1 :
マロン名無しさん:
昔の漫画家は月産200、300ページは当たり前。連載も週刊を何本も
掛け持ちしていた。絵が綺麗になって時間がかかるようになったとか言うなよw
笑いすぎて窒息するからw絵が綺麗ってw目がでかくて線が細くなっただけだろ。
それに作画自体はアシと分業すれば時間かからないし。今の漫画家は才能が無い。
あ 文 あ __ | /::|ヽ/ な
ん 句 ん /:l\_,..-ー'::::|:ヽ ん
の た /::::::::::::::|:ヽ だ
か /ー'~ ̄ ̄| ̄`---、_|::| ァ
| | :`ー>、 ?
|____.|__ : / /
_/彡l _,;;;;;,,;;;、 `ー-、/ /_
/,、_"" ,-,-,、'-' '.,,,,,,,,`| ヽ
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|`-, __ .ヽ~` />
./`フ, ,.- '~(__ .) |/
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_,,,..--' ヽ\ 二~`ー' /
 ̄ -ヽ \\  ̄~ /
// \ \ヽ-、___,-)
___/ \ \,--ー'~~/、
. |○  ̄`ー--、>、/○_,_ノ|/ \
3 :
マロン名無しさん:2007/05/31(木) 05:43:36 ID:n43mNTP6
今の漫画家で連載掛け持ちしてる奴が何人いるよ?マジ温い。漫画界終わってる。
量産できない漫画家は手塚藤子石ノ森よりはるかに劣る。格下。異論無いだろ
手塚も石ノ森も藤子も、そんなことやってたんじゃあ
早死にする罠
新聞の四コマみてーな漫画量産されても全然凄くないです。
一コマずつ今の漫画と比べちゃったら手塚先生は半べそかきそうです。
6 :
マロン名無しさん:2007/05/31(木) 06:12:02 ID:n43mNTP6
別に早死にしたわけじゃない。起きてる時間を総合すれば80年分は生きてるよ。
今の漫画家はコマがでかい上に話も引き伸ばしてる。最悪だろ。
目がでかくて線が細くなっただけ、ではないから手間がかかるようになった。
終了。
8 :
マロン名無しさん:2007/05/31(木) 06:20:46 ID:n43mNTP6
とにかく話が糞つまらないw作画に時間がかかるから?w
そんなもんはアシにやらせればいいんだよ!!
手塚さんが神で
石ノ森藤子が天才であることは認めよう。
だが今の漫画家が無能とは思わん。
10 :
マロン名無しさん:2007/05/31(木) 06:25:16 ID:bWix21k3
誰と比べてんのか具体的にいえよ。まさか手塚藤子石ノ森出しといて
そこら辺の漫画家と比べてるわけじゃないだろ?
お前が考える今の最高峰の実力派の漫画家だろ?で、誰?
21世紀でなお週刊を掛け持ちできる水島新司は
神の領域ですな
いくら書いたってつまらない漫画かいてる奴はノミの糞以下だけどな
福本は結構掛け持ちしてる気が。
休載もあるけど
週刊誌を二つ掛け持ちしてても、20ページとして四週間で160ページだろ?
月刊誌を3つや4つ掛け持ちで160ページいく奴はいくぞ。
今でも昔でも才能ある人はある。無い人は無いのでは?
ベルバラがヒットするより前の少女漫画家は
デビューして5年以内に大抵の人は消えたと聞いた。
手塚治虫だけが昔の漫画家じゃない。
プロ野球も、昔の選手の労働力と生産性は凄いものがあるな
球場が狭いとかそういう次元ではないぞ
さいとうたかおみたいに絵も話も取材も全部アシにさせりゃあいい
18 :
マロン名無しさん:2007/05/31(木) 08:08:52 ID:n43mNTP6
ドラゴンボールなんて片手間で描ける漫画だろ。
昔の漫画家ならドラゴンボール級の漫画を
週刊で3本掛け持ちしてたね。今の漫画家はゴミ
19 :
マロン名無しさん:2007/05/31(木) 08:20:33 ID:n43mNTP6
一言で言えば「ゆとり」。これに尽きる。今の漫画家は情熱が無いんだよね
大したゆとりだ……
21 :
マロン名無しさん:2007/05/31(木) 09:19:12 ID:o7M9KD7J
掛け持ちを何本も持つことの漫画家側のメリットは何だ?
教えてゆとり君
>>1 文句ばっかり言ってないでさっさと仕事さがせ
俺も手伝うから
25 :
マロン名無しさん:2007/05/31(木) 12:14:05 ID:n43mNTP6
>>23 その前に掛け持ちしないことのメリットを教えてくれよw今って大御所とか言われてる
漫画家も作品数は2,3しかないでしょ。なんだかなって感じ。天才とは程遠いよw
>>25 売れてる漫画家は食うのに困らないから掛け持ちを増やす必要性はない。
売れない漫画家の連載を増やす出版社はいない。
ってとこかな?
昔と今じゃ作画のスタイルが違うし漫画家の収入源自体違うからね
今はキャラクターグッズとかもあるし
そもそも連載多く持ってるとかどうとかつくづくどうでもいい話しだし
29 :
マロン名無しさん:2007/05/31(木) 13:34:23 ID:n43mNTP6
>>27 食うために仕事をするならサラリーマンでもやってろよ。金が貰えれば満足なのか。
なんか安っぽいよね人間が。人間の薄っぺらさが作品にも滲み出てるんだよね
>>28 連載を多く持てば名作も増えるだろ。作画なんてアシ使えば1日2日でできるんだよ。手塚は毎日10p描いてたそうだ。
今の漫画家にそれができるかな。絶対に無理。手塚はネームを切るのに苦労しないほどアイディアやセンスに恵まれてたよね。
今の漫画家は糞みたいな話を考えてネームを切るのに4,5日はかけるからなwレベルの低さは一目瞭然。ページ数が少ないから
質が高いって言うのも違うしね。昔は毎月500p描いて全ての質が高かった。現代において本物の漫画家は消えてしまった。
>>29 仕事もしないで糞スレ立ててるお前はミジンコの糞以下だな
お前らあんまり障害者を苛めるなよ
つまらないとわかってるのに現代の漫画を読み続ける
>>1は真性M。
もしくはいつかきっと素晴らしい漫画に出逢える事を信じてあえて
苦行に耐えている現代の聖者。
じゃあお前が描けよで終わる話ですね
煽りとかじゃなく本当に描いてみたら?
>>29 食べるために働くことを馬鹿にするほうが人間としてどうかと思うが・・・
ところでさ、連載のページ数ってのは漫画家の融通が利くものなの?
少ないのは無論ダメだろうが、作者の都合で突然増ページしてもいいのかな?
まあ確かに最近の漫画家は作品数が少ないのは認める
だけどヒットと駄作の割合で見れば新旧変わりはないと思う
36 :
マロン名無しさん:2007/05/31(木) 21:45:25 ID:n43mNTP6
僕は今の漫画は読んでないけど。とてもじゃないけど僕の視界に入って良いレベルの代物じゃない。
本当にレベルが低い。絵も個性が無いし話も談長で面白くない。
>>36 それは君が漫画を卒業する時期が来たということでは?
>>36 それならそれで楽しみ方はある
つまらない漫画を読んでそれにケチ付けるのって楽しいよ
39 :
マロン名無しさん:2007/05/31(木) 22:02:31 ID:Zz9yQMbj
>>36 読んでいないのに話やレベル(笑)がわかるのか
……まったく、たいしたやつだ……
40 :
名無し@沢村:2007/05/31(木) 22:12:33 ID:x/tqsrX3
>>39 読まなくてもパラパラ〜とページめくってみればおおよそわかるよ。
談長って何?なんて読むの?
42 :
マロン名無しさん:2007/05/31(木) 22:47:36 ID:n43mNTP6
テニスとかナルト読んで喜んでるお前らとは違うんだよ
俺は最近はジャンプ読んでないけどね
二十歳になる前にジャンプを読まない奴は情熱が足りない
二十歳を過ぎてジャンプを読んでる奴は知能が足りない
45 :
マロン名無しさん:2007/05/31(木) 23:02:14 ID:6dJj6qC2
単純なページ分量の差以上に、
ページ数あたりの話の進度も現代の漫画家は劣っている
手塚治虫の1ヶ月=福本の10年
46 :
マロン名無しさん:2007/06/01(金) 02:11:44 ID:O8Yrrgkk
現代漫画のストーリーの進行ペースが極端に落ちたのは何故よ?
手塚の漫画なんて現代ならどれでも20巻以上いっちまうだろ。
アドルフに告ぐなんて現代でやったら50巻くらいかかるんじゃないか。
より多くのページ数描いたら偉いってわけじゃあるめぇし
てか連載掛け持ちって嫌い
一つの作品に全力投球しろよって思う
48 :
マロン名無しさん:2007/06/01(金) 05:42:35 ID:qd/8qHQS
量産もできない屑漫画家に大御所ぶって欲しくないね。
しまぶーとか、噴飯物だったな。
週刊とはいえ連載一本で、しょっちゅう本人登場させて
忙しいとか連発してた。
>>46 コマの肥大化じゃねーの?
当時「絵だけ」と揶揄されてたドラゴンボールでさえ
見開きなんか連載とおしてほとんど無かったぞ。
超サイヤ人初登場のときでさえも。
ドラえもんとかも、1ページに5コマ以下のページ探すほうが難しい。
>>47 その論法だと1年に10ページなんて漫画家がベストになる。
うる星とめぞんは週刊、隔週でかけもち。
終盤は共に週刊だった。
そして、共に大傑作と成る。
52 :
マロン名無しさん:2007/06/01(金) 07:08:01 ID:qd/8qHQS
1pあたりのコマが少ないと中身がスカスカになるし一連の絵の動きも表現しにくい。
>>51 留美子は偉大だよね。それに比べて今の若い奴の不甲斐ないこと
54 :
マロン名無しさん:2007/06/01(金) 07:37:18 ID:qd/8qHQS
カッコよさばっか追い求めて、頭使う人間がいないから
見せ場と大ゴマだけで話展開させてたらそうもなるのは当たり前
55 :
名無し@沢村:2007/06/01(金) 07:38:26 ID:sawuiFr6
最近の漫画はみのもんた式に話を引き伸ばしてるね。
57 :
マロン名無しさん:2007/06/01(金) 09:19:07 ID:qd/8qHQS
今の漫画家は全てにおいて糞。
うる星やつら(週刊サンデー)
めぞん一刻(スピリッツ)
の他、時々読み切りで『ファイアートリッパー』や人魚シリーズを描いてた高橋留美子の20代
で、40代になると犬夜叉(笑)
61 :
マロン名無しさん:2007/06/01(金) 11:39:55 ID:qd/8qHQS
昔の漫画家は複数の週刊誌で掛け持ちするのが当たり前だったんだよ。
優れた能力を余さず使いこなしていた。それがどうよ。今の漫画家は。
月刊誌一本で満足してる奴も居るしw野心が無い。情熱も才能も無い。
漫画の最大の長所は低コストで大量生産できることだろ。
岸本斉史が似たようなこと言ってたな
今の漫画界を良くするために建設的な意見を述べたり問題提起したりするならともかく、
ただ単に「昔の漫画家は偉かった。今の漫画家は糞」と繰り返す事にいったいなんの意味が
あるのだろうか。
このスレを読んだ漫画関係者が心を入れ替えて、より良い漫画作りに目覚めるとでも
思ってるんだったらあまりに御目出度い人間とでも言うしかないし、もしそういう気が
全然ないんだったら、それこそチラシの裏にでも書いていればいいレベルの、糞みたいな
繰言にしか思えない。
さて、ここはチラシの裏より意味のある場所なのかもう一度考えてみよう
65 :
マロン名無しさん:2007/06/01(金) 12:15:38 ID:qd/8qHQS
建設的も何も量産すれば良いだけの話。至極単純なものだよ。
今しか描けない漫画もあるだろうに。もう巨匠とか天才とか
呼ばれるような作家は二度と出てこないだろうね。いやマジで
いつか漫画を描くためのロボットが出来るだろうからそれまで気長に待とうぜ
馬鹿か?
手塚は量産したけど面白いのもつまんねーのもあるんだよ
>>1は馬鹿だから現在残ってる漫画しか読んでないんだろ?
当時駄作とされた物はいまに残ってないからな、低能
>>67 基地外の常套手段か・・・論点をすりかえすぎw
70 :
名無し@沢村:2007/06/01(金) 13:05:02 ID:BKH3QQkD
手塚は量産してたんだよ。
いまの漫画家はクズだね。
手塚は量産してたんだから、死ぬほど量産してみろ!
そして死ね!!
71 :
名無し@沢村:2007/06/01(金) 13:09:26 ID:BKH3QQkD
昔の漫画家は200誌300誌かけもちは当たり前。
作画はアシにやらせればできるだろ。
アシにやらせて量産して死ね!!
72 :
名無し@沢村:2007/06/01(金) 13:11:27 ID:BKH3QQkD
いまの漫画が良くないのは、量産しないから。
アシにやらせて量産して死ね!!
>>68 お前、文盲?
>>1が量産してる漫画家の方がえらいって言ってるから
駄作を量産しても意味ないって言ってんだけど、低能?
何処が論点ずらし?
74 :
名無し@沢村:2007/06/01(金) 13:13:54 ID:BKH3QQkD
笑いすぎて窒息するから、量産して〜ん♪
お願〜い♪死んで〜
75 :
名無し@沢村:2007/06/01(金) 13:16:46 ID:BKH3QQkD
>>73 駄作を量産しても意味ないから量産して〜ん♪
死んで〜
76 :
名無し@沢村:2007/06/01(金) 13:19:10 ID:BKH3QQkD
むかしの漫画家は5分に1ページずつ描いてたもんだ。
それがどうだ。
もう巨匠とか天才とかいわれる漫画家は出てこないだろうね。
死んで〜
掛け持ちできるほど仕事がある漫画家って珍しいよな
プッwww
79 :
マロン名無しさん:2007/06/01(金) 13:52:25 ID:qd/8qHQS
ちょっと売れただけの屑が手塚や石ノ森と同じ土俵に立てると思うなよ。
手塚は神石ノ森は王。お前らは犬の糞じゃ。漫画ほど量産のきく娯楽は
無いだろ。それを最大限に生かせよ。月刊誌がネームも作画も洗練されてる
なんて嘘だからね。全く面白くないし絵はトーンで誤魔化してる。才能無いだけ
何誌も掛け持ちしろとは言わん。
ただ、休載せずに描いて欲しいよ。
オレの読む漫画家さん、休載多すぎ……
誰と話しているのだ
82 :
名無し@沢村:2007/06/01(金) 14:10:07 ID:HFedJKr1
才能ないから死んで〜
量産して死んで〜
83 :
名無し@沢村:2007/06/01(金) 14:16:26 ID:HFedJKr1
>>80 休載せずに描いて死んで〜
休憩せずに描いて死んで〜
寝ないでテレビも見ないで風呂にもはいらないで、
食事もしないでトイレにも行かないで漫画描いて死んで〜
84 :
マロン名無しさん:2007/06/01(金) 14:17:13 ID:tW0d4ma/
何 天才 ヒソヒソ・・・ 「ここまでの子とは…」
て やるがなコイツ さすがオレの子だ…
奴 化物か…コイツ… 「こやつ…ここまで…」 大した娘だ…
だ 本当に大した奴だよ…お前は
コソコソ・・・ 「こいつ…かなりの切れ者」
「まさか…これ程とは…」 逸 流石お前だ…
材 「大した奴だ…」
何て野郎じゃ… さすがですね… ザワ・・・
「何てヤツだ…」 / ̄ ̄ ̄\
大した怪力だ 「…コイツ…ただものじゃない」/ ─ ─ \ さすがお前だ…
/ <○> <○> \
認めてやろう 大したガキだ… | (__人__) | な…何て人です…
ザワザワ・・・・ ガヤガヤ・・・ \ ` ⌒´ /「こ…これほどどは…」
写輪眼でも見切れない… / \ こいつ…出来る…
>>1 ってすごいね。うん、うん。君の言うとおりだと思うよ!
今の漫画家なんて犬の糞以下だよね。昔の漫画家こそがいい漫画家なんだよね。
手塚は神!横山は皇帝!石ノ森は王!
今の漫画家は皆等しく凡夫
87 :
名無し@沢村:2007/06/01(金) 16:27:12 ID:TupkXI7f
凡夫は死んで〜
皇帝は死んで〜
今の漫画家は死んで〜
88 :
マロン名無しさん:2007/06/01(金) 16:56:09 ID:plMCeajF
ホント今の漫画家は糞だよな
鳥獣戯画や北斎漫画なんて5分で完成してるらしいし
89 :
名無し@沢村:2007/06/01(金) 16:59:10 ID:m0pAkn8n
今の漫画家は5秒で描いて死んで〜
北斎にぶたれて死んで〜
いまの漫画家は本当に屑
チンカス以下の存在に過ぎない
はっきりいって手塚や石森の毛筋の先にも及ばない
しかも描くペースが遅いだけじゃなく、話も絵も程度が低い
寝ないで仕事しても、先人には遠く及ばないだろうね
91 :
名無し@沢村:2007/06/01(金) 17:08:48 ID:m0pAkn8n
いまの漫画家はチンカス食べて死んで〜
手塚と石森のアシスタントにぶたれて死んで〜
別に漫画家の名前で漫画読んでるわけじゃないしな
誰が描いたのであろうと面白い作品があったらそれを読むだけだ
よって、誰が何作品掛け持ちしようと関係無いね
93 :
名無し@沢村:2007/06/01(金) 17:28:01 ID:m0pAkn8n
>>92 論点のすりかえは死んで〜
昔の漫画家は偉くていまの漫画家は犬の糞以下だから、
いまの漫画家が死んで〜
と
>>1が言いそうだから
>>92は
>>1が言いそうだから死んで〜
>>92は論点すりかえてないけど、
>>1が言うと論点のすりかえになるから死んで〜
手塚と石森と北斎は偉いから、死んで〜
死ねとかやめようよ。ネットマナー大事にしよ。ね?
95 :
名無し@沢村:2007/06/01(金) 18:56:51 ID:q0DyCDvD
>>94 手塚と石森は量産したから偉い、あひあひあひぃーーっ!!
今の漫画家は犬の糞以下、たひゃたひゃたひゃぁーーーーっ!!
はあはあ…てな感じでいい?
96 :
名無し@沢村:2007/06/01(金) 19:00:23 ID:q0DyCDvD
いまの漫画家は寝ないで描いても、手塚のアシスタントの毛筋の先にも及ばない
たひゃたひゃたひゃーーーーーっ!!
ぜえぜえ…
ここは厨の溜まり場ですね
否定だけしてりゃ格好がつくと思ってやがる阿呆の多いこと、多いこと
中2病ですか
98 :
名無し@沢村:2007/06/01(金) 21:59:15 ID:wfnJ8E0o
>>97 たひゃたひゃーーっ、厨は1だけ、おれはいまの漫画家好き、あひひーーーん!
昔の漫画家は偉くていまの漫画家は糞以下、めひひーーん
おれはいまの漫画家好き、かはっ!
深読みしてねーーめめろーーーーん♪
>>97 お前、みんなで一人のキチガイを虐めてる
この状況がわからないのか
100 :
マロン名無しさん:2007/06/01(金) 22:58:59 ID:qd/8qHQS
漫画に命を賭ける本物はいなくなったな。小物しかいない。
101 :
マロン名無しさん:2007/06/01(金) 23:07:10 ID:qd/8qHQS
今の漫画家って全然掛け持ちしないし週刊1本が限界でしょ。月産80くらいか。
志が低いんだよね。昔の漫画家なら軽く月産300はやってた。本当にだらしないよ
そりゃ大友以降描き込みの最低ラインが桁違いに上がったからな。
仕事量なら変わらんかもよ
103 :
マロン名無しさん:2007/06/01(金) 23:59:57 ID:qd/8qHQS
いや、作画自体はアシと分担すればそこまで時間はかからないでしょ。
問題はアイディア、ネーム能力が著しく乏しいことだよ
>>63 2chに何求めているんだ?
>>67>>73 君の論法の前提として、量産してない現代漫画家はつまらない作品を描いてない事実が無ければ成らない。
ところが、手塚同様、つまらないものもおもしろいものも混在してるだろ。
>>102 ただ、Manga Studio等コンピューター処理でスクリーントーンを貼る手間が省かれた。
大友は手作業のみで画質だから、恐れ入る。
で、Mac時代に成ったら漫画描かなくなったのは皮肉。
>>103 あんたなにさまぁ〜v
NEETのくせにえらそうでちゅねw
>>103 ネタが無くなってきてるだろうね。
先人は実は有利。
108 :
マロン名無しさん:2007/06/02(土) 01:31:43 ID:yxU+dtCx
いや、どう考えても昔の漫画家>>>>>今の漫画家だよ。今の漫画家は漫画を読んで
漫画を描いてるからね。深い知識が無いから薄っぺらい漫画しか描けない。
正直薄っぺらい漫画のほうがとっつきやすくて好き
バトル漫画いらね
>>1の言う昔の漫画が現代漫画の中に混ざって連載されても果たして人気が取れるかどうか…
プロットや心理描写の緻密さなら平均点は今の方が上だぞ
113 :
マロン名無しさん:2007/06/02(土) 07:35:26 ID:yxU+dtCx
それはない
なんでも昔はよかった昔はよかったって言いたいだけなら部屋に
引きこもってろよ。お前がブツブツ言ってる間に世の中は
変わっていくんだからさ。お前みたいなちっぽけなただ文句
言うだけの漫画家ですらない奴が何ほざいたところで無駄。
>>114 2ch依存症かな?
そもそも、ここが世の中に影響するなんて誰も思っていないのに。
2chに大きなものを求める自分のような思考を他人が当然のように持っている事にしている。
それは論理のすり替えだな
>>115 じゃあ、黙ってろよ。無駄だとわかってるのになんで言うのさ。
>>1 ここはお前の日記帳じゃねえんだ。
チラシの裏にでも書いてろ、な!
2ちゃんはみんなの日記帳
糞スレ晒しあげ
糞スレageんなアホ
127 :
マロン名無しさん:2007/06/02(土) 09:33:34 ID:dkAckkLo
犬の糞以下
とまでは思わんが、
今の漫画家の仕事ぶりは何もかも遅いのは確か。
筆も遅いし、出来上がった漫画の進みも遅い。
手塚治虫の『ジャングル大帝』は、
親子三代に渡る大河ロマンであり、?
また永井豪の『デビルマン』はハルマゲドンをめぐる一大叙事詩である。
?いずれも誰もが知っているストーリーマンガの大名作。
だが普及版コミックスの巻数にして、前者は三巻、後者は五巻にすぎない。
?それでもあれだけの壮大なドラマが描けるのだ。
現状のマンガ界の「常識」から考えると、これは驚くべきことではないだろうか。
長編マンガの祖と呼ぶべき手塚治虫が、?
『ブッダ』(全十四巻=初刊単行本時)や『陽だまりの樹』(全十一巻)を例外として、?多くが三~四巻で「完結」させていることを、もう一度マンガ界は考えるべきではないだろうか。?(『ブラック・ジャック』は短編連作なので別格)。
手塚ほど「物語」を重視した作家もいないわけだが、
構想をきちんと立ててマンガを描くためには?五巻以下が適切であることの、これはひとつの証明ではないかと思う。?
私が「書き下し単行本」の復権を叫ぶひとつの理由がここにある。
129 :
マロン名無しさん:2007/06/02(土) 10:40:51 ID:yxU+dtCx
まぁ、確かに昔と比べれば全体的に面白いしレベルも上がってる。
でも突出して面白いものも無ければ突出してつまらないものも無い。
つまり平均化されて個性が無い。名も残らないカスしかいない。
130 :
マロン名無しさん:2007/06/02(土) 10:43:43 ID:yxU+dtCx
今デビルマン連載したらベルセルクよろしく数十年に及ぶ上に休載連発
単行本にして100巻にも及ばんとするほどの大長編漫画になってるだろう
昔みたいに終わりたいときに終わらせてもらえないんだよカス。
編集が引き伸ばすように指示するし、新人は編集の奴隷になることもしばしば。
描きたいことを描かせてもらえない現状くらい知っとけボケナス。
今大手の週刊漫画誌なんかは原作の名がついてなくても実際には
編集が原作したのを漫画家に描かせているパターンが増えてるんだよ。
ドラゴンボールだってドラえもんだって何度も終わらせようとしたのを
引き伸ばされたのはてめえらのような糞どもでさえ、知ってるだろ。
133 :
マロン名無しさん:2007/06/02(土) 10:57:21 ID:yxU+dtCx
こうすれば売れるって言う定石ができちゃったから平均点は上がってもそこから
頭一つ抜けた作品が出てこない。今の漫画家にとって幸か不幸か・・・・・・
逆を言えば頭一つ抜けることができれば今の時代をブッチギリで制覇できる。
ID:yxU+dtCx=
>>1 さあて、今日も
>>1のご高説ですよ。みなさんありがたく聴きましょう。
ジャンプの引き延ばしが酷いな
サンデーはゆうき、るーみっく、島本、小山ゆう、尾瀬、あだち等他作のヒットメーカーを多く輩出しているのに、
ジャンプだと一発屋、せいぜい二発屋に留まる。
今日も朝からやってるのかよ。
>>1ってスレ最初から人の話を全く聴かないで自分の言いたいことだけ
垂れ流してるな。ここはお前の日記帳じゃねえんだぞ。
手塚や永井って漫画が未成熟な文化だったころに
映画や文学のエッセンスを拝借して漫画に変換しただけだろ?
漫画という枠組みの中での先駆けという意味で評価できるが
現在の価値観で見ればお話にならないほどお粗末なシロモノ。
>>1に何言ったって無駄だよ。こいつは救いようがない。
こいつにとって自分の意見に反する奴は皆敵なんだろう。
ID:yxU+dtCx=
>>1 こいつきめえw
夜中までグダグダ喋って朝起きたらすぐスレに張り付いてやがるw
100 :マロン名無しさん:2007/06/01(金) 22:58:59 ID:qd/8qHQS
漫画に命を賭ける本物はいなくなったな。小物しかいない。
101 :マロン名無しさん:2007/06/01(金) 23:07:10 ID:qd/8qHQS
今の漫画家って全然掛け持ちしないし週刊1本が限界でしょ。月産80くらいか。
志が低いんだよね。昔の漫画家なら軽く月産300はやってた。本当にだらしないよ
103 :マロン名無しさん:2007/06/01(金) 23:59:57 ID:qd/8qHQS
いや、作画自体はアシと分担すればそこまで時間はかからないでしょ。
問題はアイディア、ネーム能力が著しく乏しいことだよ
108 :マロン名無しさん:2007/06/02(土) 01:31:43 ID:yxU+dtCx
いや、どう考えても昔の漫画家>>>>>今の漫画家だよ。今の漫画家は漫画を読んで
漫画を描いてるからね。深い知識が無いから薄っぺらい漫画しか描けない。
113 :マロン名無しさん:2007/06/02(土) 07:35:26 ID:yxU+dtCx
それはない
129 :マロン名無しさん:2007/06/02(土) 10:40:51 ID:yxU+dtCx
まぁ、確かに昔と比べれば全体的に面白いしレベルも上がってる。
でも突出して面白いものも無ければ突出してつまらないものも無い。
つまり平均化されて個性が無い。名も残らないカスしかいない。
130 :マロン名無しさん:2007/06/02(土) 10:43:43 ID:yxU+dtCx
今デビルマン連載したらベルセルクよろしく数十年に及ぶ上に休載連発
単行本にして100巻にも及ばんとするほどの大長編漫画になってるだろう
133 :マロン名無しさん:2007/06/02(土) 10:57:21 ID:yxU+dtCx
こうすれば売れるって言う定石ができちゃったから平均点は上がってもそこから
頭一つ抜けた作品が出てこない。今の漫画家にとって幸か不幸か・・・・・・
逆を言えば頭一つ抜けることができれば今の時代をブッチギリで制覇できる
144 :
マロン名無しさん:2007/06/02(土) 11:50:20 ID:yxU+dtCx
お前らはボケじゃアホンダラ
145 :
マロン名無しさん:2007/06/02(土) 11:50:57 ID:CG9tUXqJ
キターーーーーーーーーーーーー!
はいはい。人の話は聴きたくない。でも、俺の話を聴かないのは許せないってか?
>>1君、君、社会性に欠けるところがあるね。普段からこんな感じで
周りにウザがられてそうだね。目に浮かぶようだよ。
147 :
マロン名無しさん:2007/06/02(土) 11:54:34 ID:yxU+dtCx
僕も漫画を描いてるし高校出たら今の雑魚しかいない漫画界に一石を投じようと思ってるよ。
もちろん連載掛け持ちで量産しまくり。僕は知識もアイディアも豊富、無限だからね。幼少から
絵を嗜み作画の技術はプロも顔負け。マンコをカクのも好きだけどやっぱ漫画を描くのが一番だね。
リア高が説教してたのかよwwwwww
漫画界に一石投じるってんならここで絵をUPするか
ペンネームを晒せよ。デビューしたらお前の一挙一動を追って
見てやるからよ。
>>僕は知識もアイディアも豊富、無限だからね。幼少から
>>絵を嗜み作画の技術はプロも顔負け。マンコをカクのも好きだけどやっぱ漫画を描くのが一番だね
やばい。ここまで
>>1が面白い奴だとは思わなかった。
このスレはageて皆に晒さねばならん。
うp!うp!早く早くうp!
153 :
マロン名無しさん:2007/06/02(土) 12:07:10 ID:yxU+dtCx
絵を晒せとかペンネームを晒せとかwスレタイ見ろよボケ
予言しよう。
>>1がデビューしても手塚や石の森のパクリだらけの
漫画になる。
>>1が空気を読めないのはリア房だからかw
まあ、中学・高校のころは「俺はあんな大人にならない」だの
「俺のほうがもっと面白い」だの好き勝手いえるもんなぁ。
社会の荒波に揉まれてその甘ったれた根性を叩きなおしてもらうといいよ。
根拠もなく自信が強い学生さんは社会に出て挫折してニートになりやすいそうだから、
>>1も気をつけたほうがいいよ。
158 :
マロン名無しさん:2007/06/02(土) 12:16:58 ID:yxU+dtCx
絵の上手い奴ほど早くて無駄が無いものなんだよ。無駄な線が無く洗練されてる。ダヴィンチのように
完成型が見えてる。難しい構図も余裕。下手な奴ほどゴチャゴチャしてて醜い。絵に時間がかかるから
量産できないって言ってる奴は自分は絵が下手ですって言ってるようなもんw今の漫画家ってさ、中高
ぐらいで漫画家目指して絵を描き始めたような奴ばかりじゃん。しかも頭悪いから勉強もできないし。
ボクシングと同じだよね。小さい頃から本格的にやってる奴は滅茶苦茶強い。日本のボクサーなんて
高校中退のヤンキー崩れがやるもんだからねw幼少から英才教育を受けたボクサーなんていないしw
>>1 は相当な釣り師だな。こうも馬鹿を演じられるとは
160 :
マロン名無しさん:2007/06/02(土) 12:20:45 ID:yxU+dtCx
社会の荒波w根拠の無い自身wお前らがどれだけ落ちこぼれてるかがよくわかるw
はいはいwエリートなんですねw将来が楽しみですねw
どうせすぐに釣り宣言して逃亡するだろ
↓社会性のある人の投稿
146 名前:マロン名無しさん [↓] :2007/06/02(土) 11:53:26 ID:???
はいはい。人の話は聴きたくない。でも、俺の話を聴かないのは許せないってか?
>>1君、君、社会性に欠けるところがあるね。普段からこんな感じで
周りにウザがられてそうだね。目に浮かぶようだよ。
皆、
>>1を責めないでやってくれ。
>>1が悪いんじゃない。本当に悪いのは
>>1を甘やかしてきた
>>1の親とゆとり教育なんだ。
日教組が血と汗と涙で作り上げたゆとり世代の常套句 改訂版
「○○は△△のパクリ!!!」
←具体的に論評できないゆとり世代
「○○信者乙!!」
←具体的に反論することができないゆとり世代
「ていうかぁ〜、てか〜」
←ボキャブラリーの不足により意味不明な言葉を使い出し
周りから失笑を買うゆとり世代
「○○はあり決たりでつまらない。俺なら△△だね。」
←自分は他の人間とは違うと思いたいがためにとりあえず皆と違う意見を言って
みたが誰からも相手にされず今日もひっそりと枕を濡らすゆとり世代
「おっさんが評価してるだけ!!」
←自分たちが最先端だと思っているゆとり世代
147
:マロン名無しさん [] :2007/06/02(土) 11:54:34 ID:yxU+dtCx ○
僕も漫画を描いてるし高校出たら今の雑魚しかいない漫画界に一石を投じようと思ってるよ。
もちろん連載掛け持ちで量産しまくり。僕は知識もアイディアも豊富、無限だからね。幼少から
絵を嗜み作画の技術はプロも顔負け。マンコをカクのも好きだけどやっぱ漫画を描くのが一番だね。
今の漫画界への絶望、そして若さゆえの傲慢さ、絶対的な自分への自信
頼もしい奴ではないか?
だがそれは
>>1に実力があっての話だ。
>>1よ、絵の一枚でもupしてみてはどうだ?
絵にまだ自身がないなら原作でもいい
そりゃ叩かれるだろうが本当に力を持っているなら賛同者も出るはずだ
それも出来ないと言うならお前は
ただの嘘つきでクズみたいな奴だとしか判断しようがないな
170 :
マロン名無しさん:2007/06/02(土) 19:50:06 ID:yxU+dtCx
お前らってホント他人の足を引っ張ることしかできないのなw
>>168 それに「常識的に考えてて」も入れといてくれ
>>170 お前ってホント口だけだよなw実力があるなら見せてみろよw
マジレスすると
手塚治虫は下書きなしで狂いなく描けてしまう感覚の持ち主。
下書きしてる限り、今の漫画家は枚数では絶対勝てない
だったらクオリティ勝負だろ
漫画を描くわけでもなく
雑誌を買い支えるわけでもなく
ネットで落として読んでる奴は
犬の糞どころじゃないな
175 :
名無し@沢村:2007/06/02(土) 22:23:25 ID:K7Mys8s4
>>1です。
おれは絵の天才だ。だがおれは絵は晒さんぞ。スレたい見ろボケ。
(晒すスレタイでなくて良かった♪)
おれは絵の天才だ。いまの漫画はザコしかいないから、おれが手塚を超えてやる。
おれほどになると、手塚を軽く超えることができるぞ。
だが絵は晒さんぞ。
(晒すスレタイでなくて、ほんに一安心…ほっ♪)
キモイ
177 :
マロン名無しさん:2007/06/02(土) 23:18:48 ID:yxU+dtCx
お前らホント馬鹿だな。こんな糞溜めで俺の繊細で優美な絵を晒すわけ無いだろ。
俺が絵を描くのはジャンプだけね。あと2年もすれば世に出るからそん時はヨロピク
>>177 >繊細で優美な絵
これはお前の貶めてる今の漫画により当てはまりそうなんだが
昔のはどちらかというとそういうのがなくても作者独特の味が出てるって感じだろ
179 :
マロン名無しさん:2007/06/03(日) 00:45:16 ID:A3Eh/wcO
今の漫画家って全部似たような絵似たような話で個性が無いんだよな。
いくらでも代えがきく量産タイプ。量産するんじゃなくてされてるんだよなw
ジャンプだけじゃいくつも掛け持ちできないだろ
>>1 だからさ、ヨロシクなんて言われてもこっちはお前のことを
アホ工房であることぐらいしか知らないのよ。
お前をお前であると認識できるようにこれから名乗る
予定のペンネームくらい言っとけよ。
そうじゃないといくらここでお前が偉そうなことをほざいたって
誰も聞く耳を持たんぞ。ま、デビューできたらの話だけど。
184 :
名無し@沢村:2007/06/03(日) 05:50:31 ID:cAOQhgfo
>>1です。
おれは漫画の天才だ。いまの漫画家はザコだ。
ペンネームさらすとデビューできなかったとき困るだろ。
だから晒さないんだよ、ぼけ!
おれは漫画の申し子よ。だからデビューするのに、あと2年かかるわけ。
2年すればみんな忘れてるだろ。だから2年かかるんだよ。
だから天才なんだよ。
185 :
名無し@沢村:2007/06/03(日) 05:59:40 ID:cAOQhgfo
>>1です。
いまの漫画家は量産しないからざこです。
昔の漫画家はいくつもかけもちしていたのに、いまの漫画家はかけもちもできないのかよ。
おれが描くのはジャンプだけね。
おれは天才だからいくつもかけもちするよ。
おれが描くのはジャンプだけね。
いまの漫画家はかけもちできないくずの集まり。
おれが描くのはジャンプだけ。おれは天才♪
>>1 実際、中学時代から連載してる作家もいるよ。
小学生以下の脳みそ晒してないで自信あるなら
今から出版社に持ち込みいってきなよ。
あともうちょっと成長しないと将来土手の青い家に住むことになるだろうから
出版社の人間からぼろくそに言われたら、
ちゃんと真摯に受け止めて努力したほうがいいよ。
187 :
マロン名無しさん:2007/06/03(日) 07:54:40 ID:A3Eh/wcO
僕はねぇ、もうデビューは決まってるから。つーかデビューなんて通過点でしょ。
できて当たり前。僕はそんな低い場所にゴール置いてないからw君たちはさ、運良く
奇跡的にマイナー誌に読みきりが載ってラッキー☆人知れずサヨウナラみたいなレベルw
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└‐、 レ´`ヽ ドッシンシン ドッシンシン ドッシンシーン
ヽ _ノ´` ドッシンシン ドッシンシン ドッシンシーン
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/`ヽJ ,‐┘ ドッシンシン ドッシンシン ドッシンシーン
´`ヽ、_ ノ ドッシンシン ドッシンシン ドッシンシーン
`) ) ♪
作品も見ずに新人が連載決定とかまずないし
作品ができてたら2年も待つ意味は全くないけどな
190 :
マロン名無しさん:2007/06/03(日) 18:50:22 ID:A3Eh/wcO
もう100作品はできてるけどね。僕も高校生活を楽しみたいし大学行きながら
月刊で手慣らしして卒業したら本気出そうと思ってるよ。それまでに10億はかせぐつもり
♪ ∧__,∧.∩
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ヽ _ノ´` ドッシンシン ドッシンシン ドッシンシーン
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´`ヽ、_ ノ ドッシンシン ドッシンシン ドッシンシーン
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192 :
名無し@沢村:2007/06/03(日) 20:21:30 ID:iEALKKL5
>>1です。
もう100作品できてるけど、出すのは2年後だよ。
いま出すとボツになったのバレちゃうから2年後出すよ。おれは天才だからね。
2年たつとみんなわすれてるから、2年後出すよ。
おれは神をも超える天才よ♪
193 :
マロン名無しさん:2007/06/03(日) 20:24:17 ID:E4CRPvJ6
愚かな者を晒しage
194 :
名無し@沢村:2007/06/03(日) 20:26:09 ID:iEALKKL5
>>1です。
もうデビューは決まってるよ。
ぼくはジャンプしか描かないよ。
あ、ダメだよ。ジャンプ編集部に問い合わせしちゃ!!
「いま高校生で、大学に入学してから、おたくの月間誌でデビューが決まってる人いますか?」
って問い合わせて、ここでさらしちゃダメだよ。
そんな人はいないってバレちゃうから駄目だよ!!
都合が悪いことしちゃだめ!!
195 :
マロン名無しさん:2007/06/03(日) 20:48:34 ID:A3Eh/wcO
頭が悪いと知識不足や発想不足で思うようにアイディアやストーリー展開できないでしょW
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ヽ _ノ´` ドッシンシン ドッシンシン ドッシンシーン
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´`ヽ、_ ノ ドッシンシン ドッシンシン ドッシンシーン
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なあ
誰か最後の文が「嫉妬ですか。醜いですね」
で終わるコピペ持ってない?
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199 :
名無し@沢村:2007/06/03(日) 21:38:47 ID:XWQP1fzB
>>1です。
デビューなんて通過点でしょ。
神をも超えるぼくはそんな低いところにゴール置いてないから。
いま考えてるのは、ぼくの作品がハリウッドで映画化されてアカデミー賞を取ったときに、
何てスピーチしようか?で悩んでるわけ。
神をも超えるぼくはデビューするのに2年かかるよ。
2年すればみんな忘れるから、2年かかるよ
200 :
マロン名無しさん:2007/06/04(月) 21:15:11 ID:nyU0WvkI
>>1です。
ぼくはジャンプしか描かないよ。
ぼくは掛け持ちするよ。
ジャンプだけでも掛け持ちはできるんだよ。
週刊少年ジャンプ、月刊少年ジャンプ、Vジャンプ、
ヤングジャンプ、ビジネスジャンプ、スーパージャンプ、
ウルトラジャンプとジャンプだけでも7つあるんだよ。
ぼくは神をも超える天才だから、まだ物足りないよ。
201 :
名無し@沢村:2007/06/04(月) 21:20:59 ID:nyU0WvkI
>>1です。
ぼくは神をも超える天才だから、ジャンプしか描かないけど、
よく考えると、ジャンプの中にも犬の糞みたいなザコジャンプもあるね。
ぼくはジャンプしか描かないけど、ザコジャンプには描かないよ。
ザコジャンプナラサンデーやチャンピオンのほうがマシだよ。
ネタスレ?
なんにしても
>>1は日本が世界に誇る至宝三浦井上をじっくり読んでみるべきだと思う
あと超先生もなw
203 :
マロン名無しさん:2007/06/06(水) 21:01:40 ID:z7fesS8r
ほす
>>4 藤子Fは長生きしたと思う。
>>6 そうだな。絵がうまいのは事実だけど、コマがデカいから綺麗に描かないと見栄えが悪い。
それに、コマが少ないからストーリーも進まないし、話を考える分量も減るから、総体的に
楽だろうね。あと、小さな絵が汚い。
小さな絵を単純で綺麗に描けない漫画家が増えたんだろうね。
だから大ゴマでしか画力を発揮できず、ページ数ばかり稼いでしまう。
サナギさんは面白い。
ほとんどの漫画は中国みたく4ページを縮小し纏めて1ページに載せればいい。
紙資源の節約になるし、大ゴマでページ数稼いでるとか言われずに済む。
ページ数4分の1にまで減るからな。
(ただし、絵の小さい漫画や昔の漫画はそのままのサイズでいい。)
ジャンプとか、大ゴマ連発してる漫画家の原稿料を4分の1にまで下げて、縮小して載せればいい。
ページ数が減った分、打ち切り漫画を再開させたり、新人の作品を載せたりすればいい。
(S)は縮小版
(M)は大ゴマのみ縮小
(S)NARUTO
(M)ワンピース
(S)BLEACH
(M)アイシールド
(M)銀魂
(M)リボーン
(M)ラル
(S)カトブレパス
(M)Dグレイマン
(S)とらぶる
(S)ネウロ
(S)ムヒョ
(S)サムライうさぎ
(S)テニプリ
(M)P2
(S)バレーボール使い
(S)ボーボボ
(S)勇者学
(S)太臓(再開)
(M)ペンギン(再開)
(S)ツギハギ(再開)
(S)ハンター(再開)
(M)ジャガー
チャンピオン
(S)は25%に縮小
(L)は等倍
(S)バカ
(L)浦安
208 :
名無し@沢村:2007/06/06(水) 22:27:27 ID:XRo7Dys4
>>206 ボーボボという漫画があるの?ボボといえば九州地方でお○×このこと
大ゴマ使うのを叩いてるやつって(稿
210 :
マロン名無しさん:2007/06/08(金) 03:43:39 ID:KSGKoi4v
犬の糞なめんな
211 :
マロン名無しさん:2007/06/08(金) 03:51:14 ID:WvyXkpCM
>>201だから実物うP汁。同じことばっかレスんな、禿げ。
212 :
マロン名無しさん:2007/06/08(金) 12:14:04 ID:u1bcctcz
>>202 三浦井上って誰だよwしらねぇよそんな奴w
今の漫画家って1p5,6コマでしょ。最低でも8〜10コマは描かないとね
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ヽ _ノ´` ドッシンシン ドッシンシン ドッシンシーン
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´`ヽ、_ ノ ドッシンシン ドッシンシン ドッシンシーン
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214 :
名無し@沢村:2007/06/08(金) 19:15:36 ID:6/EyP+uR
>>212 三浦はベルセルクの三浦、井上はバカボンの井上
いまの漫画家は1p5,6コマでしょ、最低でも100コマは描かないとね
>>212 今の漫画は1ページ0.5コマ〜3.5コマだよ。
216 :
名無し@沢村:2007/06/09(土) 21:22:10 ID:n2vKuVty
>>215 今の漫画は1ページ0.5コマから3.5コマでしょ、最低でも100コマは描かないとね
217 :
マロン名無しさん:2007/06/09(土) 22:34:25 ID:1REBZj4y
今の漫画家はマジでレベル低い
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└‐、 レ´`ヽ ドッシンシン ドッシンシン ドッシンシーン
ヽ _ノ´` ドッシンシン ドッシンシン ドッシンシーン
( .(´ ♪
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´`ヽ、_ ノ ドッシンシン ドッシンシン ドッシンシーン
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三浦はともかく井上は絵が上手いだけだろ。
220 :
マロン名無しさん:2007/06/10(日) 19:05:27 ID:KRYvcAaI
age
( ^??^?)
目がでかくて線が細くなっただけだろって・・・あふぉだなあ…
昔の漫画のデッサンなんて今のギャグ漫画にすら及ばんのに
ああゆとり1乙・・・
223 :
マロン名無しさん:2007/06/11(月) 04:03:58 ID:yc8d7Ujd
今の漫画は中身が無さ過ぎる。中身も作画もスッカスカ
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dfsagdsa
hfdssdhf
jghhf
rqwrqq
gfhfgh
ccvnfgcn
rewerwe
226 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 15:16:37 ID:yCLRuJUV
今の漫画家って無駄な描写が多すぎてウザいんだよね。くだらない会話やどうでもいい
背景の使いまわし。手塚はちゃんと推敲して要らないものはバンバン切り捨ててる。
今の漫画家が20巻かけて描く漫画を2巻で纏め上げる。正に恐ろしいほどの密度。
>>1 そこまで文句言うならお前は今の漫画読むな
それと
>>226よ、
今の漫画には「萌え(=キャラクターのタレント性)」っていう、
物語に感情移入するには重要な要素が必要なんだ。
それには読んでる読者と親近感を持たせるために日常生活とか描かなきゃいけないだろ?
そういうので時間くってるんだよ。
作者のほうも自分が生み出したキャラクターに愛着も湧くしね(矢吹が良い例だ)
さらに言えば昔よりも今は商業的な要素が多いからな。
(それに昔と違ってブックオフのような漫画家の収入にはならない中古店やレンタルショップが増えてきてるからな
ちょこっと本出しただけじゃ食っていけないんだよね)
今の漫画家さんも、何もアホ面ぶっこいて蝶々を追いかけ遊んでるワケじゃないんだよ
大変なのさ
228 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 18:16:58 ID:dyBKWquU
高橋ツトムは
月産100ページ越えてるぞ。
229 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 22:33:30 ID:b+SMjBJO
つか昔の量産能力のある漫画家の例を挙げろよ。
それとその量産された漫画の名前晒せ。
そして
>>1の現代の漫画の読書量を教えろ。
230 :
名無し@沢村:2007/06/19(火) 18:14:58 ID:hu0bfZAY
手塚厨って30歳以上のやつが多いんじゃないかな?
要するに自分と同時代を共有した手塚を称えたいわけで、そのための口実が量産能力。
もっといい口実があれば、量産能力よりそれを口実にするだろうな。
逆に30歳以下のやつは、自分と同時代を共有している今の漫画家のほうが上と思いたいだろうな。
両者に共通していることは、どっちにせよ自分が大事だってこと。
つうか量産能力がどれだけ凄いことかわかってるのかな。毎週18P仕上げるだけで
死にかけてる馬鹿とは次元が違うぞ。月産300だぞ。
>>230 >手塚厨って30歳以上のやつが多いんじゃないかな?
>要するに自分と同時代を共有した手塚を称えたい
手塚と時代を共有したのは50歳以上の世代だろ。
30代どころか、40代でもリアルタイムで読んでいたような方々は稀と思う。
233 :
ヘタレオン:2007/06/19(火) 21:00:54 ID:caVl2X5/
>>231 毎週18p。
一月は約4.5周だから、18×4.5=81
300と81…次元がそれほど違うってほどでもないが!?
234 :
ヘタレオン:2007/06/19(火) 21:04:25 ID:caVl2X5/
>>232 30歳でも40歳でも50歳でもいいが、要するに自分が一番大事だってことだろ?
>>231 書き込み量が違うっていう問題はどうなったの
236 :
マロン名無しさん:2007/06/19(火) 22:26:21 ID:84U4A+i7
>>235 トーン・ベタ・効果・背景などの描きこみはアシの仕事だろ。雑用レベル。
今はデジタルでトーンすら時間かからないけどね。アシを10人雇って
毎月300Pの作画をできる奴がいても毎月300Pのネーム切れる奴はいない。
>>1 おまえみたいなのがいるから2ちゃんの肛門だ。
なんて言われるんだよ
>>233 毎週66Pと18Pじゃ次元が違う。
毎月300Pと81Pだともっと違って見えるはずだが、
君にすれば造作もないことなんだろう。
きっと毎月1000Pは描いてるに違いない。