最強『漫画作品』決定戦 vol.126

作品単位で最強漫画を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。

テンプレは>>2-20ぐらい
＠概要
・個人で戦うと最強能力を持つ一人のキャラで勝敗が決してしまうので
　漫画自体の強さを判断するため各漫画から選出したキャラで団体戦を行い、総合力を競う。
・基本的にあらゆる漫画が参戦可能。弱い漫画でも参戦でき、全てランキングする。（予定）
・いままで日の目を見なかった脇役を活躍させることも可能。
・同人誌、ウェブコミック、フィルムコミックなどは参戦不可(詳しくはまとめサイト参照)

前スレ
最強『漫画作品』決定戦 vol.125
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1189777088/l50

＠リンク
全漫画最強作品決定戦まとめサイト（過去ログミラーもここ）
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/
最強『漫画作品』決定戦スレ対戦ログまとめサイト
ttp://www.jade.rm.st/asukai/
総当りまとめ
ttp://choco2.jp/i.php?id=saikyo_souatari
最強漫画作品テンプレ保管庫3（テンプレはここへ）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1119887251/l50
最強『漫画作品』決定戦・運営議論スレ4(ルール議論など)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1126283578/
最強漫画作品テンプレ修正要請依頼スレ（本スレで聞いて返答が無い疑問点、修正事項まとめ）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1121272806/
全ジャンル作品最強議論スレvol.48
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1190640779/l50

新規の方へ
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/sinnki.html 新規の方へ
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/yoiwarui.html テンプレの書き方

Q&A.
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/qa/qa01.html ルール詳しく教えてよ編
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/qa/qa02.html 何でこいつが出てこないんだよ編
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/qa/qa03.html

その他編
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule01 ○参戦キャラ５人を選ぶ時の基準について
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule02 ○勝敗の決定方法
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule03 ○戦闘のルール
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule04 【アメコミルール】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule05 【最強状態についての基本的なガイドライン】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule06 【常時発動能力についての基本的なガイドライン】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule07 【召喚キャラ及び補助要員同伴に関するルール】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule08 【外部操作型ロボットルール】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule09 【エントリーキャラの装備品扱いできる動物のガイドライン】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule10 【拠点、地形類等のエントリールール】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule11 ■装置ルール案（該当しないものは拠点ルール準拠）
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule12 【乗り物ルール】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule13 ■乗り物の範囲（何が乗り物か
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule14 【参戦資格がない漫画】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule15 【シリーズものの同時エントリーについて】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule16 【作中作の扱い】

ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule17 ○ローカルルール
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule18 【搭乗機に関するルール】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule19 【名無しキャラ・機体の重複エントリーに関して】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule20 【お互い全力を出せる世界（惑星）について】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule21 【ギャグ漫画はギャグ描写抜きでエントリー】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule22 ○テンプレの書き方
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule23 【対戦考察をする前に】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule24 【考察をする際に】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule25 【順位を決定する際に】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule26 ※別タイトル漫画・続編・外伝等漫画の同時エントリー／設定流用の可否
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule27 ※反応速度の目安？
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule28 ※現実準拠の優劣
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule29 ※破壊描写の目安
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule30 ※移動速度の目安

○ローカルルール

1.950を過ぎたら誰かがスレ立て宣言（＋950の支援1名・951とかいると良し）
2.950が奇数番のテンプレ、他1名（951とか）が偶数番のテンプレを貼る（居なければ一人で）
3.立てたら前スレに報告
4.テンプレを全部張り終わるまで前スレの埋めは自粛（スレ立てた人が1000取りに参加できるように）
5.テンプレ張り終わりを前スレに報告
6.報告が済んだら埋め自粛解除
7.1000を取った人の漫画を1作品までをこのスレの住人で力を合わせて無理やりにエントリーする

最強漫画作品暫定ランキング

The Five Star Stories ＞THE INFINITY GAUNTLET ＞THE DC VERSUS MARVEL ＞オーベルジュ・ろわぞぶりゅ
(全能の壁)

＞美少女戦士セーラームーン ＞虚無戦記 ＝電撃ももえサイズ ＞マンガギリシア神話
＞蓮華伝説アスラ ＝ねこぢるうどん ＞小学科学　クイズ　宇宙のなぞ ＞魔女っ子戦隊パステリオン
＞MAPS ＞BASTARD!!−暗黒の破壊神− ＞学習まんがふしぎシリーズ　宇宙のふしぎ ＞DRAGON BALL
＞超人ロック ＞サイボーグ００９ ＞成恵の世界 ＞ウルトラマン超闘士激伝 ＞マンガ黄金の法　エル・カンターレの歴史観
＞凄ノ王 ＝ヱデンズボゥイ ＞邪神伝説シリーズ ＞ゲッターロボサーガ ＞とっても！ラッキーマン
(光速宇宙戦闘の壁)

＞護星童子ラン ＞騎士ガンダムシリーズ ＞まほろまてぃっく ＞Ｙ∀ＩＢＡ ＞天使禁猟区 ＞ザ・ドラえもんズスペシャル
＞新･天地無用!魎皇鬼 ＞銀河鉄道999 エターナル編 ＞コミックCOJI-COJI ＞ドロップ ＝無頼航軌道 ＞それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ
＞無敵戦艦ワルキューレ ＞武者ガンダムシリーズ ＞円盤皇女ワるきゅ−レ ＞世界の終わりの魔法使いシリーズ
＞俺に血まなこシリーズ ＞銀河鉄道999 アンドロメダ編 ＞星界シリーズ ＞遊撃宇宙戦艦NADESICO ＞砲神エグザクソン
＞宇宙英雄物語 ＞宇宙の秘密シリーズ ＞竜神伝説
(惑星破壊の壁)

＞アウトランダーズ ＝GetBackers奪還屋
＞聖闘士星矢EPISODE.G ＞魔界都市ハンター ＞マグマ大使 ＞スーパーマリオくん ＞ドラえもん学習シリーズ
＞ニライカナイ　遥かなる根の国 ＞鋼鉄天使　くるみ ＞聖闘士星矢
(光速反応の壁)

＞大ボケ超人ウッカリマン ＞DRAGON QUESTダイの大冒険 ＞封神演義 ＞宇宙家族カールビンソン
＞-SHADOW SKILL- ＞女神候補生 ＞強殖装甲ガイバー ＞爆れつハンター
＞地球防衛少女イコちゃん ＞真説　魔獣戦線 ＞栞と紙魚子シリーズ ＞宇宙の騎士テッカマンブレード
＞真・女神転生デビルチルドレン ＞カスミ伝△ ＞SAMURAI DEEPER KYO ＞BLAME！
＞ZMAN ＞突撃!!パッパラ隊
(大山脈破壊の壁)

＞超機人　龍虎王伝奇　第２次スーパーロボット大戦αサイドストーリー ＞破壊魔定光 ＞鋼の救世主　スーパーロボット大戦α外伝コミック
＞パタリロ! ＞トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜 ＞ギルティギアXTRA
＞新世紀エヴァンゲリオン ＝ピグマリオ ＝マジンカイザー ＞金色のガッシュ!! ＞舞-Hime
＞ｖｓゴジラシリーズ ＞ラーゼフォン ＞ザ・ウルトラマン ＞聖戦士ダンバイン
(核の壁)

＞パタリロ西遊記 ＝手天童子 ＝鉄腕アトム ＞セイテン大戦　フリーダーバグ ＞おざなり＆なりゆきダンジョン
＞覇王大系リューナイト ＞鬼神童子ZENKI ＞ドラゴンハーフ ＞ハーメルンのバイオリン弾き ＞機動武闘伝Gガンダム
＞うえきの法則 ＝幽☆遊☆白書 ＞ウルトラマンSTORY0 ＞未完兵装ルナシャフト ＞ポケットモンスターSPECIAL
＞プラネット･ラダー〜惑う星のあなない〜 ＞新機動戦記ガンダムＷ ＞機動戦士クロスボーンガンダム
＞怪奇警察サイポリス ＞ドラえもん ＞ゲゲゲの鬼太郎 ＞機動新世紀ガンダムＸ
(スーパーロボットの壁)

＞忘却の旋律　THE MERODY OF OBLIVION ＞帯ひろ志版がんばれゴエモンシリーズ ＞獣星記ギルステイン
＞ポポロクロイス物語 ＞GS美神　極楽大作戦 ＞ＪＵＤＡＳ ＞RAVE ＞ブレイブストーリー〜新説〜 ＞ワダツミ
＞神さまのつくりかた ＞∀ガンダム ＞六門天外　モンコレナイト ＝マーズ ＞デーモン・ハート　MONSTER COLLECTION
＞宇宙賃貸サルガッ荘 ＞空想科学大戦シリーズ ＞ヴァンパイア十字界 ＞悪魔くん ＞CRESCENT NOISE ＞スクライド ＝サイレントメビウス
＞魔法騎士レイアース１＆２ ＞スーパービックリマン ＞CHRNO CRUSADE ＞ARMS ＞無限のリヴァイアス ＞輝竜戦鬼ナーガス
＞VS騎士ラムネ＆40炎 ＞混淆世界ボルドー ＞獣神ライガー ＞聖剣伝説レジェンドオブマナ ＞ぼくらの
(超音速の壁)

＞ビックリマン2000 ＞超者ライディーン ＞復活!無節操超超巨大戦闘兵器 ＞カプリコン
＞ブレンパワード ＞新海底軍艦 巨鋼のドラゴンフォース ＞きりん〜The　Last　Unicorn〜
＞世紀末リーダー伝たけし！ ＞地獄先生ぬ〜べ〜 ＝風使い ＞シャーマンキング ＞火の鳥
＞ArcTheLad�U〜炎のエルク〜 ＝機動武闘外伝ガンダムファイト7th ＞ボボボーボ・ボーボボ ＞デビデビ
＞魔界学園 ＞666〜サタン〜 ＞地球防衛企業ダイ・ガード ＞マンガ超ひも理論我々は4次元の膜に住んでいる
＞神秘の世界エルハザード
(大規模破壊の壁)

＞神風 ＞ジョジョの奇妙な冒険 ＞Ｇの影忍 ＞機動戦士ガンダム　逆襲のシャア
＞天空の覇者 Z ＞ビバ☆うさぎ小僧 ＞バロン･ゴング･バトル ＞Ｘ
＞マテリアル･パズル ＞ときめきトゥナイト ＞風の谷のナウシカ
＞機動戦士ガンダム　THE ORIGIN ＞うしおととら ＞なるたる ＞機動戦士Ｖガンダム
＞サイボーグじいちゃんＧ ＝ウルトラマン THE FIRST ＝3×3EYES ＝覚悟のススメ
＞超爆魔道伝スレイヤーズ ＞犬夜叉
＞大怪獣激闘ガメラ対バルゴン-COMIC VERSION- ＞ONE PIECE ＞龍宮戦記 ＞銀河英雄伝説 ＞舞乙HIME
＞交響詩篇エウレカセブン ＞ハイスピード・ジェシー ＞機動戦士vs伝説巨神　逆襲のギガンティス ＞岸和田博士の科学的愛情
(特殊能力の壁)

＞ストリートファイターシリーズ ＞スレイヤーズ　水竜王の騎士
＞うめぼしの謎 ＞超兄貴 ＞ウルトラ忍法帖シリーズ ＞カオシックルーン ＞キン肉マン
＞RUSHシリーズ ＞LUNATIC NIGHT ＞元祖！SDガンダム ＞無敵冒険シャクマ
＞ブレスオブファイア-竜の戦士- ＞岩本版ロックマンＸ ＞ウルトラＱ　Unbalance zone
＞クイーンエメラルダス ＞ロックマンメガミックス ＞コンパイラ ＞武刃街斬皇伝説 ＞B.B.Jorker
＞赤い牙・ブルーソネット ＞モンスターコレクション〜魔獣使いの少女〜 ＝朧-O・BO・RO- ＞BLEACH
(高層ビル破壊の壁)

＞神様だもの ＞超少女明日香 ＞ねこ神さま ＞蟲師 ＝百億の昼と千億の夜 ＝日本発狂 ＞サイボーグクロちゃん ＞ケロロ軍曹
＞機獣新世紀ゾイドＺＯＩＤＳ　BATTLE STORY OF BIO-MACHINE ZOIDS ＞THE　ビッグオー ＞プロフェッサーシャーボ ＞夜叉鴉 ＝貸本版悪魔くん
＞魔王ダンテ ＞GANTZ ＞黒髪のキャプチュード ＞BLOODY MARY ＞Whois風生!? ＝デジモンアドベンチャー Vテイマー01
＞BIRTH ＞ARTIFACT;RED ＞悟空道 ＞マジック･ザ･ギャザリング･コミックス デュエルファイター刃 ＞マシュランボー
＞生物都市 ＞SPRIGGUN ＞警死庁24時 ＝劇場版ポケットモンスタースペシャルコミック ディアルガvsパルキアvsダークライ ＞ウルトラマン80
＞黒の獅士 ＞僕と君の間に ＞魔法先生ネギま！ ＞CAPTAIN KID ＝棋神伝バトルコマンダー ＞魔神ガロン
(高防御力の壁)

＞はいぱ〜ぽりす ＞爆裂機甲天使クロスレンジャー ＞結界師 ＝鋼鉄ジーグ(安田達矢・永井豪） ＞マジンサーガ
＞武装錬金 ＞新旭日の艦隊 ＝８(エイト)マン ＞小さな巨人ミクロマン ＞マジンガーZ ＞VAMPIRE SAVIOR　魂の迷い子
＞完全勝利ダイテイオー ＞アウターガンダム ＞魔術士オーフェン ＞赤ずきんチャチャ
＞機神兵団 ＞超龍戦記ザウロスナイト ＞サディスティック・１９ ＞ドラゴンクエスト外伝　ロトの紋章
＞EAT-MAN ＞機動戦士ガンダムＦ９１ ＞HELLSING ＞サクラテツ対話篇 ＞Ecole du Cile ＝リンクの冒険 ＝太陽少年ジャンゴ
＞烈火の炎 ＞ベルセルク ＞魔法少女リリカルなのはA's THE COMICS ＞華の神剣組
＞天のおとしもの ＞SDガンダムフォース絵巻　武者烈伝　武化舞可編 ＞聖戦記エルナサーガ１＆２ ＞中空知防衛軍
(機動兵器の壁)

＞東京アンダーグラウンド ＞セツリ SINNER'S AMBITION ＞ブレスオブファイア ＞聖伝 RG VEDA
＞魔術っ子！海堂くん！！ ＞キングゲイナー ＞ハトのおよめさん ＞×（ぺけ） ＞おやつ
＞スーパーロボット大戦α〜さいこどらいばあず〜 ＝それ行け！宇宙パトロール ＞オバタリアン
＞人造人間キカイダー ＞風魔の小次郎 ＞遊★戯★王 ＞DRAGON QUEST6 幻の大地 ＝スライム冒険記
＞ネコマジン ＝エンジェルフォイゾン ＞Culdcept ＞喰霊［GA−REI］ ＞SDガンダムフルカラー劇場
＞KINGDOMHEARTS＆KINGDOMHEARTSCHAINOFMEMORIES
(魔法の壁)

＞キャラバンキッド ＞脳みそプルン！
＞ボクらはみんな生きている ＞伝染るんです ＞STAROCEAN Till the End of Time ＞チョコボのふしぎものがたり
＞コージ苑 ＝アバラ ＞ロボットポンコッツ ＞半熟英雄 ＝新SORCERIAN1　血塗られた王家の秘宝 ＝DANDANだんく！
＞ノーマン ＞妖怪仕置人 ＞陸上防衛隊まおちゃん ＞ペケペケペケル ＞超弩級ほかほか戦士チャブダイン
＞STAR OCEAN THE SECOND STORY ＞発明軍人イッシン ＞バビル２世 ＞マリオの宇宙大冒険 ＞ＮＡＲＵＴＯ
＞ウルトラマンレオ(｢小学二年生連載版｣) ＞クレイモア ＞速攻生徒会 ＞メトロイドEX サムス＆ジョイ
＞トランスフォーマー　ギャラクシーフォース
(高性能ロボの壁)

＞ぽちょむきん ＞恋愛中毒的仙術師 ＝サイコトレーダーちなみ ＝ガンパレード・マーチ ＞南国少年　パプワくん
＞ザ･ドラえもんズ ＞機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争 ＞KING OF BANDIT JING ＞鋼鉄のガールフレンド2nd
＞ちょんまげどん ＞食べれません ＞魔法の少尉ブラスターマリ ＞ガメラ2006 HARDLINK ＞サムライジ
＞悪魔くん千年王国 ＝天正やおよろず ＞幼稚園戦記まだら ＞燃ゆる大海嘯 ＞冥王計画ゼオライマー
＞特別読切 とっても！ラッキーマン ＝ドラえもん3　のび太と時の宝玉 ＞宇宙海賊だばだば一家 ＞企業戦士YAMAZAKI
＞サイエンス・ブレイバー ＝仰天玉三郎ミステリーファイル ＞マジカノ ＞グレネーダー ＞ゲゲゲの鬼太郎R 妖怪千物語
＞ササキ様に願いをシリーズ ＞メダロッターりんたろう！ ＞巨大麻雀地獄絵図 ＞幽霊船 ＞犬マユゲでいこう
＞裏切りのロンド ＞魔法のプリンセス ミンキーモモ 対 戦国魔神 ゴーショーグン ＞がんばれ酢めし疑獄!!
(巨大生物の壁)

＞NEEDLESS ＞FINAL FANTASY ＞霊界トトカルチョ(元東京大パニック！　) ＞超兵器ガ壱號 ＞エルフェンリート
＞PON!とキマイラ ＞ポケモンカードになったワケ ＞ヨーデル王子 ＝EREMENTAR GERAD ＝みらくるドラクル
＞バオー来訪者 ＞SWORD BREAKER ＞魔人 ＤＥＶＩＬ ＞勇者カタストロフ!! ＞おきらく忍伝ハンゾー
＞STAR WARS ＞新・ジャングルの王者ターちゃん ＞ドロヘドロ ＞カードキャプターさくら ＞怪物くん ＞E.T.O
＞デビルマン ＞リトルジャンパー ＞仮面ライダーBlack ＞仮面ライダーSD 疾風伝説 ＞こちら葛飾区亀有公園前派出所
＞デカレンジャー ＞ダンテ神曲 ＞Shadow run ＞PHANTOM DEAD OR ALIVE ＞ゴルゴ13 ＞D-LIVE!!
(戦闘機の壁)

＞クレヨンしんちゃん ＞Waqwaq ＞マリオノール・ゴーレム ＞火魅子伝〜恋解〜【臥雲の章】 ＞宵闇眩燈草紙
＞D.Gray-man ＞メダロットシリーズ ＞XenosagaEPISODE�TDerWillezurMacht ＞海底人類アンチョビー
＞ラブひな ＞からくりサーカス ＞餓狼伝説(細井雄二) ＞絶対可憐チルドレン
＞ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE− ＞女王騎士物語 ＞アウターゾーン ＞南国アイスホッケー部
＞つっぱり桃太郎 ＞快速!FREE NOTE BOOK!! ＞ゴエモン ＞ウルトラファイト番外地
＞里見☆八犬伝 ＞クロスハンター ＞たのしい甲子園 ＞TWIN SIGNAL
(等身大ロボの壁)

＞邪神ハンターピーチドラゴン ＞ウルトラ怪獣　かっとび！ランド ＞ダブルゼータくんここにあり
＞WAHH∀ MAN ＞北極警備隊 ＞ピルグリム・イェーガー ＝碧奇魂ブルーシード ＞ゼルダの伝説 ＞さくらがんばる！
＞タケル ＞黒いラブレター ＞仮面ライダーＳＤマイティライダーズ ＞ガン×ソード（チャンピオン版）
＞されど罪人は竜と踊る ＞モジャ公 ＞ザ・グレイトバトル�V ＞Let's BIBLE! ＞トニーたけざきのガンダム漫画
＞終電車の女 ＞サクラ大戦　漫画版 ＞機動警察パトレイバー ＞21エモン
(機械の壁)

＞BMネクタール ＝コマンダー０ ＞P・U・L・S・E ＝SOUL EATER ＞Ｂ壱
＞レベルＥ ＞ラグナロク ＞R.O.D　READ OR DIE ＞ブレーメンII
＞魔女娘ViVian ＞ルギア爆誕 ＝電人ファウスト ＞KUROKO ＞拳銃神 ＝機動旅団八福神
(要範囲攻撃の壁)

＞雷火 ＞あらいめんとゆ〜ゆ〜 ＞ドラゴンクエストモンスターズ＋ ＝あなうめくん ＝ラクガキ王国ピクセルの大冒険！！
＞三つ目がとおる ＞ストライダー飛竜 ＝夢やしきへようこそ ＞仮面ライダー ＞天下無敵　身勝手女神 ＝御意見無用っ!!!
＞ぱにくるクロニクル ＞家庭教師ヒットマンREBORN！ ＞エンジェルアタック ＞最終兵器彼女 ＝大日本天狗党絵詞
＞ザ・ワールド・イズ・マイン ＞グラップラー刃牙、バキ、範馬刃牙 ＞マンガで覚えよう　日本歴史年代 ＞魔人探偵脳噛ネウロ
＞太陽の戦士ポカポカ ＞機械惑星ガラクタニア ＞内閣総理大臣織田信長 ＞UG☆アルティメットガール
＞とつげき！ぷるぷる学園 ＝サンドランド ＝魔法陣グルグル ＞超無気力戦隊ジャパファイブ ＞甘えんじゃねえよ ＞太臓もて王サーガ
＞史上最強の弟子ケンイチ ＞外道校長東堂源三郎 ＝炎の転校生 ＞Ｇ組のＧ
＞銀魂 ＞重機人間ユンボル ＞雅さんちの戦闘事情 ＞勇者はツライよ
＞ヒッカツ！ ＞ジャングルはいつもハレのちグゥ ＞スライム大作戦 ＞不思議な少年 ＞虚空のモナー
(巨人の壁)

＞鬼切丸 ＞蛮勇引力 ＝北斗の拳 ＞IN23H ＞餓狼伝説〜戦慄の魔王街〜 ＞ｗ３ ＞いけにえ ＞ウッディケーン ＞守護月天
＞Ｂ・Ｂ ＞まんがからだ大辞典 ＞中村工房 ＞グレイトフルデッド ＝土曜ワイド殺人事件 ＞爆裂天使〜Angels’ Adolescence〜
＞るろうに剣心〜明治剣客浪漫譚〜 ＞翡翠峡奇譚 ＞ZOMBIE POWDER ＞わくわくぷよぷよダンジョン ＞ドーターメーカー
＞デビル１７　放課後の凶戦士 ＞デビルメイクライ３ ＞アライブ―最終進化的少年― ＞東京赤ずきん ＞地獄星レミナ ＝大魔法峠
＞こわしや我聞 ＞ブンダバー　吉田創 ＞時間救助隊タイマー３ ＞パンツァークライン ＝エッちゃんとサブ
＞イバラード物語 ＞吉田戦車のゲーム漫画大全　兄 ＞CITY HUNTER
(バズーカの壁)

＞東京魔人学園剣風帖 ＞GOGO!ぷりん帝国 ＞らんま１／２ ＞魔界転生(石川賢版)
＞天使考 ＝キリエ〜吸血聖女〜 ＝Ｔ･Ｐぼん ＞満月をさがして ＞まんが昔ばなし事典
＞ヘルバスター〜地獄を狩る者〜 ＞マンションズ＆ドラゴンズ ＞xxxHOLiC〜ホリック〜 ＞封霊士マーコ
＞銭 ＞DEATH NOTE ＞アフター０ ＞女神の赤い舌 ＝リトルコップ ＝Pangea ezel
＞ゴリ押し成就ドラマジ！？ ＞屍姫 ＞レヴァリアース ＝のらくろシリーズ ＞狂四郎2030 ＞BLOOD ALONE
＞真月譚月姫 ＞Alien Vs Predator ＞魔ジャリ ＝ラブやん
＞豪談真田軍記 ＞トリツキくん ＞奇跡の人
(霊体の壁/死者の壁)

＞ブラック・ラグーン ＞根性戦隊ガッツマン ＝砂ぼうず ＞魔法の幽体離脱少女ミカちゃん
＞覇王伝説 驍 ＞賽の目繁盛記 ＞うる星やつら ＞大平面の小さな罪 ＞スパイダーマンJ
＞カジカ ＞魁！！男塾 ＞世界文化社『別冊家庭画報　電車・自動車・飛行機・船　のりもののしくみ大図鑑（1993年版）
＞CODE AGE ARCHIVES ＞パーマン
(飛行戦闘の壁)

≧レガリヤ ＝朝霧の巫女 ＞空想東京百景 ＞殺し屋ジョージ
＞こいこい７ ＞筆神 ＞夜桜四重奏（ヨザクラカルテット） ＞劇場版仮面ライダーヒビキと７人の戦鬼 ＞幻想世界魔法列伝wizバスター
＞トガリ ＞グインサーガ　７人の魔道士 ＞攻殻機動隊 ＞蒼い海のトリスティア　ナノカの発明工房日記 ＞BLACK CAT
＞サクラさんシリーズ ＞明治あやかし討伐伝　九十九眠るしずめ ＞神秘の海を解き明かせ
＞タカヤ「閃武学園激闘伝」「夜明けの炎刃王」 ＞大合作１ ＞ミルモでポン！ ＞リングにかけろ
(高速戦闘の壁)

＞バトルクラブ ＞珍遊記-太郎とゆかいな仲間たち- ＞ロザリオとバンパイア ＞ながされて藍蘭島 ＝忍ペンまん丸
＞ヴァルキリープロファイル ＞ゴン ＞象の怒り ＞戦え!ナースエンジェル!
＞マドゥーラの翼 ＞D・N・A2〜何処かでなくしたあいつのアイツ〜＞海皇紀 ＞もえちり！＞海の大陸NOA
＞江豆町　ブリトビラロマンＳＦ ＞地上最強の男竜 ＞疾風天国 風のクロノア ＞谷仮面
(コンクリの壁)

＞Dr.椎名の教育的指導!! ＞クソゲー戦記 ＝友情伝説ザ・ドラえもんズ ＞マドゥーラの翼(ゲームコミック)
＞ナイトメア☆チルドレン ＞貯金戦士CASHMAN ＞魔法少女隊アルス　見習い魔女講座 ＞魔法使い養成専門マジックスター学院
＞増田こうすけ劇場 ギャグマンガ日和 ＞ひもろぎ守護神 ＞魔女っ娘つくねちゃん ＞俺の名はバーサス
＞惑星をつぐ者 ＞お空の仲間たち ＞ガンソード-another-
(10m級の壁)

＞花の慶次-雲のかなたに- ＞WIZARDRY ＞To LOVEる -とらぶる-
＞天体戦士サンレッド ＞忍者ハットリくん ＞まじっく快斗 ＞清村くんと杉小路くんと ＝半熟忍法帳
＞隠密剣士 ＞まんがこども大百科シリーズ ＝ツギハギ漂流作家 ＞ワルサースルー ＞９９ハッピーソウル
＞マカロニほうれん荘 ＞Pumpkin Scissors ＞寄生獣 ＞生命　40億年はるかな旅 ＞戦う！セバスチャン
＞呪いのわら人形稼業 ＞てれびさん ＞東京クレージーパラダイス ＞ダブルブリッド ＞ほしのこえ ＞GUNSLINGER GIRL
＞ドラゴンクエスト エデンの戦士たち ＞ブラス・ナックル ＝雷星伝ジュピターO.A. ＞CUFFS〜傷だらけの地図〜
＞鋼の錬金術師
(人造人間の壁)

＞制服ぬいだら♪ ＞Alice ＞バジリスク甲賀忍法帖
＞クレイジーピエロ ＞リオン ＞高校鉄拳伝タフ ＞ディエンビエンフー
＞THE LEGEND OF DRAGOON ＞少年守護神 ＞河童の三平 ＞ウルトラスーパーデラックスマン
(忍者の壁)

＞ハヤテのごとく！ ＞謎の村雨くん ＞GUN BLAZE WEST ＞無敵看板娘 ＞火星田マチ子
＞でろでろ ＞鋼鉄神将オメガフロッグ ＞きみのカケラ ＞AIR MASTER ＞修羅の門 ＞Juto-ジュウト-
＞JACKALS ＞めもるは何もメモらない ＞今日からヒットマン ＞シスコン王子 ＞蒼天航路 ＞宇宙喜劇Ｍ７７４ ＞お坊サンバ！
＞ハイパーレストラン ＞スト�U爆笑!!4コマギャグ外伝
(レンガの壁)

＞兄ふんじゃった！ ＞散人左道 ＞リプレイJ ＞DIGITALIAN
＞エリートヤンキー三郎 ＞魔女の妹 ＞ファウスト（手塚治虫版） ＞戦国自衛隊 ＞魁!!クロマティ高校 ＞幻蔵人形鬼話
＞必殺山本るりこ ＞学園アリス ＞バトル･ロワイアル ＞ポーラーレディ ＞バキ外伝/疵面（スカーフェイス）
＞サラ忍マン ＞三国志(横山光輝) ＞ククルカン〜史上最大の作戦〜 ＞さちことねこさま
(不思議生物の壁)

＞AKIRA ＞鬼が来たりて ＞ZONE ＞PINK THE RAIN JACK STORY ＞すもももももも〜地上最強のヨメ〜
＞少年探偵犬神ゲル ＞大合作２ ＞獣人聖域　暗闇の狩人たち ＝スマーフ物語 ＞宇宙船製造法
＞ＭＡＲ ＞まいんどりーむ ＞天地を喰らう ＞BLOODY ROAR ザ・ファング ＝しゃぼてん ＞斬 ＞ドラゴンズヘブン
＞エイリアン９ ＞七夕の国 ＞白亜荘二泊三日
(恐竜の壁)

＞大貝獣物語 ＞トルネコ一家の冒険記 ＞天才柳沢教授の生活 ＞ファイナルファンタジーＶ 冒険ガイドブック内の漫画
＞ＪＤＣシリーズ ＞かがやきの日 ＞コードギアス　反逆のルルーシュ ＞中年スーパーマン左江内氏 ＝Missing　神隠しの物語
＞ぼくは少年探偵ダン♪♪ ＞住めば都のコスモス荘 ＞マジヤツ ＞ドラゴンクエスト�W外伝　―地獄の迷宮― ＞勇者アバン
＞真・異種格闘大戦
(野生動物の壁)

＞愛のイキ先 ＞Assembler0X ＞DRAGON QUEST 天空物語 ＞ワンダー・アイランド
＞無頼伝　涯 ＞まんゆうき〜ばばあとあわれなぼくたち〜 ＞とびだせオブシ団
＞1/Nのゆらぎ ＝花子と寓話のテラー ＞ワンダル・ワンダリング! ＞チキンガン ＞無敵鉄姫スピンちゃん
＞LIZARDKING ＞MASTERキートン ＞BANANA FISH ＞代紋TAKE2 ＞江戸むらさき特急
＞怒々山博士の学問への情熱 ＞ロックンゲームボーイ
(高性能車の壁)

＞絶滅の島 ＞陸奥圓明流外伝 修羅の刻 ＞1・2の三四郎 ＞トルネードジャンクション！
＞くすぐり様 ＞まんが高崎の歴史 TAKASAKI DREAMING 〜高崎市の歴史、そして２１世紀に向けて〜 ＞ルパン三世
＞HAPPY ROCK ＞一生懸命機械 ＞HAYATE ＞F-1グランプリ天国 ＞金田一少年の事件簿 ＞瞬撃の虚空
＞サマータンク ＞ROMANCE DAWN ＞魔法遣いに大切なこと ＞ちくちくウニウニ ＞かってに改蔵 ＞COOL
＞ねこぢるごはん ＞LIVE ＞ニニンがシノブ伝 ＞妖怪ハンター ＞ファイアーエムブレム 暗黒竜と光の剣
＞ドラえもん ギガゾンビの逆襲 ＞あおいちゃんパニック
(乗用車対応の壁)

＞魔女医 ＞セキレイ ＞仮面レンジャー田中 ＞School Rumble ＝鉄火の巻平 ＞頭文字D
＞CROSSROADS ＝GT roman ＝マンホール ＞へば！Helloちゃん ＞タクティクスオウガ ＞SNUFF ＞豪談武蔵坊弁慶
＞ご近所冒険隊 ＞妖魔 ＞ねこぢるせんべい ＞がんばれ!ドモンくん ガンダムパーティー ＞馬なり１ハロン劇場 ＞鷹が飛ぶ
＞SPEEDSTER ＞DEAD END STREET ＞頑駄無大将軍 頑駄無異歩流武版　光の鎧編 ＞なつめヴルダラーク！ ＞一宿一飯
＞鉄コン筋クリート ＞美味しんぼ ＝さよなら絶望先生 ＞あずまんが大王 ＝パンドラ ＞リベンジャー ＞みゆき
＞ポケモン４コマ大辞典 ＝FULLMOON ＞GO! GO! ACKMAN ＞ぼのぼの ＞狂乱家族日記 ＞かってにシロクマ
(熊殺しの壁)

＞ドラベース ＞焼きたて！！ジャぱん ＝幕張 ＞BRITANNIAの歩き方 ＞サバイバル ＞天球儀
＞ともだちには　ないしょだよ18　いじわるなぞなぞ　４年生 ＝ふしぎな少年 ＞冷蔵庫物語 ＞ドール＝ガール
＞Ultra Red ＞スパイラル〜推理の絆〜 ＞ＡＩが止まらない ＞090〜えこといっしょ〜
＞Honey Rose ＞セクシーコマンド外伝　すごいよ！マサルさん ＞幽刻幻談−ぼくらのサイン− ＝地には平和
＞ＣＯＷＡ！ ＝TOKYO GAME ＞神撫手 ＝アウトロー・マン
＞お伽　正ちゃんの冒険 ＝時をかける少女 ＞ブッキングライフ ＝ヒカルの碁 ＞ホワイトアウト ＞WANTED
＞釣りキチ三平 ＝アイシールド２１ ＞ベトナム戦記　平和への弾痕 ＞プルンギル−青の道−
(軍人の壁)

＞剣と翔平シリーズ ＞名探偵コナン ＞マンガ 金正日入門 北朝鮮将軍様の真実 ＞銀の三角 ＞柴又戒厳令
＞QED-証明終了- ＞ぼくらの推理ノートシリーズ ＞20世紀少年 ＞働き者がばかをみる ＞ねこぢるまんじゅう
＞三丁目の夕日　夕焼けの詩 ＞流血鬼 ＞ねこぢるだんご ＞毎日が日曜日 ＞MONSTER ＞武装ポーカー
＞涼宮ハルヒの憂鬱(みずのまこと版) ＞ヒョンヒョロ ＝殺し屋１ ＞天からトルテ！ ＞はだしのゲン ＞ロボこみ
＞恵太二人 ＞最後の狙撃兵 ＞まぶらほ ＞おそ松くん ＞サークルビー ＞金田一耕助 ＝どきどきタイムトラブラー
(拳銃の壁)

＞ハニ太郎です。シリーズ ＝ファミリーコンピュータＴＭ 必勝テクニック完ペキ版�Fスーパーマリオブラザーズ２ ＝SledHead
＞Romancers ＞殷周伝説　太公望伝奇 ＞学習にやくだつマンガの本　まんがエネルギー
＞R.O.D -READ OR DREAM- ＞いじわるばあさん ＞ハロー！和田ラジヲ ＞よつばと ＞ローデッド・フィクション
＞エレベーター ＞風雲児たち＆幕末編 ＞真･中華一番！ ＞ぱにぽに ≧史記 ＞キテレツ大百科(旧)
＞怪人タマネギ男 ＞東方文花帖 〜Bohemian Archive in Japanese Red.「風の号外」 ＞逮捕しちゃうぞ ＞センゴク
(戦国武将の壁)

＞ナポレオン 獅子の時代 ＞戦国機動兵器O-T2 ＞暗黒神話＆孔子暗黒伝 ＞悪霊ドリル ＞メトロポリス ＞ベルサイユのばら
＞バトル姑娘 ＞学習漫画　よく分かる中国からきたことわざ事典 ＞柔道部物語 ＞ロダンのココロ
＞幻想大陸 ＞明朗健全始末人 ＞賭博黙示録、破戒録、堕天録カイジ ＞これが私の御主人様
＞最新　ドラえもんひみつ百科 ＞カースダイアリー ＝りりむキッス ＞長いお別れ ＞疾風伝説　特攻の拓
(バイクの壁)

＞落第忍者乱太郎 ＞ローゼンメイデン ＞チルドレン ＝いじめてくん ＞双恋 ツインズ・ラブ・コメディ ＝かおす寒鰤屋
＞KYO ＝課長バカ一代 ＝東京グラディエーター ＞Ｃ級サラリーマン講座 ＞赤ちゃんと僕 ＞killing MOON
＞ジャンキーフィクション ＞戦国の三日月 ＞失踪日記 ＞天然濃縮!!オレンジ戦機
＞DV−THE　TERRIFYING　STORY− ＞仮面のメイドガイ ＞シニカル・ヒステリー・アワー ＞出たとこファンタジー
＞こちら☆世界征服同好会!!! ＞悠久幻想曲2nd album ＞まほらば ＞アナスタシアの親衛隊長
＞ワルキューレストーリーブック ＝僕の血を吸わないで ザ･コミック ＞まんが幸福論 ＞シグルイ
(剣豪の壁)

＞大泥棒ポルタ ≧漂流教室 ＞怪盗セイント・テール ＞鉄鍋のジャン！
＞バーチャファイター　サイバージェネレーション ＝スーパーボーイ・アラン ＞傭兵ピエール ＞変人偏屈列伝
＞豪談後藤又兵衛 ＞カレー ＞まんが四字熟語 ＞かたっぱしから正体不明 ＞明智刑事の優雅なる事件簿/明智少年の華麗なる事件簿
＞未確認飛行物体男/男性 ＞少年エスパーねじめ ＞六三四の剣 ＞ＩＴＡＫＯのＡＮＮＡ ＞天使な小生意気
＞特別読み切りWILDHALF ＞ピューと吹く！ジャガー ＞異説　封神演義 ＞イリスのアトリエ -エターナルマナ２- オリジナルコミック エデン激動編
＞じゃりン子チエ ＞美鳥の日々 ＞風のシルフィード＆蒼き神話マルス
(馬の壁)

＞餓狼伝 ＞エム×ゼロ ＞藤太参ります！ ＞しこたま
＞ドリーム職人 ＞のらみみ ＞うしおととらおまけ漫画 ＞鬼切様の箱入娘
＞デスマッチ ＞漫画版　あらしのよるに ＞Ｊオクトパス ＞きんぎょ注意報 ＞夢 ＞新極楽町一丁目シリーズ
＞少女革命ウテナ ＞ワンダフルワールド ＞かりん ＞太陽の主 ＝ミノタウロスの皿 ＝未来日記
＞MONSTERS ＞遠い日のシャオリン ＞るろうに-明治剣客浪漫譚-（読切）ジャンプウィンタースペシャル版
＞外道ハンターＸ ＞TOKYO ANTS ＞ブギーキャットなVi ＞電撃PlayStation 内の FINAL FANTASY XII の４コマ漫画
＞番長連合 ＞グスコーブドリ ＞Mr.FULLSWING ＝MIND ASSASSIN
(素手暗殺者の壁)

＞ファントムブレイブ　イヴォワール物語 ＞LOOSE ＞Ｓ・Ａ ＞棺担ぎのクロ。 ＞仮面ボクサー ＞キャプテン翼 ＞ゴーストハント
＞るろうに-明治剣客浪漫譚- ＞OINGO BOINGO BROTHERS ADVENTURE ＞道士郎でござる ＞地獄甲子園
＞業通伝 ＞巨人の星 ＞三色ヨッシー大冒険 ＞こみっくパーティー ＞卒業シャーク ＝日本一の世直し男
＞マンガ数学入門 ＞かりあげクン ＞夜叉蜂 ＞桐野佐亜子と仲間たち ＞PROTO ONE ＞仮面ライダーをつくった男たち
＞総理大臣のえる＋ ＞英雄伝説 ガガーブトリロジー 海の檻歌 EPISODE EX From Eyes Of Una ＞マンガ星占い人生ガイド ＞Ｒ−１６
＞ジェットセットラジオフューチャーの広告漫画 ＞がんばれクロノくん ＞DUDS HUNT ＞名探偵Mr.カタギリ
＞街守荒男警備団 ＞ブギーキャットNAVI ＞とある魔術の禁書目録外伝　とある科学の超電磁砲（レールガン）
＞隣人13号 ＝笑う大天使
(怪力の壁)

＞ラルΩグラド ＞ライジングインパクト ＝『腐り姫』読本　〜赤雪腐乱草子〜 ＝オンラインプレイヤーズ!!
＞動物のお医者さん ＞新元禄太平記 ＞孤独のグルメ ＞ENMA ＞罪と罰(手塚治虫版) ＞漫歌　アイハラ派
＞まいちゃんの日常 ＞電化製品に乾杯! ＝開国と近代日本の歩み　二度の世界大戦と日本　現代の日本と世界
＞BAMBOO BLADE ＞ヤミと帽子と本の旅人 〜ロマンス〜 ＞デッドマンズＱ ＞タッチ TOUCH ＞MAMEJIRO -豆次郎くん-
＞みかにハラスメント ＞戦え！学生さん ＞サボテンの剣 ＞菅原男子ヒーロー部 ＞毒虫小僧 ＞倍速 ＞Ｗ.Ｍ.Ｂ
＞WORKING ＞西洋骨董洋菓子店 ＞長い道 ＞ケイゾク/漫画 ＞VADER VS R2&3PO ＞出陣！！ナルト高校剣道部
(武道の壁)

＞最強伝説黒沢 ＞神聖モテモテ王国 ＞江戸前鮨職人きららの仕事 ＞帯ギュッ ＞デカピンでポン!!
＞Yes!6Mart ＞天地無用（原作やまさき十三　作画岡村賢二） ＞犬のお巡りさん。 ＞プレイ イット アゲイン
＞のんぽり魂 ＝ブギーポップ・デュアル　負け犬達のサーカス ＝５教科インパクトゴロ暗記第二弾　「受験生の夏編」
＞悪夢のメンタルケア ＞LIAR GAME ＞錬金３級　まじかる？ぽか〜ん ＞戦火の恋人 ＞マリア様がみてる
＞お茶の水女子大学 ツチの子教授の哲学ゼミ ＞GOTH-ゴス- ＞退屈男 ＝スーパーさぶっ!!劇場
(プロスポーツ選手の壁)

＞トラ☆トラ☆トラック ＞ののちゃん ＞Nightmare
＞まかせてダーリン ＞聖剣伝説　LEGEND OF MANA　旅と仲間と冒険と ＞サザエさん
＞蓮介漫画日記 ＞スーパーメイドちるみさん ＞HAPPY☆LESSON ママ先生は最高！ ＞地獄の死者たち
＞まんがで知ろう天文学 ＞世界の名探偵ひみつ事典 ＞銀河鉄道の夜 ＞ドルチ〜ダイ･ハード･キャット〜
＞まかせてＰＥＴくん ＝北朝鮮版力道山物語 ＝TRICK/TRICK2 THE COMIC
＞そっとやさぐれステキパーク ＝とーめいメイト ＝めぞん一刻 ＞量子 ＞4番サード
＞並木橋通りアオバ自転車店
(自転車の壁)

＞はるかなり東京ドーム ＞マサシ！！うしろだ！！ ＞名探偵のんちゃん　宝石泥棒を追え！ ＞女クラのおきて
＞銀河少年ユニ ＞リセット ＞GOGOアーサーくん ＞トイレの花村さん ＞かまいたちの夜 ＝戦線スパイクヒルズ
＞少年アシベ ＝勇者部ただ今活動中 ＞まんしゅう ＞鳥山明のヘタッピマンガ研究所 ＝おすもうくん
＞（笑）内の漫画 ＞こちらナメック星ドラゴン公園前派出所 ＞魂賭エクソシストカナタ ＞特ダネ三面キャプターズ ＞蝶‐swallow tail‐
＞風来のシレン２　ひみつの巻物　の巻頭にある漫画 ＞I″s　アイズ ＞撲殺天使ドクロちゃん ＞ありさ2(ありさのじじょう)
＞ガラスの墓標 ＞まんが四字熟語なんでも事典 ＞新･特命係長　只野仁 ＞神奈川磯南 風天組
(不良の壁)

＞RPG一代男 ＞娘。物語ALIVE! ＞ながされて☆藍蘭島
＞「風呂で覚える漢文〜赤本・センター試験等から厳選した100例文〜」の中に描かれている漫画 ＞ウニとり極道
＞ @nifty入会マニュアルアット・ニフティでおトクにはじめるADSL初期費用が今なら無料！ さらに12Mコース3ヶ月間1,970円/月8/10Mコース3ヶ月間1,870円/月 ブロードバンドは、@nifty　内にある漫画
＞CLANNAD ＝楓パープル ＞いちご100％ ＞県立天正学園 ＝激戦！！ジャンケン島 ＞ひぐらしのなく頃に 祟殺し編
＞かなぶん甲子園 ＞壁男 ＞愛と哀しみのエスパーマン内の四コマ ＞オラがビート！ ＞奇跡全開！Ｚパワーの男たち！
＞柔か学園SOS ＞宇宙賃貸サルガッ荘（パイロット版） ＞1Pギャグパレード ＞勇者パーティー現る ＞みなみけ ＞ラブのな
＞OLC ＝ピカピカホスピタル ＞余韻嫋嫋 ＞雨 ＞リンケージ・リング ＞らき☆すた ＞QUIZ MAGIC ACADEMY 目指せ！大賢者！ ＝ちょびっツ
＞崩撃雲身双虎掌 ＞メイキング・オブ・エンジェルパラダイム ＞ＬＡＮＤＥＲ'Ｓハイ！ ＞養老孟司の「唯脳論」
(馬鹿の壁)

＞それいけ！えむえむあ〜る ＞コピペ名画座 ＝しりあがり寿の聖戦の漫譜 ＞水分とイオンの基礎知識 健康を守るからだのメカニズム
＞ｵﾋｨｽﾕｰ子 ＞おしおき刑事ポンピン ＞椎名優画集エンジェルハウリング──硝化の声　四コマ ＞SONCHOH（そんちょう）
＞ヒカルの碁 ネームの日々 ＝最愛少女 ＝アレルジィ ＞岸辺露伴は動かない ＞『パパパパパンダくん』外伝
＞マンガ嫌韓流 ＝妹は思春期 ＞ゆうやみ特攻隊 ＞スクライド0 ＞迷キングof！ ＞真剣10代しゃべらね場 ＞World S ＞地球防衛家のヒトビト
＞げんしけん ＝断崖絶壁今何処 ＝マンガ友達に１か月以上言わずにおいて授賞式が終わってついに教えるぞの巻 ＝黄泉の風 ＝Jewel of Love
(成人男性の壁)

＞毒音色 ＞ドラゴンファンタジー わたしたちの外務省探検 ＞すずきさんのガンガンヴァーサスふんとうき
＞おこんないでね ＞かまいたちの夜２ ＝試験に出るぱにぽにだっしゅ！〜公式ガイドブックぱにぽに２〜内のアフレコレポート漫画
＞密林から愛をこめて。 ＞優しい悪魔 ≧世紀末リーダー外伝たけし！ ＞enma ＞まらぼほ
＞幸せは子猫のかたち〜A HAPPINESS IS A WARM KITTY〜 ＞ミクロ光線 ＞懲らしめ　〜狂育的指導〜 ＝チェリー和尚の恋愛悩み相談室
＞ひぐらしのなく頃に　暇潰し編 ＞清＆杉『マテリアル･パズル』を語る!! ＞ドラゴン桜 ＞D.C.〜ダ・カーポ〜 ＞恋姫
＞ぴゅあつま ＞ひろゆき裁判 ＞ユーレイ少女 ＞まほろば ＞ちびまる子ちゃん ＞万能文化猫娘
＞ドラえもんの発明教室 ＝あの日見た桜 ＞トイレまで4メートル ＞少年バディ番外編　バレンタインエンジェル ＞おジュースは死の香り
＞ぼくと姉とオバケたち ＝お嬢様とテニス ＞HIP☆HOP☆POP ＞魔法少女町内に現る ＞今日のテニス部
(運動部の壁)

＞ひぐらしの鳴く頃に 綿流し編 ＞東方三月精 ＞最果ての居間 ＞化けの皮 ＞CHIMES〜チャイムズ〜
＞赤い家 ＝トランシルバニアの化け猫 ＞ポスティア ＞ひぐらしの鳴く頃に　鬼隠し編 ≧はにかみ
≧高校生のためのマンガ・悪質商法　〜トラブル警報発令中 ＞魅惑の図書室 ＝ブルワーカーの広告漫画 ＝ペケペケタケ
＞川辺の家族 ＞バキ外伝/範馬勇次郎誕生 ＞かわいい猟犬 ＞おボクさま〈処女（おとめ）はお姉さま（ボク）に恋してる 公式ビジュアルブック収録漫画〉
＞女子大生家庭教師濱中アイ ＞暗いところで待ち合わせ ＞タイガーころしあむ 設定資料集内コミック フェイト/タイガーころしあむ
＞Ｖ検のポスター ＞AIR clytie ＞PROMENADE ＞清村くんと杉小路くん ＞トリコロ ＞かたつむり前線
＞現代まるわかりBOOK ＞科学特捜ＢＢＲ ＝車輪の国向日葵の少女特別らぶらぶ小冊子 ＝ここにいる睡蓮
(高校生の壁)

＞家庭で伸ばす見えない学力 ＞とらのあなの美虎ちゃん ＞わたしたちの田村くん ＝風呂場の顔 ＞まろまゆ ＞勇者ちゃん珍道中
＞Bloom ＞NEW CROWN ENGLISH SERIES 3内の漫画 ＞マニアッポクナイケドワカリヤスクサクチュウノキノコハスーパーデウッテルモノデ
＞電人新世紀プログラミングマン ＞平成14年度横浜市診断テスト第三学年英語内にある漫画 ＝Aice5物語
＞蜻蛉 ＝ESCAPE ＝今日の５の２ ＞めざせ！！ワールドトーナメント！！ ＝フワフワドームへ行った〜佐々木崇編〜〜押切蓮介編〜
＞毎日かあさん ＞マンガ　動物たちの仁義なき戦い 外来種VS土着種 ＞進研ゼミ ＞サナギさん
(中学生の壁)

＞ぼくは、おんなのこ ＞漫画版＠灼眼のしゃなたん ＝リアリスの私写真 ＝夢見るだっち君の巻 ＞ぼく＋
＞となりの５の２ ＝ユート ＝超ニセもん ＞PEANUTS ＞恐怖の体験ルポ　幽霊屋敷探検記
＞エスカレーション ＝トラブル昆虫記 ＝ありすとマサエ ＞苺ましまろ ＝哀愁戦士ヒーローババーン
＞ちょこっとヒメ ＞カオカベ ＞一輪車ピエロ ＞聖剣伝説　LEGEND OF MANA　バドとコロナ 〜Little Magician's Story〜
＞のぞく目 ＞アングラ姫 ＞火星人と今日子と醤油 ＞スター☆チャイルド ＞愛してマイダーリン ＝はなまる幼稚園

(人類の壁)

＞milk junkie ＞パペットマペットのこちら珍獣部屋 ＞陽だまりの詩 ＝ANGELIC LAYER ＝鳥獣人物戯画
＞社団法人鳥取県人権文化センターの人権啓発パネルの漫画 自分を好きになろう　〜ブチ美とトラ夫の物語〜＆女らしさ・男らしさ？　〜ブチ美とトラ夫の物語2〜
＞星のカービィ２任天堂公式ガイドブック内の漫画 ＞サバイビー ＝有毒動物のひみつ
＞コン太とサトキチ ≧ああっ女神さまっ〜ちっちゃいことは便利だねっ〜 ＞プルーの犬日記
＞どんぐりと山猫 ＞死刑執行中 ＞こげぱん やさぐれマンガシリーズ ＝フラワーフレンド　花江ちゃん
＞ダッシュ！四駆郎 ＞死刑囚042 ＝ケシカスくん ＞昆虫のひみつ ＞浜辺のお散歩
＞昆虫物語　ピースケの冒険 ＞Don'tWorryalone!　髪も自信も勇気も一緒に取り戻そう! ＞ラバーズ・ドア
＞もやしもん内おまけマンガ

【番外・考察不能】
MMRマガジンミステリー調査班(何処までがキバヤシの妄想と自作自演か分からない為)
ああっ女神さまっ(設定解釈次第で、作品の強さが大きく変わる為。作中の明確な設定・描写待ち)

【ルールにより参戦不可･除外】
World's Funnestテンプレ改訂…未訳?
スーパーロボットコミック・聖戦士ダンバイン編・狩りの日アンソロジーのため参戦不可
DRAGON BALL TRUNKS THE STORY -たったひとりの戦士-別漫画ではない？
三国志大戦公式にある漫画webのみ
機神兵団APOCALYPSE NOW同人

>>1
おつ

999か・・・残念

995 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/29(土) 00:00:01 ID:???
トップをねらえ２！

996 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/29(土) 00:00:15 ID:???
ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所

997 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/29(土) 00:00:20 ID:???
とある魔術の禁書目録

998 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/29(土) 00:00:23 ID:???
護くんに女神の祝福を！

999 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2007/09/29(土) 00:00:24 ID:c78QyetS
池原しげと版ロックマン

1000 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/29(土) 00:00:26 ID:???
あおいちゃんとヤマトくん

1分はきついねえ
スレ立て的にも1000取り的にも

3周年の10月21日は日曜日なんだな。
普通に恒例の1000レス作品名挙げ大会みたいなの参加できそうだ

ところで前スレで出てた制限時間はどうするんだい

現状、意識あるだけで動けないキャラだって分けキャラ扱いされてるしなー
遠くに転送しただけじゃ勝ち、というのは微妙じゃね

遠くも異次元送りもそんなに違いはないんだがな

明確に違うのは帰ってこれるかどうかだけどね
どのくらい離せば勝ちなのか、明確に決めるのも難しい

相手によっては帰ってこれる場合もあるしややこしい
異次元追放は決着がつかないから分けにするという手もあるが

制限時間内に戻って来れなければ判定勝ちでいいんじゃない
例えば1時間が制限時間で1000km追放なら
時速1000km以下or長い射程の遠距離攻撃無いと負けとか

例えばの話とはいえその1時間がイメージ的なものではなくどこから出てきたかはっきりさせられない場合制定は難しいかと

そうすると動けないキャラは少しでも転移させると
勝ちになってしまうが…まあ動けないキャラにやさしくする必要はないかw

まあぶっちゃけ動けないキャラは即負け判定でもおかしくないからな

>>37　倒せないから封印して決着とする漫画は多いし、
異次元追放は半ば封印だ。勝ち扱いしないと不死身キャラが大活躍するぞ。

>>38　
ココは食料や寿命を考慮しないはずだし、
制限時間は特に設けないで「絶対接近できないから分け」とか
「巨大すぎて削りきれない。分け」にすればいいんじゃない？

常人も無限のスタミナがあるこのスレでさえ、
スコップ1本で惑星破壊できるなんて判定されたことなんてない。
1時間にすると、動けない惑星サイズのキャラの分けが勝ちになる対戦が出るだろうし、
ランク変動が激しくなる。

食糧や寿命を考慮しないわけではない
本当は考慮しないといけないけど面倒だからルールを無視してるだけだ

ガッツマンだかなんかは相手が疲れるまで耐え続けて勝ちみたいな考察されてなかったっけ
スタミナ無限ではないでしょ

スタミナが長所だったり短所だったりすると、考察に考慮される傾向にある。

とりあえず、制限時間ルールを適用するのは長距離追放攻撃のみにしたほうがいいと思うんだ
制限時間内に、戦闘が成り立たないほど長距離追放したら勝ちくらいに

巨大キャラ系はそもそも戦闘が成り立たないなら分けだと思うし、移動不可の相手をちょっと転移させたら勝ちってのも違和感ある

KOルール？採用してたのどの最強スレだっけ？

敵役スレだな

【TKOルール】
抵抗不能な状況による判定負けガイドライン

・一定時間（1時間ほど）行動不能あるいは戦闘不能に追い込まれた場合は敗北とする

例．消滅させられても80年後に復活→相手が寿命で死んだころに復活するので勝ち→×
　　無限再生だが戦闘可能状況まで戻るのに1週間かかる→その間に相手が餓死→×　

サンクス。これ相手を遠距離に追放した場合戦闘不能で負けなのかな？

1時間はさすがに短すぎないか？
数日か、せめて丸一日くらいが適当だと思うんだが

慣例的には、無限再生に追い込んだり、押さえ込み等で戦闘不能にした場合は
結構短時間でも勝ち判定にしてる気がする。

3日間水飲まないと死ぬとか言われてるし、

Q19.このキャラは相手を遠くに追放できるから勝ちですよね？
A19.追放によって、相手が絶対に戦いに戻ってこられない状況にできるならその通りです。
　　特にスタミナに関する設定がない場合、巨体キャラで戦闘開始まで時間がかかる場合を除き、
　　互いに努力しても3日(72時間)以上相手から攻撃を受けないほど遠くに
　　転移させた場合は勝ち判定にしています。

でどうかね？

ラルグラド改竄　前スレで言われた通り全ジャンルまとめからコピペ

【共通設定・世界観】
影に別世界のモンスターを入れて出したり影に戻したり出来る。
カゲの影は体の一部。影を留められたら動けない。真っ暗なところでは動けない。体の下にいる人間を殺されると死ぬ

【先鋒】
【名前】海にいたカゲ
【属性】カゲ
【大きさ】３０メートルくらいの亀
【攻撃力】数十匹の鮪を一口で飲み込める。
　　　　　牙はあるので大きさ相応よりはマシか
【防御力】大きさ相応
　　　　　大将のルーレで死亡
【素早さ】大将と同じ位の速度で泳ぐことが可能。
　　　　　速度不明だが飛行可能。

【次鋒】
【名前】ブラックライノセラス
【属性】カゲ
【大きさ】５０メートルくらい
【攻撃力】体当たりで城壁をぶち抜ける
【防御力】大きさ相応。
【素早さ】中堅の全速力くらい
【特殊能力】触れた物を吸収して更に大きくなれる。
　　　　　　触った棺桶や岩を一瞬で吸収していたので人間大なら即座と思われる。
　　　　　　大将のフラムブルーで死んだので炎などは吸収出来ない
【長所】黒犀
【短所】どう見ても芋虫

【中堅】
【名前】ガネット＆ガイラ
【属性】剣士とカゲ
【大きさ】成人男性並み＆３メートルくらいの虎並み
【攻撃力】五メートル程のカゲ五体を一瞬で細切れにする剣技
【防御力】副将の竜巻の中に突っ込んでも平気
【素早さ】副将の羽と竜巻を掻い潜って戦闘可能
　　　　　フラムブルーくらいの速度で動ける(下手するとそれより速い)
　　　　　フラムブルーを撃つまで主人公の足元にいたガネットが、フラムブルーが城を吹き飛ばす一瞬で城に入りラスボスに取付かれた女性の救出をしている。

【副将】
【名前】ヤヤ＆レッドフェニックス
【属性】少女とカゲ
【大きさ】二十メートルくらいの鳥のカゲと少女
【攻撃力】翼を振るって大将の炎を弾き返した。
　　　　　ヤヤが手で薙いだだけでだけで十メートルくらい離れた二メートルくらいのカゲや人間を切断出来る威力
　　　　　常人が全く反応出来ないくらいの速度
　　　　　羽を飛ばして攻撃出来る。羽の一枚一枚が直系一メートル程の石柱を切断出来る威力。一度に数十発発射
　　　　　竜巻を起こし、大将を風圧で吹き飛ばせる
【防御力】翼を振るって大将の炎を弾き返せる
　　　　　不死身のカゲでバラバラにされても直ぐに肉片が元の形になり再生
【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】血を飲むとどんな傷や病も治る
　　　　　　実際身体を横に両断された少年が復活した。

【大将】
【名前】ラルΩグラド
【属性】カゲであり人間
【大きさ】３０メートル並のドラゴン
【攻撃力】フラムブルー：炎のブレス。
　　　　　　　　　　　　岩で出来た自分と同サイズのドラゴンを貫き一瞬で見渡す限りの山々を焼き岩をも溶かした
　　　　　　　　　　　　城にいたラスボスを城ごと吹き飛ばした。
　ルーレ：鬣が刃状になっており回転する事で自分と同じくらいの大きさの影を切り刻める
【防御力】同サイズのカゲに殴られ岩が砕けるくらい打ち付けられたが無傷
　　　　　副将の羽や翼でも皮膚が裂ける程度
　　　　　副将に返された炎のブレスをくらっても戦闘続行可能
【素早さ】反応は副将の攻撃を避けきれない程度
　　　　　中堅と同じ速度で飛行可能

>>48
遠距離追放の場合は移動可能なキャラなら行動可能だからTKOにはならないだろう
それに、異次元追放されたキャラが次元移動スキルを備えていた場合は追放負けにならないんだから、
遠距離追放攻撃だって移動された先から帰還できるなら戦闘不能負けにはならないはずだ

【作品名】ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所。
【先鋒】民間船
【次鋒】新型バンタム
【中堅】宇宙怪獣
【副将】バルドザルト
【大将】ラフレシア
【備考】宇宙警察のキャラは作中の会話から通常版の話と同一人物と判断した。

【作品紹介】
探偵事務所に入社した小金田一耕太郎。しかし、その事務所には仕事がなかった。
ハードでエキサイティングでモエモエな仕事を望む局長花咲サヤが普通の仕事を全て断っていたのだ。
この作品はそんな探偵事務所の個性豊かなメンバーの日常を描いたコメディである。
作者：渡辺航。掲載誌：コミックバンチ

【作品名】ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所
【名前】民間船
【属性】宇宙船
【大きさ】全長10m前後
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応
【長所】そこそこでかい
【短所】ラフレシアに体当たりされて破壊された

【作品名】ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所
【名前】新型バンタム
【属性】スパイ通信社のロボット
【大きさ】おそらく五階建てのビルと同じ位。人型
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応
【長所】これから世界にうって出ようとする新型
【短所】カッコわり
【備考】中の人は世界征服のため訓練された人間だと思われる

【作品名】ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所
【名前】宇宙怪獣
【属性】宇宙怪獣
【大きさ】全長80m前後。オタマジャクシのような外観
【攻撃力】少し時間がかかったが、20m位の岩を噛み砕ける
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】宇宙生存可
【長所】何かでかい
【短所】ラフレシアに全滅させられた

【作品名】ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所
【名前】バルドザルト
【属性】対債務者攻撃用巨大戦闘潜水艦
【大きさ】全長70m前後 約13000トン
【攻撃力】ミサイル：射程数百m。80m位の塔の一部を破壊する。同時に3発撃てる。
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応
【長所】ひそかに近づき債務者を………狙い撃ちに！！
【短所】だから泣くならやめろ！！

以下乗組員。他にも操縦する人間が何人も乗っている

【作品名】ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所
【名前】佳名芝夕緋
【属性】野武士銀行取立局局長
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】乗っていたロボットが破壊される位コックピットを殴られたが生存（行動は不可能）
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】雰囲気だけで怪我が出来る
【長所】美少年
【短所】すぐに血を吐く

【作品名】ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所
【名前】ドングリアタマ
【属性】野武士銀行取立局副長
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】成人男性並み
【長所】一番まともな人
【短所】第一話から登場してるのに名前がない

【作品名】ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所
【名前】ラフレシア
【属性】宇宙戦闘鑑
【大きさ】全長350m前後
【攻撃力】体当たりで宇宙船を破壊したり、宇宙怪獣をちぎって殺害した。
一斉連続放射：側部の粒電子砲1〜13番とカルスパー砲及びブラスター砲を一斉に連続で放射する。
約3000匹の宇宙怪獣を一瞬で全滅させた。
数秒で2900km先に到達する。
【防御力】宇宙船や宇宙怪獣に当たっても無傷
【素早さ】15分で2900km移動できる
【長所】圧倒的火力
【短所】色々な暴挙

【作品名】ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所
【名前】華咲アヤハ（華咲アヤ）
【属性】戦艦ラフレシア艦長（華咲探偵事務所局長）
【大きさ】23歳の女性
【攻撃力】成人男性を蹴りやパンチ一撃で倒す。
【防御力】達人並み
【素早さ】一瞬で5mの距離をつめる。
【長所】指輪を回すとパンチの合図
【短所】仕事を選り好みする

【作品名】ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所
【名前】コウタ（小金田一耕太郎）
【属性】ラフレシア乗組員（華咲探偵事務所新人）
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】成人男性並み
【長所】正義感が強い
【短所】仕事探しに必死

【作品名】ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所
【名前】山田陵善
【属性】ラフレシア乗組員（華咲探偵事務所探偵）
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】機械を改造しバージョンアップさせる
【長所】娘を溺愛してる
【短所】バージョンアップがやりすぎ

【作品名】ゴーゴー♪こちら私立花咲探偵事務所
【名前】高杉俊作
【属性】ラフレシア乗組員（華咲探偵事務所探偵）
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】成人男性並み
【長所】尾行・心理を読む天才
【短所】普段はデイトレ

【作品名】ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所
【名前】シオリナ（七瀬しおり）
【属性】ラフレシア乗組員（華咲探偵事務所アルバイト）
【大きさ】20歳の女性並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】年齢相応の女性並み
【長所】何事にも一生懸命
【短所】かつてはサングラスをかけないと街を歩けないほど恥ずかしがり屋だった

【作品名】ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所
【名前】ウサコノ（野々原右左子）
【属性】ラフレシア乗組員（教育の為メイド局から華咲探偵事務所に編入された少女）
【大きさ】17歳の女性並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】年齢相応の女性並み
【長所】猫好き
【短所】ひねくれ者
【備考】ラフレシアの舵を取って操縦している

【作品名】ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所
【名前】知里巻まひろ
【属性】ラフレシア乗組員（華咲探偵事務所会計担当）
【大きさ】23歳の女性並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】年齢相応の女性並み
【長所】サヤとは同級生だった
【短所】人の名前を覚えるのが苦手

>53
中堅と副将は剣士と少女主体？

長距離強制転送は上に飛ばして宇宙追放すればいいんじゃね？
魔界都市ハンターの先鋒がやってるみたいに

それ宇宙にとばしたことなきゃまずいんじゃないかな。
岩の中にいる、ができるならそっちのがいいのかな。

上に同じ距離だけ飛ばせるのか？

石の中に居るは無茶でも上空くらいはいいんじゃね
柳田みたいに位置エネルギー考慮するわけじゃないし

方向だけの問題なら上も下もあまり関係ないだろうけど、
それで下もありにしちゃうのはどうかと思う。
両方やったことのあるものだけでいいんじゃないか？

横に飛ばしても距離が長けりゃ結局宇宙行きですが

>>68
今は距離が微妙な場合を話してるんだろ

現状、光速の15倍反応であるドラえもんのキャラだが、スペアポケット回で
「ほしいものを心におもうだけで、てきとうな道具がでてくるんだ」とのび太が言ってるから
のび太や静香も思考して何らかのシーンで超光速反応してるんであれば、
その描写された反応でポケットから道具を取り出せるはず。

ただ、思考しなくても動くってことが考えられるから
(無意識の行動や条件反射とか)
のび太や静香が明確に思考して超反応してるシーンを探して欲しい>>ALL

こいつが何を言ってるかわかりやすく説明してくれない？

無理

【作品名】タロウ物語　ウルトラマンキングの教え
【解説】ファンブック『輝け！ウルトラ戦士！！』中漫画
【先鋒】ダダ
【次鋒】ウルトラセブン
【中堅】デストロイド
【副将】ウルトラマンタロウ
【大将】ウルトラマンキング

【先鋒】
【名前】ダダ
【属性】三面怪人
【大きさ】約40ｍ
【攻撃力】【素早さ】大きさ相応
【防御力】身長約50mのタロウの飛び蹴りを顔面に食らうが無傷。他は大きさ相応か。
【長所】どーれ　おじさんがとどめをさしてあげよう
【短所】その前にセブンにやられたので実際は攻撃描写すらない

【次鋒】
【名前】ウルトラセブン
【属性】ウルトラ兄弟
【大きさ】約40ｍ
【攻撃力】アイスラッガー（頭部に仕込んだ7〜8mのカッター）所持。先鋒の身体を一撃で縦に真っ二つにする。
【防御力】【素早さ】大きさ相応だが宇宙空間生存・飛行可能。
【長所】世話焼き兄さん
【短所】描写不足

【中堅】
【名前】デストロイド
【属性】破壊兵器
【大きさ】約50ｍ
【攻撃力】格闘戦では打撃で副将のガードを弾き、さらに4〜50ｍほど吹っ飛ばす威力。
マシンガン：射程百m強。弾一発で着弾時に1〜2m程を破壊する。秒間発射弾数は普通のマシンガンと同じか。
【防御力】修行前のタロウの攻撃（ストリウム光線・タロウダイナマイト・ウルトラランサー）を一通り食らったが無傷。
【素早さ】大きさ相応。近距離戦闘速度は副将を圧倒する程度。
【長所】硬い
【短所】遅い

【副将】
【名前】ウルトラマンタロウ
【属性】ウルトラ兄弟
【大きさ】約50ｍ
【攻撃力】
ストリウム光線：タメ約1〜2秒、一瞬で100mほどまで届く光線。
最初は直径50mの岩を穿つ程度だったがキングとの修行により同程度の岩を両断できる威力となった。
ウルトラランサー：作中表記名。腕輪を変形させた約10mの槍。
大きさ相応の投槍ぐらいの速度と威力はあるか。デストロイドに傷一つ付けられず弾かれる。
タロウダイナマイト：自分を中心に半径約100mの爆発を起こし相手をそれに巻き込む。タメ一瞬。
範囲内の建物を全て粉砕する威力。爆発の際の自分へのダメージは回復可能。
集中ストリウム光線：力を一転集中したストリウム光線（タメ、射程は通常のものと同じ）。
上３つの攻撃で無傷の中堅を一撃で粉砕できるが撃った後にはかろうじて立てる程度の疲労状態になる。

【防御力】中堅に吹っ飛ばされ数十mのビル破壊に巻き込まれるが戦闘続行可能。中堅のマシンガンに耐える。宇宙空間生存可能。
【素早さ】大きさ相応。宇宙空間飛行可能。
【長所】技の豊富さと破壊力
【短所】遅い。甘ったれ。
【戦法】集中ストリウム光線はウルトラダイナマイトが通用しない相手にしか使わない。

【大将】
【名前】ウルトラマンキング
【属性】伝説の超人
【大きさ】約50ｍ
【攻撃力】直径50mの落石を指先一本で止め、真っ二つに割る。
ちなみに修行後のタロウでも、ストリウム光線を使わないとこれと同じようには破壊できない。
また、タロウを指先でつつくだけで数百mほど吹っ飛ばし、岩に跡が付くまで叩き付けられる。
【防御力】指先一本でも直径50ｍの岩石を支えられる。
【素早さ】直径50mの落石が背後頭上数十cmに迫った状態から指一本で止めることができる反応。
他は大きさ相応。飛行描写は無い。
【長所】基本スペックが高い
【短所】おそらく副将以上のことはできると思われるが、作中描写優先すると貧弱に…

>72-73
改変してみた。

スペアポケット回で「ほしいものを心におもうだけで、てきとうな道具がでてくるんだ」とのび太が言ってる。
つまり欲しい道具の名前が具体的にわからない場合、××するのが欲しいと考えながら道具を取り出そうと
するとスペアポケットが目的にあった道具を自動的に選んでくれる。
のび太や静香の反応が光速の15倍ならば光速の15倍でポケットから道具を取り出せるはず。

ただ、明確な思考ではなく反射的な思考でスペアポケットが勝手に道具を選んでしまう場合がありえる。
例えばこのスレの場合、いきなり相手と対決する。対戦相手が世間一般でいう幽霊だった場合、
光速の15倍でソノウソホントを取り出して使おうとしても、最初に幽霊を認識した瞬間反射的に
「幽霊に対抗するための道具」をスペアポケットから取り出してしまうことが考えられる。

なのでスペポケットから道具を取り出そうとする場合、例えばソノウソホント等の具体的な道具を取り出そうとした場合に
別の道具を取り出した描写がなければ確実に光速の15倍で目的の道具を取り出せるはず。そんな描写がないか確認お願いします。

うむ、改変失敗。

改変してみた

のびが道具を超光速で出せる描写出せ

しあわせトランプを考察しなおして任意全能アイテムとして持たせればいいと思うけど。

>ただ、明確な思考ではなく反射的な思考でスペアポケットが勝手に道具を選んでしまう場合がありえる。
>例えばこのスレの場合、いきなり相手と対決する。対戦相手が世間一般でいう幽霊だった場合、
>光速の15倍でソノウソホントを取り出して使おうとしても、最初に幽霊を認識した瞬間反射的に
>「幽霊に対抗するための道具」をスペアポケットから取り出してしまうことが考えられる。

最近の最強スレは性格も考慮するんか、知らなかった

それは性格じゃなくてポケットの自動判断だろ

反応が光速ならすべての動作が光速ってことにはならないと思うんだが……。
ボタンを押したり殴ったりの単純動作くらいならいいだろうけど。

でも、反応速度と動作速度を分けて考えると「反応は光速だけど動作が光速かどうか分からんので光速の攻撃は避けられませんよ」みたいな事態が発生するかもしれないわけで…
現実的には正しくても、それはこのスレ的にはまずいんじゃないだろうか。

「避ける」は単純動作だと思うが？
ポケットに手を入れ、ポケットが用意した道具をつかみ、それを取り出して、
どういう道具か確認し、それを装着して、作動させるのとは訳が違う。

光速反応で1ｍ避けれたら、それの積み重ねで移動も光速にできそうだな。

>>79　最初から任意全能だよ。
描写ではすぐ願い実現してるけど、戦闘の緊迫状態じゃないから
道具自体の願望実現速度がよくわからないのが問題で、
タイムラグが1秒あっても問題ないような描写ばかり。
一般生活で超光速出してるなら、それに応じた願望実現速度なんだろうけど…


>>82 「ほしいものを心におもうだけで、てきとうな道具がでてくるんだ」から
その他描写からして、ドラのポケットは思考速度+手の速度で道具を出せる。
(まあ、たまに勝手に飛び出すこともあるが)
美夜子戦のドラえもんは、タケコプターとヒラリマントを取り出して装備しつつ
かつ推測で光速15倍と見られる竜の突進に割り込んでヒラリマントを使った。

【名前】大河内二郎・一郎
【大きさ】バイク+レスラー並みの体格　ヘリコプター+レスラー並みの体格
【攻撃力】一郎はレッドホークマグナムを装備、次郎はマシンガン装備
　　　　　パンチ･キックでドアやコンクリの壁を簡単に壊す｡
　　　　　蹴りでレスラー並みの体格の持ち主を十数メートル吹っ飛ばしコンクリの壁に２ｍ程のクレーターを作ってめり込ます
　　　　　100対1の喧嘩に勝った石井を一撃で倒す。
　　　　　パンチで、襲ってきた不良30人をふっ飛ばした。
　　　　　寝込みを50人で襲われたが5分で全滅させた。
　　　　　手錠10個程を腕力で破壊。
　　　　　ゴルフボールを相手にぶつけ数メートルもぶっ飛ばして木を折る。
　　　　　素手でカジキマグロを釣る竿を簡単に折る
　　　　　一郎二郎とも上記の攻撃でノーダメージだがお互いに流血させダメージらしい
　　　　　ダメージを与えることができる
【防御力】防弾キョッキ装備。
　　　　　最低でも攻撃力相応の防御力あり
　　　　　４階から落ちても無傷
　　　　　バズーカの弾が近くで爆発してもほぼノーダメージ。
　　　　　乗っていたヘリが学校の校舎にぶつかり爆発してもダメージ無し
　　　　　乗っていたバイクが爆発し、レインボーブリッヂの欄干から落ちてもピンピンしてる。
　　　　　乗っていたダンプが民家にぶつかって爆発したが、無傷。
　　　　　毒キノコを食っても風邪ひとつひかない。
【素早さ】時速200キロ以上で走ってる車から車へダイブして乗り移れる。
　　　　　殺し屋が7メートルほどの距離から放なたれたマシンガン二丁何とかかわした。
　　　　　移動速度は一郎はヘリコプター並み二郎は時速３００キロ以上だせるバイク並み
　　　　　素の移動速度は鍛えた達人並み
【特殊能力】家が破産し南米に逃れ石油を掘り当てそれを元手にベガスでカジノをひらき連日連夜の
　　　　　　大賑わいで２０億程の家を買い戻し大河内家を再興させる
　　　　　　一郎は催眠術が使える当初は１０人に一人位しかからないくらいの腕前だったが現在は５人に一人くらいになった。
【長所】それなりに高い攻防。妻や子、兄弟を全力で愛し、守る。
【短所】キレた三郎には瞬殺される。

>>86
だからドラえもんはできるでいいと思うよ。
要するに>>78だろ。

静香は夢幻三剣士の描写で、戦闘に割り込んでポケット→ビックライト使ったが
どう見てもファンタジー的達人戦闘級…

>87
ほとんど同じテンプレなのはなんとなくわかるけど分離して書かないと分かりにくいと思う。

のびとしずかは初手時間移動にして1億年前でゆっくり道具出せば？

>>91 今の所、それは3択問題になってる。
・過去には行けない。→セレネさんに問題発生。
・世界感によって違うから、両作品世界考慮。→いまさら無理。
・描写で過去に罠仕掛けてるなら、その描写通りでいいんじゃね？
　→ドラえもん内描写ですら過去改変で未来が変わったり変わらなかったりする。
　
鉄人兵団では、過去改変で兵団が来ない歴史になったのに
なぜかドラたちには記憶が残る。
雲の王国や本編の「ガラパ星から来た男」では、
数週間先の近未来改変で人類全滅のはずなのに、なぜかドラが消滅しない。

ドラえもんは存在自体がタイムパラドックスを抱えてるからな

>>92
過去に行っても歴史を改変するようなことをしなければ問題ないんじゃない？
例えば、ソノウソホントで「ぼくが過去に移動した直後に敵が降参する」とだけ言って後は何もしないとか
これなら試合開始前の歴史は改変してないわけだから平行世界が生まれることもない

>94
それが一番混乱はないと思う。
強制的に相手を未来なり過去に置き去りとか自分が時間移動して準備して戻って戦闘とかは有りだろうし。

タロウ物語 ウルトラマンキングの教え考察。
巨大生物の壁から。

vs がんばれ酢めし疑獄!!
【先鋒】まあ大きさ勝ち。
【次鋒】相手反応高いんならつらいか。負け。
【中堅】描写勝ち。
【副将】タロウダイナマイトでいけるか？集中もあるし有利。
【大将】ちょっと大きすぎる。負け。
３勝２敗　タロウ物語＞がんばれ酢めし疑獄!!

vs 魔法のプリンセス ミンキーモモ　対　戦国魔神　ゴーショーグン
【先鋒】お互い決め手なし。分け。
【次鋒】アイスラッガー勝ち。
【中堅】描写勝ち。
【副将】タロウダイナマイト勝ち。
【大将】ゴーフラッシャー負け。
３勝１敗１分け　タロウ物語＞ミンキーモモ対ゴーショーグン

vs 裏切りのロンド
【先鋒】大きさ勝ち。
【次鋒】こっちの攻撃当たらんか。負け。
【中堅】お互い決め手なし。分け。
【副将】反応負けかな。
【大将】あいて速い。よくて分け。
２勝２敗１分け　タロウ物語＝裏切りのロンド

vs 犬マユゲでいこう
【先鋒】大きさ勝ち。
【次鋒】アイスラッガー勝ち。
【中堅】パワー勝ち。
【副将】タロウダイナマイト勝ち。
【大将】爆発を連続で食らうと苦しいかも。負け。
４勝１敗　タロウ物語＞犬マユゲでいこう

vs 幽霊船
【先鋒】大きさ勝ち。
【次鋒】相手速い。不利。
【中堅】相手速い。硬さで分け。
【副将】タロウダイナマイト勝ち。
【大将】爆弾負け。
２勝２敗１分け　タロウ物語＝幽霊船

vs 巨大麻雀地獄絵図
【先鋒】大きさ勝ち。
【次鋒】大きさ負け。
【中堅】大きさで押されるとつらい。負け。
【副将】タロウダイナマイト連発勝ち。
【大将】大きさ負け。
２勝３敗　巨大麻雀地獄絵図＞タロウ物語

vs メダロッターりんたろう！
【先鋒】相手速い。分け。
【次鋒】微妙。プラズマ段を大量に食らう前に決められるか。不利か？
【中堅】遠距離で有利。勝ち。
【副将】タロウダイナマイト勝ち。
【大将】リボルバー負けか。
２勝２敗１分け　タロウ物語＝メダロッターりんたろう！

vs ササキ様に願いをシリーズ
【先鋒】負けるう要素はない。有利。
【次鋒】相手硬い。分け。
【中堅】遠距離で有利。勝ち。
【副将】相手頑丈。集中光線を使ってしまうと接近戦で負けるか。
【大将】パワー負け。
２勝２敗１分け　タロウ物語＝ササキ様に願いをシリーズ

vs ゲゲゲの鬼太郎R 妖怪千物語
【先鋒】傘催眠負けか。
【次鋒】背が小さい相手の目を見るかどうかだが・・・不利か？
【中堅】取りつかれて負け。
【副将】タロウダイナマイト勝ち。
【大将】大きさ負け。
１勝４敗　ゲゲゲの鬼太郎R＞タロウ物語

巨大麻雀地獄絵図＞幽霊船＝タロウ物語 ウルトラマンキングの教え＞犬マユゲでいこう

乙

>>94　試合開始時にドラが2人いることになるし、
過去に行ってソノウソホント使ったドラが「ぼくが過去に移動した直後」と言うと、
言った本人が過去に戻らないとソノウソホントが発動しなくね？

全能なんだからあれこれ考えず「僕は勝つ｣でいいだろ。
全能パワーが時間のパラドックスを押しのけて、
相手がいてもいなくても勝利条件を満たしてくれるよ。

で、
静香はソノウソホント知らないから、ポケットから出せないかと思ったが
「ほしいものを心におもうだけで、てきとうな道具がでてくるんだ」から
相手に勝てる道具を欲してポケット使えばソノウソホントが出てくるの…かなあ？
よくわからん。

>100
ドラえもんに限って言えば過去に戻ってソノウソホント使って勝ち、はそんなに問題でない気もする。
過去に戻る前に相手にやられることすらなく発動、となるとどうなるか分からんがそこは認識の違いだろうなあ。

>相手に勝てる道具を欲してポケット使えばソノウソホントが出てくるの…かなあ？
正直なとこ今の戦法最強スレに特化してるからどこまでポケットが面倒見てくれるか分からん気がするｗ

>>100
しずかはミニドラを出して翻訳こんにゃくでポケット内にどんな道具があるか聞き出せばいいと思う
初手時間移動なら過去でソノウソホントを使うのにどれだけ時間を費やしても関係ないし

ドラ談義してると、最強議論の原点に立ち戻った感じがするなｗ

>>102
静香はミニドラ知ってるかな？

つか、「何でもいいからとにかくどんな相手にでも勝てる道具」みたいな風に考えればポケットが勝手にソノウソホント系の任意全能道具出してくれるってことはないかな。

このスレでは知能の程度にかかわらず常に最適な戦法をとるんだから
全能道具出ろって考えてそれがそのまま出てくるんじゃないのかな

タイムパラドックスで矛盾が出るから過去に戻って罠はいけないとか言うけど
このスレでは矛盾は無視して一番強い、便利な描写だけ採用するんだから
時間移動して道具を使って自分の思い通りに戦場を変化させるのもありだろう

たとえばソノウソホントで絶対ドラえもんキャラが勝つ戦場とか

過去での行動で未来がどうなるかって作品によって考え方違うよね

未来が変わってしまうという考え方と
結局何をしても未来は変わらないって考え方

それ以外もあるけど基本的に考えるのその2つだろうなあ。

未来が分岐するのはどっち？
片方は変わるけど片方は変わらないんだ？

>110
>片方は変わるけど片方は変わらないんだ？
そんな感じ。考え方によって両方ありえる。
未来が変えられない作品で分岐型もあるだろうし一本道のもありえる。

伝説の剣でしか倒せないはずの魔王もただの威力が強いだけのパンチで倒せるんだから
時間改変もいいじゃない

？
理屈がわからん。

無理矢理にでも他者を巻き込んで再考を迫るのはよくあること

それにしても無理がある気が…

自演か…

自演じゃない

ここまでの流れをまとめると
作中で過去を変えても未来に影響はないとされている作品以外は
時間を移動しての罠や下準備などをしてもいいということか

いや、その理屈はおかしい

なぜだ？ちゃんと説明してくれ
過去で何かをしてパラレルワールドを発生させずに現在に戻ってきているならいいだろう

ルールでは環境は相手に影響しないんだろ。
なら相手側が改変不可あるいは不明だったらなしじゃない？

>120
開始前に遡ってどうこするのにに賛成な人の中にも絶対相手は罠にかかる派とそんなことは無い派がいるな。
あと出来るとしても作中その作戦をしたことないとできない派もいたと思うし118派も当然いる。

前スレででた普通世界観分からないなら「現実準拠」として扱うけどその手のことは
どれが現実準拠かわからないから相手に強制するの無理じゃない？派がいた。

あとなんかあったっけ？

>>120　>>92
未来の新聞読んで火事を防止したら、記憶は残っているのに
持ってる新聞から火事の記事が消えるとか…

ドラえもん内でも過去改変については扱いがまちまちなんだ。
ドラえもんも、雲の王国で「わかんないんだ。未来は変わることがあるから」と言ってる。

でも、一番都合がいい解釈していいと思うよ。
ソノウソホントは全能なんだから、きっとパラドックスも起こらないよ。

>123
>でも、一番都合がいい解釈していいと思うよ。
>ソノウソホントは全能なんだから、きっとパラドックスも起こらないよ。
そりゃ全能アイテム使うなら問題は起きない気がする。

相手に過去戻り罠仕掛けとかされたらドラえもん側がどうなるかってのは謎だけど。

>>124　5択かな。

1：過去に戻るためのボタン押す速度が速い方が勝つ。
2：過去に戻り終わって通常空間に出るのが早いほうが勝つ。
3：罠を準備しておけるので、より古い過去に戻れる方が勝つ。
4：未来は変わるので、試合開始時間までが短い、より新しい過去に戻った方が勝つ。
5：パラレルワールドが発生するので勝敗不明。

どれもありえるから面倒だなあ。

・勝敗判定を受けた後の行動は禁止(不可能)
みたいなルールは無いんだっけ？

それと時間改変の設定はどちらに従うかって話だけど、
・相手に罠を仕掛ける場合
→相手の環境に影響を与えないルールで相手側の設定に依存
・逆に自分がパワーアップする仕掛けを作っておく場合
→問題なく成功
ってのも考えられる

ここは自分の側採用で良いんじゃないだろうか

>>126 倒すと世界が消滅するようなヤツ相手でも、先に倒せば勝ち扱い。
勝敗判定されたらそれ以降の行動は無意味じゃね？

自分の側採用と言われても、>>125で言ってるのは、
両者が過去に行く戦法で勝負した場合の話だ。

ふと思ったんだが
作品スレ的に最大値をとるなら
マップスのブゥアーの素早さは「大きさ相応」でいいんじゃない？
描写で歩みの鈍い怪獣や巨大ロボが「大きさ相応」となってるのも少なくないし

描写あるならそっち採用なんじゃないかな。

>126
>・逆に自分がパワーアップする仕掛けを作っておく場合
AとBが戦闘開始、Bが過去に戻りパワーアップの仕掛け準備、相手が出現。この場合
・新しく出現したキャラは最初に対決したAそのもの？自分も出現する？
・新たに出現したAが最初のキャラと別のA'になるなら最初のAの前に戻ってこないBが逃亡にならない？
・そもそも最初の時点でＢが二人で両者パワーアップ？
と色々考えられる。

>>128
移動は超早いが反応は絶望的に遅いぞ　作中での事実として

>>123-124
無理だろ。
ソノウソホントで開始前に倒しているなら、最初に過去に戻らないとダメな時点でパラドックスは起きている。
全能だから大丈夫といっても、環境ルール適応の理由が世界の分岐にかかわってくるなら
単一世界全能ではなく、少なくとも2世界全能でないと対応できない。
元の世界と分岐後の世界がかかわってくるんだから。

>>132
どうしてそんなに無理やりな理由を付けてまで
過去改変に反対するのか

>133
突き詰めて考えるとドラえもんが過去に戻る前に倒せる相手にも
なぜか勝つ戦法有効になるからとか。

もう面倒だから未来に行っちゃえば？
そうすれば残った敵が何やろうとパラドックスで未来には無効さ
悠々と準備を整えて戻ってくればいい

>135
今のとこ過去に相手を置き去り戦法や準備整えるのにタイムトラベルには反論でてない気が

>>132
だから、過去を変えるんじゃなくて試合開始後に自分が勝つような運命を定めておくってことだろ
過去の事象を変えるわけじゃないから、そもそも平行世界が生まれることはない

戦闘開始直後に過去にタイムスリップ
　　　　　　　　　　　↓
全能アイテムで自分の反応を無限にし、全能パワーを思考発動できるようにする
　　　　　　　　　　　↓
全能パワーで自分が過去に来た痕跡を完全に消す
　　　　　　　　　　　↓
戦闘開始後の自分がタイムスリップした瞬間に戻る

これなら過去は全く変化しないからタイムパラドックスは考慮しなくていいかな？
自分が二人同時に存在する瞬間もないし。
未来に行くのは惑星が消されてたりする可能性があるので危険かと。

でも開始時にもう一人自分はいないわけだから別の世界だろ。

全能が分岐させなくても、その前の初手、つまり過去に戻ることで分岐してるんじゃないの？
というか、反応早くて全能もってるなら初手全能でいいんじゃないのか？

なぜわざわざ別の世界に分岐したがるのか
普通に一本の時間軸でいいだろ

ルールで環境を押し付けられないから、
相手の環境が不明でも分岐でも有効なように抜け道を探している。

日本語でおｋ

戦闘開始前から準備整えるのが駄目であって
戦闘開始した後なら何の問題も無い

>141
作品によっては過去にちょっかい出しても分岐する場合があるから？

いくら過去に行けても初手で瞬殺されたら普通に負けだよね？
なら初手全能でいいやん

最初から最速で全能が使えれば苦労はしないんだよ

>146
前スレで過去に戻って全能使った以上最初の戦闘開始時点ですでに勝ちって意見があった気が。

>>148
まず瞬殺されたら過去に戻る行動自体ができないわけだが

>>149
すでに違う時間の自分が罠を仕掛けているから
瞬殺される要素がない

それだと反応・防御低くても任意全能持ちのキャラが無敵にならないか
全能パワーで過去に戻る→罠で相手がどれだけ速くても開幕即勝ちになるし

>>150
だから過去移動自体がそもそもできないだろと

>152
0.戦闘開始前に全能行為
↓
1.戦闘開始、0.により勝ち
↓
2.0.に戻る。
で勝てるということらしい…ああ、126の
>・勝敗判定を受けた後の行動は禁止(不可能)
の意味が分かった気がする。これありなら2.ができないので0.に戻れず1.の勝ちにならないな。

>>153
別に相手を倒す前である1の時点で過去（０）に戻れば
いいんじゃないか

それとも相手に倒されない程度に自由を与えた状態で過去に戻ることすら禁止？

>154
>別に相手を倒す前である1の時点で過去（０）に戻れば
それだと戻る前にやられる（149）でしょ？153のパターンは150のパターン。

まあ全能ならともかく罠とか開始時点に山立てるとか色々なこと考えられるか…

卵が先か鶏が先かという話があるが、
この場合は勝ちが先じゃなくて過去に戻る方が先だな、常考。

初手反応無視で即勝ちだと相手が同じ戦法の場合に困ったことにならないか？

まず、戦闘開始時に両方勝利という矛盾、
それ以外にも、お互い相手の時間移動を禁止するという戦法をとると
お互い時間移動に失敗→すると時間移動も禁止されない→時間移動に成功
というパラドックスも考えられる

>>157
過去に行った時にそれぞれのスペックで今までどおり対戦すばいいだけ
そもそも両者時間移動かつ全能系って組み合わせはほとんどないからそのとき考えればおｋ

色々扱いが面倒なので戦闘開始前に時間移動して
予め行動するってのは全面禁止でいいんじゃね？

ただし相手を過去に飛ばす及び相手を引き連れて自分のみ帰還する等の戦法はOKで。

パラドックスとか一切考えなくていいから禁止なら禁止で楽でいいが。

面倒ならこのスレ見ないほうがいいよ＾＾
ゆとりには感想スレがお似合いだ

楽がしたいならイメージだけでランキング語っとけよ

感想スレって何？

>>162
イメージだけで１３００作品以上のランキングは無理っすｗｗ

>>164
お前みたいなゆとりはたいした数を読んでないから問題ないよなw

うるせーよ

時間移動を禁止したい人は自演してまでなんでそんなに必死なの？

>>167 考察しない人にはわからない。

両者過去時間に移動するなら、>>125のどれになると思ってる?

なんで俺が考察したことない人ってことになってるの？
お前こそ考察したことないだろw

>>168
考察が面倒だからルールを変えたいのか
別に君が考察しなくても他の人がするから黙ってればいいよ

それとなく自演まで認めちゃってるのな

>>158
全能で戻れるだろ

>>168
キャラのスペックによって変わるに決まってるだろ
たとえば過去に戻って全能と、過去に戻って地雷を設置するのとでは違いすぎる

>>153
初手で倒されたら０自体が存在しえないだろ

>>174
同じ質問ばっかして楽しい？

>>175
質問も何も実際そうだろ

>>174
初手で倒されることがない
時間移動して全能で相手の動きを制限してるから

>>170は両者過去時間に移動するなら、考察時にどう判断するんだ？

考察が面倒も何も、今まで過去移動はなしにしていたけど
これからはありにする場合、基準をどうするかって話だ。

パタリロも時間移動を戦法に組み入れられるが、
過去改変の影響はクラーケン戦からしてパラレルになりそう。

>>177
まず戻るのが前提になってるのがおかしい

>>178
めんどくさいって感じてるならスレ見なきゃいいのにwwww
そんなに必死になって粘着しないでくださいよwww
自演までしてwwww
ニートで暇だから他にすることないんすかwwww

勝てるよ派
>>153

勝てないよ派
開幕瞬殺だと>>153の2が存在しないから0も存在せず、普通に負けるよ

鶏が先か卵が先か

いや、どう考えても勝てる派はおかしいだろ
もしどんな反応が相手でも勝てることを認めてしまうと、
ただの任意全能キャラまでも、同じ戦法でほぼ常時全能扱いになっちゃうじゃねーか

・・・みんながそれでいいって言うんならまあいーやw

最初に過去改変が無いという前提で過去に戻れるか判断するべきだな

問題はむしろ両方過去に戻る場合で…

>>182　一回だけ全能は違うよ。

ドラえもんが、過去でソノウソホント使おうと思って戦場に立って
タイムマシンのボタン押す前に相手がすでに負けてるのか…これは厄介だ。

環境ルール問題も何の解決もしてないな。

というかタイムパラドックス云々って考えすぎなんだよ
素直に考えれば

反応負け→負け
反応勝ち→過去に戻って全能勝ち

これが普通だろ。
タイムパラドックスとかいう言葉まで使って反応が勝る相手にまで勝てる、というのは
ごり押ししすぎ

まあそれが一番妥当でわかりやすいわな

>>177
動くの遅い奴はその時間移動すらできないのにって話を理解することからはじめよう。

>>186-187　>>125の1と言う主張だが両者時間さかのぼるとそうもいかない。

仮に、ドラえもんが1年前に戻って全能パワー発揮しようと思ったら
2年前まで戻ったパタリロの罠に身を晒すことになる判断されるのかもよ？
まあ、結論は出てないが。

ドラえもんが、過去でソノウソホント使おうと思って戦場に立って
タイムマシンのボタン押す前に自分がすでに負けてると言う
ポルナレレフパニック状態が怖いや。

瞬殺されたら戻る事象自体がそもそも発生しえないしな。

時間移動はどのキャラも「ルールで定められた時間」しか移動できないっていうのはどうよ。
そうすれば時間移動者同士のバトルのときでも、時間移動後はお互いのスペック勝負になるし

あと、過去に戻って罠というのを認めるのにはかまわないんだけど、
実際作中でやったことまでにしてほしい。
時間移動しか能がないキャラが
「戦法：過去に戻って落とし穴を掘る」とかでてきたらいやだしw

そんなことしたらドラえもんはタイムパトロールに捕まって戦場に出られないから不戦負になるんじゃないかな？かな？

>>191
まあ実際作中やった範囲ってのが落としどころだろうね。

静香は1万年前の兵団生誕の地まで戻って鉄人兵団が来ない歴史を作れたけど
相手の作品世界まで行けるはずもないなあ。

>>193　今回、ドラの面子は任意全能使うんだから勝ちでいいってこと？
作中ろくな全能描写なくても、全能で勝ちになってるキャラは多いしね。

【作品名】ハナとプチ
【先鋒】プチ
【次鋒】ヒカリ
【中堅】エレナ
【副将】ハナ
【大将】叢雲さん

【紹介】作者・氏家ト全。
　　　　月刊少年シリウス2007年7月号特別付録『ギャグ＆ピース』収録の読み切り四コマ。

【簡易テンプレ】
【先鋒】小型の子犬。
【次鋒・中堅】女子高生。３年生。
【副将】鞄所持の女子高生。１年生。
【大将】ホウキ所持の成人女性。

【先鋒】
【名前】プチ
【属性】雛菊女子高校きくもじ寮の飼い犬。
【大きさ・攻防速】小型犬。子犬。
【長所】寮内の人気者。
【短所】氏家流のシモネタにされまくり。妹は思春期のキン○マ。

【次鋒】
【名前】ヒカリ
【属性】雛菊女子高校・きくもじ寮の寮生。
【大きさ・攻防速】女子高生。３年生。
【長所】優しい。
【短所】氏家流のシモネタボケ連発。知識豊富。

【中堅】
【名前】エレナ
【属性】雛菊女子高校・きくもじ寮の寮生。
【大きさ・攻防速】女子高生。３年生。
【長所】一番の常識人。
【短所】他三人のシモネタにツッコミ入れる役回り。

【副将】
【名前】ハナ
【属性】雛菊女子高校・きくもじ寮の寮生。
【大きさ・攻防速】通学鞄所持の女子高生。１年生。
【長所】メインヒロイン。
【短所】天然ボケでシモネタ連発。

【大将】
【名前】叢雲さん
【属性】雛菊女子高校・きくもじ寮の寮母さん。
【大きさ・攻防速】ホウキ所持の成人女性。
【長所】大人の女性。
【短所】妹は思春期の小宮山先生。当然シモネタでボケまくる。

しえん

>>194
もし>>191のルールだったらドラえもんの描写の中で
「過去に戻って全能アイテムを使って現世に影響を及ぼした」描写がなきゃ無理？
いや、罠とそれとは別問題か？

>>199　USO800描写からすると

のび「ドラえもんは帰ってこないんだから。もう、二度とあえないんだから」
ドラ「じつにふしぎなんだよ。急にまた、こっちにきてもいいことになった」
のび「どうして？」
ドラ「それがぼくにもわからない…ああ、ぼくがもう帰ってこないと言ったのか」

こんなのだから、ドラえもんは全能アイテムで現世に影響与えてるかと。

じゃあドラえもんは戦法自体には問題ないのかね
>>191を採用するかも決まってないけど

>188
作品によってはこの手のありえない、この場合時間移動すら出来ないはずなのになぜか…ってのを扱った作品もある。
ライターとかナイフ、タイムマシンそのものぐらいならいいけど世界観そのものを扱うと話がでかくなる傾向高いｗ

上の議論意味分からんｗｗ

任意全能が過去に戻ると0秒で勝負つくって
完全に戦闘開始前に罠仕掛けてるじゃねえかｗ

どんなことがあってもまず試合は同時に開始する、この前提が覆ってることに気づけ

作品によってはその手の前提が覆ることはあるだろうけどスレのルールで規制する、でいいと思うよ。
そこOKなら
・過去に戻って相手に仕掛けるの禁止？
・OKの場合、最初に対面した相手を倒せる保証があるか？
・その他色々あるか？
になる。

作品によってもその前提は覆らない。
なぜなら、よーいドンで戦うから。

今は、試合は同時に開始してるけど、初手過去移動はしていいの？
という話>>203,205

ドラえもんが、過去でソノウソホント使おうと思って戦場に立って
タイムマシンのボタン押す。
↓
過去の世界でソノウソホント使う。
↓
相手が戦場に来た瞬間に相手の負け確定。

ドラえもんが、過去でソノウソホント使おうと思って戦場に立って
タイムマシンのボタン押す前に相手がすでに負けてることになるので、
過去に戻る行為ができないんじゃないか？と言う人もいるが、
それはそれで筋は通ってるから難しいんだよね。

ロックマンのチャージ状態でのエントリーすら許されてないのにな

>>206
ドラえもんが過去でソノウソホントを使おうと思って戦場に立つ
↓
反応負けして壊される

なら負けだろ

>>206
それはドラえもんがもしタイムマシンのボタンを押せていたら、
という前提があってまず成り立つもので、強者には押す余裕なんて
あるわけがない。

1-5: 戦闘開始時は何のアクションも始めていないこととする。
　　（銃などの照準、武器の構え、艦載機の発進などは戦闘後に行う）

そもそも、反応勝ちしてるのに何故か負けてる状態で開始ってのは、
すでにアクションを始めているということだろ。

>>206の理論は筋が全く通っていないと思うが

ドラは反応負けしてる相手には普通に負けるだろ
初手時間移動は道具を出したり願いを言うのに時間がかかるという人を説得するための苦肉の策なんだから

>209
206戦闘開始時は何のアクションもしてないんだよ。アクション起こしてるの未来のキャラだから。

ドラえもんは違うんだろうけどそんな理論が存在する作品があることも確かなのでルールで禁止しとけば良いと思う。

>>210 道具出すのに時間がかかるのと、
ソノウソホントが「会話速度の全能」なのはみんなわかってると思うぞ。
「初手タンマウオッチだと、ドラえもんの会話より早い
時間停止耐性持ってるキャラに負けちゃうかも知れないから、初手時間移動にしたい」
だよ。

てんとう虫23巻の「長い長いお正月」を見ると
のび太が3倍速行動になった時に、ドラえもんのセリフが間延びしてるけど
のび太のセリフも3倍速になって、周囲から「早口すぎてわからない｣になるはずなのに
そうはなってない。
つまりドラえもん世界では行動が早いことがセリフが早いこととつながっていない。

ドラえもんのタイムマシンって超空間の中を移動するだけだから、
ボタンを押したらその時代から消えるわけじゃない。
作中でも追いかければ一緒に時間移動できる描写もあり。

1.3倍なら聞き取れるけど3倍だと慣れないと無理かな？

勇次郎が超能力を身に付けました

範馬ワープの次は念動力でも使った？

>>212
いやいや、普通に考えれば道具を出すのも願いを言うのも反応相応に速いだろう。
一部の人があまりにもしつこく文句をつけるから初手時間移動にしようって話になっただけで。
23巻の描写だって、あの町の連中は揃って超光速反応なんだから普通の会話の3倍速くらい聞き取れて当たり前。
その一方でドラやのび太はその気になれば超光速で喋ることもできてる描写がある。

>>212
＞のび太が3倍速行動になった時に、ドラえもんのセリフが間延びしてるけど
ここでちゃんと繋がってるじゃん　時間の速さと台詞の速度が

>217-218
その場合問題になるの会話の速度がどのぐらいの超光速なのかはっきり分かるかどうかじゃないかな。

今さら勇次郎でも兵器にゃ勝てんのが悲しいな

>>217　世界で一番早口(聞き取れる範囲で)なのは
競馬実況の人だってギネスに載った事があるけど、
アナウンサーは肉体反応も早いの？

>>218 ドラえもんが「キミの会話も3倍速になってるから気をつけろ」と
言ってくれれば繋がってると思えるけど、あいにくそんなセリフはなくて
作者が「ここからは普通に書くからね」だからなあ。

…時間移動はいろいろありすぎるし、時間停止耐性が相手ならあきらめて、
初手タンマウオッチの方がわかりやすいか。
止まった時間の中でも、超空間に置いてあったタイムマシンは動かせたし、
ソノウソホントも多分動作する…ハズだ。

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| 　　　　|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・スーパーマリオブラザーズ・練炭・とうきびチョコ・ジアース・ブラゲ豚 ・Keron
kawaii 七輪　ブラウザゲー　ブラゲスレ行きﾁｹｯﾄ(片道)　うまか饅頭　○＝俺　School Days未開封
School Days開封済　うんこ　インギー　ｱｰﾗｲ！　kotsは神　スカイラーク全部　いちごましまろ
Muran　最強の銃　ハッピー☆マテリアル5月Ver　アレテイル　ヒロポン　ふたなり画像.zip
★ほうちょう★　時計仕掛けのオレンジ まわし　ビール瓶　金属バット　滝川ルネッサンス
実写版ネギマ 伊澤　エヴァ様のニーソ　ハルコンネン�U　諸世紀　スターリン 　第一次大戦型重砲
アリス四肢切断 トライダガーX スイーツ(笑)　バーチャルボーイ　ぎん ストロー 跳び箱 メロン

>>221
早口→反応が高いと反応が高い→早口を混同してないか？
例えば、肉体反応が超光速のキャラがいたらそいつは思考速度も超光速なのは文句ないよな？
逆に、思考速度がいくら速くても肉体反応が高いとはこのスレでは認められない公算が高い。
つまり、思考速度＞肉体速度という暗黙の了解があるわけだ。
会話の速度は思考速度と肉体速度の間に入れるのが妥当だろう。
だから、会話が速くても肉体反応が高いとは限らないが、肉体反応が高ければ早口なのは認めていいと思う。

正直、深く考えるような問題じゃないと思う
相手が自分と同等の反応でないかぎり、一動作と一言の時間差が致命的になるとは思えない
反応が同等ならその差で負けうるが、それはまあタンマウォッチ戦法での時間無視耐性負けでのリスクとどっこいだろう

>>223　いわゆる条件反射があるだろ。思考のいらない肉体反応だ。

普通の人間は、食べ物を消化するのにいちいち消化液出せとか考えないし、
眩しいと思ってから瞳孔を縮めるんじゃない。

魔法の呪文や音声入力みたいに
「早口でないと行動できない」なら早口でもいいんだが。

久しぶりに来た
ドラえもん、物凄いことになってたんだな

ドラえもんがすごいことになっててもあんまりウザくないなｗｗなんか笑えた
ＤＢより強いんじゃね？この調子で星矢もすごいことになってくれｗｗ

ドラえもんは初手タンマウォッチで光速の15倍以上か時間停止耐性以外のヤツには勝利なんだろ

初手タンマウォッチ、効かなかったらソノウソホントってのがベスト戦法っぽいな

その上他のキャラも同等の戦闘速度でいろいろな道具もちだからかなり上位に行くよな

まあ今の時点で純粋な戦闘漫画のワンピースやジョジョよりランクが上なんだけどw

時間停止効かなかったら四次元若葉マーク→全能のほうが安全じゃね？

それだと感覚から作用する精神攻撃や次元移動能力者に攻撃受けそうだからなあ
光速の15倍以上で精神攻撃してくるやつがいるかどうか知らんけど

どの戦法をとるにしても、反応差＝勝敗は基本的にはかわらないと思う

>>229 タンマウオッチは世界の時間を止めるタイプだから決め手にならない。
マッドウオッチなら、ある一定領域の自分以外の時間を止めるから
それで勝てるけど、射程や範囲が微妙すぎ。

それに、タンマウオッチは複数回使ってないんじゃないか疑惑があるから、
39巻の「ずらしんぼ」と大長編の日本誕生に出た
ウルトラストップウォッチである必要がある。(機能はほぼ変わらない)

>>230　「ほしいものを心におもうだけで、てきとうな道具がでてくるんだ」から
相手に勝てる道具を欲してポケット使えばソノウソホントが出てくるならいいんだけど、
静香はソノウソホントを知らないから、ポケットから出せるのか不明だし、
使い方も知らないかと。
道具解説してくれるアイテムがあるとしても、
そのアイテムを静香が知っているかどうか不明ではキツイ。

まあ>>217が言ってる「あの町の連中は揃って超光速反応」が正しいなら、
町の連中同等反応と思われる願望実現速度の「しあわせトランプ｣でいいんだ。
描写豊富な人だけでも、スネ夫、のび太、ジャイアンが使ってるし、
ドラえもんが使ってる描写はないんだが、元々の所有者だし使えない理由はないと思う。

あの町の住民が皆超光速反応なわけないじゃん
そうなら野球の球を避けれないわけないし

急にボールが来たので。

>>235　>>217はそう思ってない。
野球の球は人力で投げるものだから、
銃弾や車などの機械的な一定速度の物と比較しないとダメだぞ。


最初から結論を誘導するつもりなら
「のび太の戦闘時は光速反応だが、
正確グラフ描写により、のび太の反応は街中下位レベルだ。
街人が非戦闘時に時速60kmの車にはねられるのも油断しすぎなだけで、
実はのきなみ超光速反応能力｣で通そうとすることもできる。

ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所。考察

【簡易テンプレ】
【先鋒】10ｍ前後の宇宙船。
【次鋒】25ｍ大きさ相応。
【中堅】80ｍ大きさ相応。
【副将】70ｍ潜水艦、８０ｍ塔の一部破壊するミサイル。
【大将】350ｍ、時速約11600ｋｍの移動力、中堅3000匹を一瞬で全滅させる攻撃。中堅に当たって無傷。

巨人の壁から
ｖｓ虚空のモナー 　５勝で勝ち。
【先鋒】高反応なだけ。宇宙船の勝ち。
【次鋒】でかさ勝ち。
【中堅】でかさ勝ち。
【副将】でかさとミサイルで勝ち。
【大将】圧勝。

ｖｓ不思議な少年　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】宇宙船の勝ち。
【次鋒】ロボの勝ち。
【中堅】飛行列車よりでかさで押せる。勝ち。
【副将】ムリ負け。
【大将】ムリ負け。

ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所。考察
ｖｓスライム大作戦　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】ライフル程度では宇宙船優勢。勝ち。
【次鋒】でかさで圧勝。
【中堅】イオナズンで押されて負け。
【副将】ミサイルに耐えられ、ブレス連打で負け。
【大将】圧勝。

ｖｓジャングルはいつもハレのちグゥ ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】反応技量は凄いが火力不足、突撃勝ち。
【次鋒】でかさで触手も押さえて勝ち。
【中堅】でかさは優勢だが、攻防で劣勢。負け。
【副将】ミサイル通用せず。負け。
【大将】ちんちくりんステッキの射程外からブラスター勝ち。

ｖｓヒッカツ！　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】反応普通なので突撃有利。勝ち。
【次鋒】大きさより素の実力差で負け。
【中堅】間合い離されつつ砲撃で削られ負け。
【副将】相手の攻撃力不足。ミサイルは命中しずらいが、いずれ優勢。勝ち。
【大将】圧勝。

ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所。考察
ｖｓ勇者はツライよ　４勝１敗で勝ち。
【先鋒】突撃勝ち。
【次鋒】でかさ勝ち。
【中堅】圧勝。
【副将】完敗。
【大将】圧勝。

ｖｓ雅さんちの戦闘事情 ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】速さがないので、宇宙船有利。勝ち。
【次鋒】でかさ負け。
【中堅】神剣レーヴァンティンはでかさで致命傷にならず、回復も押し潰しで勝ち。
【副将】的が小さくて速く、翻弄されて打撃連打で負け。
【大将】圧勝。

ｖｓ重機人間ユンボル ２勝３敗で負け。
【先鋒】ショベリウスは対空がなく、防御薄い。高速飛行体勢からの突撃の勝ち。
【次鋒】撃破負け。
【中堅】攻撃力負け。
【副将】スピードと打撃力負け。
【大将】圧勝。

ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所。考察
ｖｓ銀魂は飛ばす。新メンバーには惨敗、現メンバーには３勝２敗で勝ち。
ｖｓＧ組のＧ　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】戦闘機が戦力上。負け。
【次鋒】怪獣の戦力に負け。
【中堅】相手の火力は低く、でかさで押して勝ち。
【副将】数千人の物量も無問題。圧勝。
【大将】圧勝。

ｖｓ炎の転校生　２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】堅くて体当たりで倒せない。引き分け。
【次鋒】負け。
【中堅】でかさで潰せるか。勝ち。
【副将】潜水艦だから撃破されて負け。
【大将】楽勝。

ｖｓ外道校長東堂源三郎 １勝３敗１分で負け。
【先鋒】先制バズーカ撃墜負け。
【次鋒】飛行で翻弄されてジリ貧負け。
【中堅】間合い取られつつ火力で負け。
【副将】相手火力不足、ミサイル効かず。分け。
【大将】圧勝。

ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所。考察
ｖｓ史上最強の弟子ケンイチ ２勝３敗で負け。
【先鋒】衝撃波負け。
【次鋒】速すぎ、蹴りで削られ負け。
【中堅】８０ｍは倒せまい。巨体有利か。勝ち。
【副将】潜水艦なので撃沈される。負け。
【大将】圧勝。

ｖｓ太臓もて王サーガ ４勝１敗で勝ち。
【先鋒】眼×操奴による対応時間は殆どない。突撃勝ち。
【次鋒】ロボが圧勝。
【中堅】でかさ勝ち。
【副将】飛行に不利。撃沈負け。
【大将】圧勝。

ｖｓ甘えんじゃねえよ ４勝１敗で勝ち。
【先鋒】宇宙船の勝ち。
【次鋒】でかさ負け。
【中堅】でかさ勝ち。
【副将】戦力勝ち。
【大将】圧勝。

ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所。考察
ｖｓ超無気力戦隊ジャパファイブ ２勝３敗で負け。
【先鋒〜中堅】完敗。３敗。
【副将】不可視は光学迷彩なので、潜水艦なら認識可能？火力で優勢勝ち。
【大将】圧勝。

ｖｓ魔法陣グルグル ２勝３敗で負け。
【先鋒】犬化ガス無意味、突撃勝ち。
【次鋒】魔法剣で致命傷負う前に潰せる。勝ち。
【中堅】飛行から石化負け。
【副将】飛行から火力負け。
【大将】反応はククリが上。先制任意全能負け。

ｖｓサンドランド　２勝３敗で負け。
【先鋒】戦車は対空苦手とはいえ、体当たりでは不利。負け。
【次鋒】飛行爆撃負け。
【中堅】でかさはこちらだが、速さと龍ｖｓオタマジャクシ。負け。
【副将】間合い取りつつミサイル勝ち。
【大将】圧勝。

銀魂の現テンプレには勝っているので、連勝できる位置

外道校長東堂源三郎＞ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所。＝炎の転校生＞Ｇ組のＧ

考察乙

超乙です

>>237
いや、光速反応の奴が車や銃弾をよけられなかったら車や銃弾の方が超光速になる。
仮に車が時速60kmと作中で明言されていても、このスレでは矛盾があったら最大値ルールで無視されるだけ。

まあ、車の速さがどうだろうと他の描写で超光速なら超光速だしな

最強スレでもラノベと人類と敵役で採用されてるだけだからね。＞話の前後で速度数値の矛盾がある場合は不採用ルール

光速反応って適用されるのは1アクションの行動か、実際に描写で見せた行動だけだろ。
光速の行動はいくら続けても光速なら常時光速行動じゃないか。
ポケットから道具を出すこと、あるいは道具を使うことを光速行動にするのはいいけど、
作中にないなら一連の行動をすべて光速で行うのはドーピングだろ。
行動と行動の間に常人速度のラグを考慮しないと。

いやそのりくつはおかしい

今のドラえもんのテンプレ戦法は、
静香がソノウソホント出せるか不明では成り立たないし、
もしもボックスで作ったパラレルワールドから、何かを持ち出せるような描写も
本人が努力したのび太の魔法技能ぐらいだからかなりおかしいと主張してみる。

のび太が超光速でポケットから道具出して使える描写があればいいんだが、
今の所挙げられてるのは、ドラえもんに速度負けする描写ばかり…

短距離光速移動の奴って割りといるけど、
そいつらがそれつなぎ合わせりゃ長距離移動も光速じゃん、って前誰かが言ってたけど
その理論が可能だとすると作中で目的地まで一生懸命移動するって
描写がある必要ないからな。

光速連続行動可能な別の描写が必要なんじゃないか？
攻撃でも連射可能でないものをテンプレに何もないからといって連射できたりはしないだろ。

誰か超神ネイガーのテンプレ書いてwww

じぶんでやれ

>>253
そうは言っても今までずっと反応が速い奴はその反応で連続行動可能として考察してきたからな
攻撃もタメが必要だったり一発しか撃てないと書いてない限り連射可能としてたし

反応がほんのちょっとでも早かったら攻撃が確実に当たる世界だからな

一度避けたらそれ以下の速さは二度と当たらないなんて聖闘士もびっくりな世界だ

そんなこと言ったってしょうがないだろｗ
漫画的なキャラの戦略がどうとか一切考慮しないスレなんだし。

勿論わかってて言ってるだろう。

銃弾反応のキャラが銃を二発撃たれたら、一発目を避けたあと常人反応のラグができるから二発目が当たって死ぬ
>>249の理論だとこうなるな

そもそも、反応は光速だけど行動の合間に入るラグは常人並というのはどういう理屈なのか

ドラゴンボールとかって惑星破壊の○倍攻撃を超光速反応で連続して放っている扱いか？
単発攻撃だと思っていたが。

一撃で倒すか効かなくてやられるかだから連続とか関係ないよ

>>256
うえき対ニューウィン辺りでなし崩し的にそうなっただけでずっとではない
454 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2005/05/22(日) 15:50:05 ID:???
セラムンは先鋒や次鋒も過大評価されてないか？
どっちも反応が遅いから、光速反応の相手には攻撃する前に何千万回も攻撃されることになる。
先鋒は額に惑星破壊攻撃くらったら負けなんだから何千万回も攻撃され続ければいつか額に当たるだろう。
次鋒も不可視でも開始位置は相手に知られてるんだから、早くて惑星破壊可能なある奴には勝てないと思う。
584 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2005/05/23(月) 12:44:33 ID:???
>>454
遅レスだが重要な問題なのでツッコミを入れておく。
＞光速反応の相手には攻撃する前に何千万回も攻撃されることになる。
アイオリア（秒速一億発の拳）みたいな描写や設定がない限りそれはない。
反応速度は初手の開始速度及び命中/回避性能とほぼ等価だが、攻撃そのものの速度には必ずしも直結しない。
例えば、ドラ・ザ・キッドが一般人が動く前に空気砲を数千万発撃ち込めるかと言えば当然ＮＯだ。
超光速戦闘やってるマップスも一瞬で数千万回攻撃することなど出来ない。
逆に攻撃速度が反応速度に直結するとした場合、一瞬で256回攻撃できる茶ノ畑珠実（まほらば大将）がとんでもない反応を持つことになってしまう。

反応速度は攻撃回数と無関係ではないが必ずしも直結しない。

>>263
ドラえもんは攻撃特化だから一撃だけ考えればいいんだが、
防御固いキャラは連続かどうかわからないとダメなのよ。
今のテンプレの星矢は、一回の攻撃で破壊できる範囲がよくわからないんで困る。

俺は連射できる攻撃なら連射可能と書くな

それは俺もそうだ

星矢は1巻の原子破壊説明辺りで６ｍぐらいクレーター作ってなかったっけ？
それを秒間数百発なのが青銅レベルだったような。単行本が手元になくなっちゃたからなんとも言えん。

やっぱり連続行動には設定か描写が必要だよな。

>>268　相手が固いヤツラばっかりだから、攻撃を集中させる描写。
設定上の威力はトンデモだけど、対する破壊規模描写がついていってない。

惑星破壊するために、星矢が1回で100m立方破壊できるとしても、
地球の体積が約611314477055375219295m立方だから
61京1314億回の攻撃が必要。

連射可能だったら連射可能と書くけど
それが考慮されるのは稀だよね。

最初の一発が効かなければ全部効かない扱いだから
連射することによって威力が変わったり、なんらかの効果がないと
考察では連射は考慮しないはず。

>>271
完全ノーダメじゃなければ蓄積ダメージも考慮されるはず

蓄積の過程

蚊に刺された程度だ
↓
蝿に止まられry
↓
カナブンが当たっｒｙ
↓
クワガタにはさまｒｙ

巨人が反応早いけど攻撃力低い奴に削り殺されるのはよくある光景

威力が相手の防御力を上回れば基本的にその一発で終わりだろ。
削るってのはほとんど大きい相手のみ。

〜なダメージを受けても100発位までなら平気とかの場合はそうでもないがな。
101発連射できれば勝てる。

ＨＰと装甲がごったになってることが多いからなこのスレ

「〜で無傷」とか「〜をくらってもノーダメージ」とかなら削りは無理だろうけど
「〜でも〜しかダメージを受けない」なんかだと「○A　相手の攻撃は当たらない。殴り続けて勝ち」って場合もあるぞ

【作品名】TALES OF THE ABYSS
【ジャンル】
【先鋒】アニス
【次鋒】リグレット
【中堅】アッシュ
【副将】ライガ･クイーン
【大将】タルタロスwithルーク、ティア、ジェイド
【備考】
譜術・譜歌････簡単に述べると魔法。TOAの世界に存在する｢音素(フォニム)｣という粒子を利用する。


【先鋒】アニス･タトリンwithトクナガ
【属性】人形士・導師守護役with人形
【大きさ】小柄な10代前半くらいの女の子with2m程度の人形(アニスはトクナガに乗っている)
【攻撃力】アニスは鍛えた少女並み
トクナガはパンチで大型の獣にダメージを与える。
【防御力】アニスは鍛えた少女並み。トクナガは大きさ相応
【素早さ】アニスは鍛えた少女並み。トクナガは大きさ相応
【特殊能力】アニスは譜術を使う。
ネガティブゲイト:詠唱1秒程度。大型の獣を倒すエネルギー攻撃。射程数m
トクナガは普通の人形から2m程度までサイズを変えることができる。
また、アニスはそれを自由に操ることができる。


【次鋒】リグレット
【属性】六神将
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】拳銃２丁所持。腕前は鍛えた軍人レベル
【防御力】鍛えた軍人並
【素早さ】鍛えた軍人並

【中堅】アッシュ(ルーク･オリジナル)
【属性】六神将
【大きさ】10代後半の男子
【攻撃力】両刃剣所持。腕前はルーク以上だと思われる
【防御力】軍人程度
【素早さ】剣で次鋒の銃弾を防げる反応速度。移動は鍛えた軍人程度


【副将】ライガ･クイーン
【属性】ライガの親玉
【大きさ】3〜4ｍ程度の獣
【攻撃力】大きさ相応の獣並み。肉食
【防御力】並の獣を一撃で倒す攻撃でダメージを受けない
【素早さ】大きさ相応の獣並み


【大将】タルタロス
【属性】陸上装甲艦
【大きさ】全長100ｍ程度
【攻撃力】体当たり
【防御力】大きさ相応
【素早さ】少なくとも馬車よりは速い模様。
【特殊能力】譜術障壁:譜術のバリアみたいなもの。石製の橋を壊す爆発を防ぐ。数秒で発動
【備考】剣を持った兵士が数十人乗っている

【名前】ジェイド･カーティス
【属性】マルクト帝国軍大佐
【大きさ】成人男子程度
【攻撃力】槍を所持。腕前は鍛えた軍人レベル
【防御力】鍛えた軍人並
【素早さ】鍛えた軍人並
【特殊能力】譜術を使う。
スプラッシュ:水による攻撃。一発で人間をつかんで飛べるくらいの大きさの鳥を倒す。詠唱1秒程度。射程数m
ロックブレイク:敵の足場から岩を突き上げて攻撃。副将を一撃で倒せる。予備動作･詠唱等は1〜2秒程度。射程数m

【名前】ルーク･フォン･ファブレ
【属性】キムラスカ王国子爵・親善大使
【大きさ】10代後半の男子
【攻撃力】両刃剣所持。普通の獣を一撃で倒すレベル
【防御力】鍛えた人並
【素早さ】鍛えた人並
【備考】中堅のレプリカ(クローン)

【名前】ティア･グランツ
【属性】神託の盾騎士団響長
【大きさ】10代後半の女子
【攻撃力】1m程度の杖を所持。腕前は鍛えた軍人レベル
【防御力】鍛えた軍人並
【素早さ】鍛えた軍人並
【特殊能力】譜歌を唄うことで様々な能力を発動
ナイトメア:詠唱数秒。対象を眠らせる。範囲は直径2m程度の円から貴族の屋敷くらいの大きさまで。
　　　　　鍛えた兵士ならすぐ眠り、トップレベルの軍人や凶暴な獣でも膝を着かせることができる。
フォースフィールド：詠唱数秒。自分の半径5m程度にバリアを張る。
　　　　　街の崩壊の中心に居ても無傷でやり過ごすことができ、また空から地面に安全に落下できる。

機動警察パトレイバー 再考察
10ｍ弱の人型兵器、武装・装甲は基本的に現実の兵器並み、反応は軍人〜達人級程度。
人間離れしたスピードでコンクリ破壊する連中(コンクリの壁以上)には太刀打ちできないレベル。

10m級の壁
ｖｓガンソード-another-　３勝１敗１分で勝ち。
【先鋒】余裕で撃墜勝ち。
【次鋒】格闘戦で相手に分があるか。負け。
【中堅】飛行火器で優勢。勝ち。
【副将】こちらも車並み移動で達人級。ライアットガンなどの火器とスタンスティックが有利。勝ち。
【大将】双方倒せない。分け。

ｖｓお空の仲間たち　１勝４分で勝ち。
【先鋒】余裕勝ち。
【次鋒】捕捉できず、倒されず。分け。
【中堅】倒せず、普通の落雷でレイバーは壊れまい。分け。
【副将】北風とレイバー、双方倒せず分け。
【大将】火力で殲滅されず、方法手詰まり。分け。

ｖｓ惑星をつぐ者　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】生身の豆鉄砲など余裕制圧。勝ち。
【次鋒】相手の攻撃力不足、反応は高いが移動普通、巨体とパワーで勝ち。
【中堅・副将】自在剣で２敗。
【大将】倒されず、いずれ勝ち。

機動警察パトレイバー 再考察
ｖｓ俺の名はバーサス！　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】クニャクニャにされる前に散弾優勢。勝ち。
【次鋒】装甲と攻撃力で上、スピード劣勢だが反応は互角。軍用レイバーの勝ち。
【中堅】対処できない速度、破壊されて負け。
【副将】同上負け。
【大将】自爆されても生き残る。相手の火器が尽きて自爆を選択したなら、勝ち。

ｖｓ魔女っ娘つくねちゃん １勝３敗１分で負け。
【先鋒】余裕勝ち。
【次鋒】装甲で倒されず、飛行を捕捉できず。分け。
【中堅】マッハ２飛行と岩破壊パンチで負け。
【副将】飛行からのビームが優勢。負け。
【大将】つくねちゃんの魔法で倒されるかどうか？死と不敗魔法が効きそう。負け。

ｖｓひもろぎ守護神　１勝２敗２分で負け。
【先鋒】霊ｖｓレイバー。分け。
【次鋒】不可視と飛行で捕捉不可能。分け。
【中堅】グリフォンの飛行と装甲火力が強い。勝ち。
【副将】初手水牢、レイバーは水中でも活動できるか？ブロッケンの特殊能力に耐水加工とわざわざ記述してあるので、負けか。
【大将】真空で膨張、がん細胞も生物ならいずれ完全に死ぬ。負け。

機動警察パトレイバー 再考察
ｖｓギャグマンガ日和 ２勝３敗で負け。
【先鋒】余裕勝ち。
【次鋒】コクピットに侵入されてパイロット殺られる。負け。
【中堅】総合戦力で優勢。勝ち。
【副将】圧倒的戦力差で負け。
【大将】超能力で宇宙放逐負け。

魔女っ娘つくねちゃん＞機動警察パトレイバー＞俺の名はバーサス！

考察乙

乙。パトレーバーは中堅の素早さをどう考えるかで位置かわりそうだな。

ドラえもんは新しいテンプレが着たから
光速の13倍以上・常時全能・支配空間・全能耐性以外には
勝利確定って前提で再考察していいんだよな？

>>287　ダメ。以下の2点だけでもかなり致命。

1：魔界星爆発コマから推測した距離は、そもそも地球冥王星間の2倍ではない疑惑。
2：静香がポケットからソノウソホント出せないかもしれない疑惑。

また粘着が出たか

>>287
それでいいので再考察してください

疑惑って言い方がダサいな

>289
静香の件は粘着じゃないんじゃなかったっけ？
なんか手順かわるから光速13倍より遅くなる気が。

>>288
疑惑の根拠と何を変えればいいのか書いてくれよ
議論のしようがない

>>291
光速の13倍で4次元空間に逃げ込めるから遅くはならないんじゃないか？
それ以上の速さで4次元空間に介入できるヤツには負けるだろうけど

>>292
スペアポケット回でのび太が空を飛ぶ道具を欲したら、
巨大UFOが出てきた描写があってね。
目的は達してるが、静香が「相手に勝てる道具｣を出したいと思って
ソノウソホントが出てくるかどうかわからないし、出てきたとしても、
使ったことも見たことものない道具を「口につけて相手に勝つと発言する｣ことが
できるかどうかも不明。

夢幻三剣士では「それまでの夢幻三剣士内エピソードで、
シズカールが見たことも解説されたこともないビックライトを使えたが？｣と言われたら黙る。
「かみさまロボットに3つの願いをする前状態で参戦すれば」
と言う話もあるんだが、静香の会話速度が微妙で、タイムマシンにも乗っていない。

作中でやった事もない戦法とか使ってるキャラがいるんだから
別に初手ソノウソホントでいいんじゃないの

>>295　静香は最初からソノウソホントを装備してるんじゃないよ？

静香が使ったことがないってのはそういうレベルじゃない。
今まで弓矢しか見たことのないキャラが「相手を撃つ道具」を欲した場合
ポケットからショックガンが出てくるのか？
そもそもショックガンを正しく使えるか？と言うレベル。

テンプレのなくしもの取り寄せ機も複数回出てるかどうか不明だから
「複数エピソードに出てるならポケットに入ってるだろう」が怪しくなる。

というかポケットから道具取り出す速度に関しても、
全員超絶短時間で取り出せる、って認められたっけ？

>293
テンプレだとタンマウォッチになってるけどそのほうがいいか。
とりあえずテンプレ直すとこあったら直しといた方良いかも。

>>297
取り出すところまでなら。
そこから道具を使うところまで全て同じ速度でできるかは描写による。

>>298
タンマウオッチは複数回使ってるか不明だから、
ウルトラストップウオッチでないとダメ。機能的にはほぼ変わらないが、
時間止まらない空間がのび太の部屋内程度〜半径1mほどできる。

ドラミちゃんはあんな大きいもの（もしもボックス）の瞬時に出せる判定なの？
もしもボックスに関してもいろいろケチがついてなかったっけ
並行世界のアイテムが持ち出せるかどうかとか

タンマウォッチは複数回出てると前に見たんだが今そのHPに繋がらない

>>301
アイテムを持ち出せないなら全能になればいい
ホーキング描写から平行世界で得た能力を持ち越せるのは間違いないし
戦法はいきなりもしもボックスよりもマッドウォッチで自分の時間を早めた方がいいかも

いまさらだけどさ、22世紀ってだれでも買える全能アイテムが売ってるわけか…
恐竜を密猟するだけで捕まるのに

>>300
タンマウォッチは登場回の他に35巻の「なんでもぬいぐるみに…」で登場してるよ

対全能能力アイテムもあると思うよ
どこでもドアーや四次元ポケットを使えなくするアイテムもあったから
警察・軍レベルなら十分全能対策がとられてるとおもう

>>300
開始時は10ｍ以上離れてるし光速で後ろ下がりながら時を止めればいいから
関係ないな

>>294
だったらしずかは過去か四次元空間に退避した後で「ポケットの中にある道具を教えてくれる道具」を出せばいい。
宇宙完全大百科でも出てきたら調査が大変だろうが、過去や四次元でどれだけ時間を費やしても関係ないし。

>>294
別にソノウソホントが出てこなくても
剣心に勝てるように電光丸が出てきたり
ゴジラに勝てるようにスモールライトが出てくるんなら問題はないな

つかいかたが〜とは言うけどしあわせトランプが出てくればそれでもう勝てるだろう

>>306　タイムパトロールはギガゾンビ戦からして
時間停止耐性と物質透過持ってる。
でも、時間の副流に関しては把握してないっぽい。

>>309　しあわせトランプは話内で使い切ってる。
複数のエピソードには出てないからポケットに入ってないだろうし、
エピソード内で静香が使った描写はない。
しあわせトランプの願望実現速度が超光速なら簡単なんだが…

>>310
任意全能だから超光速じゃないか？
まあしあわせトランプは持ってないかも知れんけど
鉄人兵団が夏の出来事でしあわせトランプの話が冬の話だったから
一応持っていると判断しても・・・・・良くないか

ジャイアンは光速の13倍で全能勝ちだな

それがいいならジャイアンスネ夫のび太の3人がしあわせトランプ所持で参戦したほうがいいな
わざわざ神様状態で参戦しなくてもいい気がする

>>313
そんなことしなくても全員が全能可能だから今のままでよいと思う。
それにのび太は石ころ帽子をかぶってる状態だから広範囲攻撃できないやつにはほぼ勝てるだろうから。

>>311,313
タイムラグが数秒あっても変わらない非戦闘時の描写だからキツイ。
常人思考反応と言うレベルでも上出来だ。


ところでDBのチチが孫悟空を殴れれば、チチは孫悟空と同等速度？
星矢のソレントの笛は、アルデバランが耳ふさぐの間に合ってないから
光速以上で発動？

>>315
あの世界の人間は全員が光速の13倍だろう
なぜならのび太はあの世界でのろま扱いだから
あの世界の常人反応は光速の13倍

場合によるだろ
つーかサイヤ人になった状態で殴ったことはないだろうからこのスレ的に意味ないし

>>315
タイムラグはないだろ。
むしろ思った瞬間より過去に影響を与えてるとすら思わせる描写だった。
超光速で思考してその瞬間に発動するからすぐには勝てなくても相手に負けることはないと思う。

しあわせトランプがタイムラグがあるとか言ってる人はいつも一人でがんばってるよね

そう言ってやるなって

>318
>しあわせトランプがタイムラグがあるとか言ってる人はいつも一人でがんばってるよね
その説？発祥は人類スレだっけ。

それはそれとしてメンバーと装備決まったらテンプレ直すのお願いします。

いまのままでおｋ

しあわせトランプに意思がある→しあわせトランプの反応相応
しあわせトランプに意思がない→持ち主の反応相応、って感じじゃないの
しあわせトランプの事はよく知らないけどさ

しあわせトランプ話で一番不思議なのは、
自動的に願いをかなえる設定で、ドラえもんが最初所有してたのに
ぜんぜん枚数減ってなかった事なんだよね。

ドラえもんが使えないとするには、
しあわせトランプを欲しがる事を恐れた理由もよくわからないし…
読者に見えないところで封を切って置いておいたとするなら、
すて犬ダンゴ描写もそうだが、ドラえもんはひどいヤツだ。

>>323
未来デパートが勝手に置いてった、これが現実的な解釈だと思う
夢見る機も使用中に持っていくくらい接客がなってない会社だし

>>322
しあわせトランプに意思はなくて持ち主の願いを機械的に判断して叶えるんじゃないかな

しあわせトランプがダメだとしたら先鋒はマフーガか？
ポセイドン基地のほうが強そうな気もするけどなあ

>>324　プログラム的な意思はあるだろう。
捨てても、火に投じても帰って来るし、現在の所有者も認識してる。

ドラえもんで口に出さなくても願いがかなうアイテムはアレくらいだ。

>>326
のび太出すらかなわなかったかったからヤツのスピードも超光速だな

しあわせトランプがダメという結論は出てないだろw
意思がないんだったら即時発動で問題ないと思うけどね
特別時間がかかる描写・設定もないんでしょ？

超光速戦闘中の一瞬と、日常生活での一瞬は違う、という意見もまあ一理あるけど、
それを考慮してるテンプレや考察は少なそうだし

むしろ願いを考える前の過去の出来事・人物にすら影響を与えてると思わせる描写だからなw
まだ天からお金が降ってきたほうが良かったかもしれないw

>>329　それは人類スレでも言われてるね。
結局任意全能なんだから、常人反応だろうと
光速だろうと過去に介入できておかしくない。

じゃあ持ち主の考えた瞬間に効果発動って考えでいいかな。
タイムラグはあっても相手にやられる前に勝ちたいと思えれば勝ちということで。

デスノートとは違うからそれでいいだろう

あとの問題は
・しずかちゃんがソノウソホントを使えないんじゃないか
・ドラミちゃんのもしもボックス云々
くらい？まあこの二つは戦法変えれば済みそうだけど

しずかは開始直後に4次元退避でリルル・ミクロスと協力して全能アイテムを探す
これで大丈夫かな？百科事典てきな道具もあった気がするしツキの月ってアイテムを使えばすぐに見つかりそう

ドラミはドラえもんにできることは全部それ以上に出来るってのが一応公式設定らしいから
ソノウソホントを持ってるとしてそれを使えばいいのかな

同じことができると同じ道具を持ってるはまた別物じゃないか？
同じことは出来るが別の道具を使って時間もかかるという可能性も一応ある

>>334　ラッキーは考慮できないwww

ネタはともかく。ポケット装備してる人じゃないとうまく探せないっぽい。
無人島に10年ほど家出する話では、勝手にポケット探して変な道具しか出せてないし、
海中公園に行きたいから昼寝中のトラポケットからどこでもドアを探したら、
手ばり、お座敷釣堀が出た話がある。

>>336
まあ何が言いたいかっていうと、
一度タイムマシンで4次元空間に逃げれば勝てる
ということです

>>336
最大値ルールをお忘れか？
一度でも知らない道具をぱっと出した描写があればもうそれでいいんだよ
都合の悪い描写は無視するのがこのスレのルールです

タイムマシンって一瞬で四次元空間へ行けるもんなのか？
基本的にいつも四次元空間に置いてあるでしょ、あれ

>>338　装備してる人がいるのに、
脇から手を突っ込んでうまくいった話が思いつかない。

>>339
そこはヴァニラ＝アイスのクリーム状態ではじめればOK
4次元のタイムマシンから通常次元に踏み出す直前状態。

>>338
知らない道具をパッと出した描写だけじゃ駄目じゃね
知らない道具出すだけなら>>336で例出てるし、
正しくは「目的に沿った道具をちゃんと取り出せてる描写」がほしいんじゃないの

ヴァニラ自体がギリギリっていうかギリギリアウトみたいなもんだがな

というかヴァニラってだめじゃね

>>341
4次元空間に一度逃げ込めば時間はいくらでもあるからどうでもいいよね話にならない？

>>342-343
サイヤ人状態で参戦とか巨大化状態で参戦とかロボットに乗った状態で参戦とか
と一緒の扱いだと思ってたけど

>>340
脇から手を突っ込んでなんて話は何故今出てきた？

ジョジョもドラえもんもコミックは持っていないから、確かなことは言えないが・・・
ジョジョはいわゆるスタンド装着状態でしょ？
その状態がデフォの描写があったんならその状態で参戦は問題ないと思う。

でもドラえもんはアウトじゃないの？
最初から四次元空間にいるようなもんだし

ジョジョはスタンド出してから亜空間に入るまでタイムラグはあるんだよな、ホントは
アレはスタンドの口の中に入るって幹事だからタイムマシンとあんまり変わんないよ

>>346　ミクラスとリルルが協力するって話でしょ？
宇宙完全大百科は、グーグルで検索するようなものだが
静香は宇宙完全大百科も知らないんじゃないかなあ？

ドラえもんをあえて面子から外して、
取り寄せバックあたりでドラえもんを召喚する？

>>349
違う違う
百科事典的なものを出してとまず考えて
宇宙完全百科事典を出す、それを増やすなり一緒にみるなりで三人で対策を練るってだけ
実際にポケットを使うのはしずか一人だよ

>348
ラグというかクリームに潜り込むの間に合わなかったら負け扱いされてる気がする。

調べてる間タイムマシンの超空間内だとして、
どのくらい時間かかるかわからないとつらいな。
異次元干渉能力は意外と多くのキャラ持ってるし。

しずちゃんは、のび太としあわせトランプでババ抜きをしてるので、しあわせトランプ所持で出せる
ただ、しずちゃんはそれが願いを叶える道具であることを知らない

全力で戦うというルールからしあわせトランプが自動発動と考えられるが
自身が効果を知らない道具での勝利はどうかという気もする

>>352
そんなにいたか？
タンマウォッチあたりはすぐ出せるから時間は気にしなくていい気もするが
まあここまで来ると実際に考察して見ないとわからない気もするけどなあ
異次元干渉能力で時間耐性で超光速のキャラなんて

>>353
使い方がよくわかってなくても一度使ったものは自由自在に操れてしまうのがこのスレです
まあしずかちゃんは持っただけで使ってすらいなかったような気もするけど

>>353　トランプは「欲しがらないと所有者にならない｣からなあ。
所有者になってない以上、三嶋沙夜子の増幅装置より出しにくい。

>>354　タンマウオッチを使うと、タイムマシンは動かせるし、
手元の大百科端末も動かせるだろうけど、
遠くの星にある大百科本体は時間止まって動かないんじゃね？

つまり、探してる間はタイムマシンの超空間にどのくらい時間が流れるか不明。
まあ、未来に行きながら検索ならそう追いつけないだろうけど。

持っただけのものは装備品とは認められないはず
パーマンの原爆がそうだった

原爆トランクで殴るのはOK、原爆として使うのはNGだっけ？

古い議論だからちょっと記憶が曖昧だが多分そうかな？

シャーマンキングなんだけど、グレートスピリッツって全知全能設定あるんだな

>360
あとの問題は人数と範囲だな。

打ち切られたからなー
詳細出てたっけ

【作品名】今日から俺は!!
【先鋒】中野誠
【次鋒】伊藤真司
【中堅】片桐智司
【副将】北山
【大将】三橋貴志

【名前】中野誠
【属性】紅高不良
【大きさ】高校生並み
【攻撃力】パンチ力２０９キロ。
　　　　　ナイフ所持。
【防御力】伊藤と渡り合える。
【素早さ】三橋並み。ヤクザのドスを素手でとめた。
【長所】三橋並みの速さ。
【短所】根暗。

あれ？どうした

【名前】伊藤真司
【大きさ】１８０センチ（髪をふくめると２０５センチ）
【属性】千葉最強コンビの一人
【攻撃力】三橋・智司・中野とも渡り合う。
　　　　　キレると今井や智司と同じくらいごつい大嶽を２発で倒す。
【防御力】中野のパンチを気合で十何発も耐える。
　　　　　三橋・智司とも殴り合える。
【素早さ】三橋よりちょっと劣るくらい。
【特殊能力】キレるとパワーアップ。
【長所】三橋と違い非常に人望がある。
【短所】真面目すぎ。ウニ頭をおろすとオタクにみえる。

【名前】片桐智司
【属性】開久の頭
【大きさ】今井と同じくらいだから１９２センチくらい
【攻撃力】今井を不意打ち気味とはいえ腹への一撃で倒す。
　　　　　下っ端ヤクザ二人を瞬殺。
　　　　　十数キロはある看板を軽く蹴飛ばしたりチンピラ３人が
　　　　　スクラムしてもびくともしない。
【防御力】三橋・伊藤と渡り合う。
【素早さ】伊藤と同じくらい。
【長所】スジが通ってる。
【短所】卒業後ヤクザによく間違われる

【名前】北山
【属性】悪人
【大きさ】１８０センチくらい
【攻撃力】拳銃もちの格闘技の達人並み。
　　　　　不良５人をすぐに倒す。今井を左ジャブだけで入院させる。
【防御力】達人並み。三橋と渡り合う。
【素早さ】達人並み。
　　　　　不良５人にやられたようにビデオでうつせる。その後瞬殺。
　　　　　三橋と渡り合える。
【特殊能力】なし

【名前】三橋貴志
【属性】ツッパリ　金髪の悪魔 　千葉最強最悪の男
【大きさ】１８１ｃｍ
【攻撃力】素手の北山相手に渡り合い勝利した。
　　　　　十数キロはある看板を軽く蹴飛ばしたりチンピラ３人が
　　　　　スクラムしてもびくともしない智司と殴り合える。
　　　　　 瞬発力は高く、高崎と組合いなげようとして無理やり制服を破る。
【防御力】十数キロはある看板を軽く蹴飛ばしたりチンピラ３人が
　　　　　スクラムしてもびくともしない智司と殴り合える。
【素早さ】垂直とびで人間や壁をとおりこせる。
　　　　　少なくとも格闘技の達人並み。
　　　　　足の速さは陸上部員程度じゃまったく相手にならない。
　　　　　空手部相手に無傷で勝利できる相良に普通に完勝。
　　　　　柳が５mくらいから投げてきたナイフをピンポンラケットで迎撃できる。
【特殊能力】目潰し：範囲数メートル
【長所】卑怯、機転が利く、高い身体能力。
【短所】人望が少ない。我がまま。
【戦法】目潰し→フルボッコ

こいつは懐かしいな

結局ドラえもんのタイムマシンはどの状態なんだ？

1、穴の外から乗り込む前の状態
2、環境4次元空間で乗ってる状態
3、乗ってるけど、出口の穴が開いている状態

問題点

1、乗ってないのに乗り物としては使えない。
2、環境4次元だとタイムマシンを降りるまで敵と同じ世界でタイムマシンのメリットがあまりない。
3、こんな微妙な状態を認められるのか？
　 ヴァニラアイスは異世界との出入り口であるスタンド自体もキャラだがこっちはどうなんだ？

>368
>3、乗ってるけど、出口の穴が開いている状態

タイムマシンが自力で穴を開けられる場合
↓
自分で地面に穴をあける能力持ち、後ろに穴があいてる状態で参戦、開始後逃げ込む、は駄目な気がする。

タイムマシンの穴が自然に存在する場合
↓
後ろに穴があいてる状態で参戦、開始後逃げ込む、も駄目な気がする。

ので開始後自分で穴開けて飛び込む必要あるんじゃないかな。

ああ、タイムマシンは穴の外で乗ってる描写もあるんだったか。
それだとタイムマシンの速度が重要だな。

妖怪ハンターの中堅は
入ると全能になる穴と一緒に参戦してるけど

>>371
それ、どういう状態で参戦してるんだ？
適用されてるのは環境ルール？装置ルール？

ドラえもん議論で荒れてるの？ドラえもんもＤＢやライダーぐらいの信者がいそうだからな

>372
こいつだな
【中堅】水野と穴
【属性】人と穴
【大きさ】人間と2m程の穴
【攻撃力・防御力・素早さ】人間相応
【特殊能力】全能：水野が穴に入ると一度だけ発動。
【短所】穴に入る前に殺されたら負け

これ今ルール違反で除外じゃないかな…参戦したのかなり前だし。

相手の進路は妨害しないけど自分は飛び込める穴に入るって感じで考察してたな

>>373
むしろアンチが難癖付けてる感じ

ＤＢといいドラえもんといい・・・メジャー作品は大変だなｗ
どう考えても正しいのに、てか最低限に見積もってあげてるのにもっと弱くしようとする勢力に叩かれるｗ
一時期のＤＢを思い出す

レーザー回避とかで光速はどうかと思うという意見もあるが、ドラえもんのばあいちゃんと超光速を認識してるんならいいんじゃね？
ＤＢですら一般人がラディッツの超光速宇宙船を認識してるんだからなｗｗ

とりあえず18スレで参戦、そのころ環境ルール、装置ルールもないな。でテンプレ見直してみると
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/template/00350000/youkai.html
先鋒→相手が死ぬのは人間？動物？妖怪？その他？
次鋒→先鋒と同じで朱唇の及ぶ相手は？
中堅→穴と一緒に参戦はいいのか？
副将→どっちが主体？
と疑問が。

>377
今問題になってるの超光速のとこじゃなくない？

特殊攻撃の効果の及ぶ相手を言及するようになったのは
結構後になってからだからなぁ

『シレン道風雲録』の巻頭漫画 考察

全身鎧の一般成人男性が、どのくらい勝てるのか？
ナイフや木刀持ちの子ども〜一般成人男性には、防御力で有利。
素のケンカやパワー、格闘に長けた相手だと、結局押し切られて劣勢(組み伏せや、倒されてマウントからボコられるなど)
打撃武器に弱いハズ。
銃器には、負け。と見て、考察。

不良の壁
ｖｓ神奈川磯南 風天組　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】子どもに勝ち。
【次鋒】強いが中学生、ナイフはあるが大人が押せる。勝ち。
【中堅】これだけケンカ強いと、ケンカ負け。
【副将】ケンカ負け。
【大将】ケンカより武器の戦力勝ち。

ｖｓ特命係長 只野仁　４勝１敗で勝ち。
【先鋒・次鋒】鎧の差で２勝。
【中堅】この程度のケンカ強さなら、鎧が優勢か。勝ち。
【副将】防ぎきれず。ケンカ負け。
【大将】総合的に戦力勝ち。

車のドアを開けて、降りた瞬間の状態で参戦しちゃダメなの？
と聞いてみるテスト。

>>368
2、環境4次元空間で乗ってる状態だと
タイムマシンが速攻で時間移動する場合、相手はついてこれるかどうか？
タイムマシンの時間移動の速度なんてわからん…

『シレン道風雲録』の巻頭漫画 考察
ｖｓまんが四字熟語なんでも事典　４勝１敗で勝ち。
【先鋒・次鋒】運動能力だけなら、鎧優勢。２勝。
【中堅】キックは効かず、むしろ足を痛める。勝ち。
【副将】力負け。
【大将】余裕勝ち。

ｖｓガラスの墓標　４勝１敗で勝ち。
【先鋒・次鋒】鎧で２勝。
【中堅】全身鎧ｖｓ１ｍ金属棒。素人同士なら防御が有利。勝ち。
【副将】ショットガンで顔面やられる。負け。
【大将】この打たれ強さと盾、ショットガンを凌げるか。勝ち。

ｖｓありさ2(ありさのじじょう) ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】反射神経は良いが、鎧の防御優勢。勝ち。
【次鋒】プロレス技には鎧効果なし。強い格闘には負け。
【中堅】同上で負け。
【副将】女性の竹刀は脅威にならず。勝ち。
【大将】エアガン程度は脅威にならず。勝ち。

ｖｓ撲殺天使ドクロちゃん ３勝２敗で勝ち。
【先鋒・次鋒】中学生たちに２勝。
【中堅】打たれ強くすばしっこいが、鎧の大人は倒されない。いずれ優勢勝ち。
【副将】電磁スタンロッド｢ドゥリンダルデ｣で負け。
【大将】札束買収負け。

『シレン道風雲録』の巻頭漫画 考察
ｖｓI"s　アイズ ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】女性に勝ち。
【次鋒】素の力が強い。ケンカ負け。
【中堅】ナイフのみなら、鎧の勝ち。
【副将】ケンカ負け。
【大将】武術より装備が断然優勢。勝ち。

ｖｓ風来のシレン２　２勝３敗で負け。
【先鋒・次鋒】多少てこずっても、いずれ勝ち。２勝。
【中堅】真剣、しかも鍛えているのでムリ。負け。
【副将】鍛えたカタナで負け。
【大将】鍛えた棍棒と盾、刀含めた３人タコ殴りに耐えるｖｓ達人、鍛えた全身鎧剣士３人一瞬で倒す。
　　　　実力差で負け。

ｖｓ蝶‐swallow tail‐　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】女性に勝ち。
【次鋒】鎧で勝ち。
【中堅】突然倒れる。負け。
【副将】鎧で勝ち。
【大将】死を与えられて負け。

『シレン道風雲録』の巻頭漫画 考察
ｖｓ特ダネ三面キャプターズ ２勝３敗で負け。
【先鋒】鯉に、人類の勝ち。
【次鋒】鎧の勝ち。
【中堅・副将】強い大型犬には全身鎧一般人は劣勢と見る。翻弄され顔面攻撃で２敗。
【大将】自動車に負け。

ｖｓ魂賭エクソシストカナタ ２勝３敗で負け。
【先鋒・次鋒】女子高生に２勝。
【中堅・副将】パワーで２敗。
【大将】戦闘速度で劣勢、引火されて負け。

ｖｓこちらナメック星ドラゴン公園前派出所　３勝２敗で勝ち。
【先鋒〜中堅】鎧のアドバンテージで３勝。
【副将】フリーザはムリ。負け。
【大将】両津の打たれ強さが圧倒的。ロケットランチャーで負け。

ｖｓ（笑）内の漫画 ４勝１敗で勝ち。
【先鋒〜副将】全身鎧で４勝。
【大将】車に負け。
弱い。馬鹿の壁かな？

『シレン道風雲録』の巻頭漫画 考察
ｖｓおすもうくん　２勝３敗で負け。
【先鋒】鎧で勝ち。
【次鋒・中堅】相撲で２敗。
【副将】鎧＞ナイフ。勝ち。
【大将】ｖｓ一流相撲取り＋拳銃。拳銃はやはり防げず不利。負傷状態で力負け。

ｖｓ鳥山明のヘタッピマンガ研究所　２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】飛んで堅くて倒せず、鎧で倒されず。分け。
【次鋒】鎧で勝ち。
【中堅】大人の勝ち。
【副将】ミサイル負け。
【大将】走攻守の戦力差大。負け。

ｖｓまんしゅう　２勝３敗で負け。
【先鋒・次鋒】鎧で２勝。
【中堅】パワー負け。
【副将】馬はムリ。蹴られた衝撃までは防げず、負け。
【大将】惑星破壊級に負け。

ｖｓ勇者部ただ今活動中　４勝１敗で勝ち。
【先鋒・次鋒】ヤクザでも多少強い程度なら、鎧の２勝。
【中堅】ナイフは通らず、鎧の勝ち。
【副将】真剣のヤクザはどうか微妙。負け。
【大将】パワー以外は優勢。勝ち。
鎧が相性良かっただけ、弱くはない。

『シレン道風雲録』の巻頭漫画 考察
ｖｓ少年アシベ １勝４敗で負け。
【先鋒】組み合いで投げられて負け。
【次鋒】ケンカ強い人には負け。
【中堅】パワー負け。
【副将】タックルの衝撃で負け。
【大将】余裕で勝ち。

ｖｓ戦線スパイクヒルズ ２勝３敗で負け。
【先鋒】スウズクは多少しぶといが、鎧優勢。勝ち。
【次鋒】全身鎧も、目は防げないはず。シンナーで劣勢に。負け。
【中堅】ただの不良程度のナイフなら、鎧優勢。勝ち。
【副将】全身鎧の僅かなスキを切られて負け。
【大将】攻撃当てられず、急所切りで負け。

ｖｓかまいたちの夜　４勝１敗で勝ち。
【先鋒】熊手程度は鎧で。勝ち。
【次鋒】打撃武器に全身鎧は相性悪い。負け。
【中堅】のこぎりは通らず。勝ち。
【副将】余裕勝ち。
【大将】実力勝ち。

『シレン道風雲録』の巻頭漫画 考察
ｖｓトイレの花村さん ２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】幽霊分け。
【次鋒】噴霧と打撃で不利。負け。
【中堅】ナイフに勝ち。
【副将】警官と打撃武器に負け。
【大将】バイクには倒されず、迎撃勝ち。

ｖｓGOGOアーサーくん　２勝３敗で負け。
【先鋒】鎧も熱は防げず。火傷負け。
【次鋒】女性に勝ち。
【中堅】鎧の性能はこちらが上だが、一応兵士で運動能力描写あり、劣勢負け。
【副将】飛行ｖｓ鎧、結局殴り合いなら有利。勝ち。
【大将】凍結負け。

ｖｓリセット　４勝１敗で勝ち。
【先鋒〜中堅】鎧で３勝。
【副将】チェーンソーで鎧切り裂けず。勝ち。
【大将】銃は防ぎきれず。負け。
武器持ち一般人には強い。

ｖｓ銀河少年ユニ ３勝２敗で勝ち。
【先鋒〜中堅】鎧で３勝。
【副将・大将】絶対ムリ。２敗。

『シレン道風雲録』の巻頭漫画 考察
ｖｓ女クラのおきて ３勝２敗で勝ち。
【先鋒・次鋒】鎧の２勝。
【中堅】金タライは耐えられるか。勝ち。
【副将】牙は通らずとも、巻き付きで苦しい。負け。
【大将】実力負け。

ｖｓ名探偵のんちゃん　宝石泥棒を追え！ ２勝３敗で負け。
【先鋒】巨大エンピツとパワーで打撃負け。
【次鋒】多少強い程度なら鎧の勝ち。
【中堅】鎧の勝ち。
【副将】大型犬には劣勢。負け。
【大将】ムリ。潰され負け。

ｖｓマサシ！！うしろだ！！ １勝４敗で負け。
【先鋒・次鋒】警官には取り押さえられる。２敗。
【中堅】テレポ格闘で負け。
【副将】強烈な蹴りで負け。
【大将】反応は劣勢だが、しぶとく武器持ちが有利。勝ち。

しえん

『シレン道風雲録』の巻頭漫画 考察
ｖｓはるかなり東京ドーム １勝４敗で負け。
【先鋒】鎧が野球選手より優勢。勝ち。
【次鋒〜副将】一流スポーツマンのバット。打撃に不利。３敗。
【大将】拳銃に負け。

名探偵のんちゃん　宝石泥棒を追え！＞『シレン道風雲録』の巻頭漫画＞女クラのおきて

武器持ち一般人に強く、素で強い相手には脆い。

乙

乙
そういやドクロちゃんの漫画って２つ有るんだよな

【作品名】お菓子の女神さま
【先鋒】多田野女神
【次鋒】三郷望
【中堅】高木専務
【副将】黒路守
【大将】星野哲
【作品紹介】
スーパージャンプ2007年20号の読切。作者：山口よしのぶ。

【作品名】お菓子の女神さま
【名前】多田野女神
【属性】お菓子職人
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】お菓子器具一式が入ったリュックサックを所持
【防御力】成人女性並み
【素早さ】成人女性並み
【長所】7年前フランスのクープ・ド・ガトー・コンクールで弱冠15歳で準優勝した
【短所】方向オンチ

【作品名】お菓子の女神さま
【名前】三郷望
【属性】「ミサトホープ」オーナー
【大きさ】中年男性並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】中年男性並み
【長所】人気ケーキ工房のオーナー
【短所】ポリリン酸による偽装

【作品名】お菓子の女神さま
【名前】高木専務
【属性】専務
【大きさ】中年男性並み
【攻撃力】中年男性並み
【防御力】中年男性並み
【素早さ】中年男性並み
【長所】三郷のつくったモノでなければ私は認めん！
【短所】資料室に異動になった

【作品名】お菓子の女神さま
【名前】黒路守
【属性】「Heaven Mart」商品開発担当
【大きさ】中年男性並み
【攻撃力】飲み物の入ったコップ所持
【防御力】中年男性並み
【素早さ】中年男性並み
【長所】日本酒と焼酎を愛する超辛党
【短所】新作スイーツが赤字になりそうだった

【作品名】お菓子の女神さま
【名前】星野哲
【属性】「Heaven Mart」営業
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】スプーン所持
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【長所】星野さんってホントいい人だよね
【短所】ケダモノ

（笑）内の漫画 再考察
一般成人男性withないよりはマシな所持品３人、副将の頭のサメは大した戦力にならず、大将は車。

不良の壁下位から
ｖｓ神奈川磯南 風天組　２勝３敗で負け。
【先鋒】大人の勝ち。
【次鋒・中堅】ケンカ２敗。
【副将】地上のサメでは、強い不良に負け。
【大将】車の勝ち。

ｖｓ特命係長 只野仁　３勝２敗で勝ち。
【先鋒・次鋒】所持品の差で２勝。
【中堅】マメ箱は、ケンカを覆すほどではない。負け。
【副将】地上のサメ乗っけてるだけでは、強いヤクザの鉄パイプで負け。
【大将】車の勝ち。

ｖｓまんが四字熟語なんでも事典　２勝３敗で負け。
【先鋒】大きめ単行本一般人ｖｓ素手のスポーツマン。微妙に負け。
【次鋒】やはり運動能力で負け。
【中堅】キック負け。
【副将】相撲取りも接近せねばならず、地上のサメ有利か。勝ち。
【大将】車の勝ち。

（笑）内の漫画 再考察
ｖｓガラスの墓標　３勝２敗で勝ち。
【先鋒・次鋒】所持品で微妙に有利。２勝。
【中堅】金属棒に劣勢。負け。
【副将】ショットガン負け。
【大将】車＞素人ショットガン。勝ち。

ｖｓありさ2(ありさのじじょう)　２勝３敗で負け。
【先鋒】反応差でケンカ負け。
【次鋒】バットで負け。
【中堅】プロレス負け。
【副将】頭にサメ乗せた男性ｖｓ竹刀持った女性。技量素人なら頭を防いでサメ有利か。勝ち。
【大将】エアガンなど、車が余裕勝ち。

ｖｓ撲殺天使ドクロちゃん ２勝３敗で負け。
【先鋒・次鋒】大人の２勝。
【中堅】反応で捉えられず、負け。
【副将】ドゥリンダルデでサメごと黒こげ負け。
【大将】ドクロちゃんの打たれ強さから見て、車一撃では倒れない。呪文で負け。

（笑）内の漫画 再考察
ｖｓI"s　アイズ ２勝３敗で負け。
【先鋒】男性の勝ち。
【次鋒・中堅】ケンカとナイフで２敗。
【副将】地上のサメよりケンカが強い。負け。
【大将】所詮格闘技、車の勝ち。

馬鹿の壁下位に下がる
ｖｓ養老孟司の「唯脳論」 ３勝１敗１分で勝ち。
【先鋒】老人に勝ち。
【次鋒】グローブ装備で勝ち。
【中堅】豆の箱ｖｓヘルメット、防御劣勢。負け。
【副将】ヘルメットとノートパソコン程度なら、接近戦でサメが強い。勝ち。
【大将】脳化地球には引き分け。

ｖｓＬＡＮＤＥＲ'Ｓハイ！ ４勝１敗で勝ち。
【先鋒】男性の勝ち。
【次鋒・中堅】所持品差で２勝。
【副将】地竜はムリ。負け。
【大将】所詮生身、車の勝ち。

（笑）内の漫画 再考察　
ｖｓメイキング・オブ・エンジェルパラダイム　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】鞄女子高生より単行本と男性有利。勝ち。
【次鋒】グローブｖｓペン。劣勢。負け。
【中堅】マメ箱ｖｓペン。刺突の方が強い。負け。
【副将】ペンより地上とはいえサメか。勝ち。
【大将】車の勝ち。

ｖｓ崩撃雲身双虎掌　４勝１敗で勝ち。
【先鋒〜中堅】所持品差で３勝。
【副将】タフすぎる。地上のサメでは分が悪い。負け。
【大将】この程度では車の方が上。勝ち。

ｖｓ奇っ怪探検隊が行く！〜都電荒川線編〜　３勝２敗で勝ち。
【先鋒・次鋒】装備差で２勝。
【中堅】箱より体格か。負け。
【副将】接近ケンカでサメが強い。勝ち。
【大将】ワゴン車に劣勢。負け。

ｖｓちょびっツ　２勝３敗で負け。
【先鋒・次鋒】男性の２勝。
【中堅】実力負け。
【副将】地上のサメでは翻弄される。負け。
【大将】ちぃには車でもムリ。負け。
強いかな？

（笑）内の漫画 再考察
ｖｓQUIZ MAGIC ACADEMY 目指せ！大賢者！ ２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】男性の勝ち。
【次鋒】グローブｖｓ扇子。微妙すぎる比較。僅かにグローブかどうか？勝ちとする。
【中堅】明らかに竹刀に劣勢。負け。
【副将】マッハパンチ負け。
【大将】幽霊に分け。

ｖｓらき☆すた ２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】運動神経良くても女子高生。男性の勝ち。
【次鋒】女子高生でも格闘技が強い。負け。
【中堅】マメ箱で優勢勝ち。
【副将】乗用車に負け。
【大将】車同士、互角。分け。

ｖｓリンケージ・リング ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】治癒とはいえ、男性の勝ち。
【次鋒・中堅】装備で２勝。
【副将】魔王はムリ負け。
【大将】車には対処できる実力。棒でガラス破られていずれ負け。

（笑）内の漫画 再考察
ｖｓ雨　４勝１敗で勝ち。
【先鋒〜副将】装備とサメの差で４勝。
【大将】食星獣に負け。

ｖｓ余韻嫋嫋　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】装備で勝ち。
【次鋒】グローブより体格の方が優勢。負け。
【中堅】実力負け。
【副将】子どもに勝ち。
【大将】車の勝ち。

ｖｓピカピカホスピタル　２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】冷蔵庫には分が悪い。負け。
【次鋒】月はムリ。負け。
【中堅】概念存在に引き分け。
【副将】女性のバケツより、サメ＋成人男性が優勢。勝ち。
【大将】車の勝ち。

ｖｓOLC １勝３敗１分で負け。
【先鋒】装備は互角、高校生ならほぼ互角。分け。
【次鋒】男子のカバンが強い。負け。
【中堅】ノートパソコンがやや強いか。負け。
【副将】自転車くらいは止められる。勝ち。
【大将】ワゴン車に劣勢。負け。

（笑）内の漫画 再考察
ｖｓラブのな ２勝３敗で負け。
【先鋒】不良に負け。
【次鋒】グローブで勝ち。
【中堅】不良に負け。
【副将】地上のサメでは、木刀でボコられ負け。
【大将】車の勝ち。

ｖｓみなみけ　２勝３敗で負け。
【先鋒】ホウキでも小５女子には勝ち。
【次鋒】体格と身体能力が上。負け。
【中堅】小５でも刃物が怖い。負け。
【副将】刃物負け。
【大将】車の勝ち。

OLC＞（笑）内の漫画＝ピカピカホスピタル＞余韻嫋嫋

作品内容的にも、馬鹿の壁が相応しいでしょう。

管理人さん早い・・・ッ

乙

乙

>>382
同じ4次元空間だと飛行可能キャラならタイムマシンに乗ってなくてもても普通について来れるんだよ。
描写でも魔界大冒険でメデューサがタイムマシンを追ってきている。
環境4次元だと不思議空間は普通の空間であり4次元空間でもあるんだろ。
なら戦闘開始世界から脱出できるのは4次元空間を出た時になるから、
逃げ切れるかどうかはタイムマシンの速度しだいとなる。

>>406
あれは飛行可能なら誰でも超空間を飛べるってよりメジューサの特殊能力な気もするが……

まあ、それはいいとしてタイムマシンの速度を見積もってみた。
22巻の「無事故でけがをした話」をみると、1時間の移動でも超空間で最低3メートルは移動している。
のび太の恐竜で二回目に1億年前に行ったとき、長くても一分以内には1億年前に着いてるようなので、
タイムマシンの速度は0.003km×24時間×365日×1億年/60秒≒秒速4400万kmとなる。

>>407
作中での移動距離と時間が一致するか、そういう設定がないとダメだろ

>>408
よくわかんないんだけど、どういう意味？

408じゃないが407の意味分からん。
超空間で過去の方向に？3ｍ動くと1時間前に戻れるってこと？

どう見てもメデューサの特殊能力だろ
他にタイムマシン無しでそんなこと出来た奴はいない

超空間にタイムマシンAとＢがいて、Aが過去or未来に出発、Ｂは動かない場合を考える。
ＢからAが見えなくなったりするの？
ならないならメデューサの描写関係なくない？問題になるの超空間でのタイムマシンの速さじゃないかな。

見えなくなるとしても超空間の特性の問題ならルール上やっぱり
超空間でのタイムマシンの速さになると思う。

タイムマシンの能力で見えなくなる時点でメデューサの話しになる気がする。

>>408>>410
タイムマシンで一時間前に戻るとき、過去方向に3メートルは移動している。
ドラえもん百科には四次元では縦横高さに加えて時間軸方向に空間が広がっているとあるので、
四次元空間での移動距離と遡る時間は比例すると思われる。
これを元にタイムマシンの速度を計算すると>>407のようになる。

検索してたらwikiのタイムマシンのところに時間加速度とやらがでてた。
ドラえもん百科の1巻にでてるらしいのだが…この式役に立たないな。ありえない数値がでてくるｗ

ありえない数値が出てきてもテンプレに使えるものは使う
それがこのスレです

タイムマシンが糞早いってことでいいのか？

>415
これが計算すると遅いんだな。だから式は使えない。

時間加速度:ta=4×g×g×c×（m÷E）
E=m×c×cだから
ta=4×9.8×9.8×c(m÷（m×c×c）)
=384.16×(1/c)=0.000001281かな。
最初の1秒で0.001281秒時間移動というありえない数字がでる。

永遠に過去に戻れないなｗ

秒速うん万キロって話はどうなった？
つーか>>416の数字はどこから出てきた数字なんだ

重力加速度とかだろ

>418
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/タイムマシン_(ドラえもんの道具)#.E5.9F.BA.E6.9C.AC.E5.BC.8F
によるとドラえもん百科の１巻らしい。

テイルズの中堅の、拳銃に対応した距離を頼む。
あとできたらちゃんと発射後対応かどうか明記してほしい

TOA中堅書き直し

【中堅】アッシュ(ルーク･オリジナル)
【属性】六神将
【大きさ】10代後半の男子
【攻撃力】両刃剣所持。腕前はルーク以上だと思われる
【防御力】軍人程度
【素早さ】
ティアを守るために3m程離れたところから撃たれた次鋒の銃弾を発射とほぼ同時かその直後に弾道に割り込んで剣で防げる反応速度
移動は鍛えた軍人程度

NaNa 考察

熊殺しの壁から
ｖｓかってにシロクマ ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】熊はムリ。負け。
【次鋒】レーザー銃の威力で熊止められるか不安。負け。
【中堅】車の勝ち。
【副将・大将】熊など余裕２勝。

ｖｓ狂乱家族日記 １勝４敗で負け。
【先鋒】相手の方が断然速い。実力負け。
【次鋒】素人の銃ではライオンに負け。
【中堅】鋼鉄ロボなら車に耐えてビームソード。負け。
【副将】対応させない高速飛行攻撃で勝ち。
【大将】悪質メールの方が早い。アンドロイドも昏倒して負け。

ｖｓぼのぼの　２勝３敗で負け。
【先鋒】熊はムリ。負け。
【次鋒】素人銃ではムリ。負け。
【中堅】車より機動力あり、投擲もある。車でも負け。
【副将・大将】アンドロイド２勝。

NaNa 考察
ｖｓGO! GO! ACKMAN ２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】女子高生としては強い程度では、チャンピオンに及ばず。負け。
【次鋒】レーザー銃で火星フラッシュをアウトレンジ。勝ち。
【中堅】成人女性並みなら、火器より車の勝ち。
【副将】戦車は当たらないが、撃破できるかは力不足で微妙。分け。
【大将】飛行速度はナナだが、反応は劣勢。攻防も劣勢。負け。

ｖｓFULLMOON ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】石２個は凌げる。お姉さんの勝ち。
【次鋒】銃は技量が大事。警官に負け。
【中堅】倒せず、亡霊に動き封じられ不利。負け。
【副将】ガーゴイル物量も脅威にならない高速飛行とパワー。優勢勝ち。
【大将】飛行速度で圧倒。勝ち。フレミング・ショック・ウエイブが先制し優勢。勝ち。

ｖｓポケモン４コマ大辞典　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】間合いと斬撃に不利。負け。
【次鋒】銃では対処できず。蹴られ負け。
【中堅】車の勝ち。
【副将】圧倒。勝ち。
【大将】余裕で撃墜。勝ち。

NaNa 考察
ｖｓみゆき　２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】牛より強い相手が上。負け。
【次鋒】強いバイク乗りの方が優勢。負け。
【中堅】車で互角分け。
【副将・大将】車など余裕撃破。２勝。

ｖｓリベンジャー　２勝２敗１分で引き分けか、２勝３敗で負け。
【先鋒】銃に負け。
【次鋒】散弾銃に劣勢。負け。
【中堅】パトカーとはいえ、殆ど互角、劣勢か分け。
【副将】余裕勝ち。
【大将】速さで大差劣勢だが、高速飛行で膠着。時間切れで勝ち。

ｖｓパンドラ　２勝３敗で負け。
【先鋒】スピード負け。
【次鋒】技量差で負け。
【中堅】車では捉えられない反応。部品射出でいずれ撃破負け。
【副将・大将】車程度は余裕２勝。

ｖｓあずまんが大王 ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】ケンカで勝ち。
【次鋒】車に負け。
【中堅】大型の分、負け。
【副将】フェリーも乗り込んで壊滅。勝ち。
【大将】余裕撃墜。勝ち。

NaNa 考察
ｖｓさよなら絶望先生　２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】幽霊に分け。
【次鋒】発砲の間もなく負け。
【中堅】車の性能と執事の実力に負け。
【副将】絶望先生の車は余裕。勝ち。
【大将】アンドロイドに気絶は効かない扱い。勝ち。

ｖｓ美味しんぼ ２勝３敗で負け。
【先鋒】チャンピオンには敵わず。負け。
【次鋒】パトカーに負け。
【中堅】ダンプカーに負け。
【副将・大将】車は余裕２勝。

ｖｓ鉄コン筋クリート １勝３敗１分で負け。
【先鋒】実力とバットで負け。
【次鋒】タフさとスピードに、素人では対応困難。負け。
【中堅】車にも対処できる身体能力でボウガン。いずれガラス破られて負け。
【副将】速度とパワーで圧倒、ボウガン当たらず。勝ち。
【大将】移動力は飛行で圧倒、反応は相手がかなり上、防御と力も相手。
　　　　高速飛行から一方的にフレミング・ショック・ウエイブ撃てるが、倒しきれるかどうか？分け。

NaNa 考察
ｖｓ一宿一飯 ２勝３敗で負け。
【先鋒】四刀斬撃負け。
【次鋒】早撃ち負け。
【中堅】車に対応しつつ発砲されて負け。
【副将】鳥なんぞ余裕勝ち。
【大将】でかいだけ。余裕勝ち。

勝ちきれず、軍人の壁に下がる
ｖｓドラベース〜ドラえもん超野球外伝〜　２勝３敗で負け。
【先鋒】ゴリラはムリ、負け。
【次鋒】ロボットなのを考慮、先にストレートで負け。
【中堅】パワーは凄まじいが、車突撃で先に壊れる。勝ち。
【副将】反応は凄いが、高速飛行が更に上。打球打たせず突撃勝ち。
【大将】範囲限定の時止めの時点で負け？ロボットに効く催眠はアンドロイドにも有効か。負け。

ｖｓ焼きたて！！ジャぱん　２勝１敗２分で勝ち。
【先鋒】パンダも一応熊、負け。
【次鋒】移動普通なら銃が強い。勝ち。
【中堅】車ｖｓ空気、双方手詰まり。分け。
【副将】地道に殴ればいずれダムも破壊可能。勝ち。
【大将】双方倒すの不可能。分け。

ｖｓ幕張　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】催眠術で負け。
【次鋒】ライオンに負け。
【中堅】車に対処するほどではない。勝ち。
【副将】催眠術は効かない扱い。実力勝ち。
【大将】ロケットパンチは一瞬で上空回避。爆発に耐える体でも、力で押して倒せる。勝ち。

NaNa 考察
ｖｓBRITANNIAの歩き方　３勝１敗１分で勝ち。
【先鋒】ハルバードで負け。
【次鋒】銃有利。勝ち。
【中堅】車が強い。勝ち。
【副将】幽霊化されて分け。
【大将】圧勝。

ドラベース〜ドラえもん超野球外伝〜＞NaNa＞焼きたて！！ジャぱん

もつなべ

乙

>>407　速度＝距離÷時間だと思うんだが？
と言うか、テレポートや瞬間移動やワープの速度を求める以上に無謀だ。

何しろ時間さかのぼれば、見かけ上0時間で距離を移動できるんだし、
静香はタイムマシン使って、出発した1万年前に、
メカトピア(別の恒星系)に着いてるんだぞ？
マイナスの数値で割るからマイナス速度。なのに目的地に着ける。
一般的な速度概念じゃ求められないよ。

つまり、タイムマシンの速度計算は、不可能
ムリに計算こじつけると、柳田理論で認められない

対戦ログ見たらジョジョが不当に高いような気がするんだけど。

>>431>>432
いや、描写を見ると超空間では通常空間の時間が距離になってる一方で超空間独自の時間が流れてる
だから、超空間内でのタイムマシンの速度は存在するし算出可能だ

例えば静香が一万年前に行った時だって、一万年前に行く間に静香の主観時間ではプラスの時間が流れてる

>>433
そう思うならレッツ再考察

まあジョジョは信者多いからムダだと思うけどね

>>432
パタリロ！には、パワーユニットと言う一種の
タイムマシン的が移動装置が出てるんだが、これの移動速度はわかってる。
ワープの光速数百倍速度をカタツムリ速度並みとすると、
パワーユニットはスペースシャトル並みらしい。ワープの700万倍位の計算。

>>434　今の所、ドラえもんたちは普段から超光速反応で暮らしてると
解釈されてるのにどうやって時間求めるんだ？
会話速度も超光速対応扱いなんだぞ…

ジョジョがカオス抜けた後でもかなり勝ってるからおかしいなら廻り全部だろうな。
戦闘機の壁周辺は高すぎる気がしないこともないんだが…

そのかなり勝ってる考察があってる保証がないってことじゃ

早く星矢考察しろ、おう早くしろ！

>>438
戦闘機のちょっと上はかなり古参の連中らしいからな。
でも前に一回再考察されたことあったような…

>>440　一回の攻撃の攻撃範囲が不明。
連射可能回数不明。キャラの属性不明ではどうにも考察不能。

>>442ホモネタでレスしてほしい・・・

お兄ちゃん、今日は大量だった！？い・・・イサキ・・・イサキは取れたの？

そういうの他のスレでやれよ

犬夜叉と3×3EYESも、あの位置は力不足では
高防御、高層ビル破壊にも勝てるのか

高防御、ビル破壊が後から強くなってきたんだよな。まあ犬夜叉は動き遅いのものあるけど

小山を吹き飛ばすぐらいの攻防だからあの辺じゃ流石に負けない。

>>445
一部のテンプレは修正されたが、第一カオスはかなりの古参で、
カオス内だけで相対的に考察されるだけだからなあ。

マテリアルパズルやときめきトゥナイトですら
微妙と言えば微妙ではあるね。

>441
戦闘機軍団は反応が軍人だとは機動旅団八福神あたりから考察するとどっかで力尽きそうな気がするんだよね…

まずクリームの戦法自体正しいのかが疑問
ほぼ亜空間に入った状態で参戦とか認められるの？

クリームがどんな感じかは知らないけど開始後引きこもるなら問題ない。

亜空間の入口のスタンド自体もキャラだからいいんじゃない？
例えばヤマモトヨーコとかも操縦席が異次元だったはず。

頭のほんの先っちょだけ出して全身は亜空間に入ってる状態なんだけど
ヤマモトヨーコは機体がそういう風にしか乗れないけどクリームの場合は違うよ

あと吉良は幽霊状態で爆破は使ってなかっただろ
幽霊状態の吉良が常人に攻撃できた描写がないのになんでテンプレ入りしてるの？
明らかに不備だと思う

ヴァニラはそういう形態で行動してる描写があるなら、まあセーフかなと思う
クリーム自体とそれによる亜空間がヴァニラに依存するものだから

吉良はどう考えてもアウトだと思う
幽霊状態でスタンドを使ってないんだし、生きてるとき出来たことは幽霊でも出来るってのは無理あると思う

あれ、吉良ってあの時スタンド出したから、メンバー入りしたんじゃなかった？

俺は単行本持ってないから確認できないけど

最後に振り返ってはいけない小道で振り返ったときに
思いっきり、キラークイーン爆破しろ！とか言いながらスタンド出してたのは何だったんだ？
どこがスタンド使ってないのか詳しく

スタンドは出したけど爆破能力は使ってないってことじゃね？

スタンド出たのに使えないってことはないだろ
使う暇がなかっただけで

幽霊じゃ触れる保証がなくないか

吉良は今のままじゃアウトだな

ジョジョのテンプレに詳しい人は吉良を人間状態で参戦させるか代わりのメンバーを入れるか決めてくれないかな？

生前の状態ででテンプレ入りすればいいと思う
視認付加と物理無効を消すだけでいいよ

付加じゃなくて不可ね

ジョジョは再考察したらだいぶランクが下がりそうだな

基本的にはしないけどな

ジョジョ厨的にはしてほしくないんだろうけどなw
誰かがしても難癖つけてきそうだしw

うるせーよ
GERさえ認めないこのスレのほうがおかしいんだよ

親父が平然と携帯使ってるのに触れないなんてことなかろう　ましてやスタンド使うなら
視認不可は知らんが

>>467
スタンド能力で写真の中で生きている幽霊と、ただのスタンド使いの幽霊を一緒にするなんて

写真の親父も写真自体は見えてるから不可視じゃないだろう
とりあえず吉良と親父の視認不可と物理無効は削除だな

むしろ吉良は腹に猫草がいる状態のほうがいいと思う

猫草がいようが吉良なんざ雑魚だからそもそもメンバーに入れない

>>469
写真に閉じ込められる前でエントリーしてるはず。

じゃないとポラロイドカメラ持ってない。

相手から見えてるのはカメラだけで親父の幽霊は見えん。

スタンドは精神のビョジンだから幽霊でも使えるし。

>>470
雑魚なジョジョ勢の中では強いほうなんでメンバー入りさせてもらえないでしょうか？
>>471
今の状態だとカメラ壊せば勝ちなんだっけ？
つーかあの親父が写真の外にいたシーンなんてないのに参戦していいのか？
それとも最初の写真とる前の状態を拡大解釈してるのか
>>472
ビョジンてなに？

素直に承り太郎でいいんでね

セッコで

吉良親父は最初の写真のシーンで、カメラだけが場にある状態の本体不可視。
ヴァニラはスタンドの口（亜空間入口）に、本体、スタンドの胸から下部分を飲み込んだ状態でスタート。
キャラ（スタンド）自体は場にいる。
幽霊吉良は幽霊状態でスタンド使用可能。
幽霊吉良は生きてる人間に触れてないが、同じく幽霊の鈴美は生きてる人間に触れてる。

バニラは実際にスーツみたいにスタンド着てる状態だからありだな。

ジョジョ厨は自演ばっかでかっこ悪いなあ
どうやったって幽霊状態の吉良は認められないよ？

さすがにジョジョはもう終わった作品なんだからもう触れなくていいだろう

そうだなwwww
ジョジョ厨以外は興味なさそうだもんなwww

>>478
どこが？なにも問題はないが。

ドラゴンボール、ドラえもんと来て次はジョジョか。
有名じゃないと話題に登らないのはいつものことか。

ジョジョは有名作品じゃないよ
信者が騒いでるだけだよ

>>481
幽霊状態で爆破してないじゃん

ガッシュの速度の話とか忘れられたしな。
クリアとかマッハ幾つで戦ってるんだろ。

まとめサイトは直して置けよ

本体の生死すら関係なく動いてるスタンドいなかったっけ？

序盤のスタプラも、本人の防御意思に反応して攻撃してるみたいだし、
操作しようとする意思があればいけるんじゃね？

？

統失多すぎだろ。

ジョジョの主張が認められなければ統失呼ばわりされます

>>483
スタンド出して攻撃してるシーンで十分だろ。

まああれで爆破できないとか言いがかり以外の何ものでもない罠
スタンドは同じなんだし。

>>486
スタンドは精神のビジョンだから肉体有無にはよらない。

過去へ移動しての工作が認められたから
天空の覇者Zの大将の戦法修正したほうがいいな
【戦法】レーベンスホルンとともに上昇しながら相手には分身を送る。分身が倒せそうならそのまま倒し
倒せそうになければ獣性細胞を大気の循環に乗せて散布してたおす
↓
【戦法】時間遡行→過去の戦場で膨張しながら獣性細胞散布


あと、きりんは時間移動持ちのウロボロス入れた方がいいかね？

ジョジョ厨はほんとひどいな・・・
こりゃ話題に上がらないわけだ・・・・

>>493　描写でやったやつは認められるかもしれないってだけで、
まだ認められてるわけじゃないよ。

時戻ろうと思って戦場に立つと、
そのとき相手がすでに時戻った自分の罠で負けているかもしれない。
そんな時どうするか決まってないんだ。

時間逆行キャラ同士が対戦するとどうなるかよくわからないしね。

お菓子の女神さま 考察

成人男性の壁から下がる
ｖｓJewel of Love 　２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】鞄同士、大人の勝ち。
【次鋒・中堅】殆ど互角。２分。
【副将・大将】ムリ。２敗。

ｖｓ黄泉の風　１敗４分で負け。
【先鋒】男性に負け。
【次鋒〜大将】殆ど互角。４分。

運動部の壁から下がる
ｖｓ毒音色　２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】リュックで勝ち。
【次鋒】男性の勝ち。
【中堅】ギターで負け。
【副将】互角分け。
【大将】毒音色で負け。

ｖｓドラゴンファンタジー わたしたちの外務省探検 ２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒・次鋒】大人の２勝。
【中堅】互角分け。
【副将】マシンガン負け。
【大将】ドラゴンに負け。

お菓子の女神さま 考察
ｖｓすずきさんのガンガンヴァーサスふんとうき ２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】リュックで勝ち。
【次鋒】痩せてる分、優勢。勝ち。
【中堅】互角分け。
【副将】体格負け。
【大将】ビーム負け。

ｖｓおこんないでね　２勝１敗１分で勝ち。
【先鋒】男性に負け。
【次鋒・中堅】互角２分。
【副将】老人に勝ち。
【大将】スプーンで若干有利、勝ち。

ｖｓかまいたちの夜２　１勝１敗３分で引き分け。
【先鋒】男性に負け。
【次鋒〜副将】互角３分。
【大将】カメラでも男性の勝ち。

ｖｓ試験に出るぱにぽにだっしゅ！１勝１敗３分で引き分け。
【先鋒】男性に負け。
【次鋒〜副将】３分。
【大将】スプーンで勝ち。

お菓子の女神さま 考察
ｖｓ密林から愛をこめて。５敗で負け。
【先鋒】男子のバッグに負け。
【次鋒〜大将】武器の差で４敗。
明らかに強い。不良の壁以上か。

ｖｓ優しい悪魔　１勝１敗３分で引き分け。
【先鋒】リュックの勝ち。
【次鋒〜副将】互角３分。
【大将】拳銃負け。

ｖｓ世紀末リーダー外伝たけし！　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】リュックで勝ち。
【次鋒・中堅】大人の２勝。
【副将】熊に負け。
【大将】たけしに負け。

ｖｓenma ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】リュックで勝ち。
【次鋒】大人の勝ち。
【中堅】スタンガン使えず、男性の勝ち。
【副将】バイクに負け。
【大将】車に負け。

ｖｓまらぼほ　２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】リュックで勝ち。
【次鋒】男性の勝ち。
【中堅】互角分け。
【副将】茶碗と箸の差で負け。
【大将】投擲の分、不利。負け。

お菓子の女神さま 考察
ｖｓ幸せは子猫のかたち　２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】リュックで勝ち。
【次鋒】不可視猫は捕捉できす。分け。
【中堅】互角分け。
【副将】幽霊分け？
【大将】車に負け。

ｖｓミクロ光線　２勝３敗で負け。
【先鋒】リュックで勝ち。
【次鋒】男性の勝ち。
【中堅】ミクロ化されて負け。
【副将】病死負け。
【大将】メスで負け。

ｖｓ懲らしめ　〜狂育的指導〜　３勝２分で勝ち。
【先鋒】リュックで勝ち。
【次鋒】一応大人の勝ち。
【中堅・副将】殆ど互角。２分。
【大将】スプーンの差で勝ち。

ヴァニラは半身見えてんだろ
口に入る速さがわからなきゃヤバイぞ

お菓子の女神さま 考察
ｖｓチェリー和尚の恋愛悩み相談室　２勝１敗１分で勝ち。
【先鋒】リュックで勝ち。
【次鋒】大人の勝ち。
【中堅・副将】互角。２分。
【大将】警策で再起不能負け。

ｖｓひぐらしのなく頃に　暇潰し編 ４勝１敗で勝ち。
【先鋒】大人の勝ち。
【次鋒〜副将】成人男性の３勝。
【大将】警官に負け。

ドラゴンファンタジー わたしたちの外務省探検＞お菓子の女神さま＝すずきさんのガンガンヴァーサスふんとうき＞おこんないでね

ここら辺は、極めて僅差で引き分けが多い。
｢おこんないでね｣以降も成人男性の壁で１敗するまでは引き分け続きだが、確実に勝てる位置に。
なお｢密林から愛をこめて｣の１敗は、明らかに格上と思われるため除外した。再考で、たぶん馬鹿の壁。

>>500
わからないときは常人並み
だから音速超えてるキャラには問答無用でやられると思うよ

>>502
ヴァニラのスタンドはスピードAのチャリオッツの
連打を少し避けられる位の動きってテンプレにあるから遅くはない。

相手の攻撃見て回避するのとただ口閉じるだけとじゃ後者のが楽だろうしね。

>>501
考察乙

ドラの戦法が決まっていないのに、話題がジョジョに移っちまったか
これは何も決まらずに話が流れる予感

>>506　テンプレ修正予定だからね。
「しあわせトランプは本人反応任意全能扱い」になるらしい。

幽☆遊☆白書の地平線理論より詳しく、
魔界星爆発シーンのコマ描写から距離を計算、推測したのに
「アルファ星は星座を構成する恒星だから、冥王星の倍距離」
と言う理屈の方が優先されてる。

「冥王星　太陽の視直径」でググレば、かなりおかしいことがわかるんだが。

666の神ヤバいな…
何百ｋｍ海裂いてるんだか

>>507
だから、このスレでは矛盾があったら最大値をとるルールがあるんだって
いい加減あきらめな

矛盾があったら最大値じゃなくて矛盾があっても最大値だと思うんだ。
なにも変わらんがｗ

>>503
で、チャリオッツの戦闘速度は？

スピードB(ストーンフリー)
：ほぼ同時に撃たれた銃弾11発を足元の水溜り（縦40〜50cm、横1m程）に
　写ったのを確認してから拳を左3回、右2回繰り出して余裕で叩き落すことができる。
　11連射された銃弾の最前部と最後部の距離は約10cm程
　（3つ以上物を覚えられない攻撃をくらったせいで連射された弾丸を認識できない。
　反応したのは銃弾全てが水溜りに写った瞬間を確認してから）

より速い戦闘速度

ドラえもんはもう総当たりから抜いた方がいいよな？

まあ戦力激変は間違いないからな

スタンドの速さじゃなく
ヴァニラが口に入る速さだろ

だからそのシルバーチャリオッツに対応できるのがヴァニラの速さなんだろう

>>515
バック宙してクリームの口に入り、全身を飲み込んで亜空間に退避
↑をストフリより速いチャリオッツより速く行える

距離とかの問題もあるだろw

>>518
うろ覚えだが、
チャリオッツとヴァニラの距離が目測3〜4ｍくらい、
ヴァニラとクリームの距離が目測1〜2ｍくらいだったと思う

あの部屋かなり広かっただろ？ポルナレフが倒れても周りの壁が遠かったし
そんな近くなかったと思うが

>>520
身長を横にして測ってみたんだが甘かったか
測ったのは大分昔だし今は単行本手元にないし
しかたないので持ってる人よろしく

>>515
スタンドの口閉じるだけで中に入れる状態で参戦してるから大丈夫だ。

それはルール上ありなのか？

>>518
チャリオッツにクリームが対応したのは１m位。
連打速いから割りと食らったが少しは避けれる。

ジョジョ信者がうるさいのでその件はスルーでお願いします。

>>523
スタンドを服みたいに着てるだけだしルールの何処にもひっかからない。
本体もスタンドも両方が相手の目の前にいる。

トリガーを引くだけの状態のような……

このルールがありなら事前のタメや動作が必要だったキャラの強さが跳ね上がりそうだな

任意で次元移動とか異世界移動と同じだろ。

むしろ本体飲み込んでもスタンドが
自分自身を飲み込むまえに攻撃すればいい。
スタンドは物理以外なら効くだしダメージフィードバックもある。

れっきとした描写だもんな

どこでもドアといっしょに参戦して体半分入れた状態で参戦後はドア閉めるだけみたいな状態だろ
いいのか？

そういうこと言ってんじゃないだろｗｗ
なんで半分以上逃げ込んだ状態で参戦してるかだろｗｗ

別にクリームより強いやつなんて腐るほどいるんだから倒し方なんてどうでもいいんだよ
ルールとしてどうなんだって話

クリームが自分食うのも一口ぐらいだったか。

なに言ってんだ
対戦開始前にすでに自分を半分食ってるのは事前準備にあたるんじゃないかって話だろ？

逃げてるとかじゃないくてただスタンド装備してるだけだからＯＫ。

でも異次元に繋がる穴を開ける能力者が自分の空けた穴に体半分入れた状態と変わらない

頭部以外が異次元内に守られる鎧でもルール的には向かいあってる状態なら問題ないんじゃない。

>>536
作中の描写に実際あったなら問題ないんじゃね？

まあその状態で戦ってたんならありだな。

スタンドは鎧じゃないだろ
オアシスみたいなのならまだしもクリームを鎧扱いはできないんじゃないか

これからは作中でトリガーを引いたりスイッチを押す瞬間の直前が描写されていたら
その状態で参戦できることになりました

任意全能キャラがかなり強くなるな

バリアも戦闘中常時張ってる描写が無くても張った状態で出せるということですね

>>541
その冗談はあまり笑えないな

じゃあ元気球もすぐ撃てる状態で参戦していいの？

>>543
すべてのバリアは常時展開、もしくは展開する直前で参戦可能です

烈火の炎の烈火とかパワーアップできそうだな、印を結ぶ必要なくなったし

>>546
初手だけ、な
次からは普通に必要だぜ

>>547
バリア展開で時間稼ぎができるから初手だけでも大きな成果があるよ

要するに開始時口の中はダメってことだ

バリア持ちは開始時展開
詠唱必須キャラも初手は不要
とか夢が広がりそうだったのに

>>537
例えとしてはそれが一番分かりやすいな

>>548
烈火のバリアは張ってる間は他の行動取れない件

つまりクリームはアウトってことだな
鎧でもなんでもないし

>>553
そもそもスタンドって何扱いなんだ？
武器？

>>554
自前の能力

自分の能力扱いだろ
もともと超能力が目に見えるようになったようなものなんだし
物ではないから常時展開ってわけにもいかない

順番としては、戦闘開始→スタンドを出す→スタンドに隠れるじゃないのか
まあスタンドは出した状態で参戦してもいいとは思うけど

>>552
円＋刹那の合成火竜使ってる描写が有る

>>558
あれ？ そんな描写あったっけか？
すまんが何巻の何ページにあったか詳しく頼む

確か円のバリアの中に閉じ込めてビームを乱射したんだよなｗ

19巻の文丸戦で
柳守りながら敵だけ焼いてる

>>561
あれって烈火本人も結界内にいたっけか？
読んだのが大分前なんで覚えてない……

16か15のクレイ戦でも使ってる。
炎ジショウを円＋崩でやってたはず。

漢字変換メンドクセ。

烈火の炎はそれより
神威戦で避けたのがレーザーかどうかが重要だろ

>>509-510 その最大推測自体が、
爆発描写コマからしておかしいと言ってるだけなんだがなあ…
地球〜土星4時間なら十分に納得いくんだが。

ポケワカカイリューの法則を知らんの？と言われると
1コマしかないのがつらすぎるけどね。

>>215
今週号を見る限り、あれは勇次郎の気迫にビビった結果だから
勇次郎以上の戦闘力を持ってる奴には普通に効かないっすね

バキで思い出したがあの長巨大象は最高でも全長３０ｍ程度にしか見えんのだが
ポケワカイリューの法則使っても５０ｍに見えるコマが存在しない

参考：ttp://pict.or.tp/img/26294.jpg

大きさは結構いい加減に測定されてる場合もあるからな
しかも突っ込みが入りにくい

50ｍに見えるコマがないなら修正したほうがいいな

ついでにクレイモアも、ルシエラとイースレイの大きさが２０〜３０ｍって何の冗談かと
どんだけ大きく見ても４，５ｍ程度しかないわけだが

修正よろ

50ｍは足の直径が人間の身長を超えている所から、という様な事を聞いたが詳しく思い出せないな

>>571
あんまり関係ないが、人間の中指の長さは身長の1/20と言う話を思い出した。
それでモナリザの身長を割り出したらしい。

で、検索したら「アジア象の身長は、足回りの2倍」と言う数値を発見。
ttp://www.eonet.ne.jp/~chu17/happening1.htm
アフリカゾウだから多めに考えて3倍にしても、2m×π×3≒18.8mだな。
ただ、漫画はデフォルメされるからな…

それって体高じゃないの？全長だともう少しあるんじゃ

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~sptnet/37075377/
愛地球博に展示されたユカギルマンモスの足の直径は約30cmで
全長330cmだそうな。
マンモスとアフリカゾウは違うが、12倍としても24mほどか。

サイボーグ009て息子が書いた小説の設定とかも流用していいの？
本編の続編というか正当な続きのはずなんだけど

全ジャンルでなら

ここでは無理だな

ハロが回避行動を受け持つガンダムって相手からの攻撃による対応速度で
戦闘開始時の反応を測れないから最強スレ的には微妙だな・・・とガンダム００を見て思った。

スクライドの人が書く漫画だとＳＥＥＤの時みたいに
殴り合いとか斬り合いメインになりそうだからそっちに期待か。

【作品名】ダブルフォールト！
【先鋒】園
【次鋒】東郷
【中堅】鬼頭
【副将】甲賀
【大将】小鳥居
【作品紹介】
なかざき冬の短編集Let's Kickに収録されている読切。掲載：マガジンGREAT。
コメントによるとこの作品を書いた時、なかざき冬はテニスのルールを知らなかったらしい。

【作品名】ダブルフォールト！
【名前】園
【属性】テニス部員
【大きさ】女子高生並
【攻撃力】テニスラケットとボール所持。
スライスサーブ：鋭い角度で曲がりバウンドした球が地面すれすれを滑るように飛んでいく。
【防御力】テニス部員並み
【素早さ】テニス部員並み
【長所】私のスライスは誰にも取れない！！
【短所】スライスサーブを破られ、冷静さを欠いた

【作品名】ダブルフォールト！
【名前】東郷
【属性】テニス部員
【大きさ】高校一年生男子
【攻撃力】テニスラケット所持
【防御力】テニス部員並み
【素早さ】テニス部員並み
【長所】男子の新入部員
【短所】試合前に怪我をしてしまった

【作品名】ダブルフォールト！
【名前】鬼頭
【属性】テニス部キャプテン
【大きさ】高校三年生女子
【攻撃力】テニスラケットとボール所持
【防御力】テニス部員並み
【素早さ】テニス部員並み。東郷がついていけないレベルの選手
【長所】ずっと混合ダブルスに出たかった
【短所】鈍感

【作品名】ダブルフォールト！
【名前】甲賀
【属性】テニス部員
【大きさ】男子高校生並み
【攻撃力】テニスラケットとボール所持。
ラケットで受け止めた小鳥居が少し吹っ飛ぶスマッシュが打てる。
【防御力】テニス部員並み
【素早さ】テニス部員並み
【長所】男
【短所】決め球を完全に読まれた

【作品名】ダブルフォールト！
【名前】小鳥居
【属性】テニス部員
【大きさ】高校一年生男子
【攻撃力】テニスラケットとボール所持
【防御力】男子高校生並み
【素早さ】男子高校生並み
【特殊能力】対戦相手のフォームを頭の中でスケッチすることで、打点・球筋を予測し、完璧に打ち返せる。
【長所】細かいフォームの違いをみわける洞察力の高さ
【短所】素人

TALES OF THE ABYSS 考察。
熊殺しの壁から。

vs かってにシロクマ
【先鋒】微妙だがネガティブゲイト勝ちかな？
【次鋒】拳銃じゃ無理。負け。
【中堅】斬って勝ち。
【副将】まあ大きさ勝ち。
【大将】大きさ勝ち。
４勝１敗　TALES OF THE ABYSS＞かってにシロクマ

vs 狂乱家族日記
【先鋒】ネガティブゲイトが当たるかどうかだが・・・有利かな？
【次鋒】拳銃じゃ無理。負け。
【中堅】相手の攻撃は当たらないだろうから有利。勝ち。
【副将】相手の攻撃はあまり効かないので勝てるだろう。
【大将】大きさ勝ち。
４勝１敗　TALES OF THE ABYSS＞狂乱家族日記

vs ぼのぼの
【先鋒】ネガティブゲイトじゃきびしい。負け。
【次鋒】拳銃じゃ無理。負け。
【中堅】相手の攻撃は当たらないだろうから有利。勝ち。
【副将】相手の攻防高い。負け。
【大将】大きさ勝ち。
２勝３敗　ぼのぼの＞TALES OF THE ABYSS

vs GO! GO! ACKMAN
【先鋒】ネガティブゲイト勝ち。
【次鋒】拳銃勝ち。
【中堅】マシンガンや手榴弾をかき分けて進むのはつらいか。負け。
【副将】戦車の砲撃負けか。
【大将】相手速い。分け。
２勝２敗１分け　TALES OF THE ABYSS＝GO! GO! ACKMAN

vs FULLMOON
【先鋒】ネガティブゲイト勝ち。
【次鋒】実力勝ち。
【中堅】勝ち目なし。飲み込み負けか。
【副将】相手を蹴散らせる実力は持っているか。勝ち。
【大将】大きさ勝ち。
４勝１敗　TALES OF THE ABYSS＞FULLMOON

vs ポケモン４コマ大辞典
【先鋒】ネガティブゲイト勝ち。
【次鋒】この速さはつらいか。負け。
【中堅】切り刻んで勝ち。
【副将】描写勝ち。
【大将】大きさ勝ち。
４勝１敗　TALES OF THE ABYSS＞ポケモン４コマ大辞典

vs みゆき
【先鋒】ネガティブゲイト勝ち。
【次鋒】バイク負けか。
【中堅】微妙。反応高いし操縦者狙って勝てる？
【副将】車有利だろう。負け。
【大将】大きさ勝ち。
３勝２敗　TALES OF THE ABYSS＞みゆき

vs リベンジャー
【先鋒】微妙。人形だし銃の一発や二発大丈夫か？勝ち。
【次鋒】腕前と反応でいけるか。勝ち。
【中堅】微妙。反応高いし操縦者狙って勝てる？
【副将】車有利だろう。負け。
【大将】大きさ勝ち。
４勝１敗　TALES OF THE ABYSS＞リベンジャー

vs あずまんが大王
【先鋒】ネガティブゲイト勝ち。
【次鋒】車負け。
【中堅】微妙。反応高いし操縦者狙って勝てる？
【副将】フェリー負けか。
【大将】大きさ勝ち。
３勝２敗　TALES OF THE ABYSS＞あずまんが大王

vs パンドラ
【先鋒】相手速い。負け。
【次鋒】腕前と反応でいけるか。勝ち。
【中堅】描写負け。
【副将】車有利だろう。負け。
【大将】大きさ勝ち。
２勝３敗　パンドラ＞TALES OF THE ABYSS

vs さよなら絶望先生
【先鋒】ネガティブゲイト勝ち。
【次鋒】バズーカ負け。
【中堅】微妙。反応高いし操縦者狙って勝てる？
【副将】車負けか。
【大将】微妙。操縦者は相手を見ちゃうだろうし、長期で見ると不利か？
２勝３敗　さよなら絶望先生＞TALES OF THE ABYSS

vs 美味しんぼ
【先鋒】ネガティブゲイト勝ち。
【次鋒】車負け。
【中堅】ダンプカーはちょっとでかいか。負け。
【副将】車負けか。
【大将】大きさ勝ち。
２勝３敗　美味しんぼ＞TALES OF THE ABYSS

パンドラ＞TALES OF THE ABYSS＞あずまんが大王

甲子園が大阪府にあると思ってたドカベンの作者水島新司とか、
実際には反則技であるプレイを書いちゃう
キャプテン翼の作者高橋陽一とか言う先輩がいるから平気さ。

考察乙っす

ハナとプチ考察。
中学生の壁から。先鋒の負けは省略。

vs サナギさん
【次鋒】年齢勝ち。
【中堅】防御の差で負けるか。
【副将】微妙。かばんの差で勝てるか。
【大将】鍛えた人相手にほうきじゃつらいか。負け。
２勝３敗　サナギさん＞ハナとプチ

vs 進研ゼミ
【次鋒】年齢負け。
【中堅】運動ができる男子中学生には負けるか。
【副将】同上。かばんじゃ差は埋まらないか。負け。
【大将】微妙。ほうきでなんとかなる？有利。
１勝４敗　進研ゼミ＞ハナとプチ

vs マンガ　動物たちの仁義なき戦い 外来種VS土着種
【次鋒】人勝ち。
【中堅】何とか勝てるレベルかな。勝ち。
【副将】犬並だし負け。
【大将】馬負け。
２勝３敗　マンガ　動物たちの仁義なき戦い 外来種VS土着種＞ハナとプチ

vs 毎日かあさん
【次鋒】年齢勝ち。
【中堅】相手年取ってるし勝てるか。
【副将】かばん勝ち。
【大将】男性相手じゃほうきだけじゃつらいか。負け。
３勝２敗　ハナとプチ＞毎日かあさん

vs フワフワドームへ行った〜佐々木崇編〜〜押切蓮介編〜
【次鋒】年齢勝ち。
【中堅】性別勝ち。
【副将】かばんじゃ差は埋まらないか。負け。
【大将】男性相手じゃほうきだけじゃつらいか。負け。
２勝３敗　フワフワドームへ行った＞ハナとプチ

vs めざせ！！ワールドトーナメント！！
【次鋒】たぶん年齢勝ち。
【中堅】年齢負け？
【副将】かばん勝ち。
【大将】男性相手じゃほうきだけじゃつらいか。負け。
２勝３敗　めざせ！！ワールドトーナメント！！＞ハナとプチ

vs 今日の５の２
【次鋒】かさ負け。
【中堅】微妙。年齢差でなんとかなる？
【副将】かばん勝ち。
【大将】男性相手じゃほうきだけじゃつらいか。負け。
２勝３敗　今日の５の２＞ハナとプチ

ちょっと負けすぎ壁下

vs ぼくは、おんなのこ
【次鋒】年齢勝ち。
【中堅】微妙。年齢差でなんとかなる？
【副将】成人男性負け。
【大将】男性相手じゃほうきだけじゃつらいか。負け。
２勝３敗　ぼくは、おんなのこ＞ハナとプチ

vs 漫画版＠灼眼のしゃなたん
【次鋒】大きさ勝ち。
【中堅】微妙。年齢差でなんとかなる？
【副将】日本刀負け。
【大将】実力勝ち。
３勝２敗　ハナとプチ＞漫画版＠灼眼のしゃなたん

vs リアリスの私写真
【次鋒】年齢勝ち。
【中堅】年齢勝ち。
【副将】かばん勝ちかな。
【大将】成人男性負け。
３勝２敗　ハナとプチ＞リアリスの私写真

vs 夢見るだっち君の巻
【先鋒】先手を取っても厳しそう。負け。
【次鋒】大きさ勝ち。
【中堅】犬負け？
【副将】かばん勝ちかな。
【大将】ほうき勝ち。
３勝２敗　ハナとプチ＞夢見るだっち君の巻

ぼくは、おんなのこ＞ハナとプチ＞漫画版＠灼眼のしゃなたん

考察超乙

>>508
ガンガンなら女王騎士のインフレもいい感じだ
今のテンプレかなり古いし
仲間ほぼ全員裏切り、スーパーサイヤ人化、石破ラブラブと
打ち切られそうなのが惜しい

>>591
最強は女王の裁きだな
大将1強になりそうな予感

MPもインフレ要素はあるんだが・・・

屍姫も教主は地味に強い
パプワも案外書き直せば強いんじゃないかと

屍姫の王って
不思議空間だと移動範囲の制限どうなるんだろう

考察乙！

勇者王ガオガイガー総当り

vs鬼神童子ZENKI
【先鋒】空からビーム砲撃っても守護天蓋で防がれ分けかな。
【次鋒】先に吸収できそうなので勝ち。
【中堅】物理無効は倒せないかな？分け。
【副将】フィールドジェネレーティングアーマーの防御力ってたいしたことない？先手金剛輪極破光で再生できないと思うので負け。
【大将】富士山ぐらいなら距離とってESミサイルで多分勝てる。
2勝1敗2分 勇者王ガオガイガー＞鬼神童子ZENKI

vs覇王大系リューナイト
【先鋒】相手の攻撃届かない、でも移動速すぎて当たらないので分け。
【次鋒】相手速すぎなので吸収できないかな？】ストームランバンのとき吸収で地道にかてるかな？
【中堅】ブロウクンファントム効かないかな。こっちが速いので分けかな。
【副将】【大将】メテオザッパー負け？
1勝2敗2分 覇王大系リューナイト＞勇者王ガオガイガー

vsおざなりダンジョン及びなりゆきダンジョン
【先鋒】倒されない、いつか勝てそう。
【次鋒】吸収で勝てそう。
【中堅】こっちが速いので分けかな？
【副将】ビーム負け？
【大将】距離とってESミサイルで勝てるかな？
3勝1敗1分 勇者王ガオガイガー＞おざなりダンジョン及びなりゆきダンジョン

vsセイテン大戦　フリーダーバグ
【先鋒】気長にやれば勝てそう。
【次鋒】先に吸収して勝ち。
【中堅】ブロウクンファントムで勝てるかな？一応勝ち。
【副将】【大将】多分勝てる。
5勝 勇者王ガオガイガー＞セイテン大戦　フリーダーバグ

vs手天童子
【先鋒】こちらが反応、速度勝ってるので勝てる。
【次鋒】吸収で勝てそう。
【中堅】ブロウクンファントム勝ち。
【副将】ESミサイルで勝てるかな？
【大将】無理かな。
4勝1敗 勇者王ガオガイガー＞手天童子

vsパタリロ西遊記！
【先鋒】侵入されそう。その後負けそうな気が？
【次鋒】如意棒負け。
【中堅】ブロウクンファントム効かないかな？こっちが速いので分け。
【副将】非実体化モード倒せないので分け。
【大将】倒せない。速いので相手の攻撃につかまらないので分け。
2敗3分 パタリロ西遊記！＞勇者王ガオガイガー

vs鉄腕アトム
【先鋒】侵入負け？
【次鋒】超高温吸収して勝ち。
【中堅】ブロウクンファントム勝ち。
【副将】勝てる。
【大将】惑星は無理かな？分け。
2勝1敗2分 勇者王ガオガイガー＞鉄腕アトム

vs聖戦士ダンバイン
【先鋒】侵入負け？
【次鋒】吸収勝ち。
【中堅】オーラバリア抜けないかな？分け。
【副将】【大将】ESミサイルで勝てそう。
3勝1敗1分 勇者王ガオガイガー＞聖戦士ダンバイン

vsラーゼフォン
【先鋒】勝てる。
【次鋒】吸収で勝てる。
【中堅】多分分け。
【副将】勝てる。
【大将】牽引ビーム使ってる間に願い負け。
3勝1敗1分 勇者王ガオガイガー＞ラーゼフォン

vsvsゴジラシリーズ
【先鋒】ビーム砲撃ってれば勝てそう。
【次鋒】吸収勝ち。
【中堅】性能で勝ってる。
【副将】【大将】牽引勝ち。
5勝 勇者王ガオガイガー＞vsゴジラシリーズ

vs舞-HiME
【先鋒】ビーム砲撃ってれば勝てそう。
【次鋒】吸収勝ち。
【中堅】反応勝ちしているのでブロウクンファントムで勝ち。
【副将】【大将】牽引勝ち。
5勝 者王ガオガイガー＞舞-HiME

力尽きた。今回9勝2敗

　食獅銀が忘ＸゲドサクＷプポル０幽うＧハＤゼリおフ手西鉄ダラゴ舞金ジピ新ギパ鋼龍突ＺＢ狂カデテ栞真イ爆破ガ女影宇封冒ウ聖く韮学ス使魔Ｅ奪ア竜
獅×＼○△○○△○○○○△×○○××○○△○×○○○×○○○○○×　　　　×　　△　　　×　　△△△　　　×△　××　○××　　　　×××△　勇者王ガオガイガー

おっつー

乙っす

乙なの

>>598
舞-HiMEの先鋒・副将・大将は、反応負けしてるし先手取られて負けちゃうんじゃないの？

副将と大将は負けそう。先鋒は一発で倒せないから微妙かも。
ガオガイガーは参考テンプレの意味があんまりないな。中堅のテンプレ適当になおしちゃっていい？

そういや今週の日曜に
三周年だっけ？

>>594
移動範囲は今のとこの限界までじゃね？
どうせ歩き回れるようになるだろうから、それまで待つとか

なんか能力が分からんし

>603
【名前】ガオファイガー
【属性】新勇者王
【大きさ】２〜３０Ｍの人型
【攻撃力】基本スペックがガオガイガーより高い
　　　　　ブロウクンファントム：右腕から放たれる直径数ＫＭ程度の帽子型空中戦艦を一撃で落とせるロケットパンチ。
　　　　　　　　　　　　　　　　射程は数百ｍ程度。タメ無し。
【防御力】↓の基本スペックのガオガイガーより高い。
ジェイバトラーの砲撃（反中間子砲と見られる）をくらっても無傷
　　　　　プロテクトウォール：超重力波を防げる。
【素早さ】↓の基本スペックのガオガイガーより高い。
宇宙空間で問題なく戦闘出来る程度　
　　　　　反応速度は地球太陽間を数分以内にいける速度時に同程度の速度のやつの攻撃を防御できる程度
【特殊能力】原種、ゾンダーの取り込みが効かない
【長所】ブロウクンファントムの威力
【短所】描写が数コマ

この場合これ以上、というのはその程度でいいのかな。

ネウロ読んでると見事に一こまキャラルールにひっかかるなｗ

太陽は回想シーンで再登場するかも。
ないか。

合体して実力が三倍になったって言われたら攻防速３倍で計算していいか？
界王拳的に考えて

界王拳みたいな設定があればなるんじゃないかな。

界王拳て戦闘能力が○倍になるって設定以外になんか特別に言及されてたか？

おれは詳しくは知らないけど、
界王拳は力、速さ、全ての能力が〜倍になる、という設定があるらしい

ほんとに？最強スレにぴったりの設定だw

それで強さが〜倍って言われてもテンプレに反映されてない作品が多いわけだ

>>612
「全ての能力が」ってあったっけ？
漫画では「うまくいけば力もスピードも破壊力も防御力もぜんぶなん倍にもなる」だったが。
大全集？
公式ガイドの方にはなかった。

ハーメルンなんだが
ttp://nanasisan.com/0nanasi/src/up3768.jpg.html
この画像からミサイルが1M進む間に５Ｍ進んで相手を投げ飛ばせる(音速の５倍以上の早さ)って出来ると思う？
ちなみにミサイルは不思議魔法ミサイルとかじゃなくて科学文明の産物

ミサイルが後方で爆発するまでに相手を投げたってことは言いたいんだよな？

ちょっと距離があいまいかなあ
個人的にはいいと思うけど

ワンピのルッチとかそれで通ってるんだしいいんじゃね

609だけど合体した姿だと合体前のスピードの3倍以上になるそうな設定を見つけたから
界王拳とか関係なくなりました

勇者王ガオガイガー総当り続き

>598
確かに。
vs舞-HiME
【先鋒】クロームカートリッジ負け。
【次鋒】吸収勝ち。
【中堅】反応勝ちしているのでブロウクンファントムで勝ち。
【副将】ブレス負け。
【大将】凍結負け。
2勝3敗 舞-HiME＞勇者王ガオガイガー

vsマジンカイザー
【先鋒】倒す前に近づかれて負けそう。
【次鋒】吸収vs吸収だけど先に取り込めると思う。
【中堅】地道にブロウクンファントムで勝てそう。
【副将】【大将】無理そう。
2勝3敗 マジンカイザー＞勇者王ガオガイガー

vsピグマリオ
【先鋒】ビーム砲で攻撃しつづければ勝てそう。
【次鋒】このくらいの大きさなら吸収で勝てると思う。
【中堅】石化前に勝てる。
【副将】【大将】牽引ビームは無理。ESミサイルでは無理かな？分け。
3勝2分 勇者王ガオガイガー＞ピグマリオ

vs新世紀エヴァンゲリオン
【先鋒】加粒子砲負け。
【次鋒】ATフィールド抜けないかな？分け。
【中堅】倒せないかな？反応速さで圧倒してるので分けかな。
【副将】【大将】開始距離離れてるので牽引ビームで勝てると思う。
2勝1敗2分 勇者王ガオガイガー＞新世紀エヴァンゲリオン

vsギルティギアXTRA
【先鋒】でかすぎ。無理。
【次鋒】時間かければ吸収できるかな…まあ分け。
【中堅】反応速さで圧倒してるので分けはとれる。
【副将】反応で勝ってるけど牽引ビームは無理。ESミサイルでも無理なので分け。
【大将】先に物質変換能力使われ負け。
1勝2敗2分 ギルティギアXTRA＞勇者王ガオガイガー

vs鋼の救世主　スーパーロボット大戦α外伝コミック
【先鋒】近づかれて超電磁スピンで負け。
【次鋒】吸収できそう。
【中堅】反応、速さで勝ってるのでブロウクンファントムでなんとかなりそう。
【副将】シックススレイブ負け？
【大将】一閃　星薙の太刀負け？
2勝3敗 鋼の救世主　スーパーロボット大戦α外伝コミック＞勇者王ガオガイガー

vs超機人　龍虎王伝奇　第２次スーパーロボット大戦αサイドストーリー
【先鋒】飛べないから最低でも分け。当たらないからやっぱ分けかな。
【次鋒】吸収勝ち。
【中堅】反応、速さで勝ってるけど倒せない。分け。
【副将】【大将】この辺反応速すぎ…無理。
1勝2敗2分 龍虎王伝奇　第２次スーパーロボット大戦αサイドストーリー＞勇者王ガオガイガー

vsZMAN
【先鋒】無理。
【次鋒】吸収勝ち。
【中堅】反応、速さで勝ってるけど倒せない。分け。
【副将】相手の素早さ微妙だから分け？
【大将】無理。
1勝2敗2分 ZMAN＞勇者王ガオガイガー

vsBLAME！
【先鋒】重力子放射線射出装置で倒されるまでにビーム砲で勝てる。
【次鋒】吸収勝ち。
【中堅】ブロウクンファントムで勝てる。
【副将】【大将】 重(ryで壊れる前に牽引ビーム作戦で勝てるか？
5勝 勇者王ガオガイガー＞BLAME！

vsSAMURAI DEEPER KYO
【先鋒】当たらん。いずれ負けそう。
【次鋒】吸収で勝てるかな？
【中堅】無理かな？
【副将】【大将】多分倒される。
1勝4敗 SAMURAI DEEPER KYO＞勇者王ガオガイガー

vs真・女神転生デビルチルドレン
【先鋒】分け。
【次鋒】吸収勝ち。
【中堅】反応、速さで勝ってるけど倒せない。分け。
【副将】【大将】相手の反応わからんので牽引ビーム作戦で勝てるかな。
3勝2分 勇者王ガオガイガー＞真・女神転生デビルチルドレン

vs宇宙の騎士テッカマンブレード
【先鋒】近づかれて負けかな？
【次鋒】吸収で勝てそう。
【中堅】反応、速さで勝ってるけど倒せない。分け。
【副将】【大将】無理。
1勝3敗1分 宇宙の騎士テッカマンブレード＞勇者王ガオガイガー

vs爆れつハンター
【先鋒】実態なし分け。
【次鋒】吸収しようにも近づけないかな？分け。
【中堅】相手が速いかな？負けそう。
【副将】【大将】無理。
3敗2分 爆れつハンター＞勇者王ガオガイガー

vs破壊魔定光
【先鋒】大質量かつ高速移動負け。
【次鋒】吸収勝ちかな。
【中堅】物理保護分け。
【副将】物理崩壊銃負け。
【大将】超能力やら超能力で負けそう。
1勝3敗1分 破壊魔定光＞勇者王ガオガイガー

vs強殖装甲ガイバー
飛ばす。

vs宇宙家族カールビンソン
【先鋒】無理っぽい。
【次鋒】多分吸収勝ち。
【中堅】分けかな？
【副将】【大将】惑星破壊無しなら勝てる…無理か。
1勝1敗3分 破壊魔定光＞勇者王ガオガイガー

vs大ボケ超人ウッカリマン
【先鋒】倒せない。倒されるかは微妙なので分け。
【次鋒】吸収しようにも近づけない。分け。
【中堅】【副将】【大将】無理。
3敗2分 大ボケ超人ウッカリマン＞勇者王ガオガイガー

vsドラえもん学習シリーズ
【先鋒】分けかな？
【次鋒】速すぎなので分け。
【中堅】【副将】【大将】倒せない。移動力で勝ってるので分けはとれる。
5分 ドラえもん学習シリーズ＝勇者王ガオガイガー

vsスーパーマリオくん
【先鋒】封印負け。
【次鋒】吸収勝ち。
【中堅】多分勝てる。
【副将】スターのつえ負け。
【大将】サンダーした後分けかな？
2勝2敗1分 スーパーマリオくん＝勇者王ガオガイガー

vsマグマ大使
【先鋒】時間停止→原子分解負け。
【次鋒】吸収勝ち。
【中堅】倒しきれないかな？分け。
【副将】相手が速いので負ける。
【大将】いずれ負ける。
1勝3敗1分 マグマ大使＞勇者王ガオガイガー

vs魔界都市ハンター
さやかで考察。
【先鋒】時間凍結負け。
【次鋒】吸収勝ち？
【中堅】妖波動で負けかな。
【副将】時間凍結負け。
【大将】勝てる要素はなさそう。特殊能力で負けかな。
1勝4敗 魔界都市ハンター＞勇者王ガオガイガー

多分
　食獅銀が忘ＸゲドサクＷプポル０幽うＧハＤゼリおフ手西鉄ダラゴ舞金ジピ新ギパ鋼龍突ＺＢ狂カデテ栞真イ爆破ガ女影宇封冒ウ聖く韮学ス使魔Ｅ奪ア竜
獅×＼○△○○△○○○○△×○○××○○△○×○○○×○○○○×××○○××××△×○××○×△△△××？×△××××○××△△×××××△　勇者王ガオガイガー 24勝31敗12分1不明
で一応終了。

考察超乙っす

乙だよー

ハーメルンをとりあえず全修正するつもりだがやっぱ総当り自分でやるべき?
やっていいなら作るが

とりあえず修正しちゃえばいいよ
考察はそのあとで考えればいいし

おかしかったら突っ込むから問題なし

ラッキーマンが今よりかなり強くなりそうな設定・描写を見つけたけど
テンプレ書き換えても今の地位が変わることがなさそうなんだよなあ

話を聞こうじゃないか

簡単に言うと
・全体の速度が今の3倍になる
・さっちゃんの防御力が数段高くなる
・世直しの戦法がよくできる
ってことくらいかな

強化できるならした方がいいんじゃないか？
希望としてはラッキーマンのテンプ(ry

最強スレ的にほとんど前提満たせないから、
ラッキーマンが経験した、ラッキーな状況並べられても、
それはそれで困るってのがあるんだよなあ。

作者は「ラッキーだけで話が進まないように書いてます」ってコメントしてなかったっけ？

最初から相手が本気で殺しにこなかったのがラッキー、
って言われた事があるから
それを使えればかなり強くできると思う

ルール改変能力っぽくなっちゃうけどｗ

妄想スレでやれw

ラッキーは確実に〜が起こるってのが分からない能力だから
それこそルールにあるように運勢なんて考慮外ってことになる。
相手によって効果がまちまち過ぎる。

>>638
○○が相手ならこんなラッキーが（ｒｙを上手くまとめられたら行ける気がするけどな

そもそも、ラッキーが完全だとしたら「雨雲どんどん君」によって
何度もピンチに陥っているのがおかしいんだよな。

「最終的に買っているからやっぱりラッキー」という考えもあるかもしれないが、
そうなると「大凶」の意味がなくなるし。

まあ最強スレのルール上無理だから妄想スレだよな。もう参戦済みらしいが

場を盛り上げるため、のちの勝利の布石にするためのの一時的な大凶であって、
大凶になることもラッキーのうちだそうです。

だから雨雲どんどん君で大凶になったのはラッキーなんです。

ラッキーだから結果がある、というよりもどんな無茶な結果でも「ラッキーだから」で済ませられる
漫画的ご都合主義を徹底的に誇張した能力

ヒーロー神と勝利マンにはガチで負けなかったか

勝つより負けた方が幸せな場合は負けるよ

じゃあ必ず勝つとはかぎらねえじゃんw

絶対負けないのに負けそうになるのはよくあること。暫定1位がそうだからなあｗ

>>646
だから考慮不能なんだろ
単に「ラッキーで絶対勝つ」だったら能力を運命操作とかにしてテンプレ作れるわい

絶対勝つキャラというのは大体負けそうになる事があるよなぁ…
矛盾ともいえるが漫画の都合というのが正しいんだろうな

結局ジョジョのクリームが最初からほとんど亜空間にいる状態での参戦が認められたポイントってどこ？
ラッキーマンのテンプレ改造中だから詳しく知りたい

>>650
ラッキーマンとどんな関係があるのかは分からんが、
クリームは亜空間で参戦じゃないぞ？ヴァニラがクリームの口に入ってる状態なだけで
クリームの口を閉じればヴァニラは亜空間に全身退避できるが、
クリーム自身は足から全身を飲み込む必要があるから、それまでに不思議攻撃くらえば普通に効く
フィードバックあるからヴァニラにもダメージいくし

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up1749.jpg
この左の下から2番目の状態で参戦してるかと思ってたw

>>652
それは行為の途中だから状態じゃないな。

>>652
それは本体が対戦場にいないから駄目なんだぜ。

>>652
スタンドを服みたいにして着てる状態で戦闘してる８３〜８９Ｐの状態でエントリー。

>>625　と　ザ・ウルトラマン、
トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜 を表に入れました。
長いんで　トップ NEXT と省略。

ポイント順に表を並べなおして気がついたが、ダイの大冒険、うえき、封神演技が
かなりカオス度少なめなので、将来の壁になりそう。

【作品名】ハヤテの如く
【先鋒】三千院ナギ
【次鋒】マリア
【中堅】クラウス
【副将】自動車with誘拐犯
【大将】綾崎ハヤテwith自転車
【作品紹介】
現在週刊少年サンデーで連載中のハヤテのごとく！の読切版。
セリフを一部修正し、公式ガイドブックに収録された。

【作品名】ハヤテの如く
【名前】三千院ナギ
【属性】お嬢様
【大きさ】13歳の少女並み
【攻撃力】缶ジュース所持
【防御力】【素早さ】年齢相応
【長所】ヒロイン
【短所】ずっと、孤独の中で生きてこられたのです……

【作品名】ハヤテの如く
【名前】マリア
【属性】メイド
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】成人女性並み
【長所】キレーな人
【短所】黒い

【作品名】ハヤテの如く
【名前】クラウス
【属性】執事長
【大きさ】中年男性並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】中年男性並み
【長所】特になし
【短所】マリアさんに怯えてる

【作品名】ハヤテの如く
【名前】自動車with誘拐犯
【属性】誘拐犯と自動車
【大きさ】自動車並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】自動車並み
【長所】自動車
【短所】ときメモファンド
【備考】乗っているのは二人の成人男性。
片方はナイフを持っている。

【作品名】ハヤテの如く
【名前】綾崎ハヤテwith自転車
【属性】執事
【大きさ】16歳の少年並み
【攻撃力】自転車に乗った年齢相応の少年並み
【防御力】自動車に跳ねられ、頭から血を流したが普通に行動可能。
【素早さ】自動車に追い付けるくらいの速度が出せる
【長所】お前……いい奴だな……
【短所】不憫

>656
乙。勇者王ガオガイガー総当り 追加

vsザ・ウルトラマン
【先鋒】普通に勝てる。
【次鋒】反応と速さの差で吸収できると思う。
【中堅】ブロウクンファントム勝ち。
【副将】【大将】反応で勝ってるので牽引ビーム勝ち。
5勝 勇者王ガオガイガー＞ザ・ウルトラマン

vsトップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜
【先鋒】無理。
【次鋒】とりついて吸収で勝てると思う。
【中堅】反応、速さで勝ってるかな？ブロウクンファントムでいずれ勝ち。
【副将】【大将】反応、速さで勝ってるけど倒せないので分け。
2勝1敗2分 勇者王ガオガイガー＞トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜

　トザ食獅銀が忘ＸゲドサクＷプポル０幽うＧハＤゼリおフ手西鉄ダラゴ舞金ジピ新ギパ鋼龍突ＺＢ狂カデテ栞真イ爆破ガ女影宇封冒ウ聖く韮学ス使魔Ｅ奪ア竜
獅○○×＼○△○○△○○○○△×○○××○○△○×○○○×○○○○×××○○××××△×○××○×△△△××？×△××××○××△△×××××△　勇者王ガオガイガー　　26勝31敗12分

総当りは一週間に1作品目標にしてみる。

>ポイント順に表を並べなおして気がついたが、ダイの大冒険、うえき、封神演技が
>かなりカオス度少なめなので、将来の壁になりそう。
ある程度埋まったら順位つけて残り普通に考察してもいいかも？

敵役スレの腕原種のテンプレにあったけど
↓でいいんだよな？

勇者王ガオガイガーFINAL the COMIC

備考
地球太陽間＝1億4960万km
数分を6分として秒速（1億4960万÷360）ｋｍ＝41万555.556ｋｍ
光速が30万ｋｍだから光速の1.38518519倍の戦闘速度
のスターガオガイガーの格闘に対応できるものと扱う。

太陽から水星まで数分かからず→5800万�q÷350＝秒速16万km
光速の半分より速い位。

６分とすると÷３６０だな。結果は同じだが。まあここは数分の扱い確定してないから

３分扱いだったら超光速になるが

>>659
超乙です

＞格闘の間合いで桜花の光線発射後にめがねビームを撃てる反応
＞光速以上の反応

突撃パッパラ隊なんだが桜花の光線がレーザー光線って説明あるのか情報求む。
無いなら長所を要修正かと。

最初から光速扱いじゃない

じゃあ紛らわしいのでテンプレの長所修正頼む。

そうするとマッハ3.5の近接対応より上になるのかな？

簡易テンプレに光速って書いてあったら
普通にそれで考察しちゃうから修正は必要だな。

>663
光学兵器といわれてるらしいけどもってないからわからん。

クリア・ノートとシン・クリア完全体って別キャラ扱いになるかな

>>669
来週まで待て

ガッシュ最大のネックは速度
物言いついてから数ヶ月、未だに進展なしｗ

まあ、連載終わってからでもいいか

シン・フェイウルクが2400ｋｍを1分（戦闘始まって20秒+数十秒）だから
とすると秒速40ｋｍだからマッハ117か。

マッハ１１７の突撃をガッシュとの戦闘にガッシュの影になることで回避するクリア。
まあ突撃のタイミングを相手が狙ってたことは分かっても
反応したのは相手の突撃始まってからだからＯＫだよね？
クリアと互角以上に格闘できるアシュロンは同等。
そのクリアが更に強くなった状態を一方的にボコボコにできるブラゴと
同等の動きの連携ができる修行後のガッシュも同等の速さ。

ガッシュの身体能力をゼオンに近づけるための修行だったので
ゼオン≧マッハ１１７を避けれる奴をボコれるブラゴと同等のガッシュ


作中最強だとクリア、ゼオン、ファウード、ガッシュ、ブラゴだが、
最強スレ的に凍結能力者2名が捨てがたいか･･･ファウード編以前の速度次第か。

まてそれだと修行前のガッシュがゼオンに反応できてたー
っていおうと思ったがあれアンサートーカーのおかげだな

アントカ+ラウザルク使ってもかなり一方的な差があったしね。

シンフェイは昔数分≒１０分で速度計算してマッハ１９〜２０くらいって
話が出てた

ファウード前の速度計算はティオの拳銃防御＝マッハ１対応で計算していたが、
物言いがついてオジャン
ガス麿が中華組編でライフル銃対応しているって話があったが

>>675
流石に数分はないな。
戦闘から20秒って明言されてからそんな時間経ってないし。

>>676
確かに多めに見積もっても10分も持ってるようには見えん

ただ、昔はファウード戦中の速度でも最大マッハ2000超えてたから、
うまく計算すればマッハ117は超えられると思うんだが
どうやればいいのか思いつかんがｗ

>>675
いや、あれは恵の反応（呪文発動速度）が５ｍから音速対応なのはＯＫだよ。

それ以降のマッハ４４０にする所に無理があっただけ。

>>678
恵が呪文を言ったタイミングは５ｍどころか１ｍ切ってるぽいがなｗ
まあ、あの時は呪文を発動しようとしたタイミングが銃発射前ってことで話が進んでいたかと
どの道ティオ恵組は反応負けしたことが無いから速度アップには繋がらんが

中華組みでの描写は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%AB

↑のＭ１６みたいなアサルトライフルを持った奴ら6人前後の
フルオート連射が7?位の間合いから撃たれた後に
清麿とリィエンが素早く傍の岩陰に退避するシーンがあるな。

7ｍ位の間合いってことね。なぜか環境依存文字の変換優先度が高いんだ・・・

>>680
このシーン見て思ったんだが、ライフル撃たれたタイミングでの
ガス麿リィの反応が描かれていないから、発射後対応にはならないんじゃね？

位置関係的に明らかにサブマシンガンの銃弾より早く動いて
ガッシュ達を銃弾から庇ったダニーの動きを基準にして繋げられんかな。
あれは確実に銃弾避けてるし、銃より速い。

>>679
そうなんだよね。ティオ＆恵って対応間に合わないとかほぼ無いのが困るｗ

>>638
それは俺も考えた
ただ、ガッシュ対ダニー戦が微妙なんで、後に繋げ辛いのが。
ちょいとためしに考えてみた

１．ガッシュ対ダニーは、ダニーの速度に劣勢ではあったがガッシュは何とか対応できた
　　この時のガッシュより速度他全般のパラメータがアップしたラウガッシュの速度を
　　銃対応速度とする
２．ガッシュ対ダニーで、ダニーはガッシュの前にいた状態からろくに反応もさせないで
　　真後ろに回りこんだ。
　　同様な動きをしたディゴウＱを銃対応速度とする
３．それでもダメなら・・・ワカンネ、誰か頼むｗ

どうも今一だな。速度と反応がうまくきりわけられてないし。

あと、ダニーはライフルにも対応してた筈

>>684
１．の理論でいいんじゃね？ラウガッシュって今までギリギリだった
相手がびっくりするほど速度上がるわけだし、ダニー以上の戦闘速度で
格闘可能でいけると思うぞ。

読み返してて思ったがやっぱいい話だなガッシュ･･･
なんかもうすぐ最終回かと思うと非常に惜しいな。
雷句ならなんとかうまくまとめてくれるとは思うけど。

まあ最強スレ的にはラストバトルでクリア完全体が
「地球ごと消滅してくれるわ！」とか言いながら
宇宙まで飛び出すような展開が望ましいが流石にないだろうなｗ

まだクリア戦が終わっても、主催者戦が残されている可能性が

まあ、それはともかく速度速度と

・ラウガッシュ（初登場〜デボロ戦前期あたりまで）がライフル弾対応の反応＆速度をもつ場合、
パムーン戦でラウガスが１０ｍほど伸びるまで反応できない触手攻撃に追いつくラウガス＆ゴウウマ
ムチの先端あたりまでに移動するまでに、ムチはほとんど伸びていない
ここから、パムーン戦時ラウガス（補正前）＆ゴウウマの速度＝マッハ２０


と、
・リオウ戦時、ガルを打ち落とす際、目前１ｍ程でザグル命中、５０ｃｍ程でザケルガ命中
また、その前のファウード戦時、ザグル２発を連射した際、１００ｍほどの間隔が開いていた
以上からザグルの速度＝ガルの速度×２００
ガルの速度をガルの速度をマッハ２０とするとザグルの速度＝マッハ４００

てのが以前あったな

すまん、よく見たら最後の速度はマッハ４０００じゃねーか

>>686
クリアの攻撃が空へ→宇宙の星の半分くらいが消滅
のほうが最強スレ的にはうれしい。

いや単一宇宙消滅→魔界に避難してラストバトル
これだな

そんな超インフレそうは起こらんだろ…

俺が一番驚いたのは武者頑駄無で10mぐらい破壊するビームを凄い…！
とか言って２、３話後にいきなりラスボスが星破壊した時だが

全ジャンル作品賑わってるな。やっぱ型月か・・・
漫画版フェイトって今どの辺りなんだっけ？

まだ出てないよ

しかし、漫画版月姫はカレーがやたら強いな
解説役兼噛ませ犬だったのに

>>683
というかな、ティオ組に限った話じゃなく、あの漫画で防御術を発動したにも関わらず攻撃術に間に合わなかったって例はそうそう無いんだ。
だから防御主体のティオはそうそう反応負けしてる描写はない。

が、基本ティオは低スペックキャラだから、攻撃に移ってる場面があれば反応負けしてる描写も見つかるかも。
手元に単行本が無いから確認はできんが。

>>693
おっとｽﾏﾝ原作のどの辺りまで進んでるのかなぁという話。

>>695
ライダーとの初戦で令呪を使った辺り。
どうせなら桜ルートをやってくれたら最強スレ的に嬉しかったんだがｗ

ギル出るまで暫くは参戦待ちになりそうね。

今月のシグルイで牛股がゾンビ化してて吹いたｗｗｗ
来月からどれだけ動けるかでいろいろ面白くなりそうだ。

イルカの反応速度ってどのくらいかな？某知性化シリーズだと人間以上5つの銀河系でトップだったが…

海豚すげー！

>>694
ティオ組が反応負けしたのって、ぱっと思いつくのは玄宗とモモンかな

ルールに不備がありすぎ
実際にはありえない全能なんて禁止にしろよ

>>702
実際には魔法も超能力も気もありないから禁止するスレは他所で立ててね。

実際にはありえない物禁止したらほとんどのキャラが参加不可能になります

実際にはとかマロンに来てる奴が言う台詞かよｗｗ

>>696
真アサは恐らく姿すらないんだぜ

黒桜出ないかな
わりとマジで

>>702
辞書的全能は全能のパラドックスを生まない。
このスレでは、辞書的な全能を扱わないから全能も単なるルール用語なだけ。

「全能って不遜だし、誤解を生むから言い換えたい」なら検討に値する意見。
「絶対勝利能力」なんてどう？

とりあえず作中で一回でも負けてるやつは
全能ってのを取り消せよ

明日の夕方にまた来るから、まとめサイトのやつは宿題だと思っとけ

ちょｗ
まとめサイト管理人さんのせいにするなｗ

>>708
ていうか
「倒せない物がない最強の矛」と「どんなものにも倒されない最強の防御力」
の二つを持ってるキャラがいたら全能とほとんど変わらないよな。
そこんとこの線引きどうすんのよ、とかそういう話も出てくる。

全能キャラが負けたなら勝った奴が全能より強くなるからここ的にはむしろどんどんやってほしいな

ていうかお前ら明日の夜といったら3周年記念じゃないか。。

また1000作品上げるやつ？

>>712　鯖の健康を考えると、あまり良くないな。
だからと言っていいアイディアがあるわけじゃないけど。

明日の夕方に>>708の居場所はないなｗ

全能禁止は全ジャンルの方が受けがいいんじゃねーの？
前に設定全能と任意全能廃止とか色々やってたし。こっちには関係ないけど

つか今更全能どうこういってるのって全ジャンルからきた奴じゃないか？

真の全能議論はここの漫画最強キャラスレ時代に通り過ぎてるしな。

トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜総当り

vsザ・ウルトラマン
【先鋒】軍人の反応が上。勝ち。
【次鋒】怪光線の距離が足りない。勝ち。
【中堅】取り付かれて分け？いずれ負けるか。
【副将】ブラックホール考慮しても勝てる気がする。
【大将】光線なんかの射程が足りない。光子魚雷邪無理なので分け。ジェニー・カールおきざり離脱、攻撃…は無理か。
3勝1敗1分 トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜＞ザ・ウルトラマン

vsＥＡＴＥＲ
【先鋒】爆縮じゃ物理無効は無理かな？可能なら勝ち、無理なら分け。
【次鋒】取り付かれて…相手が霊になっていずれ負け？
【中堅】500km離れる間に移動しながら攻撃できる。…これ初手自爆されると負けだな。そのほうが相手強くない？
【副将】【大将】次鋒と同じ。
4敗1分 トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜＝ＥＡＴＥＲ

ＥＡＴＥＲ中堅は初手自爆のほうが強いと思う。

vs勇者王ガオガイガー
1勝2敗2分 勇者王ガオガイガー＞トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜

vsギャラクシーエンジェル
【先鋒】無理。
【次鋒】相手の200m爆発で倒される前に離脱して攻撃されば勝てそう。
【中堅】負ける。
【副将】近づかれる前に離脱して…光の翼あるので分けかな。
【大将】反応で勝ってるのでエネルギー砲食らう前に何とか出来そう。
2勝2敗1分 トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜＝ギャラクシーエンジェル

vs帯ひろ志版がんばれゴエモンシリーズ
【先鋒】近づかれて負けかな。
【次鋒】普通に勝ち。
【中堅】惑星爆弾…ラグがあるので勝てる。
【副将】【大将】相手に近づかれても倒されない。離れて勝ち。
4勝1敗 トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜＞帯ひろ志版がんばれゴエモンシリーズ

vs忘却の旋律　THE MERODY OF OBLIVION
【先鋒】キリングアイズ負け。
【次鋒】紙鉄砲で負けかな。
【中堅】開始距離の関係で勝てそう。
【副将】でかいので相手の射程内から離脱して勝てそう。
【大将】指向性波動砲使われるまでに勝てる。
3勝2敗 トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜＞忘却の旋律　THE MERODY OF OBLIVION

vs機動新世紀ガンダムＸ
【先鋒】相手の射程が短いので勝てそう。
【次鋒】でかいから倒される前になんとかなるかな。
【中堅】サテライトキャノン×13でコロニー破壊されて負け。
【副将】【大将】射程50km…でかいので勝てるな。
4勝1敗 トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜＞機動新世紀ガンダムＸ

vsゲゲゲの鬼太郎
【先鋒】モニタ越しだと思うので勝てる。
【次鋒】超小型縮退弾で勝てる？
【中堅】数千キロ程度の爆縮でなんとかなるかな？一応勝ち。
【副将】反応で勝ってるとはいえ相手が速いので分けかな？
【大将】倒せない…とりつきでいずれ負けかな？
3勝1敗1分 トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜＞ゲゲゲの鬼太郎

ドラえもんはとばし。

ザ・ウルトラマンは遅いからもっと下がるんじゃなかったっけ。
元々カオスには入れないようなこと言われてた。

vs怪奇警察サイポリス
【先鋒】勝てそう。
【次鋒】離れているので水爆ミサイルは食らうかな？離れて勝てる気かな。
【中堅】大爆発負け。
【副将】【大将】でかいのはいいことだ。勝ち。
4勝1敗 トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜＞怪奇警察サイポリス

vs機動戦士クロスボーンガンダム
【先鋒】負けそう。
【次鋒】【中堅】ジュピトリス級超大型艦より固いし勝てると思う。
【副将】【大将】でかいのはいいことだ。勝ち。
4勝1敗 トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜＞機動戦士クロスボーンガンダム

vs新機動戦記ガンダムＷ
【先鋒】普通に負け。
【次鋒】普通に勝てる。
【中堅】コロニー型要塞バルジ破壊される前に勝てる。
【副将】【大将】でかいのはいいことだ。勝ち。
4勝1敗 トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜＞新機動戦記ガンダムＷ

とりあえずここまで

　トザ食獅銀が忘ＸゲドサクＷプポル０幽うＧハＤゼリおフ手西鉄ダラゴ舞金ジピ新ギパ鋼龍突ＺＢ狂カデテ栞真イ爆破ガ女影宇封冒ウ聖く韮学ス使魔Ｅ奪ア竜
ト＼○××△○○○○？○○○　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○×○○○○×××　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

考察乙っす

おつー

>720
遅いことは遅いんだけど
【先鋒】弱いその1
【次鋒】富士山破壊、山破壊防御
【中堅】移動力は高い
【副将】わからん
【大将】富士山破壊、ブラックホールに耐える+吸収

なので結構微妙。組み合わせ次第で二勝できるかも。副将あれなので微妙な気も？

>710
このスレだと常時全能の例2で全能になる気が。あとは範囲次第。

>>724
あの辺で達人並反応はもう先手とられるの決まったようなもんだし、山破壊防御くらいじゃあの辺の攻撃止められないだろ。
防御、攻撃が多少高い中堅、大将はまだわからんが、先鋒、次鋒、副将で普通に三敗はかたいんじゃね。
中堅大将にしたってあの辺じゃ確実に二勝あげられるほど強くもないだろうし…

>>710
＞「倒せない物がない最強の矛」と「どんなものにも倒されない最強の防御力」
＞の二つを持ってるキャラがいたら全能とほとんど変わらないよな。

いや、ぜんぜん違うから。
「倒せない物がない最強の矛」は当たらなければ意味ないし、
「どんなものにも倒されない最強の防御力」は倒さずに勝利する特殊能力に負ける。

>>726
大将だけぶっとんでる系に負けるからメンバーに
穴があるチームは安定しないよね。お互いに

最強の漫画作品を決める大会
1 名前： マロン名無しさん 投稿日： 04/10/21 21:47:53 ID:5eELfe6f

最強『漫画作品』決定戦 vol.70
1 名前： 祝1周年！＆７０スレ到達！ [sage] 投稿日： 2005/10/21(金) 23:08:33 ID:???

最強『漫画作品』決定戦 vol.111
1 名前： 祝2周年!! [sage] 投稿日： 2006/10/21(土) 22:37:48 ID:???


あれからもう3年も経つのか・・・
5人メンバーなんて面倒だからもりあがらねぇよとうｐ主に突っ込んでたっけ。

うｐ主じゃねぇｗ　スレ立てた>>1にだ。

バキ外伝スカーフェイスの副将修正

【名前】オカマ
【属性】人間　史上最強の暗殺者
【大きさ】80cm
【攻撃力】人間の頭部をトマトのように握りつぶせる。
　　　　　殴って花山を数ｍ吹き飛ばす
幻覚：指をパチンとやったり、手拍子をパンとやった音を聞いた相手を術中に落とす。
　　 　　効果範囲：10数ｍの広間に入ってきた20数人のヤクザ全員を一度に幻覚を見せる。
　　 　　相手には自分が靄のように消えた後空中で不定形の物体に見え、20mほどの巨人に見せた。
　　　 　ヤクザ達も幻覚だと注意していてもどうしても本物にしか感じられない。
　　　　 巨人に踏み付けられれば血を吐いて潰れ、口から吐かれた火炎を浴びれば炎にのたうって死ぬ。
　　　　 また、いちいち幻覚をみせずとも即座に昏倒させることも可能。
【防御力】花山の本気のパンチを顔面にくらってアスファルトにめり込んでも「い…………ッたァ〜〜い」と言う程度、その後もほぼ行動に支障が無く平気で動く
【素早さ】ヤクザに囲まれた状態で相手が引き金を引く寸前から手拍子が間に合う。
　 ヤクザの集団が銃を撃つとほぼ同時に２ｍ以上飛び上がり、銃を避ける。
　　　　　花山と同速の移動速度
【長所】幻覚
【短所】男性ホルモンが強すぎて髪と歯が生えてない上に、過度の筋肉が骨格の成長を阻んでいるが故にチビ
　　　　常人ならまず致死量の女性ホルモンやナンやらを毎日摂取しなければならないので、数日に渡る長期戦はできないと思われる

リュウを久しぶりに読んだら藤原カムイの新連載が予告の時点で
銀河系規模の話しでふいた
ああとゼノンがすさまじい展開なんだが鋼や青鞄と一緒にして出していいのだろうか

リュウで思い出したが
ストリートファイターシリーズの大将って殺意の波動でパワーアップ状態のリュウと戦ってないぞ
殺意の波動を封印して、殺意の波動状態より強い保障が全く無いリュウと戦っただけで
しかも、長時間戦うと自滅するって事も書かれて無いのな

修正待ちだな

エリートヤンキー三郎一部修正
【名前】大河内一郎・二郎
【大きさ】パッと見だとレスラーみたいな体格
【攻撃力】一郎は４４マグナム装備、二郎はマシンガン装備
　　　　　パンチやキックで人間を２０ｍくらいふっ飛ばしてコンクリの壁にめりこませるす｡
　　　　　蹴りで二郎を十数メートル吹っ飛ばしコンクリの壁に２ｍ程のクレーターを作ってめり込ます
　　　　　100対1の喧嘩に勝った石井を一撃で倒す。
　　　　　パンチで、襲ってきた不良30人をふっ飛ばした。
　　　　　寝込みを50人で襲われたが5分で全滅させた。
　　　　　手錠10個程を腕力で破壊。
　　　　　ゴルフボールを相手にぶつけ数メートルもぶっ飛ばして木を折る。
　　　　　素手でカジキマグロを釣る竿を簡単に折る
　　　　　一郎二郎とも上記の攻撃でノーダメージだがお互いに流血させ
　　　　　ダメージらしいダメージを与えることができる。
【防御力】防弾キョッキ装備。
　　　　　コンクリの壁の一部破壊程度はダメージにならない。
　　　　　お互いに長時間殴り合える。
　　　　　４階から落ちても無傷
　　　　　バズーカの弾が近くで爆発してもほぼノーダメージ。
　　　　　乗っていたヘリが学校の校舎にぶつかり爆発してもダメージ無し
　　　　　乗っていたバイクが爆発し、レインボーブリッヂの欄干から落ちてもピンピンしてる。
　　　　　乗っていたダンプが民家にぶつかって爆発したが、無傷。
　　　　　毒キノコを数十個食っても風邪ひとつひかない。
【素早さ】時速200キロ以上で走ってる車から車へ簡単にダイブして乗り移れる。
　　　　　殺し屋が５ｍほどの距離から放なたれたマシンガン二丁の銃口を見て、マシンガンをかわした。
　　　　　素の移動速度は鍛えた人間〜達人並み。
　　　　　一郎はヘリコプターに乗っていて、二郎は時速３００�`以上軽く出すバイク並み
【特殊能力】南米で石油を掘り当てそれを元手にカジノをひらき破産した大河内家を復興させた。
　　　　　　一郎は催眠術が使えるただし相当なバカでないかぎりかからない。
【長所】バズーカを上回る攻防。妻や子、兄弟を全力で愛し守れる。
【短所】三郎には瞬殺される。

後、15分位か。

【名前】大河内三郎（雷神状態）
【属性】大河内三兄弟三男 三郎軍団総長
【大きさ】高校生並み
【攻撃力】パンチや蹴りの一撃で人間を数十メートル吹っ飛ばしたり浮かしたりできる。
　　　　　熊を倒すといわれているパンチを受けても元気でそんなパンチを数十発受けてその相手と長時間
　　　　　殴り合える桐山を瞬殺したり、大阪城の堀からブン投げて石垣にめり込ます。
　　　　　片手で運送トラックのドアを引き千切る。
　　　　　一郎と二郎を一撃で倒し額に消えない傷を残す。
【防御力】一郎二郎以上とする。
　　　　　４mくらいある像を真っ二つに割る落雷が直撃しても無傷。
　　　　　至近距離でバズーカの弾が爆発したがノーダメージ。
【素早さ】十数メートルをワープしたかのごとく移動する。
　　　　　３０メートル以上ジャンプできる。マシンガン対応できる一郎二郎より反応は上のはず。
　　　　　１０メートルほどの距離からマフィア５人ほどの拳銃乱射をあっさりジャンプしてかわせる。
　　　　　攻撃速度は二郎・一郎がまったく反応できない。
　　　　　通常状態でも数キロの距離から放たれたライフルをかわせる
　　　　　↑までは、失禁状態(第二形態)。。
　　　　　雷神状態では更に強化されてると思われる。
　　　　　海面から数十m離れた巌流島を一瞬で移動する。
　　　　　移動速度は海面を軽く走る程度。
【特殊能力】恐怖が限界突破して失禁すると、パワーアップ。
　　　　　　この状態で落雷受けると雷神状態になり、更にパワーアップ。
　　　　　　石井と渡り合える萩原とそれと同程度の実力と思われる後藤田が殺気で動けなくなる。
【長所】一郎二郎を大幅に上回る攻防速。
【短所】最低でも失禁しないと弱い。防御描写が少ない。
【備考】落雷受けた直後、雷神状態で参戦。

やるなら今のうちに次スレ立てとかないと残念な結果になるぞ

あと五分チョイだしなんとかなるんじゃね

どきどき

池原しげと版ロックマンシリーズ

Ｓ線上のテナ

三周年もあっという間だったな

って二人しかいねえのかよw

>744
考察してたら終わってたｗ

トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜総当りの続き
vsプラネット･ラダー〜惑う星のあなない〜
大将のテンプレ
【長所】圧倒的な平行世界制御、防御力 素早さで捕らえれない敵は過去の開始地点にいる状態のにエネルギーを送り攻撃
とあるな。とりあえず過去攻撃は無しで考察。
【先鋒】地心火炎晶で負けかな。
【次鋒】普通に勝ち。
【中堅】先に平行世界に逃げられるけど崩壊星は当たらない。分け。
【副将】平行世界移動に１〜２秒かかるなら先に攻撃して勝ち。
【大将】倒せない。光速近いから相手の攻撃は当たらないので分け。
2勝1敗2分 トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜＞プラネット･ラダー〜惑う星のあなない〜

vsポケットモンスターSPECIAL
ポケモンのテンプレ射程が欲しい。
【先鋒】多分10万ボルト負け。
【次鋒】【中堅】都市の三分の一なら届くかな？負け。
【副将】【大将】でかいので壊される前に離れて攻撃可能。勝ち。
2勝3敗 ポケットモンスターSPECIAL＞トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜

vs未完兵装ルナシャフト
【先鋒】普通に負ける。
【次鋒】性能で圧倒してる。勝ち。
【中堅】移動力で圧倒してるので勝てると思う。
【副将】SEECで倒されるかな？負け。
【大将】遅いので勝てる。
3勝2敗 トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜＞未完兵装ルナシャフト

今回はジャストいなかったなｗ

vsウルトラマンSTORY0
【先鋒】普通に無理。
【次鋒】一瞬で近づかれてペシウム光線されたりすると負けるかな？
【中堅】ウルトラダイナマイトで負けか？
【副将】近づかれる前に離れて攻撃すれば勝てるかな？
【大将】Ｍ87光線…タメ時間あるのか。移動力で勝ってるから勝てそう。
2勝3敗 ウルトラマンSTORY0＞トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜

vs幽☆遊☆白書
【先鋒】無理。
【次鋒】無理。
【中堅】相手の射程が数百mならマッハ18なので近づかれるまえに離れて攻撃で勝ち。
【副将】【大将】でかいので相手の射程に入る前に離れて攻撃で勝てる。
3勝2敗 トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜＞幽☆遊☆白書

vsうえきの法則
【先鋒】無理。
【次鋒】無理。
【中堅】山脈破壊負け。
【副将】70kmあるのでセイクー届かないかな？なら勝てる。
【大将】魔王とどかないかな？勝てる。
2勝3敗 うえきの法則＞トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜

vs機動武闘伝Gガンダム
【先鋒】無理。
【次鋒】石破天驚拳はLantau Islandで検索してみたところ射程が足りてる。連射できないなら勝てる。
【中堅】石破天驚拳連射されると負けるかな？
【副将】でかいので爆縮勝ち。
【大将】東京新宿区破壊では負けない。爆縮勝ち。
3勝2敗 トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜＞機動武闘伝Gガンダム

vsハーメルンのバイオリン弾き
【先鋒】無理。
【次鋒】氷縛結界は届くけどでかいのでセーフ？離れて勝ち。
【中堅】でかいので近づかれる前に勝てる。
【副将】でかいのはいいな。勝てる。
【大将】魔力負けか。
3勝2敗 トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜＞ハーメルンのバイオリン弾き

vsドラゴンハーフ
【先鋒】無理。
【次鋒】大爆発負け。
【中堅】相手の攻撃力足りないし普通に勝てる。
【副将】【大将】70kmあるので勝てる。
3勝2敗 トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜＞ドラゴンハーフ

vs鬼神童子ZENKI
【先鋒】無理。
【次鋒】近づかれて壊される前に離れられるかな？勝ち。
【中堅】物理無効は爆縮で無理かな？分け。
【副将】【大将】でかいので離して攻撃で勝てる。
3勝1敗1分 トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜＞鬼神童子ZENKI

vs覇王大系リューナイト
【先鋒】無理。
【次鋒】100KMを数十秒だから近づかれるかな？相手の攻撃効かないから勝てる。
【中堅】相手の攻撃じゃ壊れないので勝てる。
【副将】【大将】でかいので離して攻撃で勝てる。
4勝1敗 トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜＞覇王大系リューナイト