【ﾊﾞｽｹ】DEAR BOYS & スラムダンク 18【議論】
ここはバスケ漫画の「DEAR BOYS」＆「スラムダンク」のバスケを議論していくスレッドです。
今までは強さをテーマに設定・台詞・状況・相性、特に描写を重視し議論ていましたが、
今は
①ルールなどを再検討
②スレの有り方について議論
③.1 点数制の オリジナルチームを作るゲーム
③.2 背番号の 〃
③.3 五十音の行の 〃
などをしたりしています。
純粋に
○キャラ別
○高校別
○ポジション別
○オールスター
○混合チーム
なども議論や考察していきましょう。
略称
SD：スラムダンク（SLAM DUNK）
DB：DEAR BOYS（ディアボーイズ）
前スレ
【ﾊﾞｽｹ】DEAR BOYS & スラムダンク 17【議論】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1193524076/
今までは強さをテーマに設定・台詞・状況・相性、特に描写を重視し議論ていましたが、
今は
①ルールなどを再検討
②スレの有り方について議論
③.1 点数制の オリジナルチームを作るゲーム
③.2 背番号の 〃
③.3 五十音の行の 〃
などをしたりしています。
純粋に
○キャラ別
○高校別
○ポジション別
○オールスター
○混合チーム
なども議論や考察していきましょう。
略称
SD：スラムダンク（SLAM DUNK）
DB：DEAR BOYS（ディアボーイズ）
前スレ
【ﾊﾞｽｹ】DEAR BOYS & スラムダンク 17【議論】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1193524076/
|
|
|
2 ：マロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:41:47 ID:5otXWfQc
強豪リスト
神奈川：湘北(SD)、海南大付属（SD）、陵南（SD）、翔陽（SD）、
瑞穂（DB）、湘南大相模（DB）、本牧東（DB）、横浜学園（DB）
秋田：山王工業(SD)、秋田城北(DB)
新潟：天童寺(DB)
茨城：明和大日立(DB)
千葉：成田中央(DB)
愛知：名朋工業(SD)、愛和学院(SD)
大阪：大栄(SD)、豊玉(SD)
福岡：九工大福岡(DB)
沖縄：嘉手納西(DB)
神奈川：湘北(SD)、海南大付属（SD）、陵南（SD）、翔陽（SD）、
瑞穂（DB）、湘南大相模（DB）、本牧東（DB）、横浜学園（DB）
秋田：山王工業(SD)、秋田城北(DB)
新潟：天童寺(DB)
茨城：明和大日立(DB)
千葉：成田中央(DB)
愛知：名朋工業(SD)、愛和学院(SD)
大阪：大栄(SD)、豊玉(SD)
福岡：九工大福岡(DB)
沖縄：嘉手納西(DB)
3 ：マロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:48:53 ID:5otXWfQc
身長 体重 身長 体重
河田弟 210 130 池上 183
魚住 202 90 板倉 183
森重 199 100 深津 180
赤木 197 90 矢嶋 180
花形 197 83 伊藤 180 71
高野 193 85 角田 180
永野 191 84 藤真 178 66
高砂 191 80 木暮 178
岩田 190 清田 178 65
長谷川 190 81 越野 174 62
仙道 190 78 佐々岡 172
神 189 71 植草 170 62
岸本 188 潮崎 170
桜木 188 83 石井 170
福田 188 80 宮城 168 59
流川 187 76 安田 165
牧 184 79 桑田 163 50
武藤 184 75 宮益 160 42
三井 184 70
南 184
上記は身長と体重が同時に判明している時点のデータ
山王で身長が明記されていない選手の推定身長
野辺 196-198 松本 183-185
河田兄 193-195 一之倉 170-174
沢北 187-189
河田弟 210 130 池上 183
魚住 202 90 板倉 183
森重 199 100 深津 180
赤木 197 90 矢嶋 180
花形 197 83 伊藤 180 71
高野 193 85 角田 180
永野 191 84 藤真 178 66
高砂 191 80 木暮 178
岩田 190 清田 178 65
長谷川 190 81 越野 174 62
仙道 190 78 佐々岡 172
神 189 71 植草 170 62
岸本 188 潮崎 170
桜木 188 83 石井 170
福田 188 80 宮城 168 59
流川 187 76 安田 165
牧 184 79 桑田 163 50
武藤 184 75 宮益 160 42
三井 184 70
南 184
上記は身長と体重が同時に判明している時点のデータ
山王で身長が明記されていない選手の推定身長
野辺 196-198 松本 183-185
河田兄 193-195 一之倉 170-174
沢北 187-189
4 ：マロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:51:40 ID:5otXWfQc
【瑞穂】藤原：184、土橋：192、石井：190、哀川：175、三浦：173、高階：187、紅林：210
【湘南】梁川：201、大門：195、布施：190
【本牧】藤沢：190、角松：181、薬師丸：200、保科：186、草野：172、梅田：約186
【横学】佐藤：165、小泉：172、相澤：181、広瀬：160
【秋田】穴水：190
【天童寺】沢登：179、鎌倉：180、剣：198、北沢：191、如月：195、本田：185
【明和】麻上：193、結城：189
【成田】森山：196、玉置：194、児島：約190、岸本：185、武内：209
【九工】二階堂：218
【嘉手納】大城：189、見城：169、与那嶺：190、佐久本：186、島袋：175
間違いがあり次第、訂正よろ。
【湘南】梁川：201、大門：195、布施：190
【本牧】藤沢：190、角松：181、薬師丸：200、保科：186、草野：172、梅田：約186
【横学】佐藤：165、小泉：172、相澤：181、広瀬：160
【秋田】穴水：190
【天童寺】沢登：179、鎌倉：180、剣：198、北沢：191、如月：195、本田：185
【明和】麻上：193、結城：189
【成田】森山：196、玉置：194、児島：約190、岸本：185、武内：209
【九工】二階堂：218
【嘉手納】大城：189、見城：169、与那嶺：190、佐久本：186、島袋：175
間違いがあり次第、訂正よろ。
5 ：マロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:54:56 ID:5otXWfQc
スタメン5人の身長が公表されているチームの平均
成田：約195(*1)
翔陽：188.17
天童寺：188
本牧：185.8
湘北：185.04
豊玉：185
陵南：184.5
瑞穂：183.5
嘉手納西：181.8
海南：180.5
横学：約173（*2）
天童寺・陵南・瑞穂・海南は主力が6人として算出
*1：現在の児島の身長は不明（DBの1部では189cm）
1部の20巻にて哀川が「児島も190cmこえた」と聞いたのみであり、仮に児島の身長を190cmとすると、194.8cm。
榊原の平均身長195cmというのは辻褄が合う。
*2：DEARBOYS公式ガイドブック グッドグッドボーイテキスト参照
成田：約195(*1)
翔陽：188.17
天童寺：188
本牧：185.8
湘北：185.04
豊玉：185
陵南：184.5
瑞穂：183.5
嘉手納西：181.8
海南：180.5
横学：約173（*2）
天童寺・陵南・瑞穂・海南は主力が6人として算出
*1：現在の児島の身長は不明（DBの1部では189cm）
1部の20巻にて哀川が「児島も190cmこえた」と聞いたのみであり、仮に児島の身長を190cmとすると、194.8cm。
榊原の平均身長195cmというのは辻褄が合う。
*2：DEARBOYS公式ガイドブック グッドグッドボーイテキスト参照
6 ：マロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:55:13 ID:18d6B0Bi
あひるは？
スレタイ嫁
>>6
あひるは弱すぎて議論にならんじゃろ
あひるは弱すぎて議論にならんじゃろ
SDB共に全国トップクラスのところばかりだからな
SDBの県予選落ちのチームでも全国の下のほうには
十分勝てるだろうし。選手単位で比べても話にならんわな
SDBの県予選落ちのチームでも全国の下のほうには
十分勝てるだろうし。選手単位で比べても話にならんわな
身長 体重 身長 体重
河田弟 210 130 池上 183
魚住 202 90 板倉 183
森重 199 100 深津 180
赤木 197 90 矢嶋 180
花形 197 83 伊藤 180 71
高野 193 85 角田 180
永野 191 84 藤真 178 66
高砂 191 80 木暮 178
岩田 190 清田 178 65
長谷川 190 81 越野 174 62
仙道 190 79 佐々岡 172
神 189 71 植草 170 62
岸本 188 潮崎 170
桜木 188 83 石井 170
福田 188 80 宮城 168 59
流川 187 75 安田 165
牧 184 79 桑田 163 50
武藤 184 75 宮益 160 42
三井 184 70
南 184
上記は身長と体重が同時に判明している時点のデータ
山王で身長が明記されていない選手の推定身長
野辺 196-198 松本 183-185
河田兄 193-195 一之倉 170-174
沢北 187-189
河田弟 210 130 池上 183
魚住 202 90 板倉 183
森重 199 100 深津 180
赤木 197 90 矢嶋 180
花形 197 83 伊藤 180 71
高野 193 85 角田 180
永野 191 84 藤真 178 66
高砂 191 80 木暮 178
岩田 190 清田 178 65
長谷川 190 81 越野 174 62
仙道 190 79 佐々岡 172
神 189 71 植草 170 62
岸本 188 潮崎 170
桜木 188 83 石井 170
福田 188 80 宮城 168 59
流川 187 75 安田 165
牧 184 79 桑田 163 50
武藤 184 75 宮益 160 42
三井 184 70
南 184
上記は身長と体重が同時に判明している時点のデータ
山王で身長が明記されていない選手の推定身長
野辺 196-198 松本 183-185
河田兄 193-195 一之倉 170-174
沢北 187-189
SDの身長体重表は一部間違いがあったから訂正版>>10
>>8-9
あひるでは現時点で最強っぽい横浜大栄は
S：山王、最終湘北、天童寺、成田、瑞穂
A：嘉手納西、湘南、湘北、明和
B：翔陽、陵南、九工、城北
C：海南、豊玉、本牧
D：横学
のどこになら勝てる？
Cランクと互角ぐらい？
あひるでは現時点で最強っぽい横浜大栄は
S：山王、最終湘北、天童寺、成田、瑞穂
A：嘉手納西、湘南、湘北、明和
B：翔陽、陵南、九工、城北
C：海南、豊玉、本牧
D：横学
のどこになら勝てる？
Cランクと互角ぐらい？
Cランク（旧数字の３？）で最もバランスの良い陵南で検証してみっか？
海南がCはおかしいだろ？
Bランクだったｗ
16 ：マロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:28:58 ID:jJwUIJ3V
全国2位の海南＞愛和≧湘北だろせめて。
>16
海南は相当ハンデもらっても湘北と2点差
贔屓目に見ても海南が湘北より上はない
陵南より下なのはバランスの悪さかな
個人的には海南はCよりBよりだと
思うからBで言いと思うが
>17
どんな贔屓目だよ。一応設定言っとくが海南の控え雑魚でも
全国中堅だからな。陵南レギュラーは雑魚のウエコシでも
全国中堅以上は確実だぞ。SDBの神奈川の強さは異常だぞ
海南は相当ハンデもらっても湘北と2点差
贔屓目に見ても海南が湘北より上はない
陵南より下なのはバランスの悪さかな
個人的には海南はCよりBよりだと
思うからBで言いと思うが
>17
どんな贔屓目だよ。一応設定言っとくが海南の控え雑魚でも
全国中堅だからな。陵南レギュラーは雑魚のウエコシでも
全国中堅以上は確実だぞ。SDBの神奈川の強さは異常だぞ
陵南と海南はそんなに差が無いだろうな
魚住が退場する前にほぼ追いついてたし
魚住が退場する前にほぼ追いついてたし
湘南北とやったらどんな感じ？＜横浜大栄ってのは
>>18
魚住にとってヤックとの相性はわるいだろうな
高砂・花形・梁川のような柔のセンターは苦手だろうしさ、魚住は
SDBの神奈川っていうより、瑞穂・最終湘北・湘南が強い
それ以下はそれほどでもないし、SDBの神奈川では4～5番目ぐらいだし、あひるの大栄より見劣りする
魚住にとってヤックとの相性はわるいだろうな
高砂・花形・梁川のような柔のセンターは苦手だろうしさ、魚住は
SDBの神奈川っていうより、瑞穂・最終湘北・湘南が強い
それ以下はそれほどでもないし、SDBの神奈川では4～5番目ぐらいだし、あひるの大栄より見劣りする
アヒルの主人公チームは主人公補正により絶対に 勝 て な い
現在 全 敗 中 の不思議設定持ち
現在 全 敗 中 の不思議設定持ち
>>20
大栄はインサイド陣は背こそ低いがDFが巧いから、そこそこやれるんじゃないか？
大栄はインサイド陣は背こそ低いがDFが巧いから、そこそこやれるんじゃないか？
あひるの空は読んでないんだけど
大栄ってとこは全国ではどれくらいのレベルなの？
大栄ってとこは全国ではどれくらいのレベルなの？
>21
海南や城北でも2位だし、城北や海南基準だと
CやBでも見劣りするなんてとても言えんと思うが
SDは海南と互角くらいなら全国2位くらいだし
DBも瑞穂苦しめればそれが評価基準だから上来るし
海南や城北でも2位だし、城北や海南基準だと
CやBでも見劣りするなんてとても言えんと思うが
SDは海南と互角くらいなら全国2位くらいだし
DBも瑞穂苦しめればそれが評価基準だから上来るし
>>27
どちらも全国2位という割りに、他チームの方が強く見えるんだよな・・・
どちらも全国2位という割りに、他チームの方が強く見えるんだよな・・・
>28
SとかAが異常に強いだけ
とくにSは完全に高校レベル超えてるし
AはそのSのやつらに選手単位で通用するから
CやBのやつらが全国2位でも全然おかしくない
SとかAが異常に強いだけ
とくにSは完全に高校レベル超えてるし
AはそのSのやつらに選手単位で通用するから
CやBのやつらが全国2位でも全然おかしくない
湘北（最終ではない）と陵南は同じくらいじゃないか？
アクシデントがなければ海南に勝てたから海南より少し上ってくらいだと思うけど
桜木の成長の分てことなんかな
アクシデントがなければ海南に勝てたから海南より少し上ってくらいだと思うけど
桜木の成長の分てことなんかな
>30
海南Bに上げればたぶんバランス的には
ちょうどいいはず。A～Bは致命的な差はない
Sは大きい壁だと思うがな
海南Bに上げればたぶんバランス的には
ちょうどいいはず。A～Bは致命的な差はない
Sは大きい壁だと思うがな
海南がBでもいいが、ランク落ちした本牧が、その海南より弱いとは思えないけどなｑ
海南はBランクの高校といい試合出来ても勝てないから今のCランクでいいと思う
>34
陵南には勝てるんでね？てか不思議なんだが陵南戦は
仙道PGの奇策で有利に進めただけで
有利な展開でも負けてるんだから完全に実力負けだし
魚住のファールも実力で奪ったもんだしな（湘北戦後なら5つめはないが）
おれは海南上だと思うんだが。チームバランス悪いのはお互い様だし
陵南には勝てるんでね？てか不思議なんだが陵南戦は
仙道PGの奇策で有利に進めただけで
有利な展開でも負けてるんだから完全に実力負けだし
魚住のファールも実力で奪ったもんだしな（湘北戦後なら5つめはないが）
おれは海南上だと思うんだが。チームバランス悪いのはお互い様だし
魚住なしでも１点差まで詰めたが、それ以降逆転できるほどパワーがなかったために延長戦になってしまった海南
陵南の方が海南より上だべ
てか陵南の方がバランスいいわな
陵南の方が海南より上だべ
てか陵南の方がバランスいいわな
×：魚住なし
◎：魚住いても
◎：魚住いても
普通に海南＞陵南だろ。陵南に好意的に見てもせいぜい互角。
最終的に競ってたのは奇跡みたいなもんだよ。
延長でははっきり差がついてたし。
仙道個人は牧の地位まで上がってきたが、チームとしてどちらが上か…
ってのが出たのがあの結果。
最終的に競ってたのは奇跡みたいなもんだよ。
延長でははっきり差がついてたし。
仙道個人は牧の地位まで上がってきたが、チームとしてどちらが上か…
ってのが出たのがあの結果。
魚住が最後まで出てたらどうなったかわからないけど
でもファウル4つ目までは海南の実力
魚住は自爆しなくても暫くはベンチに下がってただろうな
福田は今まで公式戦に全く出ていなくて海南が対策取れなかったのも影響あったかな
あの試合
でもファウル4つ目までは海南の実力
魚住は自爆しなくても暫くはベンチに下がってただろうな
福田は今まで公式戦に全く出ていなくて海南が対策取れなかったのも影響あったかな
あの試合
>39
あの試合は福田初参戦でデータなし
その上仙道PGの奇策で相当混乱してたし
海南は湘北戦で必勝パターンもすでに見せている
どう見ても陵南が有利過ぎなんだよ。それでも負けてるからな
あの試合は福田初参戦でデータなし
その上仙道PGの奇策で相当混乱してたし
海南は湘北戦で必勝パターンもすでに見せている
どう見ても陵南が有利過ぎなんだよ。それでも負けてるからな
海南は綾南以外に勝つには厳しそうだけど
翔陽はへタレな印象が強くて海南に勝つイメージがわかない
大栄対瑞穂
鷹山＜藤原
豹＜哀川
白石＞トーヤ
糸賀≦石井
ヤック＞先生
意外に大栄は瑞穂に似てるな。
鷹山＜藤原
豹＜哀川
白石＞トーヤ
糸賀≦石井
ヤック＞先生
意外に大栄は瑞穂に似てるな。
大栄はキャラ的には個々の能力高そうで他のキャラと互角に見えるが、
いかんせん作者のプレイを描く力が
他の二漫画より遥かに劣ってるからな。
いかんせん作者のプレイを描く力が
他の二漫画より遥かに劣ってるからな。
>>43
豹とか一年の頃の哀川をイメージさせられる。
豹とか一年の頃の哀川をイメージさせられる。
どっちにしろ現時点ではスレ違いでしかないし
参入させたい人はこのスレが終わる頃にまた頑張ってみれば
参入させたい人はこのスレが終わる頃にまた頑張ってみれば
49 ：マロン名無しさん：2008/01/08(火) 17:09:45 ID:BMVXhN2l
あひるの空とか有り？
一応バスケ漫画だけど…
今日初めて見たけど、余りの絵のヘタさとバスケのレベルの低さに笑った。
あひるで最強系の新丸子でさえ、山王と戦ったら試合にならなそうだな
一応バスケ漫画だけど…
今日初めて見たけど、余りの絵のヘタさとバスケのレベルの低さに笑った。
あひるで最強系の新丸子でさえ、山王と戦ったら試合にならなそうだな
50 ：マロン名無しさん：2008/01/08(火) 19:44:27 ID:WDz5X1nL
家鴨厨ハ去レ
白石＝劣化流川
沢北ほどドライブが鋭いわけでもなく、布施ほどインサイドが強いわけでもなく、高階ほどユーティリティなわけでもなく、保科ほど空中戦ができるわけでもなく、仙道ほどアシストが巧いわけでもなく、哀川ほどスーパープレイができるわけでもない
沢北ほどドライブが鋭いわけでもなく、布施ほどインサイドが強いわけでもなく、高階ほどユーティリティなわけでもなく、保科ほど空中戦ができるわけでもなく、仙道ほどアシストが巧いわけでもなく、哀川ほどスーパープレイができるわけでもない
>51
白石どころかほとんどのやつが過大評価だけどな
雑魚のクズ高相手に活躍しただけで異常な評価だし
白石どころかほとんどのやつが過大評価だけどな
雑魚のクズ高相手に活躍しただけで異常な評価だし
アヒル大栄ｖｓSD大栄だとどんな感じ？
SD大栄が描写不足すぎるが
あひる大栄は仙道クラスが一人いたらボコボコにされると思う。
あひる大栄は仙道クラスが一人いたらボコボコにされると思う。
56 ：マロン名無しさん：2008/01/09(水) 20:22:21 ID:QEcUuB6I
とりあえずアヒル厨は消えろ
57 ：桜花学園高校女子バスケット部：2008/01/09(水) 22:06:01 ID:???
名短（現：桜花）からシャンソン化粧品という路線は、奇血害井上と廃人中川との蜜月ラインといわれたが
ＪパンＥナジーが大神欲しさに、奇血害井上に○百万円というウラ金を進呈した。
○百万円は奇血害の末期的症状の病気の治療費に充当されている。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1198732004/1-100
ＪパンＥナジーが大神欲しさに、奇血害井上に○百万円というウラ金を進呈した。
○百万円は奇血害の末期的症状の病気の治療費に充当されている。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1198732004/1-100
天童寺が天童寺カップより劣化している件
過去に話題になったSDB日本代表には、現時点では天童寺は誰も入らないだろうな
と勝手に予想↓
PG 牧 藤原 深津
SG 哀川 見城
SF 仙道 沢北 流川
PF 河田兄 森山
C 二階堂 武内
怪我やファールトラブルの多いPF～Cを増やすべきだ！
という場合は、野辺か麻上のリバウンド要員入れる
個人的にPGだが・・・・
献身的にパスしてくれて、
あれだけ身体張ってルーズボールを取ってくれる
明和の長瀬もなかなか捨てがたいと思ったり
過去に話題になったSDB日本代表には、現時点では天童寺は誰も入らないだろうな
と勝手に予想↓
PG 牧 藤原 深津
SG 哀川 見城
SF 仙道 沢北 流川
PF 河田兄 森山
C 二階堂 武内
怪我やファールトラブルの多いPF～Cを増やすべきだ！
という場合は、野辺か麻上のリバウンド要員入れる
個人的にPGだが・・・・
献身的にパスしてくれて、
あれだけ身体張ってルーズボールを取ってくれる
明和の長瀬もなかなか捨てがたいと思ったり
>58
天童寺が劣化してると言うより明和が善戦してるんだろう
そろそろボロボロにされそうな感じだけどな。長瀬と結城がテンパッてきたし
天童寺が劣化してると言うより明和が善戦してるんだろう
そろそろボロボロにされそうな感じだけどな。長瀬と結城がテンパッてきたし
一時期は天童寺のチームがこのスレ最強チームじゃないか？
って言う意見ですら出たのに。
って言う意見ですら出たのに。
ぶっちゃけまだ天童寺を査定するには早計だけどな
PF～Cの件だが、成田戦で覚醒フラグ立ってる石井あたりが代表候補に選出されてもおかしくないぐらい成長著しい
PF～Cの件だが、成田戦で覚醒フラグ立ってる石井あたりが代表候補に選出されてもおかしくないぐらい成長著しい
第３のPFになるだろうけど、石井でもいいな
なんだかんだで沢登は現状でも代表に食い込んできそうに思うが
他はまだたいした事ないな
他はまだたいした事ないな
個人的には本田の超速3Pはすごかったな
DF出来ない速度とか異常だ
あれにフェイダウェイも付けられるし
まああいつはDF嫌いなのと、SGの代表が
やばいから厳しいかもしれんが
DF出来ない速度とか異常だ
あれにフェイダウェイも付けられるし
まああいつはDF嫌いなのと、SGの代表が
やばいから厳しいかもしれんが
沢登も現時点では設定先行で大したことしてないじゃん
長瀬のDFから3P決めたり長瀬のドリブルチップしたりとかは地味だけど沢登かなりすごいと思うぞ
瑞穂は長瀬にブロックスティールされまくってペネトレイトもされまくってたから
連載の流れ的に明和がｼｮﾎﾞく見えてしまうのが仕方ないけど
瑞穂は長瀬にブロックスティールされまくってペネトレイトもされまくってたから
連載の流れ的に明和がｼｮﾎﾞく見えてしまうのが仕方ないけど
試合の中で各選手の能力を
個別にピックアップしていくような描き方ももっとすればいいのにな。
そういう描き方を嫌ってるのかもしれんけど、
淡々と試合を俯瞰するだけじゃどこが凄いかイマイチ分かりにくいし。
個別にピックアップしていくような描き方ももっとすればいいのにな。
そういう描き方を嫌ってるのかもしれんけど、
淡々と試合を俯瞰するだけじゃどこが凄いかイマイチ分かりにくいし。
八神はよくガイドブックとかだと、哀川が頂点だから、他を弱くするために「調整する」って言葉を使っている。
天童寺VS明和も瑞穂と戦わせるためにおそらく調整しているんだろう。
ちなみに互角扱いの見城を描くときは楽だったらしい。
天童寺VS明和も瑞穂と戦わせるためにおそらく調整しているんだろう。
ちなみに互角扱いの見城を描くときは楽だったらしい。
どーにか試合を興ざめさせずに
調整することは出来なかったのかな？
うーん、哀川の頂点設定ねぇ。
調整することは出来なかったのかな？
うーん、哀川の頂点設定ねぇ。
72 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 10:09:51 ID:Xomkuzea
オレは全然興ざめしてないけどな。
結局は個人の主観だろ？
それに作品は強さ議論向けに作っているわけじゃないんだから。
面白きゃオレはなんでもいいや。
結局は作品を自分なりに楽しく読めりゃいいと思うぜ。
結局は個人の主観だろ？
それに作品は強さ議論向けに作っているわけじゃないんだから。
面白きゃオレはなんでもいいや。
結局は作品を自分なりに楽しく読めりゃいいと思うぜ。
コミックス全体をふまえながら読んでる人なら、
今の展開はものたりないだろうな。
逆に一話一話を純粋に読んでる人はそんなに気にならないと思う。
結局は個人がどういう風なスタンスで読んでるかによるから
いろんな意見があって当然。
今の展開はものたりないだろうな。
逆に一話一話を純粋に読んでる人はそんなに気にならないと思う。
結局は個人がどういう風なスタンスで読んでるかによるから
いろんな意見があって当然。
PG 牧 藤原 深津
SG 哀川 見城
SF 仙道 沢北 流川
PF 河田兄 森山
C 二階堂 武内
仮に天童寺が全員入ることになると・・・・
PG 牧 藤原 沢登
SG 哀川 本田
SF 仙道 沢北 如月
PF 河田兄 北沢
C 二階堂 剣
かな？
SG 哀川 見城
SF 仙道 沢北 流川
PF 河田兄 森山
C 二階堂 武内
仮に天童寺が全員入ることになると・・・・
PG 牧 藤原 沢登
SG 哀川 本田
SF 仙道 沢北 如月
PF 河田兄 北沢
C 二階堂 剣
かな？
流石に見城か本田なら見城だと思うが、純粋なシューターがいないことを考えると本田の超速３Ｐは魅力的だな。
3P高確率で速いのなら哀川でも十分な気がするから
そこまでいるか？とも思う。これからの描写次第だが
いまのところ絶対に欲しいやつはいないな
そこまでいるか？とも思う。これからの描写次第だが
いまのところ絶対に欲しいやつはいないな
78 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 01:52:51 ID:Wkb+HanA
シューターってどうしても時間帯とか使い方が限られるけど
単純に砲台としてもトップレベルで、
それでいて一人でもサクサク点取れる＆守備も良い、
シューターとして見た時の哀川はダントツで使い勝手が良いな
単純に砲台としてもトップレベルで、
それでいて一人でもサクサク点取れる＆守備も良い、
シューターとして見た時の哀川はダントツで使い勝手が良いな
哀川は見城や保科のような高速ドライブ相手は苦手っぽいけど、190の布施や結城のようなインサイドに強いタイプを抑えられるから、世界のSG相手でも身長差ほどミスマッチにはならないだろうね(もちろん相手によるけど)
神や三井は？
相手にチェックされないための超速＆フェイダウェイなんだから当然高確率じゃない？
早いけど落としまくるんですじゃ意味ねーｗ
早いけど落としまくるんですじゃ意味ねーｗ
まだ1本決めただけだから判断難しいな
しかもフェイダウェイ使わずだから
でも正直哀川や見城外してまで入れるのも
どうかと思うんだが
しかもフェイダウェイ使わずだから
でも正直哀川や見城外してまで入れるのも
どうかと思うんだが
2番が話題になっているが、4～5番の方が人数いるだろう
最低5人は必要だと思うんだが
PGに3人もいらないぜ
1番 2人
2番～3番 4人
4番～5番 5人
後1人はマルチプレイヤーを入れるのだろ常考
最低5人は必要だと思うんだが
PGに3人もいらないぜ
1番 2人
2番～3番 4人
4番～5番 5人
後1人はマルチプレイヤーを入れるのだろ常考
仙道・牧あたりが一応マルチプレイヤー的な扱いでないの
【R-18代表候補】
PG 牧 藤原 深津 沢登
SG 哀川 見城 本田
SF 仙道 沢北 流川 如月
PF 河田兄 森山 剣 北沢
C 二階堂 武内
センターに河田兄・剣の身長では厳しすぎる。
余程ヘタレ化しない限り、209cmの武内は第２のセンターになるだろう。
つまり、センターだけはほぼ決定したとも言える。
反論は受け付ける。
PG 牧 藤原 深津 沢登
SG 哀川 見城 本田
SF 仙道 沢北 流川 如月
PF 河田兄 森山 剣 北沢
C 二階堂 武内
センターに河田兄・剣の身長では厳しすぎる。
余程ヘタレ化しない限り、209cmの武内は第２のセンターになるだろう。
つまり、センターだけはほぼ決定したとも言える。
反論は受け付ける。
まぁこれまでの議論でも大概そういう感じだったな
それと大体鉄板なのが河田兄、仙道、哀川（見城も？）か
それと大体鉄板なのが河田兄、仙道、哀川（見城も？）か
二階堂ほど鉄板な奴もいないだろうよ
あぁｽﾏｿ
センターは決定という前提か
センターは決定という前提か
一人ひとり、特徴をピックアップして、吟味し、その評価を修正していくってのはどう？
ちなみに分かりやすい牧さんからやってみた↓↓↓
【名前】牧 伸一
【身長】184cm
【体重】79㌔
【作中ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ】PG
【ｺﾝﾊﾞｰﾄ可能と思われるﾎﾟｼﾞｼｮﾝ】F
【ｼｭｰﾄｲﾚﾝｼﾞ】ペリーメーター
【ｹﾞｰﾑﾒｲｸ】ドライブで切り込み、引き付けてからのパス
【ﾌｨｼﾞｶﾙ】
・197cm、90㌔の赤木にブツかってもバランスが崩れずにバスケットカウントを奪える
・188(当時)cm、83㌔の桜木のダンクにパワー負けせずぶっ飛ばせる
【ｽﾀﾐﾅ】海南では多大な負担度から通常のPGよりも豊富な仕事量でありながら、スタミナ切れをしない
【欠点】
・ペネトレイトを多用しすぎてる
・3Pを打ったことがない(得点として計算できない)
【総評】
世界を相手にする上では、PGとしては希有なフィジカルを持ち、メンタル面でも強靭であるため、
国際舞台向きと言える。
ただし、PGとしてはゲームメイクが単調であることから、F(フォワード)にコンバートして、
自慢のペネトレイトとシュート力を生かす選択肢もあると考えられる。
ちなみに分かりやすい牧さんからやってみた↓↓↓
【名前】牧 伸一
【身長】184cm
【体重】79㌔
【作中ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ】PG
【ｺﾝﾊﾞｰﾄ可能と思われるﾎﾟｼﾞｼｮﾝ】F
【ｼｭｰﾄｲﾚﾝｼﾞ】ペリーメーター
【ｹﾞｰﾑﾒｲｸ】ドライブで切り込み、引き付けてからのパス
【ﾌｨｼﾞｶﾙ】
・197cm、90㌔の赤木にブツかってもバランスが崩れずにバスケットカウントを奪える
・188(当時)cm、83㌔の桜木のダンクにパワー負けせずぶっ飛ばせる
【ｽﾀﾐﾅ】海南では多大な負担度から通常のPGよりも豊富な仕事量でありながら、スタミナ切れをしない
【欠点】
・ペネトレイトを多用しすぎてる
・3Pを打ったことがない(得点として計算できない)
【総評】
世界を相手にする上では、PGとしては希有なフィジカルを持ち、メンタル面でも強靭であるため、
国際舞台向きと言える。
ただし、PGとしてはゲームメイクが単調であることから、F(フォワード)にコンバートして、
自慢のペネトレイトとシュート力を生かす選択肢もあると考えられる。
牧さんはディフェンス力も侮ってはいけない。
流川、仙道のダンクをブロックした選手は彼だけ。
角田では全く相手にならない体格とパワーを誇る野辺ですら
「あうっ！」とか言って手首を傷める流川のダンクを
真正面からとめた牧さん強すぎ
流川、仙道のダンクをブロックした選手は彼だけ。
角田では全く相手にならない体格とパワーを誇る野辺ですら
「あうっ！」とか言って手首を傷める流川のダンクを
真正面からとめた牧さん強すぎ
牧ほど国際舞台に向いている奴はいないよな
弱点を見つけたら、そこを徹底してつく
劣勢の日本がそんな余裕があるかは分からんが、
弱みを見つけたらすかさずそこをつける行動力と狡猾さは他の選手にはない
逆なのは藤原で、相手の得意・自慢の陣形を崩していくという方針
成功したら相手には多大なダメージを与えるが、世界相手に劣勢事情では性格的にちと不向き
弱点を見つけたら、そこを徹底してつく
劣勢の日本がそんな余裕があるかは分からんが、
弱みを見つけたらすかさずそこをつける行動力と狡猾さは他の選手にはない
逆なのは藤原で、相手の得意・自慢の陣形を崩していくという方針
成功したら相手には多大なダメージを与えるが、世界相手に劣勢事情では性格的にちと不向き
>>89でいえばキャプテンも牧が無難だな
副キャプテンは対照的な深津、沢登、森山辺りがサポート
副キャプテンは対照的な深津、沢登、森山辺りがサポート
牧をコンバートしてフォワードに転向させるんなら、SFだよな？
PFは無理だろうし
SFは仙道が鉄板なら、残り1～2枠を4人(牧・沢北・流川・如月)で争う大激戦区なるなｗ
PFは無理だろうし
SFは仙道が鉄板なら、残り1～2枠を4人(牧・沢北・流川・如月)で争う大激戦区なるなｗ
SFでありながら如月の195は魅力的なんだが、シュートレンジが狭すぎる
世界相手にゃ195でインサイドが強くてもしゃあないと思うんだ
無印の最終巻では沢登に「ダンクはいいから3Pを練習しろ」とか言われていたが、
ダンクしか決めたことみたことねー
世界相手にゃ195でインサイドが強くてもしゃあないと思うんだ
無印の最終巻では沢登に「ダンクはいいから3Pを練習しろ」とか言われていたが、
ダンクしか決めたことみたことねー
しかしダンクじゃなくて３Pってのも極端だよな。
少なくとも天童寺ではインサイド要因でもあるんだから
ただでさえ武蔵がセンターのくせに３P打ちたがるんだから
如月には基本インサイドにいてもらったほうがいい。
本田と沢登、控えに鎌倉までいれば外には困らないだろうし。
チーム事情ではなくあくまで選手個人へのアドバイスとして外も練習しろ
と言うのなら間違ってないが、いずれにせよまずはミドルじゃね？
少なくとも天童寺ではインサイド要因でもあるんだから
ただでさえ武蔵がセンターのくせに３P打ちたがるんだから
如月には基本インサイドにいてもらったほうがいい。
本田と沢登、控えに鎌倉までいれば外には困らないだろうし。
チーム事情ではなくあくまで選手個人へのアドバイスとして外も練習しろ
と言うのなら間違ってないが、いずれにせよまずはミドルじゃね？
>>97
仙道・牧は１～３番（最悪４も）こなせるユーティリティープレイヤーとして入るから
別にSF枠を削らないでも良いっちゃ良い（>>75上のPGが3人なのにはそういう理由もあるかと）
まぁナチュラルポジションの枠を削るのが普通だけど
仙道・牧は１～３番（最悪４も）こなせるユーティリティープレイヤーとして入るから
別にSF枠を削らないでも良いっちゃ良い（>>75上のPGが3人なのにはそういう理由もあるかと）
まぁナチュラルポジションの枠を削るのが普通だけど
>>99
たしか先々月号で
沢登「彩が強引にいかないなんて久々にみたよｗ」
如月「いいから黙ってみてろよ。（木下さんを）フラフラにしてやんよ」
等と喋ってるんことから、抜くことしか考えてねぇんだよ、こいつ
たしか先々月号で
沢登「彩が強引にいかないなんて久々にみたよｗ」
如月「いいから黙ってみてろよ。（木下さんを）フラフラにしてやんよ」
等と喋ってるんことから、抜くことしか考えてねぇんだよ、こいつ
前の議論だと牧は代表から外れたのに
今はどうだ。
今はどうだ。
104 ：マロン名無しさん：2008/01/14(月) 01:55:34 ID:7WXU0PL+
でも牧のSFに魅力ってあるのか？
むしろ日本の高校生よりもでかくてDF力のある敵さん相手に突っ込むPGよりはSFの方がマシ
1stPGは沢登、深津、藤原の争いになるんじゃないか
成田戦次第じゃ岸本も割り込んでくるかもしれん
1stPGは沢登、深津、藤原の争いになるんじゃないか
成田戦次第じゃ岸本も割り込んでくるかもしれん
>>94
牧のDF時のパワーはたしかにすごいが
流川にダブルクラッチダンク決められるしペネトレイトで抜かれるし
DFのブロックはすごいがフットワークは超一流というわけではないだろう
底なしのスタミナと体格を越えたパワーは魅力だが、交代してもいいSDB代表なら
SFで使うにしてもシュートレンジと爆発力やリバウンド力から流川の方が使い勝手がよさそうだし
パワーとサイズなら武内にスクリーンアウトで勝つ如月の方が、ってなる
牧のDF時のパワーはたしかにすごいが
流川にダブルクラッチダンク決められるしペネトレイトで抜かれるし
DFのブロックはすごいがフットワークは超一流というわけではないだろう
底なしのスタミナと体格を越えたパワーは魅力だが、交代してもいいSDB代表なら
SFで使うにしてもシュートレンジと爆発力やリバウンド力から流川の方が使い勝手がよさそうだし
パワーとサイズなら武内にスクリーンアウトで勝つ如月の方が、ってなる
流川はDFがネックだね
如月は不明だけど、SFでは沢北が一番かな？
如月は不明だけど、SFでは沢北が一番かな？
流川のディフェンスはネックといわれるほど悪いかなあ
良くもないだろうけど、特に悪いようにも感じない
沢北が異常なだけだと思う
良くもないだろうけど、特に悪いようにも感じない
沢北が異常なだけだと思う
哀川が3P、見城がドライブ、沢北がDF
みたいにSDBの最強は全体的に最強レベル+特化部分があるな
みたいにSDBの最強は全体的に最強レベル+特化部分があるな
>>105
俺はPGとして使った方が断然良いと思うけどなぁ。
特定のメンバー(シューター)と一緒に使った時の牧の厄介さは異常。
SFとしてポイントフォワード的な使い方ならまだしも、
普通に得点取るだけならそれこそ流川とかもっと得点力あるキャラはいるわけだし。
俺はPGとして使った方が断然良いと思うけどなぁ。
特定のメンバー(シューター)と一緒に使った時の牧の厄介さは異常。
SFとしてポイントフォワード的な使い方ならまだしも、
普通に得点取るだけならそれこそ流川とかもっと得点力あるキャラはいるわけだし。
>>111
湘北戦では神にボックスワン組まれて、牧が四苦八苦しているわけですが
湘北なんぞより組織化され連携度が高められたゾーンDFに特攻かけるとしたら、
牧はPG単体として使いづらい
だからといって牧がポイントフォワードなのか？といったらまた違う
上でもあがっていたが、仙道との互換性込みなら、牧はPG～SFとして代表入りじゃないか
湘北戦では神にボックスワン組まれて、牧が四苦八苦しているわけですが
湘北なんぞより組織化され連携度が高められたゾーンDFに特攻かけるとしたら、
牧はPG単体として使いづらい
だからといって牧がポイントフォワードなのか？といったらまた違う
上でもあがっていたが、仙道との互換性込みなら、牧はPG～SFとして代表入りじゃないか
スタミナ面を考慮しないで済む分、全快でいける流川と沢北ならどっちが得点力が上？
>>112
4人に囲まれて、その上桜木がベッタリマーク付いてる神に正確にパス通すのって凄くね？
と思ったわけですよ。あの時はターゲットが神しかいなかったし。
もう一人いればあそこまで停滞するこたぁなかったんじゃないかと。
ゾーン相手にはちょっとわからないけどね。
それでもPG牧+シューター2,3人って編成は選択肢として残しておきたい。
まぁ結局
>上でもあがっていたが、仙道との互換性込みなら、牧はPG～SFとして代表入りじゃないか
ってところに同意なんだけど
4人に囲まれて、その上桜木がベッタリマーク付いてる神に正確にパス通すのって凄くね？
と思ったわけですよ。あの時はターゲットが神しかいなかったし。
もう一人いればあそこまで停滞するこたぁなかったんじゃないかと。
ゾーン相手にはちょっとわからないけどね。
それでもPG牧+シューター2,3人って編成は選択肢として残しておきたい。
まぁ結局
>上でもあがっていたが、仙道との互換性込みなら、牧はPG～SFとして代表入りじゃないか
ってところに同意なんだけど
>>113
SFとして重要と思われる要素をピックアップして比較してみた
シュートレンジ：流川≧沢北
パス：流川＞沢北
メンタル：流川＞沢北
フィジカル：流川＞沢北
リバウンド：流川＞沢北
スピード：沢北≧流川
ディフェンス：沢北＞流川
ドライブ：沢北＝流川
爆発力：沢北＝流川
スタミナを考慮せずにすむなら、トータル的に流川の方が使い勝手が良さそうだ
SFとして重要と思われる要素をピックアップして比較してみた
シュートレンジ：流川≧沢北
パス：流川＞沢北
メンタル：流川＞沢北
フィジカル：流川＞沢北
リバウンド：流川＞沢北
スピード：沢北≧流川
ディフェンス：沢北＞流川
ドライブ：沢北＝流川
爆発力：沢北＝流川
スタミナを考慮せずにすむなら、トータル的に流川の方が使い勝手が良さそうだ
>>114
PGは視野やシュートレンジが広くて外から組み立てる方がDFを引き付けれる分、
牧よりPGに向いている他選手の方がいいんじゃないかと思う。
牧の「DFを引き付けてパス」なら
OF力を餌にして（ｒｙ
ってのを哀川がやっているしね。
牧はSGかSFに移った方がより開花するんじゃないかな？
PGは視野やシュートレンジが広くて外から組み立てる方がDFを引き付けれる分、
牧よりPGに向いている他選手の方がいいんじゃないかと思う。
牧の「DFを引き付けてパス」なら
OF力を餌にして（ｒｙ
ってのを哀川がやっているしね。
牧はSGかSFに移った方がより開花するんじゃないかな？
リバウンドやポストプレイなど、ゴール下での仕事を考えるってことで２番と３番を分けるなら
沢北は３番よりも２番よりの選手だよね
沢北は３番よりも２番よりの選手だよね
>>89
×R-18
○U-18
この流れだと、牧がPG→SF、沢北がSF→SGなので
PG 藤原 深津 沢登
SG 【哀川】 見城 本田 沢北
SF 【仙道】 流川 如月 牧
PF 【河田兄】 森山 剣 北沢
C 【二階堂】【武内】
※鉄板は 【 】 で囲ってみた
×R-18
○U-18
この流れだと、牧がPG→SF、沢北がSF→SGなので
PG 藤原 深津 沢登
SG 【哀川】 見城 本田 沢北
SF 【仙道】 流川 如月 牧
PF 【河田兄】 森山 剣 北沢
C 【二階堂】【武内】
※鉄板は 【 】 で囲ってみた
119 ：マロン名無しさん：2008/01/15(火) 18:49:49 ID:k/sp1NeZ
河田兄もそうじゃね？
昔はやってたかもしれないが、今はどうなんだろうな
PFから外すか？
昔はやってたかもしれないが、今はどうなんだろうな
PFから外すか？
一応安西先生が試合前日に「5番から3番までこなす」って言ったんだから外さなくてもいいと思うんだが
表記に拘り過ぎかと
>>119
PGがCとかな㌧でもだが、昨今のバスケでは厳密な別にポジに拘る必要はないぞ
PGがCとかな㌧でもだが、昨今のバスケでは厳密な別にポジに拘る必要はないぞ
もちつけ
むしろまさにスウィングマンタイプじゃね？
SGとSFの境目が曖昧になっている現代バスケではあんまり議論しても仕方がないかもしれんが
敢えて区別するとして、その定義が>>117にするとしたら、沢北はSFやスウィングマン(SG兼SF)よりもSGに最も近いんじゃないか
敢えて区別するとして、その定義が>>117にするとしたら、沢北はSFやスウィングマン(SG兼SF)よりもSGに最も近いんじゃないか
俺の中では沢北は、T-MACとかポールピアースみたいなタイプ＝スウィングマンだけど
まぁ表記的にはSGでもかまわないと思う。
まぁ表記的にはSGでもかまわないと思う。
沢北のモデルってぺニーがモデルじゃなかったっけ？
でもそのペニーはオールマイティな大型PGだから、実は似てないんだよね
でもそのペニーはオールマイティな大型PGだから、実は似てないんだよね
おそーらく身体能力と見た目じゃないか？＞ペニー説
131 ：桜花学園高校女子バスケット部：2008/01/16(水) 07:17:02 ID:???
人身売買でやりたい放題の犯罪者「井上 眞一」は地獄に堕ちろ！
いったい何様のつもりだ！奇血害丸出しの変質者めが！
まあ、そのうち病気で氏んでしまうだろうがな。
これだけ敵をつくってしまうと、まともな人生はおくれないから
自分からあの世へ旅立ったほうが世間に喜ばれるぜ。
ブタ野郎「井上 眞一」は人間の苦図！！！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1198732004/1-100
いったい何様のつもりだ！奇血害丸出しの変質者めが！
まあ、そのうち病気で氏んでしまうだろうがな。
これだけ敵をつくってしまうと、まともな人生はおくれないから
自分からあの世へ旅立ったほうが世間に喜ばれるぜ。
ブタ野郎「井上 眞一」は人間の苦図！！！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1198732004/1-100
>>116
このスレは作中の描写重視だから関係無いかもしれないけど…
この先の成長を考えていくと、牧は3Pを鍛えていくんだろうね
パスや組み立てはチーム事情によるものもあるだろうから
作中の描写だけではどこまで出来るかの判断はしづらいな
現実と照らし合わせると「スピードだけ」なら日本人は通用するみたいだけど
牧はSDで最も速い選手の一人だろうからそこは通用するんじゃ？
このスレは作中の描写重視だから関係無いかもしれないけど…
この先の成長を考えていくと、牧は3Pを鍛えていくんだろうね
パスや組み立てはチーム事情によるものもあるだろうから
作中の描写だけではどこまで出来るかの判断はしづらいな
現実と照らし合わせると「スピードだけ」なら日本人は通用するみたいだけど
牧はSDで最も速い選手の一人だろうからそこは通用するんじゃ？
>>132
>この先の成長を考えていくと、牧は3Pを鍛えていくんだろうね
おそらくそうだろうな。
同じ井上作品の『リアル』では戸川がドライブばかりで外がないことを指摘され、
野宮に3Pを入るようにアドバイス受けて取得に励むシーンが描かれている。
>現実と照らし合わせると「スピードだけ」なら日本人は通用するみたいだけど
スピードってのはアニメと違って連続描写がないから漫画では判断しづらいんだよな～。
①タイムや②相手が反応できないという描写で《速い》判断するとかだな。
①なら約2秒でバックコートからフロントコートまで駆け抜けてジャンプシュートのリリース直前まで行った流川（「左手はそえるだけ」の直前のシーン）
②ならDF（氷川）がブロック行きたくても反応できなかった本田の3P
>この先の成長を考えていくと、牧は3Pを鍛えていくんだろうね
おそらくそうだろうな。
同じ井上作品の『リアル』では戸川がドライブばかりで外がないことを指摘され、
野宮に3Pを入るようにアドバイス受けて取得に励むシーンが描かれている。
>現実と照らし合わせると「スピードだけ」なら日本人は通用するみたいだけど
スピードってのはアニメと違って連続描写がないから漫画では判断しづらいんだよな～。
①タイムや②相手が反応できないという描写で《速い》判断するとかだな。
①なら約2秒でバックコートからフロントコートまで駆け抜けてジャンプシュートのリリース直前まで行った流川（「左手はそえるだけ」の直前のシーン）
②ならDF（氷川）がブロック行きたくても反応できなかった本田の3P
134 ：マロン名無しさん：2008/01/17(木) 07:50:17 ID:wlWPfh4Z
135 ：マロン名無しさん：2008/01/17(木) 08:13:54 ID:jMip6Fsd
米のリアル高校バスケが、ファンタジーの漫画を超越してるってどうゆうことよ？
>>134
二階堂
二階堂
137 ：マロン名無しさん：2008/01/18(金) 00:23:41 ID:YvEYFT5y
>>136
総合力なら哀川だろ。
総合力なら哀川だろ。
河田も、見城も。
何をもって総合力と言うのかわからんが
俺が監督でチームに一人貰えるっていうなら絶対二階堂
俺が監督でチームに一人貰えるっていうなら絶対二階堂
まあ大概のチームだと二階堂のほうが
補強率は高いな。ただこれは日本基準だけどな
日本だと確かに二階堂は欲しいが世界だと
二階堂はそこまで欲しい人材ではないと思う
補強率は高いな。ただこれは日本基準だけどな
日本だと確かに二階堂は欲しいが世界だと
二階堂はそこまで欲しい人材ではないと思う
いや、現NBAで一番でかい選手と同じくらいあるんだが＞二階堂
それこそ哀川や見城では世界基準で考えると、流石に身長のハンデがでかすぎる。
ＰＧでもちょっと厳しい身長なのに。
それこそ哀川や見城では世界基準で考えると、流石に身長のハンデがでかすぎる。
ＰＧでもちょっと厳しい身長なのに。
PG 牧
SG 哀川
SF 沢北
PF 河田兄
C 二階堂
スピード重視で二階堂は別枠ということで
SG 哀川
SF 沢北
PF 河田兄
C 二階堂
スピード重視で二階堂は別枠ということで
>141
日本人が身長高くても微妙だよ。身体能力差はそれほど酷いし
むしろ3Pやドライブ、速度で通用する選手のほうがまだ使ってくれる
そもそも哀川や見城なんて身長でいったら日本基準でもはるかに低いし
日本人が身長高くても微妙だよ。身体能力差はそれほど酷いし
むしろ3Pやドライブ、速度で通用する選手のほうがまだ使ってくれる
そもそも哀川や見城なんて身長でいったら日本基準でもはるかに低いし
そりゃ200前後の選手だったらもっと動ける外人がくさるほどいるって話だけど
218までいくと海外でも十分重宝するレベル。
今、本当の意味でNBAでも通用してるアジア人はバカでかい姚明だし
かつて日本人で初めてドラフトを受けた岡山もなんといっても「デカかった」から指名された
なんだかんだで身長は超重要。
218までいくと海外でも十分重宝するレベル。
今、本当の意味でNBAでも通用してるアジア人はバカでかい姚明だし
かつて日本人で初めてドラフトを受けた岡山もなんといっても「デカかった」から指名された
なんだかんだで身長は超重要。
失礼、ドラフトを受けた。じゃなくて「ドラフト指名を受けた」な
岡山は日本の代表に骨埋めるつもりだったからＮＢＡ入りする気持ちなどさらさらなかったし
実際断った。でも、向こうの方から指名してきた。それだけ彼のサイズは魅力的だったということだ。
岡山は日本の代表に骨埋めるつもりだったからＮＢＡ入りする気持ちなどさらさらなかったし
実際断った。でも、向こうの方から指名してきた。それだけ彼のサイズは魅力的だったということだ。
ヤオも身長以外の能力が他の選手と比べて秀でてるかというと、特にそういうことはないもんな。
二階堂の不安要素は能力的なことより精神面だろうな。
二階堂の不安要素は能力的なことより精神面だろうな。
147 ：マロン名無しさん：2008/01/18(金) 18:33:46 ID:YvEYFT5y
俺がもし監督だったら間違いなく二階堂より哀川がほしいなぁ。
なんか哀川は二階堂と違ってNBAでも通用しちゃいそうな感じがする。てか単純にフリースローラインからのダンクやレイアップ→ダンクのダブルクラッチとか生で見てみたいしo(^-^)o
なんか哀川は二階堂と違ってNBAでも通用しちゃいそうな感じがする。てか単純にフリースローラインからのダンクやレイアップ→ダンクのダブルクラッチとか生で見てみたいしo(^-^)o
・・・。
149 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 18:42:28 ID:gm0uBI+r
>>148
レスストッパー乙ｗ
レスストッパー乙ｗ
このスレは自分の意見を押しつけすぎると
レスが止まる傾向にあるな。
レスが止まる傾向にあるな。
レスのしようがないからね
そういう人は議論スレなのに議論する気がないわけだし
そういう人は議論スレなのに議論する気がないわけだし
152 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 18:14:05 ID:BdjjJWoF
てか二階堂をセンターに据えて本田と横学の３Ｐシューター３人いれば最強じゃないか？
佐藤はまだしも、他の二人使うくらいなら
南、三井、神、三浦のより高位のシューターか
深津、仙道、沢登あたりのゲームメイクに長けた選手か
哀川、見城、沢北、河田兄あたりの総合力の高い選手を入れた方が良い。
チームワークと言う点を考慮するなら普通に山王や天童寺で固めた方がいいしな。
南、三井、神、三浦のより高位のシューターか
深津、仙道、沢登あたりのゲームメイクに長けた選手か
哀川、見城、沢北、河田兄あたりの総合力の高い選手を入れた方が良い。
チームワークと言う点を考慮するなら普通に山王や天童寺で固めた方がいいしな。
154 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 19:43:58 ID:BdjjJWoF
>>153すいません言ってみただけです個人的に横学が好きなんで＞＜
155 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 23:27:08 ID:1GEQiQr+
>>154
ﾅｶｰﾏ( ^^)Y☆Y(^^ )
ﾅｶｰﾏ( ^^)Y☆Y(^^ )
あひるの大栄がIH一回戦負けした件について
そうですか。
つまり、SD大栄＞＞＞あひる大栄
SD大栄の実力って不明なわけですが
160 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 15:50:39 ID:L4iFrXoK
家鴨厨ｶｴﾚ
あひるの大栄が2mが3人いる高校に負けたが
SDBのSランク高校ですら倒せないだろう
二階堂・武内・美紀男のいるチームに勝てる高校があるか？
SDBのSランク高校ですら倒せないだろう
二階堂・武内・美紀男のいるチームに勝てる高校があるか？
そのチームの2mが二階堂・武内クラスなのかわからん以上なんとも言えん
藤代商が216cmの留学生がいるとか言っていたから、これを仮に二階堂に見立てる
他に2mのツインタワーがいるとか言っていたから、202cmの魚住と201cmの梁川に見立てる
二階堂・魚住・梁川のいるチームに勝てる高校があるだろうか？
他に2mのツインタワーがいるとか言っていたから、202cmの魚住と201cmの梁川に見立てる
二階堂・魚住・梁川のいるチームに勝てる高校があるだろうか？
他の2人のレベルによりだが
そのチームが最後の最後まで勝つ可能性がアヒルの場合はあるので
異常な性能である可能性もありはする
異常な性能でなければ山王なら何とかならなくもないとは思う
同じような布陣で行くなら
河田兄弟・野辺の三人をあてて
残りの二人は、沢北と深津なら勝てるわけだし
弟を外して松本を入れるなら、沢北と松本を使って点のとりあいに持ち込むとか
そのチームが最後の最後まで勝つ可能性がアヒルの場合はあるので
異常な性能である可能性もありはする
異常な性能でなければ山王なら何とかならなくもないとは思う
同じような布陣で行くなら
河田兄弟・野辺の三人をあてて
残りの二人は、沢北と深津なら勝てるわけだし
弟を外して松本を入れるなら、沢北と松本を使って点のとりあいに持ち込むとか
そういえば天童寺には2mが3人いるんだよな
殆ど描写ないし、設定だけじゃ強さは分からん
あひるは描写に力を入れてほしいよね
あひるは描写に力を入れてほしいよね
167 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 23:41:04 ID:tDnjgQFF
>>165南原だなｗｗ
しかし218ってホントでかいよな
赤木と二階堂の身長差って赤木と藤真くらいあるんだよな
赤木と二階堂の身長差って赤木と藤真くらいあるんだよな
石井と土橋はよくあの身長で二階堂に勝ったと思うよ。
宮城とヤスがゴール下で赤木に勝つようなもんだもん。
宮城とヤスがゴール下で赤木に勝つようなもんだもん。
石井土橋がすごいんだか、二階堂がダメなんだかｗ
身長差がかなり無効化される漫画なんだよなｗ
身長差がかなり無効化される漫画なんだよなｗ
去年は希ちゃんのフックにコテンパンにやられたらしいし、
身体能力の設定と描写がイマイチ噛み合って無いんだな二階堂。
身体能力の設定と描写がイマイチ噛み合って無いんだな二階堂。
まぁゲームや空論話すには
もってこいの人材なんだけどな。
もってこいの人材なんだけどな。
一人に50点も60点も取られてちゃあ、
石井や土橋が二階堂に勝ったとは言えなくね？
＋高階の3人掛かりだし。
石井や土橋が二階堂に勝ったとは言えなくね？
＋高階の3人掛かりだし。
174 ：マロン名無しさん：2008/01/26(土) 01:13:42 ID:BGvmNN2m
あの身長で他が使えんかったらさすがに足に負担かかりまくりだろ
もうちょっと長く九工戦描いとけば
二階堂の評価が割れることはないんだけどな。
二階堂の評価が割れることはないんだけどな。
むしろ設定と描写、身長設定があってないんだと思うが
あの描写と身長なら結城や武蔵にぼこられるとかありえん
あの描写と身長なら結城や武蔵にぼこられるとかありえん
177 ：マロン名無しさん：2008/01/26(土) 08:47:21 ID:wacDR8n1
森重の身長が今後も伸びれば最強
3年の時はどんな恐ろしい事なってるか
3年の時はどんな恐ろしい事なってるか
>176
九工が明和に負けたのはおそらく長瀬や木下辺りに
ボール取られまくってボール運びがまともに出来なかったからだろうな
インハイのカニは九工になにもさせず勝てるらしいし
それ+負けた時点だと二階堂は木偶の坊あつかいだし
結城にやられても不思議でない。武内でも相手にならんからな
九工が明和に負けたのはおそらく長瀬や木下辺りに
ボール取られまくってボール運びがまともに出来なかったからだろうな
インハイのカニは九工になにもさせず勝てるらしいし
それ+負けた時点だと二階堂は木偶の坊あつかいだし
結城にやられても不思議でない。武内でも相手にならんからな
180 ：マロン名無しさん：2008/01/26(土) 18:33:51 ID:BGvmNN2m
NBAにもっとも近いのわ二階堂だろうな
相談にきますた
個人的な評価で選手をPG、SG～PF、PF～Cの三つに分けステータスをつけてみますた
完成版でもなければスレの総意にするつもりもありませんし評価内容については議論するつもりはありません
ttp://www7.axfc.net/uploader/93/so/File_3700.txt.html
ポイント
・ポジションごとに適切そうなステータスを8個（暫定）選んで評価
・Cが強いステータスはCが高く、PGが強いステータスはPGが高く、能力を全選手で絶対的に見れるようにした（つもり）
・つまり異なるポジションでもある能力については同じ土俵で比べられるようにした（つもり）
・麻上や小原など一芸特化選手のすごさが伝わらない（小原などの総合力が低くなってしまう）
・しかしDF能力のみランクを作るとしたら小原なども評価出来る
相談したい点
・今は8個だが全選手を同じステータスで比べるとしたら何のステータスを10個選ぶべきか（またはステータスを10個に絞るべきではないのか）
・もしくは全選手を同じ土俵で比べようとするべきではないのか
・麻上や小原など一芸特化選手特有のステータスを何か作るべきか
・例えばSG～PFならば、共通の7個のステータスにそれぞれ得意分野を数値化したステータスを一個加える、など
・麻上と野辺の能力の違いなどを数値化する複数の何かふさわしいステータスはないか
など、です
個人的な評価で選手をPG、SG～PF、PF～Cの三つに分けステータスをつけてみますた
完成版でもなければスレの総意にするつもりもありませんし評価内容については議論するつもりはありません
ttp://www7.axfc.net/uploader/93/so/File_3700.txt.html
ポイント
・ポジションごとに適切そうなステータスを8個（暫定）選んで評価
・Cが強いステータスはCが高く、PGが強いステータスはPGが高く、能力を全選手で絶対的に見れるようにした（つもり）
・つまり異なるポジションでもある能力については同じ土俵で比べられるようにした（つもり）
・麻上や小原など一芸特化選手のすごさが伝わらない（小原などの総合力が低くなってしまう）
・しかしDF能力のみランクを作るとしたら小原なども評価出来る
相談したい点
・今は8個だが全選手を同じステータスで比べるとしたら何のステータスを10個選ぶべきか（またはステータスを10個に絞るべきではないのか）
・もしくは全選手を同じ土俵で比べようとするべきではないのか
・麻上や小原など一芸特化選手特有のステータスを何か作るべきか
・例えばSG～PFならば、共通の7個のステータスにそれぞれ得意分野を数値化したステータスを一個加える、など
・麻上と野辺の能力の違いなどを数値化する複数の何かふさわしいステータスはないか
など、です
面白い企画だと思うよ。
ただ10段階評価より、5段階＋αぐらいでいいんじゃないかな？
個人的に特に気になったのは
・藤真のトータル評価が異様に高い
・高階と神のOFテクニックが満点の10
に違和感かな。
何より、描写を見て評価する上で、対戦相手を考慮する必要があるよ。
あひるの空の件でも言われていたけど、DFがよくない相手に活躍して評価が上がりすぎている選手がいると思う。
SDBでいえば、DFの良くない湘北相手に活躍している選手などね。
ただ10段階評価より、5段階＋αぐらいでいいんじゃないかな？
個人的に特に気になったのは
・藤真のトータル評価が異様に高い
・高階と神のOFテクニックが満点の10
に違和感かな。
何より、描写を見て評価する上で、対戦相手を考慮する必要があるよ。
あひるの空の件でも言われていたけど、DFがよくない相手に活躍して評価が上がりすぎている選手がいると思う。
SDBでいえば、DFの良くない湘北相手に活躍している選手などね。
個人的な感想。
数値についてはいまゴチャゴチャ言っても意味が無いので無視するとして
全体に「高さ」があまり評価されてない気がします。
リバウンド・ブロックとかは高さが活きてくる項目だけど
他は能力にそれほど高さが反映されてるとは思えない。
身長の低さがが弱点の
宮城、佐藤が実際の能力以上に合計値が高くなってる印象があるし
逆に大柄な
二階堂、ＰＧ仙道はかなり過小評価されている気がする。
高さは説明不要の超重要能力なのでそれ単独で項目を作ってもいいぐらいだと個人的に思う。
数値についてはいまゴチャゴチャ言っても意味が無いので無視するとして
全体に「高さ」があまり評価されてない気がします。
リバウンド・ブロックとかは高さが活きてくる項目だけど
他は能力にそれほど高さが反映されてるとは思えない。
身長の低さがが弱点の
宮城、佐藤が実際の能力以上に合計値が高くなってる印象があるし
逆に大柄な
二階堂、ＰＧ仙道はかなり過小評価されている気がする。
高さは説明不要の超重要能力なのでそれ単独で項目を作ってもいいぐらいだと個人的に思う。
>>182
感想ありがとう
評価内容の数値についてはただの主観なので一例程度にとらえてノータッチでお願いします
あと、神の10はOFテクニックではなくシュートの項目です
>>183
言われるとおりです
PGの項目ではPGとして重要なステータスを（個人的に）選択していった結果、
高さが関わるステータスがなくなったのでこういう結果になりましたが、高さそれ単独で項目を作ると、
今、評価が高いと言われている藤真、宮城、佐藤、などの数値が低くなりバランスが取れると思います
全ポジションで高さを数値化するステータスを増やしてみようと思います
今は各ポジションで評価するステータスを8個に絞ってしまってあるので
オールマイティな選手ほど低くなる傾向になっています
PGよりはF、Cで重要なステータスになるフィジカルや高さ（サイズ）なども
PGのポジションで考慮していくとするならばマルチプレイヤーほど評価が高くなると思います
感想ありがとう
評価内容の数値についてはただの主観なので一例程度にとらえてノータッチでお願いします
あと、神の10はOFテクニックではなくシュートの項目です
>>183
言われるとおりです
PGの項目ではPGとして重要なステータスを（個人的に）選択していった結果、
高さが関わるステータスがなくなったのでこういう結果になりましたが、高さそれ単独で項目を作ると、
今、評価が高いと言われている藤真、宮城、佐藤、などの数値が低くなりバランスが取れると思います
全ポジションで高さを数値化するステータスを増やしてみようと思います
今は各ポジションで評価するステータスを8個に絞ってしまってあるので
オールマイティな選手ほど低くなる傾向になっています
PGよりはF、Cで重要なステータスになるフィジカルや高さ（サイズ）なども
PGのポジションで考慮していくとするならばマルチプレイヤーほど評価が高くなると思います
>>184
単に数値化して満足するとマズイぞ！
試合やチーム状況などを考慮する必要もある。敵さんの強さもな。
雑魚のマンツー相手に大活躍するより、DF力のあるチームDF相手やDF職人相手にそこそこ活躍した方が評価は上になるんじゃないか？と思う。
ドライブで注目すれば、牧・見城・哀川辺りが凄い
牧：湘北DFがダブルチームでは全く相手にならず、3～4人を要してようやく抑えれる
見城：エース級相手を玉砕してきた哀川を抜きまくって、瑞穂の1-3-1から得点を量産
哀川：相手方はダブル・トリプルチームをしかけてくることがやたら多い
単に数値化して満足するとマズイぞ！
試合やチーム状況などを考慮する必要もある。敵さんの強さもな。
雑魚のマンツー相手に大活躍するより、DF力のあるチームDF相手やDF職人相手にそこそこ活躍した方が評価は上になるんじゃないか？と思う。
ドライブで注目すれば、牧・見城・哀川辺りが凄い
牧：湘北DFがダブルチームでは全く相手にならず、3～4人を要してようやく抑えれる
見城：エース級相手を玉砕してきた哀川を抜きまくって、瑞穂の1-3-1から得点を量産
哀川：相手方はダブル・トリプルチームをしかけてくることがやたら多い
あと、パワー系センターも過小評価されてしまうね。今の方式だと。
インサイドのパワープレーで一試合50点取れる選手でも
シュート、オフェンステクニックでは評価されず、
パワー、フィジカル面だけの評価。
（リバウンドではパワーも結果的に評価してもらえるとはいえ）
さらに、パワーに関しては、穴水でさえ7点もつけられているのでたとえこの項目で
10点とっても大して評価に影響しない。
これでは二階堂もそうだし、森重も花形以下の評価になるでしょう。
パワーが6以下の選手はSF以下の選手も想定してつけられてるんだろうけど
インサイドプレーヤー同士で比較するなら相澤、角田あたりを最低ランクの1にして
穴水あたりの選手は3～4くらいにしておくのがパワー系選手の正当な評価に繋がると思う。
インサイドのパワープレーで一試合50点取れる選手でも
シュート、オフェンステクニックでは評価されず、
パワー、フィジカル面だけの評価。
（リバウンドではパワーも結果的に評価してもらえるとはいえ）
さらに、パワーに関しては、穴水でさえ7点もつけられているのでたとえこの項目で
10点とっても大して評価に影響しない。
これでは二階堂もそうだし、森重も花形以下の評価になるでしょう。
パワーが6以下の選手はSF以下の選手も想定してつけられてるんだろうけど
インサイドプレーヤー同士で比較するなら相澤、角田あたりを最低ランクの1にして
穴水あたりの選手は3～4くらいにしておくのがパワー系選手の正当な評価に繋がると思う。
以前の0.5刻みの10点満点ランキングは
単純明快で分かりやすかったなぁ
単純明快で分かりやすかったなぁ
>>186
その通りです
全選手を同時に比較するであろうステータスとしてフィジカル・パワーをつけたので
宮益・広瀬が1になるようにつけました
＞インサイド選手同士で比較するには
これはやはりポジションの壁を越えて比較するのは難しいということでしょうか
自分としては全選手同じステータスで比べたいので
その妥協案としてフィジカル・パワーの項目を二つのパワー系の項目にするというのはどうでしょうか
例えばフィジカルパワー系項目をOFパワーとDFパワーの二つ作る、とか
二階堂はOFパワー、DFパワーともに最高
河田弟などはOFパワーはかなり高く、DFパワーはそんなに高くなく
桜木などはDFパワーは高いが、OFパワーはそんなに高くない、
といった感じです
項目を二つ作ることでそれら両方のパワーに優れる選手の数値が必然的に上がる様に
これだと全選手で比較できつつパワー系センターの正当評価にもなる一つの案かと思ったのですが
その通りです
全選手を同時に比較するであろうステータスとしてフィジカル・パワーをつけたので
宮益・広瀬が1になるようにつけました
＞インサイド選手同士で比較するには
これはやはりポジションの壁を越えて比較するのは難しいということでしょうか
自分としては全選手同じステータスで比べたいので
その妥協案としてフィジカル・パワーの項目を二つのパワー系の項目にするというのはどうでしょうか
例えばフィジカルパワー系項目をOFパワーとDFパワーの二つ作る、とか
二階堂はOFパワー、DFパワーともに最高
河田弟などはOFパワーはかなり高く、DFパワーはそんなに高くなく
桜木などはDFパワーは高いが、OFパワーはそんなに高くない、
といった感じです
項目を二つ作ることでそれら両方のパワーに優れる選手の数値が必然的に上がる様に
これだと全選手で比較できつつパワー系センターの正当評価にもなる一つの案かと思ったのですが
点数での総合評価ってのは気にしなくていいと思われ
世界相手に考えれば
高次元で纏まっている河田兄より
欠点が明確な二階堂の方が活躍しそうなわけだし
役割が多重化横断化している1～3番より、4～5番の選手から話していった方が
纏まっていくんではないか？
世界相手に考えれば
高次元で纏まっている河田兄より
欠点が明確な二階堂の方が活躍しそうなわけだし
役割が多重化横断化している1～3番より、4～5番の選手から話していった方が
纏まっていくんではないか？
>>189
そうなんです
自分も数値をつけてみて意外と総合評価が低くなった選手はいたんですが
だからといってその選手を過小評価するつもりもないのです
例えばセンター選手の場合
・シュート＋ポストプレイ＋フィジカル＝得点力
・フィジカルパワー＋フットワーク＋リバウンドブロック＝DF力
・ポストプレイ＋フィジカルパワー＋リバウンドブロック＝インサイドワーク
などのようにしてさらに重要そうなインサイドワークを二倍してこれらの合計をすると
やはり結果としても二階堂が一番高くなる、など
数値化したステータスをどのように取り上げるか、という点でも
最終的な評価は数値の面でもいろいろな捉え方が出来ると思います
そうなんです
自分も数値をつけてみて意外と総合評価が低くなった選手はいたんですが
だからといってその選手を過小評価するつもりもないのです
例えばセンター選手の場合
・シュート＋ポストプレイ＋フィジカル＝得点力
・フィジカルパワー＋フットワーク＋リバウンドブロック＝DF力
・ポストプレイ＋フィジカルパワー＋リバウンドブロック＝インサイドワーク
などのようにしてさらに重要そうなインサイドワークを二倍してこれらの合計をすると
やはり結果としても二階堂が一番高くなる、など
数値化したステータスをどのように取り上げるか、という点でも
最終的な評価は数値の面でもいろいろな捉え方が出来ると思います
SD岸本のメンタル「監督に殴られても冷静」のところフイタｗ
>>183
どのポジションも高いにこしたことはないが、特にインサイド陣は高評価になる項目だよな
↓ってことでセンター陣だけ10段階で試験的に評価してみた↓
10：二階堂(218)
9 ：
8 ：美紀男・紅林(210)、武内(209)
7 ：
6 ：梁川(201)、薬師丸(200)、
5 ：森重(199)、剣(198)
4 ：赤木・花形(197)
3 ：河田兄(195-193)、土橋(192)
2 ：高砂(191)、穴水・岩田(190)、大城(189)
1 ：相澤(181)
どのポジションも高いにこしたことはないが、特にインサイド陣は高評価になる項目だよな
↓ってことでセンター陣だけ10段階で試験的に評価してみた↓
10：二階堂(218)
9 ：
8 ：美紀男・紅林(210)、武内(209)
7 ：
6 ：梁川(201)、薬師丸(200)、
5 ：森重(199)、剣(198)
4 ：赤木・花形(197)
3 ：河田兄(195-193)、土橋(192)
2 ：高砂(191)、穴水・岩田(190)、大城(189)
1 ：相澤(181)
魚住は？
高さの項目を作れと言い出した本人の俺が言うのもなんだけど
やっぱり高さはなまじ元々の数字がハッキリしてる分区切るのは難しいね
1センチ違うだけで丸々一つ数値違うのはどうかと思うし
手の長さやジャンプ力による総合的な高さも判断しにくい。
やはりリバウンド、ブロックなどの直接高さがもの言う項目はもちろん
全の項目に関して高身長の選手に相応の補正をつけて考える方が現実的かもしれない。
（特にディフェンスに関してはいくら平面のディフェンスが上手くてもやっぱり小さい選手はその場で長身の選手にシュート打たれると弱い）
やっぱり高さはなまじ元々の数字がハッキリしてる分区切るのは難しいね
1センチ違うだけで丸々一つ数値違うのはどうかと思うし
手の長さやジャンプ力による総合的な高さも判断しにくい。
やはりリバウンド、ブロックなどの直接高さがもの言う項目はもちろん
全の項目に関して高身長の選手に相応の補正をつけて考える方が現実的かもしれない。
（特にディフェンスに関してはいくら平面のディフェンスが上手くてもやっぱり小さい選手はその場で長身の選手にシュート打たれると弱い）
【SIZE～C編～】
【10】218～215：二階堂(218)
【 9】214～211：
【 8】210～208：美紀男・紅林(210)、武内(209)
【 7】207～204：
【 6】203～200：魚住(202)、梁川(201)、薬師丸(200)
【 5】199～196：森重(199)、剣(198)、赤木・花形(197)
【 4】195～192：河田兄(195-193)、土橋(192)
【 3】191～188：高砂(191)、穴水・岩田(190)、大城(189)
【 2】187～184：
【 1】183～180：相澤(181)
※1点の間隔幅を約3cm刻みにしてみたらバランスが良くなった
【10】218～215：二階堂(218)
【 9】214～211：
【 8】210～208：美紀男・紅林(210)、武内(209)
【 7】207～204：
【 6】203～200：魚住(202)、梁川(201)、薬師丸(200)
【 5】199～196：森重(199)、剣(198)、赤木・花形(197)
【 4】195～192：河田兄(195-193)、土橋(192)
【 3】191～188：高砂(191)、穴水・岩田(190)、大城(189)
【 2】187～184：
【 1】183～180：相澤(181)
※1点の間隔幅を約3cm刻みにしてみたらバランスが良くなった
197 ：マロン名無しさん：2008/01/31(木) 03:46:26 ID:T0/CEiJB
シュートの項目をインサイド、ミドル、アウトサイドにくぎってほしいです。
今のままだったらアウトサイドが打てないキャラはシュートの値が低く評価されすぎだと思います。
今のままだったらアウトサイドが打てないキャラはシュートの値が低く評価されすぎだと思います。
>>195-196
さきほど、10段階に分けた「サイズ」という項目を全ポジションに追加してざっと眺めて見ましたが
言われるとおりもう少し身長を反映すべきだとも思いました
自分は例えば「相澤がSG～SFとしてはどのくらいの選手だろう？」ということも比較してみたいので
サイズをPF～C、SG～PF、PGとポジションごとにわけたくないのです
つまりサイズという項目だけで全選手同じ土俵で比べたり出来るようにしたいので
サイズという項目を20もしくは30段階にわけて全ポジションに追加すると（細かいものはまだ調整中）
例えば二階堂と宮益では最大20もしくは30の差が出来るような影響力の大きな項目を追加するといった結果になります
20もしくは30段階にわけたサイズという項目を全ポジションに追加するという案はどんな感じでしょう？
>>197
言われるとおりです
シュートの項目を三つにわけ、それぞれ得意な二つを選択するという形をとってみたいと思います
PGでいうなら牧はインサイド・ミドル、深津はミドル・ロング、といった風に
今あるシュートの項目を二つにし、サイズを加えることでそれぞれのポジションの項目が10個になりました
さきほど、10段階に分けた「サイズ」という項目を全ポジションに追加してざっと眺めて見ましたが
言われるとおりもう少し身長を反映すべきだとも思いました
自分は例えば「相澤がSG～SFとしてはどのくらいの選手だろう？」ということも比較してみたいので
サイズをPF～C、SG～PF、PGとポジションごとにわけたくないのです
つまりサイズという項目だけで全選手同じ土俵で比べたり出来るようにしたいので
サイズという項目を20もしくは30段階にわけて全ポジションに追加すると（細かいものはまだ調整中）
例えば二階堂と宮益では最大20もしくは30の差が出来るような影響力の大きな項目を追加するといった結果になります
20もしくは30段階にわけたサイズという項目を全ポジションに追加するという案はどんな感じでしょう？
>>197
言われるとおりです
シュートの項目を三つにわけ、それぞれ得意な二つを選択するという形をとってみたいと思います
PGでいうなら牧はインサイド・ミドル、深津はミドル・ロング、といった風に
今あるシュートの項目を二つにし、サイズを加えることでそれぞれのポジションの項目が10個になりました
199 ：マロン名無しさん：2008/01/31(木) 07:41:14 ID:T0/CEiJB
面白そうだ
この流れだと数値もみんなで議論してくの？
この流れだと数値もみんなで議論してくの？
>>198の少し訂正です
シュートの項目についてですがシュート力という意味合いではなく
シュートレンジ・シュート精度という意味合いなのです
もしインサイド・ミドル・ロングにシュートをわけるとしたら
ロングの数値が高い人は必然的にミドルもインサイドも入ることになってしまいます
（この場合のシュート項目とは高さを考慮しない、シュートレンジ精度のみ）
なので得点力というニュアンスのことは別の項目で考えていました
（↓で加えるサイズとは20もしくは30段階でわけた選手の身長の数値です）
PF～Cの場合
シュート＋ポストプレイ＋フィジカルパワー＋サイズ（＋OFテクニック）＝得点力
SG～PFの場合
シュート＋ドライブ＋OFテクニック＋サイズ＝得点力
PGの場合
シュート＋ドライブ＋サイズ＝得点力
のように考えていました
これだとシュートレンジの値が低いインサイドプレイヤーもサイズで数値を補うことが出来
以前のオリジナルチーム作りの10点表に近いバランスで選手の得点力の数値を出せるのではと考えます
なのでシュートの項目を二つ、三つにわけるというのはひとまず先送りにしたいと思います
他
PG：ハンドリング＋パス＝ゲームメイクの安定性
PG：パス＋シュート＋ドライブ＋バスケIQ＝ゲームメイクの選択肢
SW：フットワーク＋スティール＋リバウンドブロック＋サイズ＝おおまかなDF力
など、です
シュートの項目についてですがシュート力という意味合いではなく
シュートレンジ・シュート精度という意味合いなのです
もしインサイド・ミドル・ロングにシュートをわけるとしたら
ロングの数値が高い人は必然的にミドルもインサイドも入ることになってしまいます
（この場合のシュート項目とは高さを考慮しない、シュートレンジ精度のみ）
なので得点力というニュアンスのことは別の項目で考えていました
（↓で加えるサイズとは20もしくは30段階でわけた選手の身長の数値です）
PF～Cの場合
シュート＋ポストプレイ＋フィジカルパワー＋サイズ（＋OFテクニック）＝得点力
SG～PFの場合
シュート＋ドライブ＋OFテクニック＋サイズ＝得点力
PGの場合
シュート＋ドライブ＋サイズ＝得点力
のように考えていました
これだとシュートレンジの値が低いインサイドプレイヤーもサイズで数値を補うことが出来
以前のオリジナルチーム作りの10点表に近いバランスで選手の得点力の数値を出せるのではと考えます
なのでシュートの項目を二つ、三つにわけるというのはひとまず先送りにしたいと思います
他
PG：ハンドリング＋パス＝ゲームメイクの安定性
PG：パス＋シュート＋ドライブ＋バスケIQ＝ゲームメイクの選択肢
SW：フットワーク＋スティール＋リバウンドブロック＋サイズ＝おおまかなDF力
など、です
>200
身長とか一部の分かりやすい能力はともかく
その他の能力とかは1部のやつが異常に荒れるだろうから
あまり賛成は出来ないな。本人も評価内容は議論するつもりないらしいし
身長とかは>196みたいにするときちんと評価できるからいいかも
身長とか一部の分かりやすい能力はともかく
その他の能力とかは1部のやつが異常に荒れるだろうから
あまり賛成は出来ないな。本人も評価内容は議論するつもりないらしいし
身長とかは>196みたいにするときちんと評価できるからいいかも
判断の難しいバスケIQなどより、ブロックなどの分かりやすい項目から議論していけばスムーズじゃまいか？
ムキにならず遊びの延長だと言う事を各々頭に入れときゃいいんじゃね
結城涙目ｗ
207 ：マロン名無しさん：2008/01/31(木) 16:20:19 ID:88P43xy3
藤ケ浦って横学に勝てんじゃね？
208 ：マロン名無しさん：2008/01/31(木) 18:37:47 ID:T0/CEiJB
>>201
いや、シュートの項目は距離ごとに分けるべきだと俺は思う。
そうしないと３だけが上手い奴(神など)と全ての距離が上手い奴(哀川など)が同じ10になってしまっておかしな結果になってしまう。やっぱりシュートレンジは３つ入れるべき。
いや、シュートの項目は距離ごとに分けるべきだと俺は思う。
そうしないと３だけが上手い奴(神など)と全ての距離が上手い奴(哀川など)が同じ10になってしまっておかしな結果になってしまう。やっぱりシュートレンジは３つ入れるべき。
>>208
哀川のインサイドの得点力はドライブの数値から算出されてるのでは
哀川や見城の2Pの得点力ってドライブのすごさによるものが大きいでしょ
ドライブ力が神＜哀川なのでシュートの値が同じでもドライブで差が出てるでしょ
哀川のインサイドの得点力はドライブの数値から算出されてるのでは
哀川や見城の2Pの得点力ってドライブのすごさによるものが大きいでしょ
ドライブ力が神＜哀川なのでシュートの値が同じでもドライブで差が出てるでしょ
実際得点力だけなら神も哀川に負けてないんだから同値でもいいんじゃね？
中で打ってないからってミドルのシュートが苦手って決め付けるのも変な話だし。
中で打ってないからってミドルのシュートが苦手って決め付けるのも変な話だし。
池上さんや桜木に抑えられる神奈川得点王・神
海南ってなんで神のマークマンにスクリーンかけないの？
213 ：マロン名無しさん：2008/01/31(木) 23:26:25 ID:T0/CEiJB
>>210
別に神がミドル～インサイドが苦手とは言ってないけど、実際神は打つことができるの？
それに例えばレイアップとかフックとかダンクとかジャンプシュートがすごく上手くても３打てなきゃ10いかないってのがおかしいと思っただけです。
別に神がミドル～インサイドが苦手とは言ってないけど、実際神は打つことができるの？
それに例えばレイアップとかフックとかダンクとかジャンプシュートがすごく上手くても３打てなきゃ10いかないってのがおかしいと思っただけです。
214 ：マロン名無しさん：2008/02/01(金) 00:59:41 ID:/KjTtHq1
どっちが漫画面白いですか？
DEAR BOYS は、ちょっとしか読んでないけど
DEAR BOYS は、ちょっとしか読んでないけど
マルチポストだったのかよ・・・
216 ：マロン名無しさん：2008/02/01(金) 01:55:02 ID:/KjTtHq1
集めるとしたら、金かかるからね
いろいろ情報が欲しい
いろいろ情報が欲しい
消えろ
>>213
201のレスでも述べたとおり、シュートの項目というのは得点力というニュアンスではなく
ただシュートエリアの広さだけを数値にしたものです
もし仮にインサイド・ミドル・ロングにシュートの項目をわけてしまうと
インサイドで高数値になりそうな哀川、二階堂、結城などの選手はどうなってしまうか見て見ます
高数値になる要因
哀川：レイアップに行くまでのドライブの鋭さによるものが大きい（ドライブの項目とインサイドシュートの項目の内容が被ってしまう）
二階堂：フィジカルパワーやサイズ、ポストプレイのすごさによるものが大きい（サイズ、フィジカルの項目とインサイドの内容が被ってしまう）
結城：フックという特殊技能によるものが大きい（インサイドシュートとOFテクニックという項目内容が被ってしまう）
＊これから述べることはチーム事情（相手をひきつけられる選手がいるかなど）を無視し個人の能力だけについて述べています
レイアップなどのインサイドシュートは作中に出てくる選手ならば桜木でさえも出来るようなスキルです
つまりレイアップ状態にどうやってもっていくかが重要なステータス（ドライブなど）のシュートであり
レイアップ状態になればほとんどの選手が成功するシュートだと考えます
極端な言い方をすればドライブの数値が高い選手は必然的にレイアップ（インサイドシュートの項目）も得意ということになり
フィジカルパワーやサイズの数値が高い選手は必然的にインサイドシュートの数値も高いといえます
シュートの項目は得点力ではありません
シュートエリアの広さや精度を表現しただけです
ちなみにSG～PFの項目にはありませんが、同じドリブルの種類の項目でもハンドリングとドライブの違いで傾向を見ることが出来ます
ハンドリング高、ドライブ低、傾向
深津、板倉、池波、柳本など（自分からカットインはあまりしないがスティールはされにくい）
ハンドリング低、ドライブ高、傾向
保科、布施、宮城など（カットインで相手を抜くのが上手いがスティールもややされやすい）
など、です
201のレスでも述べたとおり、シュートの項目というのは得点力というニュアンスではなく
ただシュートエリアの広さだけを数値にしたものです
もし仮にインサイド・ミドル・ロングにシュートの項目をわけてしまうと
インサイドで高数値になりそうな哀川、二階堂、結城などの選手はどうなってしまうか見て見ます
高数値になる要因
哀川：レイアップに行くまでのドライブの鋭さによるものが大きい（ドライブの項目とインサイドシュートの項目の内容が被ってしまう）
二階堂：フィジカルパワーやサイズ、ポストプレイのすごさによるものが大きい（サイズ、フィジカルの項目とインサイドの内容が被ってしまう）
結城：フックという特殊技能によるものが大きい（インサイドシュートとOFテクニックという項目内容が被ってしまう）
＊これから述べることはチーム事情（相手をひきつけられる選手がいるかなど）を無視し個人の能力だけについて述べています
レイアップなどのインサイドシュートは作中に出てくる選手ならば桜木でさえも出来るようなスキルです
つまりレイアップ状態にどうやってもっていくかが重要なステータス（ドライブなど）のシュートであり
レイアップ状態になればほとんどの選手が成功するシュートだと考えます
極端な言い方をすればドライブの数値が高い選手は必然的にレイアップ（インサイドシュートの項目）も得意ということになり
フィジカルパワーやサイズの数値が高い選手は必然的にインサイドシュートの数値も高いといえます
シュートの項目は得点力ではありません
シュートエリアの広さや精度を表現しただけです
ちなみにSG～PFの項目にはありませんが、同じドリブルの種類の項目でもハンドリングとドライブの違いで傾向を見ることが出来ます
ハンドリング高、ドライブ低、傾向
深津、板倉、池波、柳本など（自分からカットインはあまりしないがスティールはされにくい）
ハンドリング低、ドライブ高、傾向
保科、布施、宮城など（カットインで相手を抜くのが上手いがスティールもややされやすい）
など、です
219 ：マロン名無しさん：2008/02/01(金) 12:40:51 ID:dlFlDUR4
>>218
>>213だけど、すいませんがそれでは納得できません。
正直哀川のダブルクラッチや結城のフックがドライブやOFテクニックで処理されてしまうのが残念です。だって両方ともシュートだよね。ダブルクラッチはドライブなの？フックはOFテクニックなの？てかなんで増やしちゃダメなの？
まああなたが作ったものだから俺なんかが言っても変える権利なんかないけど…。
納得はしないけど諦めます。
>>213だけど、すいませんがそれでは納得できません。
正直哀川のダブルクラッチや結城のフックがドライブやOFテクニックで処理されてしまうのが残念です。だって両方ともシュートだよね。ダブルクラッチはドライブなの？フックはOFテクニックなの？てかなんで増やしちゃダメなの？
まああなたが作ったものだから俺なんかが言っても変える権利なんかないけど…。
納得はしないけど諦めます。
シュート決めるまでがドライブだと思えば納得できるさ
ごめん>>219へだった。
224 ：マロン名無しさん：2008/02/01(金) 23:39:27 ID:dlFlDUR4
DEAR BOYS読んでる友達にスラムダンク貸して感想を聞いてみたら
｢流川強すぎ。有り得ん｣の一言。
いや、じゃあ哀川…
｢流川強すぎ。有り得ん｣の一言。
いや、じゃあ哀川…
哀川は一つ一つのプレイで凄いのはあるけど
海南戦の流川みたいに何分か独壇場で一人で追いつくみたいなシーンがないからじゃね？
でも、実際の試合でもすげー調子いいと一人の選手が大活躍しちゃう事ってあるけどな。
コービーが一試合８１点取ったみたいに。
海南戦の流川みたいに何分か独壇場で一人で追いつくみたいなシーンがないからじゃね？
でも、実際の試合でもすげー調子いいと一人の選手が大活躍しちゃう事ってあるけどな。
コービーが一試合８１点取ったみたいに。
ただでさえ瑞穂メンバーが力付けるにつれて
哀川への依存度が下がってく上に、
自分で行ってもよさそうな場面でも
あえて周りを生かそうとする節があるからな。
ガード出身だからなのかその方が楽しいからなのかは分からんが。
哀川への依存度が下がってく上に、
自分で行ってもよさそうな場面でも
あえて周りを生かそうとする節があるからな。
ガード出身だからなのかその方が楽しいからなのかは分からんが。
229 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 19:22:54 ID:FHSwca0a
哀川が自分でいってもよさそうな場面で
あえて周りを生かそうとしてた所は、今のうちに
仲間のメンバーの総合力を上げようという感じだったのかな、と思う。
（というか作者の）そうしないとワンマンチームみたいになっちゃうからな。
それに、そういうシーンはまだ余裕があった時だったから、
今後本当に後がない時が来たら、哀川が自分で打つほうが確率高いんだから
自分で打つだろ。
あえて周りを生かそうとしてた所は、今のうちに
仲間のメンバーの総合力を上げようという感じだったのかな、と思う。
（というか作者の）そうしないとワンマンチームみたいになっちゃうからな。
それに、そういうシーンはまだ余裕があった時だったから、
今後本当に後がない時が来たら、哀川が自分で打つほうが確率高いんだから
自分で打つだろ。
哀川を単体で止めれない奴は少ないから、周りをいかした引き付けパスは有効だよな
最近では城北戦の三浦の長距離3Pのお膳立てとか
最近では城北戦の三浦の長距離3Pのお膳立てとか
湘南戦ではあえて不調のトーヤに何度もパス集めてたな
アドバイスも的確だし氷室先生の替わりに
哀川が選手兼監督やっても大して支障ない気が
アドバイスも的確だし氷室先生の替わりに
哀川が選手兼監督やっても大して支障ない気が
選手兼監督は藤原じゃね？
瑞穂は哀川、藤原の作戦やアドバイスが
成功する例のほうが圧倒的に多い
氷室は予定外のことされるとロクなアドバイスしないし
成功する例のほうが圧倒的に多い
氷室は予定外のことされるとロクなアドバイスしないし
藤原は作戦立案、
哀川は個々人へのメンタルのケアとか
細かいアドバイス役って印象だな。
最近の氷室先生はお色気要員とか
選手の発奮材料にすらなってない。
哀川は個々人へのメンタルのケアとか
細かいアドバイス役って印象だな。
最近の氷室先生はお色気要員とか
選手の発奮材料にすらなってない。
氷室さんは恩人のようなものだろ。
バスケ部再建の。
だからでしゃばらずにこのポジションでＯＫ
バスケ部再建の。
だからでしゃばらずにこのポジションでＯＫ
沢登が少しだけ本領を発揮した件と剣が魚住より弱いんじゃないかと思われる件
天童寺がみんな藤真状態になってるな。
成田を公開レイプしたチームと同じとは思えんな
バランス調整するにしたって
サジ加減というものがあるだろうに
バランス調整するにしたって
サジ加減というものがあるだろうに
このスレ的には荒れる要素が増えたってことでOK？
まぁまだ結論出すのは早いと思うが、
勝つにしたってインサイド陣なんかは
そろそろ必死にならんとヤバイよな。
勝つにしたってインサイド陣なんかは
そろそろ必死にならんとヤバイよな。
微妙みたいに言われてるが剣と如月のインサイド組み
以外は普通に実力発揮しる気がするのは俺だけか？
本田の超速3Pと北沢のDFは前と変化ないと思うんだが
沢登も徐々にだが実力発揮し始めてるし
とくに北沢は本気出してからは結城を封じきってるから
かなり凶悪なDF力だと思ってるんだけど
以外は普通に実力発揮しる気がするのは俺だけか？
本田の超速3Pと北沢のDFは前と変化ないと思うんだが
沢登も徐々にだが実力発揮し始めてるし
とくに北沢は本気出してからは結城を封じきってるから
かなり凶悪なDF力だと思ってるんだけど
期待し過ぎたのもあったんだろうな。
どんな凄いプレイをするんだろう？って。
フタを開けてみれば、
九工大のディフェンスの使い回しの北沢、
麻上に総合的に負けてるんじゃねぇか？と思わせる程の剣、
こいつらの凄さを引き出せずにいる沢登。
でも何もしてないこいつら相手に、
自滅とも言える程、後手後手に回る明和。
自滅に追い込むゲーム運びが天童寺の強さなら
成田レイプも説明がつきそう。
どんな凄いプレイをするんだろう？って。
フタを開けてみれば、
九工大のディフェンスの使い回しの北沢、
麻上に総合的に負けてるんじゃねぇか？と思わせる程の剣、
こいつらの凄さを引き出せずにいる沢登。
でも何もしてないこいつら相手に、
自滅とも言える程、後手後手に回る明和。
自滅に追い込むゲーム運びが天童寺の強さなら
成田レイプも説明がつきそう。
>>843
スラダンの山王は初見で湘北と戦ったから凄さや強さを見せれたのもあるんだろう。
ある意味不意打ち。
天童寺は前々から主人公チームとちょこちょこ関わって来たからなぁ。
少し新鮮味に欠けたのもあるんじゃないか？
スラダンの山王は初見で湘北と戦ったから凄さや強さを見せれたのもあるんだろう。
ある意味不意打ち。
天童寺は前々から主人公チームとちょこちょこ関わって来たからなぁ。
少し新鮮味に欠けたのもあるんじゃないか？
>>243だった。
でも天童寺VS成田のダイジェスト見てる限りは
自滅に追い込んだというより正面から叩き潰してる印象だから
やっぱり違和感は拭えない
自滅に追い込んだというより正面から叩き潰してる印象だから
やっぱり違和感は拭えない
てか、まだ前半だぞ、皆さん
DBは前半と後半の描き方がダンチだから、評価するのは早計だと思う
DBは前半と後半の描き方がダンチだから、評価するのは早計だと思う
後半一気にさとみちゃんダイジェストで
「終わってみれば天童寺の圧倒的強さだけが印象に残る試合でした」
とか言われて１００点差ついてるかも。
「終わってみれば天童寺の圧倒的強さだけが印象に残る試合でした」
とか言われて１００点差ついてるかも。
ねーよｗ
あそこからすでに崩れかけの明和を、
三話ぐらいかけてゆっくりと痛め付けるのか。
そして最後は｢序盤、健闘を見せた明和でしたが、～｣
三話ぐらいかけてゆっくりと痛め付けるのか。
そして最後は｢序盤、健闘を見せた明和でしたが、～｣
251 ：マロン名無しさん：2008/02/13(水) 16:08:44 ID:7kAlDkWF
逆にいうと、明和が予想以上によくやっているってことじゃないのか？
麻上があんなに武蔵相手にやれるなんて誰も思わなかっただろう。
まあ、これから武蔵の本領発揮はあると思うけど。
それに、木下だっけ？最初はこんな奴いたっけって感じだったけど
ちゃんと戦力になってるしな。
麻上があんなに武蔵相手にやれるなんて誰も思わなかっただろう。
まあ、これから武蔵の本領発揮はあると思うけど。
それに、木下だっけ？最初はこんな奴いたっけって感じだったけど
ちゃんと戦力になってるしな。
252 ：マロン名無しさん：2008/02/13(水) 16:19:40 ID:7kAlDkWF
それに、まだ前半なんだから、試合終わってトータルで評価するべきだろうな。
湘北×山王だって、前半と後半じゃ全然変わってるからな。
あと個人的に、北沢はＤＦ職人の中ではトップかなと思う。
結城を１対１であんなに抑えられるのは、ＤＢじゃ北沢と哀川くらいだろう。
それに、地味にシュート決めたシーンが個人的にかなりプラス。
ＤＦ職人の中では、最低限の攻撃力があるなしでは大違いだからな。
池上さんや武藤さんはどうだったっけ？
湘北×山王だって、前半と後半じゃ全然変わってるからな。
あと個人的に、北沢はＤＦ職人の中ではトップかなと思う。
結城を１対１であんなに抑えられるのは、ＤＢじゃ北沢と哀川くらいだろう。
それに、地味にシュート決めたシーンが個人的にかなりプラス。
ＤＦ職人の中では、最低限の攻撃力があるなしでは大違いだからな。
池上さんや武藤さんはどうだったっけ？
池上さんはダブドリ、武藤さんはノーマークで外すイメージしかいないｗ
他のDF職人はイチノとチャーだが、
前者はシュートシーンないな。
後者は雑魚チーム相手にレイアップ決めたぐらいか。
他のDF職人はイチノとチャーだが、
前者はシュートシーンないな。
後者は雑魚チーム相手にレイアップ決めたぐらいか。
しかし北沢のＤＦが凄いというより
結城が自滅してるように見えるんだよな。
結城が自滅してるように見えるんだよな。
>>254
あくまで良い解釈をしたらね。
一般的には明和自滅してるように見えるけど、
前にも出て来たように天童寺は自滅に導くバスケをやってるかもしれないし、
淡々と進める王者の怖さみたいなのも作者は描きたかったんじゃないかな？
まぁ描写としては物足りないのは確か。
あくまで良い解釈をしたらね。
一般的には明和自滅してるように見えるけど、
前にも出て来たように天童寺は自滅に導くバスケをやってるかもしれないし、
淡々と進める王者の怖さみたいなのも作者は描きたかったんじゃないかな？
まぁ描写としては物足りないのは確か。
剣が麻上より弱いかもとかいってる奴バカか？
剣は二階堂がライバル視する所から
剣は二階堂より強いことも読み取れないのかよｗ
剣は二階堂がライバル視する所から
剣は二階堂より強いことも読み取れないのかよｗ
麻上より弱いってのは早計かつ言い過ぎだと思うけど
ここはずっと描写重視で来てるから
この程度で二階堂に太刀打ちできるんだろうかって疑問は尤もだと思うなぁ
ここはずっと描写重視で来てるから
この程度で二階堂に太刀打ちできるんだろうかって疑問は尤もだと思うなぁ
剣VS麻上への評価は最低限天童寺VS明和戦終了まで待つしかないだろうに
亀レスだけど、全ポジ共通の能力値で比較したいなら、ポジション毎の倍率を考えるべきだよ。
二階堂の身長能力値が10で仙道が6だとする。
Ｃにとっては身長は必ず必要な能力なので倍率は1.0で二階堂の身長能力値は10pt。
PGには身長は必ずしも必要な能力ではないので倍率は0.5で仙道の身長能力値は3pt。
また、チャーのDF能力を高く評価したいならGのDF能力値の倍率を2.0とかにすればいい。
能力とポジション毎に倍率を設定して算出すれば、ポジション毎にも全ポジ共通でも能力比較できると思うよ。
二階堂の身長能力値が10で仙道が6だとする。
Ｃにとっては身長は必ず必要な能力なので倍率は1.0で二階堂の身長能力値は10pt。
PGには身長は必ずしも必要な能力ではないので倍率は0.5で仙道の身長能力値は3pt。
また、チャーのDF能力を高く評価したいならGのDF能力値の倍率を2.0とかにすればいい。
能力とポジション毎に倍率を設定して算出すれば、ポジション毎にも全ポジ共通でも能力比較できると思うよ。
個人的には１９０のCと１９０のPGなら後者の方がほしいんだけど
それと仙道は本職はF
それと仙道は本職はF
>>259
面白そうなやり方でもあると思います、倍率
倍率をかけたものはポジション適性度みたいなニュアンスのステータスですかね
面白そうですが純粋な能力と適性度の二つの表が出来るため
今までの倍スペースをとってしまいそうなのが難点ですね
最初に総合力が低くなるのがどうとか書いてしまいましたが
総合力は結果的にほとんど気にしていません
いくつかの能力を足した結果で得られる>>201や>>190などをそれぞれのポジションの重要な要素として考えていました
面白そうなやり方でもあると思います、倍率
倍率をかけたものはポジション適性度みたいなニュアンスのステータスですかね
面白そうですが純粋な能力と適性度の二つの表が出来るため
今までの倍スペースをとってしまいそうなのが難点ですね
最初に総合力が低くなるのがどうとか書いてしまいましたが
総合力は結果的にほとんど気にしていません
いくつかの能力を足した結果で得られる>>201や>>190などをそれぞれのポジションの重要な要素として考えていました
262 ：マロン名無しさん：2008/02/14(木) 08:05:26 ID:1ZC3cExR
だから遊びだろ。
もうスレのペースも落ちまくってるんだし
目くじら立てることでもあるまい。
もうスレのペースも落ちまくってるんだし
目くじら立てることでもあるまい。
264 ：マロン名無しさん：2008/02/16(土) 10:36:50 ID:0dWztqsC
明和と成田だと、このスレじゃ成田のほうが１ランク強いみたいな感じだが、
今の明和の天王寺相手の健闘をみてると、そんなに大きな差はないのかな？と思う。
成田で目立つのは武内くらいだし、その武内にしても
武蔵相手にそこそこやれる麻上なら充分張り合えるだろ。
まあ、今の所リバウンドだけだけど。
今の明和の天王寺相手の健闘をみてると、そんなに大きな差はないのかな？と思う。
成田で目立つのは武内くらいだし、その武内にしても
武蔵相手にそこそこやれる麻上なら充分張り合えるだろ。
まあ、今の所リバウンドだけだけど。
265 ：マロン名無しさん：2008/02/16(土) 10:38:58 ID:0dWztqsC
岸本と森山は高レベルなんだろうが、岸本と長瀬に大きな力の差はないし、
森山だって攻撃力は結城に劣るし、ＤＦ力も圧倒的ってほどじゃない。
他の２人は平均よりちょっと上くらいだろ。
氷川が当たって、木下が頑張ればいけそう。
逆にこの２人がダメだったら、簡単に明和が負けるだろうけどね。
あと、漫画的には成田のほうが上の設定だろうから
そのイメージも読者に影響してると思うね。
まあ、高さのアドバンテージと監督の差があるから、それでも
成田有利には変わりないだろうが。
森山だって攻撃力は結城に劣るし、ＤＦ力も圧倒的ってほどじゃない。
他の２人は平均よりちょっと上くらいだろ。
氷川が当たって、木下が頑張ればいけそう。
逆にこの２人がダメだったら、簡単に明和が負けるだろうけどね。
あと、漫画的には成田のほうが上の設定だろうから
そのイメージも読者に影響してると思うね。
まあ、高さのアドバンテージと監督の差があるから、それでも
成田有利には変わりないだろうが。
イメージっていうか実際瑞穂をボコボコにした成田と
逆に瑞穂にボコボコにされた明和って事実があるわけで・・・
逆に瑞穂にボコボコにされた明和って事実があるわけで・・・
明和をボコボコにした瑞穂をボコボコにした成田を
ボコボコにした天王寺に健闘する明和
ボコボコにした天王寺に健闘する明和
帳尻合わせ。
まぁ全ておかしくしたのは天童寺だけどな。
どー考えても成田をボコボコにしたと思えん体たらく。
どー考えても成田をボコボコにしたと思えん体たらく。
天童寺VS明和を現在までを描写のみで判断すると
【PG】A-：沢登、B+：長瀬
【SG】B-：本田、C：氷川
【SF】B：如月、B+：木下
【PF】B：北沢、A-：麻上
【C】 C：剣、C：結城
って感じだろうか？
天童寺が明和を突き放せないのは、
剣がDFリバウンドを麻上に取られすぎてるからだと思う
【PG】A-：沢登、B+：長瀬
【SG】B-：本田、C：氷川
【SF】B：如月、B+：木下
【PF】B：北沢、A-：麻上
【C】 C：剣、C：結城
って感じだろうか？
天童寺が明和を突き放せないのは、
剣がDFリバウンドを麻上に取られすぎてるからだと思う
271 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:43:12 ID:dMB6QMJX
今読み返すと成田で一番怪物だと思ってた竹内もそこまで強くは見えないな。
新人戦時より遥かにレベルアップした石井とちょっとだけレベルアップした土橋、さらに
高階がいる1-1-3ゾーンを蹴散らした二階堂。
哀川をブロックしたのを始めとして1年ながらDFでは随所に活躍しシュートレンジも
広く後半は得点源として働いた穴水。
何気に2ｍを超える高身長で予戦時は石井や土橋を相手にインサイドを支配し全国でも
成長著しい石井と張り合いゴール下を中心に活躍の湘南の２大エース梁川。
メンタルは弱いが必殺のフックを止められる人間は作中では極少数、リバウンドも
結構取るしなんだかんだで作中屈指のプレイヤー結城。
今のところいい所があんまりないが５月の天童寺カップでは竹内が全く止められなかった
一応ナンバーワンセンター武蔵。
一応めぼしい全国に出てるセンターを並べてみたがトータル的には
二階堂＞武蔵＞結城＞竹内＞梁川＞穴水
くらいかな。つっても二階堂だけ飛びぬけてて武蔵から穴水まではそこまでの差はない印象。
新人戦時より遥かにレベルアップした石井とちょっとだけレベルアップした土橋、さらに
高階がいる1-1-3ゾーンを蹴散らした二階堂。
哀川をブロックしたのを始めとして1年ながらDFでは随所に活躍しシュートレンジも
広く後半は得点源として働いた穴水。
何気に2ｍを超える高身長で予戦時は石井や土橋を相手にインサイドを支配し全国でも
成長著しい石井と張り合いゴール下を中心に活躍の湘南の２大エース梁川。
メンタルは弱いが必殺のフックを止められる人間は作中では極少数、リバウンドも
結構取るしなんだかんだで作中屈指のプレイヤー結城。
今のところいい所があんまりないが５月の天童寺カップでは竹内が全く止められなかった
一応ナンバーワンセンター武蔵。
一応めぼしい全国に出てるセンターを並べてみたがトータル的には
二階堂＞武蔵＞結城＞竹内＞梁川＞穴水
くらいかな。つっても二階堂だけ飛びぬけてて武蔵から穴水まではそこまでの差はない印象。
あの巨体でフェイダウェイを決める程のボディバランスが印象的だったから普通に凄いとは思うけど。
何せ描写が良い所しか描かれなかったからな。
今後、瑞穂との準決で悪い所も浮き彫りなって来るだろうし、
あの時の武内をそのまま期待することは出来ないかもしれないね。
何せ描写が良い所しか描かれなかったからな。
今後、瑞穂との準決で悪い所も浮き彫りなって来るだろうし、
あの時の武内をそのまま期待することは出来ないかもしれないね。
あと何よりもあの時の瑞穂はいつにも増して弱かったからなぁ。
オールコートマンツーやられた時にテンパってたし、
一気に崩れだしてボコボコだろ。
瑞穂が自滅して成田のワンサイドゲームだったから、
成田つえぇ！ってなるのは当たり前だった。
まぁ成田はあの時の瑞穂にとっては格が違ったし、瑞穂自滅も当然っちゃ当然だが。
オールコートマンツーやられた時にテンパってたし、
一気に崩れだしてボコボコだろ。
瑞穂が自滅して成田のワンサイドゲームだったから、
成田つえぇ！ってなるのは当たり前だった。
まぁ成田はあの時の瑞穂にとっては格が違ったし、瑞穂自滅も当然っちゃ当然だが。
274 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 10:05:37 ID:tg9ljRzH
まだよんでないんだけど、
天童寺は明和に、
そして瑞穂は成田に大勝するよ。
天童寺は間違いなく絶対王者、
それに勝つであろう瑞穂は試合するたびに凄まじい進化してる
で、この２つのハイレベルすぎる決勝
天童寺は明和に、
そして瑞穂は成田に大勝するよ。
天童寺は間違いなく絶対王者、
それに勝つであろう瑞穂は試合するたびに凄まじい進化してる
で、この２つのハイレベルすぎる決勝
明和いいとこなしでかわいそすぐる
ちょっと読み返して、SDで清田が牧・神に異様にかわいがられてる件
結城が一年生エースだから3年に試合中にハブられていた件
無口な流川でさえ普通にチームプレー出来てたのに、結城は何か性格に難ありなのだろうか
ちょっと読み返して、SDで清田が牧・神に異様にかわいがられてる件
結城が一年生エースだから3年に試合中にハブられていた件
無口な流川でさえ普通にチームプレー出来てたのに、結城は何か性格に難ありなのだろうか
スラムダンク。
全国決勝のカードは大栄vs海南。
そして優勝は大栄。
愛知県予選における「約1ヶ後日本は森重寛を知る」というフレーズは「森重が鮮烈な全国デビューを果たす」という意味であり、
名朋が全国制覇するという意味では無い。
名朋は土屋率いる大栄にベスト8で敗れる。
森重は土屋を中心とした鉄壁のディフェンスによって徹底マークされ仕事をさせてもらえない。
何も出来無い内に5ファイルで退場。
優勝：大栄
準優勝：海南
ベスト4：愛和、博多
現実の世界でもその年のインターハイで全国制覇を果たしたのは大阪の大商学園。
ユニフォームにも一部緑色が使われている。
ちなみに秋田繋がりで山王工業＝能代工業。
全国決勝のカードは大栄vs海南。
そして優勝は大栄。
愛知県予選における「約1ヶ後日本は森重寛を知る」というフレーズは「森重が鮮烈な全国デビューを果たす」という意味であり、
名朋が全国制覇するという意味では無い。
名朋は土屋率いる大栄にベスト8で敗れる。
森重は土屋を中心とした鉄壁のディフェンスによって徹底マークされ仕事をさせてもらえない。
何も出来無い内に5ファイルで退場。
優勝：大栄
準優勝：海南
ベスト4：愛和、博多
現実の世界でもその年のインターハイで全国制覇を果たしたのは大阪の大商学園。
ユニフォームにも一部緑色が使われている。
ちなみに秋田繋がりで山王工業＝能代工業。
>>275
牧は入学時からレギュラー
神も2年のインハイで３Pプレイヤーとして既に名が知れ渡っていることから
1年の段階でレギュラーかそれに準ずる位置にいたから
あまり清田に嫉妬するってことは無かったんじゃ
また清田も口調態度はあれだけど、宮益への態度から先輩達を馬鹿にしているわけでもないし
清田はそもそも自称No１ルーキーであってマスコミやチームメイト以外の周囲の反応は鈍いので
あまり嫉妬されないんじゃ
流川は湘北は名門じゃないからか、
赤木の存在ゆえか実力があれば普通に認められるみたいな感じする
そもそも3年が当初は二人しかいなかったから赤木も小暮も下級生をはぶるとか出来るような状態じゃないし
結城は性格態度が他人を小馬鹿にしているような感じで、マスコミからももてはやされ
一年でエースとして扱われているから反感買いそう
更に言うなら湘北と違い明和のチームメイトも強豪校の選手であるためプライドとか高そう
赤木や牧みたいなチームの大黒柱みたいな存在がしっかりとチームを纏めていれば
もう少し上手くいきそうな印象は受けるけど
流川も清田もついでに桜木も態度や礼儀はあれだけど、内心では信頼している
結城は慇懃無礼で内心では先輩を信頼しているようには見えない
この差も大きいんじゃ
牧は入学時からレギュラー
神も2年のインハイで３Pプレイヤーとして既に名が知れ渡っていることから
1年の段階でレギュラーかそれに準ずる位置にいたから
あまり清田に嫉妬するってことは無かったんじゃ
また清田も口調態度はあれだけど、宮益への態度から先輩達を馬鹿にしているわけでもないし
清田はそもそも自称No１ルーキーであってマスコミやチームメイト以外の周囲の反応は鈍いので
あまり嫉妬されないんじゃ
流川は湘北は名門じゃないからか、
赤木の存在ゆえか実力があれば普通に認められるみたいな感じする
そもそも3年が当初は二人しかいなかったから赤木も小暮も下級生をはぶるとか出来るような状態じゃないし
結城は性格態度が他人を小馬鹿にしているような感じで、マスコミからももてはやされ
一年でエースとして扱われているから反感買いそう
更に言うなら湘北と違い明和のチームメイトも強豪校の選手であるためプライドとか高そう
赤木や牧みたいなチームの大黒柱みたいな存在がしっかりとチームを纏めていれば
もう少し上手くいきそうな印象は受けるけど
流川も清田もついでに桜木も態度や礼儀はあれだけど、内心では信頼している
結城は慇懃無礼で内心では先輩を信頼しているようには見えない
この差も大きいんじゃ
>>277
ものすごくわかりやすいマジレスありがとう
海南にとっては1年からレギュラーとれる存在は来年・再来年を見越して
普通、むしろありがたいって感じなんだろね
流川も結城もすげー納得
でも流川がファンクラブ意識した行動とったら内心イラっときたかもねｗ
ものすごくわかりやすいマジレスありがとう
海南にとっては1年からレギュラーとれる存在は来年・再来年を見越して
普通、むしろありがたいって感じなんだろね
流川も結城もすげー納得
でも流川がファンクラブ意識した行動とったら内心イラっときたかもねｗ
沢北は河田兄にプロレス技かけられてたな
むしろアレは仲がいいからできることだよな。
その前の沢北のゴツイ顔発言含めて。
その前の沢北のゴツイ顔発言含めて。
流川は一年の仕事であるモップかけやら何かしているけど
結城はそんなのベンチに入ることさえ出来ない連中がやれみたいな態度とってたりしてｗ
DBでは秋田の穴水は上手くやっているから監督の差も大きいかもな
結城はそんなのベンチに入ることさえ出来ない連中がやれみたいな態度とってたりしてｗ
DBでは秋田の穴水は上手くやっているから監督の差も大きいかもな
>>282
まぁ先輩の器のデカさもあるんだろうけどね。
天才一年生を認められない器の小さい先輩達にも問題はある。
それでも希ちゃんは
他の一、二年キャラと比べたら子供だな。
いや、お坊ちゃんとも言うべきか。
まぁ先輩の器のデカさもあるんだろうけどね。
天才一年生を認められない器の小さい先輩達にも問題はある。
それでも希ちゃんは
他の一、二年キャラと比べたら子供だな。
いや、お坊ちゃんとも言うべきか。
山王は三井の確変が無ければ負けていた。
翔陽は三井の確変が無ければ負けていた。
海南は三井の確変が無かったので負けた。
陵南は三井の確変が無かったが勝てた。
実は陵南って弱いよ。
翔陽の方が強い。
そもそも藤真が最初から出ていれば三井の確変があっても湘北は負けていた。
陵南の最大の弱点は3Pシューターが居ない事。
外から打てないのは致命的に痛い。
山王＞海南＝翔陽＞陵南＝豊玉
翔陽は三井の確変が無ければ負けていた。
海南は三井の確変が無かったので負けた。
陵南は三井の確変が無かったが勝てた。
実は陵南って弱いよ。
翔陽の方が強い。
そもそも藤真が最初から出ていれば三井の確変があっても湘北は負けていた。
陵南の最大の弱点は3Pシューターが居ない事。
外から打てないのは致命的に痛い。
山王＞海南＝翔陽＞陵南＝豊玉
なんでコピペする？
いずれにしろ陵南のフォローにはなってない気が・・・
もし藤真が最初から出てたら
最初から一気につき離してそれ以降湘北が追いつけないまま終わってたのか、
それとももっと早い段階で藤真の支配力が効かなくなって湘北有利になるのか、
どっちかね
最初から一気につき離してそれ以降湘北が追いつけないまま終わってたのか、
それとももっと早い段階で藤真の支配力が効かなくなって湘北有利になるのか、
どっちかね
所詮作者のさじ加減というか展開上負けられない試合だしな。
一回、二回の試合じゃどっちが強いかなんか決められないし。
俺は海南≒陵南≒翔陽だと思ってる。
一回、二回の試合じゃどっちが強いかなんか決められないし。
俺は海南≒陵南≒翔陽だと思ってる。
290 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 12:40:08 ID:???
豊玉の南の話が出てこないな。
俺は南の3Pは凄いと思ってるんだが。
SGとしては神や三井より上だろう。
南と神は県予選得点王だが平均得点ではどちらが上？
誰か調べてくれ。
俺は南の3Pは凄いと思ってるんだが。
SGとしては神や三井より上だろう。
南と神は県予選得点王だが平均得点ではどちらが上？
誰か調べてくれ。
291 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 14:21:10 ID:???
俺も南はすごいと思うぞ
シューターとして申し分ない上にドライブからのジャンプショットも撃てる
DFもいいしな
神に劣ってるのは身長くらいか
シューターとして申し分ない上にドライブからのジャンプショットも撃てる
DFもいいしな
神に劣ってるのは身長くらいか
292 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 14:21:16 ID:???
架空の世界でどうやって調べるんだよ
293 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 14:27:31 ID:???
>>292
単行本にある程度データが載ってただろ
単行本にある程度データが載ってただろ
294 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 17:05:41 ID:???
295 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 11:14:54 ID:???
成田と天童子が20～25点差くらいならここまで違和感もなかった
296 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 23:31:28 ID:???
スラムダンク。
全国決勝のカードは大栄vs海南。
そして優勝は大栄。
愛知県予選における「約1ヶ後日本は森重寛を知る」というフレーズは「森重が鮮烈な全国デビューを果たす」という意味であり、
名朋が全国制覇するという意味では無い。
名朋は土屋率いる大栄にベスト8で敗れる。
森重は土屋を中心とした鉄壁のディフェンスによって徹底マークされ仕事をさせてもらえない。
何も出来無い内に5ファイルで退場。
優勝：大栄
準優勝：海南
ベスト4：愛和、博多
現実の世界でもその年のインターハイで全国制覇を果たしたのは大阪の大商学園。
ユニフォームにも一部緑色が使われている。
ちなみに秋田繋がりで山王工業＝能代工業。
297 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 08:14:25 ID:LqT4I6DH
>>296
しつこい
しつこい
298 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 08:46:35 ID:TO0YUbtB
>http://jp.youtube.com/watch?v=W4O6QMMhNNA&feature=related
この動画のなかでスラムダンクは韓国漫画からのパクリという事にされています
動画を投稿しているのはイギリス人です
再生数が伸びる前にだれか英語分かる人がいましたら反論してくださいませんか
この動画のなかでスラムダンクは韓国漫画からのパクリという事にされています
動画を投稿しているのはイギリス人です
再生数が伸びる前にだれか英語分かる人がいましたら反論してくださいませんか
299 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 17:11:33 ID:ztU6FS+W
しかしディアーボーイズって話進むの遅いよな 何年高校生やる気なんだ？
いくらなんでも話進むの遅すぎ
井上雄彦もスラムダンクを話全くの途中でやめて
何故か他社の講談社で宮本武蔵の漫画 ヤングジャンプで車イスバスケ漫画
なんか描いてるんだろう？
そんなの描くひまがあるんならどっかでスラムダンクの続編描けば良いのにな
いくらなんでも話進むの遅すぎ
井上雄彦もスラムダンクを話全くの途中でやめて
何故か他社の講談社で宮本武蔵の漫画 ヤングジャンプで車イスバスケ漫画
なんか描いてるんだろう？
そんなの描くひまがあるんならどっかでスラムダンクの続編描けば良いのにな
300 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 17:12:31 ID:ztU6FS+W
しかしディアーボーイズって話進むの遅いよな 何年高校生やる気なんだ？
いくらなんでも話進むの遅すぎ
井上雄彦もスラムダンクを話の全くの途中でやめて
何故か他社の講談社で宮本武蔵の漫画 ヤングジャンプで車イスバスケ漫画
なんか描いてるんだろう？
そんなの描くひまがあるんならどっかでスラムダンクの続編描けば良いのにな
いくらなんでも話進むの遅すぎ
井上雄彦もスラムダンクを話の全くの途中でやめて
何故か他社の講談社で宮本武蔵の漫画 ヤングジャンプで車イスバスケ漫画
なんか描いてるんだろう？
そんなの描くひまがあるんならどっかでスラムダンクの続編描けば良いのにな
301 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 18:53:52 ID:???
今はスラダンの続きよりもリアルを描いて欲しい。
イノタケの作品って続きを楽しみにさせてくれる。
イノタケの作品って続きを楽しみにさせてくれる。
302 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 18:16:39 ID:???
・ポイントガード PG ゲームメーカー
深津 長瀬 宮城 藤原 島袋 阿部
・コンボガード CG PGをしながら1on1の点取り屋
沢登 藤真 佐藤 板倉 轟
・シューティングガード SG 中長距離シューター
哀川 本田 三井 三浦 正宗 氷川
・スラッシャー SL ドライブ1on1特化型の点取り屋
見城 沢北 如月 布施 保科 則宗 清田 福田
・バランサー BL チームの土台となる何でも屋
仙道 流川
・スモールフォワード SF オールラウンダー
南 神 高階
・ストッパー ST DFに定評があるスペシャリスト
北沢 池上 小原 一之倉
・パワーガード PWG インサイドからのゲームメーカー
牧 岸本忍
・パワーフォワード PF パワフルなリバウンダー
麻上 桜木 野辺
・センターフォワード CF インサイドの点取り屋
河田兄 森山 剣 結城 花形 梁川 穴水 岸本実
・センター C 攻守に渡りゴール下の要
二階堂 武内 赤木 魚住 薬師丸 土橋 大城 河田弟
深津 長瀬 宮城 藤原 島袋 阿部
・コンボガード CG PGをしながら1on1の点取り屋
沢登 藤真 佐藤 板倉 轟
・シューティングガード SG 中長距離シューター
哀川 本田 三井 三浦 正宗 氷川
・スラッシャー SL ドライブ1on1特化型の点取り屋
見城 沢北 如月 布施 保科 則宗 清田 福田
・バランサー BL チームの土台となる何でも屋
仙道 流川
・スモールフォワード SF オールラウンダー
南 神 高階
・ストッパー ST DFに定評があるスペシャリスト
北沢 池上 小原 一之倉
・パワーガード PWG インサイドからのゲームメーカー
牧 岸本忍
・パワーフォワード PF パワフルなリバウンダー
麻上 桜木 野辺
・センターフォワード CF インサイドの点取り屋
河田兄 森山 剣 結城 花形 梁川 穴水 岸本実
・センター C 攻守に渡りゴール下の要
二階堂 武内 赤木 魚住 薬師丸 土橋 大城 河田弟
303 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/03(月) 00:33:46 ID:???
素人ですまないが
哀川と見城はバランサーじゃないの？
岸本忍は成田にいたせいか、役どころは藤間っぽい
二階堂と薬師丸は攻守に渡りゴール下の要であるとともにインサイドの点取り屋 でもあるよね
赤木もそれっぽい
哀川と見城はバランサーじゃないの？
岸本忍は成田にいたせいか、役どころは藤間っぽい
二階堂と薬師丸は攻守に渡りゴール下の要であるとともにインサイドの点取り屋 でもあるよね
赤木もそれっぽい
304 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/03(月) 07:47:08 ID:???
>>303
バランサーはたぶんインサイドの仕事もある程度できる選手のことっぽい
岸本忍もアウトサイドがあればたしかに藤真っぽいかも
センターフォワードとはセンターよりもややシュートエリアの広さが求められてる気がする
バランサーはたぶんインサイドの仕事もある程度できる選手のことっぽい
岸本忍もアウトサイドがあればたしかに藤真っぽいかも
センターフォワードとはセンターよりもややシュートエリアの広さが求められてる気がする
305 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/03(月) 19:52:35 ID:???
●スラムダンクIHで湘北山王海南名朋が残ったら2●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1203411255/370-429
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1203411255/370-429
全国一の高校のエースを止める木下さんのDF力は凄いな
DF職人の中ではSDBナンバーワンなんじゃないか？
DF職人の中ではSDBナンバーワンなんじゃないか？
307 ：マロン名無しさん：2008/03/06(木) 20:35:06 ID:8q8Zem01
>>306
つ北沢
つ北沢
仙道を止めたやつのことか！
あいつはすげぇよな
あいつはすげぇよな
いよいよこれ↓が強くなってきた
27 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/14(火) 23:24:29 ID:???
PG 佐藤 6.5
SG 藤真 6.5
SF 木下 3.5
PF 花形 6.5
C 梁川 6.5
計 29.5
27 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/14(火) 23:24:29 ID:???
PG 佐藤 6.5
SG 藤真 6.5
SF 木下 3.5
PF 花形 6.5
C 梁川 6.5
計 29.5
>>27
藤間と佐藤はポジチェンジがベスト
藤間と佐藤はポジチェンジがベスト
上限って３０点だった？
315 ：sage：2008/03/07(金) 16:59:08 ID:UmfN9li6
木下思ってたよりやるな。ゾーンＤＦだから純粋な１対１じゃないけど
如月相手に立派に張り合えてるからな。
武蔵もそろそろ本領発揮してきたから、下がり気味だった評価も
少しは落ち着くかな？
まあ今のところ一番凄いのは北沢だな。間違いなく代表に入るだろ。
如月相手に立派に張り合えてるからな。
武蔵もそろそろ本領発揮してきたから、下がり気味だった評価も
少しは落ち着くかな？
まあ今のところ一番凄いのは北沢だな。間違いなく代表に入るだろ。
>>315
北沢がすごすぎて、ディフェンスに定評のある方の株が暴落中です('A`)
北沢がすごすぎて、ディフェンスに定評のある方の株が暴落中です('A`)
武蔵はスロースターターか。
ただ結城のフックがブロック不可能ってのは分かるんだけど、
そのせいか北沢が抑えてるのか結城が勝手に外してるのか
判りにくいのがちょっと引っ掛かってしまう。
ただ結城のフックがブロック不可能ってのは分かるんだけど、
そのせいか北沢が抑えてるのか結城が勝手に外してるのか
判りにくいのがちょっと引っ掛かってしまう。
>>316
フックに定評のある方の株も大暴落です。
フックに定評のある方の株も大暴落です。
319 ：マロン名無しさん：2008/03/07(金) 23:12:09 ID:KY7tx5S7
てか天童じ強すぎだろ…。
てか北沢が強すぎる
こいつがいなけりゃ明和はもっと善戦できたはず
DFに関してここまですごいと思ったのは沢北以来だ
こいつがいなけりゃ明和はもっと善戦できたはず
DFに関してここまですごいと思ったのは沢北以来だ
天童寺の強さを感じる描写が
あまり無くね？
やっと自滅感漂ってた明和が、
チームとして機能し始めたばかりだし。
あまり無くね？
やっと自滅感漂ってた明和が、
チームとして機能し始めたばかりだし。
>321
おれは派手さはないが地味に強いと思う
本田の3Ｐや北沢のＤＦ辺りの十分強力だと思うし
沢登もPGの手本みたいな感じでゲームコントロールしてる
このチーム絶対的なエースがいないからすごく見えないんだと思う
おれは派手さはないが地味に強いと思う
本田の3Ｐや北沢のＤＦ辺りの十分強力だと思うし
沢登もPGの手本みたいな感じでゲームコントロールしてる
このチーム絶対的なエースがいないからすごく見えないんだと思う
323 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 04:01:56 ID:M+cDXkvf
まだこの糞スレ有ったのか・・・ちょっと驚いたｗ
ここまで競ってれば後半爆発って事は考えられるんだが
前半だけで地味に差ついちゃってるから、天童寺のそんなに強い所見られそうに無いな
前半だけで地味に差ついちゃってるから、天童寺のそんなに強い所見られそうに無いな
逆にあの天童寺のメンツに、哀川がいたと考えると、最強すぎるな
三冠も楽勝だったろう
三冠も楽勝だったろう
落ちるぜ
なんかテーマ決めて話したりするか？
なんかテーマ決めて話したりするか？
天童寺VS明和戦が終わらないと、評価しづらくて
329 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 10:47:03 ID:ir/FCycY
伸長差と、バスケ経験者と脳内バスケ描写の差がありすぎて
比較以前の問題
比較以前の問題
330 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 11:28:38 ID:Hj7TA9Ky
過疎でスレ消滅の危機なら
最強PGを決めてみるとかランクを作るとか
最強PGを決めてみるとかランクを作るとか
最強PGも需要があれば話したいけど、個人的にちょっと聞いて欲しいこと
最強12人を決める時に海外を仮想相手にすると
身長が求められすぎてどうしても二階堂・武内が鉄板になってしまう
これが異論の余地が無さ過ぎて少々つまらなくなってきた
というわけで高校レベルで最強を決めたり（赤木が普通にセンターを努められたり）
二階堂・武内は殿堂入りさせて除外してその他で12人を決めたり
とかもしてみたい
一意見です
最強12人を決める時に海外を仮想相手にすると
身長が求められすぎてどうしても二階堂・武内が鉄板になってしまう
これが異論の余地が無さ過ぎて少々つまらなくなってきた
というわけで高校レベルで最強を決めたり（赤木が普通にセンターを努められたり）
二階堂・武内は殿堂入りさせて除外してその他で12人を決めたり
とかもしてみたい
一意見です
SDB 神奈川選抜ｖｓその他選抜
SD神奈川ｖｓDB神奈川ｖｓSDその他ｖｓDBその他
SDB ３年ｖｓ１・２年
SD３年ｖｓDB３年ｖｓSD１・２年ｖｓDB１・２年
SD選抜ｖｓDB選抜
SD神奈川ｖｓDB神奈川ｖｓSDその他ｖｓDBその他
SDB ３年ｖｓ１・２年
SD３年ｖｓDB３年ｖｓSD１・２年ｖｓDB１・２年
SD選抜ｖｓDB選抜
335 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 16:02:55 ID:xtzk4EP5
スラダン対ディアボに戻っしたらいいんじゃまいか？
煽り合いが加速するだけ
今でさえ脳内がどうとかケンカ腰のがいるんだから
今でさえ脳内がどうとかケンカ腰のがいるんだから
他のスレで見つけて結構興味深かった意見↓
こんな風に何かPGをまずは何タイプかに分類してタイプ別に語れないかな
何種類のタイプに分類するかとか語れないかな
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 10:45:43 ID:esCeXJfM
牧はレブロンみたいに自分以外に第一オプションとなれる人間がいないようなチーム構造の中では相当活きる。
ゲームメイクをしつつ、自ら切りこんで相手のディフェンスの状況によりアシスト役にもなれるタイプ。
だが周りに沢北、ルカワ、仙道、森重のようなメンバーがいればそのタレント達を有効に使えるは不明。
深津はジョンストックトンのように典型的なゲーム上の指揮官的なPGで周りを生かすタイプなので
周りに沢北やルカワがいるとアシスト力が活きる。逆に海南で牧の変わりにPGをやれば深津のアシスト力は活きにくい。
藤真も深津のように純粋なPGとしてメイク力を発揮できるタイプだが牧のように切れ込んで自ら状況を打開できるタイプでもあり
相手がザルディフェンスの豊玉とはいえ前半で20点以上稼ぐ得点力もあるSGよりのプレイスタイルもできるマルチPGタイプ。
外もあるので相手ディフェンダーにとってはそれこそディフェンスしにくく、チーム事情を問わずPGとして使える。。
仙道は3Pがあまり得意じゃないような描写が気にかかるが(3P打って「‥入った！」と言ってる)高校バスケじゃCでも
おかしくない体格なのに平面バスケで相手PGとやりあえる敏捷性もあり相手PGが小さければミスマッチをつく戦術も可能だし
牧や藤真、深津にはないファンタジスタ的なプレイも時折見せれる万能オールラウンダーでチームを選ばないが集中するまでが大変。
結局周りの選手の質で活きることもあれば活きない場合もあるのがPG。
こんな風に何かPGをまずは何タイプかに分類してタイプ別に語れないかな
何種類のタイプに分類するかとか語れないかな
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 10:45:43 ID:esCeXJfM
牧はレブロンみたいに自分以外に第一オプションとなれる人間がいないようなチーム構造の中では相当活きる。
ゲームメイクをしつつ、自ら切りこんで相手のディフェンスの状況によりアシスト役にもなれるタイプ。
だが周りに沢北、ルカワ、仙道、森重のようなメンバーがいればそのタレント達を有効に使えるは不明。
深津はジョンストックトンのように典型的なゲーム上の指揮官的なPGで周りを生かすタイプなので
周りに沢北やルカワがいるとアシスト力が活きる。逆に海南で牧の変わりにPGをやれば深津のアシスト力は活きにくい。
藤真も深津のように純粋なPGとしてメイク力を発揮できるタイプだが牧のように切れ込んで自ら状況を打開できるタイプでもあり
相手がザルディフェンスの豊玉とはいえ前半で20点以上稼ぐ得点力もあるSGよりのプレイスタイルもできるマルチPGタイプ。
外もあるので相手ディフェンダーにとってはそれこそディフェンスしにくく、チーム事情を問わずPGとして使える。。
仙道は3Pがあまり得意じゃないような描写が気にかかるが(3P打って「‥入った！」と言ってる)高校バスケじゃCでも
おかしくない体格なのに平面バスケで相手PGとやりあえる敏捷性もあり相手PGが小さければミスマッチをつく戦術も可能だし
牧や藤真、深津にはないファンタジスタ的なプレイも時折見せれる万能オールラウンダーでチームを選ばないが集中するまでが大変。
結局周りの選手の質で活きることもあれば活きない場合もあるのがPG。
338 ：マロン名無しさん：2008/03/17(月) 00:11:12 ID:JgU7y3nK
>>337
俺らにその話をしろと？ハードル高杉ｗｗｗ
俺らにその話をしろと？ハードル高杉ｗｗｗ
どこがハードル高いのかさっぱり分からないのだが
純PGタイプ 深津 宮城
攻撃的PG 牧 板倉
コンボガード 藤真
オールラウンダー型 仙道
攻撃的PG 牧 板倉
コンボガード 藤真
オールラウンダー型 仙道
純PGタイプ 深津 宮城 沢登 成田のやつ
攻撃的PG 牧 板倉 佐藤
コンボガード 藤真
イマジネーション型 仙道 藤原
攻撃的ディフェンス型 島袋 長瀬
攻撃的PG 牧 板倉 佐藤
コンボガード 藤真
イマジネーション型 仙道 藤原
攻撃的ディフェンス型 島袋 長瀬
アクト２に入ってからの藤原は純PGタイプじゃね？
アシストタイプ…手駒をバランスよく使い、周りの選手を活かしていくタイプ
スコアリングタイプ…自らの得点力等を武器にそこから試合を展開させていくタイプ
バランスタイプ…展開次第で上の二つを使い分けるタイプ
大まかにこの三つにカテゴリーしてしまいなさい
スコアリングタイプ…自らの得点力等を武器にそこから試合を展開させていくタイプ
バランスタイプ…展開次第で上の二つを使い分けるタイプ
大まかにこの三つにカテゴリーしてしまいなさい
成田の人は岸本忍ですよ、っと
藤原はアクト２では3Ｐあんまり打たなくなったね
でもカニのコーチの話では打ってるっぽい
藤原はアクト２では3Ｐあんまり打たなくなったね
でもカニのコーチの話では打ってるっぽい
>>344
俺も最初それで分けようと思った
俺も最初それで分けようと思った
五つに分けるなら沢登はコンボガードな希ガス
三つに分けるならバランスタイプか
柳本や池波は純PGタイプやアシストタイプになるのかね
三つに分けるならバランスタイプか
柳本や池波は純PGタイプやアシストタイプになるのかね
SGもPGもこなすタイプのガードのことだす
このタイプは大体スコアリングタイプだね
このタイプは大体スコアリングタイプだね
351 ：マロン名無しさん：2008/03/17(月) 18:32:04 ID:JgU7y3nK
佐藤もコンボじゃね？
3Pのスペシャリストって点ではSGでもおかしくはないだろうけど
ペネトレイトは鋭くなさそう。
ペネトレイトは鋭くなさそう。
轟って劣化深津・沢登だよな
湘南では負担かかってたけど、周りにサポートしてくれるSGがいたら
描写されているよりも使えるPGになりそうだ
湘南では負担かかってたけど、周りにサポートしてくれるSGがいたら
描写されているよりも使えるPGになりそうだ
SCドライブPG 牧
SCシューターPG 佐藤 板倉 轟
アシスト純PG 深津 宮城 藤原
ディフェンシブPG 長瀬 島袋
バランスコンボPG 沢登 藤真
オールラウンドPG 仙道 岸本
タイプ別にすると仙道や深津や岸本がいろんなタイプにまたがってしまうな
宮城もディフェンシブであったりスコアリングではないけどドライブタイプであったりする
それぞれスキル別に見てみると
深津 ミドル3P、アシスト、良ボール運び、クラッチシュート
沢登 ミドル3P、アシスト、ペネトレイト、良ボール運び
藤真 ミドル3P、アシスト、ペネトレイト、良ボール運び
長瀬 スティール、ペネトレイト、フットワーク
牧 ペネトレイト、フィジカル
轟 ミドル3P、アシスト
仙道 ミドル、アシスト、ペネトレイト、長身
佐藤 ミドル3P、アシスト、良ボール運び、
宮城 スティール、アシスト、ペネトレイト
島袋 スティール、アシスト、フットワーク
岸本 ペネトレイト、スティール、サイズ
板倉 ミドル3P、アシスト、良ボール運び
藤原 アシスト、スティール、サイズ
長瀬と島袋は似ているな そこに宮城も若干ディフェンシブで似ている
深津と佐藤もサイズ以外は似ている
板倉と轟が同じ部類か
宮城が長瀬島袋（スティール）や深津（アシスト）や牧（ペネトレイト）といろんな面で被るな
SCシューターPG 佐藤 板倉 轟
アシスト純PG 深津 宮城 藤原
ディフェンシブPG 長瀬 島袋
バランスコンボPG 沢登 藤真
オールラウンドPG 仙道 岸本
タイプ別にすると仙道や深津や岸本がいろんなタイプにまたがってしまうな
宮城もディフェンシブであったりスコアリングではないけどドライブタイプであったりする
それぞれスキル別に見てみると
深津 ミドル3P、アシスト、良ボール運び、クラッチシュート
沢登 ミドル3P、アシスト、ペネトレイト、良ボール運び
藤真 ミドル3P、アシスト、ペネトレイト、良ボール運び
長瀬 スティール、ペネトレイト、フットワーク
牧 ペネトレイト、フィジカル
轟 ミドル3P、アシスト
仙道 ミドル、アシスト、ペネトレイト、長身
佐藤 ミドル3P、アシスト、良ボール運び、
宮城 スティール、アシスト、ペネトレイト
島袋 スティール、アシスト、フットワーク
岸本 ペネトレイト、スティール、サイズ
板倉 ミドル3P、アシスト、良ボール運び
藤原 アシスト、スティール、サイズ
長瀬と島袋は似ているな そこに宮城も若干ディフェンシブで似ている
深津と佐藤もサイズ以外は似ている
板倉と轟が同じ部類か
宮城が長瀬島袋（スティール）や深津（アシスト）や牧（ペネトレイト）といろんな面で被るな
355 ：マロン名無しさん：2008/03/17(月) 23:01:42 ID:JgU7y3nK
>>354
なんかこう見ると牧は唯一無比な存在だなぁ
なんかこう見ると牧は唯一無比な存在だなぁ
特異っていうか歪なPGだからね＞牧さん
牧が山王や天童寺のPGだと上手くいかないって意見はちらほら聞くけど、
牧が瑞穂のPGだと結構強くない？
スリー撃てるの三人もいるし。
上手くいけば藤原以上のチームになるんじゃないか？
牧が瑞穂のPGだと結構強くない？
スリー撃てるの三人もいるし。
上手くいけば藤原以上のチームになるんじゃないか？
>>357
瑞穂は強化版海南に近いかもね。
瑞穂は強化版海南に近いかもね。
瑞穂の連中は貰い手として優秀な奴らが多いから、牧のような数的有利を誘発してフリーのプレイヤーにパスするのも合ってるかと思われ
360 ：マロン名無しさん：2008/03/18(火) 03:48:43 ID:RUrFC2bE
牧ってダンクできんの？
>>353
チャーはドライブとか言われてた小原がオフェンスで何かちょっとでもしてくれればなあ
布施はインサイドの練習せずに3Pの練習して小原が切り込めばいいのに
今のままじゃ小原は劣化長瀬でしかないからなあ
チャーはドライブとか言われてた小原がオフェンスで何かちょっとでもしてくれればなあ
布施はインサイドの練習せずに3Pの練習して小原が切り込めばいいのに
今のままじゃ小原は劣化長瀬でしかないからなあ
牧は一応日本でプレイするならどこのチームでもほしいんじゃないか？
藤間の入った湘南は強いかも
ディフェンス職人北沢より応援したくなる小原は不思議
藤間の入った湘南は強いかも
ディフェンス職人北沢より応援したくなる小原は不思議
>>361
天童寺戦の長瀬は運動量は凄いが、DFは全く活躍してないじゃん
天童寺戦の長瀬は運動量は凄いが、DFは全く活躍してないじゃん
>>357
牧・哀川って住人が選ぶ最強のバックコート陣だしね
牧・哀川って住人が選ぶ最強のバックコート陣だしね
>361
小原はＤＦだけでいい。湘南でOF参加してほしいのは
ボール運びオンリーのカズオ。あいつに3P覚えさせて
布施も3P打てるようになれば来年は優勝候補
来年のこと考えると湘南は戦力低下がほぼないからな
強豪リストのほとんどは来年は戦力ガタ落ちだし
小原はＤＦだけでいい。湘南でOF参加してほしいのは
ボール運びオンリーのカズオ。あいつに3P覚えさせて
布施も3P打てるようになれば来年は優勝候補
来年のこと考えると湘南は戦力低下がほぼないからな
強豪リストのほとんどは来年は戦力ガタ落ちだし
>>363
天童寺戦に長瀬の代わりに小原が出たら長瀬以上の活躍が出来るとでも？
哀川藤原に対する長瀬と小原のDFを比べたら長瀬の方が断然出来る
天童寺戦でさえ、成田のプレスをボコボコ抜いていた沢登に
楽にペネトレイトさせてないだけでも長瀬はかなりすごい
小原じゃこうはいかない
>>365
脈絡無く一つのレスに食いつくのはやめてくれ
轟のサポートをしてくれるSGがいたらというレスを受けてのものだ
天童寺戦に長瀬の代わりに小原が出たら長瀬以上の活躍が出来るとでも？
哀川藤原に対する長瀬と小原のDFを比べたら長瀬の方が断然出来る
天童寺戦でさえ、成田のプレスをボコボコ抜いていた沢登に
楽にペネトレイトさせてないだけでも長瀬はかなりすごい
小原じゃこうはいかない
>>365
脈絡無く一つのレスに食いつくのはやめてくれ
轟のサポートをしてくれるSGがいたらというレスを受けてのものだ
小原は藤原と哀川のラインを一人で潰してるんだぜ？
沢登一人のペネトレイトならそれなりに止めそうな気もするんだが。
沢登一人のペネトレイトならそれなりに止めそうな気もするんだが。
小原はダイヤモンドワンの時は一人で藤原哀川ラインを潰して頑張ってたが
マンツーになって楽になった途端なぜかヘタレてDFが機能しなくなってる
ちなみに岸本は藤原のペネトレイトをスティールしてるのに沢登には普通に抜かれてる
小原は哀川一人のペネトレイトにも完璧に抜かれてるし
それ以下の藤原のペネトレイトにも抜かれてる（後ろからのスティールで一矢報いたものの）ようじゃ
沢登のペネトレイトは到底止められそうも無い
さらに1番をやったことのない小原じゃ明和のOFゲームメイクが出来ない
マンツーになって楽になった途端なぜかヘタレてDFが機能しなくなってる
ちなみに岸本は藤原のペネトレイトをスティールしてるのに沢登には普通に抜かれてる
小原は哀川一人のペネトレイトにも完璧に抜かれてるし
それ以下の藤原のペネトレイトにも抜かれてる（後ろからのスティールで一矢報いたものの）ようじゃ
沢登のペネトレイトは到底止められそうも無い
さらに1番をやったことのない小原じゃ明和のOFゲームメイクが出来ない
そもそも哀川のドライブ止めれる奴がいる？
長瀬は哀川のドリブルチップして止めてたな
成田も哀川をある程度止めてた
成田も哀川をある程度止めてた
371 ：マロン名無しさん：2008/03/19(水) 10:01:01 ID:EJw3M9PO
成田が哀川を止めたのは三人が戦意喪失する前だよ
哀川が止められたことで三人が戦意喪失したわけだし
それまでに森山は哀川をほぼ完璧に止めちゃった
哀川が止められたことで三人が戦意喪失したわけだし
それまでに森山は哀川をほぼ完璧に止めちゃった
マンツーだけど哀川のドライブには常にダブルチーム以上でいってるな
森山が止めたのは哀川が二人抜いてから
シュートってところでブロックした時くらい
森山が止めたのは哀川が二人抜いてから
シュートってところでブロックした時くらい
まぁそれだけ成田の連携が鬼って事か
その成田の連携を分断し突破しまくった沢登のドライブは鬼
個人的に他スレで気になった意見
428 名前：自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 14:58:01 ID:???
PGのボール運び（キープ）力が高ければそれだけでOFの幅が広がるからな
極端な話、ボール運びの強いPGがいれば翔陽のようにフォワード三人という構成も出来る
PGのボール運び能力に難があればSGがボール運びやゲームメイクの補佐をせねばならない
そういう意味で>>426の言ってることはわかる気がする
PGのゲームメイク力やボール運び力が強ければチームの編成の自由度が格段に上がる
↑これを見ると2番がゲームメイク補佐してる陵南はやはりガード陣が弱いんだな
湘北、翔陽、山王、嘉手納西、明和、成田、天童寺は1番がしっかりゲームメイクして2番がOFに専念出来てる
他にも湘南、九工、本牧もスティール食らったりしてるとはいえそこそこ1番がゲームメイクしてる
海南と豊玉と横学と秋田がよくわからん
1番もちゃんと仕事してるんだが2番もボール運びやゲームメイクの補佐もしてそう
海南がいう山王のプレス対策って牧と清田で二人で運ぶことか？そのためのボール運び力のある2番清田なのだろうか
428 名前：自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 14:58:01 ID:???
PGのボール運び（キープ）力が高ければそれだけでOFの幅が広がるからな
極端な話、ボール運びの強いPGがいれば翔陽のようにフォワード三人という構成も出来る
PGのボール運び能力に難があればSGがボール運びやゲームメイクの補佐をせねばならない
そういう意味で>>426の言ってることはわかる気がする
PGのゲームメイク力やボール運び力が強ければチームの編成の自由度が格段に上がる
↑これを見ると2番がゲームメイク補佐してる陵南はやはりガード陣が弱いんだな
湘北、翔陽、山王、嘉手納西、明和、成田、天童寺は1番がしっかりゲームメイクして2番がOFに専念出来てる
他にも湘南、九工、本牧もスティール食らったりしてるとはいえそこそこ1番がゲームメイクしてる
海南と豊玉と横学と秋田がよくわからん
1番もちゃんと仕事してるんだが2番もボール運びやゲームメイクの補佐もしてそう
海南がいう山王のプレス対策って牧と清田で二人で運ぶことか？そのためのボール運び力のある2番清田なのだろうか
どのスレ？
スラダン強さ議論じゃないみたいだけど
スラダン強さ議論じゃないみたいだけど
暇人が集うすれなんて紹介すんなよ。
まぁあんたらも暇人だからしょうがないか。
●スラムダンクIHで湘北山王海南名朋が残ったら2●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1203411255/640-647
こんなのもあった
647 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/11(火) 23:01:32 ID:???
牧は異色のPGだからPGとして一概に評価できない
ただ牧のスタイルはマジでカッコいい
宮城を抜いて且つ赤木とブチ当たってもパワー負けせずにバスケットカウント
も決めた時は勃起した。それと流川を振り切ってのターンアラウンドシュート
もサイコ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1203411255/640-647
こんなのもあった
647 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/11(火) 23:01:32 ID:???
牧は異色のPGだからPGとして一概に評価できない
ただ牧のスタイルはマジでカッコいい
宮城を抜いて且つ赤木とブチ当たってもパワー負けせずにバスケットカウント
も決めた時は勃起した。それと流川を振り切ってのターンアラウンドシュート
もサイコ
牧厨乙です
なんで厨？
そういう書き込みだけコピペするから？
そういう書き込みだけコピペするから？
要するに>>305のスレの内容をざっとまとめると
・PGに重要なのはまずオフェンスを始めるためのボール運びの高い能力
→これが十分に出来ないとSGに負担をかけてしまう
・続いてアシストの高い確実性
→自らの責任でターンオーバーを食らってたらオフェンスが始まらない、これもSGに負担がかかる
・それらが十分な能力をもっている上でさらに何か外のシュートやフィジカルの強さなどあれば尚良い
→ここの能力で個性が出る、と
ということだろ
最強PG決定とかする時に目安になるか
・PGに重要なのはまずオフェンスを始めるためのボール運びの高い能力
→これが十分に出来ないとSGに負担をかけてしまう
・続いてアシストの高い確実性
→自らの責任でターンオーバーを食らってたらオフェンスが始まらない、これもSGに負担がかかる
・それらが十分な能力をもっている上でさらに何か外のシュートやフィジカルの強さなどあれば尚良い
→ここの能力で個性が出る、と
ということだろ
最強PG決定とかする時に目安になるか
いろんなスレを見ていて最強PGとはちょっと違うかもしれないけど
自分がオールスター12人に選ぶとしたら
正PGは深津と藤真（沢登が入るなら藤真の代わりに沢登）がいいという結論になった
まあ異論はあると思うけど聞いてくれ
スラムダンクを優遇したわけじゃなくて
主要PGを一人一人検証していったら深津と藤真になった
岸本がよくわからなかったが今後の展開次第では深津の代わりに岸本になるかもしれない
それにつれてオールスター12人も少し変わった選び方をしてみた
自分がオールスター12人に選ぶとしたら
正PGは深津と藤真（沢登が入るなら藤真の代わりに沢登）がいいという結論になった
まあ異論はあると思うけど聞いてくれ
スラムダンクを優遇したわけじゃなくて
主要PGを一人一人検証していったら深津と藤真になった
岸本がよくわからなかったが今後の展開次第では深津の代わりに岸本になるかもしれない
それにつれてオールスター12人も少し変わった選び方をしてみた
正PGを順番に検証していった
牧
PGにふさわしくない体躯は文句なしだが、深津や仙道クラスのDFをされるとTOされる可能性がある
さらに今回海外を仮想相手にした場合、中途半端なフィジカルよりも他の要素を優先させたかった
さらにシュートレンジがペリメーターというのが正PGとしてはメンバーが組みにくくなる
深津
何よりオフェンスを始めるにあたってのボールキープ力が完璧だ
加えて3Pを大事な場面で決めることも出来、流れを断つときには自らミドル～3Pを決められる
DFに少しだけ穴はあるもののパサータイプとしては深津がいいという結論になった
藤原
相手DFをこじ開けるパスは魅力だがTOの多さが辛い
PGそこから崩されると全員がDFに戻らなければならない、これが多いというのは正PGには少し辛い
スティールのよさは光るが自ら決める得点もIH相手では見られず正PGとしてはTOなどの穴が多い
藤真
深津と並んでボールキープ力に優れる、ドリブルをスティールされる気配がない
さらにアシストも絶妙と称されるほどであり自らの責任のTOが圧倒的に少ない
少ない描写の中スティールも多くDFも優れ、自らの得点力も使えることからスラッシャータイプのコンボガードとして選ぶ
沢登は今のところ藤真の完全上位互換なので沢登が入る時は同じタイプの沢登になる
牧
PGにふさわしくない体躯は文句なしだが、深津や仙道クラスのDFをされるとTOされる可能性がある
さらに今回海外を仮想相手にした場合、中途半端なフィジカルよりも他の要素を優先させたかった
さらにシュートレンジがペリメーターというのが正PGとしてはメンバーが組みにくくなる
深津
何よりオフェンスを始めるにあたってのボールキープ力が完璧だ
加えて3Pを大事な場面で決めることも出来、流れを断つときには自らミドル～3Pを決められる
DFに少しだけ穴はあるもののパサータイプとしては深津がいいという結論になった
藤原
相手DFをこじ開けるパスは魅力だがTOの多さが辛い
PGそこから崩されると全員がDFに戻らなければならない、これが多いというのは正PGには少し辛い
スティールのよさは光るが自ら決める得点もIH相手では見られず正PGとしてはTOなどの穴が多い
藤真
深津と並んでボールキープ力に優れる、ドリブルをスティールされる気配がない
さらにアシストも絶妙と称されるほどであり自らの責任のTOが圧倒的に少ない
少ない描写の中スティールも多くDFも優れ、自らの得点力も使えることからスラッシャータイプのコンボガードとして選ぶ
沢登は今のところ藤真の完全上位互換なので沢登が入る時は同じタイプの沢登になる
佐藤
ボールキープもほぼ難がなくゲームメイクもほぼ問題なし
ただ身長がネックすぎるのでシューターパサータイプの正PGとしては深津の下位互換になるため
今回はSGとしての一時期用をしてみる
仙道
3P以外ほぼ問題なしだが牧クラスのDFをされるとボールキープ力にやや問題がある
身長も魅力だが正PGとしては今回は選ばなかった
長瀬
スティール、ドライブ耐性、カバーブロックの広さとDFに関しては正PG候補でもナンバーワン
加えてドライブの鋭さもありカットインからのミドル～3Pがあれば間違いなく正PG
ただ沢登クラスのDFをされると速攻は止められてしまうようで今回はSG枠で使うことに
岸本
ドライブ力、DF力、サイズ、どれも高水準
ただ現時点ではフィジカルなら牧が、DFなら長瀬が、
クラッチシュートでは深津が、得点力では藤真が、とウリが少なく、器用貧乏な印象に
今後カットインからのミドルなどがあれば深津や藤真の代わりに正PGに
ボールキープもほぼ難がなくゲームメイクもほぼ問題なし
ただ身長がネックすぎるのでシューターパサータイプの正PGとしては深津の下位互換になるため
今回はSGとしての一時期用をしてみる
仙道
3P以外ほぼ問題なしだが牧クラスのDFをされるとボールキープ力にやや問題がある
身長も魅力だが正PGとしては今回は選ばなかった
長瀬
スティール、ドライブ耐性、カバーブロックの広さとDFに関しては正PG候補でもナンバーワン
加えてドライブの鋭さもありカットインからのミドル～3Pがあれば間違いなく正PG
ただ沢登クラスのDFをされると速攻は止められてしまうようで今回はSG枠で使うことに
岸本
ドライブ力、DF力、サイズ、どれも高水準
ただ現時点ではフィジカルなら牧が、DFなら長瀬が、
クラッチシュートでは深津が、得点力では藤真が、とウリが少なく、器用貧乏な印象に
今後カットインからのミドルなどがあれば深津や藤真の代わりに正PGに
ここで自分が選んでみた12人
PG 深津 藤真
SG 哀川 佐藤 長瀬
SF 仙道 流川 沢北
PF 河田兄 森山
C 二階堂 武内
見城に外れてもらった理由としては
ドライブ耐性が他の点取り屋に比べ低いのと
3Pなら同性能以上の哀川がいてドライブならDF力を合わせ持つ沢北がいるため
佐藤はシューター枠として起用
これは構想のプレスDFをするためプレスDFが出来るシューターとして選んだ
今後、本田や鎌倉がここの枠にくるかもしれない
長瀬を選んだ理由
自分の構想では仮想海外を相手にすると１Qをフルコートプレスにするつもり
そのためのDF固めとかつPG経験者としてゲームメイクの補佐も出来るため
PG 深津 藤真
SG 哀川 佐藤 長瀬
SF 仙道 流川 沢北
PF 河田兄 森山
C 二階堂 武内
見城に外れてもらった理由としては
ドライブ耐性が他の点取り屋に比べ低いのと
3Pなら同性能以上の哀川がいてドライブならDF力を合わせ持つ沢北がいるため
佐藤はシューター枠として起用
これは構想のプレスDFをするためプレスDFが出来るシューターとして選んだ
今後、本田や鎌倉がここの枠にくるかもしれない
長瀬を選んだ理由
自分の構想では仮想海外を相手にすると１Qをフルコートプレスにするつもり
そのためのDF固めとかつPG経験者としてゲームメイクの補佐も出来るため
まず一つ目のオーソドックスなセットオフェンスの構想
スラッシャータイプでカットインからのミドルを主体に攻める場合
PG 深津
SG 沢北
SF 仙道
PF 河田
C 二階堂
沢北、仙道が切り込み深津がアシストするオーソドックスな攻め
アシストからのミドルや1on1からのカットインミドルを主体に攻める
スラッシャータイプでカットインからのミドルを主体に攻める場合
PG 深津
SG 沢北
SF 仙道
PF 河田
C 二階堂
沢北、仙道が切り込み深津がアシストするオーソドックスな攻め
アシストからのミドルや1on1からのカットインミドルを主体に攻める
二つ目のアウトサイドなセットオフェンスの構想
PG 藤真
SG 佐藤
SF 哀川
PF 武内
C 二階堂
哀川、佐藤の二枚シューターでロングシュートを狙う
藤真自信もミドル～3Pやペネトレイト＆アシストなど出来るだけDFを外に広げながらゲームメイク
リバウンドを強化するためPFに武内起用でフロントライン強化
佐藤・哀川ではDF時に身長がネックになってしまうが
哀川は対ガードよりも対フォワード相手にDF力を発揮するので
DFは哀川を真ん中に置いた2-1-2ゾーンか
哀川がスコアラーにマンマークで藤真佐藤がボールマンにダブルチーム
二階堂の負担を考えながら二階堂武内がバテないよう森山を起用しながらの一時的なオフェンススタイル
PG 藤真
SG 佐藤
SF 哀川
PF 武内
C 二階堂
哀川、佐藤の二枚シューターでロングシュートを狙う
藤真自信もミドル～3Pやペネトレイト＆アシストなど出来るだけDFを外に広げながらゲームメイク
リバウンドを強化するためPFに武内起用でフロントライン強化
佐藤・哀川ではDF時に身長がネックになってしまうが
哀川は対ガードよりも対フォワード相手にDF力を発揮するので
DFは哀川を真ん中に置いた2-1-2ゾーンか
哀川がスコアラーにマンマークで藤真佐藤がボールマンにダブルチーム
二階堂の負担を考えながら二階堂武内がバテないよう森山を起用しながらの一時的なオフェンススタイル
三つ目のオールコートプレスDFをする構想
PG 長瀬
SG 佐藤
SF 流川
PF 河田
C 森山
長瀬と佐藤でボールマンをダブルチームで山王がやったようなオールコートプレス
オーソドックスな他のオフェンススタイルのメンバーに負担のかからないように出来る限り1Q行う
流川は流れを持ってくるスティールなどのDFと爆発力が期待できるため起用
森山はオールコートDFに優れるのでプレスDFの間ずっと起用
河田に負担がかかりそうなら沢北か仙道をインターセプト要員にして
とにかく１QをプレスDFして勝負をかける
こんな感じの構想ですがどうでしょうか
PG 長瀬
SG 佐藤
SF 流川
PF 河田
C 森山
長瀬と佐藤でボールマンをダブルチームで山王がやったようなオールコートプレス
オーソドックスな他のオフェンススタイルのメンバーに負担のかからないように出来る限り1Q行う
流川は流れを持ってくるスティールなどのDFと爆発力が期待できるため起用
森山はオールコートDFに優れるのでプレスDFの間ずっと起用
河田に負担がかかりそうなら沢北か仙道をインターセプト要員にして
とにかく１QをプレスDFして勝負をかける
こんな感じの構想ですがどうでしょうか
そこそこの身長でドライブ耐性に重きを置く場合
PG 藤真
SG 長瀬
SF 沢北
PF 森山
C 二階堂
などもあります
これでゾーンを組めばかなり堅いDFが出来るはずです
1-3-1でトップに長瀬、センターに二階堂、ローポストに森山、左右に藤真沢北と
スティールからの速攻が期待できます
PG 藤真
SG 長瀬
SF 沢北
PF 森山
C 二階堂
などもあります
これでゾーンを組めばかなり堅いDFが出来るはずです
1-3-1でトップに長瀬、センターに二階堂、ローポストに森山、左右に藤真沢北と
スティールからの速攻が期待できます
超ＤＦ力重視ＳＤＢ代表１２人
ＰＧ 佐藤 島袋 長瀬
ＳＧ 小原 一之倉 阿部
ＳＦ 木下 池上
ＰＦ 北沢 武藤
Ｃ 土橋 大城
オールラウンダータイプをできるだけ加入させずに
職人タイプだけ選んでみた１２人
どんな超ロースコアゲームが生み出されるのか胸が高鳴ります
ＰＧ 佐藤 島袋 長瀬
ＳＧ 小原 一之倉 阿部
ＳＦ 木下 池上
ＰＦ 北沢 武藤
Ｃ 土橋 大城
オールラウンダータイプをできるだけ加入させずに
職人タイプだけ選んでみた１２人
どんな超ロースコアゲームが生み出されるのか胸が高鳴ります
395 ：マロン名無しさん：2008/03/20(木) 18:47:49 ID:tXdaKClw
>>394
土橋ｗ
土橋ｗ
申し訳ないがネタチームにしか見えねーぞ。
池上さん、武藤さん、土橋先生の三強が入ってるしｗ
池上さん、武藤さん、土橋先生の三強が入ってるしｗ
しかし地味に強そうではあるな。
一人も選ばれてない湘北と仮想対決させてみると、宮城に小原、三井に島袋、流川に北沢をつけ、赤木に対しては土橋と大城の二人がかりでカバーすればなんとかなる。
問題はオフェンスだな。
一人も選ばれてない湘北と仮想対決させてみると、宮城に小原、三井に島袋、流川に北沢をつけ、赤木に対しては土橋と大城の二人がかりでカバーすればなんとかなる。
問題はオフェンスだな。
>>398
島袋・・・時間差レイアップ
小原・・・一度も直接お目にかかれなかったドライブ
北沢・・・元オールラウンダーの能力を活かしたインサイドのシュート
大城・・・時間差レイアップ（時間差シュート）
土橋・・・炎のフェイダウェイ
さらに大城・土橋のスクリーンを活かせば
決して侮れない程のＯＦ力が生み出されることうけあい
島袋・・・時間差レイアップ
小原・・・一度も直接お目にかかれなかったドライブ
北沢・・・元オールラウンダーの能力を活かしたインサイドのシュート
大城・・・時間差レイアップ（時間差シュート）
土橋・・・炎のフェイダウェイ
さらに大城・土橋のスクリーンを活かせば
決して侮れない程のＯＦ力が生み出されることうけあい
土橋って試合でフェイダウェイ使ったことなくね？
俺が見落としてるだけかな
俺が見落としてるだけかな
宮城のパスの確実性はかなりのものだよな
ミドルショットがないとしてもドライブとパスがあるから小原でも宮城止めづらいわ
ミドルショットがないとしてもドライブとパスがあるから小原でも宮城止めづらいわ
北沢のドライブ耐性がどれほどのものかわからん
ブロックとシュートチェックはすごいってのはわかるが
一流のガード級のドライブマンを相手にした時のドライブ耐性がまだわからん
まあすごいんだろうけど
ブロックとシュートチェックはすごいってのはわかるが
一流のガード級のドライブマンを相手にした時のドライブ耐性がまだわからん
まあすごいんだろうけど
湘北ＶＳ超ＤＦ力重視～チームの場合
１２人全員の人海戦術でスタミナ勝負の消耗戦に持ち込む
という戦略の方が本気で勝ちにいくならより効果的だったりして
１２人全員の人海戦術でスタミナ勝負の消耗戦に持ち込む
という戦略の方が本気で勝ちにいくならより効果的だったりして
北沢のへたれ感がすごい。
哀川が一番苦しかったのは試合じゃなくて
北沢との練習での1on1だったって設定でもないと
期待はずれ
哀川が一番苦しかったのは試合じゃなくて
北沢との練習での1on1だったって設定でもないと
期待はずれ
もうあの漫画に設定とか求めるのよそう。
>>391
どうせ相手はマンツーになるだろうから藤真か哀川のアイソレーションもいいんじゃない
高確率のミドルロングがあるからカットインからのミドルも活きる
中のスペースもガラ空きだろうしね
DFはハーフコートプレスみたいなのすればいいんじゃない
どうせ相手はマンツーになるだろうから藤真か哀川のアイソレーションもいいんじゃない
高確率のミドルロングがあるからカットインからのミドルも活きる
中のスペースもガラ空きだろうしね
DFはハーフコートプレスみたいなのすればいいんじゃない
この漫画のTOの多さは異常。
深津は2年時点で牧のマッチアップで最終的に30点差になるまでゲームメイクしてたし
ターンオーバーされる可能性は低いだろう
藤真も2年の時に豊玉相手に10分でチーム30得点うち藤真20点をたたき出してるから
ターンオーバーもされる可能性は低い
豊玉はランアンドガンするためにバシバシスティール狙うスタイルだから平面のディフェンスはいいし
ターンオーバーされる可能性は低いだろう
藤真も2年の時に豊玉相手に10分でチーム30得点うち藤真20点をたたき出してるから
ターンオーバーもされる可能性は低い
豊玉はランアンドガンするためにバシバシスティール狙うスタイルだから平面のディフェンスはいいし
深津はともかく藤真はあまりにも希望的観測。
藤原はIHでもﾊﾞﾚﾊﾞﾚのパスとかやっちゃってカットされるからな
キラーパスもいいがそれ以外の時に油断しすぎだろ
キラーパスもいいがそれ以外の時に油断しすぎだろ
ターンオーバーされてディフェンスに戻るインサイドの選手って
無駄に自陣と敵陣のゴール下を往復させられるからしんどそう、精神的にも
無駄に自陣と敵陣のゴール下を往復させられるからしんどそう、精神的にも
以前入っていた牧・藤原・見城が外れているようだけど、
この人らは流れを変えるには適任のプレイヤーじゃない？
PGでは、最もドライブ比重の高い牧とパス比重の高い藤原は戦局を変えるときに使いやすいんじゃないかな
見城はゾーンDFをこじ開けるほどのドライブと、時間差レイアップがあるからね。
ただし身長がネックだから、敵さんにアイソレーションされないようカバーリングや組織的なDF対応が求められるけど
この人らは流れを変えるには適任のプレイヤーじゃない？
PGでは、最もドライブ比重の高い牧とパス比重の高い藤原は戦局を変えるときに使いやすいんじゃないかな
見城はゾーンDFをこじ開けるほどのドライブと、時間差レイアップがあるからね。
ただし身長がネックだから、敵さんにアイソレーションされないようカバーリングや組織的なDF対応が求められるけど
良くも悪くも、深津や藤真と比べて、牧と藤原は個性的だからな。
無難にまとまっているよりも、使い勝手はいい。
ただしそれを扱うのが名将に限るが。
無難にまとまっているよりも、使い勝手はいい。
ただしそれを扱うのが名将に限るが。
>>415
見城はDFが穴すぎる
1-2-2ゾーンしいてるのに布施程度に突破されてると
小柄な上にフットワークも弱いとなると穴すぎる
3Pは三浦にブロックされるしミドルが撃てる劣化牧的な扱いになってしまう
牧は牧で相手にゾーンをさせてしまう前提というのが使いづらい
DFも流川クラスのドライブにはやられるから
ドライブからのワンパターンゲームメイクな上にDFで流れをもってこれないから流れを変えれるという程でもない
藤原は上の方でターンオーバーについて話されてる
チームメイトの負担がでかい
見城はDFが穴すぎる
1-2-2ゾーンしいてるのに布施程度に突破されてると
小柄な上にフットワークも弱いとなると穴すぎる
3Pは三浦にブロックされるしミドルが撃てる劣化牧的な扱いになってしまう
牧は牧で相手にゾーンをさせてしまう前提というのが使いづらい
DFも流川クラスのドライブにはやられるから
ドライブからのワンパターンゲームメイクな上にDFで流れをもってこれないから流れを変えれるという程でもない
藤原は上の方でターンオーバーについて話されてる
チームメイトの負担がでかい
牧・藤原はチームを自分色に染めるから
使いたい人と使いたくない人がハッキリ分かれそう
使いたい人と使いたくない人がハッキリ分かれそう
>>415
見城はゾーンをこじ開けられるといっても
瑞穂が土橋を入れてゾーンにしたらずっとノーゴールだぜ
相手にゾーンされたら時間差レイアップも意味無いし
時間差レイアップを活かすには速攻だが
それにはバックコート陣よりもフロントコートが頑張らないといけないディフェンスだから
二階堂のリバウンドの負担がでかい
見城はゾーンをこじ開けられるといっても
瑞穂が土橋を入れてゾーンにしたらずっとノーゴールだぜ
相手にゾーンされたら時間差レイアップも意味無いし
時間差レイアップを活かすには速攻だが
それにはバックコート陣よりもフロントコートが頑張らないといけないディフェンスだから
二階堂のリバウンドの負担がでかい
>>413
30点取ってるからターンオーバー無しとか意味がわからん。
むしろ早い展開のゲームの方がターンオーバー連発するけど？
というか、そもそも論点がおかしい。ターンオーバーがあったか否かの問題じゃなくて
ちゃんと描かれてもいない僅か10分だけをとりあげて藤真は藤原に比べてターンオーバーが少ないという根拠にすること自体が変。
当時の豊玉のディフェンスシステムやPGの実力もわからんのに。
30点取ってるからターンオーバー無しとか意味がわからん。
むしろ早い展開のゲームの方がターンオーバー連発するけど？
というか、そもそも論点がおかしい。ターンオーバーがあったか否かの問題じゃなくて
ちゃんと描かれてもいない僅か10分だけをとりあげて藤真は藤原に比べてターンオーバーが少ないという根拠にすること自体が変。
当時の豊玉のディフェンスシステムやPGの実力もわからんのに。
>>423
そんなお前さんの好みは聞いとらんｗ
そんなお前さんの好みは聞いとらんｗ
>>425
早い展開の上に相手に競り勝ってるからターンオーバーされてる可能性は極めて低い
さらにその中での20得点もしているとなるとなおさら
まず藤真にターンオーバーされそうな場面が全く無い
負け試合しか描写されてないのにも関わらずだ
早い展開の上に相手に競り勝ってるからターンオーバーされてる可能性は極めて低い
さらにその中での20得点もしているとなるとなおさら
まず藤真にターンオーバーされそうな場面が全く無い
負け試合しか描写されてないのにも関わらずだ
藤真の得点力…
藤真って牧と宮城にブロックされてなかったっけ？
藤真って牧と宮城にブロックされてなかったっけ？
いきなり深津や藤真が賞賛されだしたの何故？
こいつらDFがしょぼい湘北のマンツー相手に活躍した所をピックアップしてるだけではないか
あひるの空で雑魚相手に活躍したから
TUEEEEEEEEEE
言ってたのと似てる
こいつらDFがしょぼい湘北のマンツー相手に活躍した所をピックアップしてるだけではないか
あひるの空で雑魚相手に活躍したから
TUEEEEEEEEEE
言ってたのと似てる
関場さんが来てたりして
>>426
前に怪我の多いセンターやパワーフォワードの選手を増やすべきという意見もあったが
それはインサイドに負担をかける戦術をするからだよな
ガードに負担をかける戦術をしてガードに人数を割くのも一つの手だと思う
前に怪我の多いセンターやパワーフォワードの選手を増やすべきという意見もあったが
それはインサイドに負担をかける戦術をするからだよな
ガードに負担をかける戦術をしてガードに人数を割くのも一つの手だと思う
PGほど難しい選考はないよな～
早く沢登が完璧超人描写してもらわないと、決着がつかんぞｗ
早く沢登が完璧超人描写してもらわないと、決着がつかんぞｗ
藤真を用語する気はないが
負けないといけないのが決まった上で登場したうえに
選手権監督名立場の藤真は
ほかの上級プレイヤーとは比べるもなく不利
負けないといけないのが決まった上で登場したうえに
選手権監督名立場の藤真は
ほかの上級プレイヤーとは比べるもなく不利
相変わらずPG議論は熱いのう
>>433
いや、そういう理由よりも、フィジカルコンタクトが多い分、
怪我やアクシデントがPFやCがG陣よりも多くなるから、必然的に人数を増やすべきだ
という論調だった覚えがある
PFとC含めて、最低5人ぐらいがベターなんじゃないか
今の4人は少ないと思う
いや、そういう理由よりも、フィジカルコンタクトが多い分、
怪我やアクシデントがPFやCがG陣よりも多くなるから、必然的に人数を増やすべきだ
という論調だった覚えがある
PFとC含めて、最低5人ぐらいがベターなんじゃないか
今の4人は少ないと思う
>>437
だから、フィジカルコンタクトが多くない戦術にすればいいんじゃね、という話
プレスDFを多用して、高確率のミドルショットを多用して
CやPFのフィジカルコンタクトを最初から減らすべきではという話
だから、フィジカルコンタクトが多くない戦術にすればいいんじゃね、という話
プレスDFを多用して、高確率のミドルショットを多用して
CやPFのフィジカルコンタクトを最初から減らすべきではという話
>434
ぶっちゃけ今の沢登でも個人的に十分な気もする
3Ｐ入って、長瀬相手にゲームをコントロールしているし
ＤＦ職人でもOFに生かしきるし、長瀬のパスコースも抑えてるからな
とくに弱点らしい弱点ないし、十分使える気がする
ぶっちゃけ今の沢登でも個人的に十分な気もする
3Ｐ入って、長瀬相手にゲームをコントロールしているし
ＤＦ職人でもOFに生かしきるし、長瀬のパスコースも抑えてるからな
とくに弱点らしい弱点ないし、十分使える気がする
>>437
５人なる場合、最後の一枠は期待はずれ感はあるけど、DFのスペシャリストの北沢が入るのかな？
５人なる場合、最後の一枠は期待はずれ感はあるけど、DFのスペシャリストの北沢が入るのかな？
県でNo.1にもなれないようなのが外国相手に通用するのか？＞藤真
>>438
フィジカルコンタクトが多くない戦術するしない以前に、CやPFはフィジカルコンタクトが多くなるからそれとは別問題になる。
後、連携の完成度を求められるプレスDFに選抜チームが世界相手にやるには相当練習するという前提か？
例がサッカーでわるいが、オールスター的なナショナルチームよりも、完成度の高いクラブチームの方が強い。
組織的な緻密な連携度と反復練習が必要なプレスDFを即興のSDB選抜が高い完成度でこなせるとは思えにくい。
フィジカルコンタクトが多くない戦術するしない以前に、CやPFはフィジカルコンタクトが多くなるからそれとは別問題になる。
後、連携の完成度を求められるプレスDFに選抜チームが世界相手にやるには相当練習するという前提か？
例がサッカーでわるいが、オールスター的なナショナルチームよりも、完成度の高いクラブチームの方が強い。
組織的な緻密な連携度と反復練習が必要なプレスDFを即興のSDB選抜が高い完成度でこなせるとは思えにくい。
沢登入れるのはいいけど、似たタイプの深津と同チームする利点はなくなるよね？
だったら、異なるタイプの牧・藤原・長瀬の中の一人をチョイスする方がいいと思う↓
正PG 深津or沢登
控えPG 牧or藤原or長瀬
だったら、異なるタイプの牧・藤原・長瀬の中の一人をチョイスする方がいいと思う↓
正PG 深津or沢登
控えPG 牧or藤原or長瀬
>445
牧は前から言われてるがPGで使う必要なくないか？
長瀬は相手が悪いのかもしれんが精神的に脆いのがな
てか正直人数制限厳しいな。好みで差が出て
確定なのつくるの無理じゃね？まあこれ言ったらお終いだが
牧は前から言われてるがPGで使う必要なくないか？
長瀬は相手が悪いのかもしれんが精神的に脆いのがな
てか正直人数制限厳しいな。好みで差が出て
確定なのつくるの無理じゃね？まあこれ言ったらお終いだが
それじゃ、どっちが正PGになるんだべ？＞深津と沢登
450 ：マロン名無しさん：2008/03/20(木) 23:36:44 ID:tXdaKClw
正直沢登ってPGに必要な能力全て持ち合わせてるよね
今の隙のない状態なら沢登で鉄板
あとは沢登に、
試合中味方に声かける描写があれば鉄板になるな。
試合中味方に声かける描写があれば鉄板になるな。
ポイントガードは10分に1回ターンオーバーされたら
それだけで多い部類に入ってしまうので
10分間だけみてターンオーバーされた可能性が極めて低い。と言われても
「だから？」って話になる
あと藤真はターンオーバーではないけどシュートブロックくらってそのままカウンターされた事はあったよな。
それだけで多い部類に入ってしまうので
10分間だけみてターンオーバーされた可能性が極めて低い。と言われても
「だから？」って話になる
あと藤真はターンオーバーではないけどシュートブロックくらってそのままカウンターされた事はあったよな。
これが身長的にもベストに近い布陣だとオモ
PG 沢登 深津
SG 哀川 本田
SF 仙道 流川 沢北
PF 河田兄 森山 北沢
C 二階堂 武内
185cmの本田はどうしても3Pがほしい時に起用
本田のマークがキツクなったらDEARの本月号のように囮になって沢登や深津にパスして展開すればおｋ
個人的には深津OUT藤原IN、沢北OUT牧INでもいいようなｷｶﾞｽ
PG 沢登 深津
SG 哀川 本田
SF 仙道 流川 沢北
PF 河田兄 森山 北沢
C 二階堂 武内
185cmの本田はどうしても3Pがほしい時に起用
本田のマークがキツクなったらDEARの本月号のように囮になって沢登や深津にパスして展開すればおｋ
個人的には深津OUT藤原IN、沢北OUT牧INでもいいようなｷｶﾞｽ
シュートブロックの件は徹底的に突く程の物じゃないかと。
藤真は消去法で選ばれてる感があるから
そこまでムキに過小評価せずにいいんじゃないか？
藤真は消去法で選ばれてる感があるから
そこまでムキに過小評価せずにいいんじゃないか？
流川をほぼ完璧に抑えきった沢北と
流川の爆発を止められなかった牧だと
OF力を見ても牧を入れるメリットが見当たらない
流川の爆発を止められなかった牧だと
OF力を見ても牧を入れるメリットが見当たらない
>>456
消去法で藤真を選んでる人に対して違和感あるから突っ込まれてるんだろう
消去法で藤真を選んでる人に対して違和感あるから突っ込まれてるんだろう
なんかどうしても藤真を貶めたい人がいるみたいだけど
PGに大事な能力を見ていくと主要PGの中では藤真は普通に上位に残るんだよなあ
PGに大事な能力を見ていくと主要PGの中では藤真は普通に上位に残るんだよなあ
>>460
外人相手に通用する器かね
外人相手に通用する器かね
>>459
そこは人それぞれだろ。
描写がありすぎて良い点と悪い点が浮き彫りになってる藤原と
描写が少ない藤真を推すのは人それぞれ。
沢登だって今時点じゃ際立った活躍してないが、
悪い点が無いから選ばれてるわけだし。
そこは人それぞれだろ。
描写がありすぎて良い点と悪い点が浮き彫りになってる藤原と
描写が少ない藤真を推すのは人それぞれ。
沢登だって今時点じゃ際立った活躍してないが、
悪い点が無いから選ばれてるわけだし。
描写不足と主人公補正で
藤真の能力を正しく評価するなんてどの道不可能だと思うけど
藤真の能力を正しく評価するなんてどの道不可能だと思うけど
まぁたしかに沢北が「俺がエースだ」的にパスしない状態だと世界相手には要らないな
牧なら引き付けてパスするからOFでいえば牧の方が止めづらい
牧なら引き付けてパスするからOFでいえば牧の方が止めづらい
描写が少な過ぎるのも問題なんだな。
描写が少な過ぎると各人の妄想の部分が増えるから議論は無理だろ
>>466
シュートレンジが狭すぎる牧の方がOFで止めやすい
シュートレンジが狭すぎる牧の方がOFで止めやすい
>>465
少ない描写だけを見ても俺は藤真は沢登、深津に次ぐPGと思える
少ない描写だけを見ても俺は藤真は沢登、深津に次ぐPGと思える
藤原は覚醒フラグが立っているから、これからの描写次第で入閣もあるが・・・・
描写不足でイノタケからの補完もない藤真を入閣する理由は見あたらないわな
描写不足でイノタケからの補完もない藤真を入閣する理由は見あたらないわな
>>471
いや、格下相手にターンオーバーくらいまくってる藤原が入閣はありえないだろ
いや、格下相手にターンオーバーくらいまくってる藤原が入閣はありえないだろ
>>470
今までの強さ議論見る限り同意する人間は少ないよ
今までの強さ議論見る限り同意する人間は少ないよ
三浦にゲームメイクさせたりしてるしなー藤原
藤原は正PGにするには肝心な部分が足りない
藤原は正PGにするには肝心な部分が足りない
岸本は遅くても秋ぐらいから成田戦が始まるから、それまで保留でしょ
フロア上の監督としては他の上位PGに劣るな、藤原。
ベンチにいると氷室さんそっちのけで指揮ってるのに。
ベンチにいると氷室さんそっちのけで指揮ってるのに。
岸本は昔と違って今は小者感漂ってたからあんまり期待してないけどね。
覚醒次第だよ＞藤原
あと石井もね
あと石井もね
＞沢北と牧にシュートレンジの差は殆どないと思うよ
これマジで言ってんの？
これマジで言ってんの？
沢北が流川相手にアウトサイドから打とうしないのは何故だろうか？
簡単に抜けるからじゃね？
ワンパだよね
流川も外人アイテにゃDFがザルすぎるような･･･
そこでやっぱりプレスディフェンスをするべきだよ
>>444
4Q制に瑞穂だって対応してるでしょ
原作は漫画なんだから対応できるとした方が面白いでしょう
「現実にはサッカーでも連携度の高いほうが強いから漫画の代表チームも連携は弱い」
という結論じゃちょっとつまらないでしょう
瑞穂が4Q制に対応出来なくておろおろするより
本牧横学に手伝ってもらって対応出来るようになった方が面白いじゃん
代表がプレスディフェンス出来るようになると考えた方が面白いよ
>>444
4Q制に瑞穂だって対応してるでしょ
原作は漫画なんだから対応できるとした方が面白いでしょう
「現実にはサッカーでも連携度の高いほうが強いから漫画の代表チームも連携は弱い」
という結論じゃちょっとつまらないでしょう
瑞穂が4Q制に対応出来なくておろおろするより
本牧横学に手伝ってもらって対応出来るようになった方が面白いじゃん
代表がプレスディフェンス出来るようになると考えた方が面白いよ
確か以前深津と藤原比べたときに藤原はミス多いように見えて
実は意外に少ないんじゃなかったっけ？平均だと差がほとんどなかった記憶があるが
あといつも思うがここの住人DF簡単に考えてるやつ多いよな
相手止められないのはむしろ普通なくらいなんだが
OFばかり見ずにＤＦ職人や沢北とか一部完封とかしたやつもっと評価してほしいわ
一時でも相手完封したり完全に完封とかものすごくすごいことだぞ
実は意外に少ないんじゃなかったっけ？平均だと差がほとんどなかった記憶があるが
あといつも思うがここの住人DF簡単に考えてるやつ多いよな
相手止められないのはむしろ普通なくらいなんだが
OFばかり見ずにＤＦ職人や沢北とか一部完封とかしたやつもっと評価してほしいわ
一時でも相手完封したり完全に完封とかものすごくすごいことだぞ
>>489
あの比較はOFもDFもごちゃまぜにして成功と失敗を一人の判断で下してたからあんまり参考にならない
深津のOFのミスと言えばミスといえるかどうかわからないものも含めて三井のまぐれカットのみだし
ゲームメイクに関しては藤原より深津の方が圧倒的に安定してる
あの比較はOFもDFもごちゃまぜにして成功と失敗を一人の判断で下してたからあんまり参考にならない
深津のOFのミスと言えばミスといえるかどうかわからないものも含めて三井のまぐれカットのみだし
ゲームメイクに関しては藤原より深津の方が圧倒的に安定してる
藤原はプレイ時間は長いから、そこからTO回数を数えないと、実際TOが多いから使えないっていう論調に説得力はないよね
まぁそんなこといったら
なにもかも数値化しなきゃ説得力無くなるがな。
で、数値化したらあれは相手が悪かったとか、
あの選手相手に出来たプレイじゃ参考にならないとかで揉めるんだろうけど。
だからこそ、今は無難な代表を決めるのが一番なんじゃないかな？
いまんとこ、リスクが多いが別格の二階堂以外は
安定した力を持っている選手が選ばれてるんだし。
なにもかも数値化しなきゃ説得力無くなるがな。
で、数値化したらあれは相手が悪かったとか、
あの選手相手に出来たプレイじゃ参考にならないとかで揉めるんだろうけど。
だからこそ、今は無難な代表を決めるのが一番なんじゃないかな？
いまんとこ、リスクが多いが別格の二階堂以外は
安定した力を持っている選手が選ばれてるんだし。
無難に選んでも同じだろ
収拾がつかないことわかってて過疎スレを活性化させる為に議論してるだけなんだし
収拾がつかないことわかってて過疎スレを活性化させる為に議論してるだけなんだし
藤真は行け免すぎっるために、
根本的な能力の高さが
ベッカムみたいにおなざりにされてる感があるな。
牧にフィジカルでは負けてもチームを操るpgとしては
DBとSDをあわせても普通に3本指に入るぐらいの能力を持ってる。
根本的な能力の高さが
ベッカムみたいにおなざりにされてる感があるな。
牧にフィジカルでは負けてもチームを操るpgとしては
DBとSDをあわせても普通に3本指に入るぐらいの能力を持ってる。
でもまあ総合的に考えて牧には負けてるんだけどね
チームとして3年間負け続け、
、さらにはフィジカル面の不利でブロック食らっても
チームを生かすpgとしての評価はまた別だと思うが
、さらにはフィジカル面の不利でブロック食らっても
チームを生かすpgとしての評価はまた別だと思うが
描写不足なのはあるがぶっちゃけ描写内だけなら
３本の指に入るなんて過大評価もいいとこ
そんなに言うほどＰＧとしてたいしたことしてない上に
戦力が低下した湘北から点取れないとか支配力低下と酷すぎだし
設定とか主人公チームの犠牲者とかで擁護したいのも分からんでもないがな
３本の指に入るなんて過大評価もいいとこ
そんなに言うほどＰＧとしてたいしたことしてない上に
戦力が低下した湘北から点取れないとか支配力低下と酷すぎだし
設定とか主人公チームの犠牲者とかで擁護したいのも分からんでもないがな
っていうか正統派PGとして藤真が３位だっていう事自体は認めるにしても
所詮、沢登と深津の下位じゃ使い道なくね？
それだったら、純正PGとしての能力は藤真に劣っても他の面で沢登に勝る所がある
牧や藤原入れたほうがチームとして戦術の幅が広がると思うのだが。
所詮、沢登と深津の下位じゃ使い道なくね？
それだったら、純正PGとしての能力は藤真に劣っても他の面で沢登に勝る所がある
牧や藤原入れたほうがチームとして戦術の幅が広がると思うのだが。
>>495
俺も、藤真は劣化沢登として、沢登、深津に次ぐPGだと思ってる
PGとして必要な能力が全て高水準だ
>>499
俺も、沢登がこのまま劣化しないなら同じタイプの藤真はPGには入れられないとは思う
ちょっと意見が違うのは俺は正PGは沢登が劣化しないなら沢登と深津の二人だけでいいと思ってる
SGとしての長瀬とか佐藤ならありかと思うが
牧は入れるとしたらSF枠の方が活きると思ってる
俺も、藤真は劣化沢登として、沢登、深津に次ぐPGだと思ってる
PGとして必要な能力が全て高水準だ
>>499
俺も、沢登がこのまま劣化しないなら同じタイプの藤真はPGには入れられないとは思う
ちょっと意見が違うのは俺は正PGは沢登が劣化しないなら沢登と深津の二人だけでいいと思ってる
SGとしての長瀬とか佐藤ならありかと思うが
牧は入れるとしたらSF枠の方が活きると思ってる
PGとして藤真が3位になる根拠って？
描写重視なら湘北戦終盤のマイナスも幾分考慮されるんじゃ？
描写重視なら湘北戦終盤のマイナスも幾分考慮されるんじゃ？
得点能力、クイックネス、リーダーシップ、
これらは劣らないはずだが。
つーかやっぱり描写不足杉。
アニメのスラムダンクのオリジナル部分を考慮すると
深津と同等ではあっても下ではない。
沢登こそ描写不足すぎ。
これらは劣らないはずだが。
つーかやっぱり描写不足杉。
アニメのスラムダンクのオリジナル部分を考慮すると
深津と同等ではあっても下ではない。
沢登こそ描写不足すぎ。
アニメの内容はスレ違いじゃ？
アニメにイノタケ関わってないし
アニメにイノタケ関わってないし
>502
得点能力は微妙だろ。湘北戦では大して点取れてないし
豊玉から点とったと言っても相手ザルで有名なとこだし
その過程の描写ゼロだし、ほとんど参考にならない
アニメとかはもはや論外。この辺は毎回言われてるがな
得点能力は微妙だろ。湘北戦では大して点取れてないし
豊玉から点とったと言っても相手ザルで有名なとこだし
その過程の描写ゼロだし、ほとんど参考にならない
アニメとかはもはや論外。この辺は毎回言われてるがな
>>501>>504
2分間の得点無しの事実と豊玉相手に十分間で20得点の事実は描写無しだから、
考慮にいれるのは正直無理だろ。
最後の2分間は藤真徹底的マークで翔陽が手詰まりになったのかもしれない、
十分20得点は周りがお膳立てしてくれたのかもしれないで、
どちらもしれない議論しか出来ないし。
2分間の得点無しの事実と豊玉相手に十分間で20得点の事実は描写無しだから、
考慮にいれるのは正直無理だろ。
最後の2分間は藤真徹底的マークで翔陽が手詰まりになったのかもしれない、
十分20得点は周りがお膳立てしてくれたのかもしれないで、
どちらもしれない議論しか出来ないし。
まあたしかに豊玉相手の部分は描写不足だと思うが一応こんな意見も見つけた
一応言っとくと俺も描写不足だとは思うよ
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 18:31:24 ID:zyl+Wbgt
>>464
俺も、あれは「藤真のスリーやべえ」っていう「うわぁ」だと思うな
ザルとは言え豊玉のラン＆ガンを成立させるには
まずスティールするかDFリバウンドを取れる状態にしなければならない
そのためにはDFの戻りを早くしてフットワークやカバーリングを使って相手のシュートを落とさせなければならない
DFがザルという表現はIHで豊玉の圧倒的なOF力に比べてという意味であって
他のチームに比べてDFがザルなわけではない
でないと豊玉のスタイルでIHベスト8まで勝てるわけがない
豊玉は普通にDFがいいチーム
作中でも全員がカバーリングに動いてるしな
その豊玉から10分くらいで30点中の20点を藤真が占めるわけであって
豊玉のDF力と翔陽のOF回数を考えれば
藤真は普通に3Pでも得点してる、それもかなりの威力で3Pを決めてると思われる
一応言っとくと俺も描写不足だとは思うよ
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 18:31:24 ID:zyl+Wbgt
>>464
俺も、あれは「藤真のスリーやべえ」っていう「うわぁ」だと思うな
ザルとは言え豊玉のラン＆ガンを成立させるには
まずスティールするかDFリバウンドを取れる状態にしなければならない
そのためにはDFの戻りを早くしてフットワークやカバーリングを使って相手のシュートを落とさせなければならない
DFがザルという表現はIHで豊玉の圧倒的なOF力に比べてという意味であって
他のチームに比べてDFがザルなわけではない
でないと豊玉のスタイルでIHベスト8まで勝てるわけがない
豊玉は普通にDFがいいチーム
作中でも全員がカバーリングに動いてるしな
その豊玉から10分くらいで30点中の20点を藤真が占めるわけであって
豊玉のDF力と翔陽のOF回数を考えれば
藤真は普通に3Pでも得点してる、それもかなりの威力で3Pを決めてると思われる
自分のレスを自分で引用ｗ
藤真の三本の指に入るってのは代表PGとして深津沢登に次に相応しい三番目って意味だろ。
牧や藤原は癖が強いから他のチームとの絡みで力を発揮するか分からないから保留されてるだけで、
選手としてのスペックは藤真に負けてないだろ。
器とかあら探しとか過大評価とか論外。
牧や藤原は癖が強いから他のチームとの絡みで力を発揮するか分からないから保留されてるだけで、
選手としてのスペックは藤真に負けてないだろ。
器とかあら探しとか過大評価とか論外。
選手のスペックの話したら仙道牧でPG決まっちゃうし。
>508
その3番目がたいして根拠がないから文句散々言われてるんだろ
納得させる根拠を言ってるならそりゃ誰も文句言わん
その3番目がたいして根拠がないから文句散々言われてるんだろ
納得させる根拠を言ってるならそりゃ誰も文句言わん
藤真は１．５流のイメージ
２流ではないんだが１流でもない
だから、アンチ補正で２流と評され、信者補正で１流と評される
２流ではないんだが１流でもない
だから、アンチ補正で２流と評され、信者補正で１流と評される
描写少ないから議論にならないんだよな
513 ：マロン名無しさん：2008/03/21(金) 20:24:54 ID:FfL6Igcp
みんなは藤原or藤真or牧だったら誰を代表の第3のPGに入れておきたい？そして誰が１番いらない？
ちなみに俺は第3は藤原でいらないのは牧。
理由は藤原は哀川や沢北や見城のような選手をどのPGよりも活かせるパスがあるから。
牧は味方がへぼければへぼいほど活躍しそうだけど上手い奴ばかりだとそいつらを充分活かせそうじゃない、あと第3のPG(途中出場要員)としてスロースターターは欠点としてあまりにもデカすぎるから。
ちなみに俺は第3は藤原でいらないのは牧。
理由は藤原は哀川や沢北や見城のような選手をどのPGよりも活かせるパスがあるから。
牧は味方がへぼければへぼいほど活躍しそうだけど上手い奴ばかりだとそいつらを充分活かせそうじゃない、あと第3のPG(途中出場要員)としてスロースターターは欠点としてあまりにもデカすぎるから。
藤原のパスはキラーパス的だから
藤真や深津の正統派的なパスになれると連携取れなさそうだから藤原がいらね。
藤真や深津の正統派的なパスになれると連携取れなさそうだから藤原がいらね。
深津か沢登いるのが前提で藤原
牧はPGでなく使うならFで藤真がいらない
正直深津か沢登いるなら藤真使う理由がない
いなくても先に仙道使うし、駄目なら長瀬、佐藤、岸本の誰かを使う
牧はPGでなく使うならFで藤真がいらない
正直深津か沢登いるなら藤真使う理由がない
いなくても先に仙道使うし、駄目なら長瀬、佐藤、岸本の誰かを使う
牧も藤原も要らないなあ
DFなら沢北がいるし
藤原は秋田の三浦フリー作戦にまんまとハマってインターセプトされまくりだし
藤真を第3というかSG枠で
PG 沢登or深津
SG 藤真
という形で作中で一回しか見られなかった日下部兄弟のようなパスワークをコンボガード二人で作るのがいい
それか長瀬を入れて守備固めするか佐藤を入れて外を強くする
DFなら沢北がいるし
藤原は秋田の三浦フリー作戦にまんまとハマってインターセプトされまくりだし
藤真を第3というかSG枠で
PG 沢登or深津
SG 藤真
という形で作中で一回しか見られなかった日下部兄弟のようなパスワークをコンボガード二人で作るのがいい
それか長瀬を入れて守備固めするか佐藤を入れて外を強くする
牧はなんで流川爆発の時に流川をマークしなかったんだろう
桜木には「面白い！10番俺がマークしてやる！」ってチームメイトもビックリな俺様プレイっぷりだったのに
桜木には「面白い！10番俺がマークしてやる！」ってチームメイトもビックリな俺様プレイっぷりだったのに
>>516
沢北がSGにコンバートできるだろうから、余計藤真入らないな。
佐藤は身長低すぎだし（佐藤いれるなら見城入れても良くなる）
長瀬はSG向きじゃないでしょ。
>>517
清田に譲った面があるな。
まぁぶっちゃけ牧や高頭のマッチアップミスだろうけど。
宮城-清田、牧-流川で良かったのにな。
沢北がSGにコンバートできるだろうから、余計藤真入らないな。
佐藤は身長低すぎだし（佐藤いれるなら見城入れても良くなる）
長瀬はSG向きじゃないでしょ。
>>517
清田に譲った面があるな。
まぁぶっちゃけ牧や高頭のマッチアップミスだろうけど。
宮城-清田、牧-流川で良かったのにな。
いま現状だいたい確定していて文句でないのは
PG→
SG→哀川
SF→仙道
PF→河田兄
Ｃ→二階堂、武内
ここら辺までだよな？見城は前くらいまでは確定だったが
身長と本田の存在で微妙と言う人も出てきたしな
沢北は１対1にこだわるくらいが文句かな
PG→
SG→哀川
SF→仙道
PF→河田兄
Ｃ→二階堂、武内
ここら辺までだよな？見城は前くらいまでは確定だったが
身長と本田の存在で微妙と言う人も出てきたしな
沢北は１対1にこだわるくらいが文句かな
藤真いれるなら牧入れたい。
正直牧と藤真ってスタイル似てるだろ。
だったら選手としてのスペックが高い牧。
藤原は代表PGに向いてなさすぎる。
正直牧と藤真ってスタイル似てるだろ。
だったら選手としてのスペックが高い牧。
藤原は代表PGに向いてなさすぎる。
>>519
パスワークでかき回すために藤真入れられてるけど上で言われてる沢北がパスしない議論についてあなたはどう思う？
見城は3PとDFが弱いから佐藤の方がいいよ
長瀬もパスでかき回すならSGもいいよ
SG=シューターじゃないよ
パスワークでかき回すために藤真入れられてるけど上で言われてる沢北がパスしない議論についてあなたはどう思う？
見城は3PとDFが弱いから佐藤の方がいいよ
長瀬もパスでかき回すならSGもいいよ
SG=シューターじゃないよ
牧ってドライブからのキックアウトしかできないイメージだけど、
何気に藤原張りのキラーパス出してる。一回だけ。
何気に藤原張りのキラーパス出してる。一回だけ。
PG 沢登
SG 藤真
SF 牧
PF 赤木
C 魚住
SG 藤真
SF 牧
PF 赤木
C 魚住
むしろ何の打ち合わせもなくマッチアップ変わった桜木の時の方が問題あるようなｗ
周りがよく対応できたよなｗ
周りがよく対応できたよなｗ
牧「オフェンスでは弱いところを突く。ディフェンスでは弱いところに付く。俺のモットーだ。」
529 ：マロン名無しさん：2008/03/21(金) 22:03:45 ID:64wlfkF1
正直、沢登がいれば深津はいらない。同タイプのPGは二人もいらない。
まだ牧とか藤原のほうが戦術に幅ができる。
まだ牧とか藤原のほうが戦術に幅ができる。
>>525
あの時点ではまだ必死に流川を止めにいかないのと常勝と
そんなに矛盾を感じないのは
牧があの試合で本気出したのは後半になってから、っていうのが理由なのかな
勝負どころとか突くべきところとかそういうところで攻めてる感じが
実際、流川はあのプレイでバテてその後は大きな脅威にならなかったし
ああでも感覚的で上手く説明できないや、すまん
あの時点ではまだ必死に流川を止めにいかないのと常勝と
そんなに矛盾を感じないのは
牧があの試合で本気出したのは後半になってから、っていうのが理由なのかな
勝負どころとか突くべきところとかそういうところで攻めてる感じが
実際、流川はあのプレイでバテてその後は大きな脅威にならなかったし
ああでも感覚的で上手く説明できないや、すまん
>>522
沢北はパスしないというか、以前のコービーみたいな感じなら要らないな
見城は代表向きじゃないのは分かるが
アイバーソンが全盛期の時にアメリカ代表に呼ばれなかったことがあるしな
身長を理由にな
アイソーレーションされたり、簡単に上パスされるからな
SGに長瀬を押す理由は弱い気がするが・・・
沢北はパスしないというか、以前のコービーみたいな感じなら要らないな
見城は代表向きじゃないのは分かるが
アイバーソンが全盛期の時にアメリカ代表に呼ばれなかったことがあるしな
身長を理由にな
アイソーレーションされたり、簡単に上パスされるからな
SGに長瀬を押す理由は弱い気がするが・・・
>>529
牧や藤原は癖があるから、住人（監督）の好き嫌いで選ばれないのです
牧や藤原は癖があるから、住人（監督）の好き嫌いで選ばれないのです
流川がバテたのは相手にとっては結果論でしかないような
ブロックかわしはあれは無理でしょｗ止めようがない
何気に牧もDFでリズム作るタイプだよね。
海南の怒涛の攻撃の時は大概牧のスティールが絡んでくる。
リズムを作るというより、自分のチームのリズムが出てきて
相手が怯んだ隙を見逃さないといった方が良いか。
海南の怒涛の攻撃の時は大概牧のスティールが絡んでくる。
リズムを作るというより、自分のチームのリズムが出てきて
相手が怯んだ隙を見逃さないといった方が良いか。
>>541
深津がDFでよかったシーンは？
深津がDFでよかったシーンは？
牧に抜かれて後ろからボール弾いたのは凄かったな
前半からこんなに飛ばしてたら確実にガス欠起こすっていう
確信があったかどうかは知る由がないからなぁ。
確信があったかどうかは知る由がないからなぁ。
深津は沢北とダブルチームしながら宮城に二度も抜かれてるよな
牧の弱点って右手ドリブルのキープ力なんだよな
深津に見抜かれカットされ、池上にも見抜かれてスティールされた
3年になっても弱点直ってないのか
深津に見抜かれカットされ、池上にも見抜かれてスティールされた
3年になっても弱点直ってないのか
ネタだよな？
>541
沢登はその場その場でもっとも点取りやすい
OFパターンを見つけ出すやり方だから、藤真とはちょっと違うと思うが
深津は長瀬に近いと思うがエースにボール集めるとこ同じだし
長瀬もエースにボール集めＤＦ重視でチームもＤＦチームだからな
沢登はその場その場でもっとも点取りやすい
OFパターンを見つけ出すやり方だから、藤真とはちょっと違うと思うが
深津は長瀬に近いと思うがエースにボール集めるとこ同じだし
長瀬もエースにボール集めＤＦ重視でチームもＤＦチームだからな
PGはDF良い選手が多いな。藤原もそうだし。
＞その場その場でもっとも点取りやすいOFパターンを見つけ出すやり方
これ以外のやり方をするPGなんていないだろ
これ以外のやり方をするPGなんていないだろ
>551
いやしてないだろ。基本かもしれんけどきちんと出来てるやつ少ないと思うぞ
エースにボール集中すればいいわけでないからな。その回で解説されてるが
とくに深津、長瀬は途中完璧エースに集中してるし
牧とかもしていない。主要なやつ思い浮かべても意外に出来ていないと思う
いやしてないだろ。基本かもしれんけどきちんと出来てるやつ少ないと思うぞ
エースにボール集中すればいいわけでないからな。その回で解説されてるが
とくに深津、長瀬は途中完璧エースに集中してるし
牧とかもしていない。主要なやつ思い浮かべても意外に出来ていないと思う
藤真は桜木の穴ついて高野にアシストしてたな
深津や長瀬がエースに集めてるようにも見えるけど
山王や明和の場合だと結局他を当たるよりエースがもっとも点を取りやすかったりするんじゃないかなあ
山王や明和の場合だと結局他を当たるよりエースがもっとも点を取りやすかったりするんじゃないかなあ
>554
その意見には反論する。深津の悪いと言われてる一つだが
あの場合完全穴の三井のところから松本さん、赤木のところから河田兄と
点は取れるし、マークきつくなる沢北のみだなんてありえない
点は取れてるが３人とかで止めようとしてる場合もあるのに点取りやすいとかどうかと思うぞ
沢北ばっかだから桜木にファールもらって→桜木幻影にはまって流れも変わったし
長瀬はエースしか選択しないからいまテンパってるし
その意見には反論する。深津の悪いと言われてる一つだが
あの場合完全穴の三井のところから松本さん、赤木のところから河田兄と
点は取れるし、マークきつくなる沢北のみだなんてありえない
点は取れてるが３人とかで止めようとしてる場合もあるのに点取りやすいとかどうかと思うぞ
沢北ばっかだから桜木にファールもらって→桜木幻影にはまって流れも変わったし
長瀬はエースしか選択しないからいまテンパってるし
松本は深津ちゃんと使ってたっぽいぞ
得点シーンや松本がボール持って沢北にパスしたり
赤木相手にも最初河田兄のシュートレンジを活かして使ってたりする
長瀬は天童寺以外には結城で完全に勝てるんだろうな
北沢と天童寺が存在することがかわいそうでならない
前に誰かが言ってたけどOFは決まったパターンを強力にする方がきちんと点を取れるから
OFに参加しない（出来ない）選手がいてもDFに参加しない（出来ない）選手がいるよりまだ穴になりにくいとか
得点シーンや松本がボール持って沢北にパスしたり
赤木相手にも最初河田兄のシュートレンジを活かして使ってたりする
長瀬は天童寺以外には結城で完全に勝てるんだろうな
北沢と天童寺が存在することがかわいそうでならない
前に誰かが言ってたけどOFは決まったパターンを強力にする方がきちんと点を取れるから
OFに参加しない（出来ない）選手がいてもDFに参加しない（出来ない）選手がいるよりまだ穴になりにくいとか
でも明らかに松本さんへのパスは少ないよ
あと美紀男も使えばよかったのに
あと美紀男も使えばよかったのに
>>555
河田兄への供給の少なさも気になるよな
河田兄への供給の少なさも気になるよな
PGとして沢登とタイプが近いのは仙道だと思う
仙道も福田、魚住を重点的に使いその上で雑魚も生かしてるからな
仙道も福田、魚住を重点的に使いその上で雑魚も生かしてるからな
なんだよその理論
ウエコシのわるぐちはそこまでにしてもらおうか
負けん気が強くチームを守り立てるガードの越野
ディフェンスに定評のある3年の池上
ディフェンスに定評のある3年の池上
>>555
作中で沢北一辺倒になってるっていっても
沢北で点取れなくなったら沢北に固執せずに、
すぐ河田を使ったやん。
長瀬もいまんとこはエースに固執しすぎてるが、
希ちゃん自身が変わり始めてるから、
長瀬もそれを見て他にパスさばくかもしれんし。
作中で沢北一辺倒になってるっていっても
沢北で点取れなくなったら沢北に固執せずに、
すぐ河田を使ったやん。
長瀬もいまんとこはエースに固執しすぎてるが、
希ちゃん自身が変わり始めてるから、
長瀬もそれを見て他にパスさばくかもしれんし。
比重がでかすぎって、実際沢北が使えるんだから仕方ないだろ。
一番確率の高い所から取っていって何が悪いんだよ。
そもそも山王は主力５人全員＋ミキオが一度は点取ってる描写がある以上、そこまで比重が偏ってるとも思えんのだが。
海南は武藤さんなんか２試合で１点も取ってないぞ。
一番確率の高い所から取っていって何が悪いんだよ。
そもそも山王は主力５人全員＋ミキオが一度は点取ってる描写がある以上、そこまで比重が偏ってるとも思えんのだが。
海南は武藤さんなんか２試合で１点も取ってないぞ。
土橋先生なんて主人公チームなのに数える程しか…。
フェイダウェイ使わせてやれよ藤原。
フェイダウェイ使わせてやれよ藤原。
嘉手納戦の哀川見城中心の点の取り合いが、
そこまで悪い選択だとは思えないが。
そこまで悪い選択だとは思えないが。
三浦の3Pがいいとわかるや否や三浦中心にしようとしていきなりパスカットされてたな藤原
クライマックスだし＞哀川VS見城
仙道と牧だって最終的にはお互いの点取り合戦になってたよな。
それは結局自分自身で行くのがチーム内で一番確率が高く、
かつエース同士の戦いが勝敗を決めると双方判断したからだろう。
深津が沢北にボールを回したのはそれと同じ事なのに
なんで深津だけが一辺倒と責められるのかわからん。
それは結局自分自身で行くのがチーム内で一番確率が高く、
かつエース同士の戦いが勝敗を決めると双方判断したからだろう。
深津が沢北にボールを回したのはそれと同じ事なのに
なんで深津だけが一辺倒と責められるのかわからん。
スラダン強さ議論の時は、
深津だけ確率が高い選択したにも関わらず、
敗戦してるからって言ってた。
で、結局は結果論でしかないと言う結論に至ったな。
まぁあのスレでの深津擁護してた人がちょっと困ったちゃんで、
みんな感情論で深津を叩いていただけだったが。
深津だけ確率が高い選択したにも関わらず、
敗戦してるからって言ってた。
で、結局は結果論でしかないと言う結論に至ったな。
まぁあのスレでの深津擁護してた人がちょっと困ったちゃんで、
みんな感情論で深津を叩いていただけだったが。
>>570
？？？
？？？
堂本がいうように、精神的に未熟な所がある沢北を代表入りされるのはどうなのか
代表ではただでさえ控えからのスタートを余儀なくされるのに、
控えで急に出番が回ってきた時に集中してのぞめるのか？
牧のスロースターターよりもよっぽど気になる点だぞ
代表ではただでさえ控えからのスタートを余儀なくされるのに、
控えで急に出番が回ってきた時に集中してのぞめるのか？
牧のスロースターターよりもよっぽど気になる点だぞ
>>575
流川を格下だと思い込んでいたから集中力を欠いていたんじゃないか？
堂本曰く、他試合よりもレベルの高い練習時の方が集中力が増すみたいな台詞があったし。
とはいえ、沢北にメンタル面に難があるのは確かだが。
流川を格下だと思い込んでいたから集中力を欠いていたんじゃないか？
堂本曰く、他試合よりもレベルの高い練習時の方が集中力が増すみたいな台詞があったし。
とはいえ、沢北にメンタル面に難があるのは確かだが。
まぁでも裏を返せば、世界の敵相手だと
より高度なパフォーマンスをするとも取れるよな
より高度なパフォーマンスをするとも取れるよな
チャレンジこそ沢北らしいからな。
布施も格上相手だと周りを感動させる程力を発揮するし、
このタイプは格上の相手だからこそ活躍するタイプだよ。
格下だとナメてかかるからいただけんが。
布施も格上相手だと周りを感動させる程力を発揮するし、
このタイプは格上の相手だからこそ活躍するタイプだよ。
格下だとナメてかかるからいただけんが。
ムラがあるってやつか
二階堂のメンタルの弱さが気になる。
瑞穂戦で、いくら三人に削られたとはいえ、
石井に反応出来ずにダンク決められたぐらいで自信喪失されちゃあな。
代表戦じゃ二階堂に代わるセンターが居ないから
余計に潰られちゃ困る。
二階堂のフォローが出来るキャラ選びも大事なんじゃないか？
瑞穂戦で、いくら三人に削られたとはいえ、
石井に反応出来ずにダンク決められたぐらいで自信喪失されちゃあな。
代表戦じゃ二階堂に代わるセンターが居ないから
余計に潰られちゃ困る。
二階堂のフォローが出来るキャラ選びも大事なんじゃないか？
魚住を板前の格好でベンチ入りさせとけばOK
監督に魚住か。
コーチに土橋先生。
コーチに土橋先生。
沢登でいいんじゃないか？
挫折経験ありの現天童寺スタメン組をアドバイスしたのは沢登だし適任
挫折経験ありの現天童寺スタメン組をアドバイスしたのは沢登だし適任
沢登は如月をフォロー仕切れなかったから、
試合中にフォロー出来るか微妙。
まだ深津や宮城や藤真や牧や藤原やロッキーやのほうが適任。
試合中にフォロー出来るか微妙。
まだ深津や宮城や藤真や牧や藤原やロッキーやのほうが適任。
沢登も、瑞穂戦で負けたら
山王の深津みたいにあーだこーだ言われるんだろうなぁ。
強いチーム程勝てなかった時の叩きの標的はPGになるのかな。
山王の深津みたいにあーだこーだ言われるんだろうなぁ。
強いチーム程勝てなかった時の叩きの標的はPGになるのかな。
U-18 日本代表（暫定版）
4番：沢登 聖人 3年 PG 179cm 天童寺
5番：森山 敦司 3年 PF/C 196cm 成田中央
6番：河田 雅史 3年 SF/PF/C 195-193cm 山王工業
7番：哀川 和彦 3年 SG/SF 175cm 瑞穂
8番：深津 一成 3年 PG 180cm 山王工業
9番：沢北 栄治 2年 SG/SF 187-189cm 山王工業
10番：仙道 彰 2年 PG/SG/SF 190cm 陵南
11番：流川 楓 1年 SG/SF 187cm 湘北
12番：武内 純一 2年 C 209cm 成田中央
13番：北沢 龍之介 3年 SG/SF/PF 191cm 天童寺
14番：本田 裕太 2年 SG 185cm 天童寺
15番：二階堂 航 3年 C 218cm 九工大福岡
※1 平均身長：191cm
※2 選抜人数 3人：天童寺・山王工業
2人：成田中央
1人：瑞穂・陵南・湘北・九工大福岡
※3 北沢は元々オールラウンダーらしいので期待を込めて一応SGとSFも可能にしてみた
反論は受け付ける
4番：沢登 聖人 3年 PG 179cm 天童寺
5番：森山 敦司 3年 PF/C 196cm 成田中央
6番：河田 雅史 3年 SF/PF/C 195-193cm 山王工業
7番：哀川 和彦 3年 SG/SF 175cm 瑞穂
8番：深津 一成 3年 PG 180cm 山王工業
9番：沢北 栄治 2年 SG/SF 187-189cm 山王工業
10番：仙道 彰 2年 PG/SG/SF 190cm 陵南
11番：流川 楓 1年 SG/SF 187cm 湘北
12番：武内 純一 2年 C 209cm 成田中央
13番：北沢 龍之介 3年 SG/SF/PF 191cm 天童寺
14番：本田 裕太 2年 SG 185cm 天童寺
15番：二階堂 航 3年 C 218cm 九工大福岡
※1 平均身長：191cm
※2 選抜人数 3人：天童寺・山王工業
2人：成田中央
1人：瑞穂・陵南・湘北・九工大福岡
※3 北沢は元々オールラウンダーらしいので期待を込めて一応SGとSFも可能にしてみた
反論は受け付ける
>>585
どうしてもね。試合をコントロールしてる選手だから…
どうしてもね。試合をコントロールしてる選手だから…
深津の時もそうだけど、
所詮結果論でしかないんだけどな。
所詮結果論でしかないんだけどな。
武内って純一って名前だったのか
それまで何十試合と勝ってきた功績は忘れられて
描写された一試合で「結果負けた」と叩かれちゃかなわんよな。
描写された一試合で「結果負けた」と叩かれちゃかなわんよな。
まあ、その何十試合が描写されてないから仕方ないっちゃ仕方ない
少なくとも山王の主力は現時点でも
これ以上何を望むのってぐらいの評価受けてると思うけどなぁ
これ以上何を望むのってぐらいの評価受けてると思うけどなぁ
>>584
如月のフォローって何？如月が練習サボってた事？なんで如月がサボってたかもわかんないだろ。
まさか明和戦で如月が替えられるのをフォローできなかったからとか言わないよな？
あれは如月でも十分点が取れるけど、コーチに思うところがあっての交替だから沢登がフォロー
すべき点は皆無。
如月のフォローって何？如月が練習サボってた事？なんで如月がサボってたかもわかんないだろ。
まさか明和戦で如月が替えられるのをフォローできなかったからとか言わないよな？
あれは如月でも十分点が取れるけど、コーチに思うところがあっての交替だから沢登がフォロー
すべき点は皆無。
負けたら終わりの大会で
相手のフォーメーションをコピーして遊ぶようなやつだから‥って言われそうだな巻けたらｗ
相手のフォーメーションをコピーして遊ぶようなやつだから‥って言われそうだな巻けたらｗ
>>586
どーにかして牧を入れたいと思ったがメンバーみたら無理なので諦めた。
どーにかして牧を入れたいと思ったがメンバーみたら無理なので諦めた。
沢登は現時点で過大評価じゃないか？ってぐらい評価高いな。
正直藤原のほうが良いと思うが。
沢登は描写がまだ少なくないか？
正直藤原のほうが良いと思うが。
沢登は描写がまだ少なくないか？
まぁ設定が先行してる感は否めないな。
そんでボロ自体は出してないので現状維持。
そんでボロ自体は出してないので現状維持。
そうだね
沢登は描写少なすぎ、藤原はボロが多すぎって事でいいんじゃねｗ
沢登は描写少なすぎ、藤原はボロが多すぎって事でいいんじゃねｗ
瑞穂戦で沢登が負けたら藤原が正PGになるな。
そして深津と共に第二のPG争い。
沢登はこれからだな。
そして深津と共に第二のPG争い。
沢登はこれからだな。
深津も沢登もミスらしいミス無いだろ。
深津はインテンションとかの大きいミスがあるがな。
まぁ小さなミスは戻りが早かったりで自分で回収してるし、
この二人は無難だと思うがな。
深津はインテンションとかの大きいミスがあるがな。
まぁ小さなミスは戻りが早かったりで自分で回収してるし、
この二人は無難だと思うがな。
試合そのものがしょっぱかったらどっちも脱落ってオチかもよ
604 ：マロン名無しさん：2008/03/24(月) 20:40:20 ID:Z/ULjzOH
>>586でいいと思う。
個人的に藤原と見城が入れなかったのが悲しいが。
個人的に藤原と見城が入れなかったのが悲しいが。
最初の頃は、
天童寺からは剣が入るとか如月が入るとか言っていたが、
結果は本田と北沢だったな。
期待し過ぎた感があったからその反動もあるが。
天童寺からは剣が入るとか如月が入るとか言っていたが、
結果は本田と北沢だったな。
期待し過ぎた感があったからその反動もあるが。
成田虐殺ダイジェストの後がこれだとどうしてもなぁ。
決めつけるのは早いけど少なくとも現時点では剣も如月もないよな。
決めつけるのは早いけど少なくとも現時点では剣も如月もないよな。
FUZIWARAがTO多いっていうけおｄ
DB自体パスカットやパスミスのTOが多すぎだかなぁ
作者の描写の仕方の差異でしかないと思う。
DB自体パスカットやパスミスのTOが多すぎだかなぁ
作者の描写の仕方の差異でしかないと思う。
>>609
描写重視できたんだから藤原がTO多い言い訳にはならないよ
描写重視できたんだから藤原がTO多い言い訳にはならないよ
藤真や秋田城北なんて
描写が少な過ぎてしょっぱい評価受けてるのに。
描写が少な過ぎてしょっぱい評価受けてるのに。
>>613
どんな理論だｗ
どんな理論だｗ
616 ：マロン名無しさん：2008/03/25(火) 17:54:24 ID:vZSAAH1X
つまり沢登がそうだったらDBのPGはトップクラスからして
ボール運びもまともにできないヘタクソばっかって結論になると
ボール運びもまともにできないヘタクソばっかって結論になると
結局、藤原擁護にDB陣全体が巻き込まれたと。
成田や天童寺の連中なんか
これからほとんど評価下がる一方だろうから
アラ探す方も虎視耽々だわ
これからほとんど評価下がる一方だろうから
アラ探す方も虎視耽々だわ
この先武内・剣を相手にするであろう石井がもしかしたら代表入りするかもと思っている
土橋先生が抜きんでて代表入りだよ。
作中ではっきり「石井はインサイド最強」
とでも言われないと無理じゃないか？
桜木と三井は山王に勝って、事実あの試合では神懸かってたが
総合的に見ればスラダン世界の神奈川ベスト５にも入らないだろ。
とでも言われないと無理じゃないか？
桜木と三井は山王に勝って、事実あの試合では神懸かってたが
総合的に見ればスラダン世界の神奈川ベスト５にも入らないだろ。
三井は体力さえ戻れば
普通にジュニア代表レベル
普通にジュニア代表レベル
625 ：マロン名無しさん：2008/03/25(火) 22:34:42 ID:vZSAAH1X
>>624
それはない
それはない
あるだろｗ
3pは神クラス
それ以外のオフェンスの選択肢あるし
ディフェンスも巧妙
3pは神クラス
それ以外のオフェンスの選択肢あるし
ディフェンスも巧妙
627 ：世紀末覇者：2008/03/26(水) 01:21:39 ID:CZ47r90w
たしかに三井は３Ｐでは最強レベルだな。俺も体力が何とかなればいいと思う
3P自体についてもシューター陣の中では波が大きい方だからその辺はマイナスだろうね
三井は体力よりも好不調の波をなんとか出来たら
本田の代わりに入れると思う。
体力無くても好調なら凄まじい活躍するやん。
本田の代わりに入れると思う。
体力無くても好調なら凄まじい活躍するやん。
でも「たられば」だよね
だから楽しいのだよ
632 ：マロン名無しさん：2008/03/26(水) 08:04:14 ID:dMEB5ONW
俺はSGの控には本田か鎌倉が入ってくると思ってる
その二人設定上は確か互角なんだよな
チーム・インサイドの覇者
Ｇ 河田兄
Ｆ 桜木
Ｆ 麻上
Ｆ 剣
Ｃ 二階堂
ＶＳ
チーム・電光石火
Ｇ 佐藤
Ｇ 宮城
Ｇ 見城
Ｆ 哀川
Ｆ 沢北
勝つのはどっちだ
Ｇ 河田兄
Ｆ 桜木
Ｆ 麻上
Ｆ 剣
Ｃ 二階堂
ＶＳ
チーム・電光石火
Ｇ 佐藤
Ｇ 宮城
Ｇ 見城
Ｆ 哀川
Ｆ 沢北
勝つのはどっちだ
後者
Ｇ 河田
Ｇ 桜木
Ｆ 剣
Ｆ アサガミ
Ｃ 二階堂
これならバック3人はなんとかドリブルは並以上であるだろうから
上を通すパスを交えつつボール運びは問題ない。
ディフェンスもゾーン組んで
外のチェックをきつめにやれば案外大勝しそう
Ｇ 桜木
Ｆ 剣
Ｆ アサガミ
Ｃ 二階堂
これならバック3人はなんとかドリブルは並以上であるだろうから
上を通すパスを交えつつボール運びは問題ない。
ディフェンスもゾーン組んで
外のチェックをきつめにやれば案外大勝しそう
ガード桜木ってギャグか？
せめて仙道辺り入れないとまともなボール運びできないだろ。
電光石火の方も佐藤はディレイドのイメージが強すぎるからイマイチあわないな。藤原とかの方がイメージに合う。
試合はお互いディフェンスが噛み合わないんじゃないかな。インサイド側はマンツーで守るだろうけど、哀川見城沢北トリオを１ON１で止め続けるのは無理。インサイドの高さもたぶん止めようがないし。ターンオーバーは電光石火の方が多そうだから電光石火チームかな。
せめて仙道辺り入れないとまともなボール運びできないだろ。
電光石火の方も佐藤はディレイドのイメージが強すぎるからイマイチあわないな。藤原とかの方がイメージに合う。
試合はお互いディフェンスが噛み合わないんじゃないかな。インサイド側はマンツーで守るだろうけど、哀川見城沢北トリオを１ON１で止め続けるのは無理。インサイドの高さもたぶん止めようがないし。ターンオーバーは電光石火の方が多そうだから電光石火チームかな。
電光石火は４人スリーが得意ってのも大きいような。
見城、哀川、沢北ってのが怖すぎるな。
でも、意外と３人まとめてだと機能しないかも……
でも、意外と３人まとめてだと機能しないかも……
河田兄のボール運びにかかってる
インサイドの覇者に牧入れても大丈夫なんじゃない？
ゴリに当り負けしない身体だし。
麻上か桜木と交代でさ。
ゴリに当り負けしない身体だし。
麻上か桜木と交代でさ。
PG牧
F河田
F剣
PF桜木
C二階堂
いきなり強くなったなｗ
成田くらいのレベルなら２０点差ぐらいつけて勝てそう。
F河田
F剣
PF桜木
C二階堂
いきなり強くなったなｗ
成田くらいのレベルなら２０点差ぐらいつけて勝てそう。
マジメな話、ちゃんとしたチームバランス考えると
牧か仙道を投入すべきなんだろうな。
ただリバウンド支配率８割・９割の夢に挑むと
桜木・麻上の同時起用も捨てがたいが。
もっともチームとして機能しなきゃ本末転倒だけど。
牧か仙道を投入すべきなんだろうな。
ただリバウンド支配率８割・９割の夢に挑むと
桜木・麻上の同時起用も捨てがたいが。
もっともチームとして機能しなきゃ本末転倒だけど。
相手がスピードスターで軍団なら
徹頭徹尾インサイド馬鹿チームでないと
徹頭徹尾インサイド馬鹿チームでないと
「で」が余計だなorz
じゃあ
G河田
F剣
CF赤木
CF武内
C二階堂
の徹底したインサイド集団と
PG宮城
SG見城
F哀川
F沢北
F流川
の徹底スピードスター集団にしよう。
G河田
F剣
CF赤木
CF武内
C二階堂
の徹底したインサイド集団と
PG宮城
SG見城
F哀川
F沢北
F流川
の徹底スピードスター集団にしよう。
いっそ、スピードスターの方にも牧さん入れれば釣り合うんじゃねｗ
>>648 スピードスターのＰＧを仙道にしたらヤバイな。
仙道は実際流川並に速いんだろうけど
イマイチ速いってイメージがないな。
確かにその面子だったらなんとなく仙道入れたくなるけど。
っつーかＰＧが一番デカイチームになるｗ
イマイチ速いってイメージがないな。
確かにその面子だったらなんとなく仙道入れたくなるけど。
っつーかＰＧが一番デカイチームになるｗ
仙道より牧の方が多分速いだろうな
点取り屋としての能力は仙道の方が上だけど
点取り屋としての能力は仙道の方が上だけど
電光石火というネーミングが不評ってわけでもなさそうだが、
スピードスターって名前が自然に定着しつつある感じのようだな
好きな呼び方で呼べばいいと思うけど
インサイド軍団の良い呼び方の候補は他にはないもんかね
スピードスターって名前が自然に定着しつつある感じのようだな
好きな呼び方で呼べばいいと思うけど
インサイド軍団の良い呼び方の候補は他にはないもんかね
摩天楼軍団
インサイド軍団もスピードスター軍団も
「バランス型」にしたい人と「専門特化型」にしたい人と分かれてるな
どっちでなきゃいけないってわけでもないし
こだわりたいポリシーにこだわればいいっしょ
「バランス型」にしたい人と「専門特化型」にしたい人と分かれてるな
どっちでなきゃいけないってわけでもないし
こだわりたいポリシーにこだわればいいっしょ
別にバランスとりたい訳じゃないが、ガードじゃない選手を無理やりガード起用してるのに違和感を感じるだけだ。
ただ仙道、牧はどっちにも入りうるオールラウンダーなので、もっと専門職タイプを入れた方が面白いのかも知れん。
ただ仙道、牧はどっちにも入りうるオールラウンダーなので、もっと専門職タイプを入れた方が面白いのかも知れん。
インサイドの能力トップ5の選手とスピードトップ5の選手の対決なの？
659 ：マロン名無しさん：2008/04/02(水) 07:46:18 ID:eoF3EEsk
ディフェンスチームとオフェンスチームを作っても面白そうだね
それでも牧ってどっちにも入るな
さすがベスト
さすがベスト
フケ顔チームVS童顔チーム
だとさすがにどっちもという訳にはいかないな
だとさすがにどっちもという訳にはいかないな
フケ顔チームはどう見ても社会人
PG 牧
G 川田兄
SF 村雨
PF 赤木
c 魚住
G 川田兄
SF 村雨
PF 赤木
c 魚住
>>660
入らねーよ
入らねーよ
童顔チーム
ＰＧ藤真
ＳＧ佐藤（見城）
ＳＦ神
ＰＦ藤澤
Ｃ 森山
老け顔チーム
ＰＧ 牧
ＳＧ 轟
ＳＦ 御子柴
ＰＦ 剣
Ｃ 魚住
ＰＧ藤真
ＳＧ佐藤（見城）
ＳＦ神
ＰＦ藤澤
Ｃ 森山
老け顔チーム
ＰＧ 牧
ＳＧ 轟
ＳＦ 御子柴
ＰＦ 剣
Ｃ 魚住
赤木のほうが老けてるぞ
( ﾟдﾟ)‥‥！
チビチーム デカチーム
宮城 二階堂
見城 武内
佐藤 魚住
小泉 ゴーグル
達也 紅林
宮城 二階堂
見城 武内
佐藤 魚住
小泉 ゴーグル
達也 紅林
なんともいえないなｗ
みきお。
チーム関取
川田兄
赤木
魚住
博
幹夫
川田兄
赤木
魚住
博
幹夫
674 ：マロン名無しさん：2008/04/04(金) 20:20:35 ID:rrEYGdSJ
>>672
関取の中になぜ土橋先生がいないんだ？
関取の中になぜ土橋先生がいないんだ？
森重に再注目してみた↓
桜木抜きの湘北と互角である常誠に圧勝した名朋
IH一回戦で激突し、森重の成績は
【50得点・22リバウンド・10ブロック】
SDB広し言えど、これを達成できそうなのは、二階堂ぐらいしかいない
河田兄や武内では無理だろう
よって二階堂と同等クラスの可能性を秘めた森重は
代表に入るのではないだろうか？
当然、描写不足は否めないが、ある限りのシーンと設定を考慮してみた↑
桜木抜きの湘北と互角である常誠に圧勝した名朋
IH一回戦で激突し、森重の成績は
【50得点・22リバウンド・10ブロック】
SDB広し言えど、これを達成できそうなのは、二階堂ぐらいしかいない
河田兄や武内では無理だろう
よって二階堂と同等クラスの可能性を秘めた森重は
代表に入るのではないだろうか？
当然、描写不足は否めないが、ある限りのシーンと設定を考慮してみた↑
>桜木抜きの湘北と互角である常誠
本牧ぐらいの強さかな？戦力バランス的にも。
10ブロックだけは多分難しいだろうね。
本牧ぐらいの強さかな？戦力バランス的にも。
10ブロックだけは多分難しいだろうね。
鎌倉はどうやらDFに定評のある3Pシューターだった模様
>>677
なんて便利なヤツ・・・
なんて便利なヤツ・・・
シュートの弧が高いことは以前から言及されていたが、
DFに定評のある木下さんがブロック出来ると思いながら「た、高い！！」
と感じたのは、リリースポイント【も】高かかったのだろうか？
DFに定評のある木下さんがブロック出来ると思いながら「た、高い！！」
と感じたのは、リリースポイント【も】高かかったのだろうか？
ディフェンスに定評のある3年の鎌倉
チーム・３Ｐシューター（orリーディングシューター）
Ｇ 三浦
Ｇ 鎌倉
Ｇ 三井
Ｇ 本田
ＧＦ 神
チーム・エースキラー
ＰＧ 藤原
ＳＧ 小原
Ｆ 南
Ｆ 木下
Ｆ 北沢
（６ 森重）
Ｇ 三浦
Ｇ 鎌倉
Ｇ 三井
Ｇ 本田
ＧＦ 神
チーム・エースキラー
ＰＧ 藤原
ＳＧ 小原
Ｆ 南
Ｆ 木下
Ｆ 北沢
（６ 森重）
>>681
三浦より佐藤じゃないか？PGだし、チームは勝っても3Pシューターとしては三浦の負けと思う
三浦より佐藤じゃないか？PGだし、チームは勝っても3Pシューターとしては三浦の負けと思う
南もそうとうだぜ
実際、ディフェンスできるってスゲー大切だよな。
オフェンスは3人も点取れる奴がいればあとは気休め程度の得点力かパスがあれば十分だが
ディフェンスはゾーンにしろマンツーにしろ全員出来ないとヤバイ。
オフェンスは3人も点取れる奴がいればあとは気休め程度の得点力かパスがあれば十分だが
ディフェンスはゾーンにしろマンツーにしろ全員出来ないとヤバイ。
空気読まずに聞くけど、山王と天王寺ってどっちが強いの？
>>686
○マッチアップ：個々のスペックではほぼ互角
・深津≦沢登
・松本さん or イチノ＜本田 or 鎌倉
～山王OF～
・沢北≧北沢
～天童寺OF～
・沢北＜如月
・河田兄＞剣
○組織的プレー
山王はDFの伝家の宝刀：ゾーンプレス
天童寺のよく展開されるOFライン：
沢登→如月
剣→本田 or 鎌倉
○マッチアップ：個々のスペックではほぼ互角
・深津≦沢登
・松本さん or イチノ＜本田 or 鎌倉
～山王OF～
・沢北≧北沢
～天童寺OF～
・沢北＜如月
・河田兄＞剣
○組織的プレー
山王はDFの伝家の宝刀：ゾーンプレス
天童寺のよく展開されるOFライン：
沢登→如月
剣→本田 or 鎌倉
天童寺OFの如月に沢北がつくならドライブに強い沢北が如月を抑えてしまうだろ
今後如月はアウトサイドのシュートを撃ってくるかもしれんが
今後如月はアウトサイドのシュートを撃ってくるかもしれんが
というか如月は今んとこ速攻とかアリウープくらいで
個人技の見せ場が全然ないよな
森山と児嶋をコケにしたほどの貫禄はどこへ行ったんだ
個人技の見せ場が全然ないよな
森山と児嶋をコケにしたほどの貫禄はどこへ行ったんだ
如月はＤＦのチームの明和１－３－１ゾーンと相性が悪い、とあった。
相性ってのは確実に存在するからな。結城も北沢じゃなきゃもっと活躍してるだろ。
それでも個人で互角、沢登との連携だと突破できるレベル。
前半の展開は、明和に花を持たせつつ、天王寺の連中の強さを少しづつ描いてたって印象。
如月の物足りない感はあるが、それが如月覚醒フラグと見た。
相性ってのは確実に存在するからな。結城も北沢じゃなきゃもっと活躍してるだろ。
それでも個人で互角、沢登との連携だと突破できるレベル。
前半の展開は、明和に花を持たせつつ、天王寺の連中の強さを少しづつ描いてたって印象。
如月の物足りない感はあるが、それが如月覚醒フラグと見た。
北沢の口の悪さに驚いたｗ
すまん、皆のご指摘の通り
～天童寺OF～
・沢北＞如月
に修正
～天童寺OF～
・沢北＞如月
に修正
沢北が途中から沢登のマークに付きたがる気がする。
天王寺の描写不足の感はあるけど、今のところ山王が一歩上ってところか。瑞穂戦で如月と沢登が爆発的覚醒をしそうではあるが。
天王寺の描写不足の感はあるけど、今のところ山王が一歩上ってところか。瑞穂戦で如月と沢登が爆発的覚醒をしそうではあるが。
>>686
山王は最終的に生粋の3Pシューターがいないのが致命的になる気がするな。
成田のオールコートプレスをわけもなく突破してた沢登に山王のゾーンプレスが
そんなに有効に働くとも思えんし。とりあえず如月＜沢北は今のところ間違いないが
沢北も北沢がつく以上そこまでの爆発は難しいかと…つーか沢登、沢北、北沢とまぎらしいな
山王は最終的に生粋の3Pシューターがいないのが致命的になる気がするな。
成田のオールコートプレスをわけもなく突破してた沢登に山王のゾーンプレスが
そんなに有効に働くとも思えんし。とりあえず如月＜沢北は今のところ間違いないが
沢北も北沢がつく以上そこまでの爆発は難しいかと…つーか沢登、沢北、北沢とまぎらしいな
沢ばっかｗ
誰か沢の付く有名選手でもいるのかな？
ふと思ったが、こいつら今んとこスリーの成功率2校合わせて100%だな。凄いな。
あ、河田兄が外してるか。
でもまぁ、自分で撃ったスリーを
自らタップシュートに持ち込んだ
驚異的なプレイを魅せてるし、
あれはあれで素晴らしかった。
あ、河田兄が外してるか。
でもまぁ、自分で撃ったスリーを
自らタップシュートに持ち込んだ
驚異的なプレイを魅せてるし、
あれはあれで素晴らしかった。
ああいうプレイは普通ゴールした混雑してるから無理なんだよな。
周りのやつらは何してんだよって思ったよ
周りのやつらは何してんだよって思ったよ
いや、中に居たのが野辺と桜木しか居なかったから出来たんだろ。
ゴリは河田に引っ張り出されてるし、
宮城三井は外にいただろうし。
ゴリは河田に引っ張り出されてるし、
宮城三井は外にいただろうし。
703 ：マロン名無しさん：2008/04/05(土) 19:43:32 ID:e9ouDimB
北沢がもし決勝で哀川をかなり抑え込むのなら沢北も抑えるだろうから山王が天童寺に勝つ術
はないだろうな。逆に山王は如月を押さえ込んでも鎌倉が代わりに出てきて逆に相性悪くなりそう。
湘北には相当3P決められまくったし。
はないだろうな。逆に山王は如月を押さえ込んでも鎌倉が代わりに出てきて逆に相性悪くなりそう。
湘北には相当3P決められまくったし。
山王の切り札のゾーンプレスが沢登と相性が悪いのが痛い
>>703
決勝は哀川にとって、哀川父との確執解消と天童寺との決着があるから、
多少北沢に抑えこまれたとしても、覚醒したフルボッコするだろうと予想
哀川のマークは
序盤：北沢
中盤：如月
終盤：沢登
になりそう
山王VS天童寺だが
OF：天童寺
DF：山王
インサイド：山王
アウトサイド：天童寺
エース：山王
層の厚さ：天童寺
と拮抗しているように感じる
決勝は哀川にとって、哀川父との確執解消と天童寺との決着があるから、
多少北沢に抑えこまれたとしても、覚醒したフルボッコするだろうと予想
哀川のマークは
序盤：北沢
中盤：如月
終盤：沢登
になりそう
山王VS天童寺だが
OF：天童寺
DF：山王
インサイド：山王
アウトサイド：天童寺
エース：山王
層の厚さ：天童寺
と拮抗しているように感じる
>>705
明和戦前半戦終了時点の天童寺を見る限りでは概ね同意かな
後半戦、真の力を発揮して大きくプラスの評価を得て
瑞穂戦である程度やられてかなりのマイナス評価を受けるだろうけど
差し引きでどの位の評価のチームに収まるんだろうな
明和戦前半戦終了時点の天童寺を見る限りでは概ね同意かな
後半戦、真の力を発揮して大きくプラスの評価を得て
瑞穂戦である程度やられてかなりのマイナス評価を受けるだろうけど
差し引きでどの位の評価のチームに収まるんだろうな
>>695－696
そして天童子のマネージャーも大沢
そして天童子のマネージャーも大沢
>>707 さらに明和の控えは沢本
沢がつくとさわやかなイメージになるよな？
藤沢も入れればチーム・「沢」が結成可能かと（ｒｙ
ＰＧ 沢登
ＳＧ 沢北
ＳＦ 沢本
ＰＦ 藤沢
Ｃ 北沢
マネージャー 大沢
沢登→沢北のラインは強力そうだし普通に強そうだな。
ＳＧ 沢北
ＳＦ 沢本
ＰＦ 藤沢
Ｃ 北沢
マネージャー 大沢
沢登→沢北のラインは強力そうだし普通に強そうだな。
仙道を倒した北沢もいるぜ！
>>712-713
ネタをネタで覆うって面白いなw
ネタをネタで覆うって面白いなw
川（＋河）や山、木、本あたりでも一チーム組めそうな予感
ＰＧ
ＳＧ 哀川
ＳＦ 流川
ＰＦ 河田兄
Ｃ 河田弟
Ｇが出てこない・・・
ＳＧ 哀川
ＳＦ 流川
ＰＦ 河田兄
Ｃ 河田弟
Ｇが出てこない・・・
つ 哀川兄（昭彦）
長谷川 190 81
【湘南】梁川：201
上のほうの表にあるのは6人
【湘南】梁川：201
上のほうの表にあるのは6人
あと明和の氷川
でも結局ボール運び役いないなｗ
でも結局ボール運び役いないなｗ
哀川にやらせとけばヤバイ時には覚醒するからOK
チームで１００点とったとき
瑞穂 湘北 山王 海南
哀川３２ｐ 赤木２５ｐ 沢北３１ｐ 牧さん２６ｐ
三浦１８ｐ 流川３０ｐ 兄２２ｐ 神３３ｐ
石井１５ｐ 三井１７ｐ 松本さん１６ｐ 清田１３ｐ
藤原１４ｐ 宮城１３ｐ 深津１２ｐ 武藤さん５ｐ
先生２ｐ 小暮６ｐ 野辺１０ｐ 高砂１１ｐ
トーヤ１９ｐ 桜木１０ｐ 弟９ｐ 宮益１２ｐ
こんな感じだと思う
瑞穂 湘北 山王 海南
哀川３２ｐ 赤木２５ｐ 沢北３１ｐ 牧さん２６ｐ
三浦１８ｐ 流川３０ｐ 兄２２ｐ 神３３ｐ
石井１５ｐ 三井１７ｐ 松本さん１６ｐ 清田１３ｐ
藤原１４ｐ 宮城１３ｐ 深津１２ｐ 武藤さん５ｐ
先生２ｐ 小暮６ｐ 野辺１０ｐ 高砂１１ｐ
トーヤ１９ｐ 桜木１０ｐ 弟９ｐ 宮益１２ｐ
こんな感じだと思う
でも山王戦じゃ
631 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/10(月) 14:12:14 ID:???
前半
桜木8
赤木2
流川4（確定）
宮城0
三井9
木暮0
計36のうち残り13点は詳細不明
後半
桜木6
赤木10
流川9
宮城2
三井16
計43
桜木14
赤木12
流川13（確定）
宮城2
三井25
木暮0
合計79点
631 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/10(月) 14:12:14 ID:???
前半
桜木8
赤木2
流川4（確定）
宮城0
三井9
木暮0
計36のうち残り13点は詳細不明
後半
桜木6
赤木10
流川9
宮城2
三井16
計43
桜木14
赤木12
流川13（確定）
宮城2
三井25
木暮0
合計79点
>>721
【瑞穂】
哀川は45得点ぐらいは取ってそう
勝負所での個人技や速攻で量産してるし
【湘北】
宮城が13Pは多すぎなような気も
チームで100得点も場合、三井は好調時であるだろうから、25得点はとってそう
【山王】
野辺はリバウンドやスクリーンかけの裏方だろうから、一桁と予想
【海南】
牧は30得点オーバーしてそう
牧・神コンビで70得点はしてるんじゃないかな
【瑞穂】
哀川は45得点ぐらいは取ってそう
勝負所での個人技や速攻で量産してるし
【湘北】
宮城が13Pは多すぎなような気も
チームで100得点も場合、三井は好調時であるだろうから、25得点はとってそう
【山王】
野辺はリバウンドやスクリーンかけの裏方だろうから、一桁と予想
【海南】
牧は30得点オーバーしてそう
牧・神コンビで70得点はしてるんじゃないかな
沢北がいなけりゃエースといわれた松本さんは普段20点近くとってんじゃね？
松本さんって元々のメンタルの弱さはあったんだろうけど
偶々ゾンビ三井に当たっちゃったから錯乱してたんだよね？
武藤さんの>>725発言も信頼性ありと取るならば
実は描写されているよりもかなりの実力者だったりして
偶々ゾンビ三井に当たっちゃったから錯乱してたんだよね？
武藤さんの>>725発言も信頼性ありと取るならば
実は描写されているよりもかなりの実力者だったりして
普段まったく実力もない選手に対して
「沢北がいなけりゃエース（ｒｙ」
などと武藤さんが言っているなら
武藤さんは相当電波なお方だということに（ｒｙ
「沢北がいなけりゃエース（ｒｙ」
などと武藤さんが言っているなら
武藤さんは相当電波なお方だということに（ｒｙ
だって武藤さんだもんｗ
武藤さん、アニメではダンクしていたんだぜ
板がマロンだから考慮外になるが
板がマロンだから考慮外になるが
チーム内での得点率にしたほうがよかったね
>>729
でも同時にヤナ奴だった。
でも同時にヤナ奴だった。
武藤さんと池上さんは完全にネタキャラになっちまったな。
どうせなら、ＯＦ足手まといだけどＤＦは神、くらいの設定にして欲しかった。
そもそも、ＤＦ力だって最高レベルといえるのか疑わしいからな。
どうせなら、ＯＦ足手まといだけどＤＦは神、くらいの設定にして欲しかった。
そもそも、ＤＦ力だって最高レベルといえるのか疑わしいからな。
池上さんは別にオフェンスでも足手まといってわけじゃないけどな。
桜木は抜きまくってたし、スラダンの敵チームで最初に点を決めたのは池上さん。
武藤さんは本当になにがウリなのかわからない選手。
桜木は抜きまくってたし、スラダンの敵チームで最初に点を決めたのは池上さん。
武藤さんは本当になにがウリなのかわからない選手。
作者は当時 3年の池上 というせりふがこんなに人気になるとは思わなかっただろうなぁ
ガードの越野もｗ
ガードの越野もｗ
735 ：高階＞＞＞三浦：2008/04/09(水) 23:42:51 ID:DldtBqin
おいおい、武藤は海南でスタメンを取った男だぞ。
ｂｙ信長にスタメンを奪われた小菅
ｂｙ信長にスタメンを奪われた小菅
スタメンじゃない理由は、要所で相手の得点原の選手にマンツーでディフェンスつかせたいからじゃないか？
さすがに４０分がっつりマンマークは厳しいからな。
さすがに４０分がっつりマンマークは厳しいからな。
１on１に限定すると
ＰＧ ＳＧ ＳＦ
１牧 見城 哀川
２沢登 松本 沢北
３藤原 三井 流川
４藤間 則宗 仙道
５岸本 鎌倉 布施
ＰＧ ＳＧ ＳＦ
１牧 見城 哀川
２沢登 松本 沢北
３藤原 三井 流川
４藤間 則宗 仙道
５岸本 鎌倉 布施
SFには三井と松本も入れるべき
一対一なら
沢北＞哀川だと思う。
総合力では別だけど。
沢北＞哀川だと思う。
総合力では別だけど。
藤原なんて雑魚過ぎて話にならん
近所の小学生にも負けるよ
近所の小学生にも負けるよ
>>741
おっと、藤原に嫉妬にするのはそこまでだ
おっと、藤原に嫉妬にするのはそこまでだ
藤原ってちゃんとした練習を一週間くらいしかやってない本牧にしか通用しない個人技だろ
その他のPG陣に1on1で勝負できるとは思えない
その他のPG陣に1on1で勝負できるとは思えない
藤原
長瀬
牧
沢北
北沢
これでオールコートプレスやられたらたまらんわな
長瀬
牧
沢北
北沢
これでオールコートプレスやられたらたまらんわな
プレスかけるなら藤原より一号二号のどっちかでしょ。
それか深津か。
そもそも藤原ってプレス描写無いし、
ディフェンス描写トップクラスじゃないだろ。
仙道、鎌倉、河田、森山、チャー。
これ程までにディフェンス凄い奴等がいるのに。
それか深津か。
そもそも藤原ってプレス描写無いし、
ディフェンス描写トップクラスじゃないだろ。
仙道、鎌倉、河田、森山、チャー。
これ程までにディフェンス凄い奴等がいるのに。
>>746
鎌倉よりかは藤原だと思う。
鎌倉よりかは藤原だと思う。
見城はみんな無意識に身長を考慮してしまってると思う
少なくとも三井より神は上だし
少なくとも三井より神は上だし
鎌倉、ディフェンスに定評のある（笑）にスペック補正きたからどうかなぁ
プレスに限らず、深津は精神的にも技術的にも頭一つ抜けてる気がする
プレスに限らず、深津は精神的にも技術的にも頭一つ抜けてる気がする
おっと、深津に嫉妬するのはそこまでだ
純粋なPGとしてのスキルは頭一つ抜けているだろうが(他が癖のあるPGばっかだからだが)、
選手としてのスキルは上ランクには居るがその中で埋もれてる感じ。
選手としてのスキルは上ランクには居るがその中で埋もれてる感じ。
沢登や岸本は別にクセないと思う
描写不足といえばそれまでだが
描写不足といえばそれまでだが
深津
南
沢北
北沢
河田
南
沢北
北沢
河田
756 ：マロン名無しさん：2008/04/15(火) 18:00:41 ID:7Q7HOADX
SD神奈川選抜ＶＳDB神奈川選抜ならどっち？
SD
PG牧
SG藤真
SF仙道
PF流川
C赤木
DB
PG藤原
SG佐藤
SF哀川
PF保科(布施)
C布施(薬師丸)
牧＆藤真のツインガードはそれぞれ得点能力も高く、仙道＆流川のダブルエース＋赤木を加えオフェンス力最強のSD
DBは布施センセーがキレてくれればオモシロイ…か？
SD
PG牧
SG藤真
SF仙道
PF流川
C赤木
DB
PG藤原
SG佐藤
SF哀川
PF保科(布施)
C布施(薬師丸)
牧＆藤真のツインガードはそれぞれ得点能力も高く、仙道＆流川のダブルエース＋赤木を加えオフェンス力最強のSD
DBは布施センセーがキレてくれればオモシロイ…か？
>>756
布施がCとか、どんな風にみればそうなるんだ・・・
布施がCとか、どんな風にみればそうなるんだ・・・
牧 宮城 (藤真) (仙道)
藤真 神 宮舛 (三井)
流川 三井 (神)
仙道 桜木ｗ (仙道) (赤木) (花形)
赤木 花形 魚住
どう転んでもSDが有利すぎる。
ポジションも相当バリエーションがある
藤真 神 宮舛 (三井)
流川 三井 (神)
仙道 桜木ｗ (仙道) (赤木) (花形)
赤木 花形 魚住
どう転んでもSDが有利すぎる。
ポジションも相当バリエーションがある
イノタケが国体は神奈川が優勝みたいなこと漏らした記事なかったっけ？？
昔、全国いったからってインフレして神奈川より強い奴を描くのはおかしいなと思った
とかも言っていたし
神奈川に逸材が多すぎなんだよな
強くて当たり前
昔、全国いったからってインフレして神奈川より強い奴を描くのはおかしいなと思った
とかも言っていたし
神奈川に逸材が多すぎなんだよな
強くて当たり前
つうか国体って秋田は能○がでてるみたいだが、
高校関係なく選抜して代表チームつくるのと高校単位で代表決めるのは
高校関係なく選抜して代表チームつくるのと高校単位で代表決めるのは
>>759
オーソドックスでいいスタメンだと思う。
だがそれだと、(タフとはいえ)赤木に負担のかかりやすい布陣なのが気になる。
疲れが出始めたら魚住と交代させる手もあるが、DB勢(特にインサイド陣)が好調の場合、
思い切ったメンバー構成に出ると面白いかと。
PG：仙道
SG：流川(山王戦)
SF：牧
PF：花形
C ：赤木
石井や布施が好調の場合、花形を入れて、赤木の負担を和らげる。
好不調関係なしに、藤原－哀川ラインを抑えるのは難しいので、他の失点を防げる所から予防線を敷く。
オーソドックスでいいスタメンだと思う。
だがそれだと、(タフとはいえ)赤木に負担のかかりやすい布陣なのが気になる。
疲れが出始めたら魚住と交代させる手もあるが、DB勢(特にインサイド陣)が好調の場合、
思い切ったメンバー構成に出ると面白いかと。
PG：仙道
SG：流川(山王戦)
SF：牧
PF：花形
C ：赤木
石井や布施が好調の場合、花形を入れて、赤木の負担を和らげる。
好不調関係なしに、藤原－哀川ラインを抑えるのは難しいので、他の失点を防げる所から予防線を敷く。
まず牧や藤真みたいなDFのいいガードにつかれると藤原はゲームメイクが困難
スティールのいいSD神奈川ガード陣だと藤原はターンオーバーされるだろう
だから佐藤にゲームメイクさせるしかない
轟とかでも牧や藤真相手なら不安なゲームメイク
石井や布施のOFが強くてもそこまでボールが渡らなかったら意味が無い
スティールのいいSD神奈川ガード陣だと藤原はターンオーバーされるだろう
だから佐藤にゲームメイクさせるしかない
轟とかでも牧や藤真相手なら不安なゲームメイク
石井や布施のOFが強くてもそこまでボールが渡らなかったら意味が無い
PG：仙道
SG：流川(山王戦)
SF：牧
PF：花形
C ：赤木
って山王や天童寺にも余裕で勝てるんじゃ？
SG：流川(山王戦)
SF：牧
PF：花形
C ：赤木
って山王や天童寺にも余裕で勝てるんじゃ？
>>766
藤真はブロック力は未知数だけどスティール力はある
宮城の速攻を止めたりもしてる
牧はブロック力とそこそこのスティール力もある
哀川は長瀬や梅田にスティールくらうレベル
牧や藤真相手だとDB神奈川バックコート陣は佐藤がリードしないとゲームメイク出来ない
藤真はブロック力は未知数だけどスティール力はある
宮城の速攻を止めたりもしてる
牧はブロック力とそこそこのスティール力もある
哀川は長瀬や梅田にスティールくらうレベル
牧や藤真相手だとDB神奈川バックコート陣は佐藤がリードしないとゲームメイク出来ない
藤原はパスカットでのインターセプトは多いけれど、ボール運びの段階で奪われていることは殆どないよ
哀川は長瀬はDFが良い選手だし、梅田は死角から取りに行ったものだったよ
哀川は長瀬はDFが良い選手だし、梅田は死角から取りに行ったものだったよ
何もかも中途半端で、実力が不明確の藤真は使いづらい
>>764
宮城でも身長で牧・藤間に苦労していたから佐藤もムリじゃないか？
宮城でも身長で牧・藤間に苦労していたから佐藤もムリじゃないか？
藤原は長瀬に岸本に小原に、ボール運びの段階で奪われてるぜ
小原なんてDFのポジショニングはすごいいいけどスティールはそんなでもないのに
小原なんてDFのポジショニングはすごいいいけどスティールはそんなでもないのに
"ムリ"ってどれだけ牧・藤真を過大評価してるんだよ
牧や藤真につかれたらゲームメイクできないってどんだけ極論だよ
>>765
仙道≦深津 経験の差
流川＞松本さん エースの差
牧≦沢北 フォワード経験の差
花形≧野辺 リバウンドだけなら圧倒的に野辺だが、総合的には花形
赤木＜河田兄 圧倒的な差
チームワーク的には山王だろうけど、個々のスペックでは神奈川が上
前半山王リードで、後半から歯車がかみ合ってきた神奈川SDが反撃に出て、僅差で後者の勝利と予想
山王勝利の鍵になるとしたら、早めに河田兄が赤木を凹って魚住を引き出したいところだ
仙道≦深津 経験の差
流川＞松本さん エースの差
牧≦沢北 フォワード経験の差
花形≧野辺 リバウンドだけなら圧倒的に野辺だが、総合的には花形
赤木＜河田兄 圧倒的な差
チームワーク的には山王だろうけど、個々のスペックでは神奈川が上
前半山王リードで、後半から歯車がかみ合ってきた神奈川SDが反撃に出て、僅差で後者の勝利と予想
山王勝利の鍵になるとしたら、早めに河田兄が赤木を凹って魚住を引き出したいところだ
>>774
藤真さんをお好きな方がきてるんでしょ
藤真さんをお好きな方がきてるんでしょ
牧と仙道のポジションチェンジで勝てるということか
>>765はどうして1番仙道で3番牧なんだ？逆じゃね？
DB勢確かにめぼしいPGが藤原だけってのがキツいな。
俺だったら
藤原
小原
哀川
薬師丸
ゴーグル
の布陣でディフェンシブなチームにする。
オフェンスは哀川に負担かかりまくりだけど、
こうでもしないとSD勢は止めれないと思う。
俺だったら
藤原
小原
哀川
薬師丸
ゴーグル
の布陣でディフェンシブなチームにする。
オフェンスは哀川に負担かかりまくりだけど、
こうでもしないとSD勢は止めれないと思う。
DB神奈川がSD神奈川に対抗するとしたらPG佐藤しかないだろうな
哀川はルーズボール奪って油断してたら梅田に取られるしボール運びの補佐もあんまり期待できない
佐藤がきっちりゲームメイク出来るからまあ大丈夫だろうが
哀川はルーズボール奪って油断してたら梅田に取られるしボール運びの補佐もあんまり期待できない
佐藤がきっちりゲームメイク出来るからまあ大丈夫だろうが
>>780
>哀川はルーズボール奪って油断してたら梅田に取られるしボール運びの補佐もあんまり期待できない
梅田は哀川の死角からボールを取っていたもの
横学戦では哀川がボールを運んでいたから大丈夫
何より佐藤はPGよりもSGで使う方が効果的
>哀川はルーズボール奪って油断してたら梅田に取られるしボール運びの補佐もあんまり期待できない
梅田は哀川の死角からボールを取っていたもの
横学戦では哀川がボールを運んでいたから大丈夫
何より佐藤はPGよりもSGで使う方が効果的
なんか梅田にスティールとかやたら強調しまくってるのがいるな
こんだけ試合描かれて一つのミスも許されないのかよｗ
こんだけ試合描かれて一つのミスも許されないのかよｗ
その佐藤もSD勢の前ではまともにボール運びさせてもらえないそうですが。
>>786
牧はチームメイトがアレだしゲームメイクが悪いと言い切るのはちょっと・・・
牧はチームメイトがアレだしゲームメイクが悪いと言い切るのはちょっと・・・
・外がない
と・にかく突っ込む
・抜いてからのパスを多用
ゲームメイク良いとは言えない
と・にかく突っ込む
・抜いてからのパスを多用
ゲームメイク良いとは言えない
榎本曰く「俺は使うんじゃなくて使われて活きるタイプ」
そんな榎本を活かすどころかボール運びの補佐も出来ない哀川
OFでは長瀬や梅田にスティールもくらう
DFでは結城や布施みたいなタイプは抑えられるのに
池波や轟には簡単にゲームメイクさせてあげる
つくづくガードに向いてないな哀川
フォワードへの道を見出した沢登はまさに天才
感謝し尽くしても感謝しきれないだろう
そんな天童寺をほったらかしにして瑞穂に来て「天童寺に勝ちたい」という哀川
そんな榎本を活かすどころかボール運びの補佐も出来ない哀川
OFでは長瀬や梅田にスティールもくらう
DFでは結城や布施みたいなタイプは抑えられるのに
池波や轟には簡単にゲームメイクさせてあげる
つくづくガードに向いてないな哀川
フォワードへの道を見出した沢登はまさに天才
感謝し尽くしても感謝しきれないだろう
そんな天童寺をほったらかしにして瑞穂に来て「天童寺に勝ちたい」という哀川
また凄いのがきたな
>>790
チームの状況に合わせてってことは？
チームの状況に合わせてってことは？
哀川も牧もガード向いてないでいいじゃないか。
どちらもフォワードで起用されてるし。
どちらもフォワードで起用されてるし。
評価を下げる例としては、説得力が欠けるよな＞死角からスティール
まぁ、牧や哀川はそれ以上に
プラスになる描写多いから
いいじゃないか。
プラスになる描写多いから
いいじゃないか。
以前にも出たが、深津のパスに対する三井のまぐれカットはどう説明すんだかな
>>796
いや、視野が広くない証明になるだろ
いや、視野が広くない証明になるだろ
仙道のような凄い選手に対して集中していて
狙われているとチームメイトが声をかけなかった場合
死角からスティールする事が可能、と
狙われているとチームメイトが声をかけなかった場合
死角からスティールする事が可能、と
なんかもうアラ探しに懸けてますって感じがね・・・ｗ
まぁ、ミスはミスだな。
佐藤や三浦いるし、哀川がガードに拘る必要無いんじゃないか？
フォワードっていう天職があるんだし。
佐藤や三浦いるし、哀川がガードに拘る必要無いんじゃないか？
フォワードっていう天職があるんだし。
牧や哀川は他のトップクラスPG陣に比べればハンドリングで若干劣るんだろう
両者とも深津や長瀬にちゃんとしたマッチアップでもドリブルカットされてるし
ボール運びを言わせれば他のPG陣の方が優れているんだろう
両者とも深津や長瀬にちゃんとしたマッチアップでもドリブルカットされてるし
ボール運びを言わせれば他のPG陣の方が優れているんだろう
深津のあれも普通の状態では無いような
牧のは牧が悪いというよりかは池上さんが優れてたんじゃね？
湘北戦でも同じような土壇場の場面で流川にスティール決めてるし
そこらへんの底力もふまえてのディフェンスへの定評なのでは
湘北戦でも同じような土壇場の場面で流川にスティール決めてるし
そこらへんの底力もふまえてのディフェンスへの定評なのでは
>>763のは外がなさ杉。
小原を課題ひょかしてるが、
あれは藤原相川ラインをケアしながら絶妙にディフェンスしてただけで、
ほかのガンガン切れ込む相手じゃチャーは使えないよ
あれは藤原相川ラインをケアしながら絶妙にディフェンスしてただけで、
ほかのガンガン切れ込む相手じゃチャーは使えないよ
巻きが生神からかっとされたのは仙道のカウントワンスローの3点プレイの描写のために
必要だったに過ぎないってだけ
必要だったに過ぎないってだけ
どうやってあれだけの描写で藤真をそこまで高く評価できるんだろう？
>>810
藤真こそｲﾗﾈ
藤真こそｲﾗﾈ
外がないって言われてるんだから牧の方が要らないのでは
海難ならステフォンマーブリーやスティーブフランシスみたいに
おれがおれが的な強引なプレイをしても
むしろチームに好影響を与える場合が多いが
代表クラスじゃ、巻きがあえてPGでごり押しでカットインからの展開のパスで責める必要はないんじゃないかね。
それなら圧倒的なペネトレイトリョクをSFアタリで生かしたほうがいい。PGに藤秦や仙道など
単体でもゲームを展開できるやつらがいればディフェンスは
湘北みたいに巻きにすべてをそそいで他を犠牲にするなんてことはできなくなるから圧倒的に攻めやすい。
神奈川の代表PGは藤真と仙道と宮城が適任
仙道 藤真
藤真 神
るかわ 巻き
巻きｗ 花形
赤木 赤木
こんな感じがバランスがいい
おれがおれが的な強引なプレイをしても
むしろチームに好影響を与える場合が多いが
代表クラスじゃ、巻きがあえてPGでごり押しでカットインからの展開のパスで責める必要はないんじゃないかね。
それなら圧倒的なペネトレイトリョクをSFアタリで生かしたほうがいい。PGに藤秦や仙道など
単体でもゲームを展開できるやつらがいればディフェンスは
湘北みたいに巻きにすべてをそそいで他を犠牲にするなんてことはできなくなるから圧倒的に攻めやすい。
神奈川の代表PGは藤真と仙道と宮城が適任
仙道 藤真
藤真 神
るかわ 巻き
巻きｗ 花形
赤木 赤木
こんな感じがバランスがいい
PG 藤真
SG ルカワ
SF 仙道
PF 牧
C 赤木
を基本に、体力がないルカワは同じく体力がない三井と交代させつつ常に全力でプレイさせる。
これだと精神的に弱い奴は川田相手にする場合の赤城ぐらいしかいないから
安定したプレイを期待できる
SG ルカワ
SF 仙道
PF 牧
C 赤木
を基本に、体力がないルカワは同じく体力がない三井と交代させつつ常に全力でプレイさせる。
これだと精神的に弱い奴は川田相手にする場合の赤城ぐらいしかいないから
安定したプレイを期待できる
で、外がほしいときは牧をさげて仙道を４にずらして3に神
PG 藤真
SG 流川
SF 仙道
PF 花形
C 赤木
基本はこれがいいよ
2～5番までの平均身長がかなり上げられる
正PGはやはりゲームメイクに長けた純正PGがいい
仙道はちょこちょこドリブルチップされてるからやや安定感に欠ける
外を強化するときは
PG 藤真
SG 流川
SF 神
PF 仙道
C 赤木
>>817が言ってる通りだね
SG 流川
SF 仙道
PF 花形
C 赤木
基本はこれがいいよ
2～5番までの平均身長がかなり上げられる
正PGはやはりゲームメイクに長けた純正PGがいい
仙道はちょこちょこドリブルチップされてるからやや安定感に欠ける
外を強化するときは
PG 藤真
SG 流川
SF 神
PF 仙道
C 赤木
>>817が言ってる通りだね
>>820
仙道が土理ぶりチップされているって、牧に一度されたぐらいなんだが
仙道が土理ぶりチップされているって、牧に一度されたぐらいなんだが
お前ら、ホントPGについて話すのが好きだなｗ
いつまでボール運びorゲームメイクが出来ないだの
勝負前の話が長すぎだろｗｗ
そろそろハーフコートバスケについても話すべ
いつまでボール運びorゲームメイクが出来ないだの
勝負前の話が長すぎだろｗｗ
そろそろハーフコートバスケについても話すべ
PG 仙道
SG 流川
SF 神
PF 花形
C 赤木
平均身長192ｃｍ
外も中も問題ないはず
SG 流川
SF 神
PF 花形
C 赤木
平均身長192ｃｍ
外も中も問題ないはず
PG 仙道 はやっぱ疑問が残るな
純粋PGがいい
純粋PGがいい
それでも藤真よりは仙道のほうがましだ
いやいや仙道ってSDBで一番高いPGってことで重宝されてるだけで
PGのスキルはそうでもない
PGは純粋ガードの藤真であるべき
PGのスキルはそうでもない
PGは純粋ガードの藤真であるべき
藤真にするぐらいだったら、仙道か牧で
DB神奈川
PG 佐藤
SG 哀川
SF 布施
PF 梁川
C 薬師丸
他になんかよさそうな組み合わせあるか？
PG 佐藤
SG 哀川
SF 布施
PF 梁川
C 薬師丸
他になんかよさそうな組み合わせあるか？
描写的に仙道のPGとしてのマイナスポイントってあんまないだろ。
経験では劣ってもセンスは仙道＞＞藤間だし。
越野や植草すら使いこなすゲームメイクとパスはかなり評価できる。
経験では劣ってもセンスは仙道＞＞藤間だし。
越野や植草すら使いこなすゲームメイクとパスはかなり評価できる。
>>829
マイナスポイントは
・外がほとんどない
・PGで一番重要なボール運びに疑問
パスセンスなら藤真もいいパス出してる
仙道よりもずっと少ない描写で
流川がファウルして止めるしかなかったくらいだし
マイナスポイントは
・外がほとんどない
・PGで一番重要なボール運びに疑問
パスセンスなら藤真もいいパス出してる
仙道よりもずっと少ない描写で
流川がファウルして止めるしかなかったくらいだし
仙道が完璧でなくても、牧と互角にやれるなら充分だよ
仙道で充分でも藤真はそれ以上に高水準だからなあ
高確率のミドル、ドライブ力、赤木をカバーブロックに跳ばせてひきつけて出せるパス
相手のウィークポイントを的確につける戦術
加えて仙道よりも高さ以外のDFがいい
パスカットスティールドリブルチップに全てに活躍している
正PGは藤真しかいない
仙道もいいがそれ以上に身長以外藤真が高水準で純PGだし
高確率のミドル、ドライブ力、赤木をカバーブロックに跳ばせてひきつけて出せるパス
相手のウィークポイントを的確につける戦術
加えて仙道よりも高さ以外のDFがいい
パスカットスティールドリブルチップに全てに活躍している
正PGは藤真しかいない
仙道もいいがそれ以上に身長以外藤真が高水準で純PGだし
藤真ってこのスレでもスラダン強さ議論スレでも本スレでも評価がイマイチなのに、
なんでここ最近になって藤真押しがいるの？
なんでここ最近になって藤真押しがいるの？
異様に藤間を過大評価してるのが一人いるだけだ。
一本も決めてないのに何故か３Pが得意なことになってるし。
一本も決めてないのに何故か３Pが得意なことになってるし。
どう考えても仙道＞藤間。
外強くするなら藤間なんかじゃなくときちんと実績と描写がある神を入れるべき。
外強くするなら藤間なんかじゃなくときちんと実績と描写がある神を入れるべき。
そりゃ例の人が来てるからだろ
ぶっちゃけ藤真なんて大半の人はいらんと思ってる
ぶっちゃけ藤真なんて大半の人はいらんと思ってる
>>835
藤真のところに神が入るわけじゃないからそれはちょっと筋違いな意見でしょう
というわけで>>820の2パターンがいいな
神との相性も仙道よりも藤真の方がいいかと
藤真はいわゆるキラーパスも引きつけてのパスもどちらも出せるし
神は引きつけてのパスでより活きるし
藤真のところに神が入るわけじゃないからそれはちょっと筋違いな意見でしょう
というわけで>>820の2パターンがいいな
神との相性も仙道よりも藤真の方がいいかと
藤真はいわゆるキラーパスも引きつけてのパスもどちらも出せるし
神は引きつけてのパスでより活きるし
838 ：マロン名無しさん：2008/04/17(木) 07:48:09 ID:KX7dfGZE
藤真と佐藤のファンって予想以上に多いな。
どちらもただの噛ませなのにね。
どちらもただの噛ませなのにね。
藤真はないな
牧の代わりに海南に入っても
仙道の代わりに綾南に入っても
為す術無く負けるだろう
牧の代わりに海南に入っても
仙道の代わりに綾南に入っても
為す術無く負けるだろう
>838
チームは噛ませだが佐藤は怪我しても哀川と
ある程度やりあえた実績あるから藤真より大分マシだぞ
3Pも入るしPGでも十分使い道あるよ
逆に藤真はチームでも個人でもかませだし
描写上の実績はかなり酷い。とくに戦力大幅低下の湘北から
点取れないうえに支配力低下なんてマジで終わってる
これに比べたら他のPGの欠点なんてかわいいもんだよ
チームは噛ませだが佐藤は怪我しても哀川と
ある程度やりあえた実績あるから藤真より大分マシだぞ
3Pも入るしPGでも十分使い道あるよ
逆に藤真はチームでも個人でもかませだし
描写上の実績はかなり酷い。とくに戦力大幅低下の湘北から
点取れないうえに支配力低下なんてマジで終わってる
これに比べたら他のPGの欠点なんてかわいいもんだよ
描写重視のこのスレでは
湘北戦最後の数分の無得点は影響大きいな＞藤真
湘北戦最後の数分の無得点は影響大きいな＞藤真
藤真を否定する奴らは自分が不細工なのをごっちゃにするなよな。
藤真は 負けないといけない というほかの代表クラスの選手にはない足かせがあるから
終盤の、作者の描写力不足を得点なしであっさりすまされたというかわいそうな部分がありすぎる
終盤の、作者の描写力不足を得点なしであっさりすまされたというかわいそうな部分がありすぎる
それをいうなら20点差をひっくりかえされた産能の深津の
状況把握能力の低さも考慮すべき。20点差なんてまずひっくり返されることはない。
赤木が抜けた湘北にあっという間に追いつかれた牧の支配力も疑うべき
状況把握能力の低さも考慮すべき。20点差なんてまずひっくり返されることはない。
赤木が抜けた湘北にあっという間に追いつかれた牧の支配力も疑うべき
846 ：マロン名無しさん：2008/04/17(木) 10:41:34 ID:KX7dfGZE
>845
20点差逆転なんてリアルでも普通にあるんだが
流れというのはそれほどでかい。瑞穂なんて30点差以上の逆転あるし
そもそも深津も牧も監督責任でかいし。海南は鉄壁のゾーン
なぜか解除させてるし。深津も監督が松本さん使い続けさせたからだし
藤真は全部自己責任の上に問題なのは戦力が大幅低下した湘北と言うところだろ
あの状態で点取れないなんてＳＤＢのどこにもないと言うレベル
20点差逆転なんてリアルでも普通にあるんだが
流れというのはそれほどでかい。瑞穂なんて30点差以上の逆転あるし
そもそも深津も牧も監督責任でかいし。海南は鉄壁のゾーン
なぜか解除させてるし。深津も監督が松本さん使い続けさせたからだし
藤真は全部自己責任の上に問題なのは戦力が大幅低下した湘北と言うところだろ
あの状態で点取れないなんてＳＤＢのどこにもないと言うレベル
周りが代表クラスで、しっかりした監督もいる場合
藤真に欠点らしい欠点は見当たらないと思う。
そりゃ牧と１on1すれば体格の差ゆえにブロックくらいそうなイメージが
靴屋のおっさンの過去話でそういうイメージついてしまったが
双璧といわれるぐらいなんだしチーム力では負けても
藤真の評価はそんなにさがらないよ。
藤真に欠点らしい欠点は見当たらないと思う。
そりゃ牧と１on1すれば体格の差ゆえにブロックくらいそうなイメージが
靴屋のおっさンの過去話でそういうイメージついてしまったが
双璧といわれるぐらいなんだしチーム力では負けても
藤真の評価はそんなにさがらないよ。
最初から負けることが決まってるキャラで可哀想ではあるけど
あの状態の湘北から試合の最も大事な場面で点を取れなかったのは事実なわけで
あの状態の湘北から試合の最も大事な場面で点を取れなかったのは事実なわけで
毎回毎回出てくるな。もう藤真はいいよ。入れたいのどうせ一人だろ
PG 仙道
SG 神
SF 流川
PF 花形
C 赤木
基本はこれで問題ないだろ。思うんだが昨日バリエーションの話しあったが
実はＳＤＢどっちもあまり基本形からあまり変化しないよな？結局使うやつ限られてくるし
PG 仙道
SG 神
SF 流川
PF 花形
C 赤木
基本はこれで問題ないだろ。思うんだが昨日バリエーションの話しあったが
実はＳＤＢどっちもあまり基本形からあまり変化しないよな？結局使うやつ限られてくるし
>>850
DBは
PG 藤原
SG 哀川
SF 布施
PF 梁川
C 薬師丸
だろうな。
SDのPFが花形であるなら、似た柔センタータイプの梁川がいいだろうし
てか、SDBどちらも神奈川強すぎだろ
SDB国体やったら、決勝はSDBの神奈川勢になるんじゃないか？
DBは
PG 藤原
SG 哀川
SF 布施
PF 梁川
C 薬師丸
だろうな。
SDのPFが花形であるなら、似た柔センタータイプの梁川がいいだろうし
てか、SDBどちらも神奈川強すぎだろ
SDB国体やったら、決勝はSDBの神奈川勢になるんじゃないか？
>>842
描写重視のスレで描写がなくて結果だけの2分は全部想像の域だから加味しようがない
描写重視のスレで描写がなくて結果だけの2分は全部想像の域だから加味しようがない
国体ベスト８
SD神奈川
DB神奈川
新潟
秋田
千葉
愛知
大阪
残り１枠を茨城・福岡・沖縄で争いになる予感
SD神奈川
DB神奈川
新潟
秋田
千葉
愛知
大阪
残り１枠を茨城・福岡・沖縄で争いになる予感
>>851
どう考えてもボール運びに疑問が残る藤原牧仙道がスタメンPGは違和感があります
どう考えてもボール運びに疑問が残る藤原牧仙道がスタメンPGは違和感があります
>>854
暇になったら秋田の混合チーム考えても面白そうだね
暇になったら秋田の混合チーム考えても面白そうだね
>>849
点を取れなかった結果だけで描写がないから描写重視のこのスレにはなんの影響もないじゃないか
点を取れなかった結果だけで描写がないから描写重視のこのスレにはなんの影響もないじゃないか
平均身長
SD神奈川：192cm(>>850)
DB神奈川：190cm(>>852)
成田の平均身長が195cmは異常だが、平均190～192cmでありながら好バランスで戦術に幅のある神奈川はホント強いな
SD神奈川：192cm(>>850)
DB神奈川：190cm(>>852)
成田の平均身長が195cmは異常だが、平均190～192cmでありながら好バランスで戦術に幅のある神奈川はホント強いな
>>856
流川の交代要員は牧か三井で
>>857
三人とも一試合に何度もスティールされてハーフコートも越えららないような描写はないんだが
たとえ穿った見方をしても、藤原仙道はともかく、牧のボール運びに疑問が残るって？
あなたは藤真さんをPGした御方ですか？
流川の交代要員は牧か三井で
>>857
三人とも一試合に何度もスティールされてハーフコートも越えららないような描写はないんだが
たとえ穿った見方をしても、藤原仙道はともかく、牧のボール運びに疑問が残るって？
あなたは藤真さんをPGした御方ですか？
>>861
SFはSGよりもインサイドへの比重があるし、リバウンド要員にもなるから、神よりは流川の方がSF向きだろうに
SFはSGよりもインサイドへの比重があるし、リバウンド要員にもなるから、神よりは流川の方がSF向きだろうに
>>862
そういうことか、納得
そういうことか、納得
赤木と花形がいるゴール下だから、他の選手がリバウンドを頑張らなくてもいけるような
>863
流川が半分だけ爆発できること考えると
前半爆発させて後半牧に変化とかいいかもね
>866
DB側もリバウンド強いから多いほうがいい
リバウンドは人数多いほうが有利な場合もあるし
流川が半分だけ爆発できること考えると
前半爆発させて後半牧に変化とかいいかもね
>866
DB側もリバウンド強いから多いほうがいい
リバウンドは人数多いほうが有利な場合もあるし
代表選抜レベルでは
攻撃に長けたタレントがいるわけだから
ＰＧにやたらと攻撃性を持たせる必要性はなく、
純粋な安定した働きができるＰＧｔが必要。
そうなると、個人の能力は全国トップレベルでも牧はＰＧとしては除外
体力とスピードがあり周りを生かすのがうまい宮城は悪くはないが
170未満の慎重はミスマッチを疲れやすいし2年ってことで
下手な遠慮でうまくチームをまとめられない可能性も。
統率力があり精神的にも落ち着きがあり
なおかつプレイヤーとしても県ナンバーワンプレイヤー牧と双璧‥と称され、
プレイ描写にこれといった穴がなくバスケを良く知っている藤真が
神奈川代表の正PGとしてはふさわしいとおもう。
攻撃に長けたタレントがいるわけだから
ＰＧにやたらと攻撃性を持たせる必要性はなく、
純粋な安定した働きができるＰＧｔが必要。
そうなると、個人の能力は全国トップレベルでも牧はＰＧとしては除外
体力とスピードがあり周りを生かすのがうまい宮城は悪くはないが
170未満の慎重はミスマッチを疲れやすいし2年ってことで
下手な遠慮でうまくチームをまとめられない可能性も。
統率力があり精神的にも落ち着きがあり
なおかつプレイヤーとしても県ナンバーワンプレイヤー牧と双璧‥と称され、
プレイ描写にこれといった穴がなくバスケを良く知っている藤真が
神奈川代表の正PGとしてはふさわしいとおもう。
>869
三井は波があるのと、三浦とか鎌倉みたいに
いきなり出て決められるかが問題かな
作戦としては十分ありだと思うが
三井は波があるのと、三浦とか鎌倉みたいに
いきなり出て決められるかが問題かな
作戦としては十分ありだと思うが
>>870
＞体力とスピードがあり周りを生かすのがうまい
仙道もそうだし、身長もある
＞統率力があり精神的にも落ち着きがあり
これも仙道
フロアリーダータイプで2年でも特に遠慮することはなさそう
もう仙道でいいじゃん
藤間もいいPGなんだろうけど
＞体力とスピードがあり周りを生かすのがうまい
仙道もそうだし、身長もある
＞統率力があり精神的にも落ち着きがあり
これも仙道
フロアリーダータイプで2年でも特に遠慮することはなさそう
もう仙道でいいじゃん
藤間もいいPGなんだろうけど
IDの出ない板の議論は自演だのなんだのやり放題だね
純粋である必要が無いし。大体仙道が不満な理由が分からん
活躍や描写で言ったらPGでも仙道のほうがはるかに上
仙道は海南相手にあれだけ流れを掴みやりあえたのに比べ
藤真は戦力低下した湘北に支配力低下だの点取れないだの終わってる
活躍や描写で言ったらPGでも仙道のほうがはるかに上
仙道は海南相手にあれだけ流れを掴みやりあえたのに比べ
藤真は戦力低下した湘北に支配力低下だの点取れないだの終わってる
俺は藤真を推するレスをときたまするが、
自演は一度とてやったことはない。
もう一人？の藤真厨ｗの人ならわかると思う
自演は一度とてやったことはない。
もう一人？の藤真厨ｗの人ならわかると思う
>>859
点数も描写のうち
点数も描写のうち
>877
仙道が致命的にドリブルが駄目だった描写まず出してね
仙道が致命的にドリブルが駄目だった描写まず出してね
藤真の能力は描写が少な過ぎて結局よくわからないから議論の対象としては向かないんだけど
自分仙道のほうがいい派なんだけど、無理やり藤間のいいところ探しあてたわ
サウスポーでボールを手放すのが早いからシュートブロックしにくいんだって（宮城発言）
PGとあまり関係ないんだが・・・
藤間個人の得点力があるということかもしれない
でもそれなら仙道のが得点力あるような
サウスポーでボールを手放すのが早いからシュートブロックしにくいんだって（宮城発言）
PGとあまり関係ないんだが・・・
藤間個人の得点力があるということかもしれない
でもそれなら仙道のが得点力あるような
>>880
PGとしてのスキルがあるのは少ない描写でもわかると思うけど
出場してすぐの宮城を完全に振り切ってのミドルやカットインからのパス
自分にDFをひきつけそこから相手チームを崩せるゲームメイク力がある
PGとしてのスキルがあるのは少ない描写でもわかると思うけど
出場してすぐの宮城を完全に振り切ってのミドルやカットインからのパス
自分にDFをひきつけそこから相手チームを崩せるゲームメイク力がある
藤真って宮城にブロックされなかったっけ？
>>883
ゴメン、その通りだった
ゴメン、その通りだった
藤真が一番生きる布陣って
藤真
牧
仙道(流川)
花形
赤木
みたいに強化版翔陽みたいな布陣が一番だろ？
カットインからインサイドにパス、
中固めればジャンプショット。
で、実際はシューターが入るからそれだったら仙道がPGが良いんじゃね？
ってことやん。
藤真は別に悪い選手じゃないんだから、
なんでもかんでも藤真推さないで、
藤真に一番あった布陣を考えてあげたほうが賢明だろ。
藤真
牧
仙道(流川)
花形
赤木
みたいに強化版翔陽みたいな布陣が一番だろ？
カットインからインサイドにパス、
中固めればジャンプショット。
で、実際はシューターが入るからそれだったら仙道がPGが良いんじゃね？
ってことやん。
藤真は別に悪い選手じゃないんだから、
なんでもかんでも藤真推さないで、
藤真に一番あった布陣を考えてあげたほうが賢明だろ。
>>885
藤真とシューターは相性がいいよ
PG藤真
SG流川
SF神
PF花形
C 赤木
でもかなりバランスいい
牧が神をサポートした使い方を藤真も出来るから
場合によっては流川のスタミナ次第で流川→仙道や花形→仙道でもいい
藤真とシューターは相性がいいよ
PG藤真
SG流川
SF神
PF花形
C 赤木
でもかなりバランスいい
牧が神をサポートした使い方を藤真も出来るから
場合によっては流川のスタミナ次第で流川→仙道や花形→仙道でもいい
素直に牧ＰＧでええやん
ＰＧ 牧
Ｆ×３ 流川、仙道、神
Ｃ 赤木
作中のベスト５と同じで面白みがないが、これでよくね？
せいぜい神が花形に変わるぐらいで。
流川、仙道も実際のサイズ以上にインサイド強いし、相手に二階堂とかいなければ
高さは十分だと思うんだけどな。
ＰＧ 牧
Ｆ×３ 流川、仙道、神
Ｃ 赤木
作中のベスト５と同じで面白みがないが、これでよくね？
せいぜい神が花形に変わるぐらいで。
流川、仙道も実際のサイズ以上にインサイド強いし、相手に二階堂とかいなければ
高さは十分だと思うんだけどな。
赤木に勝てるインサイドが河田二階堂武内ぐらいだもんな。
コイツ一人いれば上手くいくだろ。
コイツ一人いれば上手くいくだろ。
>>886
それだったら牧で良いだろ。
それだったら牧で良いだろ。
牧だと自身の外のシュートがないからほっといて中を固めてシューターにマンマークつければいいじゃん
DFする方からしたら楽だ
ゲームメイクも単調だし牧の使いどころがない
DFする方からしたら楽だ
ゲームメイクも単調だし牧の使いどころがない
藤真ってフィジカルを覗けば上位版牧だろ。
>>887-888
翔陽が赤木にやったように、ゾーン組んで赤木封じしてくるから、花形を入れた方がDFは分散される
翔陽が赤木にやったように、ゾーン組んで赤木封じしてくるから、花形を入れた方がDFは分散される
絶対にあひるの空はいれて欲しくない
はい、どうぞ
はい、どうぞ
897 ：>>1のテンプレ候補：2008/04/17(木) 15:01:06 ID:???
ここはバスケ漫画の「DEAR BOYS」＆「スラムダンク」のバスケを議論していくスレッドです。
強さをテーマに設定・台詞・状況・相性、特に描写を重視し、
○キャラ別
○高校別
○ポジション別
○オールスター
○混合チーム
などを議論や考察していきましょう。
略称
SD：スラムダンク（SLAM DUNK）
DB：DEAR BOYS（ディアボーイズ）
前スレ
【ﾊﾞｽｹ】DEAR BOYS & スラムダンク 18【議論】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199713105/
強さをテーマに設定・台詞・状況・相性、特に描写を重視し、
○キャラ別
○高校別
○ポジション別
○オールスター
○混合チーム
などを議論や考察していきましょう。
略称
SD：スラムダンク（SLAM DUNK）
DB：DEAR BOYS（ディアボーイズ）
前スレ
【ﾊﾞｽｹ】DEAR BOYS & スラムダンク 18【議論】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199713105/
あひるの空未読なので議論するために読み込むのはしんどいです
スレに参加できるハードルを上げないで欲しい
スレに参加できるハードルを上げないで欲しい
どこかのスレでも言われてたけど
バスケ漫画といえば、スラムダンク、まあDEAR BOYS、その他有象無象らしい
バスケ漫画といえば、スラムダンク、まあDEAR BOYS、その他有象無象らしい
ハーレムビートは有名だろ
>>898
主人公チームのキャラが立ってなくて、語れない。
（主人公チームでキャラ・能力が一貫しているのはトビだけ）
試合相手チームに面白そうな選手もいるけど、
議論するほどの描写はない。
SD・DBと路線の違うバスケ漫画だから。
もちろん、マドカとポエムもいらない。
主人公チームのキャラが立ってなくて、語れない。
（主人公チームでキャラ・能力が一貫しているのはトビだけ）
試合相手チームに面白そうな選手もいるけど、
議論するほどの描写はない。
SD・DBと路線の違うバスケ漫画だから。
もちろん、マドカとポエムもいらない。
>898
描写が全体的に少ない。相対的に弱い
前来た信者が無茶苦茶な過大評価もウザイ
反対者が多い。スレのハードル上がるのもきつい
ただでさえDB全巻読んで大変な人もいたくらいだし
描写が全体的に少ない。相対的に弱い
前来た信者が無茶苦茶な過大評価もウザイ
反対者が多い。スレのハードル上がるのもきつい
ただでさえDB全巻読んで大変な人もいたくらいだし
>>905
単行本売上スレに行ってみることをオススメ
単行本売上スレに行ってみることをオススメ
>>892
外以外ははっきりしないだろ
外以外ははっきりしないだろ
あひるは無しということでよろしいか
>>908
賛成1票
賛成1票
あひるなんか読んだことないし
スラ段とディア以外は議論するレベルに達してない
>>911
だよな
だよな
選手やチームの評価対象の範囲の確認でもしておくかねえ？
テンプレに入れるべきかどうかはわからんけど、下みたいな感じで
瑞穂・・・ＩＨ準々決勝終了時点まで
天童寺・・ＩＨ準決勝第２Ｑ終了時点まで
明和・・・ＩＨ準決勝第２Ｑ終了時点まで
成田・・・天童寺カップ終了時まで、または判定不可能扱い
テンプレに入れるべきかどうかはわからんけど、下みたいな感じで
瑞穂・・・ＩＨ準々決勝終了時点まで
天童寺・・ＩＨ準決勝第２Ｑ終了時点まで
明和・・・ＩＨ準決勝第２Ｑ終了時点まで
成田・・・天童寺カップ終了時まで、または判定不可能扱い
>>912
ディアもあやしいがな。
ディアもあやしいがな。
>>914
なんでここにいんの？
なんでここにいんの？
森重・土屋・諸星・御子柴、
名朋・大栄・愛和・常誠
は判定不可能扱いが暗黙の前提になってるからいいとして、
藤真や翔陽の扱いは結局どうするんだ？
名朋・大栄・愛和・常誠
は判定不可能扱いが暗黙の前提になってるからいいとして、
藤真や翔陽の扱いは結局どうするんだ？
>917
翔陽はともかく藤真は正直描写不足過ぎて
除外でいいくらい過大評価、過小評価で
ずっと平行線だしまとまるわけがないし
翔陽はともかく藤真は正直描写不足過ぎて
除外でいいくらい過大評価、過小評価で
ずっと平行線だしまとまるわけがないし
バスケ部である程度活躍してきた人ならわかると思うが、
ディアの試合描写は脳内バスケで将棋やってるみたいな感じで、
正直描写はいまいち。
ディアの試合描写は脳内バスケで将棋やってるみたいな感じで、
正直描写はいまいち。
>>922
天童寺カップ終了時まで～を評価範囲にするのと同時に、
後ろに括弧で半判定符不能って入れておくのがいいと思う。
時期的なズレや描写不足の部分はあるし。
ただ完全に評価対象から除外するのは面白さを捨てることに
なりそうだからそれなりに評価してみるのもいいんじゃないのかな
天童寺カップ終了時まで～を評価範囲にするのと同時に、
後ろに括弧で半判定符不能って入れておくのがいいと思う。
時期的なズレや描写不足の部分はあるし。
ただ完全に評価対象から除外するのは面白さを捨てることに
なりそうだからそれなりに評価してみるのもいいんじゃないのかな
バスケ部である程度活躍してきた人ならわかると思うが、
スラダンの試合描写はストーリー重視なだけに、戦術に？がつくこと多くて、
正直描写はいまいち。
両方のいい所取りしたバスケ漫画の登場はいつになるんだろうか。
スラダンの試合描写はストーリー重視なだけに、戦術に？がつくこと多くて、
正直描写はいまいち。
両方のいい所取りしたバスケ漫画の登場はいつになるんだろうか。
SDBの良いトコロも悪いトコロも承知(と思っているつもり)な上で
どちらも大好きな俺は真の勝ち組
どちらも大好きな俺は真の勝ち組
>>927
もう四半世紀くらい経っても現われないような気がする、多分
もう四半世紀くらい経っても現われないような気がする、多分
DBが将棋みたいな脳内バスケ‥ってのはわかる気がする。
リアルにすればいいってもんじゃないと思う。
スラダンは単純に漫画としてのエンターテイメントを求めて描いたんだよ。
だからこそあんなに人気が出た。
イノタケは経験者なんだから戦術的におかしいことぐらい自分でわかってる。
ディアボはディアボでバスケを一種のシュミレーションゲームみたいに見れて
スラダンにも現実のバスケにもない独特の面白さがある。
結局両方とも「漫画だから出来る事」を書いてるんだよ。
むしろ、現実にあるしがらみを取り払ってることが長所なのかもしれんよ。
スラダンは単純に漫画としてのエンターテイメントを求めて描いたんだよ。
だからこそあんなに人気が出た。
イノタケは経験者なんだから戦術的におかしいことぐらい自分でわかってる。
ディアボはディアボでバスケを一種のシュミレーションゲームみたいに見れて
スラダンにも現実のバスケにもない独特の面白さがある。
結局両方とも「漫画だから出来る事」を書いてるんだよ。
むしろ、現実にあるしがらみを取り払ってることが長所なのかもしれんよ。
バスケ知らない明治法の同僚がDB読んだら、スラダンと比べてシステマチックで難しかった
と言ってた
と言ってた
>>927のいうことはよく分かるわ
>>930
漫画としてのエンターティメントとバスケのシミュレーションゲームを描いたバスケが出てこないのは何故だ？
SDであれだけバスケ漫画が人気と認知をされ、20年近く連載して最近(今頃)賞を取ったDBがありながら、野球やサッカー漫画と違い、何故良質のバスケ漫画が出てこないんだ？
そもそもバスケを題材している漫画で連載してるのは、DB・あひる・リアルの3作品ぐらいではないか？
あまりにも少なすぎないか？
マイナー雑誌に連載されているなら、教えてほしい
>>930
漫画としてのエンターティメントとバスケのシミュレーションゲームを描いたバスケが出てこないのは何故だ？
SDであれだけバスケ漫画が人気と認知をされ、20年近く連載して最近(今頃)賞を取ったDBがありながら、野球やサッカー漫画と違い、何故良質のバスケ漫画が出てこないんだ？
そもそもバスケを題材している漫画で連載してるのは、DB・あひる・リアルの3作品ぐらいではないか？
あまりにも少なすぎないか？
マイナー雑誌に連載されているなら、教えてほしい
あひるがどうとかいう話から
本格的に脱線の様相を呈して参りました
本格的に脱線の様相を呈して参りました
住人のバスケ経験
+
ﾐﾆ中高大社会人ﾊﾞｽｹ
+
NBA
+
漫画の知識
を結集して、漫画になってくれる挑戦者はいませんか？
随時募集しております。
出来れば週刊誌で、知名度やアニメ化・雑誌のバックアップを考えるとジャンプがベターだと思われます。
+
ﾐﾆ中高大社会人ﾊﾞｽｹ
+
NBA
+
漫画の知識
を結集して、漫画になってくれる挑戦者はいませんか？
随時募集しております。
出来れば週刊誌で、知名度やアニメ化・雑誌のバックアップを考えるとジャンプがベターだと思われます。
もともとバスケは漫画界ではタブーだったらしいから
ただ単にバスケは漫画には向いてないんじゃないか？
ただ単にバスケは漫画には向いてないんじゃないか？
>を結集して、漫画になってくれる挑戦者はいませんか？
を結集して、バスケ漫画を描いてくれる挑戦者はいませんか？
を結集して、バスケ漫画を描いてくれる挑戦者はいませんか？
>>937
スラムダンクはお国が選んだ漫画100選のトップだったお
スラムダンクはお国が選んだ漫画100選のトップだったお
ニコニコで
ばすけ漫画を描いてみた
とかやってくれる強者が出現にｗｋｔｋ
ばすけ漫画を描いてみた
とかやってくれる強者が出現にｗｋｔｋ
スラムダンクは、バスケの試合の他に、
イノタケ独特の心に響く人間のドラマや心理が描かれてるから、
スポーツ漫画としてはちょっと違うジャンルの一面もある。
イノタケ独特の心に響く人間のドラマや心理が描かれてるから、
スポーツ漫画としてはちょっと違うジャンルの一面もある。
八割はいかないんじゃね？
DB単体スレって一度も立てたこと無いの？
DB単体スレって一度も立てたこと無いの？
SDの話題が多い事とDB単独スレがない事に
どういう因果関係があるんだろう
どういう因果関係があるんだろう
DB単体強さスレは昔格付け板に立ったことがあったがまもなく落ちた
漫画サロンに初のナンバリングしないVSスレ↓が2005年4月だけどそれより前だった記憶がある
DEAR BOYS ＶＳ スラムダンク
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1112753330/
漫画サロンに初のナンバリングしないVSスレ↓が2005年4月だけどそれより前だった記憶がある
DEAR BOYS ＶＳ スラムダンク
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1112753330/
>>945
DBはSDに寄生しながらでないと生きていけないってことじゃね
DBはSDに寄生しながらでないと生きていけないってことじゃね
見下したいだけならここ終わらせりゃいいのに
>>948
レスアンカーをつけない独り言みたいなレスはチラシの裏でやってくれませんかね
レスアンカーをつけない独り言みたいなレスはチラシの裏でやってくれませんかね
ＤＢ単体だと落ちるとかどうでいい。ＳＤの話題８割とかはまずないし
どっちもほどよく話題に挙がってるたまに変なのはいても議論になってて
需要はあるんだから問題ないと思うが。嫌ならこなけりゃいいんだし
てか急に変な流れに変わったな。
どっちもほどよく話題に挙がってるたまに変なのはいても議論になってて
需要はあるんだから問題ないと思うが。嫌ならこなけりゃいいんだし
てか急に変な流れに変わったな。
DB単体なら別に来ないけど、
SD絡むなら来るよっていう奴等が多いんだろう。
それで良いじゃないか。
それで18スレまで行ってるんだぜ。
SD絡むなら来るよっていう奴等が多いんだろう。
それで良いじゃないか。
それで18スレまで行ってるんだぜ。
>>948
俺も一時期対立が酷かった頃、
住み分けのために、
ここ無くしてディア単体スレ作れば？って言った。
そしたら単体だと落ちるし、
嫌だったら出てけって言われたよ。
熱烈なファンがこのスレにいることは確か。
俺も一時期対立が酷かった頃、
住み分けのために、
ここ無くしてディア単体スレ作れば？って言った。
そしたら単体だと落ちるし、
嫌だったら出てけって言われたよ。
熱烈なファンがこのスレにいることは確か。
単体スレを立てることと、このスレをどうするかとはまったく別の話だよ
SDだけ話したい人、SDB両方について話したい人、DBだけ話したい人が住み分けるのはおかしな話じゃない
DB単体スレを立てるかどうかは、DBだけについて話したい人にとっては重要かもしれないが
SDB両方について話したい人にとってはあまり関係ない
SDだけ話したい人、SDB両方について話したい人、DBだけ話したい人が住み分けるのはおかしな話じゃない
DB単体スレを立てるかどうかは、DBだけについて話したい人にとっては重要かもしれないが
SDB両方について話したい人にとってはあまり関係ない
957 ：マロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:48:56 ID:zItH/kud
次スレにはあひるの空をいれろ
>>947みたいなレスは雰囲気わるくするからヤメテほしい
寄生して見下せるDBはまだいいけど
あひるは論外だから入れないとか
SD厨も酷いよね
あひるは論外だから入れないとか
SD厨も酷いよね
SDとあひるの信者とアンチの戦いはヤバイから、飛び火しないためにも入れない方がいい
あひるの空の本スレ読んでみ
あひるの空の本スレ読んでみ
あひるはバスケオンリーじゃないから入れたくないんじゃない？
マドカがキスしただの処女未遂だのいってるスレだぞ＞あひる
あひる＝ゆとり
>961
あひるは入れようにもたいして描写無いからだろ
あひるは入れようにもたいして描写無いからだろ
ここで空気を読まず敢えてハーレムビートとブザービーターを推してみる
知名度もそこそこあり、キャラも超人の集まりだから、SDBとも対等以上に話せる作品
知名度もそこそこあり、キャラも超人の集まりだから、SDBとも対等以上に話せる作品
高橋
豹
白石
ヤック
千葉
この程度がベストメンバーなんだぜ？
どう議論しろと？
豹
白石
ヤック
千葉
この程度がベストメンバーなんだぜ？
どう議論しろと？
あひる＆SDスレを週漫に立てればいいのに
>>966
あひるオールスターはどの高校と対等ぐらい？
あひるオールスターはどの高校と対等ぐらい？
つーか、どのスレも勝手に立てて、勝手に集まってくるもんだろｗ
だから勝手に立てて良いなら、
立てれば良いんだよ。
実際立てたらある程度は勝手に集まってくるんだから
人来ないの恐れて立てないとかって良く分からん。
2ちゃんにイマイチ疎くて、
スレ立て出来ない自分がもどかしいよ。
立てれば良いんだよ。
実際立てたらある程度は勝手に集まってくるんだから
人来ないの恐れて立てないとかって良く分からん。
2ちゃんにイマイチ疎くて、
スレ立て出来ない自分がもどかしいよ。
更新したら135件とかスクリプト荒らしでも湧いたのかと思った
>>968
津久部に20点差で負けるぐらいじゃね
津久部に20点差で負けるぐらいじゃね
>>968
村雨のとこと同じぐらいじゃね
村雨のとこと同じぐらいじゃね
つか俺このスレ好きなんだけど
終わるとか、みんなあんま好きじゃないのか？
終わるとか、みんなあんま好きじゃないのか？
ファイト暁入れるべき
ハーレムビートとブザビ入れたら
ＳＤＢから使えそうなキャラが皆無になる
ＳＤＢから使えそうなキャラが皆無になる
980 ：マロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:21:11 ID:gLfH5NPl
誰か次スレ立ててくれ・・・
俺にはムリだ・・・
俺にはムリだ・・・
埋める？
埋めよう
埋めますか
PG 柊 172cm
SG トビ 178cm
SF 流川 187cm
PF 桜木 188cm
C クロスオーバーの外人 203cm
バスケ漫画の主人公チームの1年のみで作った。
絶対チームとして機能しねぇｗ
SG トビ 178cm
SF 流川 187cm
PF 桜木 188cm
C クロスオーバーの外人 203cm
バスケ漫画の主人公チームの1年のみで作った。
絶対チームとして機能しねぇｗ
>>985
このタイミングなら許せて笑ってしまう不思議ｗ
このタイミングなら許せて笑ってしまう不思議ｗ
読者や信者には申し訳ないが、
アヒルとかハーレムビートとかって
読むのさえつらい。
アヒルとかハーレムビートとかって
読むのさえつらい。
週マガ読者はないのね>>987
埋め
うっまーれっ！
あひるとか初期DBより酷い。
>>991
あひるはバスケ漫画にカテゴライズしてない
あひるはバスケ漫画にカテゴライズしてない
あひるってチラッと読んでみたんだが、リアルのアフロみたいなやつがいるな