気で書く人はいるし
何であからさまなマルチにつられるのかマジでわからん

ぶっちゃけた話スルー耐性のないあたりを振り落としたいよ…

<<したらば>>

投票したか忘れちゃった。

>>206
住人の発言を書いただけで貶めてはいないと思うぞ

>>208
未投票ですよ。


ちょうど折り返しなので、今までの分を中間発表します。IDも載せたので、自分の票が有効かチェックにもどうぞ。

マロン…２票
105-AG/yrrV4　138-voe+65Wa

したらば…29票
99-838geqUs　103-406wT9GQ　106-giGfv8Nn　108-bwqwsMnc　109-UpiaPmJ2　110-8khGEsdj　111-e5kfmbCz
112-iSQDy1tb　115-zcRxTdRY　116-WxG4JNP/　134-msxPZHuZ　151-45puzeY2　165-Y1Lrr2Wj　172-d20dYbje
175-qDJV9oHB　178-lPysK2CE　179-EIVN71sw　180-muYbv+2/　181-xqPtMA0B 183-70a50jxT 186-QJ2Wx5Dv
188-eiMEopcW 190-+OYE9K7V 197-M5EF/dEi 198-s9ypnovj 199-TiH1yOvs 201-AiCo+LA5 202-lPlP97qO
208-e3U/xMXn

ネトヲチ…14票
107-kHW+XZQ0　113-xHhAiiO6　114-4WRMClBa　118-i9VUPvBN　121-BEhkGmsz　127-k5IFz9To　130-A8F8NHcJ
170-jSCBBRs　177-4ktN73GM 182-HQafW/2o 187-ZhpcYZvt 189-DljcZqo8 194-jobiezfN 196-gv6Blx4k

ついでなのでルールもコピペ

ヘタリアAxis Powers　海外の反応を見守るスレの今後(板移動)について
4月23日(0:00:00〜23:59:59まで)に投票を行います。

■お約束
ageで投票して下さい。sageだと無効です。
ID重複（IDを変えても）、スクリプトの使用、その他連投は全て無効となるので注意です。
IDの重複は同じものに投票してても無効になります。投票ではないのなら<<>>をつけないでください。
連投臭いものも無効になる恐れがあります。荒れる元になるので止めてください。

■投票する板について
マロン…現在の板。IDが出ない。
したらば…外部板。IDが出る。新規に借りる予定。
ネトヲチ…IDが出る。

■投票方法
<<マロン>>
<<したらば>>
<<ネトヲチ>>
いずれかに投票してください。これ以外の表記、期間外の投票は無効です。
※《》(二重括弧)は無効です。抽出にひっかからにものはすべて無効です。
（）は全角なので注意してください。
↑のいずれかをコピペ推奨。

>>208
「最底辺だとネトヲチ住民も言っている」
投票に必要な発言には思えないし、ソースもない。

１番酷いのは>>203みたいなソース無し投票ルールなんて知るかみたいな書き込み

>>209乙
ID:をつけると確認しやすい

マロン…２票
105-ID:AG/yrrV4　138-ID:voe+65Wa

したらば…29票
99-ID:838geqUs　103-ID:406wT9GQ　106-ID:giGfv8Nn　108-ID:bwqwsMnc　109-ID:UpiaPmJ2　110-ID:8khGEsdj　111-ID:e5kfmbCz
112-ID:iSQDy1tb　115-ID:zcRxTdRY　116-ID:WxG4JNP/　134-ID:msxPZHuZ　151-ID:45puzeY2　165-ID:Y1Lrr2Wj　172-ID:d20dYbje
175-ID:qDJV9oHB　178-ID:lPysK2CE　179-ID:EIVN71sw　180-ID:muYbv+2/　181-ID:xqPtMA0B 183-ID:70a50jxT 186-ID:QJ2Wx5Dv
188-ID:eiMEopcW 190-ID:+OYE9K7V 197-ID:M5EF/dEi 198-ID:s9ypnovj 199-ID:TiH1yOvs 201-ID:AiCo+LA5 202-ID:lPlP97qO
208-ID:e3U/xMXn

ネトヲチ…14票
107-ID:kHW+XZQ0　113-ID:xHhAiiO6　114-ID:4WRMClBa　118-ID:i9VUPvBN　121-ID:BEhkGmsz　127-ID:k5IFz9To　130-ID:A8F8NHcJ
170-ID:jSCBBRs3　177-ID:4ktN73GM 182-ID:HQafW/2o 187-ID:ZhpcYZvt 189-ID:DljcZqo8 194-ID:jobiezfN 196-ID:gv6Blx4k

>>209
ありがとうございます！

>>211
考えてみればそうだね、失礼しました。
自分も別ジャンルのヲチ板住人で、似たように実感することあるから、
すんなり飲み込んでしまった。

ただ板の雰囲気を知るのは必要だと思う。
どうしたって主観になっちゃうけど、ヲチ板は「反応を見る」
のはまだしも「反応を見て和む」のは空気違いだと感じるな。
このスレは見守るって書いてるけど、実際は和んでるよね？
しかし投票をしているわけだから、結果にはもちろん従います。
長々とすみません。

動画スレではつべの無断転載を有り難がってるこのスレは最低って声も聞くし
そういう人から見たらネトオチ最低とかどの口が言ってんの？だろうな

<<ネトヲチ>>

>>215
他スレの発言を持ってこないで良いよ。あっちの人にも迷惑だろう。

このスレ住人でも二次動画反応は賛否あったよね

いらんこと言って外敵を作るのが得意な人がたくさんいるからなこのスレ

厳しく考えだしたら動画系はアニメ、CD、MAD全てアウトになるからなあ
他コミュ覗くのもアウトになるだろうし、
それこそ友達外国人の感想を許可貰って翻訳するだけになってしまう

例の人っていうのは聞いたところ中国の国粋主義者で麺減るっていう印象…
日本は極悪な国で、中国は罪のない被害者で綺麗な国ということで落ち着いたかな…？

>>214
すまんが、「反応を見て和む」はどこがやねんwと思うよ。
ネトヲチもスレによるし、そういう意味でこのスレが「和んでる」
って認識は自意識過剰っつーか。
苦笑しながら「海外の反応見て笑ってる俺らって最底ー」って言える位
には客観的になろうぜ。

前スレの中国人の理想の中国キャラ設定を見て
ヒゲのごつい武将をイメージしたぜ

自分も動画作ってる側だけど無断転載動画の訳が大歓迎されると
いくらそれが好意的感想内容であっても正直もにょもにょする。
でも転載動画以外の感想も読みたいしそこはスレのお約束的なことだからかみつかずにスルーしてた。

だけど前スレで「動画作る人は少しは転載したときのことを考えて作れ」とか
「転載が厭ならネットにうｐするな」みたいなコメみて正直カチンときたよ
転載しておいて開き直ってるつべの日本人がここの住民なんじゃないかとまで思った

少なくとも無断転載禁止って書かれてる動画については自重して欲しい…

ごくわずかの発言じゃないか。
それを全てのスレ住人みたいなコメ扱いするのも良くはないのでは。
ちゃんとフォローしてる人もいたのに。

>224
乙。盗人猛々しいっすね。

<<ネトヲチ>>

>>224
無断転載と明記してる動画は訳さない、となっても構わないよ。

無断転載禁止と言いながら音源を著作権無視してる動画も多いよね。
ひまさん画像は引用元載せればおkとあったがそれ載せない人もいるし。
まあいいや。

<<したらば>>

>>209>>213
乙です。

どこ行くにしても脱線したとき用のスレは
したらばなり用意しといたほうがいいね

正直それでうまく移動できればマロンにいてもいいと思う

>>224
乙です。

>>225
全員がそうだとは言ってないような気がするんだが

>>228
後半はスレチだな

職人の判断に任せる。

<<したらば>>

動画感想の翻訳はダメってことにするのは？
そもそも動画自体が音源無断使用でアウトなやつがほとんどだし

>>235
そもそもひまさんの漫画を無断転ry

いや、それはおｋでは
転載元をはっきりさせてれば動画に使っても漫画転載してもいいってひまさんが。

二次創作も許可出してるしね
でもそれはあくまでひまさんの作品に関してであって
動画に使用されてる音楽は別だからな

させてないの多いよ｢ＡＰＨ」だと特に
｢本家様｣は転載元明記ではありません。
だからそれはお互い様と思ってる
ここではね

>>237
転載はよくても台詞を消して英語にする、
要するに画像加工もいいんだっけ？

>>235
自分は二次に興味ないんで構わないけど、
それ言ったらそもそもファンサブ感想の訳がｗ

クラシックやボカロオリジナル曲（で作曲者に許可取ってる）使用で
ひまさん画像使ってる場合はキタユメ。明記してて
転載禁止の表記がない動画は大丈夫かな。

改変については言及が無い。
ただ、転載〜っていう指摘だったから一応ひまさん転載ならおｋ出してるよ、と。

じゃあこのスレやめれば？

海外ファンが読む為に台詞を英語にする行為は理解してくれそうだけどなあ

>>244
そうなるから動画の曲がどうたらって細かい取り決めはいらないと思うんだけどな

そこまでいくとアニメ感想もアウトじゃね？
日本以外はアニメ見れないんだし

>>245
そこで例の人ですよ

著作権無視のをアウトにするなら
キャラソンやドラマCD感想もダメだね

そこまでいくとニコやつべの存在意義がｗ
もういっそのこと動画感想を訳する人は無断転載禁止表記の有り無しを書けばいいんじゃないの〜
何らかの思うところがあるから製作者はその注意書きを書いてあるんだろうしさ

「無断転載やめろ」vs「そっちだって音源や画像無断使用してんだろ」
このあたりは動画スレに行って転載で検索してみるよろし。
ついでにわかんなければ質問したら運がよければかまってもらえるかもよ。ともかくスレチ

クリーンなのは訳主の友達発言の翻訳だけになってしまうｗ

著作権無視のMAD、歌ってみた演奏してみた系
無断転載されたアニメとCDの動画
上げてる方も問題あるし訳して楽しむ自分らも問題あるのは確かだけど、
それでも反応が見たくてスレが存在してるんだし、最低上等でいるしかないのでは。

ファンコミュニティの会話ヲチもアウトな行為なんだし。今更だ。

言い出したらキリ無いし
今更じゃん

そういえば海外二次創作への扱いは1にあるけど
つべやニコ動画のコメントってほとんどが「国内二次創作に対する海外反応」だよね。
そもそもこれはおｋなんだっけ？
あんまり意識したことなかったな…

悪いとは思うけど動画とかの無断転載等々はあげたらきりがないので仕方ないと思う。
翻訳してくれる人に任せるんでいいんじゃ

<<したらば>> まったり楽しくやりたい

この手のスレは潔癖症で行ったら間違いなく廃れるよ

昔そういう翻訳系のサイトやってた時に、
アンチが翻訳許可とってんだろーなーってクレーム入れてくれてたんだけど
話してる人全員にメッセージ送って許可取ったら、アンチは黙ったな。
ちなみに話してる人たちの反応は、そんなん別に許可なんていらんよ、って反応だった。

ま、一応参考に。

んー難しいけど、でもやっぱ
「え？今更？」
ってしか思えないっス

上の流れは確かスレ１あたりに「それはそれとして、が前提」
とあった
過去スレ読んでるかい？

わかった！！
このスレがしょっちゅう流れがおかしくなるのはヲチっていう最底辺の意識が薄いからじゃね？
だから他の板やスレや何やらを見下したコメがでてくんじゃね？
好意的だろうと何だろうとヲチってるってのは事実だっつーのｗ
たまには他スレでここがどういう扱いを受けてるかぐらい確認して来るといい。客観的にスレを見ることも必要だよ

極端かもしれないが「最低なことしてますが、それが　な　に　か　？」ぐらいの態度はしっかり持ってくれ
じゃなきゃスレ自体がつぶれるぞ

で、>>224の意見はどうなるんだ？
今まで通りで判断は翻訳者任せでいいんだよね？

なぁなぁで

>>261
それでいいと思う
本当になんで今更な話題だし

>>261
それでいいと思う＞職人の判断任せ

まあ流れで動画スレでの話題が出たから>>224は製作者側の感じ方を言っただけじゃないかと
＞でも転載動画以外の感想も読みたいしそこはスレのお約束的なことだからかみつかずにスルーしてた。
って言ってるわけだから過去スレは読んでるだろうしね

〈〈したらば〉〉

>>260超同意ｗ最低であることも承知の上で開き直ってやるべきｗｗ
恐れ入りますｗすみませんｗｗ

>>260
変な流れの時は殆ど(ryだから底辺としての自覚云々は関係なさそう。
今日の流れに限れば他板に否定的だった人は住人か元住人で
経験からくる意見だったし、ここを美化正当化してた訳ではないだろうし。
見下しでなく移転先に迷惑かからないように配慮してる人も沢山いただろう。

下から２行目には激しく同意ｗ

つーか、元々はアニメ本スレでニコやようつべの話題を出す
アホがいたので隔離の為に反応スレが作れたんだから、まさに今更だよな。
その後で、なんでも受け入れる掃き溜めスレとなって各ヘタリア関連スレから
追い出された人達がたどり着いてスレが加速。
元来の目的である海外の反応が埋もれてしまうので、雑談と反応は分けようぜって
なって現在に至る。
だから無断転載動画の感想を有り難がってキャッキャしてる最低なスレと
言われても仕方ない。…というか本当の事だしな。

>>268
新参なので知らなかった
それは最低だねｗ

<<ネトヲチ>>

閉鎖的にして新規参入しなくなって廃れていったのを目の当たりにしてるから
やっぱり最低限２ちゃんでやりたい

>>260
激しく同意
特に下２行

>>268>>259
だよな
というかそれを前提として見てたし、
無断転載最低なんてほんと当たり前の話だから
それをここで話すのはなんか不思議だ
最低なのを承知で、でも知りたい人の受け皿としてウォチャスレ→分離→反応スレだったね

そのへんの説明テンプレに追加した方がいいかな？
>>2あたりに。確かに経緯知らないと困惑するかも

あーだから話がたまに噛み合わなかったのか…。
確かに言われてみると。

新規さんが減るとしてもしたらばに篭った方がいい気がしてきた
流れがゆっくりになってもいいから、隠れたい

<<したらば>>
ごめん書き忘れた。

あくまで最低な行為っていう姿勢が浸透するまでは、人の多い場所にいたら無駄に荒れると思う
これで愉快犯の煽りが来たら対応しきれない

＞そのへんの説明テンプレに追加した方がいいかな？
同意。

荒れても構わんよ
翻訳投下されたら全力で食いつくだけさ

過去ログ漁ってきたら、2スレ目の120あたりから似たようなやりとりしてた
結論も同じ
他にもあるかも

このスレは最低なネトヲチ板にぴったりじゃないか

そういや確かにウォッチャースレが出来る時、
そもそも転載動画反応ヲチの何が問題なのかわかってない人多かったなー
（少人数のそういう人がたくさん書き込んでたのかもしれんが）
そういう人が、雑談からの分離の際にまとめてこっちに来たのかな
あと確かに、途中参加でそのへんの流れ見てないと、これはいいのか？と思うだろうな

経緯の説明のテンプレ化賛成です
今日中に完成しなかったら移動後に作ってもいいから欲しい

あーごめん、>>279の上2行は、
ウォチャスレ出来る前のアニメ本スレでの話ね

<<ネトヲチ>>

したらばは最後の手段で残しておきたい。
ネトヲチで荒れたらしたらば行けば良いけど、一旦したらばに
引きこもったらこっち戻ってくるのは難しいだろうしな
したらばだと、住人が減る一方で増えないから廃れるのは
確実だろうし。

<<ネトヲチ>>

<<したらば>>

>>271
だなー
ファンサブ問題の議論とか何年も前からされてるし、
そのへんに敢えて目を瞑って海外反応を訳すサイトとかほんと増えたし
（問題提起しながらやってるとこもあるし）
なんか今こういう話してるのが不思議な感じだｗ
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、最低ってのを理解してないと余計反感買いそうだ

<<したらば>>

<<ネトヲチ>>

<<ネトヲチ>>

<<したらば>>

<<ネトヲチ>>

<<ネトヲチ>>

<<ネトヲチ>>に一票で

<<ネトヲチ>>

<<ネトヲチ>>

<<ネトヲチ>>
他の人も書いてるが、したらばは最後の砦で残しとくのがいいと思う

<<ネトヲチ>>
もともと海外の反応とうたってる時点でヲチなんだから綺麗事はいらん

ネトヲチに移動して様子見て、それでも荒れたらしたらばって意見が多いのかな。

<<ネトヲチ>>

<<ネトヲチ>>に一票

ID変えても多重投票は無効票になるってあったけど
分かる方法あるんだっけ？

＜＜ネトヲチ＞＞

早くもちついて尾張のうつけの翻訳みたいわ

<<ネトヲチ>>

おれもしたらばよりは2ch上の方がいいなぁ
おれ自身したらばの板管理人やったことあるからこそｗ



>>297
ＩＤ出せよｗ

てすと

<<ネトヲチ>>

<<ネトヲチ>>

おれ　ってｗ

>>300
その書き方では無効

<<ネトヲチ>>

＜ネトオチ＞

>>308
無効だよ

<<したらば>>

こんな時間にこんなにたくさん住民が居るとは思わなかったぞｗ

昼間に居たことの方が不思議

<<したらば>>

<<したらば>>

≪ヒロジ≫

<<したらば>>

<<ネトヲチ>>

あ

<<ネトヲチ>>

>>312
つ休日
つ携帯

<<ネトヲチ>>

ネトヲチは何となく怖いなっと
あとはｽﾙｰ検定上級者が増えることを願って
<<マロン>>

<<したらば>>

<<ネトヲチ>>

<<したらば>>

<<したらば>>

<<したらば>>
一瞬ネトヲチ行ってボコられるのもまた一興かと思ったけど
荒らされてしたらばへ移動になった場合に余計なキチガイでも
引き連れていくことになったら最悪だしな。
極力無駄な事はしたくない。

精子どっぴゅっ

<<ネトヲチ>>

意外と人多かったんだな

ROM派もいるだろうしね

<<ネトヲチ>>

そんなに悪いところでもない。

<<ネトヲチ>>

<<ネトヲチ>>

<<したらば>>
まにあうか？

<<ネトヲチ>>
荒れませんように…

時間切れだね。集計してた人いる？
誰も集計してないならするけど。

>>337
お願いします

でたよ〜僅差でしたらば移動となりました

マロン…3票
105-AG/yrrV4　138-voe+65Wa　322-znTC8XNU　

したらば…45票
99-838geqUs　103-406wT9GQ　106-giGfv8Nn　108-bwqwsMnc　109-UpiaPmJ2　110-8khGEsdj　111-e5kfmbCz
112-iSQDy1tb　115-zcRxTdRY　116-WxG4JNP/　134-msxPZHuZ　151-45puzeY2　165-Y1Lrr2Wj　172-d20dYbje
175-qDJV9oHB　178-lPysK2CE　179-EIVN71sw　180-muYbv+2/　181-xqPtMA0B　183-70a50jxT　186-QJ2Wx5Dv
188-eiMEopcW　190-+OYE9K7V　197-M5EF/dEi　198-s9ypnovj　199-TiH1yOvs　201-AiCo+LA5　202-lPlP97qO
208-e3U/xMXn　229-/UI+TJtm　234-BDxZGMx7　255-1pY5NUCJ　274-LWKrV1MW　283-XVoXSyMd　285-dXFnl4dK
288-aW9C5cuY　310-SKEnMqe6　313-Ns014e6g　314-ac1RfBbM　316-5wDQgeyY　323-3hBMnZCa　325-LI34mani
326-YW6jS3jG　327-xBpuBROA　335-5PMufIVU　

ネトヲチ…42票
107-kHW+XZQ0　113-xHhAiiO6　114-4WRMClBa　118-i9VUPvBN　121-BEhkGmsz　127-k5IFz9To　130-A8F8NHcJ
170-jSCBBRs　177-4ktN73GM　182-HQafW/2o　187-ZhpcYZvt　189-DljcZqo8　194-jobiezfN　196-gv6Blx4k
216-b5lXlvEX　227-w4dKPMQ　270-V2ZzVQF2　281-EHtQUXdc　282-PIwGJtEI　286-lQLzpdRK　287-v90LXJE/　
290-BIFZ3eMV　291-RfBvMO57　292-/1PhhiEZ　293-FILrouTi　294-T4fw0dWT　295-Z4K/ZJ7S　298-TaM1UvR1
300-9bjJfKQV　301-hJewCXOq　303-GvLbcXW5　304-xfNXvYYg　307-z/PtdaH+　317-YZuisOTk　319-/B1FSu2H
321-BzZ9HTRR　324-qVGqzF2D　329-UnqkYexZ　332-Vbe2vTmQ　333-cgKEnpEM　334-xGh/xheg　336-cSKLgBoc

集計乙でした

管理人さんにスレ立ててもらえばいいのかな？
雑談用もよろしくって感じで

とりあえず、このスレは使い切ってから移動？

集計乙乙
ほんと僅差だな。

集計乙！

>>341
これは荒らしが勝手に立てたやつだから
移動先が決まるまでの仮スレで使い切らなくていいと思う

<<ネトヲチ>>　希望

移動先は>>93が立ててくれたしたらばでOKだよね？
経緯を書くみたいになってたけど、そこが決まりしだい移動かな？

でいいと思う。

さようならおまいら

したらばじゃ読めないんだ…

どんまい

>>347
( ´・ω・)人(・ω・` )ナカーマ

おまいら元気でなー　ノｼ

まあ見たければまとめ見ればいいしね

>>347>>349
寂しいじゃないか
専ブラにアドレス追加じゃダメ？

>>347>>349
このスレある間はまとめに投下された翻訳にレスつけてればどうだろう
どうせ破棄されるスレだし、見られない人達が細々やってけば良いと思う

>>350
全然保存されてないけどね

集計乙です
僅差でしたらばか・・・うん、決定には従うけど・・・したらばか・・・

しかし投票後の閑散具合がこのスレの行く末を暗示してるようだな
・・・落ち着いたら戻ってくるよね？

おそらく特に週末がにぎわうようなかんじ

>>347>>349
専ブラに突っ込めないなら通常のブラウザを使う最終手段があるじゃないか！
自分はしたらば追加できる専ブラに変更した。快適ｗ

>>350
翻訳などのログ保存掲示板は止まってるけど
過去ログ保管庫は保管されてるよ。

今って管理者用のスレしかないんですか？
私が見れないだけでしょうか？

管理用しかまだないみたいだね
経緯（>>268の内容）がテンプレで入るんだっけ

>>354
移動して翻訳投下されれば戻ると思う

こういう感じであっちに書けばいいかな？


管理人様乙です

こちらに移動が決まりました
スレは建てていただくことになるのか
あるいは利用者が建てさせてもらうことになるのでしょうか
あと、雑談用にもうひとつ建てさせてもらうかもしれません
以上の件よろしくおねがいします。

管理人はここの住人だから普通にここで会話できるだろう

>>358ありがとうございます

管理人がここを見るまで待機かな

じゃそれまで翻訳あるならとりあえず投下してもらっていいのかな

超今更だけど、ヲチ板のpixivヲチスレにはヘタアンチがいるだけじゃなく
踊り子に凸するやつも結構いるんだよな・・・

オナニーしてきまつ

みてますよー　一応スレ建て制限はいれていないので自由に立てれます。
とりあえず仮でスレを立てましょうか？

とりあえず立てておきました。

ヘタリアAxis Powers　海外の反応を見守るスレ10
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5510/1240550485/

ありがとう！乙です！
これは2以降のテンプレとかどうする？
もう投下し始めてもいいもんなんだろうか

>>367
乙です！

経緯はどうするんだろう。

テンプレどうするは移動してから考えるとして
移動しちゃった方がいい気がする。

経緯テンプレ考えてみたんですが、どうでしょうか？
なんか上手い書き様が思いつかないので手直しお願いします。
＜流浪の旅＞部分はいらないですかね？


＜このスレの成り立ちについて＞
・アニメ本スレで動画投稿サイトの動画について話題が出る
・スレチなのでウォッチャースレとして分離
・各ヘタリア関連スレから人が流入して雑談が増える
・本来の目的である海外反応が埋もれるのでさらに分離

＜流浪の旅＞
・アニメサロンexが圧縮＆IDなしになった
・ラウンジクラシックに行くが荒らしが来たので
・一時漫画サロンへ
・移住先について投票の結果したらばへ
・メロンが元に戻ったら帰りたい

＜翻訳行為とその元ネタについて＞
・無断転載動画についた反応を扱うのは無断転載を容認することにならないか
・海外コミュで話されている内容の翻訳は発言者の許可取ったのか　
等の違法性について、このスレはその是非を論ずる目的ではありません。
問題ある行為との認識を持った上で、なお海外の反応を知りたい人が集まるスレです。

ごめんリロってなかった。
先に移動したほうがいいのかな？

乙です！！

テンプレ決めてから移動で良いと思いますよ。
夜には人も増えるでしょうし。

乙！
わかりやすくまとまっていると思います
流浪の旅ははぶいてもよろしいかと

他の板を貶めるようなことは自重、を入れるのは余計なお世話ですかね
最近そんなレスが続いたもので気になりました

ヲチ行為や転載動画をありがたがることは誉められたことではないということを自覚しよう
でいいんじゃないか

乙。流浪の旅はあってもなくてもいいです

>>374
注意するまでもなく当然の事だからなあ
最近はスレの移転先問題があったから名前が出ただけで
そうでもなきゃ他板はどうだって意見はまず出てこないから入れなくてもいいと思う
注意文入れて目につくとかえって話題にされる可能性もあるし

>>375
それは
＞問題ある行為との認識を持った上で、なお海外の反応を知りたい人が集まるスレです
に含まれてるから要らなくないか？

当然の事がわからない人が多いから何回も同じことして荒れるんだよね

改行大杉っておこられたよ。

意見ありがとう。ちょっと変えてみた。
1　>>1に合わせて＜ ＞から■に変更
2　流浪の旅を削除
3　このスレはその是非を論ずる目的ではありません。→その是非を論ずることはこのスレの目的ではありません。

■このスレの成り立ちについて
・アニメ本スレで動画投稿サイトの動画について話題が出る
・スレチなのでウォッチャースレとして分離
・各ヘタリア関連スレから人が流入して雑談が増える
・本来の目的である海外反応が埋もれるのでさらに分離

■翻訳行為とその元ネタについて
・無断転載動画についた反応を扱うのは無断転載を容認することにならないか
・海外コミュで話されている内容の翻訳は発言者の許可を取ったのか　
等の違法性について、その是非を論ずることはこのスレの目的ではありません。
問題ある行為との認識を持った上で、なお海外の反応を知りたい人が集まるスレです。


>>374
今回のヲチスレに対するものだったら、投票に絡んで出た発言だから
個人的にはテンプレに注意書き入れるのは見合わせかな…と。
入れたい人が多かったら入れよう。

>>375
翻訳行為とその元ネタについての部分は
＞ヲチ行為や転載動画をありがたがることは誉められたことではないということを自覚しよう
この一文でいいんじゃないか、ということ？

ついでに>>375の一文を混ぜてみたバージョン
■翻訳行為とその元ネタについて
・無断転載動画についた反応を扱うのは無断転載を容認することにならないか
・海外コミュで話されている内容の翻訳は発言者の許可を取ったのか
等の違法性について、その是非を論ずることはこのスレの目的ではありません。
ヲチ行為や転載動画をありがたがることは誉められたことではないと自覚した上で
なお海外の反応を知りたい人が集まるスレです。


夜メインの人はまだ来てないだろうしもう少し待ってみますね。

だからなに？　じゃないとどうせ潰れるんだから
そんなこと細かく書いてもしょうがないだろう
それにわざわざ変に親切な表現つかったら子供が増えそう
解説は丁寧すぎない方が良いはすだよ

>>376
>>379
ごめん、最後まで見てなかった…
375は、他の板を貶めるのは最低であることを自覚していないからだ、と考えての374に対するレスでした。
自分のはテンプレに入れなくていいです

>>380
ならば具体的に添削よろ。

成り立ちは略しちゃ駄目だと思う。

【このスレの成り立ちについて】
・アニメ本スレで動画投稿サイトの動画について話題が出る
・スレチなのでウォッチャースレとして分離
・各ヘタリア関連スレから人が流入して雑談が増える
・本来の目的である海外反応が埋もれるのでさらに分離

【翻訳行為とその元ネタについて】
違法性について、その是非を論ずることはこのスレの目的ではありません。
問題ある行為との認識を持った上で、なお海外の反応を知りたい人が集まるスレです。

>>378
乙です！
これでいいんじゃないかな？

成り立ちは2に入れていいんじゃないの

>>379

>>380の意見入れて少しだけ短くしてみました。
具体例入れないで下２行だけにしても充分意味は伝わるかと。

>>382
>>379の
＞ヲチ行為や転載動画をありがたがることは誉められたことではないと自覚した上で
この部分が余計だと思うだけなので、その案そのままに賛成です

ああごめんリロってなかった
丁寧にどうも

>>380
何度か出た話題だからあえて詳しめに文章考えた。
逆方向に頑張っててすまなかった。

>>381
了解です。

>>382
添削ありがとう。

意見出ないようなら>>382で決まりかな？

>>388
違うだろカス

あ、もしかして記号を■に変えたとかが
＞そんなこと細かく書いてもしょうがないだろう
だったのか？
翻訳行為〜の文に対してだと思ってた。色々ごめんなさい。

テンプレ作成乙です

>>371
いや、■は別に問題ないんじゃないかなｗ
あんまり丁寧に書きすぎると以前みたいに
『コレはテンプレに書いてないからいいじゃん！』
みたいな新規が出てくると思うし。
「あとは･･･言わないでもわかるな？」でいいんじゃない？
今いる人たちは投票日の後半の流れで理解が浸透してると思うし
>>382の案でいいと思うよ

したらばに>>382貼ってきます。
なんかKYですみませんでした。

KY

>>392
乙ですよ

sex

tes

ヘタリアAxis Powers　海外の反応を見守るスレ10 - ヘタリアAxis Powers　海外の反応を見守る板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5510/1240550485/

あげ

ほしゅ

新規さんおいで

くんな

ほしゅ

あげ

結局、移転先でも廃れてるし。

外部に出てやる人なんてそうそういないだろうしなあ
荒れて伸びるよりはいいんじゃない

なんかあるとシベリアの雑談スレ行けとか言ってんのがなんかモヤモヤするわ

>>406
したらば内の雑談スレに行けって言ってるんじゃないの？

したらばの雑談スレ内で言ってる＞雑談スレ行け
ｲﾐﾌ

そう言えば番外に名前変更したね

戻ってきたの？
移ってからおってなかったけど

おっかえりー

戻ってない

まだ戻ってないよ〜
したらばで細々とやってますじゃ

荒らしがスレ立てまくってるな

スルーで
ここも放置で

荒らしっていうか業者？

もう中韓系の訳落としたくないって何回も書いてる人いるけど皆スルーで吹く

ヲチすなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

最近誤爆装う人多いなあ

全レスうぜえええええ

あ

下手糞な日本語で煽って、釣りでした怒らないでとか書く変な外人も見てるのなあそこ

海外の反応に対する日本人の反応に対する海外の反応を訳して無限ループに

　　　　　　

終了

再開

板を貼っとこう
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5510/

お

わ

り

＾＾

移行先もこっちもへたれてるからな。

またり

それは過疎だよ

は

め

撮

り

は

め

撮

り

中国語自重って言ったり自重すんなって言ったり忙しい人達

ぱ

なんか空気が動画スレみたくなってきた
流れてきてるんだろうか

す

海外の反応スレかと思ったら
KYな日本人ヲチスレになってたでござる

｜

つべの転載動画にコメントしてる日本人が痛すぎる

もはや海外の反応じゃないな

翻訳来るまで基本雑談だから

>>427

>>427

今まで違法アップロードの感想有り難がって見てた癖に
特典だから酷いとか馬鹿か

違法アップロードの動画を見てる外人の反応を気にする奇特な連中

本スレで海外の反応では○○が人気とか言ってるやつ巣から出てくんなよ

私達は違法アップロードにコメントをしている海外の方々の意見を読ませていただいているとかw

犯罪者相手に馬鹿なの？外国人に媚び媚びの豚女は恥ずかしくないの？

>>427
移転先はこちら

過疎ってる移転先なんて要らない。

だからここでやりたいんですね＾＾

人気投票ネタで盛り上がってるじゃん

荒れてるの間違いじゃねーのｗ

久しぶりに覗いた海外掲示板ガイアオンラインでは結構なことになっていた。
こちらのアンケートでヘタリアにでてくる自分の国については、以下3択から選んで

So, what do you think?
どう思いますか？

My country looks awesome! :) 53.2% [ 1233 ]
私の国は素晴らしいわ！　　100%中の53.2%（1233票）　

My country looks dumb :( 20.1% [ 466 ]
私の国って馬鹿みたい　　　100%中20.1%（466票）　　

My country isn't even on there...T_T 26.7% [ 620 ]
私の国は登場していないんです・・・ 100%中26%（620票）　

Total Votes: 2319　
すべての投票数2319票。

しばらくライブジャーナルしか見てなかったけど、このスレ847ページも続いて
ヘタリアファンの雑談スレになっている。このサイトも海外腐女子多いよな・・。

　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5510/
もう一回本スレ誘導

>>467
専用板で現行スレ２つしかないのに「sage推奨」とか注意レスしてる奴なんなのｗｗ

馬鹿なの

ほっしゅ

なんだかんだでgdgdと1000までいきそうだなここ

そして次スレまで立ってしまう。

っーか、すでに荒らしがスレ立てまくってる

ほほう

【南北】北朝鮮、ロッテ観光に１千万ドルの支援要求[10/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128910364/

ロッテ観光は（中略）「北側が国際ビジネス規範に基づくのなら開城観光事業に参加する」と発表した。
（中略）北朝鮮側は、開城観光事業をロッテ観光で独占させてやると申し入れ、
その対価として１０００万ドル相当の肥料・ピッチの支援を要求、ロッテ観光がこれを検討中だ。


さすがは朝鮮企業ロッテ！北朝鮮とも非常に密接な関係ですね！

ロッテの汚菓子を買ってしまうと
あなたのお金が北朝鮮に流れてしまい
日本人拉致や、日本に向けた核ミサイルの為に使われてしまうかもしれませんね！


ロッテの会長「日本で稼いだ金を韓国に投資しまくったけど、韓国で稼いだ金を日本にやる気はない」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242231975/


ロッテ関連銘柄・企業

「Dole、HERSHEY'S、レディーボーデン、雪印、カルピス」のアイス類（製造がロッテアイス）
千葉ロッテマリーンズ、ロッテリア、バーガーキング、クリスピー・クリーム・ドーナツ、使い捨てカイロ「ホカロン」
銀座コージーコーナー、メリーチョコレート(Mary’s Chocolate)、ベルギー「ギリアンチョコ」、ドイツ｢シュトルベルク｣ ←New !!

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5510/
誘導

　

単行本丸まるアップとかよくやるよなあ
作者はたくさんの人が見てくれて嬉しいとか思うんかなｗ

番外スレ、なんで違法アップロードを有り難く見てる奴らが
ヲタの民度向上について語ってるの？

馬鹿だからー

お前等全員シネ

中国語翻訳者は恩着せがましいなあ

　　　　　　　　　　　　

あの人先生みたいだからね
こっちは生徒ではないのですが

って避難所にするなーｗｗ

自分はわかってる人間で周りやスレ住人はわかってない人間、みたいな考え方が滲み出てるね…

スレが分裂というか重複すると、
片方が避難所やヲチみたいなスレになることは結構あるなｗ

晒しage

ほしゅ

【ﾍﾀﾘｱ】ｷﾀﾕﾒの嫌いなｶﾌﾟ/ｷｬﾗ/信者/ｱﾝﾁを吐き出すスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244358948/

海外マンセー厨はどうにかならんのかね

【ﾍﾀﾘｱ】ｷﾀﾕﾒの嫌いなｶﾌﾟ/ｷｬﾗ/信者/ｱﾝﾁを吐き出すスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244358948/

日本語不自由な人ばれてないと思ってるのかな

ほっしゅ

保守荒らし

ｗｗｗ

向こうも段々過疎ってきたなあ

だってサイト更新ないんですもん
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5510/
一応誘導

ふじよしとちゆうにびようかんじやのざつだんだらけではきけがします

500

いぐすりをどうぞ

投票は嫌ｗ雑談スレも嫌ｗレス禁止の吐き出しスレ作りたいｗ

雑談より酷いことになりそ

そもそもここやあの板の成り立ちが自分に不用なレスをスルー出来ないからって理由なんだから
ああなるのは運命

長文自分語りの在日が雑談スレの愚痴でスレ占拠してて吹いた

こんばんは。
ヘタリア歴史検証スレ[http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1239298050/l50（dat落ち）]住人です。

マロンで乱立して使われなくなったヘタリア関係スレを再利用しています。
現在は３スレ目で、ヘタリア元ネタ検証スレ[http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1239298050/l50]再利用中です。
今のスレも890を越え、次の再利用スレを探していましたところ、このスレを見つけました。

したらばへの誘導も終わったように見受けられますが、歴史検証スレの再利用にこのスレを提供していただけないでしょうか。
見ている住人がいらっしゃるかわからないので、ヘタリア元ネタ検証スレが970を越えた時点で返答がなければ
了解を得たものとして再利用させていただきます。どうぞよろしくお願いします。


ヘタリア元ネタ検証スレ（現行スレ）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1239298050/l50

すきにしろお

>>505
無差別爆撃受けて逃げるようにしたらばに移動した後そのままにしてたからな
あと500も無いがもし使えるようなら使ってください
スレの後始末させてしまっているようですまない

>>506-507
迅速な対応ありがとうございます。
では現行スレが終わりましたら再利用させていただきます。
興味がありましたら是非ご参加下さい。

今後も海外反応スレのしたらばでの平和なスレ進行を願っております。

このスレは下記スレの再利用となります

前スレ
ヘタリア元ネタ検証スレ※再利用３スレ目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1239298050/l50

過去スレ
ヘタリア歴史検証スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1246375089/l50
（若者が）ヘタリア（世界史に興味津々）※再利用２スレ目
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1232265405/l50

･本スレや雑談スレではやりづらい歴史的な視点からヘタリアを見るスレです
･歴史的事実に照らし合わせながらヘタリアを楽しんでください
･指摘、ツッコミ、異議ありは大いにOK。でも作者への人格攻撃は自重しましょう
･歴史に纏われば基本自由だけど行き過ぎた雑談は自重
･過度のマンセーも自重。同じく根拠の無い誹謗も自重
･過度のカプ話題、キャラ萌え、キャラ叩きもスレ違いです
･荒らしは基本無視。反応する人も荒らしです。2chをで歴史を語る上で電波のスルースキルは欠かせません
･争いが生じたら必ずソースをもってこい。

Q.ぶっちゃけイタリアってそんなに弱かったの？
A.イタリア軍入門を読もう。足を引っ張りに引っ張ったことはまず間違いない。余計な戦いをかなり強いられたのにリターンが無かった。

Q.具体的にどんな感じ？
A.独断専行で勝手に敵を増やし、東西挟み撃ちという最悪の状況でさっさと降伏してしまったことかな。

Q.ヴェネチアーノとロマーノはもっと仲が悪いはずだって本当なの？
A.国内サッカーが絡むと特に酷い。街単位で仲が極悪。国として助け合いってのがあんまり無い。

Q.日露戦争ってヘタリアで言われてたようなロシアは余裕で日本がヘトヘトになっただけの戦争なの？
A.当時のロシアは革命も重なって国がガタガタになっていた。日本とイギリスが頑張った影響も当然あり、最終的に勝利という形で収められたのでそれは正しいとはいえないんじゃないかな。

Q.第一次世界大戦でアメリカは最初から参戦してたわけじゃないんだ？
A.当時は中立を謳うモンロー主義を執っていました。植民地戦争などで欧州と無駄にカチ合ったり、軍需で経済が回ることを怖れたのです。
　今では考えられないよね。ちなみにその沈黙を破ったのはドイツがアメリカの商戦を沈めたという少し間抜けな作戦のせいでした。

Q.30年戦争わけわかんねぇ…
A.あれは誰だって混乱するだろ…

Q.ところどころで福沢諭吉とビスマルクがあがってるけどそんなに偉大な人なの？
A.ビスマルクはドイツ最高の政治家。戦争状態のヨーロッパであれほど巧く立ち回れた政治家は後にも先にもビスマルクだけ。
　福沢諭吉は日本の近代化において多大な影響を与えた人。学問のすすめは当時の日本人が10人に1人読むほどのベストセラーになった。

Q.学問のすすめって人種平等を説いてるって学校で習ったよ？
A.その教師は読んでない。日本が国際社会で生き残るためには学問が必要だってことを説いた本。わりとタカ派です。

Q.WW1でイタリアとドイツが初対面の設定ってどう考えてもおかしくね？神聖とプロイセンとドイツの流れもよくわからん
A.ドイツのキャラとしての詳細な流れがわかっていないのでなんともいえない。確かに辻褄には合わない。

Ｑ．カナダってアメリカ独立戦争のときなにしてたの？
立場は中立。アメリカに一緒に独立しようと誘われたけど、断ったら侵攻された。防衛戦に勝利し英領続行。

Q.そんなにダメだったのに何でイタリアと組んだの？
A.次はイタ公抜きでやろうぜ！

以上テンプレ

Ｑ＆Ａは１レスに収まらなかったので分けました。
イタ公抜きを最後にしたかったので追加のカナダはねじ込みました。

やべぇ字体カナダだけ違うけど許してｗ　Ａも忘れた

>>512
乙

>>512
乙

遂に４スレ目か

本編が続いてればいずれイタリア社会共和国としてのかっこいいヴェネチアーノが見られたのか
惜しいな

>>512乙
ジプシーだけで4スレもいったスレはじめてみた

もうすでに歴史スレを見失ってる奴も結構多いみたいだな
次スレは新スレ立てた方がいいかも

ジプシーって民族指すときは差別語だからって今はもう呼ばないんだっけ？
こういう土地とあんまり結び付かない民族ってヘタリア世界ではどういう扱いなんだろう

ゲルマンさんみたいな

あっちこっち移動しまくってその地その地に子孫残してく
ゲルマンさんまじぱねえッス

>>517
かっこいい・・・かはわからんなぁ、ドイツの傀儡政権だったし。なんか色々略奪されて同盟国つーより占領地みたいな。
ＲＳＩ（イタリア社会共和国）自身はドイツの支配下から抜け出したくて独立政府になろうと頑張ってた

ヴェネチアーノが「俺って犬みたい」って言ってたのもこれの自虐・・・なのか？

>>520
今辞書で引いただけだが今はロマと呼ぶらしい

やっぱ漂泊の人ロマさん（仮）が居るんじゃない？

伊スレで暴れてたのはこのスレの住人か？

何？なんかあったの？

本スレでロマーノをロマと略すとフルボッコされるよ

それ関係なくないか

>>523
自虐だとしたら何気ないようで重いネタだ・・・

イタリア軍の弱さは兵士もそうだが装備時代旧世代のもの使ってたのもあるんじゃね

アフリカ戦線では砂を巻き込んで射撃不能・故障を起こすこともあったそうだし
砲弾に戦車の装甲自体は耐えても、リベットが弾けて内部の添乗員が負傷したり
むやみやたらな戦線拡張した上層部の判断も酷かったし、戦線の気候風土の差に耐えられなかった武器もあったんじゃ

>>523
それ言ったらひまの解説なんて酷過ぎる。
かわいいって・・・

日丸屋は気持ち悪い
どうして商業化しちゃったのか……

日丸屋だから

作者を叩くスレじゃないから、そういうの吐き出したかったら該当スレへ

ロマーノがいかにドイツに悟られず連合側に敗北宣言を出すか四苦八苦して、
変装して連合側に行ったのは漫画いけそうだけどな

後は第二次大戦中最も劇的で連合国側もドイツ軍の離れ業を手放しで賞賛したっていう、ムッソリーニ救出もやってほしいなｗ
グライダーが５分でやってくれました…

スイスの民間防衛読んだが本当に挿し絵がスイスの描いた絵みたいでかわいいのな
ただし内容は凄くシビア

作者が大嫌いだわ
金に目が眩んでホイホイ商業化したんだろうね
その金で遊びまくって肝心の仕事は手を抜きまくり
はぁ……

>>536
>>509

てか、ロマがドイツを嫌ってトマト投げようとしたり
ヴェネにあいつと付き合うなとか言うのは
もしかして既にロマは連合側なのだろうか
ムッソがマフィア一掃した筈なのにマフィアに蝕まれてる感じだし
実は、既にアメリカがマフィアと結んでシチリアに上陸してたりするのだろうか

次スレに入れとけば
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/12818/

作者を擁護してる奴が馬鹿みたい
未完で終わったらどうするの？

関連スレか
あと本スレもだな

ここの連中が本スレに来られたら困る

>>538
鋼鉄条約で「味方裏切っても自分が勝てればいい」はフラグかと思ったらまさかの裏切り後か

「兄ちゃん帰って来てたんだー」ってどういう状態の事意味するんだろうな
元々は一緒に住んでて、連合側になった時に政府・国王がブリティシに脱出して拠点が移動になったから別居ってことか？

ぶっちゃけ本スレと住民層はかぶってると思うぞ
元々歴史浅いスレだし

需要あるみたいだから関連スレに追加よろ
【ﾍﾀﾘｱ】日丸屋秀和ｦﾁｽﾚ3【厨の親玉】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1245666071/

下手が未完で
き 終わる
ぐ 終わらない

>>542
雑談にすら入ってるのに今更だろｗ

>>547
あのスレはどうでもいい

>>538
もう連合側についてるとしたらヴェネチアーノ宅に帰ってきたのおかしくないか
もうその時点でヴェネチアーノとロマーノは抗争状態のはず
後、パルチザンってヘタリアでは存在するのか？国じゃないしスルーかな

>>546
秒数だよね？占い当たりそうｗｗｗ

なんでお前ら４スレ目になってまでいつもの人に構っちゃうの？

そーいやロマーノは一人暮らしなのか？
親分と住んでるイメージが強いけどそれは昔で、現代で一緒に住んでる描写ないよな？
あったらカオス

ＷＢＣの時はヴェネチアーノとロマーノが一緒にテレビみてたから、現代ではイタリア兄弟が一緒に住んでるんだろう
ＷＷ２では別居で二人とも一人暮らしだと思う
やっぱもうロマーノは連合軍についてるというのが有力か？

待て、それだと「うわあああフランスだー！守れこのヤロー！」が説明つかなくなる
それともこれだけは降伏前だったってことか？

鋼鉄条約（１９３９年　独伊軍事同盟）の時点ではＷＷ２始まってないから裏切りもありえないし、味方裏切っても〜発言も裏切りを前提とした発言じゃない
別居の理由は不明、ドイツを嫌ってる理由も不明

１９４０年開戦、仏英へ宣戦布告〜降伏前
→「守れコノヤロー」、ポスター騒動
この時点でもドイツ嫌ってる

１９４３年ロマーノ降伏＆連合国として参戦、ドイツへ宣戦布告
→イタリアの兄ちゃん（ローマ占領の怨み、せっかく統一したのにバラバラ）


結論：ＲＳＩ出来る前からドイツ嫌ってる

追記

ポスター騒動は開戦後、でも鋼鉄条約で別居だったのにこの時点では同居
多分ひまのミス

後、イタリアの兄ちゃんの話でイギリスに捕まった時にスペインに助け求めるけど…これはひまの趣味か

>>552
現代かしらんけどデカくなったロマーノが寝起きのスペインに朝飯マダーしてる

もう支配もされて無いし、スペインと同居してるってことはないと思うな
頻繁に行き来があるってことだろう


プロイセンとポーランドのデザインが少し似てるのはドイツ系ポーランド人の分だと思ってる。

>>557
歴史的には逆じゃない？
いわゆるプロイセンって、丸々今のポーランドだし。

ところで、プロイセンがイタリア可愛がってるのって、ドイツ騎士団昔がシチリアに土地持ってたり、本部がヴェネツィアに在ったのと関係有るかな？

>>558
失礼。
×ドイツ騎士団昔が
○ドイツ騎士団が昔

です。

>>559
ドイツ騎士団当時にはイタリアに興味なさげだからそれはないと思う
なんで大人になってからいきなりイタリアちゃんはぁはぁになったのか謎
たぶん作者の趣味

エイプリルフールのプロイセンはガチかと思った
で、ガチなの？

>>552 >>556
根拠として出すには微妙な内容のマンガだけど、
ちびたりあに「大きくなったら結婚して」と親分が言ってて、
2005年にスペインで同性婚ＯＫになったよー、という話ははっきり現代
ロマーノが「３食昼寝とパスタつき」と目をそらしてるけど、
この時点でスペインとロマーノが同居してたら、要求しなくても
（ロマーノが勝手に）３食昼寝つきだと思われるから、
557の行き来はあるけど同居してない、じゃないかな

ヘタリア！イタリア＆フィンランド＆厨アンチ★スレﾐ★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1246996445/

(ﾟдﾟ)

>>559
作中でロマーノが投げた十字架…ドイツ騎士団て
そのシチリアのドイツ騎士団と関係あんのかな？

>>562
なんという節操のないスレだ

ひまさんそこまで考えてるかなー
ロマーノとヴェネチアーノに分けたのもＲＳＩと連合イタリアに分けたかったからって竹林レス返しで言ってたような

ドイツとイタリアの珍道中を書くなら
付き合いの長いほうがネタが多く拾えるからでは

深く考えてはないだろ
ノリと趣味最優先だよ
そういう漫画だもの

スタートがRSI可愛いだし

>>564
鉄十字？
あれはイタリアがドイツからもらったのをつけてるのが気に入らなかっただけじゃね
ドイツ騎士団とか関係ないと思う

ああ、あと「あまり知られてないこと書きたい」という考えもあったかもね

>>569
その漫画のページに、投げたのはこれですって
wikiのドイツ騎士団にリンク張ってたから？となって

>>571
ほんとだ
ドイツの勲章である鉄十字は
プロイセンがドイツ騎士団の紋章を元に作ったものだけど
リンク貼るなら鉄十字かドイツの勲章のとこのがいい気がする

オーストリアがその鉄十字してるのは、併合されたから？

あまりよく知らないからこそこの漫画描けるんだろ
いい意味で

流れ切るけど本版の第一巻でロシアの「心臓が落ちる」ってなんか元ネタあるの？
あれよく意味分かんなかったんだけどどういうネタ？

心臓が落ちる＝政府中心が麻痺して動かなくなるって事だと思ってた

ようやく歴史検証スレ発見
どこ行ったか分からなくなってたよ

>>573
功績あげたんじゃない？
イタリアだけじゃなくて日本軍でもあの勲章もらった人がいたと思うから
枢軸側で功績あげればもらえるもんだと

WW2でのオーストリアって、何していたのか
あんまりよくわからない
むしろ、わからなくしているような印象

>>551
ヒント:自演

>>578
当時オーストリアという国は存在しなかったわけだしそりゃ目立たないわな
あと、ドイツと同じく自分たちはナチス独裁の被害者だって事にしてるから
自らドイツ併合を望み積極的にナチスに協力して
戦争やユダヤ迫害に参加したって事実はうやむやにしたい所なんじゃないかな

併合してからはオーストリアはドイツの家で軟禁状態だったのかな
オーストリアとしてのアイデンティティ潰されてたし体調は瀕死でもおかしくないなｗ
漫画では元気にドイツを顎で使ってたのはギャグの範囲か

ヘタで出てる枢軸国は

ドイツ・イタリア・日本の中核国と

プロイセン（ドイツ扱い）
オーストリア（併合、ドイツ扱い）
ロマーノ（後に連合に寝返る）
ハンガリー（連合に寝返ろうとしたらドイツに阻止される）
フィンランド（敵の敵は味方）か。

フィンランドだけ作中で別グループ扱いな印象が強いのは、ドイツの影響下じゃなかったから？
一人だけ敵対国が違うから？

散々語られて例外認定のプロイセンなんか国家解体を2度経験してもピンピンしてるぜ？
デンマークは北方ゲルマンって理由で多少恩赦があったようだから
同じゲルマンだし投票で併合したんだから甘かったんじゃないの？
ちょび髭はオーストリア人だし
オーストリア人はかたくなに拒否ってるけど

あ、そうか
オーストリアじゃない、ドイツだ（一つのドイツ的な意味で）
だったんだっけ
車椅子ってひょっとしてこれか

まぁ投票で否決されたら侵攻する気満々だったがな！正にドイツ！

本スレが大荒れじゃねーか
日丸屋ふざけんな

>>585
さすがアンサイクロに世界征服してみたかったと書かれるだけあるなｗ
ヘタのドイツは全然好戦的じゃないけど…好戦的成分はプロイセンの担当か？
ドイツは生まれてこのかた敵ばっかでと言ってたけど
むしろ攻撃してるのは自分（とこの上司）だっていうｗ

>>582
フィンランドはソ連だけ殴れりゃいいって感じだしな
ドイツに協力したのも国軍でなく義勇軍だったような

768:名無しんぼ＠お腹いっぱい 2009/07/08(水) 21:09:23 ID:gZDe15TS0[sage]
23時でまだ落とせないようなら本家削除と同時に消す
似非ミラー用意してやるからﾓﾁﾂｹ・・・
>>765
馬鹿だなおまえ
どんなものでも欲しい乙女心を判ってやれよ・・・

779:名無しんぼ＠お腹いっぱい 2009/07/08(水) 21:15:09 ID:LPIQEIW/P[sage]
>>768
本家同時削除ならマジでお願いしたい
限定過ぎたもののうｐは魚拓も層だけど公開はどうかと思うが
個人サイトでＺｉｐは無理だ…
時間守って何度やっても取れないのはやっぱきつい

レス25回って何ぞｗｗｗ

フィンランドとロシアの戦いは是非見たかったなあ

連合「フィンランド？三日で制圧されるだろｗｗ」→制圧できない→むしろ反撃されてる

の流れはヘイヘとか抜きにしても映画になっていいレベル

>>588
それスウェーデンじゃないか？
ただドイツ軍は北欧でも大暴れだったようなので
フィンランドも俺たち枢軸仲間だよね！って感じじゃなかろうな

>>589
うわぁ……さすが厨ジャンル

>>584
いや確か車いすは普墺戦争が原因だったはず
ドイツ併合時はドイツの家の家事させられた程度

>>591
フィンランドの国策映画があるぜ
The Winter War - Talvisota
http://www.youtube.com/watch?v=7ELfMprEbrI

>>594
まじで？
普墺戦争でドイツ地方の中心から追いやられたから？
実際は短期決戦だったし領土割譲要求されてもないのに

普墺戦争ってそんな凄まじかったっけ？
国が車椅子レベルの負傷するって相当なんじゃないか？
ポーランドでさえそんな大怪我した描写ないのに

あれ普墺戦争だったのか
初めて知った

>>595
おお、こんなものが
サンクス

どうでもいい設定集には
・一時期車いす生活を送っていた。としか書いてないな
普墺戦争ってそんな被害あったっけ？

ところでハンガリーさんの
・オーストリアには支配に対する反抗心もあるが、同時にあこがれのような複雑な思いを抱いている。
この設定って生きてる？

アイリス版ＣＤだと、ＷＷ�Uでオリンピックが中止になったときに
車椅子に乗ってたような…

>>600
原作ではあんまり

歴史的には独立を目指して何度か反乱や革命起こしてる
（そんでいつも負ける）
一方で、ウィーンに負けるなって見返せで
ブダペストに派手な建物を建てたり改築したりしてるんで
あこがれ、とも言い換えはできるかな

>>600
漫画で見る限りは反抗心なんて微塵も感じられないな…

>>568
お前もう一度本家見て来い

ってアンチか

ハンガリー・オーストリア・ドイツで映ってる写真っていつの時代のやつ？

>>603
セクハラされてもすぐに助けないとか

無理矢理解釈すれば
ハンガリーがオーストリアに対して腐ってるのも
「反抗」とも取れなくはない
旧支配国を受け妄想ﾊｧﾊｧって、上手く言えないけれど

>>606
それは腐的な萌えじゃないのかｗ

>>602
＞歴史的には独立を目指して何度か反乱や革命起こしてる（そんでいつも負ける）
こころゆくまで・・・ハンガリーさんです・・・

ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団もドイツに解散させられそうになったんだよな
戦争で消滅した文化はほんとにもったいない

戦争がなかったら発明されなかったものや文化もあるけど…

>>591
フィンランド軍のかっこよさは異常だよな。
でもヘタのフィンとロシアは絡んだ事すらないし、描かれないんだろうなと思ってる。

フィンランドのwikipedia読んでると物凄く応援したくなるｗ
そういう書き方してるよな

戦争は格好の文化交流の場、って言われると
複雑な気分になる
でも事実そうなんだよな

>>613
大英博物館のことか――――ッ！！！

>>611
僕とロシアさんのゆるやかな喧嘩でもしかしたら接触あるかと期待したがなかったなー
戦争以外の絡みだと北欧理事会ネタか？
どっちにしろエストニアなら・・・エストニアならなんとかしてくれる！

>>611>>612
同意、当時もフィンランドに世界中の同情が集まったらしいし
で、フィン→ロシアの反発心は半端ないから、ひまさん流の八つ橋といえど
触りづらいのかもしれないと思う

>>612
分かるｗ
ロシアもそうだけどスウェーデンなにげに酷くね？とかさｗ

読んできた
そうだ！フィンランド人で行こう！
北欧史ってなんとか把握できるくらいのほどよい複雑さだね

反発心ならバルト三国は…

>>617
ヘタのスーさんがフィンランドを見捨てるところは想像しづらいんだよな
しかも何度も助けを求めてるのに見捨ててるし
（義勇軍を送ったり、こっそり援助はしてたみたいだけど）
キャラクター性を考えると描かれないんじゃないかと思う

４０００人のロシア軍を３２人で蹴散らすフィンランド軍とかすごく見たいけど

「中立だから…」と断られて〜ってのは欄外解説でもうやってなかったっけ

初代のスレからずっと斜め読みしてきてようやく追いついた。
福沢諭吉やビスマルクとか勉強になったけど一番印象に残ってるのは実際はスイスの保護下だから妹キャラにしたんだろうけど、リヒテンシュタインが女キャラってのに皮肉を感じるってレスだな。

知らなかったわ。リヒテンシュタインって結構な男社会なんだな。

ヘタリアで女キャラの方が優位に立っている国関係ってあったっけ

>>620
立場が国なんだし、上司が〜とか国民が〜とか情勢が〜とかいくらでもやりようがあるんじゃね？
とりあえずそういうことだからすまん！といえば大抵キャラ崩壊しなさそう

>>623
未だに大公が男子世襲制だからな

誤爆った>>622あてで

>>620
> ドイツ政府は戦争開始直後、スウェーデン政府に対し、スウェーデンが何らかの形で
> フィンランド側に加勢すれば、直ちにドイツ・スウェーデン両国が戦争状態に入るであろうと警告した。
なんて書いてあるから動くに動けなかったんじゃないのかな
フィンランドがさらにピンチになるかもしれないし、共倒れになっちゃあれだし

>>623
あー…そういえばないな

まあ女房なんてのはヘタリアだけの話だからな

ハンガリー（ドイツ勢力傘下）
ベラルーシ・ウクライナ（ロシア傘下）
リヒテンシュタイン（スイス傘下保護国）
ベルギー（親分にオランダ？）
セーシェル（イギリス傘下植民地）
台湾、ベトナム（正式な国じゃない＆アジアでは中堅以下）

まぁ連合枢軸が全員男な時点で

中国は女でも…と思ったけど女キャラだと阿片戦争あたりが洒落にならないのか

実際の話世界も歴史も男社会なんだから仕方ないだろう

むしろ、全員男の方がよかったんじゃと

逆に全員女ならここまで荒れなかったかもな

なら全員男でいいのに

そもそも全員女にすれば(ry

にょたりあだと、北イタリアがへたれないから無理か

戦争をモチーフにした作品だしな

>>631
枢軸連合に女キャラいるとイギリス・ドイツ・イタリアのエロネタやフランスのセクハラ
が自重せざるをえなくて動かしにくいんじゃないか？

かぶったすまん

こうしてみると露骨だなｗ

>>634>>636
ヒント：日丸屋が描かない

>>631
前スレで極悪百枚舌イギリスさんのネタがガンガン出てた時にも話題になったけど阿片戦争は真面目に再現すると男女関係なくヤバい

少なくとも全員女だったら俺は本屋でこれを手に取らなかったと思う

>>641
作者アンチは相応のスレがあるんだから帰れ
鬱陶しい

ファン層は全く変わっていただろうな

WW学園はごきげんような世界になっていたかも

>>644
あ、ごめん
女キャラより男キャラ描くほうが好きそうだなと思って、
全員女キャラだったら作者がそもそも描いてないだろって意味で言った

>>646
上下関係厳しくて中身ドロドロな女子校なんですね

他の萌え漫画に埋もれて特に話題にされなかった可能性も

>>647
いつもの人じゃね？

いつもの人はスルーってテンプレにもあるというのに

釣られてごめんなさい

お前ら歴史の話しろよｗ

上下関係ドロドロな世界W女学園も見てみたい気もするｗ

◆◆　スルー検定実施中　（４級）　◆◆

>>654
たしかにｗ

ドイツのヨーロッパでの暴れぶりを見ると、ふと日本が枢軸最後の国だということを忘れてしまう
なんか枢軸のボスはドイツっぽくて

>>642
引っ張ってきたけどｸｿﾜﾛﾀｗ最低すぎるｗ


534 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 19:37:22 ID:???
>>532
アヘン戦争ってそんなに酷い戦争だったんだ？

538 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 20:13:21 ID:???
>>534
イギリスはもう下衆もいいとこだったな。
阿片戦争ってのは中国人をイギリス人が阿片漬けにしてから攻め込んだから阿片戦争なわけだが、この戦争はイギリスの議会で可決されて行ったイギリスにおける合法な戦争なわけだ。
しかもその阿片はインドで作らせたもの。インドで作らせたものを中国に売りつけ自分らはそれを交易、とくに英国自慢のティータイム(笑)のための茶葉に当てていたわけ。自らの懐をいためずに狙いのものを手に入れる錬金術だな。

そのための戦争が議会で議論されたうえで可決されて行われたんだぜ。民主主義って素晴らしいだろ？

539 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 20:16:27 ID:???
隣でそんなことされたらそら日本も攘夷したくなるわ

541 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 20:23:43 ID:???
福沢諭吉もそらタカ派な本を書くわ

547 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 20:50:30 ID:???
>538
なんでこんな最悪な国家さしおいてプロイセンに暴れん坊設定が付いちゃってるのか納得できない。

>>650
おいおい違うぞ
間違えんなカス

>>658
前のキャラ紹介では
ヨーロッパ一の暴れん坊ってなってたんだよねイギリス
プロイセンを上から目線乱暴者な俺様キャラにして
その座を譲ったのかなあ

>>657
いやボスであってると思うよ。ボスを制圧したらザコが残ってたとかよくあるだろ？
実際WW2における日本なんてノルマンディーあたりでもう終ってたんだし、そもそも日本にABCD包囲網とハルノートつきつけたのだってドイツと戦うための作戦だった。
大東亜戦争、なんていってるけど所詮太平洋あたりでちょぼちょぼやってたくらいでヨーロッパからロシア中東アフリカとかき乱しまくったドイツに比べたら敵としての規模も小さい。
あくまで連合におけるメインの敵はドイツであり目は既に戦後のソ連に向いていたってのは重要な認識だと思うよ。

>>658
ティータイムなんぞのために奴らは中国を麻薬漬けにしていたのかよ

でも最後まで戦ったのは結局日本だったのか

>>662
紅茶の対価の銀が出て行くのが惜しかったんじゃないかな

アメリカってパールハーバーでブチ切れて核落としたの？
単に実験データがほしくて落としたの？

>>660
このスレの初代からずっとプロイセンのキャラはなんかマッチしてない、って指摘されてるしな

ヘタリアの日本のキャラだとあまり想像出来ないけどね

お爺ちゃんっていうより実際はむしろあの時代若すぎるって感じだ

プロイセンはひまさんが好きなように動かしても問題が起きない数少ないキャラだと思ってる
だから受けるようなキャラ付けしてきただけじゃないかな

産業革命で生産過多
↓
インドに押し付け
↓
インドに阿片作らせる
↓
阿片売って金銀茶葉ゲット
↓
自分ち損なしｗうめぇｗ

>>661
クリスマスマンガでも「大ボスは倒れた」って言ってたしね

むしろこの程度のイギリスの極悪ささえ知らなかったのかよ

>>662
ティータイムは奴らにとって伝統だからな。だから許される。
そして対してコスパかけずに作れるもんを売りつけられる上に茶葉が手に入るなら中国の中の人が麻薬漬けになって頽廃しようとイギリスにとってはあまり関係ない。
当時はそういう時代

というか茶自体がイギリスでは栽培不可能な「100%輸入の嗜好品」というありえないものでな…
それが国民的に需要を持ってしまった・持たせてしまったのが何と言うか…

>>671
ヘタリアで世界史に興味持ち始めたくらいの人ならそんなもんじゃね

>>660
イギリスは欧州にとどまらず世界をまたに駆けての暴れん坊
プロイセンは領土を拡大接続するために戦争ばっかりしてたし
そいういう意味では暴れん坊かな
規模はイギリスのほうが上だけど

>>668
今はない国だもんね

プロイセンは初登場がもの悪役（しかも下っ端）ぽかったし
すっかりやられ役が定着してしまった感じだ
時代劇によくある外道なことして最終的に主人公に成敗されるポジションというか
なんかそんなイメージ

世界は女王のスカートの中

>>668
ドイツ騎士団として大暴れしてた時代なら近現代と違って抗議が来る心配も少ないし
プロイセンをああいうキャラにしたくなる気持ちも分からないでもない

>>665
実験データ優先。ドイツじゃなくて日本だったのは多分島国事情やイエローモンキーでお手ごろだったのだろう。
パールハーバーは大ダメージを与えられたといえるが、その辺は今も議論の余地があるんだよな。

今は無い国って、便利だぬ

>>667
なんか日露かなんかで少年日本をけしかけてる英米みたいな漫画なかったっけ？

謹厳実直さも冷静沈着さも質素倹約の心得の欠片も無いけどな
あのプロイセンはビスマルクの面影すら無ぇｗ

>>681
ヘタリアじゃないけど風刺画であるね
教科書に載ってたな…懐かしい

>>679
ぶっちゃけドイツに核落としたら隣国は連合だらけだし危険極まりないぞ

>>668
納得した

>>676
聞けば聞くほど現実と乖離してんな
やられ役がいないと物語は進行しないけども

>>684
ぶっちゃけるまでもないだろそんなこと

謹厳実直な人は夜中にパソコンの前でアイス食べないわなｗ
毎日日記書いてたりきっちりしてるところもあることはあるんだがｗ

>>673
それを言うと、ヨーロッパと茶のファーストコンタクトはポルトガル-オランダ経由で売られた日本の茶だろｗ
その後鎖国したせいで中国に茶を求めたわけで…元凶ｗｗｗ
開国後は紅茶党になったイギリスの好みに合わない緑茶っつーことでアメリカ向けに再輸出とかされたわけだが

>>679
完成前にドイツ落ちちゃったしね

>>682
所謂プロイセンの美徳はドイツの担当となっております
上の方でもあったけどドイツ人の持つ攻撃性はプロイセンにお任せなんじゃない？
国としてのイメージならドイツより賢くて器用でコミュ能力高そうなんだが真逆だよなｗ
なんであんな友達いないダメ人間みたいなことにｗ

>>688
王国時代はまだ・・・と思ったが
大王に向かってお茶吹いたりと行儀の良さの欠片もないｗ

日本側は一応真珠湾攻撃を宣言してたけど時差だか通信士のミスの関係で
アメリカに伝わらなかったんだっけ？
ヘタのアメリカだと実験データよりも
「宣言なしにいきなり攻撃なんてなんという悪…正義の鉄槌なんだぞ！」
と、いう風になるんだろうなｗ

>>689
鎖国は天下泰平国家安寧を求めるベターな手段だったのだよ！
他国？しらねぇ

>>665
核攻撃による汚染が深刻なものって認識が当時は薄かった
強力な新型爆弾以上の何物でもなかった

くしゃみしたらそっこう飽きたぜのせいで
飽きっぽくて仕事できない人みたいな扱いかと思ってたぜ＞プロイセン
アホ可愛くて面白いけど欠点つめこんだようなキャラ造形だよなｗ

ぼくのわたしのヘタリア(笑)

>>693
戦争なんて問答無用で始まるのが基本だ。極端に言えば事が終ってから後付けすればいい。
それでもパールハーバーは事実が揺らいでる。どっちかわからんからなんともいえんね。

インディー・ジョーンズの冷蔵庫だもん
当時の核の認識は

>>696
あれは本がつまらなかったのではｗ

>>691
ドイツの正確な流れが明確になってない、ってかヘタリア自体明確にする気ももうなんだろうからそうなるんだろうなぁ

キャラ厨は巣に帰れ
可愛い(笑)とか虫酸が走るわ

どのみちアメリカが原爆落とさなったらロシアが落としてたよ

ロシアとアメリカと言われるとアメリカだ…
ロシア怖いよロシア

>>691
ドイツとプロイセンのキャラ付けが逆なのはやっぱりイタリアとの兼ね合いでそうなった気がするんだ

後３日降伏が遅かったら北海道がロシアのものになってたな

勝手な憶測立てるな

おそロシア

雑談スレっぽくなってきたのでそろそろ

北海道がロシアのものになってたら確実に冷戦下のベトナム戦争と同じことが日本で起こってたな。間違いなく。

日本が分割占領されんかったのが奇跡すぎる

ここって第二の雑談スレじゃないの？

リヒテンシュタインってスイスが保護してるというより飼い殺しにしてるって言った方がしっくりくる現実

雑談スレは雑談スレでやってるんじゃないの？

日本が分割占領される予定ってあった？
最初からアメリカが全部担当になってたの？

違います歴史を話すスレです。どのスレでも多少の雑談に流れることはよくあること

>>712
言わぬが花

>>716
そういう意味じゃないだろ＜雑談スレ

>>715
Wikipediaですまんがこんなものを見つけたよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%88%86%E5%89%B2%E7%B5%B1%E6%B2%BB%E8%A8%88%E7%94%BB

ベトナムさんってベトナム戦争の時どうなってたんだろう

>>713
アレはどう考えても自由にされたら確実に火種になる。
永世中立のスイスに囲ってもらってる現状が一番無難。

まあたまに雑談スレとかぶることはあるけど
メインは違うから
材料に同じ物が含まれてるんだから仕方なかんべ

多少はしょうがない
一応過去のことだしいいんじゃね
現在から未来にかけてうつうつと語られると困るけど

>>720
アメリカの南北戦争が語られないようにおそらく語られることは無い

>>719
まんま村上龍の「五分後の世界」の日本だな、と思ったら
ちゃんと関連リンクされていたｗ

>>724
やっぱ無理だよなそのへん
人種問題とか奴隷とか際どすぎるもんな
ドイツ諸侯が国民を傭兵として売っぱらってたりもするんだよな

>>719
ありがとうわああああああ

おばあちゃん家と俺の家がベルリンと壁に阻まれてる！
日本人同士で戦うなんて嫌すぎる…良かった。今の歴史でほんと良かった

>>726
単に北と南に分けられないだけじゃね
もう人として「ベトナム」ってのを先に出してしまったのだから
アメリカも同じ事情

>>719
ヤバすぎる…
下手したら俺ん家は米中に共同統治されてたのか…

wikiはソース要求も表示できるし、ソースがなけりゃそれなりにしか信用されないということで、
英語圏では既に本家百科事典に劣らぬ扱いを受けてますよ
そういった意見の表明ができない口先だけの日本人には使いこなせてないようですがｗ

>>728
ロマーノが出てきたのも３話だし、後付でも「私の兄です」って出てこさせることもできなくはない

スコットランドとかがイギリスの兄ってなったのも後からだし
ドイツとプロイセンが東西ドイツっぽいってなったのも後からだったような

テキサスはなんで眼鏡になったんだろう

>>724
何を資料にこれが描かれたのかよくわからんのだが。まぁあっても不思議じゃないけど
実際のところは冷戦構造下でこんな分割統治なんぞアホくさくてやってられっかってとこじゃないのか
日本をハンパにアカにさせて危ない土地を挟ませるよりロシアと中国を見据えれる土地として機能してほしかったんだろ

>>728
どこかのスレでは二重人格説が出ていた

日本スレ気持ち悪いんだよボケが！！！！！！！

プロイセンが東って完全に謎だな。まぁキャラ設定を掘り下げたところでどうしようもないのだけれども

>>731
ぶっちゃけ出てきたらガッカリするわ
戦争再現のためだけに生み出されたキャラかよ

>>734
二重人格では戦争が出来ません

>>736
確かにな
ドイツ騎士団→プロイセンまではわかるんだけど
プロイセン→東ドイツってのはなんか変だよな
まあ困った時のプロイセンってことで

>>737
酒入るとロシアさん性格変わる設定が昔あったような気がしたけど気のせいかもしれないから誰か判定頼む

>>736
ブランデンブルクが奴の中心だったと考えればまあいけるんじゃね？

>>721
そもそもあれで独立国家を営んでいるのはスイスのおかげだからな
スイスが永世中立じゃなかったら間違いなくリヒテンシュタインなんて国は亡くなっていただろ

黒船キタヨーを見る限りではアメリカの南北戦争は描かれなさそうだしなぁ

ベトナム戦争なんかも描かれるとしても漫画の一番下のコラムにちびキャラとかそういう扱いになると思う

>>732
土地をキャラの身体的・外見的特徴にする場合もあるから（バラトン湖とかコルシカとか？）
独立戦争を描く時に、今はあって昔にないもので過去キャラデザ考えようとしたらテキサスになったんじゃね

カナダのメガネってニューファンドランドでほぼ確定？

>>741
考えてみれば軍事を隣国に完全委託ってすごい事だよな

だいたいベトナム戦争とか何描くわけ
ハートマン軍曹の二番煎じでもしないと洒落になるネタなんて一つも無いぞ

>>739
「ウォッカーーーー！！！」とパラシュートなしに空輸送機から降下したアレは
酔ってたせいなんだろうか

>>665
『実験データが欲しかった＋ロシアへの牽制』説が濃厚。
最後まで残ってた敵国だし、ロシアも弱った日本に目をつけてたから、
日本は原爆落とすには丁度良い場所だった。

>>743
そんな話あったか？

>>740
いや「何でお前ここにいんの」って意味で
国として存続しえなかったキャラが消えるのならプロイセンが終った時に消えてるだろ

ハンガリーの髪飾りはバラトン湖じゃないよな？
下手厨は嘘つきだわ

>>750
ガセネタだよ

>>744
軍隊だけじゃない。
外交も利益代行という肩書きでスイスが担う。

これが飼い殺しではなくてなんなのか。
単に皇家が金持ちで色んなところに貸しがありまくりだからしり込みしてるか永世中立の建前併合がやりづらいとか本音はそういう理由だろうな。

>>745
ヘタリアのノリでフルメタルジャケットとか無理すぎるだろｗ
ミッキーマウス歌おうとして八橋に包まれるのが関の山

>>750-751
ガセなのか
バラトン湖増水とかって本スレで見たけど
だれもツッコミいれてなかったぞ

ｸﾏ━━( ・(ｪ)・)ﾟ(ｪ)ﾟ)`(ｪ)´)￣(ー)￣)´(ｪ)｀)・(ー)・)-(ｪ)-)´(ー)｀)━━!!!!

バラトン湖ガセなのか！
やべー思い込みって怖い

>>743
バラトン湖について？
ニューファンドランドについてはただの憶測。
独立する際にこの州だけ調印しなくて、後からカナダに併合されたから
アメリカのテキサスと対応しても一番可能性高いかなって思った

>>752
まぁあくまで漫画だから。義兄妹のノリを描きたかったんだろ。
実際リヒテンシュタインは独立国家の必要なくねって言われても俺は反論できない。

国章がかっこいいからいいんだよ

何気にフランスには触れられないんだよなヘタリアって
ホモ要因でしかない

それを言うならスペインは…
ヘタリア見てもスペインはマジでトマトとヘンタイ性くらいしかネタが無いだろ

バラトン湖については去年の今頃はまりたての頃に見たような機がするんだが
オーストリアから貰ったってやつだよな

>>739
初期設定では普段は優しいけど酒飲むと豹変するキャラにする予定だった。
漫画に出す前の設定だから漫画に生かされてはない。

>>756
考えすぎ

cazzo2.gif
バラトン湖は普通にあるぞ

この画像見るに髪飾りがバラトン湖っぽいけど
ttp://www.geocities.jp/himaruya/nikkimanga2.htm
ttp://www.geocities.jp/himaruya/cazzo2.gif
矢印の位置は関係無くあくまでくるんの方がバラトン湖なのか

>>760
どこで見たの？

新規多すぎﾜﾛﾀ

>>765
>>764

>>759
それ以外のネタだと親分が真っ黒になりすぎて描けないのでは。
ひまさんが良い八橋思いついたら描けそうだけど。

まぁ人が増えるのはいいことで

ああ、くるんだったのか！勘違いしてたわ

ナポレオン戦争とか継承戦争とかジャンヌダルクの戦いは神様がサボってたネタで終了したのかね
フランスは漫画にしたら面白そうなエピソード多いのに…

>>765
ついでにキャラ紹介でも見た

何でオーストリアが…？

ハンガリーくるんあったっけ？
普通に髪飾りじゃないのか
でもバラトン湖なのにオーストリアからもらったっていうのは？
もともとオーストリア領でハンガリーに譲ったの？

>>774
それが自分でもわからないんだよな
本スレでは普通に語ってたし

>>768
フェリペ二世の贅沢三昧とかフランスもそうだけど共和制ネタとか国内の事情には触れたがらないんだよな。
とくに共和制は革命だらけだからそれに奔走されるフランスやスペインって話は煮詰められれば結構読み応えあって面白いと思うんだけど。

また墓穴掘りましたねアンチさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>764
でも兄ちゃんのひげやアメリカのテキサスはくるんじゃないから
ハンガリー産も花飾りがバラトン湖でいいんじゃない

>>771
ナポレオン戦争とか30年戦争とかフランスの活躍面白そうなのにな
フランス的には負け戦だけどワーテルローの英普蘭とかも見たいのに

ただこれ枢軸総スルーだからな…

>>775
自分達のヘタリアに都合がよければ歴史捻じ曲げるくらいするんじゃないのか

>>779
どうせこの時代は何やろうが枢軸なんてもんは無いから気にしないでいいとも思える

>>776
そういう内部情勢の関係は資料本とか読み漁って自分の中で租借消化してからじゃないと描きたくないんじゃね？
継承戦争も分厚い本やっと読み終わったーみたいな事言ってから描いてたような
いいことだけど、やっぱ時間かかるしモチベ維持もむずいから未完率も上がっちゃうんだよな

どれが正しくてどれが間違っているのかがわからない

>>780
そこまで深く考えてなかったのかもしれんな
アニメ前だったし
そうネガティブに考えんなさんな

>>779
継承戦争も枢軸いなかったじゃないか

ワーテルローってオランダ影薄くね？

>>785
一応イタリアはいたぞ
過去ものだとドイツ、欧州だと日本が出てこないのはどうしようもないな

おっかしいな、作者からのメールには確かに…
後付けなのかもしれんね

オーストリアにもらったって設定は知らんな

>>783
俺たちの歴史検証はこれからだ！

疑わしきものにはスレ住人も気づいてつっこんだりソース明示を要求したりするから
斜め読みして気になったものは自分で調べるといい

>>779
ナポレオン戦争だとロマーノんちでネルソン提督とメイドのエマの
割りと有名な恋物語がある

>>783
取捨選択は何度も試行錯誤を重ねて勘を養っていくものですから

>>776
スペインは国自体は貧弱だったからまだいいけどフランスは革命！革命！革命！ってノリだったからな
ナポたんがくたばってからがフランスのカオスは本番です

オーストリアからもらったっていうのはどこで見れる？

設定がコロコロ変わるから嫌になっちゃう
話半分に聞いといた方がいいのか

>>793
中では上司や国民に引っ張られ引きずられ
外ではイギリスや欧州諸国にボコられる兄ちゃんか…
一つ一つクローズアップして描くのが大変なら流れだけでもいいからさーっと描いてほしいな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう800付近か
案外早いな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後付け設定や設定変更は困るよな
どの設定が生きててどの設定が消されたのかわからない

ナポレオン期のフランスにドイツが入院送りにされたってのは生きてる？

何がそんなに嬉しいの？

ついに発狂したか

>>801
くやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>796
まぁそんな感じ。
でも肝のナポくたばってフランス共和制は1830年くらいからの話だからまだ普仏戦争が起こる以外は割と国外は比較的マシじゃねぇかな
どちらかと言うと共和制の歴史って革命と国を巻き込んだお家騒動なんだ。第三共和制が一番面白い。歴史の偶然が王政を消し去ったとかマジぱねぇ


その頃スペイン激弱で植民地奪われまくるが

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

親分…（；ω；）ﾌﾞﾜｯ

やっぱ安価つけないと誤解されるよね

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スペインの黄金期はハプスブルク朝だよな
ちびたりあでは背中にハプスブルクって貼られてたけど
あれはオーストリアに頭上がらない的表現？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

疲れたから寝るわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今宵も笑わせて貰ったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知ったか歴ヲタばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おやすみお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>809
オーストリア（神聖ローマ）傘下って意味かと思った
差し押さえ品扱いみたいなｗ

ちび時代に頭のあがる存在なんていないし

アンチざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反論できなくて本当に寝ちまったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの時代太陽沈まない絶好調ではないんだ？
やりたいことやれないみたいに言ってたよね

フェリペさんは結構やりたい放題やってたと思うよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ出てきてない国を話にあげるのもアレだけど
ポルトガルってスペインの何になるんだ?兄弟?従兄弟?

ロマーノと同じように親分子分じゃね？
親分にとっては切っても切り離せない国だし、出てないのは不思議だね

ポルトガルを出すとブラジルも描かなきゃいけないから無理じゃね
ひまさんの愛着的な意味で

自分は年齢：スペイン＜ポルトガル、(国)力：スペイン＞ポルトガルと思ってた。

それで、ブラジルも含めて米英仏みたいな関係性。

ポルトガルや南米のことは全然知らないからざっとウィキペ見てみたけどここも結構面白そうだなｗ

スペインとポルトガルは親分子分で、ポルトガルとブラジルは兄弟なかんじかな
そして例の如くここにもイギリスが邪魔しにくるというｗ

ｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

久しぶりに雑談スレ見たら吐き気がした
このスレも荒れてるし下手厨はどうしようもないな

ヲチはいらぬ

いっそ合流しろ
次スレ立てたら許さない

ヘタリア好きのやおよろず雑談139
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246979391/

当分廃棄スレを再利用するから合流は必要ないね

え、合流ヤダ

何で嫌なの？意味が分からない

雑談の雰囲気は独特だからね
なるべく見たくない、苦手って人もいるんじゃない

私も嫌だ
ヘタリアを持ち出しての他国sageは見てて気持ちよくない
ちゃんと注意してくれる人がいるこのスレで考察したい

両方見てるけど内容が全然違うよ
合流って人はちゃんと読んでる？たとえキモくても
まあ文体からしてただのいつもの人だと思うけど

遅レスだけどハンガリーの髪飾り＝バラトン湖は確実で
オーストリアからもらったって設定はガセだよ
一時wikiのヘタリア項が編集されまくってよく分からん状態になってた時に
誰か（カップリング厨？）が勝手に載せてたからそれが広まってしまったのでは

わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嘘つき雌豚が多いのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本スレの流れウゼー
ゲームも期待外れの内容だったし最悪だわ

ここはヲチスレではありません

次は末尾IDが出るスレにでも立てるか？

なんで雑談といいここといい、ネガティブキャンペーン臭くなるんだ？
ヘタリアでは可愛く描かれてるけど実際はこんなにえげつないんだぜ！って言ってるキャラアンチみたい
ヘタリアファンが、まず漫画の内容を前提とした上で、この設定の元ネタは史実のコレだよねーとか検証するスレだと思ったんだが違うのか？

荒らしに反応すんな

ヘタレ４でフィンランドが出てきたのってなんでだ
ただの顔見せ？

次スレはIDでる所がいいです。


ヘタレ4は何年の話？
ドイツとフィンランドが密約するのってソ連侵攻後だよな
その前から繋がりがあったってこと？

＞ヘタリアファンが、まず漫画の内容を前提とした上で、この設定の元ネタは史実のコレだよねーとか検証するスレ
それで合ってるはず。
ていうかキャラアンチっぽいレスなんてあった？
実際はこんなにえげつないんだぜ！　は史実と照らし合わせてる以上自然な発言では。

>>842
実際はこうなのに納得いかない！みたいなレスがアンチに見えるんじゃない？

英西独→ほんとはえぐいのに〜：えぐすぎて描けないし萌えない。諦めるべし。
普→なんでいるの？なんであんなコミュ能力ないアホなの？：
亡国なので好き勝手動かしやすい。やられ役や汚れ役にしてもリスク少ない。
そういう役回りとして重宝されてるから諦めるべし。
仏→なんであんな変態を全面に押し出したキャラなの？：
そういう役回りry
キャラとしてあれが受けたので今更軌道修正できない。諦めるべし。
でも最近はかっこいいとこもアピールされてるよ！

亡国っつってもベルリンあたりに住んでるドイツ人は普通にプロイセン意識だろう

北ドイツ（≒プロイセン）は固くて南は陽気なんだっけ？
どっちにしろプロイセンにドイツ人ぽさやベルリンっ子ぽさは感じないけど

中身は逆なのか

>>844
まじで？

日本人がイメージする所謂ドイツ人は、現地人に言わせるとプロイセン人のステレオタイプらしいね
たぶん、開国前後の接触でそういうイメージが付いたような気がする
プロイセンのキャラは、プロイセン王国だけで考えると違和感あるけど、ドイツ騎士団発祥ならアリかもなー

ドイツに限らず
寒い　固い、まじめ、寡黙
↑
↓
暖かい　陽気、楽天的、おしゃべり
なイメージはあるな。実際は色々な人がいるんだろうけど

んな訳ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロイセンぽさ＝ドイツぽさじゃないの？日本では

個人的に典型的○○人のテンプレと違うなって思うのはイタリアと中国だな
北はともかく南イタリアはもっと伊達男というか
陽気で女好きでちょっとかっこつけなイメージがあったから
中国人ももっとアグレッシブでお喋りで早口なイメージ

日丸屋の設定にケチつけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぼん設定って便利

いい加減本スレで実況すんのやめろ！！！

181:名無しさん＠ピンキー 2009/07/08(水) 23:46:22 ID:???[sage]
露英と露普萌える
至高のカップリング

182:名無しさん＠ピンキー 2009/07/09(木) 00:15:41 ID:???[sage]
露英って呪い以外で絡みあったっけ？
露普に至ってはブログのコメントくらいにしか絡みないよｗ妄想乙

183:名無しさん＠ピンキー 2009/07/09(木) 00:34:09 ID:???[sage]
普厨はロシアに付きまとうな

184:名無しさん＠ピンキー 2009/07/09(木) 01:13:48 ID:???[sage]
露絡みで一番人気あるのって何なの

185:名無しさん＠ピンキー 2009/07/09(木) 01:37:35 ID:???[sage]
辺露

187:名無しさん＠ピンキー 2009/07/09(木) 08:55:43 ID:???[sage]
>>184
マジレスすると露中

188:名無しさん＠ピンキー 2009/07/09(木) 10:02:44 ID:???[sage]
露立は？

きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

49:名無しんぼ＠お腹いっぱい 2009/07/09(木) 10:54:01 ID:xwnoK0OwO[sage]
実況だめなのは分かってるんだけど繋がらない…！？


みんな何やってんだよww働けよ！勉強しろよ！

どうにかならんのかこのｷﾁｶﾞｲ

ワーテルローとか大北方戦争とか見たいな
南米キャラがいないのは良い八ツ橋が見つからないからだろうか、スペイン的な意味で

一時的にageる？

ageてIDだしても、出してる側のレスだけじゃ

sageてて発言内容が不穏な奴が荒らしでいいんじゃね？

あぼんしたいから今度はID表示がいいなあ
あらしがいなくなったらマロンに帰ってくればいいんじゃね

そんじゃ一旦サブカルかな

サブカルのどこ？誘導お願いします

サブカルに建てようってことね
でもここは使い終わってからにしようよ
壁打ちさんがいるから無視して適当に語ってればすぐ終わるよ

>>841
ヘタレ４て鋼鉄条約だっけ？
１つの話の中でも時系列違うのかー

ひまは枢軸としてのフィンランドは知ってたけど
密約の時期はよくわからないまま描いたってのが妥当か？

>>867
かもね。
漫画のあとがきからして、描きながら調べ物してるみたいだし。
後付け設定が多いのも多分そのせい。

ま、世界史全部網羅してる奴なんて史学科ですらそんなにいないんじゃないか

そんなにってか、いねーよｗ
史学科になると浅く広くじゃなくて狭く深くだから

つかエピソードごとに書いていってるから

歴史をネタ帳にして、萌えたとこだけチョイス
どういう流れでそういうことになったなんかｼﾗﾈ
っていう感じ

教科書じゃないんだから別にそれでもいいよ

むしろその方が自分で調べる楽しさがあっていいと思う自分は少数派？

レス乞食乙
人と違う自分はかっこいいですね、わかります

>>873
元は世界史なんてほとんど知らなかった学生さんがあるきっかけでイタリア軍のこと知って
「これ漫画にしたら面白くね？ｗ」なノリで始めた漫画だしね。
作者が知ってるのにネタ変換して事実と変わっちゃってる箇所もいくつかある。
まあ面白けりゃ良いよ。

>>872と間違えた。
>>873宛てでも通じるけど。

多分国民に作者の知り合いが居る国はその知り合いの性格にイメージが引っ張られて
「国・歴史」の擬人化じゃなくて「国民性にキャラデザ付けた」みたいな感じになってる
実際は「国」≠「国民」な訳だから歴史上の国がやった事と照らし合わせるとキャラ的に噛み合わない奴が出てくる
スペインとかは実際スペイン人の知り合い居るみたいな漫画有ったしその典型例なんだろうな
良く言われてる「上司せい」とかもこの辺りの関係？
逆にイギリス・ロシア辺りは歴史イメージ優先で作った感があるような

その「お友達」に韓国人がいることは知ってる
北朝鮮の人もいるんだよね

>>878
上司のせいはキャラを悪者にしないための手段だと思う
ただそれが適用されたりされなかったりするのと
何でもかんでも上司のせいだと国擬人化としてどうなんだってなるのが

上司って代々変わるし方針も変わるじゃない
歴史そのもの「のみ」採用してたら
キャラの性格ころころ変わっちゃう
作中でも少しは変わってるけど限度あるし
ロシアみたいに国民性と歴史の差を個性にできたキャラもいるけど

まぁ歴史や文化、国民性などを全て一人のキャラに詰め込むなんて無茶だな

とりあえず国内で意見が割れたりするときは上司が出てきますね

>>672
まあ、一応イギリスを擁護しておくと、当時のイギリスは下層階級なんかじゃ
「赤ちゃんの夜泣きがうるさい時に」阿片のシロップ飲ませたりとかが普通に
あったような時代。
というか麻薬の類に対する感覚が現代と違う。
「体に悪い」とは思ってるけど、今で言うとドラッグに対する感覚より、酒や
煙草の感覚に近いと思っておいた方がいい。

>>691
４／１ブログ見るところ、案外コミュ力は高いんじゃないか？
主要国と普通に絡んでるし、夏に友達と海水浴とか完璧リア充じゃねーか。
如才ない感じはするんだがな。

>>742
アメリカの南北戦争についてはおそらく中国の例もあることだし、「体中バキ
バキで痛」くて本人的には身動きとれず、という感じじゃないかと想像する。
まあ、だから漫画にしようがないというか。

零号機とレイを吸収したゼルエルは、下部を人間の女性の形へと変え、信号も使徒のそれではなく零号機のものへと変化した。
地表での戦闘中、初号機の内蔵電源が切れ活動を停止してしまうが、シンジの「綾波を、返せ」という叫びとともに再起動、シンジと初号機の目が赤く光る。
初号機の黄緑色であった箇所が赤色に変化、失われた左腕はATフィールドにより補われ、頭上に光の輪が現れた。
それはシンジの意志により覚醒し、ヒトを捨て神に近いものへと変貌を遂げた初号機の姿であった。
自身がヒトに戻れなくなる危険も顧みず、シンジはその力をもってゼルエルを圧倒した。
ゼルエルのコアからレイを救出した瞬間、使徒は形象崩壊し、その血が集まって巨大なレイの形をとる。
そして初号機はレイと融合し、シンジを取り込んで覚醒を果たす。ここに新たな生命の誕生との引き替えである旧い生命の滅び、すなわちサード・インパクトが始まった。
しかし突如月面から飛来した6号機（搭乗者：渚カヲル）が現れ、持っていた槍を初号機に投擲、コアを封印することで破滅を食い止める。

イギリスとロシアがわりとそのまんまな気がするのは悪役を自分でひっかぶってる傾向が強いからかね

>>851
ロマーノは今んとこ女キャラと絡んでないってのがでかいんじゃね？
接点もないんだけど、絡ませたら多分本気ナンパモードが見られる
はずだと勝手に信じてる。

イギリスとロシアの友人はいないんだろうか

フランス人の友達はいるみたいだけど

ロシアは白モード
イギリスはツンデレモードが国民性的な部分じゃないか

ロシアの白モード・・・

イギリスのツンデレが国民性なのはないと思うぞｗ

>>892
でもなんかイギリス人の友達が〜とかイギリス人の知り合いが〜とか
仕事でイギリス人と〜とかの類の話で漏れなくイギリス人ツンデレてる
んだけどあれはなんなんだろう…。
マジに国民性なんじゃないかと最近思い始めてる。

>>851
イタリア兄弟やドイツ、プロイセン、スペイン、中国、韓国は
いわゆるギャップキャラだと思ってる
北イタリアも実際は生真面目でプライド高く排他的な人が多いし

日本、アメリカは正にテンプレって感じだが

日本がテンプレはないわ〜　

ドイツにギャップも感じないけど
どのへん？

>>895
大人しく礼儀正しいという点では
どっちかというとテンプレ寄りかなと思えた
でも確かに戦時中では、坊主頭で日本男児て感じにするべきか

>>896
ノリノリナチスでなく、上司にウンザリしてるところ

>>897
上司にウンザリドイツは普通にロンメル将軍とかあのへんの反映かと。
実際現場の皆さんは軍事素人なのにやたら口出ししまくってきて、イミフで
気まぐれな命令に右往左往するのにうんざりしてた感はあったらしい。
ヘタリアドイツは前線で士官的な立場にいることが多いから、あのウンザリは
割と自然だと思う。

ドイツのモデルがロンメルなのは割とよく言われてるよな

だから、国として全体的に見るとえげつなったり、行きすぎてる国ほど
その国の中にある、真逆な面を押し出そうとしてる部分があるなと思って

だからギャップ

>>900
そういう意味ね
でもそれだとプロイセンは違うカテゴリだな
やりたい放題暴れん坊でドイツ騎士団の行きすぎた性格そのまんま

つーかイタちゃんとか「生真面目でプライド高く排他的」なリアル北イタリア人
を反映すると「何故その性格で弱い！？」って訳わかんなくなるってのもある
と思う。
あと韓国はある意味そのまんまで、突き抜けさせる事によってギャグとして
成立させてる非ギャップキャラのような…

でもヘタの韓国はﾌｧﾋﾞｮんないしな

今のスイスみたいなキャラのイタリアか……。
枢軸３人でいたらすごい気まずい空気が流れそうだな。

そもそも、ドイツ、日本、北イタリアって
三者とも生真面目な似た者同士だよな

>>903
泣き叫びながら転げ回ったりはするけどな。

そもそもギャップがどうたらってより、「国（軍）としての振る舞い、国として
漠然と日本人が抱きがちなイメージ、日本人から見た国民性ステレオタイプ、
エスニックジョーク、その国出身のひまさんの友人」などの中から、他のキャラ
とキャラがかぶらずキャラクターとして魅力的になるような、あるいはひまさん
が動かしやすい部分を抽出してキャラ作ってるんだろうと思うけど。

戦隊物には場を和ます陽気なムードメーカーは一人いるものだしな

そもそもエスニックジョークの擬人化って説明なかったか？

>>887
ブログに本気ナンパモードロマーノあるぞ

910超えたけれど、次はスレ再利用じゃなくて
新しくサブカルにスレ立てでおｋ？

>>911
再利用でいいんじゃない？荒らしもいなくなったみたいだし…

どっちでもいい
もし再利用なら前スレで出てたここか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1239908467/

こんなスレがあったけれど、再利用に使えないかな

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1232261261/1-100
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1232261474/1-100

北米海外生活と海外生活って
あらしはすごいところにスレを立てるんだな

どんだけｗ
あちこち彷徨っていくのもいいかもしれんね

荒しは昨日から時々休憩しては戻ってきてるから、再利用できるスレがあるなら、
いったんIDが出る板に移動もいいんじゃない？
914のスレなんか、長い事書き込みがなくても落ちる気配がないし、
まずどちらか埋めて、落ち着いたらまたマロンに戻ってきてもいい。

>>914のは削除依頼したら通りそうなんだけどな
レス数も少ないし、放置していたら圧縮なりでdat落ちも

当分圧縮なさそうだぞ、あの>>914あたりの板は
１ヶ月前にマルチがageただけでまだ結構板の上のほうにあるぐらいだ

>>914
どっちも1月に立って上は30下は20レスくらいしかついてないのに落ちてないぞｗ

荒らしはどうしてもマロンに居させたいみたいですね

世界史板の末尾だけでも判別できたぐらいだから

ID出ないままじゃ新スレだろうが再利用だろうがいたちごっこは終わらない
ID出るとこにしたい

ずっと続けて再利用だとスレ見失う人達が増えると思うから、新スレ→再利用を交互にするとかもありかも

ひとりが頑張ってただけだしスルーすればいい話だけど
確かにうざったいことはうざったいんだよな
草はあぼんできて楽だけどあちこちからコピペしてくるからスクロールめんどくせ

>>914の板はどちらもIDが出る
でもイタチすぎるから速やかに埋めないと
ただID出るとあまりにレスしまくってると恥ずいからレス控え目になって
進みがますますゆっくりになりそうだ

>>924
だが１日２０レスぐらいしてる俺はID出ても通常営業

>>924
ID出るとレスしづらいのには同意
>>914の板はちょっと板違いすぎるから無理して埋めずに削除依頼した方がいいと思う

荒らしじゃないんだったら、ＩＤ出る板で多く発言しようが、堂々としていればいいと思う

正直俺は荒らしレベルの投稿回数だが１割しか自重する気はないね！
連レス？余裕です

サブカルで新スレ？

読むだけ参加者だが、荒し以外は別に誰が複数投稿してようがいちいち気にならない
遠慮せずやって欲しい

歴史検証スレの何割は>>928でできているんだなｗ
これからも盛り上げていってくれ
とりあえず、次スレはＩＤ出る板がいいと思うんだけれど

もう尻拭いはいいんじゃないか
旅しすぎだろ

ＩＤでなくてもこの程度の荒れ様ならスルー余裕
ていうかなんてそこまでＩＤに固執すんの

マロンが一番まったりできる
速さもほどよい

ID出るとこに賛成
NG出来るのが一番

>>933
荒らしが住人に混じってバラトン湖なわけねーだろ、とか言い出して議論がストップした事が大きいんじゃないの
荒らしじゃなければ自分の勘違いを謝罪してるはずだからあれは荒らしの仕業だろ
ID出てればいつもの人の発言として気にする事もなかった

無視すりゃいいじゃん

無視出来てないじゃん

>>936
いや、ストップはしてない。話題はいつも複数並行だし。
バラトン湖に関しては髪飾り=バラトン湖であってもオーストリアからもらった云々はカプ厨の捏造でＦＡが出なかったっけか。

スルースキル鍛えればいいじゃん

こういう議論で本筋の検証の流れにならないのが何よりつまらないから、
ID出るところにいけばいいと思う。ID出て困る理由もないんだし。
というのが板には別段思い入れがない俺の意見。

>>939
オーストリアから貰った云々は最初に問題視されたレスには書いてなかったし、
つっかかりがなければそもそも話題にも出なかったことじゃないか？

ID賛成派が大多数だし、ID出るところで決まりだろ
後は再利用か新スレかだ
もう後50レスぐらいしか猶予ないし

バラトン湖うんぬんって話題の一つになってたくらいの認識しかなかったな

>>941
同意見だな
みんなスルースキル鍛えよう！なんてやる前にさっさとNGした方が建設的

>>942
触れられることもなかったと考えるとそっちのが哀れだな

自分を鍛えるより機械に依存してる方が建設的とかすごい時代だな
そんなんだからスルーすら出来ないんじゃね

スレを新しく建てるにしても、「歴史検証」っていう言葉がどうも恥ずかしいんで
何かもうちょっといい言葉を選んでほしい

八橋の中身を考察するスレ
八橋の内側を覗くスレ
八橋ひっぺがスレ

嘘ですごめん

移動には賛成だがID出ないとこで夜組だけで「賛成多数！」とかやっても禍根残すぞ
世界史板にあったスレが「漫画なんだから混危な話題NG。漫画板に移動」ってあっという間に埋められた事があるが
その時も時間帯でハブられた、歴史を語りたい住人が引き続きスレ立てしたのを
「もう移動してるのに何やってんだ荒らし」と誘導連レス、コピペ荒らしで埋めたりして
その住人が今度は移動先での荒らしになったり、かなり険悪になったよ

じゃあヘタリアの歴史的八橋をひっぺがスレｗ

>>948
他のスレでは「この以上は歴史検証スレで〜」とか普通に言われてるぞ

八橋の方が恥ずかしいわ

八橋ひん剥きスレ

「ヘタリア歴史スレ」でいいんじゃないか？

歴史検証いいと思うけどな
他は比較とか？

スレタイは変えなくてよくね。
どうせならサブタイとして【】【】の部分に【八橋を】【ひっぺがす】とか【二枚舌なんて】【レベルじゃねぇぞ】とか入れたりすれば遊び心も生まれるんじゃね

Axis Powersヘタリア歴史スレ

「Axis Powers」は欲しいな
本家本元ヘタリアの検証スレじゃないから

>>950
でもどーすんだ？もう50レスも残ってないぞ
避難所もないし

＞【八橋を】【ひっぺがす】とか【二枚舌なんて】【レベルじゃねぇぞ】
ちょっとアンチスレっぽくないか？俺が過敏すぎるかな

とりあえずテンプレ
Ｑ＆Ａは>>510、511を。そのまま使うか追加するかはスレ立て人のセンスに任せる


前スレ
ヘタリアAxis Powers　海外の反応を見守るスレ9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1240116732/

過去スレ
ヘタリア元ネタ検証スレ※再利用３スレ目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1239298050/l50
ヘタリア歴史検証スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1246375089/l50
（若者が）ヘタリア（世界史に興味津々）※再利用２スレ目
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1232265405/l50

･本スレや雑談スレではやりづらい歴史的な視点からヘタリアを見るスレです
･歴史的事実に照らし合わせながらヘタリアを楽しんでください
･指摘、ツッコミ、異議ありは大いにOK。でも作者への人格攻撃は自重しましょう
･歴史に纏われば基本自由だけど行き過ぎた雑談は自重
･過度のマンセーも自重。同じく根拠の無い誹謗も自重
･過度のカプ話題、キャラ萌え、キャラ叩きもスレ違いです
･荒らしは基本無視。反応する人も荒らしです。2chで歴史を語る上で電波のスルースキルは欠かせません
･いつもの人はスルーすること。猿に餌を与えない
･争いが生じたら必ずソースをもってこい

上司と戦争責任の最たる例が日本なんだろうなぁ…。
どうしても自分の祖国となるといろいろ客観視できないものもあるし、よその国のファンの目も気になるしね。

>>959
まぁ当たり障り無い奴やつ作ればいんじゃないか。【臥薪嘗胆】【無駄ではない】とか【スペイン親分】【暗黒期】とか
それとは別にその程度でアンチを彷彿とてたら歴史上のイギリスは語れないってのはガチ

スレタイはシンプルに今のままでいいよ。
八橋とか引っぺがすとか無しで、ニュートラルのままが良い。

Q&Aは今回追加するほどの話はなかったと思った。
（>>511のカナダの「Ａ」が抜けてるから追加したってー）

「Axis Powers」は入れるに一票
この埋めてるスレも「Axis Powers」入ってるしね

歴史検証ってスレタイはキャラスレや本スレでも定着してる呼称だから変えない方がいいんじゃね
でもAxisPowers追加は必要だと思う。軍事板との差別化のためにも

AxisPowersヘタリア歴史検証スレ

でいいんじゃね？

で、新スレ？サブカル？

決めつけ厨怖いです

サブタイは面白いけど決めるための話し合いで本筋外れるのもいやだな

結局移動で決定なの？
どこいってもついてくけど
サブカルってアンチ腐っぽいスレが結構立ってるみたいだからちょっとビビるｗ

>>967
同意
シンプルでいこうよ
AxisPowersヘタリア歴史検証スレに自分も一票

じゃあシンプルに「Axis Powersヘタリア歴史検証スレ★5ページ目」みたいな感じか？
あんまりそういうとこに拘るもんでもないしシンプルにいくのがいいと思う。

個人的にはゴツく「Axis Powersヘタリア歴史検証大綱★第五項」とかも考えたりしたｗｗｗ

転載するのはまずいしな

転載？
もしヘタスレへの改編転載は正直閉口ものだ

で結局新スレでいいとして板はどうすんの？ちゃちゃっと決め手そこの板がダメダメだったらマロンに戻ってくればいい

二次加工禁止だしね〜

さっきから改行せずにレスしてる携帯厨うざいよ

魚拓取っとけば良かった

いやー、関連スレも増えたもんだ

サブカルじゃね

放置されたスレを回収してくのも、それはそれで面白いけど
なんかキリないね〜

鬼女が出版社に凸ったのは本当？

もう980すぎだし、一度で立たないかもしれないから、
サブカルでスレ立て行ってみるよ
雑談は控えめで頼む

間に合わなかったらここに残ってる雑談に緊急避難しよう

>>980
さあ？

半年前と比べて安置スレ立ちすぎだわ

>>982
そうだね

スレ建て間に合わなかったらここへ
ヘタリア好きのやおよろず雑談49
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1239908467/

次スレ

AxisPowersヘタリア歴史検証スレ その５
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1247149367/

>>986
立て乙
>>984
まあ人が増えた証とでも思えばいいさ…
でもスレタイが堂々と国名だからヤバいんじゃないかと思う

>>986
完璧かつ華麗なスレ建て乙

>>986
乙

>>986
乙
ID表示がいい方向に向かいますように

乙。埋めるぞ

>>986
乙

とりあえず様子見ってことで
平穏を祈る

993ならオランダが本編登場

994なら次スレは北欧史

乙でした

994なら次スレは平和

996なら後日談がくる

またかあああああああああああああ

998ならエイプリルフール後日談くる

>>1000なら本編６話が読める

1000なら荒らし消滅

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。