ダイの大冒険強さ談義スレ81
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン･ベルク
B級 アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ フェンブレン 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード
D級 ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
E級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
ダイの大冒険強さ談義スレ79
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1178548031/
ダイの大冒険強さ談義スレまとめサイト
http://dragonquestdai.matome-site.jp/
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン･ベルク
B級 アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ フェンブレン 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード
D級 ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
E級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
ダイの大冒険強さ談義スレ79
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1178548031/
ダイの大冒険強さ談義スレまとめサイト
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【議論対象の設定７ヶ条】
①このスレではお互いの持ち技を知っているとした上で、1対1の対決を想定して議論される。
②使える技、魔法は作中で使ったものやキャラクターパラメータに書かれていたもののみ。
③各キャラの装備・能力はその者が持ち得た最強のものとする。詳細は各キャラのテンプレ参照
④借り物の武器は他者からの助力とみなし、そのキャラの装備とはしない。（例）単竜ダイが借りた魔剣
⑤薬草やキメラの翼など各種アイテムは使用不可。ドラゴンファングやカールのまもり等は装備品に含まれるため可。
⑥戦闘開始前に細工したり魔力等を溜めこむのは禁止とし、キルトラップ、シルバーフェザー、黒の核晶は不可。魔弾銃のみ特例で可。
⑦HP・MP・闘気量・装備全てにおいて万全な状態で臨むものとする。
（奇跡ヒュンケル、最終ハドラー、老師、マトリフのように回復不能な状態を抱える者は除く）
【その他のルール】
※あくまで相対的な強さの順位であり直接対決の結果が必ずしも順位に反映されるわけではない。
※作中での各キャラの発言は絶対ではない。しかしその発言ごとの信憑性は考慮すること。
※レスが900を超えたらテンプレを整理し、950を超えたら新スレ立ての為一旦議論中止すること
※強さで疑問に思ったら、まず漫画の描写と照らし合わせること
①このスレではお互いの持ち技を知っているとした上で、1対1の対決を想定して議論される。
②使える技、魔法は作中で使ったものやキャラクターパラメータに書かれていたもののみ。
③各キャラの装備・能力はその者が持ち得た最強のものとする。詳細は各キャラのテンプレ参照
④借り物の武器は他者からの助力とみなし、そのキャラの装備とはしない。（例）単竜ダイが借りた魔剣
⑤薬草やキメラの翼など各種アイテムは使用不可。ドラゴンファングやカールのまもり等は装備品に含まれるため可。
⑥戦闘開始前に細工したり魔力等を溜めこむのは禁止とし、キルトラップ、シルバーフェザー、黒の核晶は不可。魔弾銃のみ特例で可。
⑦HP・MP・闘気量・装備全てにおいて万全な状態で臨むものとする。
（奇跡ヒュンケル、最終ハドラー、老師、マトリフのように回復不能な状態を抱える者は除く）
【その他のルール】
※あくまで相対的な強さの順位であり直接対決の結果が必ずしも順位に反映されるわけではない。
※作中での各キャラの発言は絶対ではない。しかしその発言ごとの信憑性は考慮すること。
※レスが900を超えたらテンプレを整理し、950を超えたら新スレ立ての為一旦議論中止すること
※強さで疑問に思ったら、まず漫画の描写と照らし合わせること
卑猥コピペだと削除されるので荒らしは手法を変えてきた模様。
アクセス規制とかできんのかねえ……
アクセス規制とかできんのかねえ……
>>1
乙
乙
ランキングが違うね
前スレの議論結果が反映されてない
前スレの議論結果が反映されてない
そろそろゴロアをランキングに入れないか？
とりあえずＳＳ級の一番後ろにでも入れとくのがいいと思うんだけど。
とりあえずＳＳ級の一番後ろにでも入れとくのがいいと思うんだけど。
80000レスの成果をおまんまんのテキトー過ぎる一言で変えられるわけがないことくらいいい加減に気付け
マァムのおまんまんなめなめしたいお
おまんまんの浸透ぷっりにワロタ
おまんまんの浸透ぷっりにワロタ
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| まんこ |
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| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ マァムのおまんまんなめなめしたいお
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪_／
.／ ⌒ヽ (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）
/ , へ ＼ ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ
i ／ ＼＼ 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）彡ミ彡
.| （ ＼ヽ､ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミミ彡ミ＿
i ヽ_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"
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/ / ＼ `ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''"
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i ヽ_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"
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うるさいよお前・・ |∵ / 三 | 三 | ＼, ヽ, ﾉ/
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ゝ イ! Ｙ !‐人 |│ ./ Ｙ
／丶＼レ'´,ヘヽj .! _, へ , ﾉ!''ヽ
/／￣ ヽ く !.! ト､ , '´ﾍヽ ! .イ!´|ヽ,'＼
i' ＼＼ｌ」,」_／ ヽ／ / .ﾘ ヽ ヽ
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i ヽ 丶､ ｀￣ ,ィ ／ ！
| !ﾄ､ 丶、 ／ !,. '´ ! 'ヽ,
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|リ ﾍ } | | ） | ＼ ヽ
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うるさいよお前・・ |∵ / 三 | 三 | ＼, ヽ, ﾉ/
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イャッホーーーーー！！！！！
またIDなくて嬉しいぜぇ！またまた自演劇やり放題だぜぇ！
今回も、ビシバシ自演していくから、よろしくね！
さて、いくつ見破れるかな？？？
またIDなくて嬉しいぜぇ！またまた自演劇やり放題だぜぇ！
今回も、ビシバシ自演していくから、よろしくね！
さて、いくつ見破れるかな？？？
過去最高に良スレの予感
>>9-10
おまんこ乙であります。
おまんこ乙であります。
今回も
保守派おまんまん VS 革命派おまんまん
の戦いが繰り広げられるのか・・・マジで鬱（泣）
保守派おまんまん VS 革命派おまんまん
の戦いが繰り広げられるのか・・・マジで鬱（泣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| まんこ |
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/ ／ ＼ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ ホレホレ～！悔しかったら削除してみろぉ～
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪_／
.／ ⌒ヽ (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）
/ , へ ＼ ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ
i ／ ＼＼ 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）彡ミ彡
.| （ ＼ヽ､ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミミ彡ミ＿
i ヽ_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"
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i ／ ＼＼ 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）彡ミ彡
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i ヽ_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"
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／∵∴∵∴＼ . / ノ ::::::::: ヽ＼
/∵∴∵∴∵∴＼ | ::::(:ﾟ:):::::::(;ﾟ;):: |
/∵∴∴,（・）（・）∴| | ）●（ |
|∵∵／ ○ ＼| ＼ A /
いい加減にしろ・・ |∵ / 三 | 三 | ＼, ヽ, ﾉ/
|∵ | ＿_|＿_ | ヽ,ハ ,.-'/
＼| ＼＿/ ／ r' 二.} !
＼＿＿＿_／ レ─５ j
ゝ イ! Ｙ !‐人 |│ ./ Ｙ
／丶＼レ'´,ヘヽj .! _, へ , ﾉ!''ヽ
/／￣ ヽ く !.! ト､ , '´ﾍヽ ! .イ!´|ヽ,'＼
i' ＼＼ｌ」,」_／ ヽ／ / .ﾘ ヽ ヽ
ヽ 、 ＞ ,／ / |
i ヽ 丶､ ｀￣ ,ィ ／ ！
| !ﾄ､ 丶、 ／ !,. '´ ! 'ヽ,
| |ﾍ`ｰ' ￣ ＝´ / | iヽ ＼
! ! ヽ ｛ . | | ＼ !＼＼,
|リ ﾍ } | | ） | ＼ ヽ
／∵∴∵∴＼ . / ノ ::::::::: ヽ＼
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いい加減にしろ・・ |∵ / 三 | 三 | ＼, ヽ, ﾉ/
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／丶＼レ'´,ヘヽj .! _, へ , ﾉ!''ヽ
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>>15-16
おまんこ自演乙であります。
おまんこ自演乙であります。
↑ゴロアをランクインさせようとしたバカは過去に山ほどいたが、
全てその時の住人に叩き潰されている。
を忘れた
全てその時の住人に叩き潰されている。
を忘れた
ゴロアがＳＳ級に入ると困る奴がいるみたいだな
ポップの大魔力は世界2番目ということが前スレで結論づけられた。
この結論を尊重すれば、ポップのロッド攻撃は真バーンにすら通用する破壊力ということになるね。
防御力を不安視する人がいるけど運の良さを考えるとクリティカルな攻撃は当たらないと思う。
運の良さについて今まで考察されたことないのかな？
ポップがラーハルトに負ける要素は考えられない。
この結論に間違いはあるかな？
この結論を尊重すれば、ポップのロッド攻撃は真バーンにすら通用する破壊力ということになるね。
防御力を不安視する人がいるけど運の良さを考えるとクリティカルな攻撃は当たらないと思う。
運の良さについて今まで考察されたことないのかな？
ポップがラーハルトに負ける要素は考えられない。
この結論に間違いはあるかな？
なんでブラッドロッドって今までの80000レスで評価されなかったの？
ポップのマジックポイントって少ないイメージだからな。
試合会場が狭ければポップに接近戦を挑めればポップはボラホーンクラスにすら負けるかもしれん。
試合会場が広ければポップのMPが尽きるまでポップの射程距離ギリギリあたりで逃げ回ればいい。
試合会場が広ければポップのMPが尽きるまでポップの射程距離ギリギリあたりで逃げ回ればいい。
騙りが多いスレですね
真バーンの防御の硬さはレオナですら通せる程度でしかないしな。
当然ポップのブラックロッドも威力的には通じる
問題は技量が圧倒的に足りないこと。普通にやったらマァムはおろかノヴァにすら当てるのは難しい
メド以外の呪文が通じず牽制すら容易にできない上位陣に不利なのは仕方のないことだと思うがねぇ
目先を変えて汎用モンスター○○人抜き勝負とかで競い合ったらヒュンケルやラーハルトにだって劣らないはず
というか勝てる。
バーンにはさすがに負けるだろうが、これならダイとだっていい勝負できそうだぞ
当然ポップのブラックロッドも威力的には通じる
問題は技量が圧倒的に足りないこと。普通にやったらマァムはおろかノヴァにすら当てるのは難しい
メド以外の呪文が通じず牽制すら容易にできない上位陣に不利なのは仕方のないことだと思うがねぇ
目先を変えて汎用モンスター○○人抜き勝負とかで競い合ったらヒュンケルやラーハルトにだって劣らないはず
というか勝てる。
バーンにはさすがに負けるだろうが、これならダイとだっていい勝負できそうだぞ
技量ってポップほど戦闘技術に優れた奴はいないだろ。
バーンと比べるな、バーンと。
バーンと比べるな、バーンと。
そりゃ不意を打たれれば誰だって脆いわ
身体がオリハルコンや闘気ムンムン状態でない限り
身体がオリハルコンや闘気ムンムン状態でない限り
ラーハルトとかも別に技術が優れてるわけじゃないしな。
格闘センスには優れてるんだろうけど親衛騎団を瞬殺できるわけでもなさそう。
格闘センスには優れてるんだろうけど親衛騎団を瞬殺できるわけでもなさそう。
ラーハルトと言っても最初時の通常バランに劣るわけだから
ギガブレイクに耐えたクロコダインを瞬殺するのは絶対無理。
親衛騎団なんてもっと無理。
ギガブレイクに耐えたクロコダインを瞬殺するのは絶対無理。
親衛騎団なんてもっと無理。
昇格ヒムがラーハルトより弱いというのも納得できないな。
グランドクルスを使いこなせるようになればS級昇格できる逸材だぜ。
たぶんヒュンケルの適当な解説を鵜呑みにしてるんだろうけど。
グランドクルスを使いこなせるようになればS級昇格できる逸材だぜ。
たぶんヒュンケルの適当な解説を鵜呑みにしてるんだろうけど。
最終ハドラーってキルバーンに殺されたんでは？
＞使いこなせるようになれば
＞たぶんヒュンケルの適当な解説を鵜呑みにしてるんだろうけど。
この２つに吹いた
＞たぶんヒュンケルの適当な解説を鵜呑みにしてるんだろうけど。
この２つに吹いた
初期クロコダインはE級なのか？
どんなに低く見積もってもザボエラよりは上だろう
ということでD級
ということでD級
無駄話が多杉
もっとまともな意見はないのか？つまんね
もっとまともな意見はないのか？つまんね
ライオンヘッドはD級？E級？
初期魔剣ヒュンケルはD級？
最終魔剣ヒュンケルはC級？
初期ポップはE級？
バラン編ポップはD級？
ヒュンケル編ダイはD級？
クロコダイン編紋章ダイはC級？
フレイザード編ダイはC級？
バラン編紋章ダイはB級？
魔王ハドラーはD級？
バルトスはE級？
初期魔剣ヒュンケルはD級？
最終魔剣ヒュンケルはC級？
初期ポップはE級？
バラン編ポップはD級？
ヒュンケル編ダイはD級？
クロコダイン編紋章ダイはC級？
フレイザード編ダイはC級？
バラン編紋章ダイはB級？
魔王ハドラーはD級？
バルトスはE級？
ロン・ベルク降格案というのはどうだろうか。
接近戦の強さは他のＡ級の奴らと肩を並べるが、それ以外は何のとりえもない。
飛び道具もないし、いろいろな戦法もあるわけではない。
それに比べて他のＡ級戦士、Ｂ級戦士ですらいろんな戦法を持ってる場合が多い。
その上耐久力が悪すぎる。他のＡ級戦士達は鎧やらオリハルコンやらで、
すごい防御力を誇っているのに対して、ロンはただの服である。
必殺技の十字剣も実は大した事ない。
十字剣はどういう技か相手にばれてるので、ロンが十字剣の構えをとったら相手は全力で
避けるなり防御なりするだろう。ただの自滅技になってしまう。そう、一回
しくじったらおしまいなのである。
以上より、ロンはＢ級のアルビナスの次ぐらいでいい、というのが俺の結ロン
接近戦の強さは他のＡ級の奴らと肩を並べるが、それ以外は何のとりえもない。
飛び道具もないし、いろいろな戦法もあるわけではない。
それに比べて他のＡ級戦士、Ｂ級戦士ですらいろんな戦法を持ってる場合が多い。
その上耐久力が悪すぎる。他のＡ級戦士達は鎧やらオリハルコンやらで、
すごい防御力を誇っているのに対して、ロンはただの服である。
必殺技の十字剣も実は大した事ない。
十字剣はどういう技か相手にばれてるので、ロンが十字剣の構えをとったら相手は全力で
避けるなり防御なりするだろう。ただの自滅技になってしまう。そう、一回
しくじったらおしまいなのである。
以上より、ロンはＢ級のアルビナスの次ぐらいでいい、というのが俺の結ロン
>>39
おまいの結ロンにワロタ
おまいの結ロンにワロタ
ロン ０ VS １０ 奇跡ヒュンケル 奇跡のパンチ
ロン １ VS ９ 仮面ミストバーン 高速戦闘に対応可能 疲れを知らぬミストバーンがそのうち勝つ
ロン １ VS ９ ラーハルト 高速戦闘に対応可能 正面から戦ってもラーハルト
ロン １ VS ９ 昇格ヒム 高速戦闘に対応可能 殴り合いでも勝てる。十字剣くらっても生きのこりそう
ロン ２ VS ８ 魔槍ヒュンケル 高速戦闘に対応可能 馬鹿正直に正面から戦わなければ負けない
ロン ３ VS ７ アルビナス 高速戦闘に対応可能 サウザントボールで削りまくるだけでいい
ロン ３ VS ７ ポップ 高速戦闘に対応可能 呪文で削りまくれば普通に勝てる
ロン ３ VS ７ 超魔ザムザ ロンの通常攻撃ではザムザを倒せない、結局引き分けが精一杯。警戒するザムザに避けられる可能性も
ロン ４ VS ６ 超魔ゾンビ ロンの通常攻撃ではゾンビを倒せない、結局引き分けが精一杯。警戒するゾンビに避けられる可能性も
ロン ４ VS ６ 魔軍司令ハドラー 接近戦ならロンが圧倒的優位だが、瞬殺できるほどではない。ハドラーはロンに剣術しかないことを知っている。ベギラゴンやイオナズン主体に戦われると辛い
ロン ３ VS ７ キルバーン ファントムレイザーをくらうと回避出来ない。ロンの剣でキルを斬ると錆びる。キルの戦略的に余裕あり
ロン ２ VS ８ 復活アバン リリル－ラは脅威。剣術とスピードではアバンもミスト戦で見せたように高速戦闘レベル。呪文で牽制出来るアバンが強い。星王剣もハドラーの敗の前には・・・
ロン ８ ＶＳ ２ シグマ シグマは接近戦しかない。同じタイプならロンが上。ただロンの剣がシグマを仕留めるまで持たないかも
ロン ４ ＶＳ ６ フェンブレン ツインソードをまともにくらったら生身のロンも致命傷。バギクロスで遠隔攻撃と牽制されながらツインソードを警戒では苦しい
ロン ９ ＶＳ １ ヒム 瞬殺可能だろう。以下全員
ロン １ VS ９ 仮面ミストバーン 高速戦闘に対応可能 疲れを知らぬミストバーンがそのうち勝つ
ロン １ VS ９ ラーハルト 高速戦闘に対応可能 正面から戦ってもラーハルト
ロン １ VS ９ 昇格ヒム 高速戦闘に対応可能 殴り合いでも勝てる。十字剣くらっても生きのこりそう
ロン ２ VS ８ 魔槍ヒュンケル 高速戦闘に対応可能 馬鹿正直に正面から戦わなければ負けない
ロン ３ VS ７ アルビナス 高速戦闘に対応可能 サウザントボールで削りまくるだけでいい
ロン ３ VS ７ ポップ 高速戦闘に対応可能 呪文で削りまくれば普通に勝てる
ロン ３ VS ７ 超魔ザムザ ロンの通常攻撃ではザムザを倒せない、結局引き分けが精一杯。警戒するザムザに避けられる可能性も
ロン ４ VS ６ 超魔ゾンビ ロンの通常攻撃ではゾンビを倒せない、結局引き分けが精一杯。警戒するゾンビに避けられる可能性も
ロン ４ VS ６ 魔軍司令ハドラー 接近戦ならロンが圧倒的優位だが、瞬殺できるほどではない。ハドラーはロンに剣術しかないことを知っている。ベギラゴンやイオナズン主体に戦われると辛い
ロン ３ VS ７ キルバーン ファントムレイザーをくらうと回避出来ない。ロンの剣でキルを斬ると錆びる。キルの戦略的に余裕あり
ロン ２ VS ８ 復活アバン リリル－ラは脅威。剣術とスピードではアバンもミスト戦で見せたように高速戦闘レベル。呪文で牽制出来るアバンが強い。星王剣もハドラーの敗の前には・・・
ロン ８ ＶＳ ２ シグマ シグマは接近戦しかない。同じタイプならロンが上。ただロンの剣がシグマを仕留めるまで持たないかも
ロン ４ ＶＳ ６ フェンブレン ツインソードをまともにくらったら生身のロンも致命傷。バギクロスで遠隔攻撃と牽制されながらツインソードを警戒では苦しい
ロン ９ ＶＳ １ ヒム 瞬殺可能だろう。以下全員
そう考えるとロンはＢ級降格が妥当だね。
いくら剣術が優れてても単純な剣術ならアバンだって強そう
ロンの痛いところはもはや闘気がないと話にならないレベルの戦いに鳴ってたとこだとおもう
いくら剣術が優れてても単純な剣術ならアバンだって強そう
ロンの痛いところはもはや闘気がないと話にならないレベルの戦いに鳴ってたとこだとおもう
>>41は無視して、ロン・ベルクＢ級上位との対戦考察
VS アルビナス
マァムのようにカウンターがうまく決まれば、ロンが勝つ。しかしアルビナス
はこの漫画1,2を争う超高速スピードの持ち主。その上、サウザンドボールを
連射しながらうまく戦ってくるだろうし、剣だけのロンには分が悪いと考える。
十字剣の構えをとったらボールを連射されてしまうし、アルビナスのスピードなら、
剣を振る瞬間によけるということも考えられる。アルビナス有利。
VS ポップ
ロンはポップに呪文を唱えさせるスキを与えさようとしない。だがポップも
考える男。イオやギラを連射すればロンを遠ざけることも可能と考える。
ロンは軽装な上に剣を振り回すだけの男。呪文を連射されたら近づくのは
難しい。
十字剣もイオやギラの連続には厳しいし、ポップもメドローアで対抗して
、一撃必殺同士の対決になるかもしれない。
VS 超魔
原作のように十字剣が決まればロンの勝ち。決まらなければ超魔の勝ち。
今度は相手も十字剣を十分警戒してくるだろう。ここで十字剣対策を考えてみる。
①リーチの長い腕を伸ばして、片腕だけを切らせる。
②ゾンビ：インパクトの瞬間ザボだけルーラで脱出→これは原作でもやったが、
今回はあらかじめ十字剣が分かっているので原作よりも速い対処が出来る。
原作でもザボは死ななかったため、今回はうまくいけば反撃ができるかもしれない。
③ザムザ：闘気の衝撃波の連発で近寄らせない。もしくは、ロンが十字を切る
瞬間に後退しながら闘気の衝撃波。
など、十字をしのぐ可能性はあるだろう。一方ロンは、あの構えをとったら腕を
振るうしかないので、変化をつけるのはできないと考えられる。果たして、
ロンは素早く切り刻む事ができるのだろうか！この勝負もいい戦いになるだろう。
以上より、ロンはＢ級相手でも互角の戦いになる、というのが俺の結ロン
VS アルビナス
マァムのようにカウンターがうまく決まれば、ロンが勝つ。しかしアルビナス
はこの漫画1,2を争う超高速スピードの持ち主。その上、サウザンドボールを
連射しながらうまく戦ってくるだろうし、剣だけのロンには分が悪いと考える。
十字剣の構えをとったらボールを連射されてしまうし、アルビナスのスピードなら、
剣を振る瞬間によけるということも考えられる。アルビナス有利。
VS ポップ
ロンはポップに呪文を唱えさせるスキを与えさようとしない。だがポップも
考える男。イオやギラを連射すればロンを遠ざけることも可能と考える。
ロンは軽装な上に剣を振り回すだけの男。呪文を連射されたら近づくのは
難しい。
十字剣もイオやギラの連続には厳しいし、ポップもメドローアで対抗して
、一撃必殺同士の対決になるかもしれない。
VS 超魔
原作のように十字剣が決まればロンの勝ち。決まらなければ超魔の勝ち。
今度は相手も十字剣を十分警戒してくるだろう。ここで十字剣対策を考えてみる。
①リーチの長い腕を伸ばして、片腕だけを切らせる。
②ゾンビ：インパクトの瞬間ザボだけルーラで脱出→これは原作でもやったが、
今回はあらかじめ十字剣が分かっているので原作よりも速い対処が出来る。
原作でもザボは死ななかったため、今回はうまくいけば反撃ができるかもしれない。
③ザムザ：闘気の衝撃波の連発で近寄らせない。もしくは、ロンが十字を切る
瞬間に後退しながら闘気の衝撃波。
など、十字をしのぐ可能性はあるだろう。一方ロンは、あの構えをとったら腕を
振るうしかないので、変化をつけるのはできないと考えられる。果たして、
ロンは素早く切り刻む事ができるのだろうか！この勝負もいい戦いになるだろう。
以上より、ロンはＢ級相手でも互角の戦いになる、というのが俺の結ロン
さぁ、保守派の人達！この案はどうだ？
俺は逃げも隠れもしない！いざ勝負！
過去80000のレスの結ロンとやらを、存分にロンじてくれ！
俺は逃げも隠れもしない！いざ勝負！
過去80000のレスの結ロンとやらを、存分にロンじてくれ！
今日は保守派はいないんじゃ・・・
さっきから明らかに改革派おまんまん連中
さっきから明らかに改革派おまんまん連中
>>41も、まぁまぁ良いことをいってるぞ。
無視するこたぁないな。みんなで協力してロンを降格させればいいのでは
無視するこたぁないな。みんなで協力してロンを降格させればいいのでは
腕がバラバラ状態のロンに毒爪。
ザボエラひでぇwww
ていうか、十字剣をしくじった後のロンって、チウにも負けるよな
ザボエラひでぇwww
ていうか、十字剣をしくじった後のロンって、チウにも負けるよな
今度はベルクか
超魔ゾンビはゾンビさえ倒せばロンの勝ちじゃね？
ザボエラも含むの？？？
ザボエラも含むの？？？
含むだろ。超魔ゾンビとはザボエラの鎧みたいもんだぞ。
魔槍ヒュンケルみたいなもん
魔槍ヒュンケルみたいなもん
馬鹿馬鹿しい浅はかなロン降格論者おまんまん野郎は80000レスを読んで来い。
ロン降格なんて論外なことがわかる
ロン降格を本気で言ってるなら精神病だ。入院したほうがいいぞ
ロン降格なんて論外なことがわかる
ロン降格を本気で言ってるなら精神病だ。入院したほうがいいぞ
腕がばらばらっつってもザボエラだってもう爪以外何もできないくらい魔法力ゼロだし。
ザボエラの爪ｖｓロンの蹴り技だったらロンの勝ちじゃね？
ザボエラの爪ｖｓロンの蹴り技だったらロンの勝ちじゃね？
ゴロアはＳ級？ＳＳ級？どう考えてもＡ級以下は無いよね。
マァムのおまんまんなめなめしたいお
ロン降格は賛成なんだけどBがちょっと長くなるな
いい加減に荒らしウザい
ロン降格とかいうやつは昔たくさんいたけど、すべて論波されてきた
今回のイチャモンは次元が低すぎて相手にするのもアホらしい
これ以上基地外に付き合い切れないな
ロン降格とかいうやつは昔たくさんいたけど、すべて論波されてきた
今回のイチャモンは次元が低すぎて相手にするのもアホらしい
これ以上基地外に付き合い切れないな
頭ごなしに否定せずにもう一回論破すればいいじゃない
新参だろうが荒らしだろうが意見出してる以上は相手しないと
新参だろうが荒らしだろうが意見出してる以上は相手しないと
>>57-58
自演乙
自演乙
まあ論破は論破と書くよなぁ…
そーいや自分は当時ロン降格派だったことを思い出したｗ
魔法防御がない、
十字剣無しだとミストレベル
（ラー、ヒムレベルはミストの技量を圧倒。ミスト自体は自らの身体の特性があるからA級で良し。
ちなみにポップやマァムではミストレベルに単体では歯が立たない→ロン、ミストはB級レベルにするには強いとも思う）
十字剣は未完成で一回限りの自爆技、
威力も単竜ダイのアバスト位で自爆技にしてはちと威力きつめ。
論破なんかされたかなぁ
されたとしてもどんな風にされたかもう覚えてないやｗ
自分の中で評価変わってないからそこまで論破されたとは思わないけど
魔法防御がない、
十字剣無しだとミストレベル
（ラー、ヒムレベルはミストの技量を圧倒。ミスト自体は自らの身体の特性があるからA級で良し。
ちなみにポップやマァムではミストレベルに単体では歯が立たない→ロン、ミストはB級レベルにするには強いとも思う）
十字剣は未完成で一回限りの自爆技、
威力も単竜ダイのアバスト位で自爆技にしてはちと威力きつめ。
論破なんかされたかなぁ
されたとしてもどんな風にされたかもう覚えてないやｗ
自分の中で評価変わってないからそこまで論破されたとは思わないけど
結構無視されたり、別な議論が入っていつの間にか消えたりしていたのが多かったような。
＞威力も単竜ダイのアバスト位
これマジなん？
原作で最低でもこれぐらいの威力は欲しい～って話じゃなかった？
これマジなん？
原作で最低でもこれぐらいの威力は欲しい～って話じゃなかった？
ロンの守備力ってどのくらいだっけ？
あとゾンビの守備力から攻撃力は測れないだろうか。
あとゾンビの守備力から攻撃力は測れないだろうか。
通常バランの強さ辺りを追求したいんだが
家庭教師アバンがこんなに高い理由がいまだに分からない。
アバンが初期パーティにいればフレイザード戦までは余裕だったんじゃね？
総合力としてはそんぐらい強いぞ
居たところでダイ達の成長が著しく損なわれるからバラン戦で詰むか、
強力なアバンがいるので、ダイがそれまでの戦いで紋章を発動させる必要性がなくなる
↓
ハドラー以外は紋章の存在を知らないまま（当然ザボエラも）
↓
バランがハドラーの企みを読めず出張ってこない
↓
バランはハドラーに遠ざけられっぱなし
でバラン戦がずっと後になり、結果的に冒険期間が長引き遠回りになるか。
総合力としてはそんぐらい強いぞ
居たところでダイ達の成長が著しく損なわれるからバラン戦で詰むか、
強力なアバンがいるので、ダイがそれまでの戦いで紋章を発動させる必要性がなくなる
↓
ハドラー以外は紋章の存在を知らないまま（当然ザボエラも）
↓
バランがハドラーの企みを読めず出張ってこない
↓
バランはハドラーに遠ざけられっぱなし
でバラン戦がずっと後になり、結果的に冒険期間が長引き遠回りになるか。
フレイザードが高すぎじゃね？
フレイザードはボラホーンクラスだからＤ級でいいと思う。
フレイザードはボラホーンクラスだからＤ級でいいと思う。
爆花散があるからボラボーンクラスには遅れをとらないぞ＞フレイ
ミスによる自滅以外では負けんだろう
ミスによる自滅以外では負けんだろう
ほんとこのスレ終わってるよな。保守派の奴ら。
自分の意見すら持ってないのか。次元が低いのはこいつらだよ。
何かと過去80000のスレの結論だの、反論するのもアホらしいだの。
反論できないだけだろ、バカばかりだ。
過去80000スレでも適当にごまかしてきただけじゃないのか？
自分の都合のいいようにしか妄想できないクソどもだよ、ここの奴らって。
現に、>>61も過去にロン降格を説いたけど、大した返答もされてないらしい
じゃないか。
ほんと、腐ってるよここのやつら。
自分の意見すら持ってないのか。次元が低いのはこいつらだよ。
何かと過去80000のスレの結論だの、反論するのもアホらしいだの。
反論できないだけだろ、バカばかりだ。
過去80000スレでも適当にごまかしてきただけじゃないのか？
自分の都合のいいようにしか妄想できないクソどもだよ、ここの奴らって。
現に、>>61も過去にロン降格を説いたけど、大した返答もされてないらしい
じゃないか。
ほんと、腐ってるよここのやつら。
強烈な腐臭発生
>>57こそ真の荒らしだ
>>39>>41>>43>>61は決して次元が低くなんてない。
きちんと自分の考えを整えて発表された意見だと思う。
それを次元が低いなどと愚弄するというのは、どうかしてる。お前みたいなやつ
はこのスレにいてはいけない。
それにロンＢ級降格賛成者は他にも沢山いる。過去ではなく現在に実在してる。
ロン降格案にきちんと反論して、現在いる全ての人達を納得させてこそ、
立派な議論であり、このスレが存在する意義になるんじゃないか？
>>39>>41>>43>>61は決して次元が低くなんてない。
きちんと自分の考えを整えて発表された意見だと思う。
それを次元が低いなどと愚弄するというのは、どうかしてる。お前みたいなやつ
はこのスレにいてはいけない。
それにロンＢ級降格賛成者は他にも沢山いる。過去ではなく現在に実在してる。
ロン降格案にきちんと反論して、現在いる全ての人達を納得させてこそ、
立派な議論であり、このスレが存在する意義になるんじゃないか？
うん、ダサいよね>>57こういう奴ってwww
いちいちこういうレスしてくること自体ダサい。
「俺は分かってるんだぜ」、みたいなのをわざわざ言ってくるの。
知ったかぶりってやつか。見ててイタイタしいwww
いちいちこういうレスしてくること自体ダサい。
「俺は分かってるんだぜ」、みたいなのをわざわざ言ってくるの。
知ったかぶりってやつか。見ててイタイタしいwww
わかったよ
ロンはミストバーンと互角の勝負をやらかした。
ロンは超魔ゾンビを倒した。
これが全てだよ。Bより強くてAと互角なんだから、Aだろう
ロンはミストバーンと互角の勝負をやらかした。
ロンは超魔ゾンビを倒した。
これが全てだよ。Bより強くてAと互角なんだから、Aだろう
騙りによる分断工作がひどいスレですね。
気休めだけどＩＤが出る板に引っ越したほうがいいんじゃないか？
ＦＦＤＱ板のダイスレと漫画系板のダイスレの賑わいが逆転してるし。
気休めだけどＩＤが出る板に引っ越したほうがいいんじゃないか？
ＦＦＤＱ板のダイスレと漫画系板のダイスレの賑わいが逆転してるし。
それはいい！君は天才だ！
80000レスもやってきたけど、これほどいい案はかつてなかった！
80000レスもやってきたけど、これほどいい案はかつてなかった！
俺も思うよぉ。すっげいい案だしぃ。引越し？いいんじゃねぇ？
わたくしもそう思う所存でございます。とても素晴らしいお考えをお持ちですね。
前向きに検討して参りましょう。
前向きに検討して参りましょう。
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| まんこ |
|＿＿＿n＿＿＿＿_.|
n/ i
i /
| |＿＿_
／ ＼
/ ／ ＼ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ ホレホレ～！悔しかったら引越してみろぉ～
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪_／
.／ ⌒ヽ (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）
/ , へ ＼ ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ
i ／ ＼＼ 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）彡ミ彡
.| （ ＼ヽ､ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミミ彡ミ＿
i ヽ_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"
.i/ ﾉ::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミ彡）彡'
/ / ＼ `ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''"
/ ./ ＼ ヽ ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''"､_
/ ／ ヽ､_ ＼ "⌒''～"
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| まんこ |
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| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ ホレホレ～！悔しかったら引越してみろぉ～
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.／ ⌒ヽ (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）
/ , へ ＼ ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ
i ／ ＼＼ 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）彡ミ彡
.| （ ＼ヽ､ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミミ彡ミ＿
i ヽ_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"
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/∵∴∴,（・）（・）∴| | ）●（ |
|∵∵／ ○ ＼| ＼ A /
お前は引っ越すな。 |∵ / 三 | 三 | ＼, ヽ, ﾉ/
|∵ | ＿_|＿_ | ヽ,ハ ,.-'/
＼| ＼＿/ ／ r' 二.} !
＼＿＿＿_／ レ─５ j
ゝ イ! Ｙ !‐人 |│ ./ Ｙ
／丶＼レ'´,ヘヽj .! _, へ , ﾉ!''ヽ
/／￣ ヽ く !.! ト､ , '´ﾍヽ ! .イ!´|ヽ,'＼
i' ＼＼ｌ」,」_／ ヽ／ / .ﾘ ヽ ヽ
ヽ 、 ＞ ,／ / |
i ヽ 丶､ ｀￣ ,ィ ／ ！
| !ﾄ､ 丶、 ／ !,. '´ ! 'ヽ,
| |ﾍ`ｰ' ￣ ＝´ / | iヽ ＼
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|リ ﾍ } | | ） | ＼ ヽ
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|∵ | ＿_|＿_ | ヽ,ハ ,.-'/
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ていうか真面目に意見出してる奴も少しはいるんだろうけど
残念ながら全員荒らしに見えるし、賛同してる意見とかあったら
自演に見える。
ここは、そんなID:???スレ
残念ながら全員荒らしに見えるし、賛同してる意見とかあったら
自演に見える。
ここは、そんなID:???スレ
>>57の人気に嫉妬
マァムのおまんまんなめなめしたいお
ロンは西欧十時圏を完成させても位置が変わらない気がするお
ロンは西欧十時圏を完成させても位置が変わらない気がするお
おまんまんがまともなこと言ってるw
十字剣が未完成な以上はロンはB級のハドラーより下がいいような感じ
A級連中には十字剣ですら一撃で倒せるとは思えない。
使った後は両腕が使えなくなるだけとか単純なもんじゃないしな
十字剣が未完成な以上はロンはB級のハドラーより下がいいような感じ
A級連中には十字剣ですら一撃で倒せるとは思えない。
使った後は両腕が使えなくなるだけとか単純なもんじゃないしな
Ｃ級あたりでもマァム以外は普通に耐えそうだが。
おまんまんはポップ厨
C級あたりになると十字剣無しでも瞬殺可能になってくると前に書いた
特に反論はないようだな。ロンのＢ降格決定しました。
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 アルビナス ロン・ベルク ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ フェンブレン 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード
D級 ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
E級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 アルビナス ロン・ベルク ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ フェンブレン 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード
D級 ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
E級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
ちょっとよく考えてみてほしい。
80000レスの結論をこんな簡単に変えてしまっていいのだろうか。
せめて後1000レスくらいは議論を継続すべきでは？
こんなに簡単に変更を認めては今後に差し支えかねない
80000レスの結論をこんな簡単に変えてしまっていいのだろうか。
せめて後1000レスくらいは議論を継続すべきでは？
こんなに簡単に変更を認めては今後に差し支えかねない
別によくね？1000レスすべてをロン・ベルクの強さについて考察するなら
ともかく、必ずコロコロ話題変える奴が出てくるじゃん。
ともかく、必ずコロコロ話題変える奴が出てくるじゃん。
いいや５３００００レスは議論に必要だろう
ロンの降格云々以前にベースのランキングがひどいよ
80000回会話しても、所詮はクズみたいな意見の集まりだもんなぁ
>>89
十字剣完成させたらかろうじてAには残れるかも
ラー、ヒム、ヒュンあたりに五分に近い勝率狙えそうだし
一発きりの自爆技のままじゃどうしてもジリ貧だが
>>90
十字剣の威力はどうなんだろうね
ゾンビの防御力をワニより上と見るか下と見るかで違ってくるけど
ゾンビが上ならスクライドはおろか通常バランのギガブレイクすら超えそう
十字剣完成させたらかろうじてAには残れるかも
ラー、ヒム、ヒュンあたりに五分に近い勝率狙えそうだし
一発きりの自爆技のままじゃどうしてもジリ貧だが
>>90
十字剣の威力はどうなんだろうね
ゾンビの防御力をワニより上と見るか下と見るかで違ってくるけど
ゾンビが上ならスクライドはおろか通常バランのギガブレイクすら超えそう
ゾンビがワニより上に決まってるだろ。あれだけ全身に無数の剣を刺されてワニが無傷でいられるとでも？ｗ
通常バランのギガブレイク超えは微妙だな。あれはワニが全力防御してるから、
あの時あの一点だけはゾンビの防御を超えてる可能性も充分あるし
つーかそれでもベホマがなければ一撃でおしまいだったはず（即死はしないけど）
通常バランのギガブレイク超えは微妙だな。あれはワニが全力防御してるから、
あの時あの一点だけはゾンビの防御を超えてる可能性も充分あるし
つーかそれでもベホマがなければ一撃でおしまいだったはず（即死はしないけど）
堅さと耐久力は別じゃね
ワニは剣がいっぱい刺されば死ぬだろうけど
投げた槍が簡単に四肢を貫通するほどやわとも思えず
ワニは剣がいっぱい刺されば死ぬだろうけど
投げた槍が簡単に四肢を貫通するほどやわとも思えず
わにって鋼鉄より硬い体持ってるという設定だから
鋼の剣以下の武器ではダメージ受けないんじゃないかな。
鋼の剣以下の武器ではダメージ受けないんじゃないかな。
鋼の剣以下の攻撃力のパプニカのナイフで傷ついていたから誇大広告。
その理屈ではダイヤモンドはダイヤモンド未満の硬度の物質では傷つけられない事になるな
レオナのおまんまんなめなめしたいお
>>102
確かにあそこまで易々刺さることはないかも知らんが
ワニがあれだけの人間達を相手にしたらやっぱり死ぬだろ
さらにゾンビはロン・ノヴァ・ワニも含めて相手してるし
円の外で闘ってたからミナカトールの戦力半減効果はないにしてもさ
確かにあそこまで易々刺さることはないかも知らんが
ワニがあれだけの人間達を相手にしたらやっぱり死ぬだろ
さらにゾンビはロン・ノヴァ・ワニも含めて相手してるし
円の外で闘ってたからミナカトールの戦力半減効果はないにしてもさ
あの場の人間側はロンとノヴァ以外100人居てもクロコの相手にはならんだろう。
というかあのときのおっさんって回復なし状態だったからHP一桁でもおかしくないような。
>>108
ゴースト君がいるからだめだ
ゴースト君がいるからだめだ
111 ：マロン名無しさん：2007/06/17(日) 12:35:26 ID:cAuo2gy+
>>99
そもそも原作に不備が……ゲフンゲフン
そもそも原作に不備が……ゲフンゲフン
ゾンビがＡ級に昇格するのも変だが、同じくらいロンがＡ級にいるのは変だな。
あまりにも他のＢ級連中に苦戦しすぎる。
ロンのスペックって、
スピードは高速だが、Ａ級ラーハルト、Ｂ級アルビナスよりはずいぶん劣る
技は自爆技の星皇十字剣だけ。はっきりいってメガンテみたいな技しかない。
そもそも星皇剣は最初から装備してるならそれしか出来ないw
装備してないなら呼ぶ行為はこのスレ的に反則なのでは？（キルのジャッジも実はありなのか？）
通常の剣技はゾンビには効かない。多分ザムザにも効かない。オリハルコンに効くのか謎。フレイザードにも効かない
そこで改めて質問
Ｑ１ ロンの基本装備はなまくら剣？ それとも星皇剣？
Ｑ２ １の回答がなまくら剣だった場合、星皇剣を呼ぶのはルール的にありですか？
Ｑ３ キルバーンのジャッジ戦法はありですか？
あまりにも他のＢ級連中に苦戦しすぎる。
ロンのスペックって、
スピードは高速だが、Ａ級ラーハルト、Ｂ級アルビナスよりはずいぶん劣る
技は自爆技の星皇十字剣だけ。はっきりいってメガンテみたいな技しかない。
そもそも星皇剣は最初から装備してるならそれしか出来ないw
装備してないなら呼ぶ行為はこのスレ的に反則なのでは？（キルのジャッジも実はありなのか？）
通常の剣技はゾンビには効かない。多分ザムザにも効かない。オリハルコンに効くのか謎。フレイザードにも効かない
そこで改めて質問
Ｑ１ ロンの基本装備はなまくら剣？ それとも星皇剣？
Ｑ２ １の回答がなまくら剣だった場合、星皇剣を呼ぶのはルール的にありですか？
Ｑ３ キルバーンのジャッジ戦法はありですか？
星皇剣を呼ぶアレってアイテムだっけ、アクセサリーだっけ？
前者ならなし、後者ならありかと。
基本装備としての星皇剣はあり。
星皇剣での通常攻撃でアルビ以外のオリハルコン戦士にゃ勝てるだろ
前者ならなし、後者ならありかと。
基本装備としての星皇剣はあり。
星皇剣での通常攻撃でアルビ以外のオリハルコン戦士にゃ勝てるだろ
星皇剣って十字剣しか出来ないの？
普通に振るってもロンの腕がボロボロになるの？
普通に振るってもロンの腕がボロボロになるの？
Ｑ３ ありだと思う。キルバーンの作り出した空間にある置物だからね。
ついでにゴロアがランク外の理由がわからん。
ゴロアのスペックはＳ級すらも捕捉する技。しかも同時に軽々とダイの剣を振り回せる。
ついでにゴロアがランク外の理由がわからん。
ゴロアのスペックはＳ級すらも捕捉する技。しかも同時に軽々とダイの剣を振り回せる。
星皇剣の通常攻撃力が不明だからオリハルコン破壊できるか怪しいと思うが。
星皇剣って通常攻撃無理なんじゃないの？
ロンはオリハルコンに対抗するのはスピードを込めたなまくら剣攻撃しかないのでは？
ロンはオリハルコンに対抗するのはスピードを込めたなまくら剣攻撃しかないのでは？
>>119
このスレでは勝手な予測は御法度なんじゃないの？
星皇剣は十字剣専用武器かも知れないよ。
それと星皇剣呼び出しは別次元から道具を引き出してるんだよね。
アクセサリーを使って呼び出してるアイテムならいいの？
キルバーンの場合は武器の鎌を使って呼び出してるようにも見えるけど
このスレでは勝手な予測は御法度なんじゃないの？
星皇剣は十字剣専用武器かも知れないよ。
それと星皇剣呼び出しは別次元から道具を引き出してるんだよね。
アクセサリーを使って呼び出してるアイテムならいいの？
キルバーンの場合は武器の鎌を使って呼び出してるようにも見えるけど
＞このスレでは勝手な予測は御法度なんじゃないの？
勝手な予測が御法度となると、原作ではありえない対決を予測するのも御法度になるな。
＞星皇剣は十字剣専用武器かも知れないよ。
ロン専用との原作表記はあるが十字剣専用との表記はなし。
そもそも大技だけしか使えない剣なんぞ最強とは呼ばない。
＞それと星皇剣呼び出しは別次元から道具を引き出してるんだよね。
＞アクセサリーを使って呼び出してるアイテムならいいの？
アイテムというよりロンの場合、呼び出したのは装備品だから問題なくＯＫ
文字通りの薬草等のアイテムを呼び出すアクセ等は知らん。審議が必要。
＞キルバーンの場合は武器の鎌を使って呼び出してるようにも見えるけど
意味がわからん
勝手な予測が御法度となると、原作ではありえない対決を予測するのも御法度になるな。
＞星皇剣は十字剣専用武器かも知れないよ。
ロン専用との原作表記はあるが十字剣専用との表記はなし。
そもそも大技だけしか使えない剣なんぞ最強とは呼ばない。
＞それと星皇剣呼び出しは別次元から道具を引き出してるんだよね。
＞アクセサリーを使って呼び出してるアイテムならいいの？
アイテムというよりロンの場合、呼び出したのは装備品だから問題なくＯＫ
文字通りの薬草等のアイテムを呼び出すアクセ等は知らん。審議が必要。
＞キルバーンの場合は武器の鎌を使って呼び出してるようにも見えるけど
意味がわからん
キルバーンはそもそも人形（アイテム）なんだからランク外なのでは？
ジャッジと同じ人形だよね。
もしかして親衛騎団も人形だったりするのかな？ 誰かに人形扱いされてたような気がする。
ミストバーンも厳密に言えば人形みたいな感じ。他人を乗っ取ってるし。
それとも「他人を乗っ取った状態（超魔ゾンビ、ミストバーン）」または
「腹話術による人形（キルバーン）」または
「固有の魂がある人形（親衛騎団）」は、ランクされる？
ジャッジはキルバーンの腹話術じゃない人形なのでダメなのか？
キラーマシンや鬼岩城はそう考えるとランクイン可能なのか？ 超魔ゾンビやミストバーンに似てる。
ジャッジと同じ人形だよね。
もしかして親衛騎団も人形だったりするのかな？ 誰かに人形扱いされてたような気がする。
ミストバーンも厳密に言えば人形みたいな感じ。他人を乗っ取ってるし。
それとも「他人を乗っ取った状態（超魔ゾンビ、ミストバーン）」または
「腹話術による人形（キルバーン）」または
「固有の魂がある人形（親衛騎団）」は、ランクされる？
ジャッジはキルバーンの腹話術じゃない人形なのでダメなのか？
キラーマシンや鬼岩城はそう考えるとランクイン可能なのか？ 超魔ゾンビやミストバーンに似てる。
現に強さ議論が出来てるものをわけの分からん解釈で除外する意味って何よ
描写が少ないのに変なこと色々やってるからめんどいんじゃね？
ゴロアの武器奪いがあるとすると他のキャラもありになって複雑化。
仮にゴロアがありとするなら魔力炉のランクも決めて欲しいな。
ありゃ地味にかなり強いと思う。
ゴロアの武器奪いがあるとすると他のキャラもありになって複雑化。
仮にゴロアがありとするなら魔力炉のランクも決めて欲しいな。
ありゃ地味にかなり強いと思う。
ブラスとか魔界のモンスターもランクインさせて欲しい。
魔力炉は戦闘できんだろｗ
こっちが攻撃しないと攻撃してこないっぽいので、簡単に引き分け可能じゃね？
チウでも引き分けに持ち込める。
暴走状態としても魔法力にしか反応しないんだし。
こっちが攻撃しないと攻撃してこないっぽいので、簡単に引き分け可能じゃね？
チウでも引き分けに持ち込める。
暴走状態としても魔法力にしか反応しないんだし。
ブラスはかなり戦闘描写が多いとは思うな。
メラミやイカヅチ発生させたり、弱い奴にはメダパニも効く。回復呪文はキアリーだけ？
そういやメダパニの効果って、相手が一人のときはどうなるんだろ、このスレ的に。
メラミやイカヅチ発生させたり、弱い奴にはメダパニも効く。回復呪文はキアリーだけ？
そういやメダパニの効果って、相手が一人のときはどうなるんだろ、このスレ的に。
一般モンスターランクインさせていってもきりがないだろ
どうせEなんだし
どうせEなんだし
Eをもう少し細分化させて欲しい。
ハッキリ言えば今のEはザボエラやガルダンディに勝てるわけないのを集めてるだけにすぎないわけだし
ハッキリ言えば今のEはザボエラやガルダンディに勝てるわけないのを集めてるだけにすぎないわけだし
>>131
それならミストバーンは光の闘気に依っちゃうし、
そのミストバーンでも上位と戦えるとして高ランクインしてる。
魔力炉当人は「戦略練れない」でもいいから、本能的な攻撃という意味なら検討してもいいと思う。
それならミストバーンは光の闘気に依っちゃうし、
そのミストバーンでも上位と戦えるとして高ランクインしてる。
魔力炉当人は「戦略練れない」でもいいから、本能的な攻撃という意味なら検討してもいいと思う。
魔力炉ってA以下は魔槍ヒュンケルしか勝てないじゃん。ヒムでは自爆で互角。他は持久戦で負けなのかw
ヒムなら両腕犠牲にするだけで済むから実質勝ちになるんじゃないか？
あの攻撃で魔力炉はまず一部に穴が空いただろうけど、全体は死んで無いと思う。
ヒムは両腕だけじゃなくて前身バラバラになりそうだったぞ。先に死ぬのはヒムなのは明らか。
ヒムは両腕だけじゃなくて前身バラバラになりそうだったぞ。先に死ぬのはヒムなのは明らか。
>>133
それなら同意だけど、まずは荒らし対策＆スレ復興が必須かなーと。
少数の住人だけで話してもしゃーない。
荒らし対策をメインとしたテンプレ整備とか。
>>134
魔力なしキャラのワニなら引き分けに持ち込めますがｗ
>>136
そういう基準だとヒュンケルでも厳しくならないか？
それなら同意だけど、まずは荒らし対策＆スレ復興が必須かなーと。
少数の住人だけで話してもしゃーない。
荒らし対策をメインとしたテンプレ整備とか。
>>134
魔力なしキャラのワニなら引き分けに持ち込めますがｗ
>>136
そういう基準だとヒュンケルでも厳しくならないか？
138 ：マロン名無しさん：2007/06/17(日) 17:52:30 ID:cAuo2gy+
ランクやめてダイアグラムにでもしたらどうか
2回も上げてしもうた…
すまん
すまん
>>132
まともな戦闘描写すらない連中なので難しい
まともな戦闘描写すらない連中なので難しい
主観だらけな強さ議論になってるな 漫画内の描写から脱線しすぎじゃないか？
マァムのおまんまん強さ議論スレ希望
レオナのおまんまんなめなめしたいお
マァムのおまんまんなめなめしたいお
マァムのおまんまんなめなめしたいお
マァム
ジョジョ強さ議論スレとか見たら、ちゃんと戦闘フィールドや開始位置が決まってるのな。
それに対してこのダイ大スレは何も決まってない。
唯一決まってるのは手の内がバレてることだけ。
いくらなんでももう少しルールをハッキリさせないことにはランキング信憑性が疑われそう
【ムーディー】ジョジョ強さ議論スレ36【最強！】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181641140/
それに対してこのダイ大スレは何も決まってない。
唯一決まってるのは手の内がバレてることだけ。
いくらなんでももう少しルールをハッキリさせないことにはランキング信憑性が疑われそう
【ムーディー】ジョジョ強さ議論スレ36【最強！】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181641140/
ジョジョはスタンド能力が特殊すぎだからな
細かく条件を決めないと至近距離なら開始と同時の世界で終わりだし
場所・バルジ島やデルムリン島などのそこそこ広い空間があり、岩場や森、水地などがある何所か
お互いの見える位置で距離・10～20ｍ
これでいいだろ
それより前スレを使い切れ
細かく条件を決めないと至近距離なら開始と同時の世界で終わりだし
場所・バルジ島やデルムリン島などのそこそこ広い空間があり、岩場や森、水地などがある何所か
お互いの見える位置で距離・10～20ｍ
これでいいだろ
それより前スレを使い切れ
そっちは強さというより、能力の相性が多分に強い漫画だから毛色が違うと思うがな。
戦闘フィールドが決められているのもそれが不可欠な能力者がいるため。
こちらは特にフィールドなくてもこまらないし、装備品以外の物を利用してどうこうという描写も
ほぼない。敵から逃れるとか隠れるというのも、作中では障害物を使ってなくて
飛ぶとか地面に沈むとか自分の技に依る。
せいぜい決めるのに賛成なのは開始位置ぐらいのもんだ。
大体、ダイ大は基本が殴る蹴るの漫画なんだからJOJOを例に挙げるのはちょっとな。
まだドラゴンボールとかの方を例に挙げるのがマシなんじゃないか？
戦闘フィールドが決められているのもそれが不可欠な能力者がいるため。
こちらは特にフィールドなくてもこまらないし、装備品以外の物を利用してどうこうという描写も
ほぼない。敵から逃れるとか隠れるというのも、作中では障害物を使ってなくて
飛ぶとか地面に沈むとか自分の技に依る。
せいぜい決めるのに賛成なのは開始位置ぐらいのもんだ。
大体、ダイ大は基本が殴る蹴るの漫画なんだからJOJOを例に挙げるのはちょっとな。
まだドラゴンボールとかの方を例に挙げるのがマシなんじゃないか？
お互いがお互いを見据えて戦いを開始した描写で、まあどっちにも地形による
有利不利がなさそうだなあと思えた場面は、真バーンVS双竜ダイのときか、
皆既日食のときの魔王軍VSアバンパーティのときくらいだ。
どうしてもフィールド決めたいなら後者のとかは良い感じだぞ。
何mとかこっちの世界の数値を持ち出すと揉めるから、いっそこういうとこから
持って来ちまえば良い。作中にあるものなら支持も集められそうだし、
もしもそこに決まったら「あの場面くらいの状況」で話を終えられるし。
有利不利がなさそうだなあと思えた場面は、真バーンVS双竜ダイのときか、
皆既日食のときの魔王軍VSアバンパーティのときくらいだ。
どうしてもフィールド決めたいなら後者のとかは良い感じだぞ。
何mとかこっちの世界の数値を持ち出すと揉めるから、いっそこういうとこから
持って来ちまえば良い。作中にあるものなら支持も集められそうだし、
もしもそこに決まったら「あの場面くらいの状況」で話を終えられるし。
151 ：マロン名無しさん：2007/06/21(木) 08:21:48 ID:Pta+dHzh
この漫画って3ヶ月で解決したんだよな
152 ：腹筋男沢村：2007/06/21(木) 09:53:19 ID:b97BNYa4
ダイ（大）だから大（ダイ）冒険って、安直なタイトル見ただけで、
拒絶反応起こしてしまって一度も読んでないな。
拒絶反応起こしてしまって一度も読んでないな。
読まんでええよ
レオナのおまんまんなめなめしたいお
舞台はバーンパレスのホワイトガーデン辺りが丁度いいんじゃないの？
そこそこ広い空間でかつどこにいても視認できる。
ちなみにバーン様の結界は無し
ところでバーンの結界ってバーンがその気になればどこで戦っても張れるんだろうか。
それともバーンパレス限定？
前者ならこのスレのルールでも戦力になるよな。機動力のある相手に一時の離脱すらも許さない。
双竜ダイくらいの相手になるとそっちに魔力割くのがそもそも厳しそうだが
そこそこ広い空間でかつどこにいても視認できる。
ちなみにバーン様の結界は無し
ところでバーンの結界ってバーンがその気になればどこで戦っても張れるんだろうか。
それともバーンパレス限定？
前者ならこのスレのルールでも戦力になるよな。機動力のある相手に一時の離脱すらも許さない。
双竜ダイくらいの相手になるとそっちに魔力割くのがそもそも厳しそうだが
屋内だと空中戦できる奴には不利だな
天空からイカヅチを呼ぶ竜の騎士も不利だぞ。
屋外でいいんじゃね
屋外でいいんじゃね
地底魔城のコロシアムがいいんじゃね？
この場合死火山に活を入れられるフレイザードが有利なのか？
この場合死火山に活を入れられるフレイザードが有利なのか？
ひとまずホームアンドアウェイの総当たり戦を考えようぜ。
ボラホーンのホームは北極の海中な。
ガルダンディのホームはヒマラヤ山脈な
ボラホーンのホームは北極の海中な。
ガルダンディのホームはヒマラヤ山脈な
160 ：ひとまず議論結果を更新してみた：2007/06/22(金) 01:00:41 ID:???
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン ロン･ベルク
C級 シグマ 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード
D級 読切紋章ダイ ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ フローラ
E級 キラーマシン 超竜単体
F級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 ライオンヘッド
G級 フレイムＡ チウ 通常魔獣 読切ダイ ブラス メルル ゴメ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
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G級 フレイムＡ チウ 通常魔獣 読切ダイ ブラス メルル ゴメ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
ベルグはＣ級転落じゃなかったっけ？
こっちの方がいいと思う。あとフローラがザボ級のわけないのでランク下げたよ
B級 アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード
E級 読切紋章ダイ ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
F級 キラーマシン 超竜単体 フローラ
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 ライオンヘッド
H級 フレイムＡ チウ 通常魔獣 読切ダイ ブラス メルル ゴメ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
こっちの方がいいと思う。あとフローラがザボ級のわけないのでランク下げたよ
B級 アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード
E級 読切紋章ダイ ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
F級 キラーマシン 超竜単体 フローラ
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 ライオンヘッド
H級 フレイムＡ チウ 通常魔獣 読切ダイ ブラス メルル ゴメ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
やっとまともに議論が開始されたな。
指令ハドラーもＣ級で良さそう。魔王ハドラーはＤ級かな
レイラとロカは描写不足にもほどがあるけど、多分Ｇ級だろうな
クロコダイン戦までのポップはＨ級かな。アバン修業後の紋章ダイはＤ級かな。
指令ハドラーもＣ級で良さそう。魔王ハドラーはＤ級かな
レイラとロカは描写不足にもほどがあるけど、多分Ｇ級だろうな
クロコダイン戦までのポップはＨ級かな。アバン修業後の紋章ダイはＤ級かな。
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A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ キルバーン 復活アバン
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム 武闘家マァム
Ｄ級 魔王ハドラー ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード アバン修業後紋章ダイ
E級 読切紋章ダイ ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
F級 キラーマシン 超竜単体 フローラ
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 フレイムＡ チウ 通常魔獣 読切ダイ ブラス メルル ゴメ クロコダイン戦までのポップ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
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S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ キルバーン 復活アバン
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム 武闘家マァム
Ｄ級 魔王ハドラー ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード アバン修業後紋章ダイ
E級 読切紋章ダイ ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
F級 キラーマシン 超竜単体 フローラ
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 フレイムＡ チウ 通常魔獣 読切ダイ ブラス メルル ゴメ クロコダイン戦までのポップ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
Ｄ級 ブロック クロコダイン
Ｅ級 フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
こんなもんだと思う。
Ｅ級 フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
こんなもんだと思う。
やっとロンが落ちたのか
クロコダインって最終状態でもほとんど成長してないのが泣ける
168 ：マロン名無しさん：2007/06/22(金) 02:56:01 ID:AvDdlEPE
大全によると、クロコは一応
LV26→41とかなりLVUPしてるぞ
多分HPとかがものすごくなってる
ランキング見にくいぞ。こんなに大勢イラネ
戦闘描写ろくにないやつばかりだ。昔のポップとかダイとかもイラネ
LV26→41とかなりLVUPしてるぞ
多分HPとかがものすごくなってる
ランキング見にくいぞ。こんなに大勢イラネ
戦闘描写ろくにないやつばかりだ。昔のポップとかダイとかもイラネ
語る分には語ればいいが>>1にはるのはある程度簡潔なほうがいいな
シグマって対魔法使い以外はそんなに強くないような。
この流れは明らかに自演だろ
ランク変更の速度が速過ぎる
ランク変更の速度が速過ぎる
ロンが落ちたらミストバーンに手も足も出なかったマアムとポップも
それ以下に落ちることになるぞ
それ以下に落ちることになるぞ
ミストバーンは相性だけの問題だけだから問題ないだろ
>>170
強くもないけど弱くもない
オリハルコンを楽に破壊できる攻撃力とある程度の技量が必要だから
ただ対魔法使いでも他の親衛騎団とあんまりかわらん
メドへの対抗手段が撃たせない以外にあるというだけ
強くもないけど弱くもない
オリハルコンを楽に破壊できる攻撃力とある程度の技量が必要だから
ただ対魔法使いでも他の親衛騎団とあんまりかわらん
メドへの対抗手段が撃たせない以外にあるというだけ
>>173
相性で勝てないのはラーハルトとロンベルクであって、ポップとマァムはその段階ですらない
相性で勝てないのはラーハルトとロンベルクであって、ポップとマァムはその段階ですらない
ミストとキルの実力は実は互角、
ミストは実力＋身体の特性、キルは実力＋罠でさらに強さを押し上げてる
というイメージがあるんだけど実際どーなの？
ロン、キル、ミストは司令ハドラーや復活アバンとそう変わらないと思うんだけど。
良くも悪くも六団長レベル。
（ただしミストの強みはこのスレのルールでも有効な為現状でOK。
つーかキル大分損してるよなｗ 本来ミストと互角なはずなのに）
ミストは実力＋身体の特性、キルは実力＋罠でさらに強さを押し上げてる
というイメージがあるんだけど実際どーなの？
ロン、キル、ミストは司令ハドラーや復活アバンとそう変わらないと思うんだけど。
良くも悪くも六団長レベル。
（ただしミストの強みはこのスレのルールでも有効な為現状でOK。
つーかキル大分損してるよなｗ 本来ミストと互角なはずなのに）
キルバーンはバランにあっさり切られたあたり肉体強度は低そうだ。
>>176
というか六団長がピンキリな罠ｗｗｗ
というか六団長がピンキリな罠ｗｗｗ
ダイの大勃起
>>176
タイマンという時点で実力が発揮できないんだから、仕方ないと言えば仕方ない。
あいつはダークホースというかワイルドカードというか、いてもらうとスゲー困るといった具合。
ただ、キルの技の特性はミストの能力とぴったりマッチする。
老バーン初戦の時点でミスト＆キルのみが戦うとしても、ダイパーティはかなり危ういと思う。
タイマンという時点で実力が発揮できないんだから、仕方ないと言えば仕方ない。
あいつはダークホースというかワイルドカードというか、いてもらうとスゲー困るといった具合。
ただ、キルの技の特性はミストの能力とぴったりマッチする。
老バーン初戦の時点でミスト＆キルのみが戦うとしても、ダイパーティはかなり危ういと思う。
マホカトールにタジタジだったワニ男がマホカトールの結界の中で平常でいられるわけがない
目玉にされた最終ワニ男は通常の1/10以下程度の実力だとみるが・・・
目玉にされた最終ワニ男は通常の1/10以下程度の実力だとみるが・・・
ミナカトールの効果の基準もよく分からないな。
おっさんに効くとしたら人外は全員効いていた可能性があるが、
効いてなかったとしたらその判断基準はどうなっているのだろうか
おっさんに効くとしたら人外は全員効いていた可能性があるが、
効いてなかったとしたらその判断基準はどうなっているのだろうか
おっさんには悪の気がないから効かないよ。
そもそもヒュンケルと戦った雑魚魔獣にすらほとんど効果なかったじゃん
そもそもヒュンケルと戦った雑魚魔獣にすらほとんど効果なかったじゃん
最終ノヴァならヒムくらいには勝てるんじゃまいか？
超魔ゾンビって親衛騎団程度なら勝てそうだね
親衛騎団（アルビ除く）もそんなには強くないからなぁ。単純な実力としてはミストの滅砕陣だけでまとめて終わりだし、
身体がオリハルコンだから強いというだけで、もし身体が普通の魔族だったら最終時のポップやマァムはもちろん、
バルジハドラーやフレイザードにもフルボッコにされそうだし。
（そのフレイザードももし身体が岩じゃなかったら…とか言い出したらキリがないけどｗ）
ちなみに魔剣ヒュンケルVSハドラー、VSフレイザード、
初期の魔槍ヒュンケルVSヒム等の戦いの経過ぶりから大体の実力を判断
親衛騎団が普通の魔族の身体ならハドラーあたりに比べて結構簡単に（当時の）ヒュンケルに敗れる
オリハルコンを易々と破壊できる攻撃力がある人材から見れば
親衛騎団はC級下位～D級上位レベル並。
（※でもポップはメドだけなので易々とは破壊できないので苦しい。さらにシャハルのあった原作よりはマシか？）
似たような件で、光の闘気or空の技持ちから見ればミストはB級キャラ
コアが見切れる人材から見ればフレイザードはD級中位キャラにまで落ちる
身体がオリハルコンだから強いというだけで、もし身体が普通の魔族だったら最終時のポップやマァムはもちろん、
バルジハドラーやフレイザードにもフルボッコにされそうだし。
（そのフレイザードももし身体が岩じゃなかったら…とか言い出したらキリがないけどｗ）
ちなみに魔剣ヒュンケルVSハドラー、VSフレイザード、
初期の魔槍ヒュンケルVSヒム等の戦いの経過ぶりから大体の実力を判断
親衛騎団が普通の魔族の身体ならハドラーあたりに比べて結構簡単に（当時の）ヒュンケルに敗れる
オリハルコンを易々と破壊できる攻撃力がある人材から見れば
親衛騎団はC級下位～D級上位レベル並。
（※でもポップはメドだけなので易々とは破壊できないので苦しい。さらにシャハルのあった原作よりはマシか？）
似たような件で、光の闘気or空の技持ちから見ればミストはB級キャラ
コアが見切れる人材から見ればフレイザードはD級中位キャラにまで落ちる
相性関係なく強いゴロアはすげー
捕らえたのは不意打ち滅砕陣な。
素であれに捕まるのはブロックぐらいだろ。
そして新鋭騎団が強いのはオリハルコンボディ＋高いj基本能力＋天性の戦う才能だからで
その中の最大の一つを差し引いてフルボッコとか、何を言ってるんだ全く。
ヒュンケルも
剣の技量＞槍の技量
は確定だが
剣の頃の能力＜槍の頃の能力
なのも忘れんな。
オリハルコンを破壊するだけではなく、防御も突破しなければならん。
オリハルコンを破壊するだけならC級もフレイザード以外ならいけるが
新鋭騎団を相手にそれを易々と達成できるのはA級以上だろ。
ミストの件にしても、光、空ができるのはアバン、ヒュンケル、ヒムのみ。
相対的なランクは変っても絶対的なランクには影響を与えない。
そもそもアバンの空はミストに弾かれた事もあるから完璧に有効との結論は出ていない。
素であれに捕まるのはブロックぐらいだろ。
そして新鋭騎団が強いのはオリハルコンボディ＋高いj基本能力＋天性の戦う才能だからで
その中の最大の一つを差し引いてフルボッコとか、何を言ってるんだ全く。
ヒュンケルも
剣の技量＞槍の技量
は確定だが
剣の頃の能力＜槍の頃の能力
なのも忘れんな。
オリハルコンを破壊するだけではなく、防御も突破しなければならん。
オリハルコンを破壊するだけならC級もフレイザード以外ならいけるが
新鋭騎団を相手にそれを易々と達成できるのはA級以上だろ。
ミストの件にしても、光、空ができるのはアバン、ヒュンケル、ヒムのみ。
相対的なランクは変っても絶対的なランクには影響を与えない。
そもそもアバンの空はミストに弾かれた事もあるから完璧に有効との結論は出ていない。
191 ：マロン名無しさん：2007/06/23(土) 02:05:50 ID:3bQA7F4F
命の剣使ったらイケメンじゃなくなるしな
ノヴァはオリハルコンをも壊せる闘気の力を買われて今の位置だからな。あと一応マヒャド。
近接戦闘能力オンリーで比べてみると竜騎衆に負けててもおかしくないしな。
というかむしろ当然のように負けてるだろう
総合力でボラやガルには勝てても
近接戦闘能力がモロに響く親衛騎団相手は無謀
近接戦闘能力オンリーで比べてみると竜騎衆に負けててもおかしくないしな。
というかむしろ当然のように負けてるだろう
総合力でボラやガルには勝てても
近接戦闘能力がモロに響く親衛騎団相手は無謀
193 ：マロン名無しさん：2007/06/23(土) 04:44:17 ID:3bQA7F4F
ていうかノヴァの闘気剣って本当にオリハルコンを壊せるのか？
描写がないから、すごい疑わいんだけど。みんな自意識過剰なノヴァちゃんに騙されてるんじゃね？
実際オリハルコンにちょっとキズをつけただけじゃんか。
キズをつけた＝破壊できる なのかなぁ。それは違うと思う。
例えば、俺が包丁で大木に切りかかったとする。簡単にキズをつけることはできるだろうけど、
到底破壊するまでには至らないだろうね。
描写がないから、すごい疑わいんだけど。みんな自意識過剰なノヴァちゃんに騙されてるんじゃね？
実際オリハルコンにちょっとキズをつけただけじゃんか。
キズをつけた＝破壊できる なのかなぁ。それは違うと思う。
例えば、俺が包丁で大木に切りかかったとする。簡単にキズをつけることはできるだろうけど、
到底破壊するまでには至らないだろうね。
194 ：マロン名無しさん：2007/06/23(土) 04:54:53 ID:3bQA7F4F
「いかにオリハルコンでもマヒャドで一瞬は凍るはず！そしたらわが剣でも砕ける」
も怪しいな。
ノヴァの言葉には信憑性がなさすぎる。こいつってただの自分勝手でわがままなガキじゃんw
お前にオリハルコンの何が分かるんだよw笑わすなw
もし凍らせることに成功したとして、
表面が凍っただけの物体って本当に壊れやすくなるのかよw
も怪しいな。
ノヴァの言葉には信憑性がなさすぎる。こいつってただの自分勝手でわがままなガキじゃんw
お前にオリハルコンの何が分かるんだよw笑わすなw
もし凍らせることに成功したとして、
表面が凍っただけの物体って本当に壊れやすくなるのかよw
少しキズが付けられるって事は破壊できるって事だ
威力次第でそれが容易いか至難かは異なるがな
ノヴァの闘気投げナイフはオリハルコンに刺さる
ならば全力のノーザンが防御していないオリハルコンに当たれば
切り裂ける・貫ける可能性も高い
ノヴァに防御を突破する技量が無いことは別の話だが
マヒャドで周辺の大気を巻き込んで凍ると
ダイやポップのように身動きがとりにくくなる
当然斬撃に対する防御にも柔軟性が失われる
ノーザンを食らった時にヒムは派手に吹っ飛ばされたが
もしヒムの体が固定されていればノーザンの衝撃はかなり増したはずだ
お前の言葉には信憑性が無さすぎる。194ってただの自分勝手でわがままなガキじゃんｗ
お前にダイ大の何がわかるんだよｗ笑わすなｗ
威力次第でそれが容易いか至難かは異なるがな
ノヴァの闘気投げナイフはオリハルコンに刺さる
ならば全力のノーザンが防御していないオリハルコンに当たれば
切り裂ける・貫ける可能性も高い
ノヴァに防御を突破する技量が無いことは別の話だが
マヒャドで周辺の大気を巻き込んで凍ると
ダイやポップのように身動きがとりにくくなる
当然斬撃に対する防御にも柔軟性が失われる
ノーザンを食らった時にヒムは派手に吹っ飛ばされたが
もしヒムの体が固定されていればノーザンの衝撃はかなり増したはずだ
お前の言葉には信憑性が無さすぎる。194ってただの自分勝手でわがままなガキじゃんｗ
お前にダイ大の何がわかるんだよｗ笑わすなｗ
煽りに対して煽り返すなよ…
1つ言えるのはヒムに傷を付けたノヴァは初期ノヴァであって、
最終ノヴァではないということ。
最終ノヴァは精神力が遙かに増し、近接戦闘技術もダイとの厳しい修業で大幅にアップしている
最終ノヴァではないということ。
最終ノヴァは精神力が遙かに増し、近接戦闘技術もダイとの厳しい修業で大幅にアップしている
ノヴァに傷つけられたヒムも初期ヒムであって
最終兵士ヒムの戦闘能力や経験値は度重なるダイやヒュンケル達との戦闘によって
多少なりともアップしていることを忘れちゃダメだぞ
最終兵士ヒムの戦闘能力や経験値は度重なるダイやヒュンケル達との戦闘によって
多少なりともアップしていることを忘れちゃダメだぞ
人形はレベルアップしないよ。
でもノヴァは大幅にレベルアップしてる。
ノヴァにはホルキンスクラスの剣術と闘気剣がある。更に精神力はアバンクラスで、鍛冶能力はロンクラス。
したがってヒム程度は瞬殺可能になっているのは10年後のノヴァ
でもノヴァは大幅にレベルアップしてる。
ノヴァにはホルキンスクラスの剣術と闘気剣がある。更に精神力はアバンクラスで、鍛冶能力はロンクラス。
したがってヒム程度は瞬殺可能になっているのは10年後のノヴァ
(｀・ω・´)漏れがゴメちゃんでつ！
流石にオーラブレードだったらオリハルコンは斬れるんじゃないか？ヒュンケルとか普通に槍でヒムの頭ぶち抜いてたし
禁呪生命体はレベルアップするだろ。
それにレベルアップしないと自身で公言しているミストだって、戦えば戦っただけその分の経験位は溜まるだろうし
普通に強くなる以外に経験値の蓄積で強くなる超極端な例は竜の騎士の闘いの遺伝子とか
（歴代竜の騎士の経験値がつまってるから膨大な量）
個人的にはRPGにおける経験値を現していて結構好きな設定
それにレベルアップしないと自身で公言しているミストだって、戦えば戦っただけその分の経験位は溜まるだろうし
普通に強くなる以外に経験値の蓄積で強くなる超極端な例は竜の騎士の闘いの遺伝子とか
（歴代竜の騎士の経験値がつまってるから膨大な量）
個人的にはRPGにおける経験値を現していて結構好きな設定
経験値等特に描写のないパワーアップは
参考程度にしといた方がいいんじゃないかね
前スレの荒らしみたいに言い出すときりがなくなる
参考程度にしといた方がいいんじゃないかね
前スレの荒らしみたいに言い出すときりがなくなる
ホルキンスって、相当強くない？
ドラゴン数体を倒し、その上で真魔剛竜剣を抜いたバランと互角に切り結び、
紋章閃まで使わせたのってのは評価できると思う。
（フレイザード戦後のポップでさえ、ドラゴン数体にかなり魔法力を使ってた）
騎士としての格だけで言えば、ノヴァより遥かに上、
アバンやロカの直接の後継になるわけだし。
描写が少なくはあるが、それを言ったら三賢者や大会の強豪も同じだし、
E級最上位ぐらいにランクしてもいいんじゃないか？
ドラゴン数体を倒し、その上で真魔剛竜剣を抜いたバランと互角に切り結び、
紋章閃まで使わせたのってのは評価できると思う。
（フレイザード戦後のポップでさえ、ドラゴン数体にかなり魔法力を使ってた）
騎士としての格だけで言えば、ノヴァより遥かに上、
アバンやロカの直接の後継になるわけだし。
描写が少なくはあるが、それを言ったら三賢者や大会の強豪も同じだし、
E級最上位ぐらいにランクしてもいいんじゃないか？
206 ：マロン名無しさん：2007/06/24(日) 02:05:43 ID:v2aqb9Gi
ブンブンとんでるうるさいハエに殺虫スプレーをかける感覚だろ。
ホルキンスに紋章閃って。
ホルキンスに紋章閃って。
ホルキンスはＣ級以上の実力。少なくともクロコダインよりは強い。クロコダインには対抗手段がない。
剣術ではバランを圧倒する力の差がある。
ハエなんぞと一緒になるわけがない。少なくとも剣で倒す自信が無かったんだから。
紋章閃を使ったのはとても近距離戦闘では勝てないと踏んだからだろう。
剣術ではバランを圧倒する力の差がある。
ハエなんぞと一緒になるわけがない。少なくとも剣で倒す自信が無かったんだから。
紋章閃を使ったのはとても近距離戦闘では勝てないと踏んだからだろう。
208 ：マロン名無しさん：2007/06/24(日) 02:17:43 ID:v2aqb9Gi
つまり剣で殺そうとすると30秒ぐらいかかりそうだったから、
1秒で殺せて効率がいい紋章閃を使ってサクっと始末したっていう感じかな。
ドラゴンってかなりのザコだし
1秒で殺せて効率がいい紋章閃を使ってサクっと始末したっていう感じかな。
ドラゴンってかなりのザコだし
209 ：マロン名無しさん：2007/06/24(日) 02:36:35 ID:v2aqb9Gi
こういう流れも考えられるな
いきなりホルキンスがバランに切りかかってきた
→とりあえずバランは剣で防御
→バラン「このザコどうやって始末してやろう」と考えつつ、ホルキンスの
連続攻撃を軽く剣で防御（これがあまりに凄かったため、
弟の目には互角の勝負をやってるように見えてしまっていた）
→バラン「真魔剛竜剣をこんなつまらん戦士の血で汚したくないから、
かるく紋章閃で始末するか」という考えに至る
→紋章閃を放ち、あっけなくホルキンス死ぬ
いきなりホルキンスがバランに切りかかってきた
→とりあえずバランは剣で防御
→バラン「このザコどうやって始末してやろう」と考えつつ、ホルキンスの
連続攻撃を軽く剣で防御（これがあまりに凄かったため、
弟の目には互角の勝負をやってるように見えてしまっていた）
→バラン「真魔剛竜剣をこんなつまらん戦士の血で汚したくないから、
かるく紋章閃で始末するか」という考えに至る
→紋章閃を放ち、あっけなくホルキンス死ぬ
妄想してまでホルキンスを雑魚にしたい理由がわからん。
少なくともベンガーナに現れたドラゴンを数十倍の数のドラゴンを撃破し、
疲れていたのがホルキンス。
にもかかわらず、バランは剣でも分が悪いと判断して、紋章を出さざるを得なかった。
ホルキンスはＢ級かもしれんぞ。悪くてもＤ級トップは確実。
少なくともベンガーナに現れたドラゴンを数十倍の数のドラゴンを撃破し、
疲れていたのがホルキンス。
にもかかわらず、バランは剣でも分が悪いと判断して、紋章を出さざるを得なかった。
ホルキンスはＢ級かもしれんぞ。悪くてもＤ級トップは確実。
211 ：マロン名無しさん：2007/06/24(日) 03:25:59 ID:v2aqb9Gi
よくてＤ級トップだな。
紋章閃一発で死ぬような奴がＣ級にランクインされるわけがないw
そんなに達人なら紋章閃どうにかしてみろよwwwドラゴンで疲れるなよwwwww
紋章閃一発で死ぬような奴がＣ級にランクインされるわけがないw
そんなに達人なら紋章閃どうにかしてみろよwwwドラゴンで疲れるなよwwwww
v2aqb9Giは典型的な荒らしだな。何らかの願望か知らんが、描写を無視しすぎ。
紋章閃を放つという時点で相手の強さに敬意を払ってのこと。
Ｓ級のバランの必殺技を受けたらホルキンスが例えＣ級でも即死しても仕方無いと思われ。
だいたいクロコダインですら防戦一方にしかならないようなバラン相手に
剣術で互角に斬り結んでいた時点で凄すぎる。少なく見積もっても剣の腕だけは超一流。
やっぱＤ級ＴＯＰは絶対確実だな。
紋章閃を放つという時点で相手の強さに敬意を払ってのこと。
Ｓ級のバランの必殺技を受けたらホルキンスが例えＣ級でも即死しても仕方無いと思われ。
だいたいクロコダインですら防戦一方にしかならないようなバラン相手に
剣術で互角に斬り結んでいた時点で凄すぎる。少なく見積もっても剣の腕だけは超一流。
やっぱＤ級ＴＯＰは絶対確実だな。
ホルキンスはＤ級決定でいいみたいだね。
次はいい加減にゴロアを決めようよ。
奴の能力はパワーだけのダイ大では特殊な部類だけど、
その威力はＳＳ級にも通用する。
ただ真バーンには小物扱いされてる。老バーンにも効きそうなのにw
よってゴロアはＳはありそう。
でもザボエラも超魔ハドラーの動きを止めていたのを思い出した。ザボエラはＤなのでゴロアもＤなのか？
次はいい加減にゴロアを決めようよ。
奴の能力はパワーだけのダイ大では特殊な部類だけど、
その威力はＳＳ級にも通用する。
ただ真バーンには小物扱いされてる。老バーンにも効きそうなのにw
よってゴロアはＳはありそう。
でもザボエラも超魔ハドラーの動きを止めていたのを思い出した。ザボエラはＤなのでゴロアもＤなのか？
仮にホルキンスがC標準の接近戦能力を持っててもDトップは無理だろ
飛べたり、特殊な体持ってたり、遠距離攻撃できたりと
一筋縄ではいかない連中が多すぎる
>>212
紋章閃が相手への敬意とかも願望な気はするがｗ
ドラゴンもホルキンス一人で何体倒したかすらわからんのになぁ
飛べたり、特殊な体持ってたり、遠距離攻撃できたりと
一筋縄ではいかない連中が多すぎる
>>212
紋章閃が相手への敬意とかも願望な気はするがｗ
ドラゴンもホルキンス一人で何体倒したかすらわからんのになぁ
弟の贔屓目の可能性とどうやって竜を倒したか描写なしだからな。
罠とか爆薬や毒や不意打ちで倒したのかもしれないし。
罠とか爆薬や毒や不意打ちで倒したのかもしれないし。
紋章閃を使わせたのは事実。
山をも砕く威力（竜魔人状態）より少し弱い必殺技を蠅に使う馬鹿はいない。
まあ、剣力だけならBCクラス、実際の実力はD中位ぐらいでいいんじゃね？
>>215
それは幾らなんでも・・・
そりゃ軍隊なんだからそういう戦術は当然使うが、ガチ戦で倒せるぐらいの実力はあるだろ。
まさか先代団長のロカも罠や爆薬オンリーで
魔王軍と戦ってたとでも言いたいのか？
山をも砕く威力（竜魔人状態）より少し弱い必殺技を蠅に使う馬鹿はいない。
まあ、剣力だけならBCクラス、実際の実力はD中位ぐらいでいいんじゃね？
>>215
それは幾らなんでも・・・
そりゃ軍隊なんだからそういう戦術は当然使うが、ガチ戦で倒せるぐらいの実力はあるだろ。
まさか先代団長のロカも罠や爆薬オンリーで
魔王軍と戦ってたとでも言いたいのか？
大抵の相手にはオーバーキルってだけで竜の騎士にとっては手軽な飛び道具だろ？
国の英雄のアバン先生が毒蛾の粉をモンスター軍団に使ったり
ハドラーのドラゴンに使った描写があるからそうやって倒していてもおかしくないだろ。
ハドラーのドラゴンに使った描写があるからそうやって倒していてもおかしくないだろ。
ドラゴンは魔王ハドラーの肘鉄一発でダウンの弱さ
一応、ドラゴンを含む地上モンスターの頂点に君臨していた魔王だしｗ
真ミストすらも一瞬は圧倒できた全力老師でも倒しきれないしね
真ミストすらも一瞬は圧倒できた全力老師でも倒しきれないしね
超竜軍団の竜と旧魔王軍時代の竜を比べるなんて笑止。
222 ：近ごろの流れをふまえて更新：2007/06/24(日) 12:46:02 ID:???
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ゴロア
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン ホルキンス
Ｅ級 ノヴァ フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 キラーマシン 超竜単体 フローラ
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 フレイムＡ チウ 通常魔獣 読切ダイ ブラス メルル ゴメ クロコダイン戦までのポップ
ランク外 鬼岩城 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ゴロア
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン ホルキンス
Ｅ級 ノヴァ フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 キラーマシン 超竜単体 フローラ
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 フレイムＡ チウ 通常魔獣 読切ダイ ブラス メルル ゴメ クロコダイン戦までのポップ
ランク外 鬼岩城 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
ヒドラやドラゴンの存在が周知されてるんで普通に昔ながらのモンスター
特に伝聞の竜との違いがある描写もない
特に伝聞の竜との違いがある描写もない
ミナカトールの影響下だから邪悪なミストが弱くなっている可能性はないのだろうか
>>212
俺も、紋章閃は手軽な飛び道具だと思う。敬意とかじゃないよ。
>>208>>209の意見の方が、納得できる。
ホルキンスにはＥ級の方が似合ってるよ。
ホルキンス厨の自演にはもうウンザリ。
バランは明らかに手加減してたんだろ。何だよバランを圧倒してた、とか。
俺も、紋章閃は手軽な飛び道具だと思う。敬意とかじゃないよ。
>>208>>209の意見の方が、納得できる。
ホルキンスにはＥ級の方が似合ってるよ。
ホルキンス厨の自演にはもうウンザリ。
バランは明らかに手加減してたんだろ。何だよバランを圧倒してた、とか。
自演認定してみる自演かよ
ミナカトールが100の邪悪な力を抑えるとする
地上魔物 戦力100 力を失う
魔界魔物 戦力200 力が半減
ボス級 戦力1000 ちょっと影響
魔王級 戦力2000 ほぼ気にならない
大魔王級 戦力10000 気にならない
地上魔物 戦力100 力を失う
魔界魔物 戦力200 力が半減
ボス級 戦力1000 ちょっと影響
魔王級 戦力2000 ほぼ気にならない
大魔王級 戦力10000 気にならない
バランが手加減とかw
妄想 乙
妄想 乙
描写第一主義のはずなのに、平気で願望の結果を妄想するのは良くない。
ホルキンスは描写であのバランと互角に戦ったとある。
竜が勝てない相手とはいえ、バランが自ら登場して更に紋章閃を使ったことをよく考えるべき。
ホルキンスは描写であのバランと互角に戦ったとある。
竜が勝てない相手とはいえ、バランが自ら登場して更に紋章閃を使ったことをよく考えるべき。
確かにガルとかボラとかラーとかに倒させても良かったはずなのに、
バランが自ら戦った事実を評価すべきかも。
バランが自ら戦った事実を評価すべきかも。
>>230
竜騎衆はそんなすぐ呼べるもんでもないだろ
竜騎衆はそんなすぐ呼べるもんでもないだろ
怪しげな儀式をしていたくらいだからな
呼び出す必要がなかったのだろう。
そもそも剣に竜闘気をこめていなかったのかもしれないし、
防御の描写がないから、剣の腕以外は一般兵くらいとせざるをえないぞ。
呼び出す必要がなかったのだろう。
そもそも剣に竜闘気をこめていなかったのかもしれないし、
防御の描写がないから、剣の腕以外は一般兵くらいとせざるをえないぞ。
でもベンガーナで遊んだ時のガルダンディを見ると、
カールやリンガイア戦でも出陣したっぽくみえる
カールやリンガイア戦でも出陣したっぽくみえる
ガルダンディが人間をいたぶるのは久しぶりといっていただけだったような。
>>234
バランが魔王軍についてから、リンガイアとカールしか攻めてない。
バランが魔王軍に付くまではガルダンディが大々的に人間をいたぶった機会はほとんど無い。
つまりガルダンディが人間をいたぶったのはリンガイアとカールしか考えられない。
久しぶりと言ったのは２週間ぶりとかそんなレベルの久しぶりのことと思われ。
バランが魔王軍についてから、リンガイアとカールしか攻めてない。
バランが魔王軍に付くまではガルダンディが大々的に人間をいたぶった機会はほとんど無い。
つまりガルダンディが人間をいたぶったのはリンガイアとカールしか考えられない。
久しぶりと言ったのは２週間ぶりとかそんなレベルの久しぶりのことと思われ。
でも隆起州が揃ったのは久しぶりだったはず。
あいつら普段なにしてんだろ。魔王軍に従う前から勝手に人間殺してたのかな？
あいつら普段なにしてんだろ。魔王軍に従う前から勝手に人間殺してたのかな？
・全員集まるのは数年ぶり
・カール戦を見ているザボエラが知らなかった
から数年前に集まったときに殺したんじゃね？
・カール戦を見ているザボエラが知らなかった
から数年前に集まったときに殺したんじゃね？
別に３人が集まることが数年ぶりというだけで、単体ではいくらでも呼んでたんじゃね？
海に関わることならガルは別にいらんし。
海に関わることならガルは別にいらんし。
そもそもバランの剣の技量って、どんなもんだったんだろうな。
他キャラで言えば、
アバン＞剣ヒュンケル≧ロン・ベルク＞＞ダイ＞＞ノヴァ
ってところか？
ダイはロンに押されたため剣術が苦手なイメージがあるが、
大地斬などをすぐに習得できたところから、一般人に比べれば技量は相当高いはず。
バランも割と竜闘気に頼った戦い方するタイプだから、
剣の腕は達人と比べるとやや落ちて、ダイ以上ベルク以下ってところだろうか。
真魔剛竜剣と（おそらく）非オリハルコンの剣で打ちあった
ホルキンスの方が若干技量が上とみて、
アバン＞剣ヒュンケル≧ロン＝ホルキンス＞バラン＞ダイ＞＞ノヴァ
ぐらいじゃね？
もっともバランはアバン流をマスターしたダイより剣が苦手な可能性もあって、
その場合ホルキンスももっと弱くなるけど。
他キャラで言えば、
アバン＞剣ヒュンケル≧ロン・ベルク＞＞ダイ＞＞ノヴァ
ってところか？
ダイはロンに押されたため剣術が苦手なイメージがあるが、
大地斬などをすぐに習得できたところから、一般人に比べれば技量は相当高いはず。
バランも割と竜闘気に頼った戦い方するタイプだから、
剣の腕は達人と比べるとやや落ちて、ダイ以上ベルク以下ってところだろうか。
真魔剛竜剣と（おそらく）非オリハルコンの剣で打ちあった
ホルキンスの方が若干技量が上とみて、
アバン＞剣ヒュンケル≧ロン＝ホルキンス＞バラン＞ダイ＞＞ノヴァ
ぐらいじゃね？
もっともバランはアバン流をマスターしたダイより剣が苦手な可能性もあって、
その場合ホルキンスももっと弱くなるけど。
アバンがそんなに上なわけねぇだろ・・・
全盛期の勇者時代でもまともな剣技で魔王ハドラーに勝てないから
無刀陣なんていう賭けに出たんだろうが
よくてダイと同程度
それでも才能と地力の差で効果に圧倒的な差がつくがな
全盛期の勇者時代でもまともな剣技で魔王ハドラーに勝てないから
無刀陣なんていう賭けに出たんだろうが
よくてダイと同程度
それでも才能と地力の差で効果に圧倒的な差がつくがな
仮にもアバン流刀殺法の創始者だぞ
ホルキンス＞バラン＝魔剣ヒュンケル≧アバン＝ロン＞ダイ
こんな感じだろ。バランの剣術は戦いの遺伝子だぜ。
ほんの数年修業しただけに過ぎない若造魔剣ヒュンケルに劣るのは考えられない。
ホルキンスは突然変異の天才だったということ。
こんな感じだろ。バランの剣術は戦いの遺伝子だぜ。
ほんの数年修業しただけに過ぎない若造魔剣ヒュンケルに劣るのは考えられない。
ホルキンスは突然変異の天才だったということ。
ホルキンスは単なる鋼の剣、それでバランを押せるんだから、
相当の使い手だったと容易に想像できるのは確かだな。
ただ>>222は行きすぎなので、これでどう？ ホルキンスはE級
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ゴロア
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン
Ｅ級 ホルキンス ノヴァ フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 キラーマシン 超竜単体 フローラ
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 フレイムＡ チウ 通常魔獣 読切ダイ ブラス メルル ゴメ クロコダイン戦までのポップ
ランク外 鬼岩城 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
相当の使い手だったと容易に想像できるのは確かだな。
ただ>>222は行きすぎなので、これでどう？ ホルキンスはE級
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ゴロア
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン
Ｅ級 ホルキンス ノヴァ フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 キラーマシン 超竜単体 フローラ
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 フレイムＡ チウ 通常魔獣 読切ダイ ブラス メルル ゴメ クロコダイン戦までのポップ
ランク外 鬼岩城 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
そのランクのDとCの差の基準はなんなの？
C級はB級2人以上に勝利が可能。
しかしD級はB級に勝利不可能。良くて1人に勝てるくらい。
E級はB級に歯が立たない。C級にも厳しい。が、D級になら勝てるか引き分ける場合もある。
しかしD級はB級に勝利不可能。良くて1人に勝てるくらい。
E級はB級に歯が立たない。C級にも厳しい。が、D級になら勝てるか引き分ける場合もある。
定期的に勝手なランク貼るやつはなんなの？
ロンはその気になれば1日でプレミア武具を製作出来る。
なぜか魔剣金属の材料は簡単に調達できるらしい。
そのロンがいつまでたっても星皇剣を完成できないのはなぜなのか？
オリハルコンが必須なのではないか？
なぜか魔剣金属の材料は簡単に調達できるらしい。
そのロンがいつまでたっても星皇剣を完成できないのはなぜなのか？
オリハルコンが必須なのではないか？
魔王ハドラーと魔軍指令ハドラーって結局どっちがつよいかよく分からんな。
ベギラゴンの分指令が優位にも見えるけど精神力が弱いし、所詮中間管理職でゆとりもない。
魔王の方はトップ張ってるわけで自信もたっぷり。
ベギラゴンの分指令が優位にも見えるけど精神力が弱いし、所詮中間管理職でゆとりもない。
魔王の方はトップ張ってるわけで自信もたっぷり。
どこが談議結果なんだか･･･
ランクに入れたい付近の奴らと戦わせてねえじゃん。
そこを論議せずにランク変えたいとか・・・
そこを論議せずにランク変えたいとか・・・
回想の辺りを見て思ったのだが
なんでハドラーに対して、老子は閃華を使っていないのだろう。
明らかに生身の腕と顔に当っているのに。
なんでハドラーに対して、老子は閃華を使っていないのだろう。
明らかに生身の腕と顔に当っているのに。
老師が超パワーを持っていると効き目が薄いようなこと言ってた
ダイの大冒険２ 竜の騎士の系譜
第1話 バーン復活 魔軍指令バーン
ベンガーナでカジノ屋をしていたポップに、復活したバーンが遊びに来た。
いきなりルーレットを当て、スロットマシンでも７７７を連発した。
ポップとのポーカー勝負にも圧勝。怒ったポップはメドローアをバーンに仕掛けるが
第2話 大魔王バラモス
メドローアをあっさりフェニックスウイングで跳ね返したバーン。
ポップもそれを見て始めてバーンだと気付く。そして恐怖する。
しかもバーンは恐ろしいことを語り出す。大魔王バラモス。世界は終わりを迎えてしまうのだろうか。
第3話 ポップ捕まる
ポップはバーンにとても実力で勝てないので再度ポーカーで挑むことに。
しかしバーンのギャンブル力は遙かに超越しており、ついにポップのカジノは倒産してしまう。
しかもバーンがその金でベンガーナに魔王軍司令部を建築する。
ベンガーナ王や官僚たちもバーンマネーで買収済みだった。今度のバーンは巧みに人間を支配する方法らしい。
ポップは妻を風俗に売り飛ばされたあげくに、牢獄に囚われてしまった。
第1話 バーン復活 魔軍指令バーン
ベンガーナでカジノ屋をしていたポップに、復活したバーンが遊びに来た。
いきなりルーレットを当て、スロットマシンでも７７７を連発した。
ポップとのポーカー勝負にも圧勝。怒ったポップはメドローアをバーンに仕掛けるが
第2話 大魔王バラモス
メドローアをあっさりフェニックスウイングで跳ね返したバーン。
ポップもそれを見て始めてバーンだと気付く。そして恐怖する。
しかもバーンは恐ろしいことを語り出す。大魔王バラモス。世界は終わりを迎えてしまうのだろうか。
第3話 ポップ捕まる
ポップはバーンにとても実力で勝てないので再度ポーカーで挑むことに。
しかしバーンのギャンブル力は遙かに超越しており、ついにポップのカジノは倒産してしまう。
しかもバーンがその金でベンガーナに魔王軍司令部を建築する。
ベンガーナ王や官僚たちもバーンマネーで買収済みだった。今度のバーンは巧みに人間を支配する方法らしい。
ポップは妻を風俗に売り飛ばされたあげくに、牢獄に囚われてしまった。
>>253
まあ荒らしが自演してるだけだからなｗ
まあ荒らしが自演してるだけだからなｗ
じゃあ>>1から何も変わってないのか。。。
このスレロムって損した気分だorz
このスレロムって損した気分だorz
アバン先生は老子にハドラー倒してと頼むべきだった。
隙を作ってと頼んだから・・・
隙を作ってと頼んだから・・・
っつーか、老子って持病持ちじゃん。
当時はアソコカイカイ病とか今以上の大病にかかっていて、
閃華を放てなかった可能性もある
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
! |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !::
当時はアソコカイカイ病とか今以上の大病にかかっていて、
閃華を放てなかった可能性もある
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
! |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !::
倒せるもんなら倒してるって。そこまで老師もマヌケじゃなかろう。
ひょっとしたらすげー最大MPが少なかったのかもな。10とか。
ひょっとしたらすげー最大MPが少なかったのかもな。10とか。
老師はそんなに強くないんだろ。
尖華にしても最近開発した技なんだろうよ
尖華にしても最近開発した技なんだろうよ
そんなら、数十年間で教えてもいいと思ったのがマァムだけ、とか言わん。
当時メドローアがまだ無かったから、閃華もあの戦いの後で編み出されたんじゃないか？
老人の妄想か捏造だったのかもしれない。
だいたいアバン先生が妊娠のことをなぜか知っていたとかおかしい。
だいたいアバン先生が妊娠のことをなぜか知っていたとかおかしい。
きえさりそうつかって田代ってたに決まってんじゃねーか
所詮の老人の回想だからな。
半分以上は脚色されてるものだ。
だから矛盾が出ても仕方がないし、矛盾点は嘘と割り切るべき
半分以上は脚色されてるものだ。
だから矛盾が出ても仕方がないし、矛盾点は嘘と割り切るべき
というか、本当に老師は閃華を使えるのか？
机上だけだったのをマァムがやったら出来ちゃっただけじゃないか？
机上だけだったのをマァムがやったら出来ちゃっただけじゃないか？
単純にハドラーが強いって線だと思うんだがなぁ
魔王ハドラー→司令ハドラーにパワーうｐするけど
司令になって駄目になった件も踏まえると天地程の差はなかった。
パワーアップしたハドラーは魔剣ヒュンケルと格闘だけでほぼ互角かちょっと不利程度
さすがに魔王ハドラー＞格闘オンリー司令ハドラーだろうし
スキルが格闘オンリーで魔法防御もない老師にとっての魔王ハドラーは魔剣ヒュンケルを相手にするよりも手強い相手
（防御面が親衛騎団と比べるとアレだが、老師に対する攻撃面なら親衛騎団レベルより上かもしれず）
魔王ハドラーは大体C級レベルの戦闘技術を持った実力者
実際ランクに入るとしたらフレイザードの前か後ろになるね
それとハドラーよりちょっと弱いくらいの勇者アバン、
復活アバンも勇者時と比べて劇的とまではパワーアップしてないのにキルと互角に切り結ぶし
バーンがかつてロンを魔軍司令の地位につけようとして、駄目だったからハドラーを司令にしたけど
笑っちゃうほどハドラーが劣っているというわけじゃないだろうね
司令ハドラーは保身に走っちゃったのが×
バーンも最初の内はアテが外れて人選ミスだと思ったに違いない
魔王軍作ったのがお遊びでなかったとしたら超魔になって大化けする前にとっくに降格されてそうだｗ
魔王ハドラー→司令ハドラーにパワーうｐするけど
司令になって駄目になった件も踏まえると天地程の差はなかった。
パワーアップしたハドラーは魔剣ヒュンケルと格闘だけでほぼ互角かちょっと不利程度
さすがに魔王ハドラー＞格闘オンリー司令ハドラーだろうし
スキルが格闘オンリーで魔法防御もない老師にとっての魔王ハドラーは魔剣ヒュンケルを相手にするよりも手強い相手
（防御面が親衛騎団と比べるとアレだが、老師に対する攻撃面なら親衛騎団レベルより上かもしれず）
魔王ハドラーは大体C級レベルの戦闘技術を持った実力者
実際ランクに入るとしたらフレイザードの前か後ろになるね
それとハドラーよりちょっと弱いくらいの勇者アバン、
復活アバンも勇者時と比べて劇的とまではパワーアップしてないのにキルと互角に切り結ぶし
バーンがかつてロンを魔軍司令の地位につけようとして、駄目だったからハドラーを司令にしたけど
笑っちゃうほどハドラーが劣っているというわけじゃないだろうね
司令ハドラーは保身に走っちゃったのが×
バーンも最初の内はアテが外れて人選ミスだと思ったに違いない
魔王軍作ったのがお遊びでなかったとしたら超魔になって大化けする前にとっくに降格されてそうだｗ
老師がミストを殴った際に黒い点々がいくつか見えるのだが
これってなんだろう。
これってなんだろう。
汚れだろ。老師はあんな服着てモンスター殴ってたりしたんだから。
チウを見てたら老師が凄いんじゃない。
マァムが凄いんだってよくわかるね。
マァムが凄いんだってよくわかるね。
おまんまんのホルキンスを使った荒らしはすぐ終わったようだな
おまんまんは多分アク禁じゃね？
最近見かけない
最近見かけない
ホルキンスはE級決定でいいみたいだね。
今までランキングされずにモヤモヤしていたし、決まってよかった。
今までランキングされずにモヤモヤしていたし、決まってよかった。
>>273
そこが嘘かよw
そこが嘘かよw
>>276
三賢者に負けるとは思えないからE級トップだろうな。
三賢者の攻撃呪文自体は強力だから
接近戦が弱いのを機動力で補助できるルーラ、いやせめてトベルーラくらい使えれば
ホルキンスに勝てたかもしれないが
三賢者に負けるとは思えないからE級トップだろうな。
三賢者の攻撃呪文自体は強力だから
接近戦が弱いのを機動力で補助できるルーラ、いやせめてトベルーラくらい使えれば
ホルキンスに勝てたかもしれないが
レオナのおまんまんなめなめしたいお
三賢者の誰を指してルーラを使えないといっているんだろうか…
マジで程度が低い
マジで程度が低い
ホルキンスE級ってまじかよ。
フレイザードに勝てるのか？
最新の>>243ランキングより
Ｅ級 ホルキンス ノヴァ フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
ノヴァとの戦い。接近戦で攻めまくればノヴァの剣を3手で噴き飛ばし、頸動脈を斬るのは容易い。
しかしノヴァもアホじゃないので試合開始早々引いて戦う展開になると思われる。必殺技が決まればノヴァにも勝ち目あり。
フレイザードとの戦い
ホルキンスほどの剣の使い手となると心眼を身につけているのは容易に想像できる。フレイザードの核に攻撃するのは可能。
ただフィンガーなどの大技を中距離からくらった場合の対抗手段が見出せない。ホルキンス不利か。
魔剣ヒュンケルとの戦い。
剣対決になるため、圧倒的技量の差で押しまくれる。ホルキンスの有利だろう。
魔王ハドラー
イオナズンで剣を吹き飛ばされた時点でホルキンスは絶望的。
家庭教師アバン
接近戦で挑みたいホルキンスに対してアバンはベギラマなどで牽制する。そして接近させる隙を作ったと見せかけてアバスト。
これではホルキンスは厳しい
アバン修業後紋章ダイ
剣術では圧倒できるが、頸動脈を斬ってもダイが死なないような気がするためホルキンス絶望的
初期クロコ
クロコの鈍い動作程度ならホルキンスは軽く避けることが可能なのは明らか。接近して目を潰してしまえば相手にならないだろう。
ホルキンスE級は妥当かな。
フレイザードに勝てるのか？
最新の>>243ランキングより
Ｅ級 ホルキンス ノヴァ フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
ノヴァとの戦い。接近戦で攻めまくればノヴァの剣を3手で噴き飛ばし、頸動脈を斬るのは容易い。
しかしノヴァもアホじゃないので試合開始早々引いて戦う展開になると思われる。必殺技が決まればノヴァにも勝ち目あり。
フレイザードとの戦い
ホルキンスほどの剣の使い手となると心眼を身につけているのは容易に想像できる。フレイザードの核に攻撃するのは可能。
ただフィンガーなどの大技を中距離からくらった場合の対抗手段が見出せない。ホルキンス不利か。
魔剣ヒュンケルとの戦い。
剣対決になるため、圧倒的技量の差で押しまくれる。ホルキンスの有利だろう。
魔王ハドラー
イオナズンで剣を吹き飛ばされた時点でホルキンスは絶望的。
家庭教師アバン
接近戦で挑みたいホルキンスに対してアバンはベギラマなどで牽制する。そして接近させる隙を作ったと見せかけてアバスト。
これではホルキンスは厳しい
アバン修業後紋章ダイ
剣術では圧倒できるが、頸動脈を斬ってもダイが死なないような気がするためホルキンス絶望的
初期クロコ
クロコの鈍い動作程度ならホルキンスは軽く避けることが可能なのは明らか。接近して目を潰してしまえば相手にならないだろう。
ホルキンスE級は妥当かな。
アホくせ。
またおまんまんの自演劇が始まったのかよ・・・
ウザすぎ。さっさと死んでくれ。
またおまんまんの自演劇が始まったのかよ・・・
ウザすぎ。さっさと死んでくれ。
そうか割とまともに見えるが。
>>282こそ文句言うだけでﾂﾏﾝﾈ
>>282こそ文句言うだけでﾂﾏﾝﾈ
結局今のランキングはどれなんだ？
>>283
マァムのおまんまんなめなめしたいお
マァムのおまんまんなめなめしたいお
>>281こいつまじウゼェ。程度の低い自演厨だよほんとに。
今280レスぐらいだけど、多分そのうちの200ぐらいこいつの自演だろ。
>>281の奴さ、お願いだけど、２ちゃんねるに書き込むのやめてくれないか？
自分のノートにでも書きこんで、それを眺めて楽しんでろよ。
頼むからこういう公共の場で自分一人だけ調子に乗るのはやめてほしいんだけど
今280レスぐらいだけど、多分そのうちの200ぐらいこいつの自演だろ。
>>281の奴さ、お願いだけど、２ちゃんねるに書き込むのやめてくれないか？
自分のノートにでも書きこんで、それを眺めて楽しんでろよ。
頼むからこういう公共の場で自分一人だけ調子に乗るのはやめてほしいんだけど
>>287
いくらなんでもそれは痛くないかw
いくらなんでもそれは痛くないかw
>>287
そうした方がいいよ。お前のためだ。さっさとコンビニでノート買って来い。
そうした方がいいよ。お前のためだ。さっさとコンビニでノート買って来い。
>>287
俺のノートも頼む。
俺のノートも頼む。
ここは自演厨しかいないのかwww
自演厨が３人ぐらいで自演の腕前を競ってるかんじだな。どうみても
自演厨が３人ぐらいで自演の腕前を競ってるかんじだな。どうみても
>>287がさりげなく80レスは俺の高レベルな自演だぜと誇らしげに宣言している件
おぉ、よくぞ見破った。
ある時は保守派、ある時は革新派。それが俺の自演wwwwwwwwwwwwwwwwww
次の自演は見破れるかな？ははははははっはっははははあｈ
ある時は保守派、ある時は革新派。それが俺の自演wwwwwwwwwwwwwwwwww
次の自演は見破れるかな？ははははははっはっははははあｈ
うわぁ～
ここは幼稚園？園児はもう寝る時間だよ、おやすみ
ここは幼稚園？園児はもう寝る時間だよ、おやすみ
299 ：マロン名無しさん：2007/06/26(火) 01:50:20 ID:TuybRDEj
みんな、こうなったらageようぜ？
sageてる奴はおまんまんってことで無視。
はっきりいって、これしか手はない。
sageてる奴はおまんまんってことで無視。
はっきりいって、これしか手はない。
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| まんこ |
|＿＿＿n＿＿＿＿_.|
n/ i
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| |＿＿_
／ ＼
/ ／ ＼ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ ホレホレ～！悔しかったらageてみろぉ～
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪_／
.／ ⌒ヽ (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）
/ , へ ＼ ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ
i ／ ＼＼ 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）彡ミ彡
.| （ ＼ヽ､ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミミ彡ミ＿
i ヽ_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"
.i/ ﾉ::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミ彡）彡'
/ / ＼ `ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''"
/ ./ ＼ ヽ ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''"､_
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| まんこ |
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|∵∵／ ○ ＼| ＼ A /
お前はageるな |∵ / 三 | 三 | ＼, ヽ, ﾉ/
|∵ | ＿_|＿_ | ヽ,ハ ,.-'/
＼| ＼＿/ ／ r' 二.} !
＼＿＿＿_／ レ─５ j
ゝ イ! Ｙ !‐人 |│ ./ Ｙ
／丶＼レ'´,ヘヽj .! _, へ , ﾉ!''ヽ
/／￣ ヽ く !.! ト､ , '´ﾍヽ ! .イ!´|ヽ,'＼
i' ＼＼ｌ」,」_／ ヽ／ / .ﾘ ヽ ヽ
ヽ 、 ＞ ,／ / |
i ヽ 丶､ ｀￣ ,ィ ／ ！
| !ﾄ､ 丶、 ／ !,. '´ ! 'ヽ,
| |ﾍ`ｰ' ￣ ＝´ / | iヽ ＼
! ! ヽ ｛ . | | ＼ !＼＼,
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! ! ヽ ｛ . | | ＼ !＼＼,
|リ ﾍ } | | ） | ＼ ヽ
>>295＝>>296＝>>299
ちょっと待て。
じゃあロンベルク降格は無かったことになるのか？
まさかおまえが保守派おまんまん
わかったぞ。マァムやレオナのおまんまんなめなめしてるのもおまえだろ。いい加減に汁
>>280は>>287っぽいな。半端じゃなく偉そう
で、結局>>281が一番マシな件
ちょっと待て。
じゃあロンベルク降格は無かったことになるのか？
まさかおまえが保守派おまんまん
わかったぞ。マァムやレオナのおまんまんなめなめしてるのもおまえだろ。いい加減に汁
>>280は>>287っぽいな。半端じゃなく偉そう
で、結局>>281が一番マシな件
一人で楽しいか？
おまんまんいい加減にしろ。
何人もいそうだな。
いつの間に俺が違うやつになりまくってるw
いつの間に俺が違うやつになりまくってるw
ロン降格やキラーマシンゴロアの参入があるから>243がベースでいいと思う。
おまいらも賛成しろ
おまいらも賛成しろ
いや、お前だけだよ。
ていうか言い換えれば、俺だけ。
ていうか言い換えれば、俺だけ。
>>307
ノ ここらで刷新するのもいいと思う。おまんまんウザイし
ノ ここらで刷新するのもいいと思う。おまんまんウザイし
>>307僕は、賛成するよ
>>307俺もぉ、賛成するしぃ。おまんまんウゼェしよぉ
>307
おいらも同意
おいらも同意
>>307
マァムのおまんまんなめなめしたいお 同意だお
マァムのおまんまんなめなめしたいお 同意だお
>>307私も、賛成する所存でございます。とてもすばらしい案ですね。
>>307
すげえこんだけ賛成がいれば誰も逆らえないべ
すげえこんだけ賛成がいれば誰も逆らえないべ
307
あたしも賛成！
あたしも賛成！
>>307には賛成の反対の反対なのら
>>307
オラも賛成だ！世の中にはまだまだすっげぇ奴がいるんだなー。ワクワクしてきたぞ！
オラも賛成だ！世の中にはまだまだすっげぇ奴がいるんだなー。ワクワクしてきたぞ！
>>317のおまんまんなめなめしたいお～
>>307これでいいじゃん、反論ないようだし
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ゴロア
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン
Ｅ級 ホルキンス ノヴァ フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 キラーマシン 超竜単体 フローラ
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 フレイムＡ チウ 通常魔獣 読切ダイ ブラス メルル ゴメ クロコダイン戦までのポップ
ランク外 鬼岩城 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
ではここからはこれをベースに議論を重ねていきましょう。
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ゴロア
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン
Ｅ級 ホルキンス ノヴァ フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 キラーマシン 超竜単体 フローラ
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 フレイムＡ チウ 通常魔獣 読切ダイ ブラス メルル ゴメ クロコダイン戦までのポップ
ランク外 鬼岩城 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
ではここからはこれをベースに議論を重ねていきましょう。
フローラはＨ級でいい。一撃でスライムを殺せてないから、かなりよわい。
あの場面は先を急いでるし、間違いなく本気で攻撃したはず。
あの場面は先を急いでるし、間違いなく本気で攻撃したはず。
鬼岩城はＡ
真ミストはＳＳ
ピロロはＦ
ミストマァムはＣ
ミスト本体はＤ
真ミストはＳＳ
ピロロはＦ
ミストマァムはＣ
ミスト本体はＤ
>323>>324
賛成
賛成
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 真ミスト 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ゴロア
A級 鬼岩城 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム ミストマァム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン ミスト本体
Ｅ級 ホルキンス ノヴァ フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 キラーマシン ピロロ 超竜単体
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 フレイムＡ チウ 通常魔獣 読切ダイ ブラス メルル フローラ ゴメ クロコダイン戦までのポップ
神 真バーン
SS級 真ミスト 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ゴロア
A級 鬼岩城 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム ミストマァム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン ミスト本体
Ｅ級 ホルキンス ノヴァ フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 キラーマシン ピロロ 超竜単体
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 フレイムＡ チウ 通常魔獣 読切ダイ ブラス メルル フローラ ゴメ クロコダイン戦までのポップ
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i ヽ_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"
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/ , へ ＼ ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ
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i ヽ_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"
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/ / ＼ `ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''"
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/ ／ ヽ､_ ＼ "⌒''～"
/ （ ヽ､＼_
/ ﾉ ＼ ヽ
/ ／ ヽ （
/ / ヽ）
レオナに足の方向いて顔面騎乗されながらおまんまんなめなめしたいお
ダイの大冒険VSテニスの王子様
Ｓ３ ポップVS切原
Ｄ２ アバン＆ハドラーVS手塚＆跡部
Ｓ２ バーンVS金太郎
Ｄ１ ヒュンケル＆ラーハルトVS真田＆幸村
Ｓ１ ダイー越前
Ｓ３ ポップVS切原
Ｄ２ アバン＆ハドラーVS手塚＆跡部
Ｓ２ バーンVS金太郎
Ｄ１ ヒュンケル＆ラーハルトVS真田＆幸村
Ｓ１ ダイー越前
329訂正
Ｓ１ ダイVS越前
連投スマン
Ｓ１ ダイVS越前
連投スマン
ランキングが洗練されてきたね
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 真ミスト 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ヴェルザー ボリクス ゴロア
A級 鬼岩城 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム ミストマァム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン ミスト本体
Ｅ級 ホルキンス ノヴァ フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 キラーマシン ピロロ 超竜単体 アキーム
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 サタンパピー バルログ ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 さまようよろい フレイムＡ チウ 通常魔獣 バダック 読切ダイ ブラス メルル フローラ ゴメ クロコダイン戦までのポップ
バダックとアキームとヴェルザーとボリクスをとりあえず適当に加えた。
誰か修正よろしく
神 真バーン
SS級 真ミスト 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ヴェルザー ボリクス ゴロア
A級 鬼岩城 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム ミストマァム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン ミスト本体
Ｅ級 ホルキンス ノヴァ フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 キラーマシン ピロロ 超竜単体 アキーム
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 サタンパピー バルログ ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 さまようよろい フレイムＡ チウ 通常魔獣 バダック 読切ダイ ブラス メルル フローラ ゴメ クロコダイン戦までのポップ
バダックとアキームとヴェルザーとボリクスをとりあえず適当に加えた。
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S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン･ベルク
B級 アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ フェンブレン 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード
D級 ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
E級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン･ベルク
B級 アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ フェンブレン 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード
D級 ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
E級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 真ミスト 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ヴェルザー ボリクス ゴロア
A級 鬼岩城 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム ミストマァム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン ミスト本体
Ｅ級 ホルキンス ノヴァ フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 キラーマシン ピロロ 超竜単体 アキーム
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 サタンパピー バルログ ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 さまようよろい フレイムＡ チウ 通常魔獣 バダック 読切ダイ ブラス メルル フローラ ゴメ クロコダイン戦までのポップ
神 真バーン
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S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ヴェルザー ボリクス ゴロア
A級 鬼岩城 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム ミストマァム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン ミスト本体
Ｅ級 ホルキンス ノヴァ フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
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Ｄ級 ブロック クロコダイン ミスト本体
Ｅ級 ホルキンス ノヴァ フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
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H級 さまようよろい フレイムＡ チウ 通常魔獣 バダック 読切ダイ ブラス メルル フローラ ゴメ クロコダイン戦までのポップ
神 真バーン
SS級 真ミスト 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ヴェルザー ボリクス ゴロア
A級 鬼岩城 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム ミストマァム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン ミスト本体
Ｅ級 ホルキンス ノヴァ フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 キラーマシン ピロロ 超竜単体 アキーム
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 サタンパピー バルログ ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 さまようよろい フレイムＡ チウ 通常魔獣 バダック 読切ダイ ブラス メルル フローラ ゴメ クロコダイン戦までのポップ
338 ：マロン名無しさん：2007/06/26(火) 17:27:09 ID:npnYBuM2
魔槍ヒュンケルってロンにやられてなかったっけ？
特訓のときだけど。
なぜにロンのほうがした？
特訓のときだけど。
なぜにロンのほうがした？
あの特訓って、ロンベルクはミスト戦でも使った良い剣で
ダイとヒュンケルはただの剣と槍だった覚えがあるんだが。
ダイとヒュンケルはただの剣と槍だった覚えがあるんだが。
>>１ のサイトを見て思ったのだが、
鬼岩城でダイの剣が抜けたのは、鬼岩城の強さというより、
剣が抜けなければレオナたちが死ぬと剣が判断したからだと思うのだが。
鬼岩城でダイの剣が抜けたのは、鬼岩城の強さというより、
剣が抜けなければレオナたちが死ぬと剣が判断したからだと思うのだが。
ミストマァムはA級じゃないか？
>>340
特訓つってるのに、ロンが剣の質でゴリ押しな戦いするわけねーだろｗ
特訓つってるのに、ロンが剣の質でゴリ押しな戦いするわけねーだろｗ
いや、同じ強度だからといっておめおめと、みたいなこと言ってたからやりかねん。
とはいえヒュンの１０Ｇ槍やパプニカのナイフに特に損傷がないので、
普通に技術を鍛えるような特訓をしてたんだろ
普通に技術を鍛えるような特訓をしてたんだろ
いくら剣の腕が優れていても実戦では弱いのがロン
必殺技がないのは痛すぎる。
必殺技がないのは痛すぎる。
また自演か。
でもロンって、特殊能力のお陰でA級にいるミストと互角なんだよね。
つまり特殊能力がない上に呪文も効き、更には必殺技も自爆技しかないロンはC級が妥当なのは
みんなと同じ意見ですよ
でもロンって、特殊能力のお陰でA級にいるミストと互角なんだよね。
つまり特殊能力がない上に呪文も効き、更には必殺技も自爆技しかないロンはC級が妥当なのは
みんなと同じ意見ですよ
「…傷つき迷える者たちへ…
敗北とは 傷つき倒れることではありません
そうした時に自分を見失った時のことを言うのです
強く心を持ちなさい
あせらずにもう一度じっくりと自分の使命と力量を考えなおしてみなさい
自分にできることはいくつもない
一人一人が持てる最善の力を尽くす時たとえ状況が絶望の淵でも
必ずや勝利への光明が見えるでしょう…！」
敗北とは 傷つき倒れることではありません
そうした時に自分を見失った時のことを言うのです
強く心を持ちなさい
あせらずにもう一度じっくりと自分の使命と力量を考えなおしてみなさい
自分にできることはいくつもない
一人一人が持てる最善の力を尽くす時たとえ状況が絶望の淵でも
必ずや勝利への光明が見えるでしょう…！」
マァムのおまんまんなめなめしたいお
ミストマァムはアバン以下
ミストマァムってあのままラーハルト殴ったりし続けたら、
いつのまに骨折とかしてマァムの体が使い物にならなそう。
そして自滅。
いつのまに骨折とかしてマァムの体が使い物にならなそう。
そして自滅。
ミストマァムって実はマァムより弱いんでね？
肉体的には多少強くても、閃華や虎といった必殺技が使えない。
肉体的には多少強くても、閃華や虎といった必殺技が使えない。
>>353
使えるだろ。フェニックスウイングを使えると言うことは技は全部使えると考えるべき
使えるだろ。フェニックスウイングを使えると言うことは技は全部使えると考えるべき
総合的に同じぐらいじゃね？
ヒムとラーハルトをいたぶった功績があるから現在の位置でいいと思う。
ヒムとラーハルトをいたぶった功績があるから現在の位置でいいと思う。
馬鹿が
このスレのルールを思い出せ
全力チョップのカラミティは使えるかもしれんが老バーンの魔力が無いとカイザーは無理
つまり天地も無理
閃華のような特殊なタイミングを要する技も本人の知識無しに使えるとも思えん
さらにミストは乗り移った対象の知識を得ているような描写もない
このスレのルールを思い出せ
全力チョップのカラミティは使えるかもしれんが老バーンの魔力が無いとカイザーは無理
つまり天地も無理
閃華のような特殊なタイミングを要する技も本人の知識無しに使えるとも思えん
さらにミストは乗り移った対象の知識を得ているような描写もない
ミストマァムはA級。
だいたい通常マァムだって本気出せばB級TOPにくる。
だいたい通常マァムだって本気出せばB級TOPにくる。
フェニックスウイングが知識無しに使えるのかよw
戦禍よりも高級な技だぞ。カラミティエンドにしてもそう。
戦禍よりも高級な技だぞ。カラミティエンドにしてもそう。
フェニックスは超高速の掌圧という技以上の情報は無い
つまり全力ビンタ
閃華より高級な技かもしれんが難易度のベクトルが違うだろｗ
ヒュンケルにメラやれって言っているようなもんだ
つまり全力ビンタ
閃華より高級な技かもしれんが難易度のベクトルが違うだろｗ
ヒュンケルにメラやれって言っているようなもんだ
>>357
またお前かよ。もうそういうのいい加減飽きたわ。
またお前かよ。もうそういうのいい加減飽きたわ。
本当、このスレの連中は描写第１主義とかいう建前がありながら、
都合が悪いことは無視するんだな。
・ミストマァムの強さ
・マァムがアルビナスに勝利したこと
・マァムのおまんまん
都合が悪いことは無視するんだな。
・ミストマァムの強さ
・マァムがアルビナスに勝利したこと
・マァムのおまんまん
超高速の掌圧でいいなら、別にダイやバランだって同じ技が出来るはず。
でも出来ない。高級な技術が必要なのは明らかだろ。
でも出来ない。高級な技術が必要なのは明らかだろ。
ミストバーンは仮面着てても呪文を増幅して跳ね返してただろ。
あれはミスト本体の能力だろうが
あれはミスト本体の能力だろうが
フェニックスウイングやカラミティエンドが単なる力任せの通常技だとしたら、
つまり猛虎や大地斬以下ということ？
そんなのに名前付けて喜んでるバーンって一体wwwww
つまり猛虎や大地斬以下ということ？
そんなのに名前付けて喜んでるバーンって一体wwwww
ダイやバランに真バーンと同じ速度の技が繰り出せるとは思えんがな
またミストはバーンの体を使用するに当って護身の為に技を習った可能性も十分ある
禁断のこの技、って事はバーンがミストに対していい含めていることがわかるだろ？
またミストはバーンの体を使用するに当って護身の為に技を習った可能性も十分ある
禁断のこの技、って事はバーンがミストに対していい含めていることがわかるだろ？
大地斬なんかは無駄の無いフォームで繰り出すただの攻撃ですがなにか？
マジで足りないな
マジで足りないな
ミストマァムが強い描写なんて存在しないんだが・・・
いきなりヒムとラーハルトに不意打ちしてきたと思ったら、なぜか自分がダメージを受けて自滅。
これのどこが強いんだ？笑わすなwww
いきなりヒムとラーハルトに不意打ちしてきたと思ったら、なぜか自分がダメージを受けて自滅。
これのどこが強いんだ？笑わすなwww
１人痛々しいやつが混じってるようだな。
バーン様をバカにしすぎ。
そりゃあバーン様は1000年も生きてるのにまともな必殺技が天地しかないけどさ。
なんで天地なんだろな。今まで使う機会ないだろ、普通に考えて。
ハドラー：ベギラゴン
ザボエラ：ベギラマ
フレイザード：フィンガーフレアボムズ
クロコダイン：獣王会心撃
いきなりこの４人が反旗して遠距離から攻撃しだしたら面倒ジャン
バーン様をバカにしすぎ。
そりゃあバーン様は1000年も生きてるのにまともな必殺技が天地しかないけどさ。
なんで天地なんだろな。今まで使う機会ないだろ、普通に考えて。
ハドラー：ベギラゴン
ザボエラ：ベギラマ
フレイザード：フィンガーフレアボムズ
クロコダイン：獣王会心撃
いきなりこの４人が反旗して遠距離から攻撃しだしたら面倒ジャン
ハドラー以外→瞳
ベギラゴン→マホカンタ
ｵﾜﾀ
ベギラゴン→マホカンタ
ｵﾜﾀ
大地斬って単なる攻撃なの？
もしかしてそれを知らないと脳味噌が足りない？
おまえ昨日の偉そうな奴だろ。公務員は市ね
もしかしてそれを知らないと脳味噌が足りない？
おまえ昨日の偉そうな奴だろ。公務員は市ね
少なくともこのスレで語るには脳味噌足りない
機能の偉そうな公務員ってのはシラネ
機能の偉そうな公務員ってのはシラネ
自演が下手ですね
カラミティエンドも大地斬も同じ単なる攻撃なのか。
>>374相当頭良いみたいだな。
>>374相当頭良いみたいだな。
マジ下手
頭のいい>>374に質問
カラミティエンドは大地斬ですか？ それともアバンストラッシュですか？
カラミティエンドは大地斬ですか？ それともアバンストラッシュですか？
いいえ。窮鼠文文拳です。
もしかして未完成アバストだったら俺らにも打てるってことか。
ヒュンケルって一体w
ヒュンケルって一体w
>>376
俺が良いんじゃない
お前が悪いんだ
大地斬は理想的なフォームで放つ通常攻撃
ロンクラスなら通常攻撃でその域に達していそうだがな
当然強敵相手なら理想的なフォームで打ち込むチャンスは限られるだろうが
カラミティはバーン自身が言ってんだろ
俺が良いんじゃない
お前が悪いんだ
大地斬は理想的なフォームで放つ通常攻撃
ロンクラスなら通常攻撃でその域に達していそうだがな
当然強敵相手なら理想的なフォームで打ち込むチャンスは限られるだろうが
カラミティはバーン自身が言ってんだろ
アバンの書って、あれ読んで１日勉強すれば、
槍の素人がアバン流マスターになれるというんだから、
クロコダインのおっさんやチウやマァムにも読ませれば良かったのに。
マァムとかクロコがアバストみたいな技使えるようになれば戦力だったぞ。チウは知らん
槍の素人がアバン流マスターになれるというんだから、
クロコダインのおっさんやチウやマァムにも読ませれば良かったのに。
マァムとかクロコがアバストみたいな技使えるようになれば戦力だったぞ。チウは知らん
>>381を師範代にしようぜ。
理想的なフォームって曖昧だな。そこんところを説明してください。
理想的なフォームって曖昧だな。そこんところを説明してください。
ダイの大冒険１巻でもよんどけ
いいからお前はダイの大冒険を読め
それからここに書き込め
それからここに書き込め
>>381が大暴れだな。アバンのセリフを鵜呑みにしてやがる
アバンストラッシュにはブレイクとアローがあるというけど、
大地斬はブレイク、海波斬と空裂斬はアローしかなくないか？
大地斬はブレイク、海波斬と空裂斬はアローしかなくないか？
師匠が弟子に技の本質を伝えるために言った言葉を
鵜呑みに出来ないってのはどういう事だ？
ガチでただただ頭が悪いのか…
鵜呑みに出来ないってのはどういう事だ？
ガチでただただ頭が悪いのか…
凄い勢いでレスが止まったなｗｗｗ
やはり自演だったか
ていうかノヴァとホルキンスって魔王ハドラーや勇者アバンより強いのかよwww
めちゃくちゃだな。軍団長達より強いし。
めちゃくちゃだな。軍団長達より強いし。
正論返したら反応しなくなったｗｗｗ
PCの前で泣いてるの？
ゴメンねｗｗｗ
PCの前で泣いてるの？
ゴメンねｗｗｗ
そうだな。ホルキンスとノヴァはＦでいいか。
みんな賛成してくれる？
みんな賛成してくれる？
>>395
僕は賛成するよ
僕は賛成するよ
>>395
ワシも賛成じゃよ
ワシも賛成じゃよ
>>395
余も賛成するぞ。偉大なる意見ではないか。
余も賛成するぞ。偉大なる意見ではないか。
>>395
同意。とだけ言っておく。
同意。とだけ言っておく。
>>395
俺もぉ、ぶっちゃけぇ、サンセーだしぃ。すっげいい案だと思うしぃ。
俺もぉ、ぶっちゃけぇ、サンセーだしぃ。すっげいい案だと思うしぃ。
>>395
ボクも賛成です。
ボクも賛成です。
>>395
わたくしも賛成の方向で参ります
わたくしも賛成の方向で参ります
記念ｶｷｺwwwテラブザマwww
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 真ミスト 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ヴェルザー ボリクス ゴロア
A級 鬼岩城 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム ミストマァム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン ミスト本体
Ｅ級 フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 ホルキンス ノヴァ キラーマシン ピロロ 超竜単体 アキーム
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 サタンパピー バルログ ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 さまようよろい フレイムＡ チウ 通常魔獣 バダック 読切ダイ ブラス メルル フローラ ゴメ クロコダイン戦までのポップ
賛成多数のため、可決しました
神 真バーン
SS級 真ミスト 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ヴェルザー ボリクス ゴロア
A級 鬼岩城 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム ミストマァム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン ミスト本体
Ｅ級 フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 ホルキンス ノヴァ キラーマシン ピロロ 超竜単体 アキーム
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 サタンパピー バルログ ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 さまようよろい フレイムＡ チウ 通常魔獣 バダック 読切ダイ ブラス メルル フローラ ゴメ クロコダイン戦までのポップ
賛成多数のため、可決しました
自演乙
おまんまん同士喧嘩するなよな。
仲良くやろうよ。
しかし最近は過疎るか自演厨同士の喧嘩かどっちかしかない。
自演厨が目立つだけで絶対数が極端に減ってる。
この状況下で排他的な雰囲気すらある。よくない流れだよ
仲良くやろうよ。
しかし最近は過疎るか自演厨同士の喧嘩かどっちかしかない。
自演厨が目立つだけで絶対数が極端に減ってる。
この状況下で排他的な雰囲気すらある。よくない流れだよ
マァム、いっちゃん可愛いな
ゴメちゃんも可愛い
ゴメちゃんも可愛い
ちょ、昔の俺みたいぬもう少し上手に自演しろよ
獣王遊撃隊員をＨ級に入れろ
レオナはライオンヘッドにすら負けそうだな
Ｈ級でよさそう
Ｈ級でよさそう
クロコダイン戦までのポップはヘタレだからＩ級
ゴメはフェンブレンが純粋生物（アバンや指令ハドラー）だったら殺してた。
よってD級は確実では？
よってD級は確実では？
ていうか、１vs１勝負なら、ゴメ最弱じゃないか？
対戦相手に「お前自殺しろ」って願いを言われたらオシマイ
対戦相手に「お前自殺しろ」って願いを言われたらオシマイ
ゴメに「ギャルのぱんてぃおくれ」っていいそうなのはポップとノヴァ
敵の願いを聞くなんてゴメがいたら、
バーン様大喜びだったなw
バーン様大喜びだったなw
>>393
ノヴァはザボ以外のすべてに負けるぞ？
まあ初期クロコなら分からんが
昔のアバンやハドラーとはいい勝負だと思うけどね
両方ともマヒャドに対抗する手段があるし飛べるからノヴァとスペック変わらん
ノヴァはザボ以外のすべてに負けるぞ？
まあ初期クロコなら分からんが
昔のアバンやハドラーとはいい勝負だと思うけどね
両方ともマヒャドに対抗する手段があるし飛べるからノヴァとスペック変わらん
420 ：マロン名無しさん：2007/06/28(木) 13:53:03 ID:d6thaqNJ
421 ：420：2007/06/28(木) 13:55:12 ID:d6thaqNJ
>>418
いや、漫画では先にダイが「俺の友達になって」という願いをかなえて実行中だったからな。
敵の願いは聞かないだろ、漫画の状態では。
でも、もしこのスレのルール通りガチ勝負だったら、そのダイの願いは無効なはず。
だから敵の願いを叶えて糸冬了。
いや、漫画では先にダイが「俺の友達になって」という願いをかなえて実行中だったからな。
敵の願いは聞かないだろ、漫画の状態では。
でも、もしこのスレのルール通りガチ勝負だったら、そのダイの願いは無効なはず。
だから敵の願いを叶えて糸冬了。
>>421
ノヴァは柱を凍らせに行くシーンで「（誰もルーラで行けないのだから）僕が飛んでいくしかないというのに・・」と発言していることからトベルーラは確定
ノヴァは柱を凍らせに行くシーンで「（誰もルーラで行けないのだから）僕が飛んでいくしかないというのに・・」と発言していることからトベルーラは確定
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1178467738/16
ついにアク禁きたああああああああああああああああああ
おまえら、存分に語れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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おまえら、存分に語れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
懐かし漫画板じゃん
疑問に思うんだけど・・
①マトリフさんって、ハドラーと戦った時点でメドローア使えるようになったんだよね。
だったら、その時点でアバンより遙かに強いことにならない？
・強い。当時のマトリフはA級
②ブロキーナもしかりミストにあれだけ戦ったんだから、ハドラーを一撃で倒せてもおかしくない？
・強い。当時のブロキーナはA級
③バランは呪文がほとんど効かないのに、ハドラーがダイにイオラを連発した時、どうして
あんなに驚いた顔をしていたの？
・ヘタレのハドラーがイオラを連発出来たから
④キルバーンはバランも含めた軍団長を始末する役目だから、当初のハドラーより
はるかに強いはずなのに、なぜアバンに負けたのか？
・アバンが実はA級
⑤ラーハルトはオリハルコン軍団をあっさり片づけたけど、強すぎない？
・オリハルコンが弱すぎるだけ。ノヴァでも勝てる弱さなのでG級だったと思われ
（６）バランＶＳヒュンケル戦、アバン流「無刀陣」の構えをとったヒュンケルに対して
・バランは、なぜライデインを唱えなかったの？
ライデインストラッシュを警戒したから
（７）フレイザード戦のとき、なぜミストバーンはもっと真剣に戦わなかったの？
・あの時のミストバーンはE級だった
①マトリフさんって、ハドラーと戦った時点でメドローア使えるようになったんだよね。
だったら、その時点でアバンより遙かに強いことにならない？
・強い。当時のマトリフはA級
②ブロキーナもしかりミストにあれだけ戦ったんだから、ハドラーを一撃で倒せてもおかしくない？
・強い。当時のブロキーナはA級
③バランは呪文がほとんど効かないのに、ハドラーがダイにイオラを連発した時、どうして
あんなに驚いた顔をしていたの？
・ヘタレのハドラーがイオラを連発出来たから
④キルバーンはバランも含めた軍団長を始末する役目だから、当初のハドラーより
はるかに強いはずなのに、なぜアバンに負けたのか？
・アバンが実はA級
⑤ラーハルトはオリハルコン軍団をあっさり片づけたけど、強すぎない？
・オリハルコンが弱すぎるだけ。ノヴァでも勝てる弱さなのでG級だったと思われ
（６）バランＶＳヒュンケル戦、アバン流「無刀陣」の構えをとったヒュンケルに対して
・バランは、なぜライデインを唱えなかったの？
ライデインストラッシュを警戒したから
（７）フレイザード戦のとき、なぜミストバーンはもっと真剣に戦わなかったの？
・あの時のミストバーンはE級だった
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 真ミスト 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ヴェルザー ボリクス ゴロア
A級 鬼岩城 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル 若マトリフ 若ブロキーナ 真アバン
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム ミストマァム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン ミスト本体
Ｅ級 初期ミスト フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 ホルキンス ノヴァ キラーマシン ピロロ 超竜単体 アキーム
G級 オリハルコン戦士 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 大会の強豪達 サタンパピー バルログ ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 レオナ さまようよろい フレイムＡ チウ 通常魔獣 バダック 読切ダイ ブラス メルル フローラ 獣王遊撃隊員
Ｉ級 クロコダイン戦までのポップ
保留 ゴメ
ひとまずゴメをどうするか議論しましょう
神 真バーン
SS級 真ミスト 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ヴェルザー ボリクス ゴロア
A級 鬼岩城 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル 若マトリフ 若ブロキーナ 真アバン
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム ミストマァム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン ミスト本体
Ｅ級 初期ミスト フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 ホルキンス ノヴァ キラーマシン ピロロ 超竜単体 アキーム
G級 オリハルコン戦士 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 大会の強豪達 サタンパピー バルログ ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 レオナ さまようよろい フレイムＡ チウ 通常魔獣 バダック 読切ダイ ブラス メルル フローラ 獣王遊撃隊員
Ｉ級 クロコダイン戦までのポップ
保留 ゴメ
ひとまずゴメをどうするか議論しましょう
獣王遊撃隊員は実力差がありすぎじゃね？
というか隊長とみんな同列かよw
というか隊長とみんな同列かよw
>>427
老師は当時から時間制限あるよ。
マトリフはスタミナがいくらか改善される程度で、近接戦闘が苦手なのは今も昔も一緒。
３、竜闘気の防御を貫くような高威力呪文であれば、
竜の騎士といえども攻撃呪文によるダメージは食らってしまう。
よってバランはダイの危機に驚いた可能性も考えられる。
でもヘタレ説のが有力かもしんないｗ
４、キルの強さは罠ありとなしで大幅に変わってくる。
アバンが強いのではなくキルとの相性が良かった。
５、木偶オリハルコンは弱いけどＧはないｗｗｗ
>>428
あまり調子に乗ると、こっちの板までアク禁になるよ
老師は当時から時間制限あるよ。
マトリフはスタミナがいくらか改善される程度で、近接戦闘が苦手なのは今も昔も一緒。
３、竜闘気の防御を貫くような高威力呪文であれば、
竜の騎士といえども攻撃呪文によるダメージは食らってしまう。
よってバランはダイの危機に驚いた可能性も考えられる。
でもヘタレ説のが有力かもしんないｗ
４、キルの強さは罠ありとなしで大幅に変わってくる。
アバンが強いのではなくキルとの相性が良かった。
５、木偶オリハルコンは弱いけどＧはないｗｗｗ
>>428
あまり調子に乗ると、こっちの板までアク禁になるよ
気のせいかランキングから
ザボエラ、ガルダンディ、ボラホーン、マキシマム、マトリフ、ブロキーナ、鎧フレイザード
が消えてないか？
全員Ｆ級は確実っぽいが
ザボエラ、ガルダンディ、ボラホーン、マキシマム、マトリフ、ブロキーナ、鎧フレイザード
が消えてないか？
全員Ｆ級は確実っぽいが
>>430自演乙。
アク禁ってなに？
アク禁ってなに？
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 真ミスト 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ヴェルザー ボリクス ゴロア
A級 鬼岩城 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン 若マトリフ 若ブロキーナ
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム ミストマァム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン ミスト本体
Ｅ級 初期ミスト フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 ザボエラ、ガルダンディ、ボラホーン、マキシマム、マトリフ、ブロキーナ、鎧フレイザード ホルキンス ノヴァ キラーマシン ピロロ 超竜単体 アキーム オリハルコン戦士
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 大会の強豪達 サタンパピー バルログ ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 レオナ さまようよろい フレイムＡ チウ 通常魔獣 バダック 読切ダイ ブラス メルル フローラ 獣王遊撃隊員
Ｉ級 クロコダイン戦までのポップ
保留 ゴメ
Ｆ級が多すぎw
>>430の意見をいれてオリハルコンをＧ→Fに昇格
若マトリフ、若ブロキーナはＢに降格
真アバンは廃止。
神 真バーン
SS級 真ミスト 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ヴェルザー ボリクス ゴロア
A級 鬼岩城 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン 若マトリフ 若ブロキーナ
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム ミストマァム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン ミスト本体
Ｅ級 初期ミスト フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 ザボエラ、ガルダンディ、ボラホーン、マキシマム、マトリフ、ブロキーナ、鎧フレイザード ホルキンス ノヴァ キラーマシン ピロロ 超竜単体 アキーム オリハルコン戦士
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 大会の強豪達 サタンパピー バルログ ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 レオナ さまようよろい フレイムＡ チウ 通常魔獣 バダック 読切ダイ ブラス メルル フローラ 獣王遊撃隊員
Ｉ級 クロコダイン戦までのポップ
保留 ゴメ
Ｆ級が多すぎw
>>430の意見をいれてオリハルコンをＧ→Fに昇格
若マトリフ、若ブロキーナはＢに降格
真アバンは廃止。
オリハルコン戦士がアキームより弱いとか無いだろ。
たぶんミストが保有してた鎧戦士の上位互換みたいな存在だから、
鎧フレイザードより強いんじゃないか？
マキシマム、マトリフ、ブロキーナには勝てんだろうから、その下辺りが妥当だと思う。
たぶんミストが保有してた鎧戦士の上位互換みたいな存在だから、
鎧フレイザードより強いんじゃないか？
マキシマム、マトリフ、ブロキーナには勝てんだろうから、その下辺りが妥当だと思う。
突っ込み所満載と思いきや、案外まともなんだよな。でもこれ。
Ｂ：若マトリフ 若ブロキーナはＤでいんじゃね？
Ｅ：初期ミストとフレイザードはＤがいいじゃないか？
Ｆ：鎧フレイザードとボラホーンはＥじゃないか？
アキームとキラーマシンとオリハルコン戦士と超竜単体はＧじゃないか？
というかＦを分割して、Ｇ以下も1個すらずべきでは？
Ｂ：若マトリフ 若ブロキーナはＤでいんじゃね？
Ｅ：初期ミストとフレイザードはＤがいいじゃないか？
Ｆ：鎧フレイザードとボラホーンはＥじゃないか？
アキームとキラーマシンとオリハルコン戦士と超竜単体はＧじゃないか？
というかＦを分割して、Ｇ以下も1個すらずべきでは？
若マトリフとかって魔王ハドラーの時代の？
全然若くねーよwあの頃すでにじじいじゃねーかwww
あとそのころメド撃てないからよわいんじゃね？
全然若くねーよwあの頃すでにじじいじゃねーかwww
あとそのころメド撃てないからよわいんじゃね？
>>433
アークデーモン禁呪法の事だよ。原作嫁
アークデーモン禁呪法の事だよ。原作嫁
>>435
魂のこもった鎧フレイの評価が低すぎだろ
魂のこもった鎧フレイの評価が低すぎだろ
この漫画は意思っていうか精神力が重要だからな
マトリフの魔力はバーンに次いでいる。
若いので体力も万全。メドローア無くてもＣ級でいいと思う。
若いので体力も万全。メドローア無くてもＣ級でいいと思う。
精神のないオリハルコン兵士なんてガラクタ同然だろ。
大体マキシマムがいないと動けないのにエントリーすんなよw
大体マキシマムがいないと動けないのにエントリーすんなよw
その頃でも90歳前後じゃねーかw
ていうかマキシマムの装備武器がオリハルコン兵なんじゃないのか？
もう冥竜神エントリーでいいだろ
オリハルコン兵を装備と認められたらマキシマムはＢ級までアップじゃねえの？
つうかヴェルザー低すぎだろ。
ボリクスと対等だったのは、冥竜時代。
冥竜王ヴェルザー相手にバランは竜魔人化したんだから、
通常バラン以上は確定。
格とか考えると、SSで老バーンの下ぐらいだと思われ。
ボリクスと対等だったのは、冥竜時代。
冥竜王ヴェルザー相手にバランは竜魔人化したんだから、
通常バラン以上は確定。
格とか考えると、SSで老バーンの下ぐらいだと思われ。
>>432
違うな。
ノヴァ「ボクはオーザムには行った事が無い・・・飛んでいくしか無いっ
てのにっ・・・はってでも進むんだ・・・オーザムへ・・・・・!!!」
→「オーザムには行ったことないからボクのルーラでは行けないや・・・
行く手段は飛んでいくぐらいしか無いから、飛べないボクには無理か・・・
いや、諦めてどうする！飛べなくても、歩いて行ってみせる！オーザムへ！」
だろ。常識で考えて。
→「オーザムには行った事が無いからルーラでは行けないな・・・トベルーラを
使って行きたいところだが、ＭＰがねぇ・・・歩いてでも行ってやる、オーザムへ！」
まぁお前みたいにこういうとらえかたもできるな。
こういう場合はどっちが真実が分からないので、トベを使った描写がない分、
トベルーラを使えない事にするほうが自然な流れだと思うんだが。
違うな。
ノヴァ「ボクはオーザムには行った事が無い・・・飛んでいくしか無いっ
てのにっ・・・はってでも進むんだ・・・オーザムへ・・・・・!!!」
→「オーザムには行ったことないからボクのルーラでは行けないや・・・
行く手段は飛んでいくぐらいしか無いから、飛べないボクには無理か・・・
いや、諦めてどうする！飛べなくても、歩いて行ってみせる！オーザムへ！」
だろ。常識で考えて。
→「オーザムには行った事が無いからルーラでは行けないな・・・トベルーラを
使って行きたいところだが、ＭＰがねぇ・・・歩いてでも行ってやる、オーザムへ！」
まぁお前みたいにこういうとらえかたもできるな。
こういう場合はどっちが真実が分からないので、トベを使った描写がない分、
トベルーラを使えない事にするほうが自然な流れだと思うんだが。
もう少し漫画を読む力をつけろ
漫画を読む力と妄想する力をどういう思考経路で結び付けたんだろう･･･
電波？
電波？
バルトスはＦ級
偽戦士・偽僧侶・偽魔法使いはＨ級
魔のサソリはＧ級
リビング・アーマーはＦ級
ばくだんいわはＩ級（ヘタレポップより上）
偽戦士・偽僧侶・偽魔法使いはＨ級
魔のサソリはＧ級
リビング・アーマーはＦ級
ばくだんいわはＩ級（ヘタレポップより上）
僕も
オラも
ワシも
おいらも
相変わらず間違いを指摘されるとファビョるのなwww
ほんと、頭が緩い自称純真な心をもった奴はこれだから困るw
ほんと、頭が緩い自称純真な心をもった奴はこれだから困るw
おまんまんが今までの荒らしで最強なことは認めてやるから早く消えろよ
お前は冥竜神より強いって
お前は冥竜神より強いって
純粋な心どころか何が何でも強引にノヴァを落としたいという不純すぎる心じゃねぇかｗ笑わせんなｗ
マキシマムのオリハルコン兵士は装備という見解でよいの？
過去の見解が気になったり。
過去の見解が気になったり。
ポップが過大評価な気がする。
ミストバーンに手も足も出なかった奴だぞ。
ダイを先に行かせるための時間稼ぎすら出来なかった奴だぞ。
ミストバーンに手も足も出なかった奴だぞ。
ダイを先に行かせるための時間稼ぎすら出来なかった奴だぞ。
またお前か。
ポップが手を抜いていただけだと思うぞ。
ポップが手を抜いていただけだと思うぞ。
マキシマム単体、オリハルコン兵士単体じゃ弱すぎるから、
「マキシマム軍団」一くくりにして昇格させたら？
劣化フェンブレン＋数でフェンブレンには勝てるとして、
チェス最強の駒クイーンには微妙だからアルビナスの下ぐらいかな。
「マキシマム軍団」一くくりにして昇格させたら？
劣化フェンブレン＋数でフェンブレンには勝てるとして、
チェス最強の駒クイーンには微妙だからアルビナスの下ぐらいかな。
>>469
Ｃが長くなりすぎるぞｗ
Ｃが長くなりすぎるぞｗ
まとめ人来てくれ。
>>463>>464>>465自演ウザすぎ。
別に間違いを指摘してないじゃん、お前。
お前の意見はギャーギャーわめいてるだけで、議論にすらなってない。
悔しかったら>>448に反論して、お前の意見を説明してみろよ、おまんまん君。
それができないお前こそ、この談義スレにいる意味が無い。
別に間違いを指摘してないじゃん、お前。
お前の意見はギャーギャーわめいてるだけで、議論にすらなってない。
悔しかったら>>448に反論して、お前の意見を説明してみろよ、おまんまん君。
それができないお前こそ、この談義スレにいる意味が無い。
>>474おいおまんまん、お前36巻持ってないだろ。
うろ覚えで、ノヴァがトベルーラ使えると思い込んでしまってるんじゃないか？
しっかり読んで、なぜノヴァがトベルーラを使えるか、説明してみろよ。話はそこからだ。
はっきりいって、自分の意見を詳しく説明してる>>448の方が明らかに筋が通っている。
うろ覚えで、ノヴァがトベルーラ使えると思い込んでしまってるんじゃないか？
しっかり読んで、なぜノヴァがトベルーラを使えるか、説明してみろよ。話はそこからだ。
はっきりいって、自分の意見を詳しく説明してる>>448の方が明らかに筋が通っている。
相変わらず見るに耐えない馬鹿がいるな･･･
また夜中に喧嘩かよwwwよくやるわwww
あの、お２人さん。ルールぐらい読んだほうがいいよw
②使える技、魔法は作中で使ったものやキャラクターパラメータに書かれていたもののみ。
ってかいてあるよね
てことは、ノヴァの発言なんか関係ないんだよね・・・
結論：「ノヴァはトベルーラを使えない」
そしてもう一つの結論：「>>474>>475は２人とも立派なおまんまん」
②使える技、魔法は作中で使ったものやキャラクターパラメータに書かれていたもののみ。
ってかいてあるよね
てことは、ノヴァの発言なんか関係ないんだよね・・・
結論：「ノヴァはトベルーラを使えない」
そしてもう一つの結論：「>>474>>475は２人とも立派なおまんまん」
まぁトベルーラを使えようが使えまいが、ザコは単なるザコなんだがなw
飛べるザコが飛べないザコになっただけw
飛べるザコが飛べないザコになっただけw
横からですまんが、この場合はルールがおかしいんじゃないかと。
※作中での各キャラの発言は絶対ではない。しかしその発言ごとの信憑性は考慮すること。
とある通り、２のルールに該当しなくても信憑性のある発言や設定があれば根拠として成り立つかと。
あと、おまんまん認定うぜえｗ その単語を見るのも嫌ｗ
認定するなら単に「荒らし」でいいだろｗ
※作中での各キャラの発言は絶対ではない。しかしその発言ごとの信憑性は考慮すること。
とある通り、２のルールに該当しなくても信憑性のある発言や設定があれば根拠として成り立つかと。
あと、おまんまん認定うぜえｗ その単語を見るのも嫌ｗ
認定するなら単に「荒らし」でいいだろｗ
またマァムのおまんまんとレオナのおまんまんが喧嘩してるw
ニートかなにか知らんが、毎日毎日真夜中に喧嘩してるしww
この際、このスレはおまんまんが荒らし目的で立てたことにして無かったことにしないか？
>>482
アク禁の嫌な思い出かw
自演下手だぞ
ニートかなにか知らんが、毎日毎日真夜中に喧嘩してるしww
この際、このスレはおまんまんが荒らし目的で立てたことにして無かったことにしないか？
>>482
アク禁の嫌な思い出かw
自演下手だぞ
>>484
おまんまん乙
おまんまん乙
昔のこのスレではノヴァはトベルーラを使えることになってたからそういうことだろ
488 ：マロン名無しさん：2007/06/30(土) 14:05:33 ID:2kWgbdXV
ボリクスって誰だっけ？
いなくなってもおまんまんの影響力がすごくてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ もはやウザい発言したやつはおまんまんとして特定されるじゃんｗｗｗ
チョコマカ移動するだけならルーラでいけるけど、
空中で留まったり、飛びながら攻撃したりはルーラじゃ無理なんじゃね？
まぁノヴァは飛びながら戦ったりする戦法はとらないだろうし、
あまり関係なさそう
空中で留まったり、飛びながら攻撃したりはルーラじゃ無理なんじゃね？
まぁノヴァは飛びながら戦ったりする戦法はとらないだろうし、
あまり関係なさそう
>>488
獣王遊撃隊員だよ
獣王遊撃隊員だよ
>>488
ヴェルザーと戦って負けた雷竜
ヴェルザーと戦って負けた雷竜
>>493
よぉ おまんまん
よぉ おまんまん
A 初期レオナ
B メルル
C レオナ
D エイミ マリン
E フローラ 初期マァム
F マァム
B メルル
C レオナ
D エイミ マリン
E フローラ 初期マァム
F マァム
>>496
おっぱいのサイズだな
おっぱいのサイズだな
ＦカップのマァムをモミモミしたマトリフはＢ級昇格してもいいと思う。
何だこのスレ、強さについて談義なんて全然してないじゃんwww
カスみたいなレスばっかwww
ほんと荒らししかいないみたいだな。
カスみたいなレスばっかwww
ほんと荒らししかいないみたいだな。
おまんまん500レス乙であります
イケメンランキング
神 真バーン
S級 ノヴァ ヒュンケル
A級 勇者アバン ダイ でろりん
B級 バラン アポロ アキーム
C級 バロン ラーハルト クロコダイン
D級 ロン・ベルク ハドラー ガルダンディ
E級 ザムザ ポップ 大会の強豪達 フレイザード
F級 ロカ バダック まぞっほ ボラホーン
G級 マトリフ ブロキーナ ザボエラ へろへろ
神 真バーン
S級 ノヴァ ヒュンケル
A級 勇者アバン ダイ でろりん
B級 バラン アポロ アキーム
C級 バロン ラーハルト クロコダイン
D級 ロン・ベルク ハドラー ガルダンディ
E級 ザムザ ポップ 大会の強豪達 フレイザード
F級 ロカ バダック まぞっほ ボラホーン
G級 マトリフ ブロキーナ ザボエラ へろへろ
真バーンって美形だけど、キモイ顔だよなあ。美形過ぎるんかな。
下まつげがキモい原因
アキームとクロコダインはとても武人でありましたね
意見を取り入れて、イケメンランキング改訂
粋Z級 老バーン テラン王
漢級 クロコダイン アキーム
SS級 真ミスト キャスリングブロック
S級 真バーン ノヴァ ヒュンケル
A級 勇者アバン
B級 バラン アポロ
C級 バロン ラーハルト
D級 ロン・ベルク ハドラー ダイ でろりん ガルダンディ
E級 ザムザ ポップ 大会の強豪達 フレイザード
F級 ロカ バダック まぞっほ ボラホーン
G級 マトリフ ブロキーナ ザボエラ へろへろ
粋Z級 老バーン テラン王
漢級 クロコダイン アキーム
SS級 真ミスト キャスリングブロック
S級 真バーン ノヴァ ヒュンケル
A級 勇者アバン
B級 バラン アポロ
C級 バロン ラーハルト
D級 ロン・ベルク ハドラー ダイ でろりん ガルダンディ
E級 ザムザ ポップ 大会の強豪達 フレイザード
F級 ロカ バダック まぞっほ ボラホーン
G級 マトリフ ブロキーナ ザボエラ へろへろ
テラン王はただの使えねえ爺じゃないのか
テラン王は昔の知識を豊富に持っている。
破邪の洞窟についても何か知ってたとか言ってなかったっけ？
本当に王としてヤバイのはロモス。モンスターの侵入許しすぎ。
破邪の洞窟についても何か知ってたとか言ってなかったっけ？
本当に王としてヤバイのはロモス。モンスターの侵入許しすぎ。
クロコダインごときに制圧されそうだったしな
しかもクロコダイン抜きでもいけそうな感じだった
しかもクロコダイン抜きでもいけそうな感じだった
大会の強豪達で一まとめかよw
あんなかにもイケメンがいた気がする。ムチ使いの少年だっけか。
あいつはＡ級ぐらいいけんじゃね？
あんなかにもイケメンがいた気がする。ムチ使いの少年だっけか。
あいつはＡ級ぐらいいけんじゃね？
大会の強豪達の中でもゴメスなんてへろへろと同レベルだろ
へろへろなんかじゃ半減したとはいえ魔界の強豪には勝てん。
ロモスは平民もヤバイ。
帽子かぶったおばけキノコがモンスターと分からんというのはもう終わってる。
帽子かぶったおばけキノコがモンスターと分からんというのはもう終わってる。
それはスタングル。たしかにＡ級イケメンだな。
あと大会の強豪にバロリアとかいうまずまずのイケメンがいる。
あいつはＢ級で。
あと大会の強豪にバロリアとかいうまずまずのイケメンがいる。
あいつはＢ級で。
ダイはイケメンというか、
美少年
まだジャニーズJr.の段階
美少年
まだジャニーズJr.の段階
ダイって顔はでかすぎだし典型的なお子様。
まだＪｒというにも早い段階。チウと同じで少年部門にエントリーすべき
まだＪｒというにも早い段階。チウと同じで少年部門にエントリーすべき
美少年ランキング
S級 ダイ
A級 チウ
B級 フレイザード
少年部門過疎杉wwwww
S級 ダイ
A級 チウ
B級 フレイザード
少年部門過疎杉wwwww
ていうかダイっていつの間にか美少年になってるよな。
初期ダイはただのブサガキだったのに。
初期ダイはただのブサガキだったのに。
「おまえを倒して、この地上を去る・・・！」のシーンは、
とても12のガキには見えない。あのシーンだけならアポロクラス。
とても12のガキには見えない。あのシーンだけならアポロクラス。
>>517
一人オジサンが混じってるな
一人オジサンが混じってるな
>>520
チウってそんな歳食ってたっけ？
チウってそんな歳食ってたっけ？
少年ヒュンケルや幼女マァム、親衛騎団も含まれば？
>>512
美形度の話してることが流れからわからないのか
美形度の話してることが流れからわからないのか
美形度も強さも最下級クラスのへろへろがかわいそうだなw
ていうかある程度だけど、美形度と強さは比例してるよな。
例えば、ブサイクな奴はザコばっかwww
ていうかある程度だけど、美形度と強さは比例してるよな。
例えば、ブサイクな奴はザコばっかwww
と、ブサイクなザコである>>524が申しております
ザムザはＦ級でいいよ。
ポップよりは間違いなくブサメン。
ポップよりは間違いなくブサメン。
イケメンランキング改訂
粋Z級 老バーン テラン王
漢級 クロコダイン アキーム
SS級 真ミスト キャスリングブロック
S級 真バーン ノヴァ ヒュンケル
A級 勇者アバン スタングル
B級 バラン 最終ダイ アポロ バロリア
C級 バロン ラーハルト
D級 ロン・ベルク ハドラー 初期ダイ でろりん ガルダンディ
E級 ポップ 大会の強豪達 フレイザード
F級 ザムザ ロカ バダック まぞっほ ボラホーン
G級 マトリフ ブロキーナ ザボエラ ゴメス へろへろ
粋Z級 老バーン テラン王
漢級 クロコダイン アキーム
SS級 真ミスト キャスリングブロック
S級 真バーン ノヴァ ヒュンケル
A級 勇者アバン スタングル
B級 バラン 最終ダイ アポロ バロリア
C級 バロン ラーハルト
D級 ロン・ベルク ハドラー 初期ダイ でろりん ガルダンディ
E級 ポップ 大会の強豪達 フレイザード
F級 ザムザ ロカ バダック まぞっほ ボラホーン
G級 マトリフ ブロキーナ ザボエラ ゴメス へろへろ
528 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 23:12:19 ID:jsXI4AU3
マンコの気持ちいい女ランキング作ってくれ
マァムS級だけはガチ
マァムS級だけはガチ
いい加減に強さを談義しろよ。
ひとまずマキシマム軍団をＢ級に上げておくぞ。単体も残しておく
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 真ミスト 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ヴェルザー ボリクス ゴロア
A級 鬼岩城 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス マキシマム軍団 フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン 若マトリフ 若ブロキーナ
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム ミストマァム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン ミスト本体
Ｅ級 初期ミスト フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 ザボエラ、ガルダンディ、ボラホーン、マキシマム（単体）、マトリフ、ブロキーナ、鎧フレイザード ホルキンス ノヴァ キラーマシン ピロロ 超竜単体 アキーム オリハルコン戦士
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 大会の強豪達 サタンパピー バルログ ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 レオナ さまようよろい フレイムＡ チウ 通常魔獣 バダック 読切ダイ ブラス メルル フローラ 獣王遊撃隊員
Ｉ級 クロコダイン戦までのポップ
保留 ゴメ
ひとまずマキシマム軍団をＢ級に上げておくぞ。単体も残しておく
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 真ミスト 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ヴェルザー ボリクス ゴロア
A級 鬼岩城 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス マキシマム軍団 フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン 若マトリフ 若ブロキーナ
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム ミストマァム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン ミスト本体
Ｅ級 初期ミスト フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 ザボエラ、ガルダンディ、ボラホーン、マキシマム（単体）、マトリフ、ブロキーナ、鎧フレイザード ホルキンス ノヴァ キラーマシン ピロロ 超竜単体 アキーム オリハルコン戦士
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 大会の強豪達 サタンパピー バルログ ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 レオナ さまようよろい フレイムＡ チウ 通常魔獣 バダック 読切ダイ ブラス メルル フローラ 獣王遊撃隊員
Ｉ級 クロコダイン戦までのポップ
保留 ゴメ
ガルダンディはＣ級でよくね？
獣人族の中ではズバ抜けてイケメン。
鼻たれ小僧のハドラーやでろりんなんかより一枚上。
整形後ブロックはＳＳ級はないな・・・漢級でいいと思う。
獣人族の中ではズバ抜けてイケメン。
鼻たれ小僧のハドラーやでろりんなんかより一枚上。
整形後ブロックはＳＳ級はないな・・・漢級でいいと思う。
血を吐いて病魔に蝕まれ5分しか持たない身体だった100歳時代に比べ、
90歳時代は元気に活動可能。死にかけの老人にとっての10年は途方もなく違う。
90歳時代は元気に活動可能。死にかけの老人にとっての10年は途方もなく違う。
仮に元気に活動可能だとしても、メドが使えないから結局は微妙。
ベギラゴンとかならＣ級のハドラーにもできる。しかもハドラーは格闘がイケる。
魔力がハドラーより多少上だからといって、総合的に、90マトリフが司令ハドラーに
勝てるわけがない。
よって90じじいＤ級以下確定。ＥかＦだろ、実際。
ベギラゴンとかならＣ級のハドラーにもできる。しかもハドラーは格闘がイケる。
魔力がハドラーより多少上だからといって、総合的に、90マトリフが司令ハドラーに
勝てるわけがない。
よって90じじいＤ級以下確定。ＥかＦだろ、実際。
※確認事項・>>1を無視したランキングでそれっぽく語っているのは全て同一人物による嵐行為です
>>534
お前、おまんまんか。久しぶり！元気？もう来なくていいよwww
お前、おまんまんか。久しぶり！元気？もう来なくていいよwww
とりあえずおまんまんネタはすべて荒らしってのを次スレのテンプレに入れたいな
いいかげん>>1のランクが変わるようなサプライズが欲しいのも事実。
つーか昔のこのスレは別の話題にそれても、必ずその議論のことを忘れないでいてくれてたからな。
新スレ以降時も箇条書き程度だが、前スレで決着のついてない議論のまとめとか書いたりして
議論中のネタはできる限りうやむやにしなかった。だからランクも結構変わったし。
このスレは昔のもっと建設的だった頃に戻るべきだと思うよ。
とりあえずロン降格論、ザムザとゾンビの位置交換話あたりはいつもうやむやになってるのできっちりしたいよほんとに。
個人的には昇格ヒムとラーハルトも位置交換した方がいいと思う
（直接対決だけならラーハルトの勝ちだろうが、総当りだとヒムの方が有利点が大分大きい）
つーか昔のこのスレは別の話題にそれても、必ずその議論のことを忘れないでいてくれてたからな。
新スレ以降時も箇条書き程度だが、前スレで決着のついてない議論のまとめとか書いたりして
議論中のネタはできる限りうやむやにしなかった。だからランクも結構変わったし。
このスレは昔のもっと建設的だった頃に戻るべきだと思うよ。
とりあえずロン降格論、ザムザとゾンビの位置交換話あたりはいつもうやむやになってるのできっちりしたいよほんとに。
個人的には昇格ヒムとラーハルトも位置交換した方がいいと思う
（直接対決だけならラーハルトの勝ちだろうが、総当りだとヒムの方が有利点が大分大きい）
対ミスト以外にはっきり差が付く部分ってあったっけ？
技量やスピード的には上回ってるんだし
ミストの分の勝率くらいなら他の相手で取り返せねえかな
技量やスピード的には上回ってるんだし
ミストの分の勝率くらいなら他の相手で取り返せねえかな
いつも思うのだが、ザムザってC級の連中に勝てるの？
ヒムがラーハルトより有利な点といえば
・かなり強力な闘気が使える
・飛べる
・とにかく硬くて、強敵相手に戦う時は耐久力がダンチ
・半ば自爆気味とはいえ、ハーケンとは比べ物にならない威力のグランドクルスを使える
ってくらいだな
ヒムはヒュンケル程グランドクルスを使いこなせないけど
出力を上手く抑えられない分だけヒュンケルのそれより威力は強いかもって説もあったな
・かなり強力な闘気が使える
・飛べる
・とにかく硬くて、強敵相手に戦う時は耐久力がダンチ
・半ば自爆気味とはいえ、ハーケンとは比べ物にならない威力のグランドクルスを使える
ってくらいだな
ヒムはヒュンケル程グランドクルスを使いこなせないけど
出力を上手く抑えられない分だけヒュンケルのそれより威力は強いかもって説もあったな
ヒムの硬さってどのくらいだっけ？
後半は砕かれてばかりであまり硬そうに見えないのだが。
後半は砕かれてばかりであまり硬そうに見えないのだが。
ラーも飛べなかったっけ？
ジャンプ力が異常に高いだけか
ジャンプ力が異常に高いだけか
ラーハルトとヒムの勝率
竜魔人ダイ＆鬼眼王
どっちも粘ることすらできません
真バーン
ラーの素早さでもかわせないしヒムも易々砕かれる。勝率はゼロだがヒムの方が粘れる
老バーン
こっちは逆にラーハルトの方が粘れる。魔槍はカイザーニ連を耐えた実績あり（ヒムは燃えた）もちろん勝率はほぼゼロ
ダイ＆バラン＆ハドラー
勝率ほぼゼロ。攻撃をより多くかわせるラーの方がヒムよりは若干粘れる
ミスト
まぁラーハルトは勝てないしヒムは楽勝と相変わらず極端
ヒュンケル
カウンターされることを考えると防御が脆いラーハルトの方が不利かと。
奇跡的確率とはいえ魔剣時代のヒュンケルにも遅れをとった事実があるし
ロン
あえてどっちかといえば荒削りなヒムの方が苦戦しそう。
ロンの剣技はヒュンケルの剣技と同等クラスなのでラーハルトの槍の技術は初登場時ですでに両者を凌駕してるし
十字剣はまともに食ったらどっちもアウトっぽいのでその点でもかわせそうなラーハルト有利
竜魔人ダイ＆鬼眼王
どっちも粘ることすらできません
真バーン
ラーの素早さでもかわせないしヒムも易々砕かれる。勝率はゼロだがヒムの方が粘れる
老バーン
こっちは逆にラーハルトの方が粘れる。魔槍はカイザーニ連を耐えた実績あり（ヒムは燃えた）もちろん勝率はほぼゼロ
ダイ＆バラン＆ハドラー
勝率ほぼゼロ。攻撃をより多くかわせるラーの方がヒムよりは若干粘れる
ミスト
まぁラーハルトは勝てないしヒムは楽勝と相変わらず極端
ヒュンケル
カウンターされることを考えると防御が脆いラーハルトの方が不利かと。
奇跡的確率とはいえ魔剣時代のヒュンケルにも遅れをとった事実があるし
ロン
あえてどっちかといえば荒削りなヒムの方が苦戦しそう。
ロンの剣技はヒュンケルの剣技と同等クラスなのでラーハルトの槍の技術は初登場時ですでに両者を凌駕してるし
十字剣はまともに食ったらどっちもアウトっぽいのでその点でもかわせそうなラーハルト有利
続き
B級以下
アルビ
早さでも対抗できるラーハルトが有利
ポップ
本気でメド以外効かないヒムの方が若干楽。勝率はどっちも良い
ザムザ＆ゾンビ
威力の高い攻撃を持ってるヒムが有利。ヒムはまず負けないけど
ラーは万一の負けもある。一応はというレベルだけど
フレイザード
ラーハルトは１割未満位だが負けがある。もしも上手くモードに入られちゃうと苦戦は必至だし
ヒムはもし技自体を破れなくても元々フレイのすべての攻撃に対してダメージ通んないので自滅orガス欠待ちで10割勝利鉄板
残りのB級以下の面子は違いがあったとしても誤差の範囲なので省略
大抵は両者とも共通して9割～ほぼ10割方で勝利
うーん、どっちが上とか考えると微妙
直接対決で勝てるラーが上のままで良い気もする
B級以下
アルビ
早さでも対抗できるラーハルトが有利
ポップ
本気でメド以外効かないヒムの方が若干楽。勝率はどっちも良い
ザムザ＆ゾンビ
威力の高い攻撃を持ってるヒムが有利。ヒムはまず負けないけど
ラーは万一の負けもある。一応はというレベルだけど
フレイザード
ラーハルトは１割未満位だが負けがある。もしも上手くモードに入られちゃうと苦戦は必至だし
ヒムはもし技自体を破れなくても元々フレイのすべての攻撃に対してダメージ通んないので自滅orガス欠待ちで10割勝利鉄板
残りのB級以下の面子は違いがあったとしても誤差の範囲なので省略
大抵は両者とも共通して9割～ほぼ10割方で勝利
うーん、どっちが上とか考えると微妙
直接対決で勝てるラーが上のままで良い気もする
荒れてるな・・・
若マトリフはメド発明直後あたりでいいと思う。
メドローア打っても血を吐かないし、一時間くらい連続戦闘可能。
メドローア打っても血を吐かないし、一時間くらい連続戦闘可能。
この件に関しては結論は出ている。
メドローア開発した頃のマトリフがどれだけ戦えたかなんて
作中に判断できるものは何もない。
考察するだけ無駄。
それでも考察したきゃチラシの裏にかいてろ。
メドローア開発した頃のマトリフがどれだけ戦えたかなんて
作中に判断できるものは何もない。
考察するだけ無駄。
それでも考察したきゃチラシの裏にかいてろ。
>>547
このスレの住人って、なんで抗戦的なの？
このスレの住人って、なんで抗戦的なの？
厳しく言われなきゃ理解できないからだろう
もっと端的に「既出だバカ」でも問題ないと思うがな
もっと端的に「既出だバカ」でも問題ないと思うがな
それで煽っているつもりでも
お前が正論たたきつけられたら
逃げていくだけのチキンだって事は
このスレの全員が知っている
まあ脳味噌足りないからしょうがないよな
お前が正論たたきつけられたら
逃げていくだけのチキンだって事は
このスレの全員が知っている
まあ脳味噌足りないからしょうがないよな
経済力の序列
神+ レオナ
神 復活アバン フローラ ミストバーン 奇跡ヒュンケル
ＳＳ 真バーン キルバーン 魔王ハドラー
Ｓ 竜魔人バラン アキーム ザボエラ
Ａ ロンベルク 大会の強豪達 パプニカ三賢者 魔軍指令ハドラー
Ｂ 武闘家マァム フレイザード ノヴァ
Ｃ ポップ チウ ラーハルト クロコダイン
Ｄ 竜魔人ダイ
Ｅ ヒム 魔槍ヒュンケル
Ｆ
神+ レオナ
神 復活アバン フローラ ミストバーン 奇跡ヒュンケル
ＳＳ 真バーン キルバーン 魔王ハドラー
Ｓ 竜魔人バラン アキーム ザボエラ
Ａ ロンベルク 大会の強豪達 パプニカ三賢者 魔軍指令ハドラー
Ｂ 武闘家マァム フレイザード ノヴァ
Ｃ ポップ チウ ラーハルト クロコダイン
Ｄ 竜魔人ダイ
Ｅ ヒム 魔槍ヒュンケル
Ｆ
証明したきゃ給与明細でも上げろって
名前とかは隠していいから
ＩＤ出せ
そのＩＤ書いたメモを横に置け
それができなきゃブザマなゆとり確定
名前とかは隠していいから
ＩＤ出せ
そのＩＤ書いたメモを横に置け
それができなきゃブザマなゆとり確定
ははw
年収500万VSニートですか。見るに耐えない争いですね。
年収500万VSニートですか。見るに耐えない争いですね。
ははw
ブザマなゆとりが確定しました
ブザマなゆとりが確定しました
真夜中が一番盛り上がる夜型ニートw
夕方くらいまで寝てるんだろうなw
俺様は今から寝るぜ。
夕方くらいまで寝てるんだろうなw
俺様は今から寝るぜ。
俺と「また」煽りあいをしてるって事は
お前も似たような生活をしていると気付け
そのくらいも判断できんのか
そしてまた敗走宣言
お前も似たような生活をしていると気付け
そのくらいも判断できんのか
そしてまた敗走宣言
おまww、俺は7時起きなの。
今日も0時まで働いてたのよ。
可哀想な年収500万の俺を少しはいたわれよ。
ニートの分際で
今日も0時まで働いてたのよ。
可哀想な年収500万の俺を少しはいたわれよ。
ニートの分際で
ハハハハハw
ニートといい、500万の残業君といい、社会の底辺は心まで腐っているものなのですね。
学生の僕はこうはならないように、勉強に励むとしますよ。いい勉強になりましたwww
ニートといい、500万の残業君といい、社会の底辺は心まで腐っているものなのですね。
学生の僕はこうはならないように、勉強に励むとしますよ。いい勉強になりましたwww
んじゃさっさと寝ろや
つーかそんだけ働いて自称500万ってどんだけ憐れなんだよ
つーかそんだけ働いて自称500万ってどんだけ憐れなんだよ
563 ：マロン名無しさん：2007/07/04(水) 02:06:33 ID:yiOChUoR
からあげ
可哀想な俺がわかってきたようだな。
もう寝る。おまいらもせいぜいニートしておけ。
もう寝る。おまいらもせいぜいニートしておけ。
で、結局証明は無しですかwww
流石口だけで中身が無いな
寝とけ
一応俺は社会人２年目年収300万ちょい
流石口だけで中身が無いな
寝とけ
一応俺は社会人２年目年収300万ちょい
あの～ここは年収を自慢するスレじゃないんですけど
自称500万君に言って
あと300万って自慢できる数字じゃないから
あと300万って自慢できる数字じゃないから
容赦ねーなｗｗｗ
字キタネえwww
>>568何か実物をみると悲しくなるな。月26万って・・・
0とはえらい差があるもんなｗｗｗ
月２３万の漏れがきましたよ
いつもバカにしているバカはダメ社会人
いつもバカにされているバカはダメニート
どっちも消えろ、と。
いつもバカにされているバカはダメニート
どっちも消えろ、と。
>>548
最近荒れてるからちょっと酷いだけで普段は大揉めしてる時以外はそんなでもない…はずだ
最近荒れてるからちょっと酷いだけで普段は大揉めしてる時以外はそんなでもない…はずだ
そんな殺伐としたスレにタマちゃんが登場
┌───┐
│多摩川│
├───┤
┴───┴──────
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～～～～～～～～～～～～～
～⌒～⌒～⌒～／⌒＼～⌒～
⌒～⌒～⌒～／ ´・ω)ﾐ⌒～⌒～ ＜喧嘩やめてね。あと僕のこと忘れないで・・・。
～⌒～⌒～⌒～ U彡～⌒～⌒～⌒
～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～
┌───┐
│多摩川│
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⌒～⌒～⌒～／ ´・ω)ﾐ⌒～⌒～ ＜喧嘩やめてね。あと僕のこと忘れないで・・・。
～⌒～⌒～⌒～ U彡～⌒～⌒～⌒
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まぁ577みたいにバカな事書いてりゃ荒れるよなぁ
馬鹿な意見で変えるのは論外だが
1を死守するためにスレがあるわけじゃないだろうが
1を死守するためにスレがあるわけじゃないだろうが
>>580
は？
完成された>>1を変える必要性がないことは最近30000レスで語り尽くされてるよ。
今のこのスレは連載中スレの楽屋裏状態が続いてるだけでしょ。
今さら新発見があるとは思えないしスレ住民もキチガイばっかりだし。
は？
完成された>>1を変える必要性がないことは最近30000レスで語り尽くされてるよ。
今のこのスレは連載中スレの楽屋裏状態が続いてるだけでしょ。
今さら新発見があるとは思えないしスレ住民もキチガイばっかりだし。
続き
今までだって散々新スレｲﾗﾈって流れだったのに
厨房がその度に新ｽﾚ立ててるのが今の状態でしょ。
実際このｽﾚも読む気が失せるほど低レベルだし
今までだって散々新スレｲﾗﾈって流れだったのに
厨房がその度に新ｽﾚ立ててるのが今の状態でしょ。
実際このｽﾚも読む気が失せるほど低レベルだし
ああ、それには同意しておこう
んじゃスレ閉じて終わっとけ
精神衛生にもいいぞ
んじゃスレ閉じて終わっとけ
精神衛生にもいいぞ
奇跡と魔槍は互角なのか??
>>582
じゃあ、来なくていいよ。バイバイw
じゃあ、来なくていいよ。バイバイw
またおまんまんの自演か
分断工作うぜー
まるでシナチョンのようだ
分断工作うぜー
まるでシナチョンのようだ
500万は俺だぞ。
今日も終電まで仕事だった。さすがに辛い。1000万くらい欲しいが無理ぽ
>>589
おまいはニートだろうから、夕方まで寝て、飯くって、にちゃん覗いて、
今頃また寝て、また朝方起きてにちゃんのカキコチェックするんだろw
今日も終電まで仕事だった。さすがに辛い。1000万くらい欲しいが無理ぽ
>>589
おまいはニートだろうから、夕方まで寝て、飯くって、にちゃん覗いて、
今頃また寝て、また朝方起きてにちゃんのカキコチェックするんだろw
300万君はニートじゃない証明をした
一方500万君は逃げ出した
一方500万君は逃げ出した
月収40万で手取りがいくらか言えばいいのか？
>>591
おまいもニートの証明してないだろw
おまいもニートの証明してないだろw
IDでも日付でもいいから紙に書きそれを明細でも何でもわかるものでうｐ
出来ないいいわけはもうしないでいいよwww
出来ないいいわけはもうしないでいいよwww
>>590
ほざけw
俺は大学生だから、低学歴の肉体労働者のお前よりは将来有望だしwww
将来、お前の代わりに軽く年収1000万ゲットしといてやるわwww
今も勉強の合間にわざわざ来てやってんのよw
ダイの大冒険の談義してるかと思って来てみたら、
なんつう下らん争いやってんだ、情けない。
年収を証明し合ったからって、一体なんになるんだよ・・・
談義スレなんだから議論の正しさで競い合えよ・・・ほんとアホくせ
ほざけw
俺は大学生だから、低学歴の肉体労働者のお前よりは将来有望だしwww
将来、お前の代わりに軽く年収1000万ゲットしといてやるわwww
今も勉強の合間にわざわざ来てやってんのよw
ダイの大冒険の談義してるかと思って来てみたら、
なんつう下らん争いやってんだ、情けない。
年収を証明し合ったからって、一体なんになるんだよ・・・
談義スレなんだから議論の正しさで競い合えよ・・・ほんとアホくせ
>>585-586
は？
また意味不明な煽りですね。
低レベルな理由でランキングを改変されないように見張る必要があるでしょ。
新スレが立ってしまった以上監視しておかないと、
いつどこにキチガイがいるものか知れたものじゃないから。
事実キチガイの巣窟でしょ、どうみても。これは否定できない事実だよ
は？
また意味不明な煽りですね。
低レベルな理由でランキングを改変されないように見張る必要があるでしょ。
新スレが立ってしまった以上監視しておかないと、
いつどこにキチガイがいるものか知れたものじゃないから。
事実キチガイの巣窟でしょ、どうみても。これは否定できない事実だよ
500万君の信頼度 0（逃げたから）
300万君の信頼度 50（捏造も可能だから100ではない）
大学生君の信頼度 10（今の所証拠もないが逃げたわけでもない）
300万君の信頼度 50（捏造も可能だから100ではない）
大学生君の信頼度 10（今の所証拠もないが逃げたわけでもない）
ニート君は？
ニート君はどうでもいい
基本は500万対300万だろ
額面どおりなら500万の圧勝のはずなのにwww
基本は500万対300万だろ
額面どおりなら500万の圧勝のはずなのにwww
相手にしてないだけだろ、実際。そういうのは年収晒しスレでやってくれ。
いい加減に消えうせろ！！！
いい加減に消えうせろ！！！
ニート君ウザすぎwwww
朝早くから終電で500万 VS 普通に働いて300万
どっちもどっちだろ。
俺なら300万を選ぶ。キツイの嫌だし、300万あれば暮らせる
どっちもどっちだろ。
俺なら300万を選ぶ。キツイの嫌だし、300万あれば暮らせる
>>596
なんで見張る必要があるんだ？
もうお前の談義は終わって、お前のランキングは>>1で決定されたんだろ？
なら他の奴らの談義でどう変わろうがお前にはもう関係ないはず。
もういいじゃん、クンナ。バイバイwww
なんで見張る必要があるんだ？
もうお前の談義は終わって、お前のランキングは>>1で決定されたんだろ？
なら他の奴らの談義でどう変わろうがお前にはもう関係ないはず。
もういいじゃん、クンナ。バイバイwww
ダイ大だけ談義して生活してる俺が勝ち組
>>596
大体、漫画キャラの強さなんて、一つの正解なんてないだろ？実際。
漫画内の描写にあるほんの少しの情報を、想像して膨らませてるだけだからさ。
その時の住人達の価値観で議論して、納得させ合って、変化してもいいだろ。
頑なに昔の住人の価値観でしか物事を考えられないのって、ウザイだけなんだけど。
わかる？
その時の住人で盛り上がってる時に、「過去スレで決定された」とか「反論するまでもない」
だけいわれても、冷めるだけなんだよね。
「過去スレで～という理由があったから、～という結論が得られたんだが、どう思う？」とかいって
話合いに参加するならいいんだけど、それすらできないじゃん、お前って
本当の荒らしは自分だって事に気づけよ。
ここは談義するスレ。談義する気がないなら、このスレから出てけ！
大体、漫画キャラの強さなんて、一つの正解なんてないだろ？実際。
漫画内の描写にあるほんの少しの情報を、想像して膨らませてるだけだからさ。
その時の住人達の価値観で議論して、納得させ合って、変化してもいいだろ。
頑なに昔の住人の価値観でしか物事を考えられないのって、ウザイだけなんだけど。
わかる？
その時の住人で盛り上がってる時に、「過去スレで決定された」とか「反論するまでもない」
だけいわれても、冷めるだけなんだよね。
「過去スレで～という理由があったから、～という結論が得られたんだが、どう思う？」とかいって
話合いに参加するならいいんだけど、それすらできないじゃん、お前って
本当の荒らしは自分だって事に気づけよ。
ここは談義するスレ。談義する気がないなら、このスレから出てけ！
まあランクを維持したいんなら反論を面倒くさがるようじゃだめだよね
めんどくさがってるのはおまんまんだけだろ
今日もニート君大暴れだな
お前がニートだろ？
>>608同意。まさにそういうことだな。俺達のランキングを作りあげようぜ。
真面目な意見が出たところで、談義再開といこうか。
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 真ミスト 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ヴェルザー ボリクス ゴロア
A級 鬼岩城 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン 若マトリフ 若ブロキーナ
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム ミストマァム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン ミスト本体
Ｅ級 初期ミスト フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 ザボエラ、ガルダンディ、ボラホーン、マキシマム、マトリフ、ブロキーナ、鎧フレイザード ホルキンス ノヴァ キラーマシン ピロロ 超竜単体 アキーム オリハルコン戦士
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 大会の強豪達 サタンパピー バルログ ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 レオナ さまようよろい フレイムＡ チウ 通常魔獣 バダック 読切ダイ ブラス メルル フローラ 獣王遊撃隊員
Ｉ級 クロコダイン戦までのポップ
ここから、>>1ランキング保守派の荒らし行為はスルーで
真面目な意見が出たところで、談義再開といこうか。
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 真ミスト 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ヴェルザー ボリクス ゴロア
A級 鬼岩城 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン 若マトリフ 若ブロキーナ
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム ミストマァム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン ミスト本体
Ｅ級 初期ミスト フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 ザボエラ、ガルダンディ、ボラホーン、マキシマム、マトリフ、ブロキーナ、鎧フレイザード ホルキンス ノヴァ キラーマシン ピロロ 超竜単体 アキーム オリハルコン戦士
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 大会の強豪達 サタンパピー バルログ ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 レオナ さまようよろい フレイムＡ チウ 通常魔獣 バダック 読切ダイ ブラス メルル フローラ 獣王遊撃隊員
Ｉ級 クロコダイン戦までのポップ
ここから、>>1ランキング保守派の荒らし行為はスルーで
だから一般モンスターや強さのはっきりしない連中はいらないってば
元々>>1はランクごとの壁がよく分からんからランク再編はいいと思うけどせめて簡潔にしてくれ
元々>>1はランクごとの壁がよく分からんからランク再編はいいと思うけどせめて簡潔にしてくれ
じゃぁ、>>613ランキングの中でいらねーキャラと、その理由を挙げていこうぜ？
若マトリフ → そもそも戦ってる描写がないからイラネ
メルル → 戦闘タイプじゃないからイラネ
マキシマム → 戦闘タイプじゃないからイラネ。"マキシマム軍団"なら欲しい
若マトリフ → そもそも戦ってる描写がないからイラネ
メルル → 戦闘タイプじゃないからイラネ
マキシマム → 戦闘タイプじゃないからイラネ。"マキシマム軍団"なら欲しい
レイラ → 戦ってる描写がないからイラネ
ロカは描写は少ないが、カール騎士団長という役職、ハドラーの腕を
切り落とした事がある功績、勇者の仲間だったという経験から、ある程度
強さを想像できるから、ランキングに入れてもいいな
ロカは描写は少ないが、カール騎士団長という役職、ハドラーの腕を
切り落とした事がある功績、勇者の仲間だったという経験から、ある程度
強さを想像できるから、ランキングに入れてもいいな
メガンンテ
実在したら自爆テロの嵐だろうな
ストレス社会ですからｗ
電車内でボンッとかｗｗ
実在したら自爆テロの嵐だろうな
ストレス社会ですからｗ
電車内でボンッとかｗｗ
つまらん
はい、次の人
はい、次の人
俺ならラリホーマで痴漢→おまんまんなめなめするお
バカばかりだな・・・
まぁまともな奴も少しはいるだろうから、俺はまともに意見をいうぞ。
とりあえず、魔界魔獣と通常魔獣、遊撃隊員はいらないな。強さもバラバラだろうし。
「さまようよろい」とかある程度描写がある、単体ならありだと思うが。
まぁまともな奴も少しはいるだろうから、俺はまともに意見をいうぞ。
とりあえず、魔界魔獣と通常魔獣、遊撃隊員はいらないな。強さもバラバラだろうし。
「さまようよろい」とかある程度描写がある、単体ならありだと思うが。
621 ：マロン名無しさん：2007/07/07(土) 13:24:07 ID:RhxOX0RK
なんか夜中に盛り上がるな、このスレ。
俺はバルログがイラネと思う。
サタンパピーはメラゾーマを放つモンスターということである程度攻撃力の想像がつく
けど、バルログは攻撃の描写がないし、想像つかないから。
防御力については十王に一瞬にして数匹倒されたことから、かなり弱いといえる。
今の位置でぉkだと思う。
フレイムも確か攻撃の描写ないと思うし、イラネ
基本的に、攻撃の描写と防御の描写が両方あることが、ランキングに乗る
最低条件だと思う。
俺はバルログがイラネと思う。
サタンパピーはメラゾーマを放つモンスターということである程度攻撃力の想像がつく
けど、バルログは攻撃の描写がないし、想像つかないから。
防御力については十王に一瞬にして数匹倒されたことから、かなり弱いといえる。
今の位置でぉkだと思う。
フレイムも確か攻撃の描写ないと思うし、イラネ
基本的に、攻撃の描写と防御の描写が両方あることが、ランキングに乗る
最低条件だと思う。
ロカも攻撃描写は不意打ちだし曖昧だよな。
623 ：マロン名無しさん：2007/07/07(土) 13:55:11 ID:RhxOX0RK
俺も思う。
この漫画の不意打ちの攻撃力は信用できん。
レオナが大魔王に傷をつけたことから。
よって、ロカいらね
この漫画の不意打ちの攻撃力は信用できん。
レオナが大魔王に傷をつけたことから。
よって、ロカいらね
何が面白くてこんなわけの分からん荒らし方してるんだろ
>>626
同意。>>1で決定されたランキングには実績がつまっており、
変更を申請するには2000レスの議論は必須と考えている。
増やす分には問題ないがゴロアや真ミストなど>>1ランキングで
保留と評価されたものについては、正式ランクするためには
やっぱり2000レスの議論が必須。
それくらい>>1は完成されたランキングであるということを周知徹底品ｋればならない
同意。>>1で決定されたランキングには実績がつまっており、
変更を申請するには2000レスの議論は必須と考えている。
増やす分には問題ないがゴロアや真ミストなど>>1ランキングで
保留と評価されたものについては、正式ランクするためには
やっぱり2000レスの議論が必須。
それくらい>>1は完成されたランキングであるということを周知徹底品ｋればならない
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン･ベルク
B級 アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ フェンブレン 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード
D級 ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
E級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
ランキング議論はこれを元にすること。
戦闘描写が10コマ以上無いもののランク追加は禁止する。
ランキング変更の申請手順については以下とする。
①ランキング変更申請書を提出
申請書には「変更の理由」「同階級と周囲の階級に対するサシでの戦績予測」を簡潔に明記すること
②申請に対して2000レス以内に変更の理由と戦績予測に対して一切の反論が出ないこと。
③上記を達成してランク変更が認められる
④
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン･ベルク
B級 アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ フェンブレン 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード
D級 ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
E級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
ランキング議論はこれを元にすること。
戦闘描写が10コマ以上無いもののランク追加は禁止する。
ランキング変更の申請手順については以下とする。
①ランキング変更申請書を提出
申請書には「変更の理由」「同階級と周囲の階級に対するサシでの戦績予測」を簡潔に明記すること
②申請に対して2000レス以内に変更の理由と戦績予測に対して一切の反論が出ないこと。
③上記を達成してランク変更が認められる
④
>>628
同意です。そんなのを待ってました。
同意です。そんなのを待ってました。
ランキング変更申請書のテンプレ
【変更理由】
フェンブレンは通常バランと仕留めそうな描写があったので少なくともＡ級なのでは？
しかもあの時のフェンブレンは両目が潰されてたし、ツインソードの威力はＡ級並の威力と評価出来そう。
【戦績予測】
Ｓ級
最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
誰に対しても1-9くらい。でも戦い方次第では10％の勝ち目は残る。
Ａ級
奇跡ヒュンケル いくら奇跡とはいえ貫通技で仕留めれば終わり。
フェンブレンの冷静さを考えると近づかずにバギクロスで出血死をねらえる
仮面ミストバーン 相性が悪そう。これは負ける
ラーハルト ツインソード時のスピードならラーハルトに匹敵する。一撃必殺技では互角
昇格ヒム 闘気はフェンブレンには関係ない。
パワーは上がっていてもパンチでオリハルコンを破壊できる描写は皆無のため出来ないと見るしかない。
ならば同じオリハルコンの殺傷技のツインソードに分があると見る。総合力は互角
魔槍ヒュンケル グランドクルスはオリハルコンには効く描写がない。ブラッディとツインソード。まぁ互角だな
ロン･ベルク ロンの通常攻撃がオリハルコンに効くという描写がない。フェン圧倒的有利
Ｂ級
アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
どいつもフェンブレンに対して優位に戦えるとは思えない。
呪文が効かない同士なら物理攻撃が強力なフェンに分があると見る。
【変更理由】
フェンブレンは通常バランと仕留めそうな描写があったので少なくともＡ級なのでは？
しかもあの時のフェンブレンは両目が潰されてたし、ツインソードの威力はＡ級並の威力と評価出来そう。
【戦績予測】
Ｓ級
最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
誰に対しても1-9くらい。でも戦い方次第では10％の勝ち目は残る。
Ａ級
奇跡ヒュンケル いくら奇跡とはいえ貫通技で仕留めれば終わり。
フェンブレンの冷静さを考えると近づかずにバギクロスで出血死をねらえる
仮面ミストバーン 相性が悪そう。これは負ける
ラーハルト ツインソード時のスピードならラーハルトに匹敵する。一撃必殺技では互角
昇格ヒム 闘気はフェンブレンには関係ない。
パワーは上がっていてもパンチでオリハルコンを破壊できる描写は皆無のため出来ないと見るしかない。
ならば同じオリハルコンの殺傷技のツインソードに分があると見る。総合力は互角
魔槍ヒュンケル グランドクルスはオリハルコンには効く描写がない。ブラッディとツインソード。まぁ互角だな
ロン･ベルク ロンの通常攻撃がオリハルコンに効くという描写がない。フェン圧倒的有利
Ｂ級
アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
どいつもフェンブレンに対して優位に戦えるとは思えない。
呪文が効かない同士なら物理攻撃が強力なフェンに分があると見る。
捕捉
＜攻撃＞
ツインソードは通常バランに致命傷を与える威力が保証されている。
ツインソードのスピードはバランを脅かすほどだし、物理攻撃なので誰にでも有効。
＜守備＞
それに対してオリハルコンをパンチで破壊できるのは奇跡ヒュンケル以上しかいない。
＜攻撃＞
ツインソードは通常バランに致命傷を与える威力が保証されている。
ツインソードのスピードはバランを脅かすほどだし、物理攻撃なので誰にでも有効。
＜守備＞
それに対してオリハルコンをパンチで破壊できるのは奇跡ヒュンケル以上しかいない。
駄目な反論のテンプレ
アホか。80000レスの>>1のランクでＣ級だからC級。過去スレよめw
良い反論のテンプレ
でもツインソードは誰1人殺してないから実績がないので却下。
ツインソードがラーハルトやアルビナスより早いという証拠はないから却下
アホか。80000レスの>>1のランクでＣ級だからC級。過去スレよめw
良い反論のテンプレ
でもツインソードは誰1人殺してないから実績がないので却下。
ツインソードがラーハルトやアルビナスより早いという証拠はないから却下
いいね
俺も反論してみよう
反論１・ツインソードピニング
バランを脅かすと言うが、あくまで不意をついただけであって
瞬間的な速度ではダイのアバンストラッシュより大きく劣るのは描写で明らか
致命傷の威力に関しても竜闘気未使用のバランの不意をついたらという限定条件である
これは真バーンに攻撃を加えたレオナと同じ状態（レベルは違うが）
反論２・防御
パンチで破壊できるのはそうだとしても、武器を使えば砕けると思われるキャラは結構いる
パンチと限定する意味不明
クロコダインだって激烈掌使えば明確に破壊できるしな
俺も反論してみよう
反論１・ツインソードピニング
バランを脅かすと言うが、あくまで不意をついただけであって
瞬間的な速度ではダイのアバンストラッシュより大きく劣るのは描写で明らか
致命傷の威力に関しても竜闘気未使用のバランの不意をついたらという限定条件である
これは真バーンに攻撃を加えたレオナと同じ状態（レベルは違うが）
反論２・防御
パンチで破壊できるのはそうだとしても、武器を使えば砕けると思われるキャラは結構いる
パンチと限定する意味不明
クロコダインだって激烈掌使えば明確に破壊できるしな
僧正フェンブレン
* ツインソードピニング（ドリル）の威力は親衛騎団レベルでは群を抜いている説が多い。
* 闘い方が上手く、自分の実力以上のキャラ相手にしても最大限の力を発揮できる。
* バギ系が得意。
* 全身が刃物な為、肉弾戦キャラは不利。
ツインソードピニング
* 『ハドラー親衛騎団の僧正フェンブレンの最後の切り札！！ 頭上で合わせた２本の剣を武器に、高速回転をしながら敵に特攻をかける技である！！ まともに食らえば身体に大穴が開く、恐るべき体当たり攻撃なのだ！！！』(単行本26巻の必殺技大全より抜粋)。
* 『両手の剣を合わせてエネルギーを高め、全身をドリル状に高速回転させる！！ しかける側も生命がけの大技だ！！』(単行本26巻の必殺技大全より抜粋)。
* 『土中などを自在に移動できるフェンブレンはまさに神出鬼没！！ 相手の虚をついて攻撃するぞ！！』(単行本26巻の必殺技大全より抜粋)。
* 生命反応やオリハルコンを探知することができ、土中からでも正確に相手を狙うことができる。しかし土中を物理的に掘り進む以上、相手が相当油断していない限りは掘削音で位置がバレてしまうだろう。
* ダイのアバンストラッシュに撃破されてしまうが、物理攻撃としての破壊力は親衛騎団の必殺技の中で随一。驚異の耐久力を誇る超魔ザムザや超魔ゾンビに対して決定打の可能性を有する。
これがＣ級2番手扱いな理由が謎。
* ツインソードピニング（ドリル）の威力は親衛騎団レベルでは群を抜いている説が多い。
* 闘い方が上手く、自分の実力以上のキャラ相手にしても最大限の力を発揮できる。
* バギ系が得意。
* 全身が刃物な為、肉弾戦キャラは不利。
ツインソードピニング
* 『ハドラー親衛騎団の僧正フェンブレンの最後の切り札！！ 頭上で合わせた２本の剣を武器に、高速回転をしながら敵に特攻をかける技である！！ まともに食らえば身体に大穴が開く、恐るべき体当たり攻撃なのだ！！！』(単行本26巻の必殺技大全より抜粋)。
* 『両手の剣を合わせてエネルギーを高め、全身をドリル状に高速回転させる！！ しかける側も生命がけの大技だ！！』(単行本26巻の必殺技大全より抜粋)。
* 『土中などを自在に移動できるフェンブレンはまさに神出鬼没！！ 相手の虚をついて攻撃するぞ！！』(単行本26巻の必殺技大全より抜粋)。
* 生命反応やオリハルコンを探知することができ、土中からでも正確に相手を狙うことができる。しかし土中を物理的に掘り進む以上、相手が相当油断していない限りは掘削音で位置がバレてしまうだろう。
* ダイのアバンストラッシュに撃破されてしまうが、物理攻撃としての破壊力は親衛騎団の必殺技の中で随一。驚異の耐久力を誇る超魔ザムザや超魔ゾンビに対して決定打の可能性を有する。
これがＣ級2番手扱いな理由が謎。
フェンブレンは少なくともポップには負けないよな
ツインソード
大技が決まれば勝てるというものじゃない。
技単体で見ると高速突進技ではあるが旋回半径が大きくまともに撃てば恐らく当らない。
高速、といっても紋章ダイのアバストが数倍速い。全身の突進技だからフェンブレンの移動速度以上の速度は出ないのだろう。
C以上だと狙えるのはクロコ、ブロック、ゾンビ、ザムザくらいか？
戦闘センス
新鋭騎団は皆戦闘センスは横並び。若干の誤差はあっても結果を覆す差では無い。
全身刃物
変りにリーチは素手と変わらない。オリハルコンを破壊できる武器持ちに対してはそこまでの利点にはならない。
個人的に、ゾンビは微妙だがザムザ相手はいけると思われる。
大技が決まれば勝てるというものじゃない。
技単体で見ると高速突進技ではあるが旋回半径が大きくまともに撃てば恐らく当らない。
高速、といっても紋章ダイのアバストが数倍速い。全身の突進技だからフェンブレンの移動速度以上の速度は出ないのだろう。
C以上だと狙えるのはクロコ、ブロック、ゾンビ、ザムザくらいか？
戦闘センス
新鋭騎団は皆戦闘センスは横並び。若干の誤差はあっても結果を覆す差では無い。
全身刃物
変りにリーチは素手と変わらない。オリハルコンを破壊できる武器持ちに対してはそこまでの利点にはならない。
個人的に、ゾンビは微妙だがザムザ相手はいけると思われる。
>>635
距離取れるポップにとっては割とやりやすい相手だと思うけどな
近接キャラの方がしんどいでしょ
>>636
ゾンビもいけるんじゃね
普通の槍が刺さるくらいだから突きにはそう強くないはず
ゾンビの方が決め手がないし
距離取れるポップにとっては割とやりやすい相手だと思うけどな
近接キャラの方がしんどいでしょ
>>636
ゾンビもいけるんじゃね
普通の槍が刺さるくらいだから突きにはそう強くないはず
ゾンビの方が決め手がないし
＞ゾンビ
ツインソードの威力がイマイチ不明なんだよ。
確かに強力な攻撃だとは思うがダイのアバスト（相手が悪いが）に完敗。
オリハルコンの回転全身体当たり、とはいえ
力では恐らくフェンブレンを大きく上回るクロコのロン製G斧の一撃が
まるで通用しないゾンビに対してどこまでいけるか？
ツインソードの威力がイマイチ不明なんだよ。
確かに強力な攻撃だとは思うがダイのアバスト（相手が悪いが）に完敗。
オリハルコンの回転全身体当たり、とはいえ
力では恐らくフェンブレンを大きく上回るクロコのロン製G斧の一撃が
まるで通用しないゾンビに対してどこまでいけるか？
単竜ダイのアバストに迎撃されないＡ級以下っていないだろw
>>638
バギクロスにも溜め時間（2コマあり）と射程があるぞ
バギクロスにも溜め時間（2コマあり）と射程があるぞ
ちょっとまってほしい。
戦いのフィールドには土なんてないはず。
戦いのフィールドには土なんてないはず。
広い屋外で下が掘れない地面って想像できんな
オリハルコンで掘れないような地面は出てきてないぞ
>>641
そうだね。
ツインがどのレベルかが本気でワカランのよ。
ロンが両腕砕くほどの一撃をフェンブレンが普通に出せる気もしないし。
ツインソードの威力もオリハルコンの刃＋回転＋質量的なものであって
闘気を使ったXX、や呪文の威力を上乗せした何かってのでもないし。
そうだね。
ツインがどのレベルかが本気でワカランのよ。
ロンが両腕砕くほどの一撃をフェンブレンが普通に出せる気もしないし。
ツインソードの威力もオリハルコンの刃＋回転＋質量的なものであって
闘気を使ったXX、や呪文の威力を上乗せした何かってのでもないし。
バーンパレスやキル空間が舞台だったら掘れない。
バーンパレスはいけると思うぞ。
おっさんでも砕ける。
おっさんでも砕ける。
ロモス大会が舞台でも地面掘った瞬間に場外負けだねw
ツインの威力がバーンパレスを掘れない程度なら話にならんと思うが？
土に比べれば移動速度も落ちるだろうけど。
土に比べれば移動速度も落ちるだろうけど。
>>645
kwsk
kwsk
キル空間って地面掘れないもんなの？
レイザーが刺さってた気がするんだけど
レイザーが刺さってた気がするんだけど
>>647
バギクロスの力を物理力に変換して上乗せしてるよ
バギクロスの力を物理力に変換して上乗せしてるよ
>>654
いやそれは何か違うと思う。
いやそれは何か違うと思う。
フェンブレンがアルビ茄子に負けるってありえるの？
>>654
それが回転じゃないん？
同じオリハルコンでもロンの鍛えたダイの剣＋闘気
と
フェンブレンの刃＋回転 の差が激しすぎて。
あんな細いダイの剣が刃こぼれもしないのに
あんなにでかいフェンブレンが真っ二つだし。
それが回転じゃないん？
同じオリハルコンでもロンの鍛えたダイの剣＋闘気
と
フェンブレンの刃＋回転 の差が激しすぎて。
あんな細いダイの剣が刃こぼれもしないのに
あんなにでかいフェンブレンが真っ二つだし。
ドリルと斬り付けは、もう根底からちがくね？
当たった瞬間だけじゃなくてドリルはそのまま掘削し続けることができる。
スクライドの長期持続型みたいな感じ。
当たった瞬間だけじゃなくてドリルはそのまま掘削し続けることができる。
スクライドの長期持続型みたいな感じ。
ではフェンブレンをポップより上にしますね
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン･ベルク
B級 アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード
D級 ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
E級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン･ベルク
B級 アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード
D級 ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
E級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
また勝手に変えるな。しかも1ランクアップなんてありえん
>>662
しきってんじゃねーよw
しきってんじゃねーよw
確かにメドローアしかないポップがフェンに勝てる可能性は少ないわな
ランク変更には2000レス必要って決まったはず
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
議論が不足してるため元に戻します。
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン･ベルク
B級 アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ フェンブレン 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード
D級 ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
E級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
議論が不足してるため元に戻します。
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン･ベルク
B級 アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ フェンブレン 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード
D級 ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
E級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
ただランキングを張るのではなく納得いく理由でランキングの変更を提案せよ
それが納得くいくものならランキングは変えられる
それができないのならチラシの裏にかいてろ
少なくともポップはメドローアだけじゃない
フェンブレンはバランと好勝負をしていない
漫画的にはいい表現だったが
あれでフェンブレンがバランのレベルにいると思う奴はいない
出直せ
それが納得くいくものならランキングは変えられる
それができないのならチラシの裏にかいてろ
少なくともポップはメドローアだけじゃない
フェンブレンはバランと好勝負をしていない
漫画的にはいい表現だったが
あれでフェンブレンがバランのレベルにいると思う奴はいない
出直せ
メドしかないならマトリフの位置にいるってば
優秀な飛行能力と豊富な牽制手段があるからあの位置
つーかポップだってあとはメドが決まればって状態に持ち込むことくらいできるだろうさ
優秀な飛行能力と豊富な牽制手段があるからあの位置
つーかポップだってあとはメドが決まればって状態に持ち込むことくらいできるだろうさ
僧正フェンブレン
・ツインソードピニング（ドリル）の威力は親衛騎団レベルでは群を抜いている説が多い。
・闘い方が上手く、自分の実力以上のキャラ相手にしても最大限の力を発揮できる。
・バギ系が得意。
・全身が刃物な為、肉弾戦キャラは不利。
まとめサイトより
以前議論に出てフェンの今の位置で決着ついた覚えがあるんだけど
このまとめ見てもさっぱり分かんないよなｗ
むしろもっと強くてもいいんじゃない？とか思えてしまう記述だ
昔はまとめサイトなんかなくスレに毎回コピペしてたから簡潔な方が良かったってのはあるけど
まとめサイトができた今となっては、のせる文は『今の位置が妥当だよ～』と分かるように書いて欲しいね
・ツインソードピニング（ドリル）の威力は親衛騎団レベルでは群を抜いている説が多い。
・闘い方が上手く、自分の実力以上のキャラ相手にしても最大限の力を発揮できる。
・バギ系が得意。
・全身が刃物な為、肉弾戦キャラは不利。
まとめサイトより
以前議論に出てフェンの今の位置で決着ついた覚えがあるんだけど
このまとめ見てもさっぱり分かんないよなｗ
むしろもっと強くてもいいんじゃない？とか思えてしまう記述だ
昔はまとめサイトなんかなくスレに毎回コピペしてたから簡潔な方が良かったってのはあるけど
まとめサイトができた今となっては、のせる文は『今の位置が妥当だよ～』と分かるように書いて欲しいね
低い理由としてはドリル以外の攻撃力がそれほどではないことか？
あの刃物で大活躍されても困るんだろうが作中だと技量はしょぼそうな印象
あの刃物で大活躍されても困るんだろうが作中だと技量はしょぼそうな印象
・ツインソードピニング（ドリル）の威力は親衛騎団レベルでは群を抜いている説が多い。
これの根拠ってどのくらいなんだろう
これの根拠ってどのくらいなんだろう
根拠なんてないだろうなｗ
ただ強そうってだけ
ただ強そうってだけ
おお、久々に盛り上がってるな。
フェンブレンが終わったら、キラーマシンとロンベルクな
フェンブレンが終わったら、キラーマシンとロンベルクな
水中バギクロスは強いよな。原作で使ったバギクロス→ツインソードコンボは強力
でもあまりにフィールドを限定しすぎてるしな
水中にフィールドを移すと一部を除いた他キャラのランクはダウン、相対的にフェンブレンはランクアップ状態って感じ
ダウンしないのは水中でも活動可能な奴らかね。息の続きそうというか必要なさそうな親衛騎団や水中がテリトリーな海戦騎ボラボーン、
水棲生物な上にバルジの大渦を二つにできたワニとか
でもあまりにフィールドを限定しすぎてるしな
水中にフィールドを移すと一部を除いた他キャラのランクはダウン、相対的にフェンブレンはランクアップ状態って感じ
ダウンしないのは水中でも活動可能な奴らかね。息の続きそうというか必要なさそうな親衛騎団や水中がテリトリーな海戦騎ボラボーン、
水棲生物な上にバルジの大渦を二つにできたワニとか
オリハルコンのドリルだから考えただけでもゾッとするな。
超魔には相性がいいと思う、突き刺すタイプの物理攻撃だから。
確か超魔ゾンビは、普通の兵士の槍ですら刺さってたし。
貫通できるのでは？
超魔には相性がいいと思う、突き刺すタイプの物理攻撃だから。
確か超魔ゾンビは、普通の兵士の槍ですら刺さってたし。
貫通できるのでは？
胸の辺りを中心に槍を刺せばそのうちザボエラに当りそうだな。
水中で撃つと相手の動きを制限するけど
フェンブレンもバグクロス中は動けない。
実際にはコンボになってない。
フェンブレンもバグクロス中は動けない。
実際にはコンボになってない。
×物理攻撃が重要性が増す。
○物理攻撃の重要性が増す。
ていせい
○物理攻撃の重要性が増す。
ていせい
地上バギクロスも結構使えると思うが。
ダイのバギクロスは巨体なキラーマシーンを吹き飛ばしていた。
Ｂ級のポップや司令ハドラー、アバンの身動きぐらい簡単に封じれるだろう。
ダイのバギクロスは巨体なキラーマシーンを吹き飛ばしていた。
Ｂ級のポップや司令ハドラー、アバンの身動きぐらい簡単に封じれるだろう。
普通に突き刺すのと、ドリル状の動きで突き刺すのと、どっちが抵抗大きいかな？
>>683
ロンがそれだけ奮闘してたら兵士はあんなにやられてないと思うぞｗ
ロンがそれだけ奮闘してたら兵士はあんなにやられてないと思うぞｗ
フェンブレンが盛り上がってる理由は、戦闘描写が少ないから、
もしかしたら強いんじゃね？と推測する人が多いことにある。
そこで俺は、フェンブレン排除案（ランク外）を提案する。
そもそもよく考えると、こいつはまともに戦っていない。
弱いものイジメ（ポップとチウ）と不意打ち（バラン）
だけである。
よく考えて欲しい。実際ほとんどジッとしてるだけなので、フェンブレンがどの程度のスピード
で動けるのか、どの程度技量があるのかが全然分からない。
ツインスピニングソードも誰も喰らってない。
そもそも普通の物理攻撃ですらだれも喰らっていないという事実。
喰らったのは、輝きの杖、チウ（手加減した攻撃）、ヒム（腕を
切ってくれという依頼）だけ。
"戦闘描写"がほぼ皆無なこいつがランキングにいること自体おかしい！
もしかしたら強いんじゃね？と推測する人が多いことにある。
そこで俺は、フェンブレン排除案（ランク外）を提案する。
そもそもよく考えると、こいつはまともに戦っていない。
弱いものイジメ（ポップとチウ）と不意打ち（バラン）
だけである。
よく考えて欲しい。実際ほとんどジッとしてるだけなので、フェンブレンがどの程度のスピード
で動けるのか、どの程度技量があるのかが全然分からない。
ツインスピニングソードも誰も喰らってない。
そもそも普通の物理攻撃ですらだれも喰らっていないという事実。
喰らったのは、輝きの杖、チウ（手加減した攻撃）、ヒム（腕を
切ってくれという依頼）だけ。
"戦闘描写"がほぼ皆無なこいつがランキングにいること自体おかしい！
>>686
ロンがどれだけ奮闘しても星皇剣ださなきゃ屁のツッパリにもならなかったんだが
ロンがどれだけ奮闘しても星皇剣ださなきゃ屁のツッパリにもならなかったんだが
それもそうだな。もしかしたらブロックやボラホーンより動きがノロマかもしれん
ゾンビのは刺さったというよりも取り込んだのでは？
流石に兵士がロン並みの貫通力とは思えん。
流石に兵士がロン並みの貫通力とは思えん。
三賢者、大会の強豪達、チウ、マキシマム、レオナ、ザボエラもいらんな。
こいつら戦闘描写が全然ない。
こいつら戦闘描写が全然ない。
>>691
マホプラウスさえ印象に残らないザボエラ可哀想ス。
マホプラウスさえ印象に残らないザボエラ可哀想ス。
ザボエラは登場期間が長かったから総合するとそれなりに戦闘力を測れる描写が多いぞ
きちんと話を与えられてる他の軍団長より考察するのは難しいが
それに一応軍団長なんだからなんとか考察してやって入れてやろうぜという同情の気持ちもなくはないｗ
きちんと話を与えられてる他の軍団長より考察するのは難しいが
それに一応軍団長なんだからなんとか考察してやって入れてやろうぜという同情の気持ちもなくはないｗ
つーかロンは投げて槍刺してんだよ
ありえない柔らかさ
体重かけて突っ込めば普通の兵士でも十分刺せそう
>>696
ベギラマの威力がデルムリン島ハドラーより上だろうって分かってるだけまだいいわな
ノヴァとかもマヒャドの威力はよくわからんし
ありえない柔らかさ
体重かけて突っ込めば普通の兵士でも十分刺せそう
>>696
ベギラマの威力がデルムリン島ハドラーより上だろうって分かってるだけまだいいわな
ノヴァとかもマヒャドの威力はよくわからんし
奇跡ヒュンケルも外すべきでは？
戦いのサンプルがマキシマム軍団の雑魚だけではわからん。
戦いのサンプルがマキシマム軍団の雑魚だけではわからん。
強さが安定していない仮面ミストバーンや各種バランも外した方がいいかも。
ロンクラスの投擲と一般兵の攻撃じゃ比べるのもおこがましいと思うんだが
初期ダイですら武器本体ではなく武器の衝撃波だけで大岩ぶっこわすんだぜ？
初期ダイですら武器本体ではなく武器の衝撃波だけで大岩ぶっこわすんだぜ？
>>700
そもそも一般兵もそのぐらいできる世界なのだろう、あの世界は。
そもそも一般兵もそのぐらいできる世界なのだろう、あの世界は。
>>693
いや、ブロックはおっさんを痛めつけてた事実が存在する。
いや、ブロックはおっさんを痛めつけてた事実が存在する。
>>701
そんなことできるくらいなら超竜軍団のドラゴンに1週間でダメにならんて
そんなことできるくらいなら超竜軍団のドラゴンに1週間でダメにならんて
村人 Lv1～5
兵隊 Lv5～10
兵士長 Lv10～15
将軍 Lv20～30
で、ロモスなんかは平均低め
カールやリンガイアは高めとかじゃね？
初期ノヴァもLv30くらいはあると思うが
兵隊 Lv5～10
兵士長 Lv10～15
将軍 Lv20～30
で、ロモスなんかは平均低め
カールやリンガイアは高めとかじゃね？
初期ノヴァもLv30くらいはあると思うが
戦闘描写が全然足りないキャラ
フェンブレン マキシマム 三賢者 大会の強豪達 チウ
レオナ ザボエラ ガルダンディ
こいつらどうする？俺はイラネぇと思う。
なんか反論ある？
「○○はランキングに残してもいい。なぜなら～だからだ。」
こんなかんじで頼むよ
フェンブレン マキシマム 三賢者 大会の強豪達 チウ
レオナ ザボエラ ガルダンディ
こいつらどうする？俺はイラネぇと思う。
なんか反論ある？
「○○はランキングに残してもいい。なぜなら～だからだ。」
こんなかんじで頼むよ
中心に刺さってないってことは、中心は強いんじゃない？
ザボがこれ見よがしに姿を現していた部分なのに皆攻撃していない。
露出すれば倒せるとザボ自身が言ったのにだ。
身体にそれらしき傷がないところを見るとグレイトアックスでの攻撃にも中心は無傷だろう。
ザボがこれ見よがしに姿を現していた部分なのに皆攻撃していない。
露出すれば倒せるとザボ自身が言ったのにだ。
身体にそれらしき傷がないところを見るとグレイトアックスでの攻撃にも中心は無傷だろう。
戦闘描写が全然足りないキャラ
フェンブレン マキシマム 三賢者 大会の強豪達 チウ
レオナ ザボエラ ガルダンディ 偽勇者 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン
通常バラン 竜魔人バラン 家庭教師アバン 鎧フレイザード ブロキーナ
僧侶戦士マァム
こいつらどうする？俺はイラネぇと思う。
なんか反論ある？
「○○はランキングに残してもいい。なぜなら～だからだ。」
こんなかんじで頼むよ
フェンブレン マキシマム 三賢者 大会の強豪達 チウ
レオナ ザボエラ ガルダンディ 偽勇者 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン
通常バラン 竜魔人バラン 家庭教師アバン 鎧フレイザード ブロキーナ
僧侶戦士マァム
こいつらどうする？俺はイラネぇと思う。
なんか反論ある？
「○○はランキングに残してもいい。なぜなら～だからだ。」
こんなかんじで頼むよ
で、反論がない場合はとっとと消しちまうわけか？
いつにも増して拙速だな。
いつにも増して拙速だな。
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン･ベルク
B級 アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ 兵士ヒム 武闘家マァム クロコダイン フレイザード
D級 ノヴァ マトリフ ボラホーン
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
フェンブレン マキシマム 三賢者 大会の強豪達 チウ 僧侶戦士マァム
レオナ ザボエラ ガルダンディ 偽勇者 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン
通常バラン 竜魔人バラン 家庭教師アバン 鎧フレイザード ブロキーナ
新ランキング。贅肉がそぎ落とされたみたいでスッキリ
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン･ベルク
B級 アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ 兵士ヒム 武闘家マァム クロコダイン フレイザード
D級 ノヴァ マトリフ ボラホーン
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
フェンブレン マキシマム 三賢者 大会の強豪達 チウ 僧侶戦士マァム
レオナ ザボエラ ガルダンディ 偽勇者 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン
通常バラン 竜魔人バラン 家庭教師アバン 鎧フレイザード ブロキーナ
新ランキング。贅肉がそぎ落とされたみたいでスッキリ
>>707
僧侶マァムとチウの違いって何？
僧侶マァムとチウの違いって何？
キルバーンとマトリフ、ロンと鬼眼王も戦闘描写足りないよね
ダイヤハドラーも同じ階級に多すぎ。ついでにヒムも抹消。もうこれでいいよ
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 老バーン
S級 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン･ベルク
B級 アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ 武闘家マァム クロコダイン フレイザード
D級 ノヴァ マトリフ ボラホーン
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 老バーン
S級 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン･ベルク
B級 アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ 武闘家マァム クロコダイン フレイザード
D級 ノヴァ マトリフ ボラホーン
>>713 却下。理由になってない。
>>714 採用。確かに戦闘描写少ない。
神+ 竜魔人ダイ
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 老バーン
S級 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー 復活アバン
C級 シグマ 武闘家マァム クロコダイン フレイザード
D級 ノヴァ ボラホーン
>>714 採用。確かに戦闘描写少ない。
神+ 竜魔人ダイ
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 老バーン
S級 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー 復活アバン
C級 シグマ 武闘家マァム クロコダイン フレイザード
D級 ノヴァ ボラホーン
>>717
Ｂ級全員描写足りない
Ｂ級全員描写足りない
>>718 さすがにそれはないので却下。
ただ同じ場所で1回しか戦っていない超魔ザムザ、超魔ゾンビは描写不足は事実。
同じ理由でボラホーン、真バーンも抹消。
神+ 竜魔人ダイ
SS級 双竜ダイ 老バーン
S級 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 アルビナス ポップ 魔軍司令ハドラー 復活アバン
C級 シグマ 武闘家マァム クロコダイン フレイザード
Ｄ級 ノヴァ
ただ同じ場所で1回しか戦っていない超魔ザムザ、超魔ゾンビは描写不足は事実。
同じ理由でボラホーン、真バーンも抹消。
神+ 竜魔人ダイ
SS級 双竜ダイ 老バーン
S級 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 アルビナス ポップ 魔軍司令ハドラー 復活アバン
C級 シグマ 武闘家マァム クロコダイン フレイザード
Ｄ級 ノヴァ
よく考えたら竜魔人ダイもそうなので抹消。
以下が現行ランキングＦＡ。
あとはこの中で議論していこう
SS級 双竜ダイ 老バーン
S級 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 アルビナス ポップ 魔軍司令ハドラー 復活アバン
C級 シグマ 武闘家マァム クロコダイン フレイザード
Ｄ級 ノヴァ
以下が現行ランキングＦＡ。
あとはこの中で議論していこう
SS級 双竜ダイ 老バーン
S級 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 アルビナス ポップ 魔軍司令ハドラー 復活アバン
C級 シグマ 武闘家マァム クロコダイン フレイザード
Ｄ級 ノヴァ
またおまんまんですか
>>721
双竜ダイも1試合だけだね
双竜ダイも1試合だけだね
SS級 老バーン
S級 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 アルビナス ポップ 魔軍司令ハドラー 復活アバン
C級 シグマ 武闘家マァム クロコダイン フレイザード
Ｄ級 ノヴァ
>>723
じゃあこうかな。
まずノヴァがＣ級に上がれるかどうか議論しようぜ。
S級 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 アルビナス ポップ 魔軍司令ハドラー 復活アバン
C級 シグマ 武闘家マァム クロコダイン フレイザード
Ｄ級 ノヴァ
>>723
じゃあこうかな。
まずノヴァがＣ級に上がれるかどうか議論しようぜ。
すげー、ほぼ一分毎だ。
この馬鹿の手口はいつも一緒
そして反論できなくなると泣きながら逃走
そして反論できなくなると泣きながら逃走
いくらなんでもバラン削除は酷いんじゃないか？ 試合数多いぞ
少なすぎてワロス
ちょっとだ、どこまで減らすか見てみたかった。
でもこれくらい少ない方が議論は進みそうだね。
描写が足りないキャラがいなくなったお陰で議論点もアルビナスの扱いくらいに収束されてるよ
描写が足りないキャラがいなくなったお陰で議論点もアルビナスの扱いくらいに収束されてるよ
そりゃつまんねぇな。
一つのキャラで1スレくらい潰れるくらいが強さスレの醍醐味だと思ってたんだが。
一つのキャラで1スレくらい潰れるくらいが強さスレの醍醐味だと思ってたんだが。
これでフェンブレンＡ級入り阻止が出来たと思ってホルホルしてる奴がいると思うとムカツキます
ホルキンスのことかぁーーーーっ
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン･ベルク
B級 アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ フェンブレン 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード
D級 ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
E級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
2000レス話し合うのがルールだったはず。ルールぐらい飲み込め。
相手にしてやるから、反論を待つぐらいしろ、ランキングをコロコロ変えてるやつ
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン･ベルク
B級 アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ フェンブレン 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード
D級 ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
E級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
2000レス話し合うのがルールだったはず。ルールぐらい飲み込め。
相手にしてやるから、反論を待つぐらいしろ、ランキングをコロコロ変えてるやつ
やべぇ>>687これw
マジで反論できないんだけどwどうするよ
マジで反論できないんだけどwどうするよ
ハドラーが作ったんだから、そこそこ素早いんじゃね？
ブロックみたいなのもいるから
ただドリルでの移動速度はそんなに遅くないみたいだが
ただドリルでの移動速度はそんなに遅くないみたいだが
漫画補正でフェンブレンが活躍できなかったといって、
雑魚扱いにしたり、ランク外にするのはあんまりだろ。
本当ならポップは死んでるぞ。
雑魚扱いにしたり、ランク外にするのはあんまりだろ。
本当ならポップは死んでるぞ。
フェンブレンが素早く動くところなんか想像できないんだけど。
なんだよあの体の三日月wwかなりうごきづらそう。
いくらオリハルコンの刃でできてても、動きがスローモーションじゃねw
あと、攻撃力も疑問が残るな。実際、ねずみも殺せてないじゃんw
あれ本気で切ってたんじゃねwww武器がオリハルコンでいくら強力でも、
腕力がメルル級かもしれんってことw
なんだよあの体の三日月wwかなりうごきづらそう。
いくらオリハルコンの刃でできてても、動きがスローモーションじゃねw
あと、攻撃力も疑問が残るな。実際、ねずみも殺せてないじゃんw
あれ本気で切ってたんじゃねwww武器がオリハルコンでいくら強力でも、
腕力がメルル級かもしれんってことw
じゃあバーン様もだれも殺せてないわけだが
アホか全然違うだろ
バーン→ダイ達に大ダメージをあたえた
フェンブレン→チウ達に大ダメージをあたえた
バーン→ダイ達に大ダメージをあたえた
フェンブレン→チウ達に大ダメージをあたえた
フェンブレンってＥ級のチウですら倒せなかったんだから、Ｅ級でいいと思う。
反対の人は2レス以内で反対してくれ
反対の人は2レス以内で反対してくれ
フェンブレン ・オリハルコンのヒムの腕を手刀で切れる
・でもチウは切りこ殺せない
バーン ・オリハルコンのヒムの腕を手刀で切れる
・でもポップは切り殺せない
・でもチウは切りこ殺せない
バーン ・オリハルコンのヒムの腕を手刀で切れる
・でもポップは切り殺せない
チウの方が実はＣ級なのかもしれんので却下。
バカばかりで読みにくいだろうから、ここで整理しておくと、
今生きてる案は、俺様の>>687のフェンブレン・ランク外案だけ。
きちんとした反論は、まだない。
この他は、きちんとした理由の説明もなしに、バカが騒いでるだけなので、
気にする必要はないのでスルーの方向で。
今生きてる案は、俺様の>>687のフェンブレン・ランク外案だけ。
きちんとした反論は、まだない。
この他は、きちんとした理由の説明もなしに、バカが騒いでるだけなので、
気にする必要はないのでスルーの方向で。
ポップが高すぎるよな。
ハドラーやきるバーンにポップが単体でどう勝つってんだ？
体術やすばやさ的にアバンにも勝つのも難しいだろ。
ハドラーやきるバーンにポップが単体でどう勝つってんだ？
体術やすばやさ的にアバンにも勝つのも難しいだろ。
たしかに馬鹿が一人騒いでるね
相変わらずウザイ奴が多いな。
もう少し謙虚になれんのか。日本人じゃないのが混じってたりしてw
もう少し謙虚になれんのか。日本人じゃないのが混じってたりしてw
現在の最新ランキング
SS級 老バーン
S級 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 アルビナス ポップ 魔軍司令ハドラー 復活アバン
C級 シグマ 武闘家マァム クロコダイン フレイザード
Ｄ級 ノヴァ
SS級 老バーン
S級 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 アルビナス ポップ 魔軍司令ハドラー 復活アバン
C級 シグマ 武闘家マァム クロコダイン フレイザード
Ｄ級 ノヴァ
現在の議論はノバがＣ級に昇格できるかどうか？
シグマＶＳ最終ノバ
最終ノバの生命剣ならばシグマを一刀両断可能。
なぜならば最終ノバの生命剣はＡ級ロンの通常剣撃より威力は上だから。
したがってノバにも勝ち目はわずかにありそう。まぁ5％くらい。
マァムＶＳ最終ノバ
マァムは優しいのでノバが圧倒できそう。最後はオマンコ突きまくって中出ししてノバの勝ち
クロコダインＶＳ最終ノバ
クロコダイン相手では接近戦すればノバにも勝ち目ある。ただ通常攻撃では倒せそうもないし、
必殺技はモーションが大きすぎて厳しい
フレイザードＶＳ採取ノバ
マヒャドも無効で厳しい
最終ノバの生命剣ならばシグマを一刀両断可能。
なぜならば最終ノバの生命剣はＡ級ロンの通常剣撃より威力は上だから。
したがってノバにも勝ち目はわずかにありそう。まぁ5％くらい。
マァムＶＳ最終ノバ
マァムは優しいのでノバが圧倒できそう。最後はオマンコ突きまくって中出ししてノバの勝ち
クロコダインＶＳ最終ノバ
クロコダイン相手では接近戦すればノバにも勝ち目ある。ただ通常攻撃では倒せそうもないし、
必殺技はモーションが大きすぎて厳しい
フレイザードＶＳ採取ノバ
マヒャドも無効で厳しい
アホくせ
自演ウザイ。せっかく昨日盛り上がってきたのに、
バカの自演のせいで台無しだな。
バカの自演のせいで台無しだな。
ノヴァの生命の剣は折れない錆びない（よってゾンビには並の武器で行うロンの通常攻撃より有効）というだけで
ロンより強い攻撃ができるというわけではない
ロンより強い攻撃ができるというわけではない
SSS竜魔人ダイ 鬼眼王
SS真バーン
S双竜ダイ 老バーン 竜魔人バラン
A真竜ダイ 最終ハドラー 通常バラン
B超魔ハドラー 単竜ダイ ラーハルト ヒュンケル 昇格ヒム ミストバーン ロン・ベルク
Cアルビナス アバン ポップ キルバーン
D魔軍司令ハドラー マァム シグマ ヒム フェンブレン ブロック 超魔ゾンビ 超魔ザムザ
Eフレイザード クロコダイン ノヴァ
Fボラホーン ガルダンディ ザボエラ
暇つぶしに作ってみた
SS真バーン
S双竜ダイ 老バーン 竜魔人バラン
A真竜ダイ 最終ハドラー 通常バラン
B超魔ハドラー 単竜ダイ ラーハルト ヒュンケル 昇格ヒム ミストバーン ロン・ベルク
Cアルビナス アバン ポップ キルバーン
D魔軍司令ハドラー マァム シグマ ヒム フェンブレン ブロック 超魔ゾンビ 超魔ザムザ
Eフレイザード クロコダイン ノヴァ
Fボラホーン ガルダンディ ザボエラ
暇つぶしに作ってみた
>>759
ポップはキルバーンにも勝てないだろ。
ポップはキルバーンにも勝てないだろ。
一人の馬鹿の存在が如何に住人のやる気を奪うかが良くわかるな
ニート君大暴れかよw
>>759
超魔ハドラーと単竜ダイを舐めすぎ。
それだったらラーハルト以下はＣ級転落すべき
SSS竜魔人ダイ 鬼眼王
SS真バーン
S双竜ダイ 老バーン 竜魔人バラン
A真竜ダイ 最終ハドラー 通常バラン
B超魔ハドラー 単竜ダイ
Cラーハルト ヒュンケル 昇格ヒム ミストバーン ロン・ベルク アルビナス アバン ポップ キルバーン
D魔軍司令ハドラー マァム シグマ ヒム フェンブレン ブロック 超魔ゾンビ 超魔ザムザ
Eフレイザード クロコダイン ノヴァ
Fボラホーン ガルダンディ ザボエラ
超魔ハドラーと単竜ダイを舐めすぎ。
それだったらラーハルト以下はＣ級転落すべき
SSS竜魔人ダイ 鬼眼王
SS真バーン
S双竜ダイ 老バーン 竜魔人バラン
A真竜ダイ 最終ハドラー 通常バラン
B超魔ハドラー 単竜ダイ
Cラーハルト ヒュンケル 昇格ヒム ミストバーン ロン・ベルク アルビナス アバン ポップ キルバーン
D魔軍司令ハドラー マァム シグマ ヒム フェンブレン ブロック 超魔ゾンビ 超魔ザムザ
Eフレイザード クロコダイン ノヴァ
Fボラホーン ガルダンディ ザボエラ
764 ：マロン名無しさん：2007/07/09(月) 00:53:08 ID:lY/ahb+Q
ラーハルトそんなつよいかな・・・
ポップももっと上だとおもう。
頭脳・魔法力でたいていの相手とは渡り合えると思うし
「なんとなく非力で魔法だけ」ってイメージだけで格付けされるようなやつなら、最終戦になってまで役にたたないだろ
てかキルバーンが地味に強いとおもう
一番好きなんだけど。ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞｸﾘﾒｲｼｮﾝとか名前かっこよすぎるｗ
ポップももっと上だとおもう。
頭脳・魔法力でたいていの相手とは渡り合えると思うし
「なんとなく非力で魔法だけ」ってイメージだけで格付けされるようなやつなら、最終戦になってまで役にたたないだろ
てかキルバーンが地味に強いとおもう
一番好きなんだけど。ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞｸﾘﾒｲｼｮﾝとか名前かっこよすぎるｗ
765 ：マロン名無しさん：2007/07/09(月) 01:07:32 ID:cMU3fxV/
メ ラ ゾ ー マ フィンガーフレアー････････
アバンとかマァムとか微妙な連中が上がってるな
オリハルコンの身体をもつ敵という時点で防御は最上位
けして破壊できないからどうなるかと思いきや、メドローアが登場
しかしオリハルコンの強度を上回る攻撃なら破壊できるときたから、興ざめだったよ
ナイフで破壊可能ｗ
けして破壊できないからどうなるかと思いきや、メドローアが登場
しかしオリハルコンの強度を上回る攻撃なら破壊できるときたから、興ざめだったよ
ナイフで破壊可能ｗ
ポップはメドローアだけなのでマトリフと同じでいいと思う。
主役補正が効きすぎて漫画の描写だけじゃあ正確な評価が出来ん。
大体仮面ミストバーンに玩具扱いされていたくせに真バーン様に立ち向かうという矛盾は凄すぎる
主役補正が効きすぎて漫画の描写だけじゃあ正確な評価が出来ん。
大体仮面ミストバーンに玩具扱いされていたくせに真バーン様に立ち向かうという矛盾は凄すぎる
冷静に考えるとシグマは物凄く弱い。
シャハル盾があるから強そうに思えるけど役に立つ相手がポップしかいない。
速そうにみえて速くない。良くてマァムレベルの素早さに過ぎない。
本当に素早いならポップ相手に接近戦で仕留めるはずなのにポップ相手でも圧倒できてない。
強力そうに見えて役に立っていない武器やライトニングバスター。
特にライトニングバスターは単なる密着イオに過ぎないという痛々しさ。死ぬのはガルダンディとかＦ級クラスだけ。
そもそも普通にイオやイオラが使えそうもない。
正直言ってヒムとの差は全くない。素早さや攻撃力もヒムの方が速そう強そうにすら見える。
シャハル盾があるから強そうに思えるけど役に立つ相手がポップしかいない。
速そうにみえて速くない。良くてマァムレベルの素早さに過ぎない。
本当に素早いならポップ相手に接近戦で仕留めるはずなのにポップ相手でも圧倒できてない。
強力そうに見えて役に立っていない武器やライトニングバスター。
特にライトニングバスターは単なる密着イオに過ぎないという痛々しさ。死ぬのはガルダンディとかＦ級クラスだけ。
そもそも普通にイオやイオラが使えそうもない。
正直言ってヒムとの差は全くない。素早さや攻撃力もヒムの方が速そう強そうにすら見える。
以上の考察によりランキング更新する
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Cラーハルト ヒュンケル 昇格ヒム ミストバーン ロン・ベルク アルビナス アバン キルバーン
D魔軍司令ハドラー マァム ヒム フェンブレン 超魔ゾンビ 超魔ザムザ シグマ ブロック
Eポップ フレイザード クロコダイン ノヴァ
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D魔軍司令ハドラー マァム ヒム フェンブレン 超魔ゾンビ 超魔ザムザ シグマ ブロック
Eポップ フレイザード クロコダイン ノヴァ
Fボラホーン ガルダンディ ザボエラ
アンチポップ乙w
ポップの肉体美を知らんのか？
ポップの肉体美を知らんのか？
肉体美といえばボラホーンだね。パワーだけならヒュンケルに匹敵する
ボラがオリハルコンを破壊可能なラインということか
パワハラランキング
Ｓ超魔ゾンビ、超魔ハドラー、竜魔人バラン
Ａクロコダイン、真竜ダイ、ブロック、超魔ザムザ、バラン
Ｂヒュンケル、昇格ヒム、ボラホーン
Ｃマァム、指令ハドラー
Ｓ超魔ゾンビ、超魔ハドラー、竜魔人バラン
Ａクロコダイン、真竜ダイ、ブロック、超魔ザムザ、バラン
Ｂヒュンケル、昇格ヒム、ボラホーン
Ｃマァム、指令ハドラー
神 ゴメちゃん
SSS竜魔人ダイ 鬼眼王
SS真バーン
S双竜ダイ 老バーン 竜魔人バラン
A真竜ダイ 最終ハドラー
B
冥竜王ヴェルザー
ポップはワンピースで言えばウソップみたいなもんだな。
ウソップはメドローアみたいな必殺技を持ってないけどｗ
ウソップはメドローアみたいな必殺技を持ってないけどｗ
なにをいう！シグマのセリフをお忘れなく。
バーンパレスでの攻防
ミストに身動きを封じられたシグマのセリフを思い出せ！！
バーンパレスでの攻防
ミストに身動きを封じられたシグマのセリフを思い出せ！！
シグマって馬鹿だったよな、ポップ相手にするならメドローア打つ暇をあたえないよう高速の動きで
接近して格闘するだけで詰みなのに、フェンブレンがポップとやったら接近して首にチョップするだけで
ポップは終わる。ポップができるのは呪文による目くらましが精一杯。
接近して格闘するだけで詰みなのに、フェンブレンがポップとやったら接近して首にチョップするだけで
ポップは終わる。ポップができるのは呪文による目くらましが精一杯。
マヌーサとか重要視されてない呪文は、実は有用性大なんだけど
対シグマなんかには適している気がするけど？
対シグマなんかには適している気がするけど？
>>781
邪魔が入らなかったらポップ死んでただろ。
邪魔が入らなかったらポップ死んでただろ。
相変わらずおまんまんのせいで糞談義ばっかだな
じゃあポップとシグマは糞雑魚ってことでFA?
>>782
結局どっちも誰一人殺せてないのにフェンブレンならできたとかいうのは無意味じゃね
結局どっちも誰一人殺せてないのにフェンブレンならできたとかいうのは無意味じゃね
>>780
序盤にしか出てないって事は、つまりはザラキとかと同じであの世界では強い奴には通用しない呪文ってことなんだろ
序盤にしか出てないって事は、つまりはザラキとかと同じであの世界では強い奴には通用しない呪文ってことなんだろ
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン･ベルク
B級 アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ フェンブレン 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード
D級 ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
E級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
糞共は無視しよう。
ランキングは何一つ変える必要がない
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン･ベルク
B級 アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ フェンブレン 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード
D級 ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
E級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体
糞共は無視しよう。
ランキングは何一つ変える必要がない
788 ：マロン名無しさん：2007/07/11(水) 00:10:32 ID:wSPoZq5g
ブロキーナ、どうかんがえてもガルダンディとかボラホーンより上じゃない？
ボラホーンのパワーはヒュンケルに匹敵っていう人いるけど、序盤のころのヒュンケルに軽くねじふせられたじゃん
ボラホーンのパワーはヒュンケルに匹敵っていう人いるけど、序盤のころのヒュンケルに軽くねじふせられたじゃん
奇跡ヒュンケル＞魔剣ヒュンケル＞魔槍ヒュンケル＝ボラホーン
たとえばボラホーンがクロコダイン編で出てきたとしたらクロコダインより強いと思う。
ヒュンケル編に出てきてもヒュンケルよりも強いと思う。
未完成アバンストラッシュよりも強力なブラッディスクライドをくらっても平気だったボラホーンを倒すには
紋章ライデインストラッシュが必須な可能性すらありそう。
更にはバルジの大渦に飛び込んだボラホーンは最強。フレイザードも目じゃないかもしれない。
ヒュンケル編に出てきてもヒュンケルよりも強いと思う。
未完成アバンストラッシュよりも強力なブラッディスクライドをくらっても平気だったボラホーンを倒すには
紋章ライデインストラッシュが必須な可能性すらありそう。
更にはバルジの大渦に飛び込んだボラホーンは最強。フレイザードも目じゃないかもしれない。
ボラホーンＶＳポップ
ポップはメドがあるから距離を取れば勝てるがメド無しだったら勝つのは至難の業。
ベタンは効かない。
メラゾーマやベギラマはブハッで相殺される。
効くのはフィンガーフレアボムズだけだが、正面からではブハッで多少は相殺されそう。
なんとかイオラで牽制しつつ、フィンガーをかましたいが、ボラの攻撃のヒット率がかなり高い上に射程も長い。
メドさえあれば勝てるのが救いか。
ポップはメドがあるから距離を取れば勝てるがメド無しだったら勝つのは至難の業。
ベタンは効かない。
メラゾーマやベギラマはブハッで相殺される。
効くのはフィンガーフレアボムズだけだが、正面からではブハッで多少は相殺されそう。
なんとかイオラで牽制しつつ、フィンガーをかましたいが、ボラの攻撃のヒット率がかなり高い上に射程も長い。
メドさえあれば勝てるのが救いか。
なんでこうも足りない考察ばかりなんだろうか
漫画持ってない俺の方がマシなのはいかがなものか。
この際だから偏差値65以下は書き込み禁止にしないか？
この際だから偏差値65以下は書き込み禁止にしないか？
あまりに脳味噌スカスカばかり、ゴミばかりでイライラしてきた
悔しかったら俺みたいに一流大学に所属しろと言いたい。
年収1000万以上か偏差値65以上だけのスレにしないかまじで。
ゴミには生きている資格すらないのにダイ大スレに書き込むなんてありえん
年収1000万以上か偏差値65以上だけのスレにしないかまじで。
ゴミには生きている資格すらないのにダイ大スレに書き込むなんてありえん
さて目指せキャリア官僚の勉強に戻るか。
ダイ大スレで息抜きもできんとはイライラする
ダイ大スレで息抜きもできんとはイライラする
☆自宅警備員でもキャリア官僚を目指すだけなら可能です♪
>>788
トドはともかく空飛べる相手にはとにかくつらいからなぁ
トドはともかく空飛べる相手にはとにかくつらいからなぁ
ポップ厨とポップアンチの戦いに決着はないのか
一応最終段階での話じゃないのか？
ボラホーンとポップだったら魔力相当上がってるポップが楽に勝ちそうな気が･･･
呪文の使い方も相当上達してそうだし
ポップは予のメラをメラゾーマ相殺できてたがボラだとブハッで消せるかどうか疑問なような
ボラホーンとポップだったら魔力相当上がってるポップが楽に勝ちそうな気が･･･
呪文の使い方も相当上達してそうだし
ポップは予のメラをメラゾーマ相殺できてたがボラだとブハッで消せるかどうか疑問なような
マァムのパイパイもみもみしたいお
マァムのパイパイペロペロろしたいお
>>801
ボラは攻撃面だけを見ればC級レベルに劣らないと思うし、
防御には優れていないポップにもしもメドがなかったら多少手間取る相手だと思うよ。回復の必要が出てくるくらいには
あとブレス相殺はできないんじゃない？威力は上回ってるだろうが範囲が桁違いだし。避けた方が無難
（メド使うなら多少の余波での被ダメージ覚悟で真ん中押し通して、一生懸命息してるボラに当てるだけと簡単だけど）
ちなみに余のメラはメラゾーマを連発したにも関わらずまったく相殺できてない件
あの時点であそこまで差があると最終ポップでもメラゾーマ一発じゃまったく相殺できないかと
でもカイザー分解はできるんだよなｗ
（単発で迎撃態勢が充分整っていれば分解できるだけで
もし態勢崩してたり、連続・同時攻撃等に組み込まれたらどーしようもないからあんまり役にたたないけど）
ボラは攻撃面だけを見ればC級レベルに劣らないと思うし、
防御には優れていないポップにもしもメドがなかったら多少手間取る相手だと思うよ。回復の必要が出てくるくらいには
あとブレス相殺はできないんじゃない？威力は上回ってるだろうが範囲が桁違いだし。避けた方が無難
（メド使うなら多少の余波での被ダメージ覚悟で真ん中押し通して、一生懸命息してるボラに当てるだけと簡単だけど）
ちなみに余のメラはメラゾーマを連発したにも関わらずまったく相殺できてない件
あの時点であそこまで差があると最終ポップでもメラゾーマ一発じゃまったく相殺できないかと
でもカイザー分解はできるんだよなｗ
（単発で迎撃態勢が充分整っていれば分解できるだけで
もし態勢崩してたり、連続・同時攻撃等に組み込まれたらどーしようもないからあんまり役にたたないけど）
805 ：マロン名無しさん：2007/07/12(木) 20:48:04 ID:fmfos0Si
ブラックロッドなめんな
ポップはダメージを食いつつも回復を用いてかつ頭を使って戦うタイプだからな
他のA級、B級キャラだと下の級の奴相手に楽勝とかそういうイメージがあるけど、ポップはそーではない
B級に位置してるとはいえ、基本的に他のB級面子とは気色が違う
身体の基本能力としてはもっと下のレベル。とりあえずワニ以下だろう。
上位だろうが下位だろうが当たれば効いちゃうバランスブレイカーなメドローア＆ベホマ＆頭＆描写が多く戦術等のプラス補正や要素が大きく働いてB級なキャラ
（だからポップ高すぎだろ！とかいやいやこのくらいだろとかの議論が絶えないんだと思う）
自身より下位にいる奴相手だからって楽に勝てる戦いはほとんどないのでは？
楽に勝てるようになるのは自身の基本身体能力のキャラのレベル以下
つーかそもそも魔法使いにタイマンやらせんなよｗ
他のA級、B級キャラだと下の級の奴相手に楽勝とかそういうイメージがあるけど、ポップはそーではない
B級に位置してるとはいえ、基本的に他のB級面子とは気色が違う
身体の基本能力としてはもっと下のレベル。とりあえずワニ以下だろう。
上位だろうが下位だろうが当たれば効いちゃうバランスブレイカーなメドローア＆ベホマ＆頭＆描写が多く戦術等のプラス補正や要素が大きく働いてB級なキャラ
（だからポップ高すぎだろ！とかいやいやこのくらいだろとかの議論が絶えないんだと思う）
自身より下位にいる奴相手だからって楽に勝てる戦いはほとんどないのでは？
楽に勝てるようになるのは自身の基本身体能力のキャラのレベル以下
つーかそもそも魔法使いにタイマンやらせんなよｗ
メドローアって放つ前にポップに攻撃が直撃した時点で消滅だよな。
ポップVS.キルも見たいな
ポップと比べるとマァムは不当に下げられてるよな。ベホマ程の効力はないとはいえベホイミがあるし
持ち前の格闘能力だけで負けてる分をベホイミで補うとアルビにも食らいついていけるレベルだし
生半可な呪文は鎧と身軽さでほとんど無効化できるし、一撃必殺の閃華と猛虎がある
たとえ地力では負けてて劣勢でも戦いを長引かせれば当てるチャンスも出てくる
高レベルだと閃華も猛虎も一撃必殺にはなりえないけど、B～C級あたりの奴らには
まともに当てればどっちかが致命打になるし。B・C級で駄目っぽいのはゾンビとフレイザードくらいか？
魔甲マァムは素でC級高レベル。閃華、猛虎、回復を考慮してB級繰り上がりが妥当だと思うンだが
全部込み込みで今の位置だと、地力はC級ギリギリのレベルも危うい
持ち前の格闘能力だけで負けてる分をベホイミで補うとアルビにも食らいついていけるレベルだし
生半可な呪文は鎧と身軽さでほとんど無効化できるし、一撃必殺の閃華と猛虎がある
たとえ地力では負けてて劣勢でも戦いを長引かせれば当てるチャンスも出てくる
高レベルだと閃華も猛虎も一撃必殺にはなりえないけど、B～C級あたりの奴らには
まともに当てればどっちかが致命打になるし。B・C級で駄目っぽいのはゾンビとフレイザードくらいか？
魔甲マァムは素でC級高レベル。閃華、猛虎、回復を考慮してB級繰り上がりが妥当だと思うンだが
全部込み込みで今の位置だと、地力はC級ギリギリのレベルも危うい
マァムはアルビナスより上だろ
勝ったんだし
マァムがポップに負けるはずもない
勝ったんだし
マァムがポップに負けるはずもない
>>809
ベホイミ程度の回復量じゃ焼け石に水でアルビに全く食らいつけないんだが。
あの場面は回復と回避で防戦一方。いわゆるジリ貧。
鎧化による魔法耐性獲得でようやく一撃を与えるが、
本気のスピードを出したアルビには何もできずに撃沈。
一撃必殺の閃華と猛虎は確かに強力だが、まともに当たればの話。
しかし耐久力に難があるマァムでは逆に相手の攻撃をまともに食らえば一撃。
簡単に言えば一撃必殺なのはお互い様ってことで、閃華と猛虎を含めてあの位置。
閃華と猛虎がなけりゃマァムはもっと下がる。
マァムにブロキーナ並の近接戦闘技術があれば話は別だけど。
ベホイミ程度の回復量じゃ焼け石に水でアルビに全く食らいつけないんだが。
あの場面は回復と回避で防戦一方。いわゆるジリ貧。
鎧化による魔法耐性獲得でようやく一撃を与えるが、
本気のスピードを出したアルビには何もできずに撃沈。
一撃必殺の閃華と猛虎は確かに強力だが、まともに当たればの話。
しかし耐久力に難があるマァムでは逆に相手の攻撃をまともに食らえば一撃。
簡単に言えば一撃必殺なのはお互い様ってことで、閃華と猛虎を含めてあの位置。
閃華と猛虎がなけりゃマァムはもっと下がる。
マァムにブロキーナ並の近接戦闘技術があれば話は別だけど。
結論言えば、マァムは所詮はおまんこキャラということだな。
強さ議論スレで議題に上げる時点ですれ違い
強さ議論スレで議題に上げる時点ですれ違い
上位陣に非生物or超スピードが多いのが、
マァムに災いしてるよな。
ロト紋だったら竜王にも専科で勝てそうなのに。
マァムに災いしてるよな。
ロト紋だったら竜王にも専科で勝てそうなのに。
アルビにゃ負けてもしょうがないだろ。現在B級トップなんだし
比べるなら他で。
一応マァムには素で親衛騎団クラス（C級上位）の近接戦闘技術はあるぞ。クロコも
マァムとワニは得意分野で若干シグマ・ブロックに劣っていたようだが、
ここで挙がってるワニとマァムは最終形態だから
（イマイチ不透明なレベルアップ分を考えずとも）グレイトアックスと魔甲拳分の戦力を足せば実力まくれるくらいの差
ただ親衛騎団には防御力という強みがあるから攻撃面で上回っただけだと上に行くのは難しいかな
とりあえずマァムに閃華と猛虎がなくてもほとんど下がりゃしないと思う。
魔甲拳つけて殴ってりゃ閃華と猛虎なくても下の奴には勝てるしな。
上がるかどうかはともかく、閃華と猛虎なくても現状位置だよ。
例外はワニとフレイザードだが
フレイザードは二つの必殺技があっても相性上ちと怪しいし、
ワニは…こればっかりは仕方ないよな。マァムから閃華と猛虎抜くのはポップからメド抜けって言ってるくらい酷いし。
相対的評価だからワニに負け＝即ワニ以下に配置ってわけじゃないしな
比べるなら他で。
一応マァムには素で親衛騎団クラス（C級上位）の近接戦闘技術はあるぞ。クロコも
マァムとワニは得意分野で若干シグマ・ブロックに劣っていたようだが、
ここで挙がってるワニとマァムは最終形態だから
（イマイチ不透明なレベルアップ分を考えずとも）グレイトアックスと魔甲拳分の戦力を足せば実力まくれるくらいの差
ただ親衛騎団には防御力という強みがあるから攻撃面で上回っただけだと上に行くのは難しいかな
とりあえずマァムに閃華と猛虎がなくてもほとんど下がりゃしないと思う。
魔甲拳つけて殴ってりゃ閃華と猛虎なくても下の奴には勝てるしな。
上がるかどうかはともかく、閃華と猛虎なくても現状位置だよ。
例外はワニとフレイザードだが
フレイザードは二つの必殺技があっても相性上ちと怪しいし、
ワニは…こればっかりは仕方ないよな。マァムから閃華と猛虎抜くのはポップからメド抜けって言ってるくらい酷いし。
相対的評価だからワニに負け＝即ワニ以下に配置ってわけじゃないしな
>>815
親衛騎団もレベルアップするんですぜ
親衛騎団もレベルアップするんですぜ
たった3日でレベルアップしないよ
>>816
書いてはいないけどそれも考えての発言だよ。
マァム、ワニは親衛騎団より戦闘数の経験をしているので
最低でも同じくらいはレベルアップしてるだろうと
親衛騎団の方がレベルアップしているという考えよりは自信あるけど
それでも根拠に乏しいので、
＞（イマイチ不透明なレベルアップ分を考えずとも）
と書いた。公平にマァムワニ、親衛騎団の双方ともレベルアップ分は考えない感じで
書いてはいないけどそれも考えての発言だよ。
マァム、ワニは親衛騎団より戦闘数の経験をしているので
最低でも同じくらいはレベルアップしてるだろうと
親衛騎団の方がレベルアップしているという考えよりは自信あるけど
それでも根拠に乏しいので、
＞（イマイチ不透明なレベルアップ分を考えずとも）
と書いた。公平にマァムワニ、親衛騎団の双方ともレベルアップ分は考えない感じで
>>819
自信も糞もパーフェクトブックにレベルが書いてある。
自信も糞もパーフェクトブックにレベルが書いてある。
パーフェクトブックは知らないんだよね。現物見たこともない
>>821
まとめサイトの 「その他の考察やデータなど」行ってこい
まとめサイトの 「その他の考察やデータなど」行ってこい
また脳味噌足りてないのに議論に加わってるマヌケヤローがいるのか・・・
>>823は例のキチガイなので気にしないように
パーフェクトブックも知らない奴がこのスレに書くなよw
と思ったら既に罵詈雑言浴びせてる奴がいたwww
と思ったら既に罵詈雑言浴びせてる奴がいたwww
>>723
書き方が一見馬鹿にする方の馬鹿だが実は馬鹿にされる馬鹿乙
書き方が一見馬鹿にする方の馬鹿だが実は馬鹿にされる馬鹿乙
偏差値低い書き込みばっかで痛々しくなってきた。
クロコダインがシグマより弱い理由がわからん。
シグマではクロコダインをいくら殴っても倒せないとしか思えないが
クロコダインのおっさんの激烈翔はシグマの細腕をもぎ取ることが可能。
更にグレイトアックスの攻撃も有効と思われる。
ついでにヒムやフェンブレンもおっさんには勝てないのでは？
シグマではクロコダインをいくら殴っても倒せないとしか思えないが
クロコダインのおっさんの激烈翔はシグマの細腕をもぎ取ることが可能。
更にグレイトアックスの攻撃も有効と思われる。
ついでにヒムやフェンブレンもおっさんには勝てないのでは？
新鋭騎団は生まれながらの戦いの天才。
但し実戦経験がほぼ０。
ダイパーティとの度重なる戦闘で濃い経験をつんだとしたら
もともとの才能と合わせて一気に成長するのもわからんでもない。
まぁヒュンケルとポップが覚醒したりマァムが100回に1度の勝利をつかんだり
バランとダイが相手だったり決まり手は光魔の杖だったり…
但し実戦経験がほぼ０。
ダイパーティとの度重なる戦闘で濃い経験をつんだとしたら
もともとの才能と合わせて一気に成長するのもわからんでもない。
まぁヒュンケルとポップが覚醒したりマァムが100回に1度の勝利をつかんだり
バランとダイが相手だったり決まり手は光魔の杖だったり…
ポップの評価は全く当てにならない。
クロコダインのおっさんは死の大地突入戦から休み無しで戦い続けている。
監禁されたり磔にされている。飯も食ってないしほとんど寝てもない。排泄の暇すら無い。
マァムやポップみたいにグッスリ寝て休んでない。
そのおっさんをチウ扱いしたポップは人間として最低だと思う。
そんな最低な人間の独り言でクロコダインの評価を決めてほしくないというのが本音。
クロコダインのおっさんは死の大地突入戦から休み無しで戦い続けている。
監禁されたり磔にされている。飯も食ってないしほとんど寝てもない。排泄の暇すら無い。
マァムやポップみたいにグッスリ寝て休んでない。
そのおっさんをチウ扱いしたポップは人間として最低だと思う。
そんな最低な人間の独り言でクロコダインの評価を決めてほしくないというのが本音。
防御の弱いのがよく叩かれてるよねｗ
ポップとかガルダンディとかさ。
ポップとかガルダンディとかさ。
親衛騎団は一体ならいいが、数が多いからマァムやクロコはたまったもんじゃないな。
はっきり言って大して変わらないはずなのに親衛騎団が間に入るだけで随分実力が下に属していると見られてしまう
はっきり言って大して変わらないはずなのに親衛騎団が間に入るだけで随分実力が下に属していると見られてしまう
個人的にクロコは大魔王に対して有効な武器が無いから瞳にされたと思ってる。
ポップ 魔力・メド
ヒム オリハルコン・闘気
ラー 身体能力
アバン 破邪力？
-------------壁------------------
クロコ
激烈でもバーンには涼風だろう。自慢の耐久力もバーンの圧倒的攻撃力の前では誤差範囲。
老バーンのウォールでさえヒュンケルと纏めて吹っ飛ばされていたからな。
正直、攻撃力と耐久力で勝負するには相手が悪い。
ポップ 魔力・メド
ヒム オリハルコン・闘気
ラー 身体能力
アバン 破邪力？
-------------壁------------------
クロコ
激烈でもバーンには涼風だろう。自慢の耐久力もバーンの圧倒的攻撃力の前では誤差範囲。
老バーンのウォールでさえヒュンケルと纏めて吹っ飛ばされていたからな。
正直、攻撃力と耐久力で勝負するには相手が悪い。
単に作者の都合が悪かっただけ。
クロコの獣王激烈翔では天地魔闘の弱点を突いてしまう。
グレイドアックスが弱いのも作者の都合。
クロコダインに相応しい武器はどうみても全身魔甲拳みたいな武具だろと思う。
それとアバン流の本読ませろよと思うj。
クロコの獣王激烈翔では天地魔闘の弱点を突いてしまう。
グレイドアックスが弱いのも作者の都合。
クロコダインに相応しい武器はどうみても全身魔甲拳みたいな武具だろと思う。
それとアバン流の本読ませろよと思うj。
俺もクロ子を馬鹿にしすぎな三条がムカつく。
続編云々のクロ子のポジションは三条なりの気の使い方かもしれんが、
それでもクロ子を馬鹿にした行為は許せん。
続編云々のクロ子のポジションは三条なりの気の使い方かもしれんが、
それでもクロ子を馬鹿にした行為は許せん。
俺も、とかいっているがお前だけな件
おいらもクロコダインは好きなキャラ。
最終バーン戦以後の扱いが悲しかった
最終バーン戦以後の扱いが悲しかった
キルバーンも真っ二つにできないアバンストラッシュで一つ使う辺り
天地は使用されると思うぞ。
天地は使用されると思うぞ。
>>840
アバストVS天地カイザー アバン瀕死、戦線離脱
激烈掌VS手刀（衝撃波） クロコ吹っ飛び、まだ行ける
手刀がどれほどの力でやったかはワカランが。
まぁミストが手加減する理由も見当たらんが。
あと、アバン一人相手だったら天地使うまでもないし
クロコの激烈掌中は仲間も飛び道具でしか手を出せないだろう。
それを踏まえて836の発言。
アバストVS天地カイザー アバン瀕死、戦線離脱
激烈掌VS手刀（衝撃波） クロコ吹っ飛び、まだ行ける
手刀がどれほどの力でやったかはワカランが。
まぁミストが手加減する理由も見当たらんが。
あと、アバン一人相手だったら天地使うまでもないし
クロコの激烈掌中は仲間も飛び道具でしか手を出せないだろう。
それを踏まえて836の発言。
842 ：マロン名無しさん：2007/07/13(金) 06:18:38 ID:oiyLFIr4
アルビナスは意外と格闘能力高いよ。アバンの使途の格闘最強のマァムをフルボッコしたのだから強い｡
スピードはすごいが格闘技術自体はしょぼいんじゃないかな
ヒムにあれだけ殴られたらマァム殺されてると思うｗ
ヒムにあれだけ殴られたらマァム殺されてると思うｗ
体重乗せてパンチ撃ったら機動性が落ちるから
足使ってジャブで体力削って倒す感じ
腰入れたパンチならマァムが息詰まるほどの威力の打撃も撃ってる
格闘技術は無茶苦茶高いだろ
マァムの攻撃にカウンターあわせる事ができるし
攻撃も全て見切ってる
スピードが速いだけだとそうはいかない
足使ってジャブで体力削って倒す感じ
腰入れたパンチならマァムが息詰まるほどの威力の打撃も撃ってる
格闘技術は無茶苦茶高いだろ
マァムの攻撃にカウンターあわせる事ができるし
攻撃も全て見切ってる
スピードが速いだけだとそうはいかない
息詰まらせるだけならヒムなんてダイの息を詰まらせてるけどね
それに自慢の超スピードでもマァムに結構ガードされてたり
まあマァムはシグマの攻撃回避したりで結構見切り能力高いのもあるだろうが
それに自慢の超スピードでもマァムに結構ガードされてたり
まあマァムはシグマの攻撃回避したりで結構見切り能力高いのもあるだろうが
＞ヒム
紋章ダイだったらすごい事だけどね
＞ガードされてたり
え？ 目を閉じて顔の前に腕を突き出しているのがガードした事になっちゃうの？
もう避けられないかわせないって状態にしか見えないんだが
そんな抵抗も吹っ飛ばされて終わったけどな
紋章ダイだったらすごい事だけどね
＞ガードされてたり
え？ 目を閉じて顔の前に腕を突き出しているのがガードした事になっちゃうの？
もう避けられないかわせないって状態にしか見えないんだが
そんな抵抗も吹っ飛ばされて終わったけどな
だって当たってるの腕だぜ？
そんなにスピードや技術があるなら四肢じゃなく腹殴ればいいのに
そんなにスピードや技術があるなら四肢じゃなく腹殴ればいいのに
腕だけじゃなく全身満遍なく当たってるようにしか見えないが
明らかにマァムが見切ってガードしたんじゃない
あと>>844な
一発逆転の大技狙っている相手に
クロスレンジの殴り合いを避けヒットアンドアウェーで確実に仕留めにきただけだろ
諸々の都合で最後に油断しまくりだが
明らかにマァムが見切ってガードしたんじゃない
あと>>844な
一発逆転の大技狙っている相手に
クロスレンジの殴り合いを避けヒットアンドアウェーで確実に仕留めにきただけだろ
諸々の都合で最後に油断しまくりだが
あとこの話には関係無いが一発死を狙わないなら四肢狙いはまちがいじゃないと思うが
K1なんかでも顔面一発KOもあるがローの積み重ねでKOってのもよくあるだろ
相手も注意して守ろうとする頭を狙うより
前に出ている足を狙った方が当てやすいし、自分も反撃をうけにくい
K1なんかでも顔面一発KOもあるがローの積み重ねでKOってのもよくあるだろ
相手も注意して守ろうとする頭を狙うより
前に出ている足を狙った方が当てやすいし、自分も反撃をうけにくい
連打をガードしてるコマは2つあるが両方四肢ばかり
特に181Pだと左腕2発、右腕1発、左腿2発、左脛1発、右膝1発で
見事に魔甲拳の上だけ殴ってるぞｗ
まあ結局マァムと張り合う程度の技術ってことだろ
話の都合とはいえ一発死を狙うならそれこそボールを顔にでも直撃させればよかったんだし
特に181Pだと左腕2発、右腕1発、左腿2発、左脛1発、右膝1発で
見事に魔甲拳の上だけ殴ってるぞｗ
まあ結局マァムと張り合う程度の技術ってことだろ
話の都合とはいえ一発死を狙うならそれこそボールを顔にでも直撃させればよかったんだし
>>850
２コマのうち１コマは顔のアップだし
１コマ目は確かに魔甲の上だけ殴ってるが装甲の厚い右半身を前にして両腕を顔の前に出してるだけだろ
しかも２コマ目のアップに至ってはマァムは目を瞑ってるぞ
アルビナスの攻撃に対してのマァムの反応は防御姿勢を取るのが限界で
一発一発は一度も見切れてない
それでマァムがアルビナスと張り合うとか、どんだけ
２コマのうち１コマは顔のアップだし
１コマ目は確かに魔甲の上だけ殴ってるが装甲の厚い右半身を前にして両腕を顔の前に出してるだけだろ
しかも２コマ目のアップに至ってはマァムは目を瞑ってるぞ
アルビナスの攻撃に対してのマァムの反応は防御姿勢を取るのが限界で
一発一発は一度も見切れてない
それでマァムがアルビナスと張り合うとか、どんだけ
すまん。左半身を前だな
>>853
176ページでは右頬殴られて顎殴られ全身ボコボコにされてんだけど･･･
174からの流れならパンチの届く距離でマァムのラッシュを全て回避し腹に一発
反撃のパンチを楽々回避して顔面二発、続くコマで全身ボコボコでダウン
これで技術がマァム≒アルビナスとかってなるのかよ
176ページでは右頬殴られて顎殴られ全身ボコボコにされてんだけど･･･
174からの流れならパンチの届く距離でマァムのラッシュを全て回避し腹に一発
反撃のパンチを楽々回避して顔面二発、続くコマで全身ボコボコでダウン
これで技術がマァム≒アルビナスとかってなるのかよ
殴られる→防御体制→構わず吹っ飛ばされる
P176もP181もこの流れなんだが、これをマァムが結構ガードした、見切りが高い(>>845)とか取られちゃうと
話にならんと思うぞ
確かにマァムの格闘能力は高いがアルビナスの攻撃を全く見切れていない
あきらかに壁がある
P176もP181もこの流れなんだが、これをマァムが結構ガードした、見切りが高い(>>845)とか取られちゃうと
話にならんと思うぞ
確かにマァムの格闘能力は高いがアルビナスの攻撃を全く見切れていない
あきらかに壁がある
>>854
結果吹っ飛ばされててもその下のコマではやはりガードしているような
露出した部分を殴れてないわけじゃないのにわざわざ鎧を殴るっつーことは
ガードが間に合ってるってことじゃね
ボコボコにできたのは技術じゃなくスピードの差と俺は解釈してるんだが
結果吹っ飛ばされててもその下のコマではやはりガードしているような
露出した部分を殴れてないわけじゃないのにわざわざ鎧を殴るっつーことは
ガードが間に合ってるってことじゃね
ボコボコにできたのは技術じゃなくスピードの差と俺は解釈してるんだが
技術的に大差ない証としては速度が落ちたら猛虎食らってるてのも言えるかも
そのガードしている根拠にしている２コマのウチの片方は腹を殴られてるよ･･･
その２コマも全身ボコボコのコマでその直後に吹っ飛ぶしかない、
非常にわかりやすい「やられてます」の図だろう
それにそれ以外の単発の蹴りやパンチは全弾クリーンヒット
マァムはその速度に付いていけてない
アルビナスはその速度で殴ってる
アルビナスはマァムのパンチを完全に見切って回避
マァムはアルビナスの攻撃を回避できない
パンチの重心のかけ方とか、組み技の上手さなら確かにマァムが互角以上かもしれんがな
その２コマも全身ボコボコのコマでその直後に吹っ飛ぶしかない、
非常にわかりやすい「やられてます」の図だろう
それにそれ以外の単発の蹴りやパンチは全弾クリーンヒット
マァムはその速度に付いていけてない
アルビナスはその速度で殴ってる
アルビナスはマァムのパンチを完全に見切って回避
マァムはアルビナスの攻撃を回避できない
パンチの重心のかけ方とか、組み技の上手さなら確かにマァムが互角以上かもしれんがな
>>857
体捌きじゃなく足で闘うキャラの足を奪われたのにどうしろと･･･
体捌きじゃなく足で闘うキャラの足を奪われたのにどうしろと･･･
足捌きは技術じゃなかったのか･･･
すまんヒットアンドアウェイしか出来ないは言いすぎだな
ただスピード差がなければ拮抗してるのは変わらないと思う
本当にマァムの動きを見切れているならガードを縫って攻撃しない理由がないから
ただスピード差がなければ拮抗してるのは変わらないと思う
本当にマァムの動きを見切れているならガードを縫って攻撃しない理由がないから
ガードを縫って攻撃しない理由も何度か書いたんだけど、、、
俺は>>858が全て
アルビナスの攻撃は全弾ヒット
マァムの攻撃は全弾回避
速度が違っても技術が近ければヒュンケルvsラーハルトくらいにはなるはず
あの戦いも技術、速度が圧倒的上のラーハルト相手にかなり一方的な勝負だったが
辛うじてヒュンケルの意地の見せ場はあった
マァムvsアルビナスは一方的過ぎだと思うが
俺は>>858が全て
アルビナスの攻撃は全弾ヒット
マァムの攻撃は全弾回避
速度が違っても技術が近ければヒュンケルvsラーハルトくらいにはなるはず
あの戦いも技術、速度が圧倒的上のラーハルト相手にかなり一方的な勝負だったが
辛うじてヒュンケルの意地の見せ場はあった
マァムvsアルビナスは一方的過ぎだと思うが
ちなみに当時のヒュンケルの素早さは最終マァムの半分程度
スレでは剣の技術は槍より上、ロンに近いとの評価
アルビナスは最高速ならラーハルトより速いが
戦いでより重要な敏捷性ではラーハルトが上と言われている
スレでは剣の技術は槍より上、ロンに近いとの評価
アルビナスは最高速ならラーハルトより速いが
戦いでより重要な敏捷性ではラーハルトが上と言われている
書いてくれたのはガードを縫って攻撃しない理由じゃなく
マァムの体勢とかアルビナスがガードを縫って攻撃できない理由じゃね
どうせ殴り倒せるから気にしなかったのかもしれんが
狙えるもんなら鎧の隙間を殴ってるはずと言いたい
たとえばラーハルトが狙って鎧や兜だけ切り裂いたりように
マァムの体勢とかアルビナスがガードを縫って攻撃できない理由じゃね
どうせ殴り倒せるから気にしなかったのかもしれんが
狙えるもんなら鎧の隙間を殴ってるはずと言いたい
たとえばラーハルトが狙って鎧や兜だけ切り裂いたりように
狙って顔面殴ったり腰に蹴り入れた事についてはスルーですか･･･
マァムは一発大きいの狙っている
深く踏み込んで下手な反撃を食らうくらいならどこでもいいからどつきまくる
それも半端ない手数で
実際それでダウンを取っている
マァムは一発大きいの狙っている
深く踏み込んで下手な反撃を食らうくらいならどこでもいいからどつきまくる
それも半端ない手数で
実際それでダウンを取っている
>>867
そうだね
ラーハルトの方が急加速、急停止の描写が多いからだろう
アルビナスは一度動き始めると止まらないようなイメージだ
ってだけで
実際はマァムのパンチを避けた時のように素早く移動も出きるっぽいけど
そうだね
ラーハルトの方が急加速、急停止の描写が多いからだろう
アルビナスは一度動き始めると止まらないようなイメージだ
ってだけで
実際はマァムのパンチを避けた時のように素早く移動も出きるっぽいけど
仮にこの話の続編をだすとしたら？？
新勇者がでてくるんでしょうが、その時点でつまんない。
やはり既存のキャラで構成して欲しいな。
新勇者がでてくるんでしょうが、その時点でつまんない。
やはり既存のキャラで構成して欲しいな。
>>868
防御体勢とったら腕とか殴りだすのはどうだろうってことだよ
深く踏み込まんでもせめて鎧を避けることは出来るだろうに
まあダメージより手数で吹き飛ばすことだけを重視したのかね
せっかく転ばせてもおしゃべりが入って有効打につながってないのが微妙だけど
防御体勢とったら腕とか殴りだすのはどうだろうってことだよ
深く踏み込まんでもせめて鎧を避けることは出来るだろうに
まあダメージより手数で吹き飛ばすことだけを重視したのかね
せっかく転ばせてもおしゃべりが入って有効打につながってないのが微妙だけど
･･･その根拠が１コマしかないんだって･･･
もう一つの防御のコマは明らかに腹の辺りにヒットマークでてるし、
それ以外の単発打撃はクリーンヒット
それなのにマァムはアルビナスの攻撃を防いだとか言われても、って話だ
何ループ目？
もう一つの防御のコマは明らかに腹の辺りにヒットマークでてるし、
それ以外の単発打撃はクリーンヒット
それなのにマァムはアルビナスの攻撃を防いだとか言われても、って話だ
何ループ目？
いや俺もループ嫌だけど理由に納得できないからこだわってるんだわ
速度落ちたら突っ込んでやられてるしなぁ
見切ってるなら避けれなくても防いでみせりゃいいのに
速度落ちたら突っ込んでやられてるしなぁ
見切ってるなら避けれなくても防いでみせりゃいいのに
見切っていても体が動かなければどうしようもなかろうに･･･
天津飯の動きに目だけがついていく孫悟空（重い胴着）状態
それにアルビナスは上体の動きや腕で防御をするタイプではなく足で回避するタイプ
ダメージを受けスピード半減でカウンター状態で猛虎撃たれて
そこまでお膳立てして防がれてもな
天津飯の動きに目だけがついていく孫悟空（重い胴着）状態
それにアルビナスは上体の動きや腕で防御をするタイプではなく足で回避するタイプ
ダメージを受けスピード半減でカウンター状態で猛虎撃たれて
そこまでお膳立てして防がれてもな
あ、今気が付いた
P194の「･･･速度が半減･･･見える！」って台詞は今まで見えてなかった事の証明にはならんかね？
P194の「･･･速度が半減･･･見える！」って台詞は今まで見えてなかった事の証明にはならんかね？
俺はそれをスピード差があってもそれなりの防御できると解釈してた
天津飯と重り悟空の例は悟空がマァムなのか傷ついたアルビなのか分からんけど
むしろスピードには対応しきれないが技術に大差ないって例じゃないか？
天津飯と重り悟空の例は悟空がマァムなのか傷ついたアルビなのか分からんけど
むしろスピードには対応しきれないが技術に大差ないって例じゃないか？
例は最後のアルビナスの事な
悟空は天の動きを見切ったが体がついてこない
マァムはアルビナスの動きを見切れてない（防いだ､に関しては>>872）
ここがそもそも違いすぎるだろ
そろそろ出かけなきゃならんのでこれで消えるが、
一方的に殴ったアルビナスと何も出来なかったマァムが
技術的に互角ですっていうのは説明を飛ばしすぎな気がするぞ
悟空は天の動きを見切ったが体がついてこない
マァムはアルビナスの動きを見切れてない（防いだ､に関しては>>872）
ここがそもそも違いすぎるだろ
そろそろ出かけなきゃならんのでこれで消えるが、
一方的に殴ったアルビナスと何も出来なかったマァムが
技術的に互角ですっていうのは説明を飛ばしすぎな気がするぞ
その1コマがあまりに的確に鎧の上にだけヒットしているのでな
いや長々と悪かった
いや長々と悪かった
結局マァムの戦闘技術はアルビと比べてどうなったんだ？
なかなか重要な論点だぞ、コレ。
戦闘技術に関してヒム以外の親衛騎団は一律だと思われるんで、
他の親衛騎団絡みの仮想対決にも響いてくる。
なかなか重要な論点だぞ、コレ。
戦闘技術に関してヒム以外の親衛騎団は一律だと思われるんで、
他の親衛騎団絡みの仮想対決にも響いてくる。
パラメーターは当てにならないと思う。あれって結構適当に作っているっぽいし。
>>880のレス自体が適当なのは気のせいだろうか
アルビの戦闘技術はスピードも含めて（スピードを活かして）のものだから
マァムより圧倒的に上でしょう
マァムがアルビの動きを見切れない云々は戦闘技術の問題というより
動態視力がアルビのスピードにおっつかないだけで、スピードが遅ければ対処できる
もし超スピードがもしなかったら（つまり展開しなかったら）さほど差はないと思う
非展開アルビはB級下位～C級最上位程度で、こっちならマァムでも充分戦える範囲になるかと
マァムより圧倒的に上でしょう
マァムがアルビの動きを見切れない云々は戦闘技術の問題というより
動態視力がアルビのスピードにおっつかないだけで、スピードが遅ければ対処できる
もし超スピードがもしなかったら（つまり展開しなかったら）さほど差はないと思う
非展開アルビはB級下位～C級最上位程度で、こっちならマァムでも充分戦える範囲になるかと
親衛騎団の速さは
ブロック中の人＞展開アルビナス＞シグマ＝通常アルビナス＞ヒム＞フェンブレン＞ブロック
かな？
ブロック中の人＞展開アルビナス＞シグマ＝通常アルビナス＞ヒム＞フェンブレン＞ブロック
かな？
アルビのスピードが半減すると猛虎をクリーンヒットさせられるだけの腕があるマァム
展開しない通常アルビではマァム相手の勝率５割以下かねぇ。ニードルも効果薄だし
スピードがない為一方的なヒットアンドアウェイ戦法も使えない。
向こうにはこちらにはない一発がある上、長引けば当てられる率がどんどん高くなる
ベホイミがあるから即決着はつかないし（ヒットが通常攻撃ならベホイミでも長引くだろう）
VSマァムでは他の親衛騎団よりキツいものがあるね。超スピードがなければの話だが
展開しない通常アルビではマァム相手の勝率５割以下かねぇ。ニードルも効果薄だし
スピードがない為一方的なヒットアンドアウェイ戦法も使えない。
向こうにはこちらにはない一発がある上、長引けば当てられる率がどんどん高くなる
ベホイミがあるから即決着はつかないし（ヒットが通常攻撃ならベホイミでも長引くだろう）
VSマァムでは他の親衛騎団よりキツいものがあるね。超スピードがなければの話だが
キャスリングブロックは、スピードというより能力じゃないのか？
バリアも打ち破ってたし。
バリアも打ち破ってたし。
黒のコアのときはどうなんだろう
今日もニート君大暴れだったみたいでw
もう少し知識を付けて来ようね。
もう少し知識を付けて来ようね。
889 ：マロン名無しさん：2007/07/14(土) 07:57:46 ID:qg538qhH
マァムもアルビナスに右頬や顎を殴られて、武闘家として失格だよな。そもそも、超金属製の拳に殴られたら、ひとたまりもねぇ。
890 ：マロン名無しさん：2007/07/14(土) 08:36:24 ID:qg538qhH
マァムも鎧化しなければアルビパンチであぼーんしてたし、ともかく、あれだけ劣勢なのに勝てないだろ。
竜闘気のダイに結構なダメージあたえるカイザーフェニックスをアバンが耐えられるってのもどうかと
ポップは接近戦が得意なキャラと組めばS級か下手すりゃSS級じゃね？
バーンですら使えないメドローアを使える+カイザーフェニックスも効かないほどの呪文に対する防御力（センス？）
ベホマも使えるし、頭もいい。
バーンですら使えないメドローアを使える+カイザーフェニックスも効かないほどの呪文に対する防御力（センス？）
ベホマも使えるし、頭もいい。
タッグ戦とか1対1のこのスレにはまったく関係ないけどな
大昔サポランクがあった時のポップは他と圧倒的な差をつけて神ランクだった記憶もあるな
いつの間にか消えてたが
いつの間にか消えてたが
あまり議論されないが、アルビの毒針ってどういう扱いなの？
展開しててもつかえるんだよな？
使えるとしたら何本使えるんだ？
生身のA級３人にはそれなりに有効だと思うんだが・・・
展開しててもつかえるんだよな？
使えるとしたら何本使えるんだ？
生身のA級３人にはそれなりに有効だと思うんだが・・・
>>891
炎を切れるアバンストラッシュで相殺してなお戦闘不能なのに意味がある
>>895
効果がよく分からんので展開時は使えないことにしてたような
高速で毒針乱射できれば強いけど、できるか確定してないから
炎を切れるアバンストラッシュで相殺してなお戦闘不能なのに意味がある
>>895
効果がよく分からんので展開時は使えないことにしてたような
高速で毒針乱射できれば強いけど、できるか確定してないから
C級あたりからメドローア以外に攻撃はまともに通用しなくなるような。
>>897
それを考慮して高ランクになってるんじゃないの
高速飛行力、回復魔法、それなりの身体能力、豊富な攻撃魔法、作中最高の知略、最強の大砲
BC級相手に圧倒、って事は無いが手持ちの武器は十分以上に有効で
上相手にも闘える可能性を持っているからあの位置
それを考慮して高ランクになってるんじゃないの
高速飛行力、回復魔法、それなりの身体能力、豊富な攻撃魔法、作中最高の知略、最強の大砲
BC級相手に圧倒、って事は無いが手持ちの武器は十分以上に有効で
上相手にも闘える可能性を持っているからあの位置
むしろB級で疑問なのは超魔ザムザと魔軍ハドラーだな
長くなるし同時二つは不毛なんでハドラーは省くが
・超回復するだけで、回復を上回るダメージを受ければ死ぬと思われる。DQ3バラモスのように
・意外と防御力が低い→チウに腕を砕かれる
・防御が下手→元になったザムザが格闘系では無い
・攻撃力は高い？→最高の攻撃は会心撃もどき。仮に会心と互角でも新鋭相手では無意味
・攻撃が下手→パワーはあってもチウをKOできない、元になったザムザが格闘系では無いから
・スタミナもない→息切れ描写が多い
・レベルが低い頃の非武装武闘家マァムに押されまくる。魔甲をつけてレベルも倍になっているマァム相手に勝ち目なし
・新鋭騎団相手に会心撃程度ではダメージにならない
また、最終マァムと殴り合えるスペックの新鋭騎団相手には一方的にボコられて沈む可能性が高い
・魔軍ハドラー、キルバーン、復活アバンも技量的には最終マァム以上で基本圧倒
但し超魔ザムザに対する閃華のような決め手が無く、ダメージを受ける危険があるので完勝とは行かない
・超魔ゾンビ相手にクロコダインの攻撃が何も通用しなかった事からザムザも無理
逆にゾンビも決めてが無い。ドロドロの泥仕合で引き分けか？
・単純な攻撃力ではトップクラスのクロコダイン相手に防御の下手なザムザは凄い勢いで削られるだろう
クロコのダメージとザムザの回復速度のどっちが上か次第
激烈で頭部破壊もありうるか？
長くなるし同時二つは不毛なんでハドラーは省くが
・超回復するだけで、回復を上回るダメージを受ければ死ぬと思われる。DQ3バラモスのように
・意外と防御力が低い→チウに腕を砕かれる
・防御が下手→元になったザムザが格闘系では無い
・攻撃力は高い？→最高の攻撃は会心撃もどき。仮に会心と互角でも新鋭相手では無意味
・攻撃が下手→パワーはあってもチウをKOできない、元になったザムザが格闘系では無いから
・スタミナもない→息切れ描写が多い
・レベルが低い頃の非武装武闘家マァムに押されまくる。魔甲をつけてレベルも倍になっているマァム相手に勝ち目なし
・新鋭騎団相手に会心撃程度ではダメージにならない
また、最終マァムと殴り合えるスペックの新鋭騎団相手には一方的にボコられて沈む可能性が高い
・魔軍ハドラー、キルバーン、復活アバンも技量的には最終マァム以上で基本圧倒
但し超魔ザムザに対する閃華のような決め手が無く、ダメージを受ける危険があるので完勝とは行かない
・超魔ゾンビ相手にクロコダインの攻撃が何も通用しなかった事からザムザも無理
逆にゾンビも決めてが無い。ドロドロの泥仕合で引き分けか？
・単純な攻撃力ではトップクラスのクロコダイン相手に防御の下手なザムザは凄い勢いで削られるだろう
クロコのダメージとザムザの回復速度のどっちが上か次第
激烈で頭部破壊もありうるか？
超魔ゾンビ戦でおっさんが闘気技を使ったか不明だからそこはどうだろう。
あのときのおっさんはバーン戦までの連戦→監禁→連戦だったし。
あのときのおっさんはバーン戦までの連戦→監禁→連戦だったし。
>>901
ゾンビ対ザムザのことでいいのかな？
確かに俺はオッサンは超魔ゾンビ戦では会心、激烈は使っていないと思う
なにせ巻き込む範囲が広すぎるから他の兵士を引かさないといかんし
ミストと互角のロンがオリハルコンを破壊できないとは思えない
そのロンが通常攻撃では何をやっても無理なゾンビだから
会心クラスでダメージを受けるとも思えない
というか、もし会心が効くならロン･･･
ゾンビ対ザムザのことでいいのかな？
確かに俺はオッサンは超魔ゾンビ戦では会心、激烈は使っていないと思う
なにせ巻き込む範囲が広すぎるから他の兵士を引かさないといかんし
ミストと互角のロンがオリハルコンを破壊できないとは思えない
そのロンが通常攻撃では何をやっても無理なゾンビだから
会心クラスでダメージを受けるとも思えない
というか、もし会心が効くならロン･･･
>>900
ゾンビとザムザだが、長期戦の度合いだろう。
片や柔軟だが傷もつき魔力にも底があるであろうゾンビ。
片や再生能力があるが生命力を奪う超魔生物。
回復するだけザムザの方がマシな気もするが。あと、変身前はダイの猛攻にものともしてない。
ゾンビとザムザだが、長期戦の度合いだろう。
片や柔軟だが傷もつき魔力にも底があるであろうゾンビ。
片や再生能力があるが生命力を奪う超魔生物。
回復するだけザムザの方がマシな気もするが。あと、変身前はダイの猛攻にものともしてない。
>>903
どっちが先に尽きるかわからんからなぁ･･･判断基準もないし
ザムザは変身前の方が硬いんだよなぁ･･･
巨大化して攻撃力と最大HPは上がったけど防御力は落ちた感じがする
正確な所はワカランけどね
どっちが先に尽きるかわからんからなぁ･･･判断基準もないし
ザムザは変身前の方が硬いんだよなぁ･･･
巨大化して攻撃力と最大HPは上がったけど防御力は落ちた感じがする
正確な所はワカランけどね
まあその3巻の痛恨で年老いた王様も死んでないし。
>>907
話がそれているんでこの話しは終わりな
話がそれているんでこの話しは終わりな
>>909
了解
了解
>>908
クロコダインも自然回復力が半端じゃないんだろうな…
クロコダインも自然回復力が半端じゃないんだろうな…
>>900
ダイの紋章閃や闘気パンチに耐えてるのでチウの攻撃力がかなり高いと考えるしか
大ダメージを受けながら閃華封じたり立会いにも見るところはある
封じてからは逆にマァムを圧倒してるし
>>908
ヒュンケルも回復なしだったが連戦こなしてなかったっけ
ダイの紋章閃や闘気パンチに耐えてるのでチウの攻撃力がかなり高いと考えるしか
大ダメージを受けながら閃華封じたり立会いにも見るところはある
封じてからは逆にマァムを圧倒してるし
>>908
ヒュンケルも回復なしだったが連戦こなしてなかったっけ
>>912
耐えたからこそ回復しきれずに砕かれてしまったとか。
耐えたからこそ回復しきれずに砕かれてしまったとか。
>>912
ヒュンケルさんは途中で怪しい飲み物を使って強引にパワーアップしたりしていたような。
ヒュンケルさんは途中で怪しい飲み物を使って強引にパワーアップしたりしていたような。
足りない技術は知恵でカバーって感じか、ザムザ
>>912
ヒュンケルはミストのあれで一旦リセットされていると思うが
紋章閃や闘気パンチに耐えたのが変身前なんだよね
変身後はチウのクルクル拳で腕壊されたり集中ギラでサクサク貫かれたり
チウのクルクル拳が紋章パンチ以上だったらランクを大幅に見直さないといかんな
マァムに関しては、あのマァムは修行終了直後でまだまだレベルの低い状態ってのがある
チウを仕留めきれなかったってのもあるしな
ヒュンケルはミストのあれで一旦リセットされていると思うが
紋章閃や闘気パンチに耐えたのが変身前なんだよね
変身後はチウのクルクル拳で腕壊されたり集中ギラでサクサク貫かれたり
チウのクルクル拳が紋章パンチ以上だったらランクを大幅に見直さないといかんな
マァムに関しては、あのマァムは修行終了直後でまだまだレベルの低い状態ってのがある
チウを仕留めきれなかったってのもあるしな
実態がよく分からないのにクロコだけ消耗を考慮とかいって
無理に強いことにするのはどうだろう
>>916
集中ギラって他だとフェンブレンに撃って効かなかったくらいか
大半のキャラは接近される前にチウを殺せるだろうから攻撃力だけじゃそう変わらないかと
無理に強いことにするのはどうだろう
>>916
集中ギラって他だとフェンブレンに撃って効かなかったくらいか
大半のキャラは接近される前にチウを殺せるだろうから攻撃力だけじゃそう変わらないかと
誰かクロコのランクアップの話をしていただろうか？
>>908は事実だしな。新鋭騎団→老バーン→数日牢獄→魔物の群れ、そこまでは確実に回復無し
集中ギラを紋章閃以上にするとさらに惨いインフレが起こりそうだ
たぶんザムザ変身前は全身のバランスが良かったんだろうけど
変身したら部位ごとにかなり偏ったバランスになったんだろうな
>>908は事実だしな。新鋭騎団→老バーン→数日牢獄→魔物の群れ、そこまでは確実に回復無し
集中ギラを紋章閃以上にするとさらに惨いインフレが起こりそうだ
たぶんザムザ変身前は全身のバランスが良かったんだろうけど
変身したら部位ごとにかなり偏ったバランスになったんだろうな
>>918
まて、魔物の群れ→超魔ゾンビ→ザボエラまでだ
まて、魔物の群れ→超魔ゾンビ→ザボエラまでだ
ランクアップは知らんが会心激がゾンビに通用するかしないかじゃないのか
その後回復受けて激烈掌使ってたけど回復呪文は闘気も回復するのか？
ならヒュンケルのクルスに2発目とか驚かず別れる前に回復してやればよかったのに
その後回復受けて激烈掌使ってたけど回復呪文は闘気も回復するのか？
ならヒュンケルのクルスに2発目とか驚かず別れる前に回復してやればよかったのに
なら消耗は考慮に入れるほどではなかったと考えるべきじゃないの
まあ涙のどんぐり使った後にダイが紋章発動させてたように
薬草で闘気が回復する可能性がないとは言い切れないが
まあ涙のどんぐり使った後にダイが紋章発動させてたように
薬草で闘気が回復する可能性がないとは言い切れないが
ごめん、どのレスに対してどういう意見なのかサッッッッッッッッッッッパリワカラン
流れからもイマイチ読み取れん
消耗の話題ってザムザの話に何の関係があるんだ？
明確に、何に対してどうだって書いてくれんないか？
流れからもイマイチ読み取れん
消耗の話題ってザムザの話に何の関係があるんだ？
明確に、何に対してどうだって書いてくれんないか？
つまり
ゾンビの守備力＞ザムザの攻撃力とはできないってこと。
ゾンビの守備力＞ザムザの攻撃力とはできないってこと。
了解
ザムザの最高の一撃は恐らく会心、
会心は新鋭騎団には通用しない
槍ヒュンケルは覚醒前でも一応新鋭騎段にダメージを与えられる
ロンは槍ヒュンケル以上とされる
ロンは通常では超魔ザムザを倒せない
反論頼む
ザムザの最高の一撃は恐らく会心、
会心は新鋭騎団には通用しない
槍ヒュンケルは覚醒前でも一応新鋭騎段にダメージを与えられる
ロンは槍ヒュンケル以上とされる
ロンは通常では超魔ザムザを倒せない
反論頼む
×ロンは通常では超魔ザムザを倒せない
○ロンは通常攻撃では超魔ゾンビを倒せない
失礼
○ロンは通常攻撃では超魔ゾンビを倒せない
失礼
攻撃力で
ロン剣＞槍ヒュンケルの攻撃
とはできたっけ？技量の問題な気がするけど。
ロン剣＞槍ヒュンケルの攻撃
とはできたっけ？技量の問題な気がするけど。
>>923
クロコの消耗は前から気になってた話だったんでね
気に入らないなら触れずに流してくれよ
>>925
闘気と物理攻撃じゃ一概に一緒には出来ない
ロンとヒュンケルでは得物が違う
ザムザがゾンビに何にも出来ないってのは同意だけど
クロコの消耗は前から気になってた話だったんでね
気に入らないなら触れずに流してくれよ
>>925
闘気と物理攻撃じゃ一概に一緒には出来ない
ロンとヒュンケルでは得物が違う
ザムザがゾンビに何にも出来ないってのは同意だけど
詳細な証明はできん
強いて言えば、指一本で魔槍をサクサク破壊できるミストと鍔迫り合いをできるって事くらいか
あと、オリハルコンを破壊できないのならロンのランクも大きく下がるな
攻撃力がノヴァ並かそれ以下になってしまう
強いて言えば、指一本で魔槍をサクサク破壊できるミストと鍔迫り合いをできるって事くらいか
あと、オリハルコンを破壊できないのならロンのランクも大きく下がるな
攻撃力がノヴァ並かそれ以下になってしまう
>>928
確かに闘気、特に会心などの面で攻撃する技と
槍など先端の点で攻撃する武器を同列で語るのは無理があるな
破壊規模は会心の方がでかくても一点の破壊力は槍が上、ってのもよくわかる話だ
ではザムザなら闘気攻撃ではなくハサミでつく攻撃なら
ゾンビもいけるんじゃないか？
って事か
ハサミはチウのクルクルに破壊される＝その衝撃には耐えられない
チウのクルクルがオリハルコンを砕く威力なら
ハサミもオリハルコンを砕ける可能性が出るが、それは無いだろう
他にザムザの攻撃でそのレベルの威力のものは無いと思うが･･･
確かに闘気、特に会心などの面で攻撃する技と
槍など先端の点で攻撃する武器を同列で語るのは無理があるな
破壊規模は会心の方がでかくても一点の破壊力は槍が上、ってのもよくわかる話だ
ではザムザなら闘気攻撃ではなくハサミでつく攻撃なら
ゾンビもいけるんじゃないか？
って事か
ハサミはチウのクルクルに破壊される＝その衝撃には耐えられない
チウのクルクルがオリハルコンを砕く威力なら
ハサミもオリハルコンを砕ける可能性が出るが、それは無いだろう
他にザムザの攻撃でそのレベルの威力のものは無いと思うが･･･
ロンが自分の通常攻撃じゃどうしようもないことを悟る
→ダイの竜闘気アバスト級の攻撃力きぼんぬ
ロンがC～D程度の通常攻撃力しかないのなら、
これは攻撃力を求める上で思考が飛躍しすぎなのではないか。
ザボ「強力な一撃をありがとう！」
「ロンの一撃で斬れないものが、おまえらに斬れるか」
それに魔界随一の剣豪であり、
バーン様から直々に魔軍指令へスカウトされるほどの剣豪だぜ。
攻撃力が糞勇者程度ってのはない
→ダイの竜闘気アバスト級の攻撃力きぼんぬ
ロンがC～D程度の通常攻撃力しかないのなら、
これは攻撃力を求める上で思考が飛躍しすぎなのではないか。
ザボ「強力な一撃をありがとう！」
「ロンの一撃で斬れないものが、おまえらに斬れるか」
それに魔界随一の剣豪であり、
バーン様から直々に魔軍指令へスカウトされるほどの剣豪だぜ。
攻撃力が糞勇者程度ってのはない
まぁ自分も前からザムザの位置は結構怪しいと思っていた。
あの当時のダイを相手にしたことを考慮しても、ダイはあの時まともにコントロールができていないから、
ちょっと飛ぶ+岩2つ破壊+会心撃程度でエネルギー切れしていたくらいだし。
あの当時のダイを相手にしたことを考慮しても、ダイはあの時まともにコントロールができていないから、
ちょっと飛ぶ+岩2つ破壊+会心撃程度でエネルギー切れしていたくらいだし。
それって岩やら会心撃の迎撃に余計な力を使っちゃったということであって、
ザムザに対する打撃が弱いってことにはならないんじゃないか？
手加減が出来ないってことでしょ？
ザムザに対する打撃が弱いってことにはならないんじゃないか？
手加減が出来ないってことでしょ？
深い怒りで紋章発動＝紋章100% アバンの死、爺ちゃん人質、ポップの死
自分の意思で紋章発動・初期＝50% すぐに力尽きる
自分の意思で紋章発動・中期＝75% 力の配分を覚える
自分の意思で紋章発動・後期＝100% 紋章を正式に継承
てな感じじゃないかい？%はテキトウ
自分の意思で紋章発動・初期＝50% すぐに力尽きる
自分の意思で紋章発動・中期＝75% 力の配分を覚える
自分の意思で紋章発動・後期＝100% 紋章を正式に継承
てな感じじゃないかい？%はテキトウ
結局なんの価値もない議論だけだったな。
このスレ続けても良いけど、もうランキングはそのまま固定しよう
このスレ続けても良いけど、もうランキングはそのまま固定しよう
ザムザ降格は次スレで決めればいいんじゃね？
今の所有力な反論は無さそうだし。
今の所有力な反論は無さそうだし。
神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 真ミスト 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ヴェルザー ボリクス ゴロア
A級 鬼岩城 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン 若マトリフ 若ブロキーナ
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム ミストマァム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン ミスト本体
Ｅ級 初期ミスト フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 ザボエラ、ガルダンディ、ボラホーン、マキシマム、マトリフ、ブロキーナ、鎧フレイザード ホルキンス ノヴァ キラーマシン ピロロ 超竜単体 アキーム オリハルコン戦士
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 大会の強豪達 サタンパピー バルログ ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 レオナ さまようよろい フレイムＡ チウ 通常魔獣 バダック 読切ダイ ブラス メルル フローラ 獣王遊撃隊員
Ｉ級 クロコダイン戦までのポップ
ここまでの議論は完全無視されるの？
神 真バーン
SS級 真ミスト 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ ヴェルザー ボリクス ゴロア
A級 鬼岩城 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
B級 超魔ゾンビ アルビナス フェンブレン ポップ 超魔ザムザ キルバーン 復活アバン 若マトリフ 若ブロキーナ
C級 魔軍司令ハドラー ロン･ベルク シグマ 兵士ヒム ミストマァム 武闘家マァム
Ｄ級 ブロック クロコダイン ミスト本体
Ｅ級 初期ミスト フレイザード 魔剣ヒュンケル 魔王ハドラー 家庭教師アバン アバン修業後紋章ダイ 初期クロコ
F級 ザボエラ、ガルダンディ、ボラホーン、マキシマム、マトリフ、ブロキーナ、鎧フレイザード ホルキンス ノヴァ キラーマシン ピロロ 超竜単体 アキーム オリハルコン戦士
G級 魔界魔獣単体 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 大会の強豪達 サタンパピー バルログ ライオンヘッド レイラ ロカ
H級 レオナ さまようよろい フレイムＡ チウ 通常魔獣 バダック 読切ダイ ブラス メルル フローラ 獣王遊撃隊員
Ｉ級 クロコダイン戦までのポップ
ここまでの議論は完全無視されるの？
まあホルキンスとか鬼岩城とかを
暫定的に取り込めただけでも、上出来と言えるんじゃないの。
このスレ流れ早いし、そろそろ次スレ立てて移った方がいいかな。
暫定的に取り込めただけでも、上出来と言えるんじゃないの。
このスレ流れ早いし、そろそろ次スレ立てて移った方がいいかな。
ザムザ
・自動回復機能
・竜魔人と戦った紋章ダイを追いつめた。
いくら制御しきれていないと言っても竜魔人バランと互角に戦ったダイを追いつめたのがC級とは到底思えない
しかもダイは1人ではなかった。そして当時の紋章ダイはC級以下とは思えない
・メド以外の魔法は事実上効かない。（自動回復関連）
・獣王以上のパワー
・当時のポップでは全く相手にならない。
・相性抜群のマァムでも苦戦。最終マァムですらC級なのに・・・。
・自動回復機能
・竜魔人と戦った紋章ダイを追いつめた。
いくら制御しきれていないと言っても竜魔人バランと互角に戦ったダイを追いつめたのがC級とは到底思えない
しかもダイは1人ではなかった。そして当時の紋章ダイはC級以下とは思えない
・メド以外の魔法は事実上効かない。（自動回復関連）
・獣王以上のパワー
・当時のポップでは全く相手にならない。
・相性抜群のマァムでも苦戦。最終マァムですらC級なのに・・・。
相対的にザムザを評価する必要がある。
そもそもオリハルコンにダメージが入らないというのが間違い。
クロコダイン以上のパワーがあるので、チクチク攻撃は可能。それに粘液アタックでヒムやシグマの技も封じれる。
自動回復機能は必殺技以外は無効化しているといえる。
ドラクエのボスで言えば自動回復機能があるボストロールやヤマタノオロチはサシで倒すのは至難の業。
そもそもオリハルコンにダメージが入らないというのが間違い。
クロコダイン以上のパワーがあるので、チクチク攻撃は可能。それに粘液アタックでヒムやシグマの技も封じれる。
自動回復機能は必殺技以外は無効化しているといえる。
ドラクエのボスで言えば自動回復機能があるボストロールやヤマタノオロチはサシで倒すのは至難の業。
次スレでやろうぜ
そんときゃザムザ降格派の人間も来るだろ
そんときゃザムザ降格派の人間も来るだろ
素手じゃザムザのがパワー上だろうけど、武器込みの総合攻撃力ならワニのが強いかもしらんぞ
ざっと反論。
>>941
＞・竜魔人と戦った紋章ダイを追いつめた。
明らかにデフレ。それを言ったらクロコダインは会心撃一発でダイの竜闘気を消耗させた。
・怒りによる発動と自意識での発動に差がある論
＞・メド以外の魔法は事実上効かない。（自動回復関連）
回復速度＜ダメージならその限りでは無い。
カイザー連発されて無事って事は無いだろう。ベギラゴン受けつづけてもピンピンしているとはとても思えん。
＞・獣王以上のパワー
チウ的評価では五分ｗ
まぁ当時のクロコよりは強いだろうが、当時と最終じゃレベルが違いすぎる
＞・当時のポップでは全く相手にならない。
そりゃそうだろ。
＞・相性抜群のマァムでも苦戦。最終マァムですらC級なのに・・・。
最終マァムはザムザ戦の倍のレベルです。その最終マァムですらC級なのに。
>>942
クロコダイン以上のパワーはあっても武器が無い。パワーだけなら中期クロコ＝最終通常ダイだぞ。
そのクロコがレベルアップ＆グレートアクス装備で今の位置だ。
粘液アタックもネタバレしている状態で素早さで最終マァムに張るヒムやシグマに当てられるのか？
必殺技、っつっても使う人間のレベルが違えば別物になるだろう。
槍ヒュンケルにしたって初期騎団戦では隙をついた瞬間しかダメージを与えられなかったのに
最後は膝蹴りでヒムの腹を貫いてる。
>>941
＞・竜魔人と戦った紋章ダイを追いつめた。
明らかにデフレ。それを言ったらクロコダインは会心撃一発でダイの竜闘気を消耗させた。
・怒りによる発動と自意識での発動に差がある論
＞・メド以外の魔法は事実上効かない。（自動回復関連）
回復速度＜ダメージならその限りでは無い。
カイザー連発されて無事って事は無いだろう。ベギラゴン受けつづけてもピンピンしているとはとても思えん。
＞・獣王以上のパワー
チウ的評価では五分ｗ
まぁ当時のクロコよりは強いだろうが、当時と最終じゃレベルが違いすぎる
＞・当時のポップでは全く相手にならない。
そりゃそうだろ。
＞・相性抜群のマァムでも苦戦。最終マァムですらC級なのに・・・。
最終マァムはザムザ戦の倍のレベルです。その最終マァムですらC級なのに。
>>942
クロコダイン以上のパワーはあっても武器が無い。パワーだけなら中期クロコ＝最終通常ダイだぞ。
そのクロコがレベルアップ＆グレートアクス装備で今の位置だ。
粘液アタックもネタバレしている状態で素早さで最終マァムに張るヒムやシグマに当てられるのか？
必殺技、っつっても使う人間のレベルが違えば別物になるだろう。
槍ヒュンケルにしたって初期騎団戦では隙をついた瞬間しかダメージを与えられなかったのに
最後は膝蹴りでヒムの腹を貫いてる。
＞槍ヒュンケルにしたって初期騎団戦では隙をついた瞬間しかダメージを与えられなかった
ソース希望
ソース希望
ヒムのドタマを貫いた時（不意打ち）と
ダイにどつかれた所を狙っての空しかダメージ描写が無い。
非展開のアルビナスに攻撃が当らなかっただけかもしれんがな。
まぁヒュンケルのブラッディーなら集中防御されても貫くと思うけどな。
ダイにどつかれた所を狙っての空しかダメージ描写が無い。
非展開のアルビナスに攻撃が当らなかっただけかもしれんがな。
まぁヒュンケルのブラッディーなら集中防御されても貫くと思うけどな。
ダイの大冒険強さ談義スレ82
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1184428706/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1184428706/
>>948
乙
乙
>>948
乙
ザムザは変身前の方が硬いという人がいるがそれは見た目にだまされてるんだと思うよ
変身前は「激しく傷ついているが身体そのものはまったく無事」なんだし
骨とかに以上はないけど傷はとにかくすごい
変身後も傷はすごいけど身体には支障はない
乙
ザムザは変身前の方が硬いという人がいるがそれは見た目にだまされてるんだと思うよ
変身前は「激しく傷ついているが身体そのものはまったく無事」なんだし
骨とかに以上はないけど傷はとにかくすごい
変身後も傷はすごいけど身体には支障はない
だがそうするとザムザの腕を砕いたチウの包包拳は紋章ダイのパンチ以上の威力に、
体を貫いたポップの収束ギラは紋章閃以上の貫通力に・・・
体を貫いたポップの収束ギラは紋章閃以上の貫通力に・・・
チウがC級昇格な予感
変身後ザムザの砕かれた部分とかは変身前ザムザの傷ついた部分に相当するんだよきっと
部位や属性によって防御力が違うのかもな
中心に比べて末端は脆いとか闘気、衝撃には強くても突きや斬りには今ひとつとか
>>952
ないない
Dも遠距離攻撃できるとか極端に硬いとかばっかりだぜ？
近接のみで壊せそうなのは鎧フレイくらいじゃないか
それにしたってクロコを圧倒するパワーがあるので完勝とまでいかないだろうし
中心に比べて末端は脆いとか闘気、衝撃には強くても突きや斬りには今ひとつとか
>>952
ないない
Dも遠距離攻撃できるとか極端に硬いとかばっかりだぜ？
近接のみで壊せそうなのは鎧フレイくらいじゃないか
それにしたってクロコを圧倒するパワーがあるので完勝とまでいかないだろうし
中心部は間違いなく強そうだね。
首とかの斬れたら致命的な部分は錆びた真魔剛竜剣さえ止める程だし
首とかの斬れたら致命的な部分は錆びた真魔剛竜剣さえ止める程だし
ランク、もう１～２階級増やして縦長になるようにしてもいいかも
ザムザと最後の方のポップが戦ったらポップの圧勝だろ。
あのでかさでメドローアが避けられるとは思えん。
A級が妥当だろ。
あのでかさでメドローアが避けられるとは思えん。
A級が妥当だろ。
新鋭騎団クラスの身のこなしでもメドローアを避けるのは容易いわけじゃない
接近戦も速度的に無理
完全に当てない、っつっても仮に足一本持ってけばもう一発撃って終わりだし
ルーラで距離とって収束ギラで達磨にして再生始まる前にメドで終わりじゃね？
接近戦も速度的に無理
完全に当てない、っつっても仮に足一本持ってけばもう一発撃って終わりだし
ルーラで距離とって収束ギラで達磨にして再生始まる前にメドで終わりじゃね？
収束ギラじゃ流石に達磨には出来んだろ。一本切ってる間に他のところが復活する。
まあポップが勝てるだろうとは思うが、ザムザが他の重量級とは違うところは
一部削れたくらいじゃ再生する強み。その分ゾンビより戦えるかと。
まあポップが勝てるだろうとは思うが、ザムザが他の重量級とは違うところは
一部削れたくらいじゃ再生する強み。その分ゾンビより戦えるかと。
当時のポップの収束ギラでさえ一発で拳大の穴があく
フェンブレン相手の連射なんかを見ても最終は更に威力、速射量とも上だろう
ダルマにせんでも足一本で十分
他にもFFBで窒息→メドも十分いけるだろう
再生するといっても防御は下手、守備力も四肢は弱い
チウごときではさみ破壊、収束ギラで貫通なら
最終鰐のグレートアックスなら腕一本くらい一発で落とせそう
フェンブレン相手の連射なんかを見ても最終は更に威力、速射量とも上だろう
ダルマにせんでも足一本で十分
他にもFFBで窒息→メドも十分いけるだろう
再生するといっても防御は下手、守備力も四肢は弱い
チウごときではさみ破壊、収束ギラで貫通なら
最終鰐のグレートアックスなら腕一本くらい一発で落とせそう
指先程度の穴しか開かんよ。そこまで収束させるのが収束ギラなんだから。
それとザムザは早いよ。あの図体にしてあのスピード
人間サイズの肉弾戦間合い程度の超近距離なら親衛騎団やトベルーラ中ポップの方が早いだろうけど、
中距離ならルーラでも使わない限りザムザの方が早い。あのスピードで一足飛びすりゃ即間合い内だからな
メドを使うベストの距離は中距離だと思うので油断すると準備中に食われる
FFBの窒息も腹の口を開ければ済むだけのことだしな。しかも一度食らってる技だしすぐ対処するだろ
原作ではダイがいたから開けるのにかなり躊躇してたが
ポップもあれだけ身体に負担のかかるFFBを連発して腹の口にも――つーのは現実的ではないし。
まだメド連発の方が身体的にできそうだ
それとザムザは早いよ。あの図体にしてあのスピード
人間サイズの肉弾戦間合い程度の超近距離なら親衛騎団やトベルーラ中ポップの方が早いだろうけど、
中距離ならルーラでも使わない限りザムザの方が早い。あのスピードで一足飛びすりゃ即間合い内だからな
メドを使うベストの距離は中距離だと思うので油断すると準備中に食われる
FFBの窒息も腹の口を開ければ済むだけのことだしな。しかも一度食らってる技だしすぐ対処するだろ
原作ではダイがいたから開けるのにかなり躊躇してたが
ポップもあれだけ身体に負担のかかるFFBを連発して腹の口にも――つーのは現実的ではないし。
まだメド連発の方が身体的にできそうだ
拳大以上あいてるよ
ザムザの肩や腹の唇？を打ち抜いたところを見ればそれなりのサイズだってわかるだろ
・収束ギラサイズ考察
仮に腹の口が直径60cm※程度として、円周は60π
唇は7枚、弧なので１枚辺りの平均幅は8π程度※※
P68を見る限りでは収束ギラが打ち抜いた場所は付け根とそう変わらない幅
その7～8割程度を打ち抜いているとして6π≒19cm
※ザムザの腹の口の直径がこの半分だとしても
人の指先程度じゃすまない穴があく事がわかる
※※真円でもなければ唇が等幅では無いことも承知している
FFBで炎に巻かれれば窒息関係なく周囲がよく見えんし動けんだろう
それだけで狙いをつけるには十分じゃないか？
・収束ギラサイズ考察
仮に腹の口が直径60cm※程度として、円周は60π
唇は7枚、弧なので１枚辺りの平均幅は8π程度※※
P68を見る限りでは収束ギラが打ち抜いた場所は付け根とそう変わらない幅
その7～8割程度を打ち抜いているとして6π≒19cm
※ザムザの腹の口の直径がこの半分だとしても
人の指先程度じゃすまない穴があく事がわかる
※※真円でもなければ唇が等幅では無いことも承知している
FFBで炎に巻かれれば窒息関係なく周囲がよく見えんし動けんだろう
それだけで狙いをつけるには十分じゃないか？
ついでにトベルーラより速いって根拠を知りたいんだが
ダイの突進を回避したところを見てポップが
でかいくせになんて速いんだ
っつってるけど
FFB打つ時には
ザムザ突進→ポップ立ち上がり→FFB構え→発射
それでもまだポップとザムザの間には数ｍの距離がある
ザムザの突進開始位置が明確ではないが
中距離を一瞬で潰すほどの速さは無いだろ
ダイの突進を回避したところを見てポップが
でかいくせになんて速いんだ
っつってるけど
FFB打つ時には
ザムザ突進→ポップ立ち上がり→FFB構え→発射
それでもまだポップとザムザの間には数ｍの距離がある
ザムザの突進開始位置が明確ではないが
中距離を一瞬で潰すほどの速さは無いだろ
ドルオーラは防御不能。
天地魔闘（ウイング）では防げない。
やはりドラゴンの騎士さまが一番強いんだね。
天地魔闘（ウイング）では防げない。
やはりドラゴンの騎士さまが一番強いんだね。
回避はできるのでｗ