BLEACHの一護とルキアと織姫をとことん語るスレ282
カプ対象例 黒崎一護×(朽木ルキア or 井上織姫 or ネリエル or 茜雫 or その他)
朽木ルキア×(阿散井恋次 or 朽木白哉 or 志波海燕 or 狩能雅忘人 or その他)
井上織姫×(石田雨竜 or ウルキオラ or 藍染惣右介 or その他)
関係性は一護・ルキア・織姫と、この三人以外との関係性も含まれます。
三人以外の関係性他考察・雑談・行き過ぎない妄想も可です。
他キャラの恋愛事情はスレの雰囲気で書き込むようにしてください。
・考察は自分の解釈・妄想ををあたかも事実のように語らないよう気を付けましょう。
・カプ萌えは公式以外は妄想と心得え、空気を読んで行き過ぎないようにしましょう。
特に考察抜きの萌え妄想(セリフ付きシチュエーション劇等)については一考の上お願いします。
・決め付け・断定・押し付けは荒れの元ですので避けてください。
・煽り、あまりにも険悪なレスは控えてください。
・荒れの元になる信者・真性・アンチ・各キャラを卑下するあだ名は使わないようにしてください。
※キャラ(特に外見)・カプ・信者・アンチ叩き禁止
※煽り・荒らしは徹底スルー。 荒らしにレスするのも、蒸し返すもの荒らしです。
※コピペ荒らし他叩き荒らしは専ブラインストールの上、NG登録推奨
・801・同人ネタは禁止 ・同人サイトの名称・管理人・URL晒し禁止
・レスにレスする場合はアンカーをつけてください。どれに対してか不明になる場合があります。
・次スレは
>>950が立て無理なら宣言して下さい。後に
>>970、もしくは話し合い。
・原作に於いてのハッキリとした恋愛は公式夫婦と、スレ立て時には織姫→一護(片想い)です。
・カプに関係のないアニメオリジナルキャラ、ミュージカル、声優については該当スレへ
・カプ萌え・妄想については上記テンプレ条件内で自由です。
BLEACHの一護とルキアと織姫をとことん語るスレ281
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1236077998/
Wiiバーサスクルセイドパッケージ投票
第 1 位 黒 崎 一 護 × 朽 木 ル キ ア
Vジャン掲載
第2位 藍染惣右介×井上織姫
第3位 阿散井恋次×朽木ルキア
第4位 日番谷冬獅郎×松本乱菊
第5位 黒崎一護×日番谷冬獅郎
第6位 黒崎一護×井上織姫
第7位 黒崎一護×グリムジョー
第8位 日番谷冬獅郎×朽木白哉
第9位 狛村左陣×朽木ルキア
第10位 黒崎一護×石田雨竜
12/22
Vジャンプ2月号発売
「オリジナルパッケ投票キャンペーン」パッケージ付録 一護とルキア
ちなみに、織姫声優公認サイトで「織姫に投票を」と呼びかけ後、
マズいと思ったのか、事務所サイトからもWikiからもそのサイトへの
リンクは削除、サイト自体は、これまでウリであったはずの
「織姫声優公認サイト」の看板をおろす
AnimeInsider Magazine Octでの師匠インタビュー
Q もし死神になるなら、何番隊に入りたいですか?
A 4番隊です。だって怪我しないでしょ!
Q ブリーチのメインテーマは何ですか?
A 自分の作品で、読者にメッセージやテーマを押し付けたくないんだ。
キャラクターたちが自分自身で成長して、自分で話を創造してほしんだ。
そうすると、たいていとても上手く行くんだ。
だから、そうした事はしないだよ。
Q 漫画初期に戻りますが、一護が初めてルキアの力を使った時、一護は単に巨大化した
ルキアの斬魄刀を使っていたのでしょうか?
多くの読者はその斬魄刀の模様がかつてのものと同じだったと気づいてます。
デザインが同じなのは、その時一護はルキアの力を持っていたからだよ。
だから、質問の答えは「はい」です。
Q ルキアの斬魄刀の本体も一護の中にあったのですか?
A 斬魄刀の外側はルキアの斬魄刀のデザインだけど、一護がはじめに戦った時は
斬魄刀の本体は一護のもの。
ある戦闘の時点では、浦原は一護に、「キミの刀はただ巨きいだけで、霊気が詰まってない」と
と言っています。
だから、まだ一護は刀の中の彼自身の本体を真に成長させてなかったんですが、
徐々に成長しています。
Q 少年漫画のため、ブリーチはキャラクター達の間の感情や様々な絆に焦点を
当てられる事が多いですね。
何度も質問されていると思いますが、連載の最後には恋愛関係を見ることが出来ますか?
僕は本当に恋愛物語にしたくはないんだよね。
でも恋愛も、漫画の側面の一つだから、あちこちに散りばめてはいるよ。
Q いつルキアの中に崩玉が埋め込まれたのですか?
A それは秘密です!
Q 漫画初期では、一護とルキアの共同戦線は一連の話の中でとても重要でした。
どのようにして考え出したのですか?
A 一護は、自分の才能と力を成長させていたので、明らかに助けが必要だった。
そして、ルキアはそこにいた。
だから、僕は、彼らが互いに助け合うのがいいだろうと思ったんだよ。
<アメリカ版少年ジャンプ 久保帯人先生インタビュー>
少年ジャンプ(以下SJ):ルキアの名前の意味は何ですか?何故カタカナなのですか?
久保先生:私は仕事中、気になった名前をノートの端にかきとめています。
昔テレビで南アメリカのコスモスの原種を見たんです。
SJ:つまりその花が(ルキアの名前の由来)?
久保先生:はい。その番組では「ルキア」のようなラテンの花か何かの名前が取り上げられていました。
それが「クチキルキア」聞こえて、書き留めたのです。
ルキアというキャラクターを作った際、「朽木」は死神の名前にぴったりだと思ったので、
それで彼女を朽木ルキアという名前にしました。
彼女は最初からフルネームが決まっていました。
後に「ルキア」という言葉は「光」を意味すると知りました。
彼女は一護にとって一筋の光のような存在なので、「ルキア」という名前は本当に彼女にぴったりです。
[英語では「Rukia Kuchiki」と読みますが、漢字で「Kuchiki」は「朽ちた木」を意味します。
久保先生が仰る「光(light)」は「lucia」という単語を意味していると思われます。]
SJ:一護とルキアをカップルにする予定はありますか?
久保先生:肯定も否定もしません(笑)
<アニメインサイダーマガジン 10月号>
問:漫画のはじめの頃、一護がはじめてルキアの力を使った時、彼は大きくなったルキアの刀を使っていたのですか?
多くの人は刀のデザインが同じことに気付いています。
答:刀のデザインは同じです。なぜならあの時彼は彼女の力を与えられていたのですから。
だから答えは「はい」です。
問:斬魄刀の精神(中の人)もですか?
答:(あの時の斬魄刀の)外見はルキアの(斬魄刀の)デザインですが、最初に戦っているときから斬魄刀の精神は一護のものです。
ある戦いで浦原は「一護の斬魄刀は大きいが、そこには何もない」と言いました。
したがってあの時点では一護は本当の斬魄刀の精神を手に入れていなかった。しかし徐々にそれを手に入れました。
問:ルキアの中に崩玉が入れられたのはいつですか?
答:それは秘密です!
問:シリーズのはじめから一護とルキアのコンビはストーリー展開に非常に重要でした。
どうやって考え出したのですか?
答:一護の力は発展途中だったので、一護には当然のことながら手助けが必要でした。
そこに彼女がいた。だから私は彼らがお互いに助け合うのが良いだろうと思ったのです。
問:一護の友人との関係と言えば、一護とルキアと織姫はラブトライアングルの関係にあるように見えます
これから先、この部分を掘り下げて描くことはありますか?
久保TITE:(笑)それについては良く聞かれます!
僕はブリーチをラブストーリーにしたくはありません
彼らの性格や彼らの関係の恋愛的な側面に代わることができるもっと刺激的な出来事がありますから
<ロサンゼルスタイムス:BOOK 2008/8/28>
ブリーチは久保氏がある少女の絵を描いたのが始まりだ。
後の朽木ルキアである。
彼女は一護に彼の力を自覚させた死神だ。
「まず、私が最初にルキアを描いたとき、彼女は今彼女が着ている黒い着物を
着ていませんでした。」
彼は回想する。
「彼女は高校の制服を着ていました。しかし黒い制服ではありませんでした。
そして彼女は大きな刃の危険な外観の剣を持っていました。
そこで私は彼女が死神になるであろうと知ったのです。」
3/10 210話 ひよ里死す?悲劇の始まり
3/17 211話 裏切り!暗躍の藍染
3/24 212話 平子を救え 藍染VS浦原
3/31 213話 カラクライザー誕生
アニメで女性死神協会の海水
浴の話をやるらしい。今から色
んな意味で楽しみです<帯人>
15号は斬魄刀票結果発表カラー
4月14日(火)からのOPはSCANDALの少女S
EDはサンボマスターの君を守って、君を愛して
師匠最近公式発言
「今回のストーリーで一護とルキアの関係が特別なことなんだ、と再認識させられたのも驚きでした。」
「一護とルキアの関係性。(二人の)心のうつり変わり」
「ルキアは一護にとって一筋の光のような存在」
少年ジャンプ:一護とルキアをカップルにする予定はありますか?
「肯定も否定もしません(笑)」
「これまでの劇場版の中でもっとも原作に近いストーリー」
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Fade to Black のOST
「There are some things
you gotta save no
matter what
even if it means losing
everything」
「全てを失ってでも守らなきゃいけないものがある 」
756 名前:産業 ◆yQongahxCI [sage] 投稿日:2009/03/04(水) 19:52:02 ID:Y40H12Cs0
今回ダンボール投票きたけど全部一票扱いになったって
770 名前:産業 ◆yQongahxCI [sage] 投稿日:2009/03/04(水) 19:58:05 ID:Y40H12Cs0
カラーは刀の持ち主たちだよ
778 名前:産業 ◆yQongahxCI [sage] 投稿日:2009/03/04(水) 20:01:50 ID:Y40H12Cs0
5位まで票数なし
見所は胸に大きな穴 開いちゃったところじゃないかな
782 名前:産業 ◆yQongahxCI [sage] 投稿日:2009/03/04(水) 20:04:27 ID:Y40H12Cs0
いちご「あそういや今回ダンボール投票は全部一票計算になってんだってよ
がんばって投票してくれたんだろうけど小さい子はいっぱいハガキ買う金もねえから
そっちにあわせてやんねーとな ごめんな」
621 名前: ◆9KotYhuLEQ [sage] 投稿日:2009/03/04(水) 18:53:43 ID:F6QCO7gG0
ひょうりん
そでの
ざんげつ
わびすけ
せんぼん
の順
刀剣解放(レスレクシオン)第二階層(セグンダ・エターパ)
「十刃の中で俺だけがこの二段階目の解放を可能にした
この姿は藍染様にもお見せしていない」
で織姫が来たところでいちごの胸部に攻撃が貫通しておわり
ラブストーリーにしたくないと言うのなら
カップルにもならないじゃん・・・
つーかこのテンプレいるの?
623 名前:ohana ◆luR4HO8C2g [sage] 投稿日:2009/03/04(水) 18:54:47 ID:LeNusy1S0
1位 氷輪丸
2位 袖白雪
3位 斬月
4位 侘助
5位 千本桜
即出だったら申し訳ない。
今週楽しい。
636 名前:ohana ◆luR4HO8C2g [sage] 投稿日:2009/03/04(水) 18:58:13 ID:LeNusy1S0
>>624 6位から載ってない
869 名前:ohana ◆luR4HO8C2g [sage] 投稿日:2009/03/04(水) 21:48:34 ID:LeNusy1S0
ttp://d.pic.to//11alco 884 名前:ohana ◆luR4HO8C2g [sage] 投稿日:2009/03/04(水) 21:59:57 ID:LeNusy1S0
>>880 石田君とエレベーターみたいな(ガルガンダ)通る時に覚えた
のに乗ってやってくる
888 名前:ohana ◆luR4HO8C2g [sage] 投稿日:2009/03/04(水) 22:01:59 ID:LeNusy1S0
ラストは。。。みんな日曜?まで待ってみたほうがいい。
>>865 因みに家は水曜日東京で買っている。
909 名前:ohana ◆luR4HO8C2g [sage] 投稿日:2009/03/04(水) 22:19:33 ID:LeNusy1S0
>>906 いつもPC許可してるから。
でも、もう画消した。
大体10〜15分で消してるよ。
最近ブリーチ流し読みだったけど
今週は全部ちゃんと読んだ。
ラストは、買ってみて。
923 名前:ohana ◆luR4HO8C2g [sage] 投稿日:2009/03/04(水) 22:25:26 ID:LeNusy1S0
あんまり期待しないで。
皆が思ってるような展開じゃなかったら申し訳ない。
929 名前:ohana ◆luR4HO8C2g [sage] 投稿日:2009/03/04(水) 22:28:51 ID:LeNusy1S0
ttp://p.pic.to/x8mw6 今週バレこれで終わり。
お疲れ様。
サーセイ★
821 名前:69るま ◆KENseIuXK2 [sage] 投稿日:2009/03/04(水) 20:36:13 ID:Yi7rTzGcO
順位でてるってことはバレきてるのね
ttp://mbup.net/d/72076.jpg
前スレ1000
織姫封印されました。
しょうもな・・・
英語バレついに来たー
色欲2だとー!
ウルキvs織姫か?
つか、結局「色欲」は誰?なに?
色欲2、ってなんだそりゃw結局大罪は色欲を使いたかっただけか師匠w
そして色欲の対象はやっぱり織姫っぽいな…つーか一護は戦闘不能か
色欲シリーズしばらく続きます
英文バレの和訳クソワロタw
どうせなら仲間全員の色欲見せて欲しい
一護→高校生にしては綺麗なスネを披露
織姫→黒崎ドキュン
ルキア→触手プレイ
石田→綺麗なお姉さんは好きですか?
恋次→ポニーテールがとけて胸がはだけて全身傷だらけ
チャド→………。
すでに再来週が気になる!不思議!
どう考えても来週いきなり白崎さん出てこない限り織姫のターンだな
そしたらもう破面編中は一護の活躍期待しないことにするわ
師匠の織姫描写はわざとでした…てか?
>>22 そのスネはウルキオラさんが綺麗に処理して下さった賜物ですよw
来週にガッカリし再来週に期待させる商法ですか?w
27 :
23:2009/03/06(金) 00:50:59 ID:???
>>22
ナノケアドライヤーで一生懸命髪のお手入れしたり
ソ●エで一生懸命脇のお手入れしたりする石田を思い浮かべたんだがww
大罪、後悔、絶望……ウルキオラ戦暗すぎるわ…
面白そーwどうなるんだろうw
>>28 なんか可愛いな。
ドライヤーは織姫やルキアと貸し合いっこしてればいいよ。
何か鰤が楽しくなってきたよ
…自分最近疲れてるのかな
色欲2が来るとはなー
師匠、映画とかたいてい2はコケるんだぜ。
でも既にコケてるから、来週の鰤は立ち上がる。
といいなー
べつに想定内の展開だったね
もっと想像もできないような展開にしてほしかったが無理か…
正直色欲もうお腹いっぱい
先週織姫が退場しましたと思わせておいて実は退場したのは一護でしたなのか…orz
>>24 大罪はなにか別の意味だろ。
支障が織姫悲劇のヒロインポジを今更反省するとは信じがたい
もう主人公は織姫でよくね?
つか、この流れは主人公じゃね?
>>36 こりゃ冗談抜きでBLEACHじゃなくORIHIMEって言われるな
完全に一護より織姫が主人公の書き方だべさ
そんなことよりサワラってw
>>38 そんな言い方もあったけか
いやアマゾンレビューでそう言ってる人がいたから
それを使っただけだ
>>35 でも最近微妙に違和感があるんだよな
以前はもっとああ…マンセーしたいんだな…てのが伝わってきたんだけど
最近の描写はどっちつかずにはぐらかしてる様な
いつご退場かよww
哀れ・・・orz 次章で主人公らしい働きをしてくれると期待
やっぱり緊張感のかけらもないな…>主人公死亡
一護もういいよ、戻っておいで一護。・゚・(ノД`)・゚・。
てかロリメノリから来てヤミーも石田の心理描写や行動も
しまいにはウルキオラ戦も織姫を盛り上げるがための演出でしかない
一度や二度の騒ぎならまだ黙ってられるしキャラ好きにも配慮するが盛大に滑ったじゃないかよ支障…
まだやる気かって感じしかしない。
もう破面篇はBLEACHの続編のORIHIMEってことでいいよ
ていうかもう既に織姫が一護やルキアのポジションに成り代わってるよな
ちょっと前は織姫劇場終わったと思ったんだが甘かったらしい…
色欲か…たいてい罪には罰が与えられるわけだが…師匠はちゃんと理解して使ってるんだろうか
>>43 一護は織姫盛り上げワールドの起爆剤なんだからそう易々と退場出来るだろうか…
石田「僕が時間を稼いでいるあいだに、黒崎を!」
織姫拒絶「拒絶できない……」(GJがつれてきたときの再現)
石田ボロボロ
ウルキオラが織姫に迫る
織姫 覚 醒 ←超糞展開&主人公剥奪の瞬間
ウルキオラ「心とはこういうものか……ガクッ」
友情!勝利!(努力はたいしてしてない)
−完−
こんな糞予想が頭をよぎった
はずれてくれ
師匠は色欲をよほど使いたかったって事だよな
だからちゃんと意味がある筈だ
本編の中でおよそ色欲と結び付くものは今のところは織姫の恋心しか思い当たらないが…
>>46 つかこの辺りが収録されるのって40巻辺りだろ?
GJ戦が32巻だから、レビュー決まったな。
「10巻経っても言われることは変わりません。」
正直織姫信者さんには一応公共の場で申し訳ないけど、
今のBLEACH=ORIHIMEを見てる時点で不満しか出てこないし、
それを黙っているのももう限界…
あからさまなアンチ言語は慎むけど
>>45 gj戦が失敗したのは、織姫がもっと活躍しなかったからだなw
とかマジで思ってそうだ・・・orz
BLEACH卒業式を開催する時が来たかな
卒業式の前に皆でキャンプファイヤーしようぜつД`)
タイトルがまさかの色欲2とは
鰤的にはつまらんが、ある意味楽しみになってきた
>>54 何キャンプファイヤーてw
花園じゃなくて?
自分は一応何があっても最後まで見届ける覚悟だ
一度好きになったらそう簡単には嫌いにならない性質なもんで
願わくばその「最後」が打ち切りエンドじゃありませんように…
破面編てSS編より長いんだよな
過去の遺産でここまで描けたら本望だろうな
いっそ井上を主人公にしてくれれば何の迷いもなくBLEACH卒業できるんだがな…
今の状況で花園はいらん…
ある意味バレで盛り上がってるし
織姫の前で一護を穴あきにさせたかったんだろうから織姫を上に来させたのはわかる
だがそれなら天蓋下解放禁止なんて設定なくそのままバトればよかったじゃない
それも月をバックに解放と石田頼む(もしくは勝て黒崎part2)がやりたかったんだろうけど
そのおかげで追いかけてった一護も、任されて五分も経ってないかもしれないのに
織姫にお願いされたら連れて行っちゃう石田もアホの子扱い…
ちょっとさすがに無駄大杉だろww
>>60 そうそう、だから打ち切りでも師匠の責任じゃないの?
破面篇がメイン章なのかもな
師匠………天才だったのに落ちたもんだぜ
SS篇でやめとけば神作品として残ったのに
なんか本スレでも打ち切りに過敏に反応する人いるけど、
やっぱりそれってBLEACHへの愛着ゆえ?
これほどまでに漫画変わっても愛着持てるのってある意味すごいと思う
自分で漫画潰す気ですか師匠・・・頼むよ師匠・・・orz
こりゃ本スレがますます織姫アンチ化する悪寒
それも再来週の織姫の言動次第で多少は変わるかもだが
果たして期待して良いものかorz
雨竜の後悔描写があるから織姫に何かしら起こるのは確実なんだよな…
んーなんかもう誰も関係ないじゃん…
仲間や心とかいってるけど織姫一人の感情の問題にしか思えない
何があほらしいかってここまでやっていて大層なタイトルの割に中身がない
井上がなんでそんなに一護がいいのか伝わるものがないんだよな
一方的な自己満足を延々とみせられてる
>>68 最後の一文超同意
結局発信源は織姫で相手先は黒崎くん
他はどいつもこいつも全力で戦わないこれが俺の本気とか
そんなんばかり
バカバカしいけど結局最後は織姫よいしょで〆られそうだよな破面編
自分は今日の銀魂の桂さんのセリフ
「一撃一発でなんとかなると思っている者は必ず転ぶ」
を信じている
自分はBLEACHへの愛故にこのまま漫画が崩壊するくらいならスパッと打ち切ってほしい
主人公の一護とルキアさえまともに出ない、大ゴマばっか、意味のない戦い…
こんなのBLEACHじゃない
アニメのBLEACHはせっかく長寿アニメの仲間入りしたんだし、役者さんも演出も好き
終わってほしくない
だから原作頑張ってほしい
自分勝手な意見かもしれないけど
愚痴愚痴いうけど、破面編も最後まで読めば全部スッキリするかも
そうじゃなくても次章は面白くなるんじゃないかと思っちゃうんだよな…
正直ここまでネガになるとは思わなかった
>>73 気持ちは分かるよ
でも自分もここまで来たらスッパリ打ち切るべきだと思う
愛すべきキャラはいるけど、やっぱりストーリー(世界)ありきだしね漫画は
そこを師匠も読者も甘くみてるからこういうことになるのかもと思うし。
キャラの魅力の根源は変わらないしね。
それなんだよなぁ>次章
結局師匠に踊らされるしかないのが癪だ
>>75 自分が?みんなが?
ちなみに自分はネガティブってはいない
呆れがいよいよぷっつりきて逆にすっきりな感じ
…これでもまだ織姫が持ち上げられるに
足るキャラだったらマシだったんだがな…
なんども言うが破面篇をまとめて読んでも最初のルキアと一護再開〜ウェコムンド突入までだろうな
この展開…すくなくとも井上が目立った話は残念だが…
期待するなら次章…かな…
というより伏線回収。
最近、本筋と関係ないところでルキアが出ると
本筋部分であまり嬉しくない展開が繰り広げられている印象なのだが…
滑ってるのは多分確かだと思うのに路線変えないってことは
もう師匠って出版コードのチェック以外担当とも逸脱して描いてるんじゃないかとさえ思えてくる
斎藤さん?への投げやりな巻末コメといいそんな気が…
恐ろしいのが伏線が殆ど消化されてないことだ
>>79 同意
自分は、織姫ってもう自分勝手な印象しかない…
仲間演説とか見てて結構腹立った…orz
>>82 あえて突っ込むが
ルキアは関係ない
あいつらぐらいだよ
せっせせっせと敵を倒して仕事して金稼いでるのは
大罪というからには罰も待ってるに違いない
そして成長へ
そしてスッパリ区切りつければ次章へいける
>>78 自分かな…
信者程ではないが織姫は普通に好きキャラだけど
もうダメだこんな展開酷すぐる…
>>82 ルキアで人気繋いでるのかな…
自分ルキア大好きだから師匠にそういう出し方はしないでもらいたい
ルキアは必要な時だけで良い
だからこそ魅力が輝くと思ってる
>>85 勝手なだけならまだいいんだけど、
しいていうなら赤字なのにまだその製品PRしてるようなもんだしな…
>>86 そういう意味じゃなくて…ゴメン、ルキアって言わないで
扉とか表紙とかに人気キャラが出たときって言えばよかったかな?
人寄せしておいて本編で落とす(師匠の好き放題描く)みたいな…
>>88 元気だせ…
まあ卒業するかは自分が決めることだし、
ネットでは繋がってても行動するのは一人だしね。
ただ正直織姫物語のためにBLEACH読んできたんじゃない
自分はね
>>91 そういう意味か
ごめん。こっちも理解が足りなかった。
まあ画バレみたら印象違うかもな
でも井上は一護の役に全くたってなかっからここからが一番の見せ場だろうな
今北産業
>>91 横レスだが、ジャンプ読んでる友人が鰤の掲載順が高いときって
織姫いっぱい出てるねって言ってたのを思い出した
まぁ、それを師匠が意図的にやってるとは思わないけど
過去編や柱戦みたいなのを入れればまだまだイケるってのはわかっただろうな
井上さん石田王子と登場
一護ウルキオラにアナーキーにされる
その展開を聞いてお通夜モード
>>85 うん
なんか売れない商品無理に押し付けられてる感じ…
以前に比べ確実にBLEACHファンは減ってる
師匠だって解ってるはずなのに、そこまでして井上を持ってくるってことはよほど書きたいことがあるのかな…
ぶっちゃけ今更井上がどうなろうと知ったこっちゃないんだけど…
別に織姫プッシュしてもいいんだよ、実際破面篇初期は普通に読めてたし
問題は主人公押し退けて目立ち過ぎちゃいかんだろうってことだ
恵がヒロインだからってガッシュや清麿より目立ち続けたことってあったか?
ハルコさんが花道や流川より前面に出て来たことってあったか?
柳や風子が烈火より心情表現され続けたことってあったか?
織姫の場合ヒロインという肩書きは主人公という意味じゃないはずなんだから
もう少し大人しくさせられないのだろうか
>>94 画バレ見たら思ったほどではなかったwww
ってのが最早通例になってるよな
でもさらに次週の文字バレで怒ったり呆れたりする
最近本スレとかでもほの繰り返しな気がするけど、
それって実は画バレもつまらないことに変わりない、一貫して低空飛行なんだよね
だからみんなタフだなーと思う。
BLEACHが読み切りから連載へ昇格し
ほのぼの死神代行編からSS編へと突入した時は
こんなアツい漫画にリアルタイムで出逢えるなんて!と
心底感動したものです
あの時のときめきを返せorz
何でこんなに落ち込んでるのか分からない
わざわざ一護のところに連れてって貰ったんだから、織姫にスポットライトが当たるのは別に不自然じゃないのに
>>103 そして必ずこういう突っ込みが入る
舞台に上がってる人間が何しても言い訳じゃないだろう
ネガってる人はそんな気にすんなよ、ここらがヤマだと思え
作品的にはあかんやろーと思うが、個人的にはwktkしてるぞ
本来主人公なはずのキャラがかっこつけたセリフを言った翌週に
あっさり敵に(半?)殺されました
颯爽と主人公じゃなかったキャラが現れました
これからおいしいところを持っていきそうです
これが落ち込まずにいられるかー!って感じなのだがw
井上はヒロインと言われても今だに…なんだよな…
周りのジャンプ作品のヒロインが良いだけに浮いてる…orz
それなりの働きもしてないし、言い方悪いが大人しく現世に残っててもらいたかったな…
>>97 d
ああorz
そうなんだやっぱりなのか…
俺も通夜に参列するわ
さようなら俺の好きなBLEACH……(´・ω・`)/~~
>>103は多分織姫主人公に疑問を持たない
自分も含め今書き込みしてる人らは疑問を拭い去れない
そういうことなんだろう
作者が一貫してる以上、何が正しいのかもうよくわからないけど、
とりあえず自分は桂の言う理屈のが共感出来てしまうよね。
井上がウルキオラを倒したら祭りだな
>>105 自分もある意味微妙にwktkしてる
気持ち良く次章へ行きたいなあ
>>92 ありがとう…
自分もさ、破面篇がまさかこんな織姫物語になるとは思ってなかったし
好きキャラがどんどん酷い扱いされてくのが悲しすぎる(つω;`)
これ以上織姫が目立つようならもう鰤卒業したい
でも伏線が気になってできない…
ずるいよ師匠…
森田さんの「破面篇は織姫物語」という言葉が身に染みるぜ…
破面篇の主人公は一護でもルキアでもない、ORIHIMEなんだ
もうそうやって自分を納得させるしか無い
しかしなあ、絶大人気キャラのヒツガヤにおいしいとこ持ってかれるならまだしも
織姫にお株取られるってなんか納得いかないんだが
まあ明日も来週もこのスレはこんな感じで続き、
本当に卒業する人しない人今より傍観視する人
いろいろあるけど画面上はわからない感じなんだろう
自分は…卒業してえ
よく膿を出し切ってくれって言われてるからなかなか希望を捨てきれないんだよなw
しばらく読むのやめる方が得策か?面白い展開になったら教えてくれとか言ってさ……
いつになったらその時がくるの?
今最高におもしろいわぁ^^
>>103 …スポットライトをあてられる価値や技量が到底あるとは
思えない役者にたいしてのブーイングみたいなものですよ
普通は引っ込んで、稽古でもしておくべきなのに…
お金を払って見に来ている観客としてはたまっもんじゃない
まわりの役者は魅力溢れる人物ばかりなのに、一人のせいですべて台なし
>>115 そうなんだよなぁ
人気あるキャラに取られるなら「おいしいとことられたなw」くらいに思えるんだが
正直井上って出てくれば出てくるほど人気が下がるキャラだから
一護さしおいてまで出てくる必要性がまったくない
キツイ言い方だが、能力的にもバトルシーンでは不要
イチルキじゃないからって文句ばっかW
一護はずっと諦めないで戦ってるのに
やべえよ
好きカプにとらわれすぎて鰤が楽しめねーww
病みそうだわ自分orz
いやあBLEACHおもしろすぎる
いや…今カプとかの問題じゃない、ブリーチとしての問題
そういや映画とかでBLEACHに戻って来た人とかはどうしたろうなあ…
大人買いした初心者さんとか…
師匠サイコー
正直、今のこの織姫を見て変に思わない織姫好きの人ってほんとに織姫好きなの?ってくらい今の織姫は異常だな
初期から読み直すといきなり唐突に性悪になった
正直カプなんて言ってる場合じゃないよな
>>121 いやイチルキだがカプ的には全く心配してないw
ただ話がな…
>>121 といっても、織姫の活躍のためにあっさり穴あきにされて捨てられたんだけど
…イチルキ以上に一護が好きな自分なんかもううんざりだよ…
なんで主人公なのにこんな目にあわされなきゃならないんだ一護は…
カプ以前の問題だな
ちなみに自分もカプ的にはべつに心配してない
離れてても絆は固いから
内側のせいであってほしい・・・
どこにもって行きたいのか分からんな>師匠
でも、山場なのは確かだから
この苦しいのがもうすぐ終る事を願っている
が、話の節目を切るのは主人公じゃなくて良いのか?
織姫が納得しない限り終わらない話だろ
一護が死んでも、どうせ今の主人公の力で生き返らせられんだろ^^^^
死んだことより活躍の場がなくなった方がショックだわwww
と思ってしまう自分に絶望する
>>132 普通に負傷したり死んだりじゃないんだよな、今の一護は
その後ろに透けて見える織姫物語の踏み台が悲しいんだよな?
現時点で一護はウルキオラより弱いんだからしかたない
なにが起ころうとも全て内側に何かされた所為なんです
織姫の所為じゃありませんから
便利な言葉w魔法の言葉w素晴らしい複線w
なんか恋心ずるずる引きずりそうな予感…
「朽木さん、あたし負けないよ☆」みたいな…orz
イチルキだがカプ的には大罪が織姫の可能性も無きにしも非ずで微妙にwktkしていたりするw
だがつまらん。つまらんよ鰤として
>>140 ルキア「こっちは真面目に仕事してるのに…」
>>130 自分もカプ的な心配は全然してない
むしろ今週の胸を張って言ってた一護はルキアの叱咤激励のおかげかも、位に前向きw
ただウルキとは2人で決着つけてほしかったからなー主人公らしい一護はいつ見られるの…
見れたと思うとすぐ逸れる
キャラ人気も武器も3位だから一護への愛がなくなったなんてことさすがにないよね師匠!?
ORIHIMEか、BLEACHか
決める時がきたのかね、読者的に
毎週言っているが、画バレ、全バレに希望を繋いで生きていくよ…
BLEACHだろw
一護が揺らいだらルキアが背中を押して一護は前に進む
これは破面編でも変わってないただ前に進んだ一護をことごとく潰してるのが井上
井上に潰されてボロボロになってそれでも前に進もうとする一護が不憫だ
>>143 絶望と対するのは希望だからな
ルキアをイメージしたっぽい13番隊の待雪草も希望だし
ルキアは一護の光だし
文章で読むのと実際の絵を見て感じる印象と随分違う時があるのを心の支えにしています
月牙しかない一護しょぼすぎ
一護にもオマケ技つけてやりゃいいのに
>>147 じゃあ戻ることを期待して辛さに耐えるか卒業じゃん?
いや決めつけてる訳じゃないけど
>>137 そうそれ
今のあからさまな織姫物語のための踏み台にされてるのが堪らなく嫌
正直、どんなにピンチになろうが一護が主人公である限り死ぬことは
ないと高をくくってるから…問題は、何故一護がそういう目にあってるか、ってことで…
今の織姫は恋心がどうのこうのって問題じゃないくらい歪んでしまった
初期のかわいさを返してくれよ…
>>151 でも一護って中に斬月のオサーンや白一護が居たり、虚化もできるから
それが技のバリエーションの代わりにしてバランスを取るために少ない技数なんだろうと思う
たしか織姫とチャドの能力って、一護の影響で発現したんだよね。
もし本当に一護が死んだら、普通の人にもどっちゃうのかなぁ…
それとも、そのまま能力者でいられるのかなぁ…
大量の雑魚と戦いまくってるチャドの腕が
突然もとに戻ってボッコボコにされちゃう展開は…嫌だぁ!
事のはじまりも井上なのに何のうのうと仲間演説してんだ、と思ってしまう自分最低かも…
でもあの仲間演説は「助けに来て当たり前」みたいにしか感じられなかった
ルキアを助けに言った時だって一護が行ったからついてっただけだったのに…
>>158 一護の力はきっかけに過ぎないんだから一護が居なくても能力は同じじゃないか?
今も楽しみに読んではいるけどとにかく展開が遅過ぎて次が気になる→発狂
ループでどうしても読んだ後にもやもや感が残るw
たまにはすぱっと決着がついて気持ちよく次号wktkしたい
よろしくお願いします師匠
一護ルキアコンビのやりとりが大好きで二人が出ると大喜びして読んでるんだ
けど、もしこの先一護→ルキアか一護←ルキア、一護→←ルキアになったら、
一護→←織姫になったら、と妄想してみた
一織の場合は多少ショックでも話の流れとして読むだろうけど、ルキアの場合は
何か取られたような気分になるwよくも姐さんをおおお!!と嘆くw
>>156 それにしても弱すぎる
ノイトラにもフルボッコ、ネルと観覧車がいなかったらどうなっていたか
No5を倒せないくせにどうやって倒すんだか…
>>159 最後の行ってチャドも同じだよなw
石田だけは自分が切欠を作ったし、死神に一矢報いたい気持ちがあったから行ったんだよな…
このスレのお通夜っぷりに泣けてきた…
織姫が目立ってることじゃなくて
織姫が目立つことによって本来の主役達の活躍の場が失われることに凹むわ
織姫は伏線はいっぱいだけど、どれ一つとして回収はもちろん、描写すら入れてもらってないから、読者からすると「だから織姫はどんな存在なん?」って感じになってイライラするんじゃね?
先に仮面の軍勢とか控えてるのわかってるけど、織姫に関してだけは全くわからないんだよね・・・
ホントに片思いだけのスケールの小さな世界に存在するだけなのか、聖女並みのスケールの大きい存在になるのか・・・先が見えないからイライラするのは確かだよね
ただ、隠しすぎたから使い方?に困ってそうな感じもしないでもない
>>163 あの辺りは完全にノイトラ&ネル物語になってたからなあ。
で、漸くウルキvs一護戦になって主人公の出番かと思いきや、
織姫に出番を奪われるとは・・・orz
一護が3位になったのは、師匠の扱いの悪さが占めてると思うんだが
人気のないキャラに出番取られることほど悲しくて悔しい事はない
さらに読者的にはかなりつらい
一護は胸貫通後パワーうpフラグ
>>163 まぁ確かに弱いんだよね
SS編であんなに強かったのに(vs剣八とかvs兄様に勝利w)
今では虚化もコントロールできるようになったはずなのに、
セリフでかっこつけても強がってるだけにしか見えないし、DQN臭くなってて残念だ
>>159 そもそもルキア助けに行ったときみんなの仲間意識を感じてなかったのか!?
とびっくりしてしまった
いくら自分を本気で卑下していても追って来るのは必至だし
今更語る事か?と思ったよ自分も
更に追い討ちをかけるような「気丈な女だ」w
そもそも仮面化が11秒間しかできないのに十刃と戦わせるのが早すぎたんだよ
更には心理描写ろくにないのに、いつの間にか仮面化時間増すとか意味不明
行動するのは一人か…
正直自分はBLEACH読者ってよりスレ住人て気がするからな…スレ卒業出きるかなw
>>170 一護の強さってパワー面だけじゃなくてメンタル面が結構大きそう
SS編の戦闘もただパワーだけで勝負してるわけじゃなかったし
今はただ勝ちたいだけで何故勝ちたいか、とかはなさそう
…白一護に近づいてる…?
>>159 自分はあの演説に関しては「なに当たり前すぎることをまるで
悟ったように言ってんのコイ(ry」…と思ってしまった
一護達が自分を助けに来るってことは容易に予想出来るだろう…と
“SSでなにを学んできたんだ…っていうかなにも学んでらっしゃら
なかったんですねわかりましたもういいです井上さん”…な気分だった
まさか人気投票で一護がルキアに抜かされる日が来るとはな
昔の一護帰ってきてくれ(´・ω・`)
>>166 そうなんだよね。
破面篇は織姫の物語なんだから、
目立つのは当たり前?でいいんだけど、
いい加減種明かししろよって感じ…
みんなおやすみ〜
>>175 潜在能力はウルキより上らしいし、このバトルも最終的には
一護が超パワーアップでウルキに勝つと思ってるが、
万が一織姫がウルキ倒したとしたら、考えただけでも恐ろしい
心を知るイベントは、織姫じゃなくて一護からじゃ駄目なのか?
>>163 …師匠に純粋なバトル漫画はむいてないと思う、っていry
おやすみグンナイイイ夢見ろよ
白崎が出てきてなんやかんやないとNo.5に勝てない一護がオサレ技設定満載のNo.4に勝てるわけないな
>>177 そんな君に愛すべき彼の台詞を一つ
グッナイベイビーちきしょうめ
>>177 破面篇の一護はいいとこなしだからなあ
潜入してからは特に
せっかくの中ボス戦も師匠が力入れて描いたのは「頑張らなくていいから死なないで!」だし…
>>177 今回の一護は破面篇でブレたからだよ・・・
本来の一護なら、日番谷は不動だろうけど、いつもの2位だったんじゃないかな?
グリムジョー戦の一護はオサレでかっこよかったと思うw
正直、一護も井上もウルキオラに心を教えられるほど人の心がわかってない気がするなぁ
特に井上
まったくもって理解してないな
>>185 そのセリフもポカーンだったw<頑張らなくていいから死なないで!
…いや、頑張らないと死ぬんじゃね?…みたいなww
…しかもそれで決着させる師匠…orz
人の心の汚い部分なら……ってそれじゃあ感動させられないかw
ってゆーか今ってそれを見せているような気がしないでもないような気がするぜw
ウルキオラは一護が倒さなきゃいけない圧倒的に強いキャラで
織姫に心うんぬんで絡むキャラだよね
GJ戦で覚えてるのは師匠の何描いたか覚えてません
衝撃的すぎた…
織姫が心を教えたらえらく嫉妬心が強くなりそう…
ウルキオラも常に黒崎黒崎言うようになります
>>185 gjは、SSの失恋ポジだから中ボスではないよ
中ボスは実はウルキオラ
そのgj戦も師匠は忘れてしまったようだし・・・
今のバトルも早々に風邪引き宣言してるからなw
>>187 あれはある意味オサレ過ぎて( ゚д゚)だった…
しかもGJ戦でかっこよかったのは一護でも織姫でもGJでもなくネルだとオモw
一護がカスだから山爺が助っ人でウルキ倒す
>>194 感染するのかw
もう口先だけの黒崎君は耳にタコだできそうなくらい聞いたからな
もう満腹
こんなに真剣に鰤の将来語るよりも、イチルキ対イチオリの叩き合いの方が全然マシだと思う俺って…OTL
俺女(笑)
っていうか、一護スキーの自分は画バレを見るのがかなり怖い…胸部に直接虚閃って…
…正直、ここまで酷いことになるとは思ってなかった…もう本当に嫌だよ破面篇…
今後どうやって一護に見せ場をつくるか
伏線を回収するか
井上関連をひっぱらないかだらだらより素早く締めて次にいってくれ
リョナって冗談で言ったんだけどホントになっちゃったよorz
一護は男だけどさw
ウルキオラに胸貫通されるくらいなら藍染には首チョンパで瞬殺だな
GJ、ウルキオラ、藍染は一護が倒すんだよね
一護がGJに宣言してたしw
こんなんで愛染様にどうやって戦うんだ一護www
オサレパワーと後付けで勝てるよ
破面篇の一護は踏んだり蹴ったりだなw
来週の穴アキも織姫活躍のため!だろうし
一護より強い味方の出番
卯の花とか卯の花とか卯の花とか
>>164 いや、ちょっと否定させてくれ!
石田だけは本心がルキアを助けるためだった
7巻 黒崎のほうをお願いします、朽木さんを救えるのは黒崎しかいない・・・
19巻 荒巻に朽木ルキアはただの仲間だろ?どうしてそこまでに対し「当たり前だろ!仲間だから!」で必死に反論
死神に一矢報いたいは、石田が修行を誰にも見られたくないため織姫にいった表向きの理由
あんな時間にソーイングショップの袋を持って、下手ないいわけで恋次の前に来たのは、ルキアピンチを知ったから
石田は基本的にすごくいい子、でも素直じゃなく思ったことと反対の言葉が出たりして誤解されやすい
>>212 ツンドラですね、わかります
まあ冗談はさておき………裏切ったな!意外な展開って言葉に『一護が刺された時に
織姫の口角が上がっているとかかな?ちょっ wktkが止まんネエー(・∀・ )ツヤツヤテカテカ』
とか色々と(主に黒化の面で)期待していた僕の気持ちを裏切ったな!!
一護が死に、織姫がそれを見て絶叫?
よくある想定内の話だったな
ウル織には歓喜かもしれないけどね
織姫→ウルキオラ、ウルキオラ→織姫があるのだから
しかし織姫が好きじゃないと、一護の当て馬感にほとんどの人がテンション下がるだろう
で、内側ってまだ判明していないのか?織姫が同胞といいはるウルキオラの言葉に
織姫はどう対応してたっけ?きっぱり否定してた?それとも離れているから織姫には
一護とウルキオラの会話が耳に入ってなかったとか?
ほんとブリーチってどうなっちゃうんだろ?
216 :
213:2009/03/06(金) 05:42:06 ID:???
あと自分のレス
>>213を読み返したら一護好きな人は気分悪くするかもしれない ごめん
まあよく考えてみれば織姫の口角が上がってたんならバレ師もそこプッシュするだろうよorz
内側内側言っている割には何にも変化ないからイラついてきた…強いて言うならスプラッタに
耐性がついたくらい?じゃねーか…
大罪…かw
【原作の話】
「どうなる空座町?!教えて久保先生」
・師匠「柱を壊したら各隊の隊長が(修復費を)支払う。だから皆見てるだけなんです(笑)」
・師匠「過去篇は反響が大きかった。」
・過去篇の隊長たちの一覧がスクリーンに映し出される
「10番と11番の隊長が不明ですね」
・師匠「10番隊の隊長は過去篇の時期、丁度前隊長が死亡していて空席だった」
・師匠「11番隊の隊長は前剣八。先々書くことがある」
・夜一さんが浦原を隊長に推薦したのは二人の出会いのエピソードに関係がある。原作で書くかも
・「総隊長は過去篇でも総隊長だったwいつから総隊長なのか」
師匠「それは僕にも分らない それくらい昔からw」
・死神はそれぞれが一番いい時期に成長がとまる
・過去篇の兄様は熱血漢で強く見せたいから木刀を肩に担いでいる 今はそんなことしない
「速水さんもびっくkり!?藍染そうすけの裏の顔」
・師匠「藍染はもっと悪くなる」
・師匠「最初は(藍染が黒幕だと)考えてなかった。殺した後、敵になると考えた」
〜師匠の思考の流れ〜
瀞霊廷で騒動を起こしたいなあ→そうだ!藍染を殺そう→誰が犯人だと面白いかなあ→そうだ!本人にしよう!
・折笠「理想のタイプに名前を挙げてたのにショック」伊藤「騙されたw」
【劇場版の話】
オリキャラの名前はルキアがつけるという点で難しかった。
折笠「ルキアが考えそうな柔らかくて強い感じ」
どんなところに着目して欲しいか?
師匠「一護とルキアの関係性。(二人の)心のうつり変わり」
ジャンプフェスタ、一護戦についてはまったくふれてないねw
チャド活躍する、恋次の出番はあまりない(イトケンショックw)ぐらいか
バクマン。いわく、ジャンプはほかよりも好きに描かせてくれるところらしいから
織姫ステージが目立つ展開でも、編集は黙っているんかな?
色欲2、再来週は色欲3に決まりだね☆
この色欲が嫌すぎる
織姫じゃなくて、織姫に恋しているであろうウルキオラにしてくれえぇぇぇぇ
織姫だったら、死んだ一護にキスしそうな気がするから
>>219 ハルシオンの失敗があるからそれはないと信じたい
それはそうとハルシオン、今更だけど別れを言いにいくんじゃなくて『仲間の一人を殺せ』
みたいな命令だったら「やっぱりできないや」でもだいぶ印象変わったのに…
ハルシオンにいく前が、一護とルキア危機一髪だったと思うが
あの後、ああいう展開になるとは思ってなかったよ
一護なんてあの最中意識あったのに、治療されてる間は意識がなかったし
平子達ともルキアの回想であっさり終わってるし、あれをもっと伸ばして描けばいいのに
自分が描く必要がない部分は描かない主義らしいが、織姫の部分は読者が
いらない部分なのに、師匠はいると判断して描いてるから困るよ
これって本当に「織姫物語」なのかな?そうなら破面篇が終わりをつげるまで
織姫のターンは続くね
アンケやばくなると柱戦の続きもあるしうまい具合にシフトしそうだ
バレ読んで、意識なくなった一護にウルキオラが織姫の目の前で
穴をあけたみたい
一護ぉぉぉぉ
予想
一護死亡に、ルキア駆けつける
よくもよくも一護を、怒りでルキア卍解
それでもやられてしまうルキア
ルキア危うしのところで、一護に変化が
織姫と石田は解説兼驚く役で
>>223 むなしいことするなよ…
現実は織姫とルキアが逆なんだよ…
多分織姫もこの展開に台本叩きつけてんじゃないか?っつかこの展開その気になれば
2週に纏められたよな?
>>223 驚き役になるくらいだったら現世組でウルキオラフルボッコのほうがまだマシ
普通にウルキオラに井上さんが心の演説をするんじゃないの
内側もここまで「仲間」とか「心」を引っ張って色欲と掛けてるなら
井上さんの内面の嫉妬心っぽい
それを理解した上で「心って〜」と演説かましてウルキオラが改心しかけたところで
一護復活→勝利の流れかなと
…この戦いに関わらなくて済みそうなルキア以下がうらやましい…
なんで一護は主人公なんだよ…っていうか主人公なのに…織姫劇場の
踏み台にされるくらいならもう出番なんていらない…
>>228 織姫の好きな人だから、スポットが当たっているんだろうなw
ちょっと煽りになるかもしれないんだが…自分の意見。
最近の鰤は確かにアレだし
特にイチルキだったり最近の織姫をどうよ、と思っていたりすると
愚痴りたくなる気持ちも分かる。
だが、打ち切れとかもう見限るとか、その上、その方が鰤のためとかいう意見を見ると
「こんな糞漫画を批判しつつそれでも好きな健気な私」
に酔っているように見える。黒崎君が好きな自分に酔ってる織姫と変わらない。
こんな便所の落書きでうだうだネガってないで見限るなら黙ってさっさと見限り
どこぞの愚痴系スレで愚痴言えばいいのにと思う。
打ち切った方が鰤のためなわけないじゃん…その時点で鰤がなくなるんだから。
ルキアのアンチスレ2つもあるじゃん。
1つはID出てるから自演じゃないよね。
よっぽど嫌われてるんだね…もう出てこない方がルキアのためじゃないか?
師匠もそうしようとしてるみたいだし…
あなた(初期)は今どこで何をしていますか?
>>229 …正直、織姫なんかに好きになられた一護はほんと可哀相だ
御本人様は恋に酔ってるだけだし、ストーリーとしてもこの子に
関わるとキャラ崩壊その他の有り難くもない特典がついてくるし…
破面篇以降は一切一護と絡ませないでほしい…これ以上はもう沢山だ
織姫のアンチスレ3つもあるじゃん
本スレも織姫アンチスレ化
ルキアアンチスレ1つは512kを超えているので書けません!
石田が時間稼ぎしてる間に織姫が治療、ならいいけど
ショックで織姫覚醒☆パワーうp!だけはマジで勘弁してください師匠
織姫アンチスレ 52
ルキアアンチスレ1
比較にならない
>>237 それは人気キャラでヒロインの宿命だと思ってるから気にしない。
むしろ人気があるって証拠だしね。
>>238 妄想を追い、現実を見なくなったイチオリ妄想豚
10位ウルオキラ3751
9位イヅル3852
8位井上3975
7位朽木兄4010
6位雛森4102
5位石田4710
4位グリムジョー・ジャガージャック4987
3位一護7829
2位ルキア7895
1位ひばんた8278
ルキアアンチスレのID全部違うから、かなり嫌われてるとみた。
信者も嫌われてるし、一護スキーからも嫌われてるみたいだね。ここで自演するから…
もうルキアはBLEACHにとっても邪魔でしかない。
出番のない日番谷とルキアは、やっぱりただの金蔓でしかないよ。
>>243 ID出てるのに連投なわけないじゃん。馬鹿なの?
織姫が叩かれてんのはルキアのせいじゃねーんだぞ
ルキア巻き込むなボケ。言い掛かりにも程があるっつーの
ルキアは人気多いから
ルキアが人気?
信者の自演天国なだけじゃん。あっ、一護スキーにも成り切ってるよね?
織姫は人気なくてアンチが多い
>>233 キャラ破壊力は石田のほうが上だと思う
だれもかれもを可愛いおちゃめキャラに変換する石田マジックは生半可じゃない
お陰で今やマユリ様さえカワイイと思うようになってしまったよ orz
織姫は着実に順位あげてるよね。織姫はグッズもないのにこの順位って凄くないか?師匠のおかげだな。
>>244 あんなん回線つなぎ変えて自演してるに決まってるだろ
>>252 そんな面倒くさいことするわけないよ。嫌われてるの認めろよ。
>>254 お前も
織姫嫌われてるの認めろよ
織姫アンチ>>>>>>(一生超えられない壁)>>>>>>ルキアアンチ
なんか始まってるwwwww
本スレ
・このスレはネタバレ・織姫アンチも兼ねていますので、
スレの空気を読んでから書き込みましょう。
果たして、マイナーヒロイン
>>212 いまさら言っても見てないだろうけど、別に仲間意識を否定したわけじゃないんだ
石田だけは仲間意識とか曖昧なものだけじゃなく明確な理由があるって言っただけで
って読み取ってもらえない書き方した自分が悪かったゴメン
ひまわりソーイングのところはすごくイイ奴だよなって思ったよ
直前にやったことは最低だったがちゃんと反省したってことだし
その後ちゃんと必死に修行したり本当に義理堅い奴だよね石田って
>>259 師匠は誰がヒロインかなんて公言してないよ
スルーしたらいいのに。
釣った報告を安置スレで披露したりする子なんだから。
そんな人に協力することないよ〜。
ネタないからバトルごっこして暇潰ししてるんじゃね。
ある意味平和だ。
そしてこのスレ進行具合はすごい。
レス着くのはやいから寂しがり屋のアンチもわく。
朝から荒れてるね
まあルキアを昨晩からの織姫物語批判の引き合いに出すのはお門違い
煽ってる奴もどうしょうもないアホ
はっきり言ってカプだの何だの言っている場合じゃないし
>>230 なんかいろいろとまだ元気があるファンさんとお見受けしたけど、
そんなことはないよとだけ言っておく
>>250 …あれは、どっちかっていうとマユリ様劇場をやるため
石田が無理矢理変換されたんじゃないかと自分は思った…
SS篇はともかく、それ以降のマユリ様は結構なおちゃめキャラだし(カラブリとか)
来週の展開見て黒崎くんちゃんの名付け親少年はどう思うかな
>>267 真の石田好きはあの時にありえないキャラ崩壊を経験してる。
ルキア好きに例えるとアーロニーロが生き返って
ルキアとキャッキャウフフしているのと同じくらいの衝撃だったんだ…
なので何が来てもその理由を脳内補完するくらいスキルはとっくに身に付けてる。
今回織姫を上に上げたのをキャラ崩壊キャラ崩壊言われてるが
あの時に比べればちゃんと筋が通ってるし衝撃ですらない…
>>270 …乙。
そう言えば師匠の敵なんだよね。
>アーロニーロが生き返ってルキアとキャッキャウフフ
そう考えるとものすごいショックだな…。
>>230 じゃあ君はこのグダグダが延々続き人気も落ちていく鰤と
SS篇の人気のあるあっさりした句切で終わって「続き連載してほしい〜」と言われるのとどっちがいい
ただ続いてるだけじゃ意味ないんだよ
この漫画ファンの何がすごいかって
裏切られても裏切られても脳内保管するところだと思う
>>273 自分の好きなものが周囲に認められていたという名誉が欲しいわけじゃないから。
純粋に鰤が好きだから、終わって欲しいとはおもわないな
今がおもしろいとは想わないけどさ
別に否定するわけじゃないんだけど
今のこの展開をまだ一織だと思ってる人いる?
>>273 すごいのは師匠もなんだよな
どんなにくだらない展開で次から読まない!って思っても上手い具合にまた引き込まれる
>>272 ごめん。自分普通に面白いと思って読んでるんだ。
ストーリーがって言うよりイラストとキャラと雰囲気も含めて総合的に
それに正直SS編もキャラが当たっただけでストーリーだけで言えば下の上から下の下だと思う。
そういう意味で面白い漫画だったことなんて一度もないよ。
>>277 いくら元からつまらないと思ってても
限界と思ったことないの?
>>277 そうか
自分ストーリー重視だから今の楽しさは理解できないや…
SS篇はストーリーもよく出来てたと思うけどな
そりゃ至らない部分もあるかと思うが楽しかったぞ
なんかキャラやイラストや雰囲気だけで鰤読まれるのは個人的意見だがあんまりうれしくないな…
ようするにキャラ漫画みたいなもんだろ
師匠に対して逆に失礼な気が…
>>275 恋愛的に師匠が描くかって話だったら全く思ってない。
妄想はするけどそんな妄想が予想だなんてどこぞのメンヘラ信者みたいなことは思ってない。
ただ一護を見て織姫がどうなるのか、何をやるつもりか、
織姫が上に来た理由、それに石田がどうかかわってくるか
一護がどう復活するか、それに織姫がどうかかわってくるか
復活した一護が織姫にどういう声をかけるのかが一織として楽しみ。
ただもし上に行った織姫がウルキオラ石田に任せて放心してるだけだったり、
一護に駆け寄って泣いてるだけだったりしたらさすがにへこむorz
>>280 レスありがとう
君は良い一織さんだ
自分はイチルキだけど、自分も織姫が何をするかは気になってる
ただ突っ立ってるだけだったら、織姫も連れてきた石田も叩かれるから絶対嫌だ
まぁ、来たのは何かしらの理由があるだろうから大丈夫だとは思うけど
一護死亡がショックで本来の目的忘れて泣きじゃくるのと織姫自信のパワーアップは勘弁…
下の下だとしても今も昔も読めるストーリーは書いてると思ってるし、だから読んでる。
いくらその他が巧くてもストーリーが論外だったら読めないもの。
だけど鰤の魅力は総合的なものだし、その中でストーリーが占める割合は自分的には低いかな。
白崎登場
井上内側発動
@ダーク化
A聖女化(パワーうp)
これ以外に何かある…かな…
>>282 もう自分の中でストーリーは論外中の論外だな…
もう読まないほうが勝ちかな…自分は
>>283 ウルキオラと織姫の心問答の続き…とかもあるかも…?
ダーク化しても最終的には黒崎きゅんだからな…
逆にパワーアップしても読者ポカーンだしな…
動かないで良い
一護の胸に穴あきから連想したのは再びの一護の虚化なんだよな
虚の穴=心の喪失
心にこだわるウルキオラの前で
虚化した一護が心の在処を探す、とか…ないかな
俺とお前が触れ合って心は初めて生まれる
昔に海燕がルキアに言った事を一護が言う
一護と海燕の似ている伏線?
本スレに、織姫信者発狂
なんとかイチルキになってほしいんだろうけど、
最近ちょっと、妄想が見苦しいよ
本スレのヌルーっぷりはいつ見てもいいねw
釣りがしたいならこっちに居ればよかったのになんで最近本スレに引っ越したんだろう?
織姫信者キモすぎ
スルーすげえwww
井上信者か知らないけどルキアアンチだろ
あんなんで影響される奴なんて今更いるの
628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/03/06(金) 11:14:09 ID:Vpnve11K0
ルキア厨が必死すぎw
卍解も会得してないし
映画もしょぼかったし
何より弱いwwwwww
姫は何でも元に戻せるし
ウルキオラからも苺からも必要とされてるし
愛染ですらその必要性を〜www
てか、みんな一護が死んだってのにあんま心配してないんだな
人気は下がるし本編では散々だし、破面編入ってからいいことないなあ…
姫wwwwwww
一護は井上が治せるからな
主人公だから死ぬ心配ないし
だ っ て 死 な な い も ん
ザオリク使いがそこにいるだろ
先の展開がまったくよめないよな…そして、個人的に鰤の魅力はコレなんだ
…なんで、キャラの崩壊と作品としての根本的ズレさえなければ、
きっと自分はいつまでもどこまでも鰤についていけると思う…
>>295 それはうっかり言っちゃったのかな?
自分はこれがカワイイwとオモタw
636 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/03/06(金) 11:21:37 ID:Vpnve11K0
いのうえおりひめ
くちきるきあ
字数でいっても2文字井上が勝ってるwwwwwwwwww
>>295 いくら荒らしでも
映画=BLEACHだった自分にとって
映画を馬鹿にするのは許せんな
どれだけの人が苦労したと思ってんだ
>>288 予想なんだけど
壊れて行く一護の精神世界へ
もう駄目だと諦めきった状態でルキアが現れて一喝。
でも自分にはもう無理だと言う一護に昔海燕から言われた言葉を言う
「私とお前が触れ合って心は生まれる」
心のない力は本当の強さではないと説教。
ルキアの言葉でルキアとね結び付きを更に実感し、目が覚める一護。
仮面の力を完全に自分のものとして復活する。
一護に死神の力与えたのはルキアだから一護の精神世界にルキアいるはずだし
仮面の力を織姫が怯えたのも仮面の力=まだ陰の力みたいな伏線っぽいし
かなりいい線行ってると思うんだけどどうかな?
とりあえず織姫ひっけめたら逃したファンも多少は戻って来るんじゃね?
映画=BLEACH
師匠
これまでの劇場版の中でもっとも原作に近いストーリー
>>300 キャラ崩壊と作品の根本的なズレはもうとっくに起きてないか?
本スレヲチしてまで織姫信者叩いたり自称ルキア信者の考察したりするの止めようよ…
あそこは最近織姫狂アンチも織姫狂信者もスルーだよ。
そして何故かルキア信者が暴れてる時だけ慌てて
これは釣り、スルースルー!と主張する人間が出てくる、と…
元々あっちは少し叩いてしつこかったら総スルー
こっちは釣り合いして遊んだりしてたけど
最近はどこも大人しいねテンプレ通りに大人しくしておきます
調子に乗って悪かったゴメンネ
>>303 それは…さすがに妄想と言った方がいいんじゃ…?
本スレがコテだらけだし、信者だアンチだのレス
SSの頃のスレなんて許されない状態だったな
というか誰も相手にしなかったし
ある意味今はおおらかなのかもw
>>303 一護の記憶の中のルキアが絡んでくるとかはあるかもしれないけど
精神世界へはたぶん入れないんじゃないかなぁ
代行篇はルキアの力だったけど、それ以降は一護の力だし…
死神の力が目覚めたきっかけはルキアだけど、力自身は親からの遺伝だろうから
卯の花にフルボッコにされるウルキオラがみたい。
卯の花「黒崎さん、よく頑張りましたね。貴方は少しやすみなさい。」
一護「卯の花…さん?どこから…」
ウルキ「何者だ。」
卯の花「ふふ、可愛らしい蝙蝠さんですこと。…でも少しオイタが過ぎましてよ…?」
ウルキ「…」
卯の花「…お仕置きが必要のようですね。」
…3分後。
ウルキ「うきゃー!」
織姫「う、卯の花さぁんっ!…もう!もう、ナイ!毛!ずる剥け!やめてぇ!」
織姫「(色々)見えちゃう!」
卯の花「ゴルァ!尻の毛まで抜いたるわー!」
…石田、あらゆる事を後悔。
>>306 好きキャラ以外の崩壊は基本気にしないタチだから…
あと作品としてのブレは自分はあまり感じないんだけど…
もしかしたら気付いてないのかもしれない…
よければ例を挙げてもらえると教えて頂けると嬉しい
>>315 半年と言わずとも3ヵ月ロムればわかると思うよ
>>316 …一応、半年前から余裕で住人だったりするw
破面篇は完全引き延ばし織姫物語として諦めてるからなー…
作品の軸は対藍染王鍵あたりにあると思ってるから、今はひたすら次章に期待中
ただ織姫物語をウルキオラ戦以降も引っ張るようだったら、さすがに考えるかもだ…
ソバどん兵衛の麺に物申す!
なんでストレートになったんだ!
縮れ麺の方が大好きだ!
大丈夫。
私も普通にストーリー面白いと思ってるしキャラもみんな好き。
私の中で一番好きな漫画なので他人の評価はどうでもいい
ただ昨日みたいに吟魂やナルトの方が面白いし好きだとか言われると
このスレで言うことか…?とも思うしイラっとする。
別に何が好きでも勝手だけど少なくとも私は
いくらそっちも好きだって言っても他の漫画のキャラスレカプスレ行って
その漫画叩いた挙げ句に「私は鰤の方が面白いし一番」とはやらないな…
んじゃ自分はポッキーに物申す
なんであんなに減ったんだ!
昔は今の倍はあったぞ!そりゃもうぎゅうぎゅうに入ってたぞ!!!
>>319 言い方思いつかないからちょっときつくなっちゃうかも知れないけど、
それならこのスレにいる必要なくないか?
ここは別に罵詈雑言スレではないけど純粋なファンスレでもないし
これは
>>319さんのことじゃないけど、
もう呆れを通り越してげんなりしてる自分からしたら
文句ばかり最初に言っといて再来週は楽しみとか画バレみたら大したことなかったwwwとか
絵とキャラは好きとかいってる人のがよほどいい加減にしないかと思ってしまう
まあ自分こそ卒業するべきなのかも
ポッキーな!確かに減ったぞ!
便乗して自分は地下鉄のタイル張りに物申す!
タイルとタイルの間の溝に、ピンヒールが埋まる!
なぜあんなにもサイズがピッタリなんだ!
どんだけ修理に出してるか。
くそぅ…
なんなんだ…w
本スレのあの人IDのこと知らないのかね
>>321 ああ、別に文句言うのが悪いとは思ってないし、
他の漫画比較に持ち出すのも仕方ないと思うんだけど
「鰤の愛が冷めつつある。自分は銀魂が一番」とやるのは
一応仮にもそのジャンルスレでマナー違反じゃないかと…
愛を持ちつつ文句を言っているように見えなくなるからかな
石田を愛しつつ文句を言うスレ(ないと思うけど)で
石田好きの人が文句言う分には問題ないだろうけど
別キャラ一番宣言して文句言うのが失礼なのと同じ感じで。
石田例に出してごめん…他にキャラ思い浮かばなかった…
>>324 ばかに見られたいんじゃね?
発情期で溜まってんだろw
リアルでも2でもまともに相手にされないから気の毒w
…って言ってるとこっちにも来るぞw
>>327 なんであんなことしてんのか知らないけど、本格的にヤバそうな人だね
おまいら元気があってなによりだ
一護の頑張りに石田と織姫がちゃんとこたえて
少しでも話が先に進むことをひたすら望む
頼むよ師匠…
別ジャンルなので恐縮だがハルヒにも長門と言う万能キャラがいるが、
更にみくるという無能キャラがいるが、なぜ無能なのかが理解できる描写がある
ちなみに二人が嫌われている所を私は見たことがない
今これが連載されてる所の40,41巻って、表紙誰になるんだろ?
解放ウルキの可能性が高いが、ヤミー、ロリの可能性もある。
今後の展開次第で、3度目の織姫単体来るかもw
本屋に行ってきたら、ぱふが目についた
毎年恒例の人気投票発表で、女キャラはルキアが5位でした
男キャラはギンが10位でしたよ
一護はなかった
残念
>>332 懐かしい
2ちゃん出来てから、ファンロードとぱふは買わなくなった。
…一護ぉ…(ノ_・。)
来週で絶対また評判が落ちるんだ…先週偉そうなこと言っとき
ながら、結局また穴開けられてるんじゃん…って…
主人公ってどこもこんなに扱い悪いものなのか…?…もう
こんなの御免だよ…穴開けられたのだって、あからさま
織姫の登場活躍のための演出だし…本当に最悪だ
日番谷は、ぱふでは人気ないと思う
去年もいなかったような気がする
全画キター
一護…><。
穴でかいな・・・なんか泣きそうになった
師匠もうやめてくれほんと・・・
全画見れない自分涙目
一護…
プランプランの一護テラカナシス瞳孔が開いてるし…
ああああああああうぇsdrftgyふじこlp;@
画バレ見て泣きそうになった…
一護の穴結構デカいな…
死なないと思うけど
全画見れない自分も涙目
…でも、正直テスラの時の骨ボキボキで泣きそうに
なった自分に今回の穴アキは堪えられるだろうか…
なんか軽く眩暈がする…もうやだよ師匠…
穴あきもだけどあけられたときの一護の顔が…
完全に瞳孔開いてるっぽい
おまいらの表現見ただけだが
うわあああああああああ師匠のばかあああああいい加減にしろおぁああああああああ
一護志望→織姫泣き叫ぶ→ザオリク→石田「奇跡だ…」の流れと見た
ああ…一護がどんどん霞んでいく…
あれ一護首吊り状態じゃん
なんか一護の半裸でウハウハしていた気持ちが申し訳なくなったんだけど
見る人によっては、たいしたことないかもしれないが自分は半泣きになってしまった
井上を目立たせるための踏み台にしても酷すぎる…
ウルキオラちょっと嫌いになりそう
…織姫なんか大っ嫌い…この子の活躍のために一護が
酷い目にあってるかと思うとはらわたが煮え繰り返る…
>>347 同感
一護の太ももにきゅんとした自分自重する
全て井上さんの壮大なる見せ場を作る為の演出(前フリ?)…ってのが
分かってるだけに腹立たしい。大体危険回避の為にその場から
離れた筈なのに、また戻るって何なの?その為に石田も責められそう
だし何だかなぁ。まぁ主人公の一護が死ぬ事はないだろうけど
だからってやり過ぎだ!
あああああああ
自分も一護好きなのに……
ルキアがどうしていないの!!?あそこにいないの!!!!!?
織姫死ね死ね死ね死ね死ね!!!!!!!!!!!!!!!
釣りか本気か知らないが死ねは言うなよ
織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね
織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね
織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね
織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね
織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね
織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね
織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね
織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね
織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね
織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね
織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね
織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね
織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね
織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね織姫死ね
>>352 釣りじゃないと思ってレスする
気持ちはわかるが言葉は選べ
じゃないと揚げ足とられるから
嫌い。大嫌い!!
死ねばいい。
だって一護を殺したんだよ?
織姫が殺したようなもんじゃん。
(;¬_¬)つスルー検定
。がついてる人は注意が必要
じゃあ言葉を選ぶよ。
ウルキオラに殺されろ。
お前と石田が殺されて一護を生き返らせなきゃ許さない。
一護が好きなんだ。本当に好きなんだ。
それに海燕の痛手からようやく立ち直ったルキアが可哀想過ぎる。
師匠本当にドエスなんだな
…もう本当に最悪だ…織姫にはマジで消えてほしい
こんな自己中恋愛脳女の見せ場のために一護が傷付く
なんて、一護スキーの自分には堪えられない
釣りじゃないよ…
悔しいよ。織姫がウェコムンドなんか来なければ一護は殺されなかったんだ。
なのにあの馬鹿女は自分のせいとかひとつも思ってない。
来週だってきゅんきゅんきゅんきゅん自己憐憫。
ウルキオラに殺されればいい。
こいつどうせ反省なんて絶対しないから
師匠の脳内で織姫の絶叫シーンは、松岡ボイスで再生されてるんだろうな
悪いんだけど織姫その他叩く時に
一護好き名乗るの止めてくれないかな…
>>366 このスレではやばそうなのはいつも。がついてる事が多い
つまり釣りですよ
織姫が泣きじゃくるのか、放心するのか、拒絶で治療するのかわからんが
その間石田はウルキと戦うのか・・?
そしたら石田も死にそうだよ orz
織姫のせいで一護があんな惨い殺され方した。
織姫も同じように殺されればいい。
顔ぐちゃぐちゃにされて腹に穴開けられて身体の半分飛ばされて殺されればいい。
織姫のお・ね・が・い(ハート)に負けた石田も殺されればいい。
ルキアたち仲間と隊長たちが来ることを祈る
ハーレム主人公はいいですねェ、気楽で
叩かれる事なんてほとんど無いんだから
>>366 いや、そもそも批判ならともかく叩くのはちょっと…
きゅんきゅんウゼーんだよ痴女が
師匠は一護を瀕死?状態にして一護の何を描く気だろう
白一護化か?虚化か?
こんなに酷い目にあってじゃなきゃ一護は強くなれないの師匠…
>気持ちは分かるが
>じゃないと揚げ足とられる
死ねとか連発してるカプ厨の書き込みに対する注意がこれとか、相変わらずイチルキ真性スレですね
>>366 といっても、一応名乗らないとここではすべてがルキア信者イチルキ信者の
せいに自然となっちゃうからな…それは正直申し訳ない
ちなみに自分は
>>363だ、もういい加減我慢の限界なんだよ…でも自重しますすみません
この展開は井上を目立たせるためと失恋フラグではないか
自分も一護スキーで
一護>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>その他
なんで今回の展開に本当にショックなんだが、
別に織姫に悪感情抱いていないし織姫のせいとも思ってないし
一護は自分で決意してここに来て自分で決意して織姫を助けようとしたわけで
そういう一護が好きなので
「一護スキーとしては云々織姫消えろ」とか言われるとどうも…
常識的に考えて、キャラアンチする時に〇〇が好きだから許せない!とか言ってる奴は、その〇〇は絶対に大して好きじゃない
織姫アンチスレでルキア好きだから許せない!なんて言ったら普通に釣り認定
一護の話題では大して盛り上がらないのに、織姫を叩く時だけ一護好きの皮を被るのやめなよ
一護は織姫助けるために戦ってるようには見えないけどな
自分のプライド+世界+(織姫)だろう
>>378 ごめん、リロードしてなかった。一護スキーです。
織姫の引き立て役で殺されたとは別に思ってないんだよなー
少年漫画で一回殺されて生き返る、生き返る際パワーアップなんてよくあるし…
ああいう酷い描き方するのは師匠の性癖だと思う…
>>385 …でもだったらわざわざ織姫を上にあげる必要性なくないか?
と思うんだが…正直今の時点では織姫活躍のためとしか思えない
一護が死んだのは井上のせいではないと思うよ
だけど、その場に居合わせたのが井上と石田だけだったのが駄目だった
井上が来ることによって一護の怪我はもう井上を目立たせるための踏み台にしか見えない
ごめんなさい。
織姫死ねと言った人間です。
本当惨くて悲しくて頭に血が上って連投して、読み返して反省しました…
そうですよね、生き返りますよね(希望を捨てません)。
荒らしてすみませんでした。
でもこれから来週のバレまでどうやって生きていったらいいんだろう…泣きたいよ。
こんなにシリアスな場面なのにキッチリ「…黒… 崎…」「…くん……?」を入れてきてくれる師匠に脱帽w
頼むから井上以外の誰かが駆けつけることを祈る
出来れば花太郎か卯ノ花さん
でも、さすがに4番隊じゃ死んだ人を生き返らせるのは無理だろjk
処置は出来るだろう
>>383 “織姫”アンチスレなんだからそんなの当たり前だろ<釣り認定
ここは“3人”スレだから。自分の好きキャラに害をなすキャラを
嫌悪する人は、本当にそのキャラが好きなんだろうよ…
子供に対して過保護すぎる親みたいなもんだ、まあ言葉は
選んだほうがいいとは思うが、ある程度は仕方ないかと
師匠は織姫を自分だけのものにするため、作品内のキャラから読者まで
あらゆるものの織姫への想いをへし折っていっているのではなかろうか
大丈夫、一護の穴はすぐに戻る
神の領域を侵す能力を発揮して
織姫のすごさを大アピールするチャンス
師匠はもっと一護の内面や成長を描いてほしい
ヒーローは仲間のために熱くなって活躍してこそだよ
それがやられっぱなしでヒロインに庇われるフラグ立ってたり情けなさすぎる
これじゃ主人公の人気が下がるわけだよ
「石田くん、私、彼と話してくる」
「・・え?」
「危ないから石田くんは、黒崎くんを連れてここから離れて
四番隊の人に診てもらえれば間に合うかもしれないから」
踵をかえして織姫、ウルキに接近。
そして演説。
「井上さんは僕に背中を預けてくれないのか・・」
石田はぼろぼろの一護を抱えて、泣きながら退場。
暫く後、一護のダメージを吸い取ってパツンパツンに満タンになった朱色瓢丸を携えて花太郎登場。
ウルキを瞬殺。
>>395 …それがムカつくんだよはっきり言って…
主人公だから生死に関しては正直あまり心配してない
でも織姫の活躍のための踏み台になるのが本当に嫌
師匠的にはものすごく大盛り上がりの場面なんだろうな…
本スレの進み具合、もちこんココもだけど
wktkしている人ってあんまり多くないようなきがする
むしろ一護が織姫活躍の為に使われているような印象がする
>>397 「石田くん、私、彼と話してくる」
「・・え?」
「危ないから石田くんは、黒崎くんを連れてここから離れて
四番隊の人に診てもらえれば間に合うかもしれないから」
踵をかえして織姫、ウルキに接近。
そして演説。
までなら希望する
もうさっさと決着つけて伏線回収行こうぜ
>>400 …ごめん頭に血が上ってるっぽい
外に出て雨にうたれてくる…で、ついでに泣いてくるわ…
>>397 ふ・い・たwwwもういいよそれにしようぜw花太郎最高だなw
>>397 花太郎って一護のそばに控えてれば最強キャラになれるな
一護が手に負えなかった5番を倒した剣八が認めた刀だもんなぁ
満タンになったら結構すごいんじゃね?w朱色瓢丸って
いっそ復活した一護と一緒に使って倒すとかwケーキ入刀みたいな感じで
クライマックスなんだろうか…
秘めたる潜在能力があり、成長率未知数な一護。
しかしいうてもまだ子供の死神である一護の成長日記、
なら弱くても、周り(死神や仲間)に助けられつつ戦いに勝ってもアリなんだけどさ。
織姫がいきなりトップギアで主役ばりに設定だけあがったりするから。
いらないイベント多いんだよ。
一護のかげが薄いんだよ…
一護にスポット当たるのって死にかけん時くらいじゃねーか。
一護…まだ主役だよな?
破面編の主人公は井上だとオモ
一護はサブだと思ってみといたほうが良いよ
>>404 ありがとう
…鰤は嫌いにはなれないんだけどなー、でももう
なんか疲れた;…破面篇一刻も早く終わってくれ…
破面編そろそろクライマックスっぽいな
破面どもはひっぱる予感…
>>408 そういえば代行編の時もチャドと織姫が力を持った辺りのアンケが悪くって
主人公の特殊性が薄れたせいだろって言われてて
今織姫が「織姫がいきなりトップギアで主役ばりに設定だけあがったりするから。」
で、一護の主人公としての特殊性が薄れて……
師匠はあと何回くらい同じこと繰り返すつもりなんですか?
織姫さっさと救出してみんな空座町に行ってくれ
もうやだ虚圏なんか
一護震えてたね…
織姫が治すと思うので心配してない。治している間に一護内面世界。
でもその間ウルキオラ引き付けるの石田なんだよね…
かといって助っ人死神来るのはストーリー的にもっと嫌だし…
絶叫じゃなくて他の反応だったらまだ面白かったのに
上に行きたい理由とか何か策があるのかそれをわかるシーンを挟んでくれたらいいのに
俺が鰤キャラソンのピッチ下げ上げしてニヤニヤしてる間にそんな展開が……orz
>>412 そういえばあの辺りって逆算すると井上とチャドあたりが最悪(ドベに近い)
石田黒崎共闘あたりからアンケ上がっていった感じだったよな…
織姫とウルキオラ共に去る
↓
他の仲間登場
↓
瀕死の一護連れて帰る
みたいな感じじゃね
コレ絶対師匠織姫引っ張る気だよ…orz
>>415 そこでマユリによって石田がどう改造されたかが明らかになるのですよ!
ロケットパンチとBC兵器は標準装備でしょう
やっぱここ精神年齢低いの多いな・・
日頃から思ってたけど
敢えて人柱になってみる
前向きに予想をすると織姫が治すことはもう確定事項だと思うよ
それならもしかしたら治す時に『何か』があるんじゃないか?と妄想
例えば
ウルキオラ「その男はもう死んだ(`・ω・´)シャキーン」
織姫「死んでも拒絶すれば大丈夫だもん!生き返るもん!(´Д`;)」
石田「ポカーン(゜Д゜)イノウエサン!?」
織姫展開が嫌な人には冗談じゃないと思うが私はこういう予想を前々から
しているんだけどなぁorz
>>420 学生さんが多いイメージ。
そこまで鰤、それもカプ論争人口はないはずなのに昼間でも賑わってるから…
今北。
ちょっとROMってたけど、今までこんな「一護スキーを名乗って」なんて言ったことないのに、今日はどうしたん?
で、一護スキーが織姫を叩くのはよくある風景だけど、今日は一護スキーが織姫を擁護してるね・・・
イチルキ信者?ルキア信者?が一護スキーを名乗ってるかもだけど、今日はイチオリ信者?織姫信者?も一護スキーを名乗ってるっぽいね・・・
今後が楽しみww
>>421 そう言えばウルキオラは織姫があそこまですごいことができるって知らないんだよね
ロリメノリ治した時はいなかったし
能力に何らかの制約つけて欲しいな。
力使いすぎたために一護治した瞬間に失うとか虚化するとか…
そうしたら「ロリメノリ治してよけいな力使ったからだ」って叩かれるだろうけど
オリヒメはザオリクをとなえた!
イチゴはいきかえった!
>>423 ・・・普通に一護信者もいるということを理解シテクダサry
>>423 自分一護スキーを名乗ったんだけど正直一護好きを名乗って石田を叩いていた
この間の方が不快だったけど言っても荒れるだけだから黙ってただけ
織姫関連だとどこまでもエスカレートしそうなんでお願いした
あと織姫に悪感情抱いてないがなんでイチオリになるんだ…
自分はルキアも織姫もネルも乱菊も夜一もチャドも石田も恋次も
一護が大好きで一護がもてもてなのが好きなんだ!!
すまん。ちまちま書いている間に
>>428がちゃんとしたレスしてた
>>429の一護もてもて主張は痛すぎた…
>>423 最近立った某アンチスレの影響だろ<一護スキーを名乗って
>>429 でも、一護好きの皮を被ったイチルキ信者が織姫を叩いてるって思われてるっぽくない?
だから
>>423はあの意見なんじゃね?
>>430 なんか書き方から一織とイチルキとどちらかのキャラ信者のカタリしかいないと思ってそうな…
そしてこういうスレでヒロインの片割れを叩く時に
カプ論争の中心となってる男信者だからこいつは嫌いだ的なことを言われたら
カプ関係なくその片割れを特に嫌っていない男信者は名前持ち出すなと思うと思う…
>一護好きの皮を被ったイチルキ信者が織姫を叩いてるって思われてるっぽくない?
現実逃避はキモーい
なぁ、みんな落ち着こうぜ
そういえば俺今日で受験が終わったんだ
俺の事をほめてくれ
>>433 横レスだが同意
・・・なんでだか知らんが、一護信者っていう
カテゴリーが頭の中にない人がいるっぽい
織姫叩く=すべてイチルキ信者、っていう・・・
今の原作で織姫に対してキレるのはどう考えても
一護信者だと思うのだが…だってカプとしては
なにも心配要素はないし
ルキア信者もキレる理由はないだろ、ルキアが
なんか酷い目にあったわけでもないし
ちょっと愚痴みたいになってしまったので下げときます
一護好きなのはわかるし良い主人公だと思うけど最近の他キャラ叩きはちょっと自重してほしいかも…
織姫に軽く勘違い女乙ryとか石田はカプ以前にキャラとして終わってるryとか織姫ルキアの両方叩いてたりとか、
一護スキーさん全員がそうじゃないのはわかってるし、工作員が書き込みしてるのかもしれないけどけどちょっと気になりました……
ナデナデ ナデナデ ナデナデ
ナデナデ ナデナデ
∧_∧
.∧_∧( ・ω・)∧_∧
( ・ω・)U)) .(・ω・ )
⊃)) (゚∀゚)((⊂ ←
>>436 .∧_∧∩))((∩∧_∧
( ) .( )
ナデナデ ナデナデ ナデナデ
>>436 おぉ、おめでとうさん
来年度への期待を膨らませておきたまえよー
自分はどのカプにも属さないから、ROMるの専門だったけど、まぁ一護単体スキーの人の気持ちもわかるけど、ここはイチオリとイチルキのカプスレ中心みたいになってるから、一護も擁護されてるけど、そうじゃなかったら、本スレみたいに『一護いらねー』って言われてるかもよ?
そう言われる原因はなんなのか考えてみたほうがいいような気がするけど…
>>436 つ二次元嫁(みくる)のフィギュア
カワイイゾー(´∀`)
>>433 正直可能性は高いと思ってたのはある。
今まで一護信者を名乗る場合、他キャラ叩く時も萌え話の時もイチルキ話や
ルキア話がセットだったことが多かったように自分の主観では思えたから。
新参者なので最近のものしか知らないけどね。
今日の人は本当に一護スキーで師匠の織姫ageの踏み台に使った怒りを
織姫にぶつけてしまっただけだと分かったので
決めつけてしまったのは本当に悪かったと思ってる。
ただやっぱり名乗らないで欲しい…
>>441 全然役に立たないからだろ?今週偉そうなこと言っときながら
結局次週ではやられる。すっかり影薄い
・・・でも正直これってどこかの誰かさんが悉く美味しいところを
掻っ攫っていくからだよねー。来週だって穴開いててもほっといて
くれれば良いのに…一護には白崎っていう切り札もあるんだし
すごい揶揄った言い方になるけど
一護ってこのスレの趣旨的にカプ論争のトロフィーなわけじゃん?
そりゃ一護信者で織姫が嫌いだったら消去法でイチルキだと思われても仕方ないし
一護信者で織姫叩きをかばったら普通に一織だと思われるわ
どっちのカプも好きじゃないんだったら何でいるんだ?って話だしな
つまりどっちかのカプ信者だと思われたくなきゃ必要もないのに一護信者は名乗るなってことだわな
>>443 横レスだけど
なぜ誰を好きなのかを名乗ってはいけないんだ
一護好きは博愛主義だとでも?
言い過ぎな人もいるよ釣りや荒らしが成りすましている場合もあるけど
一護が酷い目にあって活躍の場を取られて悔しくて仕方ないのに
それでも抑えなきゃならないかな
後で他の人に、自分の違うカプ好きだ!と言われ、否定するのがメンドイから
先に○○好きと言ってるのかと思ってた。
>>445 ルキア信者や織姫信者は容認されるのに、一護信者は容認されない
(どちらかのカプと必ず思われる)っていうのが大体酷くないか…?;
一応ここのスレタイに一護の名前も入ってるのに・・・それに一護信者の
カプ好きから見れば、一護は別にトロフィーじゃないし
ちょwww
スレ違い気味だがマユリ様キャラソン出すんだなw
歌うマユリ様バロスwwwwwwwww
じゃあ名前んところに好きなキャラとカプの名前…………アレ?
あとトロフィー発言では言ってはいけないことあるから気を付けよう
(∪^ω^)黒崎くぅーん
>>450 それは過去にとんでもないことになったから駄目だw<名前
>>451 多分織姫も「他の台詞しゃべりたい」とか愚痴ってるよ
>>448 本当に煽りじゃなくて真面目に聞いてるんだけど、
一護信者で織姫(もしくはルキア)嫌い 、
でもイチルキ(もしくは一織)も好きじゃありません
ROMじゃなくて書き込みはしますが一護関係の話は殆どしません。
って一体何しに来てるの…?
好きキャラと好きカプ書くと
お前なんでいんの?って言われそうだから言いたくない
>>455 私ここで何度かウル織主張したことあるぞ
じゃあBLEACHと関係ないカプとキャラ名書こうぜ
>>454 一護関係は最近話す話題が正直殆どありませんので・・・
あと自分が居る時には一護単独の話題は見たことがない
それから一護至上主義ながら好きなカプは一応あります
でも専スレに書き込む妄想するほどドップリではなく、
あくまで原作描写にそった関係だけ推奨
俺はマイナーかもしれないがふたご姫の月赤が好きだーーーー!!
>>455 自分の最萌えカプは腐なので絶対書けんw
でもルキアも織姫も好きだ。可愛いしいい子たちだ。両方とも嫁にほしい。
ただ織姫かばったら一織扱いされたし
織姫優勢の時は同様にイチルキ扱いされるだろうと思ってる。
ここで他キャラ好き名乗ってもどっちかの萌え話したり叩いたりかばったりしたら
反対のカプの人たちに中立に思われるなんてことは有り得ないし、
そのキャラが一護だったら余計にそうじゃないかと思う。
>>459 じゃあ俺は………ハルヒの鶴×キョンが好きだぁぁぁ!!
>>459 なん…だと…
自分は月青派だ…ちょっと残念orz
>>458 えーと…質問の意図なんですが
それでここには何をしに来てるんでしょうか…?
>>462
まさかふたご姫を知っている人に出会えるとは・・・
カプは残念orz
>>463 カオスな流れを楽しみにきてる
色んなことが語れるからここは好きなんです
>>460 待て。
ルキアと織姫は自分が嫁にもらうんだ。
ネルも一緒にもらうんだ。
あと瑠璃千代ちゃんとりりんももらうんだ。
あー悪いけどゴットゥーザ様が出ていたことしか知らねえや〈ふたご姫
>>463 昔はイチオリ・イチルキは成立するのかしないのか結構真面目に語ってたよね
ここは昔から信者対決スレですよ
その合間に雑談って感じだ
>>470 今は信者対決〈雑談になっている気がする
>>468 今はなー・・・対決できるほど同じ土俵じゃないかry
>>472 置かれている状況が違いすぎる
それなのに支持率が違いすぎる
>>465 ありがとうございます。
織姫を批判していた方でしょうか?
自分は織姫好きなのですが…
消えろ等の過激なキャラ批判はカプの相手を攻撃する手段としてある、
だからこのスレ的にいいのだ、との意見を何度か見かけました
上記の理論がもしあっているとすれば、できれば別信者の方が名乗って織姫を過激な批判をされる時は
本スレやアンチスレ等の該当スレでやっていただけると
とてもとても嬉しいのですがどう思われますでしょうか?
さすがに知っているとは言え対抗カプ、キャラ以外の方から
「消えろ、いらない、死ね」等言われますとてもこたえます…
>>472 いちごみたいなハーレム系コメディだったら…………対して変わらんか(´・ω・`)
一護追悼スレが必要な勢いだね
>>472 土俵というか…今は本編自体がカプとかいう問題じゃない感じだな
ベクトルが違う
織姫が責任取って一護と結婚してくれるよ
安心してね一護応援団の皆さん
BLEACHで味方キャラが死ぬわけない
>>476 ハーレム系コメディの主人公は穴空きになったりしな………FaTeがあったなw
あと半年して生き返らなかったら作ってもいいんじゃね?
死んでも大丈夫!生き返ることができるもんね!!
織姫ははっきり言って、バッシングされても仕方ない言動をしてしまっていると思う
アンチじゃない人間から見ても、織姫の言動は不自然に映るものが多いと思うよ
一護と織姫主人公交代ktkr
ここはほとんどカプ対決スレみたいなもんだから片方のキャラに非があれば文句言うのは仕方ない
それに今の井上は叩かれたって仕方ない
消えろとか死ねとかは言い過ぎだけど、それは釣りだから気にするな
>>475 馬鹿ですか?臭いものに蓋ですか?ww
織姫なんて嫌いじゃない人間の方が珍しいので追い出そうとしても無駄ですが?
一護の姿は想像以上にむごたらしかった
でもあの霊圧は天蓋の外へいかないと感じないから
ルキアは気づいてないだろうけど、第六感の胸騒ぎで
感じてほしい
しかし、あの姿をルキアの眼前に出せば、ルキアは
正気に戻れまい
師匠なりの優しさだと思っておく
>>487 消えろとか死ねとか、釣りじゃなくて結構本気だと思うぜ
あんまり苛立ちが募って感情的になると、衝動のままに書き込んじゃったりするもんだと思うわ
>>489 あの姿は正直ルキアには見せられないな
来ないことを祈る
>>485 とても丁寧に答えてくださったのでこちらが丁寧語崩すのもどうかと思って…
>>490 そんなのも気にしなければ良いんじゃない?
感情的になりすぎてる人なんて何言ったって聴く耳持たないし釣りと一緒だよ
冷たいようだけど…
みくる可愛いなあ(´ー`)
「可愛い」とか周りに言われまくったりいざというときに失敗したり役に立たないの
にアンチがいないってのはほぼ奇跡に近い気がする
関係ないけどハルヒが流行り始めの頃はよく織姫に似ているとか言われまていたよね
話的には面白くなりそうだけど、ルキアがあの場にいなくて良かったと思う
ルキアには耐えられないと思う
ルキアは少々辛い目に会いすぎだ…
幸せを祈るぜ
>>489 師匠なりの優しさ・・・。なるほど確かに
ルキアには見せたくないもんな、そんなむごい姿・・・
石田のモノローグの後悔って、織姫を連れて行ったせいで、彼女に一護の無惨な姿を見せる事になってしまった、っていう後悔なのかな
皆が幸せになれるようなendがきますように
ただし藍染、てめーは駄目だ
ルキアには精神的な攻めを
織姫には身体的な攻めを
師匠め
>>497 そうだろうな…
来週の織姫の行動も気になるけど石田はどうするんだろう
いや、ルキアも来るんじゃね?
で、海燕を乗り越える?海燕のようにはしない?でルキアも成長のような・・・
ルキアも一護の虚化は避けて通れないんだからさ
>>502 海燕のことは一応アロニロ戦でせっかく少し前向きになってるからなぁ
それを掘り返すようなことはしてほしくないかも
「海燕のようにはしない」は虚化で絡んでくるんではないかと
あの時は助けられなかったけど今度こそ、みたいな
うん、虚化は少なくとも絡むだろう
一護スキーさんには踏み台にスンナって言われそうだけどこれで少しは織姫に成長してほしいかも…
能力的な意味じゃなくて精神的な意味で
>>495 耐えられるだろ。
ていうか耐えなきゃ駄目だろ。それが耐えられなかったら今の織姫以下だ
死神だったら仲間の死なんて想定内で、それでも戦わなければならないことがほとんどなはず。
仲間が死んだくらいで狂うんだったら戦士なんて名乗るべきじゃないし
戦場に出て来るべきじゃない
そしてルキアはそんなに弱くないと信じてる。
>ルキアには耐えられない
って、ルキアが一護を受け入れてないじゃんw
まぁ、織姫は一護の虚化を乗り越える感じだから、イチオリ的にはルキアは来ないでいいけどね。
ずっと虚化の一護を避けてるといいよ。
その分、織姫が一護の全てを受け入れるからさw
織姫ならすぐ生き返らせそうだけど師匠のことだから無駄に引き伸ばしそうだ…
なんか今回も織姫批判が多いけど、一護が死んだのは一護のせいじゃね?
と、素直におも
勝てない相手に無策で向かってけばこうなるさー
>>505 もちろんそのときは死神として対応すると思う
だけど一人になった時きっとまた自分を責めるんじゃないかなと思ったんだ
>>506 横レスだけどそういう意味じゃないと…
一護を恐れるんではなく、殺めた自分自身に恐れるという事だと思う
>>504 自分もそう思ってるよ。
鰤って一護だけじゃなくルキア、織姫、石田の成長物語だと思ってる。
>>511 石田も入るのならチャドも入れてあげてw
>>508 ちゃんとレスを読むんだ
みんな一護脂肪の後ろに透けて見える織姫物語にげんなりしてるのだろう
>>489と
>>491ってマジでそう思ってんの?
自分イチルキだけど、そうなったら言い方悪いけど織姫以下じゃん・・・
一護関係なしのルキア信者か?
>>515 でもそれって推測や妄想の類じゃね?
今あるのは一護死亡って事だけ
>>505 ルキアにとって一護は違うんだよ
94話 Gaol Named Remorseを読めばわかるだろうけど
>>516 そっちこそイチルキ?
ルキアが一護にどんな気持ちを持ってるかわからないの?
あれでショック受けなかったら、ただの死神仲間でしかない存在じゃないか
一護って
>>516 違う
正直ルキアは精神面でまだそんなに強くない
一護はルキアにとって仲間以上に大切な存在であり、自分が世界を変えた相手
一護が傷つくことで一人になった時にまた自分を責めると思った
一護もルキアも本当に好き
これはルキアサイドで考えたからこうなっただけ
>>475 んー・・・自分は自分の好きキャラが死ね消えろ言われても
全然気にしないタチなんで…;w
あと流れが気に入らないなら、とやかく言うより自分自身が
消えます。見なければそれで済むことですから
それか自分から擁護をいれるか・・・って感じですかね
あと織姫の批判はしました。(死ね消えろまではさすがに自重
ですが・・・)気分を悪くさせてしまったようでごめんなさい…
ただもう本当に我慢の限界と言うか・・・虚圏に来てからろくな
ことがないですからね・・・正直、織姫なんか助けに行かないで
ほっとけば良かったのに・・・と思ってしまうほどです;
自分にとっては一護がどのキャラよりも一番大切なので・・・
本当にごめんなさい
>>522 謝らなくていいと思います
むしろここはそういう負の感情を言い合えるスレとして存在しております
専用スレで吐かないようにすっきりしてくださいね
先週のバレでは織姫が上に行くと言い出した事で、
一護の戦いの邪魔する気だの、かばって怪我する気だの色々
予測してネガってたけど、実際は一護死亡。
そろそろ、予測の斜め下を行く師匠の展開予想しても無駄と知ろうぜ…
>>524 この展開は正直意外だった
常識的に考えて、中ボス戦なんだから一護が最後までかっこよく戦うもんだとばかり
井上さんとウルキオラの会話メインで最後に一護復活って感じかな
実況解説は石田で
まあ…織姫の見せ場の為であろうと違かろうと結局死ぬんならさ
「黒崎くん!」「井上!?」→あぼん
よりはマシだったよねって話だよな、うん
多分再来週はルキアの「一護…?」から始まる気がするっていうか師匠はなんでこんなに
ルキアの精神攻めが好きなんだ?
織姫に関しては死人っていうか主人公を蘇らせる描写をあっさりさせないだろうから
そこで
>>422の展開ですよ
自分は予想内だったな
このままの流れで行くと
ウルキオラと井上会話
↓
一護死んだと思ったら生きてた&心を語る
↓
ウルキオラ心をちょっと知る
↓
一護立ち上がってウルキオラに向かう
↓
ウルキオラ軽がると避ける
↓
ルキアたち登場
↓
これが心…みたいな感じ
↓
藍染登場
↓
一緒に去る
↓
次章へ
みたいな感じか…orz?
織姫の
………石田く……
に萌えたのは私だけかよ
なんだよなんだよ
>>526 それやられたら今まで買ってきた織姫のグッズ全部マンガ倉庫に売っていたわ(´Д`;)
まだ大丈夫な限りは支援は続けるつもりでヤンス
>>529 自分もちょっと「おw」て思ったよ
だけど読み進めたらそれどころじゃなくなった
横レスだが…
ルキアが一護の事で取り乱すのな中々想像できない
驚くし悲しむし心配するとは思う、けど取り乱すのとは違う気がする
なんでかは、自分でも解らないが
織姫はまさか兄の事故がフラッシュバックしたりしないよな
>>532 自分も取り乱しはしないと思ってる
でもやっぱり平気でもいられないだろう
その時よりも後々自分を責めそう
自分が一護の世界を変えたから、って
心を語りたいなら、上に全員集めてこれがsix heartsこれが心!
・・・とかやったらカッコイイとか思うのは自分だけか…?
・・・なんか色々ショックすぎて頭が沸いてるんだなうんorz
>>532 むしろ取り乱すのは織姫の方だよな
んで錯乱しつつ一護を蘇生させるけど今までただの回復能力程度にしか思ってなかった
石田はビビるんじゃないかと
むしろ一護ついでに石田織姫もヌッコロそうとしたところにルキアが颯爽と登場して
織姫がルキアに掘れる展開でいい気がしてきた
一護を復活させてヘアピン残して消える的な
某スクライド展開かな〜と推測しておけば
斜め下を行かれるので当たらない
画バレきたん?
やあやあバレ師さん バレ師さん 画バレは来たかい?
一護が破面編でほぼ負け戦なのは次章への伏線なんだよ!
何だかんだで一護は人間で高校生…これ以上尸魂界の戦いには
巻き込まねーよ的な決断が下されるんだよ!
そうじゃないとさすがに一護が不憫すぎっすよね師匠…
ぶっちゃけ色々諦めて、破面編は井上が主役として読めば
それなりに話は繋がるし一護の心理描写皆無も気にならないし
今の展開も納得はできる
……問題はいつから主役交代したんだ?という事と
読者がそれを望んでないこと
>>543 ハルヒみたいに一人称で進めれば主人公交代なんてことにならなかったのにね
>>542 ・・・それは余計に不憫だ。一護は戦うことを望んでる
一護は最終的に人間か死神かどちらかを選ぶ日はくるのかな
>>544 ハルヒは小説だからなぁ…
とかいいつつ、同じ小説原作でもレギオスという小説は
ブリーチと同じく色々ブレ始めてるので一概に言えないけど
>>543 ひぐらしも脇キャラが主役をやることはあったけどね
ここで問題なのは織姫主人公の期間が長すぎるし、その気になれば一年で纏められたぞ、虚園編
>>536 取り乱して頂かないと、むしろ織姫を助けるためにこうなったのに
まったく反省しない子ですからね
人気ねないキャラを無理矢理持ち上げたのが失敗だったな
>>550 師匠は織姫が人気ないとは露ほどにも思ってないようだ
流れを読まずに話豚切るが、
思春期にほとんど伸びなかった身長が最近伸びてきたんだ!
自分社会人。
高校卒業してもうンフフン年経つのに。
健康診断ではかったら5センチも伸びてたんだ!
只今、遅ればせながら成長期に突入した。
人間諦めちゃいかんのだな!
>>545 だからこそそれを乗り越える?って感じの話こないかなーと
半ば投げやりに考えてるのですよ
実際「一護のための一護による」見せ場ってほとんど思い出せんのだ…
いっそそういう場面避けてんの?と思ってしまう
脇キャラならともかく主人公がこれってなんぞ
>>551 さすがにそれはないだろ
人気投票とかメディアの扱いとかアンケとか見れば一目瞭然だし
きっと織姫を使ってどうしても描きたいことがあるんだろうよ
・・・正直今更どうでもいいしもうホントは見たくもないが
>>552 そんなこともあるのか!
自分今年高2だけど153センチしかないんだ…orz
師匠:GJ戦盛り上がるぞお
姫ちゃんが一護を怖がっちゃうんだ
そして、姫ちゃんが一護の気持ちを再確認するんだ
一護はそれで押されていたのが嘘のように復活するんだ
えへへへへ
担当:アンケ落ちてます!
師匠:な・・なんだと!?
くそう、どうしてた!?
そっか!あれだけじゃ、まだ足りなかったんだね
もっともっと姫ちゃんで感動的にしてやるぜ
そうだなぁ、ウルキオラ戦でリベンジだ
そうとわかれば、姫ちゃん救出劇の再開だ
>>552 まじでか。いいなー
自分なんか、高1で成長止まってここ最近縮んだ縮んだ言われるんだ
まだ高校卒業したばっかりなのに
一護はいつごろから伸びたのかな
ンフフフン年ワロタ
自分158センチ44キロで織姫と似た体型なはずなんだが
Aカップなんだよね
おかしくね?
>>555 人気投票だけどさ、8位は誇れるレベルなんだよね
一護とルキアと日番谷はもう別個にみるべきだよ
あれは固定ファンがついていて、人気はよほどじゃないと
落ちないと思うんだ
その中で織姫はまずまずの順位は保っているんだよ
>>562 人気投票は段ボール票組織票疑惑があるからな・・・
正直上位3人以外はイマイチ参考にならないと思う
なんかもう突然「1ヶ月後―」とかで虚圏編を
ショートカットしてくんないかな
織姫置いていけばいい
寂しがりだから自分から帰ってくるよそのうち
>>562 あれだけ出番があって…?
織姫じゃなく他のキャラだったらもっと別の結果だった気がする
それに多重もあったし
>>556 そうなのか
自分が高校時代は152センチ
ぶっちゃけるが、バストはBだった。
今は157センチでF
Fになったのはここ最近だ。
胸は分かりやすかったが身長は気付かなかった。
自分はチビと思い込んでたし、周りの友達はデカイから。
多分だが、骨盤関連の運動かな。
諦めなくてもいいぞ〜
>>562 たまにしか出番のない吉良や雛森とどっこいどっこいなのに主人公喰うほどの活躍してたら
そりゃ叩かれるし作者の贔屓と思われても仕方ないさ<織姫
>>562 『うみねこのなく頃に』っていうゲームに『紗音』っていうキャラがいるんだけと
そのキャラはね、一番最初に登場したときは人気投票でなかなかの順位を出した彼女が二作目で
メインになったんだけどなった途端急に人気が落ちた
なんか織姫みたいだなとオモタ
主役級の出番が続いたのに8位って、拍子抜けしたよ
ハンパないプッシュだったのに
>>543 同意。
織姫物語として読めば苦じゃない
ただ、いつまで続くの?とは思うよね・・・
最近は人気ないのに無理矢理メインに駆り出されてる織姫が不敏になってきた…
順位二桁から一桁はけっこう頑張ったほうだと思うけどね(´;ω;`)偉い人には
それがわからないんです…
多重票を除いたらかなり投票数が少なかったんだろうな
侘助は9割腐女子の組織票(柱戦をやってたとしても、あれで侘助に入れる流動的一般票は少ないだろう)
吉良の支持母体は強固な連帯関係を組織してる
それは今までの投票結果からも明らか
でも構成員は多く見積もっても500人くらいだろう
それに柱戦効果の一般票が+αされて4位に入賞できるということは、総票数は1万を割ったと思う(多重を除いて)
票数を公表しないのは総票数が前回からがくっと大幅に減ったからだろう
>>573 出番ほとんどゼロだった雛森が主人公級の織姫抜いて6位の方がもっと凄い件
577 :
569:2009/03/06(金) 19:54:36 ID:???
>>569に追記
さらにアンチが発生し、本スレ関連スレ及びニコ動でアンチが目立つようになった
おまけに恋愛キャラで巨乳
>>577 自分うみねこ未プレイなんだ
なんかひぐらしのイメージしかないから中々受け入れられなくて…
アニメも知らない声優さんばっかだったし…
>>567だが、卒業してからンフフン年経ってるせいか、背中とか肉ついて取れにくい。
乳があっても身長伸びても、あらゆるパーツの凸は年相応かもしれん。
頑張ってダイエットします…。
話豚切りまくりで失礼しました。
>>575 ちょうど、鰤ミュとカラブリ+の発売が重なって
雛森熱が再び火をつけた結果だと思う
雛森人気が高いことを知れば、作者は再び出してくれるとか
ブログで読んだことあった
予想通り復活したので、その人は喜んでいるんじゃないかと思う
>>571 例えば上司がほんとに嫌な人でそういう人だと思えばつきあっていけなくもないが
問題はどうしても個人的感情な問題以外で納得できなかったりおかしいと思うことが超降りかかってくることだ
頭ではわかってても心が辛いのは嘘をつけない
>>576 読んじまったじゃねーか
クソワロタwwww
ついでに画像も拾ってワッショイ
織姫物語もう秋田
今までの伏線を早く回収してほしい
一心のこととか真血の意味とか
チャットモンチーってけっこう売れてるんだな
鰤のEDはそんな売れてた印象なかったんだが…
鰤のOPED曲になると何故か売れるよね
…不思議
るろ剣もそうだったよね
ソニーが売りたい無名グループを起用して、結果としてヒットした
鰤のOPEDになった後に売り出した曲で大体売れるから鰤の曲はあまりヒットしないんだよなぁ
>>581 ミュの雛森人気はすごいよな
たしかに自分もかなり好きだけど
ちょっと前まではヒットの登竜門と言われて
たからな<鰤兄起用
ウーバーハイカラの頃は結構凄かったとオモ
でも最近はアニメ自体が落ち目だからな・・・
1/3の純情な感情
残りの2/3が何なのか、いまだに分からん
>>592 ウーバーとハイカラは自分もかなり好き
最近はなぁ…
リルビーはまぁそこそこ売れてるみたいだが
辻詩音やステレオポニーは微妙だな
>>577>>578 何が言いたいかつーと、出番が増えて活躍したから人気キャラになるとは限らないってことを
言いたかっただけ
あと紗音と織姫ってキャラといい人気といいなんか似てるってこと
たしかに出番がなくても人気がないとは限らないし、出番があっても人気があるとは限らない
出番が無いのに上位だから偽票ってことは言えないわけだ
特に上位3人は
斬魄刀投票のこともあるから人気があるのは間違いない
BLEACHのファン層とアニブリに起用される歌手が被ってるかららしい〈ヒットされる要因
イチゴ3位で良かったよ・・・
いや、誰にも投票していなんだけどね
今回はダンボール投票はダメだったから、主人公なのに圏外?と心配していた
>>598 良かったな
自分もルキア2位でよかった
人気投票も刀投票も応募したから余計に嬉しい
上位3人の人気は誰がなんと言おうと間違いなw
伏線って何があったっけ?
多すぎて忘れた・・・
織姫ってウルキのこと名前で読んだことある?
ウルキオラくん?
ウルキオラさん?
ウルキオラじゃなかった?
原作ではまだちゃんと読んだ描写は無い
ゲームでは「ウルキオラ」と呼捨てにしていた
605 :
604:2009/03/06(金) 20:58:59 ID:???
×読んだ ○呼んだ
最初ウルキオラさんとも呼んでたような?
>>601 私の知ってる限りの集計だと「さん」が一番多い
それか「あなた」みたいな名前を呼ばない系、あとは呼び捨て、あとは「様」もあった
>>606 何巻の何ページ目で言っていたの?
自分の記憶にはそんなシーン無いんだが…
>>604 クルセイドでは言ってたね
ウルキオラって
>>611 うん
書き込んでから質問の意味を履き違えていることに気づいたorz
(*´Д`*)
>>609 記憶違いだったらすまん。
今外だから確認できないが、多分、ラスノーチェスに織姫が来た辺り…?
まだ高校の制服着てた頃かな。
記憶違いならすまん。
先週→石田「黒崎を信じよう」
今週→織姫「上に運べる?」
正直、話は進めてほしいけど、ここはもっと悩んだ?葛藤した?話し合った?描写入れてよって感じなんだけど・・・
師匠は、ホントに織姫の心情省きすぎだよ
でも一護でかいこと言っておきながら本当に何の役にもたってねー…
このままフェードアウト、もう出てこずに新章は死神の誰かと主役交代でいいんじゃね?
>>615 来週→ウルキ「おまえが希望を託した男」だっけ?
これも、ウルキと織姫だけの会話で一護に伝わってない件
もっと言うと、織姫が虚圏に来た理由?を一護は知らない件
師匠は何がしたいんだろ?
・・・一護より先に織姫にフェードアウトしていただきたい
それでも一護が役立たずだったら、甘んじて主役交代を受け入れよう
誰がいいかなー・・・浦原さんとか一心とかがいいかな伏線的には
まともに活躍できるなら、人気死神日番谷君でもいいかとは思うが
>>616 ふざけんな
一護とルキアがいなきゃブリーチはブリーチじゃない
>>616 結局勝ったのGJとエスパーダ落ちのおっさんだけだよね…。
実力差はわかりきってる上に何の策もないのに突っ込んでって挙句このざまって…
確かにこれが主人公でもな…
>>619 ・・・横レスだが、なんかちょっと感動したw
最近一護もマジでそろそろ駄目なんじゃないかと弱気だった
自分には効いた…来週とかマジで凹んだんだ…
でも、そうだよな・・・一護とルキアあってのBLEACHだもんな
>>574 それいうならさ、本スレでも言われてたけど
GJや石田も相当ダンボールと組織票がはいってたんだと思う
>>619 織姫含め三人ともいなくていいと思うが…
一護は勝たなきゃいけねえて考えで
織姫は一護の考えとはやっぱりズレてるな
>>623 一護とルキアの人気は今も鉄板だ
さすがに一緒にしないでくれ
>>623 それ本スレでも言われてたっていうかリストラリストに入ってたよな
まあ気持ちは分かるが
>>625 人気というか話つまらなくしてるのかこの三人と石田だなと思うが…
悪い、途中で送った
恋愛好きには楽しいのかもしれないが自分には海燕殿も黒崎君も一緒に見えるんだが…
>>627 ・・・話をつまらなくしてるのは正直織姫だけだろ
『傲慢』の回の石田と一護のやりとりぐらいのノリなら
個人的にはらしくて熱かったと思うが
それが織姫の我侭KYな一言でいっきに台無しになった
>>626 あー…一応仮にも主役とヒロイン?二人が入ってて吹いた。
確かに役に立ってないリストだったからドラゴンボール的少年マンガ方式で言えば
新陳代謝良くするためにはそういう意見も仕方ないとは思う。
がいやだなあ…
>>626 あのリストラリストほとんどの主要キャラと人気キャラ入ってたじゃん・・・
>>629 海燕殿には中身があるだけマシだと思う
それに自分はルキアにとっての海燕は憧れや尊敬だと思ってる
まあそこはそれぞれの解釈によると思うが
アーロニーロ戦の時の海燕とルキアの回想はかなり好きだ
心は触れ合う事によって生まれる〜のくだりには感動した
そして誰もいらなくなった
>>633 よく考えたら鰤って人気キャラほど役に立ってないんだよね
日番谷ですらかませ扱いだし…
キャラが多すぎるんだよ
役に立ってるキャラって誰だ?
マユリ様くらいしか思いつかないw
海燕はルキアにとって殺してしまった相手でもあるんだぞ
元々の重さが全く違う
で、誰が役立ちキャラなんよ三人以外に
>>629の意味がわからんのだが
開園も一護も一緒に見えるって顔が?性格が?
鰤を最初から全部読んでれば根は似てるが性格は結構違うぞ
開園のほうが大人だしオープンな性格
>>636 今の状況で役に立ってるキャラ思いつかね
虚圏死神組も助っ人した時点では役に立ってたけど、今どこで何しとんのじゃ状態だし
現世組もまともに戦って勝ったキャラほぼいない
後出しが多いから、後から役に立っても結局はもっと早くやれよってなる
余裕がある海燕
無い一護
>>629 ルキアの海燕への思いは少なくとも本人は「敬愛」「尊敬」だと思ってるから
妻もいたし、その妻も憧れだったみたいだから「黒崎君」とは全然違うよ
相手に向ける思いも全然違う
井上のはただの独占欲に見える
>>641 横レスだが、恋愛好きには楽しい〜って言葉からして
男に強く懸想してる女キャラとして同じ<ルキアと織姫
と言いたいんじゃないか?とオモ
>>641 「海燕殿」というルキアも「黒崎君」って言う織姫もってことじゃね?
>>639 一護はルキアが巻き込んでしまった人間の男の子だぞ
元々の重さが全く違う
織姫みてるとタキシード仮面を思い出す(非恋愛的な意味で)
>>641 織姫が一護の心配して「黒崎くん」というのと
ルキアが海燕を思って「海燕殿」というのが同じに見えるってことじゃないか?
自分は
>>639の>元々の重さが全く違う というのに同意見だから同じには見えないが
まぁ…見える人には見えるのかね
タイマンしか描けない師匠・・・
死神ですら人数多くて描写しきれないのに、欲張って敵キャラまで人気キャラにしようとするからgdgdになるんじゃね?
まぁ、銀魂みたいに表紙にするキャラで困ることはないだろうけど・・・
師匠は織姫を救出する話じゃなくてウルキオラとかの破面を
救済する話を描きたいとかだろうか
虚圏編に入って深く内面描いてるの大概破面側じゃね
海燕=一護説は完全に策中で否定されたんだっけ?
>>649 女子高生と言う生き物は、生命の重さと恋愛を同レベルで語るんだぜ
柱戦から微妙な戦闘シーン
副隊長がやられて、総隊長が加勢
そんなに人数少なかった?っけ
>>634 あそこは自分的には戦闘中に呑気に回想してんなって感じだったからな…
別れ道で大見得きったんだから、どんなに大事な人間だったとは言え
たかが男のことで心が折れそうになるな、と…
例えば今回織姫が一護が殺されたことで心が折れる
→一護が助けに来た瞬間等を回想
→立ち直りウルキオラと対峙か一護治療
だとかなり苛立つのと一緒。
女である前に戦場に来たんだよな?と思う。
あと自分の個人的な解釈ではどんなに綺麗に描いても結局は妻のいる男に片思い
しかも男にそれを気付かれていた、としか見えんので
ルキアの海燕関連は好きじゃない
>>652 生まれ変わりじゃなかったという意味ではそうでしょう
でも顔も仕草も同じという意味では、志波家の身内か親戚という線は消えておらず
>>645>>646 トン
なるほどそういう意味か
でもルキア→開園って恋愛とはっきりは書いてないよな
ルキア好きの中でも尊敬や憧れと捉える人もいれば
本人も気づかないレベルの恋愛と見る人もいるくらい曖昧
織姫黒崎くんとはやっぱ違うと思う
ルキアの開園殿!は恋愛と決めつけられない
>>655 そりゃキライなカプ関連なら些細な事でもイラつくわなw
>>655 あの状況で平然と戦えるほうがおかしいだろう…
それにあのときのルキアは女になってたわけじゃない
「自分に居場所を与えてくれた」海燕を一人の敬愛する人として思い出してたんだと思う
何故海燕への思いを恋愛だと考える?
ルキアは作中でそんなこと一言も言ってない
恋愛かどうか曖昧だと思って読んでるのは自分たち読者なだけ
>>655 意識が朦朧としている中、ルキアの中にいる海燕が大切なことを
教えるために復活したくだりだと思う
戦闘中に呑気に回想するなという感想はもたなかったけどね
>>629 使ってる尺が全然違うじゃん
織姫がカプ者以外からもウゼーと思われてる原因は尺の取り過ぎにもある
>>655 ・・・戦闘中に呑気に回想するな、っていうのは数多の鰤キャラに言えることだがry
>>655 >たかが男のこと
>妻のいる男に片思い
君は海←ルキというカップリング解釈なのか?
>>653 文庫本のあとがきにあったが、高校生の時
この恋がなくなったら、世界が終わると思ってたといった人の
言葉が何気に好きだったのを思い出した
ずっと鰤読んでるけど、
ルキア→海燕は見る人によって「尊敬」「片思い」に見えるのはわかるけど、
海燕がルキアの気持ち?に気づいてたってマジ?
やっぱりルキアの片思いなん?
667 :
マロン名無しさん:2009/03/06(金) 23:14:38 ID:25DkY/1C
ちょっとでもルキアに対して否定的な書き込みがあると
>>655のように大人気になるんだな。
でもそれを言ったら織姫の黒崎君への思いの強さだって将来の本人にしか分からないからなあ。
深刻ぶってるけどすぐ忘れるような高校生っぽい恋愛かもしれんし
リア厨の時に付き合った人と大好きなまま分かれず20代で結婚する人間もいるし
恋愛が軽くて尊敬が重いなんてことはないんだし…
>>663 GJとか特にね
ノイトラもネリエルとの苦い恋の思い出を語るんじゃねえよっと
いってんのかな?w
恋愛と尊敬は本人に自覚があるかないかで変わる
どれだけ恋愛に見えても本人に自覚がないならそれは恋ではないよ
>>667 解釈が自分と違うならそれをぶつけられるのは当たり前
反論されたくないならチラシの裏にでも書いとけば?
>>666 気づいてないだろう
最後の言葉はつらい役目を負わせてしまったことへの
謝罪と感謝だけだったと思う
>>667 擁護するのは自由だからなwいいんじゃね?議論になって
>>655 一護、恋次、チャド、石田、織姫、
享楽、うきたけ、一角、ネル、ノイトラ、GJ、その他諸々
鰤のキャラの大多数は戦闘中に回想してるぞ
ルキアのことが気に喰わないからルキアの回想だけにそう思うんじゃない?
>>667 論理的な反論はこのスレが議論スレとして働いていいんじゃね?
意味のわからん妄想撒き散らされるよりなね
>>668 織姫の気持ちがどんな変化を受けたのか微妙にわかりにくい
ただ最初から一護とルキアを見て複雑そうだったのはわかる
なんかみんな考えすぎてないか?
アンチとか擁護とか一切関係なしに
ルキアの海燕と織姫の黒崎くんは場合も状況もちがうだろう
>>676 ルキアが気に入らないんじゃなくて
海ルキとイチオリが気に入らないみたいよ
>>666 そんな描写はないと思うが
655が何でこう思ったのか謎
>>678 でもそれってBLEACHという物語上ここまでピックアップされるとは思ってなかった
今でも必要なくないかと思ってる
画バレ見た
みんながひどいひどいっていうから本編先に見て
凹んだ後カラー見てちょっと浮上した。ありがとう先人ども
>>667 なんか、ルキア批判は事実と異なってることが多いような希ガス
だから釣りっぽくもあるんだけど・・・
鰤は読んでても、深く知らない自分からしたら、否定してくれることによって事実を知ることができるから助かるけどね
ただ一対多数で議論するの面倒になって途中でもういいやってなるんだよね…
変に解釈する人もいるし、その誤解を解こうとしてる間に
別のところで反論されてるしのエンドレス…
最後に誰かが「つまりお前が〜〜ってことは分かった」って話をむすび
それが違ったとしてもその頃には疲れてていいですもうそういうことでってなる
なんで自分は少数派の意見は言わないことにしてる…
カラーと本編ってアンケは別口?
海燕は天然タラシだとは思うが女心にゃ疎いとみてる
>>691 となると奥さんはよほど大人な女性なわけだなw
さすが都さん
>>691 >天然タラシだとは思うが女心にゃ疎い
瞬時に一護を連想した・・・コンマ何秒レベル
>>690 一緒だよ
だから困ってるんだよね;;;
内容はやりすぎて引いちゃうけど、カラーは好きだ
織姫のために用意された舞台にしか思えないよ
今回の一護惨殺は
>>667 ルキアに対する意見って無理やりなものが多いんだよ
明らかに叩きたいだけの意見
>>693 微妙に海燕が都を口説いたと思っている
アニメの都は、海燕の猛烈アタックに折れたイメージ
そういえば原作では都さん顔出てないんだっけか
すっかりアニメのイメージだ
>>686 解釈の違いじゃないの?
織姫だって師匠がはっきりそうと描いたことじゃないこと
未来予想で批判されてることが多いよ。
最近だと不満の表情とか…
海燕とルキアも恋愛に見える人はいるだろうしそれで苦手って意見もあると思う。
実際友人の海燕とルキアの感想で不倫イクナイって人もいてそういう解釈もあるんだと思った。
自分は片思い好きなので萌えた。
あと海燕の最後の言葉はルキアの気持ちに気づいていたためという解釈はアリだと思う。
そして自分はその解釈も好きだ。
織姫の不人気さは、
織姫という存在が鰤をつまらなくしてるという点にあるのかな?
それとも、織姫自身の性質が嫌われてるのかな?
>>688 ああ、わかるわ
女って同じ内容のレスを何人もがするんだよね
何か議論したかったらID出る方に行くといいよ
人が少ないからここほど人数差は出ないと思う
都はアニメのほうがすごく感情移入が出来たよ
最初都だけが生き残ってて、海燕がほっとしていたのに
実は虚に乗っ取られてて、都の体を使って仲間を殺されて
都をそんな風に扱った怒りもプラスされてるつくりだった
>>699 自分が海燕への思いを尊敬と解釈してるのにはアニメの影響があるからなのかな
でも自分は恋愛だとは思いたくないな
ルキアは恋と自覚してないから
恋と自覚してるならもっと描写方法はあったはずだし
自分は一護が好きでルキアが嫌い。
初期の頃、何かにつけて偉そうにしてて、ルキアの論理で一護を罵倒してて嫌だった。
で、SS編でそれが虚勢だと分かった訳だけど、だからといって手のひらを返したように好きにはなれなかった。
>>701 ID出るほうってレスがつくまで数日とかかるから、どうしてもこっちにきちゃうんだよね
それにアニメネタバレが考察とか原作の感想だから、そっちへいってしまう
メロンの三人スレより、ネタバレスレのほうが人いるしね
ルキアアンチの理屈
弱いくせに偉そう、暴力的、容姿が嫌い、すぐ鬱る
織姫アンチの理屈
恋愛脳、黒崎黒崎うるさい、力はあるのに動かない、周囲のマンセー
一護アンチの理屈
役立たず、口だけ、パッとしない、軸がブレブレで何考えてるのかわからない
よく言われるのを上げてみた
>>700 前者で織姫を嫌う人が、後者を口実に叩いてる印象。
自分が海燕←ルキアがガチ恋愛だと思ったのは
海燕を乗っ取った虚が「そんなに儂が愛しいか?小娘」
て言った時だ
>>699 自分は恋愛だとは思いたくない派
ていうか本人が自覚ないから恋愛ではないと思ってるよ
ただ、敬愛している人の奥さんだから都さんにあこがれたってのは認める
井上に関しては不満顔はあんまり叩かれてないと思う…
どっちかって言うと行動じゃない?
あと黒崎君…
織姫自身の性格は悪くないとおもうよ?
書き方ちゃんとすれば、十分人気ヒロインになれるとおもう
ただ、織姫的な性格はおかえりなさい要因のほうが良かったんだと思う
>>703 おりりんのラジオと同じかな?
森:海燕絡みで、必ずルキアって大きな戦いをするじゃないですか
ずーっと聞きたかったんですけど、ルキアが持ってる海燕に対する想いってあるじゃないですか
これは、一護には全然分からない訳ですよ、実際問題。なんとなく似てるってだけの話で
でも、知らない、海燕、一護は知らない。
ルキアの海燕への想いってのはどんなのを自分で持ってると思いますか?
折:やっぱ、救ってくれた人?居場所をくれた人とかっていう、原作の中でも描いてあるけど
だから、かなり自分自身っていう部分を造ってくれた人なんじゃないのかなー
森:ルキア自身を造ってくれた人。形造ってくれた人。ほーん
折:思うなぁ
森:海燕、まあ今回アーロニーロなんですけれども、
まぁ所謂海燕絡みと言っても過言ではないですが、コレをやる時に
折ちゃんがルキアとして、いつも心の中心に据えて、やってると思うんでけど、どうやったことを主軸に据えて
対海燕というのを、やってるんですか?
折:あのねえ…なんかその、恋愛に見えたくないなっていうのは私の中ではあって、
森:あーあぁあぁあぁ
折:なんか、海燕って斜め上に居るような人。
森:斜め上?真っ直ぐ上じゃなくて
折:斜め上にいて、その背中を見てるみたいな人だと思うのねルキアにとって
森:斜めって何?え?斜め上?
折:えっなんて言えば良いんだろう
森:折ちゃんイメージだね
折:う、うん 森:斜め上に居て背中を見てる。たったっ例えば真っ直ぐ上っていうと
折:隊長かな 森:やっぱり浮竹さんなんだ。なんとなく今わかった
森:あーそうなんだ。でも恋愛じゃないというんでしょ。
折:そうそう
>>708 容姿が嫌いと周囲マンセーは本人のせいじゃないからなあ
一護アンチだけ全て妙に納得した。
そんなへたれで馬鹿でたらしな一護が大好きだ…織姫やルキアよりずっと。
>>665の「大見得きって」ってあるけど、
ルキアは一護が自分より強いの認めてるよね?
だから、自分のために織姫の救出が遅れたら・・・ってのが含まれてたんじゃないの?
確かに弱いのに・・・って思うし、その頃は叩かれたんだろうなと思うけど、自分は例え相討ちになっても敵は減らすって思いがあると思ってたんだけど、こう思うのはフィルターなんかな?
>>713 そう!!それ!
自分その折笠さんの話聴いてなるほどなぁって思った
ルキアは弱いの?十刀倒してるのに?
>>705 生粋の一護ファンだね
昔は死神が偉そうなのはしょうがないかな?と思った
人間の魂を管理している種族だからね
でも死神が元人間なんだよという設定のほうが萎えた
なんつーか、死神と人間の差がなくなった気がして
>>708 一護は主人公なのに内面その他の描写が少なすぎるん
だよな・・・だからそういうふうに言われる印象
まあ今は織姫物語だから仕方ないが・・・
>>714 横レスだけど
違うでしょ
ここは一護とルキアと井上を語るスレ
いわばイチルキ・一織の対決スレ
一護単品好きには向かない
一護とかと比べると、弱い
が、全体図で考えると強い部類
インフレについてけてないってことだ
>>708 とりあえずは理由として全部納得は出来るなw
やっぱり好き嫌いって個人の受け取り方だよなー
そのキャラの魅力だと思う部分が嫌いっていうのを見るたびに長所と短所は紙一重って実感する
>>716 自分もそう思った
ルキアは「護られるために来たんじゃない」って言ってたし
それって井上を救うためにたとえ自分が犠牲になろうともそのほうが効率が良いし
井上の身を案じた上でだと思う
正直叩かれる意味が解らなかったな…
>>722 対決にはなるけど、基本は一護をどっぷり語るスレでもあるよ
もともと織姫と一護がくっつくか?からどんどんスレが進んでいって
考察スレになったけど、一護カプは荒れるから追い出された隔離スレだし
>>718 周りに比べたらじゃない?
周りが隊長クラスばっかだからな
いくら席官クラスと言えど弱く見えてしまうのかも
あと代行編のサポートしてたイメージもあるのかな
自分はルキアが弱いとは思わないけど、ルキアは先陣切って戦うよりも
後ろから背中押したりサポートしてるイメージがある
>>721 破面編は一護がいなくても支障がないもんなあ…
>>705の理由でルキアが嫌いで、
くっつくなら一護と織姫がいいな、ほのぼのしてるし(多分ないだろうけど)
とおもって消極的理由でどっちかっていうとイチオリになった
このスレでは、一護好きはイチルキ、イチオリは織姫に自己投影してるだけって意見が多いけど、自分みたいな変わり種もいるよ
多分変わり種なのは自覚してる
ルキアが弱く見えるのってパワーバランスがどんどんおかしくなっていく中で一人だけパワーバランスが取れてるからじゃないか?
>>730 一護好きはイチルキ論は、このスレの主流だけど、世間の主流ではないとおもう。
>>730 イチルキ信者が嫌いだからイチオリを応援してるっていう人もいるから
別に変わってるとは思わないよ
>>730 普通じゃない?
そういう人結構いると思うよ
ルキアが一護を殴るのがどうしても
我慢出来ない人とかいたから不思議じゃないよ
消去法で織姫しかいなくなったというべきか
たつきはガラス窓で怪我させたしね
ルキアの批判?事実を捏造?されても、訂正できる描写がちゃんとされてる。
これは現在でもそうだよね?
でも、織姫の場合は肝心なところの描写が全くないから、訂正はもちろん、否定?擁護?したくても織姫スキーさんにもわからないってのが現状なんじゃないかな?
>>731 周囲と比較してバランスだからその言いかたは変かも
ルキアは実力より低くみられるというほうに狂ってるんじゃないかな
織姫といると一護は泥沼だからな
>>730 似てる…。自分もそんな経緯でイチオリ派。
苺が好きなだけで織姫はそんなに…。
>>736 あぁ、そうか
でも次々みんなが急激にパワーアップしていく中で適度にしかパワーアップしないからなのかなぁと思った
>>716 自分も正直ルキア好きではないのでフィルターかかってると思う。
ルキアの海燕殿への思いは恋愛に見えるし気付かれているように見えるから嫌いってだけで
尊敬でも恋愛でもどっちでも、
あそこで大見得切って討ち死にする覚悟もあったけど
海燕殿の姿真似られて揺さぶられただけで動揺するんだ?
その程度の覚悟であそこでああ言ったんだ?っていうのが…
結果的には海燕殿の回想で倒したけど結果論であって
戦士名乗るんだったらあそこで揺さぶられたら駄目だろ
今後織姫がどんな結果オーライでも今の行動がダメダメなのと同様。
先生の描き方だと、一護と織姫で何かを描きたいんだと思う
それにウルキオラは織姫にずいぶん意味ありげなこと描いてきたし
一護は織姫の大事な人だから、一護を使って織姫に何かを語りかけるという
ことかなぁ?
「織姫物語」は正しいのかもしれない
これを指摘した人、すごいなぁ
>>730 なら映画とかは見たくない派?
一護とルキアが絡むのが嫌ならアニメやカラー扉は複雑な心境なんだろうな
>>740 16巻から読んだほうがいいと思う
40年のトラウマの根源なんだよ海燕って
3巻、7巻もその片鱗がみえるけど
>>741 ウルキオラと織姫で描きたいのはわかるが
一護と織姫で描きたい様には見えないぞ
>>730 ・・・一護至上主義な自分はカプでもイチオリだけは断固拒否
なんだけどなー・・・やっぱり人それぞれだよなうん
自分がイチオリを拒否な理由としては、織姫の「黒崎君の
目にあたしは映っていない〜」がかなり大きかった
『あ、この子一護のこと理解できてないな』・・・と思って、
一気に駄目になった。勝たなくていいから死なないで、も
一護の考え方とまったく沿わないし・・・
織姫と居ると一護が一護らしく居られない、っていうのが
最大の拒否理由なんだよなー・・・イチオリが嫌いな
>>729 反論したくてもできないなw
GJ戦も勝ちはしたと思うけど一護の基準が良くわからなかった
現世でGJとやりあった時なんか殺気立ってて
決着つけたら止めさすんだなってくらいな勢いだったのに
突然命は取らない、ような振る舞いするし
で結局ノイトラ戦になだれ込んでフルボッコ
剣八とネルとノイトラに美味しいとこ持ってかれるわ
スタークにはあっさり織姫さらわれるわ
ウルキオラにはまた穴あけされるわ
あ…なんか凹んできた…
>>740 >海燕殿の姿真似られて揺さぶられただけで動揺するんだ?
たぶんルキアのことが嫌いなので、理解したくないだけなんだと思うんだ
普通はだいたい理解出来る心理描写だったと思うけど
>>741 最初に織姫物語って言ったのって声優の森田だったと思う
師匠から何か聞いてたのかもね
>>740や
>>705は一護信者のルキア織姫両アンチなのか?
このスレでは過度なルキア・織姫叩きはあっても一護叩きは無いからいいよな…
ていうかイチルキでもイチオリでもない一護信者って一何?
たつ?ネル?それともパラレルの茜?
>>740 いくらルキアが嫌いでももっと鰤自体をしっかり読み直してほしい
ルキアにとって海燕がどういう存在だったのか
アレが普通の死神や敵ならそんなに同様しなかった
だけど海燕は自分に居場所を与えてくれた大切な人で、しかも自分が手にかけてしまった人ですよ
メモリーズインザレイン2
ナイトオブヘンルーダ見ようぜ!
>>743 だからトラウマの根源は知ってるって
でもトラウマだろうがなんだろうが来た以上はちゃんと振る舞え、
それでもお前死神生業としてんのか?
と思っている。
そもそもそんなことがトラウマになる時点で死神失格だと個人的には思う。
ルキアが嫌いなら無理には好きになってもらわなくて結構だけど
しっかり内容も理解せずにただ生理的な問題だけで嫌って「えらそう」とか「弱い」とか書き込まないでほしい
>>753 落ち着けよ
君は死神を神だと思ってるんですか?
感情のないロボットじゃないんですよ
>>745 自分は助けにきた直後に「どうして?」と疑問に思った織姫から違和感だったよ
それに操られ系だと思ったらそうでもないし、なにがなにやら
>>747 同意
思考や理解しようとすることを拒否・放棄してるように見える
>>753 お前それGF戦の一護に対して言えるか?
ルキアにとっての海燕は恩師と母親の違いはあれど
一護にとっての真咲と同等だと思うぞ
>>749 なんでカプでしか考えられないの?
重度のカプ脳は見てても痛いよ
>>753 ちゃんと振舞っていたけど、途中で本物だとわかり
魂が虚圏に来て、救われなかった海燕にショックだったんじゃないか?
なんか厳しすぎるよ君の意見は
>>753 そしたら、緋真のことを引きずっていた白哉も
いまだに副隊長おけない十三番隊の奴らも
迷いはないって言いつつ気にしてる乱菊や雛森も
挑発されてキレてた吉良も
白哉を超えようとしてた恋次も
夜一にくってかかってた砕蜂も
みんなみんな死神不適合だな
SSは大変だ
>>759 おまいどこに書き込んでるかわかってないのかwww
>>761 ????
カプスレだから、一護単品好きはいないといいたいわけ?
もう一度、
>>1を読んだほうがいいよ?
>>756 そういえばそれもあったな・・・GJ戦が強烈過ぎてすっかり忘れてた
一護と織姫ってお互いのことをまったく理解できてないよな
・・・正直カプどころか仲間としても問題かもしれない…とオモ
なんだ新参か
>>755 …でも仕事だよな?戦闘が仕事だよな?
ちょっと話は違うが、血が全く駄目で普段だと気絶してしまうような医者でも
白衣着た途端大丈夫になる。
家族が死んだって聞いても変わりがいなければ手術続けられる。
仕事ってそういうものだよな?
トラウマ揺さぶられました、動揺しました、心折れましたって…
死神としてちょっと覚悟が無さ過ぎるんじゃないか?と思うんだが…
>>740 死神だって痛みも苦しみもある
自分も最初はルキアが「思慕の情も友情もどれも死神には必要ない」みたいなこと言ってたから
死神って心持っちゃいけないのかと思ってた
けど実際死神だって変わらず心は持ってる
ルキアは戦士としてしっかり覚悟を持って行ってるし、途中少し動揺したとしても最終的にはちゃんとトラウマに打ち勝ってる
ちゃんと成長してる
>>764 ここはまずカプ目線から考えるスレだろjk
単品好きならもっと一護スレ活性化させることに尽力しろよwww
>>767 >>762 あと、海燕自身も、奥さんが殺されたからって
頭に血が上って敵の分析もせずにつっこんでってやられたから
死神失格だね
一番あなたの言いたい死神像に近いのは、46室だと思う
来るスレを間違えたご新規さんでしたか
見つけづらいけど単体スレがちゃんとありますよ
カプ関係ない一護萌え話がしたいなら一護スレへどぞー
>>735 私はこういう解釈だよ、織姫の行動はこういう解釈もできるんだよって反論したら一部から妄想扱いされた…
そしてすごい量の再反論が来て答えることもできなくなった…
>>764 いやいやいやいや
だってカプスレにいてもつまらなくない?
君こそしっかり読もう
恥ずかしいよ
>>773 勘違いしてるあなたこそがこのスレはむいてないよ
もう一度、
>>1を目が腐るほど読んでみるといいのに
死に神はロボットじゃない!心は人間なんだゾ!
>>770 カプ好きカプ好きじゃないって話じゃなくて痛いってwww
じゃあそんなの覗き見てる方も痛いだろw喧嘩両成敗だよ
>>767 でも最後は相打ちして勝ったぜ?
戦士らしく復活して戦ったぞ?
動揺したけど復活したことは評価しないの?
>>767 だからルキアもアロニロに勝ったじゃないか
その医者もまず葛藤があるんだよ
葛藤して受け入れて乗り越えて、そして立ち向かってる
だから家族が死んだとしても自分がいなきゃ患者が死ぬのなら手術も続けられる
ルキアも葛藤したんだよ
葛藤して受け入れて乗り越えてアロニロに勝った
同じじゃないか
ドラマチックにかかれてるのはそうじゃないとおもしろくないからだよ
淡々とした作業みたいな漫画よみたいのか?あほらし
>>778 誰と誰がケンカしていて、誰が裁いてるの?
>>753 つまりルキアは冷徹で尊大な死神でいるべきだと思ってると解釈していいか
任務の前にはどんな情けもいらない非情であれと
だけどルキアは一護や一護の家族を救うために
身体を張って護ったり大罪であっても死神の力を譲渡した、情け深い死神だろ
おまいの言い分は理解できるけど
ルキアに求めすぎじゃね
>>773 過去ログ読んでみるといいよ?どういう意味かがわかるから
何度もレスしなくても、無理しなくてもいいからさ
785 :
マロン名無しさん:2009/03/07(土) 00:26:52 ID:9Rw9Yp6w
>>783 だったら、それはそれで「殺した相手が目の前にいるのに偉そう」「冷血」
「恩知らず」って叩く気がする
アンチとはそういうもの
理解しないというのはそういうもの
>>767 ルキアだけではなく他キャラに対しても同じような感じで読んでるのかな?と気になった
>>767 仕事に感情はいらないのか?
接客業は心って言うだろ
死神は君が思ってるほど非道で容赦のない存在じゃない
人間と一緒だよ
それを理解できていないなら鰤を読んでも楽しくないと思うが
>>774 妄想扱いされるのは理由があったかもしれないよ
その時のレスがどんなのか知らないが
まあでも一部以外はまともに反論してくれたんだろ?
あとここでは反論されるのは当たり前な
今居るルキア嫌いさんの言い分って
普段ここで織姫にダメ出ししてる人の意見に似てるんだよな
どちらもルキアが嫌いだから、織姫が嫌いだから理解する気はまったくない
死神なんだから個人的感情は消して戦うべき
仲間を守ると虚圏にきたんだから行動しろ
どちらもまったくそのキャラを理解しようとしてない
ルキアはルキアなりに、織姫は織姫なりにそうできない理由があるのにな
私はイチルキスキーだけどここで見る織姫ダメ出しの意見は
やっぱり嫌いだから何でもかんでも悪いようにとってこき下ろしたいだけなんだなと感じてる
それで心の平和を保ってるんだろうし構わないけど
己の意見をさも当然のように書き込んでるのをみるとウヘァと思う
だから結果オーライなだけで今の織姫も…もういいや
なんか誤解を解こうとしても自分の解釈を説明しても
よく考えたらスタートラインが結局全く違うので無駄だよな。
ルキア好きの皆にとってルキアは欠点の全くない行動に間違いがない素晴らしい女性
織姫好きの皆にとって織姫も同様
それでいいよな?
ここは自分の意見を書き込んで、おかしいと思ったらそれに大してみんながしっかりレスする
そういうスレ
明らかに変なのは気にしなくて良い
自分の意見が必ず受け入れられるわけじゃない
だから議論のしがいがある
でも織姫の場合は、あくまで感情論が先行するからなあ
「高校生だから大目に見ろ」とかさ
あくまで、ふり幅がでかすぎる
>>782 >>749がカプを聞いた
>>759がカプでしか考えられないのか痛いと言った
でもここは基本「カプ(関係性)のことをとことん語るスレ」なんだから
そういう目線で語るべきなのにpgrしてるから
それじゃあどちらも痛い奴らでおkじゃね?って言ったんだ裁く人はいねーよw
アロニロ戦でルキアが全く動揺しなかったら
物語的にものすごくつまらなかったと思うのは自分だけ?
あそこはルキアの動揺っぷりとアロニロのいやらしさと海燕の爽やかさがウリだろ
あそこでアッサリ倒して見ろ、ツマンネ、もっと何かねーのかよwwwという読者の反応が帰ってくると思うw
ひとの感情や心を理解する事ができず、否定したがってる奴がいるようだな
もっと相手の、この場合はルキアの、心にちゃんと寄り添え
>>791 井上が駄目だしだれるのは本来の目的を忘れて恋する乙女になってるからではないの?
>>791 破面編が失敗に終わろうとしてる原因もそこだな
織姫に共感できない、理解したくない人が多いのに織姫中心で進行するから
鰤自体に共感できない、理解したくない人が多くなって
何をやっても読者に受けない、盛り上がらない
ぶっちゃけた話今の織姫を理解するのってしたくても無理じゃないかな
心理描写もまともなセリフもほとんどない
読者側からは恋愛モード全開に見えても仕方ない
>>774 横レスだけど、解釈は信者?によって、フィルターがあったりするから、相手?対抗馬?に同意を求めるのは難しいよね・・・
それにルキア信者?の場合は、ルキアがしっかり描写されてることが多いから、ちゃんとanswerみたいなのを持ってるからね・・・
本スレもずっとお通夜だったしな…
つーかあそこ織姫アンチも兼ねてたのか
>>796 っていうか、あそこで何の感慨もなく海燕(アーロニーロ)を
切捨てでもしたら、それこそ「ナニこの女www」って言われ
そうな気がするんだがwあそこは動揺して然るべきだと思うが
>>798 だからそれもルキア嫌いさんの意見と同じだよ
ルキアは海燕に個人的な思い入れがあるから「織姫を救った後なら頃されても構わない」と言った
あんなに一護が頑張って救った命なのに「殺されてもいい」なんて何事?
織姫は一護に個人的な思い入れがあるから目の前で傷つく一護を見ていられなかった
「もう頑張らないで、ケガしないで」と伝えた
一護は頑張らないと、戦わないと死ぬのに何言ってんだ?
同レベルじゃないか?これ
結局どちらもそのキャラを理解しようとする頭が最初から無いからそうなる
嫌いなのは仕方ない
でも当然のように語るその意見はおまいさんの偏見がまじってるってことを
自覚しておくべきじゃないかな?と思う
>>792 >ルキア好きの皆にとってルキアは欠点の全くない行動に間違いがない素晴らしい女性
ここだけは否定させてくれ、自分はルキアのダメな部分を含めて好きだw
そして織姫好きな人も、他の人からは織姫はここがダメだと
言われる部分を魅力と感じる人がいるんだろうとも思う
それだけ言いたかった、絡んですまん
>>790 まー大量の反論が来るのはしゃーないわな。母体数が違うんだから。
ただそれで織姫好きさんが嫌になって書き込まなくなって益々大量の反論になり
織姫好きさんが嫌になっての繰り返しである意味悪循環なんだよね…
自分は意見交換が好きだし解釈の違いを知るのも好きなんで織姫好きさんにもいてほしいが
あとここ上の理由で当然だけどおっさん以外にも織姫好きの意見には異様に厳しいと思うよ。
だからそっちに原因があるとかは証拠も無いのに言わない方がいい。
話が盛り上がれば尊敬だろうと恋愛だろうとギャグだろうと構わない
アロニロは面白かった
チルッチも面白かった
でもアポロや嬢やウルキオラはつまらない
カプ以外で叩かれる理由はただそれだけだ
三橋「三星にいると…贔屓で、エースになっちゃうから…っ。でも俺ダメピーで、俺のせいでチームもずっと負け続けで…っ
でも俺、知ってたのに、マウンド降りなかった。俺が皆の3年間をめちゃくちゃにしたんだ…!(;◇;)」
何か微妙に織姫と被る
>>796 ギンが、わざとルキアをアロニロのところに行くように操作した描写もあるしね
駄目な所を駄目なところとして描かれない事が多いよな織姫の場合
多すぎる
ルキアは自分で自分を責めたりしてるから釣り合いがとれるし
ちゃんとストーリーにはまっててバランスがとれてる
駄目な所も含めて好かれるんだと思う
自分が織姫だめになったきっかけはノイトラとかに捕らえられて
黒崎くん連呼したあたりなんだよな
もしあの時織姫がノイトラの指に噛みついたり暴れてたりしてくれたら
違ってたかなって思う
それかその時の織姫の内面描写をもっと入れてくれてたら理解できたかなとも思う
師匠の勿体ぶった結果が理解を阻むぜ
>>804 なるほど
自分はルキアが海燕に言った「命を差し出す覚悟」はその場のルキアの覚悟を表すものだと思ってた
自分の命を差し出しても良いと思う相手にも、「井上を助け出すまでは死ねない」という井上のルキアにとっての大切さを出すものだと
正直自分はルキアが大好きだから、フィルターがかかってる部分もあると思う
ごめん
>>802 数年前からそうじゃん
ダボが初めて現れた頃は、ダボがハルシオンと裸相談の
改変バージョン貼り付けてたしw
>>805 同意
自分もそう。ルキアの欠点も含めて大好き
弱さとか脆さとか、そういう欠点がまた愛おしいというか庇護欲を煽られるというか
欠点が良い方向に作用してるんだよね、ルキアは
それでなくても、長所と短所なんて紙一重の背中合わせなものなんだから
ルキアは自虐的過ぎるのが欠点だと思う
自分は死んでも構わないとか普通に思ってそう
見る人によってはイラッとくると思う
でも何故かルキアは受けがいいのを見ると
世間的にはこういう欠点はあまり気にならないのかもな
>>811 自分、中忍試験の頃まであまりサクラは好きじゃなかったんだけど
中忍試験でサスケとナルトを助けようとして、大事にしてた髪の毛切り捨てて
必死に戦って、噛み付いて、顔殴られて、それでも反撃しようと
最後まであきらめなかった、あのへんから好きになったんだ
織姫は、明らかにそれと逆行してて、なおさら苦手になった…
>>804 それは違うだろ・・・
ルキア含め、救出組は織姫を助けるために命張ってきてるわけでしょ?
で、織姫はみんなを守るために来たんなら、それこそ一護のとこに霊圧残すようなことしないで、腹括って虚圏に行けよって感じじゃないか?
医者だって動揺ぐらいする。自分の家族が死んだ時だけじゃなくて、長い間診ていた
患者が亡くなる時も、もう物凄く動揺する。
ただ、それを周りに気づかれないように振舞ってるだけだ。
友達が死んだ時も、勤務が終わって帰宅する車の中で泣いた。
何も動揺せずに職責を全うするような医者なんて、医者じゃねえよ。
スレ違いすまん。
アロニロ戦のルキアは確かに動揺して感情的になった
でも本来の目的に対して最後までぶれずに倒れようが貫いた
織姫は本来の目的を忘れたかのような行動を続けた
この差は大きい
もう遅いけど織姫にはもっと自分から動いてほしかったな
>>806 「かもしれない」って言ってるじゃないか
被害者みたいに言ってるけど本当にそうなのかどうかはそのレス見ないとわからんし
>>819 >>804を読んでもまだ理解してもらえないのだとしたら
これ以上私がなにを言っても私の意見は理解されないと思う
すまん
>>817 気にならないというより、ちゃんと自分の良くないところがわかってるから長所になるんだと思う
どんなに悲観的になっても、最終的にはちゃんと前を向いてるから
海燕の事だってきっかけが出てくるまでは、忘れるわけじゃないけどしっかり胸の奥にしまってた
それってちゃんと歩いていくために必要なことだと思う
自分の気持ちの処理まで行かずとも、処置が自分で出来てると思う
ちなみに自分も弱さや欠点も含めて魅力だと思ってる
ごめん。もう書き込まないつもりだったけど…
>>820 知ってるよ。自分も医療関係者だしどうしても変わりがいなくて
親同然だったばーちゃんの死に目と葬式に出られなかった。
ルキアもその後いくら泣いてもいい、
でも戦闘中(仕事)の時くらいはしっかりしろと書いたつもりだった。
>>826 ごめん
その「戦闘中の時くらいはしっかりしろ」がいまいちわかんないんだよなぁ…
破面編はんてずっと戦闘中だし
生かす仕事と殺す仕事は比べちゃだめだろ
>>814 そうだったのか
さっき初めて気付いたvv
>>823 自分は分かるし賛成だよ。
でもそういうのは少数意見だと思うし大半に分かってもらうのは無理だと思う。
>>826 不謹慎だがそのおばあさんが無くなった時葛藤したんだろうに
同じように葛藤したルキアをどうして理解しようとしないのかなぁ
迷いが描かれるのはその方がドラマチックだからだよ
あなたみたいに葛藤して、でも大人としてこうするべき、と判断するまでの流れを
10倍大げさにしたのがアロニロ戦だよ。
ルキアの葛藤がそれでも理解できないんだとしたら
あなたが単にルキア嫌いゆえにルキアを理解したいとは思ってないだけじゃないかな
>>826 だから「井上を助けるまでは、死ねません」とはっきり言い切ったんじゃないの?
現実だとルキアの場合はむしろ刑事だね
それもマル暴が近そう
織姫救出はむしろ仕事放棄…
亡くなるのは勝手だけど亡くすのは自分の手
結構違うと思うんだが
>>826 横レスだけど、しっかり戦おうとしたけど、動揺というよりあれは絶望に近かったと思うな
海燕の魂だけは最後に救えたと思えていたのに、魂まで虚に喰われてた事実が突き付けられて
戦士なら仕事ならっていうけど、自分が結果的に殺してしまった相手を目の前にして、
ルキアのあの性格で、相手に責められたら仕方ないと思う。自分はそういう弱い所も好きだからだけど
医者の例え話とはまた違うと思うけどなぁ。要する貴方はルキアの性格が嫌いなんだよね?
俺は
>>825の言葉を忘れない
全身全霊で、同意だ
>>839 横スレだけどさ、
ルキアが嫌いだからそう見えるのか、そう見えるからルキアが嫌いなのかってことじゃないか?
で、
織姫にも同じことが言える
「もう頑張らないで、ケガしないで」
これ本当わからない心理だよね?
試合で強い相手に挑む選手へのセリフに該当するんじゃない?
師匠どういう意図があったんだろう?
>>804は織姫に好意的?
そこを説明してもらいたい心境だ
>>831 だから葛藤してもいいから仕事に響かせるなと…もういいやって二回目だな。
仕事以外にも泣いちゃ駄目と言ったと思われてるみたいなんで違うといいに来ただけで
ルキア好きの人がルキアは欠点のない素晴らしい女性もしくは
欠点も魅力的と思っていることは素晴らしいと思うよ。
漫画のキャラとは言えそこまで真剣に好きになれるのはいいことだと思う。
織姫に関しては、好き嫌い依然に描写が足りないとしか言えないなあ
>>842 さっきからそればっかり言ってるなw
つまり、ルキアを悪く言って「織姫だってそうじゃないもん!」と
主張したいわけか
くだらね
きっと織姫は心の中で葛藤していてそれでも表に出さないので叩かれてしまっているんですねw
ってアロニロの時のルキアが感情を全く表に出さない戦闘(ただひたすら戦うだけ)だったら
あんなに評価されて無いと思うよやっぱりドラマチックに動いて初めて面白いんだから
あまり現実と同様に考えてしまうと全ての物語がヤマもオチもないものになってしまうよ
一護だって最初は心情をフキダシで語ってた頃は感情移入し易かったけど
今は全くなくなって本スレでは何考えてるかわかんないし話が進まなくなるから
いなくなれとか言われてて残念な状況じゃないか
織姫の長所を教えてください
>>843 うん
でもあのセリフは「勝ちたい」と思って戦ってる人に向けて言うべきセリフじゃない
「勝たなくて良いから」は完全に自分の思いだから
>>843 頑張らないでに重きを置くか、
怪我しないでに重きをおくかじゃない?
周囲の状況とか、立場とか、そう言うものをすべて忘れて、ただ一護に無事でいてほしいっていう心境のみを(師匠が)表したセリフだとおもう
>>839 話の流れ的に、ルキアのああいう性格が嫌いって主張してるのかと解釈してた
あの人の言いたいこともわかるし、嫌いな人もいつ当たり前と思うけど、自分は違う思いを持ってるし
ルキアが好きだから反論したんだ。このスレ的には大丈夫だと思ったんだけど
今北!!ルキア好きだが、
>>804には同意
ルキアも織姫もそれぞれに弱さや迷いを持って書かれてるとおも
片方に寛容で片方に批判的ってのも…、過ぎるとちょっとなと思う
ルキアの長所を教えてください
>>849 他のレスには反論レス入れるのにそれらに入れないってことは
都合悪いレスには返信できないんだろう
察して知るべし
>>844 死神はオンとオフの違いがそんなにはっきりしてるわけじゃない
だから常に戦闘状態でいなくちゃいけない
仕事中とオフの時
オフの時ではないても良い、だけど仕事中は泣くなっておかしくない?
厳しい厳しくないと言うより人間的に冷たすぎるよ
自分の考えだが
アロニロ戦がダメならSS編とか読めなくね
>>848 けっこうたくましいところ
周りがみえないところ
自己嫌悪をあまりしないところ
いい意味で状況分析が出来ないところ
明るいところ
初対面の人間でも自分のペースにのせちゃうところ
>>855 やっぱり都合のいいことばかりを並べて
結局はルキアが嫌いでルキアを叩きたいだけなんだな…
だからルキアアンチは……
逆にこういう奴がルキアファンじゃなくてよかったと心底思う
ルキアは織姫を助け出したら死ぬ的な発言してなかった?
マジで死のうとしたらどうしよう
>>855 だとしたら、一気に他のレスに信憑性も説得力もなくなるなw
おばあさんが死んだってのも妄想、脳内設定なんじゃね?と思われても仕方ないわ
>>844 つうか今ルキアは仕事で織姫を救出にきてるんじゃない
ルキア自身が織姫を救いたいから来てる
仕事という義務できてるわけじゃない
けどこう言うと
>>844なら
「じゃあ織姫を救いたいって気持ちは海燕ごときでブレるようなうっすい気持ちなんだな」といいそうだなw
>>859がルキアファンだったらルキアファンの自分は嫌だなあ
>>860 お前はアロニロ戦を100回読み直してこい
横レスだけど冷たいというか仕事は仕事は普通当たり前だとおも
死神の方々は問題行動多過ぎだよな
アレで一応軍隊や警察みたいな組織というのは……
実はスゲーまずい、普通NG
>>863 だから「井上を助け出すまでこの命は渡せない」って言った
>>843 横レスだけど
好きも嫌いも話に出したのはただの例で
それを好意的に解釈するのが信者、悪意的に解釈するのがアンチ
だから「好意的になんか解釈できるわけねーよww」とか
好意的に解釈した信者に「そんなようには見えねーよww」とか言うのは
元々悪意的にしか見るつもりがないからでは?
って話だと思った。
っていうか前から思ってたんだけど、
それはただの例として上げただけで、言いたいのはそこじゃなくてって箇所に
反論する人が多い気がするんだけど、たとえ話とか例とかって理解できない人が多い…?
>>863 そうだよな、むしろSS命令無視の勢いで来てるわけだよな
もちろん恋次も
>>866 横レスだけどそんなに現実的なのがお好みなら鰤卒業をお勧めするよ
>>855みたいな事を平気で言ってのけるのがルキア信者なのかと学んだ
横レス多すぎ
>>853 ごめん
反論させて
織姫については、ルキアと同じように描かれていないと思う
描いてるつもりになってる気がする、恋愛キャラとして簡単にしか描いてない
織姫については前後が繋がってない時がある
しかし一護と離して別で描かれると、織姫はいいキャラになる
一護と織姫を一緒に描くと、すごくわかりづらい
織姫を非難というより、師匠がうまくないだけだから同列には思えない
>>866 じゃノンフィクションだけ読んでればいいんじゃない
2CHで「たとえ〜なら」が通じないのは良くあること
>>868 裏目に出てるよなぁ
B型チックすぎる言動を、シリアスに、さも当然のようにされ続けても困るだけらー気付けー
>>855 だよね〜
一つも賛同のなかった「ルキアは欠点がないすばらしい女性」っていう
自分の推測を引っ込めないところもなんだかな〜
織姫が書かれてないから叩かれると主張したい人と、
根本的に織姫がクズキャラなんだとしたい人がいるな
破面もたいがいだよ
つまり、鰤という漫画はそういうのは普通の漫画なのに
なぜあなたは引き続きよんでいるのか、だ
>>873 あれは感じ悪いと自分も思う
でもさっきまでルキア嫌い主張してた人も都合悪いレスはスルーなのはおかしくない?
ルキア嫌いと明言してるんだから、別に他も嫌いと言えばいいのに
言えないのは、ルキア限定で理屈つけて嫌いと邪推されても仕方ないぞ、ここは2なんだから
井上ばっかりが叩かれるって言うけど、別にみんな叩いてるわけじゃないんだよね
(アンチもいるけど)
ここは議論スレだからおかしいとおもった意見には反論すれば良いし反論して議論するからこそ意味がある
なのに、ただ見てるだけで後からフルボッコだったとかそういう事言うのはおかしい
ちゃんと自分の意見を言わなくちゃ伝わらない
でもその意見は相手を納得させるつもりで書き込むことが大切
じゃないとアンチになる
>>872 いや、仕事は仕事は冷たいという意見多かったので
現実でそんな新人が入ってきたら困るなウチはと思って
あえて突っ込みたかった
組織は組織、仕事は仕事なんだよ…
ブリーチみたいなのは漫画だからさ…と言いたかっただけだ
ルキアが嫌いとすべて悪く見えてしまうのだろう
他のキャラも同じように欠点があるが、それは
あんまり記憶にないと見た
反論に織姫をあげるのは、織姫が対抗キャラだからか
>>887 そうか
自分の早とちりだった スマソorz
>>882 自分はイチオリだから、前者だと思いたいけど、
反論の材料ないんだよね、正直な話
>>861 すごいむかついたんで。
答える必要もないけど
白哉は仕事に響いてないように見えるのでまあよし
その他は死神止めろと思ってる
そしてぐだぐだなので死神も好きではない
多分何で鰤読んでるかと聞かれそうなので破面好き。今章限りでいなくなるのは分かってる
一護と織姫とルキアは別に好きじゃないが最終的な関係性が興味ある
でも別に決着せずに三人フェードアウトしても結構
以上答え。
同士討ち多過ぎな件について
>>今章限りでいなくなるのは分かってる
だといいんだけどね…
>>892 なぜ今までBLEACH読んできたのか不思議な人だな
兄様、仕事に影響してないとか…一護に負けて好きにしろ、と言ったり、
ルキアと恋次をウェコムンド行かせたりしてたけど、これ私情も入ってないか?自分はそんな兄様大好きだが
あと破面で貴方が好きそうなのってゾマリさん?
>>892 白哉は一護に勝ちを譲って去ったけど、爺さんの命令では背いているんだよね
旅渦を捕らえるのが仕事でしたから
そういう意味ではすべてのキャラが、仕事に忠実ではなさそうだ
>>900 だからこそ鰤は引き込まれる魅力があると思う
正直みんながみんな機会のように仕事に忠実だったらつまらないことこの上ない
私情と仕事に挟まれてるからそのキャラの魅力が引き出る
>>897 最後まで忠誠を貫いていたのはゾマリだけかw
ウルキオラも隠し事したり、一護を始末しなかったりしたもんな
(´・ω・) <藍染さま、ばんじゃ〜いい
( ⊃ ⊂)
/⌒/⌒,,⌒丶
|(●)|(●)|(●)|
| ω | ω | ω |
ゝ_ゝ__ノ__ノ
>>892 ライトな読者なのかな〜
ここは雑談も多いから気安いんだろうけど
キャラに入れ込むディープな読み手が多いからあなたはこのスレとは合わないと思うよ
>>892 破面好きで死神や一護ルキア織姫好きじゃないってのは別にかまわんが
それじゃSS篇とか楽しめなかったんじゃない?
あいつも嫌いこいつも嫌いという流れの中よく20冊も漫画読めたな
そろそろ花園かな
ていうか雑談目的で此処へ来るのはやめてもらいたいな
こっちは結構真剣に議論してるんだから…
>>905 そういうの止めた方がいいと思う。
一個は自分なんで違うよ。
ただのオサーン姫との煽り合いなら花園も良いけど議論してる時はイラネ
>>912 なんか細かい擁護が入るなあ
そういうところが本人乙って言われるんだよ
>>892 破面でぐだぐだしてないのって誰?
ノイトラは結局ネリエルにとらわれっぱなしだったし
アポロは藍染に隠れてやりたい放題やってたし
GJはそれこそ「仕事放棄(笑)」して勝手な行動とってたし
スタークは命令なのに戦いたくないとか言ってるし
バラガンは藍染をよく思っていないようだし
ウルキオラは二段階変身できることを黙っていた上、寝返りフラグでてるし
ネリエルとチョコラテのおっさんとアフロは一護に味方してるし
ロリメノリは捕虜に勝手に手を出してるし
もしかして、好きな破面って、ヤミーとゾマリとアロエ?
本人乙かは知らないけど最近このスレ真面目な人が常駐していることが増えたキガス
ちょっと白熱すると水かけてくれるwヤカン持って待機しててくれてるんだね
前々からSSは組織としてボロボロだと思ってたけど、虚圏もすごいな
破面と死神じゃ元々行動原理が違うから別っちゃ別だけど
ここまでキッチリした機関がないのもすごい
>>915 ウルキオラ…あんなに心酔していた藍染様に隠し事してたなんてwww
>>915 横レスだが、破面達も大概駄目すぎて吹いたwww
でも鰤の魅力はまさにこれだと思うんだがな自分は
みんなしっかり自分のキャラがある・・・っていう
>>919 同意
いい加減組織ボロボロだとか言う意見を見ると素直に鰤が好きな自分は嫌な気分になる
魅力的なキャラがたくさんいるのはいいが如何せん量が多すぎる。
破面は人間と精神構造がまた違うからなー…
>>915 ルドボーンとワンダーワイスとチルッチも忘れちゃいけない
>>920 917ですごめんなさい
自分もそういう部分が好きなんだよ、愛のある暴言みたいな感じでついポロッと…
不快にさせて申し訳ない
>>925 こちらこそごめん!!
てっきり上の方かと…
申し訳ないです!!orz
>>915 破面のダメっぷりに吹いたw
死神も破面もみんな目茶苦茶やんw
というか、「いいキャラ」だと思うのは、そのキャラが
ある意味イレギュラーな行動をしてるからだと思うんだよなー
まじめ一辺倒のキャラよりも、ちょっとはずれた行動してるキャラのが
目立つしおいしく見える
一人疑問を持って調べようとしてた日番谷しかり
チャドを殺さないようにした京楽しかり
二重に裏切られた吉良しかり
ハメられて襲い掛かってしまった雛森しかり
もちろんその他のキャラも
>>924 あ、悪い。
精神構造が違うから悪の組織で自己中な破面が自己中な行動しても不快じゃなくて魅力になるのかなーって思って。
>>923 チルッチ・・・といえば、彼女の名言が来週の一護のセリフと
ちょっと似通ってるな・・・と思ったなそういえば
それぞれ自分を持って自分の意思で行動してるのが良いんだよな
>>930 ゾマリ理論に真っ向から反対というわけか
(嫌味じゃなくて)
たまに中立っぽい人が湧くけど、その人たちって、大概ルキアの批判だけなような気がするのは自分だけ?
>>934 中立なら一方的に非難されてる方に肩入れするのは当然では
たぶん普段ルキア派が多いからそう感じるんだと思う
自分もルキアスキーだが中立っぽい人は「どっちもどっち」という言葉をよく使う気がする
中立気分でやってきて今織姫不利だからじゃあルキアの批判でもしてやるかってところなのでは?
ワンサイドゲームが嫌いなタイプなのかも…
単純に持ち上げられてると落としたくなる心理が働いただけの場合もあるだろうけどw
>>934 そうでもない。自分が見る限りルキアはほとんど批判されてない。
中立の人に織姫が誉められることが多いが
恐らくルキア信者が多く、織姫が叩かれることが多いため
バランスを取ろうとしてるんだと思う。
それよりもそろそろ止めよう、その言葉は良くないといった制止が多い気がする。
>>939 そう思う
ルキアは批判されてるというよりも、叩かれてることが多い
主に、容姿がキモいとか、「だからルキア信者は〜」とか
ルキアというキャラの成り立ちやその存在、行動原理には触れずに
外面だけを浅く見て、深く読んでない人が、「悪口」を言っている
(批判とは異なる)ことがかなりな感じ
>>934 今日くらいじゃない?
前に2人とも最低最悪ヒロインって言われてたのは読んだけど
ルキア批判はそもそもあんまりないなあ…
>>941 というか、その批判に対して反論すると、
擁護擁護ーって騒いで、その後まともな話にならなくて
キャッチボール一回で終わっちゃうからそんな印象になるんじゃない?
>>940 そういうところがだからルキア信者は〜って言われるんだと思うよ。
でもこのスレで叩かれて某スレに逃げ込んだ人はいたね、そういえば
このスレの(ルキア信者の)おかげでルキアが嫌いになりましたって言ってた人
>>939 そうか?横レスだけど、ルキアのそこを指摘するなら、織姫のあの行動はどうなのよ?って思うことが多いと思うぞ
中立なら、両方引き合いに出すほうがいいんじゃね?
暴言とか暴走?を止める人が中立だとオモ
>>940 そういう意味じゃないと思う…
ルキアはここが駄目、と言われるなら反論するし議論になるからいいんだけど
ゴキアざまあwとか原作では出番ないしねwとかの明らかな釣りが多いのには同意する
普通に読んでてルキア嫌いな人はいると思うよ
>>943 同意。
別にアンチの意見に耳を傾ける必要はないし、
ルキアアンチは容姿や信者叩きだけ、まともな批判はしてないっていうのも
それでいいけどだったら織姫アンチの批判も
ちゃんと織姫の行動を考えて自分なりの解釈で理解してる織姫好きにしてみたら悪意のこもった妄想だよ。
いちいち反論してもきりなくて疲れるだけなので言わないけど…
そしてここでルキア批判や織姫擁護して反論されてそれに再反論できる人間なんてめったにいないと思うよ
ルキアの批判云々は置いといて
容姿や信者批判と行動批判は別次元では…
それこそ、理路整然と反論すればいいのに…
説得力のある、納得できる意見であれば、多い少ないは関係なしに
賛同されるはずなのに、それがないということは
それに対する反論がズレていたりするってことだろう
人のせいにして自分の意見は間違ってない、反論したって
すぐに反論しかえされるからきりがないってのは
厨房がゴネてるだけにしか見えない
>>944 いたなぁそんなの
ルキアの話してた一護信者に「ルキア信者のなりきりだ」とか言ってた人
別に一護好きの中にルキア派、織姫派がいてもおかしくないと思うんだがなあ
今日の人は織姫派だったしな
ひつがや好きの中に乱菊派と雛森派がいるようなもんだ
>>949 書き方悪かったね、ごめん。書き直すと
行動批判もあるのにそれを批判と取らず容姿や信者叩きだけって言うんだったら
って…
あと
>>950 結局は解釈の違いなんだから1対10でどうしろと…
そりゃ信者とアンチの解釈なんて違うに決まってるんだから、それは自分の解釈とは違うって
10方向から畳みかけるように言われたら1つ1つに反論するのは無理だと思うよ…
反論されるのが嫌なんじゃない…1回経験してみたらいいと思う
>>944 あの人は普通に向こうでもたしなめられていたよ。
つか本スレやアンチスレの報告はやめた方がいいと思うのですがどうでしょう?
基本的にまともな反論はできないよ。
織姫に描写が足りないから、何を言っても妄想と言われる。
言い返せないんだから正しくないと主張したいのかもしれないけど、できないことに悔しい思いをしてる人もいる。
ただ織姫が好きなだけなんだ。
織姫が叩かれるのは仕方ないと思う。
ただ、それと一緒にイチオリとか、織姫好きまでバカにするような意見が出てる時だけは反論するようにしてる。
別にどんな意見が出てもいいんだけど、あくまで個人の意見であることを自覚したほうがいい人はイチオリもイチルキもこのスレに何人もいるよね。
いっそあからさまな釣りのほうが自覚があるだけまともだと思えるようなこと真面目に言う人いるし
>>953 やったことあるぞ
でも、全レスはアレだから、めぼしものだけ挙げて
それについてちゃんと説明したけど
ただ、それやってると、段々相手が疲れてくるのか
レスしてくるのが面倒になるのか、反論できなくなってしまうのか
寝たのか、どれにしたって最終的にその後何十時間も続けて
話し続けることなんてできなくて途中で終わるけどな
>>954 報告っていうかその辺りから中立派の人が増えたように感じたから言っただけだよ
ああいう人が出るかもなって思うのかちょっとヒートアップしたら窘める人が増えたなぁって
あの人を叩くつもりはないよ住み分けてくれて良い人だと思う
>>951 乙です
今日はROMってて結構面白い流れでした
>>951 不言実行乙ですあまりのさりげなさに今気づいた
でも良く考えたら織姫にまともな描写がないから
その理論で言えば批判も妄想なんだよね
織姫が何考えてそういう行動したのかなんて師匠にしか分からないんだし
有り得ないけどぎりぎりまでおかしい行動で
最終回に「こういうことだったのかあ!!」ってなる可能性だってゼロじゃないんだし
結局描写なかったとしても師匠の中では筋の通った理由があるのかもだし
師匠以外の解釈はそんなこと言ったら全部妄想になると思う。
解釈の違いでカバー出来ない部分があるから
反論が沢山飛ぶ事もあるんじゃないの
>>961 そうなんだよ。
その可能性があるから織姫織姫を叩くなとはおこがましくて言えないけど、
その可能性を信じている人を否定するのはやめて欲しい。
いかに、少数民族だとしてもさ
>>955みたいなタイプって、イチオリスレや萌えスレは言い方悪いかもだけど、傷の舐め合い?みたいで苦手なんじゃないの?
>>956 じゃあごめん。でもそれできる人めったにいないと思うよ。
ここのスレのことだけではないけどさっきの人見ても分かるように
ピックアップしたらなんでこれに答えないんだ
答えられないんだったらこの解釈でいいんだな
これが答えられないってことは嘘ついてるんだろ
じゃあって頑張って全レスしたら張り付いてるなw
これで続けられる人はめったにいないと思う。
ただの例だから、さっきの人のレスがいいとか悪いとかではないよ。
ただこういう煽りが入るとじゃあいいやって自分だったら思う。
>>965 反論多い方が勝ち!!!っていう意味だとそうかもね
でも、議論というのはそういうものではないし
ここでしてる話もそういうものでもないとオモ
そもそも、「たくさん反論されたから負けた」と思ってるほうがどうかしてると…
>>968 まともな議論はもちろん成立する時もあるけど、
基本このスレは「数が多いから勝ち」スタイルじゃね?
>>967 それ、別に煽りでも悪意があるわけでもなくて
ある意見に対して、「その意見だと、こういう穴があるのに、なぜそれを
理由にしてその主張をやってるの?」と問うてるだけだと思う
さっきの話だと、「じゃあ, 「死神はぐだぐだだから好きじゃない」というのは違って、
破面には別の魅力があるんだと思う、それをもうちょっと考えてみる」でいいと思う
それに、どの破面が好き?と問われても答えられてなかったし、
好きだから○○、というよりも、嫌いだから○○という理由づけのために
持ち出してきたように見えてしまう
>>970 いつどの時点で「勝ちました」「負けました」を判断してるの?
そもそも、勝ち負けって何?
結局
>>971みたいに自分が正しいことを信じてやまない人が多いんだよな、
多分悪意もないんだろうし、
一般的にみたらまともな反論なんだよね。
気にしてる自分が言い掛かりなんだろうな、
でも、気になる
>>973 スレの雰囲気かな
イチオリがなんでこのスレにいるんだよ、
とかがまかり通ってる時
>>967 ここは議論スレなんだから、ある意味、議論するための
何らかの(反応をもらえるに足る)意見を書けない人は
必然的にこのスレで主張することには向いてないとは思うよ
主張して、説明して、理解してもらって、その上で相手の話を聞くというのが
議論なんだから、わかってもらえるように説明をしないと始まらない
だから、そこを他人が悪いことにして放棄する時点で、
「本気でそこまで情熱もってやってるの?」「ちゃんと鰤読んでるの?」と
思われてしまう可能性はある
>>975 それは個人的な感じ方の違いなだけで、ただの主観的感想
勝手に勝ったとか勝手に負けたとか感じるのは自由だけど
別にほとんどのスレ住人はそんなこと微塵も思ってないだろ
大げさかもだけど、最終回でやっと織姫を理解してもらえるって、すごく悲しくないか?
自分は、他のキャラの心理描写はちゃんと書いてるんだから、織姫の心理描写もちゃんと書いてわかってもらいたいな・・・
師匠の中では繋がってても、読み手に伝わってなかったら意味ないと思うんだけど・・・
おまいらなんて鰤が好きで大切にしてるんだ。
すげ真面目に考えてるんだな。
いい子達なんだな
突っ込みどころ満載の漫画にこんなディベートもどきを…
>>979 ニュアンスっていうか
イチオリがなんでここにいるんだよって雰囲気が時々あるけど
スレの趣旨的におかしいだろ、でもスレの趣旨通り勝ち負け競って
完全にどっちかが勝とうとすると必然的に一方は出ていっちゃうから
結局はそうなっちゃうんだよねって感じの皮肉かと思った…
まさかスレに相手がいなくなったら勝ちなんて思ってる人はいないと思う。
誰かさ、今の流れをまとめれる人いる?
…ってくらい狭い個人の呟きのオンパレード。
伝えたいのか?
自分の思いを日記のごとく吐露したいだけなのか。
三行にまとめろ。
三行以上の文章は読めないゆとりちゃんか
創作サイトさんにも、「もっと平仮名増やしたほうがいいですよ」
「会話文ばかりの方がわかりやすいです」って注文つけちゃったりするらしいなー
一言日記スレじゃないんだからさ
女が三行でまとめるのは無理
ぐだぐたいいながら最終的には自分の意見みとめろってだけ
いのちあるかぎり
きあいをいれて
ろむってろ
神父「おお、
>>984よ! この程度の流れも読めないとは情けない
復活には150Gの寄付を。」
はい
いいえ
>>986 陶酔して語るのがキモいだけ
どのみち自分の意見を押し付けてるだけだ。
ゆとりでまとめるな。
>>971 GJ
ドラマの中で殺人犯が殺人犯してもキャラ的にそういうものと決まってるので倫理的にどうとかは思わない。
破面がぐだぐだなのは同じ論理でそういうものとして描かれてるので気にならないんだと思う
張り付いててごめん白哉もそこからまた何か出るのが面倒になって答えなかった
お休み
>>989 ばかじゃねーの?自分の言葉で話しろよ。
993
お通夜?
995
おっさん姫たん降臨中……
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あっ、違った・・・
999だとルキア織姫死亡
>>995 なんでこんな雰囲気になるんだろうな。
前向きに建設的に話すりゃいいのに。
しかもここ2なんだぜ?
まじめっちゅーかなんちゅーか。
リアルで会ったらいい娘だと思うけどなw
ちなみに自分は語ってないが・・・・っておまえもなのか!www
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。