読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その３

受容できないイデオロギーや、嫌な思い出がよみがえるシーンなど、
たとえ他が優れていてもこれだけで台無しだという設定や展開を教えてくれ。

前スレ

読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170477273/

前々スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163246825/
統合スレ
ふざけてるとしか思えない設定
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1154861989/

いとこスレ
漫画でよくあるパターン再２５
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1167798421/
漫画とは言えひどすぎる…と思ったシーン
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1164702544/

ただ悪いだけの敵って最近流行らないのかな.３
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1170686074/

モツ

エロ描いてるのに絵が下手糞で汚らしい漫画が嫌い
ぱんつに変なしわつけてトーン貼るのも大嫌い
女装男なら仕方ないと諦めるが（中身見せられるよりはマシ）

>>1乙

エロ漫画の話はあっちの板でやってくれ。

>>4はエロ漫画とは一言も言ってないぞ

金田一の世界は「あの名探偵金田一耕介の孫！？」って感じに毎回驚くのがどうも納得できない
一探偵がそんなに有名で、孫がそんなに凄いのかと
まぁ作中でも突っ込まれてるとは思うが

あの世界で一般的に「金田一耕助」が
どういう扱いになってるのかわからんからなんとも

現実と同じく「名作小説シリーズの有名キャラ」なのか
「歴史に名を残すほどの実在の名探偵」なのか

歴史に名を残すほどの実在の名探偵、なんだろうけど、
小説と同じ活躍ぶりなら果たして名探偵と言えるのか？
謎が解けないまま人が最後の一人まで死んだり
まあ「事件簿」もそれを踏襲してるわけだが。

例えどんなに有名でも偶然旅先で出会った不特定多数の人たちがみんな一様に驚くような探偵なんてありえない

とりあえず何か判明したら派手に驚くのがMMRからのお約束

裸の大将も毎回そうだな
A「こ、これは山下清の絵じゃないか！」
B「ええっ！？あの伝説の放浪画家、山下清の！？」
A「お、おい、早く彼を探すんだ！お〜い！」
清に救われた人「おぉ〜〜〜い！！清さ〜ん、ありがとおお〜〜〜〜〜〜〜〜…！！！」


('A`)ﾏﾝﾈﾘﾔｯﾁｭｳﾈﾝ

なぜか登場人物全員が業界通なんだよな

>>13
そして、必ず一人疎い奴がいる。

>>8
確か何かの事件で「金田一ってあの小説の？ 実在してたんだ！？」
って驚いてたから、少なくとも金田一耕助の小説は出てるっぽい

ノンフィクション小説扱いなのか・・・無茶だなあ

実在してたかどうかに突っ込んでたって事は、金田一少年の世界の住民にとっての金田一耕助は
横溝が書いた架空の小説の人物だと思ってる（要するに現実世界での認識と同じ）って事か？

横溝のあとがきでも、これは私の友人の金田一耕助から聞いた事を基にした小説である。とか
最後の事件のあとがきでは金田一耕助がアメリカに渡ってしまい、その後の彼の活躍を聞けなくなったから続き書けない。みたいな事書いてたりしたが
そのノリを再現したとか

ほほう

そういえば爺さんがアメリカ行ってたとか言ってたな

>>17

なかなかシャレたオッサンだなｗ
こういうの好きだぜｗ

そういえば稲垣金田一も、横溝が金田一から聞いた事件を小説にしてその筋書きを追う内容だったな。
ＤＶＤ出てんのかな？

そういう洒落たネタも素人がやるとお寒いだけなんだよな
作者の技量次第

ただ、金田一少年に関してはそんなに失敗してるとも思えないけどな
敢えて細かく設定練ってないから、今みたいに色々想像する余地があるし

「あの金田一耕助の孫！？」ってのは
ハジメのキャラ立ての一環になってるし目をつぶってやれｗ

金田一は本人より高遠がイライラする。
魔術列車だけにしておけばよかったものを…

確かにしつこいにも程があるよな
そういやどのスレか忘れたが金田一シリーズが定期的になる前は
「早く続き頼む」的なノリだったのにいざ始まると手のひら返したような反応だった気がする


>>12　それがいいんじゃあないか

推理漫画的お約束にイラッとさせられる
苦しんで死んだホトケさんの顔に布ぐらいかけてやってくれよ
かわいそうじゃないか・・・

何妙法蓮華経　ウンコがホウレン草でウッピョー！

ん？推理漫画を叩くスレか

犯人だとばれて言い逃れが出来なくなった途端、頼んでもないのに
自分語りはじめる犯人うぜええええええ

>>26
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>26のセンスに脱帽

>>28-29
だろ？正直で宜しい

つまんねーし自演うぜえ

ほかほかご飯に下痢だくウンチ♪

肛門の刺身

クリトリスの佃煮

作者が高橋陽一

設定でも展開でもないが、デスノートみたいな「字の割合が異常に多いマンガ」
読みにくいったらありゃしない、いっそ絵巻物か小説にしてくれよ！

>>36
現代にある絵巻物と言ったらシグルイしか知らないんだけど

30過ぎたら魔法使いになれる設定

畜生…畜生！
笑えないんだよ！

成長の描き方がお手軽、安易

ご都合主義でどんどん成長する主人公を見て楽しめてたのは小学生までだったな
元からそういう方向の漫画だったり雑誌なんかはもう見ることも無いけど

ドスペラード以外にそんな設定の漫画あるんかい

なにもしてない主人公がマンセーされる展開
作者が贔屓してるのが見え見えな展開

>>38
ドスペラードだけじゃネーかｗ

護衛もつけず一人で出歩いてピンチになる。

>>43
蒼天航路の堅・策親子のことかー！！

あれはもう志村後ろ後ろーの領域だｗ

孫権は周泰や陳武を付けてるので助かってるな。

護衛外しでもせんとピンチにならんからなぁ…

現実でそれやって死んでるアホだからな…孫策は

漫画のキャラに苦境を与え続けて最後にウサ晴らしてカタルシス与えるとか
そういうの下手なくせにやり続けてただの鬱サド漫画にしちゃう人が嫌い

ああ、焼きたてジャパンのことね

あの作者の漫画はそんなんばっかやし

焼きたてジャパンはただひたすら馬鹿な漫画としか覚えてないな…

最終回の糞さはもはや伝説のパン

（二人の間に私の入る余地なんてないのね）

もう飽きたこのパターン

DQNなのにショタだから許される展開
それも少年誌でだぜ？

>>54
ラルちぶさグラドのことでつか？

主人公の父親が、かつて村を騒がせた最強の男だったりする設定。
主人公の強さの理由を、親の凄さで補足してる感じが嫌だ。

村レベルでいいのか？

強いか強くないかというのが、途中までは各キャラで拮抗してるけど、
最終的には血筋で決まるという展開。

ロトの紋章の血筋至上主義が嫌いだった

ドラゴンボール：フリーザの目的に唯一気づいて反乱を起こしたサイヤ人
ワンピース：政府がもっとも危険視する反政府主義者
うしおととら：最強の法力僧と現お役目様
ＡＲＭＳ：サイレントウルフとラフイングパンサー

血筋って意味ではＡＲＭＳは違うような

ＡＲＭＳはＡＲＭＳ適合遺伝子から出来た試験管ベイビーだったか

D-LIVEのほうと交換しとけ

ガッシュがど真ん中

ブリーチもいつの間にか親父が死神だった設定に…

まだ特別な死神までいってないからたいした事ない

ロトの紋章は修行してるからまだいい
すももももももの犬塚は何も努力してないのに
血筋により最強武道家設定だからウザイ

>>67
ポロンは酷かったけどな
悟りの書を数ページ読んだだけで、あとは空中浮遊して読破終了ってなんだそれ

そんなん悟りの書を熟読するだけで何日も部屋に篭りっぱなしになるシーンを描かれるよりはよっぽどマシだろ

>>68
そうでもしねぇと遊び人→賢者ってのが上手くいかんだろｗ
ポロンの存在はドラクエ的でなかなか良かったと思うぞ

遊び人→賢者の図式は、賢者を目指す者が
書物の知識だけに偏ることを戒めるために
あえて力も魔法も捨てて対人・対魔物の折衝能力だけで
生き抜く力を養っているとか
そういう脳内ストーリーを勝手に作ってた俺キモい

同じ血筋設定でもなぜかジョジョはそんな気にならんかったな。
俺が信者だからなんだろうけど。
血筋ネタをウザくならない程度にしといた荒木のさじかげんのおかげだろうか？

「実は」をやると急に萎えてくるなぁ

あと血筋を笠に着るのも

血筋のせいで命を狙われたり人生損したりすればウザくないのかな

>>72
ジョジョは血筋より運命かな？
能力云々より、血筋故に出会う敵味方って感じ

そういや荒木が「承太郎は先祖の因縁のせいで怖い目に色々あってるのに自分から立ち向かってるからカッコイイ」
みたいなこと言ってたな。
ジョジョの場合、せいぜい体格と黄金の精神とモテ設定（活躍なし）ぐらいだもんな。
あんまり具体的な優勢設定がないのも要因か？

行く先々で「ま、まさかあんたはあの有名なジョースター一族なのか！」みたいに騒がれてチヤホヤされたりしてほしい

ジョースター一族の男は代々短命という設定は渋い
七光りどころか、乗り越えなきゃいけない因縁みたいでかっこいいし

血統を単なる七光りやキャラのすごさに使おうとするやすっぽいのは嫌い
ルフィはなかなか

やっぱ設定だけで無意味に優遇されてるキャラがいかんのだろうなあ
血筋をお金と同じ「財産」カテゴリに入れるのは構わんが財を持ったキャラの生かし方がマズイとな

>>60
バーダックは偶然知っただけで自力で気づいた訳じゃない

うしおの父親は強くないとダメな立場だったよな。
妻を救いたいのに息子にまかせっきりの父親はもっと嫌だw

メジューサが実は母親

あれってパラレル西遊記だよな

俺が現実に疲れているのか、漫画を受け付けなくなっているのかワカランが、
人の話をちっとも聞かんキャラを見てると他人事とは思えなくて腹が立ってくる。

エロ漫画読むと腹は立たないけどｔ（ｒｙ

男が死ぬ気満々で死んで、残った女が子供抱いてるって展開。
無責任すぎるだろ。いくらなんでも。

いつも喧嘩ばかりの幼なじみ♂♀
展開1:
♂の事を好きな第三者登場(♀の親友であったり積極的な後輩)
→♀、からかいながらも人知れず悩む
→♂が本当の自分の気持ちに気付き♀と結ばれる
…努力・行動してた第三者がかわいそう。
展開2:
♂には憧れの人が居る(学園のマドンナの女先輩など)
→以下同文
…明らかにマドンナの方が魅力的なのに

ヒロイン扱いの女キャラが二人いる漫画読まない方がいいんじゃないかな

幼馴染キャラって幼馴染しか特徴ないこと多いんだよな

そりゃ美人も巨乳も掃いて捨てるほどいるが幼馴染は限られるからな
それしか特徴なくてもそれなりに存在感はある
種とかギアスみたいに男の幼馴染に傾倒する男は見てて吐き気するけど

>>86
漫画じゃないがドラクエ３思い出した

まああれは残された主人公の母親は主人公を魔王討伐に向かわせる気満々だったけど

キレてパワーアップかな
たまにならいいけど、毎回やられると萎える
まあそういうのが納得いかない年なだけかもしれんが

いやー大安売りするとだめぽだろう
ガキが見ても

普段手抜きで切れて本気出して勝ったに見えるようにした方が安全だろう

土壇場で会心の一撃を放って勝利！というのはいいんだけど
土壇場でレベルアップして勝利！てのがなんか多すぎ

>>93
鰤あたりはどう見ても本気で戦ってて、本気じゃないと矛盾する言動をとってて
実は本気じゃありませんでしたってのが萎えるを通り越して笑える域に

>>93　普段手抜きは好きじゃないな
ジョジョネタばっかですまないがやっぱりDIO戦みたいにラスボスとの最終バトルで
一回するぐらいにしといたほうが無難だと思う

>90　男同士の幼馴染でも良いだろｗ
最終回で、「ん、好きだぜ？ルル」「僕もだ・・・大佐」
みたいなやりとりがあって後に銃殺される終わり方だったら
全巻購入視聴してやるわ

>>96
お互いに彼女持ってない男同士の幼なじみの結束は、ある意味男×女の絆の比じゃないｗ

戦争やってるのに強姦しない漫画が嫌いだ。

んなもんあろうがなかろうがわざわざ描かんでもいい
とりあえずセックス＆バイオレンス描いときゃ
訓練された漫画だなんて思ってる奴のが痛い

岩明くらい淡々と無感情に描き切られたらさすがに感服せざるを得んがｗ

>>98-99
そういう生々しい事情の有無のレベルで完璧スルーなら
漫画だし、適当に都合よくそういうのは無い世界なんだなって思えば済む。

> とりあえずセックス＆バイオレンス描いときゃ
> 訓練された漫画だなんて思ってる奴のが痛い
Yes同意

ついでに、そういう生々しい事情のある世界ですよ、と仄めかしつつ
うちの主人公達はそんな事しませんよ、どうです心が綺麗でしょう！ってのも腹立つ

>>91
戦中の日本の母みたいな人だったなｗ

>>100
ロックかｗ

梅沢漫画なのにちっともＤＱＮが出てこないのはどういうことだ？

読むたびに読者が腹を立てないようにしてるんだろ

友達の悪口言われたら
「うぉぉぉぉぉっ！！」と確変する主人公。

悪役が↑だったら、ちょっと感動するかも。

ドージンワークのゼニ儲けの為に同人誌を描き始めるというクソ設定。
こんなクソ設定なので、作者のヒロユキの出した同人誌もゴミみたいな内容でボッタクリ価格。
正直今すぐマンガ家廃業してくれ。

技の能力の説明する奴
(何説明してんの？)
死闘してるのにとどめをささない奴
(死闘ではなく唯の喧嘩)
一度目は敗北するが二度目以降に勝つ主人公
(戦闘漫画の黄金パターンだな…)
海からあがって直ぐに乾いてる服
(実際乾いたら塩吹いて)服白くなるぞ)
意味もなく｢まさか…｣｢もしかすると…｣等と言う
(結局何もないパターンが大半)
戦闘漫画の主人公は大体親が両方または片方が他界してる
(読者に感情移入させたいの？)
通貨の単位が変
(日本円でいくらだよ)
涙の粒が死人に落ちたら生き返ったりまたは意識のない人が意識を取り戻したり涙の粒が地面に落ちたら奇跡が起こったりする
(涙にそんな効果はありません)
最終回で｢戦いはまだ始まったばかりだ｣というラスト
(なんだよそのありきたりなラストは…最後にそれはないだろ…)

>>107が納得する漫画が何か気になる。

>>108
サザエさん

>>106
銭って漫画読んだことあるかい？

同人の利益率は異常

その時その時流行っているアニメのエロパロを描いてりゃ儲かるってどこかで聞いたな。

大手もピコもな

みんな夢や萌えで始める同人を、金儲け目的で参入して、四苦八苦ってのは十分面白いでしょ

あと同人の利益率はガチ

かおるこ先生乙

>>107の下二つ以外はハンターハンターだな

戦いは始まったばかりだ最終回は、作者もやりたくてやってるわけじゃないので
許してあげてほしいが。

>>107は何でそんなにムカつきながら漫画読むんだ？マゾ？

＞意味もなく｢まさか…｣｢もしかすると…｣等と言う

こっちのほうが少ないだろ。つか逆では？

怒ったらパワーアップ、という特典が主人公側にだけ有効な件

敵がやると頭に血が上って空回りだから

>119
意味はあるんだよ、言うと相手が勝手に解説してくれるんだから

ナルトの初期は敵に自分の里の能力や技を知られないために死体を処理する必要があるみたいなことを
言っていた記憶があるんだが、バトルになると毎回自分から技の説明しだすよね

あれだ、貧乏人をいじめるシーンとかすげえ不快になるね。

北斗の拳、第一話の「明日が、明日がぁー」のことか

DBでコルドとメカフリーザが登場したこと
蛇足も蛇足、DB自体の評価もだだ下がり
トランクスの背景語るにしたって他にいくらでも方法があったろうに

殺し合いなはずなのに、敵に技の説明するのは萎えるな
理由もなく自分から不利になってどうすんだよって思うし

作者（ナレーター）に戦闘の解説をさせるホーリーランドはガチ？

敵が自分の技の説明をして相手を心理的に動揺させるかけひきならわかるけど
ほとんどはただの説明セリフで大概説明するほうは負けるからなぁ

↑は絶対に破られないという自信と根拠がある場合だけね

DQNがヒロインにセクハラ行為
たまにレイプもあるから困る

いくらファンタジーとはいえ、常識的に考えて自分を不利にする行為を理由もなく
やられると萎えるな。

俺もそれだめだ
だからヤンジャンもヤンマガも読まない
モーニングならまだ安心できるけど

あ、>>133は>>131に向けての発言です

「ふはははは！わたしはコアを破壊されない限り何度でも蘇るのだ！！」

プティ・ソードマスターヤマトかよ

ドラゴンボール→セル・ブウ
幽遊白書→玄武・戸愚呂兄
ダイの大冒険→フレイザード・ハドラー親衛隊

ジャンプ黄金期＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>114
あの設定はマジで引く。委託販売した同人誌の売れ残りを子供から約100万円も借金して買った上、
それを焼き捨てるなんて何考えてるんだヒロユキ大先生は。
オマケにその借金もその子供のキャッシュカードを借りて下ろしてるんだから。
社会的に不味いだろそれは。

>>129
戦いの場においては・・・時に挑発を持って怒りを誘い、時に愚昧な言葉で
油断を誘い、時に無意味な話で時間を稼ぐ。

まぁ漫画でそういう描写ってのも難しいだろうけどな。

>>136
フレイザードの分離攻撃ってまんま玄武だよなｗ

>>136
ﾜﾛﾀｗｗｗ
まあモンスターと戦う漫画なら一度は使ってみたい話ではあるだろうなｗ

デストロイ・ザ・コア

長い間地道に修行を積んで技を開発して、
ぶっつけ本番の実戦で相手をうまいことねじ伏せられたら
「華だろ？俺、華だろ？」状態になってしまうのもやむを得まい

俺ならきっと「聞いて！ねえ聞いて！」ってアホみたいに喋りだす
んで一発逆転で負ける

それを逆に利用したボマーはなかなか良かったな

公道レース漫画はなんかDQNっぽくて嫌いだ。

実際DQNドモだし

なのにカウンタックはＤＱＮってほどのＤＱＮが出てこないから激萎えだ

コルベットの女
フェラーリ糊
ポルシェに傷つけたやつ

けっこういるだろ
そもそも走り屋ってオタクっぽいのとDQNに分かれるし

「探偵学園Ｑ」の最後の事件で、なぜそんな設定にしたのかよくわからない展開。
羽毛を貼り付けて絵が描かれている古い掛け軸が荒らされ羽毛がちぎり取られていた。
持ち主の証言によると「これは鴆という羽一枚で人を殺せる猛毒を持つ鳥の羽で作られたもの。」
だそうで、後にこれが殺人（毒殺）に使われる。

・・・ちょっと待ってくれ、「鴆」って架空の鳥だろ！（＊）
例えて言うなら、
「メデューサの首を使って被害者を石に変え、それを砕いて死体を隠した。」
「屋上で人を殺した後、ワイバーンに乗って脱走した。」
「事件直後に天狗を呼び出し、それにつれられ瞬時に自宅へ戻りアリバイ成立。」
って言うようなものなんだが・・・

（＊…一応羽に毒のある鳥はニューギニアにいるが、毒が弱すぎ羽毛全部を使っても人は殺せない。
　　　また古代中国に鶏の羽に毒ガスをしみこませ「鴆」と称した物はあったが、そんなのを掛け軸に使う必要性はない。
　　　さらにこの事件のときは「誰がいつ、こんなに目立つ所から毒を手に入れたのか？」が鍵だったので、
　　　持主が薬剤師か化学者で劇薬が盗難にあった、ということにすれば十分成り立つ話だった。）

ネタ切れ故に空想に走ったのか…

>>148　そもそも他人に変装ができる時点でファンタジー
赤の他人ならともかくマスクで実際いる人に成り代わるのはムリだろ

武器の出典が民明書房なんだろ

>148
探偵学園Qの世界では鴆が実在するって設定じゃないのか。

>>98-100
要は、作者の描写しだいって事よ。

強姦しまくっている敵兵にむかついてソイツの頭を後ろからかち割って
そのまま敵陣を切り裂き突き進み、頭を割られた奴は死んでもまだ腰を振り続けているとかな。
こういうのは許せる。

厄すぎや

厄いわね

上半身がガッチガチに鎧で身を固めているのに乳の谷間が出ている。
そして下半身はパンツまるだし。

・・・いやバスタみたいに「魔力の結界が張り巡らされているため薄着」つー設定でもよこれはちょっとな。
あと乳が回を追うごとに肥大化していってるやつとか。
あんなんシェラじゃねぇ。

お前5行目書きたかっただけだろｗ

キャラのステータスをグラフ化した時に主人公の潜在能力が測定不能とか限界突破

いや烈火読んだ時の感想なんだが

俺なんか成長性E（超苦手）ですよ

どこかのゲームで、ほとんど裸みたいな格好で
「目に見えないバリアーが周りを囲んでいるので物理的に露出度ゼロ」
と言っていたのがあるらしいな

>>160
懐かしいゲームだな、パーフェクトソルジャーズのアラビアンムーンか。

生存能力が以上に高いってだけで「死なない兵士」は言い過ぎだろう…

取り敢えず幼女とかムチムチ女とか優男がガチムチ兄貴を指先一つでダウンなパワーバランス。
アホかボケーそんな貧弱ボデー１分未満でレイプだっつーの!!

後、実は本気を〜(ry
実は分身で〜(ry
実は血脈が〜(ry
辺りは一度廃止にして何年か使用禁止にした方がよい。

分身使用禁止になると一人ダブルスができなくなるな

>>163
>>１分未満でレイプだっつーの!!

優男も？

アッー！

優男もガチムチ兄貴にレイプされて一度ボロ雑巾になった方が
近頃の即席修業の１００倍は強い男になると思うんだぜ？
色んな意味で。

ワンピースのような安易なお涙頂戴

>>160
脱げば脱ぐほどアーマークラスが上がるゲームもあるんだぜよ

>163　それじゃドラゴンボール読めないな。
フリーザ以降は強くなるたびに軽装化していくパターンだから。

てゆーかDB以降ガチムチ野朗はザコで
本当に強い奴は割と細身ってのがほぼ常識化してる気がする

ＤＢとか昔のはマダ細いと言っても筋肉有るしＤＢ後期でスッキリしてるのは敵側だからＯＫ
１８号は一回位ダルマにされてレイプされた方が良い。
問題は昨日まで何の変哲もない中学生だとか高校生だとか
ムチムチプリンな武家の娘だとか不思議幼女が特殊な力に目覚めて〜(ry
不思議格闘技習ってるから〜(ry
で筋肉団子なマッチョメンを問答無用に薙ぎ倒せる風潮。

まぁチビで痩せがデカイのをやっつけるってのは、ブルース・リーや
古くはダビデとゴリアテあたりからの伝統芸だからな

日本だと牛若丸とかか
天狗に育てられたからだというバックストーリーもあるし

日本とっくに終わってたｗｗｗ

小兵がデカイのを倒すと盛り上がるのは何でもそうだよな、相撲とか
漫画でそれやるときは演出がしょぼいとベタなだけでつまらないって事だろう

小兵がデカをあっさり倒すってのも萎えだが。

そもそもデカキャラの9割がたが馬鹿扱いされてるのがなあ。
頭悪いにもほどがあるだろ、ってな性格の奴らあまりに多し。
んで小さい相手が出るとすぐなめきってボコられる。

身体能力に元々恵まれてる→それに安心してホドホドの努力
身体能力がガタガタ→努力や珍策でありえない進歩

って図式があるよな

巨漢が弱すぎる、という人は対大豪院邪鬼（初期）、対デビルリバースをどう思う？

巨漢と巨人は違う

ﾌｲﾀw

俺はグラップラーバキ立ち読みするときは塩川の試合ばっか読んでるな

ガチムチが活躍する話じゃ感情移入できないからじゃね？

バキの場合はマッチョや筋肉やパワー型が強いという
漫画としては珍しい、現実では当たり前の世界観だから達人が引き立つな。

俺は最大トーナメントあたりでバキ読み始めたんで
当時はキザな優男の天内が絶対決勝の相手だと思ってた。
単なるハゲマッチョのジャックが決勝なんて夢にも思わなかった・・・

バキ、タフあたりの筋肉スキー作者まで主役がちびなこんな世の中じゃー
(タフは成長したけど)

>>184
まぁ、少年誌では一応主人公が少年という暗黙の前提があるから、餓狼伝みたいなマッチョアキニを
主人公に出すのは難しいのカモ。

スカーフェイス繋がりで…

トニー・モンタナみたいな反社会的なヒーローは主人公に成りにくいのかな？

少年誌じゃなければおｋ

Ａ「実は…」
Ｂ「何っ！そうか〇〇なんだな！」
Ａ「あ、いやそうじゃなくて…」
Ｂは詳しく聞かずに暴走

こういうの大嫌い

>>183
しかしバキの世界には巨大ロボものみたいな人間型最強法則があるぞ

おれは悪役はどこまでも外道な方が主人公に感情移入できて好きだな。

見た目も頭も良い親友が、実は心の底では主人公に憧れていた、ってのが
理由の一つとして、主人公と敵対して悪役になる話が好きじゃない。

ピンチの中で突然大きく実力うｐする流れは失笑もの

まだ実力の片鱗しか出してないボス＞準備万端健康無傷主人公

ボスの猛攻でズタボロになったけど仲間がヤラれたりして何だかパワーアップ主人公＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
下級戦士が調子に乗り過ぎで怒り爆発実力全開ボス
とかの流れが許されるのはシリーズ中１．５回程度。

何だかパワーアップやってるとスーパーサイヤ人１０もビックリ地球人を大量生産してよろしくないね

>>191
・主人公を倒して劣等感を解消したい
・そんな自分に腹が立ってうっかりグレた
・あえて主人公のために（泣いた赤鬼の青鬼）
・手に入らないならいっそこの手で…（カチュア姉さん）
・極度のツンデレ

どれだ？

うしとらだろうと思うが

・コンプレックスのある作者が美形秀才に主人公マンセーさせて自己投影

高スペック主人公に自己投影するタイプより
低スペック主人公に自己投影してモテモテに
する方が苦手だ

>>197
だから低スペック主人公（作者の自己投影キャラ）を高スペック親友にマンセーさせるわけだよ

どっちもきめぇな
高スペック自己投影ﾓﾃﾓﾃﾊｧﾊｧも低スペック自己投影ハーレムも勘弁してくれ

かと言って高スペック取り巻きウゼェ型も嫌われる
許されるのはジョジョくらいだ

低スペックの信者の取り巻きも嫌われる

訳分からなくなってきたなｗ

要するにいちゃもんつけようと思ったらどんな作品でもつけれる、ってことか。

とりあえず、作者が主人公に自己投影するとろくなことがないと。

コブラや承太郎みたいに超越してる感があれば別にいいんだがな

>>183
達人vsジャックの試合は最初から酷いことになる雰囲気満々だったよな。
圧倒的腕力の前には技術も通用しないってのは、まるきり少年漫画の王道に
逆らってるから新鮮だった。

>>198
たとえばどんな作品があるかな

>>207
釣りか？あるに決まってんでしょ

どっかで見たレベルで名前挙げられないことも多いよな。
適当に立ち読みしたのとかさ。
メチャクチャムカツク漫画があるんだが
古本屋で立ち読みしただけでタイトル覚えてないのもあるし。

なるへそ…

確実に殺す展開になって殺さない。決着ついてる分ワンピはまだマシ。
殺して決着の流れなのに主人公がきれいごと言って殺さないのは最悪。

ワンピースくらい回想以外で死人を出さない
ってルールが徹底されてるのはそれはそれでありかなと思う

死ぬべき流れだけど人気あるので生かしたみたいに見えると
やばい

出てくる登場人物が全員美形で、全員が悲しく暗い過去を背負っている。
しかもその過去が本編とあまり関係ない場合は読んでて飽きる。

主人公グループが全員美形で、かつ、思わず目をふさぎたくなるような失敗や間抜けを一切見せない・・・って設定の方が苦手かも。

失敗談もなんか精神的な後悔とかだけで、それが真の卑怯ではなかったりすると
「え、これくらいでこの人クヨクヨしてるの？」とか思ってしまう。

少女マンガにしかないタイプだけど。

味方が死なないのはまだいい。
トライガンでウルフウッドが死んだ時一気にテンション下がった、ってか全体の空気がピリピリしてきたし。
そういうのを見越して荒木はポルナレフも憶康もミスタも殺さなかったんだろうし。

だが、コイツはこんな極悪人ですよーみたいなのをアピールしておいて何故か殺さないのは反吐が出る。
フリーザがちょんぎられたまま生きていくなんてのは靴でスープを飲む以上の屈辱だろうからまだいいが
人殺しはよくないだとか生きる権利はあるだとか言って殺さないのは大嫌い。
特に仲間やギャラリーが殺さないことについて驚いたり抗議したりするともう最悪。

>>213
＞出てくる登場人物が全員美形で、
この一文さえなければナルトだなｗ

砲身のダッキはブチ殺されて当然のキャラ

>>217
ちゅーか、殺されないと話としてまとまらない

生かすにしても北の将軍様並の裁きで炭鉱送りとかにすべき

来週の展開にもよるけどナルトの大蛇丸の弱体化はどんだけだよ
まぁナルトの敵キャラは毎回弱体化させないと主人公側が勝つ展開にできないみたいだが

>>217
たしかにな

理由はどうあれ女,子どもが死ぬのは嫌だな
死体だけならまだ我慢できるけど、泣き叫んだりする様子描かれるともぅ…（場合によっては興奮しますが）
あと男女関係なく額撃たれて死ぬ描写とかも嫌い

>>216
ナルトものすごい飛び飛びにしか読んでないやｗ

別に不殺を貫いてるわけでもないやつが
極悪な敵を殺さない場合のよくある言い訳が

「こんな奴、殺す価値もない」

生かしておく価値がないの間違いだろと。
まあ大抵はその極悪な敵は後にそいつ以外の誰かに殺されたりするが。

>>222
女・子供は悪事を働いても許されるという展開が気に入らない

女子供が死ぬのより男だけが理不尽に死ぬほうが嫌だよ
映画だけどタイタニックなんて沈没する船から避難させたのは女子供だけで
男は海で全員凍死したし

戦争でも女はレイプされて男は全員殺されて埋められるっていうのはよくある

なんなんだろうな、「殺す価値もない」
意味が分からん。恐らく作者もちゃんと意味なんて考えてないよな。「何かこういうセリフ他の漫画とかで見るから」みたいな惰性で使ってる感がある。

ブリーチで「殺しても俺が最強だって証明にはならない」といって見逃してたのがいたな、最近

悪党のくせに特に理由もなく女子供に手加減するやつは足を洗うべきだ

ワンピで明らかに戦闘力のないナミとかウソップが
敵に勝つ展開は吐き気がする。

てかそのあたりまでまともに戦闘させる理由がよくわからない
死人を出さないはわかるが

尾田は全員に出番を与えるのがファンのためだと勘違いしてるんだろう

特定のキャラがではなく作者が不殺貫いてる漫画で射撃が特技ってのは酷いと思う

悲しい、悲惨な過去＝オサレアイテム
みたいなのはむかつく

尾田って本来は人気が出ない漫画家の典型的なタイプだと思うけどなぁ
本人の実力でゴリ押ししているだけでかなり要領が悪い

>>230と少し似てるのかもしれないが、多少武術に長けた女の子キャラが、腕自慢の大の男を「ヤーー！」とかいって倒しちゃう漫画。

コナン君とか、うしおととらとか嫌いではないんだけど
体系の差的に無理だろ…みたいな相手を一撃でのすのが不自然に感じ苦手。
そういう能力持ってるとか、ギャグならいいんだけど。

>>233
のび太の事だな

>>234
最遊記とか？

>>237
のびたは射撃じゃなくて射的が得意ならしいからギリセーフだろｗ

エネルから読んでないからよくわからんけどウソップにはショックガンみたいな
「命はとらないけどあたれば一発」的アイテムないの？

ウソップｗ
奴はいつまでもガキ臭いパチンコ持たされる運命。
ワンピでおかしいのはゾロの戦い。
刃物で思いっきり斬ってるのに敵死んでないし
どうなってんの？意味分からん

まーきにすんな

ゾロも木刀で戦うべｋ

いや、チビッコがかえって真似しやすくなるかｗ

きっと時代劇とかで使う摸擬刀なんだよ

坂場刀

海戦でもありゃあ大砲使って自然に活躍できるだろうに

アーカードが銃で撃たれても死なないって設定には萎えた

死にネタでお涙頂戴漫画は嫌い
イキガミとか

>>236
女子校生とかメチャクチャ華奢もしくはグラビアと見紛う体格なのに
武術を心得てるって設定だけでアレはないよな
あんなの大男にパンチを放っただけで腕を痛める

大工→でぇく
大変→てーへん


殴り殺してやりたい

不死身のやつって使いどころ難しいよな。主人公が不死身だと萎え展開になるのも多々あるし。

べらんめぇ口調はなんかイラッとくるな

バトル漫画で、特に女性キャラに多い
「パワーは無いがスピードで補う」ってのは腑に落ちない。
パワーあってのスピードじゃないかな。

>>253
てか基本スピードとパワーは両立するもんじゃないの？
ボクシングのヘビー級とかそうでしょ、
そもそも大男を倒すぐらいのスピードとパワーに体が耐えられる女っていないだろ

小さい問題だと思うが
右目と左目の色が違う設定は
なんか絵をみてていらいらする。

塗りつぶしたろか？

>>254
重いと遅い、軽いと速い、みたいな印象があるんだよな。
あくまでエンジン・モーターの性能が同じならって条件での話なんだけどな。
人間だと男女でも2倍も3倍も重さ変わらないから
エンジンがでかくて重い方が速いんだよなあ。

だいいちなんで筋力の価値が低いんだか。
現実ではあらゆる技は筋力と重さとサイズの前には及ばないってのが当たり前なのに。

>>256
ただバットマンだってゴツい敵に対してこんなこと言ってるんだけど

「確かにお前はデカくてパワフルだが……
勝敗を決めるのはサイズではない。敏捷性と技こそが勝敗を分ける道だ!
お前に欠けているのはそれだ、ウドの大木め！」

そういやスパイダーマンもそんなにデカくないのにかなり素早いのはどういうことなんだろう

>>258
そう言ってるバットマンもかなりマッチョなんだけどねw
スパイディはスーパースパイダーに噛まれた後天的ミュータントだから

>>255
左右の眼の色が違う体質の人は日本では数十人くらいしかいないそうな（外人だともっと確率高いらしいが）
目立つ物だから、実際はカラーコンタクトで隠す人がほとんどって聞くけど

てゆーか訳も無くマンセーされる主人公が一番嫌い

小兵が大男を倒すのは、古来から日本人の大好きなパターンじゃないか

>>230
各人の長所を活かして射撃戦なり砲撃戦なり騙し合いなりしてればいいものを、
接近戦で殴られまくってるからおかしいことになるんだよなあ。

>>262
度が過ぎるって事じゃない？
小兵でも結構良い筋肉とかならともかく、筋トレすらしてないような奴がとか・・・・
超能力とか武器とかでならともかく

>>261にちかいけど、
一見むちゃくちゃでわがままな性格だけど、実はみんなのことを考えていて、
あいつに任せておけば大丈夫っていう主人公とそれを信頼しているヒロイン。

後藤清十郎とかスゲーむかついた。

>>262
昔の王道が今痛い展開呼ばわりされるのは
途中の展開を抜かして結果だけ描いてるからじゃないかと考えている。
大男が現れてそれを小兵が打ち倒すまで色々あるから燃えるんであって
ただ、あるところに小兵と大男がいました。
小兵が大男を倒しました。めでたしめでたし、だけの話じゃ盛り上がらない。

小さい方が苦労してでかいのに勝つから良いんだもんな
作者は大相撲でも見て研究しろと

>>254
筋力とスピードの関係はちょっと複雑なんだよな・・・
走る時の最高速はあるところまで筋力があるほど上がるのだが、一定の限界を超えると逆に落ちていく。
（陸上選手に「体格が良い」レベルはいても、極端なマッチョはいないようなもの。）

動物でもすばしっこいイメージのあるネズミ（体重数100ｇ）が最高時速10km代、
やはりすばしっこいウサギ（体重数kg前後）が時速70〜80km
動物界一の俊足といわれる時速100km以上の速さを持つチーターの体重は50〜60kg、
馬（サラブレッド）が最高時速70〜80km（ただし人が乗っている）で体重が400〜500kg、
アフリカゾウ（体重約５〜６ｔ）の最高時速が40kmといわれている。

ただし、大型の動物は最高速まで加速するのに時間が掛かる（慣性が強い）ので、
しょっちゅう動きを変える場合などだと「動きが遅い」といえるかもしれない。

オリンピックとかの短距離走選手ってかなりマッスルじゃね？
つーか痩せてる競技ってマラソン系しか思い浮かばない
水泳系もマッスル、格闘系もマッスル、体操競技もマッスル
スキーもマッスル

>>268
ウサギってそんなに速いのか！！？？

>>253
ダイ大のマァムは馬鹿力って設定だったから
強さにも説得力があったな

あの体型の馬鹿力が有りの世界ででかいだけ奴のが自信満々だったりするのは設定崩壊

『人間の潜在能力は鍛え上げぬいたアスリートでも２０％、だが俺は１００％使える』
とかぬかすキャラ、筋肉や骨格は耐えられるのか疑問。

>>269
アスリート系と格闘技系の筋肉って見た目からして全然違うじゃん

付いてる筋肉の種類が違うだけで
結局どっちもごつい

速筋、遅筋を体の外から見分けられる人がいるスレはここですか？

耐えられないだろうね
おお振りで三橋が全力投球したときに筋繊維がぶちぶち切れてるって描写に驚いた

>>276
単に見た目の問題ってだけだろ

特に水泳選手の体付きは異常って感じする
他の競技やるには向いて無さそうな、水泳のみに特化した体型というか

>>279
どの競技でもそんなもんじゃね？

筋肉スレはここですか？

脂肪がないと浮力足りなくなるから独特な仕上がりになる

>>268
>>270じゃないけど兎ってマジでそんなに速いの？時速70〜80�qってトップアスリートの倍じゃん…

>277
　君、勘違いしてるから、もう一回読み返してみた方がいいよ。

最高時速がそのくらいで
平均だと60km/hくらいだっけ

>>283
人間は元々走るような動物じゃない（先祖は樹上性）から（ウサギや馬より）遅くて当然なの。
たとえばマグロは全身筋肉の塊で泳ぐのは早いけど、陸に上げたら１ｍも進めないでしょ。

うさぎのモモ筋すごいもんね

最終的にﾋﾛｲﾝかﾋｰﾛｰが死んでそこが名場面になる漫画はやだ
ちょっと前から純愛=死みたいな風潮はﾍﾄﾞがでる

どう考えも逆の流れだろ

4本足の生き物は胴の長さでストライド稼げるから圧倒的に速い
全力疾走してるチーターなんか見てるともう全身が脚って感じ

オレが知る中で一番マッチョな主人公は闇狩り師の奴だな。

昔うさぎ飼ってたが、普段はそうでもないがピンチになると凄かったぞ。
友達が犬連れてきた時マジ残像残るくらいで走った。
あと庭にイタチが出たときは囲いから出ようと垂直に１メートルくらいジャンプもした

・AがBに苛められる
【パターン1】
Bが誰かに苛められるorﾋﾟﾝﾁなのをAが助ける→BはAを見直すが謝らない（謝れ）
【パターン2】
何かのタイミングでBが改心「謝っても許してくれないだろうけど…」→A「許す」（簡単に許すなよ）or「私と友達になってくれなきゃ許さない」

>>266

最近の大男キャラは、もう見るからにかませといった外見や特長の場合が多いからなあ。
力は強いけどバカとか、
性格がとんでもなくDQNとか、
その場で適当に考えました的ないい加減なデザインとか。

それを考えると同じカマセの少し馬鹿と大男でもカシオスは逸材。

と思う自分は主人公やその仲間をたてるためだけに登場する
あからさまな大男キャラが出てくる設定が苦手だ。

最近ちゃんとした実力派のマッチョっていないもんな
最初強敵でもすぐにヤムチャ化

ＤＢで大会の予選とかでの大男とか巨竜の扱いは酷いと思う

そう言えば、最初期の星矢って、けっこう危ない性格だったんだよな。
あからさまにカシオスをいたぶってたしｗ

あれ元はギャグマンガだからなぁ

あの漫画で危なくない奴を探す方がしんどいだろ

>>288
死をちらつかせないと感動する場面を演出できない漫画家が多い
死にともなって感動があるのか
感動のために死があるのか

まあね。まったく死なないワンピみたいのも嫌だけど
生き返るよりかはましだけど、主人公サイドが絶対死なないとなるとバトルとかが萎えるからな

最後に死ぬべき流れってあるよな。
それまでに丁寧にその流れがつくれてる死亡ENDはかなり良い。

あ、いわゆる死亡フラグの事じゃないぞw

ダイの大冒険の後半の強引な復活や展開、ポップ贔屓はどうも好きになれない。

あとGS美神の横島に対する異常な贔屓や設定変更もだめだと思う。

>>291
マッチョ主人公で忘れちゃいけないのが、名前からしてそのまんまの「キン肉マン」だろう、
あのマンガは敵味方マッチョなのが多い（メカっぽいのもいるけれど）ためか、
「貧弱が大男を倒す」ケースが、ミート君ＶＳミキサー大帝ぐらいしか思いつかない。

（ただし、テリーマン程度の「普通のマッチョ」がそれ以上の奴に勝つような話は割りとあるが。）

レスラーとしては中サイズだと思うけど＞肉マン

死の安売りは嫌だけど
おまえそこは死んどけよって思うのはあるよな
ペルとかペルとかペルとか

>>305
テリーマンってほとんど勝ってなくね？
運でマウンテンに勝ったぐらい

ペルは「やったー、生きてたんだ！」じゃなくて「何で生きてるの？」って展開だしな
尾田の変なこだわりで流れと根拠を全部無視して謎の生還は歪んでる

そういや何の説明も無しに助かってたなペルー


それと大男で役に立つ奴といえばパンプキンシザースの名前忘れたけどアイツと
鋼の錬金術師の大佐だっけ？とか探せば意外といるかも。
ただ敵役はそろってかませだけどな

銀魂

ギャグ漫画にこういうこと言うのも何だとは思うがもうちょっと世界観ってものをしっかり設定してほしい。
一応主人公たちがあの世界でどう生きていくのかって話でもあるんだし。

>>291
アレはデブの域に入るんじゃマイカ?

作中でトップクラスのなんでもできる力のあるキャラが
凄く気まぐれでワガママな設定。

それってもう、なんでもありじゃん。
作者が困った時、都合のいいように事態を動かしそうで嫌。

はいはい封神封神

>>313
裏付けがありきならマダ良いが○○○さんだからって理由が気に入らない
更にそれを鵜呑みにする取り巻き

漫画のタイトルに句読点入れる奴
特に最後にマルがついてるやつ！もう作者死ね
モー娘が流行る何年も前からつけてますってのもナシだ！死ね！

藤岡弘、

尸魂界編でやったのと同じ展開をまた破面編で始める

>>317
それもダメだ！ドットもカッコもお断りだ！

>>319
雑魚

なんかよく分からない漢字になんかよく分からない振り仮名をつけるやつ。
ブリーチみたいな。
なんか設定ばっかり押し付けられてもうついていけない。
世界観の押し売りもういらない。

少女漫画全般

ラブコメや恋愛ものでよくある、主人公またはヒロインが勘違いで暴走する展開
主人公はとっとと弁解しろ！
ヒロインも一方的に言いたいこと言って逃げんじゃねえ人の話し聞けよハゲ！

>>323
なんかわかるなそれ。
互いに和解とかする気が無いように感じるからか？

それが恋…っていうより
相手のことを信用していないだけに見えるな。

和解したら話終わってしまうから

「有閑倶楽部」は面白いので読み込んでしまう…が、そのうち段々ムカついてくる
最後には床に叩き付ける

話が合わないのではなく、「レギュラーが揃いも揃って大富豪の令嬢とか子息とか」
にあるらしい

くっつける時は連載が終わる時だな。
くっつけた後も続けた漫画もあったが、凄くつまらなくなってしまっていたなあ。

>>327
作品の根幹じゃないのかそこは・・・

>>328
いでじゅうのことかー

>>309
ペルの時は台無しにされた気分だったけど、
空島の神隊やW７のソドムゴモラくらいまでくると、
生きてるのに慣れたせいか、むしろあの漫画はアレで良い、と思えるようになってきた。

過去編じゃ普通に殺してるし。
現在進行形で死人が出ると大団円に陰りが出るのも確かだし。

恋愛物で主人公カップルがくっついた後に続けて面白かった漫画を知らない。

その後は
1.恋敵(男)登場
2.恋敵(女)登場
3.友達の恋愛話
4.恋敵(男)の新しい恋愛話
5.恋敵(女)の新しい恋愛話

もう主人公いらなくね?って思う。

これほどゴールらしいゴールないもんな

>>331
ロビンの「こんなに簡単に人って死んでいいの?」(うろ覚え)
あの泣き顔のあとに実は生きてました〜はなんか台無しだったと思う
またペルかとは思ったけどw

カップル成立の直前、男が死んで
男を生き返らせるために女が奔走する第二部が始まった漫画があってだな…

>>334
あー、それは言ってる時点で既に寒かったな。
どうせ生きてると思って軽く受け流してたんで忘れてた。
というか生き返らせるんなら、印象付けるような事言わせなきゃいいのにな。

>>332
なんかのトラウマで引っ張る、というケースもあるな。

>>323

つまり

「ねえ、八雲って播磨君とよく一緒にいるしラブラブだよね」
「姉さんそれはちが…」
「もーみなまで言わなくてもお姉ちゃんにはわかってるって。応援するぞ！」

みたいな流れだな。

>335
カップル成立の直前、川に流されている少年を泳げない男が助けようとしたが、
そのまま死んでその男が少年の体に乗り移ってヒロインとまたやり直すかと思えば、
男を生き返らせることになり、復活はしたがその儀式の途中でヒロインが死に
そのヒロインを生き返らせるためにヒロインの魂が宿った女を探し始める男という漫画があってだな…

ﾜﾝﾋﾟの実は生きてたでおｋなのは
巨人のおっさんだけだな

>338
秘書香☆リターンズ
窓辺の秘書、なーんてね

何故かラッキーマンを思い出した

ゾロがちゃんと人を斬ってくれたら長いバトル展開にも爽快感が出るし、いきなり敵を瞬殺するという唐突感が出るのに・・・
ワンピのバトルは延々主人公側が勝つプロレスを見せられているだけ
しかも演出が下手すぎる上に回想を挟むからバトルのテンポと流れがない

ワンピは大将戦以外のタイマンが長くても三週程度しか時間かからないからまだいいよ
ナルトのサスケ奪回編とか、鰤でルキアがカイエンが偽物だっての調べるのだけで
三週使ったりとかのがひどい

>>338
これ本当かよwww
打ち切り近いラブコメにしても酷いな

バトルで女も戦闘に参加してるのに、女を攻撃すると非難する漫画
関係ないだろ、男とか女とかは
無抵抗ならまだわかるけど

熱血漢とバカを履き違えてる設定
頭より先に体が動くとか困ってる人を見るとなりふりかまわず首突っ込むとかそりゃ熱血じゃなくてただのバカだ

>>343
ジャンプですから
2部入ってから散々だったよ

>>343
打ち切り展開じゃないぞ、一話目からだw
最初は少年に転生した主人公がヒロインの気を引こうと頑張る漫画だったが
後半なぜかヒロインが転生したり超能力者が何人か出てきたり超展開を見せた。

前半は面白かったよ。

リト先生イラスト入り水晶玉プレゼント！
穴から覗くと端島密の愛する人が眠っているぞ！

>>336
〉トラウマで引っ張る
そう言えば「彼氏彼女の事情」って少女漫画はは一話目で主人公たちがくっついたのに
恋の障害とか友達の恋愛話とか学校のイベントで前半を引っ張った挙句、後半は
前半の明るさが一転して陰鬱なヒーローのトラウマ話というコンボだったな。
しかもヒロインのたった一言で救われてるし。
メインキャラたちの美形天才オンパレードっぷりもひどかった。
全部読んどいて何だけど。

>>308
305は「テリーマン」ではなく、「テリーマン程度の体型」の超人についていったつもりなんだが。
（テリーマンの名前を出したのは人間に外見が近いから。）
「キン肉マン」の超人をマッチョ具合で分類すると。
貧弱（常人並みかそれ以下）、
ミート・キン骨マン・カニベースなど
普通（格闘家としての「普通」のマッチョ）、
キン肉マン・テリーマン他多数
超マッチョ（ボディビルダー並みかそれ以上）、
ウルフマン・バッファローマン・サンシャイン・ビックボディなど

ほら…貧弱組には強い奴がいないじゃないか。

>>350
ラーメンマンは痩せ型じゃないかな

技とスピードで戦うタイプだから、痩せ型に入るだろうなぁ…

>>344
はいはいフレイザードフレイザード

>>351
とりあえず貧弱と普通の間に「スマート」でも作ってそれに入れるか。

戦闘中頼んでもないのに自分の不幸話始める奴
回想だけなら許せるけど少しでも本人の語りが入ったら許せん
同情狙ってんのかと甘ったれんなと

NARUTOとかNARUTOとかNARUTOとかたまにワンピとかか

>>355
ターちゃんで無駄語りして時間稼いで体力回復しようとした奴がいたなw

主人公が「○○に選ばれし者」ってやつ。
中二病を脱してから幾年、その手のが好きじゃなくなった。
主人公が特別な△△とかも。

だから余談だが、逆パターンで、
ボウケンジャーで伝説の剣を抜く時の、
「持ち主を選んでるつもりか？ふざけるな！
　 いいか？俺が選んだんだ！お前を！このボウケンレッドが！」
ってセリフが良かったな。

>>357
生まれてすぐに親に捨てられ
チンパンジーに育てられましたがなにか？
と、瞬殺されたっけ

獣医マンガなのに、突然本筋と何の脈絡も無い育毛剤の宣伝を始める

クマ「クマークマー」
レッサーパンダ「レッサーレッサー」

特に正義を信条にしてないキャラでも敵の死角から現れた時名乗ってから戦うというシーンがいやだね。
不意打ちしてから名乗っても全然遅くない。

>>358
いまだ真っ只中かと思われますw

中二、高二の違いがわからん

高二ってのは中二病から脱却するっていう、成長過程では当たり前のことを
「カッコイイ」と思ってるような、大人気ない青年以上を差してると勝手に思ってる。

つまり>>358と俺のことか。厨設定好きな分俺のほうが酷いか。

話が脱線してすまない。つーか>>360はワイルドライフのことかーっ
それにあれは主人公がDQNすぎるからな。特に大学の医師？になってからは酷い

まぁ中ニ病じゃなくても明らかにワンパターンで捻りがなさすぎるとまたかと思っちゃうけどな

逆にワンパターンが面白いやつもあるから時と場合によるんじゃないだろうか。

とりあえず自分は過半数が読めない漢字の名前と読めない漢字の学校に通っているマンガが苦手。
「やあ、こんにちわ。君は堰拿寡聯だったっけ？」
「そういう君は灑茨婁学園に通う款拿魔驪袈さん。よろしくね。」
みたいな。

コナンや金田一に犯人候補で出てくる
覆面だったり仮面だったりいかにも怪しい奴。

ほぼ１００％犯人じゃないから萎える。

>>368
それはねえよｗｗ

>>370
ここまで酷くはないけど少女漫画はたまに368くらい読めない名前出てくることあるｗ

>>369
ついでに、死体で見つかっても本人じゃあない可能性がやたら高い。

四月一日も一般人はふりがななければ読めないだろうし

「顔がわからないくらいに焼けていたよ…」とかいうセリフがある場合だいたい本人じゃないよね。

わたぬきさんって読むんだね。

でもそれよりも「海」と書いて「マリン」と呼ぶ系のほうが読みづらい。

ワイルドライフの人って人物が正面を向いて口を空けてなんか喋っているカットが
みんな同じだから読んでいて飽きる。またこのアングルか・・・
動物が可愛くない。

>>368 民明書房にでてきそうな名前だなｗ

デメリットがない便利すぎる技とか道具を持ってるのに窮地に陥った時に使わないのは違和感がある

未来日記のキャラ達なんかはもっと頭使えよと思うなｗ
勢いとノリを楽しむ漫画だから文句は無いが

アレは由乃のヤンデレを楽しむ漫画だと思ってる

>>376
川三番地モナー

>>379
あの作者頭悪いくせに頭良さそうに見せようとしてるからすげえ嫌い。
アレは人面魚じゃなくて魚面人ですよ。
デウス・エクス・マーキナは呼称じゃなくて現象ですよ。

機械仕掛けの神は呼称としても使われるだろ。

>>383
それは中二な作家や漫画家が、元の意味も知らずに使ってるだけだ

>>384
まあ使い方次第だと思うよなんでも
サムライロボ真田幸村とかそんなノリならいいんじゃない

からくりのことかー

からくりは金が仕掛けた物語なんだからまさにそれだろ。

ああいうのはダブルニーミングってんだよ

>>382
現象というか演出表現の一方法じゃないの？＞デウスエクスマキナ

俺の知ってる限りだと、古代ギリシア演劇で多用された「話の落とし方」で、
こんがらがってどうしようもなくなった人間関係やら出来事の末に、いきなり神様という舞台装置が降りてきて、
片っ端から断罪して裁決を下して、登場人物はみんなそれにひれ伏して幕。ってやつ。

からくりは↑にちなんだみたいな言い方でデウスエクスマキナって言葉を使ってたと思うが。

コミックマスターJで見たなあそんな神様

>>389
手法だよな

呼称の方は昔のSFなんかにもよくでてくるな

最強の技を覚えたはずなのに
その後なぜか使用しなかったりもったいぶったりして苦戦する味方キャラ。

例「北斗の拳のケンシロウの夢想転生」
お前な。修羅とかカイオウとかどうでも良いんだよ。
あのラオウ戦の感動返せよ。
さっさと使って秒殺しろよ。

例２「jojoのじょうたろうの時止め」
大体、３部ではもっと修行すれば時を止められる時間を延ばせるとかいってたのに
４部になって止められる時間が何も変わってなかったのは萎えた。

>>393
無想転生はカイオウの闘気センサーに引っかかって実体見破られて使えなかっただけ
それより最後のところで決めにいったら普通に殴って手足砕くぐらい強さに差があるのに
何やってんだよってｵﾓﾀ

こち亀における両津の扱いが気に食わない。
基本的に酷い奴なのにたまに人情的でいい人ですよ〜ってアピールする話があったり
支離滅裂な行動取ったり
元々俺がこち亀は嫌いってのがあったりで本当に両津には腹が立つ。

>>393
承太郎は高校生の時が全盛期で後は衰えてしまったとか
3部の時は怒ってたから5秒止めれたとか
4部の時は0．5秒だったが6部になってまた5秒止めれるようになってるから許してやってくれ。

むしろ一発で「承太郎」って変換出来ないのがムカツクわ。

ワンピのアラバスタ編で死んだと思われていた忠臣(名前忘れた)が生きていとき。

腹が立ったと言うより萎えた。

承太郎といえば
DIOの止めた時間の中で動けるのはかなり後付けくさくて萎えた
一応あれこれ説明されてたけど
後最後主人公補正でかなり強引にDIO倒してたような気がする

能力不明でラストまで行ったから予想はできてた。

納得いかないのは時間が止まってるのに反応する磁石だな。

>>398
そのシーン、強引過ぎたのか近所も男の子「なんかＤＩＯがかわいそう」と言ってたｗ

時間止まってるのに目見えたり、考えたり、なんで脳動くんだよと思った。
ジョジョにそんなつっこみ野暮なのはわかってるが

ジョジョは敵の能力のすごさやこちらのピンチ感を表現するのはうまいんだけど
打開策が肩すかしだったりご都合主義で終わることが多いのが欠点

>>346
死んだり生き返ったり云々よりも、無理やりお馴染みのバトル展開に持ち込もう
とする雰囲気が嫌だった。

>>401
そこまで根本的なツッコミになると、しちゃった方が負けって気がする。
そもそも厳密に考えると空気や服も止まるんだから動けないし。

というか明らかに5秒や9秒じゃ無理なくらい動いて喋ってるとこを無視して、なんでそこに行く？

うーむ、もうコロンブスの卵的なシチュは大抵出尽くしちゃった感があるな

>>405
それは最初のコロンブスの卵的なシチュが出た後からずっと言われてるから大丈夫

何かの拍子に過去や未来にいっちゃうようなネタは嫌い

ドラえもんみたいに明確な目的があるなら別だけど

あと如何なる理由があろうと『体が入れ換わった』ネタは大嫌い

>>404
それを言うなら

悪役「へっへっへ、いただきま〜〜〜す！」
子供「キャアーーーーーーーーーー！！」
うさぎ「子供たちが危ない！
　　　　　ササッ（パカッ）
　　　　　ムーーン、プリズム〜〜パワ〜〜！メ〜〜イクア〜〜ップ！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　チャララララララン　チャララララ（ｒｙ
うさぎ「美少女戦士！セーラー（バッ　ババッ）ムーン！月にかわってお仕置きよ！
　　　　まちなさい！（ビシッ）」
悪役「な、なにィ！」

とかもあるしさ、漫画に付き物なんだよきっと。

1週で終わるつなぎネタなら許してやれよ

何かショックで残酷なことがあったとき
（目の前で大量に人が死んで、しかも自分が死骸まみれになったときとか）
精神力の無い人が「アハ・・・ハ」みたいに引きつった顔で笑う演出。

子どものころ最初に見たときは衝撃的だったが、多用され過ぎて飽きた。
「俺の漫画ってこんなに残酷でしょ」みたいな作者のオナニーも感じるし。

コメディ系に多い、

何考えてるかよくわからない
何でそんなことが出来るのか不明
普通では手に入らないものを簡単に出す
ありえない特殊なスキルを持っている
なぜかとんでもない人物と交流がある
など、秘密だらけな不思議少女系キャラ。

これって、作者がご都合主義な展開を簡単に解決させるために用意したキャラ
って気がする。
強引な設定でも、このキャラが用意した舞台だ、このキャラがこっそりやってたことだ、
とかいっておけば大抵問題なくスルーされるし。

>>393
修行を続けて、強さを極める的なドラゴンボール系のノリが
全てにおいて当てはまるわけじゃない

登場人物はスタンドを使うために生きているわけじゃない
逆に時間が延びてたほうが萎える
何のために修行をしていたのか説明が付かないだろ

>>412
そりゃあ、時間を止めて女湯や更衣室を…

硬派なはずの承り太郎が軟派すぎるｗｗｗ

まあ俺も時止めが出来たらそんなことにしか使わない

>>343
3行目からがてこ入れで、どうも幽遊白書の後釜やらせようとしてたんじゃないかって話も。

>>416
その漫画って密リターンズだっけ？

>>417
ああ、普通にザオリクができるのに
他人の体に魂入れちゃう不思議思考の天使が出てくるあの漫画だ。

これはＳＦ版に書いたほうがいいのかもしれないが、ついさっき1940年代のスペースオペラ、
「キャプテン・フューチャー」と「レンズマン」を読んでいてふと感じたこと。

「キャプテン〜」は基本的に１話完結で古い設定はしばしば忘れられて、一回こっきりしかでない道具や設定も多い。
「レンズマン」は続き物、敵を倒すとそれを操っていた上のやつが出てきて、主人公もそれに対抗するため強くなっていく。

つまりジャンプマンガの王道って、この時代すでに完成されていたんだな・・・

勉強ばっかりしてて友達がいなかった
っていう設定。

勉強できないDQNが劣等感から、勉強ばっかしてる奴は友達いない、とか決め付けてるか
自分の人格のせいで友達がいないのを勉強のせいにしてるようにしか思えない。

それは正直勉強の量によると思うｗ
実際「この人勉強しすぎで友達できないだろうな・・・」って状態なら頷ける。
クレヨンしんちゃんの風間君とか常にテスト中の状態なら友達作りにくいだろうと思う。

>>421
学校なり塾なり人と接する環境を持ってる奴は
どんなに勉強をやっていても友達くらいできるだろ。

不登校で家から一歩もでないなら無理だろうけど。

>>388

つーかあれだろ、ふたご姫のRW学園みたいな
「周りはみんなライバルだ」みたいなノリのアレ

優等生がいやな奴。

主役がえらい人の息子。

>>422
だから「勉強の量によると思う」って言ってるんだよ。

テスト期間中の風間くんは幼稚園でも休み時間など勉強
モノ食ってる最中も英語の勉強。
塾の仲間も帰り際勉強のことに関してしゃべるだけｗ

だからそのキャラの勉強のする度合によると思う。

ま、頭のいい奴ならそこまで必死こいて勉強しなくても、
授業聞いてるだけで良い点取っちゃうもんだけどな。

そういうタイプはマンガではよく出てくるけど、リアルでは1割いないよ。
現役東大生集めた番組でも９割以上が1日睡眠３時間とかそんなんだったよ。

風間くんは将来東大に合格する設定だから
必要上にガリベンでもしゃあない。

>>428
それ、試験前２週間くらいはそんな感じだったとかそういう意味だよ、多分。
常日頃からそんな生活してる奴が毎年数千人もいるわけがない。

ベンゾウさんとかも友達できなくても仕方ないと思う。
いつ見ても勉強してるし。

>>430
多分普段からって意味ぽい。
ていうのは「受験勉強中彼女は作ったか？」って質問から派生してその質問になったから。

少なくとも授業聞いてるだけでいい点、ってのは相当少ない。

一度読んだだけで覚える、とかはマンガや小説やドラマ特有のキャラ設定だよね。
リアルで会った事は一度もない。
でもいるらしいけどね。一瞬で覚えれる人。

授業聞いてるだけで良い点とれるのは高１までだな

実際一度見ただけで覚えられる人は世界に存在するけど
漫画の世界とは違いそれなりのハンデ負ってるね。

以前記憶能力が良すぎて困っているという人の特集で
「人の顔が覚えられない」と言っていた。
表情をコマごとに覚えてしまって一人の人に対し数千の表情を覚えるので
どれが誰の表情か情報がごっちゃになってパっと出てこないらしいｗ

学校の授業が遅れてることもあるしな

TVでやってた人＞人の表情が覚えられない。

その人はずっと友達ができなかったらしいが老後で記憶力が低迷してきて（それでも超天才レベル）
ようやく友達ができ始めたと言ってた。

そういう人なら天才ゆえ友達できないってのが納得できる。

>>432
じゃ、番組がそういう感じの人間を集めてきたんじゃない？
そういう流れにしたかったんだろう。テレビ屋のする事だし。あいつら、脳みそGTOだろ。

授業聞いてるだけで、の方はもうちょっと下の年代を思い浮かべて書いてた。
勉強ばかりしてる嫌な奴、って舞台が小とか中とかの時によく見かける気がしたので。

>>428
上位１割程度に入れないようで頭がいいとは言わん

現役東大生…か
東大卒でホームレスになる人が多いとか聞くけど実際はどうなんだろ

>>438
それは自分に言われても知らん。TV局の人じゃないし。

でも勉強ずーーっとしてて喋ったことない人ってのは、リアルにマジでいるよ。
リアルで見たことなければ信じられないかもしれないが。

>430
無茶な勉強してる人は有名校受験生には多い。

オリエンタルラジオの片方も、ベッドがあると寝てしまうからベッドを捨てて
机にいても寝てしまうからイスに自分の体縛り付けて勉強してたとか言ってた。
やりすぎで倒れて病院に行ったらしいけど。

>>440
それは一昔前のホームレスは金持ちｏｒ知識がないとなることが出来ないと言われてたからかと。
ホームレスになるくらい全財産吸い取られるのは会社経営してるか株をしてたか位だからね。
ただ現代では気軽に個人経営したり株したりするので関係ないだろうけど。

>>303
真っ先に思い浮かんだのはうしとらのヒョウさんかな
あの人は復讐の為に生きて、そして生き抜き死んだからこそ神の展開になったんだと思う
実は生きてましたとかやられてたら個人的には評価落ちてたな
流もそうかも
あそこまでやって生きてて何食わぬ顔で味方に戻ったりしたら萎えてた
最後に死ぬべきキャラはそのキャラの為にもやっぱりきっちり殺すべき

ダイの大冒険のヒュンケルとかは、絶対に死んだ方がよかったと思う

今のジャンプって死をかいちゃいけないのかねぇ
ワンピースはもう茶番劇の領域に入ってる

>>431
勉三さんは大学合格後は結構交友関係広いぞ。

浪人中の勉三さんは小学生しか友達いなかったもんなｗ

>>446‐447
もしかして勉三さんて典型的>>420の言うタイプのキャラなのではｗ

根性あれば不死身

ヒュンケルはそのあまりの嘘臭い不死身っぷりのせいで、
強さ議論スレでも通常ヒュンケルと奇跡発動ヒュンケルで別扱いにされてるくらいだからな

>447　彼女いなかった？

>>451
いた。
浪人したけどいい大学入ったし、
美人で優しい恋人もいるし、
年下の子供の面倒もよく見るいいお兄さんだよ。

>>445
殺人事件扱う漫画でもなきゃ難しいかも
「いったん仲間になった人を敵に回すのは極力避ける」ようなお達しはあったようだ

取り敢えず後出しジャンケン的戦闘が気に入らない
（例）
Ａ『俺のグーを食らえ』
Ｂ「残念だったな俺はパーだぜ」
Ａ『そんな事は見越していた！よく俺のグーを見てみな！』
Ｂ「何ぃ！？チョキだとぉ！」
Ａ『もぉ遅い！こいつで止めだ！』
Ｂ「！！！？っ・・・ふっ・・・かかったな！」
Ａ『何だと！？』
（以下作者の気が済むかぎりの後出し展開）
で、たまに周りのキャラが『最初にグーと見せかけ(中略)までの伏線だったのか！』
と説明しだしたり大した奴だと驚いたり

頭脳戦を描いてるつもりなんだろうが・・・

後出しするなら極力それを感じさせない後出し展開にして欲しい

フフフ…帽子をほぐした糸でお前を囲んでやったぜ
↓
馬鹿め、そんなものはお見通しだ。俺の伸ばした血管で切ってやる
↓
うわあ、糸が切られた！…なんてな。実は切られても大丈夫な結びかたをしといたんだよ

みたいな感じですか？

>>455
ｸﾏｰ

>>445
俺友達に得意げに
「今のジャンプは編集部の方針で殺人書いちゃいけないんだぜ！」っていって

つデスノート

的なこといわれて押し黙った

「最初○○だと思わせて実は××だった」ていうのは結構多いな
新しい敵に出くわす度にそれをやればいいのに一度きりでそれ以降やらないのは
明らかに「漫画的に同じ手を繰り返し使うのはつまらない」って理由なのが冷める
しょうがないとは思うけどねぇ

父親が死神だったという糞展開

しかも父親が死神と判明してもストーリーに関わってきてないな・・・

お前らが何の漂白漫画の話をしているかわからないけど、
命懸けの死闘を謳って誰も死なない展開は飽きた。

ワンピのほうがひどいけどな

作者の贔屓キャラを立てる為、他のキャラが劣化していく漫画

本当に今のジャンプは誰も死なない漫画ばかりで萎える
ブリーチだって剣八とか白夜とか本来死ぬべきキャラだろアレ

その辺りは、冨樫さえいればってのはあるよな

乳首券ならぬ殺キャラ券を全部冨樫に預けてるんかい

悪逆非道、人殺しもしまくりな相手に対しぶち切れて

「テメェだけはぜったにゆるさねぇ！」

とかいいつつ殴って気絶させるだけで済ませる主人公。
そして

「こんな奴、殺す価値もない」or「こんなやつを殺してもおれの拳が汚れるだけだ」

という言い訳で不殺の理由を強引に説明したり。

昔はジャンプでも結構死なせていたと思うけど、いつごろからこうなったんだろう

殺さないのはいいけど、懲役刑に処して欲しい

安易に殺してお涙頂戴は嫌なんです病でもあるんじゃね

藤田漫画だと敵は当然として味方サイドでも償いきれない罪を背負ってる奴とか、
もう戻れない負の領域まで踏み込んでしまった奴とかは大抵最後に死ぬな。
事情があったとはいえ人を惨殺しまくった十郎やさとり、やくざ稼業の徳野さん、
法力外道の凶羅、復讐の為だけに生きたヒョウさん、そして秋葉流。
負のサイドに堕ちてしまった奴は結局皆死んでる。からくりでもほぼそうだった。

あんまバレすんなよー

>>454
・相手がＡという手を出してきた→それをＢという手で迎え撃った。

ここで「相手がＡではなくａという別の手（Ｂでは迎え撃てない）だったらどうするのか？」
これとその時の対処法が書いてあるのかどうかで「ご都合主義」か「奥が深い」のか評価が分かれるんだよな。

最近流行の萌えキャラがガチンコ勝負する漫画が嫌い。

エアマスターみたいなゴツい女が闘うのはいい。
だが明らかに貧弱そうな女の子が筋骨隆々な男性キャラにタイマンで勝ったり、
キャラ受けだけ狙って説得力を犠牲にしているいい加減な漫画が最近多過ぎる。

その癖に筋肉とか体格すごいやつはそれを自慢してる世界観なんだよな

そういうのが受けるのは今に始まった話じゃねーし。
実は男よりも女性読者のがそういうのを求めていたりする。
強くて美人な女が並み居る男どもを薙ぎ倒すような世界な。
だからそういう漫画は受ける事が確定しているようなものだ。　
後は「女性が男よりも強い」事に説得力を持たせる設定と
ファッショナブルな絵柄があれば良い。

>>476
逆に「男だから」って言う一言だけで、パワーがあるって説明も納得行かない。
推理物マンガなんかで、
・「被害者は非常にマッチョ、これと戦って倒せた以上犯人は男性だろう。」
→「ここにいた男性たちのうち、いったい誰が犯人だ？」
→「実は『女性』と思ってたうちの一人が、女装した男（見た目は完璧女）でした。」

ちょっと待てぇ〜！そんな華奢な優男、絶対被害者に瞬殺されるぞ。

そんなばばあがいるか

>476
その設定に説得力が無いのが最近多過ぎる。
例えば「幼少から厳しい修行を課せられていた」とかいう設定でも

見た目は完全にロリとか、そりゃねーよって感じ。
まあ、武器を使う漫画なら筋力より技術だからいいが。

体つきを見たら実はうっすらと筋肉が付いていた、
って場合は百歩譲ってまだ多少は納得できるが、
モデル並に華奢な体格ですごい力なんてのはもうね

気（笑）のチカラっすサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

気の力が浸透してる世界ならアホみたいなマッチョは何考えてあんな体つくったのか
見た目だけでかい無能のくせになぜ相手がチビや女だと見下すのか
論理的に破綻してる

気使うのが下手だから体鍛えるとかあるかと

ドラゴンボール理論によると、気は筋トレにより養われる。

魔力（笑）のチカラっすサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

気を使う戦い方は秘伝になってたり一部を除いて廃れていたりで
一般人は知らないってのもあるな。
ドラゴンボールは無印の頃は気を使う戦いもおおっぴらに行われてたが
いつのまにかかめはめは系の技を使う人が天下一武闘会に出てこなくなって
ミスターサタンがチャンピオンになってたな。

>>484
悟飯がビーデルに気の使い方教えていた時は
そんな理論じゃなかったけどな

ようは適当な設定ってことかｗ

要するに多少の破綻を読者が目をつむってくれるだけの魅力があるかないかだろう
雰囲気やノリでカバーしきれてない上に破綻してるから粗が余計に目立つんじゃね？

かめはめ波をマスターした時なんて
悟空は見よう見まねで成功させたしなあ。

ドラゴンボールの天一の観客や、ピッコロ大魔王が暴れてる頃をみてた奴が
全員完全忘れててサタンに満足できるって設定は潔いけどむちゃくちゃだなｗ

そういえばD-LIVEの主人公は妙にマッチョだったな……
主人公をシュワちゃんにしろとは言わんが、少しは筋肉への配慮をしてほしい

>>492
小学生の頃から重機乗り回してるんだからいいんだよ

>>492
つーか皆川作品の主人公はみんな筋肉質じゃね？

なんというマッスルスレ

個人的には気やら魔法やら超能力を持ってる華奢な女の子がデカい男をバッタバッタ倒すなら気にならない。
ただコナンくんの蘭ねえちゃんやのようなリアルな力の差なのにバッタバッタ倒すマンガはちょｗｗｗと思う。

上：皆川漫画は筋肉質で良いですね
下：それに比べて筋肉の少ない漫画の多いこと
って言いたかったんだ

漫画のマッチョは力で負けて、おまけに馬鹿だなんて可哀想過ぎるじゃないか

>>496
「コナンくんさがってて」とか言って閉まったドアを蹴りやぶったりするよね
「空手を習得する」=「魔法や気のような力を持つ」と同意なのかも

コナン君が行く先行く先事件に会うのはムカツかないんだなみんなw

もうお約束の域だからな

都合よく事件事故に遭遇するのはコナンだけじゃないしな。
・銀行（コンビニ）強盗
・子供が車にひかれそうになる
このあたりはほぼテンプレじゃなかろうか

>>497
あの文じゃ「運転漫画の主人公に筋肉いらねえよ！配慮して減らしてくれ」
としか見えんｗ

蘭は空手で京極と共闘してコナン無双やってたときは寧ろ笑った。

>>499
事件に出会わないと題名が優秀小学生コナンになってしまうだろうが

キック力増強シューズはどう見ても足首までしか強化しているようにみえない
あの威力なら全身強化でないと小1の身体ならバラバラになりそうだが

さすがに気にしすぎの域に入ってきてるなｗ

>>504
インパクトの瞬間に爪先辺りの布の部分がボヨーンってなる、という仕組みなんじゃない？
どう見ても脚の振りを速くする的な効果がある道具には見えんし。

>>496
あれは空手かなんかやってるからいいんじゃないの？
実際女といえ格闘技のトップクラスなら普通の男よりは強いだろうし
というかコナンは8年くらい読んでないからどうなってるか知らんけど

推理漫画なんだから、推理以外のとこは甘めに見てやらないとかわいそうだろ

ラノベの話なんだが、
『手のひらから発せられる特殊な振動波により、
その手から放たれたものの威力を自在に制御できる
（脳の血管を一本だけ破る程度から、それこそ巡航ミサイル並の破壊力まで）』
という特殊能力者がいてだな。

まあなにが言いたいかというと、俺はあのシューズをそういう代物だと脳内変換して読んでいるということだ。

あれは大リーグボール養成ギブスの類なんだよ

コナンの道具に突っ込むのは野暮ってもんだぜ

コナン読んでる奴多すぎﾜﾛﾀｗ
いやマジで

>>507
蘭ちゃんは、ドアぶち壊したり大柄で強そうな男一蹴りで順に倒したりするときあるからさｗ

フロントガラスを膝蹴りで破壊もできるので、
蘭ちゃんはエマージェンシーハンマーとして代用することができます。

あの髪の毛のとんがった部分はもっとすごいはず

物理法則だの設定だの展開だのとツッコまれる要素の非常に多い漫画なのに、
男塾ってここであげられることってほとんどないよな。

やっぱりあそこまで開き直られると逆にすがすがしいからか。

開き直りも何も、ネタにマジレスする奴は滑稽だろ？

浦安に「ありえない」とつっこまないのと一緒

まともに見ると北斗の亜流、ツッコミ視点で見てもキン肉マンに劣り、
2chネタで見るとジョジョという強敵が待ち構えているからな。

しかし知っているのか雷電は全てを凌駕しうる

だいたい腹を立てるやつがいるのかよ

テニヌはもうどうしようも無くなって現代の男塾と化した、ある意味男らしい漫画

「一見無防備な構え（あるいは構え無し）だがスキがない・・・！」みたいなヤツ。もう飽きた。やめろ、やめるんだ、やめないか！

荒ぶる鷹のポーズはどぉ考えても戦闘に不向き

ベストキッド好きだけど

俺もそれ嫌いｗ

ところでポルナレフの三択の1、2、みたいな展開は漫画としては仕方ないかも知れんが、答え3のなんと少ない事よ。

>>507
蘭の体格で一番以外だったのは身長だな。
両親とも背が高いうえ、同年代の女子と比べても蘭は園子より頭一つ高いので、
蘭が細く見えるのは身長が170cm以上あるんだろう…だからコナンも小さく見えるんだ、
と思っていたら、ある回の新一のセリフで蘭の身長が160cmだと判明。
わりと普通だった・・・

バキなんだが木偶の坊巨漢やっぱり出てくるわ
梅澤がオリバに投げられまくり
ttp://yabou.web.infoseek.co.jp/diary/hanpera/oriba1.htm

>>515
少年漫画板の間違った武器スレでもコナンは考察禁止対象
理由：コナンだから

リンク先を間違えた気がせんでもない

コナンと蘭ネーチャンｗｗ

アニメ見てたら蘭ねーちゃんがコナンを守るために犯人と格闘してて
振り下ろされた金属バットを腕で受け止めた時に
『カキィーーーーーーーン』って金属音がした
あれ以来、蘭ねーちゃんはサイボーグだとおもってる。

原作はよく知らない。

超能力で鉄の腕動かしてるんだろ蘭ねえちゃん

ここまで蘭ねえちゃんの話をしているが、誰も蘭ねえちゃんのせいでコナンが台無しとは思ってない件
まあ、蘭ねえちゃんに突っ込むのは野暮だよな

バーローｗｗｗ

蘭ねえちゃんは美人なのか否か

そのうち錬金術使うなｗ

>>533でも言ってるがあんまり話の本質に絡んでこなければある程度の
トンデモ設定は許せる（コナンはまぁ許容範囲）
問題はそれが話しに関わってゴチャゴチャになってしまうことだよな

コナンは初期設定（薬でちみっこに）の時点でファンタジーの範疇だからな

推理がネウロみたくならなきゃ問題ないよな
ネウロはネウロで好きだがな

本質には絡んでこないがオイシイとこは全部蘭ねえちゃんが持ってく

>>531
軟球も硬球も金属材料使ってませんが‥‥

おじいちゃん、球の話はまた今度ね

毎回映画で無駄にピンチに陥る蘭姉ちゃんには腹が立ちゅ

あの女の取り柄ってそれだけだろ？

それより探偵団の
「コナン君ずるーい」
「ずりーぞ　コナン！！」
「ぬけがけは禁止ですよ」
のほうがうぜえ

光彦だけなんか優遇されてる

青山はコナンの全てをアシとライターに任せて新しい連載を持つべき

>>545
金髪除いたあの軍団の存在価値は
それだけしか無いわけで

しかし蘭ネーチャンも出かける度に何らかの事件に巻き込まれるくせに
死体が出るたび悲鳴上げる癖は治ってないんだな。
通報汁！→はい！は手馴れたもんだが。

つか、蘭ねーちゃんは
死体に遭遇する確率が尋常じゃない事に
疑問を抱かないのだろうか。

>>550
あの毛利小五郎の娘なだけはあるな

>>541
すまないが野球の事も知らないし、コナンの設定も知らないから
何に対してつっこまれてるかすら理解出来ない。

たまたまテレビつけたらそういうシーンがあったってだけ。
まぁアニメだからスレ違いなんだが。

かたや金田一少年の方の七瀬美雪は、蘭から強さを抜き取った存在の為に負傷しまくりという扱い
悪い事は言わん、金田一とはもう付き合うな

流れを無視してすまないが、バトル物で

主人公が完全に敵に負けが決定してるのに、運で逆転して結局勝っちゃう場面

場合にもよるがやっぱり最終的に強いほうが勝ってくれなきゃすっきりしない。
ジョジョ二部のワムウ戦でいうと、ブーツのおかげで助かったはイマイチすっきりしないけど、
最後のシーザーのバンダナのおかげで勝ったていうのは好き。

てゆーか唇奪われたくせに今だに金田一との関係聞かれると「ただの幼馴染です！」はいい加減腹立ってきたぞ。

>555
モチツケ。
金田一は半分以上読んでないから的外れかもしれんが、
キスしただけじゃ恋人とは名乗れんし、「幼馴染以上恋人未満です」と
頓狂な返答をするわけにもいかんだろう。

意図的に何度もキスしてるなら決まりだが、一回ないし二度の突発的なものだと恋人と呼ばなくてもいいのでは。
もちろんキスしてなくとも本人たちが付き合っているのであれば恋人だとは思うが。

体はジャンクロードバンダム
頭脳は普通
迷探偵蘭

恋人以上幼馴染未満でいいやん

>558
それすでに探偵でもなんでもないただのスティーブン・セガールじゃねーの？

>>554
逆のケースで普通に考えて月の勝ちが揺るがない状況からご都合主義連発で無理やり負けさせたデスノ２部なんかも、まさにそのパターンだな。
ただ単に作者側がライトを負けさせたいってのありきで、結末に至る経緯がグダグダで呆れたｗ

同人誌ならともかく、商業詩でここまであからさまにやられるとキツイものがある。

>>541
バットに金属使われてないのに金属音がしたんだとしたら、
なおさら蘭ねーちゃんの腕は金属でできてるんじゃないかｗ

蘭ねーちゃんはか。ロボコップか何かか。

>>559
自分で「幼馴染以上恋人未満」っていうの、なんかいろんな意味でイタくね？

>>563
セックスフレンドでイナフ

してないしてないｗ

>>523-524　神様家族の方を先に思い出してしまった

>>561
ワンピは論外だな
エネルが雷効かないってのはくだらなくてクソワラタけど

ttp://2ch-news.net/up/up51658.jpg
こういう展開は嫌い

なにそのソードマスターヤマト

月は悪党らしく、ブザマに死んでくれたので満足

ところで最終回としての理想はソードマスターヤマトと武士沢レシーブのどっちだ？

ソードマスターヤマトかな
結局のところ、大抵の漫画は
あれをきちんとしたページ数で描いているだけだし。

語るに落ちるに持ち込む話術に一ネタ盛り込んでないと駄目だわな

>>572
からくりサーカスのラストスパートはヤマトに近いもんがあったな。

不殺を信条として前面に押し出し葛藤なりしてるキャラはまだ良いが
別に不殺の設定もなしに明らかにデストローイな流れで
殺さないとか何がしたいのとか思う
あんなに憎い敵だったじゃあないか
犠牲もいっぱい出てるんだし挽き肉にしちゃいなよ＞ボス

>>574
あれは半分打ち切りだったから・・・
藤田自身が事前に語っていた展開も一部カットされたし（善治のその後とか）満足はしてないはず

>>576
打ち切りじゃないよ。藤田が講演会で「あと1年半」と言った通りに終わった。
自分の描きたいことばっか優先して、ペース配分が下手過ぎただけの自業自得。

>>575
ほら、人間ってそんなに簡単に割り切れるモンじゃないんだよ。

>>570
「悪役だから」を言い訳に作品のクオリティを下げるような展開を正当化してしまうのはプロ作家としてはどうかと思うが。

>>577
というか編集から「あと一年半（以内に終われ）」って宣告されてただけでしょ
打ち切りといえば打ち切り

そもそも月は無様に死ぬキャラだと思って読んでたから違和感なかったけどなぁ。
ウダウダな2部でマトモに決まったのはラストだけ、と思ってたんだが。

デスノは変なTV局のデブがキラ教とかやりだした辺りで「もうダメだ、この漫画」
って思ったな

結果に違和感なくても経緯に違和感ありまくりだからなぁ・・・＞月の最期

「ジェパンニが一晩でやってくれました」

経緯に違和感がなく結果に意外性があるのが理想だもんね。
真逆ｗ

期待は裏切り予想は裏切らない！

いや、「結果に違和感」は叩かれるから。

経緯に意外性があって結果に違和感が無い、だな。

ちょｗ「意外性」と「違和感」て言葉の意味が全然違うｗｗ
違和感だから各所で叩かれてるのであって、意外性だったらこんなに酷評されてないって。

DQNな言動をしたキャラを擁護する言葉
「根は悪いやつじゃないんだ」
根が良いのにそんな行動とるかと
例が出せなくてすまない

>590　「本当は優しい人なんです」＠男塾の飛燕

でもやっぱり実力を小出しにして戦うのは萎えるよなー

史上最強、全てを超越した者、その他邪気眼バリバリ設定で、ボケ・ドジ属性。
しかも物語の主要キャラの大半が。
最強多すぎ、ボケ笑えない。
せめてこのボケが笑えるものならナンボかマシなんだが、寒すぎ。
もうね、舐めとんのかと。

ケンイチの師匠ズはどうよ

ケンイチは師匠が出てくる度に「ケンカ百段」とか
出てくるのがウザい

ケンイチの師匠ズが出てきたら萎える。
「はいはい最強最強。」って感じ。

まあ、ケンイチ自体も
ボコボコにされる→敵が外道行為
→師匠「ケンイチは才能ないけどタフさはあるよな」
→ケンイチ切れる→敵「何！俺の攻撃を受けてまともに起き上がってくるだと！」
→力技で勝利。
連載当初からこの繰り返しに飽きて途中で読むの辞めた漫画。

あそこまでだと別に気にならないがな師匠ズ

ケンイチも才能ばっかの主人公漫画が氾濫するなかで一応まじめに努力と成長を
描いてるし

↑いいじゃん！いいじゃんスゲーじゃん

オッドアーッ！イってやつはそれだけでイライラする

アッー！と断髪、作者の趣味が変わった的な断髪とか明らかに意味ないような断髪はイライラする

日本語でおｋ

>>599
ネコはキライですか？

>>599
じゃあヘテロクロミアならいいんだな！

いいんだな！

ギャグマンガのボケが気ままに動きすぎて
突っ込みばかりが不条理な目にあう展開が嫌い

ジャガーか

ケンイチは師匠の地獄の特訓があるからいいんだ。

「そんなものは天国だ！」←これどこのセリフだっけ。

>>604
ジャガーは最初の頃（オーディションを邪魔したり）は嫌だったけど
最近はピヨ彦も一緒にぼけてるから平気かも

>>593
FSS真っ先に思い出した

華奢で、一般人が蹴っても骨折れそうな女キャラが実は凄まじく
強い奴設定。素手でも格闘武器振りかざして強い設定でも萎える

同じ理由で、ひぐらしのレナが怖い、というのも何度読んでも実感がわかない。

現実じゃ振り下ろした斧の殺傷能力は腕力によらず脅威だからだろ。
殺る気の無い達人の一振りとキチガイの一振りのどっちが怖い？

どっちも怖い

基地害に刃物はタブー

実際に遭遇したらそりゃ怖いかもしれんが、
創作だからなぁ
絵柄も含めて説得力がないんだよ、怖さに
なんで萌え系の華奢な少女なんだよ

ヲタの食いつきがいいから

まあ犯罪者とかキチガイは無条件で怖いってのがお約束なのかな。

ストーカー女が最後には好きな男を殺そうとして追い掛け回すとかってのもあるけど
ちょろっと武器持った女くらい、男の方は逃げないで組み伏せればいいじゃんとか
さっさと警察にいけよとか思うな。
まあそれだと話にならないけど。

ひぐらしとかやったことないけど･･････

華奢な可愛い女の子が、ガイキチって刃物振り回すギャップがイインジャネ？




そういう、俺は萌え系キャラが涙鼻水涎でベトベトになりながら泣き叫んで、
スラッシャーキャラから逃げ回るシチュエーションが好き
しまいにはヤバイ凶器振り回して逆襲したりなんかすると脳汁出まくり

>>614
いや、無理だろ
刃物を前にして、びびらない一般人なんか普通いない
組み伏せられる“かもしれない”で向かっていくには、あまりにもリスクが高すぎる

>>616
そこで釘バットですよ。

>>608
あんたバイオ４のチェーンソー姉妹の恐怖を知らないな。
あれはマジで怖かったぞ・・・

チェーンソーは怖いぞ
友達と遊んでいる時にどっかの馬鹿、まぁ俺なんだが、何を思ったかチェーンソーを動かそうとしたんだ
結構重いのねあれ。何とか持ち上げたら電源入っちゃってもう少しで体のパーツ持っていかれるとこだった
ものによるのかもしれんがな

ハガレンのウィンリィがスパナやチェーンソー振り回してるのに
聖女マンセー展開でウザイ

男の家に忍び込みおいてあったノコギリで三角関係の女を斬りつけてくるのはマジヤバイ

>>612　亀だが
ひぐらしは前半萌えで油断させといて後半シリアスなミステリーと殺戮展開でビビらす漫画というかゲームだからな
その手のジャンルが純粋に好きなやつには合わないかもしれんな。その辺は好みの問題か。


あと関係ないが弟とケンカした時弟が包丁取り出してこっち向けたことがあったが
メチャクチャ怖かったぞ。刃物系は慣れてない奴には無条件で怖い。

テキサス・チェーンソーを語るスレはここですか？

いいえ。これについて語るスレです。
ttp://www.albatros-film.com/title.phtml?route=&titleid=129

>>621
もしかしてそれSchool Days？

>>624
そうじゃないかと思ったよ

漫画だと刃物向けられても誰もが平気でむしろ
「肉を切らせて骨を断つ」って当然のように考えちゃうからなあｗ

そんな漫画ばっかり読んでるだけでは？

殺しておｋな丸腰の犯人に銃突きつけながら撃てなくてやれる被害者とか脇役とか
とりあえず脚でも撃っとけよ

もう少しでやられるって場面でいきなり人物が登場してそいつに注意を向けさせてとどめから逃れる場面
敵側はあとワンアクションでとどめを差せるんだから殺してから何とかすればいいのに

>>630
あるある。登場する人物も、ただ声をかけただけで犯人の動きが止まると思えるよなｗ

>>630
本当は誰かに止めてほしかったんだよ

逆さになってるのにスカートがめくれない

>>633
そんな漫画見た事無い

逆さじゃないが、ほぼ同じ瞬間を別カットから見たコマで
スカート生地が伸びて股間を隠してる漫画があったなｗ
別アングルからだとスカートがそんな形状にはなってないという。

くのいちとか

人質救出で人質と助けに行ったやつ罵りあいして悪人が引いてるパターン

>>634
ソウルイーターで髪はちゃんと垂れ下がってるのに
スカートだけは重力に逆らってるシーンがあった

>>637
あーわかるそれ。

絶対敵わない強敵との対戦中、仲間一人が足止めするが・・・
仲「早く逃げろと言ったはずだ！　なぜ戻って来た！」
主「わかんねーよ・・・でも仲間を見捨てちゃおけねえ」

わけわんねーよ。いいから逃げろって。

>>640
星矢で折角仲間が強敵相手に足止めしてくれてるのに先に進まないで近くで実況してたな

わざわざ戻って加勢するなら
「お前の力量じゃたいして足止めできないだろ」って言ってやるべき
そして一緒に逃げればいい

お前は逃げろ
いやお前を置いてはいけない
じゃあ俺が逃げるわ

ってパターンのギャグは腐るほどあるよな

>641
キン肉マン黄金のマスク編における、五重のリングでの戦いもそうだったな。

忍んでない忍者
忍んでない忍術
忍んでない上にけしからんくノ一
ホモ忍術

忍者なめんな!!

くのいちだけは勘弁してやってくれ

>>645
つ ハマーさん

ギャグ漫画は舐められて本望

>>634
無敵看板娘でも読んどけ

ここの設定全部拾えばベタでそれなりに安定した作品になりそうだ

「魁！男塾」で細かいことを突っ込むのは野暮かもしれないが、最後のほうで風雲羅漢塾との勝負の時。

相撲：一勝一分けで男塾の勝ち
マラソン：一勝で風雲羅漢塾の勝ち

これらと最後の代紋取り（勝負中断）はまだ分かるのだが、知力勝負の時。

１回戦：（数学）羅漢塾の勝ち（男塾側は問題が解けず）
２回戦：（英語）羅漢塾の勝ち（男塾側は問題が解けず）
３回戦：（科学）羅漢塾はちゃんとしたラジオ、男塾は暴走されるも一応動くロボットを作る。
（３回戦はこのロボットの暴走で判定を下しているシーンが無い）
羅漢塾塾長「しかたない、知力の勝負は引き分けじゃ〜！」

仮に３回戦が男塾の勝ちでも羅漢塾が２勝１敗なのに・・・なぜ？

読んでないから分からんが、しっちゃかめっちゃかなので仕切りなおそうぜって事じゃなくて？

そりゃ普通引き分けにするだろ
男塾をそこまで読み通した読者なら納得の展開だろ

ロボット舐めんな

邪気眼設定バリバリで何が悪い

>>655
邪鬼眼設定が悪いんじゃない
邪鬼眼使って面白くないのが悪いんだ！

ゴスロリ少女探偵団

>>645

諜報活動してない忍者
「忍びの誇り＝正々堂々戦うこと」だと勘違いしてる忍者
自身のプライド優先で任務をおろそかにする忍者

とかも

己の信念で闘う傭兵、もイラネ。

傭兵は貰った金子分、黙々と戦闘に明け暮れ
忍者は君主の命令とあらば死すら厭わぬマシーンじゃなきゃなぁ
信念とか俺流忍道とかその道に入った時点で真っ先に捨てるもんだろ？と

後、
「○○○○の犠牲で多くの民が救われるのじゃ」的展開で果敢に猛反論＆自己中行動な主人公
チョットの犠牲で皆救われるなんて素晴らしい事じゃないか常識的に考えて

まぁ結局解決して大団円な訳だが・・・

>>660
それはどうかなぁ
1回こっきりの犠牲で世界が救われる、ならまだしも
村・町の平和の為に邪神に生贄を、系も結構あるし
そういう場合は主人公の肩を持ちたい

>>660　まああんまり「○○のために犠牲になれ」的展開は倫理上よくないと思うがな。
かと言って明らかに経験不足でこの世の裏を知らないようなキラキラ主人公が全否定してもムカつくな。

「犠牲は出ないように命を懸けて努力する。それでも駄目ならあきらめる」ってとこが無難か？
あるいはブチャラティみたいに「両方何とかするのが俺の役目だ」とか言い切っちゃうのとか。

まあ、あれよ
具体的に代替案も無く脊髄反射的に
「○○○○を犠牲にするなんて駄目だ！」
っていうのは青臭くてやんなるよな

青臭さが作品世界に調和してればまあいいけどね
なんかね

>>662
主人公が当事者と関係が薄いのに、やけにでしゃばるのは嫌だ。
ましてや説教なんかかまされたら。

「うてーっ」と言うところを「てーっ」って言うのが凄い嫌だな。
「う」ぐらい言えばいいのに。

ブライトさん？

マリューの「てーっ」が嫌い

コナン「馬鹿野郎」

スラダンも「ちゅーす」だの「あざーす」だの言ってたような気がする

あ(りがとうございま)したっ！

おはようごさいますオラ悟空

>>666
実際の自衛隊でも「てーっ！」は言うよ。

天満の「ちっす」には萌え死ぬかと思った。

>>663
それをやられるくらいなら、自身に強烈なトラウマを刻み込んだ強敵を前に顔色一つ変えず
「顔も知らん数千万のために捨てる命など無い」とクールに言い切るタイプの主人公のほうが
俺的には好感が持てる。

>>675
そんな痛さ全開なタイプのキャラは好きになれんな

自分は嫌いではないけど、工２病系漫画になりそうではあるねｗ

「え、何で僕が犠牲に？いやですよ…」と言っている主人公をさしおいて
犠牲にする方向に話が進んでいく話なら、ギャグでありそうだけど。

>>675-676
口で言うだけというか、本当にほかの人々を犠牲にするつもりじゃなくて
敵の脅しに屈しない時に言い捨てる台詞であるだけならいいかなと思う。

横からすまんが全然痛くなくね？
675の台詞はちょっとアレだけど、「そんなの嫌だ」ってのは全然アリなきがする
特に巻き込まれ型の主人公の場合、大仰な事言われて簡単に背負っちゃう展開は王道だけど陳腐にも思える
すくなくとも自分の命とどっかの国一つを秤にかけられたら、俺は簡単に自分の命取るぞｗ

今回のクレヨンしんちゃんの映画そんな感じな。
シロに爆弾がついてる奴

>>673
マジで？
うが無いと響きが弱々しい気がするんだよなぁ。
ファイヤーがアイヤーになってるような感覚というか。

実際目の前で
「お前が死ななければ世界を滅ぼすぞ！」
なんていわれても
「はいはい、やれるもんならやれば？とりあえず俺の攻撃食らえ」
って感じだろうなｗ

そういえばジャンプの漫画で
「動くとダム壊して村を水没させるぞ！」
と言って、主人公が動くんで
「おい！本当に壊すぞ！」
「やるならやれよ。○○が××だから、結局壊すつもりなんだろ」
「（図星）お前がやれっていったんだからな！本当に壊してやる！」
ってのがあったな。
ちなみに主人公は村を守る策があっての行動だったけど。

>>682
子供や悪役が言うなら分からんでも無いが、分別つく年になったキャラが言ったら駄目だな

>>682
実際素直に死んで見せたとして、その後そいつが世界を滅ぼしに掛からない
保証なんて何もないわけだしなぁ。

>>674
天満がテンシンハンに見えてちょっとドキっとしたｗｗｗ

>>681
「う」を発音してたら発射のタイミング遅れるじゃないか
「てー」までに反撃されちゃうかもよ

じゅうき人間ゆんぼる

普通の女の子が、男装して男子校に入って男として暮らす〜っつー設定が大嫌いだ。
それで女であることを隠し通すならまだしも、誰かにバレてその男が最終的に男装女に惚れようもんなら、吐きそうなくらい腹立つ。
ﾊﾞﾚねーわけねーっつーの。
気持ちわりい

>>689
普通の(?)男の子が、女装して女子高校に入って女として暮らす〜っつー設定は？
それで男であることを隠し通すならまだしも、誰かにバレてその女が最終的に女装男に惚れる。

>>690
それは>>689以上にありえんし最悪もいいとこだろう

どっちも好きな俺……

親も本人も男だと思っていたけど実は女だったというのを見た事あるなｗ

>>689-693
ホスト部とペンギンとすももの事かー！！！

>>690
「乙女（処女）はお姉さまに恋している」の瑞穂みたいに「周りに流されてそうなった。」というのもすごいが、
「ミントな僕ら」ののえるみたいに「転校した姉を追って自発的に来た」って言うのもすごすぎる設定だよな・・・
（しかもこっちは共学校なのに、男子寮に空きがないという理由だけで女装して女子寮に入った。）

>>687
最初はちゃんと「撃てー」って言ってたらしいけど陰音？だっけ？その関係で「てーっ」までしか聞こえなくて、
それならもう「う」は発音しなくていんじゃねって事で今の形に落ち着いたらしい。
間違ってたらスマソ

>>691
舞-乙HiME面白かったよ

>>697
それは舞-HIMEの方じゃね？

舞-HiME
風華学園に男子生徒の変装をして入る尾久崎晶くん（♀）の話

舞-乙HiME
ガルデローベ学園に女王様の変装して入るマシロくん（♂）の話

マシロくんは最高のヒロイン

その女装男や男装女が、GIDだっつー設定ならまだ許せるんだがな。
普通に自分の性別を認知してて、異性が好きな奴が女装やら男装やらして学校行くっつーのが、なめてるとしか思えない。

いや、実際舐めてるんだよ
ほうらこんな設定好きだろうー？
萌え萌え言って喜び崇め奉りなさーい、貢ぎなさーいってな

美少女ハーレム物の漫画なのに、漫画キャラ板でのスレ数が
各ヒロインのスレ数2〜3、マシロくん（♂）のスレ数part20超え。
という恐るべし人気の女装男

マシロが男ってのは舞Ｈｉｍｅのほうで乙のほうは女だったろ

>>704
アニメと漫画は違うよ

真白（マシロ）って、こうだっけ？
アニメ舞-HiME：幼女（人形体）
漫画舞-HiME：幼女

アニメ舞-乙HiME：幼女
漫画舞-乙HiME：女装少年

ああ、漫画のほうか
そういや漫画サロンじゃねえかここは＿|￣|○

ヒル魔とまもり以外は全員馬鹿だから賢い、という設定

ナルトなんかシカマル以外馬鹿だからＩＱ２００

もうそれはいいｗｗ

>>693
まひるタソ?

天才描写は作者の賢さと天才の捉え方に依存するからなあ
ｳﾏｼｶﾏﾙはＩＱ２００だからそぉくるのは読んでたぜﾒﾝﾄﾞｸｾｰ
ＩＱ２００だからそぉくるのも計算の内ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ
流石はＩＱ２００！大した奴だよで全てが片付きお腹いっぱい

天才を描くなら相対的に周りを馬鹿にしないで超越した賢さにして欲しい

野球漫画で主人公のワンマンプレイチーム、下位打線は攻守キャラ全てが空気

>>713
今やってるアニメのメジャーのことか

タッチじゃん？
南ちゃんがアレだから好きになれなかったな
そもそもあんまり野球中心でもないかな

上杉兄弟はこぶ平がいなかったら大成せなんだよ

下位打線が空気って野球漫画の定石だろ

>>696
日本語らしいオチだなあ

明訓の石毛なんか公式戦ノーヒットだしな。
山田、岩鬼、殿馬がバカスカ打つので、どうしてもアウトになる人が必要になってくる。

キャプテンとプレイボールは手に唾かけすぎ

一代目キャプテンは恐ろしいほどに野球の才能があるよな
プレイボール読むと正直白ける

イガラシの方が才能あるんじゃないか？
ワンマンな所あるけど。

>>713
言えてる
週刊少年漫画板でダイヤのエースが神扱いされてるのも頷ける

下位打線にも光が当たってたのはミスターフルスイングだな

もっと普通の光を当てりゃよかったものを

ドラベースといっておこうか

スラダンは相手チーム控えは結構スポット当たってたけど
湘北は木暮以外は完全にその他大勢だったな
角田が得意のパワー面で桜木の劣化だし

スポット当たらないけど凄いのがアイシルの数合わせ要員
栗田さんかわされたー、セナ潰されたーうわーアゴンつえー
ってなっても何故か5ヤードくらいで止まってる

>>727
お前は安田をなめた

なんか悲惨な過去とか持ってる敵ボスが倒されて
「本当は、最初からわかっていたんだ…こんな事は間違っているってな…」
とか言うのが嫌だ。わかっててやるなと。

分かっててやるのはいいんだが、負けたあとにそれを語り始めたりするのは最悪だよなｗ

それはベタだし、許してやれよｗ
誰かに聞いてもらいたいんだし、そこから何かつながったり、主人公が成長することもあるしさ

ベタなだけに描き手の力量が問われるシーン

>>733
同意

ガンアクションもので必ず刃物を使うキャラが出てくるのは萎える。
確かに刃の動きは映えるよ。映えるけども、銃撃戦が売りの漫画にそれはないだろって思う。
それを考えるとボトムズは徹頭徹尾ブレード系を出さなかったのは偉大だよなあ。

>>735
ナイフとかもダメか？

あるある
強敵との大きな戦いでは大体途中で銃投げてナイフで突進→格闘戦

ハリウッド映画でも銃捨てて殴り合いで決着つけさせるし
仕方ないんじゃね

じゃあ間をとってこれからはガン＝カタで

>>736
ダメだね。常識的に考えて。
>>738
殴り合いなら百歩譲って許せるかな。

刃物使うキャラと対峙してこそ映えるガンアクションもあるけどな

ところで銃撃戦が売りの漫画っていうと具体的になんだ？
クレー部を題材にしたようなのか

>>741
「世は大ガンマン時代――」とかいうプロローグで始まるような奴じゃね？

>>741
サムライガン

>741
ヘルシング

シティーハンターとか

>>744
ヘルシングは銃と銃剣がガチ勝負してるじゃん
てか銃で対応出来てるのって、ザコ相手だけだった希ガス
うろ覚えなので例外あったら指摘頼む

和月のあれは？
内容知らないんだけどな

>>747
銃と剣どころか変な武器だらけだったぞ。
作品中最強クラスの人の必殺技が
全身鎧を着たまま背中のロケットで自ら弾丸になるというやつだしｗ

>>748
サンクス
西部劇じゃなかったのかよｗ

REDはガンアクションか？

>>747
荒野に手足の露出が多い女子（しかも日本人）が登場した時点で見限った。
ああこの人、るろ剣の感覚のまんまだなあと。

たしかにあれは失笑ものだった
ｷﾓｦﾀの妄想丸出しだったな

>>746
まあ最終的には雑魚とか関係なく物量で攻めたがな

主人公にしては珍しい戦法

>>751
＞荒野に手足の露出の多い

これマジ？
まぁあの作者は書く物の題材なんか勉強せずに
ゲームやアニメで得た知識で漫画を書くような作者だからなぁ

サーカスの奴だっけ？

おいおいアンチ和月はいい加減死んでくれねぇかな
おまえらが居るとスレが臭くなるんだよね

ではここからいつもの流れ

何の取り得も無いけど
実は凄い力か何かの適合者とかいう展開が嫌い

王道ですな

正義とか世界平和のためとか言って平気で他人を虐殺して、正義を妄信する基地害。
特に「マンキン」のメイゼンや武装の再殺部隊みたいな偽善的な正義を振りかざすのが不愉快。

その二例は確かにそういう勘違いした基地外集団って描かれ方だったけどな。

塹壕で銃持った奴をスコップでぬっころす漫画ならおｋ

正義ってことにしとかんと、なかなかそういうことできんのよ

海外が舞台だけど、白人の特徴が出てないのがやだな
鋼の錬金術師のことだけど

架空の国なんだからどうとでも言える

あんまり白人っぽくすると感情移入出来ないんじゃね？
浦沢直樹だって、周辺キャラには、ああっ、白人にこういう顔あるある、みたいな顔が出てくるけど
主要キャラはそんなに白人ぽくない。

最近の少年漫画にはやたらモダンな和製ファンタジー世界を舞台にした漫画が多いからやだ。

>>735
トライガンの雷泥ぐらい滅茶苦茶だと返って清々しいけどな。

>762　何でも戦場で最も凶器になった道具の一つにスコップがあるそうじゃないか。

>768　刀の鞘に銃を仕込んでいるが、アニメでは　むしろ刃を使わずその銃を使った時の方が追い詰めていた。

戦場ないしは戦闘が主軸の話で
巨乳で美人な２０前後の戦闘のプロフェッショナルと
年端もいかぬ１０年そこらの幼女で戦闘のプロフェッショナル設定

ご都合特殊能力付きは、その特殊能力設定で何とでも逃げれるからアレだが
普通に訓練されてとか才能でプロフェッショナルとか子宮を引き摺りだしてやろうかビッチ
たかが１０年か２０年そこら、そのふざけた容姿と装備で戦闘舐めるな
とめどなく押し寄せる軍勢にズタボロにされて憤死すれば良いのに

銃器＋女の子は永遠の定番

>>770
義体なめんな。

あれはファンタジーだから

>>772
義体は特殊能力の一つみたいなもんでは？

戦場で女の子が薄着するのは
「怒った時に血管が浮き出る」とか
「落ち込んだ時に顔に縦線が入る」とかと同じだ。あきらめろ。

>>737
昔（19世紀ごろ）は実際の戦闘でもそういう戦いで、

Ａ中隊が前進→Ａ中隊が一斉射撃→Ｂ中隊が前進→Ｂ中隊が一斉射撃→…→全軍銃剣で突撃。

って言う流れだったんだ、だから銃撃戦のあと刃物で白兵戦に持ち込むのはむしろ自然な流れかもしれない。
ただこの戦法、火器が発達して（特に機関銃）くると、前進中に全滅することがあるので廃れていったけどな。

なんか特殊な能力持った集団に主人公がスカウトなり拉致されるなりで入る
周りのメンバーは色々経験してるから能力使いこなせたりするけど慣れてない主人公は足手まとい
でも話が進むといつの間にか主人公が周りのメンバーをひっぱっる程に成長してた

ってのは大嫌い

・ガンアクションで刃物
・女が戦場で薄着
・巨乳で美人の20くらいの女が戦闘のプロ
・年端もいかぬ10年そこらの幼女が戦闘のプロ


完全にブラックラグーンだなｗ

なんで？ベタベタだから？

>>741
ブラッドラインズという漫画がいろんな意味で惜しかった

タマ切れ→格闘 は有？

俺はタマ切れだと思ったらとりあえずじゃれて言葉責めしたり適当に乳首舐めたりして時間稼ぎするな

やかましい

銃撃戦、弾が服にかすりまくり肌の露出が増えまくる
↓
双方の弾が尽きてナイフなど刃物を使用した白兵戦へ
これまたかすりまくり殆ど裸の様相、しかしパンツと靴下はセーフ
↓
双方の武器が弾かれ肉弾戦へ
くんずほぐれつ汗だらだら、いつのまにか違う汁もだらだら
↓
セックス戦へ

これやればブラックラグーンはもっと売れるのになぜやらぬ

>>783
そういうのは最終回のエピローグだけでいいな

ブラックラグーンは、メイドと格闘したよね。
ですだよ女やいぶし銀は刃物だったし。

>>777
逆にそれで主人公なのに成長もせず足手まといのままだと色々拙くないか？

>>786
段々成長して役に立つようになったりとかは別に良いんだよ
つーかむしろ好きなぐらいだし

ただいつの間にかリーダー格になってたりするのが嫌

ナイフとかで戦うのはまだ許せるけど
刃物で銃弾防ぐとか普通に銃弾かわすとかはちょっと嫌になるな
ルパンのゴエモンみたいなノリならありだとは思うが･････
ワンピでルフィが銃弾防いだのに刃物でサクサク斬られてたのには笑った

サイボーグクロちゃんでさえ主力武器がバルカンなのに、ちょっと強い奴が出て来ると剣使っちゃうもんな

なんせ何でも切れる剣だからな

だって銃なんかより剣のほうが圧倒的にカッコいいもん

劇の途中で誰かが乱入
観客気づかず、役者達も無理やり劇を続けようとする
結局なんとかなり観客達拍手

ギャグとして使われたりするけど笑えないし不快

>>791
圧倒的に格好いいなんて誰が決めた？
第一戦争は格好良さでするもんじゃねえんだ。
「いかに味方の損害を少なくして敵戦力を無力化するか」これに尽きる。
故に今じゃ剣なんて鉄屑同然。白兵戦をするなら多目的使用が可能なスコップが一番だって決まってんだよ。

>>793
漫画だから…

ドイツ軍の折り畳みスコップは折り畳んでても凶器そのもの
死にぞこなったら死ぬほど痛そう

は、とりあえず
剣＞銃
女、子供＞ダイナマイトバディガイ
何の取り柄もないごく普通な凡人＞冷酷非道天才秀才エリート
とか安易に予想外を生み出せる為、多用され過ぎて予想外じゃなくなった

いっそのこと女子供を滅茶苦茶にするマッスルボンバー
剣で向かってくる奴らを圧倒的火力でハンバーグにし
凡人を圧倒的才能で踏み躙った方が新鮮かもしれない！

・・・アレ？？超悪役なんだけど？

ならば凄いマッスルな敵を
更にマッスルな主人公がぶっとばすというのはどうだ？

剣＞銃は本当に多いよな
まあ絵的に映えるからな
どっちかというと素手＞銃のほうが多い気もするけど

個人的にはその程度なら萎えないからいいんだけどさ

銃は剣より強し！を実践した漫画って本当に無いな

>>788
一応ゴムだから衝撃を〜みたいな説明があったから、俺的にはセーフ
むしろ殴られてダメージを受けている現状が…

花の慶次ではさすがの慶次も銃だけはアカンとかやってた気がする

貴様等人間の悪意や負の感情が我が力〜
はもういい

貴様等人間の正義や愛の感情が我が力〜
ってない？

>>801
あった。サンデーの東遊記のボスがそんなやつ。
希望の神様で、人間の希望の心がパワーの源
裏で魔族とか作って人間を襲わせて
「神様助けてください！」て思わせて、その願う心の力がパワーになるんだと

何にしても筋肉が正当に評価されない事にはご立腹
ついでに筋肉キャラが脳ミソ筋肉設定もステレオタイプ過ぎて止めて欲しい

後、凄い肩書きの新キャラ→カマセ、死亡フラグの流れ
凄いんだから凄くてＥジャン！！！

仲間を裏切ったように見せて
実は仲間を守ってましたエピソード。

ところで一番マッスルな主人公て誰だ？

ケンシロウ、剣桃太郎、キン肉マン

おっさんがいる

>>792
劇が台無しになっても後味悪いから
それの打開策ってことなんだろうけど難しいな

>>805
聖マッスル

>>808
乱入者を上手に退場させるのがいいんだけどな。
話の大筋を捻じ曲げてアドリブってるのは見ていて痛々しいわ…
そういうのって大抵、ロミオとジュリエットみたいな恋愛劇がアクション活劇になるんだよな。

その展開って、出演者よりも中途半端なアレンジで盛り上がっちゃう観客が痛々しいんだよな。

>810
ロリエットが恋愛劇だって！？

じゃかあしい！

>>798
時代劇系なら結構あるんじゃね？

手塚の「陽だまりの樹」とか。
主人公の片方が剣客なんで全編通してチャンバラシーンがあるが、
後半ではそいつが元農民の近代編成された銃兵の隊長になって
芹沢鴨を脅かしたり、剣豪を蜂の巣にしたりして、
時代の移り変わりを感じさせる。

漫画でもアニメでも銃弾を狙って外してるとしか思えない描写が多いよな
真正面から近距離で打ち合っているのに無傷とか数十人で狙い撃ちしても全部避けられるとか
名もなき一般兵なら例え数十人が銃で武装していようが主人公を傷つけることはできないって展開が多い

漫画の銃って、フラグさえ立ってれば目をつぶってても当たるが、
立ってなかったら額に銃口を当てて撃っても外れる武器だからな。

剣＞銃

もそうだけど、

東洋武術＞西洋武術
東洋医術＞西洋医術

という図式も多いな。
何らかの古武術身に西洋の格闘技はまるで勝てない、とか。
西洋医術では手も足も出ないのが東洋医術ではあっさり完治、とか。

あと
採取するのに命がけの薬草＞最新の現代医学
ヒロインの涙＞最新の現代医学

さんざん既出だが、
敵「ピピッ・・・勝率97％（戦闘略）ま、まさか負けるなんて」
DQN主人公「科学じゃ人間は計れねえ！」
って展開は、一種のモティーフと理解していても腹が立ってしまうな。

>>819
まぁ機械だろうと、なんだろうと人間並みに誤差あるけどね
主人公は常識を言ってるだけなんじゃないのかと

勝率を数字で具体的に出す機械もおかしいが、戦闘中に基礎データそのものが大幅アップする主人公もおかしい。

測定不能で爆発するコンピュータw

>822をはじめ、最近このスレッドで書き込まれた事は殆どＤＢやＪＯＪＯであるな。

あの2作は大量のフォロワーを生み出してるな

ドラゴンボールさえなければこんなにバカ共が主役を張らなかったかもしれないな、ジャンプ

>>819
スパロボの漫画だったら頻繁に起こっても不思議はないな

９９,９〜９９％とか
０,００〜０１％を乱用するからおかしな事になる
５分５分から７割って言っとけば読み手も「マタか・・・」
と落胆せずにすむ

むしろ戦闘モノで勝率にしろ戦闘力にしろ数値化するのは危険過ぎる
そんな事をしなくても面白いモノは面白いし

一番の原因はステータスが全て数値化されたＲＰＧの所為か？

一般的にしたのはスカウターだと思う

強さを数値で表したのは確か、魍魎戦記MADARAが最初じゃなかったっけ？

>>805
花山薫

失敗確率９９％といわれるより
失敗確率7０％といわれるほうがドキドキしてしまうよな。
ガオガイガーで「合体が成功する確率は３０％だ」と言ってた時が一番ヒヤヒヤしたよ

まあ、上の勝つ確率云々とスカウターで戦闘力を数字化するのとは違うんだが。
ドラゴンボールは基礎能力が大幅アップしてるんでなくて
戦闘力を出したり隠したり調節したりできるだけだし

>>826
一瞬意味が分からなかったが気付いた瞬間ﾌｲﾀ

>>803
筋骨隆々の生まれついての巨漢がすべてを力だけでねじ伏せるのが一番楽しいのに
なんでそんな簡単なこともわからないカスが多いんだ？

>>817
そういう現実を見ない人間ばかりだからアジア諸国は植民地化されたんじゃね？

>815
マスケット銃は、相手の瞳が見えるま距離まで近づかないと当たらなかったらしい。

>829
10万馬力のアトムじゃないか？

>>805　一番じゃないがジョナサン、ジョセフもそうかな。

とはいえ漫画的にはどうしても一見弱そうな奴が強そうな奴を倒したほうが
盛り上がるし、見た目的にもスマートな奴のほうがかっこいいからな。
人間ＶＳ人外みたいな図式ならいいが人間ＶＳ人間だと相手が細い場合
主人公が有利に見えてしまうし、仕方ないんじゃないかな？

でも、今のジャンプに筋肉主人公漫画はひとつぐらいあってもいいんじゃないかとも思う

>>827
九分九厘大丈夫っていうが、九割一厘残っとるやん
と嘉門達夫が歌ってたの思い出したw

>>832
簡単すぎてお話が作れないからじゃねー
バキの筋肉大王オリバとかわけわからんことになってるし

バキはそもそも意味わからんからその例は的確ではないぞｗ

だいいち「銃火器でキレイに殺す」っていうのをなんでみんな嫌うんだろうね。
あれこそ最も人間的なすばらしい殺し方だと思うのに。銃は知性の象徴だ！

>>803
「現実は筋肉こそすべてに優先する」という真実に気づかない人間ばかりなのは
どうしてなんだろうね。やっぱりギリシア人じゃないから駄目なのか？

>>836
現実より妄想を重視するような人は病院へ行ってください。
ついでにオリバは十分リアルな人間だと思いますよ。

現実って…漫画の中の話じゃん

痛い子はスルーで

絶対バキ読んでないだろ

>>832
デカいの体格に物を言わせてねじ伏せるのは
リアルでも受けが悪いよ。

>>805
アイアン・マッスル
まあ人間じゃないけどな（主人公メカだし）

>>327
俺は似たようなホスト部はなぜかムカつかない

>>500
吼えよペン思い出した

>>550
メグレのおっちゃんが小五郎に向かって
「君はどうして行く先々で事件に会うのかね」と小言を言われていたから
作者も読者もわかってるからな

>>842
おまえのリアルは偏ってるなあｗ

>>847
相撲でも小兵のが人気やん？

なんだいこの釣堀は？

主人公が明らかに悪いのに、復讐者が別の罪をおかして、
主人公の罪が曖昧にされる。

何かごたごたに巻き込まれる
　　　　　　　　↓
主人公やる気なし。関係ないだのなんだのウダウダ駄々こねる
　　　　　　　　　↓
ウダウダやってる間に犠牲者が出る。
　　　　　　　　　↓
主人公いきなり「ゆるせねえっ」とか白々しく言い出しやる気だす

ああわかる。個人的には若いくせにわかったように「この世はクソだ」的なやる気ない主人公がそもそも嫌い。
>>851も書き方がよければ燃えるが明らかに自分が最初からやる気出してりゃ
なんとかなったのに犠牲者が出たらとたんに怒り出すのは嫌だな。

でも2部ジョセフや銀さんは結構好きなんだけどな…矛盾してる？

ジョセフはまあ良いのでは
銀さんて誰？


個人的に斜めに構えたオサレキャラは好かない

人の頼み事や揉め事を冷たく無視しまくってるのに、いつの間にか引きずり込まれて
死人出まくる木枯らし紋次郎とかは好きだった

屁理屈こねて「これは金のためだぜ」とか
ツンツンしてるけど実はいい奴設定がウザイ。

ヤンキー漫画のくせにヒロインは優等生

>>740
うわっｗミリヲタマジキモッｗｗお前の常識間違ってるってマジでさアｗｗｗｗｗｗ

>>855
いや、そのりくつはおかしい。

>>855
まあ気持ちはわかる

>>852
描き方次第と自分で答えを書いてるじゃないか
俺もその二人なら共感なり説得力を感じられるように描かれていると思う
何だかんだ言って一本筋が通っているとか

これで銀さんが別人だったらお笑いだがｗ
銀と金でOK？

死人が出てからやっとこさ腰あげるのは
警察だけでいい
ちゃっちゃか行動しる

キンダニやバーローはむしろ何一つ行動しない方がいいよね。

キンダニはちゃんと復讐終わるまで待ってあげるとても優れた探偵です。
事件解決して評判だけはいただきます。
それじゃ打算的すぎるので説教してごまかします。

「俺にとって凶器を使うということは相手を気遣っているということ」って言ってた奴がピンチになったら凶器を使いまくる

>804
　アナタみたいな人には『宇宙大帝ゴッドシグマ』がオススメ！

キンダニ有能だなあ

金田一少年の事件簿の七瀬美雪とかいらないキャラだよな
大して役にたってないし二三もいらない
探偵もののヒロインはおってもいなくてもいい

ただの悲鳴要員だもんなー

せめておっぱい要員に格上げしてやれｗ

コナンの蘭も悲鳴要員
ww

せめて…えーとえーと
うん悲鳴要員だな

乱闘要員でもある

ホームズに対するワトソンみたいなもんだろ
違うか

どうだろ。ワトソンはワトソンなりにホームズの手足として情報集めたり事件を考えたりして
意味も無くピンチに巻き込まれたりはしないと思うんだが

>>804
そう思うんならその理由も示してくれないと駄目だろ……

その点、Q.E.Dの可奈は情報収集してるな。

>>862
シャーロック・ホームズも
真実を暴き出すことだけが正義じゃないとか言ってたから
それで良いんじゃないの？

探偵物は死人が出なきゃ始まらないから仕方ないだろう。
むやみやたら死人出して感動や人情お涙頂戴にもっていく漫画は嫌だ

お涙頂戴に持ち込まずにさらっと消すのはありなん？

>>866
第１話（オペラ座館の殺人）では美雪が語り手だったんだが、第２話以降どうでもよくなったな。

もうお前ら本当Q.E.D.でも読んでろと
何が死人が出なきゃ始まらないだ
最近のは微妙だが、初期の人が死なないエピソードはかなり神だぞ

これを言っちゃったら推理モノ全否定になっちゃうんだが
皆アリバイとか人殺すのに手が込んでる事、込んでる事
漫画だからって言えばそれまでだが何か違和感

つい出来心でとかムシャクシャしてじゃぁストーリーも糞もないから仕方ないんだが・・・

漫画だからというよりミステリーだから

つい出来心でぶっ殺してしまった後、大慌てでトリック作ったりってパターンも珍しくないけどね

高遠が美雪を殺して自首して金田一と対面する、というパターンをファンロードの投稿で見たんだけど
コレを最終回にするといいよな。

トリックつくるなら警察がマジでサジ投げ迷宮確実に近い内容にして欲しい
天才をつくるために全体をアホ化に通じてるかな??

まぁそう簡単に完璧トリックなんて作れないとは思うけどな
そもそもどんな完璧トリックでも警察が科学調査とかしたら意味ない場合もあるし。

まぁ「ねーよｗｗ」みたいなトリックは確かに勘弁して欲しいな。
コナンの第一話のトリックとか。

最近の推理漫画はその辺を考慮してか、
警察が来るよりも早く、又は本格的な捜査が始まる前に解決してる気がするけどな。

あんまヤベートリックは描いちゃいけないんじゃないっけ

>>888
何故に？
頭の弱い子が「コレなら憎いあいつを殺せるラッキー」
とかなっちゃったりするからか？

ちゅーかミステリーもので○○○の呪いじゃぁ〜とか
その土地の伝承になぞらえた怪人や祟りの権化に扮装して復讐するパターン
・・・お前マジで事件を祟りの所為とかにして迷宮入りにするつもりだったの？
もっと闇に隠れて暗殺した方が安全だろ常識的に(ry

>886
一話のトリックはあの家の構造を理解していないと分からないからね

>>889
あれは様式美だから…
一昔前は現実でも「○○の祟り」で深く追求しないまま
有耶無耶にした事件はあったわけで…

>>889
現実の犯罪じゃ「ノーボディー、ノークライム」が鉄則だもんね。
死体が発見されなきゃ警察が殺人事件の発生を認識することもなく、
従って捜査も開始されない。→絶対に捕まらない。
指紋ベタベタ、足跡残しまくりでもいいからとにかく死体隠しとけ、と。

>>890
たぶん、>>886はジェットコースターの奴の話をしてるんじゃないかな。
冒頭の車椅子の老人じゃなくて。

>>889
昔小説の殺人トリックをパクった本当の殺人事件があったらしく
「マジでマネできそうな奴はダメ！」ってお達しがあったそうだ

なんかの番組で推理小説家が
「実現不可能な犯罪を考えなければいけない
どんなにいいトリック思いついても実行できそうだったら没」って言ってた

そういう意味では楽なんだろうな
絶海の孤島とか雪に閉ざされた山荘とか
特殊な環境ならではのトリックって

最近は携帯とかがあるから色々やりにくいみたいだよ

ここでは電波は届きませんってのも
もはや白々しく思えてしまうな

毒物系って簡単に真似できるけど良いのだろうか？
簡単に真似できるけど簡単に捕まるから良いのか？
ヒ素とか農薬とか

紀元前からある毒殺の何をどうしようというのだ

>>896-897
ひぐらしの鳴く頃に-宵越し編-で真っ先に携帯が壊された展開を思い出した

ミステリーものも大変だな
犯人が異様に目立つと言えば怪盗
何だそのド目立つ格好は？
明るい原色って正気か？
女に至ってはエロいし
生足出してて平気なの？
ピンチを飄々と切り抜ける爽快感が良いのだろうが
無言実行ナイトビジョン全身タイツは受けが悪いのか？

悪い

前にミステリー板で、探偵ものの問題はトリックよりも動機がネタ切れって話があった
社会派サスペンスになるとまた別だが

動機の部分はよほど上手くやらないと安っぽいありきたりなものにしかならないからなぁ

安っぽいありきたりでいいじゃないか。
ネウロとか凄すぎｗ

現実の殺人事件のほうが動機が安っぽいというイヤ展

夢が無いｙ

>>898
砒素は無味無臭だが体内に残留して、調べると昔でもすぐ分かったので「愚者の毒」って言われていたらしい。
農薬は誤飲を防ぐため強い味・臭いがついていて食わせるのが難しい。
青酸塩は即効性で威力も高いが、保存が難しい（空気中の二酸化炭素と反応して無害になる）。
ストリキニーネは苦すぎる毒の代表でネズミなども食べようとしないと言う。

それにいずれも法律で所持などが厳しく管理されているので、意外と毒殺も難しいもんなのだそうな。
（ちなみに個人的にはやらなくていいのに「伝説の毒鳥の羽」を出してきた探偵学園Ｑに脱帽<←あきれた意味で>。）

でもデスノでは携帯を利用したトリックとか結構うまく使われてたよな
携帯も、使い方次第では新しいトリックのための手段として使えると思う。

コナンとかは事件が殺人事件ばっかりなのが嫌だ

携帯電話のことはケータイと書いてくれ

だが断る

>912
「だが」とつけるならまずは肯定に近い反応をしてくれ

>>913

>>913
おっと会話が成り立たないアホが一人登場

>>913
岸部露伴に意見するとは。

キャラ、エロ、萌えの凡百漫画もうｲﾗﾈ
センスオブワンダーを見せてくれ

>>917
カイジは美心がいるから駄目か…

むしろ、出てくる奴が完全ダメ人間で
外見にも人柄にも（絵柄にも）全く魅力がないようなギャグ漫画あるけど
何がしたいのかわからない

ダメ人間の悲哀だの侘び寂びだの言いたいことはあるんだろうけど
アッパーなギャグが全くないようなのは読んでてイライラするだけだと思う

ペンギンｗ

萌え偏重はいつまで続くんだ？
読者の様子伺いみたいな媚びた漫画もそれにフゴフゴ反応する豚みたいな読者もそろそろ廃れろ

少年誌で萌え系とかやめて欲しいよな
それが面白いならいいが萌え重視だから
先の読めるつまんねー展開ばっかで読む気失せる

一つか二つぐらいならかまわないが、最近は多すぎだよな。
ジャンプにいたってはネタ扱いされてるぐらいだし。
どうせやるんならなのはみたいな燃えの融合とか…それも嫌だな。

そこいくと新連載のうさぎのあれとかがんばってほしいと思う

既存のデフォルメされた漫画を真似して萌え漫画を描き、結果として記号にしかなっていない作家が多いけど
長く成功する作家はきちんとした絵も描けるんだよな

オッド・アイ

目からビームなどの技が出る

怒ると目の色が変わったりする

目が外れたり、喋ったりする

目から血の涙がながれる




どれかひとつでもあると嫌です。

>>925
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
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.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　目玉の親父にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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目が喋るって目玉の親父以外にあるのか？

>>925　ジョジョ一、二部もダメか

>>921
漫画が衰退してるから萌え偏重になるんだろう

>>927
つダークネス・アイズ

>>925
血涙を流した葉隠覚悟はきらいですか。そうですか。

>>925
セイントセイヤの紫龍もダメだな。
あとうしおととらもＮＧだ。
ドラゴンボールもアウトか。
ドラえもんと火の鳥もアウトだね。

>>925
テニプリも駄目だな

１０代もそこそこの幼女やらゴスロリやらの日常モノやアクションに食指も動かない
むしろ何処に魅力があるのか理解できない
最近萌えが跋扈してるのは描いとけば儲かるんだろぉなぁと解釈してる

ゴスロリの服装を只の服として見てみて
それでも面白ければ、その漫画は本当に面白いんだと思う
そうでなけりゃ単なる萌え画集

>>925
サニーサイドアップ（目玉焼き）！！

スイート・ポテト（焼き芋）！

>>925
目からビームでるのに映画で全く活躍できないミュータントだっているんだぞ

>>938
リーダーなのになw

出っ放しだからじゃね？

出しっぱなしにしようが調節して出そうが
ダメなもんはダメ状態

厳しいなぁ

俺は何でもお見通しだぜ、ふっ思ったとおりだ、お前の考えは見えている

こう言う奴が一度も見誤らない展開が嫌だ。
たまに相手を見くびりすぎて痛い目に合わせて欲しい。

>>943
そういうの乱発する奴は作者の底も同時に浅いので
後出しで言ってるようにしか見えんよな

稲垣の事か

女子供がやたらと強い

口喧嘩なら女子が最強だがなw

議論に弱いのに口喧嘩は強いってのも変な話だな

>>901
＞女に至ってはエロいし
＞生足出してて平気なの？

そこは勘弁してやってくれ

>>943
つカカシ先生

敵の強さを演出する為に、味方の中でも上位の強さを持つキャラを当て馬にして
「あの○○が苦戦している！！」という展開を多用する。

また、その結果、本来強い設定だった奴がヘタレキャラになる。

>>949
ピッチリした全身タイツのエロさの重要性を語ってるんじゃないか？

>>948
感情が強くて聞き手が引いちゃうんじゃないかな
話にならないというか

>>951
ヤムチャｗ

>>951なんかもそうだが、主人公サイドを強く見せるために何度もかませ犬キャラを使うのが嫌い

ダイアーさんみたいな一回こっきりならまだネタにできるが（例外的にヤムチャも）
じゃパンの河内とかうえきのヒデヨシとかアイシルの鬼兵とか正直かわいそう過ぎて見てられない。
ちゃんと成長してくれるならまだしも上記のは作者がSとしか思えん

かませでも、キャラクター自体が軽視される事はないからマシなんだけど
その上キャラクターが軽視されてたら嫌だな。
こいつ噛ませだけのために出しただろ的な。

本来かませの為に出したんじゃない事が明らかなキャラが
かませ専用になってくのを見る方が嫌じゃないか？ヤムチャとか

>>955
うえきのヒデヨシはむしろ最後においしい思いをしているから優遇されている方では？
ガッシュでいうところのキャンチョメポジションだし
むしろ雑魚扱いされてるのは、鈴子とか、プラスのハイジとかのほうだろう

河内は、最初どう考えてもポップポジションだったのに……
アイシールドだと鬼兵よりドブロクのほうが酷い

ヒル魔厨がやって来るからその辺にしとけ

>>957
いや、ヤムチャとかはカマセになったあとも
キャラクターへの愛じゃないが「こういうキャラ」っていうキャラつけがされてたけど
本当に存在意義が「カマセ」だけになっちゃってるキャラってあるっしょ。
それが悲しいという意味で。

>>959
しかし、作中で根拠なく最強扱いされるのって逆にしらけると思うんだがな〜
あの手のファンは何を求めているのやら

>>958
ハイジは福地的には主役ポジションだと思うよ
動かしてて楽しそうだ

台詞だけで持ち上げるのも嫌だが
ストーリーがそのひいきキャラを持ち上げるためだけに
うまく転がるというのも腹が立つ
なんかサンデーの獣医がひどいことになってるらしいけど
（絵描く方の人が巻末コメで愚痴こぼすほどに）

>>962
獣医に限らず、冠プロデュース作品は大概

特定キャラ贔屓
その煽りで他のキャラがグダグダに
ストーリーも迷走

このパターンで失速する

口癖や特殊な語尾をこれみよがしに出されるとなんかイライラする。
ミスフルとか最近のジャンプ打ち切りの「うなー」みたいなのとか。

変な語尾や口癖である分にはかまわないがせめてジャイロの「ニョホ」
を出す割合ぐらいにとどめて欲しい

キャラ付けを口癖に頼りすぎてる漫画は嫌だな。ナルトとか

>>964
もうそれは無理
ジャンプの編集がそうさせてるらしいから
アイシールドとかみたいにキャラをうまく使えない作者には
口癖つくっときゃ子供は誤魔化せるって教えてるらしい

口癖も普通の日本語にすりゃいいのに
明らかにそこでしか登場しない言葉にするのがｱﾎｽ

そういえばなんでナルトのようなアホみたいな語尾を付けるキャラが子どもに人気あるのかわからん

同意ザウルス

同意だドン

そういえば最近ニョホ見てないような気がする

リアリティーとか言いだすと香ばしさがプンプンしてアレだが
説得力のある嘘を描いて欲しい
いやいや漫画だからと一蹴されればそれまでなんだが
身の丈超す大剣をビュンビュン振り回す貧弱ボディーな厨房や
ある日突然凄い力に目覚めたから凄いとか
先読みバトルと言う名の後付けバトルとか
努力も特にないけどサクセスストーリーとか
今まで日陰者で取り柄は優しさ位だけでハーレムとか
・・・言いだしたら際限ないか

>>955
その手のが特に酷かったのはダイの大冒険だと思う。

>>ある日突然凄い力に目覚めたから凄い
なんか面白かった
モテモテ王国かよ

>>973
DBよりはマシだろ

>>975
作者が好きなキャラを贔屓するために貶めまくったから
ある意味ではダイのほうが酷いと思う。

ダイってみんながインフレについてけないだけだしな
ワニのおっさん好きだったけど、すぐザコ扱いだし

>>976
誰を贔屓するために誰を貶めたんだ？

>>964
この手の話でなぜか槍玉に上がらないにわのまこと
不思議だモン

>>979
口調とキャラが見事に合致してるからな


大阪弁キャラには「これはウソ大阪弁だ」とか文句が殺到するが、
東北系の方言キャラのでたらめさに比べれば余程マシだと思う

>>980
関西弁は関西以外の人ですら間違っていることに気付くから指摘が入るんだろう多分。
東北とかは東北によくいく、ないし住んでるって人ならわかりそうだ。

新作マキバオーの高知弁はどうなんだろ
かなりそれっぽいんだけど地元の人どう思ってるのかな

>>980
よかったら新スレを立ててやって

日本人の大半がわからない言葉だと指摘する人も少ないからね。
関西弁はＴＶとかでよく見るけど東北弁はギバちゃん喋ってたの見たくらいだ。
アムロのＣＡＮ　ＹＯＵ　ＣＥＬＥＢＲＡＴＥも外人にはハ？ってかんじらしいね。

舞台が異世界なのに異世界のキャラが大阪弁喋ると萎えるよな

その世界における方言の表現ってだけなら俺は平気だ

多少の関西弁風喋りは訛りだと思って気にしない。
むしろ、異世界でならエセ関西弁でも、別に大阪出身なわけじゃないから大丈夫と言うトリック

>>984
いや、全然

次スレどうする？

980いないの？
とりあえず990頼むわ今時間ないもんで

やってみる

読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その４
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175610050/
立てました
速やかに埋め立てて移動してくださいね

うめー

>>969-970
間界人乙

>>984
そういうのは大抵カンサイとかいう国があってだな・・・

>>980
激しく納得したじゃん

1000なら嫌いな漫画が打ち切り

997なら今週からチャンピオンで新連載のクズ漫画が発禁

たまには思いっきり幼児向けの漫画を読むと
ほかの漫画に対する不満のガスが抜けていくような感じになる
あれはあれでお約束だししょうがないかなーみたいな

９９９なら銀河鉄道

ﾎﾞｸがうめた！

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