■鳥嶋「ワンピはジャンプ黄金期ならダイ大以下」■

鳥嶋「ジャンプ掲載漫画の質はＤＢ終了以降、急激に低下したね
　　　今、一番人気のある漫画も昔で言えば、中堅所以下の質でしかないね
　　　とにかく幼稚だし、オリジナリティがない
　　　ほとんどがドラゴンボールや北斗の拳、聖闘士星矢、キン肉マンの
　　　ような一昔前に、流行った漫画のパロディみたいなのばっかりだしね
　　　新しい漫画を生み出すバイタリティに欠けてるんだよね
　　　昔の漫画は、漫画家も担当も命がけでやってたからね
　　　今の漫画家は優遇されすぎてるせいか、気概がないね
　　　正直、ジャンプという看板に頼りすぎてるね
　　　一度、大きなブランドを作ってしまうと、後に続く人はそのレールに
　　　乗ってしまえばいいだけってことになるんだ　　
　　　漫画界はすでにそういうところにきている、これは危機的状況だ
　　　でも今の漫画でもいいのはあるよ
　　　デスノートは面白かった、色々と問題のあった漫画だけど
　　　新しいアイディアがいっぱいあったからね
　　　ジャンプのなかでもドラゴンボール、スラムダンク以降の
　　　久々の大ヒット作だね、日本中でブームになってたしね
　　　今の時代でも、新しいものはつくれるってことだ
　　　そして本当に面白いものをつくれば、今の時代でも漫画の枠を越えて
　　　普段漫画を読まない人達も取り込む大きなブームを作れる
　　　ドラゴンボールを始めとして、昔の漫画がそうであったようにね
　　　他の分野から、才能ある人を引っ張ってくるのも良い手だろうね」

　　　ＳＷＩＣＨＩより

どうでもいいけど、このスレタイはダイ大を侮辱してないか？
個人的にはダイ大はDBより遥かに面白い漫画だと思ってるんだが

ダイ大（笑）
ねーよｗ

>>1
今のインスタントコピー漫画全盛の時代をつくった張本人がよくいうよ

>>1
まさに正論だな

捏造に釣られんなよ。そもそもこんな長々独り言話すって
１はまさに低学歴の夏厨

何でこういう連中って平気で嘘付くのかね？

>>6
低学歴ｗ

>>1
デスノは評判いいよね
確かにワンピやブリーチにはない勢いがあった
中国でも社会現象化してるらしい

>>6
まあこんなデマ流す時点でそれは確実だな

>>6
>>7
同一人物のチョンピオタだなｗ
くたしいのうｗ

>>1=>>11

週漫でも似たようなスレ立ってワンピが
フルボッコされてたっけな

ダイ大は漫画としては幽白なんかより遥かに上
完成度は引き伸ばしＤＢや途中危険スラダン以上
ただ目新しいところやネタ的な要素がなく、インパクトが薄かったので看板にはなれなかった

ただ目新しいところやネタ的な要素がなく、インパクトが薄かったので看板にはなれなかった
これって結構エムゼロに近いなえっとダイ大のジャンルはファンタジーだったよなでさダイ大は不定期的にエロ入れるんだっけエムゼロもそうだな
エムゼロも看板にはなれなくても中堅ぐらいならいけるんじゃね

これ本当？ちょっと言いすぎじゃね？
ナルトは苦々しく思われても仕方のないしょーもない漫画だけど。
ワンピは見るべきところはあるだろうに。鳥山自身が褒めてるんだから。
捏造か。

ダイ大みたいな神漫画が中堅だった黄金期ならワンピは中堅以下
幽遊白書みたいな屑漫画が看板だった黄金期ならワンピは余裕で看板

>>16鳥嶋だよ

いや、鳥島の虎の子だった鳥山が絶賛してるワンピって意味

>>14
全面的に同意
ジャンプでも指折りの熱い漫画だと思う

>>16
こんなもん>>1が考えた嘘に決まってるじゃん

>>1
下手糞な文だな
口語だと思うと不自然すぎる

まあ事実だな。ワンピは展開が単調すぎ＋風呂敷広げすぎ
おもしろかったのは序盤だけ

>>1
マジネタ？

いくらワンピを叩こうが200万の固定がいる事は事実

鳥嶋ってジャンプをぶっ壊した張本人じゃねえか
その癖に自分が居なくなった途端こんな事言ってんのか
まさに老害だな

倖田來未とエンタの神様とワンピース

いや、捏造だろ
最近これと全く同じ事言ってた奴をどっかのスレで見たぞ

>>27
ワンピはエンタというよりはスマスマです。
倖田來未というよりはB'zです。

なんで>>1はもっと考えて作らなかったんだろう

何この中二病が考えた分かり易過ぎる捏造

ココが鳥嶋風に会話するスッドレですか？

夏休みだな

「○○ね」が多すぎｗｗｗｗ

この文作ったワンピアンチは間違いなく小学生レベル

ワンピは最初面白くて下手に単行本買わせた分そこらの糞マンガよりアンチは多いと思う

DB北斗キン肉に星矢が混じってるのもそもそも変ｗ
星矢なんて平均60万ぐらいしか売れてない今で言ったらDグレ以下

ワンピアンチは氏ね

余りにも幼稚な文で最後まで読めませんでした

さてSWICHI編集部に通報するか

SWITCHじゃなく
SWICHIっていう雑誌があるんだよな

>>16
お前には社交辞令って言葉がないのか？
尾田がプレイボーイで鳥山をけなしまくってる微妙な関係が分からない？
鳥鳥コンビが商業的に大人な目で見てあげてるが、尾田は自分がブッダの手で
踊らされてるような感じなんでしょ

>>35
ワンピ序盤は面白かったって、お前がそのときガキだっただけだろｗ
序盤から全然面白くネーよｗ
大人になれば、いかに糞かが鮮明にわかるが、子供のころの美化された記憶は
なかなか否定できないからな

鳥山をけなしまくってはないだろ。
ちょっと否定しただけ。

>>42
黄金期の漫画もワンピもつまらないってことか

>>1
直接尾田をけなしてないところが鳥島らしいなｗ
いやらしいねちねちしたやり方

>>41
いつ尾田が鳥山を貶しまくったんだよ
ホントワンピアンチあ捏造大好きだな

と、釣られてみる

尾田は
（特定の漫画とかではなく）ファンに媚びた様に見える、突然の生き返り描写が嫌
って言ってただけじゃなかったか？

ファンに媚びたように、突然強くなる主人公が居る漫画書いてるのに？

>>1
これマジ？

プロ中のプロがこう言うからには、やはり、なあ？

で、鳥島って誰？

1の幼稚な文章見ればガセとわかるだろ

鳥島とか・・・・・・・・・・・・マジで誰？

確かにワンピースとダイって似てるかも
インパクトや目新しいところはなくて、ぐどぐど続いてるところが
３文小説風な匂いただようところとか
完成度はダイのほうが上だが
ドラゴンクエストではなければ、今のジャンプなら看板はれるだろうね、ダイ
ワンピ、ブリーチ、ナルトより確実に面白い

だから鳥島って誰？

>>55
しつこいボケ。
おまえなんか可愛くてピチピチなじょしこうせいとＨでもしてろ。
馬鹿

鳥島って誰〜？

黄金期より今のほうが絵も内容も充実してる
神格化しすぎだろ

>>57
ただの編集長だよ

マシリトだろ

>>1
頭悪すぎ

>>58
それはない

>>1
ワンピ舐めんな

何はともあれ、>>1の発言は明らかな釣り

>>64
>>50へ

鳥嶋発言って辺りがな

>>54
ていうか黄金期のジャンプの中でもトップクラスに面白いと思う

ダイ大は黄金期で１番面白いと思う。
上でも出てるが普通に幽白と位置が逆だろｗ
幽白が看板でダイが中堅だったなんておかしい。
リボーンの掲載順よりおかしい。

黄金期の続編はことごとくヒットしてないしな
蒼天とか暁とか２世とか星矢とかキャプ翼とか
懐古のじじいどもが美化してるだけだよ

看板か中堅かってのは誌面における役割的な意味合いもある罠

>>68
と言うかね、これ以上引き伸ばすとﾔｳﾞｧいと言う時点で終わらせた代物で
人気にかまけて何となく続けさせたような続編出してみても、どう頑張っても
半端な出がらし漫画にしかならん

>>67
ヒント：腐女子人気

ワンピ厨には相当堪えたようだな
すげぇファビョりっぷり

つか、連中は既に類似スレで凹られたりしてる品

黄金期厨は読んだ当時子供だったから面白かっただけ
今のジャンプと総じて面白さは変わらない
懐古して神格化しすぎ

>>72
どこが？ｗ

>>74
つか、黄金期厨が看板持ち上げるだけで、マキバオーとか中堅漫画のが面白い

昔と比べて編集の質も落ちたよね

なんか斜めに構えた脱力系のノリが多いな。
ジャガーとか銀魂とか。
みんなお疲れな時代なのかね

「ね」でレス抽出したら１の馬鹿さが際立つな

看板はその場その場の盛り上がりが重視されてるわけで
物語全体の完成度は中堅の方が高い事が多い
連載中なら看板、単行本なら中堅がいい

>懐古して神格化しすぎ
おまえそれは87〜94年のジャンプ全部読んでから言え。俺は89〜96年まで全部持ってる
当時のジャンプ>>ヤンジャン>>>ジャンプ>>>>99年前後の廃刊寸前ジャンプ

ぎんたま、ジャガー、ネウロ、Dグレのティキ
こういうシニシズム全開のださい漫画やキャラは所詮黄金期漫画には敵わない
ワンピはよくやってるほうだ

スラダンとダイ大、ジャンプ２大感動漫画。ワンピはグランドライン突入まで
は良かった

まあワンピはダイ大あたりと戦ってるのがお似合いだな

俺まだ10代だが、80年代、90年代の漫画のほうがやはり相当上だと思う
その時代の空気感そのものというか、時代の象徴みたいなパワーがある
絶頂期でしょう
ワンピースやナルトとかは出がらしみたいにパワーがない

分析してみると、ワンピやナルトがいかにしょうもないかってはっきりするんだが
書けば長くなる
少し例を上げると

ＤＢ・・・ドラゴンボール（７つ集めれば願いがかなう）キャラの印象強すぎ
　　　
ワンピ・・・ワンピース（目標らしいが、曖昧すぎてイメージが喚起されない）キャラの印象薄すぎ

スラムダンク・・・絵柄、迫力、構成、天下一品
テニスの王子さま・・・全て同じ顔、絵に躍動感がない、ストーリーも下手

星矢・・・星座、クロスとシンプルでいて印象が強い、階級も視覚的にはっきりしてる
ブリーチ・・・死神がモチーフらしいが、これも曖昧、階級精度を生かしきれてない

ダイ・・・父バランとの因縁、アバンとの再会、バーンのカリスマ性、キルバーン、ミストバーンの謎
ワンピ・・・父ドラゴン（因縁も糞もナイ）、後にあるシャンクスとの再会（生きてるのが分かってるから驚きはナイ）
　　　　　　敵はその場限りで影が薄い

80年代、90年代あたりから、一歩も進歩してないどころか、見せ方が退化してる
エンタメ業界全体にいえることだけど、すでに衰退産業

で？って感じですな

>>84
何かダイ大に対して物凄く失礼な言い方だな
仮にも黄金期を支えた名作なのにその言い草は失礼だろ

めぞん一刻とか凄い面白かった
ハルヒとか読むのが馬鹿らしくなった
昔のほうが正直面白いよ

俺もワンピよりダイのほうが面白いと思うし
というか、ダイを始めて読んだとき、あまりに設定がワンピに似ていて驚いた
パクリといわれてもしょうがない
しかもダイのほうが見せ方が上手い
華がないのはどっちもどっちだと思うし

めぞん一刻ってジャンプ黄金期より前だったっけ？

幽白は腐女子人気だしスラダンは後半は展開遅すぎて本誌じゃ空気
真実ジャンプ黄金期を支えていたのはダイ大

>>88
両方読んでるけどなにが似てるんだ？

>>85
14歳ぐらい？

>>90
それはちと言い過ぎじゃないかとは思うけど、ダイ大はマロンで考えられてる以上に黄金期ジャンプに大きな影響力を持っていたのは確かだな
ダイ大が無かったら黄金期ジャンプもありえなかったろう

週間で読むのと一気にまとめて読むとでは感じ方は違うわ

デスノが面白いとか言ってる時点でネタ

ワンピ叩いてるけどさ、ワンピはワンピで頑張ってると思うぞ。
実際４０巻越えしてるのに初版２００万部超えてるとか異常だし

あと、終わった漫画と続いてる漫画の比較ってできないと思う。
過去のものは美化されやすいし。

>>96
マロンでそういうまともなこと言われても・・・・・・

懐古厨のおっさんと厨二病のゆとり馬鹿しかいないんだ
もっとハジけようぜ

>>96
でもワンピは連載終了すれば、今のＤＢとかみたいに
10年たっても、語りつがれるとか絶対ないだろ
90年代あたりで漫画自体のもう完成してて、後のはそれを下手に再構成してるだけだしね
過去の作品を越えることは、永久に無理だと思うよ
昔の漫画と同じことやってるかぎりは
漫画的表現自体やりつくされてる感があるからしょうがないのかもしれんが
それにしても印象が薄い
ルフィやゾロなんて一般人はほとんど知らないだろ？
ゴクウやケンシロウは知ってても
単行本なんてブリーチやテニプリでも売れる時代だし、自慢にならないと思うよ

チョンピオタ残念ｗ

夏厨かDB厨か知らないけどアホか。

まだ一儲けできると思ってる企業がいるだけで
語り継がれてはないだろ。

まだジョジョの方が語り継がれてるな

>>99
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10位　星飛雄馬

>>99
この日本語不自由な感じお前は>>1か！

アンチいくら必死になってもワンピはジャンプ史上歴代最高のペースで売れてるだけどなｗ
まぁ懐古厨は頑張ってくれよ
お前らが大好きなＤＢとか軽く抜いちゃうからさｗ

アホの>>1の相手をわざわざしてやる必要はないんじゃないか

>>105
アホの相手をするっていうのも結構楽しいぜ？

>>104
色々勘違いしてるようだが、まず一つ言っておこう

別にＤＢそんな好きじゃない

何故ワンピ信者は発行部数を売り上げと呼ぶの？
わざと？それともガチで実売と勘違いしてるの？

どこにそんなレスがあるの？
売れてることは事実だろう

刷った時点で印税は発生するのに売れないものわざわざ刷るか

雑誌ではあるが、酷い場合、インタビューで
「刷ったものの実売は半分程度だった」
なんてほざいてのける編集部の人間とか居たりするがな

>>111
それをずっと続ける馬鹿はいないだろう

単行本は不明だが、雑誌は廃棄率が平均３，４割だっけか

未だにそんなに売れてるのか。

ワンピ、空島の失速感は凄まじかったけどなあ。
あれから単行本買うの止めちゃったもの。
最近は盛り返してるけど嘗ての熱さは感じないなぁ。

妄想日記

実売は企業秘密な以上、発行部数刷っとけば人気維持してるようには見えるがな

ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1180692800/l50

ログ漁れば見つかるか

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

マジでワンピは発行部数以外無いんだな･･･

>>119
アンケも取れてコミックも売れて他になにが問題がある？

別に無いよ

と言うか、このスレ何時まで繰り返すの

というか、昔と違って今はコンビニでも単行本が買える時代なので
雑誌の替わりに単行本買う人間が増えただけ。
ジャンプの部数は650万部から300万部以下に落ちてるわけで
黄金期の漫画の方が遥かに読者数は多い。

面白さで言えば、東の海の頃ならともかく今は劣化ワンピと呼ばれた
ＲＡＶＥよりツマラン

>>120
本誌の発行部数が暗黒期以下ですが？ｗｗｗ

ワンピは展開を区切って良い案配で色々やっていたと言うのが長所

さじ加減が崩壊した以上、ぶっちゃけ面白かった過去の栄光に縋りつくだけの
漫画だよ

空島で止まっててまとめ読みしたがやっぱ面白いな
今やってるのも空島より好きだ

この短時間でかｗ

>>127
？
読んだのは今じゃないがｗ

まあ、好きなら好きで別にどうでも良いがな

どうでもいいならいちいち書きこまなくていいよｗ

結局、ダイ大はジャンプ屈指の完成度を誇る漫画ではあるが
派手さが欠けるから看板張るのは無理がある

でFA

そうなるだろうな

ダイ大はよく出来た空気漫画
「ドラクエ」って冠が無ければハーフミリオンも無理

妄想乙

ドラクエブランドの効果が無かったとでも思ってるのか

最早ドラクエ殆ど関係なくなってたがな

ドラクエブランドに依存したものだったら、
単純に発行部数で見て累計5000万は無理だろ

どちらかと言えばジャンプブランドのが強く
働いてそうだが

ドラクエブランドの効果が大分あったってだけだよ
ドラクエ効果があったら5000万部は無理って意味不明だしさ

ドラクエ漫画はたくさんあったわけで

あの頃はドラクエ全盛期で人気も凄まじかったからな、
それに乗っかってタイアップ連載が始まったんだから
ドラクエ関係無いっていうのは無理がある。

まともにストーリー展開してたのは
ダイ大とロト紋くらいしか無かったと思うが

>>138
ドラクエ効果が無かったらハーフミリオン行かないような代物なんざ中途で打ち切られる
という話

>>142
ドラクエ効果があってハーフミリオン以上売れてたから打ち切られなかった
OK？頭大丈夫？

そもそも50万部弱も売れてれば十分だろ
ドラクエ効果のお陰でさらに伸びたってだけで
そんなやっかむ事じゃない

実際、ドラクエ効果ってどのくらい続いたんだろうな
巻数二桁行く頃には読者にとっては最早ドラクエ関係ないが

既存の読者には関係無いだろうが
新しく入る読者には関係あるよ

ヒント：ビィト

というか、ジャンプに載ってるというステータスのがでかいだろう

ドラクエ関係無いとか勘違いも甚だしい
ダイ大からドラクエが無くなったらビィトそのままじゃないか

一つ聞きたいのだが、このスレ要るか？
発言捏造のあほの子の>>1も居なさそうだし

要らないな、だがこの手の要らないスレなんて
山ほどある

マロンだもの

>>149
いや、対人描写やら敵のキャラデザ等明らかな劣化によってダイ大の出がらし
状態だからそのものでは無い

最も、客寄せには絶大な効果があっただろうけど

ダイの作品のわりに中途半端な不発具合はテレビアニメでこけたＴＢＳのせい

昔も面白かったか〜？、ワンピ？
単に、当時、皆子供だっただけでしょ
昔から大人の視聴にたええるレベルではない
海外でも運小波の扱いだし

ワンピオタよくファビョッてるなｗ

ワンピもつまんねーが
その他もつまんねーからな。
今、ワンピよりおもろい漫画がイッパイ無い状態が問題なんだな
競合あんまねーから、ワンピで間に合わせちまう。

ワンピがめちゃくちゃ面白いから売れてるんじゃ無く
消去方でワンピが残ちゃったイメージだな。

印象薄いのはダイもワンピもいっしょだな

海外じゃあ、アメリカ、イギリス、フランス、スペインと
ま〜ったく人気ないですからｗ

いかに日本ではジャンプブランドで馬鹿を洗脳してるだけかよく分かるｗ
幸田クミみたいなもんだなｗ
後はゲド戦記とかねｗ

お前はドラクエを馬鹿にした

ワンピアンチは馬鹿だなー

ワンピは倖田やゲド戦記とか聞くけど全然違うよね
ワンピやナルトがちゃんと評価されるのは連載終了してから５年はかかる

160 マロン名無しさん sage New! 2007/08/03(金) 11:06:59 ID:???
ワンピアンチは馬鹿だなー

>>1
長文で批判したいなら文章力を身に付けようよｗｗｗ

>>161
こうだは違うかもしれないけどゲドとは同じじゃない？

海外信仰が酷いな
白人コンプ丸出し

>>164
どこが？

http://www.zakzak.co.jp/gei/2007_04/g2007041108.html

>象徴的なのが昨年秋のフジテレビの番組改編。海を舞台にした冒険ファンタジー「ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ」が
>日曜朝（関東地区）に移るなどゴールデンタイムからアニメが消えた。「ドラゴンボール」といった人気
>番組を生んだ同局だけにアニメ凋落（ちょうらく）を印象づけた。


ワンピースが世間であまり人気がないのはアニメがヒットしなかったことが一因

どこの世間だよ

ワンピは人気ある！

ワンピは一億部最速で売れた神漫画
アンチは現実が認められないアホ！

その作品が世間に浸透するかどうかはアニメの人気にかかってるからな

>>167
あれだけ最高の待遇でアニメつくって
ヒットしないのは原作がつまらないからだよ

　　,......,___　　　　　　　　アッー！痛すぎる！！　　　　お前初めてかここは？
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　 　ﾊﾉ`{　　{
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ*=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
　　　 ＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　 ー─|　　| ／ ヽ/　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　　 　ヽ__　／　　|　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　 　`'""

スラダンも人気ない！
　
アラレ＞ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞ワンピ＞＞＞＞＞＞＞＞(打ち切りの壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞スラダン

幽遊白書＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スラムダンク！

　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!

人気があってもクソなのは覆しようがないな

ワンピは３００話以上続いてるからもう視聴率とかは関係なくすごいアニメ
アンチはそれも分からないアホ！

史上最高の勢いで売れてる漫画に対して
あまり人気無いって、どこの次元の話してんだか

そんな凄いアニメが何でゴールデンタイムで放送されていないの？

　 　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／オ　　
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　※ 　　　　　　　／　　フ　　イグ!!　
　「四つん這いになれ」＼　「汚い穴だなぁ」　 ／　　　　ッ　　 イグッ!!
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　　!!　　　イグゥ！
「なれば免許を　　　　　　 　＼∧∧∧∧／
返していただけるんですね」＜　　　T　　＞　　　　　　アッー！　
　　　　　　　　　 　　　　　　　＜ 予　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 　　　　＜　　 　D　 ＞　　　気持ちｲｲｯ！アッー！
───────────＜　感　　　　＞──────────
し　　　　　　　　一転攻勢　＜　　　　N　 ＞　　断りにくいんだよ。
.ゃ　こ　　　　し　　　　　　　＜　!!!　　の　 ＞　　　先輩目が本気だったし
ぶ　の　て　　ゃ　　　　　　　／∨∨∨∨＼　　
れ　や　め　ぶ　　　　　　／「自分、指　　 ＼　
だ　ろ　 え　れ　　　 　／ 　　　　いいすか」　＼　「なぜ、男なんだ」
.ぁ　う　　が　よ　　　／　 　　 　　　 　 　　　　　　＼　「女性ともしました」
？　！　　　　！　／　　　「穴が拡がりそうです」 　＼

　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　 人 从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　） あ （
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　　　） お （
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ワンピースは人気ない！
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>>180
「アニメ」自体が低迷しているから
アニメバブルの十数年前とは状況が違うんだよ

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　i| i i　;'.⌒''~ﾞ,..　`⌒'ヽ.i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　 ） /（
　l| | i ;i::!　..;ﾉ　::;....　i　）i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　） /（
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.　　i, ｀';:〉 ....;:::::..　..:::ﾞ 　 |.|i ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　　i|
　　 ＼.i'´ﾞﾞ"' ;::　'''ﾞﾞ"';　,,l |　＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼||
　 　　 ヾ＿,;;;i!､._ 　_,;..-' .-'"

ワンピアンチはこんな幼稚な捏造までして
必死だなぁ

神漫画ＤＢの単行本国内売り上げを越えようとしているワンピースも、視聴率がしょぼいから人気ない！

>>180
うるさいよ、お前
時間帯なんて関係無く３００話続いてる事がすごいんだよ
こち亀は人気無いから３０年連載してても大した事無いとか思うか？
そんなことも分からないのにレスしないで欲しいんですけど！

GTがやってた頃、20%とってたコナンが
今じゃ8%や9%だからな

ワンピは普通に凄いと思うよ

>>188
でわ、人気も無くつまらないのにも関わらず
とにかく３００話続いた事だけがスゴイと言うことですね？＞ワンピ

ワンピアンチは時代の変化についていけてない
感覚が10年前のまま止まってる

>>191
人気も無くてつまらない作品なら３００話行く前に打ち切られるに決まってるだろ！
アンチは本当にアホだな！

フジのゴールデンにアニメが存在しない現実を見ろよ
ワンピが下ろされて他のアニメが入ったなら分からん事も無いが

>>184
×「アニメ」自体が低迷しているから
○誰もワンピースに興味がなかったから

週刊少年ジャンプ年間平均発行部数の推移

1984年初期 300万部
1984年末期 370万部　
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部　3-4号で653万部の歴代最高部数を記録　
1996年 480万部
1997年 405万部　以下ずっと暗黒期のターン
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 281万部(1月時点)
2006年 278万部(12月時点)

ワンピをはじめ、今は糞みたいな漫画しかないから部数の下落も止まらない

今日はUSJのワンピースプレミアムショー行ってくるお( ^ω^)
出来いいみたいだから楽しみ

>>195
誰も興味が無かったらもう終わってるだろ！
適当な事ばっかり言うのもいい加減にしろよ！馬鹿アンチ！！

>>193
提供する側に利益をもたらす事が出来るうちは、人気が特別なくとも
つまらなくとも打ち切られる事はないだろう。
そういう意味では、必要最小限の人気はまだあるんだろうな。
メディア側の喧伝でコントロールされる、お前みたいな人間もいるだろうしな。

>>195
頭悪すぎる

まぁ>>1みたいな捏造文作るくらいだからな
頭悪いのは仕方が無い

さっきから支離滅裂なワンピ貶ししてる奴は
恐らく>>1と同一人物

ワンピのアニメは３００話もいってたのか
あと４年位続けばＤＢの話数を越えるんだな
ワンピも凄いやん

>>198
ttp://www.toei-anim.co.jp/corporate/ir/ksn_pdf/20070518_keisu.pdf
東映アニメーション・国内版権事業　─作品別内訳─

ドラゴンボール　1231　 32%
プリキュア　　　　617　　16%
デジモン　　　　　277　　 .7%
ワンピース　　　 　85　　 .2%　←うん、もう終わってるよ　　　

黙れ、馬鹿
言ってる事に根拠が全く無いだろ？
決め付けだけのアンチはどっか行けよ！

>>204は>>199へ

>>195
アンチ氏ね

黙れメガネ！

>>204
こんな簡単な理屈に根拠もクソもあるかｗｗｗ

「打ち切られない」→まだ収益性が有る。

であって

「打ち切られない」→人気絶頂

では無い

原作はまだ大人気だから他のにすがるしかないんだよアンチは(´･ω･`)

ワンピは他のアニメの5倍は、良い待遇でアニメつくってたからね
ゴールデンにジャンプブランドの大宣伝
それであの体たらく・・・
結局ブランドがなければ、海外みたく打ち切り扱いだっただろうね
日本漫画の恥だよ
ナルトですらそこそこ人気あるのに

捏造スレを必死に伸ばしてアンチ活動するワンピアンチ
さすが捏造民族

>>210
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

>>210
他のアニメの5倍？ｗ
東映は業界で最も制作費が低いんですが
テレ東アニメと違って一切アニメのCMも打って無いし

つーか朝になってもナルトの倍視聴率取ってるんだが
アンチはホント馬鹿だな

>>211
主に書き込んでるのは、必死に擁護してるチョンピオタだろｗ

>>210
捏造酷すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
こいつ>>1と同じ奴だな

>>213
はい、ワンピの制作費が低いソースだしてねｗ

ショウワノートのキャラクター商品
http://www.showa-note.co.jp/product/stationery/

ドラゴンボールやナルトはあるのにワンピースはありません＞＜

>>208
だから根拠になってないだろ(笑)
どこに人気絶頂じゃない根拠があるの？
さすがアンチ！自分で墓穴を掘ってるよ(笑)

ワンピは捏造民族に粘着されてて大変だな

ありふれた少年漫画を必死になってマンセーしてるおじさん達・・・

>>216
東映の制作費が安い事も知らずに
「5倍」なんて大嘘ついてたのか、本当信じられんな
息を吐くように嘘つきやがる

>>1の言ってることは本当だよ
早売りで確認した

>>222
うpうp(笑)

>>221
だからチョンピの制作費のソース出せって
他のアニメと比較してな
ちゃんと数字付きで出せよｗ
日曜のゴールデンで何年もやってたのに、知名度ほとんどなしｗ

>>224
＞知名度ほとんどなしｗ

1億部売れてる漫画が知名度殆ど無しってｗ
アンチは頭おかしいんだなｗ

>>225
サザエ、ちびまる子と比べりゃゴミだよなｗ

アンチは引きこもりだから
ここ10年ほど外に一切出て無いんだよ

２ちゃんねるのワンピースアンチスレが世界の全てだと思ってる引きこもり池沼

>>223
今PCなくて携帯のカメラが壊れてるから無理

ワンピースの知名度が他のジャンプのトップ作品に比べてないのは確かだろう
何せアニメ視聴率が低い。

>>229
知名度とかなにを基準に言ってるわけ？

おじさん必死だなｗ
叩いてるほうは、からかってるだけなのにｗ
よくまあ、たかが少年漫画に、いい歳いったやつらが昼間から必死に青筋たてて
ムキになって反論してるよｗ
どれだけ知能が低いんだよ
自分でむなしくないの？

知名度とかソース出せ
街で調査でもしてこいよ

なるほど、アンチは引きこもってるから
未だに感覚が十数年前のままなんだな

>>227
それ、お前だろｗ
どう見てもおっさんが少年漫画を必死にマンセーしてるほうが痛いだろｗ
アンチはお前をからかってるだけだってｗ

>>228
無理するなよアンチｗｗｗｗｗｗｗ

ジャンプの地位を押し上げ磐石のものにした立役者の一人に
こんな決定的なこと言われちゃあな

ワンピ＝カス　
という認識が公的に認められた様なもんだよ

>>218
いや、俺はアンチという立場で話してないが。まあ、おまえから見ればそうかもしらんが。
俺は「ワンピが人気絶頂じゃない」とは全然言っていないぞ？
総括して言えば、３００話続いたから三角が付くほど不人気ではないが
今だ人気絶頂とは言いがたいのではないか？と言うこと。
わかる？

昭和生まれは屑

>>238
ちょｗｗｗｗｗｗｗ

>>217
やっぱ子供人気ないんだな・・・

>>236
そうだな鳥嶋が「本当」に言えば。

５倍の待遇ってレスでたら、即、制作費５倍って読んじゃう奴らｗｗｗ

微妙なポジションの漫画だよな

面白さなんて主観だしｗ
本当に鳥嶋が言ったとしたら敏腕編集も落ちたもんだなｗ

>>242
じゃあなにが5倍なの？ｗ

大嫌いなワンピースに歴代の記録を塗り替えられ
最速一億部まで達成されちゃって
アンチが涙目になるのも無理ないわな

チョンピオタのファビョりが凄いｗ
もう２４５まできたぜｗ

なんか一人必死なやつがいる件

この>>1は、信者にはかなり効いたみたいだな。
ここまで粘着するなんてなあ。
信者がこんな所でどう取り繕おうと、
世間のワンピに対する見方は変わりっこないってのに。

>>246
また水増し捏造と言い出すよ

ワンピースってなんだかB級臭がするんだよね

>>249
そうだよなここでなに言っても
ワンピースがジャンプの看板で200万部記録を維持しつづけている化け物人気漫画ということは変わらない

★歴代ジャンプ漫画格付け暫定版★
※左右関係なし
　
Ｓ　ドラゴンボール
Ａ　北斗の拳　キン肉マン　Ｄｒスランプ　ワンピース　スラムダンク
Ｂ　キャプテン翼　こちら葛飾区亀有公園前派出所
Ｃ　幽遊白書　聖闘士星矢　るろうに剣心　ナルト　デスノート　
Ｄ　HUNTER×HUNTER　ダイの大冒険　ブリーチ　ジョジョの奇妙な冒険

このスレ週漫のジャンプスレに貼られてたぞｗ

未だにゴールデンタイムを張っている名探偵コナンはワンピより上という事だけは分かった

ワンピ信者のいいサンプルが取れて満足です

>>99
でもワンピは連載終了すれば、今のＤＢとかみたいに
10年たっても、語りつがれるとか絶対ないだろ

絶対とは言い切れないだろ

20代〜50代が選ぶ好きなアニメヒーローベスト30(スマステ調べ)

1位　ルパン
2位　孫悟空
3位　ケンシロウ
4位　アムロレイ
5位　冴羽リョウ
6位　矢吹丈
7位　ドラえもん
8位　未来少年コナン
9位　モンキー･Ｄ･ルフィ
10位　星飛雄馬

一応こういうもの貼っておく

ワンピアンチの低能さには呆れるばかり

>>255
視聴率は朝ワンピ＞ゴールデンコナン
だけどな

>>245
さあ？俺は本人じゃんないからワカランが
「待遇」っていうから「待遇」なんだろ？ｗｗｗｗ
馬鹿？？

該当レス読む限り、ジャンプブランドの金看板、タイアップ、時間枠
制作費も含めて諸々で５倍程度の厚遇環境で
と、俺は読んだがなｗ

だんだんワンピ信者が哀れに思えてきた。

信者は働けｗ

ルフィの顔がキモすぎるからワンピースは語り継がれるとか無理

このスレのおかげでワンピ信者はまともに論じる「おつむ」がないのだとわかりました。

信者もアンチも必死過ぎて実に笑えますね

>>259
地域によって放送時間が違うことはスルーか

まあ都合の悪いところには目をつぶるのもワヲピヲタの良いところ

ワンピアンチが捏造民族というのは分かった
捏造でしか貶せない

中立は基本的に信者である法則

ジャンプの漫画で語り継がれてるのはドラゴンボールだけ
こんだけ子供に人気ないワンピは連載終わったら忘れ去られる

http://www.bandai.co.jp/kodomo/question142.html

タイトル： お子様の好きなキャラクターは何ですか？ (上位10項目)
実施期間： 2007年4月3日(火) 〜4月12日(木)

0〜12歳　男子　(回答人数1,000人)

アンパンマン　207人
ポケットモンスター　195人
ドラゴンボール　75人
仮面ライダーシリーズ　72人
ドラえもん　69人
ウルトラマンシリーズ　60人
スーパー戦隊シリーズ　57人
きかんしゃトーマス　57人
ケロロ軍曹　53人
ガンダムシリーズ　47人

※本調査はタイトル「お子様の好きなキャラクターは何ですか？」に対する自由回答を集計したものです。（複数回答含む）
※「好きなキャラクター」名については、全ての回答をキャラクターが登場する作品名やシリーズ名で統一して集計しています。

>>257
今でさえ、チョンピ信者が必死に投票しまくってやっとこさ9位に入れたのにｗ

「貶す」とか言ってる時点で一般人からちょっとずれてるということがお分かりいただけるだろう

>>266
ハァ？同じ地域での調査ですが
頭の弱い子ですか？

他の地域はデータが無いから語りようがない
捏造でもすれば別だがなｗ

アンチくやしいのうｗ

DB厨はなぜ全員社会人だと思うのか

VIPPERかぶれｋｔｋｒ

こんだけ売れてる漫画を「知名度無い」
なんて言ってる時点で、アンチが普通の世界に生きてない事が良く分かる

ワンピの当面のライバルはコナンとナルトだな

スラダン＝ワンピ
幽白＝ナルト

ところでワンピ信者ってなんでワンピを読んでるの？

>>277
コナンははるか格上
ブリーチだろ、ライバルは

アニメの人気が出ないと知名度は上がらない
ルパン然り、ガンダム然り

>>272
他の地域が悪くても関東地方の視聴率がマシなら勝利宣言ということか


まあ視聴率はコナン＞＞＞＞＞＞ワンピと言うことは紛れもない事実だが

アンチは現実を見た方が良い
40巻を超えて初版200万部を維持している漫画は
漫画史上の中でもワンピただ一つだけ

>>281
スラダンより幽白のが知名度高いんだな？

コナンより売れてサーセンｗｗｗ

>>279
子供のときに出会った漫画だからじゃない？
子供のころの印象って鮮明だからね
10代半ばから読み始めてマンセーしてる奴は正真正銘の馬鹿だが

>>274
理由１：社会人は何かとゆとり世代をいじめるから

理由２：ＤＢが広い年代で支持されているのを認めると不利になるから

ＤＢ＞ＳＤ＝ワンピ＝コナン＞ナルト＝幽白＞鰤＝ダイ大
　
格はこんなもん。

>>286
キムタク、よゐこ有野、鈴木おさむ、ミスチル櫻井を馬鹿にしたな

上げちまったー

ワンピアンチさぁ、せめて他のスレでやったら？
こんな恥晒しな捏造スレで必死になって
恥かしくないのか

読んでる理由も答えないとは大した信者だ

>>291
他のスレってどこ？
ワンピ本スレ？

なぜワンピースが一億部以上も出荷されているのか？
理由は単純。他に連載されている漫画が雑魚過ぎて話にならないからである
いわゆる一人勝ち状態。昔のような読者を奪い合う群雄割拠状態ではないから

悲しいかな、これが現実なんだよ

●ONE PIECE
27巻 初版263万部 ＜ジャンプ本誌＞
29巻 初版260万部 ＜月刊「創」2004年7月号＞
31巻 初版248万部（年内248万部） ＜出版指標年報2004＞
33巻 初版243万部 ＜月刊「創」2005年6月号＞
35巻 初版235万部（年内235万部） ＜出版指標年報2005＞
37巻 初版223万部 ＜月刊「創」2006年6月号＞
40巻 初版214万部（年内214万部） ＜出版指標年報2006＞
44巻 初版220万部（年内220万部） ＜出版指標年報2007＞
45巻 初版225万部 ＜月刊「創」2007年5月号＞

●DRAGON BALL
28巻 初版200万部（年内210万部） ＜出版指標年報1992＞
33巻 初版200万部（年内200万部） ＜出版指標年報1993＞
36巻 初版200万部（年内200万部） ＜出版指標年報1994＞
39巻 初版180万部（年内180万部） ＜出版指標年報1995＞
42巻 初版150万部（年内150万部） ＜出版指標年報1996＞

●SLAM DUNK
16巻 初版180万部（年内190万部） ＜出版指標年報1994＞
21巻 初版250万部 ＜出版指標年報1995＞
22巻 初版250万部（年内255万部） ＜出版指標年報1995＞
26巻 初版200万部（年内200万部） ＜出版指標年報1996＞
31巻 初版160万部（年内180万部） ＜出版指標年報1997＞

DB信者レベルの痛さになってきたな
○大信者に入る日も遠くないかもしれない。

>>292
面白いからと言ってもどうせ否定するだろｗ

>>296
マロンに糞なアンチスレ乱立させちゃう自分達は棚に上げちゃうの？

強いライバルが居ない尾田がうらやましい

否定されるのが怖くて好きな理由も答えられないとは驚いた。
いいサンプルになる。

>>298
なるほど、自覚はしてるようだね。

>>294
ＤＢ、スラムダンク以外の当時の連載陣の売り上げと
ワンピ、ナルト以外の連載陣の売り上げとを
見比べてみるのもおもしろそうだ

週刊ジャンプ自体も売れネタバレ状態な上に化け物揃いの黄金期でパイが分散してたのに比べ
黄金期が築いたジャンプレーベルにおんぶに抱っこの今のワンピの環境は恵まれてるよな。

>>300
サンプル(笑)

答え：売れてるから読んでる、他の漫画見下して優越感に浸るために読んでる

困ると（笑）でごまかすのか。なるほどいいサンプルだ。

多分だけど

初期ワンピ＞現在ワンピ

な気がする

多分っていうか１００％そうだろｗ

面白いから読んでる以外なにがあるんだ
わざわざ400円払って

ひきこもりが読んでそうな漫画ＮＯ１

ワンピが面白いとか言ってる時点で釣りとしか思えない

ジャンプ自体が売れてないのが問題だよな
看板に牽引力がないため他の新連載などの陽の目が当たりづらくなる

ワンピも空島編に入るまでに尾田が断筆宣言出来ていれば伝説になりえただろうに

>>311
そんなの個人の主観だろ？

>>309
このスレ読む限りじゃ優越感に浸るために読んでるように思えるよ

初期は面白かったってそのとき子供だったから印象強いだけだって
何度言ったら分かるんだ？
もう一回読み返してみろ
全然面白くないからｗ

このスレの伸びっぷりｗ

>>1
なにこの捏造丸出し

要は肌で人気を感じないって事を言いたいんだろ
ワンピは一人で泣きながら読む漫画だからな
友達同士で話すのは恥ずかしいだろ
何処で泣いたって話はさ
綺麗にまとまっているからネタにできないしな

なんだこの糞スレは。たまげたなあ

なんでもかんでもバトルにしたり、流行りに媚びたりとかくマニュアルに従わせて今の土台を築いたのは鳥島を始めとする編集だろ
弊害がでかくなったら他人面して批判かw

大した糞スレだ…

鳥山とマシリトのコンビは今のジャンプに悪影響を与えた元凶

ワンピアンチ必死すぎ

それ以上に信者が必死だけどね

アンチワンピ多いが、俺的に面白い漫画があれば単行本買う、それでいいと思う。
それぞれにその漫画のイイところがあるんだから、他の漫画と比べちゃダメだろ

アンチワンピにいいたいことがある。
確かに北斗の拳やＤＢ、スラダンは面白かった。あれは間違いない。
だけど、あれは全部連載終了してるだろ？最終回見てるだろ？
ワンピはどうだ？まだ最終回知らないだろ
つまりだ、ワンピはこれからまだ面白くなる可能性は確実にある。
強いてあげるなら
・ワンピースとは何か　・シャンクスとルフィは闘うのか　・ラフテルって何
とか考えれば考えるほど疑問が生まれて、それらが全て最終回まで見れば分かることだ。
ワンピースはラフテルからの景色か？なんてのもあったけど、尾田栄一郎はそれを完全否定
したことがあるらしいからまず無い。

文章力なんて悪い･･･ただ、要は
ワンピがつまらない　なんて決断はまだ早すぎるんじゃないか？ってことです。
本当に文章力なんてごめんなさいorz

>>294
見事な分析だ

>>1-1000
うるせェェェェェェェェェェェェェェーーーーー！

な、なんだってー！！

大

し

た

ワンピは面白いとは思うがいかんせん密度が薄過ぎる
全30〜40巻ぐらいで纏めれば充分良作の域に入れるだろうに

>>333
お前スレの流れを見ろよ

>>334
反論できずに必死だなｗ

>>335
大した奴だ　だろｗ

>>333
１〜３巻を見る限りワンピースは尾田の幼少時代からの憧れや人生を賭けた作品っぽいから、まだまだ描き足りないんだろう。
尾田にとって世間や批評家の評価で良作になるとかは二の次じゃないの？

聞きたいんだが三刀流の口にくわえてる一本は役に立ってるのか？

俺がいない間にいったい何が・・・・・・
いきなり300突破だと！？
このスレの速さ・・・・・・写輪眼でも見切れない・・・・・・・・・・

ナルチョンはすっこんでろ

アニメが人気ないのは明らかにスタッフのせいだろ

>>1
ワンピより人気が無いナルトや鰤ほかの漫画はどうするつもりだ・・・

>>339
というか、最早何のスレだかよく分からなくなっとる

ここはとらぶる早く終われってスレだろ

そうか
とらぶるとワンピ早く終わらないかなー

とらぶるとワンピと鰤とナルトとムヒョとＭ０とテニプリとネウロ終わってよ

>>340
ナルチョンと言うか、大した奴です

ネウロって絵が下手な上に推理漫画じゃなくなってるよな

というか純正推理漫画として連載したらマガジンとサンデーに惨敗するからｗ

小畑ですら瞬殺されたからなｗ
松井が純正推理漫画なんて書いたらそれこそ１０週打ち切りだよｗｗ

相当昔の腹話術のアレか

「あやつり左近」だっけ？
小学校低学年の頃に親が間違えて買ってきた増刊号に
読みきりが載っててトラウマになったよｗｗｗ

あれ好きだったんだけどな
雰囲気が1話からすげー怖かったけど

悪くは無いんだがな。推理物で長期連載に耐えられる代物ってのは
元々相当無理がある
金田一がｺﾅｿが異常なだけで

まぁさすがに最近コナンと金田一も俺の中では面白くなくなってきてる。

週刊で一月に一回ギャグマンガ日よりやれよ何やってんだよ

>>356
あれツマラン
勇者学やバレーボール使いと大差ない

ワンピがダイ以下ならブリーチ、ナルト、りボーン、Dグレ、銀魂、アイシら今の主力陣は
黄金期に連載していたら半年持たずにすべて打ち切りだろうな
そう考えると黄金期だと打ち切りレベルの作品陣が主力を張ってる今のジャンプがいかに質が落ちてるか分かるな

>>358
半年打ち切りはないな
特にナルトなんて初期は面白いから絶対切られない
なんせ幽遊白書が切られなかったんだから

ナルトはともかくブリーチは死神が出て人気が出る前に打ち切り喰らうはず

銀魂は序盤はgdgdだったし突き抜けてただろうな。

ほんとにこんなこと言ったのか？
辞めた奴の言いっぱなしだな

コピペらしいよ

>>359
黄金期って実は大したこと無かったんじゃないかと思える
何せ幽白みたいなパクリ糞漫画が打ち切られなかったんだから

漫画的表現技法は今の漫画のが上だと思う
面白さはわからないけど

こんな捏造スレでここまで伸びるとは

ワンピおもしれーじゃん

ていうか黄金期って言うことじたいキモイ

冨樫「適当にジョジョやDBパクッて馬鹿な腐女子や厨房に媚売ってたらこんなに儲かっちゃったよｗ
これからもどんだけ休載しても盗作しても馬鹿な信者が擁護してくれるし、オレの人生ばら色だよｗ」

>>369
鳥嶋「お前いらね。」

アンチ氏ね

他の漫画のように人が生き返る世界観を採用しなかった理由は？

尾田「だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）
僕は、こてこてのファンタジーは好きじゃないんですよ。
だから話の中で細かくいろんなことに理屈をつけたいんですけど、
死んだ人が生き返るぐらいだったら、最初から死ななきゃいい。」
「それと、死んで生き返るというのは、作者の意図が感じられて子供の頃から嫌だったんです。
『人気があるから復活させたのかな？』と、子供ながらに疑ったり…。」



インタビューで他人の漫画を貶しまくる尾田センセー（笑）

「細かくいろんなことに理屈をつけたい」
ちょっと待てや…

あやつり左近ってそういや小畑だな

>尾田「だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）

あんだけバトルしまくって死なないのも不自然だと気が付いてないのか尾田は

尾田と江川達也って痛さが似てるよな

ゴム人間なのに、何で硬いものを壊せるんだろう

尾田「実はゴム人間のアイディアは蹴撃手マモルに登場する
　　ゴム人間マンティスボーイから来ているんですよ。
　　当時のゆでたまご先生からは絵柄でも影響を受けました！」

>>344
とらぶるよりエムゼロだろ

>>302
ジャンプ連載陣コミック総売上歴代最高は2005年だよｗ

>>380は>>302と何か関係あるのか？

>>372
ええええええええええええええええええええええええええええええええええ！？

黄金期黄金期って言っても
ＤＢ＞ワンピ＞その他の黄金期漫画　　なんでしょ？

ＤＢ＞スラダン≧ワンピ≧その他の黄金期漫画　　だな

Ｓ　ＤＢ
Ａ　ＳＤ　ワンピ
Ｂ　幽白　ナルト
　
あとは屑

SDよりキャプ翼のほうが凄くない？

ブームだけね

＞Ｂ　幽白　ナルト

吹いたｗｗｗ

ナルトのが上だよな
常考

そうだな
幽白がＧでナルトがＦくらいかな

Ｓ：DB
Ａ：SD　北斗　Ｃ翼
Ｂ：ダイ　星矢　キン肉マン
Ｃ：るろ剣　ろくブル　ターちゃん　初期ワンピ
Ｄ：幽白　封神　ジャガー　今ワンピ
Ｅ：スクラップ三太夫　ナルト　ブリーチ

こんなもん
現ジャンプの看板は黄金期の下位中堅漫画レベル

さすがに翼が異常に高すぎたり
肉とダイが同ランクとか
「オナニー乙」と言わざるを得ない

>>391
主観乙ｗ
面白さなんて人それぞれだからｗ
ランクならこっち。
　
Ｓ　ドラゴンボール
Ａ　北斗の拳　キン肉マン　Ｄｒスランプ　ワンピース　スラムダンク
Ｂ　キャプテン翼　こちら葛飾区亀有公園前派出所
Ｃ　幽遊白書　聖闘士星矢　るろうに剣心　ナルト　デスノート　
Ｄ　HUNTER×HUNTER　ダイの大冒険　ブリーチ　ジョジョの奇妙な冒険

ジャガーとかｗｗｗｗｗ

>>392
翼は個人的にはこれっぽっちも面白いとは思わないんだが
サッカーをあそこまでメジャーにした功績は他にはないと思うんで上げた
ダイもけっこうグダグダだったり、むしろこのスレでは過大評価されすぎ

>>393
オナニースレの転載乙

>>396
気にくわないからってファビョんなｗ

>>393
おまいのランクはひどすぎるｗ
ワンピもナルトもデスノもハンタも鰤もＦランクで妥当。

>>398
面白さのランクじゃねぇよ

>>393
マジレスすると北斗はＡ＋でいいんじゃないか？
他はだいたい同意だが

いつもDrスランプがドラゴンボールより評価が低いってのは寂しいな
ジャンプって、スランプ以降は別の雑誌になったと思えるほど
影響あったと思うんだけど

>>397
ファビョってるのは転載元のスレ住人だろ
勿論、お前も含む
よくもまあそんな荒れまくってるクソスレから恥ずかしげも無く転載出来たもんだ

>>402
ここみたいな隔離オナニースレよりは真面目に考察できてますよｗ

>>1-1000
大した奴だ…

>>403
厨同士が罵り合ったり
好きな漫画をマンセーするオナニーが考察？ｗ
日本語で話せよ、在日ｗｗ

>>405
数字とか出してるだけマシな格付けはできてるだろ
面白さなんて主観だし
それとも>>391みたいなオナニーが正しいとでもｗ

あえて言おう！
糞スレである、と！
>>1を見た瞬間から糞スレであることは明白である！

このスレッドの価値はいかにワンピが今も尚健在で現役であるか、にある

劣勢なワンピ厨はスレッド批判をして終わらせたがるｗｗｗ

落ち着け

単行本の売り上げで言ったら
ＤＢ＞ワンピ＞その他なんじゃないの？

なんでこんなに必死なんだ、ワンピ厨は

ナルトはアメリカではＤＢ越えたよ

ダイノ大冒険はドラクエ好きのヲタにしか好まれてないんでしょ？

ダイもワンピも面白いし好きだよ。
それじゃ駄目なの？
いちいち優劣つけなきゃいけないの？

>>415
捏造スレにマジレスしちゃダメ

今のワンピって例えるとわさび版ドラえもん

初期の世界観はどこへいったのやら
目標はいつの間にか記憶から薄れ
奇形のキャラによる寒いギャグとネタを披露するのみ
たまに見れば他作品から世界観や技をひたすらパクる

信者だけが擁護し、なぜか毎日イライラしている
なぜかは信者自身が分かっている事だろうが、2chでは意地を張り続ける

今のワンピって例えるとわさび版ドラえもん

初期の世界観はどこへいったのやら
目標はいつの間にか記憶から薄れ
奇形のキャラによる寒いギャグとネタを披露するのみ
たまに見れば他作品から世界観や技をひたすらパクる

信者だけが擁護し、なぜか毎日イライラしている
なぜかは信者自身が分かっている事だろうが、2chでは意地を張り続ける

なんという妄想

>>415
君には2chの才能がない
今すぐ止めるべき

ワンピorブリーチとバキを取り替えてほしい

ナルトも打ち切りでいいな
てかワンピと刃牙をトレードしてブリーチとナルトは打ち切りで

ジャンプ廃刊で〜す

SS：ハンタ（オークション編〜虫編）
Ｓ：DB （ピッコロ大魔王〜ナメック中盤）
Ａ：サスケ（暁編）　ターちゃん　ろくでなし　幽白　
Ｂ：ダイ　北斗　ボーイ
Ｃ：アウターゾーン　
Ｄ：鰤
Ｅ：ワンピ　飛ぶ教室　デスノ　ジョジョ
Ｆ：星矢　肉マン　銀牙
Ｇ：男塾
Ｈ：スラダン　キャプ翼　ＣＨ
Ｉ：るろうに　エムゼロ　惑星をつぐ者

Ｚ：ボーボー　ジャガー　銀玉　封神　ラッキーマン　マキバオー　新人の漫画全部

捏造スレ立てるな

糞バキとトレードするなら、ムヒョを放出

Ａ：サスケ（暁編）

ナル厨はこれだけで最近騒いでるよな

>>424
エムゼロがあきらかに場違いなんですが

>>427
ただのオナニーに突っ込むなよ

Ａ：サスケ（暁編）

ワンピ厨はこれだけで最近騒いでるよな

>>430 ：マロン名無しさん ：2007/08/04(土) 18:06:26 ID:tkdaLMvI
Ａ：サスケ（暁編）

ワンピ厨はこれだけで最近騒いでるよな

なんでハンターがそんなに上なんだよ。
ハンターってコミックスではワンピ、ナルトに負け、
本誌の売り上げではドラゴンボールに負けた漫画じゃないか。
おまけに下書、休載でジャンプ史に泥を塗りやがって。

>>432
内容も超つまんねえしな。

ああいう、答えを先に用意して読者の読みを間違わせる展開を置いていってってのは
馬鹿な作者ほどやりたがる手だよな。
しかもハンタの場合は答えも陳腐だから困る。
爆弾のやつを倒すために用意したのが巨大落とし穴ってバカかと思ったぜｗ
頭の悪い冨樫ならではの発想だ。

売り上げなんか何の参考にもならん

ハンターとＤＢは好きだが他は魅力がない

>>434
なんで？

>>433
確かにｗ
ハンタの展開って先読みさせないためだけに無茶苦茶やるから
子供心にこいつ駄目だ、早くなんとかしないと・・・と思った

>>437
早熟だったのね

最近のジャンプは漫画自体は勿論、かめはめ波や北斗神拳やキン肉バスターやドライブシュートみたいな
メジャーな必殺技がない

本誌の売り上げは
時代の流れだ
野球の視聴率と同じ

ワンピースに限らず最近のジャンプ漫画は名悪役がいないよな・・。そのせいで
バトルも盛り上がりに欠けるし感動もできないな。

>>439
星矢やってた時代にリアル小学生だったが
ペガサス流星拳と叫びながら肩に連打パンチしあう遊びがあったな

一人、ケンカになってるのにそれやってた奴がいて
ペガサス流せ・・あっ　ペガサっ『バキッドカッ』とボコボコにされてた

だいたい鳥嶋
あんた編集長としてワンピ押してたじゃん

>>442


お前いくつ？

>>443
>>1は捏造

キャプテン翼今連載してたら
「ボールが友達とかきもい」って言われて叩かれてると思う

ワンピはダイ大あたりと戦ってるのがお似合いってこったな

ダイ大なら歓迎です

>>434
ワンピースがどれだけ売れようと
自分の好きな漫画が「この漫画ワンピースレベル」と言われて褒められたと思う奴はいないから

>>449
漫画のレベルってどういうことだ？
どーゆう基準？

つまんねーこと聞くなよ

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

ジャンプ黄金期とは主に
ＤＢ，北斗の拳、筋肉マン、聖闘士星矢、ＤＲスランプ、キャプテン翼、シティーハンターが
連載されてたバブル期をいう
現代の少年漫画のプラットフォームはこの時期に劇的に進化し、完成する
以降は目立った変化もなく、劣化していくのみ
とくにＤＢ終了以降は急激な右肩下がり
ワンピみたいな糞漫画がトップに居座ってるが
海外では打ち切られゴミ扱い、日本では日曜のゴールデンに何年にもわたって放送してたのにも
かかわらず、ジャンプの看板という最高の待遇にもかかわらず
いまだに一般人にたいして知られてないのも
漫画自体の衰退ゆえだな

相変わらず文章力ねえなｗ

>>454
お前にはいわれたくねえｗ

昭和でshowは無理

>>453
>一般人にたいして知られてないのも

根拠は？

>>457
実感で分かるだろ
大人でルフィやゾロと聞いて、話が通じる奴は少数だろう
いや子供でも少ないかもな
だがゴクウ、クレしん、ちびまるこ、コナン、ケンシロウ・・・らは
大人でも大半は確立したイメージを持ってる

>>458
じゃあ街で１万人アンケートでもやってこい

ルフィが知名度あるなんて言ってるのは引きこもりだけだろ

20代〜50代が選ぶ好きなアニメヒーローベスト30(スマステ調べ)

1位　ルパン
2位　孫悟空
3位　ケンシロウ
4位　アムロレイ
5位　冴羽リョウ
6位　矢吹丈
7位　ドラえもん
8位　未来少年コナン
9位　モンキー･Ｄ･ルフィ
10位　星飛雄馬

11ブラックジャック　12古代進　13キャプテンハーロック　14上杉達也　15島村ジョー
16桜木花道　17藤原拓海　18星野鉄郎　19幕之内一歩20緋村剣心　21タイガーマスク　22スパイク（ビバップ）　23鉄腕アトム　24山田太郎　25碇シンジ
26番場蛮　27バビル2世　28大空翼　29鬼太郎　30星矢

こういうのもある。
昔のジャンプを読んでたやつらが大人になってるんだからそいつらが知っているの当たり前じゃね？
逆に、今ワンピ読んでる奴らはこれから大人になったりするんだから
大人が知ってる知らないで認知度は計れないだろ。
上の見てもらえれば分かると思うけど大人層でもワンピ好きは多いみたいだ

>>458
やっぱりお前は>>99か
通りで日本語不自由だと思った

>>461
ワンピオタには、お前みたいな異常な狂信者がいるからな
そいつらが投票しまくってるのは想像に難くない
それでも9位だが
未来少年コナンなんてのが8位にきてることからも分かるように
ひきこもりのオナニー投票が大多数占めてる糞ランキングだよ

高３だけどケンシロウなんて周りはあんまり知らないよ
年代の問題でしょ
北斗世代ではルフィはあんまり知名度ないんだろうね

>>463
あなたの何にも根拠ないオナニーよりはマシだと思います

>>464
「お前はもう死んでいる」「ひでぶ！」ぐらいは知ってるだろ
俺もまだ大学生だがそれぐらいは知ってるし、同年代も知ってる
パチンコでも1位だったしな
20年前の漫画でこれだ
お前がひきこもってて世間をしらなすぎなだけ

>>463
未来少年コナンの凄さも知らないなんて
ゆとりのワンピアンチ？

>>467
コナンは凄いが、知名度ではドラと並ぶようなアニメではない
オタの過剰投票がきいてるのは明らか

>>466
毎日学校行ってたけど｢ひでぶ！｣は知らないなぁ

>>468
ネット投票でもないのに？ｗ

>>463
お前>>458か？お前の「実感」の方のが正しいって言うのか？

>>470
オタが主に投票したんだろ
常識的に考えて、ドラと同程度の知名度があるわけがない

可哀相なのが一人いますね

芸能人が選んだ好きなアニメランキング100（テレ朝調べ）
http://www.tv-asahi.co.jp/anime100/

*1〜　DB
10〜　キン肉マン・北斗・翼
20〜　スラダン・アラレ・巨人の星
30〜　ワンピ・ナルト
40〜
50〜　CH・キャッツアイ
60〜　テニプリ
70〜　侍ジャイアンツ
80〜　星矢・奇面組
90〜　マジンガーZ・鰤

>>472
さっきからお前憶測ばかりだよ…

>>472
＞実感で分かるだろ〜
＞常識的に考えて〜

君がズレてるんだよ

>>474
あれ？チョンピースは？ｗ
あの過剰待遇で30位以内にすら入ってないｗ

>>474
ワンピもナルトもなかなかじゃん

>>475
>>474のランキングを見れなｗクズｗ

芸能人ってｗ

巨人の星、アラレで20位代なのに30位代でしょぼいって・・・・・・・・

一気に読みたいコミックランキング
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/44313/
好きな漫画ランキング
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/16945/
1000人が選んだ！漫画史上“最強”キャラクターランキング！
http://rn.oricon.co.jp/news/rankingnews/45750/#rk
20代〜50代が選ぶ好きなアニメヒーローベスト30(スマステ調べ)

1位　ルパン
2位　孫悟空
3位　ケンシロウ
4位　アムロレイ
5位　冴羽リョウ
6位　矢吹丈
7位　ドラえもん
8位　未来少年コナン
9位　モンキー･Ｄ･ルフィ
10位　星飛雄馬

>>480
芸能人だろうが一般人だろうが
知名度があれば上位に来る
30位以下程度で全然おかしくない
その程度の漫画なんだよ

その下にあるネットアンケート結果ひでえ
ネットはお前らが頑張るから機能しないなｗ

>>482
ワンピって本当に人気ないのなｗ

芸能人ならむしろワンピ知ってるほうじゃないの？
以前フジはプッシュしてたし

>>483
じゃあマジンガーZは知名度ないのかｗ

>>487
知るか
チョンピが全然知名度ないのは事実だがｗ

フランダースの犬とか入ってるくらいだからな
大人は子供の頃見たものには特別思い入れがあるからな
それ考えたらワンピもナルトも悪い位置ではないと思う。
なによりアニメのワンピのできは最悪なんだからすごいと思う。

>>482
20〜50で9位に入ってんのすげえよなｗ
他の現ジャンプ漫画は30位にも入ってないのに

ダイ大ﾄﾞｺｰ

>>490
あれはアニメの結果です

>>490
満足の基準がどんどん低くなってくるなｗ

>>493
なにがだ？

>>494
チョンピ厨必死ｗ

ダイ大、単行本で読むと結構まとまってるけど、リアルタイムだと「まだやってんのかよ」「アバン生きてたとか
ふざけんなよ」みたいな感想多かったよ。

最近のジャンプの連載陣がショボいのは紛れもない事実だろう
ワンピやナルトは黄金期に連載しても上位を張れるだろうけど
テニスの王子とか銀魂とかボーボボ等はせいぜい月刊誌で連載が関の山だろう
月刊ジャンプなら上出来、大概は今は無きフレッシュジャンプで細々と連載を続けるレベル

>>482
チョンピ信者死亡ｗｗ

>>497
上位は言いすぎじゃない？
せいぜい中堅だろ

>>498
全部上位じゃんｗ

>>500
物はいいようだなｗ

>>474
同じ番組の一般人が選んだアニメランキングで4位に入ってるぞ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127407491/

>>501
知名度ないとか頓珍漢なこと言い出したのはどっちだっけ？

>>502
それはお前らみたいな狂信者がネットで組織票固めたからだろｗ

>>503
>>482のランキングを見れば、たいして知名度ない漫画なのは一目瞭然だろｗ

ワンピもナルトも黄金期ならプッシュ受けられないしDBやダイなど実力上回る同ジャンル漫画があるので
数週打ち切り必至だな。デスノートならジャンルもかぶらないし準看板のちょい下ぐらい張れるかも

>>482のランキング見て知名度ないとかどんだけ〜

10代・20代・30代・40代・50代・60代以上の各6世代均等に「好きなアニメ」を徹底調査！

*1位 機動戦士ガンダム
*2位 ドラゴンボール
*3位 ドラえもん
*4位 ワンピース
*5位 ルパン三世
*6位 名探偵コナン
*7位 サザエさん
*8位 スラムダンク
*9位 タッチ
*10位 ちびまる子ちゃん

>>508
そんなに愛されてるはずなのワンピースは視聴率ボロボロで打ち切られ左遷されてしまうのか

>>509
海外ではうんこ扱いだったしなｗ

視聴率ボロボロって他のアニメと比べても差はなかったがな
フジが数字に厳しかったんだろう

509 ：マロン名無しさん ：2007/08/05(日) 01:30:31 ID:???
>>508
そんなに愛されてるはずなのワンピースは視聴率ボロボロで打ち切られ左遷されてしまうのか

アニメの出来が最悪だというの何回いえばいいの？

アンチの知名度ない論がどんどん崩れていくなｗ

懐古厨の知名度無い→自分の周りで話題にならない
→大人になった事に気付いてない

まあ腐女子受けする漫画が週間誌で連載されている時点でレベルの低さが伺える
どう見ても本来ならマニア向け月刊誌レベルの作品であるし

4位は凄いだろ

>>513
アンチの認知度ない論は最初から妄想話。

>>512
リボーンぐらい酷いなら分かるがワンピのアニメは普通だろ

ドラゴンボールでもアニメ酷かったけど
ワンピはそれ以上なのか？すげえな

>>518
普通じゃないだろ良くて「悪い」

サザエ、ちびまる子ときてワンピ左遷ｗｗｗ

認知度問題はアンチの負けで終了して
今度はアニメの左遷問題？

>>520
いや普通だろ、むしろ安定して良いぐらいだ
さすがにアニメの出来が酷いから左遷されたって主張は無理がある

ワンピオタ必死ｗ
お前らが好きなランキングでも、たいして知名度ないのは証明されてるのにｗ

>>524
じゃあ証明してくださいよｗ

ワンピのアニメはＤＢのＧＴスタッフが作ってんだろ
糞になるわけだよ

>>523
少なくとも安定はしてない

>>524


一気に読みたいコミックランキング
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/44313/
好きな漫画ランキング
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/16945/
1000人が選んだ！漫画史上“最強”キャラクターランキング！
http://rn.oricon.co.jp/news/rankingnews/45750/#rk
20代〜50代が選ぶ好きなアニメヒーローベスト30(スマステ調べ)

1位　ルパン
2位　孫悟空
3位　ケンシロウ
4位　アムロレイ
5位　冴羽リョウ
6位　矢吹丈
7位　ドラえもん
8位　未来少年コナン
9位　モンキー･Ｄ･ルフィ
10位　星飛雄馬


少なくとも一般人の大半が知ってる漫画ってのからは
ＤＢなんかから見るとゴミだな
程遠いなｗ
お前も悪あがき必死だなｗ

ワンピのアニメはクズだろ
あのクオリティで視聴率取れるわけ無い
ワンピが左遷されたのはアニメのスタッフのせい

サザエ、ちびまる子になれなかったワンピ
キテレツ大百科にも知名度劣るだろうな

>>528
なんでそこでDBが出てくるんだ？
知名度あるかないかで言ったらあると認めるんだなｗ

>>529
じゃそのクオリティとやらを見せてくれよ
少なくとも↓より酷い回な
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm727682

昔のジャンプの構図ＤＢ、スラムダンク→神
中堅連載陣→王様、貴族


今のジャンプの構図
ワンピ→神
ナルト→貴族
中堅連載陣→平民、乞食

>>531
まあ、のだめとかそのへんぐらいの知名度はあるかもねｗ
ジャンプの猛烈プッシュ、日曜ゴールデンで何年も放送してたわりには
しょぼすぎだがｗ

>>461
大してかっこよくもないシンジや鬼太郎がランクインしてナルトは影も形もないｗ
冴羽が５位ってのはかなり意外だが

>>528
誰もドラゴンボールより知名度あるなんて言ってないよ？
なんの根拠もなく知名度ないって言い出したのはそっち。

>>497
黄金期だったらワンピが中堅〜下位連載で
ナルトは速攻打ち切りだろ普通に考えて

>>536
うん、ランキング見れな

捏造>>1のスレなのに良く伸びるな

>>538
うん、知名度あるね

>>540
お前、本当に必死だなｗ

残念ながらあらゆる店舗のアニメコーナーに行っても
レイアウトの主流がＤＢである

>>541
必死な奴に必死と言われたくないな

オマエラがこんなことやってる間に尾田は漫画描いて、嫁とセックルして、莫大な金を儲けているというのに空しいな

>>533
ワンピはせいぜい王様
敵が弱すぎるから億単位で単行本が売れているわけであって
黄金期ならファンの奪い合いで数千万レベル

>>543
だからジャンプで何年にもわたって猛烈にプッシュして
日曜のゴールデンで10年近く放送してた最高待遇のくせに
知名度がしょぼすぎっていってんだよ
お前らが好きなランキングでも実証されてるしなｗ
頭、大丈夫？

>>544
そう自覚しつつも同じことやってるオマエはもっと虚しいなｗ

>>546
どのていど知名度があったらあなたはすごいというんですか？

>>544
まあ尾田の５％しか稼げていないのが虚しい

>>545
そんな確かめようがないこと言われても

>>533
ワンピがせいぜい貴族、ひょっとしたら平民で
ナルトは間違いなく乞食だろ。

>>545
黄金期より近年のが奪い合いなのに

逆に黄金期の漫画今やってたら売れるかな？

>>546
お前はずっと知名度がしょぼいじゃなくて知名度がないと言ってたろ
もうお前があると認めたからいいよｗ
それとアニメは10年もやってないしジャンプは売れるからプッシュするんだ

>>552
それは雑魚同士の奪い合いだろ
ワンピをそれらと同列に扱うのは失礼というものだ

>>549
5%もいかなそうだ

>>555
お前は知名度がどうたらこうたらいってるやつらの工作員だろ

>>555
ミリオン越え雑魚とか言ったら黄金期も雑魚だらけ

>>550
１０年も前に連載終了しているＤＢに年間売り上げで負けている中堅連載陣を見れば予想は付く

世はまさにワンピの一強時代
ナルト、ブリは糞

尾田はカス

>>553
完全版色々でたけど売れたのはDBとSD幽白ぐらいで後は悲惨だね
暗黒期のるろ剣の方がまだ売れてる

>>554
ああ、もうないでもしょぼいでもどっちでもいいよｗ
知名度ない＝知名度０と
捉える馬鹿がいるとは思わなかったｗ
どんな糞漫画でも雑誌に掲載されてる以上知名度０はないからな
お前は言葉を文字通りに受け取りすぎだｗ

>>558
いやいや黄金期は連載陣の半分が千万部越え
最近の連載陣で千万部越えてるのはワンピとナルトと鰤と死ノートぐらいなもんか

>>563
知名度あるかないかだったらあるんだろ？じゃあないと主張するのはおかしいよな？
だったら最初から○○の割には知名度ないと言わないと。

>>562
連載もブームも普通の単行本発行も終わった故の完全版で比較するのは酷だがそれでも売れてるのはすごいな
あと数十年先にワンピの完全版が出たら売れるかなｗ

>>558
最近でミリオン越えしている中堅連載陣なんてかなり希少価値なんじゃね？

>>565
これはヒドイｗｗｗ

>>566
そりゃ当時ハマッてた人が買うんだから売れるのは当たり前なんじゃない？
あんま売れてないのがほとんどだけど

>>564
累計の話してるのか
でも千万部越えぐらいならそれ以外にもテニス・銀魂・アイシル
リボーン・Dグレとあるぞ、亀も足せば半分行く
黄金期で連載時の半分が千万部越えしてるってのは何年の事だ？

>>568
なにか反論しろよ

ワンピが神でも
他が雑魚レベルだとワンピがラキ珍評価されるのが辛いところだ
ある意味不運な作品である

連載時のジャンプも売れ、単行本も売れ、アニメ視聴率もよく、完全版まで売れる
どんだけすごいんだよ黄金期はｗｗｗつーかネタバレどころの騒ぎじゃねーだろｗｗｗｗ

ワンピはアニメとジャンプ発行部数でもう脱落だねｗｗｗ

ワンピ以外を雑魚レベルにしたいのは懐古だろ
ミリオン5連発あった2005年より上の年は黄金期にもないわ

>>564
>いやいや黄金期は連載陣の半分が千万部越え

これ連載時の情報？連載時から今に至るまでの事？

なんで急に黄金期マンセーしてる奴がいるんだｗ

>>576
スレタイ読め

>>577
鳥嶋の捏造発言が書いてありました＞＜

返事出来ずに逃げたか
黄金期厨はすぐ嘘とばれる捏造ばかりするな

>>570>>575
おまいらが具体的に聞いちゃうからｗ

>>574
連投お疲れ！ワンピオナニーくん

DB厨につける薬なし

ＤＢ厨必死すぎワロタｗｗｗ

>>1
ダイ大舐めんな
誰かが言ってたけどワンピースレベルと言われると
侮辱された気分になるって言ってたけど
本当だな

このスレ何なんだ？

>>584
本人乙

節子！それメラやない！
余のメラゾーマや

ジャンプ自体の売り上げで言ったら確実に黄金期。
今の連載陣はジャンプのブランドに泥を塗っているな

鰤とかはつまらなくなったな

結局、団塊世代のオヤジ衆には勝てないという事か……

ワンピ＝ゆとりが見るもの
ナルト＝腐女子が見るもの
鰤＝婦女子が見るもの
とらぶる＝童貞が見るもの
Ｍ０＝童貞が見るもの
テニプリ婦女子が見るもの
Ｄグレ＝婦女子が見るもの
その他糞漫画が連載中

ジャンプがかわいそうだ・・・

部数
DRAGON BALL（全42巻） 1億5000万〜1億6000万部
こち亀（1〜151巻） 1億3500万(関連本込み1億5000万部)
ONE PIECE（1〜46巻） 1億3417.1万部
SLAM DUNK（全31巻） 1億800万〜1億2000万部
NARUTO−ナルト−（1〜38巻） 7000万部
ジョジョの奇妙な冒険（シリーズ） 4700万〜7000万部
北斗の拳（全27巻） 4700万〜6000万部
キャプテン翼（全37+18巻） 5200万部(シリーズ7000万部)
るろうに剣心（全28巻） 5100万部
キン肉マン（全36巻） 5000万部(シリーズ6000万部)
ダイの大冒険（全37巻） 3000〜5000万部
幽遊白書（全19巻） 4400万部
ろくでなしBLUES（全42巻） 4370万部
BLEACH（1〜28巻） 4000万部
テニスの王子様（1〜35巻） 3700万部
HUNTER×HUNTER（1〜20巻） 3695.8万部
Dr.スランプ（全18巻） 3500万部
CITY HUNTER（全35巻） 3500万部
BASTARD !!（1〜23巻） 3000万部（世界9ヶ国）
DEATH NOTE（全12巻） 2700万部
遊戯王（1〜36巻） 2700万部(関連本込み3700万部)
聖闘士星矢（全28巻） 2500万部
ヒカルの碁（全23巻） 2200万部
シャーマンキング（全32巻） 2200万部
魁！！男塾（全34巻） 2200万部
きまぐれオレンジ・ロード（全18巻） 2000万部
コブラ（全シリーズ） 2000万部

キャッツ アイ（全18巻） 1800万部
花の慶次（全18巻） 1700万部
銀魂（1〜19巻） 1700万部
アイシールド２１（1〜25巻） 1600万部
トイレット博士（全30巻） 1500万部
封神演義（1〜15巻） 1330万部
プレイボール（全22巻） 1300万部
リングにかけろ（全25巻） 1300万部
まじかる☆タルるートくん（全21巻） 1260万部
BLACK CAT（全20巻） 1200万部
サーキットの狼（1〜13巻？） 1100万部
はだしのゲン（全10巻） 1000万部
I''s＜アイズ＞（全15巻） 1000万部
銀牙−流れ星銀−（全18巻） 1000万部
ハイスクール！奇面組（全20巻） 1000万部

ttp://www.geocities.jp/wj_log/rank/

データーの真偽はともかく、とりあえず一つの参考資料として置いておきたい

ワンピとこち亀は1億4000万部。

ワンピ・・腐女子・腐男子・カマ・ﾄﾞｼﾛｳﾄ向け

こち亀すくねーな・・・最近はたまに面白いけど
１００巻ぐらいまでならかなり面白かった。結構好きな漫画なのにな・・・
てかこち亀って黄金期ってことになるのかね？

>>597
こち亀はジャンプが誇る名作だからね
もちろん黄金期にも入るだろう

ワンピって海賊漫画のなのに、海上の戦闘皆無
ナルポにトップの座を奪われた

ワンピもナルトも長いなあ
終わる気配がない
長編漫画は３０巻くらいが寿命だと思うんだがどうなのかね

>>599
いつトップの座奪われたの？

なんか最近ナルトとワンピ戦わせるスレ多かったけどもしかして懐古厨がスレ立ててたのかな？
根拠がない辺りが懐古厨臭くてしょうがない

ナルトは纏めに入ってないか？
45〜50巻くらいで終わるだろうな。
ワンピはどう考えてもあと5年は続く。

懐古厨が今のジャンプを読むかｳﾞｫｹ

>>603
>>603
>>603
>>603
>>603

ワンピは忍空・るろ剣レベル

今は単行本は買うけど雑誌は買わない連中が多いかもしれん

ワンピの様な低品質作品が看板になるようじゃ
全体的なレベルもたかが知れてる

アンチは主観レベル

うんこ漫画ワンピの部数がなぜ多いか
�@ジャンプはつまらない。ジャンプを買っても見れる作品が３つしかない。不景気
　→雑誌＋単行本派が減り、単行本派が増えた
�Aライバルがナルトだけと、メディアのワンピ過剰宣伝で、ワンピを買う単純馬鹿が発生

マシなアンチはいないのかな。

黄金期の時代って雑誌の数少なかったんじゃないの？
いますごい数の雑誌が発売されてるから分散したんじゃね？

>>611
いやそうでもない
種類はそれなりにあった
今は廃刊になっているが
フレッシュジャンプとかウルトラジャンプとかコミックバーガー、ミスターマガジン、ガンガンファンタジー、ギャグ王その他色々

今に比べれば少ないだろうなあ
少年誌は特に。

ウルジャンは独立創刊は黄金期以降だと思うが・・・。ＹＪ増刊としての創刊は黄金期最末期かな。
バーガーはバーズとして生き残り
ガンガンファンタジーは現在のＧファンタジーだな
ギャグ王も黄金期末期か、これは休刊。
ミスマガは91年創刊か、これも休刊。

確かに雑誌の数は増えている
しかしコンビニで並んでいる雑誌は黄金期と変わっていない
コミックバンチが加わったくらいか

少年エース程度の雑誌が大手四社を脅かす存在とも思えないが

つーか黄金期で少年誌の勢力図は定まったんだよ
昔はマガジン、サンデー、チャンピオンなども台頭していた
黄金期が晴れて天下統一したんだよ

売れに売れたマンガ雑誌黄金時代（86−94年）の方が
多かったんじゃないか？
年4回のジャンプスペシャルもあったしな
子供の減少と漫画の質低下で、マンガ雑誌は今ピンチ（朝日の記事）
廃刊決定→ボンボン　月刊ジャンプ

プロがここまで>>1言い切ってしまってはなあ・・・




ワンピｵﾜﾀ

＞子供の減少と漫画の質低下で、マンガ雑誌は今ピンチ（朝日の記事）
　黄金期より今の漫画ワンピやナルトのが売れてるってどゆこと？

ヒント・大人も漫画を買う時代

間違ったコミックスね
コミックスは買っても雑誌までは買わないと思う

ダイの大冒険って地味じゃね？
好きなアニメベスト〜にはいつもランクインしないし漫画も大して売れてないし

ダイは地味だけど好きな漫画ベスト３に入るなぁ。
確かに格ではワンピのが圧倒的だけどね。
ワンピも泣ける場面いくつもあるし好きだけど個人的にはダイのが上かな。
まぁ漫画なんて楽しんだもん勝ちだから優劣つけることはないよ。

ジャンプの長編漫画にしては珍しくまとまってるしな
看板じゃなかったのが逆に幸いして、
比較的自由に描かせてもらえたのかもしれないが

ダイ大は雑誌掲載時の内容は最悪だろ

ダイが必殺技の構えを取る
→仲間が「おお、あの構えは！」とか言って騒ぎ出す
→敵の余裕が不安になり今までの特訓とか待ってる仲間とかの事を考えるダイ
→決意が固まり必殺技を繰り出す
(ここまでで１話)

必殺技が破られる
→「そんな馬鹿な・・・」とか言って仲間が騒ぎ出す
→ダイが必殺技を破られショックを受ける
→敵が技を破った方法を説明する
→ダイが「どうすればいいんだ」とか考えながら絶望する
→仲間も絶望する
(ここまででもう１話)

こんな感じで引き伸ばしが本当にヒドかった
コミックスで読めば他のシーンと混ざって意外と気にならなくなるけどね
こういう手法は他に良質の漫画が溢れてる黄金期だったからこそ出来た
今やったら間違いなくボロクソに叩かれる

それを言うならストーリー上まったく関係ない幽霊島に何十週もつぎ込むワンピや
どうでもいい戦いに何週もかけるナルトの方が引き伸ばしはひどいと思うが・・
特にワンピは意図的に複線回収してないようにみえて早くストーリー進めろよと思う

単行本で読んで楽しければいいよ。
スラダンだってダイ大だってワンピだってハンタだって週間だと微妙だよ。

ワンピはワンピースを見つけるのが大目的だっけか
ちょっと脱線しすぎだね

マニア向けの漫画雑誌が昔に比べ、増えたという感じが。
スクエニ、角川・富士見・電撃に加え、マッグ、一迅、MF。芳文社のきらら系。画報社のアワーズ。幻冬舎のバーズ。
漫画大手４社もウルジャン、マガジンZ、シリウス、サンデーGX、IKKI、チャンピオンRED。
それに古参のアフタヌーン。更にジャンプスクエアとライバルが加わる。

>>628
脱線てどういうことだ？
グランドライン入るまでは仲間集めして
グランドライン入ってからはワンピースを目指すのにまったく関係ないってのはすべての島が当てはまるんじゃないか？
ドラムは必要か・・・

>>627
ダイ大やスラダンは微妙とかいうレベルじゃないから
つうか一応キリのいい所で区切ってるワンピやハンタがその２つと並ぶのは
単にお前がワンピやハンタ好きじゃないだけだろ

ナルトは火影になるって夢見失った　サスケのストーカーになってるよね

というかお前らが言ってるナルトやワンピのは脱線
引き伸ばしとは違う

どう違うのか言えよカス！

ダイ大は自分が苦手だったから駄作

絵柄も演出も一言で言えばダッサイ
野暮ったくてださい
読み込む気なんて起きない

DBスラダン幽白は当時絵柄からセンスあった

腐女子乙

アフタヌーンはおおきく振りかぶってのヒットで
たかが数ヶ月前のバックナンバーに
すげー高値ついて手に入らない状態になってる

>>631
俺は上げた漫画全部好きだぜ。

>>635
腐女子キメェｗ

ワンピはまだ仲間集めの段階というのが激しく引き延ばし
仲間探し自体も積極的に勧誘してるわけじゃないし
目的を見失ってる感はある

ダイ大やうしとらといったストーリーで読ませる物は確かに週刊誌では間延びしてつまらなく
感じるがコミックで一気に読めばその作品の意図や奥深さがわかり面白い。逆にＤＢや幽白は
週刊漫画としの面白さはあるが作品全体でみればかなり矛盾してくるのでコミックで読むとしたら
面白くはないな。

幽白はともかくＤＢはアクションシーンの勢いで誤魔化す漫画だから
矛盾なんて気にしながら読んでる奴はそうは居ない
ギャグ漫画の頃から完結まで矛盾の塊だから
気になる奴は早々に読むの止めただけかもしれんが

ここ200レスぐらいで>>1に釣られてるのは>>618しかいなくてあと水掛け論じゃないかｗ

ラルクの｢虹｣って名曲だよな。

>>641
ワンピースの過去話とかもそうだな
キャラクターを掘り下げるのに必要なことだと思う

ワンピはるろ剣程度と同列でオッケー

ワンピの過去話は脱線・引き延ばしのレベルだと思うけどな
ああいうのは最低限にして現在の行動で掘り下げるべきだと

時期主力としてプッシュしてたタカヤが
ジャンプ史上に残るくらい壮大にコケたからしょうがない
まあ編集部がタカヤをプッシュするようなジャンプに未来があるとは思えんが

>>647
>脱線・引き延ばし
意味理解して言葉使ってます？

ゾロの回想だけひでぇぞ

質を重視すればワンピはラッキーマンや忍空にも劣る

わたしの〜お尻の前でお米炊かないでくださ〜い〜

黄金期ってどんな漫画が当てはまるの？

はだしのゲン

小学校の図書館に置いてあったなあ
奪い合いになってた

うしとらやジョジョは独特でシュールな絵柄でも面白いから読めるけど
ダイ大は絵もキャラも最悪にださい
この漫画だけキライだった

>>650
ゾロの時はまさか看板になるとは思ってなかったんでしょ。
明らかに手抜きだし。

黄金期に2chがあったらドラゴンボールとか袋叩きだったと言うが

連載終了して最低５年くらいしないとまともな評価されないよ。
現看板ってだけでアンチも多いだろうし。

黄金期って２ちゃん発信の言葉？
黄金期なんてイケテル名前付けやがって
だれかあの時代を呼ぶにふさわしいしょぼい名前つけてくれ

ワンピって日本でもたいして知名度なくて
朝にアニメ左遷されｗ
海外でもウンコ扱いで即効打ち切られたアレですか？

ワンピースなんてタイトルじゃ知名度上がらんだろ。普通の人は服のことかと思う。

アンチも学習しろ

ルフィ、ナミ、ゾロ、サンジ・・・

ネーミングセンスゼロだよな

ルフィなんていいにくい名前、主人公に普通つけるか？
案の定、覚えてもらえないし

>>661>>662>>664
そのネタ飽きた

でもあのころはこれが看板になるとは思わなかったｙな
るろ剣が看板はってるのも異常だったんだが
それよりもさらにつまらないと感じてたからね

るろ剣看板はってた時なんてあったの？
あれ京都編以降は引き伸ばしだろ？

後期DBの目的はあくまでも戦闘、漫画としてはバトルさえあればそれでいいんだよ。
ストーリーも求める奴には初期のほうが評価高いのもそのへんだ。
初めてDB集めるまでの流れを見ても駄作だなんて言う奴は金輪際漫画読むのやめたほうがいい。

ダイ大はそれよりはだいぶ見劣りするが、ジャンプのストーリー漫画としては良くできたほうだ。
ワンピは単純に、無駄に多く膨らませすぎてっていうのは信者でも思ってることだろう。
ナルトや鰤は論外だな、おまえらの目的って何よ？しか残らない。

>>667
他にめぼしい漫画がなかったからね
ヒカ碁、デスノとか明らかにワンピ、ナルト、ブリよりレベル高くて
いい線いってたと思うが、原作付きで長く続かなかったからね
デスノはワンピが逆立ちしてもムリな
社会現象的人気を起こしたからね
ヒカ碁も、碁の人気があがった

ワンピも引き伸ばしで看板やってるじゃないですか
他に看板はれるのが無かったんだから仕方ない

>>667
るろ剣は醜い引き延ばしがあろうとある意味あれでいいんだよ。
あくまで明治時代にあった話の歴史ロマンなんだから、引き延ばしで下らなくなったら
ああ剣心は結局つまらない生き方をしたんだな、で終わりで目的の達成なんてのは存在しないんだから。

一番まずいのがハンタみたいな、当初の目的になんの答えも出さずにグダグダで終わったパターンだな。
作者自身がどうでもよくなってるのが一目で分かるものに付くファンは馬鹿としか言えない。
大体、あんなのは作者にまとめる力がないの中盤で分かるだろうに。

>>670
ジャンプはバトル漫画じゃないと看板にできないから
ＳＤみたいな例外もあるけど

>>671
グダグダ度でいえば、ワンピにまさるものはないと思うが
作者の主観垂れ流しまくってるだけだから、話にメリハリも何もあったもんじゃない

2chで過大評価漫画と言えばジョジョ、ハンタ、デスノ

>>670
いっそ一話完結物の長いのと思えば腹も立たない。
個々の話でいけば他のナルトや鰤よりはずっと良くできてる、黄金期に較べたら見劣りするだけ。
それぞれのエピソードはキリのいい所で区切りつけて、そこそこのカタルシスは与えてくれる。

鰤やナルトは論外だな、キリも付けずにずっと引きずって新しいエピソードとごっちゃになって意味不明。
そこから見たら現ジャンプでワンピが看板だってのはある程度は頷けるよ。

まあ、下書き載せるよりはマシだと思うよワンピも

黄金期で幽白が看板張ってたってのはタブー

>>675
一話完結物にしてもワンパターンな…
鰤とナルトが論外なのには同意だが

ブリーチもSS編の途中まではなかなかだったぜ

>>673
本線ハズレまくりとはいえ、各エピソードに一応の区切りを付けてる点は少年漫画として評価できるだろ。
ぶっちゃけサンジとゼフの遣り取り以後は見所なんもないなって感じだが、水準以下でもない。
倒すべき敵をしっかり描いてしっかり倒してるだけでも褒められたほうだろう。

>>674
ジョジョは一気読みすると展開・構成の凄さに唖然とするタイプだと思うんだが。
週間だとちょっとダラけるけどな。
通して読んで糞さがよく分かる代表のハンタやデスノはジョジョとは対極だろ。

俺的に幽白よりはナルトのが面白ぇけどな
黄金期世代だけどあれだけはマジで人気ある理由が分からなかった

>>678
まあワンパターンなんだけどなｗ
どうせ師匠タイプの奴が死んで新メンバが遺志をつぐ的発言あるけど結局船でﾏﾀｰﾘしてるんだろ？みたいな。
あざとくても各々の師匠の遺志がそれぞれに見えれば重みも出てダイやポップになれるんだろうけどな。

ただ、個々のエピソードをしっかり完結させられてる少年漫画は案外と少ないし
個々を完結させつつ全体の流れに繋げられるような漫画家なんてそれこそ和日郎みたいな一握りだけだろう。
DBでさえそれが出来ていたのなんて初期だけなんだから。

ワンピの名シーンと言えば｢ルフィ助けて｣→｢当たり前だ！｣。
これだけはガチ。

デスノはハンタは週刊向きだとは思うんだけどね
毎週毎週、読者の裏をかいて「次はどうなるんだろう？」と思わせる
その分、ストーリー性は微妙だけど

671 ：マロン名無しさん ：2007/08/06(月) 00:01:11 ID:???
>>667
るろ剣は醜い引き延ばしがあろうとある意味あれでいいんだよ。
あくまで明治時代にあった話の歴史ロマンなんだから、引き延ばしで下らなくなったら
ああ剣心は結局つまらない生き方をしたんだな、で終わりで目的の達成なんてのは存在しないんだから。

信者は引き伸ばしでもアレで良いんだよで済ますのか・・・
ほかの漫画の信者もアレで良いんだよで済むのかね？

ワンピは一話一話が全体の流れになってるような感じはあんまりしないんだよなあ
まあ、一話毎に決着つけるのはいいけどね

確かに名場面はたくさんあるんだけどな＞ワンピ
ただそれまでの過程がだるい
あと戦闘の劣化が酷い

>>681
そりゃ同意。ナルトが黄金期にいたら下位中堅程度だったろうが幽白より下ってことはないな。
どうしようもなく動きや作戦描くのが下手糞な意外はナルトのほうが上だろう。

ただ、冨樫のハッタリ力は凄いといえば凄い。　つか冨樫にはそれだけしかない。
よくよく見たらアホか、人間は最も頭のいい生物なんだろ、もう少し工夫しろ。としか思えないような展開も
うまいこと厨房を騙すだけの力はあるんだよな。大コマで誤魔化したりが上手い。
レベルＥなんてほとんどがパクリと漫画にあるまじき長文だけなのに頭の悪い連中にそこそこ話題になった。

>>680
>本線ハズレまくりとはいえ

本線ってどういうこと？ワンピアンチは寄り道ばっかしてるって言うけど意味わかんねーんだけど。

俺の中ではあの一味がいろんな島を冒険するのを楽しむ漫画だと思ってるんだけど。

チョンピに名場面なんてあるのかよｗｗｗ
あんなのを名場面なんて言えるのはまさに｢ゆとり｣だけだろうなｗｗｗｗ
黄金期なら寒いの一言で片付けられるぞｗｗｗｗｗ

＞黄金期なら寒いの一言で片付けられるぞｗｗｗｗｗ
　　　　↑
この台詞が一番寒い

海賊王になるとか言い出さなければ、ﾏﾀｰﾘ冒険物でもいいんだがね
仲間が大事と大声で言いつつ仲間意識が薄いようにも感じるし
だから名場面もその場の勢いだけな感じが酷く

>>683
個人的にはライオン頭に言った「だからお前を殴りに来たんだ」みたいなシーンはちょっと鳥肌。
「オーナーゼフ！今まで（ｒｙ」も泣けた。　あのナミが「助けて！」って言ったシーンもいいな。
ウソップが仲間になるくだりは全編通してジャンプ作品内でもかなり良作だとは思う。

とかその辺は、初期の段階でじっくり描いてきてたキャラの性質を上手く生かしたから良いんであって
今のワンピはキャラ特性は出尽くして新キャラはイマイチな、一種の出がらし状態なんだよな。
チョッパーもメカっぽい奴もいらんわ、あれだったら賞金稼ぎの二人組のほうがまだいい。

コビーとヘルメッポの再登場はワンピでは久しぶりに良かった。

さて、本線外れてるからつまらないのか
つまらないから本線を外れてるのを批判されるのか

正直、後者ならかなりヤバイ

>>689
最初からそういうルパン形式ならそれで良かったんだけどさ、最初にデカデカとハッタリかましちゃってるだろ。
「俺は海賊王になる！」とか「一繋ぎの大財宝を手に入れる！」とかかまして読者を引っ張ったんなら
そこにある程度は繋げないと嘘だろって話だと思うんだ。

で、ワンピの場合は主人公の目的にみんなが協力って形じゃなしに
それぞれの持った野望を叶えるための利益共同体って形で始まってるのがジャンプとしては新しかったんだから
それもちゃんと描いてやらないと嘘になるだろ、ってのは読んでてあると思うんだよな。
描かれてるのはゾロくらいで、他の奴はお前ら自分の目的忘れてるだろって感じしかない。
みんなヤムチャもどきでベジータもトランクスもいない。

俺は今年で20になるけどワンピで好きなシーンたくさんあるけどなぁ。
サンジの別れのシーンとか、ナミの助けてとか、ルフィがワポルに切れるとことか、ビビとの別れとか。
ワンピは毎回の戦闘が今のお化け島くらいのテンポならもっと良作になったと思うんだ。

>>688
後藤乙
人間はそれほど頭がいい生き物じゃないんですよ

ワンピもナルトも鰤も、度重なる引き伸ばしで既に出がらしのgdgdだね
このままいくと、黄金期のように作者自らの手で区切りをつける事も出来ず
マンキンのように最悪な打ち切りコースを歩むようになるのかもしれない

ワンピの戦闘はテンポよりもギャグ入れすぎの方が駄目だと思うぞ
ルフィ以外の戦闘なんてほとんどギャグだらけ

>>697
シンイチも山岸一佐も探偵もそこそこ頭良かったじゃないか。
ハンタにあれだけの頭持ったキャラが一人でもいたらハンタキャラ全滅してるぜｗ
後藤なんていた日には草一本残らんだろ。

>>698
いや、ナルトは最初からつまらなかった。
誰にでも分かりやすい財宝なんかと違って、火影ってのの有り難みが全然分からないだけに
「なるってばよ！」とか言われても「うるせーバカ」としか思えなかったな。
で、今はそのショボい目的すら忘れてストーカーやってるしな。　もういいから終われって感じ。

どうしてもワンピ＞ナルトに持っていきたい方がいらっしゃるようで

ここはワンピアンチスレですよ？

>>701
ワンピ＞ナルトは規定事項みたいなもんなんじゃないか？どう見てもナルトつまらんし。
そもそもここは別にワンピアンチスレじゃないだろ。
ワンピが黄金期だったらダイ以下なのかどうかを検証するとかそっちじゃね？
俺はどっこいどっこいくらいだと思うが。

>>690
さすがに痛い
氏ね

上とか下という以前にナルトは場違い
黄金期漫画と比べるのもおこがましいと思う

今の漫画とも比べないでください　＞＜