■ドラゴンボールを越える漫画は今後登場するの？■

DBを越える漫画って今後出るのかね？
デスノはいい線いってたが、DBほど勢いが持続しなかったしな
生きてる間に出てくるんだろうか？

↓100レスぐらいでＤＢ厨すらも保守に飽きてDAT落ち↓

ワンピースがそのうち超えるでしょ

>>3
冗談だよな？

DBを超えるのは簡単
怠慢増長誇張見栄あらゆる雑念がそれを歪ませ曲解させる>>1のように

部分部分、要所要所を超えている漫画ならいくらでもあるが、
総体としてはドラゴンボールを超えている漫画はない

いやあるだろ

>>7
とりあえず挙げてみて下さい。

スラムダンク

タッチや翼やワンピを超えてから言いなさい。＞スラダン

初めから超えてるだろ、人それぞれって部分もあるけどお前の基準がわからんわ

越えるとか定義のないもの押し付けて悦に入る

まあそうだな、異論が出ないのは売り上げ位だ、DBに限った話じゃないが

最近やたらアンチがＤＢのスレを立てるよな

これアンチが立てたスレなのか？

なにせ現在進行形の11億部だからな、DBの部数は
これを超える漫画が出てくるとは思えない

ワンピ信者が暴れてるなｗ
海外でも、一般でも人気潰滅状態なのにｗ
ブームにすらなったことないのにｗ

>>13
売上論になれば、ゲド戦記やどろろが、最高クラスの名作になってしまうがなｗ
一般の知名度と、海外知名度の総和だろ
人気というものは
マスコミのゴリプで、特定層が買いブリーチやらも何千万も売れる時代だが
ワンピ同様、一度もブームになってない

スラダンなんてワンピースと同じく売り上げしか誇れないでしょ
ドラゴンボールに噛み付くなんざ１万年早いよ

知名度ならピーナッツ（スヌーピー）とか
クレしんなんかも
でも古いか

国内知名度ならドラえもんやらサザヱやらのほうが上じゃね？
DB知っててドラやサザヱ知らない奴なんかいるのか？

サザエの漫画は売れてるの？

>>1
　まず聞きたいのだが「超える」とは君にとって何？どういう定義？
単純な売り上げ？国内だけならワンピがいずれ超えるでしょう。
中身？でもこれも好みが分かれる。
　単純な内容がいいならＤＢ。
　複雑な内容がいいなら他にいっぱいあるぞ。

売上、知名度、視聴率、同業者評価でいいんじゃね

影響力とかもあるかな
ワンピはＤＢの影響を受けてるし、るろ剣の不殺の影響も多少あるかも
そういう他の漫画に対する影響力と
子供が真似たりグッズが売れたりといった影響力

あちこちでDBの悪口を言いまくってるのはダン糞信者だったかw

>>25
　ＤＢから受けてる影響って何？

バトル漫画でＤＢ以上のはもう出ないだろうな
気功波や空飛んだだけでＤＢのパクリと言われるしな
ブラックキャットだったらレールガンで幽白のパクリとか
バトル漫画だけで考えるならＤＢはバトル物のアイデアを出しつくしちゃってるから
ＤＢ以上の漫画は無理だろうな

>>28
＞気功波や空飛んだだけ
　ビームも飛行もウルトラマン
＞バトル物のアイデア
って何？ＤＢ起源なんて見当たらないが？

子供が「かめはめ波〜！」とやってるのはたくさん見たが
「ゴムゴムの〜」は全く見ない
ノートに名前書いて「〜死亡」という遊びをやってるガキはたくさんいるが
「ゴムゴムの〜」は全くない
バスケはスラダンで流行ったが
「ゴムゴムの〜」は・・・
そのへんが知名度の違い、人気の違い
これが実態だよ

ワンピはブリーチやらと良い勝負の漫画だろ
海外じゃゴミみたいなもんだぞ
日本に限っても、社会現象はおろか、ちょっとしたブームにすらなってないし
ゲド戦記と何が違うわけ？
単純にジャンプの看板というブランドで、固定層を囲っただけだろ
ブリーチやナルトと全く大差ない手法
ゲド戦記と同じく売上はすごいのに、一般にはほとんど知られてないのが現状
DBはいい年した大人も、たいがい知ってたしな
ワンピは海外人気も０
デスノみたく、海外で事件起こすような、人気でてからかたろうね、信者ｗ

存在はしているけど価値観の問題　ドラゴンボールが全員好きだったらとんでもない世界になっているからｗ
オタクは自分が好きな物が一番って考えた方して押し付けの意見言うけどそれが解決になると思わないわね
ドラゴンボールより面白いって言われている物は沢山ある

全く可能性はなくはないと思うけどね
新しい発想をどうやって取り組むか

>>32
いやそういうんじゃなくて、
一般と海外にDBを越える知名度を持った漫画は今後出るかってことでしょ？
サザエは日本限定
ドラはアジア限定になるし
セラムンはいい線いってたが、女の子限定だしな

＞ドラゴンボールより面白いって言われている物は沢山ある

それこそがオタクの考え

>>34
あ、ごめん。知名度って事ね それは解らないな。沢山アニメもあるし

クレしんは？
国内の人気はDBに匹敵するし、海外人気もスペインとかでブームになってるって聞いた？
アジア人気も高いし

>>37
あんな教育に悪いただのセクハラゴミ漫画は害虫だし、日本の恥だからどうでもいい。

>>38
日本の恥って随分人気あるんだな

>>37
＞国内の人気はDBに匹敵するし
しないよ。クレしんはアニメだけ。

むしろ漫画アクションというマイナー誌連載の漫画が
アニメ化映画化グッズ化ゲーム化という大出世をしたという点を評価したい

>>30
>>31
きめ台詞のある漫画
筋肉マン　北斗の拳　ＤＢ
きめ台詞の無い漫画
スラムダンク　ベルセルク　ハンター　バガボンド　ワンピ

むしろ　ガキ犯罪者　が影響受ける漫画はガキくさい。

>>42
さすが！！自分の事だからよく解るんですね！犯罪キモヲタのエリートってところですかねｗ

ドラゴンボールは国民的作品だからな
ただどれだけ万人受けしたからだから
ワンピもいい線はいってるけど
ジャンプの枠からでてないし
アニメが左遷されたのが痛い
国民的作品になるには原作の力だけでは無理

越えるにはまずブーム、社会現象を起こす
そして国民的作品なる
それが最低条件

>>42
「ゴムゴムのなんたら〜」っていちおう必殺技だろ、あれｗ

コナンかねえ？
でも海外はDBほどじゃないしな

コナンなんざワンピースと互角レベルだろ
せめてドラえもんクラスになってから出直せ

>>26
俺はDBを貶めるような発言は一度もしてないぞ、そもそも信者じゃないし

>>48
さすがにワンピレベルはねえよｗ
コナンが一般にどれだけ知られてると思ってんだｗ

スラムダンクって一般人気はワンピース以下でしょ？

同レベル。

>>51
ブーム度はスラダンじゃないかねえ？
一気に日本にバスケがしんとうしたし
ワンピは絶頂期でも、一般には浸透してなかったし

他のスレでやれよ…
ＤＢと比べたらどっちもカスみたいな漫画だから

ワンピースもスラダンもキャプテン翼の貢献度やブームに比べたらゴミみたいなもんだな。

ワンピースもスラダンもキャプテン翼もクソだ
　一番面白い漫画は4つもいらねぇ

売り上げとか面白さは関係ないよ
知名度と人気で越えないとＤＢより上とは言わない
世間はこっちを重視する

>>57
限りなく厳しいね
今は本当、才能のない人ばかりだから

バトルじゃなくて
違うジャンルで越えて欲しいね

>>57
売り上げ関係ねぇとかどんだけ〜

>>58
こういう奴見るとお前に何の才能があるのかと聞いてみたくなるｗ

>>1何をもって越えるかだ
売上げ？知名度？話題性？絵か？他になんかある？
面白いとかなら各々の主観だから決められない

>>62
知名度と肌で感じる人気だよ

＞デスノはいい線いってたが
＞デスノはいい線いってたが
＞デスノはいい線いってたが

少なくとも何の捻りもないワンピースよりは
話題性があったな

�@国内でどれだけ一般人に内容を知られているか
　（当時のDBと同じく大人も子供も大ブームといえる状況をつくらないといけない）
�A海外でどれだけ知名度を確率できるか

ワンピースよりデスノートのほうが人気あると思ってる奴って本当におるん？
デスノートってナルトより格下じゃないの？

世間的には単なる微妙な時間にやってる
１アニメに過ぎないよワンピースは

>>67
世間的な知名度ならデスノートのほうが圧倒的に上だろ、海外も
かなりブームになったしな
ワンピは少年漫画の枠をでてない
ナルトやブリーチと同じグループ

>>42
きめ台詞って何？｢オッスおら悟空」とか？
訳がわからない？？？？
一応俺の周りでは｢安西先生、バスケが･･･死体です。｣
とかみんな言ってたけど･･･。あ、これは名台詞？？
｢海賊王に俺はなる。｣は？
あれ、俺ずれてる？読解力ない？わけわかんんｓだじょｐｓｄｆ
もういい。ひっこむわ

もし多重人格探偵サイコがガチでハリウッドで映画化したらＤＢ超えるかもな

コミックのハリウッド化で
よかったためしなんかあるか？ｗ

もし、雨宮のハンニバル・レクターとはまた別の怖さを表現出来ればファンにも当たる

ハリウッド化したらデスノみたいな感じで当たる

万人ウケしないだろ

ドラゴンボールなんて矛盾ありまくりなグダグダな作品
完成度は無に等しい

ＤＢは矛盾とかどうでもよくなるぐらいの完成度

ポイントは家族だな
ＤＢにも家族はあった
ドラえもん、サザエ、クレシン、ちびまる子
国民的作品にはかならず家族がある
つまりホームコメディものだったら対抗できる

GANTZは？
一般受けしないか・・・

>>76
そこが好き嫌いの分かれ目の一つだよな
矛盾を許容できるかどうか

出てきそうにないな

まあ鳥山がDBという漫画でやれることは全部やってしまったからな。
DBを超えるのは勿論だが、DBと並ぶ漫画自体を描くことさえ無理だと思う。

真似しなければ何の問題もないのにな

メディア展開も凄いからな

集英社だけだと独りよがりのプッシュにしか見えんが
海外含め各方面のジャンルに人気を当て込んで起用されるしな

漫画自体が面白いか面白くないかで言ったらDB超えるのはいくらでもあるだろ。
ただ、DB関連の総売上げに関してはこれから先抜かれる可能性は限りなく0だな。
漫画の単行本はもちろん、アニメ、グッズ、ゲーム、その他あらゆるメディアで
大ヒットを飛ばしたDBを売上げで超えるのは不可能。
現在でもDBのゲーム出てるしグッズだって作られてる。
単行本１巻あたりの平均発行部数ではワンピースは驚異的なものがあるが
アニメ、海外、グッズ、どれもDBに劣る。だいいち男同士でワンピースの話なんか
ダサくて出来りゃしねぇ。DBならまだしも。
筋肉マンが当時絶大な人気を誇ったのに今となっては子供の大部分が知らないように、
ワンピースもそんなもんだ。あと10年、20年してワンピース語ってりゃ馬鹿にされるぞ。
ただ売上げでいい漫画かどうかは判断できない。遊戯王がいい例。
あんなもん漫画クソのくせしてカードの利益で馬鹿みてぇに儲けてやがる。
ネタは尽きてくるが、技術は進歩するから今と昔じゃ比べるのは難しいし、
とりあえずこの議論はずっと平行線だろうな。

遊戯王って漫画自体は売れてないだろ

スラムダンク＞＞＞＞＞＞ドラゴンボールです

DBの凄い所は勢いにあると思うな

矛盾点とかおかしいところなんかいっぱいあるし
悟空が心臓病で寝てたのに起きたら 状況は知っていた とか言い出すあたりとか
何言ってんのこいつと思ったよ

それでも超高速で殴りあう　とか　これでもかというぐらいに破壊力のある変身をするとか
そういう手の届かない勢いを見るのが一般人には受けたんじゃないか？
アクション映画見るみたいな

よくわからんがそんな希ガス

>>85
筋肉マンは当時社会現象になった
筋ケシとか、ビックリマンとかミニ四駆並に売れた
今でさえ、社会現象はおろか、なんのブームにすらならなかった
ワンピと比べるのはどうかと

ドラゴンボール＝遊戯王

DBは遊戯王みたいにカードだけの人気じゃないしね

こんな糞作品で売れた鳥山は神！

とっくにハンタが越えてますがなにか？

ダン糞とDBの差は開く一方だなw
>>87
お前の脳内だけでなw

スラダンなんてブリーチ以下でしょw

>>95
基準がわからんがそれは無い

ナルトが既に超えてます

ワンピ、ナルト、ブリーチはジャンプの看板漫画のわりには
びっくりするぐらい人気ないな。まったくブームにならない。
ナルトは外人には人気あるらしいが。

ハンタが越えてます

>>98
ジャンプの看板漫画のわりには
びっくりするぐらい人気ないな

というより、ジャンプの看板だから、いちおう今の人気を維持できてる
が正しいと思う
全部、DBやらがつくったジャンプ人気に乗ってるだけなんだよね
ぶっちゃけジャンプブランドってだけで、騙されて買う奴らを、一定層つくりあげてきたからね
昔のジャンプの名作漫画群が
新しいことやらないのと、本当は稚拙で糞つまらないから、一般には全然波及しないけどｗ

>>100

だよな。鳥山は神様だもんな。

ハンタが越えました

休載期間はな

休載期間なら
萩原 桐山 の 二大神に敵うやつはいない

「ドラゴンボール」「ドクタースランプ」の生み親・
ヒットメーカー・鳥山明が
長き沈黙をやぶって、連載開始！！

サンドランド（2000年）の次はクリック・ゴックで決まり！！

漫画速報板より
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1182689647/l50

出てきそうにないというのが全員の考えです

>>105
ちょっとイラッときたｗ

セーラームーンはいい線行ったんじゃないか
原作の魅力と言うよりアニメとのコラボの魅力・人気だけど
設定はだいたい原作準拠だし

こういう方面で原作、アニメともに魅力的で当たれば、
でないこともないかと

今アニメがゴールデンから排除されかかっている状況では出て来にくいだろうけど

ナルトはとっくにDBを越えている
クソスレ立てるな

>>109
うそ付けｗ

良スレ乙！

☆ドラゴンボールを有名漫画家多数が書いてるよ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=629330

>>89
ワンピも一時期は関連商品50億売り上げ
ゲームも55万売れたんだからブームにはなっただろ
まァ尾田は最終章が一番盛り上がる漫画にするつもりだからな

これだけ連載が長く続くともう盛り上がることはないんじゃにの

“ドラゴンボールをこえる”事を意識して漫画描いてたら

個性のないまらない物ばかりできるんだろうなきっと

今の少年ジャンプみたいに

ボンボン坂高校演劇部が超えてますが。何か？

プッｗｗ

可能性は・・・薄いだろうな

ナルトがとっくに越えてるって言ってんだろうが
いい加減にしろよ、コリ山信者

だから無理だって。
いくら、ワンピ・ナルト・ハンタ・ブリーチetc…厨が頑張っても、テニプリにすら
一般知名度が追い付いてない。
先ず、一般人気と海外人気で、ポケモン超え狙おうねw

今の子供の人気

ドラゴンボール、ポケモン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現役ジャンプ漫画

やれやれ、売り上げで漫画の優劣が決まるのか。
ワンピ＝ナルト＞＞＞ハンター＞＞＞ベルセルクって事か。

＞ワンピ＝ナルト
売上に約２倍の差があるのに何の冗談ですか？

あんま売り上げ知らね。
詳しく説明してケロ。

>>121
ベルセルクは掲載紙が違うだろバカ
週刊少年ジャンプという土俵で括れ

掲載紙が違うと評価ポイントが違うんだ。同じ漫画なのに？

とりあえず鳥山以上の画力を持つ漫画家がいないだろ

>>126
井の中の蛙 大海を知らず

たとえば誰だ？

絵の好みなんて個人の好みだからここで「あの作家のここがすばらしい」
とか言ったって意味無いじゃん。
まぁ、わかりやすい写実主義者なら
「猿渡哲也」「桂正和」「北条司」「釋 英勝 」「寺沢武一」「小畑健」「森田まさのり」「奥浩哉」など
ちなみに鳥山はＡＫＩＲＡの表現技法を真似したとも言われている。

デフォルメセンスがあるとは思えん
作家ばかりじゃねぇか

鳥山の絵は万人にウケる。見やすい、迫力がある

>>130
　「北条司」「小畑健」「森田まさのり」はみんなディフォルメくらい当たり前のようにやってるが？
鳥山君にあそこまでリアルに描けるかね？

鳥山は必殺技のフレーズがなかなかかっこ良いってのがポイント高い気がする。
バトルやキャラがうまく描けて技のセンスがいいとか、少年誌的には受けて当然でしょ

と素人くさい考えを述べてみる

>>133
「スーパー」とか技につけちゃうのが美しいのかね？

鳥山の命名センスに対抗できるのは堀井だな

アンチの粘着は凄いな

多彩な忍術のナルトに比べて
ドラゴンボールは名前変えてエネルギー波撃ってるだけだろうにｗ
技のセンスがいいとかもうねｗｗ

スーパーサイヤ人とか聞いたとき「うわぁ、こいつセンスねぇ。ってかスーパーマンにもろ影響受けてるじゃん」
とか思った記憶があるな…。

>>136
ドラゴンボールのファンだけどさ、
鳥山さん以上の画力を持った漫画家はいるのか？
と言われりゃ、そりゃ井の中の蛙としか表現出来んわ。
敢えて誰？って素直に自分の価値観ひけらかせば、
それ狙って叩こうってんだろ？
誰がそんな釣りに乗るかよ！

>>132
デフォルメをすればいいってもんじゃない
個性的かつキャッチーかどうかだろ

>>139
鳥山が一番だと価値観ひけらかしてる人に対して井の中の蛙と叩くくせに
自分の価値観は叩かれるのが怖いのでひけらかしたくないとはなんという自分勝手

今みても古臭くないよな
同時期のスラダンや幽白はかなり絵が古いけど

なんか妙なスレが立ってた

【スイーツ（笑）】　CanCamによると、モテない女はドラゴンボールを集めているらしい
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194831902/

気持ち悪いスレだなおいｗｗｗｗｗ

>>140
　その前に>>130が「ディフォルメセンスがない作家は駄目」見たいな事をいってるじゃん。

鳥山以外はデフォルメができるというだけで
別にセンスはないだろ

NARUTO＞ワンピース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラゴンボール(笑)

>>132
>鳥山君にあそこまでリアルに描けるかね？

アラレすら見たことないっしょ。
DBだけで鳥山を見てるからこうなる。

バカなナルト厨ってまだいるのか
アメリカで漫画が200万部しか売れてことがバレて消滅したと思ってたがｗ

鳥山明は普通にリアル絵も描けると思うよ…。
http://ms-plus.com/item_list.asp?jun=1&type=s_246

>>150
鳥山はいろんな絵柄が描けるんだよ
ただその作品に合った一つを選んでるだけだからな

ＤＢの場合は２ちゃん以上に世間の評価が高いから
どうにもならんよ

自分ドラゴンボールの漫画は見たことがなかった・・
見てたのはアニメのドラゴンボールＺだったということに今気がついた
これはラッキーなのかもしれない・・
今すぐ１巻から読みます！！！！！！！！！！！！！！！

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1193480233/l50
最低だな

1986/5/5-11

ドラゴンボール 24.6
タッチ　23.9
サザエさん　23.7
ドラえもん　22.6
ゲゲゲの鬼太郎　22.3
藤子不二夫ワイド　20.6
めぞん一刻　19.5
ハイスクール鬼面組　19.1
日本昔話　16.8
愛少女ポリアンナ物語　16.7
北斗の拳　16.3

こんなアニメもう出てこないだろうな…

ＮＡＲＵＴＯが一番だ！

ナルト厨消えろ！

>>155
あらゆる面でサザエさんの方が上だから心配しなくても大丈夫

あらゆる面って・・・
サザエさんってアニメだけじゃん

アンカー元も読めない馬鹿乙

DB以上の漫画なんてナルト以外にはやっぱり無いか
悲しいね

ハッキリ言って今現在ジャンプで連載している漫画よりも人気がある。連載終了したのは12年前なのにね

・アメリカですでに2500万枚以上を売り上げたDBZのDVDがさらに売上を伸ばしました
http://www.animenewsnetwork.com/press-release/2007-05-17/dragon-ball-z-season-one-the-number-one-anime-seller-year-to-date

ドラゴンボールZ・シーズン１が2007年アニメDVD売上のトップであることが
ニールセン・ビデオスキャンの分析データでわかった。
社長談「ドラゴンボールZは絶え間なく増え続けるファンベースを持つ非常に人気の作品です。
根強いファンと次世代のファンのおかげで、ドラゴンボールZはアメリカで最も人気のある
作品の一つして君臨し続けます。」

・ドラゴンボール、東映の版権事業2006年度トップに
ttp://www.toei-anim.co.jp/corporate/ir/ksn_pdf/20070518_keisu.pdf
東映アニメーション・国内版権事業　─作品別内訳─

ドラゴンボール　1231　 32%
プリキュア　　　　617　　16%
デジモン　　　　　277　　 .7%
ワンピース　　　 　85　　 .2%　　　

・玩具メーカーのバンダイが行った子供の好きなキャラクター調査で、
アンパンマンが６年連続で１位となった。
　調査は４月、０歳から１２歳までの乳幼児・児童をもつ保護者
２０００人を対象に実施。その結果、「それいけ！アンパンマン」が
０〜２歳の圧倒的な支持を集めてトップに。２位以下は、

（２）ポケットモンスター
（３）プリキュアシリーズ
（４）ドラえもん
（５）たまごっち
（６）ドラゴンボール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070710-00000916-san-soci

一時期はワンピースが圧倒してたのに何故ここまで落ちぶれたのか？

今の人気なんて連載中の十分の一位だろうな
それでも現役漫画に負けてないんだから凄いよ

理屈としては未だにスーパーマリオブラザーズを越えるゲームは現れないっていうのと同じじゃ？
内容だけじゃなくて、時期的な要素も強いような

少なくとも目に見えて影響されている漫画には
言い訳にして欲しくないな

子供の数も減ってるし
娯楽の多様化で視聴率も下がってる
DBの時代が漫画・アニメ界の頂点だったな

出てくる可能性は低い

NARUTO以外には出ないだろうな
残念ながら

視聴率が5％前後のアニメじゃ同じ土俵にも立てない

5%かよ…
糞だといわれたGTでさえ、ゴールデンじゃ15%くらいだったんでしょ？ｗ

NARUTOがゴールデンなら30％は軽く越えちゃうからね
DBブランドを崩壊させないよう気を使うのも大変だよｗ

だよねーｗ

ナルト厨の釣りが面白いのでage

放送7時半って十分ゴールデンじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナルトの作者ってなんで無理に頭脳戦にしたがるの？
たいした奴だよ・・・まったく・・・

バトルがあってキャラがどんどん仲間になって
今や沢山のキャラクターを描き分ける作家が居ない。
ＤＢ+人間ドラマとか
やるべき課題はあるし、編集者も分かってるんだろうが、才能がない。

ナルチョンが来てたのか

ドラゴンボールってそんなにすごいか？
ドラゴンボールは超えられるが、[ドラエもん]と[サザエさん]を
超える漫画は簡単には出ないだろうね。

>>179
まあ、その辺は主観だからな
DB厨がどう感じるかは知らないがｗ

>>1
登場するよ

ナルトに超えられたからって発狂してこんなスレ立てなくてもｗ

連載終了から12年経つけどまったく現れる気配がないな

>>182
ワンピにも勝てない雑魚がほざくなよｗ









こんなこと言ったらまたお決まりの海外逃亡か？ｗｗｗｗ

DBには王者の貫禄が見えるのに
なぜDB厨は根性が腐ったようなレスしかできないのか

NARUTOファンのようにもっと貴賓を持ってもらいたいね

>>179ドラえもんなんてとっくにドラゴンボールに抜かれてる。てかクレしんにも負けてるじゃん。

抜くとか抜かれるとか
おまえらは何と競争してるんだ？

見えない敵とだろうな
ここの住人の得意技だから

思惑通りジャンプ厨どもが喧嘩し始めてジョジョ厨歓喜

もうＤＢはバトル漫画としてはやり尽くしてしまったからな。
バトル系の漫画は何してもＤＢのパクりと呼ばれる宿命がある。

ジャンプを読んでみればわかるわけだが、
看板のポジションに居座っているのはほとんどバトル漫画だ。
つまり、バトル漫画が漫画ジャンルの中では最高峰。
そしてＤＢはその最高峰ジャンルの頂点に君臨する。
というわけでＤＢ様を越える漫画なんて未来永劫現れないわけだ。
漫画文化は衰退するのみ。

またＤＢ厨を装ってる奴がいる

>>193
ＤＢは偉大な漫画なのです。
だから漫画好きはＤＢ厨になって当然なのです。

とりあえずワンピの敵キャラとか一般人は誰も知らんし、知りたくも無いが
ＤＢの場合はフリーザやピッコロは認知されている。

問題視すべきは名前というよりキャラがどれだけ知られているかという事。
味方ではない敵がここまで知名度を持つ漫画というのは極限られている。

結局ワンピースがオタクの内輪ウケでしか無い理由はそこにある。
興味の無い層にも広く認知される魅力が無い、ただそれだけ。

幅広い世代に敵まで認知されてるのなんてドラゴンボールくらいだろ
ワンピがしょぼいというよりＤＢが別格なんだよ

>>165 になんとなく同意

CCさくらが最強

ブリーチ

ないない

バキがＤＢこえたよ

すでに日本じゃ「孫悟空≠西遊記」だしな

NARUTOが人気で「ナルト≠ラーメンの具」なのと似たようなもんか

ホットミルク最強
童貞は快楽天で抜いてろや屑共ｗｗｗ

超えたかどうかは分からんが、デスノはかなり健闘したと思う
漫画界衰退と言われる近年に社会現象、漫画に限らずアニメ、映画等業界にも影響を齎した
そういう意味では、マジンガーＺ、ドラゴンボールと同列に並べてもいいと思う

>>205
そこまではないかな？
さすがにマジンガーとかアニメの代名詞みたいなのと比べるとワンランク劣ると思う
シティーハンターくらいと言った方がシックリくる気がする
大目に見てもキャプ翼くらいだろう

デスノで健闘してるわけねーだろ
あんなもん10年後には忘れられてるよ

>>203
ナルト＝ラーメンの具
ワンピース＝婦人服

世間じゃずっとこうだよ

>>202
それはない

漫画好きな子供ならともかく
孫悟空やらワンピースやらといったらと聞かれて漫画ですと堂々と答えるやつはいない

ふひひ

ドラゴンボールは漫画界の絶対神。
今の才能皆無なクズ漫画家共が立ち向かえる相手じゃない。

>>209
幼児〜30代くらいまでは間違いなく悟空＝DBだよ

今更ＤＢを否定したって虚しくなるだけ

ドラゴンボールを越えるとすれば･･･


　　　　ネギま!しかない。

>>213
そうですか。

ドラゴンボールって2，3番目に好きっていう漫画だろ？1番じゃない。
好きな漫画2，3番目に挙げる奴の数が多いってだけで、ベスト１に挙げる奴は少ない。

みんなベスト1は個人で思い入れのある漫画だろ
それこそ人によって違う

>>217
同感だな…
ドラゴンボールより面白い漫画が無いという奴は、反対に可哀想な気が
するな。視野が狭いんだろうね。

自分が好きな漫画が一番なんだよ

>>219にドラゴンボールより面白い漫画名を具体的に挙げて頂きたい

おもしろいおもしろくないは個人差がある。
結局>>1が言いたいのは総売上げを越える漫画が今後も登場するのか？
と言いたいように思える。
その可能性を一番秘めているのは現時点ではワンピースだけじゃないか？

コナンもこのまま続ければいけるんじゃね。
多分>>1が言ってるのって売上と知名度の両方だと思われる。
でも’今後’だからなぁ、知らないけどいつか登場するだろうとしか言えんというか。

>>221
別に>>219が何挙げてもある意味正解でしょ。好みの問題だから聞いても意味無い。

統計を取ればDBが1番というだけで個人個人の好みは千差万別だよ

何が面白いかはその人の主観でしかない
スレタイの越えたかどうかとは関係なし
>219は単なるDBアンチなんだろ
視野が狭くて可哀相なんて本気で言ってるのか？

なんとなく記憶に照らして傾向を予想してみると

幼稚園児あたりで幼児向けアニメキャラ
小学生だとドラゴンボールが一番に挙がりそう
中学生だと自分で漫画選び出すから一番が分かれてきて
高校以上でドラゴンボールは一番には挙がりにくくなるだろなーという感じ

だから何だというわけではないが

>>225
>>219のいうドラゴンボールより〜てのは特定の層を揶揄してると思われる。
なんで感情的につっこんでてもすれ違いが起きそう。

近所のガキ共がドラゴンボールの話しててビックリしたよ
今の時代でも子供達に人気なのか
こんな漫画ありえねーよ
狙っても超えられないだろ…

ひねくれ者のねらー達も
ＤＢの凄さの前には素直になれる。

ＤＢはバランスが一番いいんだよ
単行本、メディア、知名度人気、あと海外人気も強い
部分的には上の作品もあるけど
ＤＢは穴がない
要はすべてのジャンルで
８０点なんだよ

ドラゴンボール
ドラえもん
は漫画・映画・人気・知名度共に群を抜いてる

このふたつを超えるのは不可能

ワンピーはアラバスタ辺りまでは勢いもあってポストＤＢと思ってたのに全然駄目だったね

１０年間平均視聴率２０％キープできたのは
ＤＢ、ドラえもん、サザエさんだけ

自分が好きな漫画が一番なんだってば

記録なんていつか破られるもんだ。
未来のことなんて誰にも分かんないんだから不可能とか言ってないで将来に期待しとけばいい。

むしろDBなんか超える作品が出て来ないと日本漫画界が困るんだが

知名度で越えるのは厳しいね

肌で人気を感じるからな

というか俺らが越えさせない。

>>238
狂信者乙

>>235そう思ってるのはお前らキチガイアンチだけ。

>>240
はあ

>>231
そうかあ？
一般ではまるで騒がれてなかったと思うが

test

>>195
デスノのＬは普通に認知されてたな
でも人気の持続期間が短すぎた
コナンやクレしんぐらいだよな、あとは
普通にキャラが認知されてるのは

クレしんは超サイヤ人やフリーザを原作でネタにしてたなｗ

Ｌなんざミスターサタンどころかタンバリンより知名度ないよ

ファンタって奴が越える漫画を描くって言ってたな

80〜90年代と違って作画がオタク色になってるし、DBを超えるのは無理だと思う
かなり衰退してる感じがする

>>247
あいつ口だけだからｗｗ

ナルト、ワンピ、ブリーチは
ＤＢとかジャンプ黄金期の漫画の劣化コピーみたいなもんだからな
それを知らずにマンセーしてる馬鹿どもは、ある意味、狭間の世代の
特殊な現象なんだろうけど
黄金期と同じジャンルで勝負してる以上は、越える漫画は出てこない
自分で新しいジャンルをつくるような漫画じゃないと

ＮＡＲＵＴＯは１０年前のＤＢみたいに子供を夢中にしてるよね

>>250
その中じゃ、ナルトが一番マシだな
海外で結構売れてるし

Google　2007年国内キーワード検索ランキング
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news094.html
■エンターテインメント作品
1　花より男子2（花より男子）
2　ひぐらしのなく頃に
3　らき☆すた
4　あいのり
5　仮面ライダー電王
6　ドラゴンボール
7　風林火山
8　華麗なる一族
9　ライアーゲーム
10 水曜どうでしょう
11　恋空
12　花ざかりの君たちへ
13　トランスフォーマー
14　LOST
15　世界樹の迷宮
16　のだめカンタービレ
17　ゲキレンジャー
18　有閑倶楽部
19　プロポーズ大作戦
20　大日本人

ワンピは？、ブリーチは？
お前ら現役だろｗいつになったら、少しはブームになるんだ？

ナルトなんてアニメゴールデンで放送してるくせにＮＨＫ教育の
忍たま（しかも再放送）にも負けてるんだぞｗ

>>253
NARUTOの再放送は1.48％ｗｗｗｗ

なんちゃって忍者漫画のナルトよりは忍たまのがマジで内容がマシＷ
アレは作者がちゃんと勉強してるよ
あんなに動かない忍者アニメは初めてだ、ハットリ君のがずっと良い

ポケモン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁ＮＡＲＵＴＯ

ドラゴンボールを越えられる漫画なんてもう登場する訳がない
子供自体少なくなってるし・・・
ドラゴンボールに影響を受けてパクってるくせに全部壮絶劣化もんじゃん…
幽白とかスラダンは面白かったけどな

つくづくジャンプの黄金期は本当に神だったなと・・・

>>257
幽白が１番ＤＢパクってたけどなｗ

>>254
ﾜﾛﾀ
DBの無印再放送したほうが視聴率とれるなｗ

漫画家たちが
「ドラゴンボール最高！鳥山先生は神様です」とか
言ってるうちは無理。

ＤＢ厨が死ねばいいんですね

いいえ

ケフィアです

まぁ、結局越えた越えないなんてのは人それぞれなんだよなｗ
見た奴が「〜より面白かった」って思えたらそれは越えた事になるしな

それに「越えた」にも色々な種類があるわけで
人気、他作品・社会に及ぼした影響、セールス面、キャラクターデザイン…etc.

結局「越えた」の定義なんてものは曖昧なんだよ

DBの場合はリバイバルブームのおかげで再評価されたから今は偉そうにしてられるけど
リアルタイムじゃ結構馬鹿にされてた漫画
そのうちワンピも終了してから数年後に再評価されるときが来るんじゃないか

ジャンプ漫画はその点得だよな
他紙の漫画でも結構大人から子供まで楽しめるような作品もあるんだけど、知名度が今ひとつで
いまいち話題に上がらないというね、勿体無い話だ

ドラゴンボールそろえて、神龍に｢ドラゴンボールを超えるマンガを作ってくれ。｣とお願いすればよくね？

>>266
根本的なことが分かってないな
ワンピとかは、そもそもＤＢの劣化コピーなんだよ
リバイバルブームも、元がオリジナルだから起こる現象
コピーにリバイバルはない

>>266
確かに知名度がものをいうからな

>>268
ガンダムリバイバルはあっても
ＷリバイバルやＳＥＥＤリバイバルはないっていうようなもんか？

>>1
ウルトラマンの方が上にきまってんだろ！！！！
カメハメハなんぞ劣化スぺシウム光線やないか！！！

あこれ漫画じゃなかった！ゴメンゴメン（ﾃﾍ

ＤＢが現在のバトル漫画の起源とか言ってる奴って「ウルトラマン」とか「鉄腕アトム」とか知らないの？

ワンピの漫画やアニメが海外進出したら
DB人気なんて軽く消し飛ぶだろうなｗ

>>274
もうしてるぞ、それなりに人気みたいだ。

>>274
ワンピは海外では人気ないらしいよ
人気あるのはナルト

まぁ両方DBには遠く及ばない訳だが

ナルトはアメでの人気ならドラゴンボール以上なんじゃね？Youtubeで検索すると恐ろしい数がヒットする。

ワンピは海外の人気アニメランキングで上位だった。ニコニコ動画で見たけど。

　　　　　　　　　　>274
　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

子供時代の俺らを熱狂させてくれた大傑作が
今のゆとり糞ガキ共向けのゴミに越えられてたまるかよｗｗ

世間から認められてるものは
そうは崩れないからね

自分が好きな漫画が一番さ

>>279
恥ずかしい大人だな

>>274は釣りだろ
同じようなレスを何度か見たことある

>>279
俺らの時代のＤＢの視聴率全１５３話/平均21.2％

ＮＡＲＵＴＯは・・・言わない方がいいかな。

そのあんたらの時代に馬鹿にされ蔑まれきたるろ剣が２ｃｈで一定の評価を得ているらしい現状をどう思う？

根拠の全く無い駄文乙

るろ剣は少なくとも巷に溢れてるようなDBのパクリ漫画ではない。
そのオリジナリティ、絵の上手さで評価できる良作漫画。蔑むなんてとんでもないぞ
ただ血みどろの表現が多かったから受け付けない人も多かったと思う

るろ剣がオリジナリティとか正気か

アンチが必死になってるうちは安泰だな

ワンピはＤＢやダイのもろ劣化コピーだから
受け入れられない理由はそこにある

ドラゴンボール？
ああ、あの頭の弱い厨房が好む漫画ね

つまり>>291はDBが大好きなんだな

>>1
DBと昔の漫画の方が今の漫画よりがおもしろかったね
まあ俺高校生だけどな

>>285
２ちゃんにはオタが多いんだなと改めて思う。
ＤＢやジョジョの絵柄は受け入れられた俺から見て、るろ剣はなんというかオタ向けっぽくて受けつけなかった。

特にファッションセンスの酷さという点ではKYOと大差ないと思ってる。絵柄もストーリーも特に惹かれるモノはないし…(これは好みの問題だけど)
なんでアレが評価されてるかさっぱり分からん。
不殺とかどうでもいいしな。

ジョジョの絵柄は見づらいと思う

【社会】サイヤ人離婚問題　妻が勝訴
サイヤ人と離婚した妻が民事訴訟を起こした裁判で、最高裁は13日「上告側の生活が保障されなかった状況は明白であり、保障は正当」とし、被告に6千万ゼニーの支払いを命じた。弁護団はこれを不服とし異議申し立てを申請中。
原告の女性(匿名希望)は3年前から夫であったサイヤ人の男性に、離婚届けへの署名捺印を迫っていたが、被告は「オラ、よく分からねえ」などとごまかし、1年以上も息子と修行に出た疑い。原告が離婚の理由として
「夫が働かず、食費が馬鹿にならなかった」「一人取り残され、どうすればいいか分からなかった」と訴え役所の介入により離婚が成立。民事訴訟に流れ込んだ。全国初の「サイヤ人裁判」として、マスコミも注目していた折の判決だった。
同じサイヤ人の男性を夫に持つ某企業の女性は取材班に対し、こう語る。
「主人は重力室に閉じこもり、判決など気にしていない様子です。食卓で話題を振っても『サイヤ人は戦闘民族だ』の一点張りで……明日は我が身かと思うと気が気ではありません。」
一連のサイヤ人事件は今後も続く気配だ。

>>290
　コピー漫画なんか代々やってる事だろうが。
ＤＢは西遊記とかスーパーマン、北斗の拳の劣化コピーです。

アンチがきてたか

このスレで何を言っても頑なにDBの方が上だと言われて終わりだな
スレタイで議論スレかと思って覗いたら…なんという儲スレ

今年も現れなかったね

今年も出てこないだろうな
ていうか今年は実写映画が公開されるからDB自体かなり売り上げを伸ばしそう

売り上げｗｗｗｗｗ
音楽業界で言うと

　　　「およげたいやきくん」を超える音楽は今後登場するの？

だな。

ゲーム業界で言うと

　　ポケモンを超えるゲームは今後登場するの？

ってな感じか

>>302
たいやきくんは日本での売り上げ1位だろ？
DBは世界を含めて1位だぞ
比較にならん

>>303
ゲームだったらマリオシリーズだろ

じゃ、「キリスト教」をこえる宗教は今後存在するの？
ってトコか？

数が多けりゃいいってモンじゃない証左だな。

宗教で超えるとかワケ分かんないんですが…

DBはコミックだけでなく全方位的に売れ、広がった人気。海外でもその人気は絶大。
ワンピは国内のDQNにコミックだけが売れた閉じた人気。

>>307
　信者が居る（で、そのキリスト信者は世界で一番多い、）、信者がせっせとお布施、聖書の売り上げ世界で一番
そっくりじゃないか。

ドラゴンボールと張り合えるのはドラえもんだけ
昔はドラ・ドラ対決とか言われてたんだから

春休みはＤＢとドラえもんの映画を見に行ってたな

>>304
馬鹿発見ｗｗｗｗ
日本で売れた場合と世界で売れた場合でどこがちがうんだよｗｗｗｗ

桃太郎・浦島太郎のほうがすごいんじゃないの？

>>304
あんまりにも頭が悪いみたいだから教えてやるよ。
漫画ってのはな、日本特有の文化で、世界ではまだあまり浸透して無いんだよ。
1980年代の日本と同じような状況だな。まだ目が肥えて無いんだよ。
だから何でも面白く感じるんだよ。特に「日本で一番有名な漫画」とかってネームバリュがあればみんな買うだろうね。
で、面白いかどうかもわからずに大絶賛しちゃうわけだが、
彼らは日本の漫画文化を楽しんでるだけであってDB自体を楽しんでるわけではないので勘違いしてはいけない。
特に展開が単純なDBは異文化を紹介するものとしては（面白いかどうかは別として）最適なのかもしれない。

分かるか？
つまりDBは世界各地にいる「発展途上国のお子様」に大人気なんだよ。
他の分野ならまだしも、漫画においては日本が明らかにレベルが高いんだ。
だから世界で売れてるってのは自慢にならないんだなこれが。

そしてなぜDBが世界に市場を移したのか？日本ではもう全国民に売れてしまったから？
違うな、次から次に新しい世代が生まれてくるんだから、それは理由にはならない。
DBが海外に逃げざるを得なくなった理由は、もう誰も読まなくなったからだよ。
漫画文化が盛んになり様々な作品が出てくる事で、DBのような内容の薄い作品は誰からも相手にされなくなったんだ。
80年代、90年代とはちがって、読者の目が厳しくなってきたわけだ。
今日本でDBを持ち上げてるのは、漫画に触れたばっかりの「にわか読者」と、面白いかどうかも判断せず、思い出の作品として持ち上げてるだけの「懐古厨」だけだ。

本当にDBを面白いと思ってるなら、「世界でどれだけ売れた」「視聴率がどれだけだった」ではなく
「信念を貫くキャラの生き方が魅力的」「それぞれの登場人物が活き活きとしていて厚みがある」「先の読めない展開に続きが楽しみ」「能力を最大限に活用した知的バトル」のように具体的に説明して欲しい。

NARUPO(笑）

途端に黙るDB（笑）厨
DB（笑）厨なみだ目ｗｗｗｗｗ

世界でも日本でも一位のDBはすげえな
加えて継続的人気・専門家評価・同業者評価で全て揃ってんだから
化けもんだよ

日本で一位ｗｗｗｗｗ
音楽業界で言うと

　　　「およげたいやきくん」を超える音楽は今後登場するの？

だな。

>>314
　おおむねあってると思う。
＞特に展開が単純なDBは異文化を紹介するものとしては
異文化っても中国文化ね。しかも孫悟空、如意棒、金斗雲など、パクってるだけ。
つまりパクリ。（よくＤＢ厨はパロディだ。と言い張るけど揶揄や風刺、ユーモラスさがない）
＞本当にDBを面白いと思ってるなら、「世界でどれだけ売れた」「視聴率がどれだけだった」ではなく
　ムリムリ(´･ω･`)ﾉｼ
>>317
＞専門家評価・同業者評価
　まじめに興味があるんだが。それって誰がしたの？

アンチの嫉妬は異常

>>314=>>319
自己レス乙ｗ　文体と内容がいつも同じだぞｗ

>>321
答えられないと「自作自演だ」と言い張り、逃亡と。
いつものＤＢ厨ですなｗ

自演がばれてないとでも思ってんのかなｗ

＞そしてなぜDBが世界に市場を移したのか？日本ではもう全国民に売れてしまったから？
＞違うな、次から次に新しい世代が生まれてくるんだから、それは理由にはならない。
＞DBが海外に逃げざるを得なくなった理由は、もう誰も読まなくなったからだよ。
＞漫画文化が盛んになり様々な作品が出てくる事で、DBのような内容の薄い作品は誰からも相手にされなくなったんだ。

こんな妄言にどう反論しろと
とりあえず病院池

妄言より願望に近いなｗ

DBは内容が薄っぺらい
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199326893/

1 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/03(木) 11:21:33 ID:???
だが、それこそがかつてのDBの人気の秘密。
絵が分かりやすく、読みやすい。展開も単純で、理解しやすい。
それゆえ、当時のお子様世代・親世代の両方に受けが良かった。
当時に比べ、「漫画」が身近なものとなってきた今でさえ、ライトな読者の人数＞＞ディープな読者の人数、である。
当時の比率については言うまでも無いだろう。
そしてゴールデンタイムにアニメ放送されていた事もあり、世界で一番有名なアニメ・漫画となった。

だが、「有名」「売り上げが高い」「視聴率が高い」と「面白い」を等しいと考えてはならない。
例えば手塚治虫漫画やドラえもんなどを考えると、今連載されていたとしても人気を博しただろうか？
音楽で言うと「およげたいやきくん」が現在でも最大売り上げ枚数を誇るが、果たして「およげたいやきくん」を名曲だ！と感じる人が今何人いるだろう？
現在でも漫画サロンではドラゴンボールのファン（いわゆるDB厨）が多く、DBの評価は高いが、（手塚作品、ドラえもん等にもいえるが）それは思い出の作品としての補正で高く評価してしまっているだけではないだろうか。

そのため、当時DBを見ていなかった世代や、思い出としての補正をせず客観的な評価をする人にとっては「一つの文化としては素晴らしい作品だが、漫画としてはつまらない」と感じ
酷い人になると「老害」とさえ言う始末である。

もともと「面白い」「面白くない」は個人によるところが大きいため。客観的に図る事は難しいが
子供の頃面白いと感じていたからといって今でも面白く感じるか、思い出等による補正無しに内容を評価しても面白いと感じるか、
DBが最高の漫画だと主張するまえにもう一度よく考えて欲しい。

バトル漫画格付

S　AKIRA　ファイブスター物語
A　ドラゴンボール　鋼の錬金術師　新世紀エヴァンゲリオン　HUNTER×HUNTER　皇国の守護者　うしおととら
B　ワンピース　るろうに剣心　幽遊白書　GANTZ　ベルセルク　からくりサーカス　金色のガッシュ!!　バガボンド　ジパング　ローゼンメイデン　コードギアス
C　北斗の拳　NARUTO　ダイの大冒険　犬夜叉　烈火の炎　今日から俺は!!　ロトの紋章　PLUTO　SIDOOH　ヴィンランド・サガ　天上天下　バキ　ホーリーランド　ヘルシング　トライガン　マテリアル・パズル　未来日記　グレンラガン　GUNSLINGER GIRL
D　ブリーチ　ツバサ　ネギま!　エアギア　RAVE　結界師　MAR　ジョジョ　魔方陣グルグル　灼眼のシャナ 　ゼロの使い魔　月姫　BLOOD ALONE　あまつき　ポケットモンスターSPECIAL
E　リボーン　喰霊　ソウルイーター　一騎当千　ぼくらの…　地球へ…　機工魔術師
F　リアル鬼ごっこ　黒執事

で、そのレベルが高い作品ってのがワンピースって言いたいんだろ。
ほんとしょうがねえな　ワンピ厨って

>>327
お前なんか凄いな

未来日記＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナルポ、リボーン

DB=ハガレン=エヴァ　＞　ローゼン　＞　ナルト=天上天下=バキ=ホーリーランド　＞　MAR=ジョジョ=グルグル=ブリーチ
かあ・・・

＾＾；

バトル漫画格付

S　ジョジョの奇妙な冒険
A　ハンターハンター　うしおととら
B　ドロヘドロ　寄生獣　シグルイ　殺し屋1　
C　ワンピース　遊幽白書　GANTZ　バガボンド　ヒストリエ
D　ドラゴンボール　NARUTO　北斗の拳　からくりサーカス　るろうに剣心　今日から俺は
E　鋼の錬金術師　ホーリーランド　バジリスク　聖闘士聖矢　テニスの王子様　ぼくらの
F　ブリーチ　TOUGH　エヴァンゲリオン

日本の漫画ベストセラー一覧
書名 発表年 著者 部数 英語題
1 ドラゴンボール 1984 鳥山明 300,000,000 Dragonball
2 ゴルゴ13 1969 さいとう・たかを 200,000,000 Golgo 13
3 ブラック・ジャック 1973 手塚治虫 176,000,000 Black Jack
4 ドラえもん 1969 藤子・F・不二雄 170,000,000 Doraemon
5 こちら葛飾区亀有公園前派出所 1976 秋本治 150,000,000 -
6 ONE PIECE 1997 尾田栄一郎 122,000,000 One Piece
7 SLAM DUNK 1990 井上雄彦 120,000,000 Slam Dunk
8 名探偵コナン 1994 青山剛昌 112,000,000 Case Closed
9 美味しんぼ 1983 雁屋哲（原作）花咲アキラ（作画） 111,200,000 -
10 北斗の拳 1983 武論尊（原作）原哲夫（作画） 100,000,000 Fist of the North Star
10 タッチ 1981 あだち充 100,000,000 Touch
12 サザエさん 1946 長谷川町子 86,000,000 The Wonderful World of Sazae-san
13 金田一少年の事件簿 1992 天樹征丸（原案・原作）金成陽三郎（原作）さとうふみや（作画） 73,050,000 The Kindaichi Case Files
14 はじめの一歩 1989 森川ジョージ 73,000,000 Fighting Spirit
15 るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚- 1994 和月伸宏 70,000,000 Rurouni Kenshin (Samurai X)
15 ジョジョの奇妙な冒険 1987 荒木飛呂彦 70,000,000 JoJo's Bizarre Adventure
15 キャプテン翼 1981 高橋陽一 70,000,000 Captain Tsubasa
15 三国志 1971 横山光輝 70,000,000 -
19 NARUTO -ナルト- 1999 岸本斉史 67,000,000 Naruto
20 花より男子 1992 神尾葉子 60,000,000 Boys Over Flowers
20 キン肉マン 1979 ゆでたまご 60,000,000 Kinnikuman
22 H2 1992 あだち充 55,000,000 H2
23 らんま1/2 1987 高橋留美子 53,000,000 Ranma 1/2
24 幽☆遊☆白書 1990 冨樫義博 50,000,000 YuYu Hakusho
24 DRAGON QUEST -ダイの大冒険- 1989 三条陸（原作）稲田浩司（作画） 50,000,000 -
24 ろくでなしBLUES 1988 森田まさのり 50,000,000 -
24 ガラスの仮面 1976 美内すずえ 50,000,000 Glass Mask
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

↑は音楽で言うと
１位：454万枚 子門真人 『およげ!たいやきくん』 1975年

つまり『およげ!たいやきくん』はすごいって事か

およげたいやきくんは今でも名曲として若い世代に大人気だもんな（スィーツ）
DBと同じだな（スィーツ）

つまりスィーツはすごいって事か

うわ、つまんねー自演

今の子供はたいやきくんよりお尻かじり虫だろ

つまり、およげたいやきくん以上の売り上げを記録できる歌は現れないだろうが
およげたいやきくんを超える名曲なら今までもこれからもいくらでも存在する、ってことじゃないのか？

桃太郎の絵本のほうが売れてね？

>>314のアホは、ドラゴンボール完全版が2000万部の記録的大ヒットになったことを知らないんだろうかｗ

>>342
DBは内容が薄っぺらい
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199326893/

1 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/03(木) 11:21:33 ID:???
だが、それこそがかつてのDBの人気の秘密。
絵が分かりやすく、読みやすい。展開も単純で、理解しやすい。
それゆえ、当時のお子様世代・親世代の両方に受けが良かった。
当時に比べ、「漫画」が身近なものとなってきた今でさえ、ライトな読者の人数＞＞ディープな読者の人数、である。
当時の比率については言うまでも無いだろう。
そしてゴールデンタイムにアニメ放送されていた事もあり、世界で一番有名なアニメ・漫画となった。

だが、「有名」「売り上げが高い」「視聴率が高い」と「面白い」を等しいと考えてはならない。
例えば手塚治虫漫画やドラえもんなどを考えると、今連載されていたとしても人気を博しただろうか？
音楽で言うと「およげたいやきくん」が現在でも最大売り上げ枚数を誇るが、果たして「およげたいやきくん」を名曲だ！と感じる人が今何人いるだろう？
現在でも漫画サロンではドラゴンボールのファン（いわゆるDB厨）が多く、DBの評価は高いが、（手塚作品、ドラえもん等にもいえるが）それは思い出の作品としての補正で高く評価してしまっているだけではないだろうか。

そのため、当時DBを見ていなかった世代や、思い出としての補正をせず客観的な評価をする人にとっては「一つの文化としては素晴らしい作品だが、漫画としてはつまらない」と感じ
酷い人になると「老害」とさえ言う始末である。

もともと「面白い」「面白くない」は個人によるところが大きいため。客観的に図る事は難しいが
子供の頃面白いと感じていたからといって今でも面白く感じるか、思い出等による補正無しに内容を評価しても面白いと感じるか、
DBが最高の漫画だと主張するまえにもう一度よく考えて欲しい。

たいやきくんを引き合いに出してる奴バカ？
そんな忘れられた昭和の歌とかどうでもいいんだよ
ドラゴンボールは今も大人気の現在進行形漫画

最近は中2病、腐女子向けの漫画が多いからな。
子供が読まないのも当たり前か。

>>343

そのレス内容さあ、今現在のDB人気を見ると、まるで説得力無いのよ
もしも本当にそこの1が言ってるような漫画だったら、今現在、連載終了から
13年経ってもこれだけの人気は維持出来ないわけ

今のドラゴンボール人気を支えているのは連載終了後に生まれた世代ですよ
その辺の現実をもうちょっとよく見ましょうよ

・アメリカですでに2500万枚以上を売り上げたDBZのDVDがさらに売上を伸ばしました
http://www.animenewsnetwork.com/press-release/2007-05-17/dragon-ball-z-season-one-the-number-one-anime-seller-year-to-date

ドラゴンボールZ・シーズン１が2007年アニメDVD売上のトップであることが
ニールセン・ビデオスキャンの分析データでわかった。
社長談「ドラゴンボールZは絶え間なく増え続けるファンベースを持つ非常に人気の作品です。
根強いファンと次世代のファンのおかげで、ドラゴンボールZはアメリカで最も人気のある
作品の一つして君臨し続けます。」

・ドラゴンボール、東映の版権事業2006年度トップに
ttp://www.toei-anim.co.jp/corporate/ir/ksn_pdf/20070518_keisu.pdf
東映アニメーション・国内版権事業　─作品別内訳─

ドラゴンボール　1231　 32%
プリキュア　　　　617　　16%
デジモン　　　　　277　　 .7%
ワンピース　　　 　85　　 .2%　　　

・玩具メーカーのバンダイが行った子供の好きなキャラクター調査で、
アンパンマンが６年連続で１位となった。
　調査は４月、０歳から１２歳までの乳幼児・児童をもつ保護者
２０００人を対象に実施。その結果、「それいけ！アンパンマン」が
０〜２歳の圧倒的な支持を集めてトップに。２位以下は、

（２）ポケットモンスター
（３）プリキュアシリーズ
（４）ドラえもん
（５）たまごっち
（６）ドラゴンボール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070710-00000916-san-soci

アンチは妄想と願望で語るが、信者側がそれをソース付きの客観的視点から論破する


この流れが完全に定着してるなｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071005-00000001-eiga-movi

現在、20世紀フォックスが急ピッチで製作準備を行っている実写版アクション映画
「ドラゴンボール」の監督が、ついに決定したとの噂が流れている。

　監督として名前が挙がっているのは、「ファイナル・デスティネーション」「ザ・ワン」（ジェット・リー主演）
「ファイナル・デッドコースター」の監督で、TVシリーズ「X-ファイル」や「ミレニアム」の制作・脚本を手掛けた
ジェームズ・ウォン。脚本もウォン自らが執筆するという。情報筋によると、クランクインは今年11月で、カナダで撮影が行われるようだ。

　同作の原作は、「週刊少年ジャンプ」に84年から95年まで全519話連載された、
鳥山明の言わずと知れた大ヒット漫画「DRAGON BALL」だ。アメリカではアニメ版が95年に初進出。
98年にアニメ専門のケーブル局カートゥーンネットワークで放送されると、爆発的な人気を獲得。
アニメのDVD＆ビデオの売上は2500万枚を超えると言われる。

アンチはDBの魅力について求め、信者は答えられないので数字で返す

この流れが完全に定着してるなｗ

評論家・専門家もDBの評価には困るよな
大御所だし商品価値も高く、うかつに叩けない
でも内容が薄すぎて誉めるところが無い
しょうがないから「長期連載にもかかわらず質も落とさず目立った休載もなかった」「一大ブームを巻き起こした」
等のあたりさわりのないところでお茶を濁すしかないという現状

>>350
アンチはただ妄想垂れ流して論破されてるだけだろうがｗ

>>352
じゃあDBの面白さについてｋｗｓｋ頼むｗｗｗ

>>351の駄レスも、今現在も衰えないDB人気の前じゃまるで説得力を無くすｗ
それにしても次は評論家と来たもんだｗ
DBアンチって面白いなー

>>353
DBの面白さといわれても、抽象的過ぎるのだが
まあ一概に言えばキャラクターと世界観だな

まー娯楽漫画では頂点やね
絵も綺麗で話も単純明快、それでいて個性的なキャラクター
とにかく万人受けする漫画

キャラクターがどいつもこいつも魅力的なところ。

特に悪役は
悪人（宇宙人）のくせに、どこかユーモアがあったり優しかったりで
憎たらしくても完全に嫌いになれない。

>>354
（幼稚園児と外人と懐古厨に）人気なんだろ？
括弧の中省略するのはやめようぜｗｗｗｗ

俺はアンチだが、信者が
・世界観が魅力的
・キャラが個性的で魅力的
・絵が綺麗
・話が単純明快
という点でDBを評価していると分かっただけでもこのスレの意味があったと思う。

カラッとしてお気楽で
じめっとした負の感情がまったく出てこないとこかな
あくまで主観だけど

>>359
たった数レスでそう決め付けるのもどうかと思うけどね

>>358

DBは中高生にも人気なんですが
DB完全版やゲームの主要購買層は今の中高生たちですよｗ

・世界観が魅力的
・キャラが個性的で魅力的
・絵が綺麗
・話が単純明快
・カラッとしてお気楽
に当てはまる漫画というとDBのほかにどんなのがあるかな？
メジャーマイナー問わず。

俺はDBには作者の思想というかオナニーが無いから好きだ
ブリーチの久保みたいにキャラ別にテーマミュージックを決めるような痛さががない

>>362
だからなんだ？
漫画の魅力がよく分からないにわか読者数＞＞色々な漫画を読んで目が肥えてるディープな読者数
なんだから数字でいわれても全く説得力無いな

商品価値が高いかどうかなんてどうでもいいから内容が面白いかどうかについて語れや

>>365
だからみんなそれを今語ってるじゃんｗ
馬鹿でアホなDBアンチがマヌケなこと言ってるから説明してやっただけでｗ
要はDBは幅広い層に人気があるってだけの話

>>365
100回死んでろ馬鹿
DBが連載終わってすでに13年経ってるって現実を見ろ
本当ににわか読者にだけ支えられてる漫画だったら、とっくに
わすれられてるんだよ。一時的な人気は獲得出来てもな

もう何回説明してもDBアンチの馬鹿はこれが理解できない
絶望的な気分になってくる

（　＾ω＾）　DBはおっさんにしか人気ないお
（　＾ω＾）　でもDBが子供に人気あるソース出てきても無視するお
（　＾ω＾）　都合の悪いソースは全部無視するお

（　＾ω＾）　ＤＢが海外で人気あるのは唯単に殴りあう漫画だからだお
（　＾ω＾）　でも手塚治虫やジョージ・ルーカスが内容をしっかり誉めていても無視するお
（　＾ω＾）　都合の悪いソースは全部無視するお

（　＾ω＾）　DBよりX-MENの方が人気あるお
（　＾ω＾）　でも一冊あたりの売上ならDBの圧勝になっちゃうけどそんな事実は無視するお
（　＾ω＾）　都合の悪いソースは全部無視するお

（　＾ω＾）　DBより宮崎駿やディズニーの方が人気あるお
（　＾ω＾）　日本ではDBより人気が無い漫画が無いことを証明することになっちゃうけどどうでもいいお
（　＾ω＾）　都合の悪いソースは全部無視するお

（　＾ω＾）　2ちゃんでDB叩き続ければDB人気も下がるはずだお
（　＾ω＾）　でも世間じゃDB人気は全然衰えないけどそんなこと関係ないお
（　＾ω＾）　都合の悪いソースは全部無視するお

これを言ったら元も子もないんだが、どっちが上どっちが下という評価は出来ないんじゃないか？
例えばデスノ・ハンタは知恵を振り絞った頭脳戦と先の読めない展開が魅力なわけで
DBは力による単純な勧善懲悪や「おきまり」的な展開が魅力なわけで
どちらも書きたい魅力も対象とする読者も違うんだから同じ土俵で比べようとするのは間違い。

対象の人数が違うからDBの売り上げの話をするのもおかしいし、
書きたいものが違うんだから単純な展開を卑下するのも間違い。

難しい話が好きな人もいれば、分かりやすい話が好きな人もいるんだよ。喧嘩はやめようぜ？

DBは懐古にしか人気がない！
いや、子供にも人気あるよ

DBは子供と外人と懐古にしか人気が無い！
いや、中高生にも人気あるよ

そんなこと関係ない！面白さで語れや！

>>369
面白さで言ったらまさにそうだな。こればっかりは個人の主観だからどうしようもない
だから人気や数字で判断するのは当然

>>371
＞対象の人数が違うからDBの売り上げの話をするのもおかしいし
よく読め

つか人気や数字で「面白さ」は評価できない。

面白さなんて個人の感性だからと何回言えばわかる？
人気があるってことはそれだけ面白いと感じている人が世の中には多いってこと。

>>373
世間の評価ｗｗｗｗ
小学生の一票と大人の一票を同じ重みにされてもｗｗｗｗ

ドラゴンボールは連載終わって13年経ってる
んでこの圧倒的人気
こういう普遍的な人気を獲得した漫画は、数字や売上も
面白さを図る上で十分説得力を持つ

人気あっても連載終わったら消えていく漫画は、確かに
数字や売上じゃ面白さは量れないけどね

内容の話になったら急に黙り込むDB厨涙目ｗｗｗｗ

なんでＤＢ厨は人気でしか語れないの？
ＤＢ厨からするとハンタよりワンピやナルトのが面白いと思うんだろうね。

面白い漫画ほど売れる
→DBは売れてる
→内容はつまらないようだけど、売れてるから世間的にはこれが面白いんだろう
→DBマンセー

こういうスレにレスが出来ないのがDB厨の現状

DBってどこが面白いのか教えてくれ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199411565/
＞おっと、売り上げとか視聴率とか、そんなソースはいらないぜ？
＞俺が聞きたいのは内容についてだ。
＞おっと、小中学生の人気とか、そんなソースはいらないぜ？
＞俺が聞きたいのはおまえ自身の主観的なDBの魅力だ。
＞さあ、これを機に信者もアンチも、
＞・信者がDBのどこに魅力を感じているか
＞・アンチがDBのどこをつまらなく感じているか
＞もう一度見つめなおしてみようぜ

↑先手打たれて黙り込むしかないDB厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

DBは、展開・戦闘シーンの単調さを叩かれがちだが
キャラクターに関して言えば、それぞれのキャラにもっとリアリティがあると
各キャラの個性が際立ってもっと面白くなっていたんではないだろうか
残念でならない

アンチがまた来てるのか

DBのどこが面白いかはこの手の過去スレで何度も語られてるが
馬鹿DBアンチ脳の記憶容量じゃすぐ忘れてしまうんだろうなｗ

自分じゃ敵わないので悟空に頼る
自分じゃ答えられないので過去レスに頼る

なんという悲しき信者共よ

だって過去にもう語ったし
ミジンコ脳のために何度も同じ事をもう一度書くのはアホらしいｗ

粘着野郎か

同じ事を何度も書くのはあほらしいが
同じ事を何度も繰り返す漫画はすばらしい

これがDB流

Q：DBの魅力はどこですか？
A：世界観、空気、単純な展開、お気楽なキャラ

読むときに頭使ってないのが浮き彫り
これはDB厨が低脳・ガキ扱いされるのもしょうがないよね

バトル物の癖にバトルがつまらない
それがドラゴンボール（笑）

ギャグだけ書いてればいいのにｗｗｗｗ
それはそれでつまらんけどｗｗｗｗｗｗｗ

>>387
ドラゴンボールがどうとかそんな事より、君は自己主張してるようにしか見えない。

>>365
それはワンピース信者にいえることだな

というかDBの凄さがわからない時点で漫画よく読んでないな

>>390
DB凄いって言ってる時点で他の漫画読んだことないのがバレバレ

>>391
俺の好きな漫画

ファイブスター、寄生獣、ナウシカ、ハンタ
その他、基本的に面白いといわれてる漫画は少女漫画でもほぼ読んでる
馬鹿はおまえだ

>>392
馬鹿発見ｗｗｗｗ

900 ：これが客観：2007/12/25(火) 01:44:34 ID:???

おまいら盛り上がってますな。
個性があるのはポリシーが有ったり、それぞれの過去話があったり、目標があるからですな。
逆に聞きたいけどＤＢ厨の言う個性って何？まさか肌の色とか見かけとか言うんじゃあないでしょ？

903 ：これが客観：2007/12/25(火) 01:57:25 ID:???
>>902
　あのな、ＤＢはただ単調なだけ。その証拠に伏線仕掛けは無い

936 ：マロン名無しさん：2007/12/26(水) 04:04:28 ID:???
>>900
それはお前の主観。

伏線仕掛け＝悟空がサイヤ人だった。（シッポの伏線）
キャラのポリシー＝悟空が正々堂々にこだわる。ベジータは悟空と協力したくない
個人の過去話＝悟空、クリリン、ベジータ、界王神など
目標＝悟空は強くなりたい。悟飯は学者になりたい。ベジータは悟空を超える目的がある
戦い方＝パンチ、キック、ビーム、如意棒、分身、巨大化、大猿化、エネルギー吸収、お菓子にする、石化、再生など
パクリ度＝最初だけ西遊記のパロディ
インフレはワンピースだってしてるし

上記の俺の意見に反論があるかもしれないが
どの程度なら伏線や仕掛けがあると認められるか
どの程度だとキャラのポリシーがあると認められるか
どの程度なら○○だと認められるか
これらの基準は全部主観なんだよ。

つまりDBは単調でキャラに個性が無いってことか・・・

DBを超えるインフレ漫画ならほぼ無理だろうな

荒木も鳥山のこと馬鹿にしてた品

>>397
荒木はCS番組のインタビューで好きな漫画にDBを挙げてたぞ

ワンピースは無駄に情報量がおおいだけで個性はないな
ジョジョなんか一発で人生観がわかるキャラクター描写する。
DBは情報量がすくないけど的確にキャラクターを描写する。

>>398
そりゃ一応挙げなきゃね・・・
でも内心では・・・・
岸部露伴もインタビューで建前と内心があったし

>>399
DBにくらべたらよっぽどワンピのほうがキャラ立ってる
DBのキャラなんてみんな一緒じゃねえか
個性がねえよｗｗｗｗ

>>401
だからそれはおまえの主観な

糞ルフィが読者が同意できない糞主張をたれながすより
ピッコロがゴハンたすけるひとつの行動のほうがうまくキャラクターを描写してると考える人もいるわけだ
語るだけが個性じゃねーんだ

>>400
また都合のいい脳内解釈か　どこまで必死なんだか

というかひとつの漫画がすべての長所をもってるはずないのに
わざわざ長所でもないようなところをほじくりだして無茶な批判してる所からしてアンチ必死だな

>>402
それもお前の主観な
ピッコロいつも悟飯のピンチにかけつけてくるパターンでもう秋田
鳥山はワンパターンで芸がねえよな

>>404
というかどんな漫画もひとつは長所をもってるはずなのに
わざわざDBの長所だけをほじくりだして無茶な持ち上げ方してる所からして信者必死だな

>>405
映画だろそれ

「映画だろそれ」だとよｗｗｗｗｗｗ

>>400
「荒木の内心」ってのはお前が決める事なの？

>>409
少なくともDB厨の低脳では分からないことでは有るよな

>>405
漫画で何回あったのかどうぞ挙げてみてください

３回？

>>410の日本語訳
「俺はお前ら低能のDB厨とは違って荒木の考えが分かってるんだぜｗ俺スゲーｗｗｗ」

5回くらいなかったか？

映画ではよくあった気がするけど漫画では思い出せんなあ・・・
2回とかじゃね？

よく覚えてないけどべジータ・フリーザ・セルあたりで一回ずつあってそうじゃね？

>>416
じゃあほぼ毎回じゃねえかｗｗｗｗ

>>405
なんか売り言葉に買い言葉かしらんが
おれは「考える人もいる」と　わざわざかいてるあるだろ
あと俺がいってるのはナッパに殺されたときな

たすける行為がワンパターンで芸がないとかいったらルフィが仲間やられてるときかけつけるのも
ゴクウが修行してかけつけるのも全部そうなっちゃうな。
そういうくだらないあほな反論はやめような

>>414
さすがに5回はないだろ・・・

ピンチに駆けつけるなんてナッパの時くらいだろ

>>418
>>401に対しても「考える人もいる」と考えればよかったのに

710 ：これが客観：2007/12/23(日) 11:54:51 ID:???
（中略）
＞あとワンピ厨はキャラ描写にうるさいがそんなもんにページさかなくたって
　そういうのは子供でもできそうな表現手法でしょ？（と言うか信者の気持ち悪い脳内保管に過ぎない）
ピッコロが庇わなくても、悟空が庇えば「ゴクウはいつも息子の事を心配してる。素敵だ。」とか言い張るんだろ？
　たったワンシーンで凄い？　それって薄っぺらいって事だよ。読者の想像（後付設定）に頼ってるだけの。
　よっぽど伝わる？信者の脳内保管の間違いでしょ。（笑）


787 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 19:31:28 ID:???
>>710
そのシーンの前に神様のピッコロの変化についての指摘（本来ピッコロに
殺された者は成仏できずに彷徨うはずなのにラディッツの魂はあの世に行けた）や
修行中の悟飯の台詞（お父さんが言ってた、ピッコロさんは昔のように
悪い人じゃないと、僕もそう思う）やピッコロ自身の台詞（恨むならてめえの
運命を恨むんだな･･･この俺のように）などの小さなシーンの積み重ねがあって
あのシーンが説得力があって伝わってくるわけだが。
「信者の気持ち悪い脳内補完」だの「読者の想像（後付設定）」としか感じられない
お前の読解力の無さに驚いた。

>>421
どーみても断定してるじゃねーかｗ

それだけインパクトがあったって事だろ
技なんかも一回しか使ってなくても覚えてるしな
ＤＢは一回みただけで
全シーン頭に残るよ

どうでもいいが脳内保管って寒い誤変換はわざと？

>>422
つまり薄っぺらいってことか？

>>426
なんか読解力のなさに驚いたｗ

>>424
映画であんだけ馬鹿みてーに繰り返されれば馬鹿でも覚える件

なんかネーミング、技、セリフだけでもワンピよりDBのほうを覚えてる人がおおいんでないの？
あくまで推測だけどね　あくまで

>>328
ワンピの映画なんか見ている人は少なそうだな　確かに

ＤＢコンプですね

よけろナッパ！
クリリンのことかー！
私の戦闘力は53万です

とかな、結構いい台詞多いよな
ネタとしてしか使われなくなってるけど

インパクトで言えばキャラ・台詞ともにジョジョの足元にも及ばないだろ

いつまでもこうやって語られている内は越えられないよ

DB厨ワンピ意識しすぎに吹いたｗｗｗｗ

ジョジョはセリフ回しが狙いすぎであざとい

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　>>436
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

DBとかギャグ漫画だろ
今で言うテニスの王子様だなｗ

週間少年漫画でDB以上のブームを起こせる漫画はないだろうな
あとは各々すきな漫画あるから全体的な意味で超える超えないは無意味な議論だ

>>439
だよな！
昭和の「およげたいやきくん」ブームと同じで、もう超えられることは無いだろうな！

アンチは笑えるなｗｗ

だよなｗｗ
信者ほどではないにしてもなｗｗ

>>440
終わって１０年たっても人気でコミックの売れるだけでなく、皆がネタとして使うぐらい浸透して
メディアミックスも成功して、ハリウッドで映画化されるぐらいたいしたことないよな！

>>442
粘着するな

だよなｗ
内容がないから数字でしか持ち上げられないけど、たいした問題じゃないよな！

>>444
それ俺じゃねーぞ
誰かがまねした

ＤＢほど漫画家があげる「好きな漫画」の質問に良く出てくる漫画はない

そりゃ同業者だから気を使わざるを得んわなｗｗｗ
もしくはもう過去の遺物だからライバルとして見てないから持ち上げやすいとかな

>>445
客観的な数字よりも俺様の主観のほうが正しいぜ
って言いたいの？

ＤＢは馬鹿用漫画だから売れてもしょうがない。（殴って蹴ってビームしかしてないから）

馬鹿＆普通＆頭のいい人　全てが理解できる。
だから購買層も増えて当然。

ワンピやＪＯＪＯ、ハンターは少なくとも馬鹿には理解できない。
馬鹿＆普通＆頭のいい人＞普通＆頭のいい人

購買層に差が出るのは当然。
むしろ、大衆が選ぶものが因果関係で直結してないのに無理やり結び付けようとする
ＤＢ厨に問題あり。

DBもジョジョも好きな俺は天才過ぎるな

>>450
大衆は君なんかより、よっぽど賢いから安心していいよw

>>450　訂正
＞むしろ、大衆が選ぶものが因果関係で直結してないのに無理やり結び付けようとする
＞ＤＢ厨に問題あり。

むしろ、大衆が選ぶもの＝すばらしいもの　という因果関係が直結してないのに無理やり結び付けようとする
ＤＢ厨に問題あり。

>>450
　殴って蹴ってビームがすばらしいの？
じゃ、賢い君に説明してもらおうかな？

>>453
訂正
>>452
　殴って蹴ってビームがすばらしいの？
じゃ、賢い君に説明してもらおうかな？

>>454
読んで理解できない馬鹿に説明しても
理解できるわけないだろｗ

>>454
涙目でレスするなw　2回も間違えるんじゃね―よ。

＞　殴って蹴ってビームがすばらしいの？
大概の格闘漫画を否定するような意見を出してきたな。
それとも一つ一つの行動にいちいち説明がつかないとダメな性質か？

>>455
　ああ、反論できないわけね。
>>456
　たいがいの漫画が殴って蹴ってビーム？面白いね？
ワンピ　伸びる、蹴る、斬る、狙撃する、サイボーグ、ハナハナの実、などなど
ＪＯＪＪＯ　殴る、炎、時を止める、修復する、生命を誕生させる、等など
ハンター　殴る、電気、鎖、ヨーヨー、等

数でみたら聖書が一番質が高い話になる

>>450
あのさ、日本のマンガはもともと薄利多売なわけ。
つまり、バカでも何でもより多くの人に売りつけるスタンスなわけで、
とりわけ少年漫画はガキ向けに描かれているワケよ。

で、こういう場合、より多くに人に手にとってもらったもの＝すばらしいものなわけで
ついでに言うと、ワンピやＪＯＪＯ、ハンターも当然馬鹿なガキ向けに作っているわけだ

じゃあナルトとDBほとんど同格じゃん

じゃ、ＤＢ＞ワンピ＞ハンタ＝スラムダンク＞ベルセルクか？

ランク本は上からハチワンダイバー、シグルイ、おお振りだったけどな
あまり売れてるとは思えんぞ。売れてるからいいなんてガキの発送じゃね

＞ワンピ　伸びる、蹴る、斬る、狙撃する、サイボーグ、ハナハナの実、などなど
＞ＪＯＪＪＯ　殴る、炎、時を止める、修復する、生命を誕生させる、等など
＞ハンター　殴る、電気、鎖、ヨーヨー、等
微妙に違うだけだな。

自分が好きな漫画が一番なんだよ

そりゃそうだろ。能力系バトルにおいてジョジョの影響がないわけない

＞売れてるからいいなんてガキの発送じゃね
決して手の届かない値段ではない、むしろ、子供の小遣いで買える価格。
購入につく制限はごく一部
入手場所は全国いくらでもある

これらの条件が揃って売上が当てにならないとな！？

>>466
ネットもろくにつなぎやしない奴はマガシン、ジャンプくらいしか読まない。
よくてサンデー、チャンピオン

結局はプッシュ力

ベルセルクだろうがジョジョだろうがたいして難しくもねぇよ
漫画の話題で頭の良い悪いの話に持ってく時点で馬鹿丸出し

ついでに言うとだな、ストーリーを作るときはドラゴンボールのような単純明快なシナリオほど実は作りにくいんだぞ
それはガキにも理解できて大人にも楽しめるんだからな

>>450
おい、ハンタ、JOJOと糞ワンピを勝手に同列するなｗ

結局それは万人に受け入れられやすいジャンルということであって質には関係ないだろ

富樫
漫画に取り組む姿勢はもう人間以下だが
ちゃんと書いていればDBなんて比べ物にならなあああああいネ申マンガ

>>394
基本的に殴ってビームとか　個性がないとかいってくるのだいたいワンピ厨なんだよなぁ
仕掛けが一切ないとかいってもこっちが事例を出すと逃げちゃうし

ＤＢスレばっかこないで
自分の好きな漫画スレに行ったほうが良いのでは

ID見たら面白い事になってる

>>467
アンチはわけのわからない言い訳が好きだな。
プッシュ力だけで漫画が売れるんならジャンプはここまで売上落としてねーよw

DBが面白いかどうかはおいといても
DB厨は頭が悪いことは明らかだな

涙目で勝利宣言ですか

>>394
　もうそれいいわけだから。
＞どの程度なら○○だと認められるかこれらの基準は全部主観なんだよ。
　アルェー（゜３゜)　ＤＢって神じゃなかったの？
そんなドラえもんみたいなレベルの伏線とかポリシー持ち出されても。
＞悟空がサイヤ人だった。
　後付設定乙
＞悟空が正々堂々にこだわる　目標＝悟空は強くなりたい。悟飯は学者になりたい。ベジータは悟空を超える目的がある
　鉄腕アトム、ドラえもん時代からのポリシー。陳腐。のびたとジャイアンかよ。
＞個人の過去話＝悟空、クリリン、ベジータ、界王神など
　ゴクウのはおもっきしスーパーマンのパクリだな。もう後付設定飽きたし。
＞目標＝悟空は強くなりたい。悟飯は学者になりたい。ベジータは悟空を超える目的がある
　これも聞き飽きましたな。ドラえもんくらいからとっくにある話。
＞戦い方＝パンチ、キック、ビーム、如意棒、分身、巨大化、大猿化、エネルギー吸収、お菓子にする、石化、再生など
　主要キャラな。一回しかやらない奴も除く。主要キャラ以外、一回のみでいいなら他の漫画も
いっぱい例が出てきてきりがないから。
パクリっぷりについてはもはや釈明にもなってない。

＞どの程度なら○○だと認められるかこれらの基準は全部主観なんだよ。
　ワンピに比べて全部劣ってるから。これ客観。はい、論破完了。

悟飯って本当に学者になりたいのか？夢に向かって突き進む感が全く見えないんだが
ただ戦ってるだけじゃん
だからDBキャラはうすっぺらいって言われるんだよ

アンチの嫉妬は異常

DB厨の捨て台詞ｋｔｋｒ

いよいよアンチがファビョってきたな。
嘘でも百回言えば真実になると思っているのか……？

＞ワンピに比べて全部劣ってるから。これ客観。はい、論破完了。
何をもって客観としたのかを知りたいね。
脳内ソースはいらないからｗ

強くなりたいだの、宇宙人だっただの、あしたのジョー時代のありがち設定や後付設定
しか出てこないじゃん
　これをありがたがるＤＢ厨ｗすごい神漫画もあったもんだ。
ＤＢ厨レベルたけぇｗ

スレ違いですよ

サイヤ人（笑）戦闘民族（笑）
戦闘民族とかいたらとっくに宇宙征服してるか絶滅してるかのどちらかだろ
べジータがフリーザの下についてた時点で設定崩壊

チョンピ？

＞べジータがフリーザの下についてた時点で設定崩壊
何故そうなるのか説明してみ？

戦うのが好きならフリーザに挑めばいいじゃんｗｗｗｗ
戦闘民族テラワロスｗｗｗｗｗ

>>485
それだけフリーザの力が凄いんですけど

強ければ強いほど燃えるのがサイヤ人ｗｗｗｗｗ

最近ＤＢを知った奴か…

>>488
だから実際にベジはそれを狙ってたわけだが

戦いがすき
でも自分より強い相手とは戦わない
⇒自分より弱い奴と戦うのが好き

戦闘民族ってただの弱いものいじめ集団じゃねえかｗ

キチガイアンチはきもいな

>>482
＞何をもって客観としたのかを知りたいね。
　例えばポリシーの話
ＤＢ　強くなりたい、ゴクウと協力しない。
　　　アンパンマンか？これ？のびたとジャイアンじゃあるまいし。誰でも思いつく陳腐な設定。
ワンピ　ゾロ　軽はずみな発言、行動を嫌う。
　　　一味のボスが軽はずみな発言したら、いつか崩壊する。という考えから。
　　　　ルフィ　基本いい加減だが、一味のためなら身を張れる。仲間や先輩の意見を
　　　　　　　　聞き入れる素直さをもつ。

ポリシー一つとってもこの落差。
他の要素も推して知るべし

信者涙目で捨て台詞ｗｗｗ

どんだけ嫉妬してんだよ

フリーザに対していつか倒すいつか倒す・・・で現状を抜け出せないべジータ
悟空に対していつか倒すいつか倒す・・・でいつまでたっても挑まないべジータ
るろけんでいう宇水のポジション

>>495
左遷された作品はこのスレでは対象外ですから
他スレ行ってください

自分から説明しろ。とか言うといてそれはないだろ。

DB厨反論できず涙目ｗｗｗｗ

ワンピース

戦い方次第で敵を倒せる
努力不必要
臭いセリフの連発
絵がガキっぽい
無駄な回想シーン
脇役をメインにしすぎ
攻撃をするさい、いちいち技の名前を言う。正直ウザい

これだからポストドラゴンボールには、なれないわけだww

厨の主張

480 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04:05:34 ID:???
アンチの嫉妬は異常
484 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04:23:28 ID:???
スレ違いですよ
486 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04:25:23 ID:???
チョンピ？
494 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04:32:02 ID:???
キチガイアンチはきもいな
497 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04:37:10 ID:???
どんだけ嫉妬してんだよ
499 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04:39:40 ID:???
>>495
左遷された作品はこのスレでは対象外ですから
他スレ行ってください

ＤＢと張り合えるのはドラえもんだけだからな
他のジャンプ漫画に興味ないよ

ドラゴンボール

戦闘力だけで勝敗が決まる
努力不必要
ありきたりなセリフのみ
絵がガキっぽい
無駄な戦闘シーン
主役以外が空気すぎ
攻撃をするさい、いちいち技の名前を言う。正直ウザい

これだから馬鹿専用漫画っていわれるわけだww
戦闘シーン書かなくていいから敵と遭遇したときに戦闘力で勝敗決めちゃえばいいのに
つまらん殴り合い見なくてすむから助かるし書くほうも楽でいいでしょ

>>502
戦い方しだいで倒せるから面白いんだろ
DBみたいな工夫の無い漫画をマンセーする知恵無しには楽しみがたいかもしれんがｗ

チョンピが本性を出してきたな
手塚スレでは気配消して叩いてたんだろうけど

キャラの魅力で言えば明らかにワンピ＞DBだろ
かつての敵・ライバルがかませ犬化していくDBにくらべて
主役とともに成長していくワンピの方がキャラの魅力をうまくかけてると思う

>>508
じゃあなんでキャラグッズがＤＢより売れないんだ？

DB厨お得意の売り上げｗｗｗｗ

今年映画化もされるし再燃するだろうな

>>508
ＤＢ最初から読んだ事あるのかい？

テレビ番組、人気キャラクタートップ１００でめったに出てこないワンピースキャラww
悟空は必ずトップ５に入るww
連載中の漫画でここまで人気が出ない漫画は初めてww
こんな漫画を支持してる奴はさすがキモオタww

バクテリアン＞＞黒ヒゲ

>>510
チョンピースお得意の言い訳ｗｗｗｗ

DB信者は「売れてるから支持する。人気があるから支持する。」で薄っぺらいよね
もっと自分の意見を持ったほうがいいよ

>>514
それは言い過ぎww
せめてラディッツ＞＞黒ヒゲ
ぐらいにしとかなww

>>516
お前の意見は？

売り上げで勝てない漫画家の信者は大抵売り上げは無意味と吠えるだけ

ＤＢスレに粘着するなよ
工作ばっかしてないで
ワンピスレでも立てて楽しめばいいやん

といいつつ結局DBの魅力については語れていないDB厨であった

人気がないのに売れるわけないじゃん。

DB信者の荒らしが酷いから、こういうとばっちりうけるんじゃないか？

魅力っていっても全てが良いからなあ

誰も聞いてもないのにポリシーとか語っちゃうキャラって寒いし小物っぽい
DBキャラに比べて人気ないのも分かる

ゲームの売り上げ
ドラゴンボール＞＞チョンピ

グッズの売り上げ
ドラゴンボール＞＞チョンピ

視聴率
ドラゴンボール＞＞チョンピ
てかゴールデンから降板になったんやでなぁww
せっかくドラゴンボールが作り上げた枠を潰しやがってww
情けないww

こんなカス漫画に批判されるとはww

>>523
手塚と鳥山のスレを荒らしてたのは
チョンピなんだけどな

ドラゴンボールの魅力

戦闘力だけで勝敗が決まるところが分かりやすくて魅力的
努力不必要なところがかっこよくて魅力的
ありきたりなセリフばかりのところがカッコつけてなくて魅力的
絵が子供っぽいところが親しみやすくて魅力的
戦闘シーンが単調なところが頭を使わずにすんで魅力的
主役以外が空気すぎなところが主役を引き立てて魅力的
攻撃をするさい、いちいち技の名前を言うところがかっこよくて魅力的

いや、正直他のスレでもDB信者のほうが目立つぜ
やること一緒でも人数が多いからかな？

ジャンプの看板漫画でゴールデンから降板するって情けないわ
その辺の中途半端な漫画と同じですねぇ
ってことでワンピースは看板漫画では無かった
今はNARUTOですな

>>529
チョンピは気配消して工作してるから
あまり目立たないだけ
数は相当いる

ＤＢスレ乱立しまくったのは
ワンピ厨だったのかｗｗｗｗｗ

ＤＢコンプを発症してしまったか

ろくに知らないで叩くからな
まともな批判なんてほとんどない

ワンピースが一番やwwＤＢとか昔の漫画ww
今連載したら確実にワンピースに負けるねww

冬休みですね

また静岡県のワンピ厨がいつもの発作起こしてるのか

126 名前： 住職(静岡県)[] 投稿日：2007/07/22(日) 22:42:13 ID:+EjQXC0/0
〇主要キャラ　殴って蹴ってビーム
○伏線が無いからいきあたりばったり
〇個性の無いキャラ。坊主が二人も居る。当然被ってる。
ちなみに西遊記からの丸パクリキャラ有り。
○強さの基準は「気」の量。気が少なければどんな奇策を用いても勝てましぇーん（笑）
前より強いキャラが出てくる→倒す→さらに強い奴が出てくる。の繰り返し。
○前より強いキャラが出てくる→みんなで倒す→さらに強い奴が…の繰り返し
〇「スーパー」等と技につけてしまうネーミングセンス。
理屈は無いけど全能力がパワーアップと言うご都合主義を後半で披露。
（ちなみに北斗の拳で「刹活孔」と言う技がありこれに酷似している）

241 名前： 住職(静岡県)[] 投稿日：2007/07/22(日) 23:05:41 ID:+EjQXC0/0
ワンピとＤＢをくらべてみよう
○主要キャラは伸びて、蹴って、狙撃して、海図を見てと多種多様。
〇主要キャラ　殴って蹴ってビーム。
○個性の強い登場キャラたち。個人によって最終目標が違う点も面白い。
〇個性の無いキャラ。坊主が二人も居る。当然被ってる。
ちなみに西遊記からの丸パクリキャラ有り。
○強さの基準は多種多様。腕力、スピードだけじゃない。
雷には簡単に勝てるルフィも、青キジには勝てない。
○強さの基準は「気」の量。気が少なければどんな奇策を用いても勝てましぇーん（笑）
前より強いキャラが出てくる→倒す→さらに強い奴が出てくる。の繰り返し。
○過去キャラが扉絵漫画などで復活。「あいつ、いつ出てくるんだろう？」
と楽しみにさせてくれる。
○基本的にキャラは使い捨て。
○ギアはゴムの力でパワーアップするという意表をついたアイデア。
〇「スーパー」等と技につけてしまうネーミングセンス。
理屈は無いけど全能力がパワーアップと言うご都合主義を後半で披露。
（ちなみに北斗の拳で「刹活孔」と言う技がありこれに酷似している）

>>537
それ見る限りではワンピ＞DBとしか思えないんだが
どこにつっこめばいいんだ？

>>478=>>538=静岡の粘着ワンピ厨

ワンピースが連載終了して10年以上経済的効果をもたらすくらい魅力があるかだろうな

今でさえ経済効果なんて無いのに無理を言っちゃいかん

だから相手はドラえもんだって
永遠に続くし手強い

>>542
大山ドラだったらきびしいけど
わさびドラで評価を落としてるからな

冬休みが終わるまでは我慢ですな

急に伸びてるなｗｗｗ

ジャンプがあれだけアメリカでプッシュしたのにアメリカで2回も打ち切られたワンピ乙

今や視聴率が10％切ったりしてるドラえもんじゃ厳しいな

今のドラえもんなら昔のを再放送したほうがマシだな

スレタイから考えるに「漫画」じゃねーの？
「アニメ」ならサザエさんに惨敗してるだろ

海外の人気を考えればドラえもんやドラゴンボールのが上、と俺は思う

人気で漫画の質が決まるなら
ワンピ＞ＪＯＪＯ＞ハンタ＝スラムダンク＞ベルセルク>＞寄生獣

>>551
なんだよそれ、ほとんどジャンプじゃん。
もっといろいろあるだろ。

ドラゴンボールを超えている漫画などいくつかある！

・単行本数
こち亀、ゴルゴ１３、夕焼けの詩、あぶさん、ＭＡＪＯＲ、ドラえもん、ワンピース、ドカベン、釣バカ日誌　ほか

・映画本数
ドラえもん、釣バカ日誌、クレヨンしんちゃん

・アニメ放送期間
ドラえもん（テレ朝）、サザエさん、クレヨンしんちゃん、ちびまる子ちゃん

ゲーム本数
ガンダム



（評）
ギャグ漫画のアニメ化は、基本的に1話完結のため、ストーリーものよりは存続する傾向にあり、年齢層が広い。
単行本数においては連載期間とイコール的な見解になるが、あぶさんや夕焼けの詩は隔週である。しかし週刊誌の半分の仕事量でも30年以上続いているため、11年のＤＢをはるかに超えている。
ゲーム本数においては、シリーズが多いガンダムが優勢。ＤＢは無印、Ｚ、ＧＴの3シリーズだがＧＴそのもののゲーム化はない。
映画本数においては、たいていはアニメ放送と連動企画のため、放送期間の長いアニメが有利。

ガンダムなんて出演含めば腐るほどゲームあるな

ガンダムオンリーの雑誌もあるし
ガンダムと名のつくアニメ全て合わせればドラゴンボールより長いし

意外な伏兵だな

明日からドラゴンボールを探しにいきます。
神龍に願いをかなえてもらうためにも。

でも、ドラゴンボールでもよかったと思うところが一つだけあったな
御飯が剣の修行してて、宇宙一堅い金属で切れ味を試すってので、折れた奴
あれだけは予想外だった。

漫画のこち亀　アニメのドラえもん

劣化があまりに酷すぎて見るのが悲しくなる。
とっとと終わらせてくれ

無理

まあ100年に一度の大傑作だろうね
おまえらがじじいになる頃には同等のレベルのが出てくる可能性はある
まあサッカーで言えばペレ、音楽ではビートルズみたいな存在だから、
難しいけどね

ワンピは世間的にはたいして人気ないが
（のだめカンタービレぐらいの人気かね？）
世界でも、全く人気のない漫画だが
ある種の基地外を粘着させる要素をもってることは認める
なんかメッキで売れてるようなものに、異常な基地外が執着することはよくある

DBは漫画通にはたいして人気ないが
（おじゃる丸ぐらいの人気かね？）
漫画文化に初めて触れる外国人にしか人気のない漫画だが
ある種の基地外を粘着させる要素をもってることは認める
なんかメッキで売れてるようなものに、異常な基地外が執着することはよくある

>>538
　なんか静岡＝キチガイとか思ってるリアルキチガイでしょ。
まともに反論できないと、相手の弱みを握って黙らせてやりたいとか
そういう心理じゃね？

漫画という分野自体がピークを過ぎてるとしか言えないな
仮に今、DB掲載時に連載されればDB並に売れたであろう作品が現れても
当時ほど盛り上がらないだろうな

ピークを過ぎたからからこその再評価ブーム

それでも評価されないDBワロタｗｗｗｗｗ

(*^_^*)
登場するよ。
ドラゴンボールは完璧な漫画とは言えないし、付け入る隙は結構ある。
でも現実は、その完璧とは言えないドラゴンボールの域に達する事の出来ない漫画ばかりだね。

数字だけでは、はかれないものがあるからな
浸透度が凄いんだろうな

(*^_^*)
細かい方程式は色々あるから、ひと言では言えないけど
華やかで派手な画面構成、冒険・アクション・コメディ・ファンタジーのＭＩＸがポイントだね。
スピルバーグの映画がヒットする理由も、これと同様かな。
メガヒットの方程式は…
●画面構成を派手に豪華にする事
●たくさんのアクション要素を出す事
●たくさんのユーモア、コメディ要素を出す事
●たくさんの冒険要素を出す事
●たくさんのファンタジー要素を出す事

僕はそう考えている。
いかに、これらを最大限に実現出来るかが、ポイントなんだ。
これらを高いレベルで揃える事が出来れば、ドラゴンボールすらも超越する事が可能なんだ。

コメディならいいけどＤＢは西遊記のパクリだからなぁ。

>>502
＞戦い方次第で敵を倒せる

そ れ は 無 い

常にどん！で済む

アンチの嫉妬は止まらない

先ず>>1がドラゴンボールを越える漫画に登場して欲しいのかどうかだな。
して欲しいのなら登場するだろうし、して欲しくないのなら登場しないだろう。

これが>>1に対する回答だな。

みんなＤＢ病に感染してしまったんだな…

ワンピが戦い方で勝ったのはクロコのみ
ちなみエネルの雷が効かないならルフィは触られた感触もありません

信者だけじゃなくアンチにも熱があるもんなDBは

DBで戦い方次第で勝ったのは、ラディッツとベジータとブウか
戦略的要素はほとんどないけど、ガチで勝てない敵に勝ったってのはこれくらいかな

正面からのぶつかり合いが基本だから当たり前なんだけどね

漫画文化ってこのまま衰退して消えてなくなるのかな

>>578
そこに美学があるからなDBは
悟飯VSセルの時もわざわざ仙豆で回復して、フルパワー同士でのガチバトルだし
ファンからしても、パワーの落ちたセルと悟飯が戦っても納得できないし

13年前に終わった漫画のスレでここまで熱く煽り合えるのはある意味凄いな
それだけDBが今も絶大な人気を誇る証明になってる
ほかにこんな昔の作品ないだろ

少年漫画に未来は無い
あとはゆるやかに死んでいくのみ

今更だがスマン
界王拳のパクりがギア
でいんだよな

週漫スレに結構な数のスレが立ったからいいんじゃね

週漫スレ→週漫

もう漫画に使えるネタや引き出しも全部開けてしまった感がする

俺らを含め世界のほとんどの人間が望んでいないから。
やっぱりドラゴンボールこそNo.1の座にふさわしい。

>>567
つーか捨てる部分があるから光る部分がより強くなるんだぜ
完璧なマンガなんて存在しない

ワンピは全部やろうとして全部中途半端になってる

全部ＭＡＸにすれば面白いという発想自体がマンガわかってない証拠だなぁ
ＦＡＮＴＡはマンガかいたことないだろ？

なるほどな。
心理戦に特化したデスノートはブームになったしね

ＦＡＮＴＡはウイニングイレブンで選手の全パラメーターＭＡＸにして遊ぶタイプ

>>588
でもドラゴンボールを越えるには
もうその完璧なマンガを描く以外方法ない。

DBとかｗｗｗｗ
老害乙ｗｗｗｗｗｗ

出てくると思う？

そもそもＤＢより大衆にもうけて戦闘も合う絵柄なんてのが出てくる確率がほとんどない
あれ凄いぞ　やっぱ
真島ヒロみたいに売れっ子を完全コピーしても誰も支持せんだろう　本来は

>>4
→連載開始から一億部数突破の早さがDB以上のスピード
→新巻が毎回ランキング一位
→部数更新が他の連載中漫画より早い



漫画も音楽のオリコンみたいなのがあればもっと分かりやすいのにね

>>1
何で越えればいいのか、>>1が幾つなのかは知らないが”今後”だろ？
出るんじゃねーの？

ただ期待しておけばいいよ。
出て欲しくないなら別だけど。

ワンピースって一般の浸透度がケロロ軍曹といい勝負なアレですか？
まあブリーチとかといっしょで、単行本ブームの時代にジャンプブランドに上手く
のったラッキーな凡作だな
とりあえず海外でのゴキブリ並の知名度どうにかしなくちゃな

DBが史上最高とは思えないが、ワンピはもうダメでしょ
取捨選択のかけらもない駄作に成り果ててしまった
つかジャンプにまともな作品ないじゃん

冷静にみれば毎週読者をひきつける様にかいてたＤＢは神だろ
１００メートルダッシュを延々と繰り返すようなもんだし
トータルな満足感を満たすタイプの漫画じゃないけど。

１００メートルダッシュしながら読後感も満たすのはほぼ不可能じゃね
とくに少年誌では。
ジョジョは読後感は満たせるけどダッシュ力がいまいちだし、絵柄も読者を限定する。

名探偵コナンが最有力候補じゃない？
印税もすげぇし。

今年にもワンピースが発行部数上回るな

ＤＢは記録にも記憶にも残る漫画。
この２点ともにおいてワンピはＤＢを越えられるとでも？

ワンピなんて一般人にはたいして浸透してねーよ
デスノートにすら浸透度では大差で負けてる
ＤＢよりもナルトに勝つ様がんばれ
なんでＤＢスレになるといつもワンピ信者が群がるんだ？

スレタイに対して単純に売り上げが超えそうだからじゃね？
別に不思議がることでもないような。

ワンピ、絵は見辛いけど一分もデッサンが狂わないのは凄い

クレヨンしんちゃんはダメ？

ワンピアンチ痛すぎ
ケロロってｗ

知名度というか、そういうの事に関してはもう現れないんじゃないかな。

当時ドラゴンボールを読む為だけにジャンプを買ってた奴がどれだけいたか。

・ワンピースの単行本売り上げ(世界だとさらに2倍)
・ドラえもんの知名度(かめはめ波はどこでもドア以上の浸透している)
・ポケモンの海外人気(ハリウッド進出)

これら全てを持ち合わせた超漫画がドラゴンボール
他の漫画が敵うわけない

×どこでもドア以上の
○どこでもドア以上に

今の子供にもカメハメ波とか通じるからな。

Dbが偉大すぎるって言うのもあるんだろうけど、
ちょっと他の漫画も情けないな。

ゴムゴムの〜〜とかいって遊んでるのは見たことないし。

映画、ゲーム、ドラマ、音楽でも一昔前の方が名作が多い。

薄い漫画程売り上げだけは凄いよね

ということはワンピースは薄いんだな。

ドラゴンボールとワンピースほど薄っぺらい漫画も珍しいだろ

売れない芸人みたいな事言い出したw

ドラゴンボールとワンピースに内容あるとでも思ってるのか？

ま〜た大衆は愚民思想か。

バトル漫画の最高峰なんだから
バトル漫画でDBを越えなきゃ意味なくね
デスノもスラダンもジャンル違うし

尾田が一番自信持ってて
その存在の為にワンピストーリーを進めてる、
ワンピ最終章に期待

まずメディアミックスで上手く行かんことに話にならん。
ワンピはDBの後釜に据えられたのに左遷されたって時点でもう駄目だ。

まあ内容薄いというか、単純明快なほうが幅広く読めるのは確かだろう
小難しい話なんて子供は見たくないだろうし

激辛カレーと甘口カレーなら後者のが食べられる人多いようなもんだ。

で、今後登場するの？

ワンピは空島前までがテンポ良かったな。グランドラインって太平洋より広いのか?
早く本題を進めてくれよ。
それと戦闘時の｢どーーーーん!!!｣の乱発はよしてくれ。

知名度がないとだめなんだろう

確実に上って言えるのは
ドラえもんぐらいだろ
ワンピは単行本は勝てるけど
それ以外はまったく相手になってない

昔のドラえもんは凄かったね

>>611
死ね
ドラえもん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＢ

以下ドラゴンボールマンセーで1000まで目指します

事実書きゃマンセーになるんだから凄いよな。

編集長がドラゴンボールはジャンプNO1と言っちゃったからな
Vジャンプの表紙に引っ張りだこな様を見れば分かる
少しくらいワンピ載せてやれ

>>630
わさドラに未来はない

忍たま

ジョジョ

DBは漫画としてみれば糞
金稼ぎの道具としてみれば神

何でクソが人気あるんだ？
また無茶苦茶な事言い出した。

懐古厨と低脳がマンセーしてるだけだろ
漫画通には人気ねーよカス

>>630
ドラえもんは欧米での知名度が無い

ドラえもんはアメリカにはいない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000009-tsuka-soci
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=7080

周知の方も多いとは思いますが日本が誇るネコ型ロボット「ドラえもん」はアメリカで放映されてません。世界中い
ろんなところで放映されているのに、アメリカをはじめとする欧米諸国での浸透度はドラゴンボール、ポケモンに比
べて圧倒的に低いです。
放映されない理由の筆頭として「ドラえもんはのびたの自立を妨げている」というのが揚げられるそうなのですが、
はじめてそれを聞いたとき、なるほどなあと妙な納得をしたのを覚えています。とはいえ、私自身が「のびたの自立
を妨げるドラえもん」を事実として納得したわけではありません。欧米人と日本人の感覚の違いを考えた時、そう捉
えるのだろうな、という納得です。

いうまでもなくドラえもんはファンタジーです。現実ではない事は誰でも知っている物語であり、いつか助けに来てく
れると思ったとかいうような言い訳は裁判で通じません。本気で思ってるのを装って精神鑑定でなんとかしてもらお
うなんざ言語道断。と、話がすこしそれましたが、要は絵空事であるという事は、サンタクロースがどのような存在
なのかを理解しだした子供なら同時期に理解するという事。しかし、絵空事であっても、子供には多大な影響をも
たらすのが漫画やアニメ。無論、オトナであっても影響というものは受けます。

子供は低脳ってか。

外国がどうとかｗｗｗｗ
ドラえもんが糞ならそれ以下のDBはもっと糞って事になるんだぞｗｗｗｗ
叩く相手考えろｗｗｗｗｗｗ

子供用の漫画を大人が読んでどうする

漫画には2種類ある
大人になって面白さが分かる深い漫画と
大人になって読むとどこが面白いのか分からないドラゴンボールの2種類だ

このwwwwの糞芝君は誰に向かって吠えてるの？

>>644
ヒント：思い出補正

なんでもそうだけどさ、一般的な人気や売り上げで勝てないと、
中身が深いとかそういう抽象的な言い訳しだすようになるんだな。

>>647
一般的な人気ってのも充分抽象的だがな
あと勝つ負けるってのも曖昧

一過性のブームっていうんならわからないでもないけど、
10年以上前に終わった漫画がいまだに人気あるってどれほど凄い事かもわからないんだろうか・・・

売り上げしかないから中身について語れない負け惜しみ乙
「一般的な人気」に吹いたｗ

手塚が日本漫画の基礎で鳥山は今のバトル漫画の基礎だろ
それに手を加えた亜流マンガばかり読んでりゃ今さら元が面白いと思えるはずない
ＤＢ中期まではバトルマンガ手探り時代だから今後土台になる作品は出そうにない。
デスノートに関しては後々サスペンス漫画の基礎って言われるようになるよ
亜流はロストブレイン。

持ち上げてんのは懐古厨なんだから何年前に終わったとか関係ねーよ

インフレバトル漫画が糞すぎたから能力者バトルへと方向転換したんだろ
あの時期から頭脳戦書いてた荒木は神

何で今の小学生にも人気あるんだよｗ
BD嫌いなのはわかったけど、無茶言い過ぎだっての。

漱石ファンは懐古厨なのか？

>>654
日本語でおｋ

ドラゴンボールの対象年齢：小学生低学年まで

今の小学生にはブルドラ人気なのか・・・
PTAが騒ぎそうだな

好きな漫画ランキングでも常に上位。
売り上げなんて言わずもがな。
しかも日本だけの人気じゃなく海外まで人気ある。

こりゃーアンチも叩きづらいわ。

ゆとりーズにはDBくらい情報量がスカスカじゃないと読めないのさ

で、今後出てくるの？

なにこ

結局人気も売り上げもあるから大衆愚民論に走るしかなくなるんだよな。

中身が無いけどにわか読者により好きな漫画ランキングでも常に上位
中身はないけど売り上げだけは言わずもがな
中身が無いから漫画に触れたことの無い海外で人気ある

>>644
わかってるとは思うが当時ジャンプやＤＢの単行本を買ってたのは何もガキばっかって訳ではないぞ？

ほとんど漫画読む時間も無いママパパ世代
漫画を読まない老人
漫画の面白さが分からないお子様・ゆとり

これらに人気のDBに嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マンガは中身だけじゃない、絵とか展開とかの上辺も大事だ
DBは上辺が良かったから人目につきやすかったんだろ

というか、内容内容って書くよりさ実際に越えた漫画を書いてくれたほうが有難いんだが。
俺はちょっと思いつかんが。

ちょっとまてお前ら、DBよりティッシュのほうがすごくね？
人気ランキングでもDBより常に上位。
売り上げなんて言わずもがな。
しかも日本だけの人気じゃなく海外まで人気ある。

お子様・ゆとりを否定して、パパママ世代も否定して、じーちゃんばーちゃん否定して、
後どこが残ってるの？

>>668
じゃあ代わりにお前は「およげたいやきくん」を超えた楽曲を書いてくれ
自分の知能の低さがわかるから

漫画に触れる時間も多く、脳もそれなりに発達したニート世代だろ

そもそも一般人は漫画になんか大して興味持たないよ
中身より読み易さだろ

手塚vs鳥山スレの後継スレと聞いて

>>670
DBの人気の理由がわかったじゃねえかｗ

>>667>>673
つまりDBは中身がない金儲けのためだけの存在であったんだな

>>666
その世代を否定したとして、
残りは２５〜３０ぐらいか？

モロ連載直撃世代だけど。

ＤＢ読者で賢い奴は各界に少なくない。つまり馬鹿だけじゃない。
ＤＢ読者じゃなくてももちろんそれは同じ。
ＤＢアンチに知性を感じたことは一度もない。
このことから導き出せる事象を求めよ

大人になってから読むとドラゴンボールがいかに内容の薄い単調な漫画かよく分かるよ
俺は子供には読みとれないような、微妙な人間関係やウィットに富んだネタを描いた漫画とかが好きだなあ

だなぁとか、自己紹介するスレじゃないから。

ＤＢアンチで賢い奴は各界に少なくない。つまり馬鹿だけじゃない。
ＤＢアンチじゃなくてももちろんそれは同じ。
ＤＢ信者に知性を感じたことは一度もない。
このことから導き出せる事象を求めよ

>>680
すまんこ
大人になってから読むとドラゴンボールがいかに内容の薄い単調な漫画かよく分かるよ
俺は子供には読みとれないような、微妙な人間関係やウィットに富んだネタを描いた漫画とかが好きだ

有名どころのDBアンチを上げてくれよw
各界に少なくないんだろ？

だから、自己紹介するスレじゃないから。

一般人が漫画買うときの優先事項は
絵＞ストーリーだろ？

いや、自己紹介するスレだろ

>>683
DBがナンバーワンであることを否定するやつはみんなアンチか

将棋の羽生名人がインタビューで「DB糞すぎワロタｗｗｗｗ」って行ってた気がするなあ

何でそうなるんだよｗ
まぁいいや、それいいから挙げてくれよ。

いっぱいいるんだろ？

とうとうアンチの妄想が始まりました

>>685
つまりDBは中身が糞ってことだな
気にの主張はよく分かった

>>688

F1のシューマッハも「DB糞すぐるｗｗｗｗ」って言ってたぞ
シャンパン振りまきながら

馬鹿だな、>>681は有名人なんだよ。
２ちゃんだから名前出さないだけだ。

ひろゆきが「DBは大人に楽しめる漫画ではない」って言ってたぞ

寝る

エンタとかの糞芸人がキャーキャー言われるのと似てる

10年以上人気が続いてる部分は違うな。

アンチはこのまま何十年もDBに嫉妬しつづけるのか

信者が威張りたいだけだろどうせ

シェンロンをパクったらしい

「落合専用ガンダム」話題のドラゴンズにパクリ疑惑？
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/01/17_01/index.html

信者はこのまま何十年もDBをマンセーしつづけるのか

DBが好きな人が大勢いるのはわかるけど
DBを越える漫画はないなんていった奴はいない

そもそも超えるって何を超えるの？
戦闘シーンの長さ？

まぁ、ジャンプの編集長はジャンプのNo1とか言ってたな。
ジャンプって一応漫画雑誌の中じゃトップなんだろ？

>>698
しかも国内だけじゃなくて世界中で大人気だからな

>>704
無論売上

>>704
知名度、人気

世界まで含むと無理じゃねーか？
ああでも、アメコミのマーヴルシリーズとかの方が売れてなかったっけ？

ああでも、ゲームとか含めたらどうなんだろうな。

（　＾ω＾）　DBはおっさんにしか人気ないお
（　＾ω＾）　でもDBが子供に人気あるソース出てきても無視するお
（　＾ω＾）　都合の悪いソースは全部無視するお

（　＾ω＾）　ＤＢが海外で人気あるのは唯単に殴りあう漫画だからだお
（　＾ω＾）　でも手塚治虫やジョージ・ルーカスが内容をしっかり誉めていても無視するお
（　＾ω＾）　都合の悪いソースは全部無視するお

（　＾ω＾）　DBよりX-MENの方が人気あるお
（　＾ω＾）　でも一冊あたりの売上ならDBの圧勝になっちゃうけどそんな事実は無視するお
（　＾ω＾）　都合の悪いソースは全部無視するお

（　＾ω＾）　DBより宮崎駿やディズニーの方が人気あるお
（　＾ω＾）　日本ではDBより人気が無い漫画が無いことを証明することになっちゃうけどどうでもいいお
（　＾ω＾）　都合の悪いソースは全部無視するお

（　＾ω＾）　2ちゃんでDB叩き続ければDB人気も下がるはずだお
（　＾ω＾）　でも世間じゃDB人気は全然衰えないけどそんなこと関係ないお
（　＾ω＾）　都合の悪いソースは全部無視するお

結局DBは糞ってことで決まったのか？

（　＾ω＾）　都合の悪いソースは全部無視するお

>>1の疑問に答えるなら、多分無理。
出てきたら凄い事だけど。

>>712
お前がな

ＤＢが薄いって言うけどな。
むしろＤＢは薄っぺらい軽薄人間にならない為に競争性や向上心
探究心やらをつけさせてくれるんだよ
大人になってからは初心忘れるべからず、一通り内容を覚えておくべき

だからティッシュのほうが売れてるだろ
ティッシュ＞＞＞DB

>>716
こうなっちゃいけませんよ、っていう反面教師的存在ってことか

>>717
ヒント：スレタイ

暇なジャンプ厨が暴れてますね

>>717
お前それ、正気で書き込んでるの？
だったら悪いこと言わないからちょっと病院に言った方がいい。

ティッシュは正論だと思うが
DBは漫画って形を取ってるが内容ないし
ただの商品としての価値しか無いだろ

じゃあそれより人気なくて売れない漫画はなんなの？
お前、漫画を遠まわしに馬鹿にしてんの？

おまえらなんでそんなネガティブなんだよ。>>714とかさ
将来のことなんだから絶対出てくるって、記録なんて塗り替えられるために存在してんだから。

それに出てきた方がおもしろいじゃん、ご期待あれ。それでいいだろ？

そんな簡単に売れるものを作れるんだったら、
企業でも立ち上げりゃいいのに。

それが難しいからみんな苦労してんだよ。
まあ、書き込みの内容見るに、まだ社会に出てないんだろうけど。

>>722
お前の好きな漫画はなに？まさかジャンプ漫画じゃないよな
内容に大差ないだから

人気とか売り上げでしか語れないからDB厨は馬鹿扱いされるんだろ
無いようが糞なことをいいかげん認めれば？

>>726
ないんだから〇
ないだから×

>>726
ジャンプに失礼すぎるｗｗｗｗｗｗ
さすがに内容だけなら鰤でもDBよりはるかにマシ

糞なのに連載終了後10年以上任期が続くとかｗｗ
アンチも人気あるのは認めざるを得ないんだな。　ホント苦しいな。

だからDBが人気って誰に人気なんだよ
漫画のこと何にも分からない馬鹿に人気で満足なのかDB厨は

俺、漫画通だからさ（笑）

>>730
何の任期だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチの嫉妬は異常

子供から大人、日本だけでなく世界でね。
漫画家もDBすきって奴は多いよ。　ジョジョの荒木も好きだって言ってたしね。

どうすんの？
他に誰に人気出ればいいの？　宇宙人？

尾田もDB好きで有名だよなぁ・・・
漫画知らずの馬鹿しか好きにならないのか、DBって・・・

ゆとりと低脳、壮年・老人、漫画文化のない外人に人気、な
てゆうか早く数字じゃなくて内容語ってくれない？
どこが面白いか分かってないんだろお前ら

尾田は漫画の事を何もわからない馬鹿な漫画家（笑）

週刊少年ジャンプ年間平均発行部数の推移

1984年初期 300万部
1984年末期 370万部　ドラゴンボール連載開始
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部　3-4号で653万部の歴代最高部数を記録　25号ドラゴンボール連載終了
1996年 480万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部

何大声でスレ違いなことほざいてんだこの馬鹿は。
ここは越える漫画が出てくるかどうかで、DBの内容を何でここで語らなきゃいけないんだ？

>>727
人気とか売り上げでしか語れないからDB厨は馬鹿扱いされるんだろ


それはアンチがＤＢの人気に嫉妬しているからだと今すぐ気づきなさい

>>739
でたーｗｗｗ
DB厨お得意の「内容がウンコだからしょうがなく数字で語る」作戦ｗｗｗｗｗｗ
およげたいやきくん問題解決しろやｗｗｗｗ

普通に面白いから人気があるのでしょう

漫画文化のないって、お前ディズニーと手塚治虫の関係も知らないの？

>>740
だから売り上げならワンピが超えるっつってんだろ
何粘着してんのDB厨は？

>>743
面白くないし

漫画の事を何もわからない馬鹿な漫画家（笑） の尾田が描いたワンピどうしたって？

>>744
漫画文化がわかってねえコイツｗ

>>745
お前らも売り上げ厨だもんな

>>747
鳥山を越える馬鹿だから売り上げも鳥山を越えるっつってんだよ低脳

DBは単純だけどしっぽ、大猿、サイヤ人とかシンプルな設定が最大限に面白さに活きてるところが凄いよ
あれを単純だからって馬鹿にしてるやつは漫画わかってないだろ
どうその漫画の面白さにつながってるかだよ

>>749
同類なんだからDB厨も俺らと仲良くしようぜｗｗｗｗｗ

お前らホント馬鹿だな。
こいつはDBは子供も大人も外人にも人気あるけど、さらに宇宙人にも人気が出る漫画が現れるかも知れないって予言してるんだよ。

>>751
自己紹介乙！
お前の頭の悪さがよく分かる

アンチは左遷ピース信者かよ

ワンピはいろいろ用意してるけどまったく活きてない
そこがＤＢとの違いなんだが

>>756
いやワンピのほうがよっぽどうまく設定いかしてるけどな
思い出補正かかりすぎて盲目になってるんじゃねえ？

好きじゃないのってのは個人の意見だけど、
ここまで人気あるもの、しかも終了してからも持続して人気があるものを糞と言い捨てるのは子供の理論でしかない。

色々叩かれる漫画はあるけど
「内容が薄い」とかいわれるのはDBくらいだろ
いい加減自覚しろ

どこで言われてんの？
このスレとかいわないでおくれよ。

ドラゴンボールって今連載してたら糞漫画だよな
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199295786/

そんなにDBに人気があるなら↑行ってくれば？
信者の多いスレでしか調子こけないDB厨なみだ目ｗｗｗ

>>760
どこでも言われてるんだがｗ

>>757
ワンピは制約とか成長が面白さにつながってない

これからはDBファンだと公言すると、
漫画の事を何もわからない馬鹿呼ばわりされるわけか・・・

漫画家かかなりいるけど、大変だな。

そのどこでもってどこよ？
具体的なアンケートとか提示してくれ。

子供じゃないんだからさ。
ああ、子供なのかな？

結局、能力漫画やインフレ漫画としてもワンピは中途半端すぎだったろ
どこが活きてんだ？
インフレ１本にしぼって戦闘力、スカウター、ダメージをうけて復活したら力を増すとかに設定したＤＢのほうがうまい

ＤＢから沢山パクってるのに
よく叩けるな

>>759
お前はドラえもんに「内容が薄い」と言うか？

その種の漫画で最高峰と言われていることは自覚しろ

ワンピ信者は冒険王ビィトにも負けてるのわかってなさそうだな
あっちは魔人や才牙の設定がちゃんと面白さに活きてるし

>>768
ドラえもんと同レベルのDBに嫉妬ｗｗｗｗ

ドラゴンボール芸人とかテレビでやってたけど、
全員漫画のことを知らない馬鹿なんだな。

鳥山枠を潰したワンピの罪は重い

>>763
DBよりよっぽど面白さにつながってるんだが
そもそも制約も成長もないDBと比べるとかｗ
あるのはインフレのみ！

逆に闘いだけじゃないと黄金期を毎週トップで引っ張るなんて不可能だろ
ワンピみたいに緊張感のないお遣いじゃ無理

>>766
それDBが糞っていってるのと同じじゃねえか

むしろなんでワンピはメディアミックスが失敗したんだ？
漫画は売れてるだろ。

その他の酷さは何なんだ？

黄金期ってジャンプの内容じゃなくて
客層とかブームとかそっちだから
勘違いすんなよカス

>>770
その種、同レベル、は同義語じゃない

要するに少年少女向け漫画に濃い内容つめる作品なんて見たことがない

>>773
ルフィみたいにダメージおってもゴムだから　で済ます漫画にいわれたくないよ

ＤＢがすぐれてるというよりワンピが最低なんだよ　その点では

手塚、鳥山スレで荒らしてたのはワンピ厨だったんだな

DBの内容を評価した手塚治虫は漫画のことを何も知らない馬鹿漫画家（笑）

えーと、とりあえずスレタイから察するに
DBを超える売り上げを出す漫画は今後登場するかどうか議論すればいいのかな？

DBのを好きだといった荒木は漫画のことを何も知らない馬鹿漫画家（笑）

ああ、ワンピ厨はアンチ手塚でもあるな

>>779
攻撃に属性をもたせてるだけまだマシ
DBとかただ殴って蹴って気（笑）をぶつけるだけじゃねえか

左遷された作品は問題外だろ

ジョージ・ルーカスは漫画のことを何も知らない馬鹿映画監督（笑）

漫画家は鳥山をほめておかないと編集部から目をつけられるからな
鵜呑みにするDB厨の知能に嫉妬ｗ

いや、だからワンピが売り上げでも超えるんだろ？
だから答えは「YES」じゃん。
解決したんだからもうDB厨は書き込まなくていいから

>>785
属性があるからマシなのか？

いや、ハンタみたいなら納得できるがワンピはあるってだけでどう面白さにつながってるかわからんが
能力戦と展開ならジョジョがあるしね
ワンピはインフレも能力戦も３流じゃん

>>782
でも今後だぜ？出てくるとしか言えなくね？
逆に出てこないって言う人はなんでそんな後ろ向きなのか理解に苦しむぜ。

>>790
てことは
ジョジョ・ハンタ＞＞ワンピ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ティッシュ＞＞＞＞DB
ってことか

>>791
うん、だから俺も「出てくる」でこのスレは終了だと思うんだけど・・・

ワンピなんて単行本以外カスやん
相手にならん

>>794
漫画板で何言ってるの君？

海外含めてなのか？

海外は関係ないだろ

そりゃ含むだろ。

海外も含めて、日本の漫画が、
ってなるともう絶対に無理だわ。

>>791
それって「宇宙人はいるか？」「ＹＥＳ」

と同じだよな。それで円満終了なのか
だったら、なぜワンピ厨はＤＢを認めないのか？
またはなぜＤＢ厨はワンピースを認めないのか？ってスレ立てていいか

>>800
いいよ
とりあえずワンピは今年にでもDBを超えそうなんだろ
まだまだ続きそうだし宇宙人より確実だと思うが

アニメ、映画、グッズ、ゲームも比べるとまったく相手にならんよな

ワンピファンもこんな馬鹿が身内じゃ可哀想だな。

いや海外に売れてもしょうがないだろ
漫画の発展途上国なんだぜ？
まあ日本でも誰が買ってるかわからないから、売り上げの議論自体無意味なんだけどな

また馬鹿なこと言い出したよ…

>>805
残念だけど正論

アメリカで２回も打ち切りくらったんだってな。
アメリカは漫画発展国途上国(笑)だもんな。　しゃーないよね。

今度は漫画発展途上国かよ。
名言連発だな。

アメリカは漫画発展国途上国だよ
アメコミとかみてたらわかるだろ
DBが売れるわけだ

ワンピ厨がまたＤＢスレを立てたな

正直、ワンピ好きとしてはもう黙ってて欲しい。

DB好きとしてはむしろDB厨に自重してほしい
自らアンチ増やしてるようなもんだろ

ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永遠に超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピース
悟空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永遠に超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルフィ
フリーザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永遠に超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アーロンをはじめとするワンピの悪役

ＤＢ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜永遠に超えられない壁＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ワンピース
悟空＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜永遠に超えられない壁＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ルフィ
フリーザ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜永遠に超えられない壁＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜アーロンをはじめとするワンピの悪役

ワンピ厨の嫉妬は異常だな

>>813
それ工作じゃないならホントに止めろ

>>813
そういうレスしか出来ないから馬鹿にされるんだろ
スレの主旨を理解しようぜ
DBを超える売り上げを出す漫画は今後登場するかどうか議論するためのスレッドなんだろう？

だからワンピが超えるんだろ？
それでいいじゃねえか

だからDB厨は音楽板行って「たいやきくん」が日本で一番いい曲だって納得させてこいや

区祖スレ

海外含まずとか、どれだけ自分に有利に持っていくんだよ。
男だったら無差別級だろ！

ワンピより海皇紀のほうがよっぽど海の漫画っぽいなぁ
船の闘いを新しい形でみせてくれたし

日本でも左遷されてるような作品では…

たいやきくんは世界でも売れてるのか？
売れてねーだろ。

国内オンリーという意味じゃワンピの方が近い。

>>824
一緒だろ馬鹿が
市場が世界か日本かの差だ
そもそも「日本で一番〜」って書いてるだろ文盲が

日本で売れて海外で売れてないものなんて腐るほどある。
日本でも売れて海外でも売れてるものじゃないと例えとして成り立たない。

>>826
いや、たとえじゃないから
そもそも日本と世界を分けてる時点で話にならない

分けないんだ？
じゃあワンピなんて話にならないね。

DB厨頭わりいｗｗｗｗｗ

日本でも知名度に差がありすぎる

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海外含んだらワンピースとか、比べることもできねーよ。
そこまでいったら弱いもの虐めに近い。

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
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単行本売り上げ
ワンピ＞ＤＢ
その他（メディア等、知名度、人気）
ＤＢ＞＞＞＞＞ワンピ
海外人気
ＤＢの圧勝

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
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ワンピ房DB房かは
年齢によって違うんじゃない？
仮に２５歳〜３５歳で「DBとワンピどっち好き」になったら間違いなく
DBになるし
逆に１０歳〜２０歳ならワンピの方が有利だと思う

どっちも好きな人多いはずなのに
なぜ争うんだ

ワンピがＤＢに勝てるとか、ワンピ信者自体が実際は全く思ってないだろうに
いちいち参戦してくるところがうざいんだよな
一般人の知名度、浸透度の低さとか、肌で分かるだろうに
ゲド戦記が売上だけで全く浸透してないのといっしょ
ＤＢと同時期以降の漫画で匹敵するのは
メディアミックス込みで、クレしん、コナン、まる子、セラムンぐらいかね
このへんは知名度、浸透度でＤＢに匹敵する
最近の漫画でいえば浸透したのはデスノートだが、ＤＢにははるかに及ばない
だがワンピよりは、知名度、浸透度ともはるかに上
ワンピは知名度、浸透度は、ハンタ、ナルト等とたいして差は無い
集英社がＤＢの後釜として、ＤＢ風の漫画＝ワンピースを意図的に連載させたが
しょせん作られたブームなので一般には全然浸透しなかった
例えば、ワンピのキャラなんて特定のガキか、オタク以外、一般人は知らない
敵キャラにいたっては、全くといっていいほど認知されていない
そもそもＤＢありきの劣化コピー漫画なので、比較の対象にすること自体がおかしい
意図的につくられた稚拙な劣化コピーをつくって、ブランドと猛烈なゴリプで特定層を囲った手法は、
宮崎映画の劣化コピーのゲド戦記や
スマップの劣化コピーのカツンや、浜崎の劣化コピーの倖田来未とかと同じ
これらは作られたブームなので、宣伝とブランド効果で売上は良くても一般にはたいして浸透しない
このへんの事情がワンピ信者は分かっていないんだよね
とにかくワンピ信者がうざいので長文書いた

過去の漫画なら、ドラえもん、アトム等々、いい勝負できる漫画はいくらかはある

杉たんの次回作

>>852
ジブリがラピュタやナウシカなどの良作で築きあげたブランドにのっかってるだけでの
ハウルやゲドが過去の良作より売れてるのは抵抗あるよなぁ　しょうがないっちゃしょうがないけど

あとワンピのキャラデザとＤＢ比べれば一発でどちらが浸透するかわかるもんだろうに
ワンピのデフォルメは特徴を安易に強調してるだけでセンスがなさすぎ
あんなもん一般に浸透するわけない

謎が気になって惰性で買わされてる信者も哀れなぁ
ＤＢは引き伸ばしてもバトル自体を面白くみせてるからストレスなかったもんなぁ
たいしたことのない謎をみるためにつっまんないバトルやギャグ、お遣いイベントを延々とみなきゃならない
ワンピ信者悲惨だなぁ

ＤＢにおけるワンピースと
スラムダンクにおけるテニスの王子様も同じ関係だよな
一から、オリジナル漫画つくるよりも、コピーを売ったほうが確実だしな
あのころは鳥山がＤＢ終わらせたので、集英社も背に腹はかえられない状態だったし
それで味をしめちゃって、今の漫画界は昔の名作の劣化コピーばかりだけどｗ

ドラえもんとドラゴンボールは今でも好きだな

自分の好きな漫画が一番さ

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
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ナルトだのワンピだのウダウダうっせーなぁ
そんなにDB以上と言いたいなら自分の親、友達、恋人とかに
「ドラゴンボール知ってる？」「ナルト知ってる？」「ワンピ知ってる？」
って聞いてみ
すべてがわかるよ

なんつーか同じ糞とはいえナルトはワンピと違ってアニメ人気あるし、海外に知られてるからなぁ
まだまし

つまらんスレだなぁとおもって覗いてみたら想像以上につまらんかった

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
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ないないｗｗｗ

ワンピ＝ミスチル

つまりこういうことだ

ワンピ＝オレンジレンジ

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
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登場するかは人それぞれ

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
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>>870
オレンジレンジはブリーチだよ
ちなみにドラゴンボールはモーツァルトね

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
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そりゃミスチルを馬鹿にしすぎだ
ワンピよりはマシ

ミスチル＞ワンピ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞このスレ




ワンピ？ミスチル？はあ？

カスチルとチョンピの共通点
・実力がない
・売り上げしか誇れない
・海外人気がない
・全盛期の焼き直しでワンパターン
・押し付けがましい感動
・作者の顔がチョン

今の時代アニメも強い作品は作りにくいよね

新連載から数週間後に男塾が越えただろ

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
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反論できないワンピ厨が埋めにかかってるｗ

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
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　　ヽ　 ヽ`,'''´○｀`ン′ ,/　|　 l､　　|｜ .'、　 ,ｨ 　.!　|~´　　 ~|　 ｢　|　'､　　,.i!　 ゝ '　 l　'､ ヽ 夊ﾊ='
　_ ／ゝ、 ,ｨｴェェｴﾄ、,.< ＼ !　 | ',　｜!　　｀"´.|　 ,!　.!、　　_ノ ,_ l、ﾉ　　｀"´.|ヽ、 　 ,ノ　　` y' Xi､
（ ｀ ／_ｨ'lｊ人┴┴'Ｘ-'＞､>''"ﾞTﾆ ﾆﾆＺＺ''スニﾆ　ニニﾆ∠ズスニﾆ´ニＺ'Ｚ',ヌ、 ｀ニ´　　　,ｨ'l∠'ﾆ´､
　'､ノく,y'─‐｀ー''´─｀`＜Zﾌ7フ───‐`＜ﾌ７Zフ───‐`＜ﾌ7Zﾌ──`＜ヌ､ニニﾈ'レ'ー──'
　　"''''ﾞ　　　　　　　　　　　 ￣　 　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　`ｰ'-'ー''´

ヒーローの必殺技といえば何か 中・高校生から40代までの男女1,000人を対象
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/43602/

子供の頃に誰もが１度くらい特定の“ヒーロー”に憧れた経験はあるだろう？
ヒーローの条件はいろいろあると思うが、
中でも「必殺技」を持っているヒーローは真似したくなるしカッコいい！　
ということでOricon Styleでは
「ヒーローの必殺技といえば何か？」を中・高校生から40代までの男女1,000人を対象に
リサーチを行った。そして、
それを「誰に対して使ってみたいか？」をリサーチしてみたところ
興味深い回答が集まった。

1位　かめはめ波
2位　ウルトラマンのスペシウム光線
3位　ライダーキック
4位　アンパンチ

ワンピース・・・？

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ＤＢ世代だが、当時ＤＢが１番とか思ってた奴は少なかったよ

ＤＢが一番面白いというより少年漫画で一番浸透した作品といったほうが正しいな。
そういう意味では超える漫画がでてくる可能性は限りなく低い。
面白い作品なら一杯ある。

浸透度と似た意味で知名度があるけどそれだとコナンがヤバい。
全年齢で統計とれたとしたら多分DBを上回る。

コナンはドイツでも人気あるしなぁ
じゃあ、コナンでいいやｗ

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>>895
それはないかな
今の子供はコナンにそれほど興味持ってない
DBの子供人気は相変わらず高いけど

>>898
だから知名度だって、子供に聞いてみな？絶対知ってるから。
つかこのレベルだと子供はとりあえず知ってて当たり前。
差が付くのは大人、特に年配の知名度。

頑張って欲しいです　

900ちょんわ

>>899
ＤＢが何時始まったと思ってるの？
最初から見てた人なんて
今はいいおじさん、おばさんになってるだろ
それに知名度はアニメの視聴率で決まるしな

コナンは低視聴率でまもなく打ち切りかもしれん

ＤＢが浸透度１位じゃないと何か問題でもあるのか？

別にないぞ、変に勘ぐるなよ

サザエ＞ドラえもん＞ちびまる子＞クレシン≧ＤＢ＞コナン＞＞＞＞ワンピ
知名度はこんなもんだろ

杉たんの新作

>>902
コナンのアニメが開始から１２年とえらい長い間やってる＆内容が推理物だからそう思ったわけだが
調べてみるとDBもGTまで入れて１１年やってたわ。
そのレベルの差なら視聴率で決まるかもな。

S+　ドラゴンボール　サザエさん　ドラえもん
S-　まる子　クレヨンしんちゃん
A　コナン　北斗の拳　キン肉マン　アラレちゃん
B　スラダン　ワンピース

>>909
それは現役時だな
今はさすがにドラえもんより下だろ

ドラえもんって、その時勢いのある作品には負けてるけど
長い目で見ると最強だよな

ルパンも知名度はあるだろ

まあ、コナンはワンピースと違ってアニメも映画もヒットしたんだろうし、結構わかるけどな。
海外人気もあるし、喧嘩するほどのこともあるまい。
認め合うべし。

>>909
ＡとスラダンのぞくＢの間には限りなく差があるな

単行本、雑誌、映画、アニメ、グッズ、ゲームなど
どの分野も大ヒットさせてるのがドラゴンボールの凄さだと思う。
さらに国内だけにとどまらずネット上、海外でも人気あるのが鬼。

>>915
穴がないのが強みだな
ＤＢはバランスが一番いい

>>915
ネタでも使えるし、絵だけでも鑑賞に堪えうるし
そう考えるとやっぱとんでもない存在なんだよなー

映画はヒットしてない

>>918
１７作上映して約５０００万人動員してるんだが

それって凄いことなの？
東映マンガ祭りって出だしだけ10位以内に入ってすぐ落っこちてた印象しかないんだが
アニメでヒットしたっていえるのってととろや千と千尋とかじゃね？

>>920
当時のドラえもんの映画と張り合ってたんだよ
アニメの映画にしては凄い方だよ

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
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>>914
スラダンもＡと比べるとしょぼい

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実写映画が公開される今年はかなりDBの話題で賑わいそうだ

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　_ ／ゝ、 ,ｨｴェェｴﾄ、,.< ＼ !　 | ',　｜!　　｀"´.|　 ,!　.!、　　_ノ ,_ l、ﾉ　　｀"´.|ヽ、 　 ,ノ　　` y' Xi､
（ ｀ ／_ｨ'lｊ人┴┴'Ｘ-'＞､>''"ﾞTﾆ ﾆﾆＺＺ''スニﾆ　ニニﾆ∠ズスニﾆ´ニＺ'Ｚ',ヌ、 ｀ニ´　　　,ｨ'l∠'ﾆ´､
　'､ノく,y'─‐｀ー''´─｀`＜Zﾌ7フ───‐`＜ﾌ７Zフ───‐`＜ﾌ7Zﾌ──`＜ヌ､ニニﾈ'レ'ー──'
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ワンピが本格的に海外に出たらDBなんて比較にならんほどヒットするだろうな

>>927
その文章何度も見たような気がする

もうネタも枯渇してるし娯楽も多様化してるから難しいだろうな

ビッグ３は文句なしに
サザエさん　ドラえもん　ルパン
だろｗｗｗ

ＤＢは何かバランス悪いんだよな…

ルパンをアンパンマンに変えれば
三大被ネタ化作品になるな

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　　　　　　　　　　　　　江　戸　川　　コ　ナ　ン
　

出てくるかなぁ

ドラえもん
サザエさん
ちびマル糞ちゃん
ルパン三世
あしたのジョー

とりあえずこの五つは上

その中で少年漫画はあしたのジョーだけだな
あとは児童漫画だから比較対象として微妙
ルパンはどのカテゴリーかわからんが

>>935
ジャンルなんて関係ないだろ

>>925
嫌だよ学生の悟空なんて…。

>>936
んなこといったらスーパーマンやスヌーピーも入るぞ

ＤＢよりドラえもんのがすごくね？

国内ではドラえもんにかなう認知度の作品はないな
海外じゃ劣るけど

ドラえもんの漫画はDBほど売れてない

売り上げはDB＞ドラえもん　これはデータも出てるしどっちも完結してるから今後覆ることもないだろう
知名度はドラえもん＞DB　　知名度だからデータがあるわけじゃないがドラえもんはサザエさんと並んで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本で知らない人がほぼ皆無といえる作品だろう。DBはさすがにそこまでではない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　海外はDBだろうがここは日本での知名度を優先したい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　知名度はメディアへの露出が主なんで今後ひっくり返る可能性は０ではない。

この辺を鑑みてどちらが上と思うかは人それぞれだと思う。
ただドラえもんはDBより古い歴史の作品なんでスレタイに合致しないような気もする。

ドラえもん知らないのは常識知らず
DB知らないのは世間知らず

１０年間平均視聴率２０％をキープできたのは
サザエ、ドラえもん、ＤＢだけ

ドラえもんはわさドラになってから視聴率落ちてるみたいだな

ＤＢの人気や知名度はハリウッド映画3部作の登場でさらに伸びて
他の漫画との差がさらに広がる

登場するの？

するよ

面白さじゃハンターが越えてる

DB厨がワンピを貶すのに必死なんでなんとかしてください
なんでDB厨は負けを認めませんか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm651912

ここは杉たんの新作にかけるしかない

【格闘技】日本のアニメ通で知られる格闘家のジョシュ・バーネット、『ドラゴンボール』は嫌いだった
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201450847/

埋め

たぶん出てこない

だな

まぁ普通に出るだろ。
アトムの後にドラえもんが、ドラえもんの後にドラゴンボールが出た様に

ワンピースは好きだ。
子供だましと言われようが、複雑なストーリーの中に感動を入れ込むのはウマイと思う。
でもＤＢのように連載終わって数年経ってから
文房具作られたりマクドのオマケになったりはしないだろうなぁ･･･

アラレちゃんと聖闘士星矢は両方名作だったが、
現代における知名度に圧倒的な差があるように･･･

セーラームーンはいい線いったと思うな。
知名度とか社会影響力とかの面で。キメ台詞も浸透したし今も通じる。
でも今の子どもはプリキュアだろうけど･･･
あとこれは比較対象になるかわからんけどポケモン。
ピカチュウと悟空の知名度は２１世紀でも匹敵するかと。
スラダンやワンピース、ナルトとか他のジャンプ作品は
一定の年齢層に限ってなら強いけど社会全体には浸透してないんじゃないかな

ドラゴンボールを超える作品が見たいけど、超えて欲しくないような。
結局どんな作品でも認められなさそうな自分もいる笑

要は漫画でよりもアニメで大きくならなきゃいけないわけであって
そういう意味で人材に恵まれなかった作品は不幸

昔はフジと東映のタッグは強かったけど、今はダメだな
越えるにはまた藤子さんみたいな人が出てこないとな

塾講師として小学生教えてる大学生です。
ドラゴンボールって小学校の中高学年には確かにかなり人気があるようで、
最近の漫画より好きって子も多い。
でもリバイバルブームの影響も低学年までは届いていないらしく、
ドラゴンボール？なにそれ？って子もいる。

ドラゴンボールっていうのはね…って説明してる時めちゃくちゃ悲しかったな

>>957
複雑なストーリーって
ほとんどダイ大のパクリじゃんｗ

>>958
スラダンは一応社会現象になった
NBAが実際身近になったしな
ワンピやナルトとは違う
デスノートみたいな感じだな

サザエ⇒アトム⇒ジョー⇒ドラ⇒DB⇒？

スレタイが知名度・売り上げで越える・・ってなってたらここの議論も納得
できるんだがな

ドラゴンボールを越えるインパクトのある漫画、となると出てこない

典型的なジャンプの少年漫画じゃん。ＤＢ

鳥山の漫画もっと見たかったな〜
ヒット長編おわると少年漫画界から消えちゃう漫画家多くない？
デビューから連続してアラレとＤＢって大作飛ばしちゃったから仕方ないかもだけど
売れない時代があったらこんな早くセミリタイア状態にはならなかったかな

ワンピ尾田は連載終わってもバリバリ第一線でつづけてほしい