黒子とフープメンはどっちが生き残るか？

共倒れの可能性もあるが個人的にフープメン

にゃおーん

わおーん

ばっかるこーん

藤巻忠俊
1982年6月9日生まれ
ttp://jampedia.info/index.php/%E8%97%A4%E5%B7%BB%E5%BF%A0%E4%BF%8A

川口幸範
1979年4月3日生まれ
ttp://jampedia.info/index.php/%E5%B7%9D%E5%8F%A3%E5%B9%B8%E7%AF%84

>>1
先に言われた。

やべぇ同じようなスレ立てるとこだった

黒子（C:2･9･11）
*1 11 10 12 13 16 14 *5 *8 *9
フープ（C:2）
*1

706 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 17:07:36 ID:yYcKROmf0 (PC)
13号

ベルぜバブ（表紙＋巻頭）
ぬるぽ
わんぴ
　　　　（Ｃ）
虜
金玉
愛シル（Ｃ）
ブリ
黒子
りぼん
こち亀
縛マン
犬まる（Ｃ）
サイレン
へたっぴ
ぼっけさん
助っ人
ぬるり
とらぶる
ジャガー

14号　新連載　フープメン　ベルぜバブ（Ｃ）　黒子・いぬまる（Ｃ）

125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 00:29:15 ID:lcF/KGE00
予告順

絵大 フープメン/べるぜバブ
絵 バクマン/いぬっ/黒子/なると/ブリ/トリコ


661 名前： ◆EizHb38XPU [sage] 投稿日： 2009/02/23(月) 01:05:08 ID:H7DESB39O
小ネタ
・14ドベ５　とら、ぼっけ、ネウロ、PSY、21
・休OP
・15巻頭鰤　Ｃ灰、フープ

------
●簡略師弟系譜図

ガモウひろし→稲垣理一郎、鈴木信也
↓
えんどコイチ
↓
にわのまこと 　　●川口幸範
↓ 　　　　　　　　　　　　↑
小畑健→西義之、村田雄介、矢吹健太朗
↓
和月伸宏→武井宏之、いとうみきお
↓
尾田栄一郎
↓
江尻立真→●藤巻忠俊
↓
若木民喜？

●掲載履歴
藤巻
赤マルジャンプ2007SPRING　『黒子のバスケ』

川口
WJ'04年51号　『師匠とぼく』
WJ'05年51号　『プロジェクト・ヒメジマ 』
赤マルジャンプ2007SUMMER　『小牟田鐘　闘ウ日記』


●受賞履歴（あと一歩リストは省いた）
藤巻　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　画　ス　キ　構　演　オ
2007年11月期年十二傑新人漫画賞　　　　　　　　　 ○

川口　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　画　ス　キ　構　演　オ
2001年3月期天下一漫画賞　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　 ○
2001年11月期天下一漫画賞　　　　　　　　　　　　　　 ○　　　　 　○
2002年2月期天下一漫画賞　　　　　　　　　　.○　　　.◎　　　　　　○
2004年4月期十二傑新人漫画賞　　　　　　　.◎　　　　　　　　.○

2000年以降バスケ作家メンバーに関する情報
及川は専属契約をしていない説あり（サンデーで安西のアシをしている。ＭＩＸＩＭ単行本スタッフ一覧より）

●赤マル
2003WINTER　神様のバスケット（及川友高）
2006SPRING　リライト（濱田浩輔）
2007SPRING　黒子のバスケ（藤巻忠俊）
2007WINTER　籠球フラッシュ！（及川友高）
2007WINTER　流星ストーム（濱田浩輔）
2008WINTER　ＳＰＥＥＤ　ＳＴＡＲ（吉田雄太）

●金未来杯
2007第三回　シュガーヒーロー（及川友高）　本誌掲載38号
2007第三回　ＣＬＵＴＣＨ！（濱田浩輔）　　　　本誌掲載41号

●十二傑
2007年06月期　ＳＰＥＥＤ　ＳＴＡＲ（吉田雄太）
2007年11月期　黒子のバスケ（藤巻忠俊）

●本誌連載
2001　Ｉ’ｍ　Ａ　Ｆａｋｅｒ！（やまもとかずや） 突き抜け１回
2008　どがしかでん！（濱田浩輔） 突き抜け１回
2009　黒子のバスケ（藤巻忠俊） 連載中、２クール目
2009　フープメン（川口幸範）新連載

●連載期間
SLAM DUNK　　　　　　　1990年42号〜1996年27号　　276話　　全31巻
I'ｍ A　FAKER！ 　　　　 2001年42号〜2001年52号 　　11話　　全1巻 
どがしかでん！　　　　　 2008年27号〜2008年40号 　　13話　　 全2巻 
黒子のバスケ              2009年2号〜
フープメン                   2009年14号〜

データの上で検証するスレか
マロンにしては珍しいな

でも正直、どっちでもいい

まだフープが連載開始してないから
こういう情報しかないんだろ。

受賞履歴見ると川口は何でもっと早く連載ができなかったのか気になる。
逆に藤巻は連載持つの早すぎると思う。

マジレスするとフープメンが消えるか
両方いっぺんに消えるかだろ
話がどうであれ絵柄が読者層の好みと一致しない
黙って青年誌にでも行けばよかったんだ

確かにフープキャラの笑顔は気持ち悪い
でも黒子も予告絵の段階では散々な言われようだったし
意外とすんなり受け入れられるかも

少なくともヒロインが黒子より可愛いことは評価したい

黒子のヒロインの可愛くなさは異常。
男キャラを引き立てるためかと思えるほど。

やめて！藤巻のライフポイントはゼロよっ！

まいくろぼっけのスレで言われてたけど藤巻は腐男子なんじゃねえの。
女を描こうという気が感じられないカントクは男にまつげ描いただけじゃん。

391:五代目暇人◆2YGyF6T8YE 02/25(水) 18:24 E4f5IO1+0 [sage]
フープ（表紙＋巻頭）
ぬるぽ
虜
ブリ
りぼん
べるぜ（Ｃ）
ぬるり
縛マン
助っ人
黒子（Ｃ）
こち亀
金玉
いぬまる（Ｃ）
愛汁
サイレン

ぼっけさん
とらぶる
ジャガー

うそばれですた

441 名前：五代目暇人 ◆2YGyF6T8YE [sage] 投稿日：2009/02/25(水) 19:55:58 ID:E4f5IO1+0
14号

フープメン（表紙＋巻頭）
ぬるぽ
虜
ベルぜバブ（Ｃカ）
鰤
りぼん
黒子（Ｃカ）
縛マン
金玉
ぬるり
こち亀
助っ人
いぬまる（Ｃカ）
アイシル
サイレン

ぼっけさん
とらぶる
ジャガー

１５号　鰤（巻頭）　センター　灰　フープメン

黒子（C:2･9･11）
*1 11 10 12 13 16 14 *5 *8 *9 *7
フープ（C:2）
*1

フープ絵上手いな

http://www.age2.tv/rd05/src/up3905.jpg

フープの主人公の目の下のは泣きぼくろだったのか
予告絵では印刷の汚れかと思った

黒子のカラー絵

http://www.age2.tv/rd05/src/up3906.jpg

おい編集部
もう藤巻に川口と同号にカラーやるなんて
酷いことはするなよ

だが表紙はアレだ
何故表紙と扉逆にしなかったし
http://www2.uploda.org/uporg2048572.jpg

それでも黒子よりは上手いな

画力
川口＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞藤巻

とりあえずこれは確定したな

演出や動きも師匠譲りだといいな

藤巻はもところどころ師匠の影響が見えるしな

>>27
黒子の絵がひどいなデッサンと色塗りが壊滅的だ
この前のはよかったのに何でこんな大事な回にこのクオリティ・・・
藤巻の画力不足は分かってたけどこれから川口と比較されることでさらに
それが浮き彫りになるんだろうな

藤巻も画力がない分
コマの構図やストーリーの構成に工夫したりしようとしてるのは伝わってくる
多分、藤巻の頭の中ではもっとカッコイイ試合シーンがあるんだろう
画力のなさで表現力が大きく制限されてる気がする

今回のＣカラーの構図も面白みがある。
でも藤巻じゃなくて川口の絵で見てみたいな。

川口の単行本なら表紙買いが期待できそうだな

後は川口が速筆かどうかだ
藤巻にはバッシュとかコマ数の少なさから遅筆疑惑出てるな

藤巻の大胆な大ゴマは好きだな
単行本になるとジャンプ誌上で読むより
サイズが小さくなって迫力が薄れやすいから
あんまり細かくコマ割しなくていいよ
しかもコマ少ない割には引き伸ばし感もないし

しかし藤巻の遅筆は否定できない
絵が不安定だし、手抜きに見えるときがある

前サバスレで１話のコマ数カウントでブリーチの次にコマ数少なかった（ストーリーモノ限定）
コマ数が少ないからこそ試合では流れがわかりにくかった気がする
コマとコマの間で選手がとんでもない距離移動してたり、流れがコマでぶつ切りになってる

後はカメラの引き（ロング）が中途半端でわかりにくい
スポット当たってないキャラが何をしてるのかわからない
チーム戦を描くなら裏で別のキャラが次の攻撃や防御に必要な
予備動作をしてるのを背景にちゃんと描くべきだと思う

でもあくまで藤巻が演出やエンターテイメント性を重視してそのためにそこは犠牲にしてる
っていうなら今は成功してるしスタンスを変える必要はないのかも知れない

別に手を抜いてもいいけど
手抜きが目に見えて読者に伝わったら駄目だよな

初めまして！子供の頃から読んでるジャンプで連載する 
なんて夢のようです！一生懸命がんばります!!　＜幸範＞ 

担当さんとの間が異常に悪いです。トイレや風呂に入っ 
てる時に限って電話が来ます。で怒られます。　＜忠俊＞ 





藤巻の担当って誰だろう？

吉田か斉藤説

新人漫画家にはベテラン編集者が付くと思ってたけど
バクマン見る限りはそうでもないか

銀魂と同じ斉藤らしい
吉田はマイスターって聞いたけど違うかも

まだ公表はされてない
斎藤はへたっぴのＦ男が藤巻？
吉田は黒子のアオリのセンスが寒いかららしい
ちょっと根拠に欠ける

「手の内知り尽くす二人…激戦必至!!」とかけっこう好きなんだけど
あれは寒いという扱いなのか

斎藤説は
＞新人です！ラグビーと少女漫画を栄養
＞にして育ちました。配属一週間目で既
＞に机が汚いのはなんでなんだ！＜齊藤＞
これと、赤マルの黒子読み切りで作者挨拶カットにいた担当編集の
服にラグビーと書いてあったことからとか何とか聞いた覚えが

>>46
ちょっと狙いすぎだな
おまえ腐みたいな趣味って言われない？

空気読まずに黒子を褒めてる時点で>>46は腐女子だろ

藤巻は新人にしては
打ち切りに合わせたようなテンポよい構成で
やり手の担当編集がついたのでは？と言われてた

斎藤はアイシ？代目、もて王２代目、銀魂２代目担当だが
代替わりしたから面白くなったとは思えないし
担当したダブアツこけさせてるし

もっと発言力のあるベテラン編集者がついてると思う

>>47
え…そんなん言われたことないけど

>>50
多分、お前の好みでいうと
来週の黒子Ｃのアオリもいいと思ってるはず

ゴキ腐にかまうなよ…
奴ら漫画の中身なんか見てないんだから、話すだけ無駄

>>49
発言力あるベテランが当て馬の黒子の担当になんかなるか？
勝算ありと編集部がみなしてたフープの方に着くのが妥当じゃね？

黒子腐さん巡回お疲れ様です

画力はフープメンの圧勝だからあとは話だな
結構面白そうと感じたが少年層の支持は得られるだろうか
腐と少年だったら編集も後者を明らかに優先するだろうしな

フープって設定の一部がちょっと黒子と被ってないか？
しかも腐にもウケてしまいそうな気がする。

設定が被りまくったマイスターという漫画がありましてね

しても黒子を褒めただけで腐扱いってのも極端な気がするな
まあ腐以外のどこに受けてるかはさっぱりわからないんだが

文字バレみたが
確かに腐が弄びやすそうな内容だった
腐ープメンと呼ばれる日が来るかもしれんな

文字バレ見たが腐が喜びそうなのはむしろ黒子のほうだと思ったフープは全然普通
画力の差で一般票が食われそうだから黒子は腐票獲得にテコ入れしたのかと思った
正直来週の黒子には本気で引いた少年漫画なんだからもうちょっと骨太な
内容にしろよあとカントクいらん女を可愛く描けないんなら最初からいらねえ

カントクは俺に必要

スタートから10週区切り構成の作品は昔から多いぞ
あの「もうちょっとだけ続くんじゃ」も次の展開を考えてなかったせいらしい

フープは別に腐臭くない気が

というか設定似てないか？フープと黒子
バレ読んだが
アメリカ帰りみたいな奴いるし
小金井？黒子の小金井の妹がフープに出現？
主人公がパスor通訳に特化
準主人公の存在←こいついないと主人公の存在価値なし

違うのは…画力ｗ顔の長さｗヒロインｗ
藤巻頑張れ、応援してるぞ

>>63
>準主人公の存在←こいついないと主人公の存在価値なし 
ここがまずいな
黒子のときも言われてたけど腐が好む要素だ
川口が腐狙いとは微塵も思わないが

でも主人公が素人で性格が明るいのはいいな
一般読者にはフープの方がとっつきやすそうな気がする

腐女子をそんなに意識してどうする
俺達にはどうにもできないぞ
ここは黒子とフープメンの対戦スレなのになんでVS腐女子スレになってんだ

どっちも生き残って欲しいってのは無しか？
正直題材が同じってだけで方向性が全然違うから別物で楽しめてるんだが

>>66
ありです
その過程を楽しむスレでもある

黒子よりフープの方がorフープより黒子の方が面白いからいいと思うのは錯覚だからな。
スラムダンクと比較してみろ
低レベルの争いだと気付くはずだよ。

>>68
出た…

スラダンと比較されるのは
ジャンプでバスケ漫画連載するからには宿命みたいなもんだし
しょうがないよな

第1話の印象はフープ＞黒子だな
何か面白くなりそうな応援したい気にさせるのはフープ

文字バレ見たがフープの主人公は明るい今時のお調子者っぽかった
ジャンプには一人くらいこういうカラッとした主人公が必要だよ

フープは主人公の顔が・・・
黒子も取り立てて絵が上手い訳じゃないしなあ
共倒れしそう

主人公の顔そんなにダメか？フツメンぽさが出てて親近感沸くぞ
黒子は絵がアレなので今よりもっとぶっとんだ能力バトルものにしないと
子供読者の印象に残らないと思う
黒子は来週ので、打ち切りのためにじっくり練っていた話の流れを使い切ったから
これから崩れていくんじゃないかと不安だな

フープは投入次期が悪い
黒子が打ち切られた頃に連載開始されるのが
ちょうどいいタイミングだと思う

黒子と同時に読むとお互いの粗が気になるけど
黒子の後味でフープを読んでたなら
フープの良さが引き立ってたんじゃないかな

>>74
なんか他の板では、黒子が最初から期待されてなくて
10週打ち切りだと思われてたからこの時期にフープが入ったんだって色々予想されてた。

まだ読んでないから分からないけど、
公式でカラー見たら、黒子よりは上手かったと思う。

どっちも伸びて欲しいって言うのが本音だな

穏やかな共存よりデッドヒートが見たい
ライバル同士競わせたり、蹴落としあったりしてる様をみると
わくわくするのは少年漫画読者の性だな

これから掲載順が勝敗に大きく関わると思う

逆だろ
それまでの勝敗が掲載順に反映されるんだろ
それとも補正期間中の話？

最初のうちは絵でアンケ入れる奴もいそうだな

１話読んだがこりゃフープの圧勝だな
腐票だけでもってる黒子と違って、男女問わず幅広い支持を得られる内容だ
既に各所でフープを異様に敵視する黒子腐が出てきてるし、
もしフープが打ち切られてた黒子が生き残ったらいよいよ週刊腐女子ジャンプってとこだな

フープ読んだ後黒子を読むと画力の差が嫌でも目に付くな
黒子がこの先生き延びるためにはテニプリ化しかない
女キャラの空気化・イケメン大量投入・特殊能力のインフレを
早くやるんだ

ここはネタバレ可なの？

また腐だけで黒子が生き残っていると思ってる奴が出たか・・・
腐だけしか付いてないなら、とっくの昔に切られてるっての。

>>83
腐女子乙
イケメン君がいっぱい出てくるといいですね

お前ら毎度毎度同じ話題話してて楽しそうだな

試合メインの話がぶつかったら最悪だな
他のジャンプ作家はどう思ってんだろう
「なにやってんの共倒れしろよお前らｗｗ」とかな
どっちも1年続いたらジャンプの新年会で2人が顔を合わすのか

実際どうなんだろ
腐だけの支持だとセンターカラー一回ならともかく短期間連発はきついような
あのセンターカラーがアンケート以外の思惑含んでたら話は別だろうけど
あるいはそれほどまでに腐からは圧倒的な支持があったんだろうか

前どこかで言われてたが、
ネウロとムヒョみたいに共存できることを願ってる
まああれは探偵物ってだけで似てる所はゼロだったが…

コラボは絶対あるな

先発有利なきがするなぁ
けどフープのほうが面白いわ

アイシルのアシをやっていただけあってフープのバスケシーン上手いわ
黒子はテニヌ路線に行くしかないな

ここを見てもやっぱりフープが圧倒的に読者の心を掴んでるな
黒子はもう腐とガキに媚びて変態キャラ量産するしかないだろ

黒子は目が嫌い…

いや違う絵全体が嫌いだ…

というか下手だな…

とりあえずフープも3話くらいまで読まないと分からない
1話は打ち切り臭が強い
黒子の1話もそうだったけど

黒子とかジャンプに載せていいレベルの漫画じゃねーだろ
絵は下手だしキャラは全然魅力がないし、
藤巻は川口より年下なのに高校生の描写が下手クソだし

フープは久しぶりに読める新連載だから頑張ってほしいが、
既に腐と小学生を獲得した黒子に立ち向かうのは厳しいだろうな

藤巻は絵が壊滅的な分、たまに構成がいいんだよ。
アイシルの初期みたいな分かりやすい仕掛けだけど
何度か読み返すと工夫してるのが分かるし面白い。
数回の鑑賞に耐えうる漫画だと思う。

>>96
> 数回の鑑賞に耐えうる漫画だと思う。

黒子信者気持ちわりーな…

あんまり褒めるところがないんだよ。
気持ち悪かったのは謝る。

発売日前から熱烈なファンがついてるみたいだなフープは

黒子信者も気持ち悪いけど
黒子嫌いのバッシングも結構気持ち悪い
まあ対決系のスレだから信者とアンチのたまり場になるのも当然なのかね
フープを黒子叩きの道具にしたりその逆とかは無いといいんだけどな

>>100
いいこと言った

２ちゃん見てるやつは打ち切りだの当て馬だのの色んな用語を使って
今回のバスケ2つ連載を受け止めてるみたいだけどそうじゃない奴は
「何でバスケ2つもやるんだよしつけーなどっちも見ねえよ」って
感じなんだろうな

>>101
２ちゃん見てるのに２ちゃん見ない人の心情を察知できてすごいですね

サイレンとボッケ切って
黒子とフープ生き残って欲しい

まぁどのみちぼっけは時間の問題だろうからな・・・
あの作風だと途中参入する読者は取り込めないだろうから、初期に読者を取り込めなければアウトだ
サイレンは１周年巻頭が貰えるかどうかにかかってるな

褒めたら信者認定って凄いな

レスをざっと見た感じ腐vs腐嫌いの代理戦争みたいだな

今まで黒子読んでなかったけど、
この際フープと比べるために１話目を読んで見た感想。

画力・構図・ストーリーともフープのが上だな。

黒子は、初っ端から存在感が薄いとか、設定が難しい感じだった。
それに対してフープはおちゃらけた感じで笑って読みやすかった。

まぁでもインパクト的には、どちらも薄いね。

どっちもつまらないから打ち切り
あとべるぜとサイレンも打ち切りで良いよ

黒子に残ってほしいと思ってたけど、
フープメン意外と面白かった

絵柄は嫌いだけど、上手さだけなら黒子以上だし
ヒロインが可愛いからフープのが残りそう

一話目だけ見るとしたらフープだろうな
黒子は最低限の読みやすさがあるけどキャラの顔が単調すぎるというか、淡白すぎて飽きる。
なんつーか上限がはじめから決まってる漫画だな。
フープは感情移入しやすい表情をつくったり、クライマックスの場面をもりあげられる画力もありそう。

フープは話の内容も絵柄もメリハリがあるな
手を抜くところはしっかり抜いてるから、決めゴマが良く見える。
主人公の性格も緩そうだけど、化けたときのカタルシスが楽しみと言えないこともない。

黒子は絵が下手だからか全体的に手抜きにみえるし、迫力も劣る。
黒子単品で評価するとそこそこなんだけど
フープと比べると良いとこより悪いとこの方が目立つな。

黒子を始めて読んだ時「何この素人レベルのクソマンガｗ」としか思えなかったけど、フープメンはそれ以上に酷いからびびったｗ
なんか本気で人材不足ですよね

フープメンの１話が読みきりだったら
「黒子なんて連載してないでこっち連載してろよw」とか思っただろうが
これがいきなり連載に来ると
「これ連載するの？主人公の特徴が通訳で？」と思ってしまう
マジでどうすんのこれ？
アイシルが失敗した「凡人が成長して天才と同じレベルの高みへ」をやるの？

フープメンは結構良かったな。
最近ありきたりなスポーツ漫画ばっかだったし。
現実味があるって感じだな。

主人公の特徴が通訳とかマジで思う奴は、あれだろうｗｗ
フープはスラムダンク系だろうｗｗ
これからどうやってバスケの楽しさなどを感じ、
上達して行くかの漫画だろうｗｗ
それをマジで主人公＝通訳とか思ってるのかねぇｗｗ

黒子終わったな

ああ駄目だなもう…

黒子がある以上、ありきたりなスポーツ漫画をどう楽しむんだ。
あのままバスケの天才扱いされてたら打ち切りまっしぐらだろ。
やっぱ絵が上手いと良いもんだ。

共存で頼む

フープメンは次話が気になるな(まだ1話だけだからなんともだが
黒子はネタが出尽くして失速していくパターンだな、完全に

今週の黒子は確かに完成度高かったが10週くらいで終わることを予測して
今までの流れをじっくり練ってたみたいだからな
打ち切り回避したこれからは不安でしかない
能力者が増えれば盛り上がるんだろうがそれだとキセキの凄さが無くなるしな

ヒロインについて

どがしがは超可愛いくて、好きだった

黒子は超不細工で、好きだ

フープは、黒子の黄瀬の取り巻きと同等くらいにしか見えん

フープはまだ一話だしよく分からん
黒子は失速気味な気がする
このままダラダラいくなら確実に打ち切りだろうな
けどぼっけが終わりそうだしまだ大丈夫かな

>>123
いや、16号でぼっけとぬらりがＣカラーらしいからそれはない

ロックマンのボスキャラに
フープマンっていなかったっけ

パクリだな

頼むからこの２つを続けて掲載するなよ編集部
間にはいぬまるやこち亀あたりをはさんでくれ

フープの圧勝じゃないかと思う。
やっぱりスポーツ漫画は、画力が大事だと思う。
フープはその画力がしっかりしてる。

一方、黒子。
火神のダンクがひどかった。
話の展開もありがち。

ということでフープメンに一票。

最近ドラゴンボールとかスラムダンクみたいにちゃんと努力
して成長してくまんがある？

たぶんフープが打ち切り

デフォルメ顔とかきもいし、なんか読みにくい

フープ読んできた

…なんか主人公の性格が好かない
自分は黒子応援だな、女の子はフープのほうが可愛いとは思うけど

共存が一番だと思うんだけどなー

フープは１話目では判断つかんな
２話目で方向性が決まるといい、最終目標が出ないとなんともいえない
やっぱ全国制覇？

１話目で結論出すの早すぎるだろ３話までは様子見だな
どっちも良いから共存してほしい
フープの本スレで黒子腐暴れすぎだろ
ケータイから腐中学生がフープのネガキャンに必死すぎ

便乗した黒子アンチも我が物顔でのさばっちゃってるしね
どうにかならないもんかねあの惨状

こうなることは想像ついてたはずだろ
精神年齢が低い少年漫画読者にゃ当たり前の結果だ
時間しか解決法はないよ

黒子は腐信者相手にテニヌ路線でいくしかないんじゃね

>>12
遅レスだけど、フェイカーは全2巻だよ。

フープは小さなコマの手抜き絵がひどすぎる。
魅力のあるデフォルメならいいんだけど、ただの手抜き。
あれじゃ画力あっても全く無駄。
そういやハンズの小さなコマの手抜き酷かったっけ。

>>53
連載が決まってから担当が決まるんじゃないんだが・・・。
自分が担当してる作家の漫画を会議に出して連載を決めるんだよ。

>>79
上手い絵と食いつく絵は違う。

思ったよりも方向性が違うな

一話詐欺の可能性もあるが
第一話のクオリティの高さはここ最近のジャンプの新連載の中では抜きん出てたな

設定は斬新、能力系バスケの黒子に対してのリアル路線

黒子はキセキやら幻の６人目やら光と影やらの厨２ワードで低学年には受けそう

ということで共存の可能性大じゃない？

>>142
共存ありうるな

フープは、なんかしらないけど全然期待されてなかった（絵柄？）からこその
第一話の好評価って感も否めないから、
次回の出来がとても大事だな

フープスレはおにぎりスレになるかと思いきや両者の戦場になった

個人的には黒子を推したい

まさか、途中からクロスオーバーさせる
作戦だったりして…

競技被らせて大丈夫なのかと思ったけどマガジンとサンデーもそれぞれ複数の野球漫画が共存してるんだな

>>146
黒子の第一話は入学直後（部活勧誘）
↓
現実の三ヶ月後（１クール）、フープメン投入
↓
フープメン第一話は入学から三ヶ月後の夏（ユウホのモノローグより）

高校生にもなって英語をさっぱり理解できないバスケ部員って…

ここは日本なんだから
向こうがこっちの言語に合わせるべきなんじゃないの
コミュニケーションをとろうとする努力もしないで
勝手に苛立ってるあの外人なんか腹立つわ

>>150
昨日日本に来たんじゃなかったっけ

無理矢理叩くなよｗ

２つもバスケ漫画だして、編集部は正直何をさせたいのやら・・・

>>150
正論だが無理矢理でワロタｗｗ

>>149
受験英語じゃはっきりいって日常英語に全く対応出来ない

>>150
それはそうだが、相手の方がバスケの能力では
断然上なわけだから立場強いよ。

>>149
だよなぁ
喋るのは全く無理でも言ってることくらいは何となく分かるだろ
中学生ならまだしも・・・

バスケやってる奴は100％フープに付く


俺バスケ部だけど・・・的なレスはいいからね

中学でもALTの外国人と会話する授業とかあったはずだし、それ以前に
コミュニケーションを完全に人任せにしようとするってどうなんだろうね。

バスケ漫画と見せかけて実は佐藤君が通訳を目指すとかいう展開なら応援するわ。

どっちも好きだからどっちのスレも見てないけど、
相当荒れてるだろうな

まぁ後一週間は退避しとけ

同じスポーツの漫画が２つあるからって、共倒れorどちらか一方しか生き残らない、しかないとは限らない
マガジンやサンデーはともに野球漫画が２つあるが、どちらもそこそこ長生きしている
面白ければ、両方生き残る可能性もある


まあ黒子とフープは共倒れだろうけど

どっちもクソだから早く終わったほうがいい
成功できそうな新人をどんどんだして将来看板を貼れる漫画家を出してほしい

まおちゃんかわいいよまおちゃん
黒子も来週新しい女キャラ出るみたいだし期待
まあ葉月様には適わんだろうが

>>158
ちゃんと話せる人がいるならその人まかせになるのは普通なんじゃないの？

そういや前オーストラリア行った時そのへんの人に話しかけられたけど全く聞き取れなかった
訛りとかもあるだろうから学校で先生をやる様な人なんかは日本人が聞き取りやすい話し方を練習してるんじゃないかな

ホクロのチームとUFOのチームを対決させて引き分けて共倒れで良いよ

フープの主人公が英語ペラペラって設定みて、
アメリカ帰国子女の火神も英語ペラペラなんだろうから
こうやってお互い使えるネタをつぶし合っていってしまうんだろうなと思った

>>166
いや…そこは特に被らんだろ
あの能力バスケの世界で火神が英語を喋れたから何なんだっていう
逆にキセキの色物能力みたいな設定がフープに出てきてもぶち壊しだし

>>167
かがみが覚醒したらコシマエ化するかもよｗ

>>168
あいつの画力じゃそんなの描けないし

テニヌのアレは別に画力は関係ないと思うが…

半分黒子アンチスレになってるな

>>170
試合勝ったときの火髪のガッツポーズ見てみろよ。迫力ゼロ。俺はふざけるなを思い出したね

そうですね

>>171
フープ叩きは全て黒子信者扱いだからな…
黒子信者の俺は居にくい


フープメン面白いと思うんだが、グッとくるものを感じなかったな
スポーツに縁のなかった主人公が、ジョシュはぁの力を借りて
真剣勝負の最前線を走る
というか、主人公普通にスポーツうまそうだから
スポーツに縁のない等発言にリアリティーを感じなかった

絵は迫力あるし、ヒロインも好き
ジョシュはぁの「それじゃあダメなんだ！バスケは1人でやるもんじゃない！」
のセリフも好きだ


この後の展開次第だなー
分かりやすい目標とかあればいいんだが。全国制覇なり
グダグダと学校生活見せられても楽しくないぞ

今週、黒子はキレイにまとめてきたな
突き抜け前提でネーム練ってたみたいだし
来週からが藤巻の素の実力が晒されそうだ

藤巻の描き溜めが尽きるのは、不安要素でしかないな
キセキ2人目やステーキあたりが
連載続投するにあたって後から付足した場面だろうが
減速してるような気がするし評判もイマイチ
来週以降、黒子信者は覚悟しといた方がいいかもしれない

黒子もフープも主人公がサポート役なんだな

フープに期待したいけど崩した顔が尋常じゃなくキモい時があるのが気になる

個人的にはフープを応援したいが厳しいだろうな
絵は平均以上のレベルだが
主要キャラ絵が地味すぎるのがジャンプじゃ不利で空気になるもっともな要素
作者もそこらへんわかっているのか、デフォ絵でカバーしてるが
あまり受けがよくなく、うすら寒ささえ感じる
キャラ絵で見たらおそらく黒子のほうが受けはいいだろう（自分は黒子はほとんど読み飛ばし）

フープは新しい切り口で新鮮味はあるんだけどね

同時期のベルゼはまったく新鮮味０

黒子マジで腐人気すげーなー
ぶち当たる腐感想どれも黒子きゅんはあはあしてるぞｗ

今週で腐が大喜びｗｗ
藤巻は女みたいだし第２のテニプリ・Ｄグレ・腐ボーンを目指せやｗ
フープ叩きの黒子腐中学生マジうぜえ

黒子アンチだかモメサだか知らんけど頑張るねー

新鮮味がありすぎるのもジャンプでは不利だよな
一話だけ見比べたら絵も内容もフープ>>黒子なんだろうが
どちらがジャンプらしい漫画かって言われたら黒子じゃないかと思う

どう見てもジャンプらしいのはフープだろｗ
目腐ってんの

フープの女の子の性格は今時っぽくて好きだ

１５号 掲載順 by 暇人

鰤（巻頭）
わんぴ
ぬるぽ
縛マン
りぼん
フープメン（センター）
ぬるり
虜
べるぜバブ
金玉
とらぶる
灰（表紙＋センター）
こち亀
黒子
犬まる
さいれん
ぼっけさん
助っ人
アイシル
...
ジャガー

１６号　縛マン　巻頭　センターぼっけさん　ぬるり

黒子（C:2･9･11）
*1 11 10 12 13 16 14 *5 *8 *9 *7 13
フープ（C:2）
*1 *6

>>183
ジャンプらしいかは知らないが

黒子は目標がちゃんと決まってるしな
主人公、準主人公の打倒キセキ物語
単純明快、分かりやすい

比べてフープは、目標というか…願望か？ちょっとそこが曖昧
出来れば、具体的な目標があってほしい
まぁ、まだ1話だが。今後の方向性次第かな

意外と忘れられている
カントクの
美少女設定

>>187
忘れようと思っても
覚えられないのだ

そんなに重要な要素でもないからどうでもいい

>>187
あいつの画力じゃ永劫むりだな美少女とか

黒子を睫毛伸ばして髪形女っぽくすれば
美少女になるんじゃないの

黒子と川末と黄瀬を上手いことミックスしたら
美少女になると思うんだがなあ
カントクを描くとき藤巻は何をイメージしてんだか

画力が無いのに男女の描き分けに拘ってるのかも知れない

>>187
1話で自信たっぷりに出して、その後何があったのか
赤マルで翻された美少女設定ですか

初期のカントクはアイラインと睫毛が気合入りすぎてて
新宿２丁目の住人に見えるんだよ
最近はナチュラルメイクに目覚めたらしくさっぱりしてきたが

フープはデフォルメ顔がきもすぎる

黒子急落してるじゃねーか
編集のプッシュ終了したのか？
しばらくはフープ推してく？

編集部の期待値ははなっからフープ＞＞＞黒子、多分今もそれは変わってないと思う
金未来ベルゼと同時in（＝突き抜け多分無し）だし編集部はかなりフープに期待してるだろうね
黒子は再来週以降の掲載順で現状が分かりそうだな

ごめん、>>197に追加
編集部の期待値からして今後フープ推しは十分にあると思う

> 2008年以降の新連載の２話目の位置
>
> １…トリコ
> ４…ぬらり、ハケン、バクマン、べるぜ
> ６…サイレン、アーツ、フープ←
> ７…どがし、いぬまる、チャゲ、マイスタ
> ８…マディ
> ９…ぼっけ
> 10…KOSEN、アスクレ
> 11…黒子←
> 12…ポセイドン

お互いない持ち味があるんだから出来たら共存して欲しいけどな

黒子低いな
このままフープの当て馬になるのか

今週はワンピが休載だったから
3話頃までにアンケが欲しい新連載陣の追い風になったんじゃないか？

黒子プッシュもう終わりかよ
補正期間中のフープの動きで編集の期待度が分かるかな

フープメンが先に連載してたら勝ち目なかったな

しかし黒子は腐と低学年がすでについてるから十分共存はありえる

同意。
黒子は当て馬と言われながらも運がいい。
連載初期は同期のマイスタが低調なのもあり、サバイバルレースを勝ち抜けた。
その上フープが連載される前に、ある程度アンケ稼ぐこともできた。

フープはちょっとついてない。
黒子と同じバスケ漫画で被ってるし、しかも後発。
黒子の地位が安定し始めた頃に投入。

もし黒子とフープの連載開始時期が逆だったら
黒子の第1話では、この逆境に耐え切れないと思う。

> 黒子プッシュ
> しかし黒子は腐と低学年がすでについてるから十分共存はありえる

ソース

実際ジャンプって低学年の子も読んでるもんなの？
ちょっと背伸びしたい小学校高学年辺りから中高生までがメインで後は惰性で買ってる人なんかが主な読者だと思ってたんだけど

個人的に絵の下手な漫画って厳しいんだよな
特にスポーツ漫画はシュートなんかをするとき体が変な方向に曲がってたりしてて気持ち悪いことになる

>>207
小学校３〜４年生頃には
今週のジャンプの話題とかふつうにしてた記憶がある。
対象年齢はもう少し低目も考慮していいだろ。

今週の黒子のCは何だったんだ
フープの対抗馬にするのかと思ったら当て馬かよｗ
編集ふざけんな

>>208
マイスターのことか

基礎の画力はフープ＞＞＞黒子だけど、
フープは決めゴマをもうちょっと丁寧に描いたほうがいい
小金井さんとかせっかく可愛いのに、初登場コマのスカートが適当すぎて泣ける
黒子は丁寧に描いてアレっぽいからもうそれ以上は望んでない

フープはそれよりデフォルメがちょっと微妙
全体的に画力高いからかえっていやな部分が目立つな
それでも黒子よりは圧倒的に上だけど

フープはいい感じだと思うよ
一話目ならこれで申し分ない

これからの展開に大いに期待できると思われ

上手さでいえばフープなんだろうがデフォルメ絵が多すぎて、くどいし見にくい
あとヒロインはちょっと可愛いレベルなのに数々の伝説があるとか大げさだ
それならそれでいいけど初登場のシーンくらいもっと気合入れて書け

フープはかなりいい感じだ
画力もあるし主人公が好感持てるし、何より真面目にバスケを描こうとしてる
能力バスケに走った黒子は掲載順位下げたし、ミニアーツるのも時間の問題だな

アーツと違って黒子は全然期待されてなかったわけだし
ここまでやっただけでも十分だろ
まいくろぼっけ組で即死だの当て馬だの散々言われながらも
すでに３回もセンターカラーもらえたのは大金星としか
このまま共存してくれればなあ

共存希望とか言ってるのはフープを叩く要素が見つからなくて妥協した黒子腐

あァ・・・そうだな・・・（ＡＡ略

共存と言っただけで黒子腐認定とは…

そっとしといてやれよ
なんか嫌な事があったんだろ

フープは部員やライバルがどれだけ魅力的に描けるかが鍵だと思う

黒子はヒロインをどれだけ魅力的に・・・いや何でもない

カントクもあんま可愛くないけどフープのヒロインも別にそこまで可愛くはないと思う
なんていうか普通

フープはこれから主人公がどう非凡さを発揮していくかが鍵じゃないだろうか

フープは画力は高いけど線が荒すぎて見る気うせた。
なかなか面白そうだけど、主人公と外国人が勘にさわる。

>>223
カントクはヒロインとしてじゃなく仲間として愛着が沸いてきた

カントクの見所は顔でも胸でもなく脚だ
まあ麻央ちゃんは全身なんだけどね…

（Ю冫】＜両方ウンコの様に流れていくさ

萌え漫画とかラブコメ以外の漫画でやたらとヒロインの可愛さを説明するのってセオリーなの？
語られる数々の武勇伝と絵の可愛さとで釣り合いが取れてないことが多い気がするんだけど

萌漫画やラブコメ漫画と違ってヒロインの描写にページ使ってられないから
そんな暇あったらルール説明や部員紹介するだろ序盤ならなおさら
話が軌道に乗るまではヒロインなんてセリフで色付けるだけでいい

>>231
普通に主人公に「あの子可愛いなあ」とか言わせるだけじゃ駄目なの？
伝説とかいらないと思うんだけど

恋もスポーツもハードル高い位置を目指すってことじゃね

黒子にラブコメ展開は来るのだろうか…あ、カントクは無しの方向で。

ラブコメ展開になったところで肝心の女が可愛くないんじゃお笑いだろ
不細工な女がほほ染めて恥らったところ想像したら腹立ってきた
藤巻にまともなラブコメパートを期待するのはよせ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,∠ﾆｰ'ヽ_　　　　　　　　 　 　 （ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /{ r＿,　-'‐' ｰ-､　　　　 　 　 　 (　 いや待て、　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ冫´　　／＿　jヽ　　　　 , -─ ' 　　 直にカントクの時代が来る 　、
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　 l　　　 / ,.へ、,｀ヽl　　　　l　　　　　藤巻の画力もきっと良くなる　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　 |　{{汀T} f<!　　　　 ｰ ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 　 |〃�i'＿,｣ |　　　　　　 |　　だから待て…　　　　　　　　　r─‐'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　　 | u/　ー-} ,!　　 　 　 　 ー‐ｧ 　 待ってくれ…！！r─‐'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿r'{ 　＼　 |　L＿__//　　　　　　　　　ゝ--､　　　　　＿,r─‐'´
　　　　　　　　　　　　　　　___／　 ゝゝ　　丶ヽ　ｰ-‐,/　　　　　　　　　　　　　ー‐ｧｒ‐'´
　　　　　　　　　　　　 , -'´　　　　　　　　　　 ｀`‐ヽ7、　　　　　　　　　　　　　-='ノ
　　　　　　　　　 　 ／　　　 丶　　　　　　　　　　 　 ノ＼
　　　　　　　　　　/　　 　 　 　 ＼　　　　　　　 　 　 　 j ヽ
　　　　　　　　 ／!　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　　／＿_ヽ
　　　　　　　／ r　　_,. -,r彳f´￣ 　 　 ￣ヽｰ─-┬‐┬'7ヽ｀ヽ
　　　　　 ／　　 ￣ ,ｒ',ｒ' 　 、|　　 ,. ──‐‐r､;:;:;:;:j;:;:;:;j　l　 ＼j
　　　　／　　　 ／／　　 　 ヽj　 /　''ｰ──{ l;:;:;:/;:;:;:/　j／　 ＼
　　 ／　 　 ／／　　　　　　　l　/ 　 ,,ー─‐l'、:;/;:;:;:/　/ 　 　 　 ＼
　／　　／ ,ｲ　　　　　　 　 　 l/　　 　 ｰ─‐lﾉ;/;:;:;:/　/　　　　　 　 ＼

いきなり脱がせる（スカウター）
胸を押し付ける（ヘッドロック）
文字通り尻に敷く（逆エビの刑）

主人公とこれだけおいしい絡みがあるのに、
全くラブコメ的な期待を抱かせないカントク
１話のアンケで「女の子が可愛い／可愛くない」という異例の設問を用意されたカントク

自信満々に上から目線のカントクは嫌いだけど
困ってるカントクは可愛い

>>237
おっぱい当たってますよっていって顔真っ赤にするカントクを想像したら
これはこれでありかも知れないと思ってきた

今はセーター着てダボッとしたシルエットでごまかしてるけど
夏服で薄着になったらどうなるんだろうなカントク
実は巨乳でスタイル抜群でしたor藤巻女体描けねーのかよ誰だよその男子部員
のどっちだろうな多分後者

スレンダーって選択肢はないのか

>>240
男の体型でさえコマ単位で変化する不安定さを誇る藤巻に、
グラマラスな女体を描けというのはあまりに酷な要求
赤マルでカントクが持ってた水着も明らかに布地面積おかしかったしな
個人的にはカントクのラブコメもアリだけど、大多数の読者的にはナシだろう
主人公の能力をTo LOVEる用途に活かしたらかなり美味しいのに…

本スレ見てても思ったんだが
過剰なフープマンセーがなんか工作臭く感じるわ
そんなにいいか？あれ

まあ本スレって基本的に作品に対して好意的な人間が集まる場所だしな
フープに関しては予告絵の段階での期待値が低かった反動もあるだろ
対抗馬のべるぜは作者アンチ、黒子は腐女子アンチをそれぞれ抱えてるし

黒子もフープも案外早く落ち着いたな
もっと互いの信者・アンチで抗争が続くと思ってたのに

>>245
あれは信者でもアンチでもなくただの揉めさせ屋だろ
スラダン信者を装ってたのがフープの出現で手口を変えただけ

>>246
まぁ雑誌に同じジャンルの漫画が載ってれば
対立煽って遊ぶ奴が出てくるのは仕方ない

フープメンはスラムダンクっぽくってやだ

>>248
そうか？
自分的には全然…どのへんがそう思うの？

ていうかまだ何も分からない。まだ1話じゃん。

つか、黒子との比較ならフープメンに軍配だろ
黒子は人の骨格変、つか絵下手な時点でうんこ

どっちに軍配が上がるかを決めるのはアンケートを出す読者だからな
個人的にはジャンプに必要なのはフープみたいな漫画だと思ってるけど、
腐女子と小学生が黒子を熱烈に支持して負けてしまったなら
その時はその時

>>248
スラムダンクは最初喧嘩漫画だったからな
そこからの展開は神だけど

フープはラブコメバスケなの？

黒子のうんこ絵に腐女子がついてるのが信じられない…まあどっちもうんこだから共鳴してんのかな？

腐女子スレでやれ

>>249
ヒロインが主人公に
バスケットに興味ない？？とかもうまんまスラダンじゃん

その上春子さんのが可愛いという

晴子は空気ヒロインだったが、可愛さは本物だった

カントクは可愛くないけど性的だと思う

今週の黒子評判悪かったから
どんなものかと思ってみたらそうでもなかった。
フープが好調過ぎて相対的に悪く見える程度だな。

向こうでのフープの持ち上げ方は正直、違和感がある
何か動員してるのか？という人の気持ちも分からなくもない

黒子腐かなんかが無理矢理叩いてる節があるからそれの対抗だろう
おれの中ではフープは可もなく不可もなくって程度だな

一話地点ではそう思ってたんだがな

フープ信者のスレを選ばない過熱ぶりが
腐を呼び寄せてるとしか思えん

>>263
同感。黒子腐が無理やり叩いてるとかの発想が過熱しすぎてる

フープは空間の見せ方が上手いな
とくにバスケしてるとこはコート広さとか高さが感じられていい
選手が密集するシーンもちゃんと圧迫感が出てる

黒子はそういうとこはほとんど出来てないけど
内容や作風からして別にそこまで必要じゃないし気にならない

そういう評価が本スレで欠けてるので新鮮だ。
あっちでは具体性がない同じような褒め方ばっかりだから穿った見方もされる。

>>265
久しぶりに冷静な意見を見た

感想サイトやら2ｃｈやらをソースにして腐だなんだと叩きあってるけど、
そもそもフープと黒子じゃテイストが全然違うから
題材が同じでもそれぞれ好む層がはっきり分かれるってだけの話だと思う

フープの2話目読んだ。

はっきり言って黒子は乙ですねｗ

同種の漫画で比較したら、

完全に黒子の方が、画力、構図、ストーリーが下ですな。

フープメンは、青年誌でもやっていけるが、

黒子は、ジャンプ止まりでしょう。

そこが決定打だね。

フープは正直期待してなかったんだが読んでみたら面白かった

主人公のキャラが良いな
親しみやすいというか

黒子は主人公がなんか気味悪くて１話目以来読んでないや

フープが死んで黒子が生き残ったら、
「腐票は軽視される」の都市伝説が覆されるな
逆にフープを生かして黒子を切ったら編集の姿勢を評価する

今後の展開によっては
黒子が少年達から絶大な支持を受けて
フープが腐女子に大絶賛されるかもしれないじゃないか！

フープは腐にも少年にも受ける要素をたくさん兼ね備えている
黒子とは違って、仮に腐人気が出たとしてもイコール腐漫画とはならない

今週の黒子はギャグによるテコ入れだったのか？
そんなことするくらいなら女キャラを出せとあれほど・・・
正直カントク見飽きたもっと表情がくるくる変わる乙女系出せよ
主人公に一方的でも恋愛感情を匂わせる相手がいないのは
今のジャンプ漫画で黒子とネウロくらいのもんだ何とかしてくれ藤巻

腐に見放されるのが怖くて恋愛担当ヒロインなんか出せないだろｗ
黒子の作者にフープみたいな健全な漫画は描けないよ、早く終われ

>>272
うわ腐だ…

フープはヒロイン可愛いね

テコ入れじゃなくてストック切れたから次考えるためのインターバルかと

フープ信者気持ち悪い

>>279
気持ちはわかるが胸にしまっておいたほうがいい

>>279
な？ここでまで黒子と比べて優れてるとか一般ウケがどーとか引くでしょ？
しかもよく読めば具体的にフープがどう良いかはあまり語ってないという

ID出ない板で何言ってんの？
黒子腐による印象操作の線もありうるだろ

フープの良い所
画力が高く好感が持てるキャラ作り
トリッキーな設定に少年誌王道展開
あえて偉大な前例(スラダン)に挑むひたむきさ
黒子みたいに作者が嫌々描いてる感じがないんだよ

黒子がとかフープがとかじゃなくて腐女子がどうこうって奴ばっかなのな
しかも少しでも黒子擁護があると腐女子認定と来た

まあ黒子がつまらないのは事実

フープはまだよくわからん

282のレス内容からしてフープ信者の異質さが分かる

本スレなんてこの段階でついにスラダンの後継が生まれたとか騒いでるノリで異様

281が良いとこ語ってないっていうから>>282の人がわざわざ書いたのに
異質とか異様とか馬鹿じゃないの

>黒子腐による印象操作の線もありうるだろ

ここに固執してる点だよ

フープの主人公と外国人が勘にさわる
黒子は気味が悪い
なので共倒れギボンヌ

フープ読んでると高校時代思い出す

同じ時期のバスケ漫画だから比較されるのは仕方がないだろｗ
このスレはそれが主題だしな
フープは今のところ及第点の地味漫画って印象

フープはキャラデザが微妙なのがなあ…
それ以外は割と好き
村田の弟子だけあって躍動感があって見てて楽しい
でも主人公が少年マンガの主人公的な活躍をするように成長させるのに
ご都合主義っぽい雰囲気出さないようにするのは骨が折れそう

最近の黒子は売りの一つだった展開の早さが無くなってきたのでちとマイナス
どうせギャグ回はさむならテニスくらいはっちゃけて
話進んでないことがどうでもいいってくらいにして欲しかった

フープは1話で感じた主人公のウザさとジョシュ君のツンツンが軽減されて
素直に青春グラフィティを楽しめた
ただ最後のコマみたいな崩し顔は未だに馴染めないｗ

大抵の新連載は憶測でも妄想でも「この漫画は人気出る」とか
「突き抜ける」とか言うことができるけど、フープは本気で読めない
人気が出ても意外だし打ち切られても意外というか…

今週の黒子は終わった感を感じさせた

黒子はずっと試合だけやってればいい
物語の伏線として必要な日常はダイジェストで

黒子はこの先の見通しが全く立っていない感がハンパない
今週は結局何だったんだろうな得られた情報が何も無い
しかも次の試合キセキいねえし担当の腕の見せ所だな
女キャラ出せよ恋愛フラグ立てろよ男臭いんだよヒロイン不在じゃねえかよ

>>295
あの絵で男臭いってのもなんか違う気がするけどな＞黒子
遭えて言えば腐臭いというか。

結局何時もの機も織田ふにょし（←何故か返還出来ない）スレに落ち着きましたとさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あ〜ｱﾎｸｻ

>>295
カントク

フープメンは好きだけど信者は嫌い

黒子といい感じになる文学少女かマネージャーか女バスのかわいこちゃんはまだですか藤巻
パン戦争するくらいなら恋愛フラグ立てろ

黒子のポエムの才能は恋愛イベントでこそ発揮されるべき
カントクは無理男らしすぎる　いや好きだけど
眼鏡の図書委員とのフラグはいつ立つんだよ
あまりの女の描けて無さに藤巻はコミィをも越える童貞キングなんじゃねえのかと
最近本気で思えてきた　エルーは可愛かったなあ

>>301
言いたいこと全部言ってくれてありがとん
カントクと黒子は仲良くなっても姉弟っぽいんだなぁ
いいから図書委員のかわいこちゃん出せ

藤巻に可愛い女の子は描けないし
ドキドキするような男女のやりとりも描けないだろ
恋愛パートを期待してる奴は違う漫画を読んだ方が手っ取り早い気がする

何か藤巻じゃないとだめな理由でもあるのか？

黒子はあの監督だからこそ、うまく黒子とのラブコメを描けばめちゃくちゃ萌えるわけですよ

それこそ腐と同じ思考だ
大人しく二次創作でもしてろ
藤巻の恋愛描写は、多分日常描写と同じくらい緊張感がなくてつまらない
いいから試合やってろ

黒子とカントクで微妙ラブコメでもういいから恋愛フラグ立てろ
なんだよあのむさ苦しい漫画

むしろ藤巻の絵柄はあっさりし過ぎてて
スポーツの泥臭さやむさ苦しさが伝わってこないだろ？
あんなセッケンの香りがしそうなバスケ選手がいるわけない

恋愛パートが見たいって言うのもあるけど
そういうところからもキャラを掘り下げていってほしいというか
今回みたいな穴埋め的にギャグをやられるよりは
恋愛パートのほうがまだマシというか

>>307
確かに。
あの絵柄では暑苦しいとかむさくるしいとは感じないな。

恋愛パートをこなしたからと言って
腐女子はいなくならないし
腐漫画のレッテルははがれないぞ？
黒子信者はいいかげん諦めろ。

黒子腐「小学生、低学年には受けそう。」

あーマジ黒子うざ、糞つまんねーじゃん

それは論理的思考が発達してくる中高生以上になると見るに耐えないから
消去法でいくと小学校低学年向けとするしかない、という意味だろ
そのまま受け取ってるんじゃねーよ

小学校低学年はジャンプなんて読まないでしょ。
漫画読み出すのは高学年からでは。

フープはどの層に受けるのやら

ジョシュは圧倒的にカッコイイ
日本のラッシュに挫折するかがみんもカッコイイ
それだけで良い

ジョシュ、かがみん、小金井(兄)、小金井(妹)、カントク
夢のドリームチーム。これで行こう

>>314
ROMれ

>>313
う、うん？

黒子はこのままじゃ次の改編で切られるぞ
今週はほんと酷かったが、繋ぎの回と受け止めて耐えられないこともない
来週よっぽどのクオリティのもの出さないと死ぬ
次の試合で切られたら緑間はただの変態で終わる
フープはまおちゃんに彼氏とかフェイントであることを願う

フープはまおちゃんはいいから篠田さんに頑張って頂きたい

フープってところどころわざと下手に書いてるところあるよね
それは少しずつ無くした方がいいぞｗ

まおちゃんって誰

まおちゃんはフープのヒロイン
カントクは黒子の・・・えーと・・・カントク

「小学校低学年に受けそう」は死亡フラグ

さあボーボボに謝る作業に戻るんだ

リコと聞くと
とらぶるのリコ
アイシの女記者リコ

最後に黒子のカントク、リコを思い出す

小学校低学年レベルの精神年齢の人がいっぱいいるな

黒子は今週初めて見てみただけだが
バスケやってなかったからまったくわかんね
フープはマガジン臭

どっちも短命そうではある

>>326
黒子は今週バスケやってないです

いやだからバスケやってないからわかんねって

ただ絵柄の雰囲気とキャラ描写から微妙臭を感じただけ

あぁ、>>326がバスケやってことないからわかんないって言ってるのかと思った

1ページ目だけやってるよ＾＾

フープの何がいいのか分からない。
新人にしては絵が上手いってだけで、扱いにくそうな設定だし。

黒子は絵が下手だけど腐人気で急場は凌げるし、設定からしてテニプリ並のはっちゃけをやったら化ける可能性もあると思う。

・絵が下手
・腐人気で急場は凌げる
・設定からしてテニプリ並のはっちゃけをやったら化ける
黒子の何がいいのか分からない

・新人にしては絵が上手い
・扱いにくそうな設定←これから上手く扱えて化ける可能性がある
フープの何が悪いのか分からない

>>323
ボーボボについては謝る
大人が思う「子供に受けそう」という物は受けないよ
もっとバカらしくて下らないものが好きなんだ

つまりはDANDANだんくということか

本っ当
只のキモオタのキモオタによるキモオタの為の腐叩きスレに落ち着いちゃったね〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>335
そしてあなたのレスでさらに質が落ちました

バスケしてる時は仲良いけど
日常生活では火神が黒子の影の薄さに苛立ってるのが萌えた。

制服の胸倉掴んだりして、結構乱暴に扱ってるんだなあ。
黒子はその手を振り払うわけでもなく、パン渡すとこが余裕あっていい。

801スレの誤爆ですか？

うわあ・・・腐女子ってほんとにいるんだなあ

きもい腐った脳をさらすな

黒子はキャラデザをどうにかすれば生きるよ

黒子は味方の二年生のインスタントなキャラ付けが手遅れ感に満ち溢れている

キャラ付けは行動で見せるものであって言葉で端的に表すもんじゃないだろう
二流萌え漫画にありがちな、ツンデレ＝「別にあんたのために（ｒｙ」みたいな
短絡さがうかがえる

早くヒロイン出せつってんだろ藤巻よー華が無さ過ぎるんだよー

見た目だけでもちゃんとキャラデザしてればキャラづけなんてごまかせたものを

だって藤巻ってキャラデザ以前に書き分け出来ないんじゃなかったっけ？

>>343
藤巻のキャラ作りの適当さを分かった上で女キャラを出せとは大した奴だ

藤巻は江尻に何を教わってきたんだ

黒子の男キャラを褒めると速効腐女子認定する割りには女キャラ出せって言ってる奴を萌えオタ認定したりはしないんだな

江尻は描き分けできてた。女の子可愛かった。色塗り上手かった。
まあアシやってたっていってもＰ２！の２巻にしか名前無かったからな
２，３回しか手伝ってないんだろうな
その後何してたんだろゴルフばっかりやってたのか

>>348
男キャラを褒めるレスなんてどこにある？

フープの方が好きなんだがこのスレを見てるとなんとなくフープを応援する気がなくなってくる不思議
まあだからといって黒子を応援する気にもならないんだが

今週は圧倒的にフープのほうが面白かった
オレは黒子信者だが何一つ勝てる気がしない、
というか比べられる次元じゃない
フープを褒めるレスは具体的じゃないとか難癖つけてる奴がいるが、
どこが面白かったかなんて逐一書き出せんだろ普通
フープは最低でも中堅、黒子は次期で打ち切り濃厚だな
フープ信者乙とかつまらない煽りはいらないからね

今週の黒子は本気で意味分からんかった

俺も黒子信者だが
正直一般受けするのはフープだろうな
俺も面白いと感じる

ただフープはヒロインがうぜぇ。可愛いけどうぜぇ
腹黒い。主人公振り回されんなよ。篠田さんプッシュしろよ
女はちょっと可愛いくらいで十分なんだよ

カントクくらいサバサバしてた方がいいわ

>>354
＞女はちょっと可愛いくらいで十分なんだよ
＞カントクくらいサバサバしてた方がいいわ
矛盾してね?カントクは可愛くねえよ情が沸いてきて良く見えるんだろうがブス
次の試合でまたスカウター発動するんだろうなあ正直いらねえ

>>355
矛盾してないだろ

黒子はもしサバスレに801板のスレスピード一覧が貼られなかったら
謎の支持層を持つ漫画扱いだっただろうな
最初に貼られた時も「あの絵に腐女子つくのかよ」って反応だったし

フープはどんな支持層がついてるんだ

>>358
フープは補正切れるまでは支持されてるかどうかも分からないだろ

2chで高評価だったけど打ち切り喰らったのってどんなんがある？

>>360
waqwaq
ユンボル

>>360
武装錬金

同じ腐漫画でもミスフルはキャラ付けもよかったし、最初は面白かった。
無理やりでも良いから書き分けてほしい。
誰が誰だかわからん。

フープは少しずつ登場人物が増えるから分かりやすくて良い。

自称黒子信者のフープ儲が露骨すぎる
ホントいろんな手段で盛り上げようとしてる

今回のパンの話は単行本のおまけページに４コマでよかった

すっかりフープを讃えて黒子を叩くスレになってしまったな

生き残りを議論するスレではなくなってるな

フープの補正が切れるまでは
どうしようもない。

本気でどちらが死のうが生きようが楽しいからそれで満足

フープが切られて黒子が生き残った方がこのスレが面白くなりそう

フープ＞黒子だけど黒子も打ち切られる程ひどくはない
編集部としてはヒットしてほしいのはフープの方だとは思う

どっちも話は微妙
でもフープは絵が好きだから残ってほしい

黒子もフープメンもつまらんからいらん
つーか正直バスケ漫画をジャンプでしたらスラダンと比べるてしまうから
もうやらんでいいだろ
あと、無理にアイシールドとかスポーツ枠を確保せんでいいだろ
だいたい、スポーツ漫画読むんならマガジンのほうがいいし

次の改編で両方切られなかったら
GWに出る赤マルでコラボ漫画あるだろうな
楽しみだ

>>373
少年誌にはスポーツ漫画とギャグ漫画が必ず一つ必要と茨木が言ってる
一見さんがまず読むのは話が分からんファンタジーより
とりあえず内容が分かるギャグやスポーツだからな

フープも黒子もそれなりに楽しく読んでいるのでどちらも生き残ってもらいたい
仮にどちらかが残るとしたら華のあるフープだと思うが
アンケを確実に投票する支持層がありそうな黒子も粘りそう
そもそもフープの支持層はどの辺だろう？中高生男子あたりだろうか

>>375
今は佐々木だから茨木と考えが同じかはわかんないけどな
まぁスポーツプッシュしてるんだからスポーツは必要ば考えは同じだろうけど

黒子とフープ主人公の共同番外編見たい
黒子とフープの外国人のパスねたかぶりネタで

でもそれしたらどちらも突き抜けろ

フープスレも黒子スレも見てるが、酷い有様だなー

正直言って信者の質はフープの方が悪そうだ
他スレまで行って決め付けて叩き、アンチの意見を認めない…
反応が幼稚だから、大学生位のゆとりがフープ支持層のように思える
ちょうど理屈っぽい物に傾倒しだす年頃だしな

つか、両者スレと関連スレを見比べてたら、狩猟民族に攻め込まれる農耕民族が思い浮かんだｗ
きっと黒子は絶滅するｗ

>>397
下げろage厨

>>397→>>379

黒子信者は腐女子しかいない

>>382
はいはい、勝手にそう思っとけ

フープアンチ失せろ

早速バカが一匹食い付いてきた

>>383
腐女子乙

サバスレの関係者発言を見る限り腐票だけで生き残れるほど甘い雑誌じゃないし、
仮に腐票で生き残っているとしてもそのこと自体はどうでもいい
信者の人間性もどうでもいい
黒子好きだから続いてほしいし、フープも今のとこいい感じだから
この調子で３話も面白かったら続いてほしい
どっちも連載開始号のアンケに今後の展開に関する欄がなかったから、
大まかなプロットは決めてあるんだろう

黒子は腐人気が判明＆アンケ好調情報とCカラー情報来るまで空気も空気だったから、
黒子信者やら黒子アンチやらという単語を最初に見たときは感慨深いものがあった

懐かしいな、１日に７レスしかつかなかった頃のスレスピード

とりあえず２つもバスケ漫画はいらない
そもそもスポーツ漫画はいらない
いや面白い野球漫画なら大歓迎
とにかく黒子もフープもつまらんからはよ終われ

腐しかついてないわけないだろ
俺がいい証明だ

フープメンは漫画は面白いのにファンが痛めだなあ

誤爆

誤爆

バクマンで女性読者は1割って言ってたな
あの手の漫画で嘘は書かないだろうし、腐漫画というレッテル貼りが
如何に愚かしい行為かが分かる

黒子の方が漫画としては好きだ
バスケモノとしてはフープのがまともだとは思うけど。
小学生・中学生の弟にそれぞれきいたら、とりあえずフープはよくわからないと言われた。
黒子の大ゴマはなんとなくかっこいい、だと。まあどっちも微妙という答えだったが。
フープはマガジンでやればよかったのに

フープ信者を装った黒子信者が痛いなあ

掲載順 by 暇人

１６号
バクマン（巻頭）
わんぴ
ぬるぽ（表紙）
りぼん
虜
ぬるり（Ｃ）
フープメン
鰤

ぼっけさん（Ｃ）
べるぜバブ
金玉
黒子
こち亀
愛汁
いぬまる
灰
助っ人
サイレン
とらぶる
ジャガー

１７号　こち亀（巻頭）　鰤　りぼん（Ｃ）

黒子（C:2･9･11）
*1 11 10 12 13 16 14 *5 *8 *9 *7 13 13
フープ（C:2）
*1 *6 *7

●参考
ぼっけ（C:2・12）
*1 *9 13 12 13 13 *8 13 16 18 16 10
べるぜ（C:2）
*1 *4 *9 11

フープはまだアンケ反映されてないんだよな？＞掲載順
とりあえず編集部の期待度として黒子＜＜＜＜＜フープなのはわかった

>>397
kwsk

>>400
このスレにいっぱいいるじゃないか

>>401
フープ信者黒子アンチがいるようにしか見えないんだけど…
むしろ黒子信者アンチか？

とりあえずこのスレで宣伝してるフープ信者は、他スレにも出てみたらどうだ

俺にはフープ信者うぜーって思わせたいフープアンチがいるように見えるな

そしてまた信者アンチ議論に
作品の事語れや

フープはバスケである必要を感じない。

だからなんだ
たまたまバスケだったんだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 ────＼
　　　　　　　　 ／|　　　 　 　　　　　　 　/　　／ ⌒　　　⌒ ｜　　　　　　　　　　 |＼
　　　　　　　 /　/|　　　 　　　　　　　　｜　/----(・)−(・)−|　　　　　　　 　　　 |ヽ ヽ
　　　　　　　|　/　|　　 　　 　　　 　　 　(6　　　　　　 つ　　｜　　　　　　 　 　 　| 　ヽヽ
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　　　　　　|　|　　　|　　 　ヽ￣~‐‐ 、　　`',‐- ノ、￣￣,´ゝ-‐~´　　　,.-‐~￣ノ　 |　　　|　|
　　　　　　 |　|　　　|　　 　　ヽ　 （ソヽ／""　 ~~^　^~~　　゛゛゛ヽヽ／ヾ|　／ 　　| 　 　|　|
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　　　　　　 　|　|　　 |　　　 _／ /===)）ゝ____,...-‐↑‐-、.._____ノ)(===ヽ `‐;;、　ｌ　 　|　|
　　　　　　　　|　| 　_| 　∠ヽ　　|=ｌ／　.|二＝/´_..|__丶:＝二|　 ゝ=ノ　/==ヽ　|_　 |　|
　　　　　　　 　|__|__|　∠=:::::）　/´| 　 　|＝=|~　　|　￣|:=＝|　　　| ゝ ゝ===ヽ |__|__|
　　　　　　　 ／二二＞=＝´ ノ 丿　 　　ゝ=:|~￣ｌ|￣~~|::::=ノ　　　 ゝ `‐｀==＜二二::ヽ
　　　　　　　（ /｛ミ三∀__／　（____,.......-‐|_／ゝ__..|....._ノ＼_|‐-........____）　｀ゝ∀三彡｝ | ）
　　　　　　　　＼__|:::|二,　　　　　 　　　_/　　　/　　 ｀l　　　 ゝ　　　　　　　　｀,二|:::|__ノ
　　　　　　　　 　 ~∨~´ 　　　　　　,..-‐'´ヽ_／　 ,⊥　 ＼___／ `‐、_ 　 　 　 　 ｀~∨~

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃磯野、野球しようぜ！　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃

今週の黒子はほんとにつまんなかった

ああ・・・そうだな

打ち切り予定で描いてたら思わぬ延命措置受けちゃったんだな
嬉しい誤算なんだろうがこれからの内容次第では
あのまま死なせてやればよかった、なんて言われるんだろうなあ

フープ最高！
黒子とか薄っぺらいホモホモ漫画はもう打ち切っていいよ

試合になれば藤巻の土俵になるはず
日常コメディは一番苦手な分野なんだろ、本人は好きそうだけど

黒子の監督のアンチスレ覗いたら腐女子しかいなかったｗ

黄瀬がヒロインとかｗｗｗｗ

黒子とかがみ？はホモ臭い

ユーホとジョシュは普通に友達って感じで良い

腐った脳内巻き散らかさないでよ臭いから

黒子信者は腐女子

フープつまんなすぎ

うふふふふ
臭い　臭い

黒子っちとユーホのちんぽおいしいお＾＾

黒子っちはもらっていくお＾＾

黒子の１巻の売り上げ次第ではさらなる続投もありえそうだな
銀魂もアンケ悪かったけど１巻が売り切れ続出したから延命して
今も連載続いてるんだし
フープの補正が切れるのも４月だっけ

４月は面白くなりそうだな

フープはそこそこ期待されてるのか、いい補正してもらってるな
黒子の補正期間中の掲載順はいつみても笑える

補正期間終わった途端に掲載順跳ね上がったからなｗ
普通逆だろ…

サバスレ掲載順グラフ転載

266 名前： ◆kqF31/R94s [sage] 投稿日： 2009/03/11(水) 23:19:52 ID:nHsD2C8S0
黒バス、ぼっけと、ムヒョ以降の突き抜けを
回避した新連載作品との掲載順５週平均を
比較したグラフの更新版です↓
http://ranobe.com/up/src/up344430.gif
黒バスは反落したが同時期のぬらりと
同じくらいと、比較的やや高め。一方の
ぼっけは同時期のサイレンよりやや上と、
低いが生き残る可能性もある微妙な位置。

フープは赤マルに載ってた『小牟田鐘　闘ウ日記』の主人公とヒロインがカップルになって出てて、喜びを感じた（笑）後、主人公が現実的で良いと思う＾＾
私の友達（チョト痛い腐れ女←人の事言えないけど）は黒子ファンみたいなんであんまりフープは好きじゃないみたい‥‥。
後、よく黒子とかもそうみたいだけど一言で腐女子漫画って言うけど腐女子も高レベルまでいくとどんな漫画でもどんなシュチュでも萌えられるようになるからあんま関係ないと思うよまぁ個人的な意見だけどね。
まぁ何が言いたいのかって言うとアレだよ、どんな作品も作者が一生懸命描いてるんだからファンの人種がアレだからって非難したら可哀想ですよってことです

フープって絵が上手いか？全体的に雑な感じがして黒子の方がマシに見えるんだが。

黒子はもうバッシュを真面目に描いたら褒めてあげちゃう
藤巻に求めるレベルはそんな感じ

>>426
川口は村田のアシやってただけあってそこそこ上手いと思う

まあ藤巻よりは確実に上手い

黒子は岡本倫の絵を下手くそにした感じ

藤巻は元が下手だからか赤丸から現在までの伸びがすげえな
それでも下手だが努力は認めてやりたい

藤巻は別に上手くなったとは思わんなあ
絵柄が変わったとは思うけど

赤マルの絵は見るに耐えなかった、マジで
中学生かなんかが自分絵上手いとか思って描いてるような痛いかんじで

今は見れる
すごい進歩だ

女のブサイク加減は全くと言っていいほど改善されて無い件について

不細工ってほどでもないだろう。

数あるパーツと組み合わせの中で
何でそれをチョイスするかなあというキャラデザだなカントクは
黒髪・ロング・丸目・巨乳等の記号を一つくらい
持ってきてもよかった気はするよな
女の子！って感じがしない

黒髪はチョイスしないで正解だろ
ただでさえ他の２年が黒髪なのに・・・
藤巻が黒髪かくと全員モブになる

>>434
・・・・大丈夫か？

最近の新連載にしては両者ともいいと思う

小金井は二話になってから可愛くなったな

バレおｋ？


カントクが男らしすぎたていうか漢
「するか！！」「聞けよ！！」等、少年のような言動でした
カントクが女である必要がねえよ女らしくない女などウザイだけだ
男子校でも違和感が無いほどの女子含有率０％のこの漫画
藤巻は男子校出身なのか？女子のいない生活を送ってきたのか？
少年漫画を読んできたってんなら女キャラの重要さを分かってるはずだろうが

女が少ない環境や、女をあまり知らない童貞だと
もっと理想的な女性像が描かれそうな気がする

藤巻は少女キャラへの期待とか幻想が全くない
性格の悪い女兄弟や女がやたら強い家庭に育ったとか？

カントクはそこいらに普通に居る女子学生に比べたら
見た目も性格も可愛いもん

フープと被らないし良いんじゃね？

藤巻はメガストア読んで勉強してくれ

k

カントクを見ると藤巻に女キャラを期待してはいけないと思うのに
黒子を見ると期待してしまうのはなぜだろう

黒子に妹がいたら最強ということですね

悪いが妹属性はないんだ俺

>>447
姉でも良い

母親ならなお良い

親子丼・・・だと・・・

親子丼の具は何だよ

鮭いくらで

カントクは好きなんだけど、
カントク可愛いという書き込みを見ると藤巻乙と思ってしまう
フープは早くもヒロインの好き嫌いが分かれている？

日常パートが痛々しいが試合になると輝き出す黒子
今のところ日常パートのリアリティが売りだがこれからが未知数のフープ
両方生き残る可能性はあまり考えていないが、
どちらが残るかもまた予想できない
これからの見所は黒子が固定ファンを掴んでいるかどうか（単行本売上）、
フープがどれだけ支持を得られるか（補正切れ後の推移）
の二つってところか

フープのヒロインは今時なところが少年読者には親近感沸くと思う
カントクは男だったら好感持てた女なのに華が無いからイラッとくる
来週はホント可愛げ無い
ヒロインは作者の好みが出るんだろ？
釣り目でショートで気の強い女が好きってどんだけ少数派だよ

それだけの条件ならそれなりだぞ
かわいければの話だが

言われて見ればカントクは男なら魅力的なキャラかも。
女である意味が全く分からん。

可愛くないからだめなんだよ

赤マルで作者自ら「可愛いヒロイン」→「一応ヒロイン」に格下げって
よっぽどFLでカントクを否定されたんだなあ
１話のアンケでも可愛いか可愛くないかの設問があったし
女の審美眼において担当＆編集部＆読者と藤巻との間には
図りしれん溝があるってことか

カントクはなんか…
男を基本にして作った顔に無理やり化粧を施したような
そんな違和感があった
だから美形設定（ツリ目＋目尻にマツゲ）の黄瀬と同じ顔になったりする

ただ、セーラー服のデザインとミニスカから伸びる脚、
主人公に胸や尻を押し当てても一切性的なリアクションを返されない不憫さは
評価したい

ヘッドロックや逆エビかましてるときに
「うらやましいぞ黒子・・・」みたいなセリフをモブに言わせることも
出来ただろうになぜそれをしなかったのか

あれ？藤巻もカントクのこと可愛いと思ってないのか？

>>461
カントクと主人公の絡みが読者サービスにならないことに
藤巻も気付いちゃったんじゃないか？

思ったんだけど藤巻が味方キャラを書き分けできない理由は
思い入れが強すぎるせいもある気がする
崩せないから全員そつのない顔にしちゃうっていうか
一発屋のモブチンピラの書き分けぶり、
ラッセル車コンビのキャラ立ち具合から見ても
藤巻的にどうでもいいキャラほど読者の印象に残る法則

緑間は間違った方向に気合を入れてキモイ印象だけを与えた特例

主人公とカントクのからみは可愛いからいいと思う
恋愛臭が全くしないのが問題だけど

カントクが女子生徒じゃなくて女教師なら黒子との
絡みも萌えるんだけどな

そして明日、>>462の発言を裏付ける本編が来るのであった・・・

スラムダンクは表紙･巻頭カラーで連載終了。スゲー
黒子かフープメンのどっちかそうなれるかな？

>>464
女教師が監督とかエロいなそれいいな

これからIH突入するから試合ばっかりで女マネなんて夢のまた夢
重要な役でなくていいそこにいるだけでいい母性あふれる真ヒロインをくれ

まじで藤巻にFL書こうかなあ可愛い女出してくれって
小学生みたいな下手な字ででっかく書いたら真摯に受け止めてくれるだろうか

可愛いヒロインは欲しいけど
藤巻のことだからトンデモ設定突っ込んでくれそうで怖い

藤巻「可愛い女の子出してもおまえらブスって言うじゃん」

藤巻の価値観でなく一般人の価値観に合うかわいこちゃんを描けよこのやろう

担当は資料としていろんなアイドルのグラビアを藤巻に渡すべき
頼むからなんとかしてくれ

いや、３次元だと２次元に慣らすまで時間かかるからとらぶるあたりにしとけ
とりあえず目でかく鼻小さく口小さくっていう美少女のセオリーを理解すべき

この漫画唯一の女キャラで周りはフツメン以上という
逆ハーレム状態の中、誰とも一切のフラグが一ミリたりとも立たない
カントクっていったい・・・

>>471
>目でかく鼻小さく口小さくっていう美少女のセオリー
これが黒子には適用されてるから藤巻に期待しちゃうんだよなあ

フープメン
翻訳だけがウリのバスケ漫画・・・だと？
帰国子女、TOEIC90%、参考書200冊読破の受験マシーンとかがヒロインに惹きつけられ
続々とバスケ部に入部、翻訳ポジションを競う漫画にでもすれば良いのかね。

受験「なんだ今の訳は…respectの派生形容詞は、ニュアンスに
　　　個人への尊重を含ませるだけでスムーズになるはず…なぜ！？」
帰国「なるほど、前置詞のof…鍵はこいつという訳だね、佐藤君？」
佐藤「そうだ！ 一見するとこれはただの形容詞限定用法！
　　　しかし、ジョシュは北部のイギリス英語…つまり…」
帰国「ofは…」
受験「い、いらない…！」
toeic「特定連語での関連用法…！！」
帰国「そしてPUの人物二重指定は明らかな強調…"敬意"の不自然な強調…」
受験「…！　ま、まさか！？」
佐藤「“えこひいき”…だ！」
toeic「フッ…皮肉の物言いを"尊重"のニュアンスに訳されちゃあ、ジョシュもたまんねえな？」
受験「そんな…『駿台のイチローですね』と言われたこの僕が…」
佐藤「あのなあ、言葉ってのは生きてるんだ！　予備校とか単語帳とか…
　　　そんな物だけで全てを把握しようなどと、人の驕りに他ならない！」

と、翻訳で勝とうとする事のが驕りなので、バスケ部としては全然弱いけど、
練習そっちのけにディベートする高次元翻訳漫画としてたぶん話題になる。
試合中に「Yes, we can!」の究極の和訳について1巻くらい使う、そういうクソ漫画。

誤爆か？

フープも黒子も好きだから共存希望
赤マルでコラボ漫画やってくれ
黒子は人気あるみたいだし、フープは新連載ってことで
ページもらえるだろ

>>473
あぁどうしよう
俺の糞漫画愛好魂が疼いて止まらない

赤マルって次の改変終わった後だよな？
改変超えたらコラボほぼ確実にある気がするけど

>>473
言ってることはよくわからんがソコまでやれば住み分けできるだろ
というかそんな漫画は読んでみたい気がする

今はまだフープが補正切れてないからなあ
生き残りの判断がまだできない
方向性が違うみたいだから共存はできそうだけどね

フープは主人公の挫折イベントが上手く描ければ化ける気がする
黒子はさっさと可愛い女の子だしてくれカントク飽きたんだよ

カントクの競争率の低さは異常
化けるタイプなのに…

>>478
>化けるタイプ

同意しかねる
カントクは何が駄目なのか分からんが駄目なんだ
決して悪くは無いんだが受け入れがたい何かがある

385 名前： ◆EizHb38XPU [sage] 投稿日： 2009/03/16(月) 01:17:14 ID:toAeDARAO
小ネタ
・17ドベ５　とら、灰、21、ぼっけ、黒子
・18巻頭OP　Ｃスケ、黒子



編集部は黒子をどうしたいんだよ

>>473
これなら全俺が食いつくのに

>>480
ふーん……え？

つまり藤巻は遅筆で最近掲載順が悪いってことか？

初期のアーツに次ぐカラー連発
巻末コメでも病み始めた藤巻の容態が気がかりである

黒子（C:2･9･11･15）
*1 11 10 12 13 16 14 *5 *8 *9 *7 14 13 16

黒子は４話に１回以上のペースでセンター貰ってんな
同時期に単行本表紙もやってただろうし、
連載に順応してない新人を酷使しすぎじゃないのか

>>480
もう分けがわからねえ　この情報マジ？
人気あるのかないのか分からんな
前回の残念カラーからそう間は開いてないのにまたセンターとか・・・

月イチでセンターもらってんのか
新人で初の単行本だから表紙も気合入れておまけページも充実させたいだろうに
藤巻過労で倒れるぞ

鯖スレより転載
単純に数字だけを見ればラルグラ・タカヤと似た状況だが……

512 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 02:15:52 ID:XzWlh1c0O
２話目以降のカラーの回数（巻頭の話数には*）

ラルグラ…５回（2･4･11･13･16）
うさぎ…５回（3･14･26･44･54）
勇者学…５回（3･30･49･53･57）
スケット…８回（3･18･25･29･37･57･68･83）
初恋限定…３回（2･7･16）
サイレン…３回（8･17･55）
ぬらり…７回（2･8･15･27･32*･36･50）
ハケン…２回（2･8）
アーツ…３回（2･7･13）
トリコ…７回（2*･6*･12*･17･24･31･35*）
バクマン…５回（2･11･13*･20･29*）
いぬまる…４回（2･8･26･27）
黒子…４回（2･9･11･15）
ぼっけ…２回（2･12）

おまけ
タカヤ…７回（4･9･13･16･20･31･37）

フープってバレーボール使いの作者だよね？

>>488
違うよw
しかしフープはまあ読めるんだけど、地味なのとデフォルメ顔がきもすぎるからな。
読むのがいつも最後になる

だから藤巻にカラーをやるなって言ってるだろうが！
また絵が荒れたり、構成が悪くなるだろ。
カラーイラストや一枚絵で勝負するタイプじゃないんだから
余計なことさせて得意分野が疎かになったら勿体無い。

>>487
Cもらったからって必ずしも
人気獲得の証明ではないわけだ。

むしろ黒子の場合はCもらえた事より
掲載順の下降の方が重大だな。
今の下位連載陣が改変期で抜けたら
一気に打ち切り筆頭作品に躍り出るぞ。

>>491
フープ信者嫉妬乙

筆頭かどうかは分からないが危険区域に入りそうではある
とりあえず単行本売上だな

マネージャーがたまにバレーボール使いのヒロインに見える。

黒子信者だけど今週のフープは凄く面白かった
今週の黒子は寒かった…なにがお父さんやねん

>黒子信者だけど

で、この前置きっているの？

いるだろ

お約束ってやつだ

パン回とかお父さんとかが微妙な気がした
藤巻にまだ照れが見えてるからか
もっとたしけのように開き直ればぐっと面白くなる気がする

フープ信者が黒子信者に成りすますためにいるよ

黒子大好きだが、という前置き

フープ信者乙

フープ信者だとか黒子信者だとか
このスレで覇権とっても打ち切りには関係ないのによくやるよ
どちらも痛いことに気づかないのかね

両方好きなら問題ないよな
初回はフープ突き抜けろ!とか騒いでたけど今は少年漫画っぽくて好きだ

どっちも好きだという前提で

黒子→パン回が酷すぎた
フープ→肝心の3話の中心となった小牟田に好感を抱ける気がしない
どう転ぶか全く予想つかん
全体的に黒子は展開急ぎすぎ（そしてギャグがすべりすぎ）、
フープは話の進行を主人公のモノローグに頼りすぎな感が否めない

逆にそれぞれのいいところを探してみると、
黒子：
バスケの皮を被った能力バトルで勝ち負けが分かりやすい、主人公のキャラが立っている、
1話から明確な目標がある、女子キャラっていうかカントクについてはもう何も言うまい
フープ：
今のところ正真正銘正統派の素人成長ものバスケ、キャラの書き分けができている、
コマ割や構図の作り方にオリジナリティがある、設定や心理描写に無理がなく自然
黒子は奇抜な構図や変態能力を駆使した試合で魅せるタイプ、
フープは等身大の高校生の青春を描いてバスケでシメるタイプ
…かな

>設定や心理描写に無理がなく自然
３話を見て言っているんだろうな？

>>506
もちろん

フープメンのギャグに笑ってしまう俺はおかしいか？

フープはあのノリでつっぱしってほしいな
ジョシュにケリ入れたのが不評みたいだけど自分はあれ笑った

黒子のトーナメント表の学校名っていちいち全部考えたんかな大変そうだな

どっちも好きだから両方残って欲しい
でもやっぱりどっちか終わるんだろうな…

黒子…パン回も今週のもちょっと微妙だ
フープ…面白いんだけど新キャラが嫌すぎる

来週はお父さんに大量得点を許すけど特訓したし反撃するぜ！のヒキで続く
再来週はセンターカラーだし逆転勝ちして新協戦終わり、で良いと思う
海常戦みたいなシーソーゲームを何週にも渡ってやられるのは勘弁

フープはアツムに惨敗してバスケからちょっと離れればいい
主人公の挫折→成長イベントはベタだけど燃える

今週のフープ絵が雑な気がした
アシ雇ってくれ

黒子いらね

>>512
アシは足りないってことはないだろ
後は新人だし連載に慣れてないせいだ

アイシルの連載終わったら村田組仲間が手伝いにきてくれて
フープの画面の質が上がるかもな

赤マル読切の時のライホさん
こっちなら続いてたかもしれない
http://imepita.jp/20090316/791550

何この超絶イケメン

フープスレに黒子信者を装った書き込み
→黒子スレにフープ信者を装った書き込み
→以下繰り返し
の自作自演マッチポンプがうぜぇ
黒子スレもフープスレも連日あぼんだらけ

>>516
ヒロインもキンバリーなんだっけ、確か

カントクの猫画像はあざとい気がした
カントクがヒロインってことで藤巻はやっていくつもりなんだろうか
せめてもう一人女がいればなあ
てゆーかやっぱカントク可愛くねえよ嫌いじゃないけど

思うにかわいい女の子かけないんじゃないの

黒子＝ジャンプ伝統のトンデモスポーツ漫画。アイシルテニヌ路線。
フープ＝マガジン、ヤンマガ系

どっちもとうぶんは連載が続くと思う
来期打ち切りはないだろうな

がんばれスケット……

アイシってトンデモに成り切れてないからなぁ。雰囲気だけは装ってるけど。

>>516
これ加地が描いた絵？

藤巻は第２のテニス目指して頑張れ
といいたいとこだが描き分け出来てないからなあ
たしけは画力あんまり無いけど描き分けできてたしキャラも立ってた
各学校メンバーを５人は出してたからなあ何気に凄いぞあれは
今回の敵チームの主将って髪の毛が白いだけで顔立ちは特徴無いよな

>>522
一応人間の限界は突破してないしな

>>523
そうだよ

バスケ漫画２つがが連続で掲載されてたら笑うわｗｗ
さすがにそこまで鬼畜なことしねえよな編集部

おーい藤巻生きてるかー

黒子はドベ５入った次にセンターという良く分からない状況だっけ
それとも最後のチャンス的なものか？

>>527
デスノテニスの後に王子様載っけた鬼畜な編集部ですが何か

>>528
単行本発売に合わせて貰っただけ

１回目・・・新連載の２話目で必ずもらえる
２回目・・・？
３回目・・・フープ新連載に合わせた存在感アピール
４回目・・・単行本発売のための購買促進

２回目のは普通にアンケよかったから貰えたって解釈でいいんだろうか
２回目のカラーが一番出来がよかったのはカラー依頼から作成まで
一番時間の余裕があったからか？

>>528
黒子の掲載順とCカラーの関係には大きく分けて二つの説がある
1.アンケは低調だがコミックス発売前なので担当がカラーを取ってきた説
（赤マル読み切り版黒子の作者自己紹介欄に描かれた担当者像から、
黒子の担当編集は元ダブアツ・アイシル担当、現銀魂担当の斎藤説が有力で、
原稿のチェックは甘いがカラーをガンガン取ってくるタイプの編集者）
2.アンケは好調だが作者の遅筆のため入稿遅れで掲載順位が下がっている説
（藤巻遅筆説はカラー及びカラー前後回の絵荒れ、小道具の手抜きから）

どちらにせよアンケ状況については憶測の域を出ない
気持ちとしては2.を信じたいけど、まあ1.だろうな

そもそもなんで入稿が遅かったら掲載順が下位になるんだろうな
一冊の雑誌を製本する際に、全ての漫画の原稿が揃ってないと駄目なんだから
入稿が早かろうと遅かろうと関係ないと思うんだが

バクマンで言ってた「掲載順が上の漫画はアンケ入りやすい」ってのが
そんなに嘘じゃなくて、「印刷所待たせたら罰として掲載順下にするぞ。
そしたらアンケ不利になるぞ。いやなら早く入稿しろ」って
圧力を漫画家にかけるためなんだろうか

詳しい人いたら教えてくれ

今週いきなり試合始まったのは
あまりいい傾向ではないな
色々な意味で焦ってるように見える

>>533
最悪揃わない場合もあるから
前から詰めていってるだけだろ

>>531
２回目は恐らくスタートダッシュに成功したから
ソースはサバスレの確定トリなし関係者の発言、１〜３話時点のアンケが良かった

３回目は１クール越えたら必ず貰える
ぼっけも貰った。

１，４回目はそれで合ってると思う

>>534
いきなり試合始まった感じするよな
海常戦までの流れはよかった
カントクが試合セッティング→黄瀬が乗り込み一発やらかす→意気込んで試合開始

今回はなんと言うか急にトーナメント始まっちゃったよ
パン回は何だったんだ全然繋がってねえよ未だに意味が分からん
１ヶ月くらい前に食ったパンのご利益なんて期待してねえし皆忘れてるっつーの

921 名前：メイ ◆xNxG5ahMEY [sage] 投稿日：2009/03/17(火) 22:09:35 ID:+rVdce0o0
17号掲載順

亀(表紙&巻頭)
ワンピ
ナルト
トリコ
銀玉
鰤(センター)
バブ
スケット
リボン(センター)
フー

いぬっ
バクマン
ぬらり
サイレン
黒子
ぼっけ
２１
Dグレ
とらぶる
ジャガー

予告順

絵大 ワンピ(巻頭)
絵 トリコ/スケット(C)/ナルト/黒子(C)/バクマン
ワンピ　巻頭カラー！！
スケット　絶好調御礼Cカラー！！
黒子　JC1巻発売直前Cカラー！！

リボン/ぬらり/銀玉/ぼっけ
鰤/フー/バブ/サイレン
Dグレ/いぬっ/２１/とらぶる
ネウロ/亀/ジャガー


黒子（C:2･9･11）
*1 11 10 12 13 16 14 *5 *8 *9 *7 13 13 16
フープ（C:2）
*1 *6 *7 10

●参考
ぼっけ（C:2・12）
*1 *9 13 12 13 13 *8 13 16 18 16 10 17
べるぜ（C:2）
*1 *4 *9 11 *7

べるぜ高いな

ジャンプ打ち切りサバイバルレースpart949
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1237297708/

海常戦当時→イケメンが乗り込んでくる回いらなかった
新協戦現在→いきなりすぎ
つくづく2ｃｈの意見は参考にするもんじゃないなｗ

いきなりすぎって言うのは
黄瀬みたいに１話使わなくても
開会式コマくらい入れてもいいんじゃね、程度じゃないかな？
負けたら終わりのトーナーメントが今始まるっていう緊張感がないんだよな。

初戦開始前夜のそれぞれの意気込みだとか行動とかをキャラ立てのためのも
見せておいたほうが良かった気はするよな

黒子は割と見せ場があるが、フープは妄想だけだな。
1クール持てば充分だろ。

藤巻先生の日常描写は壊滅的なので、
試合の中でキャラを立てていくべき
…と思ったが選手入場のコピペ状態の２年生紹介を思い出したので考え直す

藤巻の明日はどっちだ

両方共30巻くらいまで行ったらすごい

30巻は伸びすぎだろ
アイシルは今３３巻だぞ
15〜20巻ぐらいでまとめるのが一番

スポーツプロテクトやノルマン効果で
案外両方とも１０巻超えちゃったりしてな

大臓打ち切られて絶望したんで
好きになった漫画は5巻も行けば十分です

フープは試合描写がない限り判断つかねぇな
1on1じゃなくてちゃんとしたチーム戦

作者にとっても読者にとってもスラダンが大きな壁なんだよな。
どうしても無意識のうちに比べてしまうから。
スラダンの完成度があまりに高いゆえに、バスケ漫画は不毛のジャンルとなってしまったと思う。

>>553
スラダンを読んで育った世代は思い出補正も刷り込みも強いから
バスケ漫画ってだけで比べるかもしれないけど、
今の中高生は（夏休み放送でアニメを見て好きになってたとしても）
スラダン基準で考えたりしないんじゃないの

黒子もフープもそれぞれ違った良さ・面白さがあるから
両方好きだし、共存してほしい

腐やら信者やらがあれこれ騒いでるらしいが
互いに認め合えよ、それが無理なら静かにしといて

このスレの存在意義の８割が無くなるぞ

どっちが生き残るか？といいながら共存と共倒れを期待するレスは割りと多い

黒子、なんで黒人なんか出したんだろ
あのキャラがそこまで強くなくても、人種意識しはじめたら世界から見てドングリの背比べの日本人のバスケなんてキセキの世代すら迫力も何もなくなるのに
日本の高校生だけの世界でわいわい強さ競い合ってれば無難に広がっていっただろうに

ネタが無い状況でインパクト出そうと思ったら
黒人登場になっちゃったんだろ
これからどうすんだろな

実際この手の留学生が多いからだろ？
一応高校インハイのリサーチはしてたんだろうなと思った

バレスレ見たけど黒子がまともだった
テニス路線一直線かと思いきや意外
フープ→アイシル
黒子→テニス
だと住み分けできて共存できるかと思ったんだがなー

共存希望は勝手だけど、片方脱落・共倒れ希望も勝手だろ
仲良くしろとか余計なお世話

フープも黒子も好きだけどね

カントクいい加減うぜえ
可愛くないわ可愛げもないわ
藤巻早くヒロイン出せよ
可愛いマネージャーはいつ出るんだよ

藤巻「カントクが最強に可愛いキャラだよ」

ブス専乙

画力がなくても成長できる
だがセンスはどうしようもない

藤巻はオンリーワンのセンスを持ってるってことか
ブス専ってホントにいるんだな

藤巻も人知れず無記名掲示板で性癖について議論されてるとは思うまい



担当、見せるなよ？絶対に見せるなよ？！

いやむしろ見せてやれ
自分の女の好みがいかにマニアックかを知らしめてやるべき

藤巻「カントクってブスだったんだ・・・俺の好みはニッチ過ぎてたのか・・・
　よし！色んな萌え漫画をリサーチして読者の好みに合う美少女描いてやる！」

そして数週間後、黒子の漫画にはジャンプいち可愛い美少女が・・・

>>569
一応言っとく


ねーよｗ

>>569
コテコテのツンデレ美少女とか出してきたらどうすんだよ、
たとえばらきすたのあいつとかとらドラのあいつみたいな…
と書こうとして黒子の主人公の相方の名前に戦慄した

テンプレなキャラでもこの際構わん
カントクよりはマシなはず
あの女っ気皆無な漫画に女の子がいるという事実だけでいいんだ

>>571
かがみ　たいが
・・・藤巻狙ってんのか？偶然か？

黒子に２人目の女キャラが登場しないのは
美少女設定で出したカントクが異常なまでにこき下ろされたことに
藤巻が心を傷めたため女キャラを描くことに怯えているからと予想

お前ら想像してみろよ
この子は可愛いんだ！って描いた女の子が
ブサイクブサイク言われてんだぜ？
もうそんな辛い体験はしたくないんだろうな
というわけでこの漫画に新しく女は出ねーよ

なんで藤巻ねらー説が定着してるんだよｗ

お前らアニオタ臭出し過ぎきめぇ
腐臭も酷いしゴミ溜めみたいなスレですね
黒子もフープも糞漫画で打ち切り確定だバーカ

確かにワンピースは面白いよな

>>575
お
腐
黒

お母さんは大事にしろよ

ｶﾞﾊﾞｯ　∧＿∧ 　
　　彡（ ` ･ω･） ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
　　彡 |　⊃／(＿＿_
　／　└-(＿＿＿_／|
　|￣￣￣￣￣￣ |／

>>563-573
　　　　　　　 　　　　 ,ィ⊃　　, -- ､
　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/ 　善人の民間者から通報があってきた
　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　
　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　! 　　ちょっと署まで来い ！
, ､　　　　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
}　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼

【カントクってブスなの？】

ブス派─┬─藤巻ブス専派(最大派閥)
　　　　　 │　　　├─可愛いヒロインとして売り出したけど評判悪くて一応ヒロインにしたよ派（穏健的藤巻ブス専派）
　　　　　 │　　　└─藤巻的にこれが最高に可愛いよ派（藤巻ブス専原理主義派）
　　　　　 │
　　　　　 ├─藤巻もブスだと分かって描いてるよ派（藤巻ブス専派対抗派閥）　　　
　　　　　 │　　　├─腐女子票を獲得するためにブスに描いてるよ派（腐漫画派）
　　　　　 │　　　├─ブス専を自覚した上で好みを読者に押し付けてるよ派（本質的には藤巻ブス専派？）
　　　　 　│　　　├─本命ヒロインが登場するための当て馬だよ派（画力低い派と対抗）　　
　　　　　 │　　　└─藤巻の画力が追いついてないよ派（当て馬派と対抗）
　　　　　 │　　　　　　　　└─藤巻の画力が上がればブスじゃなくなるよ派（日和見派→一部ブスじゃないよ派へ移行）
　　　　　 │
　　　　　 ├─カントクの見た目がブスだよ派
　　　　　 │　　　└─カントクは男キャラのパーツで構成されてるからブスだよ派（画力低い派を含む）
　　　　　 │　　　　　　　　├─これから少しずつ直していけばいいよ派（斬進的整形派）
　　　　　 │　　　　　　　　└─カントクは男キャラなら良かったのに派（隠れ801派）
　　　　　 │　　　　　　　　　　　　└─　カントクは本当は男の子だよ派（過激派）
　　　　　 │
　　　　　 ├─カントクの立ち振る舞いがブスだよ派
　　　　　 │　　　　├─言葉遣いやプロレス技がダメだよ派（大和撫子派）
　　　　　 │　　　　├─スカウター能力が邪魔だよ派（ファンタジー否定派）
　　　　　 │　　　　└─女子高生が監督という設定が無理だよ派（初期設定否定派）
　　　　　 │
　　　　　 └─葉月たん派（懐漫派）

ブスじゃないよ派.─┬─ブスって程でもないよ派（穏健派）
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　├─むしろカントクが好みだよ派（ブス専）
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　├─最近カントクが可愛くなってきてるよ派
　　　　　　　　　　　　│　　　　　├─見慣れてきたら可愛くなってきたよ派（ブスは三日で慣れる派）
　　　　　　　　　　　　│　　　　　└─　藤巻の画力が上がってきてるよ派（日和見派から移入）
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　└─顔以外を評価しようよ派（現実逃避派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─スレンダーな体型がいいよ派（微乳派、美脚派など少数派フェチから成る）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─　一人で弁当食ってるところに共感した派（孤食派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─制服が可愛いよ派（ブルセラ派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─カントクにプロレス技かけられたいよ派（プロレスファン）

＞むしろカントクが好みだよ派（ブス専）
＞（ブス専）

ガタッ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　うぬぼれてましたぁ
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　ホントすいません
　|　藤巻　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼担当　　＼
　　　　　　 ＼＿)

とりあえず、>>580-581からは
藤巻へか作品へかカントクへか分からんがものすごい愛情を感じた

微乳且つ美脚で昼休みは一人PSP、いいと思います

充分需要があるような気がしてきた

カントクは嫌いじゃないけど
女の子がもっと見たいってのが
正直な意見だな

カントクは美脚じゃなくてただの棒足
藤巻に女体は描けない

なんでそこまで頑なに藤巻絵の女の子にこだわるんだ？
とらぶる読めば可愛い女の子なんかいくらでも見られるのに

男キャラの中に女キャラが混じってる状態が良いんじゃないの

黒子センターカラーキター！
と思ってたのに掲載順は低くてワラタｗｗ

黒子カラーありすぎだろ
斉藤は自重しろ

ふざけるにゃふう

今週カントクの顔をテキトーに描きすぎだろ藤巻・・・

なんか、話が別の方向に・・・

カントクの顔がテキトーだと？
相手校の主将より真面目に描いて貰えない誠凛１年に謝れよ

とりあえず腐がわきまくってる黒子は切れ
早急に切れ

腐がわきまくってるってどこ？自分から探して見に行くの？
もしかしてイケメンが出てくるだけで気分が悪くなっちゃうブサイク野郎がコンプレックス爆発させてるだけじゃないの？
見た目も性格もキモいとか死んだほうがいいね

とりあえずお初です。
黒子の方が生き残りそうですけど…（個人的にですよ？

藤巻は現実を知らなさすぎ。
バスケ部だったらあんなキモい漫画書けない。

ジャンプは非現実的な方が売れるじゃん
超能力じゃなくても、技名を叫んで１コマで結果になるような漫画ばっかヒットして
ガチのスポーツ漫画なんか殆ど無い
スラムダンクは不良ギャグ漫画自体が当時流行してたからバスケットに興味なくても読めたし、バスケの暴力性にもぴったりだった
フープは斬新な部分が主役が通訳って所しかない、しかもそこが全然魅力的に見えないし、ギャグもない
よっぽどの変化が無いともう後が無いと思う

べるぜ今週面白かったね

ヒルダ回だったからな

ワンピ（表紙&巻頭）
ナルト
トリコ
鰤
銀玉
黒子（センター）
バブ
リボン
スケット（センター）
フープメン
サイレン
いぬっ
ぬらり
バクマン。
亀

２１
Dグレ
ばっけさん
とらぶる
ジャガー

予告順
絵大 ナルト
絵 いぬっ(センター)/ワンピ/バクマン。/黒子/バブ/トリコ(センター)
リボン/２１
とらぶる/亀
ぬらり/鰤/Dグレ/フープ
ジャガー/スケット/ぼっけ/銀玉
サイレン/ネウロ

黒子（C:2･9･11・15）
*1 11 10 12 13 16 14 *5 *8 *9 *7 13 13 16 *6
フープ（C:2）
*1 *6 *7 10 10

●参考
ぼっけ（C:2・12）
*1 *9 13 12 13 13 *8 13 16 18 16 10 17 19
べるぜ（C:2）
*1 *4 *9 11 *7 *7

何という監督スレｗｗｗ
お前らフープの話もしてやれよ・・・俺はもう読んでもいないけど

>>602
> ヒルダ回
とらぶるの春菜回とかみたいな言い方するなよｗ
1話のアンケは結局「男鹿とバブが不良をガンガン倒していく話」と、
「男鹿が子育てに奮闘する話」に票が入ったのかね
ヒルダ以外の女子が出てくる気配が微塵もない

>>605
フープは小金井ちゃんがかわいいと思います
あとジョシュがすごくいいやつです

小金井は設定で損してる
「ちょっとかわいい女の子」なら納得なのに
あれじゃあ最近の絶望であった過多書き状態だよ

顔じゃ比べるまでもなく小金井だが
性格だとカントクの方が好きだな
サバサバした感じが良い

バスケ物はスラムダンクを超える事は出来ない現実
サッカー物が翼を超える作品が無いのと同じ

共にジャンプＳＱに移転した方が長生きするぞ

ある種の悪い風習だよな
仕方ないけど

>>608
カントクは絶対ナットウ好きだぞ

顧問って１話以来画面に出てきてないけど試合にちゃんと着いてきてんの？

>>611
「うちは諦めが悪いのよ」
なるほど、勝利に粘着してるということか
ネバネバ

カントク口臭そうだな…

240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 17:10:05 ID:lpAx1j2Y0
http://imepita.jp/20090326/596680

★急募！カラー原稿専属アシスタント！

仕事内容：先生の描いた線画に色を塗るお仕事です。
　資格.　. ：なし。素人・未経験者歓迎！
　職場.　. ：ゴルフに話題で盛り上がる、たのしい職場です！

背景がねぇｗｗｗｗ

センターカラーはひどいがコミックス表紙は割とましに見える
小さいから錯覚かもしれないけど

単行本の方火神ちっちぇえカントクでけえ

川口がカラー担当でいいんじゃない

川口のカラーも２Ｃは粘土の人形みたいだったんでパス

俺西のカラー好きなんだけど

907 名前： ◆LLMuwvYaMU [sage] 投稿日： 2009/03/28(土) 00:22:01 ID:lJ0pNqQo0
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader961243.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader961244.jpg

川口と西って誰だっけ
フープメンの人とぼっきの人？

そうだよ

販促用POP
http://imepita.jp/20090328/777570

売る気だな
こりゃ初版も５万ぐらい刷ってるか？

字きたねえｗ

やる気あんのかよ…

初の単行本でやる気ないわけないだろ
つまり頑張ってこれ

そんなに言われるほど黒子の作者の絵や字が下手とは思わないんだけど…

どこかのショップの店員が作ったやつじゃないのかそれ

400:◆EizHb38XPU 2009/03/30(月) 08:09:07 ID:bvTlva940[sage]
小ネタ
・19ドベ５　とら、21、灰、ぼっけ、ぬらり
・20巻頭鰤　ＣPSY、べるぜ

・フープに黄信号かも？

あーもうさっさと試合やんねーからこんなことになんだよ

黄信号と小ネタ氏が判断した材料が何なのかが問題だ
１〜２週分くらいの掲載順や展開だけでは、いろんな解釈ができる

一時的に危ない動きをしただけかもしれないから何とも言えない

べるぜがＣ貰ってるからフープもないとキツイな

Ｃもらう時期ってちょっとバラけてるじゃないか
フープはＣもらえなかっただけでなく
掲載順が2週以上連続して急落とかラフ画掲載とか
かなり決定的な黄信号があったんじゃないか？

流石に新人７話目でラフはやばい

関連スレ一通り目通してんだけどさ
フープは変な信者とアンチいるのが本当に可哀相だな
共存希望の立場で見ると本スレのテンションの違いにビビるわｗ

黒子にも変な信者とアンチがいるからな
二つとも作風はちょっと地味なのに意外に注目されてるよな
ぼっけスレが羨ましい

フープに比べたら随分黒子スレは平和になったものだよ
常時スルースキル検定実施中だからな、検定合格者が規定値に達したんだ

黒子スレは一時期酷かったな
俺ルールでバレ貼る奴が粘着しだして以来見てないわ

フープ黄信号ってなんだろうな
補正期間中の掲載順なら黒子もかなり低空飛行で
ドベ5入り寸前だったけど小ネタの人は何も言わなかったし、
休載か下書き掲載の線が濃いか

今はもうバレ粘着消えたよ
たまに腐女子漫画乙っていう人が出るぐらい

黒子スレは信者のスルースキルが低くて
一時期は釣堀状態だったからなｗ

フープは補正切れには少し早いか？
作者側に何かアクシデントがあったのかな？

今週のフープは面白かった
ついにアンケ反撃くるか？

ついにというかアンケ反映される時期じゃまだないから
今のアンケ状態がわからない

て

フープはラブコメ押してる割に全然ラブコメしてないな

2chでは黒子がフープメンより人気で驚いたわ…
やっぱり2chにはオタクが多いから、オタ臭い絵柄とオタ臭い漫画を好む傾向にあるのかな？

黒子のどこらへんがヲタクくさいのか良くわからんわｗ

ほんとにフープ信者は人格攻撃しかしないな
１週目から沸いてたから関係者なのかもしれないけどｗ

フープ自体は好きなんだけど
信者がリア充漫画とか言ったり他をさげすむ態度とかがなんだか苦手
ネウロの「自分はわかってる」な支持層が流れ込んでるんじゃないか

フープは今週面白かった

黒子は１１話までが良かったな、
藤巻は１１話で終わる構成にしてて今あわてて話作ってるように見える

>649
あーわかるわそれ
好きなら普通に「面白い」って言ってりゃいいのに
わざわざ「黒子より」とか頭に他作品持ってくるのも嫌
比較系のスレで言うならともかく本スレで言うからなあ

>650
その突き抜け仕様にしてたところが
期待されてなさが垣間見えてなんか哀しくなるな
掲載順も補正かかってる時期でもそんな高くなかったし

473 名前： メイ ◆xNxG5ahMEY [sage] 投稿日： 2009/04/02(木) 08:57:36 ID:UmzAxcAO0
掲載順 
なると(表紙&巻頭) 
ワンピ 
リボン 
バブ 
鰤 
トリコ(センター) 
（後のメイ氏のレスによるとここに銀魂が入るらしい）
黒子 
いぬっ(センター) 
サイレン 
スケット 
バクマン。 

フープ 
亀 
ぬらり 
ぼっけ 
D 
21 
とらぶる 
ジャガー 

予告順 

絵 鰤(巻頭)/トリコ/バクマン/バブ(センター)/サイレン(センター)/ワンピ/ナルト 

スケット/ネウロ/ぬらり 
D/ジャガー/リボン 
いぬっ/フープ/亀/銀玉 
黒子/とらぶる/ぼっけ/21 

479 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2009/04/02(木) 08:59:35 ID:FSqBevJQ0
>>473 
乙です 
小ネタ氏のフープ黄色信号の意味わかりますか？ 


501 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2009/04/02(木) 09:11:57 ID:UmzAxcAO0
>>479 
恐らく展開での事だと思います 

>>489 
すいません、忘れてました 
確かトリコの後ろだったと思います 

あと既出かもしれませんが、赤マルに叶先生と藍本先生の読み切りが載るとか書いてあったかと思います 

フープの黄信号が灯るほどの展開ってなんだ？
新章スタートするからまとめに入っただけじゃないのか。
黒子も１１話辺りは最終回っぽかったし。

掲載順も低目だが、補正期間中だから何とも言えない
ベルゼが高いから余計にフープの低さが気になるが

でも補正期間中の掲載順が低いのなんて黒子もそうだったし

>>656
黒子の場合は2話目からずっと低かったからな……編集部がいかに期待してないか丸分かりだった
補正期間終了とともに掲載順が高くなった珍しいタイプ
フープは逆にこれまでが高い位置に補正されてただけに勘ぐりたくなる気持ちも分かる
まあドベ7くらいなら杞憂だと思うけどね

なぜ黒子信者は明らかに
フープ＞＞＞＞＞黒子
なのにはむかおうとするのか？

海のオーロラ
鞭で叩かれるルツ

なぜフープ信者は主観であるにもかかわらず
根拠も無い「明らか」という言葉で誤魔化して具体的な理由も挙げず
フープ＞＞＞＞＞黒子
を主張するのか？

いや明らかだろ まさに

能力バスケの時点で終わってる

黒子は絵柄薄いから狙ってんの？ってぐらいコテコテの萌えヒロイン出したほうが成功しそう
カントクはキャラデザだけじゃなく性格もほぼ男だからヒロインに見えないのもあると思う
やっぱ女の子には恥じらいがないと

翻訳係りってことを伏せてバスケ部に引っ張り込んだ奴に
恥じらいがあるとも思えないけどな

あと確かにカントクよりは可愛いけど
作中で言われてる程可愛くはない。個人的には

アイドル並とか数々の伝説とかハードルがん上げで損してるよね
「学年内で人気」とか「普通にかわいい」みたいなのならだれも異論は挟まないだろうに

つうかここまでの話し見てマンガの方向性が悉く違うんだから
もう信者同士で対立する必要なくね？

ここはもともとサバイバルレース黒子vsフープを見守るスレなんだって
週漫スレの争いを持ち込んできたのはお前らだろ

これからの見所は
黒子単行本の売り上げとフープの補正切れだな

おれは普通に漫画を評価できると自分では思うんだが
黒子がはじまったとき正直「あぁ〜打ちきりだな・・・」
と思ったよ
でも中堅として長続きするならそれはそれでもいいが

しかしフープは普通に面白いと思った
これはヒットするだろ！とおもったがここでは賛否両論
フープ批判するやつは
黒子に勝ってほしいからか？
ただ単に面白いと思わないか？
どっち？

１話が良すぎてその後の劣化がことさらひどく見えたのかも
今週は普通に面白いし盛り返す可能性低くないと思うんだが

黒子は逆に１話と予告カットがあまりにひどすぎたから、その後の展開が意外に見れたので評価が甘い
つまらなくても信者は否定するでもなく「まあ藤巻だし」で流すし

作者の年齢も関係あるかも
20代と30代の差

>>667
主観的に面白い面白くないというのは自由だが、雑誌に掲載する以上、面白いと思う人の数が
勝敗を決めるわけだ

フープは普通に面白いと言う人たちは、自分がつまらないと思う漫画には勝って当然だと思うだろ？
例えば鰤やNURUPOに対してさえ
だが将来的に売り上げで勝つのはフープではなく後者なわけだ

フープは切られるよ
君たちが見下してる黒子より先にな
フープ面白いといってる人はアンケ出してるか？単行本出たら一人数冊買うだけの気概でいるか？
腐人気というが、その腐人気で黒子はある程度安泰なわけだ
ではフープは？
ジャンプを読んでる一般人の中でどれだけの人が支持する？
2ｃｈ見てる人はフープ信者の態度の悪さでアンチになった人相当いるだろうから、ネットからの
口コミ人気はあてにできんぞ

>>667
黒子は空気だったが、フープは不快にさせられた。
よって個人的には黒子の方がマシだ。

黒子はいきなり七武海ばりの演出で強敵が登場して漫画らしくて読みやすい
ガンガン新要素だして盛り上げていって欲しい
フープはまだ何の展開もないのにどこを面白がってるのかよくわからん
スポーツ経験者がその漫画自体に期待するのはよくあるけど、それなら黒子にも期待するはずだし
なんで最初から信者がつくんだろ　
よく「２ｃｈは○○」みたいな感じで煽ってるから外部からきてるって事が分かるけど
そういう人が最初の週からこの漫画だけ応援するって身内以外考えられないんだよね
匿名掲示板で何言っても意味ないけどさ
アンチもファンも表裏一体だから
読者自体を攻撃するのはフープの為にならないよとだけ言っておきたい

週漫の対戦スレは黒子優勢だが今週からフープ反撃なるか？ってとこで終わったな
スレ自体一番盛り上がった時に終わるとは…
エンターテイメントを忘れない住人たちだぜ

もし結果的に黒子＞フープメンみたいな形になったら
となったらもう何がおもしろくて何がつまらんかわからなくなるな

まぁ鰤をつまらないと思う時点でおれの主観はずれてるのかもしれんが・・・・

スマン
「なったら」って二回あった・・・・

そろそろ卒業の時期ってこった

黒子かな
フープメンはぶっちゃけ地味

黒子のコミック勢い微妙みたいね

勢いあったら逆に困惑するわい

いや、そもそも勢いつくほど刷られてる訳がない、か

フープメン派だけど、リアルな描写で読者に共感誘うなら外人って設定は失敗だと思った

あとジョッシュは身長低かったりで大丈夫だと思うけど、バスケ部で外人を起用するって、汚いとか冷ややかな目で見られるときあるんだよね 黒子でもそれっぽい描写あったけど

実際フープ批判はそんなないだろ
フープアンチ＝黒子信者なだけで・・・
フープは稀に見る良漫画だ

フープいいよなあ
続いてほしい

>>672
何をどう面白いと思うかは個人によるわけで
お前の主張は重度の思い込みレベルだな、頭冷やせ

> フープは稀に見る良漫画だ

流石にそれは褒め殺しにしか見えないぞ

>>682
フープアンチ＝黒子信者だと思い込んでるあたりがさすがだ
フープ信者に黒子を叩いてる心当たりがあるから、そんな風に思うのか？ｗ
だからフープの信者は痛いっつわれんだよ

>>686
＞フープ信者に黒子を叩いている心当たりがあるから、そんな風に思うのか？ｗ

何でだよwww
春休みでヒマな根暗学生来るなよwwww

黒子はキャラデザさえ良ければ…

黒子信者を根暗と罵るのはフープアンチの自演だから釣られないように

>>689
的外れ乙www

>>684
思い込みも何も、一週目から２ｃｈの外部からアンチとライバル漫画の読者を誹謗中傷しに来る奴なんて身内しか考えられないって不思議がってるだけだろ
よりもっともな意見があるならお前が出せばいいだけ

黒子もフープも面白い
両方生き残ってほしい

>>691
お前の世界の狭さはわかった
会話成立しそうにないな

フープアンチと黒子信者を＝で結び付けるのも的外れだろうに……

672はワンピでいきなり七部海が出るのが面白いというのかｗ

匿名掲示板に書き込んでる時点で根暗だろ・・・ｊｋ

>>695
1回戦で自分の学校がシードを逃した強豪校とあたるのは現実の地区予選でもよくあること

おいおい黒子はリアリティー無いのがいいんだろ？

リアリティ無くてもいいとは思うが、リアリティ無いのがいいとは誰も思ってないんじゃね

現実に沿う必要はない
その漫画の世界の中での説得力があればいい

バクマンアンチもそうだけど、少年漫画に対して不快とか言っちゃう精神力の弱さはなんなんだろう。
さぞかし自分の世界を大切にしてるんだろうけど、そういう人が自分が絶対正しいと思って意見言ったりするのが恐ろしいわ。

黒子は中学生以下！
フープは高校生以上！
が読めばいい！
それだけ！！

リアリティない方がいいって言う奴は、二次元のツルツルの肌と実際の人間の肌を比べて現実の人間は汚いとか言ってる感じ。
脳みそが汚染されてる。

フープが微妙と思うのは、練っているはずの3話までで魅力的な話し作りができていないから。
その点黒子は打ち切り前提の11話構成で話を作っていたので面白かった。
ただストック切れて息切れしているので現時点ではどっちもどっち

ＩＤ出てないと余計ひどいことになるんな

黒子は大きいお姉さんに大人気だけどな

フープ信者は工作員じみてるな
まずたった数話でここまで狂信的に支持する意味がわからない
今後どんな糞展開でも面白いと言いそうな勢いだよな

俺はワンピース好きだけどつまらん回はつまらんってはっきり言うよ
黒子支持してる奴らもつまらん回はつまらん言ってた
フープ信者の気持ち悪さを俺は感じるんだ

フープ好きでもちゃんと嫌な回言ってるから

フープを好きになれん一番の理由はやはり主人公が気に入らないとこだな。
嘘吐きまくりとかそのへんはリアルとかなんだかでまあいいとしよう。
だがちょっと練習しただけのド素人のくせにエースと張り合える気でいたり、
試合でスタメン起用されて当たり前とか考えてたり、
そのへんの思考回路がさっぱり理解できん。
バスケじゃないが自分がやってたスポーツに置き換えて考えるとナメてんじゃねえぞとはり倒したくなるぞ。

黒子はまあ空気。

だな。
無知ゆえに調子に乗るのも挫折するのもリアルっちゃあリアルだが、それを立て続けにやられるとギャグにしか見えん。

枠がエース2人に、キャプと副キャプいるから、レギュラーに入るには2年の一番上手い奴を
抜かさないとならない

バスケ経験者は黒子よりフープ支持するって言ったけど、本当に支持するの？
バスケ初めて数日の奴がたった一つの枠を取れると思ってる？
取れるとして、それは経験者から見てどうなん？素直に受け入れられる？

>>710
悲劇ってのは外から俯瞰してみると喜劇なんだって誰かが言ってた。
主人公が無知ゆえに空回りってのは別にいいと思う。
主人公が気に入らないってのはジャンプ漫画としては危険だが、
そこはあこがれ型主人公として書いてないわけで別に問題ない。
作者は嫌われることも想定して書いてるだろう。

フープの問題はその先にどれだけのカタルシスを用意できるかだな。
読者を主人公に共感させられるか、それだけの展開を用意できるか、そこまでに打ち切られないか、
そのあたりはまだまだ未知数。スラダンとは根本的に見せ方は違うと思うよ。花道はあこがれ型ヒーローだから。
さっくり20週ぐらいで打ち切られることもあるが、長期続いて成長を描けると面白くなってくるのがこの手の漫画。

一方、黒子のほうは正統派トンデモスポーツだと思う。
キャプ翼、テニス、アイシルと続くジャンプお得意の切り口。
技のすごさをまともに見せる技量、堂々と熱かったりくさかったりするせりふを天然で言える力量、
が作者に要求される。
現在のところ・・・個人的には黒子はもって1年ぐらいかなぁとは思う。作者の成長次第。

同じバスケ題材だからこういうスレも立つんだろうけど、
実際はどちらも己との戦いとしか言いようがないな。黒子に関してはかぶるのはフープよりアイシルだと思うし。

フープは主要人物ほとんど一年だし年跨ぐんじゃないの?

>>712
嫌われる事も想定して書いてたら、一話毎のシメがユウホの気持ち悪い妄想ポエムで終わるはず無いと思うけど。
作中できちんと「嫌われる要素」としての伏線が張られてないので、嫌われるのを想定して尚あの書き方をしてるとすれば、川口は相当才能無いよ。

>>712
アイシルをトンデモに分類してるのがセンスないね。
あの作者は結構粘っこいからエンターテイメントに撤してない。あくまでトンデモのフリをしてるだけ。
もっとも最近はテーマと少年漫画らしい虚構がミスマッチングしててどう読んでいいから分からない代物になってるけど。

あと花道があこがれ型ってのもどう考えても違うだろ。

>>714
君は読解力が皆無だね。現実でもコミュ力全般が壊滅的なんだろうな。

J

プッシュの割にコミック売れてないみたいだな
所詮その程度だったってことか

人格否定してるのは一人、もしくはフープアンチの自演だから勘違いすんな
別にフープ好きは痛くない

フープの支持層はアンケ送ったり単行本買ったりするのか？
中〜大学生男子、社会人のライト層に好まれそうな気がする。

黒子は小中学生、腐女子、オタクと
真面目にアンケ送ったり購買力のある層が支持してそうだから
フープより少数支持でも金になりそうなんだよな。

お前の妄想なんてどうでもいいから

>>715
60ヤードマグナムを忘れたのか？

黒子の支持層は規模は小さいがリボーンと似てるかもしれん
フープはアイシル読者と被ってるか

フープ本スレはりかっちになってから一気に住人減ったな

りかっちにレイプされるとかワクワクするでしょー！？

280→216（64）　銀魂
*75→*16（59）　マンキン完全版27
210→166（44）　リボーン
110→*82（28）　とらぶる
100→*77（23）　ぬらり
*50→*34（16）　ヒカ碁完全版5・6
*20→**9（11）　黒子
*40→*38（*2）　アスクレ2・3
*15→*14（*1）　マイスター

*60→*48（12）　ラック
*65→*56（*9）　罪花罰
*45→*39（*6）　放課後オケ
*40→*35（*5）　福の神

*19→**0（19）　とらぶるDVD付予約限定版

こっちのスレも宜しくね
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1235533992/

フープ信者なのか単なる黒子アンチなのか
それとも黒子信者の自演…はさすがにないか

どれもあり得るのが2ｃｈ
それゆえに各信者間で醜い争いが起きる

>>682
別にどっちの信者でもないけど、フープ本スレでもアツム出てから一気に叩き増えたのとか
客観的に見ても黒子ファンのが余裕綽々なのとかあって
黒子信者がわざわざフープに嫌がらせする要素はなさげに見える

フープ信者は何と戦ってるんだ

黒子信者は余裕綽々で他にちょっかい出さないんじゃなくて
他にちょっかい出す余裕がない もしくは諦観の域にいる奴が多い印象
あいつらの空気感ってどうにも形容しがたいな

黒子信者も諦観してるやつは少数だろ
スレは精神年齢低くて釣堀状態だし
鯖スレでもたまに煽られてるぞ

フープは本スレで「批評」と称して
住人の気分を損ねるほど叩いてた奴が
今ここで「フープ信者」叩きに徹するようになってから静かになった

似たようなことが黒子スレでもあったな
なんか腐女子がどうのって言ってた奴
どこも似たようなものなのかな

いや、黒子スレの腐女子は開き直りすぎだろ
特にネタバレスレは馴れ合いが気持ち悪い

>>731
それと一緒になぜか信者もいなくなって過疎
訳が分からんｗ

どうでもいいから早くアイシル打ち切れ

アンチからも相手にされなくなる状態が一番やばいぞｗ
人気漫画ほどアンチの人数も多いもんよ

アンチはここにいるよ；

いないよ

少年漫画スレのあっちがすごいｗｗ
あそこの煽り合いが醜い

人気漫画はアンチが多いが、アンチが多いといって人気漫画とは限らない

人気が出ると（知名度が上がると）アンチが増える
漫画がつまらないとアンチが増える
信者が痛いとアンチが増える

少なくとも１番目の理由ではないよな

黒子もフープメンも一番目の理由には該当しないね

今のジャンプのアンケシステムでは
アンチの規模ががどれだけ大きくても関係ない。

黒子もフープも
連載継続できるくらいの最低限の信者は獲得してるだろ。
そういう点では、一応2作品とも成功してると思う。

フープ獲得してるのか？
あれってもう投票反映された順位なのかな

その週のアンケって何号後に反映されるんだ？

>>744
フープはまだ補正切れてない
昔いた関係者によるとだいたい9話目で切れるらしい

フープは何げにジョシュ以外キャラスレないのか
キャラ漫画が強いジャンプじゃ厳しいんじゃないか？
それとも腐とキャラ萌え層に受けてないだけで一般的には好感もたれてるのかな

正直補正切れるまでは何ともいえないからな
突き抜け回避なら補正切れた少し後にセンターもらえるんだっけ？

ウケているのはアンケを出さない層な気がするからそっちはあんまり期待できないな。
単行本がでたらそれなりに売れるかもしれないけど。

まぁ編集も馬鹿じゃないし、そこらへんは考えているでしょ。
ネームの時点で地味な展開をオッケーしたってのも勝算があるからだろうし。

打ち切り天国のジャンプでそんな楽観されても困る
少しでもマズいと思ったらとにかく布教とアンケをがんばらないと

何にしても何百万と売れてる雑誌なんだからさ、普通に面白ければ生き残れるでしょ。

腐力みたいなのが問題になるのは落ち目の時。黒子はそれを踏まえた上でもデットゾーン。

マイスター３話のふざけるなぁ！！をオッケーした編集だぞ？


すぐにアンケの結果を反映して打ち切ったのは優秀といえるかもしれんが

マイスターより黒子は面白かった
だから生き残った
だがマイスターと比べてフープメンはどうか？

>>751
確実にマイスターのほうがフープメンより面白い

つまり
黒子＞マイスター
マイスター＞フープメン

以上より
黒子＞フープメンが証明された！

お前打ち切り漫画マニアだろ

どっちも生き残ればいいじゃない

長い時期ならともかく半年くらいなら共存できるんじゃないか
そして長期戦ならフープに軍配が上がると信じてる

そもそも戦ってるのは黒子とフープメンだけじゃない。
他の下位連載陣にも勝たなきゃ生き残れない。

>>712
>一方、黒子のほうは正統派トンデモスポーツだと思う。
>キャプ翼、テニス、アイシルと続くジャンプお得意の切り口。

トンデモスポーツを成功させるには
無茶なプレイを「もしかしたら可能なんじゃないか」と思わせる技術が必要だからなぁ
黒子の見えない能力は、さすがに無理がありすぎると思う

文教堂
1位:BLEACH-ﾌﾞﾘｰﾁ- 38/久保 帯人 著
3位:家庭教師ﾋｯﾄﾏﾝREBORN! 24/天野 明 著
4位:銀魂 28/空知 英秋 著
5位:ToLOVEる-とらぶる- 13/矢吹 健太朗 画
6位:完全版 ｼｬｰﾏﾝｷﾝｸﾞ 27/武井 宏之 著
7位:ぬらりひょんの孫 4/椎橋 寛 著

16位:黒子のﾊﾞｽｹ 1/藤巻 忠俊 著
17位:貧乏神が! 2/助野 嘉昭 著
18位:ONE PIECE 53/尾田 栄一郎 著

21位:Luck Stealer 4/かず はじめ 著

37位:放課後ｳｲﾝﾄﾞ･ｵｰｹｽﾄﾗ 3/宇佐 悠一郎 著

41位:DRAGON BALL超 ｷｬﾗｸﾀｰ編/鳥山 明 著
48位:ﾏｲｽﾀｰ 1/加地 君也 著
49位:DRAGON BALL Z あの世一 1/鳥山 明 原作

53位:罪花罰 2/三上 骨丸 著
56位:ｱｽｸﾚﾋﾟｵｽ 2/内水 融 著

68位:ﾊﾞｸﾏﾝ｡ 2/小畑 健 画

70位:NARUTO-ﾅﾙﾄ- 45/岸本 斉史 著
75位:ONE PIECE 52/尾田 栄一郎 著

少年というより腐だな

っつーかジャンプ漫画売れ過ぎだな。なんでこんな一転集中なんだ。

貧乏神の全巻が３万６０００だったから
黒子は５万いきそうだな

全巻→前巻

黒子落ちたな
３万いくかいかないかってところだろ

>>757
> 無茶なプレイを「もしかしたら可能なんじゃないか」と思わせる技術が必要だからなぁ

それはない
分身とか出るんだぞ

キャプ翼のタイガーショットを試さなかったサッカー少年っているの？
あとスカイラブハリケーンは実現可能なんだぜ

ライホ「スカイラブハリケーンって決まったとしても反則なんだよ♪知ってた？」

>>764
「物凄いスピードで往復してるから二人に見える」ってのは
少年読者なら「あり得るかも」の範疇だよ

しかし相手が意図的に注目しようとしているのに、注目されないようにする能力って
どんなものなのか全く想像つかない

そのうち、黒子を捉えられる能力者も出てくるんじゃね？
そして絶を会得する、と

>>767
二人に見えるだけならともかく一人でダブルスはさすがに小学生でも信じないと思う
ミスディレクションは一応作中でも紹介されてるからまあ
「ありなのかな？」くらいにはだませるんじゃないかなあ　実在の手品用語だし

実は俺小学生の頃反復横とびで分身しようと頑張ってたんだ

二重の極みとかアバンストラッシュとか霊ガンとか南斗水鳥拳みたいに
やってみたいと思える技じゃないとな
ミスディレクションは悲し過ぎるだろ

ミスディレクションは具体的なメカニズムが明かされてないからやろうにも出来ないだろ

黄瀬のやってたボールみたいな、
日頃から注意を向けるべきものとして設定されてる物体を
使うやり方なら硬貨を落とす（投げる）ぐらいの事しか思いつかない

俺はミスデレやってみたいぞ

お前らいい年だからって子供の漫画に何を求めてんだ…ｗ
少年漫画はハッタリ８割現実２割位がいい配分なんじゃないかと思うが

つかフープは変なリアルさ出しちゃってるのが逆になー
そのせいで普段漫画ならスルーされる程度の表現が、不快だ！と叩かれる原因になってる気がする

ミスディレクションを行う際に重要なのは視線、音、思考の慣性、タイミングらしい。特に視線。
目は知覚の大半（７０％ぐらい）を占めるから

ミスディレクションの名人と言われてるマジシャンはラムゼイ、スライディーニ、タマリッツ。
日本でならミスター・カラー。（笑っていいとも出演）

後は、何かを隠そうとするとその行動派余計目立ってしまうらしい
何事にも一連の動作にはリズムがあって、そこから外れると「不自然さ」が生まれるから。
あくまで一連の動作の一部に組み込むことが大切っぽい

後、どうでもいい情報が付属するほどミスディレクションは成功しやすい。
つまり知識がある人ほどミスディレクションにひっかかりやすい。（先入観も含まれるかも）

>>774
ハッタリと現実の配分より、いかに「らしく」見せるかの技量が重要な希ガス。
あとは作風にも拠るな。スラダンで一人ダブルスされても困るし。

手品用語のミスディレクションって
例えるなら右手に注目させておきながら、単なる添え物だと思わせていた左手で何かを行う業だろ
最初から左手（黒子）が要注意だと分かっている状態で
あえて注目させないようにするのは不可能だよ

ミスディレクションという名のスタンドでいいじゃんもう

>>769
>二人に見えるだけならともかく一人でダブルスはさすがに小学生でも信じないと思う

実行するのは不可能でも、原理としてはありなんじゃないか、と思える範疇だろう
黒子のは原理がそもそも分からん
トンデモスポーツというより、ドラえもんの秘密道具みたいな能力に見える

いや、俺には1人でダブルスのほうが無茶に見えるぞｗ

あんまり知られていないが、一人ダブルスは分身同士で肩車ができたりするんだぜ。
原理は知らん。

>>765
タイガーショットって破壊力あるだけでただのシュートじゃね

>>766
あれ普通にオフサイドだよな
オフサイドにならなくても妨害行為にとられるんだっけか

黒子は他人の死角を完全に把握してミスディを発動しているそうです

読み切りの方だけど。

黒子のトンデモ技だけ批判してりゃいいのに他漫画のトンデモ技はアリとか言っちゃうからややこしいことに

オンラインのFPSなんかだと、やたら被弾率少ないプレイヤーっているだろ
回避が上手いんじゃなくて、妙に狙われない人
だから黒子のはまだわからなくもない
他のスポーツ漫画でも、敵エースをディフェンス数人でマークしてるのに、ちょっと目を離したら
「あ、あれ？あいつどこいった？」という描写はちょくちょくあるからトンデモってほどでもないような

ミスディ自体は有り得ると思うけど、
それはミスディ関係ないだろってプレイもたまにあんだよな

マンツーマンだったらどうやって見失うんだよって感じだし、
いつもパスの中継みたいなことをしてるけどあれってミスディレクションあんま関係なくない？

>マンツーマンだったらどうやって見失うんだよって感じだし、

同意

805 ： ◆EizHb38XPU ：2009/04/06(月) 01:07:29 ID:QHw2A7WdO
小ネタ
・20ドベ５　とら、ぼっけ、フープ、灰、ぬらり
・21巻頭バクマン　Ｃネウロ＜クライマックス、読切三代川将
休OP

これは厳しい…フープってまだ６話だよな？

ていうかこんな早く補正切れするもんなのか？

本来ならまだ切れてない時期なのに落ちてるからマズイんだろ

なるほど
鯖スレ見てきたが突き抜けコースを辿ってるのか

>>792
いみ分からん
補正切れしてないんだからセーフっしょ

掲載順だけじゃなくてセンターカラーが無いのがちょっときついかな
突き抜けはないと思うんだけど

チャゲ（C:2）
*1 *7 *7 *9 12 *8 17 20(終)
アスクレ（C:2）
*1 10 *8 *8 13 10 17 18 15 20 18 19 18 21 20 20 21 20 20(終)
マイスタ（C:2）
*1 *7 *8 12 14 10 12 18 19 19(終)

フープ（C:2）
*1 *6 *7 10 10 14 18

黒子とフープ なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1238975144/

フープはもう手遅れだよ…

アンチの力で打ち切りになることは無いんだから、やっぱり大多数から見てつまらなかったんだろうな
アンチがどれだけいても、アンケ票しっかりフープ信者が出してればこうはならなかったはずだし

スラダンだって最初は人気なかったんだよ！
って主張する信者も多いが、だからこそスラダンは路線転換した訳で……。

黒子の単行本も売れてない
どっちも枕並べて討ち死にだな

>>801
ジャンプは単行本の売り上げよりアンケ重視なのでは

黒子は間違いなくカスだろｗ
◆決める時はいつも火神のダンクの一点張り
◆火神、黒子　以外の描写が少な過ぎる
◆ディフェンスの描写がほとんどない
◆思春期まっただ中の男子が、ブサイクなマネージャーに奴隷の様に従う
◆絵柄に迫力のかけらも感じられない＝下手過ぎ

フープメンは次週のできの良さ次第だな。次週は試合らしいから。
試合がカスなら、心情描写に熱を込めてるただのカス漫画。
試合が面白かったら、絵もそこそこだし人間関係とかもいいから
黒子よりは確実に面白くなって順位は逆転するだろうな。

まあ黒子は漫画っぽい感じだよね、リアルさは求めてない

フープはリアル路線にするならもうちょっとちゃんと書いてほしい
中途半端なんだよなあ

>>794
しぎょうしきじゃないのかな？
がっこうにいかなくてよかったのかな？

フープメンはまぁリアルなのかも知れないけど
特に何か問題を抱えているわけでもない主人公が
部活に恋にとごく普通の楽しい学校生活を送る様子を
ぼーっと眺めてるだけみたいな漫画だと思う

「まぁ、こいつはそれなりにやってくだろ」って感じで
特に応援しようって気にもならない

助手・アツム・主将・副主将の4人レギュラーは確定で、もう一人は2年で一番上手い人

バスケ初めて数日の未経験者が2年で一番上手い人からレギュラーの座を奪うっていう天才設定の漫画だろ？
何を応援しろと？

>>801
つ　460:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/04/07(火) 16:54:47 ID:DBacVe3DO [sage]
重版オメ
藤巻は重版分の印税でアシ増やせ
ttp://www.s-book.net/shueisha/juhan/

個人的にはフープの方が好きなんだけど、ジャンプはトンデモ系じゃないとスポーツはウケないね
他サイト見ても黒子支持が多い印象

俺も厨房のときはトンデモだって分かってても好きなスポーツ漫画あったな
もう22だし漫画の嗜好も変わってきてるのかも

>>809
さらに年食うと
また好みが小中学生の頃に戻るから安心しろ

>>808
ワンピ全巻重版Sugeeeeeeeeeeeeee！！

良く勘違いしてる人がいるけど努力するのは当たり前なんだから初心者の天才が活躍
する方がリアリティあるんだよね、凡人の初心者が努力で活躍するなんてまるっきり
ファンタジー

漫画なんだからファンタジーでもいいじゃないの
凡人初心者が努力して活躍しない漫画は青年誌向けかな

フープメン信者はリアル求めてるんだから
ファンタジーでいい、なんて発言は（笑）でしかない。矛盾

既に年単位で練習量の圧倒的差があるのに、
凡人が「一番練習した」ことによってレギュラーに追いつき追い越すのにどんだけの期間を設定する気なのかね。

108 ウルージ ◆w3Kfa56Fyw sage 2009/04/08(水) 15:15:22 ID:qqLvU5O50
ヒザをついて掲載順を落とす以外になかろう・・・

20号

ブリーチ（巻頭）
ナルト
ワンピ
トリコ（表紙）
リボーン
べるぜ（センター）
黒子
バクマン
サイレン（センター）
スケット
銀魂
いぬまる
アイシル
ネウロ
こち亀
ぬらり
Dグレ
フープ
ぼっけ
とらぶる
ジャガー

>>815
精神と時の部屋に入るんだよ！
超リアル

とらぶるとジャガーはともかくとして、フープとぼっけさんはアウトだろーな。

まず黒子が数週間後に消えて、その後すぐにフープも消えると予想

>>819
夢見るな

>>820
言ってやるなよ
フープ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>黒子　だと思ってたのに
フープ>黒子くらいにまで譲歩してるんだからたいした進歩だよ

フープが突き抜けたとしたらそれはバクマンのせい。
実際は黒子より人気あるはず。

バクマンのアシ編で福田が「地味な主人公が努力して強くなる漫画は
今のジャンプのシステムでは余程うまくやらなきゃ残れない」
とか言ってたから、少なくともリアルでアシ編の時期が来るまでは
ジャンプで地味な主人公が頑張るスロースターターな漫画は
存在してはいけなくなる。
本当は黒子よりフープのほうが人気あるのに、
ガモウを立てるためだけに突き抜けさせられるフープに同情する。

黒子はもうそのうち打ち切りになりそうな匂いがするなー。
フープはフープで、現時点で話数が少ないから打ち切りはまだ先の話になりそうだけど、どうせ三十話もしないうちに打ち切りになるはず。

正直どっちもどがしと大差ない。

なんか最近の新連載ってバクマンの通り
打ち切られないよう必死って感じ
その点フープは無理がなくてよい感じだと思ったが・・・

どがしも長所（巨乳）を前面に押し出していれば或いは……
最近の新連載組って、作者が何を見せたいんだか解らんのが多い印象。

川口は打ち切られても
また連載させてもらえるだろ
読みきりも描いてるし、実力もありそうだし

藤巻は今のところ黒子のバスケしかないから
打ち切られたらもう二度とお目にかかれないかもしれない

黒子ってだらだらと5年ぐらい連載して
人気なくなって誰も気付かないうちに終わってそう

黒子なだけにwww

どうしよう黒子のギャグ以上に笑えない

>>822
深読みしすぎ。アホか。
むしろ、あのおかげで今までジャンプを結構読んでないとわからなかった、地味な漫画が話が盛り上がる前に打ち切られてるという現状をジャンプを軽く読んでる読者伝えることができて、いい方向に働いていると思うが。
あんな場面を載せておいて、これからも同じことを集続けるんだったら 編集はアホすぎる。

とはいえユンボルみたいなのばっかになるのは嫌だから地味な漫画は地味なまま消えてほしい

黒子は外人のところでほぼ終わりが見えたな
あの外人の顔適当すぎだし、もうかなり急いで進んでるかんじだね
はじめから備えてる武器を単純に使ってるだけで試合自体がまったくおもしろくないわ

フープはまだ必殺技とか入れないでじっくり進めてるから結構長期向きだと思う
黒子みたいに引き出しを初期みせたら駄目だよ
スポーツはやっぱ主人公がそのスポーツをどうとらえてるかじっくり描かないと共感できない。
スラダンははじめはただ女の子に格好いいとこ見せたいとかダンクうちたいとか邪まな気持ちだけでやってたけど
うまくなるうちに庶民シュート、ジャンプシュートおぼえて楽しくなっていく感じがでてた
フープは一応、その形はいまのところ踏襲できてると思う。

現実見ろよ・・・てか作者？そんなことだから打ち切られるんだよ

J

>>831
それこそスラダン読めばいいってだけの話で、二番煎じなフープなんぞお呼びじゃないだろ
まぁ花道とユーホが同じ過程を歩んだとしても身体、潜在能力に優れた花道に追いつけるとは到底思えないが

フープの一話目にはバスケって大衆向けスポーツに通訳というあまり馴染みのないスキルが
加わることでどんな相乗効果を生み出すのか、って期待感があった
それが二話三話と続いても動きのない展開で結局どうしたいんだ？ってイライラが募り始め、
出した答えが「練習量増やす」って…
別に練習量増やすことが悪いわけじゃないよ、ただそれを初心表明ってこれまで引き伸ばした結果が
これかよって失望感があった
対抗馬である黒子がはっきり「奇跡の世代を倒す」と意思を明確にしてるのと比較するとバスケに取り組む
理由付けが弱いんだよ
せめて最低でも「練習量増やして次の試合に絶対出る」くらいのこと言わないと

フープは対戦校のキャラ次第かも

>>824
俺は逆に
フープの余裕っぷりがだめな感じがした
黒子にならこの内容でも勝てると踏んでたんじゃないの？

黒子はキセキのいない新協戦つまんなかったけど、次に対戦する正邦はどうなるのかね
キセキ以外にちゃんと魅力的な敵作らないとやばいよ

そんなこと心配せんでも
敵キャラくらいはちゃんと考えてるからｗ
フープと違ってｗ

シュートシーンとか見る限り黒子はちょっとないわ・・・とは思うが
アンケでは黒子のほうが人気なのか
フープは連載すすめば絵も成長しそうで黒子よりは期待できるんだがなぁ
フープみたいのが失敗すると最初の人気とりのためだけにネタつかって結局すぐ終わるってパターンが永遠に続きそう

普通にバスケやってるのが読みたいならあひるの空でも読んでればいいわけで
アイシがそろそろ終わりそうな現状としてはトンデモスポーツ枠で黒子が残ってもおかしくない

>>839
そもそもジャンプにフープみたいな漫画が存在したことないよ
ヒット作のあるベテランでも序盤つまらない漫画描いたら容赦なく打ち切られるのがジャンプ
将来性がどうとかアンケ出してる人間がそこまで気にしないんだから
初回から毎回面白い展開を描くしかない
ただすぐ試合をすればいいとは思わないよ
試合をしないのならしないで
ルーキーズみたいに人間ドラマの部分をもっと盛り上げるべきだった

スラダンだって序盤つまらないとかよく聞くが
それでも色々工夫してた
フープはじっくりというか本当にただ遅いだけ
ジャンプなめんな

掲載順
赤マル番外編除外
３度目のＣなし…

フープは１０週打ち切りになってまうん？

最初つまんなかったら打ち切られるのは週間誌である以上は当然のことでしょ
ほとんどの人は雑誌でしか読まないんだから一つにまとめたらどうかなんて考えてないと思うよ

ルーキーズは漫画は見るきなかったけどドラマは良かった

ドラマなんてキャストが良ければ視聴率とれんだろ

>>839
黄金期を代表する漫画家の一人、車田ですら男坂1巻で打ち切られてるんだぜ？
「連載進めば云々」って何の実績も無いのに、新人でアンケ最下層漫画の連載を許すわけなかろう

車田作品は小次郎＞男坂＞りんかけ＞星矢の順に面白い

>>845
ドラマ版ルーキーズで感動できる視聴者って
テレビ局からしたら完全なカモなんだろな。

>>847
だから、そのいちいち過去に縛られるのをやめて新しい体制にしろよってことだろ。
せめて２０話くらい待つとか、いくらでもやりようはあるだろ。

>>850
新しい体制だとしてもフープは無理だろ
少なくとも俺はこの先面白くなるとは思えない
そう思ってる人間が多いから現状があるってことだ

先が楽しみだ、続かせたい、そういう人がアンケ組織票でもいいからだしまくるしかないでしょ
現状の順位で見ると、2ｃｈで
「フープおもしれー、これからもっと面白くなる、黒子がアンケ順位中堅なのが理解できない」
そう思ってるのが少数派なんだから仕方ない

大体最初の数話なんて連載前に描き貯めできてただろうに、それで面白いと言う評価が
取れなくて、連載のペースに忙殺されてる20話前後で最初の練った数話を越えられるとは
思えないな

現にフープ信者がいう「画力はあるんだよ！」が段々劣化してきてる

これじゃどがし、マイスタコースなんだけどあの二つほど糞かねぇ
そこが理解できん

>>851

同意。さんざん画力が高いって信者が主張してた
くせにそれも劣化してるんじゃ、続ける価値がない。

他にバスケマンガがあるとか、ジャンプシステムが
どうとか以前の問題。マンガとして面白くない。

なんかフープ信者って、
子どもの頃からジャンプを読んできたけど、
ちょっとジャンプに飽き始めたくらいのやつが信者になってそうだなあ。
でも、それほど熱心な漫画オタクでもないから他の雑誌の漫画はあまり知らない感じ。
やたらジャンプに批判的で天才、トンデモみたいなよくあるジャンプのノリに否定的。
もう少し青年誌とか読むようになると、
こういう雰囲気の漫画も多いからフープメンのレベルも分かるんだろうけど。

なかなか的を得たプロファイルだな

少なくとも俺はｗ何様なんだ？？

漫画なんてどこから化けるか分からないんだから、少し余裕を持って眺たほうがいいと思うが。
君の言う最初の練った数話を越えられないっていうのは、最初の人気取りに必死になったけどそれが滑った場合のことだろ。
そんなことを言うやつがいるから、徐々に面白くなるパターンを描くことができないんだなあ。

スポーツはなるべく基本技を魅力的にみせるほうが上
その点ではフープ＞＞黒子

>>851な

>>856

だからジャンプで打ち切られるんだろ。
長い目で見て欲しい作品なら他行けよ。

とジャンプ信者の俺は思います。

そもそも新人人気最下層だとしても単行本1巻分は待ってくれるわけでな

で、新人のデビューって同時期に複数の新人がデビューすることが多く、今回はまさにその通り
既存の連載陣に比べ新人の能力が低いのには目をつぶったとしても、新人同士での比較としても
ワースト1か2を争う程度ではどうにもならんだろ
フープ信者が見下してる黒子はもとより、べるぜの方がおもしれーって

>>859
そしてアンケート体制に翻弄される限り
これからもジャンプの質は落ち続けるのだ。

とジャンプ信者の俺は思います。

>>856
何様なんだっていうのなら、現体制を変えるべきと言ってるお前は何様なの？
体制変えるのなら集英社にお前が入社して編集長になればいいんじゃないの？

現在読者視点の俺とアンケ結果が一致して、編集側がアンケ重視な以上、編集から見たら
俺は「　お　客　様　」なわけだ

そして最下層漫画を支持しているお前は今のところ編集者にはお客様と見なされていない

>>861

そのアンケート体制で日本一の少年誌になったんだろ？
落ちた負け犬の遠吠えなんて聞く必要はない。

とジャンプ信者の俺は思います。

>>860
単行本一巻分待ってくれてないだろ。
全一巻で終わる漫画は、単行本１冊出る前に終わってる。

>>856
本当に徐々に面白くなるんだったら、ライジングインパクトという前例目指して2期目に期待したら？

>>861
ジャンプの質が落ちたとしても、母体が同じ非アンケ方式の小学館が儲かれば良いと思ってるんじゃね？

>>864
で、単行本1巻分持たなかった作品の中に将来伸びそう感じて、その後好評連載を得た作家はいるのかね？

>>862
おちつけよｗ客観的に見てお前のほうが正しいと思うが、必死すぎてはずかしいわ

フープ主人公がこれから必死になったら恥ずかしいのだろうか

>>867
キユってそうじゃなかったっけ？

流れ切っちゃうけど、このスレタイの答えは黒子でおＫ？

>>869
必死になって努力することと
必死になって自分が正しいんだと主張することはちがうんじゃねえの？
大人の対応したらってことだな。

>>870
青年誌で連載したが、少年誌ではその後の連載も即打ち切り以外は描けなかった

>>871
むしろ共倒れしそう。

フープ信者について一番謎なのは、「黒子は○○だから駄目。その点フープは〜だから生き残る」って論法だな。
新連載同士で相対評価してどうすんだよｗ

>>862
金づる様乙

最初に刷ったのがやたら少なかったぽいとはいえ一応重版かかったし
まあ安全とは言えないだろうがフープよりは長生きするだろうな　黒子

フープ黒子共存に一票
無駄な争い止めようじゃないか・・・

フープは今期生き延びたら盛り返しの可能性がないこともない

どっちも生き残らねぇよ・・・
こんなクソバスケ漫画残して誰が得するんだ

神撫手もこれから面白くなったかもしれない
AONもこれから面白くなったかもしれない
HANSもこれから面白くなったかもしれない
チャゲチャもこれから面白くなったかもしれない
マイスタもこれから面白くなったかもしれない

そういうことだ
仮定だけじゃ雑誌はやっていけんよ

なぜ斬を入れない

>>881
斬が面白くなかったことなんてあったか？

斬はジャンプの引き延ばしの被害を受けずに済んだ理想的な漫画

フープ死を逃れたら再び猛烈に黒子を馬鹿にする予感

切法師
武井の打ち切り作品（名前忘れた）
斬
アスクレ
ベルモンド（地上に出てから）

ここらへんは面白くなりそうな気がした

アスクレピオスはドベ固定になってからが面白かったと思う。
ベルモンドは難易度高すぎな設定だったな。どうやったら続くんだあれ。

地上に出てからなら普通にバトればいいじゃない
７つの剣の設定は少年漫画っぽかったし

>>885
武井のはユンボルだな
あれは確かに面白そうだった
てか連載中でも面白かったんだけど、重機はボトムズとか好きな人にはたまらんだろうが
ジャンプにボトムズ好きな人がどれだけいただろうかと考えると・・・

ユンボルは評価はそこそこだったが
やっぱり一度ヒットしてる作家って同じジャンルでなかなか成功しにくい
バトルでヒットしてまたバトルっていうのは難易度高い
結局自分自身で二番煎じになっちゃうんだよ
ユンボルがデビュー作だったら長期連載してたかもしれない

俺はあのノリが嫌いなのもあるけどユンボルは全く面白くなかった

>>886
内水先生は打ち切りが決まった途端輝きだす性質を持っています

スレタイ、ひとまず黒子は打ち切りレースから一抜けた感があるが
長期的に見るとわからんな

黒子もフープも無理そう。
単純に面白くない。

その、「単純に面白くない」かどうかということについて
900レス近く費やして話してるわけで

>>893
別に俺個人の意見を投下しただけで
話してる云々はハナから見てない

>>894
よくわからんけどごめんね

>>894
×どっちも無理そう
○どっちも終われ

個人的につまらないから無理だと思うってのはちょっと…
客観的につまらないってことならその理由も書くべきだと思うし

>>888
ボトムズ好きだがユンボルは大して面白くもなかったぞ。あそこまで速攻で打ち切る
ほどつまらんとも思わなかったが。つーか、メカに辛うじて共通項らしきものがあるだけで
どう考えても接点ないだろw

仮にフープけなしてる奴がユンボル褒めてたらおかしい
あれはまず主人公がどう凄いとか姫を助けるモチベーションとかにまったく感情移入できない糞作品
連載していいレベルじゃなかった

ユンボルよりはフープの方が面白いな
何やってるかわかるし何より絵が見やすい

打切法師の人はバイバイジャンプしたのん？

>>898-899
お前個人の感想聞いてるわけじゃないから
どの漫画でも面白いと思うやつもいるしつまらないと思うやつもいる
相対的にくらべてフープよりはユンボルのほうが
２ちゃんでの盛り上がりはあったと思うがな

客観的評価の根拠が２ちゃんでの盛り上がりって…
斬やマイスターは名作ですね

まあ個人の意見よりはまだマシだと思うけど
どちらも根拠としては最底辺には変わりないが

生き残り期間とコミック売り上げくらいでしか判断出来ないがフープはどっちもまだだしね

どっちも２chの中でも極一部にしか受けてないけどな
まあ作者のファンがいる分ユンボルの方が盛り上がったかもね

>>901
そんなのどうでもいい
作劇的にユンボルは最低辺クラスなんだよ
フープも黒子もパッとしないがそこそこ基本はできてる
ユンボルはここ最近バイバイした作品たちと比べても一段おとってる

ユンボルのほうが好きっていってるやつは絵の好みと題材の好き嫌いの観点だけで盛り上がってるだけだろ

>>898
じゃそれ未満のフープは打ち切り確定か

漫画に感情移入は必ずしも必要じゃない
超人多い漫画の世界で感情移入できる人がどれだけいるのやら

感情移入か憧れかに別れる

まぁ正直ユンボルは糞だったよ
武井信者が過大評価してるけどなｗ

>>906
感情移入ってのは共感の意味もあるがリアリティを感じられるかどうかだよ
キン肉マンが超人でも人気あるのは牛丼好きとか悪は怖いけどやっぱり弱い人は見捨てられないとか
人間くささがちゃんとあったからユンボルはただ設定を垂れ流しにしてるだけでまったく駄目
フープも黒子もリアリティある描写は入れている。

憧れも共感もリアリティをどこかに入れてるから発生するもんでユンボルにはそれがほとんど感じられなかった
よってユンボル＞＞＞フープのやつはただのフープアンチか題材の好き嫌いで決めてるだけ

ユンボルは「面白いけど……何週持つと思う？」って感じだったぞ＞本スレ
まい☆すたと斬が名作なのは論を待たないところだろ。

こういう話でも完璧に忘れ去られてる大泥棒かわいそうです´;ω;`

ユンボルはまず主人公が過去凄腕だったという言葉だけの紹介しただけでなんの凄さも証明しないうちに
いきなり改造されてちっちゃくなって凄いパワーだとか言われても　はあ？としかならん
現実と違う世界を描くならもうちょっと読者にわかりやすいリアリティな部分を一箇所でもいれないとついていきようがない

ユンボルは見ていて辛かったな
盛大に滑ってた

>>908
だから武井信者の数と川口信者の数比べれば
どっちが多いかなんかすぐわかるだろｗ
客観的に見てそういう人数の話をしてるだけだよ
どっちが面白いなんてどうでもいいし
仮にユンボル面白いって奴がいたとして
なんでそいつの人間性を否定されなきゃなんないんだよｗ
フープ信者の攻撃性はいつも感心するわ

>>913
そんな２ちゃんの基準できめてたらかつてのハンタが最強の漫画ってことになるぞ
こっちは客観的に漫画の基本を述べてるだけでその基本が少しでもできてるのが黒子、フープ
まったくできてないのがユンボルといっただけだ
おまえのほうがただのフープアンチだろ

黒子は能力バトル能力バトル言われてるけど、
その能力も人体が持つ力の域を辛うじて超えてないし
ちょくちょくリアルに忠実な描写も入れてくるよな

>>910
スマートにいこうぜ

>>914
あの休載頻度で切られて無いんだからいまだ最強の漫画の一つだろ

漫画に戦闘力があったなんて知りませんでした

黒子が安定してきたからフープ対ユンボルスレになったのか

物にもよるけど男でも少女漫画の主人公に感情移入できるし女でも少年漫画の主人公に感情移入できる
作者がちゃんと描けてればどんな設定でも感情移入できるキャラは作れるでしょ

フープは画力あるのにシュートシーン以外手を抜いてるのが残念

ヤンジャンの明日泥棒もカラー一枚絵と漫画のギャップが激しすぎて無理だったな

フープメンのカラーは残念な出来だったが

まあカラーの出来は黒子の右に出る作品はないな　悪い意味で

>>921
2話は酷かったけど1話はまあまあじゃん

>>922
空知忘れんな

>>924
ごめん忘れてた
あと玉袋もひどいな

塗りの技術が拙いのと、色彩センスが酷いのはまた別だと思うんだ

どっちにしろ酷いのだけは同じだな

もうこのスレも終盤か
感慨深いな

答えもほぼ出たし

腐の支持を得た黒子が生き残るけど、
内容ではフープが勝ってるという結論でFA

・黒子は腐が多いが、生存に直接影響するかは不明
・黒子、フープ共にキャラが立たないままチームメイト登場させたせいで誰が誰やら
・いくらなんでも展開スッ飛ばしすぎな黒子、丁寧を通り越して緩慢なフープ
・このスレのフープ信者って実はフープアンチだよな？

こんなとこか……

だよな
正直どっちともダメダメ

黒子はクソだがフープはそれ以上にクソだったというだけだ

最近のスポーツ漫画は熱さが足りない

腐の支持っていうが、アンケって9割が男じゃなかったっけ

それは勘違いだぜ

３割が女子票
その中で20歳以上はその１割

っていつか編集長がインタビューで言ってた

両者打ち切りで新しくマイナースポーツの漫画が始まるといいな
野球サッカーバスケはもういいよ

次スレ

黒子とフープ なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1238975144/

黒子も一年はもたないでしょあれじゃ

持たないだろうけど他に黒子以上につまらないのがあると
今までみたいな感じで続いちゃうからね

フープ信者が死期を悟って両方を貶めるという道ずれ作戦に出てるなｗｗ

今期2outなら打ち切り免れるかもしれないからフープ信者はまだ諦めてないんじゃないか

フープ信者は余程黒子のことがお嫌いらしい
評価すべき点が無くなったら他者の足を引っ張ればいいという境地か

そんな人格批判みたいなこと言うなよ黒子腐

フープ＞黒子なんだから
フープが打ち切られたらイコール黒子も打ち切りってことだぞ

フープアンチがフープのことをおとしめようとフープ信者の振りをして馬鹿な発言してるって事でいいのか

そんなん言ったらフープ安置と黒子安置だけのスレになっちゃいます

だって信者とはいえ今の状態見てたら>>945なんて絶対言えないじゃん
どう考えても頭湧いてるかつっこみ待ちじゃないか

いや俺が言いたいのはフープ信者も黒子信者も頭沸いてるなって事

2outだったら、と言ってる馬鹿がいるけど、突き抜けコースだったら関係なし
読み切り入れて補充すれば良いから別にフープは生き残らなくても良い

>>946
打ち切りが見えた作品のアンチってあまり意味無いような

フープは来週のつまんなかったからもういいよ
試合になればと今まで期待を持ってたけど

「どっちが生き残るか？」
黒子がすぐに切られる可能性はかなり低くなった
フープは次の小ネタ次第
共生の可能性はあるが共倒れの可能性はほぼない

どっちが面白いか？→知るか
信者がアンチが→知るか

各対戦スレ総括

●過去スレ、終了間際

マイスターＶＳ黒子のバスケＶＳぼっけさん
　→黒子＞ぼっけ＞＞＞＞＞マイスター（死亡）
　　内訳：マイスター死亡、補正切れでぼっけ低迷＆黒子上昇

★★★フープメンＶＳ黒子のバスケ★★★
　→黒子＞フープ
　　内訳：フープ補正中（３話大ブーイング祭）、黒子カラー連発

黒子とフープメンはどっちが生き残るか？
　→黒子＞＞＞フープ
　　内訳：黒子単行本プッシュ（広告）、フープＣなし赤マルなし


●現行

黒子とフープなぜ差がついたか…慢心、環境の違い
　→次スレ（532レス）
　　内訳：フープ死亡間際、黒子今期回避

復活★★★フープメンＶＳ黒子のバスケ★★★
　→次々スレ（14レス）

アイシールドとネウロがそろそろ終わりそうだから次生き残ればそれなりに続くかもね
まあ票取れなきゃ打ち切りだろうけど

419 名前： ◆EizHb38XPU [sage] 投稿日： 2009/04/13(月) 01:24:10 ID:+vO1PW2m0
小ネタ 
・21　ネウロout 
　ドベ５　とら、フープ、ぼっけ、21、ぬらり 

・22‐23　巻頭OP　Ｃ銀、べるぜ、村田読切

フープ厳しいな
もうダメか
ここから持ち直した作品は少ないぞ

つ銀魂

銀魂は新撰組出てから盛り返したんだっけ
今の川口にそんなモチベがあるようには見えないな

どちらにせよどちらが生き残るかって議論には決着着いたってことなのか
世の中分からんね

村田読み切りはスポーツか否か
そこが問題だ

村田自身はファンタジーっぽいのが本職だから
原作がないのならスポーツはないな

バスケ漫画で250万刷ってたスラダンは化け物だな

もう、あんな時代は来ないよ

そういやスラダンの単行本1巻やそこらって初版だとどのくらい売れたんだ？
最初は低迷したってのは聞いてるけど

>>964
2巻で初版70万部。19巻で200万部に到達し21巻で日本記録樹立

じゃ最初から売れてたんだな

>>956
ぼっけさん（上）の壁をも突き破ったのは危ないな
まい☆すたでさえ補正期間はまっとうしたというのに

ほんとにそれ初版なのか？
いくら人気でも初版でそんなに刷らないだろ

テニスですら初期はラブコメヒロインいたのに黒子ときたら






26でアンケ出して来た

漫画の女キャラに好みなんかねーし、
適当に藤巻の年齢の番号に入れといたよ

それ26歳=カントク

970はわかってて言ってんだろｗ



それはそうと26歳女監督ってなんか卑猥な響きだな…ゴクリ

26になったら谷間の一つでも出来んだろーかカントク
いくら顔が残念でもスタイル抜群とかなら抜きようもあったのに

あのスレンダーさがたまらん

早くロリ顔でボンキュボンのロングヘアなマネ出せよ

性格が女らしかったらなぁ
ああいう男勝りなキャラは顔可愛くないとムカつく
「バカ！バカなのか！」も葉月が言えば逆に可愛いけどカントクのにはイラっときた

今週号みたけどフープは試合の雰囲気悪くなさそう
ドベ４はちょっと可愛そうだなぁ

>>977
そうかな？
個人的に応援してるけど、やっぱり試合でも淡々としてるっていうか
走ってるとこ描かないで直接シュートシーン描くからイマイチスピード感がない

試合描写は正直今までの中途半端なバスケ漫画とあまり変わらないと思う
それより展開が！
どうしてここに来てまだまだアツム無双なんだよ　どんだけアツムのこと愛しちゃってるんだ川口
とっととアフロ出せアフロ

逆に考えるんだ

次回作はアフロ主人公！

次があればいいがな・・・

次は８年後か

この作者スポーツモノ向いてないんじゃないの
何が向いてるかって聞かれたら…原作つけた推理モノ？絵が固いし

>>978
スティールされたところをまたスティールし返したところなんか結構ありとおもうけどね
良いかわからんがスラダンっぽさがでてる
あそこは奪って点をとるってリズム自体は悪くないよ。
それを繰り返しすぎると単調すぎるけど。

バクマン
ナルト
トリコ
鰤
リボーン
いぬ
べるぜ
読切
黒子
銀魂
灰
亀
スケット
ネウロ　（終）
サイレン
ぬらり
アイシ
ぼっけ
フープ
とらぶる
ジャガー

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ネウロ終了だとジャンプからダークな感じがなくなるな

>>984
スラムダンクのリメイクかなんかならスラムダンクっぽくてもいいだろうけどそうじゃないのにそうする必要あんの？

あ、そうかネウロ終わるのか
意外な長期連載だったな
６編になってから正直見なくなったけど来週は見よう

>>987
いや、まあスポーツ漫画の文法みたいなもんでしょあれは
単行本買うわけじゃなし、雑誌の後ろのほうでのってるもんとしては読みやすければ別にいい

990

次スレ

黒子とフープ なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1238975144/

せめてバスケ漫画と比較してやれよ

あひる
アイル
スラダン
ディアボ

他打ち切りじゃない奴なにあったっけ

誤爆

ハーレムビート？

あ、それもあったか

I'LLtってどんな終わり方だっけ
ふぁいとの暁って打ち切り？

>>996
主人公がケガで転校
他校で復活

ジャンプ以外のバスケ漫画って読んだことないや
満喫行ってくる

999ならフープが銀魂ばりの逆転劇

1000ならフープメンと黒子が仲良く看板入り

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