月厨のこれまでの輝かしい戦績 39戦 36敗 3分け VS ジョジョ→普通に負け VS ARMS→リンチ状態 →負け VS スクライド→イジメ →負け VS 聖闘士星矢→瞬殺 →負け VS うしおとら→白面の者にボコボコ →負け VS X-MEN→スケールの桁が違う →もちろん負け VS 勇次郎→勇次郎はネロの獣を殺しきれない。獣も勇次郎を殺せない→分け VS ヘルシング→普通に負け VS 宵闇眩燈草紙→自作自演で荒らしまくるも普通に負け VS ゴルゴ→相手にもされず負け VS ネギま→負け VS DB→跡形も残らない →負け VS 仮面ライダー→RXの快勝 →負け VS ワンピース→ロギア負け VS ポケットモンスター→秒殺 負け VS キン肉マン→超人パワー負け VS 吸血鬼ハンターD→やる前から負け VS からくりサーカス→高足ヴァーサ号負け VS 強殖装甲ガイバー→雑魚にも勝てないよ負け VS デトロイト・メタル・シティ→クラウザーさんのレイプ勝ち →負け VS デモンベイン→生身でも負け VS 武装錬金→通用しない負け VS ブギーポップ→普通に負け VS 十傑衆→十傑集をなめるな →負け VS シャナ→封絶負け VS シグルイ→虎眼先生の七丁念仏でむ〜ざん む〜ざん →負け
VS ベルセルク→ガッツ一人で勝利 →負け VS なのは→次元が違う →負け VS AKIRA→SOL負け VS エルフェンリート→ベクター負け VS 舞HiME→ぶぶ漬け負け VS寄生獣→後藤に完敗→負け VSエースコンバット→超火力と超音速に完封負け VSアーマードコア→話になりません。負け VS大神→型月じゃ筆しらべ、神器に対応できず負け VS彼岸島→双方後一歩が足りない→分け VS皇国の守護者→個人戦は微妙→団体戦は勝ち→分け VSMGS →スネーク強すぎ負け VSぼくらの→ORTもジアースに歯が立たず→負け
・ORTや朱い月他は設定だけ(その設定すら怪しい)の存在 ・プライミッツ・マーダーの能力は「人類に対する絶対的な殺害権利」としか書かれておらず 自分の意思で人類を消滅させる云々とは書かれていない ・サーバントの反応マッハ13は嘘 ・式の全能設定は認められていない ・志貴のスペックはせいぜい達人並み ・アルクがブロリーに勝てるなんてのは嘘。ピッコロ大魔王にすら秒殺される現実 ・アリストテレスが9時限宇宙支配者だのなんだのは捏造 ・鯖は物理無効ではなく低神秘攻撃無効にすぎない ・低神秘とは狼やコンクリ未満の神秘のことを言う ・コンクリートは古代ローマ人が作った人類の文明を支える大発明で神秘。 しかもアーサー王はコンクリを知らない→神秘 ・弐瓶信者はいい加減にしなさい。しつこいよ。スルー推奨。
テンプレ終了
乙です
乙 前スレのバレ師さん情報と考察まとめをしようかと思ったものの まだ考察が出尽くしてないよな
糞スレ立てるな死ね
>>11 はあ?てめえが月厨だろうが
マロンで型月が語る場が有るから月厨がいつまでも消えねえんだよ
>>12 なんで今になって「糞スレ立てるな」などと言うのだ?
もう15スレ目にもなるというのに。
考察されると困る月厨か?
おつさまー
>>13 遅くてすまない。もっと早めに叩くべきだったよ
遅れた分これからしっかり叩かせてもらうけどね
>>15 叩いた分がどこかへ跳ね返っていかないといいな?
他意はないが気をつけられたし
このスレは ・型月最強!あとはゴミだろ?wな月厨 ・月厨uzeeeeeeeeee!マロンに出張ってくんなや糞。死ね!追い出す為にフルボッコ!なアンチ ・「アンチはただ叩きたいだけだろ?どっちもどっち」厨 ・月厨ファビョるのオモシロスwww厨 ・アンチに捏造暴かれると困るお・・・だから荒らしてスレ流すお! な月厨 ・型月とか知らんけど考察面白!な議論厨 ・型月と闘わせるという名目で好きな作品の宣伝したい厨 以上の勢力が入り乱れてお送りいたします
定期乙 分類厨も追加すべきだ
前スレで未来日記のネタ振ってる人いたけど、あの連中ってそんなに強いのか? あくまで予知能力しかない普通の人間と聞いていたんだが
ダブブリの時は強すぎる奴は出すな で、未来日記では 弱すぎる奴は出すな か。
>>17 んー、俺は生きのいいノンケを公園で探してるガチムチのいい男厨かな
予知能力は不意討ち武器さえあれば 皇国勢の遠距離精密策敵よりさらに反則な能力になるよ …皇国の精密策敵も型月が相手だと必要性が薄いけど
最強の漢が降臨したようだな
以前にvsドロヘドロのスレが立っていたが本スレじゃ考察対象になっていないな まぁ結果は分かるが・・・
そこではテンプレに基づいた考察が行われていたのか? ちゃんとした奴が。
>>22 あれも別に万能じゃないしなあ。
千早センサーは原理的に風上の相手には使えない、
導術兵は相手の規模けでなく生死や戦況まで読む反面
酷使すると死ぬ上に当人は戦闘力がほぼゼロ。
坂東は行動全て筒抜け級の探知能力と龍としての強大な戦闘力持ってるが
型月並みかそれ以上にうっかりかつアホ。
予知能力とまで役に立つかどうかは使い方次第ですな。
予知といえば武藤国光だが、じゃなく破壊魔定光だがこうも人外だと考察の予知がないのが残念すぎる 少しは頑張る気を見せろよ型月キャラども
予知並の直感が避けれないくらい凄い! とやりたかったきのこと こんなのも避けられない予知wwwwwwwwww という客 本意を伝えられない書き手はダメかもわからんね
俺は対戦相手に名探偵モンクを押す
テンプレ直すのまだ終わってないのか?
藤村タイガーならどんな相手にでも勝てる。 運次第で。
RPG板でのフルボッコ騒ぎ見て笑ったw どこにでも出没しただの一度の勝利もない ゆえに月厨の身体は蔑視でできていた
>>26 坂東さんは確かにアホだが言語能力とルックスじゃ型月のどのキャラにも圧勝だぞ
まぁチョコボはなにげに強いだけに コンクリで意識不明の鯖くらいじゃ蹴り食らえば死ぬわな
神も悪魔もぶっ殺せて仲魔扱いなメガテンと ご町内バトルの型月じゃスケールが違いすぎるわな
ゲームじゃかわいらしくデフォルメされてるが チョコボは成人男性4人程度なら軽く乗せて走れる生き物なわけで 昔、天野画伯が描いた絵に 巨大なダチョウそのものなチョコボの絵があったなw
>>35 型月が誇る火力勝負でも
セイバーのエクスカリバー:舟が全壊しかけるぜレベル
トールマン閣下のICBM:文明滅びますたw
勝負になるわけがない
メガテンは色々漫画や映像になってるだけに
いっちょ弱そうなデビサマあたりとでも勝負させてみっか
>>37 某14代目は日本刀一本で戦艦を撃破してるじゃないか
大司教原作で御紙島氏が作画をしていた漫画版はどうだろう 流石に覚醒した小次郎や、チェルノボグにオセ等は無理だろうが
>>37 メガテン内の強さ序列は
マジモン悪魔を召喚する真シリーズ=デビルサマナー>内なる悪魔の表徴たるペルソナ
なので
弱そうなほうから戦わせるとなるとペルソナシリーズとなります
では手始めにたまきちゃん、ピアスの少年、周防君、イヤホンの少年、
このどれかから対戦相手をどうぞということで
>>38 そうでしたwww
全アクションRPG中で最強ラスボス一位の座に輝くやつを
理論的には撃破可能だからなw
>>40 2は漫画になっとらんしifはペルソナですらないので周防とたまきは除外な
死の点を付けば即死だろwwwwwww
キタローは別格だろ あれ型月の設定で言ったら根源到達とかに値するんじゃないか
>>43 つテトラカーン
つ近づかれる前にムド
つヤクザも一撃、ペレッタ92F
>>43 RPGキャラには即死攻撃耐性持ちなんていくらでもいる件
と、ここで前スレでもロードスの話題が出ていたので
その死の点を突くやつで考えると、
カーラの死の点を突いた瞬間に身体乗っ取られて終わり
P3は作中で戦車を再生させたボスシャドウが出てるからなぁ だから 防御力:戦車の砲撃に耐えれる 反応 :戦車の砲撃をかわせる になっちゃう
早くも型月フルボッコwwwwww ところでペルソナ3って面白い?
ペルソナ系は銃で撃てばとりあえず死ぬし弱い奴はトコトン弱いが 強いやつは型月的にいう死の概念なんか千年前に通り過ぎた場所だッて感じなので 好きなようにメギドラオンやハルマゲ+雄叫びでボコられてベルベットルーム送りです
>>47 戦車といっても戦時中の一式中戦車だか程度なので
実はトライガンの連中レベルにとっては割と楽勝な敵だったり
問題は型月に上記並の攻撃力があるかどうか
FC版から順を追ってチート無しでやると面白い が、それに耐えられるやつが意外と少ないということに最近気がついた
>>44 オルフェウスすら発現してない、寮に入って直後の時期に鯖か死徒で襲撃すれば・・・
しかしタナトスが暴走して襲撃した奴ウボァー状態になる
>>48 結構面白いぞ
買うならフェス通常版オススメ
>>48 ストーリーは好き嫌い別れるがオレは好き
ゲームとしては非常に面白いってことで評価べらぼうに高い
鯖の不意打ちってちょっと鍛えた高校生の士郎でもある程度対抗できるレベルだろ
>>52 寮に入った前後は影時間だから不意打ちしようにも動けないな
939 :マロン名無しさん :2007/04/09(月) 18:14:24 ID:???
>>937 月キャラは霊的な存在または
霊的な素質をもっている者ばかりだから動けるよ。
そうなると月キャラの圧勝ですね。
女神転生系統は鉄砲で死ぬ程度だから月キャラの敵ではありません。
はっきり言ってザコ。
月厨に言わせればメガテンキャラは雑魚らしい。
論破お願いします
志貴ってやつが脳にヤバイ負荷かけながらやっとのことでやる即死攻撃を RPGキャラは一言「ザキ!」「デス!」「マカニト!」「リカームドラ!」とか唱えるだけで成立だけになぁw
>>56 ペルソナの登場人物だとペルソナ発動時以外は鉄砲で死ぬのはそうなんだけど
発動時だと鉄砲どころか戦車砲くらっても何食わぬ顔で戦うし
それ以外のメガテン系だと素で機関銃や対空ミサイル食らってピンピンしてるから無理
>>56 941 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2007/04/09(月) 18:41:27 ID:???
影時間は霊的な素質云々じゃなくて
影時間そのものに適応する素質がないと動けないんじゃなかった?
実際、幾月やシャドウに食われた人達には霊的な素質なんてないし。
あとP3にもニュクス、ニュクス・アバター、ラストバトル時の主人公とか、
型月程度じゃどうにもならない奴等がいるよな。
>>56 と同じスレで既に論破されてんだけど
型月にとってRPGは天敵に思えるな もろファンタジーの世界だし神秘は他作品と比べてもトップクラスたろうし
これはカービィの考察も見たかったぜ・・・!
月厨のいう型月設定全部を容認して アルクェイドは月と錯覚させるような模造品を作って敵にぶつけたなんて話を認めても リアル月を押し返して封印したイヤホンマンには手も足も出ないわな バハムート零式ともなると大気圏外から核攻撃並みの攻撃をし放題なわけで 模造品の月がどうのこうのの問題じゃないわw
型月キャラの中で精神的にヤバイ奴はテンタラフーで即死しそうだ。 士郎や桜、ワカメなんぞ幼稚すぎるからなあ・・・
ドラクエで言うと型月ってどのあたりまで勝てるのか さまようヨロイあたりか?
バラモスゾンビ一匹あれば聖杯戦争を滅茶苦茶にできるのは確実。
RPG的インフレは漫画的には考察しづらい点もあるんだが、 型月の場合は逆の意味というか、破壊力は最初からインフレしてるにも関わらず 人外レベルの頭の悪さ・設定のバカさで使いものにならなくしている点で プレイヤーに頭絞らせてナンボのRPGキャラには対抗しづらいとは言えるな。
否、FC版のクリフト 奴が一番キチガイだ
>>67 逆に考えるんだ!
型月キャラでも死の点を突けないのはOLTだかだけだそうじゃないか。
つまり、クリフトがザラキ連発すれば型月キャラは全て死ぬ!
>>67 同人や4コマに毒されたPS版はともかくFC版のクリフトはザラキ連発とかしないぞ?
>>19 青酸ガスばら撒く4歳児とか出てくるぜアレ
単体だと何とかなりそうだが雪輝とか春日野が礼佑やみねねと組んだ日にはハメだし
セイバーは魔法使いには勝てるんじゃね? ある程度の魔法は無効化できるらしいし メラミか少なくてもメラは消せる位かな
未来日記はヒロインが最強というか最凶
ドラクエにもバーサーカーいたような気がするから 別にアレをヘラクレスと同じ強さぐらいにしてしまってもかまわんのだろう?
セイバーはキャスターの空中からバカスカ打ち込む砲撃も無効化できるみたいだが、キャスターの魔術の威力ってどんなもんだ?
ギルティギアはどうよ? やったことないけど
型月じゃバーサーカーはおろか首刈族にも勝てるかどうか バーサーカーってマジで出くわしたら逃げたくなるぐらい強かった気がする
板的にはダイかロトの紋章キャラ相手にさせるべきだろう。 初期ポップぐらいならキャスターといい勝負しそうじゃないか
その口調本当にキモいよな
>>69 ニコニコで「魔法職」と打ってでてくるドラクエ4動画を見ればいいと思うよ。
まあクリフト先生は型月と違ってちゃんと学習能力あるけど。
>>73 ガッツ>>>妖鬼ベルセルク(メガテンの)>オルテガ(覆面マント+パンツの)
>バーサーカー(覆面マント+パンツの)>バーサーク(FFの魔法)>バーサーカー(英霊)
>>74 Fate世界の魔法とは無効化されるためだけの存在でしてw
覆面マントにパンツで全世界を放浪するオルテガはいろんな意味で凄すぎるぜ
>>77 初期っていうと・・・クロコダイン戦あたりか?
ORT≧ザラキ覚えたレベルのクリフト>ORT以外の型月全キャラ と考えるとドラクエにおける型月のレベルが分かるな
ダイ大はインフレが凄まじくて型月じゃ手も足も出ないのは明白なんだが それでもクロコダインだけは、どのキャラにも惜しいところで負けそうな気がする。
ども、流れが落ち着いてきたようなので明日には抜き出しますね えーと、エクスカリバーの持続と キャスターの空爆(ファンディスクかも)と 魔力無効でいいですよね?
バレ師さん毎度お疲れ様です
クロコダインも一応ザボエラにトドメさしたりはしてるぜ!
つまり臓物だかなんだかそんな感じの名前のジジイは倒せるハズ
>>86 ザラキいらんだろ、ザキで十分
アルクも魔術体性もってなかったか?
失礼、エクスカリバーの貯めでした
もうミンサガのディステニィストーン全部捧げた真サルーインでいいよ もしくは七英雄
サモンナイトとか、ジャキーニ一家あたりなら渡り合えそうな気がするぜ!
>>88 よろしくお願いします。貴方はまさにこのスレの切り札ですから。
勇者VSセイバー ライアンVSバーサーカー アリーナVSアサシン クリフトVS真アサシン ブライVSランサー トルネコVSアーチャー マーニャVSライダー ミネアVSキャスター ピサロVSギルガメッシュ さて、鯖1人ぐらいは勝てるんだろうか。
>>86 ORT<テンタラフー覚えた桐条会長>型月が会長をパクったド劣化キャラ≧以外の型月全キャラ
バレ師が来たら また叩くかな あの時の流れは見てて楽しかったし
>>94 おまえ・・・ジャキーニ一家バカにすんな、アイツ亡霊とかシバクじゃねぇか
しかもそいつらですらザコっていう・・・召還師とか出てきたら勝ち目ねぇよ
>>97 パクったってまじ?
型月の絵師の実力からいってメガテン系列をパクるのは無理あると思うんだが
>>96 レベルと装備しだいとしか言えんが
ゲームクリア時を想定するんなら話にならんな
>>96 トルネコぐらいしか勝ち目がないな、あと微妙に弱いミネアだが相手がキャスターだからなぁ
一応クロコダインの皮膚は並みの刃物は通さないんじゃなかったっけ? 相手が並じゃないやつばっかりだったからなんとも言えんが
型月キャラ総掛かりでもあの七英雄には勝てねえよ……
>>100 絵師じゃなくてきのこなんじゃねえの?しゃべり方とか性格とか。
いや、よー知らんけどきのこはその辺臆面もなくパクる奴だって聞くぜ
会長>マーヤ≧ギンコ>淳>色気の壁>月キャラ
ペルソナ3の発売以降に出た型月キャラっていない気がするが・・・誰だ?
キタロー>会長>マーヤ≧ギンコ>淳>無達>色気の壁>月キャラ こうだろ?
不思議のダンジョン版のトルネコ先生は戦略の鬼だぜ
>>100 服装とか色とかがクリソツだった
誰か比較画像持ってないかな
バーサーカーでもソウルスティール一発で全部LP持ってかれるだろ
七英雄vs鯖全員なら、テンプテーション一発で男を混乱させて即終了だな 全体ソウルスティールでもかまわんが この両方を初見で見切れないと勝負にもならない
>>111 バーサーカーソウルに見えたので遊戯王と戦わせたくなった。
>>100 会長の服装と髪の色にゆかり髪型を合わせたようなキャラ絵が公開されてた
今後の作品に使う予定なんだろうと思われ
ただし画力部分で凄まじいくらいの劣化があるので間違っても萌えは期待しないこと
ミスターダウンとかまんまアンデルセンだしな
>>108 パンネロの尻>バルフレア>無達>会長>以下略
>>113 遊戯王はアニメ版だとマリクが超音速反応で攻撃力もかなり高い描写がある
なんというか、デザインの引き出しがゲームか漫画しかありませんって奴なんだなぁ
>>115 ペルソナフォルダのネタフォルダに保存しますたw
>>112 確か七英雄ってRPG全体でもかなり強いラスボスなんでしょ?
最初戦ったら95%くらいの確率で負けるって言う
下手って言う奴は自分で描いてうpしろよ!
>>124 クイックタイムさえあればRPG全体でも弱いラスボスの部類になってしまうが
>>115 見たことのないようなキャラが一人もいないのが逆に探求心をそそられる
オルトのデザインはかっこいいと思ったが…… あれは武内じゃないけど
>>100 絵だけに限らず、鯖のステータス表示もメガテンとジョジョパクってるよ
>>105 去年はP3をやっててアイギスが好きだとか書いてた。 オーディンスフィアも楽しみにしてたっぽいな。
自分のブログでアトラス好きだと公言してた。 今頃はパクるネタを探す為におでんやってるのか、きのこきめえw
>>115 ディムルッドの文字を見て魔神転生Uやりたくなってきた
Fateのバチモンアンリ・マユ(笑)と違ってメガテンのアンリ・マンユは本物だからガチで強いんだよなあ・・・
武内が本物のアンリ・マンユ描いたらどうなるんだろう・・・
>>124 魔法攻撃、物理攻撃、精神攻撃のすべてを万遍なく使ってくる上に
最大7回攻撃だからな。
通常プレイのレベルだと、下手すりゃ初回は詰まる。
ただ、
>>126 戦法やよく鍛えられたサガプレイヤーの前なら雑魚に成り下がるがw
>>115 ランサーはハヤテのごとくで見たことあるような感じ
キャスターはペルソナ3の望月に似てる
神父の顔はハガレンの第一話で出たコーネロかな
七英雄に攻撃された事が無い
>>129 もともとセイバーがグラドリエル王女の丸パクリだけに
その開発会社が作ったオーディンスフィアなんか最高のネタ元だと思ってるんだろう
元ネタの魅力の何分の一をパクれたのかは怪しいところだが
せっかくエロゲなんだからエロシーン貼ってくれよ
>>132 望月を武内が池沼風味に描いてみたらこうなりましたってか・・・ふざけるなよ型月
ソウルスティールとテンプテーションとマリオネットとサイコバインドが同時に飛んでくることもあるぞ。 最悪なのは動くな(全体麻痺)+ソウルスティール(即死&永久に復活不能)のコンボだが。
パクっても同じにならないところがオリジナルになるって言ってたな武内が
文章読んでみたら設定まで丸パクリだな、ソフィアリとかいうやつ パクリ元より容姿が著しく劣るのは可哀想だがw
>>130 言い表すのは難しいな……
エイリアンと渓谷が合体したような感じ
>>115 ライダーがDCベルセルクのボスキャラにそっくりなんだが
つーかメルブラのストーリーでモロにペルソナの噂システムパクってたような。
>>141 捧げちまったのか・・・!
の重みまではパクりようがないけどな・・・・・
三浦氏本人が脚本だけあってあまりに神演出すぎた、あれは。
なんでPS版出さないのかと。
>>139 桐条祖父「このソフィアリの首から下は美鶴の体を乗っ取った物なのじゃあーッ 首はゆかりとかいう娘じゃ」
>>142 マジか、ギルティとペルソナ2を合体させておっとイレギュラーのようですなで生まれた格ゲーって事か
PS2版買ったけど全エンディング埋める気になんねーわ、ダルイ
結局白レンを使用できるのはアーケードのみってふざけてるのか
>>143 忘れ花の章ですな、設定資料の拾い画像を大切に保管してあるよ
あれがパクられてたのか
パクるならせめて多少なりとも昇華させてくれと思うんだが
おそらくは、汚しやがってとしか思えない出来なんだろうな…
おまえら考察しないんならアンチスレでやれよ。 脱線しすぎだぞ。
>>141 バルザックならもう少し見た目ライオンぽい感じが。
画像の見た感じだとゴトフリート・ノルティング・フォン・バルクホルンって感じも。
先か後かだとバルクホルンのほうがいくらか先だと思う。
もう考察できそうな漫画は大抵出尽くしたからなあ・・・ これを期に格付け板に移動するのもいいかもしれん。
もう150まで来てるのにやってるのはゲームを肴に型月叩くか単に型月叩くかしかしてねえしな。 もうなんも考察するもんないのか?
別に良いだろ型月だから叩いても アンチスレ過疎ってるし
また過激派理論に持ち込みたいのが沸いてるのか
いいわけねえだろ。 考察スレでこんなことばっかやってたら真面目な考察結果すら疑われるわ。
じゃあ漫画版デビチルでも考察するか?
GS美神とか駄目? もしくはSBR
>>149 まぁゲームの話が思いのほか盛り上がるのは事実だよな。
格付け行けば確かに全ジャンル語れるからな、ただこのスレはマロンの抑止力でもある訳で……。
実際問題俺もペルソナ3やりたくなってきたんで、雑談してる人の事云々は言えないんだが。
明日買ってこようと。
>>155 二つとも大分前に出てポシャった気がする。
こうしてみるといいネタがないのも確かだな。 殆ど黒星のテンプレなんか再考しても結果変わらんだろうし。 引き分けのヤツでも再考してみるか?
それこそ必要ないんじゃね? 勝てる作品探すスレが負ける作品探すスレになってもしょうがないしな ネタが切れて考察相手いなくないなら格付けに移動も手だと思うわ
>>153 おまいは何か勘違いしている
ここは型月が勝てる作品を探す名目でフルボッコにするスレで
けど一度考察を始めるとけっこう半端ないよ?というスレなもんで
考察は考察、雑談は雑談なんだよこれが
>>153 このスレの住人の大半は型月アンチだし
真面目な考察がしたいなら月厨の多い型月板に行けば?
俺は叩きもするし考察もするが
そういや他のは大体分かるが、このへんはどうやって負けたんだ? VS ネギま→負け VS 武装錬金→通用しない負け 特にネギまは読んでないからよく分からんな。 そんなに強いの?
>>159 今現在マロン住人でこれだけ賑わってるスレを無理矢理に格付けに移動することもない、
こんな単純な理屈も分からんのかお前は。
考察もクソもテンプレ改訂すら途中で終わってるし
>>3 のテンプレ通りならかなり強いし
それならアンチスレがいらなくなってここがアンチすれになるだけなんだが アンチやりたいだけならアンチスレに行けばいいんじゃね? 捏造月厨を捏造で潰してもしゃーないから バレ師さん待ったりするんだぜ?
月厨がここを終わらせたいって思うなら考察で徹底的に勝つしかないと思うよ? 雑談もするけど、なんだかんだいって考察派が集まってるスレだから 考察以外で攻められても蛙の面に水なんだよねぇ ただ、月厨ていどが何人攻めてきてもだから何?ってスレなんだけどねぇ
>>160-161 前にも言った気がするが…
アンチが一晩でやってくれました、な考察結果でいいの?
嘘でも中立ですって事にしとかんと突っ込まれるじゃん、所詮アンチの仕業だしって。
いや、おまえらはそれでいいだろうけど、オレは自分が関わった考察結果がそう思われるのは嫌だぞ。
何か急に必死な型月援護派が騒いでるな
北斗の拳って対戦した?
型月を侮蔑した目で見るアンチが平等な考察をするとは言えんし 考察相手が好きな作品なら尚更型月には勝たせない様にするだろうし 例え型月叩きが無くても真面目な考察は難しいと思うよ
>>163 賑わってようが板違いなら移動したらいいだけじゃね?
俺はネタがないならあるとこ行きゃいいって言ってるだけだぜ?
あとスレタイ変えてもいいんじゃね?
型月フルボッコスレとか月厨涙目にさせて特攻させる名前にするのは活性剤だと思う
急にかどうかは知らんが、オレは考察結果が疑われるような言動はして欲しくないんだよ。 ジャッジが全部相手側の国の人間で揃ってたら正々堂々戦って負けてもなんか言われるだろ? そういうのが嫌なんだ。 オレ、別に月厨でもアンチでもないし。
>>167 逆に聞くけどさ、あんたはココでされた考察に対して月厨にどんな抵抗ができるっていうんだ?
どこの板の最強議論も最高描写優先で、設定優先なんてのはまずないのに
ココのように最高描写と折り合い付けてで型月弱体化が可能な理屈に月厨がどう立ち向かえるんだ?
俺は無理だと思うぜ、だって月厨は頭悪いもの。
>>168 それはそれで叩けば良いし
型月叩きで我慢出来なくなった月厨もまとめて潰すのも一興だろ
テンプレ直すのか直さないのか
>>171 スレタイ変えるのはアリ
やること変わらないから不都合ないわ
前スレにもあったがゲームやらラノベ出すなら格付けいくしかないだろ
明らかに板違いになるからな
>>162 ネギま!作中最強の吸血鬼にエヴァンジェリンって奴が居て、そいつが吸血鬼スレでAランクの強者。
必殺技が45メートルの範囲にある物体を完全凍結させる絶対零度の魔法『おわる世界』
発動に必要な時間は約0、3秒!計算したらこのタイムだった
そして中堅レベルで既にライフル弾反応レベル
はっきり言って、やりようによっちゃトリプルAにも勝てるような連中がゴロゴロ居る
VSエル・ガドとハリウッドの大群(メトロシティ)
>>170 平等かどうかなんて裁判官も陪審員もいない以上は理屈を戦わせる以外に決着の方法はない。
んで、理屈を戦わせるタイプの月厨は以前も今もとんと見かけない。
型月関連のスレを幾つか見たが、ろくに頭使って話せそうな人間も見かけない。
型月信者だけで構成されてる板ならいざ知れず、第三者の目もある場では理屈が物を言うんだよ。
で、月厨にはその理屈を構築する力がない。
場の人間が見るのは平等かどうかじゃない、どちらが筋の通った意見を言うかだ。
>>173 例えばだが、考察の過程や結果なんかは無視するな。
その上でアンチ丸出しな言動をピックアップしてきて、こんな連中がマトモに考察なんてする筈がないって事のみを
強調してアピールするかな。
(あくまで例だから連中とかそういうのは気にしないでくれ)
理論じゃなくて政治的?な方法で考察結果を潰すようなやり方をする。
被害者を装うといいかもしれない。
乱立も全てアンチの仕業にするとかね。
泥仕合にでもなれば考察結果なんてどっかいくんじゃないか?
そこまでうまくいくとも思えないしもっと別の手もあるかもしれない。
オレがパッと思いつくのはこんなとこ。
>>172 ここはアンチスレだっていっても考察メインのスレなんだから
物理的に心理的に概念的に型月が勝てるって考察をだせたら
それには誰も文句いわないと思うよ
ここで型月がイジメを受けるのは全てにおいて弱いからだと思うしねぇ
>>174 それもそうだな、できれば月厨が一斉に突撃してきてくれれば一気に潰せるんだが・・・
考察も市街戦だったり一対一のガチンコだったり 狙撃だったり近接戦闘だったりでルールすら適当だけどな
今のところ型月テンプレで捏造ってなってる部分ってどの辺?
反応速度全般 特にバサカの音速剣
ストーム・ブリンガー、混沌の盾を装備したエルリックと戦え。 仮想シミュレーションでどこまで粘れるかで俺が強さを判断してやろう。 どうだ?型月信者の諸君?魔法系 対 魔法系だぞ?
>>180 月厨がアンチ丸出しな言動をピックアップして、アンチが同じ手で反撃に出たとする。
型月アンチはこんな痛い言動です、いや月厨のほうが痛い、奴らはこんな荒らしをやった。
の応酬として、どっちが負けると思う?
前スレで月厨がRPG板にスレを立てた話が出てたが
ひとつスレ立っただけでRPG板の各方面の信者がこぞって袋叩きだったよな?
そういう力関係も考えて物を言ってるならちょっとウケるな。
泥仕合もクソも、型月信者が何か発言する=2chでは攻撃対象なんだってw
そういうのは弁えたほうがいいぜ?
>>173 あと突っ込まれて痛いかな、と思う部分としては、
「偉そうに講釈垂れてるけどおまえらゲームはおろかコミックすら読んだ事ねーだろ」って辺りかな。
もちろん色々と調べてるし、考察もちゃんとやってるつもりだがこう突っ込まれると少なくともオレは痛い。
そんな抜粋資料みたいなもんで分かるもんかって言われると切り返しにくいな。
>>177 吸血鬼スレはあまり話題に出すのはよそうぜ
あそこは狂アンチが荒らしてからはアンチとは仲が最悪だし
>>115 なんつーか、開いた口がふさがらんわ
描いたやつもそれを許可したやつもマジ氏ね
>>189 そうは言ってもネギま!知らん人への上手い比較対象が思いつかんかったんよ。
まぁ悪かった。
>>187 言っちゃあなんだが、それはおまえがマロンのアンチって世界にどっぷり使ってるから
そう思うだけなんじゃないのか?
どっちからも離れてるオレからみりゃどっちも痛いで片付けられそうな気もするんだが。
まあオレの言いたいことは全部言ったからあとはどう考えてどう行動しようと自由だよ。
言って分かってもらえないならもうオレに出来る事なんてないし。
>>189 普通に吸血鬼スレ住人やってるおれもいるんですが
おれから見れば無理に対立項にしたがるおまいが荒らし
>>192 マロンだからこの程度の拒否反応で済んでるけど
ゲーム系の板だと拒否反応はこんなもんじゃないですよ?
型月板にどっぷりのあなたは世間が狭すぎ
キャラマテにだが、吸血鬼は銃弾を見てから避けられる、という記述はある。 が、距離が分からないから結局役に立たないんだよな。
>>177 なんでネギまにそんなのがいるんだよ…
そりゃ負けるわ。
>>193 それはすまんかった
いつぞやの時見たいな状況になりたくないから釘を刺したつもりだが逆効果だったようだ
避けられるってことは避けなきゃいかんわけで、銀の銃弾とか喰らうと致命傷になるんだろうな。
>>190 聞いて笑うなよ、それ描いた人は社長なんだぜ・・・相棒のきのこは「Fateを龍騎にパクられた」とかインタビューで言ってるし。
「商業化しました!」とか堂々と言ってるくせに同人気質が抜けてないんだよ。
>>188 前スレにバレ師氏が投下してくれた資料は今でもコピペ可能だからな、そこへの考察は揺るがない。
揺るがせられるっていうならあんた、試しにここでされた考察に異を唱えてみなって。
ゲームやコミックを読んだ読まない以前に、ノベルゲーなんてのは原文抜き出されたら丸裸なんだよ。
その丸裸で考察してみたら糞みたいな程度だった、それを覆したければ理屈で来い、理屈で。
ってな遣り取りがあった後に月厨がファビョって逃げるだけなんじゃないか?
>>194 実は(と断るようなもんでもないが)行った事ないんだよ。
なんせゲームもアニメもコミックも時間なくて手出してないから。
コミックぐらいは考察の為にと思ったが、この調子じゃ必要なさそうだな。
>>196 最初は10歳のガキに負けてたんだが後のインフレが激しくなってな
>>197 釘を刺すって何様なん?
正直なはなし向こうのスレ荒らした人とまるっきり同じ波長感じますわ
>>194 ゲサロでもないのに即座に集中砲火だったものなぁ
いえゲサロ民の自分には日常茶飯だったんだけど家ゲRPGでもああなるとは
>>177 いやー、中堅でライフル弾反応レベルじゃトリプルAはきついんじゃないかー?
一番手のエスコンでも直径数キロの人工島を一撃で轟沈のレーザー(=ゲーム中でも光速)なのに加え
二番手のアマコアは核相当の攻撃食らってもまだ動いてて超音速で切り返し自在の機動性で
ラスボスのアマテラスなんかは雷を普通に避けちまうんだぜ?
>>115 俺がわかるだけでも攻殻機動隊SACとかペルソナ3とかKOFとかベルセルクとかハガレンとか
ミーハーというかなんというか…しかし下手だな
>>200 それが通じると思ってる辺りがアンチどっぷりなんだよ。
例えば、キミが好きな作品を抜粋資料と僅かな情報に頼って考察してるやつがいたらどう思う?
多分不愉快になる筈だ。
オレの方がもっと知ってるのにとか、知らん癖に偉そうにとか思うかもしれない。
端から君らを見た人は同じ不快感を抱くと思うがね。
月厨の立ち回り如何では君ら一方的に悪者にされるかもよ?
いや、それだけはないかw
そこまで賢けりゃこんなに大量のアンチは発生せんものな。
>>206 言峰だかいうのがトグサコピーだってのは分かった
もう一人のほうの言峰ってやつは目をつぶっただけのバトーコピーにしか見えない
>>207 その抜粋資料と僅かな情報に頼って考察してるってだけならとっくに月厨にひっくり返されてるさ。
ひっくり返せないのはなんでか、原典のFateがアホでどうしようもない作品だからだろう。
きのこ文章が月厨にさえ時には失笑モノだって言われてるくらいの事は知ってるんだぜ?
不愉快になっても月厨には反撃の手段さえないから、こうして議論そのものへの批判をしてるんだろう?
不愉快だと思うならひっくり返せよ、理屈でひっくり返されるなら誰も異論は唱えないスレだ。
型月でもテンプレこのままなら流石にシグルイや皇国、団体戦なら寄生獣にも負けないと思うんだが いい加減テンプレ直そうぜ。そうしないといつまでたってもループ
例えば、展開によっては、の話だよ。 今も短絡的に月厨乙とか言ってるし。 これじゃちょっと賢い月厨の一匹もいればあっというまに負け戦だな。
>>207 お前はさっきからもし〜だったら〜かもしれない
っていう、仮定に仮定を積み重ねた話しかしてないな
二重仮定は詭弁の一種だよ
どんなことでも可能性としてはありえるからね
つーことでもう帰れ
だいたい賢ければ月厨にはならんし頭悪いから月厨になるんだよ
>>212 例えばじゃなく実演して見せてくれ、展開によっては出来るって踏んだんだろ?
頭の中に青写真が出来てるなら可能だろう、是非ともやって見せてくれ。
現実は逆を行ってるな、そこであんたの想定を実証するには格好のいい機会じゃないか?
例えば、とか展開によっては、とかは実現の機会がある場で示して見なければ嘘だ。
さあどうぞ。
>>205 完全にスレ違いだが少なくともアマ公はネギま!で倒せる。
もちろんアマテラス対全ネギま!キャラでという意味だけど。
まぁどの道ネギま!は、型月の敵う相手では無いよ。
だからテンプレは・・・・ 俺が勝手に改変してもいいのか?
>>217 改変してそれが妥当な物であればOK
頑張って〜(辛)×30
たまに真性が沸くから面白いな このスレ
>>215 「現状は、どう控え目に見ても月厨にとって地獄だ
僕は平気だ。故郷のようで心休まる。それに
僕が凹らねばならぬ月厨も今少し残っているしね」
>>210 馬鹿だな、別に月厨はここで勝利を納める必要はないんだぞ?
このスレの外で、ここの考察結果がいかに歪められたものであるかを喧伝できればそれでいいんだから。
実際にどうかってのは関係ないね、そういう色眼鏡で見られたら理屈以前の問題になっちゃうから。
それでこのスレは終わりだよ。
誰にも見向きもされない考察結果なんて虚しいだけだ。
まぁ月厨がそこまでうまいことやれるかってのは知らん。
所詮机上の理論だしな。
さて、だいぶん話が横道にそれた気がするな。
要するに、アンチがやってますって明言しちゃうのはそういう危険性があるんじゃないかって話だよ。
確かに明言してもあんたが言う通り結果は覆らんかもしれんがね、無用の危険を犯す必要がどこにあるんだ?
僅かでもつけ込まれる隙なんてない方がいいんじゃないのか?
それでも我が道を行くって言うならお好きに、としか言えんわ。
まあここまで引っ張っといてなんだが、考えたらオレが月厨だったらなんて仮定で 忠告する必要性なんてこれっぽっちもないな。 所詮なるようにしかならんし、今までのことは忘れてくれていいよ。
聖杯戦争に召喚される英霊は英雄としての霊格によって強さが上下するんであって ろくだに英雄ともされてないようなネギまキャラが出る余地はないんだって言っておこうか?
過去スレでも同じようなこといって、最後は「好きにすれば。」とか捨て台詞残して逃走した奴いたよね。 また戻ってきたのかな〜?
>>206 設定は主に古めの物からパクっている
>>207 何かのアンチは善人にも悪人にもならんが
月厨アンチは必然的に善人寄りになってしまうな。
昔の大暴れは言わずもがな、型月関係の糞スレを建てる等やりたい放題だからな。
なぁ俺のちんこを見てくれ。こいつを見てどう思う?
>>218 よく挙がる例としてセイバーの素早さ
>音速の斬撃を放つ253cmの巨人の斬撃に対応可能。
何を以って音速としてたのか、そしてどうして音速じゃないとされたのか。
>人間に視界で消えたと思われるような速さでビルの五階付近まで跳躍できる。
>ビルの壁面でも壁で跳ねつたいながら戦闘可能
本当にこんな身体能力があるなら鍛えた人間レベルじゃ勝てないだろ
10m程度の間合いなら銃持ってても構えて照準合わせてる間にボコられる
この辺から直した方がいいと思う
ならもう一度神や悪魔まみれのメガテンと大神相手に再考察しようか? 英雄だらけの鯖さまのお相手にはちょうどよろしいんじゃありませんか?
>>221 ここの考察結果がこんなに歪められたものです!耳を貸さないで!って事前に方々に言って回るのか?
アホな信者がいるな、なんか面白いから虐めてやるかw、てなもんだろ。
事前の宣伝がマイナスにしかならん以上は同じ材料からの考察でスジが通ってる方が勝つんだよ。
設定にもない物理無効より、設定通り描写通りにコンクリの神秘は鯖にダメージ与えられる、が通るさそりゃ。
設定にも描写にもない音速反応より描写にある、500kmに対応なんて嘘ですが通るって話だ。
それでそのスレにおいて月厨は終わりだ、誰にも見向きもされないテンプレなんて虚しいだけだ。
月厨は上の話をひっくり返せるネタを何か用意してるのか?
用意してないなら頭絞って用意しろよ、でないとどんどん悲惨なことになってくぜ?
作品スレへの出張の件はどうなった? あっちじゃ月姫の強さ相当高いぞ
化けの皮が剥がれるのも時間の問題だろ
別にマロン以外で月厨が何を喧伝しよーが そっちはそっちの問題だから別にいいよ それに連中がてめえの巣でオナニーする分には そんなイカ臭い空間にわざわざ踏み込む気はせんし俺は
>>228 それはとても楽しそうだなw
しかし型月フルボッコという結果が待ってると思われるので
顔真っ赤にした月厨様御一行がメガテンと大神スレに突撃して面白い事になりそうで楽しみだw
>>223 ろくに実績も残してない士郎クンが英霊になれてるということは英霊って大したことないのでは?
作品スレは考察基準がこっちと違うのであれはあれで妥当・・・・って事でいいのか?
>>223 おまえそんなこと言ったら
クラウザーさんや勇次郎やゴルゴやキン肉スグルやDやガッツや新城やメビウスやスネークなんて
その世界で知らない奴がモグリってほどのメチャクチャ著名な超大英雄ですよ?
ジャック・スパロウやジャック・バウアーが英霊になったらさぞ強いだろうな
>>235 シロウはそれなりに実績は残してる。弓道部中退という。
>>229 ま、所詮は机上の空論だからね。
実際の月厨が取るのはもっと別の方法かもしれんしそこまでの頭はないかもしれない。
ただね、やっぱり冷静さが足りないよ。
自分が正しいと信じて疑わない姿勢も強すぎてマイナスだな。
行動がまるっきり信者の裏返しだぞ、それじゃあ。
理屈は正しくても正しく見えない、という立場に落とし込められないか心配になってくるレベルだよ?
まあそれはそれとして、この辺にしとこうよ。
所詮は仮想月厨とのシミュレーションだし、際限なく続けてどうってもんでもない。
キミが大丈夫だと思うならそれでいいじゃないか。
悟空が英霊になったらどれぐらいパワーアップするだろう?
>>237 新城は漫画版だとまだ大尉だけど小説だと既に近衛教導聯隊指揮官で中佐だっけ?
しかも原作冒頭で救国の英雄とされてる旨が記されてるっていう。
士郎殿とは差が開きますなぁ。
他漫画キャラが英霊化して型月世界でバトルする考察って恐ろしくカオスになりそうだなw
四郎基準で考えたら英雄譚モノの大抵のキャラは大差ついてしまう罠 ラインハルトなんか召喚されたら職業は何になるものやら
>>223 そうですねえ、型月の英雄方を英雄でない方々と戦わせるのは失礼に当たりますか。
では英雄や人ならざる者達がうじゃうじゃいる所で戦ってみてはいかがでしょうか?
>>228 それは丁度いい、サマナーシリーズの英雄、猛将方や大神の神々と戦って頂くか。
何せ英雄でない者相手では物足りないらしいからね、型月の方々は。
ヘルシングのアーカードも英雄に入るか
騎士王:アルトリアVSグラドリエル(パクリVS本物対決) 不死王:ヘラクレスVSノスフェラトゥ・ゾッド(パクリVS本物対決2) 魔術師:メディアVS宮下藤花(パクリVS本物対決3) 暗殺者:アサシンVS佐々木小次郎(偽物VSアウアウアー対決) 英雄王:ギルガメッシュVSメビウス1(対地演習) こんなところでパクリや偽物の英雄ぶりを見せてもらいましょ
前にも同じ事を言った気がするが、これだけは言わせていただきたい 他作品のキャラを鯖に当てはめようとするのだけはやめようぜ? それ、まんま月厨の行動じゃん
>>244 鯖どもが低レベルな戦いをしてるのをよそに聖杯にワインを注いで氷を入れて飲んでるのがラインハルト様
>>241 パワーアップしない。
なぜなら型月程度の世界では悟空に与えられる力なんて尻の毛みたいなものだから。
何だかんだでお前等が型月大好きなのに噴いたw
>>246 ありゃダークヒーローというかピカレスクロマンというか悪の華やね
>>246 旦那は魔王になるんじゃないだろうか、それも上位の。
>>247 グラドリエル以外のどれが出ても
どう見ても他の対決全てを楽勝で勝ち抜けてしまう。
>>243 その隅で他の英霊に見つからないように必死に隠れる型月キャラの姿が目に浮かびました
しかし他から来たバーサーカーに「邪ッ!!」と見つかってしまい絶体絶命の窮地に
>>243 勇次郎やアーカードが喜びそうな世界だなw
なんか聞き届けていただけないようで残念だが… もし○○のキャラが鯖や英霊になったら、なーんてネタは 月厨の大好物のように思えるんだけどね
要するにここは自虐的な月厨が多いってことじゃねw
>>257 もう遅い・・・
型月板の「ぼくのかんがえたサーヴァント」スレで人修羅とザ・ヒーローとタッちゃんが汚されますた
不死王:ヘラクレスVSノスフェラトゥ・ゾッド(パクリVS本物対決2) はいこじつけー 全然似てないんですけど むしろバーサーカーの方がかっこいい
>>257 月厨が好きなのは型月キャラ、型月キャラが他から来たキャラと馴れ合うのが大好き。
ここの住人が好きなのは型月以外のキャラ、型月以外のキャラが型月キャラを虐殺するのが大好き。
服をめくったシュトロハイムの機関砲の一斉発射が轟音と共に鯖を吹き飛ばすのが好きだ。
空中高く放り上げられた鯖がアンサラーの魔剣でばらばらになった時など心がおどる。
剣虎兵の操る虎の長大な牙が敵鯖を撃破するのが好きだ
。
悲鳴を上げて燃えさかる自宅から飛び出してきたセイバーを火拳でなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった。
角をそろえたバッファローマンのハリケーンミキサーが鯖の風王結界だかを蹂躙するのが好きだ。
恐慌状態のシンジが既に息絶えた士郎を何度も何度も前歯へし折っている様など感動すら覚える。
敗北主義の鯖達をヴリタニス港の街並みに吊るし上げていく様などはもうたまらない。
泣き叫ぶ鯖達が私の振り下ろした手の平とともに金切り声を上げないベクターにばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ。
哀れな吸血鬼が雑多な空想具現化で健気にも立ち上がってきたのを
義手大砲の4.8cm榴爆弾が後ろの似非暗殺者ごと木端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える。
市街地で 闘技場で
野戦で タイガー道場で
マロンで したらばで
全漫画最強スレで 全ジャンル最強スレで
このマロンで行われるありとあらゆる型月叩きが大好きだ。
よろしい!ならばフルボッコだ!
なかなかうまいw
>>262 乙w
とりあえずきもこ大好きペルソナ3でやってみますか
先鋒:伊織順平(ヘルメス)VS衛宮士郎(投影使用可能) 「微妙キャラ対決」
次鋒:岳羽ゆかり(イオ)VSソフィアリ 「本物VSパクリキャラ」
中堅:天田乾(ネメシス)VSランサー 「槍使い対決」
副将:桐条美鶴(ペンテシレア)VSセイバー 「剣使い対決」
大将:主人公(装備ペルソナチェンジ可能)VSギルガメッシュ 「大物対決」
さあ英雄でも悪魔でもないペルソナ使い相手なら型月勢は余裕ですよね?
どうですか月厨さん
全員リングインしてスタートのルールにしたら イヤホンの彼のハルマゲ一撃で終わるよなw
とりあえずハンデとして主人公以外のメンバーは覚醒前のペルソナを降魔している状態という事で 乱戦だと型月が可哀想だから一対一のバトルでいいですw
バレ師さんが投下してくれるって言ったのに荒れちゃダメだろw 月厨は出されると困るからその手のネタ書くのかもしれないけど それに乗るのもやめようぜ
268 :
マロン名無しさん :2007/05/30(水) 09:43:34 ID:hj7vM1V6
浦安鉄筋家族VS型月キャラ とりあえず国会議員の糞で全員沈むなw
型月なんてアンパンマンと戦ってろよ
ペルソナは好きだが、 テレッテは不意打ちというか慢心というか油断で負けそう
こうやってゲームの話してるから格付け行けって言われてるんだろうに
鯖はライフルでやられると辛いのは分かったが 拳銃だと付け入る隙もあるんだよな 鯖が勝てる拳銃使いってどのあたりまでなんだろうか
スペックくらいまで
274 :
マロン名無しさん :2007/05/30(水) 12:44:48 ID:ESSUCTlM
Dr.テンマ
ホルホースぐらい 女に手をださないし
基本的には次元より下のレベルまでだろう。 ただ、距離がハッキリしないから実際のところは分からんのよね。 今までの銃使いが強いって論調は、漠然と銃使いの距離で検討してただけだし。 ルールいい加減なんだよ。 例えば10mの距離ならライフルの有利性も薄れるし、銃使いが負け或いは 相討ちってのも考えられる。 アンチは認めないだろうけどねw
それもまた相手しだいだろうね。 ライフルを持った相手がバキにでてくるような 一般兵なら先にセイバーが切れるとはおもうが ゴルゴが持ったら無理だろって思う。
まぁテンプレ通りのスピードなら10mくらい一瞬で間合い詰めれるし 普通の人間なら銃持ってようが無意味だわな
剣道五段が反応どころか認識できない程度の速さはあるみたいだからなあ。 多分一般的な軍人や格闘家レベルが銃持った程度じゃ厳しい。
とりあえず鯖は一般人では絶対に勝てない領域にいると思う それこそ銃で武装したくらいの一般人じゃ勝てない 恐らくヘルシングの雑魚吸血鬼よりやや上程度の力じゃないか?
>>259 あそこってニーチェ以外出されることあるのか?
ヘルシングは雑魚吸血鬼と言っても一話で出てきたような奴から 大隊吸血鬼までかなり強さに幅があるからなぁ
いくら間合い詰める動きが速くても 銃弾に較べたら止まってるようなもんなだけに 一瞬で間合い詰めたときには撃たれた後だけどなw 引き金引くくらいは素人でも一瞬だからな 試合開始前でも互いに構えるくらいはするだろうから 銃の場合はあとは引き金を引くだけだ
無粋な突込みかもしれんが、素人じゃ拳銃はまず真っ直ぐは撃てんし 下手すると怪我すっぞ
>>282 ギリギリ銃弾反応が出来る吸血鬼程度
武装しかつ訓練されたものが多人数で戦えば、勝てないこともない程度
ようはセガールなら普通に勝てるくらいだな
だな。 10mも離れてたら拳銃など、 訓練された人間でもそう正確には当てられない。 自動小銃や散弾銃ならともかく 拳銃なんてそれほど強力な武器じゃないよ。
武器振りかぶって襲い掛かってくる暴漢相手に 銃で冷静かつ正確に迎撃できるよーな奴は どう考えてもすでに素人ではないよなw
構えて照準も合わせた状態でスタートするなら 撃ってからスタートした方が早くね?
今って素人VS型月やってんの? だったらさすがに勝てるだろ 銃持っててもろくに使い方が分からないんだから負けようがないよ
素人ってか皇国あたりを想定してるんじゃね?
>>288 闘技場ルールの話じゃないの?
いくら素人でも
敵に向けてトリガーに指かけるくらいはするんでは
>>291 それだと武器が拳銃じゃないし
流れ的に想定は素人相手じゃないの?
弾が命中してからスタートの方が考察しやすい
>>292 闘技場ルールならお互い構えてない状態だろ
構えて開始なら素人が銃で勝てるって言ってる奴は明らかに馬鹿。 あれか、真っ直ぐ自分を狙ってる、開始前から丸わかりの弾の軌道に 自分から飛び込まなきゃならないルールでもあるのか?
じゃあ発射してから開始なら素人でも勝てるんじゃね
鯖じゃ弾の速度に反応できないんじゃね?
武道だとまず礼をしてから構えて始め!とかの声でスタートだけれど 銃もそれにすると有利すぎるんでないの? 構えるまでならともかく狙ったら勝って当たり前じゃないですか。
じゃあさ、バキも武器持ちで再考察したらいいんじゃね? 重火器・ナイフ・砂・迷彩・音響兵器もちのガイア 日本刀・鎖分銅持ちの本部 全身武器+粉塵爆破攻撃持ちのドイル 拳銃使ったスペック アラミド繊維+手榴弾+催眠術持ちのドリアン 毒手+鍵爪持ちの柳 アサルトライフル持ちのジェーン ガイアはネロの獣を重火器で殺しつくせるよ
対戦時、バキ側の代表は誰だったの?勇次郎以外はさ
F−15持ちの勇次郎も入れてくれ
構えてからだったら訓練された兵士がバレットとかで狙ってれば後藤にも勝てるな。 後藤は銃弾を目視できないし、プロテクタ部分もアサルトライフルで ヤバいかなって程度では50口径とかは防げない筈。 つーか構えてからだったら銃弾を目視して反応できる奴以外全滅だろw 10bの距離でバレット相手にそれができるってクロックアップか時間停止できる奴 ぐらいしか思いつかんのだが。
>>288 つまりブギーポップに出てきた
いきなりマンティコアをためらう事無く射抜いた弓道部の兄ちゃんはプロってことだな
マンコティアに見えた
>>303 「そっちが銃を構えた状態からならこっちも眼つけ状態から」ということで甲賀弦之介とか。
というかアイツ漫画版は見なくてもヤレるから背中向けてても勝てるだろw
弦之介の瞳術は構えのうちにはいるんだろうか? 最初っからあの眼でリングインされると戦う気も失せるがw
10mの距離から剣道五段が反応どころか認識すらできないって、 人間ワープでもしてんのか?
漫画版の弦之介の瞳術は「殺意を行動に移そうとする」時点で発動なのでほぼ無敵 目を合わせなくても全方位同時発動してるし
バキ再考察しようぜ。上に出てる武器持ちどもで
バジリスクなら朧になら勝てるだろうな
陽炎とエロイこと死体
陽炎でエロイこと死体
陽炎とエロイことして死体になりたい、という意味か。 エロイと言えば「エロイカより愛をこめて…」とかどうよ? 少佐とか絶妙の強さじゃないか?
パンプキン・シザースはどうやろ 戦車とか大物は乗車人数と合わせて戦えば倒せるだろうし 伍長は結構緩慢だから結構なんとかなるんじゃないか? さすがにドアノッカー食らったら鯖は即死だろうが
>>312 対朧で勝てる鯖はいない。鯖は「術」で現界しているわけだから
破幻の瞳で見られた瞬間に消滅。
>>316 "避ける"概念が無い伍長だとエクスカリバーでやられちゃいそうだなぁ
撃たれる前に撃つなら有りそうだが、とは言えランタンつけてなきゃチキンだし
ランタンは閉じた状態での参戦だよな?
>>303 後藤は発砲の後のコマで硬化を間に合わせて防いだ描写あるので
バレットの対物ライフルでも角度しだいで防げるとオモ
>>316 一応ランタンつけたからって伍長の体が鋼鉄になるわけじゃないからな。
ちゃんとダメがあるし、剣でズバッとやられたら死ぬんじゃないか?
剣でズバっとやられたら、ね まあ手持ちの単行本の描写見る限り、伍長の戦法って 死なない程度の攻撃は無視して直進だかんなぁ 敵がおおむねそれでビビってくれるから成功するという面はある
運のよさが絶望的に低いからゲイボルグも刺さっちゃいそうだなw 基本的に距離のアドバンテージを生かそうとしないタイプのキャラだし ハンスのほうがヤッカイかな?
>>319 流石にアンチマテリアルはムリだろ。
瞬時に硬質化するっていっても鉄よりは柔らかいんだろうしな。
それにアサルトライフルの時だってまあまあ角度付けてたからね。
ジェームズ・ボンドでも鯖に勝てそうだな
幸運のステが異常だからな
アーサー王よりよっぽど致命度高いわな
>>324 ジェームズ・ボンドは全作品通しての被弾率が脅威の0%だぜ?
ジェームズの場合、幸運の数値が冗談抜きにSSSはある。
ゲイボルグは刺さらない所か、ランサーに向かって跳ね返ってくるな。
スペックのみの勝負ならいい感じに戦えるんじゃないか?
>>326 英霊になったらそれこそ無敵だろうな
クラスは女垂らしの一流スパイってのがボンド専用に追加されるだろう
Qの秘密兵器が全て使えるなら敵なしだな
>>329 ボンドはワルサー持たしとけば鯖程度なら余裕で倒せるでしょ
幸運だけで勝てそうだなwww
ボンドカーはダメですか
>>280 雑魚吸血鬼にも大分幅があるぞ
大隊員なんかはアルクでも厳しいぞ
英国最強のスパイに喧嘩売っても、型月じゃ世間から抹消される以外に残された道は無い
>>318 伍長は致命傷だけは回避するぞ。
つうか、第一話では近距離から撃たれた硫酸弾を撃たれた後にコートで防いでいる。
液体をばら撒く弾種だから通常の戦車砲弾よりは遅いだろうが、それでも音速反応クラス。
さらにいえば、ドアノッカーで落石を100m以上の狙撃・粉砕している。
100m以上の距離で、ね。
バキ武器有り再考察はしないんか
型月のテンプレ直さないことにはいくら再考察してもループするだけ
鯖って小須田部長以下の反応速度だったのか
アクセル・フォーリーVS鯖
バキとやったんだし餓狼伝はどうよ
完全にスーパー系なバキやタフと違って 餓狼伝はまだリアル系の位置にいるからちょっと微妙
餓狼伝はサンシャイン60を揺らせるパンチを打てる文七がいるので まともに当たったら消し飛ぶぞ。
実力的に丹波と同等の堤が0.5トン持ち上げるくらいのパワー持ち トンデモといえばトンデモだが、現実の延長といえば現実の延長
作中最強の存在の象山でも畳を指で貫通するとかそれくらいだもんな
セイバーが10mを一瞬でつめるって 地の文だとどうなってるのかな ただの滑空を500q避けまくりとか言ってた月厨だけに これも捏造の可能性ありそうなんだけど
頼むからさマロンでエロゲの話しないでくれないか? 漫画ならまだ許すが それ以外の話なら板違いだから消えてほしいんだけど
ここはあくまで漫画化されてる作品準拠で 漫画で読み取れない部分だけを原作から補完の形態なので 板違いと文句を言うならまず月厨が乱立させたVSスレに言ってもらおうか
>>348 月厨が言って分かる相手だと思うのか?
まともに話が通じる相手だと踏んだからこそ このスレで聞いたんだが
別に漫画板でも型月の話題だけで拒絶反応を起こす人もいるから 型月関連のスレで楽しむなら叩かれる覚悟もするんだな
都合の悪いところだけ全部月厨任せか、さすがアンチスレ出張所w 最近の乱立とかアンチの仕業とは言わが明らかに月厨じゃねえだろ。 おまえらアンチ共は月厨と同レベルなんだから自分の方が偉いみたいな口調やめろよ。 気持ち悪いだろ。 こう言うとどうせまたグダグダ言い訳するんだろうけど、 同じ土俵で叩きあいしてりゃ一緒だから。
言わが だけ読んだ
お兄ちゃんそこ違うよぉぉ まで呼んだ
ちょっとトイレ行って来る まで読んだ
>>351 最近のは乱立はするんだが建てた奴が全然粘らないからまぁ愉快犯なんだろうな
つまらん
例の気持ち悪いスレの残党が わざわざここまで仕返しに来ているようですな では仕返しの仕返しと行きまひょか?
>>355 月厨の目的はスレ乱立させては粘らず沈ませて
沈んだスレを後からこっそりと雑談スレにして使うことだから
粘らないのは当たり前だよ。
>>357 ここはマロンだぞ
沈むほど人がいなかったらスレなくなる
>>356 型月アンチスレでも早まったマネはまだしないという結論が出てる感じだし
やめとけ。軽く妙なカキコがあったくらいで神経尖らせる必要もないだろ?
上げさえしなければこっそり保守は可能だよ。 そうやって月厨が作った雑談スレはあったわけだし。
>>359 これ以上続くようなら
考えなければならないがね
>>356 おいおい、お前ら型月アンチがあんま好きになれないのは
>>351 だけじゃねーぜ?別にあのスレに関係なくてもな
ここまで続いたスレに今更難癖つけるおまえらアンチは邪魔だっつーのよ
実際このスレもアンチとみせかけて 「他キャラが英霊になったら(ry」みたいな妄想垂れ流す月厨ゴロゴロいるしな
なるほど、あそこのスレ住人は報復合戦を望んでいるようだ 答えてやらなきゃ失礼かな
>>364 何故そういう考えに行き着く?
俺も型月アンチだが一言いわせてくれ。
はやまったマネはせんでくれ。
>>364 型月アンチスレで議論しようぜ
ちなみに俺も反対派だ
ほっとけ 型月は漫画キャラ板でも嫌われてる オレらがやらなくとも長続きはせんよ
まあ、こう言ってはナンだがキャラ板は腐女子の総本山だし エロゲー出身の月じゃー肩身は狭かろう
型月アンチが出張したのなんて 例のスレの他には人類最強スレINしたらばくらいだし したらばの件は完全に理詰めなので恨まれる筋合いもないから 今ここに出張してるのはほぼ確実に例のスレのやつだろうけど あんなスレ勝手に潰れるでしょ あそこの板はエロゲ信者には厳しいし
まあ、取り合えず放っとけって事さね
>>367 月厨がアンチ装って煽ってるのがみえみえだよな
こいつは「マロンの型月アンチはうちらより痛いっすよwww」とやりたいだけだろうな
件のスレから出ばってきたのを見透かされ都合の悪くなった奴が 「これは月厨の自演でしょw」と防衛線 さすが乱立荒らしする影で萌えスレ化を狙うような連中は腐ってるな?
〜さね という口癖のやつ例のスレにいたよな 荒らしが正体現しやがったぜ
いや、〜さねなんて言葉使う奴案外沢山いんじゃね?
>>375 おれはマロンでは初めて見たw
大昔のオタが使う口調って感じしてワロス
>>374 何で俺が荒らしになるの?
「勝てる作品スレ」でこれ以上こんな話題話してても何かなあ
と思うから話を落とそうとしただけっすよ
「さね」って言葉何か問題あった?
まぁそのスレについては あっちの腐女子が潰してくれるさw 確実にな
>>377 てめえの言葉使いが古いから疑われたみたいだぞww
>>377 まあ確かにこの流れは型月アンチスレとなんら変わらんけどよ
>>373 俺の目から見てもこのスレにアンチ装った月厨がいるように見えるがなあ
>>377 バレ師が来ないように荒れた空気作ってる月厨の戯言だから気にすんな
荒れた空気なんぞ気にせずバレ師カモーン
>>373 思い誤ってあのスレに突撃する様なマネはしないでくれな
なんかまた新たなゴタゴタを生みそうな気がするんよ
別に荒らさなくても型月以外のネタで盛り上げれば 余計な争いは怒らずに済んだだろうに もう少しスマートに行こうぜ
バレ師さんに頼んでいたのは
・エクスカリバーの溜め
・魔力無効
・キャスターの空爆
かな?
まっとうなテンプレ作成に協力お願いします
>>382 うちらも月厨の騙りスルーしようぜ
自演しようが無視してれば消えるでしょ
>>384 いや気にしすぎだろうww
月厨が装ったニセアンチじゃないんだからww
最近血の気が多いアンチを見かけるがあんま気に病むなよ
過激な意見だとアンチすら月厨扱いとは 都合悪くなると味方すら切り捨てるんだな
>>388 都合悪くなるとって言うかここは考察するスレだから
考察の邪魔になるような奴はこのスレにはいらない
なんでマロンで考察するの? 型月板の方が月厨が多い分 考察のしがいが有るし考察の信憑性も増すだろうに いくらマロンで考察しても、あそこはアンチの巣窟だから過小評価されてるとか月厨に言われる可能性だって有るし
アンチはすぐにどのレスが月厨だとか妄想始めるから参るなあ。 そんなの真っ当に考察してればどうでもいいことだろ。 てめえが関係ねー事ばっか言ってるのに月厨の雑談とか言える義理じゃねえって。 考察しないならアンチスレでやれ。 考察スレなんだから考察せんアンチより考察する月厨の方がマシだ。
>考察する月厨 居たか? そんなやつ
それはないw
>>383 >>386 一度アンチスレ月厨認定されたからちょいと臆病になってますw
「型月作品持ってるから月厨」とか言われそうですから
買った上で批判や考察してるだけなんですけどね
とはいえこれじゃ神経質すぎるから次のレスから抜き出し始めます
最速の発動かどうかは不明ですがエクスカリバーの発動時間です
>>386 箇条書きどもです、今からエクスカリバーの発動時間(多分暫定)と魔力無効までやりますよ
>>391 で、長々と下らん主張を書いて考察の邪魔をしてる自分についてはどう思うんだ?
考察だけすればいいというなら率先して書いてみてくれ、
バレ師氏の投下してくれたネタにはまだ未着手の部分だってある。
考察以外の流れが嫌なら、そういう部分に率先して手を付ければいいだけの話だろう。
それとも、アンチ風の物言いしてる奴が気に入らないだけで考察はどうでもいいのか?
考察したいんだろう?
だったら四の五の言わずに考察しろよな。
エクスカリバーの溜め その1 風王結界の開放におそらく数秒程度かかるのは 前に抜き出した屋上の描写でわかると思います とりあえずギルガメッシュとの初対決時の描写 二人の距離は10mでセイバーは風王結界を開放済み ギルガメッシュはエア(という剣のような宝具)を持っています 「そうだ。なに、遠慮することはないぞ。最強と呼ばれるその剣、 一度味わってみたくもあったからな」 押し殺した笑いが響く。 それを挑発と受け止めたのか。 「――――――いいだろう。 ならば我が剣、見事受けきってみるがいい……!」 セイバーの剣が動く。 その唇が、聖剣の真名を紡ぎだす。 もはや逃げ道は無い。 所有者によって名を解放された宝具は、その力を容赦 なくギルガメッシュへと叩きつける。 「出番だ。起きるがいい、エア」
エクスカリバーの溜め その2 円柱の剣、エアが吠える。(この後エアが発動する前のエフェクト) ギルガメッシュの言葉に呼応して、三つの刃が音を立 てて回転する。 セイバーのエクスカリバーが風を薙ぎ払う事によって旋 風を呼ぶのなら。 ギルガメッシュのエアは、風を巻き込む事によって暴 風を作り出す―――― 「“約束された――――”(訳:エクス」 だが、こと対城宝具の扱いならばセイバーに一日の長 がある。 エアの咆哮よりなお迅い。 セイバーはわずか数秒で魔力を限界まで注ぎ込み、最 大の力で―――――― 「“勝利の剣――――!”(訳:カリバー」 そこに躊躇いなどない。 一振りで大河を断つ聖剣を、セイバーは気合と共に 開放する――――! 直前。 「“天地乖離す、開闢の星―――――”(訳:エヌマエリシュ」 まったく同位の光が、エクスカリバーの一閃を受け止 めた。
>>390 月厨が事ある毎にこうやって、関係ない話でスレを荒らすのは目に見えてるからな。
だったら月厨が居づらい場所で理論武装を固めておいて固まったら投下、
型月板の月厨が悔しがる姿を見て楽しむ、こういう方が利口なやり方だよ。
そもそもマロンで型月の話題が嫌がられるのは月厨がやりたい放題やったからで、
アンチ系の話題だったら別に禁止なんて奴は少ないぜ?
この叩かれるだけの状況に我慢ならない月厨はいるようだが。
という場面がありました これが最短かどうかはおいといて四郎視点で数秒かかることもあるとのこと これよりも溜めが短い文章があるかどうかはまた探してみます 対魔力(ステータス画面より A以下の魔術は全てキャンセル。 事実上、現代の魔術師ではセイバーに傷をつけられない。 これだけでした 前に抜き出した場面だと魔法が強いらしいキャスターの魔法も通じてなかったんで これは結構強そうかも 実際の無効化場面はまた探します
ちなみに上のエクスカリバー場面のあと セイバーは打ち負けて瀕死です
>>396-397 バレ師氏乙です。
エクスカリバー発動にかかる時間は短く見積もって風王結界の開放に数秒、
魔力を注ぎ込みながら真名を唱えることで
エクスカリバーそのものの発動に要するのがさらに数秒、のようですね。
その間には「出番だ。起きるがいい、エア」と語れるくらいの時間はある、と。
そして、そのセイバーでさえ宝具の発動についてはギルより一日の長がある。
こうなるとギルの宝具発動はかなりゆとりな感じになりそうですな。
>>399 もう来るなよ
お前のせいでマロンから月厨がいつまでも消えないから
バレ師乙 ここまでだと1秒発動ってことはないな 最強スレだと風王結界開放後で参戦だったが そこから数秒かかるなら再参戦できたとしても弱くなるだろう 1秒発動の根拠なんだったか覚えてるやついるか?
あと魔法の無効化についてですが、これは型月に登場する魔法が系統としては 魔力そのものの発露として魔法力の行使が目標に対し直接行われるように見える、 という部分が多分に影響しているように思えますな。 セイバーが魔法に強いというのは魔法の発動を阻害する力といった類なのでしょう。 そう考えると恐らくセイバーはザキ系などにはかなり強そうではある、 ただし魔力そのもののがぶつかるのではない系統には耐性がなさそうです。 例えばライデインなどは魔法によって生成された「稲妻という現象」が襲うのであり 魔力そのものがぶつかるのではない為に有効ではないかと思えます。
>>401 と
>>403 は考察されることを恐れる月厨か
例の気色悪い萌えスレを潰されて怒った萌えヲタかどっちかだな
どっちにしろ考察の邪魔だが
バレ師の人は月姫持ってないのか? 負担だろうけどそっちもやってほしい俺ガイル
>>406 あの萌えヲタどもは新天地でまあ順調にやってるみたいだからから違うんじゃね?
あとふと気になったんだが、宝具って魔法の武器なんじゃないのかと。
魔法なんだとすればセイバーの耐性で無効化されかねないんだが
あの世界では魔法と神秘とは全く別個のものなんだろうか。
単に、ほぼ何にでも神秘が宿ってるから魔法も効くってことなんだろうか。
>>391 ほらネタが来たんだからさっさと考察しろよ。
考察しない奴は不要なんだろ?自分が不要とされないように頑張れよな?
>>409 残党がいま必死で
マロンの型月アンチ系を荒そうとはしてます
あそこが叩き潰された時とおんなじ系統の荒らしが
あの時を境に急に現れましたから
まず間違いはないでしょう
ただ、あちらさんもどうせ
腐女子に叩き潰される運命でしょうから
手出しするまでもありませんがねぇ
>>409 もうここでそのスレの話すんな。ここは型月が勝てる作品を捜すスレだ
正直その話題とかでレスが進むのは何か嫌だ。
あのスレがどうなろうが別にどうでもいいと思ってる奴からしたら うざい話題なんだろうけどさ
>>413 そうそう
そのスレだったら絶対に潰れるから心配しなくていいってのにさ
切り札発動に数秒かかるとしたら 素早さが同レベル相手には仕えないね 拳銃持ちにも使えない可能性大 バレ師のおかげでセイバーの捏造テンプレが丸裸になってきたぞ
素の攻撃は素人にも割とあっさり防がれたり弾かれたり。 唯一凄そうなのは剣道五段を相手に無刀取りをやったくらい。 切り札は発動まで無防備に精神集中w
なんとか接近戦もできるシールケみたいなもんか>鯖 少なくとも銃使う奴や一撃必殺の威力もった奴には 宝具ってほぼ使い物にならないな
ライダーが変身前で参戦して 変身している間を律儀にまつ このくらい空気読むやつじゃないとうたせてもらえないだろう
>>419 ・する前に跳んだりして攻撃できない程度遠くに離れて変身する
・敵が攻撃できない一瞬で変身が終わる
とかある程度説明できるようになってるけどね仮面ライダーは
>だが、こと対城宝具の扱いならばセイバーに一日の長 >がある。 単にぶっ放してるだけに見えるのですが
一日の長があるって割には 後から発動した金ピカに押し返されて瀕死かw まるで月厨の馴れ合いスレの末路のようだ
>>421 そこで気になっていることがひとつ
対城というには破壊規模も相当だろう
そんな攻撃がぶつかり合ったなら周囲は酷いことになってるんじゃないかとね
その辺りが無いのはなぜなんだぜ?
あと細かいことだけど >セイバーのエクスカリバーが風を薙ぎ払う事によって旋 >風を呼ぶのなら。 風を薙ぎ払うんなら旋風を呼ぶんじゃなくて切り裂くんじゃないか
バレ師の人が出すたびにフルボッコになるのがとても微笑ましいw 文才無いのか馬鹿なのかわざとなのかわからんが きのこは物書きじゃなくてエンターテイナー名乗った方がいいんじゃねーの?w
>>425 >文才無いのか馬鹿なのかわざとなのかわからんが
両方に決まってるだろ!
まあ、なんというかね 構成力やら文章力やらに見合わない背伸びした文章を書いてるんだなとは思った 中二病って言葉がズバリ
>>397 の文章なんだが
>エアの咆哮よりなお迅い。
>こと対城宝具の扱いならばセイバーに一日の長がある。
>そこに躊躇いなどない。
>一振りで大河を断つ聖剣を、セイバーは気合と共に開放する――――!
とあるからには
これ、ギルガメッシュより先に打ち出したってことなんだよな?
なのに
>直前。
>「“天地乖離す、開闢の星―――――”(訳:エヌマエリシュ」
>まったく同位の光が、エクスカリバーの一閃を受け止めた。
とあるのはどういうことなん?
先に撃ったのか後出しなのかはっきりしてほしい。
あと「同位の光」だったら、相殺するはずなんだが?
つうか おまえらはあのスレで型月以外のネタで楽しんでた人の事も考えられないのか? やはり同じような苦しみを与えないとわからないか 荒らしみたいな真似はしたくないがマロンから型月関連のスレが消えるまで徹底的に荒らすしか無いな
それはまた途方もない計画だな
バレ姉さんは大変だな、こんな意味不明な文をいちいちタイプしてるんだから 俺だったら1字打つたびにIQが1下がりそうだよ それにしても、こんな変な文章をなぜ絶賛するんだ?信者は。
>>429 ここの住人とはほとんど関係ありません
そういう話は型月アンチスレでどうぞ
徹底的に荒らしたら 普通にアク禁になると思った
>>432 関係無いってここはアンチの巣窟だろ?しかも たまに月厨が沸くオマケ付きの
それなら十分荒らす意味が有るじゃないか
あとマロンにいるかぎりアンチ以外にも月厨も同等に叩くから安心しろよ
アンチも憎いが月厨も憎い事には変わりないから
皆さんアホはスルーで行きましょう
このレスアンカーの後にすぐ文章続けてる奴って あすこのスレで反撃してたやつだよな。 しかも文体がまったく一緒。 俺はあの件でアンチに止めるよう言ってた側なのに まさか荒らしで返されるとわ・・・。
俺はバレ師さんじゃないけど、人類最強スレの出張所で一秒発動の根拠になってた部分抜き出してみた。 >「“天地乖離す開闢の星”――――!」 > >空間に断層が走る。 >目を潰す閃光、耳を覆う暴風を伴って、エアの作り出す破壊の渦が放たれる。 > >「っ、く――――!」 > >それを前にして、セイバーは自らの“宝具”を使う事さえままならなかった。 >振り上げた剣を下げ、倒れ込むように前方へと体を倒す。 >――――閃光が迫る。 >傷ついた足では避ける事も出来ず、エアを防ぐ盾などこの世には存在しない。 >巻き込まれれば跡形もなく消滅する光と風の乱舞。 >エアの真名に対抗する手段などない。 >それは両者に共通した確信だった。 >―――そう。 >たった、数時間前までは。 改行大杉って言われたんで分ける。
続き。 >「――――!?」 > >驚愕を漏らしたのはセイバーではなく、エアの担い手たる黄金の騎士だった。 >エアは未だ魔力を放ち続け、容赦ない破壊を行っている。 >だというのに、セイバーは光の奔流の中へ、自ら足を踏み入れていた。 > >「――――!」 > >銀の鎧が悲鳴をあげる。 >彼女を守るありとあらゆる魔力防壁に亀裂が走る。 >一秒すら保つまいというその合間、彼女はギルガメッシュへと間合いを詰め、 > >「“約束された勝利の剣”――――!」 > >許された最大出力で、エアの破壊に対抗する――――! とりあえずここまで。
>一秒すら保つまいというその合間、彼女はギルガメッシュへと間合いを詰め、 あの大げさ表現大好き人間の発言しかも比喩表現を まさか根拠にしてしまってたとは月厨・・・w
いや、その場面は主人公主観じゃなくて純粋な地の分。 主人公はそのとき別の場所にいる。
>>436 正直あのスレも叩いてたよ
型月関連には関わりたくないのに荒らしに巻き込んでおいて
被害者を月厨呼ばわりしたり荒らして正解だったとか言われたら我慢の限度があるよ
あのスレを滅ぼしたのは事実だしアンチ達も同等にマロンから追い出すまで俺は退かないから
>>441 月厨でもアンチでも、叩かれて追い出されるどころか、逆にどんどん増えていきそうな気がするが…
つーか「月厨&アンチ追放 = 型月の話題が上がらなくする事」なのに
君自身がその話題を振りまいてたら意味ないだろwww
>>440 比喩表現だっていうことに変わりはない上に
しっかりと約束された勝利の剣だなんて発音しちゃってる
これでは1秒だ!とは言い切れないってか無理
>>441 この心情的にはほぼ型月アンチだらけの板でか?w
ジョジョ信者とスクライド信者を全員追い出すつもりかね?
早口で言えば「エクスカリバー!」っていうのに1秒かからんだろ ただ物凄くかっこ悪いけど
>>443 ルビ振ってないから分かりづらいかもしれんが、「約束された勝利の剣」の部分は
実際には「エクスカリバー」って読む。
PS2のだと声が入っちゃってるんだよなぁ
まあ、最強スレでは発言にかかる時間と、描写や設定上の時間との矛盾は 突っ込み入れないことになってたからな。 その辺りが矛盾する作品っていくらでもあるから。
>>437 乙
相変わらずfateの文章は矛盾だらけだな、呼んでいて頭が痛くなる
>――――閃光が迫る。 とりあえずこれが一番受けたw
バレ師が抜いた原文に突っ込むやつは落ち着け バレ師が悪いんじゃなくてきのこが悪いから聞いてもわかるわけないだろw
エクスカリバーの発動時間って考察には影響しないような気もするけどな。 元々発動時間かかりすぎて使えない、当てれないって扱いだし。 思ったより早かったなんて話にでもなれば意味も出てくるかもしれないけど。
考察とは全然関係ないんだが、フルボッコとか丸裸とか止めて欲しい。 月厨の成り済ましか真性か知らないけど発言が頭が悪すぎて見てて吐き気する。
閃光の中に突撃したんじゃなく“足を踏み入れていた”だから 要は吹っ飛ばされそうになりながら一歩を踏み出して 一歩を踏み出したあとに「エクスカリバー!」と言ってることになって、 描写としては決して速くない、としか言えない感じを受ける。 一秒すら保つまい、という予想や比喩表現では 一秒しか保たない間に発動とする根拠にはならんだろね。
きのこの文章って斬なみにネタになりそうだね
吹っ飛ばされそうになったって描写は無いし、その意見も否定の根拠としてはちょっと弱い。
最大威力のエクスカリバーを放たれてから暫くウダウダ発言があってエアだかを発動 ・・・するような速度のものでも一時はしのぎ切れたんだろうから 一秒保たないなんてのは嘘八百だわな
>>456 どっちの言い分も根拠にならない
つまりその場面は発動時間の根拠にはならない、で結論
喋ってる余裕があるんなら遅いんじゃねーか、ってのは さすがにちょっと眼をつぶってやらんと 野球漫画のボールなんか大概遅くなっちまうぞw
>>457 上で出てたバレ師さんの抜き出した部分のことか?
エクスカリバー撃った後・・・というか撃つ直前に相手が技名言った描写しか無いぞ。
きのこ文章が読みにくいってのもあるとは思うが、抜き出してもらった文章くらいちゃんと読め。
喋りシーンを速度の目安にしないのはお約束だよねぇ ただ、あの表現で一秒以内でカリバー撃つっていうのも乱暴すぎ 敵の技に踏み入れると同時発動くらいならまだしも 踏み入れてヨロイが悲鳴をあげてから間合いをつめてエクスカリバーと叫んで、 を一秒以内にやったっていうのはいくらなんでもw
とりあえずエアって宝具が遅いのだけは分かったw
とりあえず無理やりにでも型月側の主張を全部捏造にしたいアンチがいるのは分かった。 主観の入らない第三者視点の地の文に対して「嘘八百」って。
>>463 一秒も「保たない」、若しくは一秒も「保たなかった」という事実の形でなく
一秒も「保つまい」という予測やなんやらの時点で立派に主観の範疇なんだけどな。
あんた、日本語は割と苦手なほうか?
そもそも、本当に一秒保たないのなら一秒以内でエクスカリバー放っても
最初に踏み入れた足は前言通り一秒保たずに消滅するわけだが。
>>464 型月信者はアホなんだからツッコミすぎはダメです!
生かさず殺さずかわいがりましょう
>>464 日本語を苦手なのはそっちだと思うが。
主観っていうが、「誰の」主観なのか言ってみろ?
「〜であろう○○」なんて表現は第三者視点でも普通に使われるだろ。
>そもそも、本当に一秒保たないのなら一秒以内でエクスカリバー放っても
>最初に踏み入れた足は前言通り一秒保たずに消滅するわけだが。
とりあえずお前が「足を踏み入れる」の意味も知らないってことは分かった。
>>466 第三者主観という見方は小説やなんかには普通に存在するんだが。
そういった記され方は作中起こった事実とはまた別の、それこそ比喩表現として使われるわけだ。
山のような大男、といった表現はその男が実際に山と同等なわけじゃない。
月厨はつまり、そういった表現を事実とでも捉えてスペックとして用いてるって話だ。
あんたはまず、そういった部分をよく考えてみたほうがいいんじゃないのか?
それとも考えるというのは苦手なんだろうか。
足を踏み入れるの意味だが、範囲に入るという意味で使うなら最初に範囲に入った部分が先に消滅する、
ただそれだけの話だな。 それが足でも頭でも指でも変わらんよ。
書かれたそのままだけを見るんじゃなく、意味を読み取る努力しようぜ。
俺はあんたに日本語の講釈しに来てるんじゃないんだからさ。
第三者視点っていってもしょせん予想とかだしねぇ 一秒ももつまいと予想したら案外もちました ていう結果になることもあるんだよね これは文の続きが気になるとこだねぇ
「一秒と保てない」だったら良かったのに
ああ神仏はご照覧あれ!今まさに○○の命運は尽きようとしている!しかし! みたいな流れだよなw
>>467 第三者主観って言ってるが、要するに三人称視点なのは変わりないだろう。
つーか「比喩表現」って部分には別に突っ込んで無いんでそこは勘違いしないでくれ。
俺は第三者視点に対して「嘘八百」とかいった奴に突っ込みを入れたんだ。
>足を踏み入れるの意味だが、範囲に入るという意味で使うなら最初に範囲に入った部分が先に消滅する、
>ただそれだけの話だな。 それが足でも頭でも指でも変わらんよ。
苦しい言い訳だな、としか思えん。
月厨は無敵の厨っぷりを持つが、か弱い。 だからあまりいじめるな。
>>471 俺は嘘八百がどうのに突っ込んでるんじゃなく、第三者視点だからと
「主観の入らない」としている所に突っ込んでるんだが、三人称視点だろうと主観が入ってることは認めたかい?
作者視点なり読者に見せる神の視点なりでも主観表現が入る要素はいくらでも転がっている。
それを否定するのが困難なことくらいは、いくら馬鹿でも分かるよな?
言い訳とのことだが、俺の文意としては足が先に入ったら足が消滅するだろう、であって
それがどの部分であるかは本題でもなんでもないんだが。
あんたは、嘘八百だってことに突っ込んだんだとか関係ない話で言い訳するなよな、
第三者視点だと主観が一切入らないものなのかどうかをしっかり語れよ。
足の話は、すごく好意的に考えたら 魔法障壁みたいのだから壊れるときは一斉って考え方もあると思うよ 『保つまい』が比喩とか予想でしかないのと 主観がどうしたのとこは弁解してあげようがないけど
>>475 月厨にはそういう返し方をして欲しかったもんだけどな。
結界が保つまいであって、結界が保ってる間はどこも消滅しない、てな考え方は有りだろう。
つうよりそれくらいしか考察的に辻褄合わせる方法がないな。
主観がどうしたこうしたは俺ももう突っ込んでやる気もないけどなw
>>473 主観の入らない、という言い方が正確じゃなかったのは認める。
俺が言いたかったことは要するに、「三人称の地の文が嘘八百を言っている」
としているのはどうか、ということだったんで。
おまえもういいよ
嘘八百とまではいわないけど信憑性もないよね、 で結論かなぁ
>>444 言ってる意味がよくわからんな
今の流れでスクライドは無関係だしジョジョに関しては普通にネタとして楽しんでたから信者が怒るのはおかしいと思うが
この影響力薄い荒らしの頑張りが笑えるな
ハガレンってもう考察された? まー普通に型月の負けだと思うが
>>482 してないが作品スレだと月姫より大分下にいるな
>>481 笑えねえよ
被害者の痛みを理解するまで俺は何時までも叩き続けるぞ
もう守るべき物は失ったから荒らしも怖くは無いしな
>>483 そうなのか何となくラスト以外ホムたちなら
勝てそうな気がするんだが
>>484 あんま関係ない考察好きを巻きこむと
あなたが実は内心守りたいものをまた失うかもよ?
>>484 同じ土俵に立ってる時点で既に同類
お前も理解してない側
>>482 たしか以前話題になったときは
グラトニーに飲まれて乙
エンヴィーに暴れられて乙
二代目グリ様に硬くなられつつ二つにされて乙
ラースにズンバラリされて乙
スカーにバラされて乙
グラン准将に一斉砲火で乙
まぁがんばればコマンチのおっちゃんぐらいは倒せるでしょ
という感じで言われてた気がする
個人的にはラース以下までなら月姫組ががんばれば勝てそうだと思った
>>484 なんの話?
ここは信者もアンチも関係ない考察好きも多いスレなんで
空気読んで発言してね…
実質アンチスレだったり考察好きも多かったり忙しいスレだねぇ。
変わらないのは月厨がいない事だけかw
>>484 みたいなのも勘弁して欲しいが、アンチが我が物顔で
「オレ達の為のスレだぜ」みたいに振る舞うのも萎えるから控えて欲しい所ではある。
都合のいいとき(或いは悪いとき、か?)だけそんな事いうのは卑怯で薄みっともないしな。
オレやその他の考察好きの人は型月を叩くダシじゃねえんだからさ。
アンチの為って言うなら最初から明記してそこでやんなよ。
そうじゃないってんならこの後に及んでそんなふざけた事はネタでも言って欲しくないね。
まぁアンチでも大半の人はその程度の事弁えてるだろうが、
たまにそういう事をしれっとほざく奴がおるからな。
アンチの人はよく月厨の悪行をあげるが、このスレだけ見てるオレとかからすれば
ウンザリさせられるのはいつも行き過ぎたアンチの言動だからなぁ。
結局このスレはどうなるん? アンチスレは移動するみたいだし このスレは格付け板に行くのかな? 俺は格付け板に移動しても普通に考察したいが
ここ特定の厨を叩くスレなら板違いだな 問題は考察派とアンチでこのスレが分かれてる事 考察派に従ってスレを進めるなら漫画一本に絞ればマロンで構わないが別ジャンルもやりたいなら格付け行き アンチスレなら消滅、もしくは別板の該当スレへ吸収
こうアンチ寄りだとまともに考察できない気もするけどね。 考察そのものもそうだし、情報が少なすぎ。(新しい情報ってバレ師さん頼りだし) 厨はいらんが、普通に型月作品プレイしてる人がこんとこれ以上考察進まんのじゃないかな。
ここで考察派だと自称してアンチうざいと言ってるやつが どんな考察を見せてくれるのかと思うと 全然それらしいことを言わないのがとても不満
>>497 俺はアンチ派だが昨日のバレの時はいろいろ考察したんだわ。
そしたらアンチウザい派の考察者が何も言わずに消えたのには笑った。
アンチも月厨も考察してないじゃん テンプレあるんだからそれに順ずればいいのに アンチも月厨も無視するし・・・・いい加減直せよと
つーかこのスレの半分以上がゲームの話題という…
>>499 今やってるのはテンプレ改定だろ?
今までの対戦でテンプテほど強くないってことが分かってきちゃったから
まあテンプレ通りに考察しても殆どの対戦結果は動かないぞ
バレ師は今日もくるかな? 詳細わかればわかるほど弱くなるんで期待してますぜ
テンプレ直したら作品スレにも出張するのか? ってかあっちのテンプレは漫画の描写のみで作ってあるのか
昨日のバレ後のは考察だったのか。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士の設定を考えたよ。| |剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこなす戦闘のエキスパート。 | |自分のことをまったく語らず、唯一みずからを"ライトニング"と呼称する。 | |だが、これが本名か不明。もともと、とある組織で階級のある立場にいたが、| |それが一転。現在は追われる立場になっている。 | |性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、 | |誰もいないところで、ふとやわらかい/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | \___ __________| オマエ頭おかしいだろ。 |__/ V \_________ __/ ____ V / ____ヽ /  ̄ ̄ ̄ ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -|○ | ○|| |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´ | q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ _ ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ | | ▽ ̄ \ \.  ̄` | / ヽ ` ,.| ∪ | | O===== | `− ´ | | _| / |
手みやげを一つばかり。
638 :格無しさん:2007/05/29(火) 20:42:01
>>637 どう見ても比喩表現です。
本当にありがとうございました。
639 :格無しさん:2007/05/29(火) 20:44:54
光の速さで振り向くとかが採用されないなら、これも駄目な気がする
640 :格無しさん:2007/05/29(火) 20:48:55
比喩というがギャグじゃね?
641 :格無しさん:2007/05/29(火) 20:54:04
ギャグだが否定材料ないなあw
642 :格無しさん:2007/05/29(火) 20:59:11
否定材料は比喩の一言じゃなかろうか
643 :格無しさん:2007/05/29(火) 21:01:49
光のごとく、とかような、とか入ってないから比喩でもないような。
データないから無敵とか言ってるキャラだぜw
644 :格無しさん:2007/05/29(火) 21:10:48
ラノベとかでギャグっぽく「光の速さで振り向く」とかの類と違うのか?
あれが採用されなければこれもダメな気がするのだが
格付けの人類最強スレでは比喩表現を強さ考察に使うのはNGだそうです。
そりゃそうだろw 昨日来ていた自称考察派は主観の存在しない第三者視点だから あれは実際に1秒保たないんだと主張してたがギャグかと思ったぜw
そもそも比喩表現なのか?つー疑問が。
一秒と保つまいといえるほどの光の奔流、 みたいな表現なので比喩かと
比喩とされなかったとしても主観的推定の域は出ないため 考察として用いるには不適な表現とは言える、で結論だろう。
三人称の語り手が完全に間違った推測を述べることってあんまり無い気もするが…… まあ、それがこのスレの考察上のルールってことなら別に良いけど。
>>511 すぐ持たなくなる、という点では間違っては居ない
ただその「すぐ」の程度がいかほどの物かに関しての信憑性が薄いと言うお話なんじゃないの?
セイバーとクレアを考察してみる とりあえず、クレアの身体能力は人外。 達人クラスでさえ手も足も出ない妖魔を瞬殺出来る程度 一方セイバーは達人クラスの教師にぼこされた この時点でクレア>セイバーは確定か
>>511 三人称の語り手の信憑性が薄いのもまたきのこの特徴だろうと思う。
必要以上に大袈裟な表現を好み、かと思えばすぐに前言を覆したり
前後で文脈が繋がらない、矛盾する、などは枚挙に暇がないわけで。
いずれ、主観的憶測の域では単に「比較的短い時間」という程度だろう。
エクスカリバー!と叫ぶのにかかる時間なんか、
大した早口でなくとも恐らくは三秒かそこらで終わるだろうしな。
>>513 作品名希望。
ファミ通のクロスレビューで突っ込み所が多いと言われている時点で文章力には期待できない。
稚拙な部分が購入者に親近感を覚えさせるのだろうか
文章力で強さ比較するとファミ痛>>>型月となってしまい困った ファミ痛も文章力はヘボいのに
作品批判までやるんならプレイしてからにしろと。 月厨を叩くのは分かるが月厨を叩く為にやってもない作品を叩くのはダメだろ。 断片からある程度判断できるってのも分かるがそういうのは自戒すべき。
批判の為だけにゲーム買うのもな…高いし… というかゲーム板での話題はスレ違いだけどね 漫画板以外の描写も考察するなら格付け板に行くべきなんだが
漫画だろうがゲームだろうが型月なら問答無用なんだろ 狂っとる
そうだよね、型月って文章も絵も狂ってるよね
>>519 断片から想像してたのよりずっと酷い出来みたいで
正直なところ面くらっておりますw
てか那須って歳いくつなんだろうね、いい歳こいてコレはないや
どっかの馴れ合いスレみたいなスレタイ詐欺だなw 叩きたいならアンチスレに行けよ
Fate連中の「喋り」が超音速だという主張(あくまで主張、結論じゃない)なら、格付け板の方で出てた。 アニメ版の動画から計算してたようなので、こっちで採用はされないだろうけど 前スレで出たアーテャーとバーサーカーの戦闘シーンで、バーサーカーが飛び掛ってから UBWの詠唱やったシーンで、私も計算してみたが確かに超音速になってた。 ただ、その直後に >フィクションの世界には >「じょう、ちゃく!」→ポーズ→母船のコンピュータ「リョウカイ。コンバットスーツ、テンソウシマス」 >→転送→蒸着→ポーズ→「宇宙刑事!ギャバン!」 >の一連の動作を0.05秒でやるようなのもいるんだから大した問題じゃない と突っ込まれていたが。
喋りや思考が時間と一致してないってのはよくあるけどね。 JOJOの時間停止なんかも、5秒の停止じゃ全然間に合わない量の会話してるしなw
確かアニメ版のJOJOだと、5〜10秒の時間停止中の行動を演出込みで 1〜3分ぐらいかけて描いてたしな。
なんか考察の内容が幼稚じゃね? 実際はエクスカリブァアア!!と何秒か使ってても、そこはつっこむ所では無いでしょ だいたいそれならジョジョ3部の承太郎対DIO戦では1秒で長セリフ喋ってる事になるし
なんでみんな例にあげるのがJOJOなんだよw まあオレもあげたけど。 幼稚っていうかもはや難癖、インネンみたいになってきてる感はあるな。 アンチ的感情が強すぎてまともに考察できてないんじゃないか?
シンクロニシティww 皆JOJOが好きなんだなw
じゃあとりあえず月厨が主張してたエクスかリバーの溜め1秒の根拠は 格付け板的にも比喩表現は採用不可だから否定でいい?
超音速早口に関する立場は、 否定派:エクスカリバー!! て叫べば数秒掛かるよ(エクスカリバーは遅い) 肯定派:フィクションで喋りの速度は参考にならないよ(エクスカリバーは遅くない) でいいんだろうか。 ただここで止まっちゃうとカリバー発動時間が見当付かなくなる。とりあえず地の文で 数秒溜めてる所があるようだから、それで落ち着くと思うが。
格付け板的にどうかは関係ない気もするが、あれしか根拠がないんじゃ 多少ひいき目に見ても採用はできないなぁ。 あの程度でもあと幾つかあれば、かなり短いって根拠にはなると思うんだが。
超早口で戦う作品なら アニメ版ギャグ漫画日和のソードマスターヤマトだな あの速さはクーガー以上だ
仲間が時間を稼いでくれないと撃てない必殺技みたいなもんかな。 (それらと比べるとタメ時間も威力も中途半端だが) どっちにしても一対一のルールじゃあんまり使い道なさそうなのに変りないなぁ。 もっと時間かかっても大威力なら生きる道もあるんだが。
そういやルール的にはタメてすぐ撃てる状態での参戦は不可なのか? そこまで認めたらユルすぎるだろって気もするが、ここはルールが明記されてないから ちょっと気になった。 それと他にこういうのあったっけ? すぐに思いつくのはダイの剣の、「魔法剣を鞘に10秒納めてパワーアップ」ぐらいだけど。
>>397 と
>>438 だけ読むと、別にエクスカリバーは魔力を溜めるのに必ず数秒必要ってわけではなさそうだけどな。
>わずか数秒で魔力を限界まで注ぎ込み、最大の力で
という文は、最大威力(対城宝具というなら城壁破壊くらいの威力を想定してるのか)までフルチャージするのに
数秒という事だろう。
そして
>許された最大出力で、エアの破壊に対抗する
という所は、許されたという表現から「のんびり溜めてるとやばいんで、耐久限界来る前に適当なとこで
撃ちました」という意味にも取れる。こうすれば矛盾は起きない。
要約すると、上限まで溜めなくても威力減るのと引き換えに撃てるんじゃないか、ということ。
無論強引な主張ではあるが。
台詞はともかくタメが必要だから時間かかるんじゃなかったっけ?
つーか、原作描写にないことを妄想で補完するな ご都合主義すぎる
>>536 剣を抜き身で持ってるとか、銃弾を装填しておく程度なら良いと思うけど、
溜めが必要なものを初めからチャージ完了状態で、というのは駄目なのでは。
溜めが必要という意味では、サーヴァントの宝具は真名解放しないと
本領発揮できないから、上で出た早口を認めないなら鯖全部が
溜め必要になるけど。
つーかその描写って漫画に出たの?
漫画に出てない事が駄目なら、
>>396 のバレ師さんとかは
全く無駄な行動をしてる事になるが。
スレ住人がバレ師さんをありがたがってる以上、原作の描写も参考にして良いんでは?
だからゲームの話題もできる格付け行こうって話がでたんじゃなかったっけ? なんか荒れそうだけど
>>539 原作描写にあることを妄想で否定するな
ご都合主義すぎる
>>543 格付け板なら情報が無駄にならないし
それに格付けだと漫画に未登場のギルや真アサシン、設定だけの27祖もスレ違いにならず考察出来るから
型月の強さを測るには適してると思うんだが
>>528 DIO様を舐めるな、ガチで一秒で言ってるに決まってるじゃないか!
>>438 は間合いを詰めたのが1秒足らずって意味にしか読めないんだけど
ゲーム原作や小説原作の話題を出すのは 漫画版の補完の意味合いでは認めてる板やスレ多いよ。 ここの場合は漫画描写がヘタレすぎなので 補完として原作描写を入れて考察しているわけ。 …そしたら原作も充分ヘタレてたという。
>>544 、
>>546 格付けにもスレ立ってるし、行くのはいいと思う。
ただ、以前にもこんな議論が出たんだが、そのときは型月アンチが
「ここはマロンに出張してくる月厨を追い返すためのスレだからいいんだ!」と叫んで
結局移行は実現しなかった。スレ違いがある程度容認されてる節があるのもそのため。
ただそのことを知らない人も多くて、スレ違い指摘や本当にスレ違いな話題がたびたび出るけど。
おまけに、その度に月厨かアンチの愉快犯かは知らないが「○○VS型月」スレを立てまくる
もんだから、アンチが型月を叩く新たな口実になってる。
なんか中途半端なスレだな… 型月の強さを細かく知るには漫画の描写だけでは決定的に足りないのは分かりきってるだろうし 半端に原作知って考察したって「アンチの都合の良い見解だから信頼性が無い」と月厨に鼻で笑われる可能性も有り得そうだし
中途半端な考察だって言うなら月厨はなぜ反論しないんだろうか?
原作抜き出して考察してそれに型月信者が論理的に反論できなければ 都合の良い見解だから信頼性がないとはならないよ
>>548 あなたの主張は「間合いを一秒弱で詰めた後にエクスカリバー発動した」でいいのだろうか?
そこを突っ込むとまた「一秒すら保つまい」をどう解釈するかの議論にループするが。
エマヌエリシュがセイバーにとり本当に一秒持たない攻撃だったなら、その中を一秒弱使って
間合い詰めた時点で耐久限界、あとはエクスカリバーのエの字も言わないうちにやられるしかない。
それなのにエクスカリバー撃てたというなら、アレは瞬間発動という事になってしまう。
エクスカリバーが瞬間発動ならそりゃこのスレで言われるほど弱くないさ。
あなたは今までの誰よりもセイバーを援護してるわけだが、気付いてるか?
いや援護するのは別にいいんだが、アンチ装って自爆してるように見えたから。
1秒すらもつまいってのはこの戦いを見てる奴の主観じゃん、どこからどう読んでも
月厨は荒らしは出来てもまともな考察は出来ないしな このスレだとセイバーばかり語ってる事から大した知識を持って無いのは分かるから仕方が無いが どうせ型月の強さを語るなら漫画以外も含めて腕の立つキャラ全部考察したいんだよな
>>551 半端というか、昼と夜で居る人間が違うからな。
・月厨(型月最強ウェーイ!)
・アンチ(型月に関わるものは全て消す)
・普通の型月ファン、恐らく居ないかごく少数
・他作品のファン(月厨捏造乙、こんな矛盾があるじゃないか)
・考察の虫(どっちの作品でも面白く仮想戦闘できればいいじゃん、考察しようぜ!)
昼は大人しい人が多い(というかそもそも人が少ない)けど、夜になると
アンチみたいな過激派が増える。
各々が自分に都合の良い土俵で考察するから統一性が無い。
夜でも午前1時以降は結構有意義な考察が多かったな
>>555 554だが、こちらはセイバーを援護するつもりは毛頭ないし、一秒云々をそのまま採用する気も無い。
あくまで仮に一秒持たない攻撃だったなら、という話。上でも「使えないデータ」という結論は出たが
じゃあ本当は一体何秒なのか、というのは分かってないし。
あなたの「字面そのまま読む」という姿勢から行けばそうなる、というだけ。
実際はどんなもんだと思う? セイバーがエマヌエリシュに突っ込んだのは確かなんだし、肯定否定
どちらでも材料にはなると思うんだが。
>>557 この分類で行くと、恐らく月厨はもう居ない。
アンチの挑発に噛み付いて型月擁護するのは恐らく自説を否定された考察の虫。
お互いの敵意があさっての方に向いてるから潰し合いにもならず煽りが長引くんだろう。
>>556 すればいいじゃん。他キャラの考察も面白いと思うよ?
セイバー以外の考察にあまり食いついてこないのは、他キャラだとまともに戦えないから。
作品中の描写が愚かしいせいで、ちょっとでも気の利いた戦いをすると「月厨乙、やつらは
そんな戦い方しねぇよ」と言われる。結果として超能力バトル漫画ではアホでもしないような
動きしか鯖には許されない。
となると絡め手で行った方が強い連中は悉く弱体化、残ってるのはセイバーとバーサーカー
くらいしか居ないからこの二人が出てくるんだろう。
>>556 それをしたら「板違い失せろ」と荒れるから漫画以外の考察は別の板でしたいんだよ
バレ師には格付け板でネタを投下するように頼めば後は板違いで荒れる事も無く考察に集中出来ると思うし
>>554 いや…。
セイバーの擁護になろうがなんだろうがどうでもいいけど…。
考察の純度が上がって盛り上がればそれでいい。
アンチが過激派って、これまでの議論で実に論理的に型月を論破した アンチが多数いたことはスルーですか?
うん
アンチはすべからく(誤用)過激派ってことにしたい人なんでしょ 何かが透けて見えるね
>>564 実に論理的に型月を論破したアンチなるものが何スレ目のどの辺り辺にいたのか是非ご教授願いたい。
一応3スレ目以降はログは持っている、見てくるのでいくつか例を挙げて欲しい。
多数と言うからには余程の実例が挙がるものと期待している。
vs ベルセルクスクライドARMSX-MEND寄生獣ぼくらのエスコンコンクリートバーサーカー あたりはガチで論破されてたんじゃなかった? それともあれはぜんぶアンチじゃない一般の人によるものだったのかな
格付け板に移動の案はこのスレの住人にとって否定的かな?
考察してるアンチもいるけどその考察結果に便乗して叩いてるアンチもいる
>>568 ヘルシングと大神とゴルゴと覚悟のススメもいれといて
このスレで目立つ考察好き信者のスタンス一覧 勇次郎信者:かなり強硬派 寄生獣信者:かなり強硬派 アームズ信者:非常に強硬派 ベルセルク信者:わりと強硬派 彼岸島信者:かなり穏健派 皇国信者:わりと穏健派 大神信者:まったり派 アンチうざい論者:かなり無能派
叩かれたのが気に入らなくて意趣返しか。 くだらん。
大方
>>570 にある便乗して叩くしかできない能無しだろ。
すっこんでろハゲ。
>>567 はほんとにログ持ってるのか?
今までのスレ見てればまずあんなことは言えないと思うのだが…。
でも寄生獣信者やARMS信者は確かにかなり強硬姿勢だったよな つか皇国信者も流れこそマターリだったが考察内容はかなり強硬だったぞ 考察で大きく手柄立ててるのはだいたい強硬姿勢の信者 その中で強硬でないのは彼岸島信者くらいのもんだな
寄生獣やARMSはまだ月厨が元気一杯の頃に考察されてたから ある程度は強硬にならざるを得なかったんでない?
>>568 どう見てもあのへんは喧嘩売られて頭にきたアンチだったよなぁ。
エスコンだけは信者から喧嘩売ったそうだけど。
寄生獣の考察が終わったあたりでマロンに侵攻して返り討ちにあう月厨涙目wwとか エスコンの話題でマロンどころかゲーム板の住民も出てきてフルボッコの月厨哀れwwwとか 明らかに考察してない便乗アンチ居ただろ? スルーしてたけどそのせいで自分が受け入れられてたと思ってたんだろうか?
強硬は別に悪いことではない 主張内容に筋が通っていれば
てかな、月アンチと月以外の作品の信者は両立するからな。 そこんとこわかってない人がいるようなので忠告。
おれもベル信者だけど型月や月厨は大嫌い 普段は関わり合いにならないよう気を付けてるものの ケンカ売られたら話は別
別にアンチでも考察してくれればいいよ 煽るだけのアンチは御免ってだけ
>>579 それだけ月厨が嫌われてるってこった
正直なところアニメ・ゲーム・マンガ系のほとんどの板で嫌われてるぜ月厨
>>583 偉そうに人の態度に文句言う前に自分ががっつり素晴らしい考察見せてやらないと
今までアンチとして多くの戦果上げてきた他漫画の信者に鼻で笑われるよ?
漏れに言わせれば煽るだけのアンチより態度をどうこういいたがる奴がウザい
>>575 ログは持ってるけど読んでないってオチかと
>>584 おれはこういうアンチにも月厨と同じ匂いがして好かんがね
>>585 お前なんで月厨嫌いなんだ?
態度悪いからじゃないのか?
>>578 流れとしてはRPG板にスレ立てた上でRPGキャラをけなしていた月厨に
「鯖は戦闘機一機分なんだろ?じゃあメビウスとでも戦ってこいよw」となったのが真相
月厨は「そんなやつはサイヤ人とでも戦ってろ」と言い逃れ
俺は月厨も嫌いだがアンチアンチ月厨というべき存在も嫌いだな
どうもこのスレにはアンチであるだけで偉いとか勘違いしてそうなのがいてイヤだな。 考察結果が出てから便乗で叩いてる人な。 スレ的にははちゃんと考察に役立ってりゃ月厨だろうとかまわないわけで、なんの役にも立ってない のが偉そうにする根拠はないだろう。
>>588 態度も行為も悪い月厨が悪しざまに罵倒されるのはすっきりしますが?
だいたい真面目に考察してる人でも型月煽りを入れてる人はかなりいるじゃん
>>590 アンチはいいんだ? それが考察しない便乗叩きしかしなくても?
>>591 そういうのは自分が役立ってから言ったらいいよ
役立ってる信者さんらは実際ほとんど型月アンチなわけで
>>583 アンチだが魔法を使っての銃器無効化戦とか型月サイドはやればいいん
じゃないか?
もう対戦作品が出てこないみたいだから書くけどバイオメガのICBM打ち
落とした弾体加速装置は強力だけど使い回しが不便でつけ入る隙はある。
肉弾戦に持ち込めば鯖で勝てる可能性はあると思う。
スカイダイビング議論の時にソース持ってきてたやつらなんて殆どアンチだったよな。 銃の議論のときもコンクリのときも真面目に考察してたのの殆どがアンチ。
>>592 俺は態度悪いのは立ち位置がどっちだろうと不愉快
まぁこれは考え方の違いかね
>>590 その両方を向こうに回すという事は、アンタはアンチなわけか
便乗叩きなんて2chじゃ当たり前、信者でもアンチでもやってることなのになんでそんなにこだわるんだろこの人 メンヘル?
荒らしに煽るのも荒らしって基本的なこと理解してる奴どれだけいるんだ? 月厨を同レベルで煽るのも荒らしなんだけど
本筋と関係ない煽りをスルーできない人は2chに向いてないよ正直言って ましてここはゴミ溜めマロンだぜ
>>601 >便乗叩きなんて2chじゃ当たり前、
どこの無法地帯出身ですか?
>>594 >役立ってる信者さんらは実際ほとんど型月アンチ
自分に都合のいい考察は全て自分らの手柄か。上で言えば考察の虫に当たる俺としては
勝手に他人の功績を横取りして悦に入るアンチはウザすぎ。
>>596 鎧着てればスカイダイビングでも痛くない、なんて言った奴らのことか?
叩き煽りが一般的だからやっていいなんて事になるはずも無く
現代の2chにきまってるじゃないか 昔のほうがノイズは少なかったのを知らない世代か
オレと同じような考えの人は他にもいるもんだな。 オレはもう鎧話とか蒸し返す気力はねーけど。
だから荒れる前に格付け板に移動しようと思ったのに…遅かったか…
ここには他のアンチもいるようだから確認だが、こんなのも含めてアンチって扱いでいいのか? 相違があるなら言っといてくれよ。 後から月厨の成り済ましとかセコい言い訳は見たくないぞ。
>>595 ゾンビ屋れい子に型月は負けないとか言っても銃器使いゾンビは何体
かいたからな。対銃器戦をどうにかしないとゾンビ屋に勝てないんだが。
J・ガンズとかの結構強いガンマンタイプやマシンガン持ってるドイツ兵
両腕がガトリング砲になってるのとかな。
>>606 ちょっと聞きたいんだけど、君は過去にこのスレでどんな立場でどんな議論をしたのか教えてちょ。
スレの番号とレス番号も添えて頼む
>>608 俺の認識と違うなぁ
電車男あたりからルール守ろうって空気が各板で出てきてると思うけど
過程であぶれたのはVIP行ったはずだが
昔のほうがノイズが少なかった?スクプリト荒らしとか酷かっただろうが
ちなみに、オレが仮にアンチだったらこんなのと一緒にされるのはゴメンだぞ。
>>595 戦い方次第で勝てる、という条件だと型月は間違いなく負ける。
上でも
>>561 がこの事言ってる。
もう少し原作が能力をまともに描写してくれればいいんだけど。
設定されてる能力を、ゴルゴやジョジョばりに生かしきれるなら
取り回しの不便な大砲にはそうそう遅れを取らないかと思えるんだが。
>>614 電車男なんてまだまだ新しいよ
ログあされるならネオ麦以前の2ch見てみ
かなり紳士的だから
>>617 ネオ麦以前の住人なんだけど…
叩き煽りも昔のほうが辛辣じゃなかっか?
619 :
609 :2007/06/02(土) 13:20:09 ID:???
>>613 イヤらしい事聞くねぇ。
何のために聞くのかハッキリさせねえと
>>606 の人も答えにくいだろ。
穿った見方をすると、自分は匿名のまま過去の発言をあげつらおうとしてんじゃないかと思えるぞ。
>>606 は衝突の時は鎧に防御効果ないって意見だった人?
仮にも考察の虫がやられたままでいいのかな?
鎧の防御効果はあるって結論になってますが
そりゃ見てるスレによってはいろいろ異なるんじゃん
>>621 まぁ全部みてたわけじゃないからその通りなんだけどね
電話回線使ってた時代思い出してちょっとしんみりw
アンチの態度が悪いって難癖つけてるだけの人は自称「考察の虫」だそうです
624 :
609 :2007/06/02(土) 13:25:15 ID:???
>>620 始めに結論ありきの人とあれ以上続けようって奴はおらんだろ。
オレはアレに関わったけどもうゴメンだわ。
蒸し返すとまた一から始めなきゃならなくなるのは目に見えてる。
或いはそれがアンチの手なのかと思うぐらいループしたしな。
>>623 態度悪いって言ってんのは俺な
自称考察の虫は別人
まぁおれも分類敵には考察の虫かもしれんが
>>623 うーん、アンチつーかおまえみたいな ク ズ に言ってるだけじゃないかな。
毎回改行すくない長文で考察する寄生獣信者の人、 あれは確実に強硬アンチだよなぁ 信者ってより議論厨て感じだけど論戦はかなり強そうだった
結局606はだんまりで、609が饒舌になったなw
あの人、オレはあんまり好きじゃないけどな。 議論に強そうなのは確かなんだが、理論的に考察するってより 自説を通すために相手を言い負かすみたいな感じだし。
その人ではないがオレも寄生獣信者で強硬派 寄生獣信者はなにげにガチ議論厨は多いんだよね 普段は漫画文化的考察とかが多いが
おれも寄生獣信者だな後藤は五人だから反則って言ってた奴に反論してた
632 :
609 :2007/06/02(土) 13:32:26 ID:???
なんだ? 自演だとでも言いたいワケか。 まあそう見えるのも確かだな。 多分後半で鎧の効果の話になってから入った人じゃないかな。 オレは主に前半の方でやってたから。 鎧は効果はありそうだけど、どの程度なのかが自分でも決められなかったから あんまり考察には参加してない。 オレとしては鯖が人よりかなり丈夫ってのが通ればそれで良かったし。
どう考えたら後藤=5人になるという結論が出るんだろう こいつ寄生獣読んでないな と当時思ったものだ
>>613 探すのに手間取るのでレス番号は勘弁。
スレは3スレ目からいる。
鎧議論では「衝突の時重要なのはエネルギー総量よりも加速度による“力”のかかり方」と主張した。
この頃だと、アマテラスに対するギルガメッシュの天の鎖を発案(鎖で押さえても筆調べは防げないという立場だが)。
アーチャーの早口がどうこう、というのを格付け板で挙げて突っ込まれた。
他にも口出ししてるが、総じてどちらかに有利にはやってない。理詰めでパズルのように考察できればいいから。
あとは型月に対する不満として、勇次郎にゲイボルグがどうかとか、ヴァンツァーは繊細な動きが出来ないとか主張した時に
援護してくれなかった恨み言を10敗目の49に書いた。
オレはアンチじゃないが、あれは頓珍漢な事言ってるなあって感じたな。 マンガ読んでれば絶対そんな事思わんし。
636 :
606 :2007/06/02(土) 13:37:08 ID:???
>>628 レス番号まで探そうとして時間食った上に、609さんの指摘を見て文章変えたので
時間が掛かった。反応が遅れたのは申し訳ない。
あと634は俺。
信者=アンチか?
考察するアンチは良いアンチで便乗するのは悪いアンチ。 そんだけの事なんじゃ?
>>635 アレは変な文体で煽ってきた奴が言ってたのを、ネタのなかった周りの人間が面白がって
「どうせまともにやったら後藤には勝てないんだし、じゃあ5対1の方が面白くね?」みたいな
感じになったんだと思ってたが。
>>634 該当ログ見たけどさ、おまえのレスってどっちの側からも相手にされてないのな。カワイソス
本気で主張してる人も結構粘ってたような覚えがあるけど。 っていうか5対1でやろうって流れだったっけ?
いや、最後に実はアンチでしたーとか白けた事やりやがって終わった
>>595 >>616 バイオメガの造一に肉弾戦で勝てるのってバーサーカーだけじゃない?
ランサーやアーチャーだとちょっとキツイ気が(技ではなく装甲が破れ
ない)。
肉弾戦でダメージ与えられても、しばらくするとシステムが復旧して
ハンドガン型弾体加速装置は使えるようになって結局負けるような気が
する。その前に殺せれば勝てるかも知れんが相当酷い目にあっても起き
上がってきたからな造一は・・・。
>>644 ぶっちゃけ魔法でどれだけの間、銃器系兵器を無効化できるかだろうな。
その時間内に倒せる攻撃力が鯖にあれば勝てるしなければ威力が違いすぎ
て負け、というのが正しい判断でない?
>>637 567。
別人。まあ同一人物のレッテル貼りをしたければすればいい。どちらにしろ証明する手段は無い。
向こうさんには迷惑だろう、申し訳ない606氏。
過去ログを読んで来た。何スレ目のどの辺りに居たのかあなたが一向に教えてくれないので、
>>568 、
>>571 が挙げた部分を探さねばならず時間を取られた。
確かに理にかなった主張をしている人もいたが、一行レスや煽りに終始する者もいた。
少なくとも「大多数が論理的に考察」はしていなかった。
567はあ相当な釣り師だな。こうも馬鹿を演じられるとは。
>>595 主人公とか人格を持ったサポートAIの力を借りてるからなねえ?
作品内容が分ると突っ込み入りそうだなバイオメガ。
主人公除外して敵側のDRFの方とバトルなら問題ないだろうけど音速対
応の奴いるからな。型月では正直キツイ。でもネロで殺しきれないにする
と引き分けにできるかw
>>647 で、お前はそのレスでなにしようとしてるんだ?
会話のキャッチボールできるレスじゃ無いし煽りにしかなってないんだけど何か有用なのかね?
>>641 全くその通り。
特に鎧議論では、単位面積あたりのエネルギーだけ勘定して、作用時間を一切無視するというのは
片手落ちだと思うのだが、誰も気にしていないようだ。
>>648 ネロは前々スレだかで「腹が減る」という発言から30匹程度の獣を殺されると補給が必要ということに
なってる。音速対応クラスだと、攻撃方法にもよるがネロでも苦しいのでは。
>>651 音速対応で敵のDRF最強の巡回査察員ヒグイデというのがいる(テンプレ
がまだない)。
ちなみに主人公のと同じ拳銃型弾体加速装置の超音速弾を2mぐらいの至近
距離で撃たれてかわしているが火薬系兵器がひとつもないw
ただ、恐ろしく力だ強くて「装甲が破れない敵の中身」を破壊するやり方で
倒すほどだが。ネロの不死身度次第で引き分けにできるかな?
市街戦形式の場合、住民はいるんだろうがそれに対する被害は何かペナルティになるの? 邪魔な建物を壊すとか、そこら辺歩いてる人を人質にするとかはあり?
>>654 人質はダメだけど、建物の破壊と遮蔽物利用は普通にOKだろ?
>>653 火薬が無いなら、手はありそう。
ネロには666の獣の因子を全て解放した泥のようなもので敵を捕らえるという技がある。
これに捕まると怪力のアルクでも抜け出せないそうなので、そのヒグイデがただ力が強いだけなら
拘束できれば引き分けには持ち込めそうだが。
ただいかんせん、この技は音速発動でもなければ避け得ないほど広範囲に影響できるわけでもないので
レールガンを2m距離で避ける奴に追いつけるかというとかなり微妙…。
ネロ自身が普通の吸血鬼並みに不死身なのであれば自分を囮にして捕まえる事も出来そうだが、教授の
場合その不死身度が自前なのか混沌の獣によるものなのかいまいちはっきりしないので。
>>653 バイオメガのは装甲が強力というより防刃性が凄いというべき。弾丸もその延
長で防いでいる。
ヒグイデに殺された五宇は頭骸骨が胴体にめり込むほどの打撃を食らって死んだ。
>>656 ヒグイデのテンプレないけどこの女と戦って引き分け(というか逃げられ
た)。
>>653 読み直したがホントに火薬無いな?長時間分け狙いは有効打だな。
【名前】壬 二銖 (重オートバイの能力をある程度考慮する)
【大きさ】成人女性程度
【攻撃力】
基本は同じ東亜重工の合成人間 庚 造一と同じ装備をしているが、オートバイの装備が違う。
また、造一が4000XLのような切り札を使ったに対して彼女はまだ使用していない事に留意。
・拳銃型弾体加速装置。造一のものと同じ。装甲列車の装甲を貫通し脱線させた。連射可能。 人間20名程度は文字通り瞬殺。
・時速700Km以上は出る重オートバイを使用。造一のものと異なりフレキシブルアームとそれに付けられた爪がある。
・卓越したオートバイの操縦能力。高速でビルの表面を上から真下に高速で下る、走る列車の上に着地するなどした他、列車の中
から列車の上に居る壬 二銖への攻撃をバックしながら回避して敵と攻防戦を演じられるなど操縦能力は素晴らしく恐らく造一を
しのぐ。
【防御力】重オートバイに装備されたフレキシブルアームとそれにつけられた爪を敵の攻撃を防ぐ道具として巧みに操り防ぐ。
また、機関銃程度では全く傷つかない。
【素早さ】造一と同じく至近距離から対戦車ミサイルを回避できるレベル。
【特殊能力】 オートバイの操作能力が非常に高い。魔法・超能力はない
【長所】攻守両方においてバランスに優れており、冷静で隙の無い戦いを見せる。不意打ちを食らうことがある造一に比べ隙がない。
【短所】女性型合成人間であるため腕力は男性型合成人間の庚 造一に劣ると思われる。
【備考】東亜重工製合成人間(女性型)。DRFとその配下の巡回査察員等と交戦中。クールで端正な顔立ちのかなりの美女。
【戦法】戦闘ではやはりは拳銃型弾体加速装置をメインで使用。
バイオメガは東亜重工の合成人間がバイクに内蔵されたAIのアシスト を認めるかどうか議論しないとだめだな。AI・人工知能のアシスト受け てるのは一人としてカウントできるのか?今までそういうキャラいた? 壬 二銖もバイクの爪が自動で動いて敵の攻撃を回避してくれてんだろうし。
焼夷弾・火薬の類は持ってないとキツイな。 後藤 対 ネロで考察はあったのか?後藤は凄まじく強いが彼もその手の 武器はないが・・・。
>>659 寄生獣の新一+ミギーがそうだと思う。
バイオメガは読んだこと無いので何とも言えないが、バイクから降りる事はできないの?
>>661 降りて戦うこともある。
この場合、長距離砲は連射できないし多分使わない。
武器は拳銃型弾体加速装置とバトルアックス。そして格闘だね。
バイオメガはバイクから戦闘員を降ろして(バイクが通れない場所へおびき 出して)鯖とマスターで攻撃だろうな。サーヴァントの耐久力によるが電磁砲 で実弾系なので無駄玉作戦は有効。
でも、素手でも相当に強いがな。バイオメガの合成人間。 鯖&マスターなら剣や槍の強化とかで援護できるレベルのマスターでないと。 バーサーカーあたりが一番勝率があるように思える。イリヤは色々魔法使え るんだろ?
>>660 後藤ではネロで「捕まえる」という考察自体が殆ど出てなかったように思う。獣をけしかける
戦い方だったかと。
>>662 情報感謝。
生身でも反応速度は落ちないだろうし(最高速度は減るだろうけど)、レールガン使えるなら
攻撃力もいい線と思う。
総じて、ネロ本体がどの位のダメージで倒れるのかが分かれ目になりそう。ネロを粉微塵に出来るなら
恐らく勝ちだろうけど、そうでなければ程度によって引き分け持込もありかな。
あと、上の壬二銖みたいな飛び道具使いだとまた話は変わるかと。
>>650 他の考察者が金属の塑性変形にかかる時間から考えて
鎧が変形しても作用時間はほとんど伸ばせないとか考察してる時に
大事なのは力の作用時間だ!なんて周回遅れの主張してた人ですか?
庚造一もスペックは高いが重二輪(オートバイ)から離されると弱くなるか? 戦車を倒してはいるけど戦車は上から攻撃されると弱い。そこを狙い撃ちして るからな。正面からでは装甲は貫通できない気がする。 【作品名】バイオメガ 【名前】庚 造一 (重オートバイはあまり考慮しない) 【大きさ】成人男性程度 【攻撃力】・拳銃型弾体加速装置。戦車の装甲を貫通。連射可能。 人間20名程度は文字通り瞬殺。 ・4000XL。大型弾体加速装置。ICBMを迎撃するのに使用した。大気圏外に達して減衰しない加速性能がある。 連射可能だが騎乗する重オートバイから電力の補助を受ける必要あり。 ・バトルアックス。折りたたみ式の戦斧。 ・格闘。人間の体であれば手刀・蹴りで貫通。対戦車ミサイルなどで武装した兵士10人程度を素手で瞬殺。 ・時速700Km以上は出る重オートバイを使用。ちなみにビルの壁を垂直に下から上へ「登っていった事」がある。 【防御力】機関銃程度では全く傷つかない。巡回査察員に投げ飛ばされ鉄筋コンクリートの壁を5、6枚突き抜けても 殆どノーダメージ。また、ヒート系ないしバズソー系の刃物で手足を切断されそうになったが切断できないほど堅牢 な身体を持つ。毒にも強い耐性を持つ。 【素早さ】至近距離から飛んできた対戦車ミサイルを回避した。 【特殊能力】動体視力がミサイルを見切れる程発達している。 飛んでくるミサイルを拳銃型弾体加速装置で打ち落とした事がある。 重オートバイ使用時はさらに戦闘力は増す 【長所】身体能力(力・反応速度・耐久力等)が全体的に非常に高い。 【短所】魔法・超能力はない 【備考】東亜重工製合成人間。DRFとその配下の巡回査察員等と交戦中 【戦法】通常は拳銃型弾体加速装置を使用。
しかしこのスレでバイオメガの考察が行われるとはなぁ バイオメガみたいでウザイからウセロといわれたダブブリが哀れだな
ちなみにバイクで戦車を「飛び越すときに上から撃ってる」と言う感じ。 戦車で一番弱いのはハッチの部分。撃ったのはそこではないが総じて戦車は 上から撃たれると弱い。弾丸もオートマチック的に入っているけど20発くら いだからな。ガチ考察だと面白い。 ネットカフェ・満喫においてあるし2巻までしか出てないので時間のある人は よんでみるとよろし。
>>666 かなり痛い勘違いをしているようだが、
>鎧が変形しても作用時間はほとんど伸ばせない
というと、速度変化時間がごく短くなるから作用する力は跳ね上がるわけだぞ?
俺は「時間が短い=威力が高い」と主張しているわけだ。あんたはそれを擁護してくれるのか?
それとも、なお鎧で衝撃が軽減されるから平気なんぞと御託を並べるつもりか?
鎧着てれば『平気』なんて意見は一回も見たことないな 鎧が軽減するだろうって意見は多いが 軽減しないって意見のやつは逃走したしな
>>668 今居る人たちはあの時のとは違うんだろう。
テンプレも出てるし、このくらいゆったりした流れなら考察してもいいかと。
ダブブリも出してみれば?
>>668 >バイオメガみたいでウザイからウセロといわれたダブブリが哀れだな
いい対戦相手が無くなったのとテンプレはあるからな、バイオメガ。
テンプレ沢山用意して世界観が分るのを書けば考察対象になるだろう。
俺もアンチ型月だが対戦バトルシミュレーションの方がいいよ。
ただ叩くよりはよほど面白いし、建設的だろ。
まあ、BLAME!には型月では勝てないと思うが・・。
バーサーカーにジャイアントスイングをされて意外とバイオメガの造一は 気絶しそうな気がするな。体は無事だが爆発して建物の外に放り出されて 気絶してた。
>>674 エレベーターの扉が開いた途端にミサイルで攻撃され、次にグレネード打
ち込まれて外に出されて墜落してコンクリートに叩きつけられてたからなw
まあバイオメガは他のものを考察してる最中にしつこく勧誘してたから ウザがられた感じだったしな。 今みたいなタイミングで詳細なテンプレまで用意してあればやらない理由もないだろう。 なんかまた鎧考察が再燃しかけてたりするようだが。
高いところから突き落とすというのはいい手かも。以下対 庚 造一とイリヤ &バーサーカーのシミュレーション。 バーサーカーで襲撃。一度負ける ↓ 高いところへ逃げる ↓ 子供だと油断してバイクから降りて造一追跡 ↓ 屋上で造一とイリヤ対決。性格の甘い造一油断してたところにバーサーカー 出現。不意打ちで屋上からつき落とされる。 ↓ 地面に激突してのびてるところを魔法で・・・ という流れになれば案外勝てるか?
造一はな・・・ゾンビの大群に襲われてる女の子を助けてやったらそれが 幾度と無く自分を追い詰めた超能力使いの女だった(顔が良く分らなかった) というところがあるからな。 か弱い女の子のふりをしていたが、殺すつもりでいたら殺されてたな。
あんまりバイオメガの話題を出すと バイオメガ厨に制裁を与える正義の味方が出るぞ。
>>677 そのコーイチ君という子は、
殺したはずのデカブツが何故か生き返って逃げたのに
油断全開で何も考えずにノコノコ追撃かけて
あっさり罠に嵌るようなアホの子なの?
そこんとこ知らんのだけどさ俺は
強さ別の勝負でなく悪知恵勝負になってるw
>>677 庚 造一に通用しても壬 二銖は通用しないな。
けどキャラの性格の甘さまで考慮すると奇天烈な手段で勝てるケースはありそうだ。
寄生獣の後藤にガチで勝てるのはあまりいなさそうだが、ネロの有効活用、イリヤ
によるバーサーカーの表面鋼鉄化防御、火炎や毒系の魔法支援攻撃は考察されたか?
後藤はダイオキシンが有効だぞ?
>>680 バーサーカーの姿を一度消す、というのはどうだ?
それはできた気がするが。
そういえば後藤って毒物全般の耐性は人並の筈だな。(見た目からは想像もつかんが) 内蔵とか循環器系が人のままってのはなんか弱点に繋がるかもしれんな。
>>680 >>682 一度殺されたときに姿を消す、隠身の術をかける、召喚解除みたいので姿
を隠すんだろ?
>>646 おいおい、「論理的なのは多数いた」と「大多数が論理的だった」は別もんだろ…
>>683 頭使うと勝てる要素は型月にも結構ある。
刃に毒塗ってゲイボルグとか。猛毒ならかすればいいからな・・・。
いままで型月サイドが何というか頭脳プレーしなかった。
言う事聞かなければ令呪で言うこときかせればいいんだし。
689 :
687 :2007/06/02(土) 16:17:17 ID:???
修正 ×つか捏造テンプレを修正終わってから作品挙げろよ。 ○つか型月の捏造テンプレの修正が終わってから作品挙げろよ。
>>687 そういうスレを受け流すためのこのスレじゃなかったのかw
>>685 大元の発言したアンチは暗にそういいたいんとちゃう?
自分もそこに含まれてますよって。
実際には
>>639 だと思うけどね。
まあ考察始まったんだからそんな事どうでもいいじゃん。
>>687 テンプレは捏造はないな。強いのが(ヒグイデ)とかが無いのは問題だが。
あとAI+合成人間で一人と見なすかどうかとかだな。
VS型月は統一してしまおう。ごった煮でいいよ。このスレ。
コンクリ議論より型月でいかにして後藤に勝つかとか議論したほうがいい。
テンプレ修正ね。 とりあえずエクスカリバーの発動時間はMAXパワーなら3秒ほどってのは確定か? MAXでなければそれより早く撃てるかも、ってところまでだった気がするけど。
俺はアンチだけスレの流れはよくなったと思う。 後藤戦では型月が最終的に負けるとは思うけど毒アリならいいとこまで いける。 考え出しつくして彼岸島みたいな感じの決着のつけ方がいい。
>>688 >>689 バレ師氏が居るんだからまずは型月テンプレの修正が第一でしょ。
みんなが対戦作品挙げるの我慢して、テンプレの修正してるのに「バイオメガ考察しよう!」アホか。
俺はどうしても考察したいなら該当スレがあるよと言ったんだ。
本音を言わせて貰えば、最初から勝負の見えた考察なんてする価値なし。
バイオメガの名前が最初に上がった時よりも遥かに弱体化している型月で勝てるわけねぇだろ。
>>693 地の文だと「数秒」となってるから3秒かどうかは分からないけど、まあそのくらいかな。
10秒以上はいかないだろうし。
>MAXでなければそれより早く撃てるかも
これを言った者だが、即座に「妄想乙」されたんだけど、このスレ的には駄目なのかな。
>>692 君がテンプレ荒しをした本人ならそれはそう言うだろうな。
で君がそうでない証拠でもあるのかい?
>>680 >>682 >>684 サーバントって一度姿消したりできるのか?出来れば「死んだふり」は有効
だな。
もっとも「何これ?いくらやっても切れないし燃えない。何でできてるのこの服?」
とかになりそうだがw
>>695 何時間も空いてて、その間テンプレ修正議論なんてしてなかったんだからいいじゃないか。
いくつかの議論が並行するなんてこのスレじゃ珍しくなかったんだし。
そもそもバレ師さんがいない間、下らん喧嘩以外に有効な考察があった?
>>697 バイオメガ読んだ人ならばテンプレの内容の正誤は分る。
2巻しか出てないし。AI議論は必要だけどね。
>>697 読者なんだろ、疑心暗鬼は止めろ。
692がテンプレ荒らしだった証拠でもあるのかい?
ここまで一方的な悪魔の証明請求は久しぶりに見たぞ。
そんなに考察したいならバレを待たずに自分でFateプレイすれば?
そんなに叩きたいなら他所いけば?
型月信者にしろアンチにしろ妥当と思える範囲内でバトルさせて遊ぶスレで いいだろ。あんまりスレの流れを一方的な叩きとか変な流れにしても面白く ないよ。 拳銃 対 魔法による自衛論とか面白かったから生かしてみるべきでは? 魔法使いで拳銃使いには通用しない手段であるが(というか魔弾・凶銃の 類はあるわけだが)。
悪知恵補正でどこまで善戦できるかは面白いな。型月のキャラが 観察力あれば後藤に毒攻撃使ったろうな。 アルクの空想実現化も一つまみの毒までなら許されるだろうと思うが。
>>699 そのくだらない喧嘩でテンプレ修正が阻害されたんだがな。
それにさ捏造テンプレのままで考察しても結局平行線になるだけだって。
第一捏造テンプレの状態でも「バイオメガに型月は勝てない」と何スレも前に結論出てるぞ?(何スレ目かは忘れたが)
それが大幅弱体化された捏造なしの型月キャラが勝てると訳ねぇだろよ。
>>702 そんなに考察されたくないんですか月厨さんww
マロンの対決スレの基本 「描写がなければ無力」を捻じ曲げてまで考察するなら格付け板のほうでやればどうか?
2対2対決は鯖&マスターの関係上ありなんだろうな。 士郎とセイバーよりは凛とアーチャー、イリヤとバーサーカー、教師と キャスターの組合わせの方が余程強いだろうがw
>>704 拳銃を魔法で防ぐなんて作中でした事ないだろ
例えどれだけ盛り上がろうと妄想語るようになれば完全に終わり
月厨の「アルクは太陽作れるw核爆弾作れるw」と規模は違えど言ってる事は同レベル
>>706 699のここを読んでくれ。
>いくつかの議論が並行するなんてこのスレじゃ珍しくなかったんだし。
テンプレ修正議論したきゃすればいいんだって。例え下らん喧嘩が起こっていようが
現実じゃないんだから、あんたの書き込みが喧嘩の声にかき消されはしないだろ?
>>707 だって格付け板は型月ってだけで追い出されるし…
>>709 拳銃使ってるのがいなかったからな。
zeroだといたらしいが?
>>706 じゃあテンプレ修正しようか、って言ってるんだからやろうぜ。
平行して他の考察してるやつがいたっていいじゃん。
別に仕事じゃないんだからテンプレ修正に興味がない奴に強制はできんのだし。
ダブったな。
一応、格付け板のどこでやってるの? h外したURLを貼っといてもらえると有難いんだが?
移りたい人は移ればいいし、移りたくない人はここでやればよい
>>707 >>716 格付け板で迷惑がられても困るからな。格付け板の様子見だな。
俺はこの板でいいと思うが。
>>720 居座って住民権獲得しようとするところが月厨そっくりだな
定期的にわくね移住しないか厨 もうちょっとひねれ
>>718 サンクス。とりあえず見させて頂きます。
>>723 ここにいる正当性がないからそりゃ湧くだろうな
せっかくバイオメガが沈静したらしいのに、テンプレ修正議論はやらないのか? さっきまでバイオメガに文句付けまくってた奴はどこ行った? エクスカリバーは ・小船を破壊する威力、水蒸気爆発を起こす熱量 ・フルチャージに数秒 不確定要素として ・威力を犠牲にチャージを短くできる? アヴァロンは前に出てた話によると一瞬の攻撃無効+ベホマだっけ?
素直に俺が荒らしてますって言えばいいのに
>>728 素直に自分が荒らしてますって言えばいいのに
>>725 可能だからやっているというのも乱暴な気がする。まあちょっと落ち着け。
セイバーのテンプレ修正だと、素早さが
・音速反応は否定
・剣道五段の竹刀に反応して、相手が何をされたか分からないほどの速さで無刀取が出来る。
・時速60kmで変則的に曲がるパンチを放つ格闘技には対応できない
特殊能力は水上移動は未考察、幸運や直感は分かりづらいので考察外でよかったか。
あとは鬼門の防御力。この話題には触れるのか?
なるほど>729が荒らしか
どっちがどっちの立場なのかわかんねぇw
>>727 >せっかくバイオメガが沈静したらしいのに、テンプレ修正議論はやらないのか?
>さっきまでバイオメガに文句付けまくってた奴はどこ行った?
銃の魔法による防御ありの勝負なら結構面白いと思う人はいても鯖のテンプ
レ補正はあんまり面白くないということだろ。
悪知恵補正でどこまで戦えるかというのはつまり月厨のよくやる 「こういうのも可能なはずだ!」理論とまるで変わらんだろう、 格付けでさえマロン準拠のルールでやってるスレがあったりするのに なんでマロンで月厨準拠でやる必要があるのかは疑問だな。 別にここは「型月が勝てる道を見つけてやるスレ」じゃないんだ、 作中描写の通りに考察して勝てない相手だったら諦めて他のと当たればいい。 悪知恵補正も何も、彼らには悪知恵はないんだから。
煽るとすぐ食いついてきてくれるダボハゼがいるのは確実だが…。
>>733 じゃあバイオメガに難癖つけて止めさせる必要は無かったのでは。
あいつは一体何のために雰囲気壊してまで割り込んだのかね。
それはともかく、当人はどこに行ったんだろ?
>>734 そうこうしてるうちうに正攻法じゃホリランがいい相手になってしまい
全く盛り上がらなくなった。
たとえばゴルゴvs鯖のときのように、 「ゴルゴは任務遂行のためなら可能な限り手を尽くす」から「聖遺物から神秘の弾丸作って狙撃」して勝つ というのなら説得力あるけど、 悪知恵でゲイボルグに毒を塗れば勝つる!というのは全然違う話だから駄目だね
>>734 じゃあ他の考察のアイデア出してよ。
空き時間使って話してたのまで止めたんだから、よっぽど語りたいものがあるんでしょ?
740 :
ピクルノ :2007/06/02(土) 17:17:32 ID:???
バイオメガ議論やめちゃうのぉ(;o;) ピクルノ悲しいですぅ(ToT) バイオメガは型月なんかよりも凄く凄く素晴らしいんですよぉ〜だ(>_<) やめちゃうのイヤイヤなの〜( ̄^ ̄) やめちゃうならみんなピクルノのハンマーでピコピコピコーンしちゃうのだ☆ だからやめるのダメダメですぅ(*^^*) みんなで型月をフルボッコするぞ(^_^)/ みんなみんなピクルノのお願い聞いてくれるよね?(⌒‐⌒)
>>730 地の文章だと60km/hのパンチは変則的に曲がる前から見えてないというのと
500km/hの突撃を避け続けたというのも否定、が追加じゃないかな。
それと、最大出力のエクスカリバーは数秒の溜めが必要で
威力控えめのでも真名を叫ぶ時間は必要、いずれにせよ事前に風王結界の開放が必要。
このあたりも追加だろうか。
>>740 その要請が受諾されるかどうかは、あなたがここの住人を引き込む主張を
行えるかどうかにかかっている。頑張ってくれ。
>>737 テンプレ修正は俺は面白いと思うぜ、他の考察を押しのけてまでやる話でもないが。
>>739 誰と勘違いしてるんだ?俺は今さっき来たところだ。
ついでに、ダブブリでもバイオメガでもネタとして盛り上がるなら
大いに考察すべきだと思ってるんだが、あんたは一体何が言いたいんだ?
いきなり喧嘩腰でさ。
744 :
ピクルノ :2007/06/02(土) 17:21:03 ID:???
お前らノリ悪いな プライドなんか捨てて乗ってこいよ
テンプレの話だが、防御力の話題が鬼門ってことはないと思うんだが。 その話題が鬼門になるのは 「パラ無しスカイダイビングで助かったなんてソースも怪しいよもやま話だ」と 否定してかかった挙げ句にソースを山程出されて消えた奴くらいだろう。 俺はソースを出した側の一人なんで全然困らない、むしろ蒸し返したいくらいだ。
>>741 確かにパンチは一発目を認識も出来ずに食らってたけど、それは差し向かった
状態から後頭部に一撃だったので、初撃から曲がってたんじゃないかと判断した。
500km/hの突撃に関しては、テンプレに元々入ってなかったので入れなかっただけ。
勿論入れてもいいと思う。
エクスカリバーは
>>727 がやってくれてるが、真名を叫ぶのに関しては500くらいから
「漫画的な超早口では」みたいな主張があった。眉唾か?
>>745 確かに。
ただ脇から見てるとよく分からなかったんだが、鎧防御肯定派と否定派はそれぞれ何が言いたかったの?
>>743 横レスになるが、ダブブリやバイオメガは話題を出すと嫌がる人や叩こうとする手合いが
居るので止めといた方がいいかと。
749 :
609 :2007/06/02(土) 17:33:23 ID:???
>>745 別に消えとりませんがなw
とはいっても、またあの話を蒸し返すのはイヤだなぁ。
取り敢えず人よりはかなり頑丈なら別にもういいんだけど。
>>634 考察の虫だなんて名乗る位だから余程の議論巧者なのかと思ったらあんたかw
力の作用する時間も考察に入れなければならないなんてのは最初から言われてたぞ。
だからこそコンクリが壊れたことによる緩衝作用だって言われてたんだ。
後から来て終わったような話をしていたあんたはちょっとどうかと思ったぜ?
ちなみに、金属の鎧程度のものが変形することで緩和できる僅かな時間より
外力変形によるダメージのほうが人体にはより致命的だという意見は俺のだ。
考察の虫として、真っ向覆してみてくれ。
>>609 ここの人は「鎧が衝撃を軽減したんだ」って言ってたから、かなり丈夫という認識では
無いと思われる。
>>751 結局軽減の程度がハッキリしてないからね。
あまり良い例もないし。
人なら死ぬような事で死んでないなら取り敢えず人より丈夫だろう。
少なくとも拳銃弾の何発かぐらいは耐えて反撃できるっしょ。
(眉間とかにくらったら知らん)
>>747 コンクリに200km/hで叩きつけられて全身打撲で意識不明、翌日回復。
で済んでしまうセイバーはそりゃもう丈夫なんだろうが、
かといって人体とはかけ離れた耐久力とするには鎧の防御力やコンクリでの緩衝、
といった要素が絡みすぎてる、という意見は俺以外にも何人か言ってたみだいだ。
そもそもその話題は「銃は本当に鯖に効果的なのか?」という話からだけに
力の作用する時間が関係するとなれば銃弾のほうがより短い時間で作用するのは明らかなんだよな。
コンクリが壊れるくらいの暇すら与えてもらえないだろうから。
>>752 高度一万メートルから意識ないまま落ちて助かったスッチー
>セイバー
でもそのスッチーも撃たれれば死ぬんじゃない?
それと鎧の防御効果はコンクリが壊れた事とも関係してくるだろうな。 窓ガラスに豆腐を放れば豆腐が潰れる、しかし豆腐に硬い殻があれば壊れるのはガラスだ。 本来ならコンクリに当たって潰れてるはずのセイバーが、鎧があったお陰で 自重と鎧の硬度によりコンクリを破壊し緩衝作用まで得た、とも言うことは可能だ。 少なくとも、コンクリの硬さによるダメージは軽減してくれるだろう。
>>754 毒入り弾丸と言うのもあるからなw
毒矢とかアーチャーが使えば毒系ありで面白かったが。
>>753 別に効かないってんじゃなくて、耐えて反撃できる程度には
丈夫なんじゃないかってのがオレの主張だから。
だからヴァッシュやゴルゴクラスにはあまり意味がないとも思ってる。
(クイックドロウで眉間撃ち抜けるレベルじゃ耐えるもへったくれもないし)
>>751 少なくともショック症状に相当強いだろうことは地の文からも読み取れるし
ショックを来たしにくければ銃弾への耐性ももちろん上がる。
腹部撃たれて普通の人間なら悶絶昏倒するところをなんとか戦うのも可能かもしれない。
ただ、鎧から何から他の要因を全て排除して素っ裸でコンクリに当たったかの言い方には
俺はちょっと賛同出来ないんだよな。
じゃあ人に置き換えたら全身打撲ですんだかっていうと、これはもう不確定要素が多すぎて コレって決められんでしょ。 ちなみにオレは死ぬと思うけど。
>ちなみにオレは死ぬと思うけど。 死ぬと思うけど、死なないって主張されるとハッキリ否定もできんのだ、これが。 不確定部分の幅がよく分からんから。
>>757 その主張はあんたが来る前から可能性としては俺も他の人間も語っている。
急所以外への命中ならその部位は使い物にならなくはなっても
他の無事な部分を活かした反撃は可能だろう、という意見はだいぶ早く出ている。
最初に出したのは銃について考察してた皇国信者じゃなかったかと思ってるが。
いずれにせよ、銃という単位面積当たりの運動エネルギーが極めて大きく
かつ衝突して力を及ぼす時間も極めて短い武器への対処としては
鎧有りでコンクリ激突はあまり参考にならんだろうというのに俺は賛成だ。
型月擁護したい人はむしろ 鎧の防御力すごいから胴は貫通しにくい って方向で考えたほうがよかったのに
我ながらなんかダラダラ発言してるな。 よく分からんってのは正確じゃないな。 正確な値はわからんけど軽減できても人だったら死ぬだろうと思ってる、だ。
>>761 元々はコンクリ程度でも神秘扱いか、ってのが出発点だったと思うが。
それで200キロでって描写があったから、それなら普通(人間がなった場合)より
軽減されてるんじゃないかって流れで話が進んでいったんじゃなかったかな。
>>763 それについてはあまり異論はないけどな、大抵は死ぬだろう。
それこそパラ開かず墜落して死ななかった並みに奇跡的に生き残ることはあれど
それは余程幸運な要因に恵まれた場合と考えるほうが正しいだろう。
普通なら脳などの血管イキやすい部分がやられたりショック症状で死んだり
鎧によって外傷が抑えられても死ぬ要因はまだまだ残るからな。
ただ、それを以て銃への「防御力」として語るにはスケールが小さすぎる。
鯖の防御力は散弾にガチで耐えてみせたオリバよりだいぶ低くなるだろうな。
>>764 大本はそこ。
実はコンクリが脆いのではないか?という疑問が出たのはVSベルセルク。
んでしばらくその話題が出ないまま推移して、VS皇国の時に銃との比較がされて
そこでコンクリ防御力議論が再燃した感じだったかと。
神秘の度合いによって影響が変わるってのが正確だな。 (いや、どうも議論してるとオレ自身忘れてる事があるから念の為) 鯖が丈夫かどうかに置き換えても議論には支障ないけどね。
>>765 いえ、あんな人外と比べられましてもw
人外でしかも外人ですから
ところでなんで話してるんだっけ? それほど見解に相違はないような気がもするが。
あとから考えると 寄生獣や彼岸島やARMS、ホリランの信者も かなり型月に損害与えてるんだけど いちばん型月の強さを切り崩したのって皇国信者なのかも 鯖は銃に勝てません、鯖は頭悪いです、このへんって どっちも新城に勝てるかどうかが出発点だったし
>>769 鎧かんけいないよ!派は銃くらい普通に耐える派
鎧かんけいあるよ!派は銃もなんとか耐えるかも?派
>>769 その時の月厨が
鯖には対戦者ライフルでないと効かない
なんて言っていて笑ったw
>>769 防御力についての見解は双方で大きく分かれてるんだろうが、
銃の前では大した違いじゃないって話に落ち着いたって所じゃないかな。
ただ、銃も貫通力こそ大きいが刀などのように広範囲を傷つけはしないから
当たり所が良ければ普通の人間でも耐えたりということはあるな。
今まで参戦したあらかたの信者が存分に勝ち味を味わって 満腹だねこりゃって雰囲気だから いいネタがでるまでは多少の停滞はやむなしだろねぇ いっそマリみてレベルまで相手を落としてみる?
>>775 皇国スレは萌え談話と戦術談義でできてますから
>>776 なにか勘違いしているようだが型月は銃とは相性が悪いだけで
剣道なんかには決して負けはしないわけだが
ラノベで知名度は大分低いと思うけど、レベリオン何かはどうかな?ラスボスとかは大概な厨設定だけど
>>776 その作品は名前しか知らないんだけど
由乃というやつがとてつもなく強いと友人から聞いたのでどうだろ
>>779 その作品は名前もしらないんだけどどうだろ
>>780 能力者ものなんだけど、だいぶ人外だと思う。初期から拳銃弾はじいたりするし。けど戦闘状態だとエネルギー使いまくりで燃費が悪い
基本の3大戦争 JOJO、スクライド、ARMS 考察で敢闘賞 寄生獣、彼岸島、皇国 フルボッコ賞 AC、DMC(ゲーム)、MGS ネタで返したで賞 ホーリーランド(コンクリ、街の掟) 鯖ごとき実在の人間でも勝てるで賞 実在軍人の皆さん(ルーデル神、レミ・シュライネン、シモ・ヘイヘ等)
>実在軍人の皆さん(ルーデル神、レミ・シュライネン、シモ・ヘイヘ等) 人間なのかかなり怪しい部類にはいるお方たちだけどなw
軍事オタうざいよ 板違いとかわからないかな?
軍事ヲタはこういう考察スレだとけっこう役立つ
役立たないで文句だけいう
>>785 が一番の不要なり!
>>783 の軍人の所にだけ反応するってのは月厨ってのは人間にすら負けたのが
よほど悔しかったらしいなwww
まあしかたないんじゃないか? 皇国やMGSのせいで銃を持った人間に勝てない超ザコってばれたから、軍ヲタが憎いんだろ。 いまじゃザコすぎて月厨が勝てそうな作品の対戦相手探すことすら困ってるんだしさ。
馬鹿じゃねえの板違いを正当化しようとするお前らが愉快犯か月厨だろ ああごめん愉快犯をまともに相手しても無駄のようだね 真性の型月アンチなら板違いとか理解出来るはずだし
型月アンチスレと同時進行しないといけないから大変ですね月厨さん
>>789 だってうちらは結局、月厨にケンカふっかけられたから来てるだけの
ほかの作品ファンの寄り合い所帯ですから
今日の愉快犯は粘着力がない雑魚だったな
>>792 愉快犯乙
荒らしたいならアンチスレ行けば?
考察の邪魔だし
>>793 考察どうぞ。
バレ師さんの投下分はまだ充分に考察し尽くされていませんが?
考察の邪魔っていうのは自分が考察してる時に言うものですよ?
TYPEMOONのキャラが雑魚過ぎて考察しようがありません。
>>793 が考察してくれない?
そういえば昔、エヴァなんて装甲めくれば中は生身だから エクスカリバーや直死の魔眼で簡単に勝てるとかいってたバカいたなぁ 装甲めくったら余計やばいこともしらなかったようで
>>795 型月キャラが雑魚って分かった時点で考察の必要無いじゃん
>>795 俺も型月は知らんからゲーム買ってくれるなら考察しても良いよ
装甲っつーかあれ拘束具だぞ
>>799 うん、月厨はそれを知らなかったみたい
中身がやばいモノだから拘束具で押さえつけてるのに
月厨的にはそれを剥いだら勝てるんだってさ
劇場版からもう10年だもんなあ エヴァを知らない世代がいてもおかしくないか そんな世代がエロゲーにはまってるのはどうかと思うが
型月キャラはアリストテレスとかじゃないと他作品とはりあえないのが多いな
型月の哲学者ってそんな強いのか?
今更だけどちょっと前まで
>>1 、
>>2 のテンプレに覚悟のススメが入ってなかった?
最近ふと思い出していつの間に抜けたのかと思ったんだ
マルティストが他の信者と比べて温厚な性格と知って なんか嬉しくなってきたよ
他の信者と違って喧嘩売られてないからじゃないかな 大神だの皇国だのも喧嘩売られてないからか割と温厚なかんじがする
>>806 大神信者は「型月なんて余裕♪余裕♪」って思ってたから温厚なんだろう。
ゲサロのスレも妙にまったりしてるしさ。
型月の名前がある割りに結構居心地がいい。
ペルソナ3の考察したいんだけど格付け行ってした方がいいよな? なんか格付けの方はバイオメガSSスレになってるけど……
P3は漫画版もあるにはあるらしいものの まだ全然進んでないらしいので格付けが妥当かと
他ジャンルを真面目に考察しだしたら月厨と同レベルになっちまうもんな
4コマ漫画は流石に抜きだよな、ミカベルあたりのネタをもってきたらエライコトになりそうだし
>>811 型月の方も漫画以外の描写も取り得ている時点で板違いなんだけどね
マロンで続けるなら漫画のみの強さと全ジャンルでの強さをはっきりと分けるべきだ
またこの話題か
>>808 萌え系路線に少し転向したものの
ヤハウェフルボッコやナチス丸々登場させるなどの
モサドに知られたらかなりやばいことしてるシリーズに月キャラ如きが勝てるのか?
それに異常な強さの隠しボス達…
そういや以前月ジャンでペルソナ2の漫画やってたな
>>788 >銃を持った人間に勝てない超ザコってばれたから
ああ、皇国勝たせる為にルール変更したアレか。
始めに結論ありきの最たる例だなw
よく恥ずかしげもなくもってこれるねぇ?
こういうのがアンチ全体のレベル下げてんだろうなぁ。
他のアンチももっとちゃんと言っといたほうがいいぞ。
黙ってたらおまえら全部このレベルかと疑ってしまうぞ?
ところでアレの考察ん時に軍ヲタなんかいたか?
あの考察に軍ヲタが絡むような専門的な要素なかったと思うんだが。
ネタはともかく、こんなしょっぱい考察がテンプレに混入してる状態で他所に投下とか 言ってる場合じゃねえって、マジで。 こんなの投下された日にゃ月厨より先にてめえら叩き出さなきゃならんなるしさ。 まったく、しっかりしてくれよな。
バーサーカーが12回倒さなきゃいけないわけじゃない というのは有用かもな 城壁破壊規模なら12回まとめて殺せそうなわけだし
その なんだ、これは月厨乙と言えばいいのか?
なあ真面目に聞いて良いか? 板違いを指摘したら月厨扱いってどういう事だ? お前らは型月アンチを名乗ればマロンのルールを破っても何でも許されると本気で思ってるの?
たぶんそれは考案を邪魔しようとしていると 思われたんじゃない?君の言ってる事は正しいよ
お前も煽ってるじゃん レス乞食か?
これは本格的にいつもの人だね
826 :
824 :2007/06/03(日) 12:08:05 ID:???
ちょw俺来たばっかwwwwww 素晴らしい洞察眼ですねwww
なんにしても考察相手が見つからないくらい型月が弱すぎるのが悪い
Fateや月姫はともかく、Notes.なら結構戦えそうなもんだが
まあ他所に投下とか以前に、このスレは月厨がVSスレ立てたときに
マロンルールだと型月はこの程度の強さしかないってことをすぐに言えるようにして
そのスレを終わらせらればいいなってスレだから
>>817 型月勢は音速反応じゃないから拳銃はともかく(拳銃も弾丸によっては超音速だが)ライフルには反応できない
で、戦闘開始の距離については型月勢は近距離タイプで皇国勢は遠距離タイプだ
そういうタイプの違いがあるのに開始距離が近距離からだけだと不公平だから
遠距離から開始とか戦争漫画ってことも考えて市街戦ルールとかも考察してたんだよ
>>818 具体的にどうしょっぱいのかkwsk
ただの煽りは迷惑だよ
コンクリ以下の低神秘物理なら無効 音速反応不可 銃をかわせない 必殺技はタメが必要で悠長に叫んでる間にぼこられる ちょっと訓練した高校生にぼこられる 訓練をつんでるけど所詮人間の拳の速度に対応できない スレタイどおりに勝てる作品と思ったが無理だな
たしか型月作品で笛が最弱らしいけど 型月作品の強さを測りたいなら最弱作品メインで考えるのはおかしくね?
型月最強なららっきょかNotesじゃない? だけどそれ考察するんなら板違いだし格付け板じゃない?
そりゃ確かにそうだが 月姫は同人作品で手に入れるのも難しい それにfateを考察すればアルクェイドは標準的な鯖2人分、2乗の法則で4人分だからある程度の部分は分かる 後今でこそfateは最弱と言われているが物理無効とか言ってた頃はそれなりの強さと思われてたからな
>>817 ちゃんと一通り読んでから語れよなー
市街戦ルールの雛形は後藤戦の時からあったよ
VSARMSでも出ている
VSエースコンバットの時なんか
戦闘機は鯖たちが戦ってる町に好きな時に飛んできて
好きなだけ爆撃して皆殺しして好きなように帰れるから
圧勝、っていう感じだったし
>>831 漫画版の出ているものなら補完の意味合いで原作引用も可、
これは他の作品スレでもよくされてることだよ
同じ原作者の、漫画版のない作品まで語るのはダメだけど
>>818 あなたがしょっぱい考察だと判断した部分を箇条書きにでもして
こういう理由でしょっぱいから俺の案に変更しなって言えば
それが考察として正しかったら通るスレだよ
それをしない(orできない)人がいくら声を張り上げても嘲笑の対象にしかなれません
やっぱ笛は漫画化+アニメ化+PS2版ゲーム発売してるから 型月作品で一番考察しやすいのも関係有りそうだな 空の境界は映画待ちか
煽りに見えたかもしれんが軍事オタ批判したのは 型月そっちのけで軍人の武遊伝を語りまくった軍事オタがいるから 軍事ネタを控えさせようとして指摘しただけなんだよ
となるとNotesは永遠に考察対象外だな
>>838 確かにあれはどうかと思った
ただ、そん時に調べてみたらルーデルってやつとハルトマンってやつ、
ビットマンってやつはすでに漫画化もされてて
カリウスってやつに関してはなんと宮崎駿が漫画にしてて驚いたw
マロンで最弱作品メインで考察した結果超弱いって結論で それで型月キャラ最強の強さを知りたい人は格付け板に行って考察しようって事かな?
>>829 >で、戦闘開始の距離については型月勢は近距離タイプで皇国勢は遠距離タイプだ
>そういうタイプの違いがあるのに開始距離が近距離からだけだと不公平だから
>遠距離から開始とか戦争漫画ってことも考えて市街戦ルールとかも考察してたんだよ
なんかオレの言った事そのまんまな気がするんだが。
遠距離から開始とか市街戦ルールなんてやる方がよっぽど不公平だろう。
月厨にひどい喧嘩を売られたわけでもない皇国がなんで自分たちの為に
特別ルールまで採用してもらって参戦する必要があるんだ?
これじゃ「皇国が勝てる作品を探すスレ」だ。 本末転倒もいいとこ。
前から言ってるだろ、皇国は型月を叩く道具じゃねんだよ。
>>836 ウソつけw
皇国やらACの考察みたいなのがまかり通ってる状態で表面だけ公平を装ったって信じねえよ。
>>842 vsARMSで市街戦を言い出したのは月厨のほうだぜw
正面切ってだと勝てないから物陰からカリバー勝ちだってさ
vs寄生獣では信者が遠距離からコンクリ投石勝ちといえば
月厨は投げボルグで楽勝と返す応酬があった
皇国の時のはそういう市街戦のをルールとして明文化しただけ
チーム戦についてはFateに忠実に考察するならそれしかないってだけ
マスター抜きで鯖フル能力参戦させてるやつらが厨なだけ
たしかに月厨はことあるごとに 隠れてエクスカリバー戦法を言ってたよね。 もっとも原作を考察したら 型月は奇襲する側じゃなくてされる側なのが判明したけど。
845 :
824 :2007/06/03(日) 13:22:04 ID:???
皇国は個人戦は微妙って注釈あるんだけどね まぁルール明文化してないから批判があるのも仕方が無いけど
名前欄消すの忘れてたorz
一対一の対決スレでさえ月厨は「アルクは地球の支援受けてるから最強だ!」 「マスターがいないとというのは原作だけ、そんなので考察しても面白くない!」と 型月についてだけ外からの支援を認めろって論調ですから。 だったら相手作品にも支援認めればいいのにということですね。 鯖(マスターの支援付き)VS新城(北嶺鎮台の支援付き)が妥当なのではと。
>VSエースコンバットの時なんか ああ、コレを考察って言っちゃうんだw アンチが妄想垂れ流しで皆殺しとか圧勝とかフルボッコとか頭悪い事言いながら 悦に入ってたから気持ち悪くて仕方がなかったよ。 そのあとも散々ACの雑談してたよなぁw おまえらの嫌いな月厨とどう違うのか誰か説明してくれよ、なあ。
アルク+地球の支援VS悟空+地球のみんなの元気
貴方達型月対戦最大功労者忘? 生物機械対型月最大功労者! 生物機械最強的覇者!型月満身創痍!
>>848 戦闘機並みの戦力っていうなら戦いにはなるはずなのに
考察したらどう見ても殺戮にしかなりませんって話でしょ、合ってるじゃん。
それよりあなたはどんな考察を見せてくれるのかな???
考察しないなら邪魔なので去ってくださいネ?
ここは、型月を一方的に痛めつける妄想を発表する場ではない、はずだよなあ。
戦闘機に闘技場ルールなんか適用できるわけねーじゃんとw 劇中描写の通りに考察したら鯖とマスターが一ミッションで皆殺し これは少し考えれば誰でも分かるだろw
>>852 鯖一体がだいたい戦闘機一機分なんて厨発言をした菌類を恨んでください。
じゃあ戦闘機と戦ったらどうなるの?は至極真っ当な疑問なわけでして。
>>851 まず考察にジャマなものを片付けないとなぁ。
おまえとか。
その上でオレもイラネって事になりゃ黙っとくだけだが。
エスコン含むゲーム系考察にも功労者はいる!……はず
>>852 一方的に痛めつけられないようにその時節ごとに強すぎ作品は除外してる件
ACやACが比較されてたのは初期も初期なので鯖もそれなりに強いと思われていた
その強さが幻想だったと知れるたびにもっと弱そうな作品を当てている
それでも勝てないのは型月が弱いからであって考察者の責任じゃないと思われ
>>848 家ゲRPGで月厨の側から喧嘩売ってきたんだから
実力に差があればフルボッコにされて当然
君は考察に手心を加えてくれと言っているのか?
月厨の特徴 ・具体例をろくに挙げない ・個々の問題をさも全体的な問題であるかのようにすり替える
>>856 おまえ考察しないで文句垂れてるだけじゃん
おまえが文句言ってる相手はちゃんと理由を説明してるんだが
おまえ逃げてばっかじゃんw
やる前から結果が見えてるような事を、相手の言葉尻捕らえて正当化しようとするな。 単に自分のサディスティックな願望を満たすために妄想を垂れ流してるだけじゃないか。 そもそもACはマンガじゃないしな。 上記に比べりゃ子細な事だが。
市街戦ルールは月厨から言い出したりもしてたものを明文化してみたもの 集団戦ルールはそもそも月厨が不当に手にしてたマスター抜き参戦を牽制するもの 強すぎる相手に負けたことについては当時は鯖がそれくらい強いと思われていた 質問の答えは全部出そろったようですので考察を始めてみてくれません? もっともこの文句タラタラ君が考察を求められて考察を始めたことは一回もありませんが。
>>842 そういう風にしないと近距離から開始だと型月勢は全力を出せて
遠距離戦がメインの奴は力を抑えられた状態で戦わなければならない
そんな状態で戦っても勝ったと言う事ができないから様々な形式で考察をするんだよ
RPG板での流れ 月厨が鯖は戦闘機一機並みの戦力あるからRPGキャラなど余裕と言い出す ↓ だったら戦闘機と戦ってみ?とエスコンキャラ出される ↓ 月厨が戦闘機なんか出すな!RPGキャラで戦え!と言い出す ↓ RPGキャラで考察してもフルボッコでしたw チョコボに勝てるかも怪しいですw 全部月厨の自業自得ですな
>>864 それはでも仕方ないんじゃないか?
そもそも皇国の連中は軍隊なんだから個人戦に出すのがおかしいんだよ。
別に飛び抜けて強い個人がいる訳でもないし。
(常識レベルで強い奴はいるが)
>>862 ACはゲーム攻略雑誌にショート漫画みたいのが載っていたとの話あり
だいたい考察前はいい勝負になるんじゃないかと出された作品ばかり
いざ考察したら型月が弱すぎたのは考察者の責任じゃないと思われとさっき言ったばかり
そういや今日は日曜日か。 道理で自己弁護ばかりの厨が多いワケだw
>>864 遠距離戦は月厨のほうだって言ってきてるんだから気にする必要はないよ。
月厨がその時々で距離を都合いいように変えてくるから
だったら両方で考察しようってことで逃げ場を断ったのも皇国の功績だと思っておけばいいとオモ。
市街戦ルールは確かに月厨もよく言い出してたっけなぁ 月厨が言い出す市街戦ルールはきれいなルールで アンチや他作品ファンが言い出す市街戦ルールは間違ったルールなんだそうでw
RPGと言えばSO3で主人公が宇宙戦艦を消滅させてたな
>>868 妙な文句タラタラ君が現れたので正論で言い返してる奴がいるだけじゃん
>>869 こいつには遠距離からカリバー勝ちだ!
あ、こいつは遠距離強そうだから接近戦で!
をさせないように
遠距離と近距離両方考察しよう、皇国は近距離弱いから引き分けかな?
とした皇国厨は確かに潔いな
おおまかな経緯はわかった。 文句タラタラ君のおかげで月厨の醜さを再確認できたよ。 考察してる他作品信者の方々グッジョブ。
その、月厨が言い出したって部分の抜粋でもしてくれないか。 アンチはよくそういう捏造したりするからな。 なんせアンチですからw つーかさ月厨か成り済ましかしらんけど一部の奴への意趣返しで コロコロルール変えられちゃ考察にならんだろが。 新しい考察よりテンプレ修正よりルール決めろよ。 どっちも都合よく変えたりできないようなキチとしたのをさ。
フィールド決めればそんなことしなくてもすむのに
>>868 このスレで出たことのまとめを自己弁護とか言われてもな
余計な世話かも知れんがたまには外に出たほうがいいよ
曜日の感覚がなくなるくらい家の中にいるのは不健康だ
対戦方法やらルール決め手からやればいいんじゃね? んで、テンプレに追加
>>875 コロコロルール変えられちゃ考察にならんから、
各種の戦い方する奴に不公平にならないように複数フィールドでのルール明文化だろうに
さらに、集団戦ルールの規定の流れにもなったんだろうに
月厨発言についてはログから投げボルグやら数qの射程やらで検索してみ?
アイタタタな発言が山ほど出てくるからw
うーん、既に明文化されてたとはいってもたしかにテンプレに追加はなかったし ここはやっぱりテンプレに追加して月厨の退路を断つべきかな。 文句タラタラ君の功績でますます月厨の逃げ場がなくなっていくね。
型月作品やった事もねーオレが月厨かw 敵は全て月厨ってワケだな、簡単なルールだなぁ。 アンチだけでやりたいならアンチスレでやるかテンプレにアンチ専用とでも書いとけよ。 アンチ特有の理由付けで考察内容ねじ曲げられちゃ単なる考察好きとしちゃ 不快だし振り回されて迷惑なんだぜ? フルボッコとか便乗してくる連中もウゼえしよ。 おまえらの為に考察してんじゃねーっての。
>>877 いらん世話じゃあw
休みがねえから曜日感覚がなくなってんだよ。
たまの休みぐれえ家でゆっくりさせろw
市街戦ルールはかなり細かく不平等のないよう設定されてたが (顔写真渡されてスタートとか) 闘技場ルールはほとんど手つかずなんだよな 開始距離が何メートルで外からの支援は有りか無しかとか、 こっちも色々決めないとな
色々な場面を考察してみました、で流していい所な気がするんだが… 別に遠距離で考察して不利であったとしても、近距離で有利そうな結果が覆るわけでもないし。
まぁまぁ喧嘩はよせ 確かにテンプレに明文化するのは良い事だよ 考察の純度も上がる アンチスレのテンプレ無視野郎が来なければ荒れずに済む
>>881 毎度の質問ですが、貴方の今までになさった考察内容を聞かせて下さい。
この質問は考察好きだったら誇りを持って答えられるはずです。
では、どうぞ。
もう少し落ち着こうぜ 全体的に喧嘩腰が多いから誰が煽りで誰がアンチか分からなくなってきたじゃないか
作品スレと同じ10mか両者の体長の合計のどちらかでいいんじゃないの。
文句タラタラ君は自称考察派なようだが全然考察を始める気配ないよなw
>闘技場ルール 支援はなしだろ常識的に 一対一でなんでよそから力借りていいのか疑問だし
>>879 投げボルグって、あんまりにも勝てん&考察対象がないから救済措置でどうっかって
上げられてた奴じゃなかったか?
オレが知ってるのは割と最近のヤツだからそれより昔のはしらんけどね。
ちなみにオレが知ってるのなら、言い出したのは別に月厨ではなかったよ。
型月側で考察してるヤツみんな月厨って呼んでないか?
>>891 型月側で考察してる奴が月厨であろうとなかろうと
型月側に有利になるように遠距離条件を持ち出したやつがいたっていうのは変わらないだろ
そうやって都合よくコロコロ距離を変えられたら困るからルール明文化
さてさっきまでいた文句君はどこいったのやらw
>>886 面倒なのでやらない。
答えたくないって程でもないが、エキサイトしたりして
多少気恥ずかしいログもあったりするしな。
同じ質問を返したらおまえは逃げずに答えてくれるかね?
>>886 その質問したら間違いなく知らんぷりして「俺は別人だが○○に賛同」という奴が出るぞw
この流れはおれが知ってるだけでも4回はあった
>>893 逃げずに答えますよ、貴方が逃げずに答えるというならね。
>>895 細かいレス番までピックアップするのは面倒だからやらないが、
ちょっと前のコンクリ議論に参加してたよ。
スカイダイビングの例とか出したりした。
>>895 このスレに来たのはそれよりちょっと前で、それ以前の議論には殆ど参加してない。
元々は全然関係ないスレに紹介の為に張られてたリンクからだから、型月にも月厨にも
特別な感情はないんだよ。
なんかみんな急にだまったな。
ヤな感じw
まあいいか,
>>877 の勧めに従って外でも出よ。
お前ら変なとこで熱くなるなよな。 そんなことよりセイバーの修正案とかどうなったのよ↓ 【素早さ】 ・剣道五段の竹刀に反応して、相手が何をされたか分からないほどの速さで無刀取が出来る。 ・時速60kmで繰り出される打撃には対応できない。 ・一瞬で10m程度の距離を詰められる。 ・人間に視界から消えたと思われるような速さでビルの五階付近まで跳躍できる。 【特殊能力】 ・つねに自身にとって最適な展開を"感じ取る”能力。 例:ノーモーションで3連投射される、アーチャーの矢と同等の威力を持つ短刀を風切り音と「直感」で軌道を読んで弾く。 敵の刀がたわんだことでわずかにできた回避不能技のスキマに「直感」で飛び込んで回避。 ・壁の垂直移動可
風切り音で読める(音速以下)程度の速度の短刀弾けてもあんまり変わらなくない?
本来時速60km相当のものが避けられないんだから大いに変わるんじゃないか? 普通に弓撃っても60km/hよりは速そうなもんだ。
>>896 どの例を出したか覚えてます?
こちらも出していたのでどれを出したかはすぐに抜き出せますが。
それより以前だと自分、エクスカリバーによる水蒸気爆発の考察に参加しておりましたが。
あとコンクリ議論では飛び降りの場合の死因について語らせてもらいました。
スカイダイビングについては13スレの
>>530 と
>>568 が私の書いたものですが。
そのスレだと
>>640 もそうです。
60kmより遅い弓なんて有るかw
で、対戦ルールをテンプレにすんの?
>>901 つうより風切り音が先に届いてから直感働かせて「軌道を読んで」弾いたとなると
短刀自体は音速よりかなり遅いだろうに(音速に近ければほぼ同時に届くから)
そんな短刀すらまるで見えてなかったってことに。
弓だから引き加減によるだろうな 弓の長さも
ここまで来てキンゲの話題どころか文字すら出てきてないことに泣いた
>>903 レス番号覚えてないけどスッチー生存の英文コピペはオレ
文句タラタラ君はどうせレス番も書き出せずに逃げるだろうから
相手しないほうがいいと思うんだぜ
後は距離だよね。 100メートルくらい先くらいからなのか、数メートルの目前からなのかでも大分違うはず。
何mぐらいからの投擲だったのかね>短刀
短刀じゃなくて風切り音の奴は矢じゃなかった?
近距離で音を聞いてから読んで弾いたとなると相当遅いな
>>903 適当に誤魔化したような文を書いてすぐに「表出よ」と逃走した輩に
そんな真面目に書き出す必要もあるまいて
考察の邪魔だからアンチは許さないとか言う奴が逃走するのはいつものことじゃないかw
いや 煽るだけのアンチは邪魔
>>914 考察してくれるんならアンチでも構わないけど叩くだけなら他所行って欲しいんだけど
60キロ60キロ言うが、 そんだけの速度のパンチって、実際にはとんでもなく速く見えるぜ? ヘビー級史上で最速とも言われるタイソンだってそんな速度じゃ撃てない。 野球の超スローボールと同じモンだと思っちゃいかんよ。 だから剣道五段以上で時速60キロパンチ以下ってのは、全く矛盾はしない。 剣道五段は現実にいくらもいるけど、60キロパンチの使い手はいないもの。
>>917 その話しを聞くたびに思うのだが、誰か「マイクタイソンのパンチ速度を計る」みたいな研究でもやったわけ?
もしそうなら単なる格闘技ファンとして数値とかちょい気になるんだがw
また妙なアンチアンチが来てるのかw アンチでも構わないというか俺からすればそういう信者VSアンチ議論に持って行きたがる奴が一番ウザいが。 ちなみに俺はアンチだが考察にはVS寄生獣の頃から延々加わっている。煽り抜きの考察も沢山書いた。 その上で言えるのは、アンチアンチこそ考察もろくに出来ずに偉そうな事を言っていて邪魔だということだ。 ここは元々が月厨に喧嘩売られた他作品信者の集まりだということを忘れるな。 そういう成り立ちがあるからこそアンチ発言も多い、しかしそういう人間が主だった考察者の領域を占めている。 それがイヤなら自分が気に入るようなスレを立てればいい。
>>917 別にセイバーの速さは問題ないと思うよ。
でも現実じゃなくて漫画では音速拳とかよくいるからその速さじゃ厳しいよね、ってだけで。
>>917 パンチとなると常人では60kmにはちょっと届かないな、つまり常人が対応できないようなパンチはセイバーも見えない。
拳打への対応としては対応できる速度が常人とそれほどかけ離れてるって事でもなさそうだ。
剣道については五段以上の者同士で実際に応酬するんだろうから、これも常人と大きくはかけ離れていない。
そもそも鯖って主立った描写を見る限りじゃ火力と踏み込み以外で常人より大幅に勝る部分はないよな。
>>919 >アンチアンチこそ考察もろくに出来ずに偉そうな事を言っていて邪魔だということだ。
>しかしそういう人間が主だった考察者の領域を占めている。
この部分以外は正論だな。これは完璧妄想だけど。
あんたが考察もやってきたアンチだって言うなら別に問題ないよ。
煽り叩きだけのレスを抜くようにすればノイズが減っていいんじゃない?
>>918 意外とweb上には資料が無いみたいなんで、
まあ興味があるんならボクシング関係の本でも読むといい。
ちなみに軽量級のトップクラスのパンチでも時速50kmそこそこらしいが、
具志堅なんかはパンチは平均時速30km程度と、あんまり速くはないんだとさ。
漫画じゃ高速描写=すげぇ、無敵って感じだが
現実は案外そーとも限らないよーだ
おれもかなりアンチ寄りだけど考察はかなり前からやってるよ VS皇国では型月アンチっていうより他作品ファンの地が強くでちゃったけど
エビワラーの新幹線並みの速度のパンチってとんでもないんだなww
おれはアンチだけど煽りは控えてるな・・・このスレでは 考察自体あんまりやってないってのもあるけど 作品が多岐に渡りすぎてついていけねぇ・・・
>>922 型月への煽り叩きが別に邪魔だとは思わんし元々からここはそういうスレだ。
そういう雰囲気変えたいというならそう周りに認めさせるだけの考察を見せてから言え。
ついでに、俺は考察も止めないが型月への煽りも止めるつもりはない。
で、あんたはどの考察をした人間なのか教えてくれないか?
>>923 教師のおっちゃんはトップクラスプロボクサーより一割り増しぐらい速いという、
漫画リアリティ的に実にナイスな設定だったんだな。
>>923 間合いや死角、フェイント織り交ぜたり動きを先読みしたり様々な技巧をこらして当てるのがボクサーだからな。
セイバーが戦った教師みたいに、真っ正面からただ拳打を繰り出してるのとはワケが違う。
もちろんその教師のは途中から軌道が自在に変化するという、ボクシングやらせたら強烈に強いだろう面もあるが
セイバーの場合はその曲がる以前のまっすぐパンチすら見えていないわけで、これは他作品とやらせるのはキツいわ。
まして銃弾に反応とか、そんなのは絶対に不可能と言い切ってしまってもいいだろうな。
>>927 もともとから煽るスレなんなら板違いってレスが上であったじゃあないか。なるほどと思った。
それよりあんた何様だよ。
元々そういうスレだとか考察見せてから言えとかここはあんたの主観だけで動いてるのか?
今は考察したい作品はないなぁ。
寄生獣は磐石になったしゾンビ屋は盛り上がらないし。
>>927 まぁオレもアンチ側の人間だけど
そいつの言ってるのは過度な煽りだけでなりたってるレスは控えようってことじゃね?
オレは煽りも叩きもあっていいと思うけどさ
>>930 煽るスレなら板違いっていうのはダウトだねぇ
煽るスレなんてマロンには星の数ほど立ってるよ?
ま、おれは煽りは控えてるけど排除したいとも思わないなぁ
>>932 ここはその煽る対象がゲームなんだけどね。しかもエロ。18禁。
別に完全に排除したいなんて言ってねぇよ。
煽り禁止なんて入れたって誰かが絶対煽るんだから。
自分が考察してる傍らで叩きに精を出してる奴の根性とノイズが気にいらねぇの。
なんで急に自治厨がわいてきたんだろう 煽るなとか板違いとか
気に入らないレスをスルーできないお子様か…
まあバレ師さんが来たりして 考察が盛り上がってるようなときには煽るのは控えよう 考察の腰が折れるようなことにもなりかねないし
>>935 一番嫌なのはそいつらと一緒にされて叩かれる事。
上みたいに考察結果まで貶されるんだぜ。
その度に一々説明すんのもやってらんないだろ?
>>933 煽る対象は型月でも漫画版のある作品だけだし
ゲーム版なんて漫画版で読み取れない部分の補完だけだよ
そういうのはマロンでも星の数ほどあるよ?
それより、いつもあなたが発言するほうが荒れてるよ
もしかして荒らすのが目的?
>>937 上の方で考察結果を叩いてたヤツは文字通り論破されて顔真っ赤のままトンズラだったので
うちらは全然困ってなかったというw
>>930 煽るスレなら板違いってどっから拾ってきた文面なんだよ、俺はそんなの見たこともないぜ?
そもそも俺が何様だっていうなら考察そっちのけで人様に文句垂れてるあんたは何様だ。
偉そうな口叩くなら考察してから言え、自分が何を考察したのか言ってみろ、こんなのは考察スレなら当然じゃないか。
それとも考察を求められて困るようなことでもあるのか? だったら余所行けよな。
938以外は分かったみたいなのでこれで。荒らしたくないし。 でもこれだけ >ゲーム版なんて漫画版で読み取れない部分の補完だけだよ これは無理があるだろ。漫画版バトル描写ほとんど無いって話だし。 スレ前半は挑戦作品すらゲームになってるし。
>>937 そうやって叩く奴はどんな些細なアラも見つけて叩いてくるんだから
いちいち気にするだけ損
おまえが自意識過剰で潔癖症過ぎるだけでスルーしてれば自滅する
せっかくパンチ速度の考察になりかけてたのに 自治気取りの荒らしのおかげで白けちゃったよなぁ
セイバーの目視反応が常人プラスアルファ程度だって考えると 天馬の滑空を必死で避けてたのも説明つく罠
引き際で引いた方が良識持ってるよ いなくなってからグダグダ言ってるのもかっこ悪いぜ?
>>945 また現れないように釘を刺してるです
何回も言い含められて消えては現れてを繰り返してる人なので
そうやって自己弁護する様がかっこ悪いっての
>>946 消えてない消えてないw
そいつがまだ居るのがオレには見えるぜぇw
>>946 お前あれで言い包めてるつもりかよwwレベル低www
>>943 自治気取りの阿呆はスルーして考察いこう
とりあえずパンチへの反応は常人よりちと早いところまで
空からの攻撃は滑空してくる大きな何かくらいまで
これは分かったとして
短剣がどのくらいの速さや距離なのかがまだ終わっとらん罠
風切り音を聞いてから反応というと遅そうだが
セイバーの聴覚反応はそれなりにすごいとは思った
またこの流れか 何度目だよ
教師のパンチは一歩の間柴みたいなフリッカージャブなのか?
サバイビーと対戦した? 流石に勝つだろ
スズメバチなめたらあかんよ ある意味オオカミより怖いぞ
とは言ってもスズメバチの攻撃で死ぬってのは稀だし 負ける要素は無いと思う。テンプレに輝かしい勝ち星の一つくらいは追加してもいいだろ
オオスズメバチは時速70km セイバーは時速60kmのパンチが避けれ無い あとは分かるな?
風王結界で吹っ飛ばせばいいのでは
毒で死ぬのかあれ?
スズメバチの毒で死ぬのは毒死というより アナフィラキシーショックというアレルギー性のショック死なので 鯖がそれで死ぬかっていうと微妙だなぁ ただ、一対一なら勝てるだろうけど 素早いうえに逐次群がるから大群だと辛い スズメバチの群れになんて勇次郎でも勝てないと思うよ
結界で吹き飛ばしても、アレが一瞬で切れちゃうんだったら すぐまた取り囲まれて全身刺されてあぼんだろ。 毒への体勢があるなら別だが、鯖の打たれ強さは一般人とそう変わらんようだし…
一般人でもスズメバチの毒で死ぬのは稀だぞ
日本だけで年に30人くらい死んでるから 野生動物の被害としてはかなり多い方
ガメラ対群体レギオンみたいになりそうだな
>>963 さすがに虫ケラ一匹とガチ対戦は
落ちぶれすぎだろよ…
といっても例えば俺がスズメバチとガチ対戦したら
勝てる見込みは完全にゼロだがw
空の境界の両儀式って透明化できるのか?
両儀式って名前からしてダメすぎ 名前つけた親アタマおかしいとしか思えん
サバイビーは型月の勝ちでいいかね?
スズメバチの毒が効くかどうか分からんので 型月の勝ちでいいんじゃね これが自慢になるのかどうかは知らんが 毒が効くんならスズメバチの群れってのは相当凶悪な敵だよな
詳しく考察もしないうちに勝ちはないっしょ、 スズメバチに刺されて死ぬかは微妙としても あの小さいものが教師のパンチよりさらに速く飛んで パンチよりもっと変幻自在の動きしたら 鯖じゃ捉えきれないんじゃないかな 風王結界の解放で吹き飛ばしても いくらなんでも蜂が死ぬわけじゃないだろうし
さすがに60キロならかわさなくても剣に当てられるだろ
オオスズメバチはかなり頑丈だからな。 バイク乗っててメットに当たってきたが見にいったらまだ生きてた。 あいつらに取っては電車にはねられたようなものだろうに。 吹き飛ばしは可能だと思うがそれで死にはせんだろ。
高速乗ってたらカブトムシがフロントガラスに刺さったなんての聞いたことあるな それで生きてたっつーんだから外骨格の奴は恐ろしい
つうか、教師パンチの時速60kmって何を元に決まったんだっけ? その部分の原文貼り付けとかあったの?
なんかマトモに考察始まってるな。
何故かスズメバチ相手だがw
さて、考察のジャマんならんように答えるだけしとくよ。
考察始まってるのにダラダラすんのもなんだしね。
>>896 なんか良い例えがないかと探してて、最初にスカイダイビングって言い出したのがオレだよ。
このスレで609って名乗ってるのもオレ。
単に落ちるともっと速いって聞いたからそれほどいい例えでもなかったかもしれんね。
水気爆発のは参加はしてないけど読んだよ。
オレが参加しだしたのはアレ以降かな。
さて、次スレだが…どうするよ
サバイビーに負けたらもはや勝てる作品なくなるぞ
>>978 いや、これに関しては型月が弱いっていうより
オオスズメバチが実はマジヤバイってだけ。
戦うのが新城や彼岸島の人間キャラだとまず勝てないし
ひょっとするとバキや後藤でもヤバイ。
あれほど戦闘に特化した生物って他にないんじゃないかと。
彼岸島はスズメバチじゃ無理だろ 無限増殖する奴いるし何発も刺してたら弾切れする 後藤も70キロ程度なら対応できる
虫繋がりで、ガメラ2の群体レギオン(の一匹)なら型月でも勝てるんじゃねーの? 劇中でも自衛隊員のオッサンに射殺されてたし
>>980 「人間キャラだとまず勝てない」だから
邪鬼とかそっち系の人外キャラは別なんじゃね
後藤も対応は出来るだろうけど
毒物・薬品系は寄生生物にとっては相性悪いからいいとこまで行くかもしれない
あとスズメバチはミツバチと違って何回でも毒針が刺せるようになってる
複数飛んでくるならともかく、1匹のオオスズメバチ が相手なら明・篤・西山はなんとかしそう
ついでにスズメバチは何の漫画のキャラなの?
次スレはマロンでいいんだよな? 問題なければ立てるよ
格付けスレが凄いカオス
マロンで煽りは絶対無くならないだろうし 笛メインじゃ考察のしがいがないからガチ考察したい人は格付けが向いてるな
それでも町は回ってるのタッツンとコン・フタバになら勝てる
993 :
マロン名無しさん :2007/06/03(日) 21:18:53 ID:9WVD+qQP
>>991 スレ立て乙。
>>979 オオスズメバチよりだいぶショボいキイロスズメバチにちょっかい出して襲われたことあるが、
周囲にハチいないことを確認してから10mくらい先の巣に向かって石投げたら
投げたホント直後に頭刺された。
すぐに逃げ込めるように車のドア開けてたから助かったが、ドア開け閉めしてたら死んでたと思う。
見張り役の奴は巣に止まったまま、巣の穴から後から後からスズメバチが出てくるんだが
連中、普段はブ〜ンって感じで飛んでるが襲う時の速さは本当にシャレにならない。
催眠術だとか超能力だとか、そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ.。
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・。
死ぬぞw
集団の戦闘力なら生物全体でもかなり上位に入るからな
わずか5匹のオオスズメバチがミツバチ3万匹(非日本産)を 全滅させた動画見たことある。 あいつらマジで昆虫界最強候補だよ。 考えてみろよ。素手で5人で3万人殺せる人間なんていないっしょ。
というかスズメバチ被害の死亡者数はたしか野生生物でもトップクラス つーか日本とかだとハチ以上に人殺してる生き物って人間ぐらいだ あと忘れられガチだがスズメバチってさ、肉食なんだよね そら犬とか襲って食い殺すみたいな真似はしないけどね ただガチで1ダースもいれば赤ん坊を噛み殺せるぐらいの攻撃力はある
昆虫は結構厨スペックな生物多いぞ?
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