「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 　航跡11

描写されているだけででしょ？
読者の見ていないところで幾つも戦果を上げていた可能性もあるのでは？
て言うかべつにみらいの魚雷を使わなくても帝国海軍の爆雷を大量に積んで
米潜水艦に挑めばよかったのになぜそうしなかったんだろう？
掃除をやっているときはみらいと海軍は仲が良かったのに。

>>201
でも時期的にもあの短期間でそんな多数の米潜を狩るなんて不可能ですよ。
だいいち米潜だって開戦からこの時期までに順次就役しているんだし
そんな固めて沈めるなんて無理ですよ。

>>183
海抜ｈメートルから見える水平線までの距離は、地球の半径をＲメートル
とするとほぼ
（２×ｈ×Ｒ）の平方根

大和の測距儀の海抜が４２ｍくらいとすると、水平線は２４ｋｍ程度。

>>203
へーへーへーへーへー８０へえ。

>>196
40�o砲と言えば、あれって対地射撃にも使えるんだ。
硫黄島戦の映像で島めがけてポンポン撃ってるのを観たことがある。

>>203
相手のマスト・トップが海面から35mぐらいとして再計算しなさい坊や。

>>206
横から失礼。再計算もなにも、小学生でも相対距離が４４〜４５キロになったら
水平線から顔出すのね〜、てわかるような。お互いレーダーで探知できてるような。

もっとも海上で水平視程４０キロ程度なんてよほどいい天気状態じゃないと。
上から撒いたチャフが舞ってるうちに測量できるのかな〜。まっいっか。
漫画だし。

>>207
てか、夜間じゃないのか？根本的な話として。

読んでないから良く分からないが、結局、この作者はどんな海戦がしたいの？
誰か説明しろや

ゴッドガンダム大勝利、明日にむかってレディ・ゴー！
みたいな日本軍の勝利。

> みたいな日本軍の勝利。
かいじに（物語の序盤以降の）痛快さは無縁
その辺りのトンデモ展開は「夢幻の軍艦」の方に期待している

しっかしアストナージつえぇな。

このスレにはこのネタがわかるヤツがいるはずだｗ

米軍は日本軍機を約370機撃墜したって言ってたけど
日本軍は米軍機を何機撃墜したんだろ?

マリアナの七面鳥撃ちのときは、日本軍はいわば訓練未了の母艦航空隊を投入せざるを得なかったので
かなり少なかったと思われる。
といっても、探せば当時の米機の損失数がわかるだろうし
そこから大まかな数を類推することは可能だろうな。

少なくとも最初のサイパン空襲と着水によって
100機は失ってると思われる。その後の日本艦隊攻撃に
何機出撃したかが解れば予想できるのだが。
４割近くは失ってると推測される。

今回はアウトレンジ戦法でもないし、そもそも訓練未了でもないし、
さらにＶＴ信管の情報がこっそりリークされていたぞ。

藻舞ら、甲ばしいスレハケーンしたぞｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1163048371/l50
■じぱんぐ■銀紙をバラ巻きますが？■水偵から■
1 ：ネタバレさん ：2006/11/09(木) 13:59:31 ID:d43ODjMV
馬鹿でも思いつく作戦。草加は馬鹿以下だな。
もっとマシなこと考えろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

↑同スレ内コメントのひとつ

18 ：名無し三等兵 ：2006/11/19(日) 20:29:28 ID:???
チャフで対空レーダーを騙せるなら対水上レーダーも騙せるだろうって事で
英海軍でＷＷ２中に巡洋艦を相手にその実験されていますが失敗しています
やり方はやはり飛行機で低空でばらまくといったやり方ですが、
失敗の理由として
・低空でばら撒くとチャフが上手く広がらないうちに海面に落ちてしまう
・チャフが広がれる様な上空からばら撒くと、今度はあチャフが海面近くに落下する
　間は風任せで、目標の艦船を隠せる様なチャフのエコー面を上手く形成出来ない
・対水上レーダーに反応する高さでの滞空時間が極めて短い、よってチャフが妨害
　エコーを返せる時間が極めて短い
・飛行機より格段に大きく強いエコーを返す大型艦船の場合、対空レーダーよりも
　短い波長を使う対水上レーダーでは例え上手くチャフによるエコーを海面上に作れ
　ても熟練のレーダー員なら容易に識別されてしまう。
などです。

それから日本は砲弾で打ち出す「チャフ弾」みたいなものを開発して実戦化して
「効果はある」は信じられていた様ですが実戦で活用する機会も無く効果は分からず
じまいです。

>>216
VTの存在を知っても対処のしようがないと思うが

今週の高雄型を後ろから写したコマの前方にいる戦艦ってなんだ？
飛行甲板が後方にあるし扶桑にしか見えないんだが、いいのか連合艦隊、あんなボロ船こんな戦いに使って！

ヒヌト：たのきん全力投球

米艦隊:ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!
日艦隊:(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
大和乗組員:(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
鴻上:( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
デブ:ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
デブ:■━⊂( ･∀･) ☆彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ ←デブ
大和乗組員:工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

>>218
日本語が変だな。
例によってなんでも難癖付けたがるチョンのコメントか

>>220
飛行甲板？？？？？？
いつから扶桑型は伊勢型みたいな航空戦艦になったんだ、おい

水偵が積んでるとこって飛行甲板じゃねーの？

>>225
「航空作業甲板」

>>226
だが、通じてんだろ？じゃいーじゃねーの？

俺も通じた。
でも軍オタじゃない俺は正しい名前なんてどうでもいい。

本当に後方に飛行甲板がある伊勢型があるんだから
扶桑型と伊勢型を勘違いしてるのかと思ってしまうでしょ

草加はなんでＶＴ真管を日本で開発させなかったのか。

>>229
思わない

>>299
思うね
通じたってのは水偵が積んでるとこと言うからわかったが
飛行甲板が後方にあるだけじゃ伊勢型と見間違えたと思うわ

>>232
飛行甲板が後方にあるし扶桑にしか見えないんだが、
~~~~~~~
飛行甲板が後方にあるし扶桑にしか見えないんだが、
~~~~~~~
飛行甲板が後方にあるし扶桑にしか見えないんだが、
~~~~~~~
飛行甲板が後方にあるし扶桑にしか見えないんだが、
~~~~~~~

本人の発言よりおまいのゲスの勘繰りが優先か？

軍オタ自爆？のうえ捏造！？

＞いいのか連合艦隊、あんなボロ船こんな戦いに使って！

まあ伊勢型はかろうじてボロイ船じゃないよな。つまり扶桑と伊勢を
勘違いはしてらんだろ。

最新鋭と正面から撃ち合うなら扶桑級は不利かもしれんが
それでも重巡よりは強いだろうて。

つまり海戦に参加する戦艦の駒数が問題であって
性能差は戦術でカバーするべき領域だろう。

草加が危険を推して距離を詰めたのもそのあたりの意図があるんじゃない？
大口径砲を擁する戦艦を可能なだけ肉薄させて
雌雄を決するのが狙いなんじゃない？

>>222
なんなんだお前はｗ

>>213
＞米軍は日本軍機を約370機撃墜したって言ってたけど
＞日本軍は米軍機を何機撃墜したんだろ?

まったく史実とは違い米軍にも相当な被害が出ているはずだし、そうでなきゃおかしい。
ラバウルやソロモン方面での航空撃滅戦をやめて撤収している以上、航空機損耗率やベテランパイロット達の
喪失も激減している。特にエースパイロットは坂井を始め世界最強のエース軍団が目白押しで生き残っている。
グアムにエースが集中投入されている事を考えれば、必然的に米軍は出血を強いられる。
ちなみに坂井三郎一人で生涯７０機の敵機を葬っている記録を持っている

それよりも陸奥タソってもう爆沈済み？まだ？

陸奥の爆沈は免れないだろうな。

航空戦は史実より相当いい戦いになってるはずだ

伊勢型は史実だとまだ改修工事終わってないから考慮に入れず書いたが、後部に飛行甲板がある戦艦って表現は伊勢型そのものだなw
すまそ。

米軍の艦載機はサイパン1次攻撃で100機以上墜落＋空母に着艦できずに放棄で結構失ってると思われ。


昨日発売の単行本見て気づいたけど、チャフばらまいた高瀬大尉って菊池に鴻上の存在をばらしたやつだったんだな。

>>227
全然通じてない。
>飛行甲板が後方にあるし
こう書かれると航空戦艦に改造された伊勢型がいるのかと思ってしまうからだ。
（ただあれも正確には「飛行甲板」じゃないけど）

米軍といえど艦載機は戦闘が終了するまで補給できないよね？

最近燃えるような戦闘中心のドラマがなくて退屈だな。アリューシャン編とかダンピールでの
跳躍爆撃に佐竹が突入するようなのとか。

今日モーニング発売してた？

>>238

確かに台南航空隊や第三空を始め、個人レベル、部隊レベルで見ても当時世界最強の
部隊を多々保有しているからな

そしてその個人的武勇の過信が滅亡を招いたんだけどね。
まあ草加が上手く集団空戦をさせるだろうけど。

>>245
>>222

なんかキモいのが一匹沸いたな。

バチン

わろす

なんかいきなり戦艦部隊が砲撃始めるし、しかもいきなり至近弾だし（なんで盲目射撃で交叉しちゃうの？）
あいかわらずハチャメチャなんですけど。

>>238
単に漫画中で描かれてないだけでしょう。
別に日米が休戦してたわけじゃなし、特に米軍側は攻勢を緩める理由などないし
史実とは多少違った場所で史実同様の消耗戦が行われていただけでは？

>>252
＞史実とは多少違った場所で史実同様の消耗戦が行われていただけでは？
太平洋上で航空撃滅戦を行える場所は限られている。敵基地の至近にある航空隊基地は
あまりないんだよ。特にソロモン方面から撤退してしまうと正面切った戦いは無くなる。
つまり相当数の特に海軍航空隊は温存されているわけだ。
アメリカの反攻作戦の始まりは漫画でも描かれていたけどな

>>251
理由は簡単。そのほうが絵として映えるから。
明後日の方向に弾着してどこが面白いのかと。
漫画を漫画として楽しめない人は漫画を見ないほうがいいよ。

現実と漫画の区別くらいつけようよ。

うそ臭すぎるのは漫画としても面白くないがな。
ITによる電子管制射撃を止めるためにチャフばら撒いたのに
初弾で捕らえられたら意味なかろうに。

俺は面白い

と、これだけじゃあんまりだな。
世の戦記コミックは一握りの実力者を除いてひどい状況だ。
そのリアル感優先で話は淡々と進むだけだしなんといっても絵が
下手すぎ。その点かいじの漫画は絵は綺麗だし話もちゃんとストーリー
漫画してる。漫画的表現によるリアル感の減少は漫画として読む上で
ジパングは十分許容範囲。

チャフ撒かれる前はレーダーで位置把握してるんだから、ある程度予想
進路を照準して射撃できるだろうから、ぜんぜん違和感感じなかったけどなぁ

今週号見た。何あのアホ展開？　信じられないｏｒｚ

>>253
こらこらソロモン・ニューギニア方面の戦線は消えてなくなったわけじゃないぞ坊や

今週号見た。
え？一人は重傷で、もう一人は死亡？
どうなってんだ。
先が読めん・・。

>>259
日本の生命線である南方資源地帯を守るには、どうしてもニューギニアから
今の東ティモールの線で踏ん張らないといけない。
それにフィリピン奪回に燃えるマッカーサーだって黙ってないし。
もともと米軍の侵攻軸はニミッツの中部太平洋路線とマッカーサーのニューギニア路線の
２方面作戦なんだし、全然戦闘もしない状態なんてあり得ませんよ。

今週号読んでも戦争漫画描ける人じゃないとつくづく思う。

だいいち史実で死ぬ運命の人って結局はこの漫画の中でも死ぬ法則じゃなかったけ？

漫画脳に世界地図を見ろって方がどだい無理

>>259
サイパンが最前線でニューギニアなんてとっくに放棄しとるが？

>>263
それは作者次第で必ずしも法則とは限らないと思うが

ジパングスレ（肯定系）
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1096647846/401-500

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1134475868/201-300

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163588707/201-300

夢艦
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1160789791/

相手にするのもなんだが、スレのＵＲＬを貼る際に401−500とか
わざわざ区切っているのは何でだ？
中身みてみたが別に肯定しているような内容だけではないし

>>>238
　でも、ＶＴ信管なんていう、至近弾でも撃墜できるような
レーダー弾高格砲使われたらいくらベテランでも、悔しいけど
かなわないよね、ま、金正日、まぐれ当たりでいいから核弾頭搭載の
テポドン？号を試射してホワイトハウスにぶち込んでくれ、
もち、第2発目の試射は平壌で事故自爆で。
角松君をもう少しアメリカ占領洗脳前の頭に染めることができりゃ
ねぇ。

お前さんは、戦闘機と爆撃機の違いからやり直したほうがいいな。

>>259
>こらこらソロモン・ニューギニア方面の戦線は消えてなくなったわけじゃないぞ坊や

だからそんな不毛な戦線とっくに撤退して消えてなくなってるだろうが!!
辻参謀も改心して逃げ帰ってただろうが!
しっかり内容を読め

>>271
>だからそんな不毛な戦線とっくに撤退して消えてなくなってるだろうが!!

　　　　　　　　　　↓ちゃんと嫁

261 ：マロン名無しさん ：2006/11/23(木) 19:55:03 ID:???
>>259
日本の生命線である南方資源地帯を守るには、どうしてもニューギニアから
今の東ティモールの線で踏ん張らないといけない。
それにフィリピン奪回に燃えるマッカーサーだって黙ってないし。
もともと米軍の侵攻軸はニミッツの中部太平洋路線とマッカーサーのニューギニア路線の
２方面作戦なんだし、全然戦闘もしない状態なんてあり得ませんよ。


・・・・だから消えてなくなるなんて事はありえないんだよ
荒巻氏の要塞シリーズなんかはマジで今描いている戦線以外は
消えちゃうけどな（知らないか・・）

>>271
まず↓を読みなさい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%BE%E4%BD%9C%E6%88%A6
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~surplus/tokushu3.htm

日本軍がニューギニアやラバウルの戦を早期に放棄した場合、
マッカーサー軍のタイムスケジュールも繰り上がって史実より
早くアドミラルティ諸島からビアク島攻略へ向かう事になります。
これはニミッツの中部太平洋軸の侵攻作戦と連動した動きですから
マリアナ侵攻と時期的には同時期となります。
（理由：日本側の侵攻判断を迷わせ、戦力を分散させる為）

日本側から見てもビアク島を取られると南部フィリピンや東部蘭印
が空襲圏内に晒されるだけでなく、パラオ諸島の制空権まで揺るぎ
ますのでマリアナ防衛にも正否にも関わってきます。
て事でこの線は絶対に譲れません。
そこでマリアナ方面かビアク島方面かで大本営の戦略方針は大いに
揺らぎます。（米軍の思惑通りですね）

て事で、話せば長い事ながらニミッツの中部太平洋侵攻作戦が活発に
動いている最中に、マッカーサーがニューギニア方面で黙って何も
しないなんて事は米豪軍の戦力的にも、彼の旺盛な栄達心と海軍への
ライバル心からしてもまず絶対にあり得ない事です。

・・で、そこんところをかいじ先生はどうするつもりなのか？って
事です（まあ、そこまで頭が回らないとは思っていますが）

て事でもっと戦史を勉強しましょう、よりこの漫画が楽しめます。

ちなみに上記の動きが国家のお偉いさん方が地図を眺めながら
大局的見地に立って立てる「戦略」って奴です。
かいじ先生はそれがイメージ出てきませんから、描いている戦線
以外は世界が凍結されている様に見えるのです。

私としては今回のマリアナ侵攻が実は陽動で（なんせ早すぎるので）
実はマッカーサー軍の北部ニューギニアへの侵攻が本命で、この戦い
の最中にそちら方面で米軍侵攻の連絡が入ったりすると、草加の面目
は潰れるわ、マリアナ決戦の思惑も外れるしで面白いとは思いますが。

ま、やらんでしょうけど。

�W連休とかウソ言い訳するなアホ脳くんｗ

つーかお前の脳内では米軍って三国志の時代の軍閥なんだ（藁
なんだよ「マッカーサー軍」って（嘲笑

あと物語り中盤で大統領とマッカーサーその他の軍人の会議が開かれて
「全軍でサイパンを叩く」って「とりあえずの方針」が決まったんだよｗ
ニ正面作戦ていう手もあるだろうが、「ジパングワールド」では
「全軍投入して、サイパンを叩くとういう方針が会議で決定された」
んだよｗ

読んでて感じるんだが、マッカーサーがライバル心燃やして勝手に
出撃とかとんだガンダム脳だなｗ

>>274
まず１巻から最新刊まで全部読み直せ、知らないということが
どれくらい恥ずかしいか気付くからなｗ
おまいってリアル「井の中の蛙大海を知らず」だな(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ちなみに全て１９巻あたりに出てくる場面だｗ

おまいがいい気になって描いてる米軍の構造と史実の作戦は
草伽が全部知ってるんだが。その上でその裏をかくべく、インド
洋攻撃で米軍を早期におびき出すって戦略なんだが。
その会議で全軍を集中するって書いてるのに、マッカーサー軍
とやらの軍閥艦隊はどこからおフネをもってくるの〜？

ね、ちゃんと作品よみなさいね♪

口調がキモい。

↑４連休乙ｗ

なんの脚色もなく史実を完璧に再現した漫画が
万人にとって面白いと思われるかどうか

これが分かってればこの板で不毛な争いが起きることは無いはずなんだが・・・

万人に面白い漫画なんて存在しないよ
読んだら読んだ人間の数だけ不満は出る
それが分かってれば他人の感想に
いちいち文句付ける馬鹿も減るだろうに

>>281
ここはジパング「　好き　」　が集まるスレでアンチスレじゃないぞ

>>281
はいいこと言った！！大賛成！！
特に
＞て事でもっと戦史を勉強しましょう、よりこの漫画が楽しめます。
（自分の読書方が最善という独善）
＞かいじ先生はそれがイメージ出てきませんから、描いている戦線
以外は世界が凍結されている様に見えるのです。
（自分の間違った見え方優先）

に代表されるように、何回も読みなさいよ、とか勉強しましょうね、
とかキモいこと言い続けてるヤツがいるからな。
そうゆうヤツには>>281の爪の垢でも煎じて飲ませたいよ('A`)

>>4連休
＞日本側から見てもビアク島を取られると南部フィリピンや東部蘭印が空襲圏内に晒されるだけ
＞でなく、パラオ諸島の制空権まで揺るぎますのでマリアナ防衛にも正否にも関わってきます。
＞て事でこの線は絶対に譲れません。

その線が絶対譲れないのは君の勝手な価値観な訳で、いくらでも譲れる。
ﾆｭｰｷﾞﾆｱ撤退は戦術として全く問題ありません。ﾋﾞｱｸが取られてもﾗﾊﾞｳﾙ・ｿﾛﾓﾝ方面の航空部隊が
ほとんど残っている訳ですから制空権が揺るぐ訳がない。ましてやﾋﾞｱｸーﾊﾟﾗｵ間で大規模な
航空撃滅戦が起こり得るはずも無く、ﾋﾞｱｸーﾀﾞﾊﾞｵでも同様です。そもそもその際の襲撃してくる
米軍航空機種は何ですか？足の短いＦ４Ｆか？Ｆ６Ｆは1943中盤に実戦配備なので間に合わないね。
という事は足の長い爆撃機が単身で乗り込んでくる、史実ではよくあってかなりの損耗を出している。
それで制空権が危うくなる可能性すらないし、大規模な撃滅戦など起こりえないのです。

＞＞４連休
＞ニミッツの中部太平洋侵攻作戦が活発に動いている最中に、マッカーサーがニューギニア方面で
＞黙って何もしないなんて事は米豪軍の戦力的にも、彼の旺盛な栄達心と海軍へのライバル心から
＞してもまず絶対にあり得ない事です。

そんでそのﾏｯｶｰｻｰ軍？っとやらが攻撃してくる艦隊はどこのなに？

・・・その時期58任務部隊の前進はﾏﾘｱﾅ攻略の準備で忙しいからﾆｭｰｷﾞﾆｱ全面攻撃などできないしな。
まいったな

朝鮮半島に関わる描写が皆無なのがこの漫画で唯一残念なことです

>>282
そろそろアンチスレ立てたら？
てか、そうするとここが過疎るけど・・たぶん

>>286
>そんでそのﾏｯｶｰｻｰ軍？っとやらが攻撃してくる艦隊はどこのなに？
米豪艦隊の重巡、軽巡、駆逐艦クラスを中核とした支援艦隊と陸上からの
航空援護だったと思います。
（ごめん、資料見て書いてない記憶モード、違ってるかも）
あと史実でいたかどうか分からないけど、旧式戦艦と護衛空母の何隻かは
こっちに回せる余裕はあるでしょう。

マッカーサー軍のニューギニア方面の侵攻は上記の中規模な支援艦隊と
ニューギニアに築いた陸上基地からの航空援護を受けながら、日本軍の
抵抗拠点の背後へ迂回上陸しながら、飛び石伝いに攻め上って行くのが
常套手段でした。
日本軍の抵抗が弱ければなおの事、容易にこの飛び石作戦が出来ちゃう
のでは？

>>285.
>>286
>>289
第7艦隊のキンケイド（マッカーサー援護部隊）でしょ？ビアク島侵攻は。
航空援護は陸上基地からのP-38、B-25、B-24が主体。

>>289
＞飛び石伝いに攻め上って行くのが 常套手段でした。

早期に日本にダメージを与えるという案が採用され飛び石作戦は
採用されませんでした。また劇中ではマとルが個人的に感情対立
を起こしており、わざわざマの為に艦船をかき集めてまで、その
作戦を遂行するとは思えません。
またどうしてもそのような展開になって欲しくばかいじに手紙を
出してください。

>>291
>早期に日本にダメージを与えるという案が採用され飛び石作戦は
>採用されませんでした。
そもそも早期に日本にダメージを与える為の蛙跳び作戦なんですが？
なんか蛙跳び作戦の意図を誤解しておりませんか？

>また劇中ではマとルが個人的に感情対立
>を起こしており、わざわざマの為に艦船をかき集めてまで、その
>作戦を遂行するとは思えません。
感情的対立があるならマの指揮下にある第七艦隊をなおの事「失敗すれば良い」
と思っていたミのマリアナ侵攻作戦には渡さないでしょう。
だいたい大した根拠もなく「思えません」と書かれても、こっちだってそんな都合
の良い話は「思えません」
て事で、こっちは史実の両軍の動きや米軍の戦略をベースに考えているだけより
現実的と思いますが如何？

>またどうしてもそのような展開になって欲しくばかいじに手紙を
>出してください。
展開も糞もなにも、現実に作者が描かないんだから読者としては史実の展開と
軍事的な正論に基づいて想像で補うしかないのではないですか？

なんか話がボケて来てるけど、軍事的常識としてはニューギニア方面の連合国軍は
日本側が抵抗しなければどんどん上ってくるでしょう。
中部太平洋方面の様な大規模な渡洋作戦しなくても、ニューギニアの海岸沿いに
飛び石伝いに攻め上れるんですから。
また、それなりに船も飛行機も兵隊もわんさかとあるんだし。

ただ、それだけの事に何を揉めますか？それとも何かそれでは都合が悪いのですか？
世界中で戦争やってるんだから、どこか一カ所だけで戦争して他は時間が止ってる
わけないじゃないですか、こんなのは漫画中で描かれていなくても常識の範疇です。
その程度は軍事素人だってイメージ出来るでしょうが。

「違います、他ではいっさい戦闘なんてしていません、日本軍が撤退したからです」
と言い張られても、そんな事はあり得ませんよ。

>>292
＞そもそも早期に日本にダメージを与える為の蛙跳び作戦なんですが？
＞なんか蛙跳び作戦の意図を誤解しておりませんか？

↑その早期よりもさらに早期なので、サイパン攻撃が採用されました。
　中継地点が少ない分、劇中の作戦の方が早期ですが？何か理解力が
　不足していませんか？？？

＞感情的対立があるならマの指揮下にある第七艦隊をなおの事「失敗すれば良い」
＞と思っていたミのマリアナ侵攻作戦には渡さないでしょう。

　↑直後に勝手な予想を否定しているにもかかわらず、自分でも勝手な
　　想像を書いているのは完全な自己矛盾です。考えを是非整理してか
　　ら書いてください。

また２正面作戦が展開されていない、と劇中で実際に展開している物語を
史実と違う＝自分好みで無いとう理由で、意味不明なゴリ押し＝駄々っ子
をしているひとに、思えませんとか、思えますとか言える権限はありません。

＞展開も糞もなにも、現実に作者が描かないんだから読者としては史実の展開と
＞軍事的な正論に基づいて想像で補うしかないのではないですか？

巧みに自分を美化していますね。
そもそも、史実クンがおかしいと思われている点は、史実と違うと
指摘するだけならば、まだ知らず、「読者のレベルが低い」だの
「ちゃんと勉強しなさい」だの、自分に否定的な意見がよせられると、
すぐに駄々っ子発言をするところです。

また同じ内容をあまりにも連続投稿しすぎでしょう。
「このような展開だと面白かったのに。」という発言を行うだけなら
誰も別に気にも留めないでしょう。だがそうではなく、自分の発言は
正しい、反論者はおかしい、作者もおかしい、批判が来ると、自分の
マナー違反や空気読めない性格は除外して、美化、それでは全く
説得力がありませんね。

「ジパングを軍事的に考えるスレ」って前にどっかで無かったけか？（軍事板以外で）
そこでやるべきネタだと思うけど。

＞「違います、他ではいっさい戦闘なんてしていません、日本軍が撤退したからです」
と言い張られても、そんな事はあり得ませんよ。

？？？
敵が撤退したところでどうやって戦闘が起こるんです？頭大丈夫ですか？？
少なくとも日本軍が撤退した日本軍占領地では戦闘は起こらずに占領作業
が発生するだけじゃないですか？
それともジパングは毎週少ない紙数で、全世界の戦闘を紹介しろと？？？
大丈夫？？？

age

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1164367746/
ここはマターリスレです。議論スレを作りましたので、議論はここでお願いします。

>>297
>敵が撤退したところでどうやって戦闘が起こるんです？頭大丈夫ですか？？
だから無限には撤退出来ないってだけでは？
どこかで踏みとどまる線があるってだけでしょ？
それがビアク島方面やインドシナ半島東部の線
ですよ。
それ以上に入り込まれると南方資源地帯の
米軍機の行動圏内に入って危うくなるからでしょ

>それともジパングは毎週少ない紙数で、全世界の戦闘を紹介しろと？？？
>大丈夫？？？
それは読者が想像で補いなさいよ、ただその想像
に個人差があるだけでしょうが、互いにその差を理解
して妥協しなさい。

やれ頭がおかしいとかどっちもどっちですよ。
少しは頭冷やしなさい、双方共に