最強『漫画作品』決定戦 vol.122

作品単位で最強漫画を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。

テンプレは>>2-20ぐらい
＠概要
・個人で戦うと最強能力を持つ一人のキャラで勝敗が決してしまうので
　漫画自体の強さを判断するため各漫画から選出したキャラで団体戦を行い、総合力を競う。
・基本的にあらゆる漫画が参戦可能。弱い漫画でも参戦でき、全てランキングする。（予定）
・いままで日の目を見なかった脇役を活躍させることも可能。

前スレ
最強『漫画作品』決定戦 vol.120
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1178273317/

＠リンク
全漫画最強作品決定戦まとめサイト（過去ログミラーもここ）
ttp://mediator.ojaru.jp/
最強『漫画作品』決定戦スレ対戦ログまとめサイト
ttp://www.jade.rm.st/asukai/
最強漫画作品テンプレ保管庫3（テンプレはここへ）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1119887251/
最強『漫画作品』決定戦・運営議論スレ4(ルール議論など)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1126283578/
最強漫画作品テンプレ修正要請依頼スレ（本スレで聞いて返答が無い疑問点、修正事項まとめ）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1121272806/
全ジャンル作品最強議論スレvol.33(このスレの全ジャンル版)
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1171351575/

スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1167355001/
最強『漫画作品』決定戦　2軍版　vol.2
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141641554/

新規の方へ
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/sinnki.html 新規の方へ
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/yoiwarui.html テンプレの書き方

Q&A.
ttp://mediator.ojaru.jp/qa/qa01.html ルール詳しく教えてよ編
ttp://mediator.ojaru.jp/qa/qa02.html 何でこいつが出てこないんだよ編
ttp://mediator.ojaru.jp/qa/qa03.html その他編


ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule01 ○参戦キャラ５人を選ぶ時の基準について
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule02 ○勝敗の決定方法
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule03 ○戦闘のルール
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule04 【アメコミルール】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule05 【最強状態についての基本的なガイドライン】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule06 【召喚キャラに関するルール
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule07 【外部操作型ロボットルール】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule08 【エントリーキャラの装備品扱いできる動物のガイドライン】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule09 【拠点、地形類等のエントリールール】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule10 ■装置ルール案（該当しないものは拠点ルール準拠）
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule11 【乗り物ルール】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule12 ■乗り物の範囲（何が乗り物か
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule13 【参戦資格がない漫画】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule14 【シリーズものの同時エントリーについて】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule15 【作中作の扱い】

ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule16 ○ローカルルール
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule17 【搭乗機に関するルール】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule18 【名無しキャラ・機体の重複エントリーに関して】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule19 【お互い全力を出せる世界（惑星）について】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule20 【ギャグ漫画はギャグ描写抜きでエントリー】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule21 ○テンプレの書き方？
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule22 【対戦考察をする前に】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule23 【考察をする際に】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule24 【順位を決定する際に】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule25 ※別タイトル漫画・続編・外伝等漫画の同時エントリー／設定流用の可否
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule26 ※反応速度の目安？
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule27 ※現実準拠の優劣
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule28 ※破壊描写の目安
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule29 ※移動速度の目安

○ローカルルール

1.950を過ぎたら誰かがスレ立て宣言（＋950の支援1名・951とかいると良し）
2.950が奇数番のテンプレ、他1名（951とか）が偶数番のテンプレを貼る（居なければ一人で）
3.立てたら前スレに報告
4.テンプレを全部張り終わるまで前スレの埋めは自粛（スレ立てた人が1000取りに参加できるように）
5.テンプレ張り終わりを前スレに報告
6.報告が済んだら埋め自粛解除
7.1000を取った人の漫画を1作品までをこのスレの住人で力を合わせて無理やりにエントリーする

最強漫画作品暫定ランキング

すいません、混乱しててムリ。
後で頑張ってみます。

【要検討中】
まとめサイト　絶望先生
まとめサイト　トップをねらえ！NEXT GENERATION･･･惑星破壊中位か。
まとめサイト　水木しげるのノストラダムス大予言　
まとめサイト　GOGOモンスター
まとめサイト　ゲゲゲの鬼太郎R　妖怪千物語
まとめサイト　奏光のストレイン
まとめサイト　アニムンサクシス　聖暦0795　黒狼伝
まとめサイト　バイオレンスジャック･･･素早さ関連と巨大化の詳細を要修正
まとめサイト　SCAPE-GOD
まとめサイト　トップをねらえ！ NeXT GENERATION グレートアトラクター編
まとめサイト　三国志(横山光輝)
まとめサイト　ザ・ウルトラマン
まとめサイト　雷星伝ジュピターO.A.
まとめサイト　なつめヴルダラーク！
まとめサイト　重機人間ユンボル
まとめサイト　真剣10代しゃべらね場
まとめサイト　BRITANNIAの歩き方

修正
まとめサイト　アラレちゃん
まとめサイト　超ニセもん･･･ニセもんのテンプレは防御力のみ変更
まとめサイト　とっても！ラッキーマン
まとめサイト　超無気力戦隊ジャパファイブ
まとめサイト　ヴァンパイア十字界
まとめサイト　学園戦記ムリョウ
まとめサイト　魔界都市ハンター
まとめサイト　宇宙家族カールビンソン
まとめサイト　ワンピース
まとめサイト　魔人探偵脳噛ネウロ
まとめサイト　式神の城
まとめサイト　とある科学の超電磁砲（レールガン）
まとめサイト　学園戦記ムリョウ
まとめサイト　パタリロ!
まとめサイト　新旭日の艦隊
まとめサイト　エリートヤンキー三郎

>>1修正

前スレ
最強『漫画作品』決定戦 vol.121
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1183471395/

ランキングや新規考察作品などは、後ほど。

全漫画最強作品決定戦まとめサイト（過去ログミラーもここ）
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/
全ジャンル作品最強議論スレvol.38(このスレの全ジャンル版)
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1183697348/

最強漫画作品暫定ランキング

FSS＞インフィニティガントレット＞DC VS MARVEL＞オーベルジュ(全能の壁)

＞セーラームーン＞虚無戦記＝ももえサイズ＞ギリシア神話＞蓮華伝説アスラ＝ねこぢるうどん
＞宇宙のなぞ＞パステリオン＞マップス＞バスタード＞超人ロック＝宇宙のふしぎ＞サイボーグ009
＞成恵の世界＞ウルトラマン超闘士激伝＞ＤＢ＞黄金の法＞凄ノ王＝ヱデンズボゥイ＞邪神伝説
＞ゲッターロボサーガ＞ラッキーマン (光速宇宙戦闘の壁)

＞護星童子ラン＞騎士ガンダム＞まほろ＞YAIBA＞天使禁猟区＞ドラSP＞天地無用魎皇鬼
＞銀河鉄道999ｴﾀｰﾅﾙ編＞コジコジ＞ドロップ＝無頼航軌道＞ヤマモト･ヨーコ＞ワルキューレ＞武者ガンダム
＞ワるきゅ−レ＞世界の終わりの魔法使い＞俺に血まなこ＞銀河鉄道999＞星界シリーズ＞ナデシコ
＞エグザクソン＞宇宙英雄物語＞宇宙の秘密＞竜神伝説(惑星破壊の壁)

＞アウトランダース＝Get Backers＞星矢EPISODE.G＞魔界都市ハンター＞マグマ大使＞マリオくん
＞ドラえもん学習＞ニライカナイ＞鋼鉄天使くるみ＞星矢（光速反応の壁）

＞ウッカリマン＞ダイの大冒険＞封神演義＞カールビンソン＞影技＞女神候補生
＞強殖装甲ガイバー＞破壊魔定光＞爆れつハンター＞イコちゃん＞魔獣戦線
＞テッカマンブレード＞デビチル＞Holy Brownie＞カスミ伝△＞SAMURAI DEEPER KYO
＞BLAME＞ZMAN＞パッパラ隊（大山脈破壊の壁）

＞龍虎王伝奇＞鋼の救世主＞パタリロ＞ギルギア＞エヴァ＝ピグマリオ＝マジンカイザー
＞ガッシュ＞舞-Hime＞ゴジラ＞ラーゼフォン＞ダンバイン（核の壁）

＞パタリロ西遊記＝鉄腕アトム＞フリーダーバグ＞おざダン＞リューナイト
＞ゼンキ＞ドラゴンハーフ＞ハーメルン＞Ｇガンダム＞幽遊白書＝うえきの法則
＞ウルトラマンSTORY0＞ルナシャフト＞ポケスペ＞プラネットラダー＞ガンダムＷ
＞クロスボーンガンダム＞サイポリス＞ドラえもん＞ゲゲゲの鬼太郎
＞ガンダムX(スパロボの壁)

＞忘却の旋律＞手天童子＞がんばれゴエモン＞ギルステイン＞ポポロ＞式神の城＞GS美神＞ＪＵＤＡＳ
＞RAVE＞ブレイブストーリー＞神つく＞∀ガンダム＞モンコレナイト＝マーズ＞デーモンハート
＞宇宙賃貸サルガッ荘＞空想科学大戦＞悪魔くん＞クレセントノイズ＞レイアース＞スーパービックリマン
＞クロノクルセイド＞ARMS＞リヴァイアス＞ナーガス＞ラムネ＞ボルドー＞獣神ライガー＞聖剣＝ぼくらの
＞スクライド（超音速の壁）

＞ビックリマン2000＞ライディーン＞復活！＞カプリコン＝ブレンパワード＞新海底軍艦
＞きりん＞たけし＞ぬ〜べ〜＝風使い＞シャーマンキング＞アークザラット2＞ガンダムファイト7th
＞ボーボボ＞デビデビ＞火の鳥＞魔界学園＞サタン＞ダイガード＞超ひも理論
＞X＞エルハザード(大規模破壊の壁)

＞神風＞ジョジョ＞Ｇの影忍＞天空の覇者Z＞逆襲のシャア＞バロンゴングバトル＞うさぎ小僧
＞マテリアルパズル＞ときめきトゥナイト＞ナウシカ＞ガンダム＝うしおととら＞なるたる
＞Ｖガンダム＞サイボーグじいちゃんG＝ウルトラマンTHE FIRST＝3×3＝覚悟＞スレイヤーズ＞犬夜叉
＞ガメラ＞ワンピース＞龍宮戦記＝銀河英雄伝説＝舞乙HIME＞ハイスピード･ジェシー＞逆襲のギガンティス
＞岸和田博士(特殊能力の壁)

＞スト�U＞スレイヤーズ（水竜王）＞うめぼしの謎＞超兄貴＞ウルトラ忍法帳＞カオシックルーン
＞ 666〜サタン〜 ＞キン肉マン＞RUSH＞LUNATIC NIGHT＞シャクマ＞BOF(徳間)＞ロックマンＸ
＞ウルトラＱ＞クイーンエメラルダス＞ロックマン＞コンパイラ＞武刃街＞B.B.Jorker＞ブルーソネット
＞朧＝モンコレ＞BLEACH（高層ビル破壊の壁）

＞神様だもの＞超少女明日香＞ねこ神さま＞蟲師＝百億の昼と千億の夜＝日本発狂＞サイボーグクロちゃん
＞ケロロ＞ゾイド＞THEビッグオー＞夜叉鴉＝貸本版悪魔くん＞魔王ダンテ＞GANTZ＞黒髪のキャプチュード
＞BLOODY MARY＝Whois風生!?＝BIRTH＞ARTIFACT;RED＞悟空道＞デュエルファイター刃＞マシュランボー
＞生物都市＞SPRIGGAN＞警死庁24時＞ウルトラマン80＞黒の獅士＞僕と君の間に＞ネギま＞キャプテンキッド
＝バトルコマンダー＞魔神ガロン＞大都会にほえろ（高防御力の壁）

＞はいぱ〜ぽりす＞クロスレンジャー＞結界師＝鋼鉄ジーグ＞マジンサーガ＞新旭日＝８マン＞ミクロマン
＞マジンガーZ＞ヴァンパイアセイヴァー＞ダイテイオー＞アウターガンダム＞H×H＞オーフェン＞チャチャ
＞機神兵団＞サディスティック19＝ザウロスナイト＞ロトの紋章＞EAT-MAN＞ガンダムＦ９１＞ヘルシング
＞サクラテツ＞ガンダムEcole du Cile＝リンクの冒険＝太陽少年ジャンゴ＞烈火の炎＞ベルセルク＞リリカルなのは
＞エルナサーガ＞華の神剣組＞武装錬金＞中空知防衛軍(機動兵器の壁)

＞東京アンダーグラウンド＞セツリ＞BOF＞天のおとしもの＞シャーボ＞スライム冒険記＞聖伝＞海堂くん
＞キングゲイナー＞×(ペケ)＞おやつ＞スパロボα＝宇宙パトロール＞オバタリアン＞キカイダー
＞風魔の小次郎＞遊戯王＞DQ幻の大地＝スライム冒険記＞ネコマジン＝エンジェルフォイゾン＞カルドセプト
＞喰霊＞フルカラー劇場＞KINGDOMHEARTS（魔法の壁）

＞キャラバンキッド＞脳みそプルン＞ボクらはみんな生きている＞伝染るんです＞STAROCEAN
＞チョコボ＞アバラ＞ロボットポンコッツ＝コージ苑＞半熟英雄＝ソーサリアン＝DANDANだんく
＞ノーマン＞妖怪仕置人＞まおちゃん＞ペケペケペケル＞チャブダイン＞ＳＯ２＞バビル２世＞マリオの宇宙大冒険
＞ウルトラマンレオ＞NARUTO＞クレイモア＞速攻生徒会＞メトロイドEX＞トランスフォーマー（高性能ロボの壁）

＞ぽちょむきん＞恋愛中毒的仙術師＞サイコトレーダーちなみ＞パプワくん＞ドラえもんズ＞ガンダム0080
＞king of bandit jing＞鋼鉄のGF2nd＞ちょんまけどん＞食べれません＞ブラスターマリ ＞マジカノ＞サムライジ
＞天正やおよろず＝悪魔くん千年王国＞幼稚園戦記まだら＞燃ゆる大海嘯＞ゼオライマー＞ラッキーマン（読切）
＝ドラえもん3＞だばだば一家＞企業戦士YAMAZAKI＞サイエンス･ブレイバー＝仰天玉三郎＞グレネーダー
＞ササキ様に願いを＞メダロッターりんたろう！＞巨大麻雀地獄絵図＞幽霊船＞犬マユゲでいこう＞裏切りのロンド
＞ミンキーモモ対ゴーショーグン＞酢めし疑獄(巨大生物の壁)

＞FF＞霊界トトカルチョ＞超兵器ガ壱號＞エルフェンリート＞PONキマ＞ポケワケ＞ヨーデル王子
＝EREMENTAR GERAD＝みらくるドラクル＞NEEDLESS＞バオー来訪者＞ソドブレ＞魔人＞勇者カタストロフ
＞ハンゾー＞STAR WARS＞ターちゃん＞ドロヘドロ＞CCさくら＞怪物くん＞E.T.O＞リトルジャンパー
＞デビルマン＞仮面ライダーBlack＞仮面ライダーSD 疾風伝説＞こち亀＞デカレンジャー＞ダンテ神曲
＞シャドウラン＞PDOA＞ゴルゴ13＞D-LIVE!!(戦闘機の壁)

＞クレヨンしんちゃん＞Waqwaq＞マリオノール･ゴーレム＞火魅子伝＞宵闇眩燈草紙＞D.Gray-man＞メダロット
＞Xenosaga＞海底人類アンチョビー＞ラブひな＞からくり＞餓狼伝説(細井雄二)＞絶対可憐チルドレン
＞ジャパファイブ＞ツバサ＞女王騎士物語＞アウターゾーン＞南国アイスホッケー部＞つっぱり桃太郎
＞快速!＞ゴエモン＞ウルトラファイト＞里見八犬伝＝たのしい甲子園＞ツインシグナル（等身大ロボの壁）

＞ピーチドラゴン＞かっとびランド＞ワッハマン＞北極警備隊＞ピルグリム･イェーガー＝ブルーシード
＞ゼルダの伝説＞ダブルゼータくん＞さくらがんばる＞タケル＞黒いラブレター＞マイティライダーズ
＞ザ･グレイトバトル�V＞マイティライダーズ＞ガン×ソード（チャンピオン版）＞されど罪人は竜と踊る
＞モジャ公＞トニーたけざき＝Let's BIBLE! ＞終電車の女＞サクラ大戦＞パトレイバー＞ 21エモン(機械の壁)

＞BMネクタール＝コマンダー０＞PULSE＝ソウルイーター＞B壱＞レベルE＞ラグナロク
＞R.O.D＞ブレーメン�U＞創造者の罠＞魔女娘ViVian＞電人ファウスト＝ルギア爆誕
＞KUROKO＞機動旅団八福神＝拳銃神（要範囲攻撃の壁）

＞雷火＞あらいめんとゆ〜ゆ〜＞DM＋＝あなうめくん＝ラクガキ王国＞三つ目がとおる＞ストライダー飛竜
＝夢やしき＞仮面ライダー＞身勝手女神＝御意見無用＞ぱにくる＞REBORN＞エンジェルアタック＞最終兵器彼女
＞大日本天狗党絵詞＞ザ･ワールド･イズ･マイン＞バキ＞日本歴史年代＞ポカポカ＞ガラクタニア＞内閣総理大臣織田信長
＞アルティメットガール＞サンドランド＞魔法陣グルグル＞ぷるぷる学園＞甘えんじゃねえよ
＞太臓もて王サーガ＞ケンイチ＞外道校長＞勇者はツライよ＞ヒッカツ!＝スライム大作戦＞Ｇ組のＧ＞銀魂
＞不思議な少年＞虚空のモナー（巨人の壁）

＞鬼切丸＞蛮勇引力＝北斗の拳＞IN23H＞餓狼伝説＞W3＞いけにえ＞みらくるドラクル＞ウッディケーン
＞守護月天＞B･B＞まんがからだ辞典＞中村工房＞グレイトフルデッド＝土曜ワイド殺人事件
＞爆裂天使＞るろ剣＞翡翠峡奇譚＞ゾンビパウダー＞ぷよぷよダンジョン＞ドーターメーカー
＞デビル17＞アライブ＞大魔法峠＝東京赤ずきん＝地獄星レミナ＞こわしや我聞＞時間救助隊タイマー３
＞パンツァークライン＝エッちゃんとサブ＞イバラード物語＞吉田戦車＞CITY HUNTER(バズーカの壁)

＞東京魔人学園＞ぷりん帝国＞らんま＞魔界転生＞キリエ＝TPぼん＝天使考＞満月をさがして
＞まんが昔ばなし＞ヘルバスター＞マンションズ＞ホリック＞封霊士マーコ＞銭＞DEATH NOTE＞アフター０＞パンゲア
＝女神の赤い舌＝リトルコップ＞レヴァリアース＝のらくろ＝ゴリ押し成就ドラマジ!?＞屍姫＞狂四郎2030＞BLOOD ALONE
＞月姫＞エイリアン＞ラブやん＝魔ジャリ＞豪談真田軍記＞奇跡の人（霊体の壁）

＞ブラックラグーン＞砂ぼうず＝ガッツマン＞ミカちゃん＞覇王伝説＞賽の目＞うる星＞大平面の小さな罪
＞スパイダーマンJ＞カジカ＞魁!!男塾＞のりもののしくみ＞CODE AGE ARCHIVES＞パーマン(飛行戦闘の壁)

≧レガリヤ＝朝霧の巫女＞空想東京百景＞殺し屋ジョージ＞キャッシュマン＝こいこい７
＞筆神＞夜桜四重奏＞劇場版仮面ライダーヒビキ＞wizバスター＞トガリ＞グインサーガ＞攻殻機動隊＞トリスティア＞BLACK CAT
＞サクラさんシリーズ＞パンプキンシザーズ＞九十九眠るしずめ＞もえちり！＞神秘の海＞大合作1
＞ミルモでポン＞リンかけ（高速戦闘の壁）

＞バトルクラブ＞ながされて藍蘭島＝忍ペンまん丸＞珍遊記＝ゴン＞ロザリオとバンパイア＞ヴァルキリー
＞象の怒り＞ナースエンジェル!＞マドゥーラの翼＞D・N・A2＞海皇紀＞もえちり！＞海の大陸NOA
＞江豆町ブリトビラロマンＳＦ＞地上最強の男竜＞風のクロノア＞谷仮面(コンクリの壁)

＞Dr.椎名の教育的指導＞クソゲー戦記＞友情伝説ザ・ドラえもんズ ＝ナイトメア☆チルドレン＞マドゥーラの翼(ゲームコミック)
＞貯金戦士CASHMAN＞魔法少女隊アルス　見習い魔女講座 ＞増田こうすけ劇場 ギャグマンガ日和
＞ひもろぎ守護神＞魔法使い養成専門マジックスター学院 ＝魔女っ娘つくねちゃん
＞俺の名はバーサス＞お空の仲間たち ＞惑星をつぐ者＞お空の仲間たち＞ガンソード（10m級の壁）

＞花の慶次＞To LOVEる＞ハットリくん＞サンレッド＞まじっく快斗＞清村くんと杉小路くんと
＝半熟忍法帳＞隠密剣士＞ツギハギ漂流教室＝こども大百科＞ツクモハッピーソウル＞ワルサースルー＞マカロニ
＞寄生獣＞生命＞戦う！セバスチャン＝ハヤテのごとく＞呪いのわら人形稼業＞てれびさん＞クレパラ＞ダブルブリッド
＞ほしのこえ＞ブラス・ナックル＞ガンスリ＞DQエデンの戦士たち＞ハガレン（人造人間の壁）

＞ハレグゥ＞制服ぬいだら♪＞バジリスク＞クレイジーピエロ＞リオン＞Alice＞WIZARDRY＞タフ＞ディエンビエンフー
＞ドラグーン＞少年守護神＞河童の三平＞USDマン(忍者の壁)

＞謎の村雨くん＞ガンブレ＞無敵看板娘＞火星田マチ子＞でろでろ＞オメガフロッグ＞きみのカケラ
＞エアマスター＞修羅の門＞ジュウト＞シスコン王子＞ジャッカル＞めもる＞蒼天航路
＞宇宙喜劇M774＞お坊サンバ！＞ハイパーレストラン＞スト�U爆笑4コマ＞兄ふんじゃった!＞散人左道＞リプレイJ
＞DIGITALIAN＞エリートヤンキー三郎＞魔女の妹＞ファウスト＞クロ高＞幻蔵人形鬼話＞必殺山本るりこ
＞学園アリス＞バトロワ＞ポーラーレディ＞バキ外伝/疵面＞ククルカン＝サラ忍マン＞さちことねこさま(不思議生物の壁)

＞AKIRA＞鬼が来たりて＞ZONE＞PINK THE RAIN JACK STORY＞すもも＞少年探偵犬神ゲル＞大合作２＞獣人聖域
＞スマーフ物語＞宇宙船製造法＞ＭＡＲ＞まいんどりーむ＝天地を喰らう＝しゃぼてん＞斬
＞ドラゴンズヘブン＞エイリアン9＞七夕の国＞白亜荘二泊三日（恐竜の壁）

＞大貝獣物語＞トルネコ＞天才柳沢教授の生活＞FFV＞ＪＤＣ＞かがやきの日＞コードギアス＞中年スーパーマン
＝Missing＞コスモス荘＞マジヤツ＞DQ�W外伝＞勇者アバン＞異種格闘大戦(野生動物の壁)

＞愛のイキ先＞Assembler0X＞DQ天空物語＞ワンダー･アイランド＞無頼伝涯＞まんゆうき
＞とびだせオブシ団＞花子と寓話のテラー＝1/Nのゆらぎ＞ワンダル＝スピンちゃん＞リザードキング
＞MASTERキートン＞BANANA FISH＞代紋TAKE2＞江戸むらさき特急＞怒々山博士
＞ロックンゲームボーイ（高性能車の壁）

＞絶望の島＞修羅の刻＞ネウロ＞ 1・2の三四郎＞少年探偵ダン＞トルネードジャンクション！
＞くすぐり様＞まんが高崎の歴史＞ルパン＞HAPPY ROCK＞一所懸命機械＞HAYATE＞F-1グランプリ天国
＞金田一少年の事件簿＞瞬撃の虚空＞サマータンク＞ROMANCE DAWN＞魔法遣い＞ちくちくウニウニ
＞かってに改蔵＞ねこぢるごはん＞LIVE＞シノブ伝＞妖怪ハンター＞ファイアーエムブレム＞ギガゾンビ
＞あおいちゃんパニック(乗用車対応の壁)

＞魔女医＞犬神ゲル＞セキレイ＞スクラン＝鉄火の巻平＞頭文字D＞CROSSROADS＝GT roman＝マンホール
＞Helloちゃん＞タクティクスオウガ＞SNUFF＞豪談武蔵坊弁慶＞ご近所冒険隊＞ねこぢるせんべい
＞ドモンくん＞馬なり１ハロン劇場＞鷹が飛ぶ＞DEAD END STREE＞SPEEDSTER＞頑駄無大将軍
＞鉄コン筋クリート＞リベンジャー＞美味しんぼ＝みゆき＞ポケモン4コマ大辞典＝FULLMOON＞GO!GO!ACKMAN
＞狂乱家族日記＞ぼのぼの＞かってにシロクマ（熊殺しの壁）

＞ドラベース＞焼きたて!!ジャぱん＝幕張＞サバイバル＞天球儀＞いじわるなぞなぞ＝ふしぎな少年
＞冷蔵庫物語＞ドール=ガール＞Ultra Red＞スパイラル＞AIが止まらない＞えこといっしょ＞Honey Rose＞マサルさん
＞地には平和＝ぼくらのサイン＞COWA＝TOKYO GAME＞アウトロー＝神撫手＞お伽＞ヒカルの碁＝ブッキングライフ
＞アイシル＝釣りキチ三平＞WANTED＞ベトナム戦記（軍人の壁）

＞プルンギル＞剣と翔平＞コナン＞金正日入門＞銀の三角＞柴又戒厳令＞Q.E.D＞ぼくらの推理ノート
＞ 20世紀少年＞働き者がばかをみる＞ねこぢるまんじゅう＞三丁目の夕日＞流血鬼＞ねこぢるだんご
＞毎日が日曜日＞MONSTER＞武装ポーカー＞涼宮ハルヒの憂鬱(みずのまこと版)＞ヒョンヒョロ＝殺し屋1＞天からトルテ
＞はだしのゲン＝ロボこみ＞恵太二人＞最後の狙撃兵＞まぶらほ＞おそ松くん＞サークルビー＞金田一耕助（拳銃の壁）

＞ハ二太郎＝マリオ2＝SledHead＞ロマンサー＞太公望伝奇＞エネルギー＞R.O.D -READ OR DREAM-
＞いじわるばあさん ＞和田ラジヲ＞よつばと＞ローデッドフィクション＞風雲児たち＞真中華一番
＞ぱにぽに≧史記＞キテレツ＞タマネギ＞東方文花帖＞逮捕しちゃうぞ＞センゴク(戦国武将の壁)

＞ナポレオン 獅子の時代＞戦国機動兵器O-T2＞暗黒神話＞悪霊ドリル＞こいこい7＞メトロポリス＞バトル姑娘
＞ベルサイユのバラ＞ことわざ事典＞柔道物語＞ロダンのココロ＞幻想大陸＞始末人
＞カイジ＞これが私の御主人様＞ドラえもんひみつ百科＞カースダイアリー＝りりむキッス
＞長いお別れ＞特攻の拓（バイクの壁）

＞乱太郎＞ローゼンメイデン＞チルドレン＝いじめてくん＞双恋＝かおす寒鰤屋＞KYO＝課長バカ一代
＝東京グラディエーター＝赤ちゃんと僕＞killing MOON＞ジャンキーフィクション＞戦国の三日月＞失踪日記
＞オレンジ戦機＞DV＞メイドガイ＞シニカル･ヒステリー･アワー＞出たとこファンタジー＞世界征服同好会
＞悠久幻想曲2nd album＞ワルキューレストーリーブック＝僕血＝まほらば＞さよなら絶望先生＞まんが幸福論
＞シグルイ（剣豪の壁）

＞ポルタ≧漂流教室＞怪盗セイントテール＞鉄鍋のジャン＞バーチャファイター＝スーパーボーイ･アラン
＞傭兵ピエール＞変人偏屈列伝＞四字熟語＞豪談後藤又兵衛＞カレー＞かたっぱしから正体不明＞明智警視の優雅なる事件簿
＞未確認飛行物体男＞少年エスパーねじめ＞六三四の剣＞ITAKOのANNA＞天使な小生意気＞WILDHALF（読切）
＞ジャガー＞異説封神演義＞イリスのアトリエ＞じゃりん子チエ＞美鳥の日々
＞シルフィード＆マルス（馬の壁）

＞餓狼伝＞エム×ゼロ＞藤太参ります！＝ドリーム職人＞デスマッチ＝うしとらおまけ漫画＞鬼切様の箱入娘
＞あらしのよるに＞Ｊオクトパス＞きんぎょ注意報＞夢＞新極楽町一丁目＞少女革命ウテナ＞ワンダフルワールド
＞かりん＞未来日記＝太陽の主＝ミノタウロスの皿＞MONSTERS＞遠い日のシャオリン＞るろうに＝るろうに(JWS)
＞外道ハンターＸ＞TOKYO ANTSS＝桃組っ!＞＞ブギーキャットなVi＞FFXII＞番長連合＞グスコーブドリ
＝MIND ASSASSIN(素手暗殺者の壁)

＞ミスフル＞ファントムブレイブ＞LOOSE＞S・A＞仮面ボクサー＞キャプテン翼＞ゴーストハント＞オインゴ
＞道士郎でござる＞地獄甲子園＞業通伝＞巨人の星＞三色ヨッシー＞こみパ＞卒業シャーク＝日本一の世直し男
＞まんが数学入門＞かりあげクン＞夜叉蜂＞PROTO ONE＞仮面ﾗｲﾀﾞｰをつくった男たち＞ガガーブトリロジー
＞星占い＞ｼﾞｪｯﾄｾｯﾄﾗｼﾞｵﾌｭｰﾁｬｰ＞がんばれクロノくん＞DUDS HUNT＞名探偵Mr.カタギリ＞街守荒男警備団
＞ブギーキャットNAVI＞隣人13号＝笑う大天使（怪力の壁）

＞ラルΩグラド＞ライパク＝腐り姫＝オンラインプレイヤーズ＞動物のお医者さん＞新元禄太平記＞孤独のグルメ
＞ENMA＞罪と罰＞まいちゃん＝漫歌アイハラ派＞電化製品に乾杯!＞開国と近代日本の歩み＞BAMBOO BLADE＞ヤミ帽
＞デッドマンズＱ＞タッチ≧MAMEJIRO＞みかに＞サボテンの剣＞菅原男子ヒーロー部＞毒虫小僧＞倍速＞Ｗ.Ｍ.Ｂ
＞WORKING!!＞西洋骨董洋菓子店＞長い道＞ケイゾク＞VADER VS R2&3PO＞ナルト高校剣道部（武道の壁）

＞最強伝説黒沢＞神聖モテモテ王国＞きららの仕事＞帯ギュッ＞デカピンでポン!!＞Yes!6Mart＞天地無用
＞プレイイットアゲイン＞のんぽり魂＝「受験生の夏編」＝プギーポップ＞悪夢のメンタルケア＞まじかる？ぽか〜ん
＞戦火の恋人＞マリみて＞ツチノコ教授＞GOTH-ゴス-＞退屈男＝スーパーさぶっ!（プロスポーツ選手の壁）

＞トラトラトラック＞ののちゃん＞Nighmare＞あずまんが＞まかせてダーリン＞聖剣伝説 旅と仲間と冒険と
＞サザエさん＞蓮介漫画日記＞ちるみさん＞HAPPY☆LESSON＞地獄の死者たち＞天文学＞名探偵＝どきどきタイムトラブラー
＞銀河鉄道の夜＞ドルチ＞PETくん＝力道山物語＝TRICK＞ステキパーク＝とーめいメイト＝めぞん一刻
＞量子＞ 4番サード＞アオバ自転車店（自転車の壁）

＞はるかなり東京ドーム＞マサシうしろだ＞名探偵のんちゃん＞女クラのおきて＞銀河少年ユニ＞リセット
＞GOGOアーサーくん＞トイレの花村さん＞戦線スパイクヒルズ＝かまいたちの夜＞少年アシベ＝勇者部ただ今活動中
＞まんしゅう＞ヘタッピマンガ研究所＝おすもうくん＞（笑）内の漫画＞魂賭エクソシストカナタ＞特ダネ三面キャプターズ
＞蝶＞風来のシレン２＞ドクロちゃん＞ありさ2＞四字熟語なんでも事典
＞特命係長＞風天組(不良の壁)

＞RPG一代男＞娘。物語＞らき☆すた＞ながされて☆藍蘭島＞風呂で覚える漢文＞ウニとり極道＞@nifty入会マニュアル
＞楓パープル＝CLANNAD＞いちご100％＞県立天正学園＝ジャンケン島＞ひぐらし祟殺し編＞かなぶん甲子園＞壁男＞エスパーマン
＞オラがビート!＞Ｚパワーの男たち＞柔か学園SOS＞サルガッ荘（ﾊﾟｲﾛｯﾄ版)＞勇者パーティー現る＞ 1Pギャグパレード
＞みなみけ＞ラブのな＞ピカピカホスピタル＞余韻嫋嫋＞雨＞リンケージ･リング＞ちょびっツ＞QUIZ MAGIC ACADEMY 目指せ！大賢者！＞らき☆すた
＞崩撃雲身双虎掌＞ﾒｲｷﾝｸﾞｵﾌﾞﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑ＞LANDER'Sハイ!＞養老孟司(馬鹿の壁)

＞えむえむあ〜る＞コピペ名画座＝しりあがり＞水分とイオン＞ｵﾋｨｽﾕｰｺ子＞おしおき刑事ポンピン
＞エンジェルハウリング＞SONCHOH＞ヒカルの碁ネームの日々＝アレルジィ＞岸辺露伴は動かない＝最愛少女
＞パパパパパンダくん外伝＞マンガ嫌韓流＞妹は思春期＞ゆうやみ特攻隊＞World S＞地球防衛家のヒトビト
＞マンガ友達＝断崖絶壁＝げんしけん＝黄泉の風＝Jewel of Love＞毒音色＞ガンガンヴァーサス＝外務省探検
＝おこんないでね＞かまいたちの夜２＝密林＝戦線スパイクヒルズ＝試験に出るぱにぽに(成人男性の壁)

＞優しい悪魔≧世紀末リーダー外伝たけし＞enma＞かわいい猟犬＝まらぼほ＝幸せは子猫のかたち＞ミクロ光線＞チェリー和尚
＞懲らしめ＝ひぐらし暇潰し編＞清＆杉『マテリアル･パズル』を語る!!＞ドラゴン桜＞D.C.＞恋姫＞ぴゅあつま
＞ひろゆき裁判＝ユーレイ少女＞まほろば＞ちびまる子ちゃん＞万能文化猫娘＞ドラえもんの発明教室＝あの日見た桜
＞トイレまで4メートル＞HIP☆HOP☆POP＞バレンタイン＞おジュース＞ぼくと姉とオバケたち＝お嬢様とテニス
＞魔法少女＞今日のテニス部（運動部の壁）

＞ひぐらし綿流し編＞東方三月精＞最果ての居間＞化けの皮＞赤い家＝トランシルバニアの化け猫＞ポスティア＞ひぐらし鬼隠し編
≧はにかみ≧悪質商法＞魅惑の図書室＞ブルーワーカー＞範馬勇次郎誕生＞おボクさま＞暗いところで待ち合わせ＞Ｖ検のポスター
＞AIR clytie＞PROMENADE＞トリコロ＞清村くんと杉小路くん＞現代まるわかりBOOK＞BBR＝ここにいる睡蓮
＝車輪の国(高校生の壁)

＞家庭でのばす見えない学力＞美虎ちゃん＞わたしたちの田村くん＝風呂場の顔＞まろまゆ＞勇者ちゃん珍道中＞Bloom
＞NEW CROWN＞マニアッポクナイ＞プログラミングマン＞Aice5物語＝横浜市診断テスト＞蜻蛉＝ESCAPE＝今日の５の２
＞めざせ!!ワールドトーナメント!!＝フワフワドームへ行った＞毎日かあさん＞動物たちの仁義なき戦い
＞進研ゼミ＞サナギさん＞ぼくはおんなのこ＞リアリスの私写真＝灼眼のしゃなたん＝夢見るだっち君の巻
＞ぼく＋（中学生の壁）

＞超ニセもん＝となりの５の２＝ユート＞PEANUTS＞幽霊屋敷探検記＞エスカレーション＝トラブル昆虫記
＝ありすとマサエ＞苺ましまろ＝ヒーローババーン一輪車ピエロ＞ちょこっとヒメ＝バドとコロナ＞のぞく目
＞火星人と今日子と醤油＞スター☆チャイルド＞はなまる幼稚園＝愛してマイダーリン (人類の壁)

＞milk junkie＞パペットマペット＞エンジェリックレイヤー＝鳥獣戯画＝陽だまりの詩＞ブチ美とトラ夫の物語
＞星のカービィ２＞サバイビー＞有毒動物＞コン太とサトキチ≧小っちゃい女神さま＞プルー
＞どんぐりと山猫＞死刑執行中＞こげぱん＝フラワーフレンド＞ダッシュ！四駆郎＞死刑囚042
＝ケシカス＞昆虫のひみつ＞浜辺のお散歩＞ピースケの冒険＞Don'tWorryalone!＞ラバーズ・ドア
＞もやしもん内おまけマンガ

【番外・考察不能】
ＭＭＲマガジンミステリー調査班（何処までがキバヤシの妄想と自作自演か分からない為）
ああっ女神さまっ(設定解釈次第で作品の強さが大きく変わる為。作中の明確な設定・描写待ち

抜けてたので、追加
めもるは何もメモらない＞今日からヒットマン＞シスコン王子

ヒカルの碁＞ホワイトアウト＞WANTED

vol.122の新規考察作品

らき☆すた＞QUIZ MAGIC ACADEMY 目指せ！大賢者！＝ちょびっツ＞崩撃雲身双虎掌

めもるは何もメモらない＞今日からヒットマン＞シスコン王子

ヒカルの碁＞ホワイトアウト＞WANTED

＞ケイゾク/漫画＞VADER VS R2&3PO＞出陣！！ナルト高校剣道部 (武道の壁)

＞バキ外伝/範馬勇次郎誕生＞かわいい猟犬＞おボクさま＞

xxxHOLiC〜ホリック〜＞封霊士マーコ＞銭

夜桜四重奏＞劇場版仮面ライダーヒビキ＞幻想世界魔法列伝wizバスタ

センゴク＞ナポレオン 獅子の時代＞戦国機動兵器O-T2

ゴリ押し成就ドラマジ！？ ＞屍姫 ＞レヴァリアース ＝のらくろシリーズ ＞狂四郎2030

また本命書き込めなかった…

997マロン名無しさんsage2007/07/21(土) 00:19:06 ID:???
トリニティ・ブラッド

998マロン名無しさんsage2007/07/21(土) 00:19:07 ID:???
神風怪盗ジャンヌ

999マロン名無しさんsage2007/07/21(土) 00:19:07 ID:???
幕張サボテンキャンパス

1000マロン名無しさんsage2007/07/21(土) 00:19:09 ID:???
みなさんボンバーマンですよ

廃刊決まったボンボンからか。

>>1
おつー

1000鳥参加できんかった…

しまった
ちょっと油断してたら終わってた

こちらも油断してたら・・・
無念

そして>>1乙

今北>>1乙
三日ぶりにきたらちょうど1000鳥だったか。

ボンボン廃刊ということで記念に一つ出してみますか


【作品名】クロスハンター
【先鋒】エビルピッグ
【次鋒】ウンタン
【中堅】ロープ
【副将】ヒューガwithブルーナイト
【大将】シロー

【作品紹介】
ボンボンにはわりとよくある何かのブームに乗っかろうとして乗っかれなかったパクリ漫画

【共通設定】
テンプレにロボットとだけ書いてある場合は大きさ相応の人間の形をした金属の塊と認識してくればＯＫ
テンプレにシローとだけ書いてある場合はクロスエナジーを開放していない通常状態を指す

【名前】エビルピッグ
【属性】豚、黒死軍第６方面軍中佐
【大きさ】体長５ｍ程度
【攻撃力】パンチで石の床を２ｍ程度粉砕する。
　　　　　光線：鼻の穴から光線を発する。人間を１０ｍ程度吹っ飛ばして壁にめり込ませる。射程５ｍ程度。
　　　　　ファイアーストーム：口から光線らしきものを吐く。建物に直径７〜８ｍの穴を開ける破壊力。射程は４０ｍ程度はある。
【防御力】シローのパンチが全くダメージにならない。
【素早さ】シローとシロー以上に速いロープを同時に相手にしても２人に打撃を当てているので反応速度は同等程度と思われる。
　　　　　戦闘速度は一瞬で１０ｍ程度は移動できるほど。
【長所】でかくて遠距離攻撃がある
【短所】豚

【名前】ウンタン（ドラゴンボディ）
【属性】魔族、魔王軍暗殺部隊「幻術のウンタン」
【大きさ】体長３ｍほどのドラゴンの着ぐるみを着たおっさん並み
【攻撃力】ドラゴンファイヤー：手に持ってる酒を飲むことで火炎を吐く。射程１０ｍ程度。
　　　　　　　　　　　　　　　着弾点に直径６ｍ程度の爆発を起こす。
　　　　　ビューティフルおしりアタック：１０ｍ以上上昇してから急降下して相手を尻で押しつぶす。シローに大ダメージを与える。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　必殺技といってるのでウンタンの攻撃技で最強であると思われる。
【防御力】シローのパンチがまるでダメージにならない。
【素早さ】反応や戦闘速度はシロー以上。
　　　　　飛行可能。一瞬で５ｍ程度は上昇できる。
【特殊能力】幻術魔法：敵の脳に直接術を伝え実際には無いものを見せ混乱させる術。射程は６ｍ程度。
　　　　　　　　　　　作中で実際使ったのは人間だけ。しかし宇宙人にも効果はあるらしい。
　　　　　　　　　　　作中ではマイナス６０℃の北極に送り込まれたように思わせ身体が凍って動けないように錯覚させた。
【長所】打撃、火炎、幻術、飛行と結構多芸
【短所】ウンコン

【名前】ロープ
【属性】人間、ハンター、
【大きさ】１０代前半の少年並み。
【攻撃力】直径２０ｍ深さ５ｍ程度のクレーターを作る攻撃を受けてかなりのダメージを受けるが行動は可能な怪物を
　　　　　刀による一撃で斬殺できる相手と、両手に持ったナイフで互角に戦える。
【防御力】パンチ一発で石の床を２ｍ程度粉砕する相手に殴られても戦闘続行可能
　　　　　直径７ｍ深さ２ｍ程度のクレーターを作る魔法をくらっても行動可能。
【素早さ】基本的にシロー以上。動きは正面にいるシローでも消えたように見える動き。
【長所】速い
【短所】テリー

【名前】ヒューガ
【属性】惑星メノンの住民、ハンター
【大きさ】１０代前半の少年並み。
【攻撃力】鍛えた人並みだろう。
【防御力】直径２０ｍ深さ５ｍ程度のクレーターを作る爆発の中心にいても行動続行可能。
【素早さ】反応速度はシローと大差ない。移動速度は鍛えた人並みか。
【特殊能力】手に持った機械でブルーナイトを操作している。
　　　　　　操作がなくてもブルーナイトは動けるが出力を上げるには操作が必要。
【長所】結構頑丈
【短所】カニパン

【名前】ブルーナイト（出力２００％）
【属性】ロボット
【大きさ】２ｍ程度のロボット
【攻撃力】人間弾丸：レーザーガンでヒューガを弾丸の代わりとして発射する。射程２０ｍ程度。
　　　　　　　　　　着弾点に直径２０ｍ深さ５ｍ程度クレーターを作るほどの爆発を起こす。
【防御力】直径２０ｍ深さ５ｍ程度のクレーターを作る爆発の中心にいても行動続行可能な奴がダメージを受ける攻撃で微動だにしない。
【素早さ】シローを遥かに上回る。
【長所】出力２００％時は作中最強クラス
【短所】人間弾丸て

【名前】シロー（通常状態）
【属性】人間、ハンター、月影流格闘術の使い手
【大きさ】１０代前半の少年並み。
【攻撃力】ただのパンチで戦車を５ｍほどふっとばし破壊。
　　　　　長さ２ｍ程度の剣を使い直径４ｍほどのロボットを斬って破壊。剣は背中に背負ってる。
　　　　　月影流 爆砕拳：パンチ。４ｍ×４ｍほどの大きさの扉を爆発と共にぶち破る。
　　　　　月影流奥義 十字滅殺拳：パンチ連打で相手の身体に十字の穴を開ける。２ｍほどのロボットの身体に十字の穴を開け倒した。
　　　　　月影流奥義 猛虎爆砕拳：パンチ。体長１ｍほどのロボットを三体纏めて破壊する。
　　　　　月影流奥義 神龍斬拳：飛び上がりながらのアッパー。ただのパンチで無傷の相手に大ダメージを与える。
　　　　　月影流奥義 地雷震；相手をパンチで地面に殴りつける。地面を直径４ｍほど砕き更にウンタンを戦闘不能にする威力。
【防御力】至近距離からバズーカをくらって直径３ｍの爆発を起こしても全然平気。
　　　　　着弾点に直径６ｍ程度の爆発を起こす威力の火炎も「心頭滅却すれば火もまた涼しけり」と言って殆どダメージにならず。
　　　　　高さ５ｍ程度の岩山群を２０ｍほど切断する勢いで殴り飛ばされてもたいしたダメージにならない。
【素早さ】戦闘速度はマシンガンの弾速以上。マシンガンで撃たれた弾丸の間をすり抜けて前に進めるほど。
　　　　　１ｍ程度離れた場所から放たれたら６挺のマシンガンの弾丸を全て止める。
【特殊能力】クロスエナジーと呼ばれるものを開放することでパワーもスピードも急激に上昇させることが出来る。
【長所】拳があちーぜ
【短所】テンプレがなげーんだよ
【備考】描写上の都合で通常状態で参戦。場合によっては戦闘開始後クロスエナジー開放。

【名前】シロー（クロスエナジー開放）
【属性】人間、ハンター、月影流格闘術の使い手
【大きさ】１０代前半の少年並み。
【攻撃力】ただのパンチで通常状態の自分のパンチがまるで通じない奴の腕を折ったりエビルピッグを瞬殺したりできる。
　　　　　月影流奥義 神龍斬拳：通常状態の自分のパンチがまるで通じない奴をを戦闘不能直前まで追い込む。
【防御力】基本的に通常状態以上。指一本で通常状態では大ダメージになる斬撃を止める。
【素早さ】基本的に通常状態以上。
【長所】我―――怒れ人なり
【短所】スーパーサイヤ人




投下完了
ちなみに作品紹介が投げやりなのはそういう仕様

千はボンバーマンか、懐かしいな。
あのギャグっぽいような大爆発を基準に考えれば、
結構な攻防になるな。

超無気力戦隊ジャパファイブ再考
巨人の壁から

VS虚空のモナー　○３勝２負
【先鋒】スペック勝ち
【次鋒】大型トラック勝ち
【中堅】ジャパキャノン勝ち
【副将】不可視といえど、サイズ違いすぎるので不利は否めない。負け
【大将】でかすぎるので負け

VS不思議な少年　○３勝１負１分
【先鋒】スペック勝ち
【次鋒】大型トラック勝ち
【中堅】ジャパキャノン勝ち
【副将】分け
【大将】無理

VSスライム大作戦　○３勝１負１分
【先鋒】スペック勝ち
【次鋒】トラックでは無理だがジャパナックルで勝ち
【中堅】ジャパキャノン勝ち
【副将】ブレス負け
【大将】倒せないが攻撃は食らわない。分け

超無気力戦隊ジャパファイブ再考

VSジャングルはいつもハレのちグゥ　△２勝２負１分
【先鋒】スペック勝ち
【次鋒】大型トラック勝ち
【中堅】倒せずやられず。分け
【副将】光球負け
【大将】速さは上だが、倒す前にステッキ負けかな

VSヒッカツ！　○４勝１負
【先鋒】銃撃をシールドで防ぎつつ持久戦で勝ち
【次鋒】ジャパナックル勝ち
【中堅】ジャパキャノン勝ち
【副将】ベロで動きを封じ手勝ち
【大将】でかすぎるので無理だろう

VS勇者はツライよ　○３勝１負１分
【先鋒】スペック勝ち
【次鋒】大型トラック勝ち
【中堅】ジャパキャノン勝ち
【副将】ベロで拘束して…と思ったが脱皮して逃げられるんじゃないだろうか。攻撃範囲も広いしきついな
【大将】倒せずやられず。分け

超無気力戦隊ジャパファイブ再考

VS銀魂　△２勝２負１分
【先鋒】なかなか強いが、まだスペックで有利。勝ち
【次鋒】攻撃、速さ共に高い。斬られて負け
【中堅】再生分け
【副将】ベロで拘束して勝ち
【大将】速さはこちらが上だが、攻防で大差。負け

VSＧ組のＧ　○２勝１負２分
【先鋒】戦闘機相手に有効な手段なし。速さで分け
【次鋒】ジャパナックル勝ち
【中堅】ジャパキャノン勝ち
【副将】不可視といえど、これほどの大群相手だと位置を特定される。炎負け
【大将】スペックが高いので兵士はさばけるだろう。倒せずやられず分け

VS外道校長東堂源三郎　○３勝２分
【先鋒】倒すには火力不足か。分け
【次鋒】大型トラック勝ち
【中堅】ジャパキャノン勝ち
【副将】ベロで拘束して勝ち
【大将】倒せずやられず分け

一応支援

超無気力戦隊ジャパファイブ再考

VS史上最強の弟子ケンイチ　×１勝３負１分
【先鋒】際どいラインだが、速さはやや不利だろう。攻防もつらいか。負け
【次鋒】トラックもナックルもかわされる。懐に入られると不利か
【中堅】距離をとれるのでジャパキャノン勝ち
【副将】ベロあたらず。不可視分けか
【大将】記憶を消す攻撃がある分、やや不利だろう

VS太い臓器もて王サーガ　○３勝２負
【先鋒】スペック勝ち
【次鋒】大型トラック勝ち
【中堅】ジャパキャノン勝ち
【副将】不可視といえど、サイズ違いすぎるので不利は否めない。負け
【大将】でかすぎるので負け

VS甘えんじゃねぇよ　○３勝２負
【先鋒】スペック勝ち
【次鋒】ナックルで殴り続ければ勝てる
【中堅】ジャパキャノン勝ち
【副将】不可視といえど、サイズが違いすぎるので不利は否めない。負け
【大将】でかすぎるので負け

超無気力戦隊ジャパファイブ再考

VS魔法陣グルグル　火力１勝３負１分
【先鋒】犬化負け
【次鋒】速さがわかりづらいが…まあ、お互い倒せそうにないか。分け
【中堅】ジャパキャノン勝ち
【副将】黒い光線負け
【大将】封印負け

VSサンドランド　○２勝１負２分
【先鋒】倒すには火力不足。分け
【次鋒】爆弾は回避。分け
【中堅】ジャパキャノン勝ち
【副将】ベロで拘束して勝ち
【大将】衝撃波負け

VSとつげき！ぷるぷる学園　×１勝３負１分
【先鋒】石化負け
【次鋒】ぷるぷるになって負け
【中堅】ジャパキャノン勝ち
【副将】20ｍだと微妙だが、よくて分け
【大将】大きさ負け

超無気力戦隊ジャパファイブ再考

VSアルティメットガール　△２勝２負１分
【先鋒】速さで分け
【次鋒】殴り続ければ勝てる
【中堅】ジャパキャノン勝ち
【副将】必殺技負け
【大将】必殺技負け

VS内閣総理大臣織田信長　×２勝３負
【先鋒】攻めてきたところを倒して勝ち
【次鋒】バルカン負け
【中堅】乗り込むｏｒジャパキャノンで削り倒して勝ち
【副将】大きさ負け
【大将】大きさ負け

VS機械惑星ガラクタニア　○３勝２負
【先鋒】スペック勝ち
【次鋒】大型トラック勝ち
【中堅】ジャパキャノン勝ち
【副将】光線負け
【大将】惑星破壊級の光で負け

支援

超無気力戦隊ジャパファイブ再考

VS太陽の戦士ポカポカ　△２勝２負１分
【先鋒】頑丈なので分け
【次鋒】大型トラック勝ち
【中堅】ジャパキャノン勝ち
【副将】大きさ負け
【大将】無理だな

VSマンガで覚えよう　日本歴史年代　×１勝３負１分
【先鋒】跳ねられて負け
【次鋒】爆弾は回避。速さで分け
【中堅】ジャパキャノン勝ち
【副将】大きさ負け
【大将】原爆負け

VSバキ　△２勝２負１分
【先鋒】頑丈。速さ分け
【次鋒】ナックルで削り勝ち
【中堅】ジャパキャノン勝ち
【副将】爆撃負け
【大将】各種武装で負け

超無気力戦隊ジャパファイブ再考

VSザ・ワールドイズマイン　×１勝２負２分
【先鋒】速さで分け
【次鋒】速さで分け
【中堅】ジャパキャノン勝ち
【副将】大きさ負け
【大将】この大きさでこの反応。負け

VS大日本天狗党絵詞　×１勝２負２分
【先鋒】頑丈。速さ分け
【次鋒】速さ分け
【中堅】ジャパキャノン勝ち
【副将】大きさ負け
【大将】無理

分けを挟みつつ３敗。ガラクタニア以下にも負けがこんでるので、これ以上は無理か。地味に中堅が無敗

魔法陣グルグル＞超無気力戦隊ジャパファイブ＞甘えんじゃねぇよ

乙でやす

otu

ガッシュの速度についてだが、途中までだが計算してみたんで、叩き台＆燃料にドゾ

---------------------------
８巻の第７２話、麿＆ガッシュがライフルを１０ｍ程の距離から、発射後に１ｍ程移動して回避。

１５巻の第１３９話、オルゴファルゼルクの触手が十数ｍ伸びている状態で、麿＆ガッシュは反応できず。
オルゴ触手の速度＝ライフル弾（マッハ２〜３）以上
その後、ラウガッシュ・ゴウウマが１０ｍ程ダッシュして触手を追いかけている。
ラウガッシュ・ゴウウマの戦闘速度＝マッハ２０〜３０

１８巻の第１６５・１６６話、ラウガッシュの速度に反応、攻撃可能なコーラルＱの攻撃を見切り習得ガッシュは回避可能
コーラル戦以降ガッシュの反応・戦闘速度＝マッハ２０〜３０

２１巻の１９３話、ブザライの武器飛ばしについては前スレ855の案を採用、ザケルの速度をマッハ２０〜３０と想定して、
ブザライの武器飛ばし＝マッハ５７〜８５．５
また、ガッシュ・チョメ組ｖｓキース・ブザライ組では、
麿ガスが１０ｍ程の距離からのバルド・ガズロンに反応して防御（結構ダメージもらってるが）
バルド・ガズロンにキースはゴウ・ガルギニスで並走、
ディマチョメが４〜５ｍ程の距離からのギガノ・ギニスを直撃、
ほぼ同距離からのギガノ・ガズロンをディマチョメが防御、投げ返しなど、こいつらの反応・戦闘速度はほぼ同じ
ガッシュの反応・戦闘速度＝マッハ５７〜８５．５

２２巻の２１２話、リオウのガルファノンが１ｍ程の距離に迫った状態から、ザグルゼム発射＆着弾、
５０ｃｍ程の距離でザケルガで相殺
少し戻って２１０話、ザグルゼム２発が同コマで飛んでいるシーンがあるが、
ファウードの手のサイズから考えてザグルゼムの間隔は１００ｍ程離れている。
つまり、ガルファノンが５０ｃｍ進む間にザグルゼムは１００ｍ進むことが可能
（本当はザケルガが発射されたタイミングではガルファノンはもっと手前の位置にいるが、
ザケルガの速度がわからないので、術発射間隔を長く見積もるためにザケルガの発射、着弾を同時にして計算）
リオウの戦闘速度はガッシュと互角以上で、術も結構あたっているので、
ガルファノンの速度をブザライの武器飛ばしと同じにして計算
ザグルゼムの速度＝マッハ１１４００〜１７１００

で、リオウは１〜２ｍ程の距離から放たれたザグルゼムを回避可能、ゼオンはリオウの反応より上の戦闘速度を持つ、と


以上、反論や計算間違いの指摘など頼むぜ

>>46
とりあえずザケルのスピードの根拠をよろしく。

DBの議論でもあるとおり戦闘速度が上がっても
自動で飛び道具のスピードが上がる訳じゃない。

>>43

>>43
再考乙
＞49ミスった

>>48
コーラル戦後に戦闘でザケル使用したシーンって、パピーに対してのみ（１９巻１７９話）なんだな・・・
後はキースの歌に対してのツッコミか
本当にザケルはいらない子扱いだなｗ

ブザライの武器飛ばしの部分は考察から抜いたほうが良さげだな

前スレの957よりコピペ。

ドラゴンボール共通設定・世界観の内容についてだけどさ
>大猿べジータには5倍界王拳が通じない。
>ナメック星に到着した悟空は素の状態でサイヤ人編の界王拳5倍より強い。
>さらに、ナメック星到着時には10倍界王拳が使える。
>フリーザとの決戦悟空は素の状態でナメック星到着時の10倍界王拳を超える能力
>フリーザ戦の悟空は20倍界王拳が使えるので“光速×5×１０×20＝光速の1000倍”である。
これ何か違わね？
5倍界王拳でスピードが「通常の」5倍になるのは分かる
だったら10倍界王拳使ったら「通常の」10倍になって、20倍界王拳使ったら「通常の」20倍になるんじゃないか？
何で前段階の倍率が重複してるんだよ。


つまり、957は界王拳の倍率が「単なる倍数ではなく階乗計算である」と主張されている
ことに気がついた。20倍と言う数値が正しいとして計算すると、
20倍以前に19倍や18倍と言う倍率があるのは明白。したがって
1×2×3×4×(中略)×19×20＝243京2902兆0081億7664万倍となる理屈だ。
これはいかんだろう。少なくとも階乗計算になる根拠が必要。

「設定書に書かれてるんだけど」で済まされる予感もするが。

>>48
まあDBと一緒で基本的に戦闘速度が上がったら自身と同速レベルの
相手に当てられる描写があれば戦闘速度と同等にはなると思うけどね。

インフレした後に魔法の到達速度も上がってないと余りに移動より遅過ぎても役に立たないし。

○ｍから〜でも避けられないザケル、○ｍから〜でも防御の間に合わないザケルガとか書いておけってことか。

>>47の時点の計算じゃまだ全然関係ないけど今後
アントカが絡んでくると反応や弾速議論が細かくなりそうだな。

「どう動けば回避できるかの答え」
「どこに撃てば当たるかの答え」
「どこに相手がいるかの答え」
なんかが瞬時に思考できてしかもそれを即座に実行できる超能力だし。

>>53
問題はザケルが全然使われていないことなんだよな
逆にリオウのほうは、各種術が麿ガスにガンガン当たってるんで問題ないかな

序盤から光速ってのがそもそもおかしいんだろ
設定だけで無理矢理強くしたんだから、ビームにそういった記述がない以上初期と変わらないとすべき

>>52
ドラゴンボールのテンプレには戦闘力の概念が入ってる。
戦闘力が上なら攻防速とも上という暗黙の前提。

>ナメック星に到着した悟空は素の状態でサイヤ人編の界王拳5倍より強い。
この表現も戦闘力基準。戦闘力がサイヤ人編の界王拳5倍＜ナメック星に到着した悟空だから
ナメック星に到着した悟空は通常の状態でもサイヤ人編の界王拳5倍より攻防速が上と考える。
（ただし戦闘力が倍になっても攻防速を倍とはしない。）

個人的には納得してないけど理屈は通ってる。

ナメック星からの悟空は界王拳いつ使ってていつ使ってないのかわからんよ

>>52
何か大きな勘違いをしてないか？
DBの倍率計算は
ナメック星到着時の悟空は通常状態でベジータ戦の界王戦5倍悟空より上。
だからナメック星到着時の10倍界王拳悟空はベジータ戦の通常悟空の50倍以上。
フリーザ戦の通常悟空はナメック星到着時の10倍界王拳悟空より上。
だからフリーザ戦の20倍界王拳悟空はベジータ戦の通常悟空の1000倍以上。
という主張なんだが。

>>57
そこは>>52の下の部分に注目してほしい。

界王拳の倍率が「単なる倍数ではなく階乗計算である」と主張。
20倍以前に19倍や18倍と言う倍率があるのは明白。したがって
1×2×3×4×(中略)×19×20＝243京2902兆0081億7664万倍となる理屈だ。

いくらなんでも光速の243京2902兆倍はおかしいだろう。
しかも、この数値はスーパーサイヤ人第一段階だぞ。
ここからさらにブウとかセルとかは速度上がってる。

戦闘力＝スピードはねぇよ、それで戦闘力100あったかも怪しいちび悟空が光速だとすると戦闘力５のゴミ親父まで亜光速になる
戦闘力倍率か光速判定のどちらかがおかしいだろ

>>47
なんでザグルゼム→ザグルゼムとザケルゼム→ザケルガ
の発射タイミングが全く一緒であると考えるのか根拠不明。

>>59　フリーザと初めて対峙した時点での
界王による「すでに10倍界王拳使ってる」発言は、計算のどこに入るんだ？


>>61　光速は、ラディッツ戦以前のレッドリボン軍全滅での数値だからな…

>>60
だから戦闘力で判定してるのは大小関係だけ。
戦闘力100で光速戦闘、戦闘力99で一般人戦闘でも問題はない。

界王拳最大5倍悟空MAX＞界王拳最大10倍の悟空の素　なのは偶然であって
界王拳最大5倍悟空MAX＞界王拳最大6倍悟空の素　だと主張してるのは君だけ。

>>64は不等号が逆だった。
界王拳最大5倍悟空MAX＜界王拳最大10倍の悟空の素
界王拳最大5倍悟空MAX＜界王拳最大6倍悟空の素

>>62
術の発射タイミングなんて、どれも同じだろ流石に
術の連射に必要なのは清麿の術詠唱速度とガッシュの気絶からの復帰間隔なんだから

>>59　
「ギニュー戦での「まだ倍率に余裕がある｣発言からして
ナメック星到着時の悟空は界王拳使ってない。
ナメック星到着時の界王拳使ってない悟空は
戦闘力からして大猿ベジータより攻防速上」でOK？

そうだとしても、界王による「すでに10倍界王拳使ってる」発言があるから
ベジータ戦で界王拳使ってない悟空を1光速として、
大猿ベジータが4光速、ナメック星到着時の悟空が5光速、
初期フリーザが51光速、最終フリーザが99光速であれば>>59も十分成り立つと思うが。
計算ミスったかな？

大猿は戦闘力10倍って設定もあったな

>>67
ナメック星到着時の悟空はスピード上がった時だけ界王拳使ってんだろ？通常悟空が光速ならフリーザ戦で20光速だろ

>>66
ザグルゼム→ザグルゼムが全力の間隔かがわからない。
ザグルゼムを避けた魔物はリオウ以前にもいるしな・・・。

というかID出ないから第3者と争ってるのかテンプレ投稿者と争ってるのかわからない。

ザグルゼム→ザグルゼムはファウード鍵破壊の時もやってるな。
全力の間隔なのは間違いなさそうだ。

描写上はザグルゼム→ザケルガのコンボが速いだけのように見えるが
ザグルゼム→ザグルゼムの連射にハンデがあるという設定があるわけでもなし
最強スレ的解釈ではあってるのかもしれない。

>>59
>ナメック星到着時の悟空は通常状態でベジータ戦の界王戦5倍悟空より上。
戦力としてかつての5倍界王拳モードを上回っているのは分かるが、速度まで5倍を上回っているという根拠はあるんだろうか
別に速度で越えていなくても、パワーやタフネスが上回っていれば「ベジータ戦の5倍界王拳より強い」っていえるし
大猿と通常の違いもあるしな

>フリーザとの決戦悟空は素の状態でナメック星到着時の10倍界王拳を超える能力

ここもな。

ガッシュ速度テンプレ投稿者です

>>70
>というかID出ないから第3者と争ってるのかテンプレ投稿者と争ってるのかわからない。
確かに分かりづらいな
同時にやってるＤＢ議論の方もさっぱりだし。

>ザグルゼムを避けた魔物はリオウ以前にもいるしな・・・。
確か１〜２ｍからのザグルを避けたヤツはいなかったハズ

ザグルゼムのスピード計算が極端すぎ。
ザグルゼムとガルファノンが至近距離だったこと、
そしてお互いが近づきあっていることを考慮に入れてない

>>74
自分が言いたいのはザグルゼムは比較的遅めの技っぽいということなんですが
描写でスピードを求めるのは理論的には問題がなさそうなので口を挟みません。

で、ザケルのスピードの根拠を詳しく。

>>75
あの部分はザグルゼムが100m進んでからじゃないと
次の呪文が唱えられないという点に依存してるらしい。

>>76
>で、ザケルのスピードの根拠を詳しく。
すまね、>>51書いたの漏れなんで、ここの考察は抜かしといてくれ
前スレで新考察があがってたんで入れてみたんだが・・・
他にザケルのスピード出せるシーンってあったかなあ？

あと、>>75の疑問に対しての答えはそれでｵｹ

現状だとカルディオやアースの速度がでてないけど、どうしよう？
誰か頼む

と、言うかＭｒ．ポポの雷よりちょい早い速度で反応出来ない悟空がそれより前に光速で動けるわけないだろ、悟空は神殿の時点で雷速（秒速150km）以下だ
ブラックレーザーは先読み回避と残像拳で説明がつく

昨日今日の文体から自作自演に思えてきた

そういや残像拳なんてものもあったな

すこしだけ話題からずれるけど、ファウードって4〜5kmもでかいか？
食べたクジラの大きさ対比的に、そんなに大きくないように見えるんだが、
それとも公式設定なの？

よって確認が取れる範囲での戦闘速度は雷速の20倍、よってフリーザ戦時で秒速3000kmまで光速には遠く及ばねぇ

>>81
ファウードは「富士山より大きい」という設定

富士山の大きさは不変なので「小さい富士山」というのはありえず、それよりは「クジラがでかい」と考えたほうが自然という結論

シーンによって大きさ違いすぎるのが原因か？

それでも3km〜4kmだな
富士山より大きいからって、1kmも上乗せして4〜5kmとしていいものやら

カイリューの法則だっけ？

正確にはポケワケカイリューの法則だな

>>84 小さい世界や小さい地球は漫画によってありえるから
富士山だって変わりうるんでは？

「身長が富士山より高い」ならともかく「でかい｣と言う評価は
体積や横幅のことを言っているのかも知れない。

詭弁だな

>>89
流石にガッシュの地球サイズは現実準拠だろう
これを言い出したら他の漫画だって怪しくなる

あと、体積や横幅が富士山より大きかったら、さらにサイズがでかくなるぞ

>>89
「この世界の地球は普通の一億倍大きいから、一般人に見えるこのキャラも一億倍の大きさ相応なんだ。そういう描写や設定は無いけど」ってのもアリってか？

>>89
大きい世界や大きい地球もありうるから、実際は４〜５億kmくらいのサイズがあるかもな

>>82から

【作品名】DRAGON BALL
【ジャンル】漫画
【名前】孫悟空
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】惑星破壊の２倍以上の防御力を持つ敵を蹴りや手刀でバラバラにできる以上の攻撃力。
・かめはめ波：惑星破壊の4倍以上の攻撃を押し返せる気功波。射程38万km。軌道を曲げられる。
【防御力】自分のかめはめ波を跳ね返されても手で弾き飛ばすことが出来る奴以上。
【素早さ】反応と戦闘速度は秒速3000km以上。9000kmの長距離の飛行速度はマッハ5300以上。
【特殊能力】地球の300倍の重力の環境で行動可能。
生物の｢気」や空気の流れを感知しながら戦っているため暗闇の中など
　 目が見えない状況でも敵の動きを的確に把握して戦闘することができる。
・瞬間移動：相手の気を感知して移動する技。格闘戦の最中に敵の背後に回りこめる精度。
　　 1万ｋｍ以上離れている距離の気を感知して一瞬で移動し帰ってこれる。
　　 方角さえ分かっていれば地球から木星に数秒で移動できるぐらい速い宇宙船の五倍速い
　　 フリーザ一味の宇宙船で移動に3時間かかるぐらい離れた距離の気を感知して移動できる。
【長所】スペックが普通に高い
【短所】特殊能力、スピード不足

このスレ全ジャンヌ人類じゃないので最大値とれるから意味ない気が

問題は最大値が本当に光速かってところだな
・レーザーは本当に発射後回避なのか
・気弾は本当に光速なのか
この二点の立証が必要だ

>>96
気弾光速はありえんだろ

【作品名】こちらナメック星ドラゴン公園前派出所
【先鋒】フリーザの手下
【次鋒】ベジータ
【中堅】孫悟空
【副将】フリーザ
【大将】両津勘吉withロケットランチャー

【名前】フリーザの手下
【属性】宇宙人
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】人並み
【特殊能力】宇宙線の操縦ができる
【長所】フリーザをしりとりに誘った
【短所】断られた

【名前】ベジータ
【属性】トンガリ頭の男
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】無し
【長所】出番がかなり長い
【短所】不審者

【名前】孫悟空
【属性】ツンツン頭の男
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】無し
【長所】3コマ登場
【短所】駐車違反で両津に怒られる

【名前】フリーザ
【属性】自称宇宙の王者
【大きさ】小柄な人並み
【攻撃力】
指からビーム：当たると直径5m程度の爆発を起こす。射程10m程度
手からビーム：お馴染みのエネルギー弾。直径10m程度の爆発を起こし、それに見合ったクレーターもできる。
　　　　　　　　　射程20m程度。連射可能。連鎖しまくると10m程度の岩山も壊す
【防御力】【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】空を飛べる
【長所】宇宙でいちばん強いらしい
【短所】公務執行妨害で罰金3倍

【名前】両津勘吉withロケットランチャー
【属性】警察官
【大きさ】中年男性程度
【攻撃力】ロケットランチャー所持
【防御力】フリーザの攻撃を喰らっても死なない
【素早さ】中年警官並み
【特殊能力】無し
【長所】宇宙の王者にも全く動じない
【短所】コンビニもない田舎に転勤させられた

DB信者からの反論は無いのか？

ないなら>>94基準か

ヒント：最大値を取るルール

BLEACHは狛村隊長メンバーに入れたほうがいいかもな
ルキアの身長を基準にすると双極の大きさが30mぐらいあるからそれを基準にすると
ワンコ隊長が双極で藍染を攻撃したときの爆発と地面の抉りっぷりは鰤最強の攻撃描写になる

メンバーに入らなくても剣八の防御と一護の攻撃力は底上げできそうだ

鰤は展開が遅すぎてテンプレ改訂のﾀｲﾐﾝｸﾞがつかめないから困る
今のジャンプはそんなのばっかだが・・・

>>102
最大値も糞もそのシーンが否定されかかってるんだが

一人相撲にしか見えんのは気のせいだろうか

今週の鰤の応援インフレは苺の実力なのか…

確か一護も双極壊した時にかなり派手な破壊描写がなかったか？
一護の始解が全く効かない破面連中の防御力はかなりのものになりそうだな

速力は二倍！
セロの20倍だー！

とか最強スレ的に美味しい厨臭いセリフが台詞は多くていいな鰤は

一護の掌＞GJJJJJJJJJJJJJJJの全力攻撃

師匠と許斐はインフレを全く恐れていない馬鹿漫画家として高く評価したい

そういやテニスが参戦するとして跡部様withヘリコプターが入るなら
石田銀の上になるのか下になるのか

テンプレ比較で強いほうが上になるなら銀が上でいいのかなｗ

何でドラゴンボールが雷速なんだ？
ポポん時そういう描写でもあったのか

>>113
雷よりも〜という台詞があった

空気より静かに〜みたいな事を指してるんじゃね？
あれ比喩にしか見えんが

>>115
光速で動ける奴を圧倒しといて、雷より〜とは言わないだろう

実際の描写より、比喩かどうかわからん発言を重視か
どんなアホだってばよ

リクームマッハアタックって言ってるから変だ！
という>>1がいたアンチスレを思い出しました

>>110
っていうかそんな渾名なんだｗ

つーか逆にポポの自己申告に台詞だけで雷速が認められんなら
他の漫画の自己申告もOKってことでよろしいッスね

>>117
描写から光速だってのを否定しといた上での発言だからな

いや、実際の描写から光速否定って何時そんな事言ったんだ

>>82の妄察なら確かにある

>>122
>>78
悟空が光速で動けるとしたら雷より〜って場面は、陸上選手が亀より速く走るぜって大真面目に言ってるようなもんだ、しかも相手びびってるし

比喩かどうかすら分かってないのを大真面目に語られてもなぁ
最大値とかそう言うレベルの問題ですらないなぁ

まあこんな切り口から大真面目に語ったのは評価する

レーザー描写が疑われた以上は他の場面から速度を推測できる描写を拾うのが筋だと思うがね

それは誰が決めた筋だ

レーザー描写が疑われたって何時の話だ

前スレあたりで疑われてたような
画像うｐすればいいと思うんだが

わざわざそんなことしなくても

信じろ
それですむ

比喩は類似したものを借りて物事を表現することだよ。

>>131
低脳乙

殆どのテンプレが画像貼りなんかされてねーぜはっは

光速になった当初に散々言われてた気がするなぁ

そんなことよりテニスの動くこと雷帝の如しについて語ろうぜ

>>135
DB厨は数で無理を押し通すからな

それはまた捻くれた解釈だな
間違ってるとも正しいとも言えんがとにかく捻くれてる

やっちゃった…単なる中傷発言を

１．初期悟空は光速か？
２．ポポのは単なる比喩で実際は光速なのか？
３．倍率は結局何倍になるのか？

ループザループ
新参かしら

>>140
1、レーザー避けてる。
　残像拳疑惑は証明できない。
　ただし、50ｍくらい間が空いていたので10ｍ換算で光速の1/5。

2、比喩でなくても最大値で光速（の1/5）。

3、ハッキリしているのは
・初期ベジータは界王拳2倍より速く、3倍より遅い。
・ナメック星悟空は素でベジータより速く、10倍界王拳を使える。
・フリーザは半分の力で10倍界王拳より上、20倍でも対応可能。
あとは○○より速いだけで具体的には不明。
なので倍率は0倍以上くらいか。

＞なので倍率は0倍以上くらいか。

40倍ね。
光速の1/5の40倍だから光速の8倍か。

>>142
ナメック悟空は攻撃や防御をするときだけ界王拳を使ってたから素で強いか微妙だろ

体力ロスを防ぐというだけで界王拳を使ったという記述も設定も何もないぞ？
到着後に初めて使ったのはギニュー戦のみ

>>141
光速の1000倍なんて意見が出てきたから始まったんジャマイカ
ループも新参も無いザマスよ

かめはめ波にしろピッコロ気弾にしろ下手に秒数求めるから文句がつく。
一瞬とでも書いとけばいいのに

まあ光速一桁くらいならまあありえそうな予感

>>147
ピッコロの気弾の速度を一瞬って書いたら約0.5秒判定で余計に速くなって揉めますよ。
だから最低でも1秒にしたんだろ？

ポポの発言からの切り口は斬新。

ピッコロ気弾ベースの1.25光速に界王拳20倍で50光速かな、最大でも
界王拳使ったら表記されてる倍率で速くなる確証がいまいち弱い気もするけど、この程度なら妥当だと思う

明確な描写もなしに界王拳使用時より「強い」から「速い」っていうのは無いわ
描写の突き合わせで立証していったならともかくさ

レーザー描写から求めると最終的に10mから光速の8倍まで対応なのは分かったが、
月に気弾が届く速度理論の方でいったらどのぐらい？

>>151
＞界王拳使ったら表記されてる倍率で速くなる確証がいまいち弱い

いや、これは設定だから動かないだろ。

>>153
何倍にもなる、とかそういう曖昧な表現じゃなかったか？

おっと新着確認してなかった。すまん

気弾対応で求めた場合は最大光速の50倍の戦闘速度＆近接格闘反応ってことね。
了解。

>>72
>大猿と通常の違いもあるしな

これも根拠がいるのでは？
大猿でもその素早さを評価した上で5倍界王拳が通じないと描写されているし
バータやナメック星悟空、筋肉トランクス等の例外は基本的に戦闘力に準じてる。
更に上記の場合は例外としてわざわざ注釈まで入れて。

>>154
何倍にもなるつって技の説明してから本人が2倍→3倍って言ったら
実際に2倍、3倍になってると解釈するだろ。常考

>>156
当時の大猿ベジータと、それ以降のベジータでどっちが強いのか（速いのか）って意味な
最終的には通常で凌駕しているのは分かるが、しばらくの間は弱かったはずだろ？

原作では「全部何倍にもなる」
大全では「あらゆる能力が倍増する」

>>152
多分レーザーより遅くなる。

ナッパがピッコロの気弾を避けているが、
月破壊のものと違って螺旋を描いている気弾だったので別技と思われる。
速度は不明。
その後ピッコロの通常気弾を避けているのはフリーザ（最後の変身後）。

>>156
戦闘力はスピードが上の根拠にはならない。

>>157
なら、界王拳はそれでいいか
個人的に気になってるのは後半の方だし

>>160
＞戦闘力はスピードが上の根拠にはならない。

前にDB側からはバータなんかの極一部のスピード突出型を除いて
戦闘力が上＝スピードが上の描写しかないからOKと言われてたぞ。

大全集の基本設定では戦闘力:気が強いほど総合的に強いらしい

>>162
その後に反論も出てなかったか？

万もある例のうちの2、3の例外ってわけじゃないし、そんなに例外があるなら無理だろ。

>>160
特に設定がなければ形が違おうが同キャラが使う技は速度同レベルとして考えね？

要は基本比例する設定だと

１秒でも時間が惜しいのに、月破壊の時より破壊力も弾速も遅いのをわざわざ使わない
そもそも形が違うから遅いとは考えない、速いとも考えられる
だけど速いとも遅いともいえないから、月破壊の時と弾速は同じだと

>>160
＞月破壊のものと違って螺旋を描いている気弾だったので別技

運営議論スレいけば分かるが、その指摘もなんどかされてるんだけど
DBファンになぜか退けられてるんだよね。
ピッコロの月破壊気弾＝ピッコロより上の戦闘力の奴らの気弾って論法だったかと。

これに関しては今更だが首を傾げざるを得ない。

魔貫光殺砲にしろ拡散エネルギー波にしろ、
他とは性質が違うと描写されてたっけか？

確かにそういう描写もないのに全否定するのも何だかなあ
とは感じる

>>162
戦闘力5の一般人もあるし、界王拳とベジータの関係もスピードは3倍で上回ったけど
ギャリック砲は4倍でないと押し返せなかった。
例外は1つじゃないだろ。

スピード関係無い部分を言ってる吹いた

>>169
>>167みたいな論法を使えるなら、性質が同じなら何故別の技になるともいえるな

戦闘力が上だから素早さ上は無理
気弾の形の差は考慮しない
ぐらいが妥当だとは思う

>>170
ギャリック砲はそういう技らしいよ。
界王拳4倍でなければ押し返せない位の威力と

戦闘力が上＝スピードも気弾の速度も上が崩れると結構痛いね。

戦闘力が上なら素早さも速くなる、と散々作中で言われてるのに、そーか

>>174
ますます、戦闘力は目安に過ぎないって証明だな
界王拳3倍悟空相応の戦闘力のベジータから界王拳4倍悟空相応の攻撃が飛び出るんだから

>>176
上はいいんだけど、どれくらい上になると言う設定もない。
だから戦闘力が倍になってもスピードは時速1ｋｍしか上がらず破壊力は3倍になる可能性もある。

作者にしてみれば、こんな議論は果てしなくどうでもいいことなんだろうなあ

拡散エネルギー波は「パワー重視でスピードが全くない」
魔貫光殺砲は月を破壊した同時期のピッコロが避けられた事に驚く位の速度

書き方って大事だわ

>>177
???
もうちょい詳しく頼む。
単にギャリック砲がそれ程の威力って事じゃないの？
スピード関係ないが

>>180
魔貫光殺砲は月破壊の前。
ナッパが避けたのはあわてて放った気弾で全然驚いてなかった。

＞魔貫光殺砲は月を破壊した同時期のピッコロが避けられた事に驚く位の速度

じゃあレーザー避けじゃなくて、魔貫光殺砲避けたラディッツ基準にした方がいいな。

>>182
月破壊したのってラディッツ戦の晩じゃないか？
と一応言っておく

>>181
戦闘力はスペックを確定しないってこと
この場合は戦闘力が低いから攻撃も弱いとは限らないっていう、戦闘力が高いから速いとは限らないっていう意見とは逆向きの例だけどな

ピッコロの一部の技の到達速度だけ異常に速いとすると
結局フリーザ戦終盤から求めて○ｍからの光速1.25倍対応から20倍
速いってことになるのか？

>>185
ギャリック砲単体がそういう技って事では？
肉弾戦じゃ勝てないがこの技なら負けないぜ、と

>>187
そう考えると、今度はピッコロの月破壊が特別とも言える
ベジータのギャリック砲が特別強いように、あの気弾は特別速いんじゃないか、って

>>186
界王拳関係ないから、実力の半分より下のフリーザとしかわからない。

>>187
ならそういう設定を見つけてこないと。
そうでない設定なら初期ベジータは戦闘力のコントロールを覚えてないというのがある。

何か微妙に認識の違いがあるっぽい

>>77
ザケル＞ザクルゼム　でいいんじゃねーの？作中の速度の描写的に。

更に言えばあの気弾だけが月を砕けるほどの強いんじゃないか、とか

……ここまできたら流石に詭弁だな、自重しとこう

>>189
ギャリック砲がそれだけの威力があると公式本に書いてる
他の技に関してはピッコロの気弾は
特別分ける程の技じゃないのか載ってないな

○○が避けられない攻撃を〜みたいな感じに
描写から継ぎ接ぎした方がいい気がする

>>193
ギャリック砲がそれだけの威力があるのはいいが、
パワー全体ではなくギャリック砲だけが強い設定は？

>191
いや、弾速について明言されているのはザケルガ＞ザグルゼムのみ

ついでにファウード戦・リオウ戦で求めたザグルゼムの値を使用してザケルの速度を確定しようとすると、
ザグルゼム弾速×2.85=武器投げ=ガルファノンの速度
ガルファノンの速度×200=ザグルゼム弾速
と、ループ構造に陥る危険性が

とりあえず一言で纏めると
DRAGON BALL FAQの＜ＤＢキャラの戦闘速度について＞は流石にねーよ
ってことになるのかな

まあ、そうかな。

>>194
ギャリック砲：ベジータ版かめはめ波。
2つの手の平から出された気がひとつになり、強力な気の奔流となるのである。
ベジータがこの技を使用した時、悟空は4倍界王拳かめはめ波をもってして、初めて打ち消す事ができた。
それほど当時のベジータの力は強かった。

らしい

>>168
あそこでも大体ここと似たような議論だったような。
ひたすら平行線

>>198
それギャリック砲が特別じゃなくてべジータが強かったからに見えるんだが

【2つの手の平から出された気がひとつになり、強力な気の奔流となるのである。
ベジータがこの技を使用した時、悟空は4倍界王拳かめはめ波をもってして、初めて打ち消す事ができた。 】
【それほど当時のベジータの力は強かった。 】

最後の一行が足引っ張ってる感じ

まあベジータもパワーばかりに目がいってたって自分で言ってるしな。

・ベジータがこの技を使用した時:それほど当時のベジータの力は強かった
もう1:1で無しってことにしちゃえ

で、結局どうなんの？

アニメ版ＤＢみたいに、ピッコロの月破壊を１０秒だと考えても光速の数十倍は行くな
ＤＢアンチってＤＢ弱くしたいだけだろ。いちいち「漫画は有害だ！」とか言う苦情マニアのババアみたいだｗｗ

何にも解決してないな

>>204
界王拳とベジータだけのことじゃなく、戦闘力5の農夫とかバータの件もあるし、
どっちにしろ戦闘力でスピードを計ることはできない。

>>205
信者が無茶言うから反発があるんじゃないの？
光速まで否定してないし、認めるべきところは認めてると思うが。

【作品名】女子大生家庭教師濱中アイ
【ジャンル】漫画
【先鋒】濱中アイ
【次鋒】天野ミサキ
【中堅】小久保マサヒコ
【副将】若田部アヤナ
【大将】中村リョーコ

【名前】濱中アイ
【大きさ】成人女性並
【攻撃力】30cmほどのピックを所持
【防御力】成人女性並
【素早さ】運動神経の悪い女性並
【特殊能力】なし
【長所】処女
【短所】処女
【戦法】刺す

【名前】天野ミサキ
【大きさ】女子中学生並
【攻撃力】男子中学生をボコれるくらいの腕力
【防御力】中学生並
【素早さ】中学生並
【特殊能力】闘気をだせる
【長所】頭がよい
【短所】
家庭科2
耳年増
【戦法】殴る

ＤＢを下げるんだったら全ジャンルのライダーを何とかしてくれｗ
あっちのほうがひどい。俺はあれで納得だけど。
どうせ光速の１０００倍も１０倍も変らんだろうから、適当に光速の１０倍とかでいいんじゃね？
倍率設定下げても光速の１０倍は超えそうだし。初期って光速の２０倍だっけ？

【名前】小久保マサヒコ
【大きさ】中学生並
【攻撃力】中学生並
【防御力】中学生並
【素早さ】濱中アイが一歩踏み出すうにち2mほど離れたベットの下から本をとれるスピード
【特殊能力】なし
【長所】ハーレム ラッキースケベ
【短所】運なさすぎ
【戦法】殴る

【名前】若田部アヤナ
【大きさ】女子中学生並
【攻撃力】男子中学生をボコれる
【防御力】女子中学生並
【素早さ】男子中学生より運動神経抜群
【特殊能力】なし
【長所】巨乳
【短所】ツンデレ
【戦法】殴る

【名前】中村リョーコ
【大きさ】成人女性より少し大きい程度
【攻撃力】成人男性をボコれる
【防御力】成人女性並
【素早さ】運動神経抜群の成人女性並
【特殊能力】なし
【長所】エロ知識豊富
【短所】ダメ大人

>>205-207
もうキリないから運営議論スレ行ったら？
互いに譲らないんじゃまた平行線だろうが

わざわざあそこに行く意味ない
あそこにレスついても何の価値もない

運営スレではＤＢやガッシュネタは盛り上がらない法則

もうＤＢも全ジャンルのライダーもテンプレ直せよ

基本的にライダーのせい

ＤＢもライダーも直したところで超光速戦闘だがな
信者の力を甘く見すぎ

最高基準だと1000倍いくけど
最低基準だと10倍ですよー
みたいにテンプレ並べとけ

で、並べて何になる

どうせそんな極端に位置変わるわけでもなし

真面目な質問だが、俺はＤＢが光速超えでもいいと思うんだが、
１０倍も１０００倍も変らない？攻撃力増えない限りウルトラ激伝とかに勝てないっぽいし

>>220
再考察されなかったか？

ウルトラ激伝が太陽破壊戦闘になるんじゃなかったっけ？これに対抗するにはセルの太陽系破壊しかないが

太陽系破壊設定はアニメのみだっけ？
そうじゃないなら小規模範囲太陽系破壊は認めていいだろうけど。

>>195
ガッシュのザケルは最低でも音速ぐらいは出てるんじゃないかね？
初級術とはいえ音速戦闘レベルの魔物同士の戦いだし。

根拠が薄いな

まあティオより速い魔物にザケル当ててれば弾速は普通に音速。以上かと。

ティオより速い魔物は少ないと思うぞ

大抵の術はティオの盾で防がれてるしな
破られはしても、間に合わないことは滅多にない

こう考えるとティオはええなっていわれると納得するな

それはそうと家庭教師乙

【作品名】Ｒ−１６

【先鋒】門倉真希央
【次鋒】鳴海純弥
【中堅】美濃原亜久里
【副将】恩田寿
【大将】南雲道清with日本刀

【先鋒】門倉真希央withバイク
【属性】横浜神音天道會爆麗党幹部
【大きさ】高校生並
【攻撃力】パンチで中学生を５ｍぐらい吹き飛ばし、車に激突させ車をへこませる
　　　　　バイクで車に突っ込み、ジャンプすることで自分自身は回避し、道路を炎上させた
　　　　　これらの描写は中学生時代のもの。高校生になったのでもっとパワーがあがっているはず
【防御力】割れたビールびんで肩の辺りを刺されたが、ふらついて歩く
　　　　　下記の恩田寿（中学生時代）に殴られ、拳で地面にたたきつけられたが戦闘続行可能
　　　　　その後寿の拳６発で病院送り
【素早さ】不良高校生並、純弥と殴り合いが出来る
　　　　　バイクで車に突っ込み、ギリギリのところでジャンプし爆発に巻き込まれないようにできる
【長所】イケメン、
【短所】たまに発狂する

【中堅】美濃原亜久里
【攻撃力】真樹夫や純哉を上回る。恩田寿と互角か？
【防御力】おそらく真樹夫以上
【素早さ】不良高校生並、純哉と殴り合いが出来る
【長所】眠らない悪魔
【短所】お父さんは神様みたいな人だったらしい

【次鋒】鳴海純哉
【攻撃力】上記の真樹夫より強い
　　　　　相手の頭を掴んで太さ１０センチぐらいの鉄柱にぶつけ、鉄柱を曲げる
【防御力】恩田寿の攻撃に何とか耐える
【素早さ】不良高校生並、真樹夫と殴り合いが出来る


【副将】恩田寿
【属性】寿檜檜長
【攻撃力】裏拳で曲がった鉄柱を元に戻す
　　　　　殴り飛ばした相手で車をかなりへこます
　　　　　パンチで学校のカベにひびを入れる
　　　　　１０分で不良１０人以上を瀕死状態にする。それでも本気じゃない
【防御力】真樹夫や純也程度の攻撃力なら多少ダメージを食らっても戦闘可能
【素早さ】純也が見切るのが難しいぐらいの速度で攻撃
　　　　　大分強い不良高校生並
【長所】強い
【短所】老けすぎ

【大将】南雲道清with日本刀
【属性】爆麗党総長
【攻撃力】作中最強クラス
【防御力】車に脚を潰されても戦闘続行可能だった
【素早さ】ヤクザや不良以上
【長所】イケメン
【短所】車に脚を潰されて現在は車椅子生活に
【備考】車椅子状態でもかなり強い不良ナイフ持ちを殴り飛ばせる
　　　　車椅子じゃない全盛期状態で参戦


すみません中堅の順番がおかしくなりました

全ジャンルでライダーが、昔あれほど騒がれてたブラザーズを超えてるのを見ると何か笑える

もうライダーもDBもさげればいいんだよ

下げないでくれ、あれぐらいぶっとんでるほうがＤＢやライダーらしい
まあ永遠ループだからＤＢとライダーの話はやめるか

いや別に話してもいいが

このスレでライダー話は盛り上がらんよ

だってライダーは漫画じゃないからな
ガッシュとＤＢの盛り上がり方凄いな
個人的には植木に突っ込みたい
ただ、俺はＤＢ下げられたくない（というか下げられてもいいけど光速の最低でも１００倍でいてほしい）から、自分がやられて嫌なことは植木にはしない
だから突っ込まない

つーか1000倍てなんだんよ…

植木は散々突っ込まれた気がするがな

俺はガッシュが好きだからこそガツシュの早さ倍率に突っ込みいれてえよ

界王拳の倍率を使っていった結果に出た　正　当　な　戦闘速度と反応が光速の１０００倍ってことだ
まあ１００倍でもいいけどな。初期の２０倍でも大して順位変らないだろうし

普通に漫画版があるよ>>仮面ライダー
ただ、誰も登録しようとしなかっただけ。

考えると石森正太郎作品はあんまり登録されてない印象。

ライダー参戦させてもジャンルみたいに強くならないんじゃない？頑張ってもネギまとかその辺じゃない？
>>240好きな作品はどんどん強くしといたほうがあとで気持ちがいいよ

魔人探偵脳噛ネウロ再考
中堅が戦闘機なので、軍事兵器が主力となる巨人の壁中位・内閣総理大臣織田信長から

VS内閣総理大臣織田信長　○３勝２負
【先鋒】体当たり負け
【次鋒】軍事ヘリより戦闘機だろう。負け
【中堅】でかすぎるがやられることはないので、勝てるだろう
【副将】戦闘機特攻させて勝ち
【大将】壁を歩けるので乗り込んで勝ち

VS機械惑星ガラクタニア　○３勝２負
【先鋒】電撃負け
【次鋒】ミサイル勝ち
【中堅】倒せる。勝ち
【副将】戦闘機特攻させて勝ち
【大将】惑星破壊級の光負け

VS太陽の戦士ポカポカ　○３勝２分
【先鋒】体当たりはかわせる。頑丈だから乗り込むのも無理か。分け
【次鋒】ミサイル勝ち
【中堅】戦闘機で倒せる相手。勝ち
【副将】戦闘機特攻させて勝ち
【大将】倒すのは難しいか。まあ分け

>>242
っていうか

もう参戦してるし

下げんのか現状維持なのかハッキリしろ

VSマンガで覚えよう日本歴史年代　×１勝２負２分
【先鋒】体当たり負け
【次鋒】ヘリより戦闘機だろう。負け
【中堅】戦闘機同士分け
【副将】戦闘機特攻させて勝ち
【大将】原爆負け

VSバキ　△２勝２負１分
【先鋒】戦車は無理だろう。負け
【次鋒】ミサイル勝ち
【中堅】倒せないか。分け
【副将】戦闘機特攻させて勝ち
【大将】戦闘機とは相性が悪い。ミサイル負け

VSワールドイズマイン　×１勝３負１分
【先鋒】ロケット砲とかで負け
【次鋒】こちらの反応は一般人並と考える。先手打たれるので機関砲負け
【中堅】戦闘機同士分け
【副将】戦闘機特攻させて勝ち
【大将】大きい上にスペック高い。負け

VS大日本天狗党絵詞　×１勝４負
【先鋒】戦車は無理だろう。負け
【次鋒】反応差で機関砲負け
【中堅】ミサイルが強いため不利。負け
【副将】戦闘機特攻させて勝ち
【大将】大きい上にスペック高い。負け

VS最終兵器彼女　×１勝３負１分
【先鋒】機関砲負け
【次鋒】砲撃負け
【中堅】戦闘機同士分け
【副将】戦闘機特攻させて勝ち
【大将】無理

下を見てみる
VSアルティメットガール　○３勝２負
【先鋒】大きさ負け
【次鋒】ミサイル勝ち
【中堅】機銃とかで勝ち
【副将】戦闘機特攻させて勝ち
【大将】必殺技負け

ＤＢとガッシュばっか叩いてないで他の作品も叩けよ　この２作弱くさせられそうでかわいそう
ナルトを強くする方法でも考えてくれ、光速なんだろ

>>240
ガンガン突っ込み入れてください
個人的には弱体化してもいいと考えてるし
つーか元のテンプレが酷かった品

>>249
＞ナルトを強くする方法

まず印という概念を無くすこと

VSとつげき！ぷるぷる学園　○３勝２負
【先鋒】石化負け
【次鋒】ミサイル勝ち
【中堅】機銃とかで勝ち
【副将】戦闘機特攻させて勝ち
【大将】大きさ負け

VSサンドランド　○３勝２負
【先鋒】戦車は無理だろう。負け
【次鋒】ミサイル勝ち
【中堅】機銃とかで勝ち
【副将】戦闘機特攻させて勝ち
【大将】衝撃波負け

マンガで覚えよう日本歴史年代＞魔人探偵脳噛ネウロ＞太陽の戦士ポカポカ

おっちゃん

ＤＢ弱くしたらこのスレの価値はなくなる
光速超えであってこそＤＢ，マッハ数百であってこそのガッシュ、雷より速くあってこそダイ大だ

>>249
みんなで半径10キロ爆発に耐えた後戦う。

「大した奴だ」の廃止

>>254
ＤＢの光速越えはほとんどの人が異論ないだろ
ただ1000倍は…

たぶんナッパが、自分のギリギリまで近づいたかめはめ波を避けた描写使えば光速超えるだろ
それとセルの太陽系破壊、これはＯＫか？ＯＫなら溜めありだけどブウとかもかめはめ波で攻撃力上がるな

>>257
1000倍は推測と憶測の重なり合いだしなぁ

あれ以上上がる事はないだろうからいいんじゃね、もう。
これ以上高騰しようがないし

>>249
速度計算はそれだけでアンチを生む

戦闘力が上がればスピードも上がる　（ベジータの台詞により確定）

20倍界王拳悟空＞医療カプセル復活素の状態悟空

＞ナメック到着時10倍界王拳悟空 ＞ナメック到着素の状態悟空

＞サイヤ人編5倍界王拳悟空 ＞3倍悟空＝等身大サイヤ人編ベジータ(ここ惑星破壊)＞サイヤ人編素の状態悟空

ナッパ、かめはめ波（光速クラス）を自分のギリギリまで近づいたところで避ける
ついでにピッコロのエネルギー波もこれぐらいの速度（むしろクリリンより若干後方から撃って、かめはめ波より若干速くナッパから遠ざかってる）
これで光線のスピードに大差はないな
植木だってこんなような説明あったろ、真ん中ぐらいの位置で光速レーザーとぶつかったんだっけ？

>>249 光速に対応したテンプレを書くことから始めようぜ。
しかし、あの聖闘士星矢でも総当りでは41勝19,敗7分なので
光速だから文句なく強いというわけではないんだ。

>>262
強さがその不等号で表されることに異論はないだろうね
問題はスピードだけど

戦闘力高い＝攻防速上なんだって。
まあこれ以上やってもループなんだから、ＤＢもガッシュもこのままでいいだろ

>>263
だって巨大ロボットとかに勝てないもん

しかもそういうのが多いんだあの辺

聖闘士星矢エピＧ＞ドラゴンボール＞聖闘士星矢

攻防にだれも文句はないんだろうな。やっぱりスピードが問題＞ＤＢ

>>265
例外がいる以上そうはならん

>>265
さっきから繰り返されているのは、攻撃力が2倍になっても、速さまで2倍とは限らないって話
仮に攻撃2倍、防御1.5倍、速さ1.2倍でも、十分に「戦闘力高い＝攻防速上」だろ？

>>268
文句がないっていうか、テンプレ長くていちいち確認するのが面倒だから問題点があるのかないのかもよく分からん

>>265 >>269
何だそのガッツ

ＯＫ牧場

だから光速超えてるっつーの、最低でも１０倍だって
植木の光速の後の時速１００キロとかも突っ込めよ
バータだって結局悟空に抜かれただろうが
ＤＢばっか突っ込みやがって、メジャーだからって理由でＤＢばっか下げようとすんなよ
ＤＢ光速じゃないならＤＢなんて雑魚じゃん、ガッシュも雑魚になるしよ
よええＤＢやガッシュなんていらねえっつーの

>>274
ガッシュ＞DBでも俺は全く困らんッ！

>>274
光速越えに異論を唱えているのは極々々々々々々一部
立場に関係なく、殆どの人は20倍とか50倍とかを支持してるよ

何度も繰り返すが、問題は確証の薄すぎる1000倍理論

殆どの人ってほど住人いるの？ここ。

>>270>>270
戦闘力アップで攻防速がどれだけ上がるかわかんないから
取り敢えず攻撃力防御力素早さはそいつより上

って具合になってんだが、どこに倍だと

二人くらい光速以下を支持してたな

じゃあもう前みたいに光速の８０倍とかに戻すか？どうせあんま変らんだろうし
インフレ倍率計算やれば、本当は１０００倍なんだから、８０倍に下げても問題ないだろ

>>277
昔調べたところ最低30人はいる

>>269
そいつだけが例外だった
うん、こうなるな

>>232
>【攻撃力】作中最強クラス
とりあえずメンバーと同レベルと解釈したが
もう少し具体的に書けないのかな？

>>278
まとめサイト見てみ？
「界王拳〇倍より強いから速度も〇倍」ってのがまかり通ってるから
現状維持＝コレを支持　だよ

>>284
だから？

>>232とりあえず副将よりは上だな。というか、日本刀持ってるから破壊力あんま関係ないかも
作中ではほとんど破壊描写なし

>>285
妙な倍々勘定されてるのが「現状」なのに、
>ＤＢもガッシュもこのままでいいだろ
って、こんなことを言っていて、
>って具合になってんだが、どこに倍だと
と言っている
それがおかしいと述べているまでだが

>>283

20倍界王拳悟空＞医療カプセル復活素の状態悟空＞フリーザ戦ベジータ

＞ナメック到着時10倍界王拳悟空 ＞ナメック到着素の状態悟空

＞サイヤ人編5倍界王拳悟空 ＞3倍悟空＝等身大サイヤ人編ベジータ(ここ惑星破壊)＞サイヤ人編素の状態悟空


２０倍悟空＝医療カプセル悟空の２０倍

医療カプセル悟空＝ナメック星到着悟空１０倍

ナメック星到着悟空＝サイヤ人編５倍悟空

こう考える

なぁ植木の光速の後のマッハ云々と時速500KMってなんのこと？
なんで何巻ごろっはっきりいわないの？

>>283
日本刀もってんだし、斬るとか書けばいいんじゃね

>>289
で、
「強さがそうなるのはいいが、速さまでそうなることを立証できるのか」
とか>>270という反論が来ているのが今の状況か

植木は確か、光速レーザーのあとに、ロベルトを倒すために修行をしてて、その修行ってのが新幹線ぐらいの速度のものを避けるってのだったと思う

>>293
OK今度確認するよ

ナメックのノーマル悟空は戦闘力いくつでベジータ時の悟空はノーマルで戦闘力いくつ界王拳でいくつなんだ？

ギャリック砲は>>201から1:1で考慮外。
バータ・ナメ悟空・筋トラは作中で○○だと語られてる例外
他は基本戦闘力準拠　強ければ強いほど強い

明確な設定が曖昧な以上
複数の描写で肯定派の方が有利かな

【公式大全集からの戦闘力数値】
初登場孫悟空　10　大猿　100
22回亀仙人　139　22回鶴仙人　120
22回孫悟空、天津飯　180
超神水孫悟空、若返りピッコロ大魔王　260

ラディッツ編
孫悟空　416　ピッコロ　408
孫悟飯　1〜1307
クリリン　206　ラディッツ　1500


ナッパ・ベジータ編
孫悟空　8000　４倍　32000
ピッコロ　3500
孫悟飯　2800
クリリン　1770　天津飯　1830
ヤムチャ　1480　餃子　610
栽培マン　1200
ナッパ　4000　ベジータ　18000

ナメック星編
孫悟飯　14000　クリリン　13000
ベジータ　30000　孫悟空　90000
孫悟空（対フリーザ）　300万
フリーザ５０％　6000万
フリーザ１００％　1億2000万
超サイヤ人孫悟空　1億5000万

>>292たとえばフリーザは界王拳２０倍悟空より強いだろ？
ということは、フリーザは２０倍になった悟空よりすべてにおいて上ってことだ
戦闘力高い＝攻防速上
なら、フリーザはすべてにおいて上回ってる
例外っつっても１人だろ、バータか。
基本は戦闘力上がったらスピードは上がるんだよ
ラディッツだって悟空より速かっただろ

>>293
>>102

「基本的に戦闘力上なら攻防速も全て上、ただし戦闘力に比例しているかは不明」
「界王拳は戦闘力も攻防速も等しく○倍にする特性」
で何か問題あるのか

>>298
全てが上って…

じゃあＤＢも最大ルール＆例外除いた設定だな

戦闘力が上で速かった例

・ベジータｖｓキュイ
・悟飯＆クリリン＆ピッコロ＆ベジータｖｓフリーザ
・悟空＆ラディッツ

ネタとしては1000倍は間違いで>>52の階乗計算が正解であることにすればもっとすごくなるぞ。

界王拳5倍は速度も5倍と設定で確定しているとして、
界王による「すでに10倍界王拳使ってる」発言があるから、
ベジータ戦で界王拳使ってない悟空を1光速として、
大猿ベジータが4光速、ナメック星到着時の悟空が5光速、
初期フリーザが51光速、最終フリーザが99光速であれば>>289も十分成り立つ。

究極的には、「2年以上にわたって激しく議論されたが、速度評価に結論が出ないため」で
ランク外送りにするという手段もあるな。
「矛盾があれば強い方」を採用すれば最悪243京光速になっちゃう可能性すらあるが、
まあ、そんなのは女神だけでたくさんだ。

243京のバトルスピードでどれだけちんたらやれば決着まで５分以上かかるんだ

光速１０００倍派だが、どう考えても階乗はありえねｗｗさすがにそれはちょっと・・・

というかカプセル復活悟空は素の状態で「ナメック星到着時悟空の１０倍界王拳より強いベジータ」以上

ネタをマジに受け取るのも何だが
有事の時間や台詞はまるで当てにならん

1000倍とか２４３京とかは流石に通らないような・・・

星矢だって光速戦闘の癖にアテネ救うのに１２時間かかってるもんな

伝説のゆで方式を採用するか？
「作品スレでは他称は設定として採用できる。ただしバッファローマンの台詞は自称、他称ともに全て認められない」ってやつ

>>294
別に攻防速は作中の時系列によらず最大値取るだけだから
光速避けた後に音速とか出てきても全く問題ないよ。

ぶっちゃけバッファローマンの台詞も何が問題なのかわからん

全てが

>>309
ゆでキャラは流石にいい加減な発言が多過ぎるからなｗｗ

ぶっちゃけ全く内実を伴ってないよな、このスレ

もう初期のこれでいいだろ

1.少年時代の悟空がRR軍のブラックが搭乗してたバトルジャケットとの戦闘の際、
腕から出す光線を発射後回避している。これはDB公式ガイドで「レーザー」って明記されている。
このことからごく初期の戦闘速度も光速レベルといえる。

2.最初の天下一武闘会で亀仙人が、ベジータ戦前のピッコロが月を破壊している。
かめはめ波を発射してから月を破壊するまで1秒程度とすると、月から地球までの距離は約38万km。
であり、光速は秒速30万キロなので気弾の速さは光速の約1.25倍となる。
※巻末の質問コーナーで如意棒はどこまで伸びる？」という質問に対し、作者の鳥山明自身が
　38万キロと答えているので月と地球の距離は現実準拠と見て間違いない。

3.このかめはめ波をごく初期の段階で悟空が迎撃している。このことから初期の戦闘速度、
および反応は光速の約1.25倍である。

4.これより速くなったサイヤ人編悟空が界王拳4倍を使い戦闘速度は光速の約４倍となる。
さらにナメック星に着いた悟空は素の状態で上記のサイヤ人編の界王拳4倍状態より強い。
フリーザ編の悟空は20倍界王拳が使えるので“光速の1.25倍×4×20＝光速の100倍”である。
スーパーサイヤ人以降はさらにそれより速くなっているであろうが詳しい設定がないので
エントリーキャラの戦闘速度は一律光速の100倍以上とする。
＊もし月破壊の詳しい時間を考察に考慮しないなら、光速の80倍となる。
＊(　　）内は亀仙人のかめはめ波が月に届くまでの時間を考慮しない場合

仮に亀仙人やピッコロの光線を１０秒と考えても、光速の8倍になる。こんだけあれば十分だろ

如意棒のところなんだが、
それって月とはっきりといったのか？

天下一武道会のかめはめ波をごく初期の段階で悟空が迎撃ってのは嘘だよな

天下一武道会のかめはめ波より速いエネルギー弾を迎撃が正しい

それか
「いろいろな計算をした結果、どう考えても光速を超える
ただし、詳しい倍率出すと荒れるから、とりあえず超光速としておく」
とか？

光速の白より大幅に速い重り付きのリーが音速攻撃食らおうとこのスレには全く関係がないからな。
まあ他の最強スレであっても不可視とか特殊状況扱いでナルトの超光速は保障されるけど。

問題は誰も修正する人間がいない。

>>319
全巻見直す苦痛に耐えられる修正者がいないからな

っていうか反応速度は光速でも印結んでたら意味がない
それだったら印関係ないデカブツのほうがなんぼかマシ

>>314
何をもって内実とするかはその時の住人次第

基本的に最強とかどうでもいい

つーか戦闘速度がいくら光速こえようと移動速度が遅いから上いけねーよ

>>321
初期サスケとか中忍以上の目で追えない印の速度があればいいんじゃね？
まあ中忍試験までしか持ってない俺には修正無理だけど。

もうＤＢは光速の数十倍でいいよ

亀仙人より強いクリリンや悟空のかめはめ波をピッコロやラディッツが回避してるがな

印をくみ上げる速度は光速の○○倍戦闘中で間に合うぐらい、と書いておけば問題無い
ドラゴンボールで気弾撃たれた後にかめはめ波って言って迎撃するのと同じ棚

まあ、ナルトを直す気は無いんだけど

もう別に1000倍でもいいよ
桁が1つ2つ上がるだけじゃん
あれ以上上にはいけないし荒れることもなかろう

あんまり間に合ってない

>>330
間に合ったシーンが一つあればおけ

DBは結局光速の80倍に戻すの？

こんだけ話題に上っても全く修正される気配のないナルト哀れｗ

印組む必要があんのかあれ？
何か組まずに魔法使ってたような

>>331
ないんじゃないかな

ナルトは全体的に攻撃力しょぼいのとラグがあるからデカブツのほうが安定しそうだな

セルの太陽系破壊入れて、光速の１０倍か何かに直せばいいんじゃない？
どうせ荒れるだろうけど。メジャー作品は辛いな

光速は設定だから仕方ないとは思っていても
ナルト自体が大好きだから強くしようという信者は極少。

印の描写は死んだり蘇ったりしてないか

サスケ戦見たが車輪眼や千鳥が万能化しててﾜﾗﾀ

だから太陽系云々はアニメの設定じゃ

>>336
太陽系破壊が漫画の設定として大全集にどう書かれているかによる。

ナルトを大好き……ギャグか、ギャグのつもりか
修正面倒だから、そのまんま放置されてるのが内実だな

>332
142によると距離あったので単純に80倍にはならないかも。

DBアニメは結構原作とずれるしな。べジータが地球来る前に惑星破壊してたり。

じゃあもう１０倍でいいだろ
どう計算しても１０倍は超えるからな

もう悟空の素早さは
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の80倍以上。9000kmの長距離の飛行速度はマッハ5300以上。

でいいよ

>>300
筋は通ってるんだよなあ。

太陽拳の時もあったが
設定>複数の描写>描写>描写からの推測
で考えると否定する方が難しい

悟空っつうかフリーザやセルだけどな

>>342
1.少年時代の悟空がRR軍のブラックが搭乗してたバトルジャケットとの戦闘の際、
腕から出す光線を50mから発射後回避している。
これはDB公式ガイドで「レーザー」って明記されている。
このことからごく初期の戦闘速度も10mからの光速1/5対応レベル。

こうだとしても月破壊の描写の方で結局光速の100倍なんじゃないの？

まあDBは宇宙で戦闘するには移動が遅過ぎる。惑星間とか無理だし。

月破壊は何秒かかったかわからんだろ

何秒か分からんとか吹いた

で、結局光速の何倍になるんだ？

>>350
じゃあ描写うｐ待ちで。

このスレって戦闘場所は地球限定なのか？

ページうｐで最低でも1秒に説得力あれば100倍で確定でいいだろ。実際。
ピッコロ月破壊って何巻だっけ？

>>352
個人的には光速の10倍〜50倍、いって100倍の範囲で落ち着くと思うな

�@月破壊はどう考えても数秒だから、９秒にしたいとこだが、計算がめんどくさいので１０秒にする

�Aそのかめはめ波よりはるかに強くなったクリリンのかめはめ波を、ナッパが自分に１ｍほどの距離にしまったときに気づいて回避している
このとこから、数ｍの距離からの光速の１０分の１攻撃を回避可能

とかどうだ？

>>354
最強スペックが出せる不思議空間の惑星。別に地球ではない。
（該当キャラによる）

発射して月に届いているコマ→次のコマで月消滅

こんな感じのしかないな

>>358
ただし「惑星」なので、壊されたら最強スペックが出せる不思議空間の宇宙になる、も追加だな

結局何秒かかってるかは分からない

>>357
もうそれでいいから計算してくれ

>>358
本人は無事だけど不思議惑星壊されちゃったくぽ…って場合はやっぱり負け？
惑星は強度無限？

如意棒の伸びる速度をあわせたら地球と月の距離は現実より近くなるんじゃないかな

>>354　>>358＋宇宙より大きいキャラでも惑星の上に乗ってる扱い。
ただ、地球という環境で最強になるなら「本人にとっては地球限定」でもいい。

>>363　惑星破壊で壊れる。宇宙に耐えられないキャラならそれで負け。

何日かに渡ってまだ荒れそうだ、この空気

>>366
こういうスレに限っては盛り上がってると表現すべきかも

>363
惑星破壊に耐えられなくて宇宙生存不可なら負ける。

１８巻のピッコロの満月破壊を見てきた。

月に向けて手をかざす「消えろ！」→次のコマで満月に「ｶｯ!!」という閃光
→その次のコマで「ブア!!」という衝撃とともに爆破

流れ的に1秒もかかって無いように見えるが
最低でも1秒にしとくってのがいいんじゃないだろうか。

耐えられなくても、回避できて宇宙生存可能なら負けにはならんだろ。
生存不可なら回避しても負けだけど。

1.少年時代の悟空がRR軍のブラックが搭乗してたバトルジャケットとの戦闘の際、
腕から出す光線を50mから発射後回避している。
これはDB公式ガイドで「レーザー」って明記されている。
このことからごく初期の戦闘速度も10mからの光速1/5対応レベル。

2.最初の天下一武闘会で亀仙人が、ベジータ戦前のピッコロが月を破壊している。
かめはめ波を発射してから月を破壊するまで1０秒程度とすると、月から地球までの距離は約38万km。
このことから、光線の速度は光速の０．１２５倍とする
※巻末の質問コーナーで如意棒はどこまで伸びる？」という質問に対し、作者の鳥山明自身が
　38万キロと答えているので月と地球の距離は現実準拠と見て間違いない。

3.このかめはめ波をごく初期の段階で悟空が迎撃している。このことから初期の戦闘速度、
および反応は光速の約0.１２５倍である。
(亀仙人より強くなったクリリンの最大パワーかめはめ波をピッコロが避けた。そのピッコロと互角の悟空のかめはめ波をラディッツが防御してる。)
また、そのかめはめ波よりはるかに強くなったクリリンのかめはめ波を、ナッパが自分に１ｍほどの距離に迫ったときに、気づいて回避している
このとこから、数ｍの距離からの光速の１０分の１攻撃を回避可能
よってナッパの戦闘速度と回避速度は数メートルの距離からでは光速の０．１２５倍

4.大猿べジータには5倍界王拳が通じない。
ナメック星に到着した悟空は素の状態でサイヤ人編の界王拳5倍より強い。
フリーザ戦の悟空は20倍界王拳が使えるので“光速×０．１２５×５×20＝光速の１２．５倍”である。
スーパーサイヤ人以降はさらにそれより速くなっているであろうが詳しい設定がないので
エントリーキャラの戦闘速度は一律光速の1２．５倍以上とする。
また、上記のように月破壊の時間を1秒としたら光速の12。5倍である。

>>369
ように見えるはこのスレのルールじゃ宛にならなくないか？

所持者は多いはずだからページうｐ待ちで。まあ100倍は変わらないっぽい。

テンプレ改正するなら一応1000倍説も（）で入れといた方がいいかも
位置下がってもあるとないとじゃ反応が違いそうだ

>>365
なるほど、サンクス

>>372
コマとコマの間に１〜10秒時間差があるかないかの判断はうｐ待ちでいいだろ。

>>374それって荒らしたいってこと？まあもう１２倍でよくない？
どうせ１２倍もお１０００倍も変らんだろ。
それにセルの太陽系破壊も入るかもしれんし

>>372
いや、なんというか俺がDB以外の漫画のこの弾速で使うなら
この描写は一瞬で月まで届くビームを〜と普段の流れで書きそうな
シーンってことね。

まあDB以外だとネギまとかでもつっこまれそうだがｗ

要するに今の状況は嵐の前の静けさと

まーなー
ゲットバッカーズみたいに計算されて、光速の数十倍なんてテンプレが出されない限りは
基本的に光速より速いや、超光速みたいな書き方しかされないし

もう>>371の計算でいいからテンプレ改正しろ

ガッシュ方式で計算すればゲトバが上がったようにエピソードGでも同じことができると思うぜ。

現状のテンプレ内でもあるように光速の閃光攻撃3発のうち2発防いで通り過ぎていった
残りの1発に後から走って追いついてるから光が○ｍ進む間に10m詰めるとかなんとか・・・

>>381
何をえらそうに

なんでこれだけループする話題なのにＤＢに対するテンプレへの突込み禁止みたいなルールできないの？

>>381改正しろだぁ？てめえがしろよ！（元ネタ解からんならごめん。別に煽ってるわけじゃないから）

【名前】フリーザ
【属性】宇宙人
【大きさ】人並み
【攻撃力】50%未満の力のエネルギー弾で惑星を消滅させた。射程38万km。
　 50%未満の力で惑星破壊級の十数〜数百倍を上回る攻撃をただの足蹴りで蹴り返すことができる。
　　　　　マックスパワーは惑星破壊の20倍〜３３２倍
　　　　　数ｍほどの至近距離にいる人間大の敵をエネルギー弾で覆って
　　　　　金縛り状態にしてその気になれば惑星ごと消し去る爆発に巻き込める。
　　　　　指先からエネルギーの刃を飛ばすと地平の果てまで続く地割れができる。
　　　　　自分の肉体を切り裂ける威力の円盤状の気弾二つをを軌道を変えつつ同時に操る。
【防御力】50%未満の力で惑星破壊級の何十何百倍の攻撃を蹴り返してダメージを受けない。
　　　　　防御力は惑星破壊の20倍〜332倍
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の１２．５倍。100万kmの長距離飛行速度はマッハ1700以上。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の100倍の重力の環境で行動可能。
【長所】宇宙空間で生存可能。
【短所】気を感じて敵の位置を探ることはできない。

いいか、ネタだぞ。>>371

20倍が5倍より倍率大きいのは小学生でもわかるのに
20倍が100倍になるのが納得いかないという話なのだが？
つまり5*20がおかしい。6倍や7倍もあってしかるべきなので
5*6*7*8*9…*20だろう。つまり10京1370兆9170億0736万倍になるから
光速の1京2671兆倍だ。

【名前】セル
【属性】人造人間
【大きさ】人並み
【攻撃力】フリーザ以上の防御力を持つ敵を蹴りや手刀でバラバラにできる敵と同等の攻撃力。
　　　　 ・かめはめ波：惑星破壊の４０〜６６４倍以上の攻撃を押し返す気功波。射程38万km。軌道を曲げられる。
【防御力】惑星破壊の20〜332倍の防御力を持つフリーザの2倍以上（惑星破壊の４０〜６６４倍以上）
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の１２．５倍以上。
100万kmの長距離飛行速度はマッハ1700以上。
　　　　　9000kmの長距離の飛行速度はマッハ５３００以上。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の300倍の重力の環境で行動可能。
　　　　 　 生物の｢気」や空気の流れを感知しながら戦っているため暗闇の中など
　　　　 　 目が見えない状況でも敵の動きを的確に把握して戦闘することができる。
　　 　　 ・瞬間移動：相手の気を感知して移動する技。格闘戦の最中に敵の背後に回りこめる精度。
　　 1万ｋｍ以上離れている距離の気を感知して一瞬で移動し帰ってこれる。
　　 方角さえ分かっていれば地球から木星に数秒で移動できるぐらい速い宇宙船の五倍速い
　　 フリーザ一味の宇宙船で移動に3時間かかるぐらい離れた距離の気を感知して移動できる。
・再生能力：頭部の核が破壊されない限りバラバラの状態からでも再生できる。
　　 しかし上半身を破壊され下半身だけになった状態からも再生できた。（核は移動できる？）
【長所】サイヤ人、フリーザ親子、ピッコロなどの細胞を持つ。
【短所】ちくしょ（ｒｙ

まあエピソードGは銀河破壊が確実に明言されたことがでかい。

威力の明言自体は本編の頃からやってるんだけど、
技名だけだろとか比喩だろとか背景だろとかで不採用だったが。

>>384
良い燃料になるんだよ。
今回落ち着いても遠くない未来また一波来そうだし

>>384
ばっかお前、そりゃ何度でも突っ込み来て欲しいからに決まってるｗ
テンプレは常に暫定版。

私の顔が大きい大きいっていうかさんちゃんの顔が小さすぎるのよ！

エピソードＧはこれからの展開次第で恐ろしいことになるぜ、シュラの手刀ですら惑星切断し始めたしな
楽しみだ

>>386理系なのに階乗ウザスの俺に何をｗｗｗ数Ａｎｏ難しさは異状。�UやＢは好きなんだがな

【名前】デブブウ　魔人ブウ
【属性】魔人
【大きさ】人並み
【攻撃力】フリーザ以上の防御力を持つ敵を蹴りや手刀でバラバラにできる以上の攻撃力。
　 　　　・かめはめ波：惑星破壊の４０〜６６４倍以上の攻撃を押し返せる気功波。射程38万km。軌道を曲げられる。
　 　　　・自分の周囲を地平線の果てまで更地に変えるような広範囲の爆発を起こせる。
　　　　 ・口から吹いた息で街を破壊できる。その気になれば地球も破壊可能
　　　　　（バビディがブウに街破壊を命じ、「あんまり張り切りすぎて地球壊さないでね」と発言）
【防御力】自分のかめはめ波を跳ね返されても手で弾き飛ばすことが出来る。
　 自分のものと同格の威力のかめはめ波をくらってバラバラになってもすぐに再生できる。
　 バラバラになった肉片すべてを燃えカスにされても煙の状態から復活できる。
　 細胞ひとつ残さず完全消滅させない限りすぐに再生可能でダメージを受けない。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の１２．５倍以上。
100万kmの長距離飛行速度はマッハ1700以上。
　　　　　9000kmの長距離の飛行速度はマッハ5300以上。

【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の300倍の重力の環境で行動可能。
生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。（魔人ブウのみ）
・吸収能力：分離させた自分の体の一部で人間大の敵を包み込んで相手を吸収できる。
・瞬間移動：宇宙中の惑星に瞬時に移動することが出来る。(魔人ブウのみ）
・お菓子光線：生物をお菓子に変える光線。都市の人間全てを一度に飴玉に変える範囲（非戦闘時）。
　　 　　　　　　　等身大の生命体をお菓子に変えることが出来る。ただし、ベジットだけには効かない
　　　　　 　　　　（公式大全集にベジットの特性として「姿形が変わっても強さが変わらない特徴がある」
と書かれている）タイマンでの射程は相手と数メートルの距離のとき
また、お菓子光線などの特殊光線を息を吹きかけて跳ね返し、
逆に相手をお菓子に変えることが出来る（デブブウｖｓガリガリブウより）　
息でのカウンターで、数メートル離れた距離でお菓子光線を撃ってきた相手をお菓子にした
【長所】再生能力。

>>392
本編の冥界編のころから一輝が惑星をも砕くつってるからな。
黄金レベルの小宇宙じゃできて当然か。

【名前】ゴテンクス
【属性】超サイヤ人
【大きさ】子供並み
【攻撃力】フリーザ以上の防御力を持つ敵を蹴りや手刀でバラバラにできる以上の攻撃力。
　 　　　・かめはめ波：惑星破壊の４０〜６６４倍以上の攻撃を押し返せる気功波。射程38万km。軌道を曲げられる。
　 　　　・ギャラクティカドーナツ：ドーナツ状のエネルギー波で敵を縛り動きを封じる。
　　 　　・連続スーパードーナツ：4連発のドーナツで相手の縛り動きを封じる。
　　 　　・スーパーゴーストカミカゼアタック：接触すると爆発する幽霊を10人生み出し敵に特攻させる技。
　　 惑星破壊の４０〜６６４倍の威力の攻撃を手で弾き飛ばせる敵にダメージを与えられる威力。
【防御力】惑星破壊級の４０〜６６４倍以上のかめはめ波を手で弾き飛ばせる以上の防御力。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の１２．５倍以上。
　　　　　100万kmの長距離飛行速度はマッハ1700以上。
　　　　　9000kmの長距離の飛行速度はマッハ5300以上。
【特殊能力】描写上は宇宙空間を飛んでるように見える。地球の300倍の重力の環境で行動可能。
　 　　　 　生物の｢気」や空気の流れを感知しながら戦っているため暗闇の中など
　 　　 　　目が見えない状況でも敵の動きを的確に把握して戦闘することができる。
　 　　 　　大声を出すと次元の壁に穴を開けることができ異次元からの脱出が可能。
【長所】異次元から脱出できる。
【短所】時間制限があり３０分たつと強制的に合体が解けて分離する。

結局１２．５倍以上か。位置は変わらんのだっけか？

ゲトバカやガッシュ方式のテンプレが大量に載せられない限りは位置は変わらない

議論で決定したというより無難にまとめられたか
乱世の予感

なつめヴルダラーク！考察。副将が普通に負ける場合は省略。熊殺しの壁から

VSかってにシロクマ　△２勝２負１分
【先鋒】大きさ勝ち
【次鋒】熊はややつらいか。負け
【中堅】お互い倒せず分け
【大将】消滅勝ち

VS狂乱家族日記　○３勝１負１分
【先鋒】大きさ勝ち
【次鋒】不可視で攻めて勝ち
【中堅】お互い倒せず分け
【大将】消滅勝ち

VSぼのぼの　△２勝２負１分
【先鋒】大きさ勝ち
【次鋒】熊はややつらいか。負け
【中堅】お互い倒せず分け
【大将】消滅勝ち

いちいち弾速やキャラとの位置関係チェックしまくる労力はんぱねぇし
ガッシュ方式は今後も少ないだろうな。

VS GO!GO!ACKMAN　×２勝３負
【先鋒】大きさ勝ち
【次鋒】火星フラッシュ負け
【中堅】マシンガン負け
【大将】移動は速くないので消滅勝ち

VS FULLMOON　○３勝２負
【先鋒】大きさ勝ち
【次鋒】不可視で攻めて勝ち
【中堅】飲まれて負け
【大将】消滅勝ち

VSポケモン４コマ大辞典　×１勝２負２分
【先鋒】大きさ勝ち
【次鋒】速いが戦闘にはあまり影響しないだろう。難しいが分け
【中堅】お互い倒せず分け
【大将】大きすぎて消滅は無理だろう。負け

VSみゆき　○３勝１負１分
【先鋒】大きさ勝ち
【次鋒】不可視で攻めて勝ち
【中堅】車にのってるので巻き付けない。お互い倒せず分け
【大将】中の人を消滅勝ち

VSリベンジャー　△２勝２負１分
【先鋒】大きさ勝ち
【次鋒】不可視で攻めて勝ち
【中堅】巻き付けない。お互い倒せず分け
【大将】見えない程の速さがあるので無理。負け

VSあずまんが大王　○２勝１負２分
【先鋒】大きさ勝ち
【次鋒】お互い倒せず分け
【中堅】お互い倒せず分け
【大将】大きすぎて消滅は無理だろう。負け

VS美味しんぼ　○２勝１負２分
【先鋒】大きさ勝ち
【次鋒】お互い倒せず分け
【中堅】お互い倒せず分け
【大将】中の人を消滅勝ち

VS鉄コン筋クリート　○３勝１負１分
【先鋒】大きさ勝ち
【次鋒】頑丈なので倒せず。分け
【中堅】巻き付き勝ち
【大将】消滅勝ち

ＤＢ好きだが、さすがに1000倍には違和感あったのでまだスッキリしてる

VS頑駄無大将軍　×２勝３負
【先鋒】大きさ勝ち
【次鋒】斬られて負け
【中堅】斬られて負け
【大将】消滅勝ち

VS DEAD END STREET　×３負２分
【先鋒】体当たり負け
【次鋒】お互い倒せず分け
【中堅】お互い倒せず分け
【大将】秒速約83ｍ。開始距離から0.1秒強での体当たりは無理。負け

VS SPEEDSTAR　×３負２分
内容はDEAD END STREETと同じ

頑駄無大将軍＞なつめヴルダラーク＞鉄コン筋クリート

今は未だ、燻ってるぜ

そして乙

今回は1000倍はねーよｗｗと言う人の無難な意見からの決着だが今後のことはわからん。

>>405
この流れの中考察超乙

君達キウイパパイヤ乙だね

>>407
良くも悪くも燃料がいっぱいのままだからな...
今度はいつ引火するか

まあ引火しても困ることは何もないけどな

久々に盛り上がりましたね。
ミスターポポの発言を拾ってくるとか久々に見れたしｗ

むしろ来い

考察乙π

１，２日でスレの半分近く消費しとる
すげー

昔はこれが当たり前だったんだがな

特に魔の土曜日は・・・

一日でスレ使いきることすらあったらしい。その頃はまだ俺はまだいなかった

1日で使いきったのはヤミ帽とかだな。あとは記念日系

一つ質問なんだが、光速の攻撃が１ｍ進む間に５ｍ前進してその攻撃を近接攻撃で弾いた場合、反応速度は幾らになるのかな
１光速？
それとも相対速度で６光速？

光速反応＋光速の５倍の戦闘速度だと思う

>>418
女神さま関連も結構加速してたような
１日で１スレ使い切るほどじゃなかったっけ？

るろ剣のメンバー議論とか

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1185051667.jpg
第21回天下一武道会決勝　亀仙人の月破壊
悟空　RR軍ブラックアーマージャケットのレーザー回避
ラディッツ襲来直後の夜　ピッコロの月破壊

孫悟空のかめはめ波反応はどこのことかわからず。
ただし第22回天下一武道会で亀仙人が天津飯のかめはめ波を弾く場面がある。
発射後「でかい、観客に死人が出るぞ！！」と言う→弾く　なので発射後反応


ところで50ｍの距離からレーザーよけだから10mで光速の1/5倍対応
と当然のようにいう奴がいるが普遍ルールになったの？
340m先の音速攻撃に対応できる奴でも3万km先からの光速攻撃に
対応できるとは限らないみたいに突っ込まれてなかった？
間合いが初期10mなのは暫定だし、反応描写のたびに距離をとるのは面倒かと。

これレーザー回避微妙すぎじゃね？
なんかネギまあたりにも似たような描写があったけど構えられた時点で回避行動とったとか単に当たらなかっただけとかダメ出しされてたような…

ネギまは足元から股下へとなぞるように撃たれたのを飛び退いたとか何とか言われたような

>423
>340m先の音速攻撃に対応できる奴でも3万km先からの光速攻撃に
3万km先の光速対応と10m先の光速対応を一緒にするのはまずいだろうし
反応できるから回避できるわけでもないのであくまで目安だと思う。

>424
ネギまは「ビーム」でレーザーはない。描写が微妙ってのには同意。
ピッコロのは問題ない気はする。

レーザーは画像のシーンじゃないよ。
それだとさすがに認められない。
その後、屋外に放り出されたあと撃たれてる。

>>423
悟空のかめはめ波反応は月破壊の前かと。（恐らく4巻？）
亀仙人がかめはめ波を撃った直後に迎撃したシーン

>>427
あれ本当に避けてるのか？

月破壊かめはめ波はフルパワーだしな

もうこのこの際初期ゴクウのレーザー回避は無しで気弾対応のみを基準にした方がいいような。

>>427
なんでこれだと認められないんだ？
普通に避けた形跡もあるのに厳しいな。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1185072258.jpg
某テンプレ風に言うと長めに見て10m近くまでレーザーが迫ってから回避、になるだろうか。

>>428
向き合って双方構えつつかめはめ波を撃ち合うシーンのことか。
悟空が後出しで発射して当ててるけど微妙と言えば微妙。
最悪でも「悟空のかめはめ波をラディッツが防御」シーンがあるみたいだけど。

あの体勢から光速を避けられるもなのか？
ならもっと速くてもいいような

後は
・ヤムチャのかめはめ波を撃たれた後に印を結んで反射した天津飯
・クリリンのかめはめ波を撃たれた後に手の平を開き直して防御した悟空、
・悟空のかめはめ波を撃たれた後に両手をかざしたピッコロ大魔王、くらいか？

>>432
光速反応ってこのスレだと結構キビシメに見られることが多いからね
ＤＢに限った話じゃないさ

しかし、その描写速いな

>>432
このビームをｌレーザーと書いた大全を疑いたくなるほどちゃんと回避してるな。


>>423の奴だとなんで駄目かつーと「ワッ」とかいって飛びのいてるだけなので
直前の描写がいまいちなので照準から逸れるように咄嗟に動いただけという風に取られることが多い。

ワンピでエネルの雷をナミやウソップが転がって避けたり
驚いて跳ね上がって避けたりとかと一緒くたにされる。

ここでまた残像拳疑惑ですよ。いや嘘です

実は38万キロというのは神様がいた場所で月はもっと下とかはないのだろうか

鳥山が38万と言ってるんだからそれは無いはず

仮に設定がなくても普通は現実準拠じゃないか

初期に如意棒で月まで行っているのに明らかにそれ以上の時間をかけて
神様のところへ行った描写があったような。

今出てる資料だと最大描写でスルーされる問題のような

第09巻質問コーナーの該当部分
Q　次の質問に答えてください。2如意棒はどれぐらい伸びる？
A　2　これまたやっかいな質問だね・・・。
　　如意棒伸ばして月まで行ったことがあるぐらいだから、
　　少なくても38万キロメートルぐらい伸びると言うことになるね。

ということは神殿は38万キロメートルよりもっと遠くて地上から神殿への飛行している描写を使えば飛行速度が求められるな

如意棒で月に行ったときは時間がよく判らんから神殿の方が時間がかかったとは限らん。

じゃあ如意棒の伸びる速度から神殿の位置を計算できないかな

>>446
昔、如意棒の伸びる速度からピッコロ（初代）を倒した時の速度は
光速以下って言ったことがあるんだが否定された。
まあそれはいいんだが、いくら最大値とるといっても片方で否定した要素を
もう一方では採用するっていいのかな？

いいんじゃないかな

如意棒議論は某所で意味の無さが露呈したのよね

如意棒が速いシーンと遅いシーンあるなら速い方採用するだけだし。あんま関係ない。

如意棒最速描写は？

>>451
>>432の時のレーザー避けゴクウより更に速い
ピッコロ大魔王が対応間に合わない速度で伸びた時じゃね。

距離の問題がある
例えば悟空がレーザーを避けた時の距離が10ｍだったとして、ピッコロが如意棒を避けられなかった時の距離が1mなら
レーザー以下の速さでも避けられない可能性は十分にある

別にレーザーより遅くてもレーザー回避出来るよな、プロ野球選手はボール避けたりしてるもんな

式神の城、改定テンプレ投下
まず、共通設定の該当項目差し替えを

世界移動：世界間の移動には厳しい制限があり、自らをリューンに変えて、隣の世界に繋がるワールドタイムゲートを通るのが普通。
　　　　　ただしゲートを通ると元の世界からイリーガルな存在として扱われ、存在した事実すら歴史から完全抹消される。
　　　　　他の世界から入った場合は行き着いた世界の秩序に見合った形に変換され、それが不可能な場合は消滅させられる。
　　　　　テンプレ中における世界移動という単語は、自己を情報レベルで分解した上での異世界移動を指すものとする。
リューン：精霊、情報子。物質を構成する根幹。万物の精霊。
　　　　　物質のみならず霊体や精神体も構成し、絶技や魔法の根源的な力にもなるので絶技使いはそれらを知覚でき、
　　　　　その肉体や武器は全て対物・対霊・対魔法・対精神体攻撃力（防御力）を有する。
いろはの弓：「いろは歌」の順番で発射していく光の弓矢。い→ろ→は…の順でしか撃てない。到達速度は光速の100倍。
　　　　　　「いろは」に様々な漢字を当てはめ、それの意味するものを封じる。矢は十数に分裂可能。
　　　　　　時間の経過で効果は切れるが、どれくらい持つのかは不明。三文字分同時発射したこともある。
　　　　　　"異" 異質なモノを消滅。"射" 射撃全般ができなくなる。"威" 攻撃を封じ威力も失くす。
　　　　　　"路" 攻撃遮断。設定では道のように流れる川もせき止められる。"朧" 幻や擬態を破る。
　　　　　　"破" 破壊行為封印。壊れつつあるものも止められる。"葉" 植物のクリーチャー多数を消滅させた。
いろはの弓　天地の詞（あめつちのうた）：
　　　　　　いろはの弓の派生。あめつちほしそら…の順で放てる。同時に複数射出可能。
　　　　　　"阿・冥・通・路" 何を封じたのかは分からないが、純潔の鎖を半分押し止めた。
　　　　　　"百" 分身（精神体？）を消滅させた。読みは「ほ」
　　　　　　"汝" アララ・クランに防がれて効力不明。読みは「し」

【作品名】式神の城
【先鋒】結城小夜
【次鋒】アームワーカーin日向日和子
【中堅】ふみこ・オゼット・ヴァンシュタイン
【副将】自由なる風の人
【大将】玖珂晋太郎withアーカウ要塞、機神・幻獣×数百、アノレゴス・ダンデオン、エイジャ兄弟＜without鎧/セイ・エイジャ（兄）ファイ・エイジャ（弟）＞、ゆかりマーク�U（ジェニファー召喚前）

【作品名】式神の城　簡易テンプレ
【先鋒】超光速戦闘　封印攻撃
【次鋒】超光速戦闘　最終形態物理無効　広範囲消滅攻撃
【中堅】超光速戦闘　次元貫通消滅攻撃
【副将】超光速戦闘　次元貫通消滅攻撃　複数回発射可能
【大将】超光速戦闘　無限再生　対人異世界追放

【速度考察】
レーザー斬りの描写測定から、斬撃速度を35光速と算出。直後の斬り合いから反応速度も同じと判断。
そのキャラに近距離で当てた術とほぼ同じ術を【先鋒】の御札が迎撃した場面を測定することで、100光速を導ける。
御札を素手で弾いたキャラがギリギリで受け止めたことから、いろはの弓から放たれた矢の速度も100光速とする。
これらを基準として各キャラの素早さを求める。

【先鋒】
【名前】結城小夜
【属性】悪をふっとばす探偵巫女
【大きさ】少女並
【攻撃力】御札：和歌を書く台紙のような形をしていて、描写から考えると光速の100倍で届く。
　　　　　　　　物理的な威力は大したことないが、弱い霊体や精神体なら一撃で爆破できる。
　　　　　光鴉陣：１０ｍ立方の範囲を結界で封印し、その中に霊力を集中して攻撃。
　　　　　　　　　範囲内の地面を消滅させ、【大将】の肉体を一部失わせた。
　　　　　百万の矢：無限の光の矢を放ち、連続炸裂させる。仮にいろはの弓と同速とするなら、光速の100倍。
　　　　　　　　　　辺りに点在した瓦礫や巨大な石柱が消滅し、見渡す限りの更地になった。詠唱は和歌二首分。
　　　　　ヤタ：光の鴉で、小夜の式神。実は国宝。御札を防げた【次鋒】が直撃する速度。
　　　　　　　　【次鋒】の第一、第二形態の両方をこれで葬り去った。
　　　　　　　　物理的破壊というよりは精神体や霊体に有効かもしれない。
　　　　　この"おもい"はのしかかる：純粋な"想い"の精神的な重圧を重力に転じさせた重力攻撃。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　一瞬で石柱を砕き、地面の表層を破砕する。浮遊可能な相手が落下して動けなくなる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間の重量が一歩一歩踏み出すごとに地面にめり込むまでに跳ね上がった。
【防御力】超高温に晒され、数メートルの拳に殴り潰されても無事。
　　　　　【大将】に三度に渡って斬り付けられても行動可能。
　　　　　ヤタが制御下にある限り精神防御が働く。逆にヤタがいないと精神攻撃に弱い。

【素早さ】光速の35倍反応では捉えきれない速度で十数メートルを詰める。自身の反応も同じくらい。
　　　　　飛行可能だが速度は車より速いことしか分からない。単なる移動用っぽい。
　　　　　人格漂白中なら、短期予知によって【大将】でも捉えきれない速度で短距離移動できる。
【特殊能力】短期予知：数秒先の未来を予知する。人格漂泊中に使用。
　　　　　　いろはの弓・いろはの弓　天地の詞：共通設定参照。
　　　　　　光鴉陣：この術は攻撃だけでなく単純な結界としても使える。
　　　　　　　　　　小山ほどもある鎧武者を閉じ込め、結界の移動で引き倒した。
　　　　　　人格漂白：戦闘において邪魔となる感情を排し、魔道兵器としての本来の性能を極限まで引き出すこと。
　　　　　　　　　　　天地の詞"哀・迷・痛・恥・惚"で感情を封殺し、最後に"死"を封じた。
　　　　　　　　　　　一戦した後に効果が切れた。百万の矢と短期予知はこれの効果継続中に使用。
　　　　　　このいきは　かみのいき：結界呪文。光速の100倍対応で回避不可。腕を上に伸ばした形で拘束される。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　足、胴、腕の順で拘束していくが、途中も完成後も絶技などで妨害できなかった。
【長所】特殊能力の万能さ
【短所】攻防が弱い
【戦法】いろはの弓などで行動を制限し、あとは頑張る
【備考】人格漂白直後から開始

【次鋒】
【名前】アームワーカーin日向日和子
【属性】セプテントリオンの戦闘要員　白にして乙女
【大きさ】少女並　（第二形態：数十ｍの蜘蛛、最終形態：300m以上の霊体)
【攻撃力】
精霊機動弾：以下３種の絶技を順に発動する超高等絶技。それぞれの詠唱は１，２秒。
　　　　　　 円風：10m級の弧状の刃を３つ放つ。光速の35倍対応以上で状況によって回避できるかどうか。
　　　　　　　　　 地面に当たれば、刃と同程度の範囲が破壊される。これだけは単体で使える。
　　　　　　 円盾：レーザー水晶による結界。10ｍ以上の巨大戦車を一撃の金の仁王剣を防ぐ。
　　　　　　　　 　発動中も絶技とは別に火球を放つことができる。
　　　　　　円翔：人間が点に見える高さまで瞬時に飛翔する。
　　　　　　 精霊機動弾：10個の水晶から物質を消滅させるレーザーを発射。一帯数百ｍ以上を消滅。
　　　　　　　　　　　　 「対象をことごとく消滅させる」と設定されており、霊体などにも効果があると思われる。
　　　　　　　　　　　　 到達速度は【中堅】の精霊手と同等程度。
いろはの弓：何も持っていない状態から一瞬で射出した。作中で封じたのは"射"
　　　　　　 光速の100倍相当の攻撃に対応し、後発で動いて相手の攻撃が放たれる前に着弾。
火球：２〜３ｍ程の火球を５０発ほど螺旋状に連射。着弾点は５ｍ程の爆発。
第二形態・針：蜘蛛の頭部から50cm程度の針を100発以上発射。
人間大の怪物を破裂させるほどの攻撃でほぼ無傷だった相手にも刺さる。
最終形態・針：第二形態とほぼ同様だが、一度に500発以上発射。

【防御力】吐息で１０ｍほど前方に防壁を造り出す。高温らしく、生半可な防御力では触れただけで焼き切られる。
　　本体および精神体は人間大の怪物十数体消しとばす威力の式神の攻撃により死亡。
　　　　　第二形態：山ほどの大きさがある鎧武者を一枚で爆砕するお札50枚以上の爆発で無傷。
　　　　　最終形態：精神体となり物理無効。聖銃の直撃を受けて消滅。
【素早さ】第一形態で光速の100倍に対応。光速の35倍で対応できない速度で背後に出現。
　　　　　第一、最終形態は飛行。第二は立ってるだけ。
【特殊能力】精神体：自分に近い性能をもったコピーを自律活動させる。上記の攻撃はコピーによるもの。
　　　　　　復活：元がＳＴＧらしく本体が死ぬと第二形態、最終形態として復活する。
　　　　　　式神の城：自身が具現化させた巨大な城。内部では複数の別次元と繋がっている。
　　　　　　　　　　　城内では相手の意思にかかわらず自分の望む場所に飛ばせ、全知。
【長所】物質消滅攻撃。復活。
【短所】最後までいくとただの引き分け要員と化す
【戦法】本体は城にいて精神体をとばして攻撃させる。
【備考】厳密には、最終形態はアームワーカーと呼ばれる精神体そのもの。第一、第二が倒されるまで出てこない。
　　　　第一、第二形態は既に精神寄生されている状態なので、精神支配の類は通じないかも。
　　　　城のサイズは七十キロほどで和風。

【中堅】
【名前】ふみこ・オゼット・ヴァンシュタイン
【属性】青にして空色
【大きさ】成人女性並
【攻撃力】聖銃天照　NP-03a：左腕を銃状に変形させ魔力をレーザー状に撃ち出す。詠唱不要。光速の100倍対応で対応できない。
　　　　　　　　　　　　　　借り物なので一発しか撃てず、聖銃同士の相殺中は行動不能になる。
　　　　　　　　　　　　　　直径は300mを越え、射程はほぼ無限としか表現しようがない。
　　　　　　　　　　　　　　次元を貫き、空間を越えて届く。次元や空間を隔絶するタイプの防御も無視か。
　　　　　　　　　　　　　　発射の衝撃は次元を隔てた別空間にまで届き、式神の城を揺らす。
　　　　　　　　　　　　　　精霊手と原理が近く、物質霊体問わず情報分解させる。精神体も消滅可能。
　　　　　　　　　　　　　　自由なる風の人の聖銃ゼウスと衝突して１０ＫＭ以上の爆発を起こした。
　　　　　精霊手：詠唱不要、即時発動。射程最長１�q弱程度。到達速度は光速の100倍程度。
　　　　　　　　　手の先にリューンを集め、幅数十ｍ、約数百メートル規模の放射状の光線を放つ。
　　　　　　　　　10個のレーザー水晶から発射される数百ｍの範囲を消滅させる魔法を相殺。
　　　　　　　　　情報子に直接介入し、情報分解を起こしてその世界に存在できなくさせる技。
　　　　　アララ・クランと聖銃を共有することで以下の絶技を使える。
　　　　　第一段階絶技　至聖鵬翼：巨大な光の翼を広げ、山脈を見下ろす高さまで飛翔。色の違うリューンを混合する段階。
　　　　　　　　　　　　　　　　　空中で相殺した爆発と比べると、一万メートルは飛んでいる可能性がある。
　　　　　第二段階絶技　聖銃変換：混ぜたリューンを放てるよう聖銃の銃口を変形させる。
　　　　　最終段階絶技　同盟殲撃：変形させた銃口から混合リューンを発射。前出の高度から人間大の目標を狙い撃った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　聖銃と相殺し、半径だけでも数千ｍ級と思われる山より大きな爆発を起こす。
　　　　　発射の手間以外の威力諸々は聖銃と同等なので、二発目の聖銃と考えて差し支えない。
　　　　　第二段階まで終わればアララ・クラン一人で制御できるため、ふみこは分離して別行動可能。絶技も使える。

支援ついでに初代ナルトテンプレ作った俺が
ナルト改訂に名乗りを上げに来ましたよ。
ちなみに単行本は一部と二部の区切りまでで、
これ以上ナルトに金を使うつもりは無い。
どこをどうしたらいい？

【防御力】聖銃による１０ＫＭ以上の爆発でも戦闘続行可能。
【素早さ】アララ･クランと互角に戦え、聖銃はそれに直撃させられる。
　　　　　至聖鵬翼で飛翔した高さから数秒で移動可能。
　　　　　光速の35〜70倍対応で苦戦する弾幕を切り抜けているので、反応はおそらく同程度。
【特殊能力】ホウキによる飛行、手は使用しなくても大丈夫。ホウキは一瞬で生成できる。飛行中の詠唱可。
　　　　　　式神の城内部の空間から同じく内部の別空間へ飛行しながら移動した。
　　　　　　アララ・クラン召喚：カードを媒介に召喚できる。詠唱なし。即時発動。
【長所】防御無視攻撃
【短所】自身の防御がやたら簡潔
【備考】幾つかの絶技はテンプレに入れていない。
　　　　聖銃は一発が限界だが、放った後も何度と無く通常絶技を使っている。
【戦法】左腕を聖銃に変形させホウキに乗った状態で参戦、戦闘開始後即聖銃。アララ召喚は適時。

【被召喚・中堅】
【名前】アララ・クラン（精神体）
【属性】赤にして薄紅
【大きさ】成人女性並
【攻撃力】純潔の鎖：十本弱の光の鎖を相手に叩きつける魔法。到達速度は光速の100倍程と推測。詠唱無しで発動可能。
　　　　　　　　　　ふみこの精霊手と同威力。精霊手と違い情報分解はできないと思われる。
　　　　　鎌：【副将】がギリギリ回避できる速度で、最大で20回程度斬りつけられる。【副将】に傷を与えられる。
【防御力】複数の銃弾を食らって無傷。最終的に聖銃の直撃を受けて消滅。
　　　　　巌の盾：複数のサテライトレーザーをも防ぐ防御魔法。詠唱数秒程度。
　　　　　　　　　全長10ｍ程のバリア状。防ぐというよりは「逸らす」ことで防御する技といえる。
【素早さ】光速の100倍で届く攻撃を楽に弾ける。飛行可能。
　　　　　ふみこが反応できない速度で数十メートルを詰め、背後に回ることもできる。
　　　　　速度は基本的にふみこと互角だが、多少アララが勝っていると考えれば矛盾は無い。
【特殊能力】【次鋒】の第一、第二形態を倒した式神を２度に渡り吸収した。
　　　　　　精神支配：悪霊のようなものを飛ばし取り付かれた者の精神を支配する。射程は十数ｍ程度か。
　　　　　　　　　　　防御性能に関わらず特定の精神防御方式以外では防げないらしい。
　　　　　　　　　　　口付けで精神支配することもできるのだが、使い分けは趣味でしかない。
　　　　　　純愛の檻：茎周りが３ｍはある巨大な茨の檻が、相手の回り数十Ｍを包み移動を制限する。詠唱数秒。
【長所】精神支配
【短所】攻撃に消滅効果がない
【戦法】とりあえず近づいて精神支配
【備考】召喚された時点では、聖銃を放った直後のふみこと合わせて聖銃一発が限界なくらいにエネルギー不足だった。
　　　　ただし、単に直前の戦いでの消耗が回復しきっていなかっただけらしい。
　　　　魔法により召喚された擬似精神体なので、生命体のみに効果を及ぼす能力は通じないと思われる。

【副将】
【名前】自由なる風の人
【属性】橙にして緋扇　聖銃使い
【大きさ】成人女性並
【攻撃力】聖銃ゼウス　NP-05：右腕を銃状に変形させ魔力をレーザー状に撃ち出す。詠唱不要。
　　　　　　　　　　　　　　 ふみこの聖銃天照と同等の性能。聖銃使いなので一戦闘に数発は撃てる。
　　　　　　　　　　　　　　 ふみこの聖銃と相殺して１０ＫＭ以上の爆発を起こした。
　　　　　　　　　　　　　　 ただし攻撃の本質は情報分解であり、この規模の爆発に耐えられれば防げるという意味ではない。
　　　　　　　　　　　　　　 これはふみこの方の聖銃でも同じ。
【防御力】聖銃による１０ＫＭ以上の爆発でも無傷
【素早さ】ふみこと同等かそれ以上の反応。移動力は移動してないので不明。浮いてる。
【長所】聖銃が複数回撃てる
【短所】奥さん動いてください
【戦法】戦闘開始後即聖銃。何度でも。
【備考】魔法により召喚された擬似精神体なので、生命体のみに効果を及ぼす能力は通じないと思われる。
　　　　常に目を閉じている。瞼を開いた描写はあるが、視力の有無は不明。

>>462
ザブザん時に出てきた白の魔鏡氷晶が設定で光速移動しながら攻撃だから
それ見切って反撃したナルトやサスケは超光速
で、それでも見えない速度のガイやリーｒｙ

って感じで光速の数十倍ぐらいになる、と

式神の城の光速反応の詳細ってどこにあるの？

>466
わあ、頭が痛くなる。
テンプレは現在の考察用の強化ってことでいいのか？
交代案でもいいけど考え直すの辛くなりそう
あと九尾の妖狐多分テンプレに入れられるか微妙
山崩すとか津波起こすとかは昔話の前置きみたいで微妙な感じ

>>468
現在の考察用強化でいいんでないか
読み直すのがアホのようにシンドイし

了解

DBやガッシュなら読み直すヤツも多いんだろうな

ガッシュはビッグボインの歌を何度も読み返すな

【大将】
【名前】玖珂晋太郎withアーカウ要塞withアノレゴス・ダンデオンwithエイジャ兄弟＜without鎧/セイ・エイジャ（兄）ファイ・エイジャ（弟）＞withゆかりマーク�U
【属性】白にして雲　ワールドオーダー
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】握る動作をするだけで全高１５ｍ前後の人型兵器の動きを止め、爆砕。
　　　　　絶技で召喚された人間大のヒルのような怪物数体を、体からのエネルギーの放出で消滅させる。
　　　　　前出の人型兵器が使った同サイズのゴーレムを一撃で倒せる高周波ブレードに指先を貫通させ、破壊。
　　　　　取り込もうとしてきた【次鋒】の最終形態と同名の邪神（20〜40m）を逆に侵食し、崩壊させた。
　　　　　人間に腕を埋没させて力の根源を抜き出せる。相手はその場で意識を失い、20時間程度で死亡する。
　　　　　名称不明の絶技：詠唱無し。チャージ数秒。少なくとも直径10KM以上の大爆発を発生させる。
　　　　　　　　　　　　　爆心地はクレーターになり、一帯に広がる遺跡群が消滅し、地平線の果てまで更地に変わった。
　　　　　　　　　　　　　後述の可逆結界・陽と併用された。目の前の相手に使用されたので、射程は長くなさそう。
　　　　　聖剣グリンガム：リューンを集めて造り出す剣。与えるダメージは先鋒の攻撃よりは高い。
【防御力】小型機関砲の弾丸が素通りした。恐らく通常の物理攻撃は無効。
　　　　　邪神に侵食された上で捕食されてもノーダメージ。非物理的に侵食する攻撃も無効か。
　　　　　地面を割る規模の重力攻撃の中で平然と歩ける。
　　　　　１０ｍ四方を消滅させた攻撃と、人間を包めると思われる爆発数百発を受けてようやく半壊。
　　　　　半身が千切れようと腹に穴が開こうと首がもげようと問題なく行動でき、数秒かからず再生する。

【素早さ】浮遊可能。
　　　　　空間すら越える瞬間移動ができる。気配を探るなどのタイムラグは存在しない。建造物の中にも移動していた。
　　　　　光速の70倍対応と35倍対応の二人掛かりでも、出現と同時の斬撃を全く見切れなかった。
　　　　　大将自身の戦闘速度と反応は最低でもそれ以上。
【特殊能力】既に世界と融合しており本体も実体もない。世界と融合した世界そのもの。全能ではないが全知だと思われる。
　　　　　　作中における描写を見る限り、気配やそれに類するものがないらしい。
　　　　　　無限再生：制限無しの再生能力。世界と玖珂晋太郎の意識が融合している限り効果は続く。
　　　　　　　　　　　両者を切り離す手段は今のところ特殊な絶技のみなので、事実上不可能。
　　　　　　可逆結界・陽：論理結界。詠唱無し。対象を棺状の半透明な結界に閉じ込める。サイズは人間程度。
　　　　　　　　　　　　　内外で姿を目視しあうことはできるが、それくらいしか干渉できない。
　　　　　　　　　　　　　結界の内外を別の世界にして世界移動以外の手段では破ることも脱出することもできなくする。
　　　　　　　　　　　　　よって次元移動・空間移動では脱出不可。時間移動は微妙。異世界追放勝ち扱いになるか。
　　　　　　　　　　　　　光速の35〜70倍対応ですら封印が完成するまで何も知覚出来なかった。
　　　　　　いろはの弓：【次鋒】のそれと同じ。作中では「移」を封じて脚を動けなくした。短距離なら光速の100倍で動ける相手に命中。
【長所】影響力の強い全能でない限り、まず倒されることがない
【短所】相手によっては大将なのに引き分け要員
【備考】晋太郎という人間は既に故人であり、この晋太郎は生前の人格の一部と能力が世界と融合した存在である。
　　　　世界を守護しその行く末を決定するとされ、文字通り世界そのもの。人格のメインは世界の秩序の方らしい。
　　　　よって、防御力欄の記述に加えて即死攻撃や精神攻撃、多元宇宙全能未満の全能なども通じないと考えられる。

【付記・大将】
【名前】アーカウ要塞
【属性】正義最後の砦
【大きさ】全長40KM、最大縦幅15KM程度
【攻撃力】要塞の底面に生えている尖塔（東京タワーくらいの大きさ）を落とすことで、爆発と数百メートルのキノコ雲を発生させる。
　　　　　数十本あるうちの一本だけでこの威力であり、要塞そのものが落ちた場合は東京が壊滅するとされる。
　　　　　要塞の保有戦力として、
　　　　　・体長９ｍの二足獣、同型の四足獣：二足獣は硬い腕によるパンチ、四足獣は突進とミサイルで戦闘する設定
　　　　　・体長１〜２ｍの有翼の二足獣：ただし翼は腕が退化した飾りで、武器は足の鉤爪
　　　　　・体長６〜８ｍの二足人型ロボット：片腕だけがエネルギーガンになっているものと両腕がなっているもので区別される
　　　　　・体長６〜８ｍの六足虫型ロボット：口にあたる部分に大型エネルギーガンを装備
　　　　　・体長１ｍ程度の羽虫型ロボット：武装は不明
　　　　　これらの戦力が数百体地上へ降下され、要塞内部にも百体ほどが待機している部屋が最低一つ存在する。
　　　　　拳銃程度では牽制にもならないが、弱点の眼球さえ狙えばバズーカなどでも対抗できる。
【防御力】周囲の空間を捻じ曲げており、物理攻撃(重力攻撃や磁力関係も)などは届かない。核攻撃でも無駄。
　　　　　要塞に侵入する手段は、作中では空間を切り裂いての間接的侵入以外に明確に提示されていない。
　　　　　二度にわたる聖銃の相殺や10KM爆発２発、山脈消滅級攻撃が表層で炸裂した程度では目立った損傷も付かない。
【素早さ】数時間程度で地上に落下する。
　　　　　元々は世界の間を渡る移動要塞だったので、次元レベルでの移動が可能かもしれない。
【特殊能力】内部に幾つもの空間を内包している。それらの広さは城の外見より遥かに大きい。
　　　　　　地平線の果てまで広がる空間が最低でも６つ以上存在。
　　　　　　城内の様子は全て城主である【大将】の知るところとなり、移動経路も誘導されてしまう。
【長所】侵入すら困難な護り
【短所】攻撃には向いてない

【保有戦力・大将】
【名前】アノレゴス・ダンデオン
【属性】緑にして柊　アーカウ要塞のガーディアン
【大きさ】長身の成人男性
【攻撃力】直径1.2m程の円盤状の盾が常に２〜３枚浮遊している。使用者の意のままに動き、回転する円盤として射出可能。
　　　　　ビル爆破に耐えられるだけの強度と光速の35倍程度の反応があるなら受け止められる。
　　　　　しかし複数射出されることと、それぞれが弧を描く軌道をとることから捕捉は困難と思われる。
　　　　　双面の護り：詠唱は何度も会話のキャッチボールができるくらい長い。
　　　　　　　　　　　作中の絶技でも長さだけなら屈指。ただし詠唱中も盾は健在。
　　　　　　　　　　　二枚の高速で移動する円盤が、無限の幻影を生み出してあらゆる死角から自動攻撃を繰り出す。
　　　　　　　　　　　アノレゴスの身長と比較すると、25mプールが呑まれるくらいの爆発と共に着弾していた。
【防御力】直径1.2m程の円盤状の盾が常に２〜３枚浮遊している。
　　　　　使用者の意志だけでなく気配を察知して自動で防御するので、背後からの奇襲すら無意味。
　　　　　光速の100倍に迫る速度の攻撃も防御した。
　　　　　通常の手段では破れない。
　　　　　それぞれの設定において混ざらないはずの力を合わせた攻撃なら突破可能としてよい。
【素早さ】ひたすら同じところに浮かんでいたので移動力は不明。
　　　　　一度だけ、【大将】の瞬間移動のように要塞の外で姿を見せたことはあった。
　　　　　盾任せだったので、本体の反応は良く分からない。
【長所】防御の堅牢さ
【短所】動け
【備考】盾は意のままに補充できる模様　最初は２枚だったが、一時的に３枚に増やしている。
　　　　【大将】の要塞を守るためだけに存在するため、保有戦力扱いでエントリー。盾は最初から２枚展開済み。
　　　　魔法により召喚された擬似精神体なので、生命体のみに効果を及ぼす能力は通じないと思われる。

【保有戦力・大将】
【名前】エイジャ兄弟without鎧/セイ・エイジャ（兄）ファイ・エイジャ（弟）
【属性】黒にして兄弟/黒にして兄　黒にして弟　　アーカウ要塞のガーディアン
【大きさ】鍛え上げた大男　約２ｍ
【攻撃力】氷の剣と火の剣を持っているが、それを普通に振るった描写は一切無い。
　　　　　MATSURIモード：鎧を脱ぎ捨てた絶技の準備段階。エントリとしてはMATSURIモードで参戦する。
　　　　　第一段階絶技・爆速突撃：剣を交差させエネルギーを高め、気合で衣服を吹き飛ばして上半身裸になった後、
　　　　　　　　　　　　　　　　　気を全身に纏い二人並んで高速で突撃する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　刀剣状の宝貝を弾き返したことから、ある程度の防御力もある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　光速の35倍対応でギリギリ回避。
　　　　　　　　　　　　　　　　　これは以下同様と推測可能。剣はどっかに消えた。
　　　　　第二段階絶技・爆裂大回転：再び剣を交差させ、気を纏った兄弟二人で光の螺旋を描いて突撃する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　光速の35〜100倍対応でも回避できない。ビル爆破に巻き込まれて無傷のキャラが吐血した。
　　　　　最終段階絶技・肉弾大加速：遂に全ての衣服を破棄し、ビキニパンツ一丁に。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブロンズに輝く肉体を誇示すると共に、最後の一撃に向けて力をチャージする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　剣は肉体誇示の時点で堂々と放り出した。
　　　　　究極兄弟絶技・漢盛り ：今まで発動した絶技のエネルギーを乗せた突撃。
　　　　　　　　　　　　　　　　 攻撃中の描写が省略されているので詳細は不明だが、速度・威力共に今までを越える。
　　　　　　　　　　　　　　　　 攻撃の余波で、直径３０ｍ以上、高さ深さ共に目測不能の八角柱型の戦場が吹き飛んだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 設定上は進行方向上にあるものを胸板で破壊しているとされているが、描写がない。
【防御力】戦闘の大半を半裸、終盤はほぼ全裸で通したので、素の防御力は肉体のみ。その上に纏った気による防御が重なる。
　　　　　肉体強化の絶技を使っていることから強度も上昇している可能性が考えられる。

【素早さ】【攻撃力】参照。
【長所】高破壊力の突撃
【短所】突撃しかない
【戦法】普通の戦い方が全く分からないので、鎧は装着せずMATSURIモードで戦闘開始し、そのまま漢盛りまで押し切る。
【備考】このエントリは大真面目に書いています。ギャグではありません。名称も服装も全て作中の通りです。
　　　　漢盛りは「おとこもり」ではなく「おとこざかり」と読む。絶対に女体盛りと混同しないこと。
　　　　【大将】の要塞を守るためだけに存在するため、保有戦力扱いでエントリー。
　　　　魔法により召喚された擬似精神体なので、生命体のみに効果を及ぼす能力は通じないと思われる

【保有戦力・大将】
【名前】ゆかりマーク�U
【属性】赤にして桜　コスプレゲーマー
【大きさ】女子高生並み
【攻撃力】多くの攻撃呪文を使えるが、性能が高く考察しやすいもの以外は省略する。
　　　　　稲妻の指：光線のような稲妻を放つ。これと思しき術を六枚同時使用している場面がある。
　　　　　　　　　　貫通力が高く、使用者と対象の間に存在する全てにダメージを与えられる。
　　　　　稲妻：基本的には稲妻の指と同じ。光速の35倍対応の対象に当てた。
　　　　　魔弾：ビームのように飛んでいく漆黒の刃を放つ。秒速300m。
　　　　　　　　同時に五枚発動しており、何かに刺さるか弾かれるまで止まらない　霊的防護があれば貫通はしない。
　　　　　魔弾連打：多連装誘導兵器。全方位に無数の魔弾を射出。それぞれの性能は「魔弾」参照。
　　　　　　　　　　不可視の霊体にも当たり、追尾・誘導機能付き。光速の35倍対応でも回避しきれない。
　　　　　地獄の炎：人間一人を飲み込む火炎を召喚。間合いに関係なく、相手の眼前１ｍほどで発生する。
　　　　　　　　　　不意打ちとはいえ、光速35倍反応でも回避し切れなかった。
　　　　　スペル・スターレイ：人間を丸ごと呑み込む規模の極太レーザーを発射する。
　　　　　　　　　　　　　　　チャージなし、詠唱から発動までのタイムラグなし。設定に「レーザー」と明記。
　　　　　純潔の鎖：アララのそれと類似するが、カードなので詠唱省略。１０本の光の鎖が対象を打ち据える。絶技。

【防御力】胸、肩、腕しか防具がない。
　　　　　一つ辺りが人間を包める爆発×１０以上による攻撃の直撃を受けて服が破れる＋かすり傷だけ。
　　　　　素肌に直接１ｍ大の爆発を押し当てられても、体ごと吹き飛ばされるだけで痕すら残らない。
　　　　　重力魔法に似た術に抗えなかったが、比較対象が規格外の晋太郎しかいないので、
　　　　　その術が強いのか堀口ゆかりが脆いのか判断が困難。
　　　　　サモン・ストーンウォール：直径１０ｍ程度の球形バリアを展開する　異世界からの干渉すらシャットアウト可能。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　要塞への侵入をも可能にした時空斬ですら道を開けず、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　直後に精霊手と精霊脚（精霊手と同等の威力）の同時攻撃を受けてやっと崩壊した。
　　　　　巌の盾：アララ・クランが使っていたのと同種の絶技。発動一瞬。
　　　　　　　　　自分の周辺であればどこにでも出現させられ、地面が割れるほどの重力攻撃も軽減できる。
【素早さ】反応は他キャラと同様の超光速だが、戦闘速度はそれに一歩劣る感がある。
　　　　　光速の100倍の到達速度を持つ攻撃と戦っていたのだが、直接的に描写は無い。
　　　　　飛行可能だがあまり速くない。城の中では自在に瞬間移動可能。
【特殊能力】サモン・エンジェルナイト：ジェニファーという名の天使を召喚する。タイムラグなし。
【長所】多彩な技をコストなしで使用できる
【短所】召喚キャラがイマイチなので除外
【備考】戦力になりそうにない召喚は外して、衣装変更後のマーク�Uから開始。
　　　　堀口ゆかりの能力はカードを消費して発動する。必要なカードは任意で空中に出現するので、展開までのタイムラグは無い。
　　　　カードは光速の35倍同士の戦いに対応して発動可能。絶技であっても本来の詠唱は無視され、上記の内容に置き換わる。
　　　　擬似精神体を召喚する身でありながら、彼女自身も【大将】の手で他世界から呼び出された存在であり、肉体は元の世界にある。
　　　　よって、生命体のみに効果を及ぼす能力は通じないと思われる。

【防御力】胸、肩、腕しか防具がない。
　　　　　一つ辺りが人間を包める爆発×１０以上による攻撃の直撃を受けて服が破れる＋かすり傷だけ。
　　　　　素肌に直接１ｍ大の爆発を押し当てられても、体ごと吹き飛ばされるだけで痕すら残らない。
　　　　　重力魔法に似た術に抗えなかったが、比較対象が規格外の晋太郎しかいないので、
　　　　　その術が強いのか堀口ゆかりが脆いのか判断が困難。
　　　　　サモン・ストーンウォール：直径１０ｍ程度の球形バリアを展開する　異世界からの干渉すらシャットアウト可能。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　要塞への侵入をも可能にした時空斬ですら道を開けず、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　直後に精霊手と精霊脚（精霊手と同等の威力）の同時攻撃を受けてやっと崩壊した。
　　　　　巌の盾：アララ・クランが使っていたのと同種の絶技。発動一瞬。
　　　　　　　　　自分の周辺であればどこにでも出現させられ、地面が割れるほどの重力攻撃も軽減できる。
【素早さ】反応は他キャラと同様の超光速だが、戦闘速度はそれに一歩劣る感がある。
　　　　　光速の100倍の到達速度を持つ攻撃と戦っていたのだが、直接的に描写は無い。
　　　　　飛行可能だがあまり速くない。城の中では自在に瞬間移動可能。
【特殊能力】サモン・エンジェルナイト：ジェニファーという名の天使を召喚する。タイムラグなし。
【長所】多彩な技をコストなしで使用できる
【短所】召喚キャラがイマイチなので除外
【備考】戦力になりそうにない召喚は外して、衣装変更後のマーク�Uから開始。
　　　　堀口ゆかりの能力はカードを消費して発動する。必要なカードは任意で空中に出現するので、展開までのタイムラグは無い。
　　　　カードは光速の35倍同士の戦いに対応して発動可能。絶技であっても本来の詠唱は無視され、上記の内容に置き換わる。
　　　　擬似精神体を召喚する身でありながら、彼女自身も【大将】の手で他世界から呼び出された存在であり、肉体は元の世界にある。
　　　　よって、生命体のみに効果を及ぼす能力は通じないと思われる。

>>454
そういえば戦闘速度（短距離移動速度）光速の証明には説明不足な点があるかもな。
>>434のように反応できる天津飯が見えない速度でダッシュ攻撃できる悟空（vsピッコロ大魔王）
という描写があるんで問題ないと思う。

【被召喚・保有戦力・大将】
【名前】ジェニファー
【属性】紅の天使
【大きさ】長身の白人女性＋体格相応の翼四枚
【攻撃力】長剣を振るって幅２〜３メートルの石柱を輪切りにする。
　　　　　斬撃を飛ばせる。射程は十メートルほどで到達は一瞬だが、光速の35倍反応のキャラに防がれた。
【防御力】盾を装備。
　　　　　５本投げ付けるだけで前述の石柱をへし折り倒壊させる包丁を防ぐ。
【素早さ】光速の35倍反応で短距離速度が光速の100倍の相手と互角に切り結ぶ。
　　　　　数メートルの距離を一瞬で詰められる。
　　　　　元々常人には不可視だった上で更に不可視になり、気配すら消えた前述の相手が背後から奇襲しても、それに対応して完璧に防御。
　　　　　当然飛行可能。
【長所】反応速度
【短所】斬ったのが石柱しかない

テンプレ以上です。

>>467
まずザサエさん（テンプレ入りはしてないキャラ）のレーザー斬りの速度を算出する。
絵の中でレーザーが0.5mm進むうちに、軌跡が直線なら攻撃は最低11mm進んでいなければ位置的に斬れない。半円形なら17.27mm。
1mmに換算すれば22mmから34.54mm。つまり光速の22倍から約35倍。攻撃後の姿勢から半円形の弧を描いたと思われるので後者を採用。
直後の斬りあいでザサエさんとジェニファーがほぼ同時に攻撃と防御を行っていた。ここから反応速度も35光速と判断。

その35光速反応にゆかりマーク�Uの稲妻が近距離から当たっている。白兵戦距離ではなかったけど、中距離というには近かった。
稲妻と稲妻の指は基本的に同じ性能らしいので、どちらも到達速度35光速とする。

次に、稲妻の指を発射後に迎撃した小夜の御札の速度を計算する。
稲妻の指は同時に複数発射していて、しかも５本同時なのか６本同時なのかはっきりしないので、小夜の前に飛んできた２本を判断材料に。
最大値を取れば、稲妻の指がその先端部1.75個分進む間に、御札は先端部5個分進んでいた。
よって御札は稲妻の指の2.857倍。光速の99.995倍。ほぼ100光速となる。
このとき、光太郎（主人公）が御札投げる前の小夜と同じ位置から御札より更に敵に近い位置まで移動して、御札と同時に拳で迎撃していた。
移動前に少し前にいたのかもしれないので、光太郎の短距離移動速度を100光速とする。

また、アララ・クランはこの呪符を片手で余裕を持って払い落としていたが、いろはの弓は顔の目の前で掴み取っていた。
しかも「痛い」とか言ってるから先端が当たってるかもしれない。
距離の違いがイマイチ分からないので（同じくらいだとは思うけど）、小夜の矢も同速度の100光速と推定。

こんな感じ。

サザエさんってそんなに強かったんだ

よーしパパこんどエピGのテンプレ改定しちゃうぞ!
ところで
ギャラクシアンエクスプロージョン　破壊力は「超新星」　―――　銀河が砕ける際の威力に匹敵しあらゆる物を破壊し残るのは虚無のみといわれている　チャンピオンRED７月号

天魔降伏　天魔全てを因果地平のの彼方へ封じ込めるシャカの奥義
サガの「ギャラクシアンエクスプロージョン」と同じく銀河開闢の力に匹敵する威力　チャンピオンRED８月号

この二つは銀河破壊威力でいいですか?

狭い範囲で銀河破壊級でいいんじゃね

前者はいい気もするが後者の銀河開闢の力ってどのくらいだ

そもそも超新星の爆発では銀河は破壊されないし、銀河を作ることもできない

ソースは小学生のころ読んだ宇宙の図鑑

>>481
結局どっち取ればいいんだろ？
ピッコロ気弾の方が速いかな

銀河がつくれるぐらいのエネルギー量の威力ってことなんじゃないの？
どっちも銀河破壊級でいいと思う。範囲は狭いんだろうけど。

>>488
そのソース賞味期限きれとるがな

>488
エピGの世界では
破壊力は「超新星」　―――　銀河が砕ける際の威力に匹敵
なんだよ、多分。

恒星の大きさもいろいろあるって事だよ

>>489
自分はベジータ戦素の悟空光速反応＆戦闘速度で満足なのでどっちでもいい。
光速以上はどのぐらいのオーダーで速くなってるのかわからないから。

ただ証拠が多ければループする回数が減ると思う。

>>492
超新星の爆発は銀河系中心部などで何度もおきてるし、ブラックホールは超新星の爆発によって出来るもの

もちろんソースは小(r

>>495
現実世界などしったことか
エピGの世界は銀河が超新星爆発で壊れるんだよ

>>496
逆に考えるんだ
銀河をも砕く、今まで観測されたこともない規模の超新星爆発に匹敵すると考えるんだ

つーかそれは光速超えてる奴等に「それはおかしい。ソースは相対性理論」って主張するのと同レベルだぜ

それどちらかと言うと>>495じゃね？

つまり、エピG世界の超新星爆発は銀河を壊す威力なんだろ？

>>499
俺はそういう意味で書いた

>>496 >>497
おｋ、きっとエピGの銀河では今まで一度も超新星爆発が起きていないとか、そういう理由なんだろう

ところで、wikiでこんな一文を見かけたのだが
＞超新星爆発を起こした恒星から半径5光年以内の惑星に住む生命体は絶滅し、25光年以内の惑星に住む生命体は半数が死に、50光年以内の惑星に住む生命体は壊滅的な打撃を受けるとされる。

破壊力が超新星爆発云々いってるから生命全滅云々は関係ないだろ
つーか都合のいいところは原作優先して都合のいいところだけ現実基準はなしだろ

>>502
すまんかった、なかなか面白い話だったんで、つい

ＤＢの次は星矢で盛り上がりそうだな

生命絶滅はガンマ線か何かだからＧＥとは関係ないな、ところでエピＧ設定は原作でも採用ありなのか？
原作でも銀河うんぬん〜は使われてたが

原作とエピGが明確に繋がってると公式で明言されてりゃな
まあ、その場合は原作＋エピGで一つ纏めされるけど

じゃあ採用ありだな、女神、冥王まで新テンプレ作ったが後はどうするか…

20倍界王拳悟空＞医療カプセル復活素の状態悟空

＞ナメック到着時10倍界王拳悟空 ＞ナメック到着素の状態悟空

＞サイヤ人編5倍界王拳悟空 ＞3倍悟空＝等身大サイヤ人編ベジータ(ここ惑星破壊)＞サイヤ人編素の状態悟空＞ナッパ

１.最初の天下一武闘会で亀仙人が、ベジータ戦前のピッコロが月を破壊している。
かめはめ波を発射してから月を破壊するまで1０秒程度とすると、月から地球までの距離は約38万km。
このことから、光線の速度は光速の０．１２５倍とする
※巻末の質問コーナーで如意棒はどこまで伸びる？」という質問に対し、作者の鳥山明自身が
　38万キロと答えているので月と地球の距離は現実準拠と見て間違いない。

２.このかめはめ波をごく初期の段階で悟空が迎撃している。このことから初期の戦闘速度、
および反応は光速の約0.１２５倍である。
(亀仙人より強くなったクリリンの最大パワーかめはめ波をピッコロが避けた。そのピッコロと互角の悟空のかめはめ波をラディッツが防御してる。)
また、そのかめはめ波よりはるかに強くなったクリリンのかめはめ波とそれより若干速いピッコロの光線の２つを、
ナッパが自分に１ｍほどの距離に迫ったときに、気づいて回避している
このとこから、数ｍの距離からの光速の１０分の１攻撃を回避可能
よってナッパの戦闘速度と回避速度は数メートルの距離からでは光速の０．１２５倍

３.サイヤ人編で発言していた最大の界王拳倍率は５倍
ナメック星に到着した悟空は素の状態でサイヤ人編の界王拳5倍より強い。
また、悟空はナメック星に向かうとき、宇宙船内で「１０倍界王拳ができる」と発言
さらに、フリーザと初対面したときの悟空は素の状態でナメック星到着時の界王拳１０倍を超える
フリーザ戦の悟空は20倍界王拳が使えるので“光速×０．１２５×５×１０×20＝光速の１２５倍”である。
スーパーサイヤ人以降はさらにそれより速くなっているであろうが詳しい設定がないので
エントリーキャラの戦闘速度は一律光速の１２５倍以上とする。

ナメック星到着時の１０倍より素の状態で強いことを忘れてた。これでいいだろ、誰かが言ったとおり１００倍は超えるな
荒れるのが嫌だという理由なら、１２．５倍でもいいが、攻撃力も上記の強さ不等号で成り立ってるからありかと

>ナメック星に到着した悟空は素の状態でサイヤ人編の界王拳5倍より強い。
>さらに、フリーザと初対面したときの悟空は素の状態でナメック星到着時の界王拳１０倍を超える
>フリーザ戦の悟空は20倍界王拳が使えるので“光速×０．１２５×５×１０×20＝光速の１２５倍”である。
ループの気配がぷんぷんするけど、先日あった反論として、
『「5倍より強い」「10倍より強い」というのは分かるけど、速さもその通りになるのか。強さの増加倍率＝速さの増加倍率なのか』
ってのがあるんだよな。

>>506
設定繋がってるだけの外伝とか別作者の続編は纏める必要ないぜ。

普通になるだろ。戦闘力がかなり上の状態なんだぞ
戦闘力高い＝攻防速上　ちゃんと発言あるし
てかフリーザ戦悟空が素の状態でナメック星到着時の１０倍より遅かったらおかしいだろ
フリーザの光線避けたから素早さあがってるだろ

まあ、最低でも１２．５倍は行くんだよな？行かないとファンとしては悲しい
てか１０００倍のがよかったんだが・・・ＤＢほどのカリスマ的な漫画は強さもぶっ飛んでるほうがいい
ガッシュファンも素直になれよ、本当はもっとぶっ飛んでほしいんだろ？

もうこの速度議論秋田。

じゃあＤＢは光速の１２５倍で決定だな
最低でも１２．５倍で

それより星矢ＧがＤＢ超えそうなんだって？地球でも崩壊させたのか？車田みたいにイメージシーンでの惑星破壊じゃないの？

舞‐himeも自重しなけりゃ光学兵器のレーザー対応の
描写使って底上げできるのにあえてしてないからなぁ。
まあ作成者や信者から自制の声が上がったからだけれども。

女神、冥王、ポセイドン、タナトス、星矢でテンプレを作ってみようかと思うんだがメンバーこれでいいかね？

>>513
エピGだと設定で黄金聖闘士は拳で星を砕くとか
銀河砕くとかあるから描写の有無によらずにガチ。
まあそこそこ描写も伴ってはいる。

速度に関しても光より速く動いたシーンから見て、
光○ｍの間に○ｍ移動して殴るとかも計算できるだろうしな。

エピGって外電的作品だっけ？無印の後日談？

無印より前

>>515
タナトスで攻撃力的に大丈夫か？
なんか射程ばっか長いイメージがあるが。

時代的には聖闘士星矢ＬＣ→エピソードＧ→原作

>>519
ＧＥ（銀河破壊）でも傷がつかない黄金聖衣を五つ同時に破壊してる

とりあえずエピGは暫定ルールの「5.別の作者が描いた外伝」の具体例で
設定流用は可となってるぞ。

歴史的に繋がってるから設定流用はOK。
「銀河爆砕が超新星の威力」ならそれより小宇宙が勝る連中はそれ以上の攻撃力って理屈かな。
描写は流用してないしいいんじゃね。

おっとすまんGEは本家だと銀河破壊の威力だったか。

>>508
かめはめ波月到達までの時間は結局10秒なのか？
描写から見ても一般人＆クリリン達の反応を見ても
「およそ1秒」のままでいいと思ってアップしたんだけど。

それがダメでもレーザー回避があるし。

レーザー回避だと５０ｍぐらい離れてるっぽいから使えなさそう
ナッパのシーンは確実に１ｍぐらいに迫ったときに気づいて回避してるから、
超近距離でも光速の０．１２５倍を回避とした
俺も１秒で月破壊でいいと思うけど、ＤＢを弱くしたいアンチどもがうるせえだろうからとりあえず１０秒にした
幽白も１０秒で計算してるしね、実際もっと速いだろうけど

まあレーザー回避の方が速くなりそうだし、そっち採用だろうな。

ナッパのシーンの方が確実っちゃ確実

ナッパのシーンはレーザー光速ルールがなくなってもＤＢを光速戦闘に導いてくれる優れものだ
やっぱナッパ様って偉大なお方だったんだな〜　感動した

何というナッ派

ナッパ様の知られざる事実

・天津飯の腕に悪性の腫瘍を発見されたナッパ様。すぐに切断手術をするものの、事の真意に気づかない彼はナッパ様を逆恨みして気功砲を放つ。結果力尽きて死亡。
・クリリンは気円斬で遠方のリスを殺そうとした残虐な人間。ナッパ様は気円斬を頬にかすらせることで軌道をずらしてリスを助ける。
・ピッコロは悟飯にまとわりついた蜂を撃退しに悟飯のところに向かうも、同じくナッパ様が蜂を撃退すべく放った気功弾に運悪くぶつかり命を落とした不運な人。
・悟空はドラゴンボールを盛り上げるためにナッパ様が行ったナイスな演技（弱いふり）にまんまと騙されて得意げに暴れまくった恥ずかしい香具師。
・ベジータはナッパ様の人気をねたみ、一休みしているナッパ様を放り投げて、DB劇中から消し去った最悪な外道。心優しいナッパ様はこの予想外の出来事にもナイスな演技で応える。
・「ドラゴンボール」でのナッパ様の行動はお芝居。


しまった、ナッパ様が最強だとバレてしまった！これではせっかくのＤＢ光速化がパーに・・・

>>511
界王拳＝能力の倍化　であって
界王拳＝戦闘力の倍化　ではない気がするんだが

サイヤ人編素の悟空 → サイヤ人編5倍界王拳悟空　では界王拳の効果により速度5倍でも、
サイヤ人編素の悟空 → ナメック到着素の状態悟空　では戦闘力の上昇によって速度が何倍になったのか断言できないのでは？
強くなってるんだから、サイヤ人編 → ナメック到着 の間で戦闘能力（戦闘力に非ず）は5倍以上になってるんだろうな
でも素早さも同じとは限らないわけで、もしかしたら速度に限定すれば
サイヤ人編5倍界王拳＞ナメック到着素の状態悟空＞サイヤ人編素の悟空かもしれない
これでも「戦闘力高い＝攻防速上」の発言とは矛盾していないだろ？

描写を突き詰めて「ナメック到着素の状態悟空＞サイヤ人編5倍界王拳＞サイヤ人編素の悟空」だと導き出したなら文句は無いけどさ
単に、〇〇だからきっと速いはずだ、とかなら納得はできない

誤解を招かないように言っておくけど、ＤＢは光速超えてると思ってるぞ
ただ、上に書いたような理由で1000倍だの100倍だの言われても首を傾げるってこと

もういいんじゃねその辺は？
「基本的に戦闘力上なら攻防速も全て上、ただし戦闘力に比例しているかは不明」
「界王拳は戦闘力も攻防速も等しく○倍にする特性」
昨日今日のレスを見る限り極少数の例外を除けばこれに準拠するみたいだし
設定があやふやな以上複数の描写で突き詰めるとこれを覆すのも難しい

というかＤＢは次のシリーズいくとインフレする漫画だからな
戦闘力で速度がっていわれても・・・

ナメック星到着＝８５０００
サイヤ人編５倍＝４００００

ナメック星到着悟空１０倍＝８５万
フリーザと初対面（素の状態）＝３００万

ここまでインフレされればどう考えても速度は上だろ、
戦闘力が半分以下だったらどう考えても速いだろ

>>533
その２つのルールを解釈すると、界王拳を使えば戦闘力上なら攻防速も上というルールに縛られないってなるんだよな
だから、設定だけだと「戦闘力が低い時代に界王拳使ってた状態の方が強い（速い）」ってこともありうるわけで

原作でサガがGEで黄金クロスもちにこうげきしたことあったっけ?

普通に界王拳使ってやっと戦えたベジータを軽く上回ったからいいんじゃね？
ＤＢ以外にもこういう矛盾あるだろ　まあ界王拳以外にもインフレしまくってるから、普通に最低でも１２．５倍はあるな
１２．５倍は確定でいい？

>>537
その辺は前のスレから確定っぽかったな
いいんじゃね？

>>536
原作ならカス当たりならミロが
エピＧでもシュラに使ってる、シュラは死にかけたけど黄金聖衣は無傷

>>539
無印に使っていいのはエピGの設定(銀河破壊威力)だけで描写(シュラの黄金聖衣が無傷)つかっちゃだめだろ

テンプレに「最低でも光速の１２．５倍」とか書いとくか
ところでセルの太陽系破壊を見てくれ、こいつをどう思う？

>>541
凄く……未遂です……
余波が太陽系破壊にしちゃショボイのがネックだなぁ
相殺できてる以上迎撃した側も同じ威力だから、太陽系破壊×２であれかぁ……悩ましい

大全にあったらしい、本当に破壊できるって設定は漫画にも掛かってるのかな？　それともアニメだけ？

アニメなら文句ないが原作にあったっけ

>>540
じゃあ天魔で青銅聖衣が無傷、黄金聖衣＞青銅聖衣
これなら使えるはず

>>544
ならOKかな
しかし天魔はエピGだと結構やぶられていたからなんかインフレしそうだ

>>542くそみそワロスｗｗｗくそみそネタはもはや２ちゃんの定番だなｗｗ

太陽系破壊クラスのエネルギーってのではいかんかな？
てか破壊するにしても何かにぶつけて爆発させないとダメじゃない？
そのまま撃って何にもぶつからずに進んでいったら太陽系壊れないのか？

つかＤＢの太陽系破壊ビームはエピＧと同じでそれだけの威力ってだけじゃないか？
あの太さじゃ太陽系は巻き込めんだろ。

当たったらそれだけのダメージってことか

100ｍ爆発で無傷の相手を刀で斬ったら、範囲は刀並だが威力は100ｍ爆発以上になる
セルの太陽系もそれと同じ論理じゃないのか？

セルの場合は地球もろとも消滅させるつもりだったらしいから
最低でも惑星を巻き込む爆発が起きるのかな？
悟飯の場合は爆発せず貫通みたいな描写だから光線の大きさ相応と

セルを倒した悟飯の気が半分以下だっけ？
そんでその当時の悟飯以上の洗脳ベジータを問題にしないデブブウと。
攻防上がるのか？

説定本書き方次第

とりあえず星矢できたんで

【作品名】聖闘士星矢
【先鋒】神威星矢
【次鋒】タナトス
【中堅】海皇ポセイドン
【副将】冥王ハーデス
【大将】女神アテナ

携帯なんでズレたらスマン
【先鋒】
【作品名】聖闘士星矢
【ジャンル】漫画
【名前】神聖衣星矢
【大きさ】人間大
【攻撃力】銀河を砕く攻撃で掠り傷一つつかない鎧を五つまとめて壊した奴の
最大攻撃を腕一本で押さえ込む腕力。そのパワーで秒間一億発殴れる。
100ｍ程度までなら拳圧が届く。
【防御力】銀河破壊程度の威力攻撃は耐えられる。
阿頼耶識があるので死んだ後冥界で意識を保ち行動可能。
（自力で現世に戻る描写無し）
描写からして冥界でさらに殺されればアウト。
【素早さ】黄金の光速の一撃の間に1５発攻撃を叩き込める氷河（光速の29倍のハンドスピード）
の攻撃を受け止める相手より更に速い神を更に凌駕する速度を得た神聖衣を纏う氷河と同等。
（常に戦闘の間合いは3m前後での話）
秒間一億発までなら見切ってかわして反撃まで可能。
【特殊能力】セブンセンシズなる超感覚を持つ。これは五感すべて及び第六感まで補う。
これに目覚めてると頭脳を破壊されても大丈夫。
小宇宙を高めた拳は怨霊などにも効果あり。
【短所】絶望的に射程が短い。

携帯からかよ。乙

【次鋒】
【作品名】聖闘士星矢
【ジャンル】漫画
【名前】タナトス
【大きさ】人間大
【攻撃力】銀河を砕く攻撃で掠り傷一つつかない鎧を五つまとめて壊せる。
【防御力】銀河破壊程度の威力なら耐えられる。 【素早さ】光速の一撃の間に1５発攻撃を叩き込める氷河（光速の29倍のハンドスピード）
の攻撃を受け止める相手より更に速い（常に戦闘の間合いは3m前後での話）
【特殊能力】どれだけ遠くにいる相手にも不可視の攻撃を放てる。
【短所】大規模攻撃がない。

【中堅】
【作品名】聖闘士星矢
【ジャンル】漫画
【名前】海皇ポセイドン
【大きさ】人間大
【攻撃力】銀河を砕く攻撃でも死なないキャラを一撃で瀕死にできる矛で攻撃する｡
矛をキラッと光らせるだけで銀河破壊レベルの謎攻撃を放てる｡
【防御力】銀河破壊三発分程度の攻撃なら耐えられる。
【素早さ】光速の一撃の間に1５発攻撃を叩き込める氷河（光速の29倍のハンドスピード） より更に速い、恐らく女神、冥王と互角。
【特殊能力】神に拳を向けたる者は〜
銀河破壊レベルの攻撃を跳ね返す。
いかなる超次元でも活動できる。
銀河破壊レベルのキャラの攻撃でも一撃では死なないレベルのキャラをサイコキネシスで動けなくすることができる。
【短所】絶望的に射程が短い。大規模攻撃がない。

【副将】
【作品名】聖闘士星矢
【ジャンル】漫画
【名前】冥王ハーデス
【大きさ】人間大
【攻撃力】銀河を砕く攻撃で掠り傷一つつかない鎧を五つまとめて壊した奴の
最大攻撃を腕一本で押さえ込むようなキャラが二人がかりでも破壊出来ない壷を切断する剣を振るう
目をキラッと光らせるだけで銀河破壊レベルの謎攻撃を放てる。
【防御力】銀河破壊五発分程度の威力なら耐えられる。
【素早さ】光速の一撃の間に1５発攻撃を叩き込める氷河（光速の29倍のハンドスピード）
の攻撃を受け止める相手より更に速い神を更に凌駕する速度を得た神聖衣を纏う人物でさえ対応できない攻撃を放つ
（常に戦闘の間合いは3m前後での話）
【特殊能力】神に拳を向けるものは〜
銀河破壊レベルの攻撃すら跳ね返す。
いかなる超次元でも活動できる。神にも通用する念動力が使える。
【短所】絶望的に射程が短い。大規模攻撃がない。

【大将】
【作品名】聖闘士星矢
【ジャンル】漫画
【名前】女神アテナ
【大きさ】人間大
【攻撃力】銀河を砕く攻撃で掠り傷一つつかない鎧を五つまとめて壊した奴の
最大攻撃を腕一本で押さえ込むようなキャラが五人がかりでも破壊出来ない鎧を貫通させる杖を振るう
近接〜普通に投げる
【防御力】銀河破壊の五倍程度の威力攻撃は耐えられる。
阿頼耶識があるので死んだ後冥界で意識を保ち行動可能。
（自力で現世に戻る）
描写からして冥界でさらに殺されればアウト。
【素早さ】光速の一撃の間に1５発攻撃を叩き込める氷河（光速の29倍のハンドスピード）
の攻撃を受け止める相手より更に速い神を更に凌駕する速度を得た神聖衣を纏う人物でさえ対応できない攻撃を放つ神と互角
（常に戦闘の間合いは3m前後での話）
【特殊能力】アテナの壷、口を向けたら魂を引き込んで回収、封印可能｡
銀河破壊レベルの攻撃ですら跳ね返す神でも封印出来る。
アテナの盾、いかなる邪悪をも振り払うことが出来る、銀河破壊攻防レベルのキャラにも通用、魂を浄化する。
いかなる超次元でも活動できる。
【短所】絶望的に射程が短い。大規模攻撃がない。

>>1のサイト見れないんで 考察は誰か気が向いたら頼みます…

全体的に射程がない
神聖衣星矢が先鋒か?(タナトスより格下?)
メンバー表とキャラのところの星矢の名前がないとかいいたい
後、全員移動速度無いと開始10Mだから結局先手とられるぞ(惑星破壊されたら負け扱い?)

超乙
そういえば星矢って聖域からドイツまで長距離移動してなかったっけ？

いつから本編と違う作者の間で設定が流用できるようになったんだ？
車田版の場合、エピＧからの流用は無理だよな？エピＧのこと知ってて書いたわけじゃないし
てかなぜ銀河破壊とか出てきたの？星矢のって比喩表現じゃなかったっけ？

乙ー
今日出てきた式神と聖矢はどれくらい上に行けそうかな
て言うか式神の大将、やっぱ名前長い

>>562
>>485見ろ
どっちもギャラクシアンエンサイクロペイディアというキャラ解説コーナーで語られてる設定だ

>>560
神威＝神聖衣、読みでミスった
車田描写が適当で射程は…多分だいたい全部３ｍくらいか？
聖闘士星矢は移動速度＝戦闘速度だと思うが意見わかれるかも

>>560
タナトスは射程と神はいかなる次元でも活動可能、から星矢の上に置いた

やった所までルールが無視されてる

式神の城のテンプレでちょっとミスあったわ。
大将の攻撃力の
>聖剣グリンガム：リューンを集めて造り出す剣。与えるダメージは先鋒の攻撃よりは高い。
を
聖剣グリンガム：リューンを集めて造り出す剣。与えるダメージはゆかりの攻撃よりは高い。
に訂正。先鋒変えたときに修正し忘れた。
先鋒の攻撃、じゃ剣振っただけで地平線まで更地になっちまう。

>567
2-1-2、設定描写などで上限が示されていない場合は、具体的に分かるところまでとする。
（星矢の場合）
例：サガのアナザーディメンションは異次元に送れる相手の数や大きさの限度が設定されていないため、
　 　作中描写での「人間２人分」を異次元へ転送できる限界とする。

威力が銀河破壊（設定）だけど技の範囲なんか作中の描写準拠で問題ない気が。

星矢じゃないならスマン。

タナトスの【特殊能力】どれだけ遠くにいる相手にも不可視の攻撃を放てる。
のことじゃね

射程が書いて無いんだが

星矢の銀河破壊がＯＫならセルの太陽系もありだな
なんか全ジャンルのライダーと同じ臭いを感じるぞ星矢

そういやバッファローマンの光速のなにがいかんとかいうレスがあったな。おれも思ったんだが

>>571
大体星矢とタナトス以外は３〜５ｍくらい

>572
バッファローマンも光速云々はキン肉マンのテンプレに反映されてるよ。

>>571
全ジャンルのライダーは「世界とは何ぞや」って議論になってる気が

星矢の銀河破壊は効果範囲にそれだけのダメージって意味な
セルの太陽系破壊も、かめはめ波の直径分か相殺の余波の半分くらいの範囲に太陽系破壊相応のダメージ、って扱いになるんじゃないか？
ただし漫画版の設定にあるなら、だけど

てかキン肉マンの光速反応より速そうな
ネプチューンマンとか悪魔将軍出したほうが上にいきそうじゃね？

移動速度が遅い、ってか無いし射程も短いから惑星破壊連中の直下だな

>>571じゃなくて>>572だった

>575
>ただし漫画版の設定にあるなら、だけど
↑この問題は解決してないんだっけ？だとすると…結局どのテンプレが最新になるのかな？

>>566
テンプレ強さとか勝ちやすさじゃなく作中の強さで並べないと駄目だぞ。
神聖衣星矢は確実にタナトスより上に書かれてるはず。

>>580
了解

>>579
>>508・>>541を合わせたものか
>>381等か

ベストは両方合わせたものか？

ネプとか悪魔将軍だと光速反応でも特殊能力微妙だし
マグネットパワーも単体じゃあんまり意味なさそうだし

>>565 星矢では「移動と戦闘が同じくらいの速度」になってるのは
ヒュプノスの攻撃を側面駆け抜けて無効化したときくらいだと思う。

>>567　仮に、ウルトラマンの12話でスペシウム光線に耐えた怪獣がいて
かなり後のシリーズ続編のウルトラマンＡの38話で
「ウルトラマンはスペシウム光線によって惑星破壊した」と発言されていた場合。
スペシウム光線に耐えた怪獣は惑星破壊耐久だろう。と言う話。

なんで光速の一撃の間に１５発の攻撃を叩き込めれば光速の２９倍なんだ？１５倍じゃねえの？
てか星矢のテンプレがパワーアップしたらまた星矢に負けるなＤＢｗｗ
せっかく月破壊とナッパ様で光速超えたのに・・・・
ＤＢも光速の１２．５倍だから星矢のが速い
なんとか１２５倍にすれば勝てるかもな

>>585
拳を出して引っ込めるから倍になんじゃね？

>>583　鉄製のものをくっつける描写なのと、長期間戦うと磁化されるのが大きい。
ただ、ガチで落雷掴んでいるかどうかは謎だな。

キン肉マンで光速戦闘できそうなのって
キン肉マン、バッファローマン、アシュラマン、悪魔将軍、ネプチューンマン、ビッグザ武道、五皇子ぐらいか？

移動速度と射程全般が追加されるまでは保留だな＞星矢

>>586
>>585じゃないがその考え方は無かったわ

っていうか二世と混ぜちゃダメな理由ってあるのか

移動速度は星矢とタナトスは戦闘速度と同等だけど後の三神は余裕ぶっこいて歩いてんだよなぁ…

>>591
特に無い

キン肉�U世ってそんな強いやついるのか？そもそも光速戦闘ができないと

>>594　今、タイプスリップによってタッグマッチのやり直ししてる展開。
つまり、全盛期に近い肉とガチで�U世超人がやりあう展開になる可能性がある。

>>592
そうすると氷河や一輝の出番か。

つうかテンプレ製作の時点で氷河と一輝は必要だと感じないか？
この２人より必要な連中なのか今のメンバーは

今見たらさ、星矢達は僅かな時間で四次元宇宙にあるいくつもの銀河を抜けてエリシオンに辿り着いてたんだが…流石に移動反映は無茶か

>>597
神は反射とか使うから星矢達よりも強い気がした

>>598　ガチなのかイメージなのかわからん描写が多すぎなんだよ…
しかも｢この展開は夢だった｣オチが何度あったか数えたくもない。

ああ、なるほど。星矢って破壊規模はないけど攻撃を食らった相手は銀河破壊クラスのダメージを受けるってことだよな？

>>601
だな

�U世は仮に光速戦闘になっても全体的に攻撃力しょぼいからなー
しかも今の肉は重症だし

現役と変わらないらしいネプチューンマンがいるから誰か強い奴と戦ってくれれば・・・

聖闘士星矢の神は神速（光速）以上を持ってるって設定があるな

また曖昧な設定だ

攻撃速度か光速なのか、短距離移動速度が光速なのか、長距離移動速度が光速なのか、全部光速なのか

ＤＢとかの例で思ったけど、最初は短距離での戦闘や光速攻撃避けれれば長距離移動そこまで重要じゃないと思っていたが、
下手すると長距離移動が一番重要なのかも

攻防速が光速の３０倍以上のアテナがぎりぎり間に合うくらいのスピードで３ｍくらいの距離をつめて斬り掛かった→移動速度は戦闘速度相当

まあケース次第

5M光速がなんで長距離移動速度光速になるんだよとか
ギリシャにあるサンクチュアリの移動時間にどれぐらいかかってるんだとか

>>611
最大値を取るんだぜ？

短距離移動速度を長距離移動速度で等しいとするのは最大値採用じゃない

>>613
聖闘士は一応超距離でも一瞬で移動してる描写がある

だからそれは長距離移動だろ？それと短距離の移動は違う

短距離が無茶苦茶速いが長距離描写なんてない奴はどうするんだ？

それが人間なら人間並みとか達人並みとか

黄金聖闘士が一秒間に地球を７周半移動出来るってやつは？

それが長距離移動だな

まさに光速

それを本編で言われてたのか？

テンプレはこんな感じでいい？星矢は一瞬で何百メートルも移動してる

【作品名】聖闘士星矢
【ジャンル】漫画
【名前】神聖衣星矢
【大きさ】人間大
【攻撃力】銀河を砕く攻撃で掠り傷一つつかない鎧を五つまとめて壊した奴の
最大攻撃を腕一本で押さえ込む腕力。そのパワーで秒間一億発殴れる。
100ｍ程度までなら拳圧が届く。
【防御力】銀河破壊程度の威力攻撃は耐えられる。
阿頼耶識があるので死んだ後冥界で意識を保ち行動可能。
（自力で現世に戻る描写無し）
描写からして冥界でさらに殺されればアウト。
【素早さ】黄金の光速の一撃の間に1５発攻撃を叩き込める氷河（光速の29倍のハンドスピード）
の攻撃を受け止める相手より更に速い神を更に凌駕する速度を得た神聖衣を纏う氷河と同等。
（常に戦闘の間合いは3m前後での話）
秒間一億発までなら見切ってかわして反撃まで可能。
移動速度は戦闘速度と同等。
【特殊能力】セブンセンシズなる超感覚を持つ。これは五感すべて及び第六感まで補う。
これに目覚めてると頭脳を破壊されても大丈夫。 四次元宇宙空間でも活動可能。
小宇宙を高めた拳は怨霊などにも効果あり。
【短所】絶望的に射程が短い。

>>621
うろ覚えだが「黄金聖闘士は一瞬で地球を七周半移動出来る…つまり秒速３０万ｋｍ、光の速さを持っているのだ！」
ってアイオリアが言ってた

黄金聖闘士は光速（秒速30万ｋｍ）つまり一秒間に地球を７周半の速度で動けるということだ
的な解説じゃなかったっけ？誰か正確な文章よろ

>>622
＞移動速度は戦闘速度と同等。

テンプレにこう書く時は根拠も一緒にな。DB議論見ててわかるとは思うが

>>625
動いて避けてるシーンがあればいいよな？

>>405
考察乙。

>>626
〜の時○○の速度で一瞬で何百メートルも
移動してるので移動速度も戦闘速度と同等。

みたいな書き方なら分かりやすい。

【作品名】聖闘士星矢
【ジャンル】漫画
【名前】神聖衣星矢
【大きさ】人間大
【攻撃力】銀河を砕く攻撃で掠り傷一つつかない鎧を五つまとめて壊した奴の
最大攻撃を腕一本で押さえ込む腕力。そのパワーで秒間一億発殴れる。
100ｍ程度までなら拳圧が届く。
【防御力】銀河破壊程度の威力攻撃は耐えられる。
阿頼耶識があるので死んだ後冥界で意識を保ち行動可能。
（自力で現世に戻る描写無し）
描写からして冥界でさらに殺されればアウト。
【素早さ】黄金の光速の一撃の間に1５発攻撃を叩き込める氷河（光速の29倍のハンドスピード）
の攻撃を受け止める相手より更に速い神を更に凌駕する速度を得た神聖衣を纏う氷河と同等。
（常に戦闘の間合いは3m前後での話）
秒間一億発までなら見切ってかわして反撃まで可能。
ＶＳシーホース戦で地中海海底にあるポセイドン神殿から海上まで打ち上げられるも一瞬で帰還したことから、移動速度は戦闘速度と同等。
【特殊能力】セブンセンシズなる超感覚を持つ。これは五感すべて及び第六感まで補う。
これに目覚めてると頭脳を破壊されても大丈夫。 四次元宇宙空間でも活動可能。
小宇宙を高めた拳は怨霊などにも効果あり。
【短所】絶望的に射程が短い。

星矢が秒間１億発のパンチを打ったシーンなんて無いんだけど？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ､l､_　　/{
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ--<⌒ヽ､＼｀`ヽヽ ,ィ
　　　　　　　　　　　　＼ー;´＝=ﾐ､　 ｝　}　　｝ | {
　　　　　　　　　　　ゞニ-¬-.､　ヽ.∨ ､′ / /_ﾉ- ､_
　　　　　　　　＿_∠／∠二＞ﾃ=､＜くヽく-､'´　＼-､＞
　　　　　　　　＞‐_'´ィ''"二彡' / .ﾊ　ヽ.ﾄ､ヽミ.ﾆ=-､.ヾﾆ='
　　　　　　　≧三_'´イ二＝'_,ノ ,/　}　,ハ.＼__｀ヽ-､＼＞
　　　　　　　　　 /／　,.イ´／／,イ/_,ィテ'TYﾅj‐､＼＼≧
　　　　　　　　 _/ィ´ / / /,,ムｲ |｛ ´　l､:::ﾉ /ｲ | ﾊ､ ﾞﾄ､! 　　一億発は俺だろ
　　　　　 　 　 ∠-ｲ / ｲl.ﾊ;::::},}ﾉ ヽ　　￣彳//l/ｲ | ﾄ､{
　　　　　　　　　 -イ'ﾌ从＼''ﾞヽ　 　 　 　 イ/ K 〈ヽ| l､ﾘ
　　 　 　 　 　 　 　 〃 |! } ∧　 :'_"^'　　　j {.l⊥`_Y ト-ゝ
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>>629 まさに>>600　移動の根拠は完全自力なのかどうかわからないんじゃないか？

自力で確定しているとしても、地上〜地中海海底は長くても2Kmくらいだから、
(多分もっと短い)長距離移動とは言えないし、水中でも戦闘速度＝移動速度という
奇妙な事態が発生する上、普段の行動は「いつの間に、どうやってそこにいるんだよ｣
と言いたくなる描写が多すぎる。
ただし、水中でも聖闘士は行動阻害されないと言う設定があれば、
水中でも戦闘速度＝移動速度であることに文句はない。

【こちらナメック星ドラゴン公園前派出所】の先鋒の『人並み』は成人男性並み？
読んだ事あるけど、この辺りで成人とか男女は死活的に重要なので確認を。

>>632
別に誰かの力を借りたようにも見えんと思うぞ、あのシーンは。
聖闘士は走る時だと常人なみ、流星みたいに移動する時は戦闘速度並に見える。

こちらナメック星ドラゴン公園前派出所 考察
手下、ベジータ、悟空は一律成人男性並みとする。(当方が読んだ記憶から)
違ってたらやり直す。
フリーザ様と両津が圧勝する場合、省略の場合あり。
味気ない気はするが・・

馬鹿の壁から
ｖｓ養老孟司の「唯脳論」２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】お年寄りには勝ち。
【次鋒】互角分け。
【中堅】装備差で負け。
【副将】宇宙の王者が圧勝。
【大将】脳化地球負け。

ｖｓＬＡＮＤＥＲ'Ｓハイ！ ３勝２分で勝ち。
【先鋒】男の勝ち。
【次鋒・中堅】互角２分。
【副将】４ｍの竜ごとき、余裕撃破。勝ち。
【大将】飛び道具とタフさで両津の勝ち。

ｖｓメイキング・オブ・エンジェルパラダイム　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】鞄程度はねじ伏せ。勝ち。
【次鋒・中堅】ペンは結構危険なので、２敗。

こちらナメック星ドラゴン公園前派出所 考察
ｖｓ崩撃雲身双虎掌 ２勝３分で勝ち。
【先鋒〜中堅】互角３分。
【副将】多少しぶといが敵ではない。勝ち。
【大将】ロケットランチャーはかわせまい。万一接近されても両津タフ。勝ち。

ｖｓちょびっツ　３勝２敗で勝ち。
【先鋒・次鋒】女性なので、男の２勝。
【中堅】実力負け。
【副将】飛行ビームで優勢勝ち。
【大将】いちらタフでもジリ貧。負け。

不良の壁に
ｖｓ神奈川磯南 風天組　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】勝ち。
【次鋒・中堅】ケンカ負け。

こちらナメック星ドラゴン公園前派出所 考察
ｖｓ特命係長 只野仁　２勝１敗２分で勝ち。
【先鋒・次鋒】互角２分。
【中堅】ケンカ負け。

ｖｓまんが四字熟語なんでも事典 ２勝３敗で負け。
【先鋒〜中堅】運動能力で３敗。

ｖｓありさ2(ありさのじじょう) ２勝３敗で負け。
【先鋒】反応差で負け。
【次鋒】バットプロレス技で負け。
【中堅】実力負け。

ｖｓ撲殺天使ドクロちゃん　３勝２敗で勝ち。
【先鋒・次鋒】大人２勝。
【中堅】しぶとさに負け。
【副将】飛行からのビームでいずれ勝ち。
【大将】ロケットランチャーで倒しきれない。両津勘吉だけに札束買収有効すぎｗ負け。

こちらナメック星ドラゴン公園前派出所 考察
ｖｓI"s　アイズ ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】勝ち。
【次鋒・中堅】ケンカ負け。

ｖｓ風来のシレン２　４勝１敗で勝ち。
【先鋒・次鋒】人間並み２勝。
【中堅】どうたぬき斬られ負け。

ｖｓ蝶‐swallow tail‐ ２勝３敗で負け。
【先鋒】勝ち。
【次鋒】運動部なので負け。
【中堅】突然死負け。
【副将】圧勝。
【大将】突然死負け。

ｖｓ特ダネ三面キャプターズ ３勝１敗１分で勝ち。
【先鋒】鯉など楽勝。
【次鋒】互角分け。
【中堅】大型犬はムリ。負け。
【副将】フリーザ圧勝。
【大将】轢かれた程度で両津死なず。ランチャー勝ち。

こちらナメック星ドラゴン公園前派出所 考察　
ｖｓ魂賭エクソシストカナタ ４勝１敗で勝ち。
【先鋒・次鋒】男性の２勝。
【中堅】一般人じゃムリ。負け。
【副将】フリーザｖｓ悪魔。飛行からのビームが圧倒。勝ち。
【大将】余裕勝ち。

ｖｓ（笑）内の漫画 ２勝３敗で負け。
【先鋒〜中堅】微妙だが、装備差で３敗。

ｖｓおすもうくん ２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】互角分け。
【次鋒・中堅】相撲２敗。
【副将】圧勝。
【大将】タフさが違う。両津の勝ち。

ｖｓ鳥山明のヘタッピマンガ研究所　１勝３敗１分で負け。
【先鋒】殴られ負け。
【次鋒】ベジータｖｓセンベエ。互角分け。
【中堅】アラレちゃんも小学生。勝ち。
【副将】敵ボス対決、フリーザｖｓマシリト。フリーザは人並み、ビームの速度不明。飛行速度と防御で不利か。負け。
【大将】ランチャーで対応しきれず、蹴られまくってジリ貧。負け。

こちらナメック星ドラゴン公園前派出所 考察
ｖｓまんしゅう １勝２敗２分で負け。
【先鋒・次鋒】互角２分。
【中堅】幼児だがパワー負け。
【副将】圧勝。
【大将】さすがのギャグ漫画の住人も、地球破壊されちゃ負け。

ｖｓ勇者部ただ今活動中　２勝３敗で負け。
【先鋒〜中堅】ヤクザに３敗。
【副将・大将】断然優勢。２勝。

(笑）内の漫画＞こちらナメック星ドラゴン公園前派出所＞魂賭エクソシストカナタ

卒(ry

乙ー

星矢の光速の29倍って間違いじゃないか？

聖闘士の射程が3〜5ｍ、間をとって4ｍとして、
その間合いで攻撃するとダルシムみたいに手が伸びるわけじゃないよな。
パンチを放ち、手が伸びきったところを踏み込みと手の長さで1ｍとるとすると、
残り3ｍを攻撃が進む間に手を戻す時間がある。
氷河はその時間も含めて15発撃ったんじゃないか？

いや、スカーレットニードルは明らかに何か飛ばしてる

一輝がデスクイーン島からサンクチュアリまで数時間で移動してた記憶がある

>>46　47
>８巻の第７２話、麿＆ガッシュがライフルを１０ｍ程の距離から、発射後に１ｍ程移動して回避。
そんな描写はなかった
>１５巻の第１３９話、オルゴファルゼルクの触手が〜
ttp://ranobe.com/up/src/up202749.jpg
わざと捕1まえるようにしてるんだからゆっくりしてるんじゃね？
>２２巻の２１２話、リオウのガルファノンが１ｍ程の距離に迫った状態から、ザグルゼム発射＆着弾、
>５０ｃｍ程の距離でザケルガで相殺
ttp://ranobe.com/up/src/up202751.jpg
>２１０話、ザグルゼム２発が同コマで飛んでいるシーンがあるが
ttp://ranobe.com/up/src/up202750.jpg
ていうかその主張はおかしい
ガッシュと同じ戦闘速度なのに反応速度だけザグルゼムからわりだして引き上げるとかありえなくね？

>>644
いや、だから光速の29倍じゃなくて15倍じゃないかってこと。

　○――――○
ミロ　　　　　　氷河
二人の間合いがこれだけとするなら

　○―
これが踏み込みを含めた手の長さ。
ミロがこの距離の分手を伸ばす間に氷河が15発撃ったなら29倍で良いと思う。

　○――――
でも氷河が15発撃ったのはここまでの間だろ。
「○―」 + 「―――」分の距離がある。

読者からの質問コーナーで
シオンは教皇だったのにどうやってジャミールのムウに戦いを教えたんですか？って質問があって
シオンが「黄金は光の速さで動けるから問題ないわ！」的な回答をしてた事があった

>>648
採用できるなら長距離移動速度光速か

てか両腕使えば１５倍じゃね？片腕だったら２９倍かもしれんが

どっちの手を使っても手の移動距離はかわらないと思うが
二本の手を同時に出したと仮定するなら話は別だがそれってパンチか？

ペガサス流星拳やライトニングプラズマって片手で１億発なのか？それだったら倍率上げれそうな気もするが
初期の星矢は両手で流星拳撃ってたな

いやだから
右手を伸ばす→右手をひく→右手を伸ばす、も
右手を伸ばす→右手をひく→左手を伸ばす、も
変わらないってば

話が別なのは右手と左手を同時に出して、しかもその攻撃を2発分と考えてる時

ややこしいから１５倍でよくない？ＤＢだって荒れるから最低の１２．５倍にしたし
まあ星矢は荒れないから不思議だけどな

ナルトはデイダラとサスケが入りそうだな

めんどいから１５倍でいいんじゃないか？超光速銀河破壊宇宙戦闘になるわけだし

何が面倒なのかわからん

星矢って長距離移動できても出来なくてもあんま変わりなくない？
殴って倒さないといけないし　そもそも宇宙空間で生きれないから、惑星上逃げていようと星壊されたら終わりかと

>>647なら光速の7.5倍じゃないか？

宇宙空間で生きてけないの？紫龍とか普通に生きてたが

あれは宇宙空間生存なのか？
そういや星矢って富士の地底を揺らす攻撃なら楽勝なんだっけ？
銀河破壊でいまさらな話だが
実はミスティが一番凄いことしてたんだな

>>661
明らかに宇宙空間に飛び出た後に二時間ほどしてから帰ってきた

>655
最近のナルトは描写で使えそうなとこ多そう。

むしろテニスで違和感もなくみんなが光速移動認めてるのがおもしろい。

真田光速はガチだろ、ラケットで頭かち割ればいいし結構いいとこ行くんじゃないか？

>>651
>>653
右手を伸ばす→右手を引くと同時に左手を伸ばす→左手を引くと同時に右手を伸ばす→以下繰り返し

>>650が言ってる「両手を使う」ってのはこういうことじゃないか？
これなら15倍の速度でも相手の1回の攻撃が届くうちに15回攻撃できる。

結局どうなるんだ？

15倍でいいんじゃね？

ＤＢの場合１２倍でも１００倍でも１０００倍でもどうでもよかった感じだが、
星矢だと１５倍と２９倍で結構変りそうだな

どの道、星矢＞ＤＢなんだから２９でも１５でもそう変わらんだろ

惑星破壊なら余裕で耐えられるが、惑星が壊されるとしりゅう以外危ないな
となると、星を壊して自分は宇宙で生きてることによて勝つキャラとの戦いはどうするんだろ？
まあそれより速く動けるだろうけどさ

もし惑星クラスの巨大な相手と戦ったらどうするんだ？銀河破壊クラスだがらいくらでかくてもやられるか？

神以外受け付けない空間で大丈夫なんだから宇宙空間平気じゃないか？
あそこ宇宙っぽかったし。

昔は「星矢の惑星破壊はハッタリの比喩表現ｗｗｗ信じてるなんてアホｗｗ」とか言って信者はからかわれてたのにな
今じゃトップクラスになろうとしてる　一体なぜ銀河破壊がＯＫになったんだ？エピＧで何かやらかしかた、ライダーみたいに

テンプレ上星矢たちは飛べないようにみえるんだが・・・。

確か昔スレ立てる〜でも飛べないキャラ最強戦に星矢キャラが挙がってた

ピッコロ月破壊10秒は長く見積もり過ぎじゃないか？
アニメでも3秒以下なのに

>>675どうしてもＤＢを弱くしたいアンチさんのために１０秒にしたんだろう
１０秒にしても１２倍ということをアンチも認めざるを得んなくなったからな
てかアニメって７秒ぐらいじゃなかったっけ？

>>676
月に届くまでは3秒くらい
全ジャンルで計った人がいたはず

ピッコロ発射→月が異変を起こす→消滅
で７秒ぐらいだったと思う
まあ異変起こしたところで月まで届いたと考えるべきか

>>672
このスレを読もうともしないんだな

DBが光速の100倍だろうが1000倍だろうが
太陽系破壊程度では星矢に勝てないけどなwww

いきなり何言ってるんだ

っていうか星矢って銀河破壊なのか？
書かれかたみると超

途中で送信してしまった…

書かれかたみると超新星並じゃないか？

超新星に匹敵する力は銀河を破壊出来るんだよ。エピＧの世界では

>>674
星矢は飛んでる描写がある

神聖衣星矢は終盤飛んでるな。

アニメだと青銅は全員空飛んでるが。

どうでもいいけど次スレの>>1はまとめサイトのアドレスなおしておけよ

それはどうでもよくないことだから
９４０ぐらいで再度言ってくれ。

一応新まとめサイト貼っとくな
http://mediatorweb.web.fc2.com/

・星矢勢は宇宙戦闘可
・長距離移動速度は戦闘速度or光速
・戦闘速度は神聖衣星矢で光速の１５倍以上
でおけ？

>>8で貼ってある

>>689
だめ

>>691
修正するとこを

>>640
考察おちゅ

>>689
おK

>>689
星矢が地球破壊にかかる時間を考えてみる。

星矢のテンプレには破壊範囲が書いてないのだが、
1発のパンチで1m*1m*1m*100mの体積(100m3)削れると仮定。
1秒で1億回削ったとして、1秒で10ｋｍ3削れることになる。
地球の体積は1兆0832億km3なのだが、甘く見て1/10削れば破壊できるとする。

計算すると108億秒≒342年…聖闘士ってどのくらい寿命あるっけ？

>>692
>>672じゃ宇宙生存可にならないし、誰が飛行可能なのかはっきりしない。
長距離移動速度も突っ込まれまくってる

>>695
神様は歳喰ってる様子なし、聖闘士はシオンと老師が２５０歳くらいだな

>>672じゃなくて>>671だった。

星矢が初期に５ｍぐらいクレーターつくってなかたっけ?原子破壊の説明の時。
最低でもあれぐらいの破壊範囲は出せるだろう。

>>696
とりあえず黄金纏った紫龍は宇宙空間で生存可能、超次元宇宙空間を渡れるエントリーメンバー達は宇宙生存可能なはずだが

>>700
超次元宇宙空間の描写やら設定を書いてくれないと何とも。
4次元空間ならのび太でも生存可能だしな。

紫龍に自分のｸﾛｽ渡したシュラのセリフからするとゴールドクロスなら宇宙でも耐えられるっぽいんだが、
ゴールドクロスより全性能が上過ぎる神衣や神聖衣も大丈夫じゃないか？

超次元のエリュシオン行く時宇宙空間っぽい景色の中走ってるのはイメージ映像っぽくて微妙かな。

>>701
見た感じ捻れた宇宙、神の力か助けがない状態で空間内に入ったら粉々になる、飛べないと無茶苦茶な方向に流される。

>>699　>>695はその4倍の破壊範囲で計算。

つまり意思のある惑星vs星矢の場合を考えると、
惑星が体当たり→押さえ込みするも星矢は押しつぶせず
惑星表面をパンチで削って生存空間確保。
340年の間、星矢は惑星削らないと勝ち判定されないってこと。

このスレは寿命は考慮しないんじゃなかったか？

まあでかい奴には分けだな。DSとかもそうだし。

【作品名】一宿一飯
【先鋒】六本腕の侍
【次鋒】ガンマン
【中堅】渡世人
【副将】大きな鳥
【大将】大イタチ

【名前】【属性】六本腕の侍
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】腕を六本持ち、日本刀を四本所持。腕を組みながらも四本の腕で刀を振り回し、渡世人に圧勝する。
【防御力】鍛えた人並み
【素早さ】ジャンプで渡世人の居合いを回避できる、鍛えた人並。
【長所】四刀による圧倒的な手数。剣での戦いなら渡世人も敵わない
【短所】何故に六本腕？

【名前】【属性】ガンマン
【大きさ】長身の成人男性並み
【攻撃力】拳銃所持。8m先に立てた瓶を打ち抜く腕前。
【防御力】【素早さ】成人男性並
【長所】拳銃所持
【短所】時代劇なのに西部劇風ガンマン

【名前】【属性】渡世人
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】日本刀所持。舞い散る木の葉を六片に分断でき、居合いで頭上約1mを飛ぶ鳥のクチバシのみを切断できる腕前。
次鋒の持つものと同じ拳銃も所持。銃の腕前に関しては次鋒のガンマン以上。
【防御力】背中に包丁が刺さり、頭を殴られコブを作り痛がるが行動は続行可能。
【素早さ】針山渡りや綱渡りができる忍者と同等の動きができる。副将の鳥からある程度は逃げ切れる脚力。
自分の眼前数mに迫る弓矢を刀ではじき落とす反応。
【長所】地味に強い主人公。
【短所】短ページ完結なので使えない描写が多い

【名前】【属性】大きな鳥
【大きさ】4m
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応の鳥並。飛行可能。
【長所】渡世人を食いかけた
【短所】自分の卵を人質にされ逃げられる

【名前】【属性】大イタチ
【大きさ】約12m
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応のイタチ並
【長所】大きい
【短所】見世物

乙

大きさ相応のイタチって凄そうで凄くなさそうで凄そうで

>>703
>空間内に入ったら粉々になる
それって宇宙空間って言われてるのか？全然違うような

>>710
見た目は宇宙空間だな、それ以前に黄金聖衣で生存可能なんだから神聖衣なら何の問題もないだろう

武装解除されるとアウト？

つーか黄金聖衣で生存可能なのは大気圏離脱および突入の熱のことじゃなかったっけ?

>>712
人間だからアウトじゃないか？神なら余裕だろうが

破壊魔とかでいう着る宇宙船みたいなものか

黄金で行けるのは宇宙空間というより大気圏じゃないか

>>716
大気圏って今俺等がいる場所なんだが
言わんとすることは分かるぞ
宇宙と大気の間らへんな

>>716
描写を見る限りは明らかに宇宙に突っ込んでるな

>>718
車田演出な感じではあるがな
ただあり得なさでは
銀河破壊＞宇宙生存だと思う俺エピG嫌いの星矢オタ

エピＧ黄金の皆さんが宇宙で戦ってなかったか？

今週のテニヌで
幸村「流石の真田も『雷』の光速移動は人の限界を超えた神業…
　あれだけ連続して脚に限界が来ない方がおかしい」

ちなみにその後も『雷』を使ってる

アイシで言う1ヤード41秒が超光速とかいうアレではないですかね？

まあ実際に分身とか１０８式を出すような漫画だから・・・

旧まとめは携帯からでも暫定ランク見れたのに新まとめはみれね

分身とかプレイヤーにだけそういう風に見えてるとかじゃなくて実際にしたことになってるから困る

何かオーラが普通に見えて浸透してる世界だから

>>722
なんという鈍足
アリンコ以下か

エピG改めて読見返してみた
今メンバーにいるシオンとかまともに戦闘してるシーンねえじゃん!
とりあえずムウより早い根拠が何一つねえ

ムウの師匠だからムウより強いだろうって話だった

バスタの光体並みに曖昧だな

少年漫画で師弟関係だけで強さがはかれるなんてありえない・・・

とりあえずテンプレ改定は12巻出てからだな
イアペトスがシャカと戦うのも収録されるだろうし

星漢とか10光速くらいいってそうだけどな、イメージだが

で？
という事象に陥る

真空中の放電速度ってどれぐらい?

>>734
リアのＬＢ？小宇宙で作った稲妻は現実の稲妻と同じものなのか

ライトニングボルトは
超高速で拳を繰り出し空間の空気を切る--その空間にコスモで作った高電圧を打ち込むか・・・
希薄な気体を通して起こる放電「真空放電」現象
と説明されてる
ちなみにエピGのライトニングプラズマは一瞬で数千発しか打ち込んでない

>>734　完全な真空は、そもそも電気を通さないぞ。

>>736
一瞬で数千発と一秒で一億発は矛盾しなくね？ギリギリ

一瞬という時間を１万分の１秒未満の事だと解釈すればそうなるだろうね

超光速戦闘中の一瞬だと考えれば矛盾はしない

一秒間に一億発って光速越えてないか？

何が光速を超えてるんだ

一回殴るのに1ｍ分移動するとか何とか原作で解説してた希ガス。

一秒間に千発しか殴れない漫画もあるし

ライトニングプラズマはリアのジャブ連打だろ？
３ｍくらい先の相手に秒間一億発ってことは一億分の一秒で３ｍ進むってことじゃないのか

車田に聞いてくれ。

>>738
エピGリアは本編に比べてまだまだ未熟。

おっと矛盾しなくねってことかよく読んで無かった･･･

確か星矢の流星拳が３ｍ離れた相手を一秒で１００発殴れる＝音速、だったよな。
アイオリアのＬＰは一秒で３ｍ先の相手を１００００００００発殴れる＝マッハ１００万か
マッハ８８万＝光速だからちょっと速いことになるな

本人も黄金の拳や動きはコスモを高めれば光速超えるって何回も言ってるしね。

自分の放った光速超えてるLPを一瞬で追い抜いて直接殴りにいったのには燃えた。

エピＧもいいが取り敢えず原作のテンプレを完成させないか？
宇宙空間で生存出来るか否かと長距離移動速度について。
宇宙空間の方は生存可能でいいのか？

>>752
ゴールドクロスで生存可能が確定だからOK

長距離移動はアイオリアの台詞の引用が欲しいな。うろ覚えじゃなく。
でも黄金は世界各地移動する時はテレポばっかりするからなぁ。

宇宙空間生存は不可だろ
コウリュウハは摩擦熱でダメージを負わせる技で、黄金聖衣も生身よりは長く耐える程度。
で紫龍と黄金聖衣は無事だったんだから、シュラは大気圏内で紫龍に黄金聖衣を着せたと考えられる。

BRITANNIAの歩き方考察。
熊殺しの壁から。

vs かってにシロクマ
【先鋒】さすがに熊は厳しいか。幽霊分け。
【次鋒】こっちの方が強いのかな。勝ち。
【中堅】岩石で出来てるし勝てる。勝ち。
【副将】微妙。まあ分け。
【大将】大きさ勝ち。
３勝２分け　BRITANNIAの歩き方＞かってにシロクマ

vs 狂乱家族日記
【先鋒】普通に勝ち。
【次鋒】動物限定なら声効かないのかな？勝ち。
【中堅】パワー負け。
【副将】幽霊分け。
【大将】悪質メール負け？
２勝２敗１分け　BRITANNIAの歩き方＝狂乱家族日記

vs ぼのぼの
【先鋒】さすがに熊は厳しいか。幽霊分け。
【次鋒】相手かなり強い。描写負け。
【中堅】微妙。良くて分け。
【副将】相手強い。幽霊分け。
【大将】まあ大きさ勝ち。
１勝１敗３分け　BRITANNIAの歩き方＝ぼのぼの

vs GO! GO! ACKMAN
【先鋒】リーチで有利。勝ち。
【次鋒】火星フラッシュ負け。
【中堅】手榴弾は厳しいか。負け。
【副将】戦車は無理。幽霊分け。
【大将】相手強い。不利。
１勝３敗１分け　BRITANNIAの歩き方＞GO! GO! ACKMAN

vs FULLMOON
【先鋒】実力勝ち。
【次鋒】微妙。まあ拳銃相手なら勝てるか。
【中堅】実力負け。
【副将】相手強い。幽霊分け。
【大将】エクスカリバー負け。
２勝２敗１分け　BRITANNIAの歩き方＝FULLMOON

vs ポケモン４コマ大辞典
【先鋒】リーチで有利。勝ち。
【次鋒】微妙。体格で有利か？
【中堅】実力勝ち。
【副将】相手大きい。幽霊分け。
【大将】飛行機負け。
３勝１敗１分け　BRITANNIAの歩き方＞ポケモン４コマ大辞典

vs みゆき
【先鋒】リーチで有利。勝ち。
【次鋒】相手の体当たり一回を耐えられるか。勝ち。
【中堅】車負け。
【副将】車には勝てない。幽霊分け。
【大将】微妙。車の方が強いかな？負け？
２勝２敗１分け　BRITANNIAの歩き方＝みゆき

vs リベンジャー
【先鋒】拳銃は勝てない。幽霊分け。
【次鋒】散弾銃はどうだろう。まあ負けか？
【中堅】車負け。
【副将】車は無理。幽霊分け。
【大将】数分間は耐えられる。勝ち。
１勝２敗２分け　リベンジャー＞BRITANNIAの歩き方

vs あずまんが大王
【先鋒】リーチで有利。勝ち。
【次鋒】車負け。
【中堅】車負け。
【副将】フェリーは無理。幽霊分け。
【大将】飛行機負け。
１勝３敗１分け　あずまんが大王＞BRITANNIAの歩き方

vs 美味しんぼ
【先鋒】リーチで勝ち。
【次鋒】車負け。
【中堅】車負け。
【副将】車は無理。幽霊分け。
【大将】車には勝てない？負け。
１勝３敗１分け　美味しんぼ＞BRITANNIAの歩き方

>>754
「お前達青銅聖衣の動きはせいぜいマッハ1
白銀聖衣でさえ2から5
つまりどう足掻いてもマッハの域をでることはできん！
だが黄金聖衣は違う！
黄金聖衣は一秒間におよそ三十万km…
つまり地球を七回り半という速さを持っている！」

これかな？これだと拳や回避の速度のことに見える

壁下

vs ドラベース
【先鋒】リーチで勝ち。
【次鋒】相手の一球を凌げば勝てるか。
【中堅】パワー負け。
【副将】相手反応いい。幽霊分け。
【大将】催眠負け。
２勝２敗１分け　BRITANNIAの歩き方＝ドラベース

vs 焼きたて！！ジャぱん
【先鋒】パンダのほうが強いか？幽霊分け。
【次鋒】微妙。まあ体格いいし分け取れるか。
【中堅】まあ分け。
【副将】分け。
【大将】数負け。
５分け　BRITANNIAの歩き方＝焼きたて！！ジャぱん

vs 幕張
【先鋒】幽霊分け。
【次鋒】ライオンよりは強いと思う。勝ち。
【中堅】相手攻防高い。不利。
【副将】催眠かかって幽霊分け。
【大将】ロケットパンチ負け。
１勝２敗２分け　BRITANNIAの歩き方＝焼きたて！！ジャぱん

vs サバイバル
【先鋒】猪のほうが強いか？幽霊分け。
【次鋒】微妙。まあ体格いいし勝てる。
【中堅】岩石だし勝ち。
【副将】幽霊分け。
【大将】微妙。まあ相手の攻撃は効かないだろうし分けか？
２勝３分け　BRITANNIAの歩き方＞サバイバル

vs 天球儀
【先鋒】普通に勝ち。
【次鋒】普通に勝ち。
【中堅】トラック負け。
【副将】幽霊分け。
【大将】無理。負け。
２勝２敗１分け　BRITANNIAの歩き方＝天球儀

vs ともだちには　ないしょだよ18　いじわるなぞなぞ　４年生
【先鋒】サイ負け。
【次鋒】微妙。まあ体格いいし勝てるか。
【中堅】岩石だし有利かな。勝ち。
【副将】微妙。まあ幽霊分け。
【大将】大きさ勝ち。
３勝１敗１分け　BRITANNIAの歩き方＞いじわるなぞなぞ

vs ふしぎな少年
【先鋒】微妙。ハルバードでたたきまくって有利？
【次鋒】大きさとメイス勝ち。
【中堅】微妙。相手のほうが頑丈そう。負け。
【副将】車は勝てない。幽霊分け。
【大将】相手堅い。分け。
２勝１敗２分け　BRITANNIAの歩き方＞ふしぎな少年

×××△○△×△△○壁△△×○△○○

幕張＞BRITANNIAの歩き方＞サバイバル

乙

乙。妥当かな。

>>755
摩擦熱でダメージを負わせる技なのはいいけど
現にそれで紫龍は死んでないし、大気圏外にも突っ込んでるんだが

http://www.youtube.com/watch?v=Q07qNOiwTWk
http://www.youtube.com/watch?v=Jx8zbMhPiSU
http://www.youtube.com/watch?v=AlMGxj6Pl_A
最近のアニメはこれを見習って欲しい。この戦闘シーンのクオリティの高さは異常。
最近はロボットがでかい図体でバンバン撃ちまくってたり、美少女が刀やバズーカみたいなの使って闘ったりするだけ。
刀のシーンも迫力があればいいが、大抵しょぼいです。
一番燃えるのは拳で戦う肉弾戦でしょう？。マトリックスやスターウォーズだって戦闘シーンが迫力あるから人気があるんです。
本当に最近の魔法とかロボとか武器の乱発はうんざり。ＤＢを見習って。
まあＤＢ並みの格闘シーンは難しいからあそこまでやれとはいいませんが。
ＤＢの戦闘シーンはアニメ界屈指。

>>765
紫龍が死ぬ前にシュラが助けたんだろ
技の設定や状況的に宇宙にまで行っていない
「なあ紫龍…」はイメージシーンというか車田演出とみるのが妥当かと。

>>766
ロボット物は種とかしかみたことないんだろDB厨
俺もDB好きだが他の物を見下すな、あとここは漫画板だから。

それコピペじゃね？

うん書き込んでから気が付いた
スマン

>>767
シュラはもう助けランネって言ってるし車田描写とか言い出したら何も使えないやん、落ちて帰って来るまで一時間半程度かかってるし

>>771
「だがもう遅い、もうすぐ熱でとけはじめる…」
と言ってるってことはまだ宇宙には行っていない
しかも実際にあんなところまで行ったら、一二時間では帰ってこれないんじゃないか？
何でも車田描写というわけじゃないよ、区別はつけなきゃってことで。

>>759
確かそのシーンの前にリアが病院の中から外へ
10数M移動してなかったけ？
10mぐらいは戦闘速度で移動出来てた気がする。

>>773
いや、してない
星矢をサイコキネシスで引きずり出した

現状の情報だと
宇宙生存不可
戦闘速度での移動は10mか。

移動の最大描写はまだ未定か。

人間の終端速度が横になった状態で340km/h、宇宙空間は高度100kmより上だから一時間半落ちて来るのにかかれば十分宇宙にいるんじゃね？

魂ごと破壊しないと負けにならない奴がエピＧムウのＳＥ喰らったらどうなんの？

>>777
台詞や描写見ると不可っぽい、アニメ版でも宇宙にまで行ってなかったっぽいし
宇宙生存可になっても聖衣のおかげとは言い切れない。

>>779
台詞と描写を見たら可能っぽいんだが

>>778
聖闘士達は幽霊なら倒しまくってるけどどうなんだろうな？ＳＬＥは存在消滅技みたいだが

SLEは空間事消滅させてたような

空間ごと消滅させたら相手の魂ごと消滅させた事になるのか？

>>783
どういう敵の話しだ？バスタードか？

>>780
シュラの台詞から考えると宇宙には行っていない
>>777の計算から考えると宇宙に行っているかも

こんな感じだろ
ただ宇宙生存が紫龍だからなのか、黄金聖衣の力か、山羊座の黄金聖衣の力なのかは分からない。

>>785
描写〇(ただしあの車田)
計算〇
台詞×
か

>>786
設定も×じゃね？
大気圏離脱時の摩擦熱で自分もろとも燃やし尽くす技なのに紫龍生きてるし。
描写はそこのシュラの台詞で即打ち消しだな、明らかに宇宙にいる台詞じゃない。

紫龍よ
おまえを死なせたくはない…
だ…だが、もう遅いようだ…
まもなくオレ達の体はとけはじめる…
そしてオレ達の体はチリとなってこの宇宙に永遠にただよう…
これからはせめて…
せめて星となって女神をまもるか…
なあ 紫龍…
（ラピュタのように地球から遠ざかる紫龍の小宇宙）（地上から星になった紫龍を見つめる星矢達）

その約二時間後に紫龍、黄金聖衣を着て空から落ちて来る、シュラに黄金聖衣を着せられることで生き延びたらしい

何かそれが宇宙にいるとなると、逆に宇宙生存不可になるな。

>>790
？

宇宙にいると溶けるんでしょ？

>>792
溶けるのは大気摩擦で、黄金着てると何とかなるみたいだな

>>793
じゃあ>>788-789は大気圏内の出来事か
シュラは黄金の分だけ生身よりは熱に耐えられるって言っていたな。

これは不可にしておいたほうがよさそうじゃね？
有りにするとバーダックでサイヤ人宇宙生存可能を主張されかねん。

>>795
サイヤ人は宇宙生存可能じゃねぇの？描写的に

>>796
アニメ版はいけそうだけど漫画版は微妙だろ

もう両方ありでいいよ

バーダックはバックが宇宙だったからアリだろ

実はまだあそこは大気圏内。

これこそ根拠がないと無理か

>>799
フリーザの回想だから微妙という話
〇バーダックとゴテンクスが宇宙空間に
〇ベジータ地球を破壊しようとする
△バーダックのシーンはフリーザの回想
△悟空は純粋ブウと宇宙で戦うつもりだった？
×フリーザや界王の台詞

悟空は自分が宇宙で生きられるかどうかなんて知らないってばよ

>>798
両方無しだろ

>>801
悟空、月へ

あの月はただの人間でも生きられる場所

>>805

>>805
逆に考えるんだ
あの世界はただの人間でも宇宙生存できちゃうのさ、と考えるんだ。

星矢は戦闘場所を原作でもっとも都合がいいエリュシオンにすればいいんじゃね？

実際バーダックと対峙したフリーザがあの発言
気炎か

>>809
実は100％の力を試したくなったんじゃなくて、それを思い出したから星を消さなかっただけだったりして。

あの戦闘服が宇宙生存を可能としていたんだよ！

>>807
魔界大冒険とか誰でも生存できたよな

で結局宇宙生存はどうなるの？

都合のいい空間ってのは原作でキャラが戦った舞台ならどこでもいいってことか？

作中にある環境なら直接居なくてもいい

全力を出せる空間と言うだけ。
そこが超次元だろうが深海の底だろうが夢の世界だろうが宇宙だろうが
初期位置は基本的に変わらないし相手に影響を与えることもない。

超次元でしか飛べないと言う設定のキャラがいたら飛べるような環境というだけ。

ハミュッツ続き
ニドヴォルク＞エディ＞雪風＞トロール神＞国東弾＞ザネティア
＞ハーピー＞禁涙境の怪物＝牟田孝二＝HCACS＞藤木唯
＞ウルズ＞変異体＞ジュン＝ヨルムンガルド＝ライアン＝マヤウェル

○マヤウェル　魔刀の因果抹消で切り刻み勝ち
○ライアン　木では倒されない、触覚糸で探知すれば行ける、大幅に有利
○ヨルムンガルド　魔刀の因果抹消で切り刻み勝ち
○ジュン　同上
×変異　ナイトメア負け
○ウルズ　ハミュッツが止まっても魔刀の自動攻撃で勝ち
○藤木　魔刀の因果抹消で切り刻み続けて勝ち
×HCACS　強烈な放射能負け
△浩二　倒されない倒せない
×金涙　吸収負け
△ハーピー　倒されない倒せない
○ザネティア　魔刀の因果抹消勝ち
○弾　攻撃回避しながら同上
○トロール　魔刀の因果抹消勝ち
○雪風　同上
○エディ　同上
×ニドヴォルグ　光速無理、ベヘモー負け

ならエリシオンを選べば別に宇宙で生存不可としても問題ない気もする、テレポで飛ばされたら死ぬかも知れんが

誤爆した

>>815
居なくちゃ駄目だろ。
戦わなくてもいいだろうけど。

1-2：お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。
　　能力が一切制限されない世界というのは、各キャラが原作で出来たことは全部出来る環境であり、
　　原作に存在する中で最も都合のいい環境に順ずる。
　　原作で最も都合のいい環境よりさらに都合のいい環境で戦うことは認められない。

ルールでは「原作に存在する」のみで
キャラが居たかどうかは言及されてない
既に-400℃の極寒の地に引き篭もってたぷりん帝国中堅が
常温の環境で参戦してる

>>818
全力が出せる不思議惑星だから星壊されたり宇宙まで飛ばされたらアウト

>>822
不思議惑星の大きさが無限になるのだが

相手の攻撃に影響を与えられない無限ね

空気読まず修正

【作品名】ウルトラマンSTORY0
【先鋒】ウルトラマンエース
【次鋒】ウルトラマン
【中堅】ウルトラマンタロウ
【副将】巨大ベムスター
【大将】ゾフィー
【作品紹介】マガジンＺに連載中（2007年7月現在）の漫画。
　　　　　　　 なぜウルトラマンたちがあのような姿になったのか。なぜ彼らが宇宙の平和を守る使命を帯びているのか。
　　　　 　　　数々の邂逅と犠牲、そして陰謀。ウルトラマンたちの成長と戦いの記録を描く。
【共通設定・世界観】参戦キャラ全員が宇宙空間での生存＆行動が可能。

【名前】ウルトラマンタロウ
【属性】光の巨人
【大きさ】身長53ｍ
【攻撃力】ストリウム光線：右手を高く上げ、その後に握りこぶしを作った左手と右手を重ねる動作が必要。タメ時間数秒
　　　　　　　　　　　　　　　　威力は覚醒前のタロウでも直径300ｍほどの大穴を空ける程度。
　　　　　　　　　　　　　　　　覚醒後の威力は600ｍ程度（地上に表れているのは300ｍ程度）の大きさの火山の形をした怪獣のほぼ半身を抉り取る威力。
　　　　　　　　　　　　　　　　確認できる範囲では射程は500ｍ程度。
　　　　　ウルトラダイナマイト：自らの体に炎をまとい、相手に体当たり・爆発する技。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　1ｋｍ程度の爆発とともに上記ストリウム光線で削った後ではあるが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　なお地下部分にあたる300ｍ程度＋ストリウム光線で削りきれなかった頭部分を残した怪獣を消滅させるほどの威力
【防御力】上記ストリウム光線（覚醒前）を跳ね返す威力の火炎弾を計5発受けてもまったく無傷。
　　　　　　ウルトラダイナマイトで自らが起こした爆発に巻き込まれてもまったくの無傷。
　　　　　　漫画ではダイナマイトからの再生描写がないのでこういうことになってしまう。
【素早さ】タロウが相手に完全に背を向けている状態で、500ｍ程度を1秒程度で到達する火炎弾が
　　　　　　20ｍ程度に迫ったところから振り向いて防御できる程度の反応。
　　　　　　素の素早さは一瞬で惑星（それなりに大きめ）の地上から、大気圏を抜け宇宙空間に出る程度。
【特殊能力】ウルトラの心臓が無事なら再生可能…という設定は今のところ描写されていないので考慮外。
【長所】数百ｍクラスの山破壊という高い攻防
【短所】あれ？　ゾフィー兄さんに勝てないぞこのテンプレ
【備考】便宜上、星の声を聞いた後のタロウを「覚醒後」としている
　　　　　強さ的にはあきらかに強くなっているので覚醒したと見ても良いと判断した

＜修正部分のみ＞
【名前】ゾフィー
【長所】隊長が大将になれるウルトラマン関係の作品はこれだけではないだろうか（5巻終了時点）
　　　　タロウ本格登場にも耐えた。あとは変な怪獣が出ないなら大将の座は安泰か!?
【短所】アントラーにやられました
【備考】星の声からの力を得た直後でエントリー。


アントラー、攻撃力がテンプレ化しにくい。
ゾフィーの時間制限（3分）で勝ってるように見えるんだよなぁ。
防御力はなかなかっぽいんだが。

久しぶりにテンプレ書いたので書き方間違ってたらすまん

>>821
＞各キャラが原作で出来たことは全部出来る環境であり

居なかったらできないだろ。

これは原作で持ったことのない武器を持たせるドーピングと同じ。

「居なかったらできない」の意味が分からん

原作に存在する、って一文はキャラにかかってるんじゃないのか
空間自体があっても、キャラがそこに居たことがなければ無理だろ
>>821の場合、逆にぷりん帝国の中堅が修正されないとならない。単行本ないから詳しい状態はわからないが

夏休みたからか俄かににぎわってきたな。いい雰囲気だ。

ＤＢもガッシュも星矢も最強スレの申し子みたいな作品だからな。


いずれナルトやブリーチでもこういう流れが来るだろう。

作中より強くなれないんだから
作中にあってもいなかったら駄目だろ。

月で戦闘したことないのに月があるからって
通常の6分の１の重力での戦闘スペックとか書く奴いないし。

どんな環境のスペックで出ようとそれが相手や
相手の攻撃には一切影響しないから
無限に酸素が尽きない空間でエントリーしても
相手が周囲の酸素消したら吸えなくなる。

微妙なルールだな

一見分かり難いが、まあもっといい代案があるわけでもなく
今からルール変えてランキング再編する労力がもったいない。

あんまり厳密にやるのもなんだけどな。
ぷりん帝国の中堅の能力が環境で制限されてるなどの特段の事情がなければ
設定上テンプレに書く必要もないし考慮する必要もない。

極寒環境の方が倒されやすいとかいう話まで持ち出すと考察できん。

まあルールに関してはもっと実例を列挙して認識を
統一していく必要があるのは確か。結構同じ勘違いあるし。

１００番台からスレに参加した人に
過去ログ読めは酷だろうしな。