BLEACHの黒崎一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 2
ここは嵐を呼び、荒れ狂う論争の種を作るブリの主人公黒崎一護と朽木ルキア・井上織姫を
中心に人格・関係性の考察・時に願望・妄想を語るスレです。
ヒロイン議論・ストーリー考察・願望・カプ推奨など許す限り思う存分語ってください。
これから起こる状況や三人がどうなるかを未来像でもOK。
スレの雰囲気に合わないと思ったら、直ちに去ることをお勧めします。
但しレスについての煽りは禁止。
反論したい人は送信する前に一度確認し、他人の感情を逆立てないようなカキコミをお願いします。
煽りによるレスはスレの雰囲気を険悪にしますので、絶対にやめてください。
内容は黒崎一護・朽木ルキア・井上織姫に関係することでお願いします。
この3人の相手に誰かを持ち出してもかまいません。
その他のキャラや普通の議論は総合スレへ行って下さい。
荒れの元になる信者・真性・アンチ・各キャラの卑下するあだ名は使わないようにしてください。
前スレ
bleachの黒崎一護とルキア・織姫をとことん語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1162137133/
過去のヒロイン議論スレ一覧
井上織姫は黒崎一護とくっつくのか議論するスレ
井上織姫を中心に鰤のキャラについて考察するスレ
【イチルキ】一護×ルキアを語ろう【BLEACH】
BLEACHのヒロインがどう見てもルキアな件について
BLEACHヒロイン議論スレ2
>>1乙
ちょっと聞きたいんだけど、夜一・乱菊好きには
ルキアと織姫どっちが支持されてるんだろう?
>>4 俺夜一さん好きだけど、どちらも支持しないよ。
夜一さん今の所直接関係ないし、師匠の好きにすればいい。
てか夜一さんいい加減出てきておくれ。
>>4 乱菊好きは織姫よりかもね
おっぱい相談から二人が絡むファンアートが増えた
もっとも、彼らは乱菊と織姫を支持してるだけで
イチオリ支持にはつながらないと思うよ
前スレの
>>997 >恋次の刺青はやり過ぎなので彼氏に持ちたくない
ワロスwそれはおまいの趣向だろ?w
ルキアはそんなの気にしないかもしれないし
sage
>>7 からかって笑っていたじゃん。
友達なら別にいいがな。
カラブリより、短編をちょくちょくやってほしいな。
たつきの話や恋次・吉良・雛森の魂葬実習の話・素人の誕生日の話
ハローハローや回転している本編になる前の話とか。
すごく良かった。
それで保管していってほしいよ。
ルキアは海燕の妻が羨ましいと思うほど、海燕が好きだったっぽい
からな。
似ている一護が恋次よりリード。
>>10 そんな理由じゃ判断出来ないと思うがな
個人的にはからかい合ってる2人は
微笑ましくて可愛いと思うぞ
恋とは違うと思うが。
>>12 海燕は憧れだったんじゃないか?
奥さんも居たし
好きってハッキリ描かれてないから、
読んだ人の取りような気もするし
変な刺青してるからハブってる、ってわけでもないしな
マイナスにはなってないでしょ(もちろんプラスにもなっちゃいない)
師匠もたぶんルキアは恋次より一護が好みのタイプといっているんだと
思う。
恋次と一緒にいても一護を気にかけてる感じ。
作中みると、一護を心配するルキアしかないもので。
恋次もそういうルキアを見守っているのだ。
ルキア→海燕は恋だったと思う
海燕に素晴らしい妻がいたから諦めた、と読んだ
恋次を心配しないのは信頼の裏返しとも取れる
>>18 妄想乙。師匠がそんな事言ったのか?
そうじゃなければ、妄想と願望としか思えないな。
もう君が恋次を嫌いなのは分かったよ。
>>20 分かるそれ。
もう付き合いも長いし、お互いの性格わかりきってるからな
ルキアは外見とかは気にしないと思う。
でも個人的には恋愛とかじゃなく大切な幼馴染み(家族・兄妹)として接してるように見える。
虚に乗っとられた海燕がルキアに向かって
そんなにこやつが愛しいか、小娘
と師匠が言わせてたからルキア→海燕は恋だろう。
つかあの話のルキアの表情みてたら明らかにそうとわかりそうなものだけど
そうじゃないって言う人もいるのか…
ルキアが一護の心配ばかりしてるのは状況が状況だからじゃね?
一護は猪突猛進型で何も考えずに突っ込むタイプだし。
一方の恋次は考えて考えて悩みまくって決断を下す保守的な性格だろ。
両者を比べたら恋次は大丈夫だけど一護はヤバスと考えると思うんだが…
まあ盲目的なカプ思考には何を言ってもムダかな。
子供を産むとかケコーンとか真夜中に何語ってるんだよ('A`)
>>24 漫画だから読む人が100居れば、100通りの解釈の仕方があっていい
一ルキにも失恋を引き合いに出して軽く叩きながら
一ルキ推す盲目的な信者がいるんだな。
あんまり最近はそういう人見なかったから
少しショックだ。自分失恋好きだからさ。
>>27 同意
カプ厨の妄想のために貶される恋次哀れ
仕舞には入れ墨まで言われてるし
個人の自由じゃんそんなの
×叩いてるって
○叩かれてるって
>>4 遅レスだが俺は乱菊ファンのルキア贔屓だ
巨乳だったらなんでもいいわけじゃなくて
性格に女くささを感じない、
ちゃんとパートナーと共闘できる女が好きなだけ
恋次叩かれてるとか嫌いだろうとか、恋次ファンの被害妄想は
ちょっと見てて呆れる。
ルキアを見て恋次はこういう存在なんだと人によって様々なわけで
一護>恋次だと感じる人も、一護=恋次と思う人も、一護<恋次だと
いいたい人もいるだろうが。
恋次が叩かれてると思ってしまうのは考えすぎだ。
あからさまに恋次の悪口いってるわけではあるまいし。
もっと、落ち着け。
刺青がやり過ぎだから彼氏にはしたくない
師匠も多分ルキアのタイプwは一護>恋次だろう
これはイチルキにしたいが為の妄想ではないのか
明らかに刺青うんぬん言ってた奴のが痛い
恋次を叩く叩かない以前に
>>7の
> 前スレの
>>997 >恋次の刺青はやり過ぎなので彼氏に持ちたくない
に吹いたwww
漫画キャラと付き合うとか考えるなやwwwwww
それ言ったら鰤キャラなんか個性強すぎてほぼ童貞処女だろwwww
自分も原作見る限りではルキアと恋次の中に恋みたいなものは
芽生えてない。あくまで家族愛ってイメージが強い。
子供時代の恋次は他の三人がルキアの可愛さにぽ〜となってたけど、
恋次はそんな風に描かれてなかったからな。
>32
まずお前が落ち着け(´・ω・)つ旦~
おいおい。
恋次ファンは叩かれるのになれてないから、ちょっとのことで
カチンとくるんだろう。
スルーしろよ、つっかかるな!
失恋は確かにあんまり叩かれないな
しかし前スレで
個人的に失恋とルキアの方が好きのレスが入った途端
意味不明の刺青やりすぎ〜云々が来たからな。
失恋は入れ墨に命掛けてるんだよ!
ほっといてやれw
恋次の刺青をカッコいいと思ってほしいんだよ。
恋次ファンはw
あれぐらいで叩きになるなら、織姫・ルキアになると
どうなるんだ。
レベルが違う。
恋ルキの人って恋次が一番好きだったりするのかな?
自分はルキアが一番好きな恋次2番目好き=恋ルキだ
とにかくSS編の恋次を見て酷く感動して、
ルキアを幸せに出来る男は恋次しか居ない!と
思ったからなんだけど…
恋ルキ好きな奴は、家族愛だろうと釘を刺されると終わるからな。
アニメみたいに顔を赤らめるわけでもないし。
やたら恋次が俺たちは家族だったとかいうもんだから、恋次の中で
ルキアは家族だと思う人はいるんだろう。
兄妹感覚というのかな。ときめきとは無縁の。
日本人は刺青嫌がる人多いよな
外国人から見たらあんなのファッションだせファッション!
別にヤクザが彫ってるようなカラフルでエグいのじゃないし大したことないだろ
剃り込みはどーかと思うがなwwww
そもそも刺青だったら69のがヤバくね?
48手とキタもんだ
>>35 確かになw
死神はまともな髪型や服装なんて居ない
まともなのは平隊員だけだwww
恋次の剃り込みすごいよな。
刺青をしようと思ったきっかけってなんだろうな。
学校通ってた頃はもうしてたよな。
刺青はちょっと言い過ぎだがそれも人それぞれなんだよな。刺青の恋次が好きな人達にしてみればそれも恋次の魅力の一つな訳で。でも恋次が好きじゃないという人もいれば刺青自体が嫌いな人もいるだろう。叩きとまでは言わないと思う。
>>45 釣りとかいうと荒れる。
我慢してスルーしてくれ。
失恋の着流し見たら分かると思うけど
派手もの好きなんだと思う
貧しい生活をしていた人は派手好きになる傾向にある。
目立ちたい、見返してやりたいって感じだろ
自分は瓜織で一ルキ恋系統は割りと冷静に見てるんだが。
恋→ルキな印象は結構ある。
ただルキ→恋は家族的な感じ。
恋ルキは幸せになりそうだなあと自分も思うし
師匠も一織(…)恋ルキ押してる感じはしなくもないいんだが。
それだと確かに海燕の描写はいらないよなあ。
一護とルキアはたまに出るがうしとらの潮ととらの仲に一番ピンとくる。
それはともかく織姫がこんなに一護一直線になってしまうと思わなかったよ。
>>42 自分はルキアオタだが、SS編で露呈したルキアの不幸っぷりから
ルキアには幸せになって欲しいと切に願ってる。
そんななか失恋のルキアを助けようとする姿にはすごく感動した。
牢屋にいた時から様子を見にきたり不器用ながら励まそうとしたりしててさ。
ルキア命な俺から見たら、鰤のキャラクターの中で
ルキアを一番大事に考えてるのは間違いなく失恋だと思う。
だから自然と失恋とならくっ付いてもいいかなと考えるようになった。
だから好きキャラではルキアたんトップ!次点で失恋て感じだな。
長文スマソ
本来の叩きというのはすごいからな。
失恋はあれだけ登場してまだアンチがついてない幸福なキャラ。
雨織にはここ半年の展開は辛そうだな
石田は紳士だし女の人には接し方も柔らかい
ある意味織姫を大事にしてくれそうなんだがな
多分恋→ルキもそんな感じがする
ルキアが振り向いてくれるなら全身全霊で大事にしてくれそうなのに
なかなか振り向いてくれない
…っていうのが敢えて良いのかもな
>>50 なる程な
そういえば乱菊さんもピンクの紐つけたり
腰ヒモ替えたり谷間ボンバーだったりしてるな
>それはともかく織姫がこんなに一護一直線になってしまうと思わなかったよ。
たぶん進化したんだろうと思う。
最初は本当にクラスメートだったのが、能力持って仲間と一緒に行動するうちに
傍にいたいと思ったんじゃないか?
織姫はうんと彼に近付いたと思って大変だったけど、能力もって
良かったと思っていそう。
こんどのことだって、彼の役に立てるんだと思ったらたとえ
辛くっても女冥利につきそう。
好きな人がいるだけで幸せな気分になるしね。
だから織姫を応援してます。
こうして見てみると必ずしも相手を強く想ってても
相手は他の誰かに夢中だったり、気がつかなかったり
そっけなかったり…
恋愛感情以外も踏まえて
石田→井上→一護→?←ルキア←恋次
日番谷→雛森→藍染
乱菊→ギン
夜一と浦原は互いになのか…あんま描写ないんで…
あと自分なぜか学生時代の雛森は恋次が好きなんだと
ずっと思ってました…。なんでだろ
十代の女の子は織姫に感情移入しないのかな?
一番年が近くて恋する女の子、見た目はかわいい、能力は神レベル。
小学生とかはこの手の女の子が好きだよね。
>>58 ルキアはブラコンだからこうだとおも
石田→井上→一護→ルキア→兄
↑
失恋
でも最初っから読んでるとちぐはぐだからな。
最初はクラスメートのゲストキャラ→力発動仲間キャラ→メインヒロイン
ファンの自分もどうしたどうしたという感じだ。
むしろ真面目に鰤読んでる人ほどそう思うんじゃ。
そんな自分はSS初期辺りの織姫が一番好きだった。
ルキアは白哉がカラブリで見せた
ワカメ大使で一気に落ちたと思うww
一ルキと恋ルキを支持している人が重なってるかもしれんと前スレで
あったけど、それなら恋ルキで終わっても誰も文句ないような気がする。
ここでも評判いいし。
告白したらその相手を意識するって稀にあるから、チャンスはありそう。
64 :
60:2006/11/05(日) 11:11:27 ID:???
>>60 ちょwwww
ミスった失恋→ルキアな!
一護に向いててビビった
>>60 ルキアは男として白哉を見てるのか。
もしかすると白哉の後妻として迎えられるかもしれんな。
お家安泰で、ある意味いいと思う。
美的センスも一緒。いい夫婦にならないか?
兄様はあの頭の飾りを取ってくれれば、すげえ壺に来るお顔。
『憧れは理解からもっとも離れた感情だよ』
>>69 ふつうに白哉もルキアも兄妹やってると思うが
73 :
60:2006/11/05(日) 11:23:45 ID:???
>>69 悪いけどボケたつもりだったんだ>ブラコン
マジで兄がルキアを後妻にしようとしたらドン引きする
話豚切りスマン
そういえばアニメでSS編のラストの回で
失恋が白哉の病室で彫ってる木って何なんだろ
まさか神仏を彫ってる訳じゃないよなwww
>>68 もちろん。
恋次がイヤだといってる人はいないと見た。
ブラコンはギャグだろ
兄妹のマジ恋愛は引く、仮に義兄妹でもな
白哉が現世で現世の服着て歩いていたら、絶対スカウトされると
思う。
でもジャンプフェスの兄様には、ちょっと引き。
>>69 キモイから止めろ
そもそも仏壇はルキアに散々死ね死ね言っておいて
最後の最後にルキア庇っておいしいとこ横取りして何様かと
直前まで頑張ってた一護恋次が哀れすぎる
白哉が独身でいようとしても家のことがあるからいずれ
再婚するだろう。
ああいう貴族のようなトコは、政略結婚とかの見合い系が
主流。
てか兄様はどうやって緋真を口説いたのか?
想像出来ない。相当な反対があったのだろうな。
>>70>>78 白哉スレいってこい
白哉好きって見た目のことしか言わないよな
♂の俺にはそんなにカコイイとも思わんがなぁ
イチルキとレンルキを同時にやってる人はイチルキの当て馬恋次って
構図が多いよ
イチルキのみの人と恋ルキのみの人の間には深くて広い溝がある。
だから恋ルキになるなら一織でも文句ないだろって言うのはお門違いだよ
ワカメ思考回路
緋真>>>掟>チクワ>>>>>ルキア
>>81 一番褒めやすいよ。美形。
明らかに他のキャラと描き方が違って良い。
織姫が皆にもっと愛されたらいいな。
本誌でマンセーされてるけど、一護にもマンセーされたい。
小説の一護のセリフは正直嬉しかった。
二人は絡まなかったけど。
>>79 >直前まで頑張ってた一護恋次が哀れすぎる
キモイは言い過ぎだがこれは頷ける
失恋なんか完全に背景と一体化してたもんな
自分女だが白哉はカッコ良いとは思った事ないな
変な髪型というイメージが拭えない
性格が男前な恋次や一角はカッコ良いと思うよー
熱くて兄貴分な男が好きだ
ちょっと話ズレるけど兄様少し前まで瞬歩するぐらい元気だったのに
ギンにやられて即重体になってて驚いた
一護なんか腰がブラン状態でも話せてたのに
打たれ弱いのかな?
男の人でもイチルキ派とか恋ルキとか一織みたいな
こだわりってあるのかな
男の人にはどんなカップリングが人気なんだろ
>>87 一護にとって織姫の存在価値が分かるセリフだったな。
みんなが必死になって助けにいこうとしてるだけで
織姫は幸せ者だと思う。
>>90 白哉はその前までに一護と戦ってやられて、
実は凄く重傷だった(やせ我慢)
更に神槍喰らって、虫の息になったんだと思う
一護はもう気力で生きる男だからw
>>79 死ねとは言ってなかったような?それに本心じゃないだろ。白哉も恋次も
つかそれ言ったらルキアに斬るだのSSで死ぬだの言ってた恋次も同じだ。
兄ルキが好きな椰子ってほぼ兄好きだよな
兄でカプらせたいけど相手がルキアしかいないから〜という印象
緋真はイマイチどんなキャラか掴めないし
>>92 同意。
織姫に感謝してるということと役に立ってるよという事が見てて伝わってきた。
自分ルキア好きのギンルキ
エロ系シチュエーション萌だwキモクテスマン
兄妹シチュ萌の人もいるかも?
織姫は過剰に叩かれてる傾向があるけど、別に叩かれるまでDQNじゃ
ないと思う。
ヤミーにやられた傷をチャド優先で治してあげたし、自分は後回し、
みんなに気を使う優しい子なんだろう。
白哉はそーゆう系統好みにはドストライクだろうな
普通にカッコいい部類になるんだろうが如何せん
鰤は
>>89が言うように性格が男前なキャラが多くて完璧霞んでしまっている
師匠がギャグ要員にしたのも致し方ないのかも
>>99 マジレスするとあのままチャドほっといたら死ぬし
井上の怪我は大した事なかった
>>96 白哉とのカプ
白ルキが大半・公式の白緋は案外少ないね。
>>96 夜一白哉というカップリングを見た事がある
>>98 俺もギンルキ好きだww
あの嫌悪感たっぷりな表情がたまらん(*´д`*)ハァハァ
>>101 夜一のくすりがなくちゃ、織姫は危なかったんじゃないの?
あのヤミーに跳ね飛ばされたのに。
>>99 一護がヤミーにやられだしたとたん
チャドほっぽってヤミーに突進してましたが
自分のやるべきことより一護ばっかりだから井上は好感がもてない
>>105 頭から血を流して弱っていたもんな。
久保、容赦ないと思ってた。
>>105 蹴られるその前だったじゃん
よく見ろよ
>>106 一護が死んだら大変じゃないか。
そしたら当然チャドも危ないわけだし。
手伝いをして一護に有利な立場にたってもらいたいという
乙女心だよ。
織姫のよりもルキアの戦闘シーンのが容赦ないんだが…
さすがにバトルヒロインだな
井上は実際、優しい性格なんだろうけど、ちょっとずれてるというか
フォローするところで、逆に負担になったりして、存在が重いんだな。
だから一護とセットに考えると、ツッコミ体質の一護が本領発揮できず
もやもやして居心地悪いだろうなと思う。
チャドを回復しつつ一護に盾貼ってたら見直してた
アニメの織姫だったら絶対そうしてただろうな
>>109 だったらあのなんとかっていう盾やって一護を守れよ
織姫はさ。
庇護欲をそそられるキャラだよね。
「護ってやりたい」みたいな。
>>104 ルキアが自分の事嫌ってると知ってる上で
ねちねちやってるもんなwルキアの心理はお見通し
一言一言がルキアには効果テキメン!
あのぬるりのシーンはエロいなw
あとギンルキは恋愛感情とかあまり
考えなくていいから気楽なもんだよ
>>109 あの時の織姫にはそんなこと考えてるように見えなかったけどな。
その乙女心は
チャドの治療より大切なのか
>>114 逆にわざとらしくてつまらんかな。
ルキアみたいな自分一人でも大丈夫と言ってる癖に
全然大丈夫じゃない子のが、心配になる。
井上は盾作れたり、回復出来たりするから
そこまで守ってやらなくても…ってマジレス
>>116 たつきの回をみたら。
同時にやってはいなかった。
別々にしか出来ないみたい。
連続技になるんだろう。一つ終わってまた一つのような。
>>106 うわぁあ…今読んで気付いた…
やっぱり駄目だわこの子。好きになれない…。
>>111 重いっての分かる
一護的には一歩下がって石田やチャドと仲良くしてる織姫を見て
「あいついいやつだな、面白いやつだな」と感じるのがいいと思ってそう
間に誰かがいて成り立つ関係かな
>>119 一護がやられたら終わりだと見れば、チャドの治療中断も
理解できると思う。
でも織姫を好意的に見れない人は、永遠に理解できないだろう。
それでなくても好きな人が殺されると思ったら冷静じゃなくなる
人の心理をもっと理解してあげてくれ。
織姫が不憫だ。
>>122 本当に慈愛の精神に満ちて優しい子は
傷付いた人をそのままにしないと思う
一護優勢で優しいんだな
織姫を好きなひとと、普通の人嫌いな人の間には
決して理解出来ない溝があると思うよ
人って窮地に立たされると本性が出るもんだから。
織姫の中ではチャドに関わらず、一護が一番なんだからしょうがない。
そう考えれば別にチャドを置いて一護に駆け寄ったことは変なことではない。
>>122みたいな考え方も理解できる。
でもそういう性格の子をやさしい性格とは言わないな。
一緒にするのは優しい性格のキャラに対してすごく失礼だよ。
>>122 あの状況で一護優先なのは分かるがなぜ突進するのかと
だったら回復やめて防御すればいいのに
ついでに普段から一護しか見てないから叩かれるんだと理解してくれ
織姫好きの思考はかなりご都合主義な上
フィルター掛かりすぎ
だから嫌いな人には自己中と言われるんだろう>織姫
優しいキャラで売らずに、本能に忠実なキャラで
売ったら逆に人気出るかもしれん
織姫なぁ…最初から(途中からでも)一護一直線にして他キャラに対しては普通くらいの態度にしときゃ良かったと思う。
師匠が織姫を優しい子、皆から愛される子のつもりで敵にも味方にも優しい奴として描いてるから矛盾するんだよな。
キス未遂の回も一護にだけ会いに来たんじゃなく、ちゃんと他キャラ(たつきとか石田とか)のことを考えてますよーってのをセリフだけで表して態度にはあまり現れてない。むしろ一護のことしか頭にないようにさえ見える。
まぁこれを優しいと見るか口先だけと見るかは読者次第だが。
好きな奴が危ないときに冷静でいられるキャラの方が
イヤだな。
織姫は普通だろう。普段は優しい子でも聖人君子している
わけじゃあるまいし。
一護の危機に冷静ならおまえ、本当に好きなのか?と
言い出す奴いると思う。
どっちにしても叩かれるわけ。
SSでルキアの命より、黒崎君を護るためと言い切った
井上を見るとこうなるのは普通だから、わざわざ
指摘するまでもないと思う。
チャドの治療を優先して自分はしばらく痛いケガを我慢してた
んだから、優しい子といえば優しいではないか。
そろそろこの流れになると
織姫アンチスレじゃんと言うぞ
好きな人は井上が何故嫌われるのか
分からないんだよ
>>129 だからよく見ろよコミックス
チャド治してるコマの井上は傷なんてない
まあでもそこまで言うとちょっと織姫可哀想な気がするが
ただ
>>106みたいな描写があるってこと自体が
一護とルキア、一護と織姫の信頼関係の違いという気がする
もしルキアが織姫の立場だったから確実に三天結盾使ってるだろうな
という気がする
>>126 みんな好きなキャラに対してそうじゃないのかな?
織姫は敵が多い分目立ってるだけだと思う。
全然優しいキャラじゃないな
SS編でルキアの心配よりも一護の心配しかしてなかった時点で、織姫が
そういう性格だってのは分かってたことじゃないか。
そういう性格だと思うと織姫の行動はおかしくはないぞ。
だが、未だに織姫を皆に優しい子だと主張してる奴はどんだけ読解力が
ないんだよと言いたい。
昔こんな漫画読んだ
ヒロインの恋人が丘の上で敵と戦ってる
↓
強敵だし心配だから駆けつけたい!
↓
しかしヒロインの側には多くの怪我人が
↓
苦しんでいる人々を放っては行けない
↓
恋人を信じて私は私のやるべきことをやると決心しその場に残るヒロイン
ちとラブコメちっくだったが子供心に感動したね
優しさと主人公ありきの良心は違うよ
織姫の優しさはそのまま彼女の弱さに繋がってると思う
>>131 死神達来訪、アイスウマーいってる回のことだろう。
腕折って額に包帯巻いてる。ヤミー襲撃の後日談のこと。
妖精一匹派遣してるやつ。
>>138 あ…素で間違えた…(((・_・;)スマン
織姫はどっちかにしてればもっとアンチは少なかっただろうな
本当に優しいキャラか恋に一直線なキャラか
よく言われるが織姫はやっぱり詰め込みすぎなんだと思う
あれもこれも詰め込みるせいで嫌われやすくなってるんだろうな
>>129 井上→学校行く
チャド→未だ寝たきり
一護→すでに登校しててほぼ全快
これが全てを物語ってるな
別に井上が一護第一でも構わない
それがヒロインてもんだと割り切るだけだ
ただ師匠やお前ら井上信者が誰にでも優しいパーフェクト姫たんとはやしたてるのが嫌だ
自分の好きなキャラの欠点ぐらい素直に認めろ
>>140 まぁ最終的にはそういうこった。
それとも師匠的にはどっちかにしてるつもりなんだろうか…。
織姫は誰にでも優しく出来る子だよ。
ルキアに嫉妬しているのに、そんな素振りをみせないで
普段通り振舞うなんて普通は出来ないだろう。
冷たくするのがよくある態度じゃないか。
映画のヒロインも一護に恋してるから、ルキアに冷たい。
でも織姫はルキアを傷つけたくないから、普通に振舞う。
これってすごい差だと思う。
治療の出来る優しい系キャラでは
花太郎のが上にいるな
自分もSS裏切る位ルキアが好きなのに
一護に会ってもヤキモチも焼かずに
一護やガンジュ、恋次まで一生懸命治してた
しかも全然かなわないと分かってる白哉に
向かって行った強さや根性もある
大したキャラだと感心してみる
>>141 うわあああああああチャドーーーーーー!!!!
涙で前が見えません(´;ω;`)
>>143 別にルキアを傷つけたくないから普通に振る舞ってる訳じゃないだろう。
あと映画のヒロインがルキアに冷たくするって情報のソースは?
>>143 なんだ?そんなの優しさって言わねーな
嫉妬してても嫌われるのが怖くて面に出せないんだろ
しかも嫉妬してるから冷たくするなんて
どこのメロドラマの敵役??
もはやヒロイン失格じゃないのか?
>>141 井上は無理して学校に来たんじゃないか?
一護に大丈夫とアピールするために。
織姫厨の妄想です
織姫は優しい子だよ!
嫉妬してるルキアにも優しく接するよ!
黒崎くんは一番の人だから他の人が怪我してても
黒崎くんの元に駆けつけなきゃ駄目なの!
いいじゃん!人間なんだもの!
>>149 つまり一護に大丈夫だとアピールするために寝たきりのチャドの治療に専念
せずに学校に来たわけか…。
チャド―――!!!!
今ここにいる織姫信者さんと話してると
埒があかないと思うよ
織姫は恋する子なんだから、
で全部片付けられてしまう
>>151 へぇそうなのか。映画のヒロインは色んな意味で織姫と正反対になりそうだな。
井上は戦力外通告されてその嫉妬してた相手に泣きついてたな
まあいいけど
結局ルキアや乱菊、ハッチに慰めてもらって修行して云々はなんだったんだ?
正直あのあたりが一番グダグダしてて読む気がおきなかった
自己中で周りはどれだけ迷惑被ってる事か
自分の恋愛成就には人の命をも捧げる気かwwww
どんなヒロイン!?
>>149 結果、一護を鬱らせてます
一護オタな自分としては織姫といる一護はらしくなくて嫌だ
気を使ってるのがまるわかり
>>143 逆にルキアに冷たくするくらいの方が共感する人が多かったと思う
自分ではそんなことしたくないのに、相手が悪いわけではないのに
つい酷いことを考えてしまう「自分はどうしてこうなんだろう」みたいな
欠点として描かれたことが逆に魅力として映ることはよくあることだよ
ルキアの心理
井上は内面は脆い…私が守ってやらねば!
私の為にSSにまで来てくれたのだ、今度は
私が助けに行く番だ!
無事で待っていてくれ!別行動してでも急いで助けねば!
>>137のいう
>織姫の優しさはそのまま彼女の弱さに繋がってると思う
に頷ける
嫌われたくなくて優しさを振りまいているだけ
師匠が井上を丁寧に丁寧に描いても
人気出ない理由はもう分かった
他のキャラが恋愛しても、やっぱりああなるのだろうか
>>159 今回批判されまくってるバラバラ行動も織姫救出を第一にしてのことだもんな
初めてできた女友達だけに気持ちもひとしおだろうし
ルキアどこまでもカワイソスな子…
前のヒロインスレで
織姫は誰に対しても優しいが
優しいだけで相手に歩み寄ってない
だから相手も歩み寄れなくて本音が言えてない感じがする
絡んだキャラと織姫の間になんか親しさが感じられない
どれも薄っぺらく、面白みがない
って言ってるレスがあって酷く納得したが
そもそも師匠は恋愛描写ヘタ杉。
まぁ男の描く少女漫画展開なんかこんなもんか。
恋とは違うかもしれんが失恋→ルキアな98話は共感呼んだいいエピソードだと思う。
魔王→4様は魔王がDQN可する前は普通にいい感じだと思ってた。
>>157 慣れだよ、ようは。
普通にしゃべてったシーンあったし。
>>163 ああ分かるいい子なんだけど本音で付き合えないタイプ
>>163 乱菊との友情は?
小説のおかげで密度の濃いいエピソードになった。
>>165 慣れかよwww俺たちは性格不一致を指摘してんだwww
石織推し織姫ファンだけどスレのログ見てて思った。
一織派の大半の人はちょっと、今の片思いの成就だけが織姫の幸せだと思い込みすぎてると思う。
だから織姫の幸せを別方向から(将来的な相性とか姫が自分らしく輝けるかとか)を考えて
織姫第一でかつ石織推しする織姫ファンがいることを
同じファンとして許せない、姫を応援しないなんて理解不能、と思いがちなのかも。
自分は雛森もファンだけど雛森と藍染が一緒になる未来が雛森のためになるとは思わないし
石田ファンには石織は石田が当て馬やマンセー要因にされてるだけだから嫌だって人いるし
恋次が好きでも恋ルキは家族愛だと思ってる人も少しはいるだろうし
キャラの片思いを応援するかしないかは、そのキャラを好きか嫌いかには関係ないと思う。
織姫好きだけど一護絡みで首を捻りたくなる言動が目立つ姫より
たつきや石田といるときの自然体な織姫が断然魅力的だと思うから
織姫好きゆえに一織は避けたい。
>>167 そもそも乱菊が織姫にアドバイス出来る程
一護やルキアとも付き合いがないので
嘘っぽい感じがする、あのエピソード
たつきとルキアは織姫が本当に可愛いと思ってる。
織姫もたつきとルキアが大好きな友達と思っている。
友情は保たれてるさ。
描かれていないだけ。織姫がたつきを心底心配する描写も
ルキアに嫉妬してごめんと思う罪悪感も。
師匠が描いてないだけ。
>>169 確かにな。
一織の人ってどんな展開が来ても
一織じゃないと嫌なんだろうな
>>172 描いてないだけで後は各自脳内補完なら
どんなこじつけも出来るわな
本当にご都合主義なこったww
>>169 自然体なのは意識してないから。
男と思われてないから。
一ルキも自然体でコンビ臭のみだから、反対派が多い。
一織は場合によって意識する相手に出来るから、恋が生まれそうと
思っている。
荒れてるな
井上好きはもう諦めた方がいいよ
ボロが出る
>>172 描かなきゃそれは妄想どまりだ
たつきがずっと元気ないのも
ものすごくついでに思い出してたし
あれじゃ読者には伝わらないさ
うちのネーチャンは俺が買ってくるジャンプ流し読みしかしてないから
すっかり織姫はグチグチしてる冷たい女の子と思ってる
>>175 www
イチルキ派は反対派が多いそうだが?
そうなのかー?
一護と織姫は烈火の炎の、烈火と姫のイメージ。
ルキアは風子、なんだよな。
>>137 それ読んだことあるかも…
お前そこそこ年逝ってるだろwww
>>178 どうみても支持してる奴のほうが多いよな。
>>178 【イチルキ】一護×ルキアを語ろう【BLEACH】 のスレ見たら分かるが
否定派さんがやってきて、反論レスつけてるよ。
なにを言っても無駄だよ
最後にはイチオリしかないよ!
師匠が贔屓してるじゃん!
イチルキ厨キモイよ!イチルキは有り得ないんです!!!
アニメからザンプ読者
イチルキ支持者のが多いだろうな
イチルキ語るやつに、相棒・コンビの感情しかないだろう。
という反対レスはいくつも見るな。
貧乳だし顔も男っぽいし、性格も乱暴だからルキアは
一護にもレンジにも女扱いされてないんじゃん
だから自然体で居られるんだよ
レンジと織姫が2人きりで会話したら
女と意識しすぎて緊張するんだと思うよ?
イチルキは信者の中にも反対派がいるのに
何をどうしたいの!?
お互い全然恋愛っぽい描写ないじゃん
諦めた方がいいのはイチルキじゃないのwww?
アニメ。
たぶん路線変更するよ。
織姫は一護を好きになり、ルキアに嫉妬する。
原作より過剰な描写のキッス未遂。
たぶんバウンド編の終わりごろに、いい雰囲気の一織来ると思う。
破面は織姫中心ですから。
昔は両想いに見えたが最近はルキアが淡白だからカプ妄想はムリだな>イチルキ
逆に一護→ルキアが多くて一護切ない系ならいける!
コンビとしては大好きなんだけどな…。
恋愛になったらルキアはまた住む世界が違うとかで鬱になりそうだし、
かといって一織はないんだよな。
一護が今後井上に惚れることがあったら、井上100%になるのが目に見えてるからな。
主人公まで井上マンセーし始めたら目も当てられない状態になる。
>>190 確かに破面編入ってから一護→ルキアが多いな。
>>187 恋織いいじゃん。
一護より先について織姫のかわいさに圧倒されてほしい。
最終的には一織にしたいから
キス未遂のシーンがあるんじゃないの?
ルキアには恋愛のれの字もないから無理
>>191 主人公がヒロインを好きになって結ばれる。
不思議なことじゃない。
>>187 失恋は浦原に戦線はずれろと言われた織り姫が何も言い返さずに
立ち去ったの見て呆れてたからそれはないだろ
織り姫がモテモテ妄想してるとこ悪いが同人誌ばっか見てないでたまには本誌を読め
だから
ん?恋織?
石田&恋次→織姫←苺&ウルキオラ
で織姫100%の完成だな
モテモテだ姫!!
恋次に相手にもされてないのに恋織とか言ってる奴は
哀れとしかいいようがない…。
>>196 恋次は織姫を心配したんだよ。
攻撃に適してない能力だし。
みんな織姫を心配している。これこそヒロイン効果。
今だ!200GETだぜ!
>>196 ただキャラどうしのシーンがないだけで
恋次も好きなタイプかもしれないじゃん
姫可愛いし胸もあるしナイスバディ、性格も明るい
一角にもちゃん付けされて呼ばたり
弓チカにも美しいと言われてた!
男の人なら寄って来ると思うんだけどなぁ
イチルキは微妙だったがイチ→ルキはなんか好きだな。
さり気ない描写だけど一護がルキアを心配してるのが爽やかでグッ!
織姫→一護はねちっこ過ぎなんだよね〜
すみません今まで
痛い織姫厨の振りてみましたが
自分で自分のレスに腹が立って来ました
もう止める
織姫好きの一織厨って、織姫が同性から好かれてて異性からはモテモテで
でも本人は一途に主人公を想ってる図が大好きなんだな。
ついでに容姿端麗、頭脳明晰にも関わらず性格はおとぼけで守ってあげたい感じ。
少女漫画のヒロインはそんなのばっか、というか織姫よかよっぽど
その表現が正しくされているキャラがごまんといるから
そっち読んだら?
ちなみに主人公だから最後はほぼ両想いになるし、読者に否定もされないから安心して読める。
描写されるたびに突っ込みが入るような織姫にこだわる必要ないんじゃない?
ここは無駄に一ルキVS一織で互いを貶めるスレだったのか…?
なんだかんだ真面目に話せると思ったのに
>>201、202は痛すぎる。
>>187 女として見ていないなら、「ベッドに座るな!」とか言わないと思いますよ
ヒロインは大体他キャラにマンセーされてるもんだが。
ルキアはマンセー度が過度に少ないし、織姫はこれほどあるのかいうほど
マンセーだらけだからな。
織姫恐るべし。
ベッドに座るなって
ただベッドに座られたくなかっただけじゃね
何でこれが女として見ている根拠になるのかわかんね
他キャラから容姿やら性格でマンセーされてるが、誰も織姫のことを特別に思ってる
男キャラはいない。
これが織姫というキャラの現実です。
>207
少なくはないだろ。
美少女設定だし、花太郎やらコンやら…
こいつらが消えてマンセーが目につかなくなっただけ
>>208 座れたくないなら恋次達にも言うんじゃね
>>204 鰤の織姫が好きなんだよ。
少女漫画で代わりにしろなんておかしくねえ?
>>211 もうルキアに座られてたから諦めたんじゃね
>>208 ほんの少し前まで押し入れに住まわせてた相手に
ベッドに座るなとか態度変えすぎじゃん
一心たちも顔赤らめながら立ち聞きしてたし
あれは師匠狙ってると思う
>>214 押入れに住んでたのだって済し崩し的に認めさせられていただけだろうに
>>211 ルキアの女臭い匂いを失恋の男臭い匂いで中和したいと
思ったんだろう。
一護→今のところ好きな女はいない
失恋→恋愛ではないにしろルキア第一
石田→織姫のことを恋愛として少し意識(多分)
チャド→女キャラで一番仲いいのは多分織姫
コン→かわいい女は皆好きだが一応ルキア第一
白哉→シスコン
花太郎→顔赤くしてたし多分恋愛も含めてルキアが好き
浦原→ただの変態
ギン→ただのドS
ウルキオラ→そもそも恋とかすんの?
こんなもんか?
姫がルキアなら一護は住まわせてない
ルキアは女っぽくないから
>>210 ルキアのマンセーは多いけどさり気ないんだよな
だからそんなにマンセーされてる様に見えないんでしょ
逆に織姫マンセーは露骨すぎるから反感かうんだと思う
3,4日くらいでスレが埋まりそうな勢いだな
一護の妹達と同じ体型であろうルキアになんで欲情するんだ?
やっぱプリプリの織姫だろう。
自分は妄想なしできちんと考察したいんだけどな…。
でも
>>216みたいな有り得ない考え方をする奴もいて面白いことは
面白い。
ルキア・織姫だけじゃなく乱菊も結構マンセーされてる。69や射場は乱菊に惚れてるし。(カラブリ情報)
容姿に関しては女キャラは皆美女だか美少女だろ。師匠の趣味で。
見た目は巨乳な織姫のがドキドキするだろうけど
ルキアは貧相に見えて色気があるから一度意識しだしたらハマりそう
>>228 最近エロい身体になってきたたつきのがハマりそう
>>219 こうして見ると確かにルキアのが各キャラにマンセーされてるな
浦原ギンにワロタwww
一角がルキアをあんなものになんの用があるんだとか
いってた。SSでの出来事。
でも織姫はそんな一角に可愛がられる存在。
好きなキャラが皆に可愛がられるっていい気持ち。
好きなキャラが皆(読者含)から空気な俺は辛いよ
>浦原ギン
一瞬ビビッタw
>>229 そうか、無理か。
でも次スレでは根拠のない妄想禁止にしてほしいな。
レスしてる奴のレベルが低すぎて、見てて痛いよ…。
>>219を見て、変態とドSの違いは何だろう?と思ってしまった
ルキアがエロく見えるのは絡む相手の影響もあるのかも
>>232 無駄に煽るな。
師匠は女キャラの扱いが浮かれすぎ。
だがその分たつきとかがめちゃくちゃかわいそうに見える。
師匠たつきを女だと思ってないだろ。
>>235 歴代のスレは妄想禁止を入れてもあった。
それにほぼ妄想ないと語るのは無理だろう。
>>235 ここのスレ波があるからな
良い時はちゃんと真面目に考察出来る
厨が来てもスルーも出来る
やっぱり学校休みな日は荒れるみたいだな
>>237 一応たつきも美人だとかエロい体とかは言われてるけど
直後に織姫との比較で落とされるからな。
>>228 結構前の強さ議論スレで色気議論の話題になったのを思い出した。
乱菊、ネム、ルキアが強かった気がするんだが
当時あのスレにいたやつ居らんかね?
>>強さ議論スレで色気議論
そんな流れになったことがあるのか
参加したかったなぁ、畜生
>>236 確かに。
織姫にはルキアと比べてエロさや色気がないよな。その分健康的な可愛さはあると思うが。
>>237 たつきはコンに結構可愛い顔と言われて頬にキスされてるぞ。千鶴もたつきの顔だけなら美人で好みらしいし。
あと胸強調した扉絵も描いてるから女扱いしてない訳ではないと思う。
ただルキア・織姫・乱菊に比べて圧倒的に空気扱いなのは確かww
実際あるよ>>浦原ギン
一護は夜一さんや乱菊にハァハァしてたからフェロモン系の年上が好みなんかね
普通、高校生ぐらいで同じクラスに爆乳美少女がいたら毎晩シコシコすると思うが
思い返してみれば初期に織姫が車に引かれたと聞いて送るの断られたとき
あっさり引き下がってたが俺だったら強引に着いてって隙あらば乳タッチを狙うがなぁ…
一護はアホやね
>>241 夜一さんはランクインしなかったのか!?
>>246 お前が精力過多なだけじゃw
中学まではたつきを部屋に連れ込んでたから
同世代はおなかいっぱいなんだよ、たぶん。
夜一さんは年下(童貞)いじめがエロスだよなぁ
一護は絶対オカズにしただろう
>>246 一護は純情だからな。
でも心配してたぜ。危なかっしい奴、目が離せないみたいなこと。
エロスはほどほどにな
>>232 織姫スキーな自分としては第三者的なキャラに可愛がられなくていいから
好きな人(一護)からの描写が欲しい…
織姫がさらわれてから全然一護は織姫を回想してくれないよね
SS編のときはよけルキアを思い出してたのに
SS編も最初はルキアを思い出すことなかった様な
むしろたつきを引き合いに出してたり
>>252 そりゃ、一護の中で織姫=仲間だから。
一護にとって仲間が攫われた→だから助けに行くぐらいにしか思ってないだろ。
織姫はいろいろ詰め込みすぎだから、逆にアラが目立つ
○○だったら××もやれよ!みたいな
虚見て「逃げなきゃ」言ってた頃は良かったのに(個人的に)
一護とルキアは師匠の愛されたい願望を満たしてくれる
キャラだから今後も大切にされると思うけど、実際恋愛に
持っていけるとは思えないな・・・
>>248 マジか!?若さは侮れんがなぁ
そういえば中学までは空手で同世代とは
触れ合いが多かった分免疫ができたのかもな
一護は童貞
>253
これから井上、井上いうのかな?
・・・・忘れてたけど、一護ってマザコンっ気強いんだよね
>>258 ずっとそれを期待してるのに全然ないよ…
それどころかまたルキアの心配してるし
一護は織姫のこと心配じゃないの?!
流れは速いが中身はスカスカだな
思ったんだかルキアってもう成長はしないのか
めいっぱい成長して今の状態なんだろうか
>>思ったんだかルキアってもう成長はしないのか
夜一さんは100年でちょっと大人っぽくなってない?
髪伸びただけだろうか
死神は所謂「半老不死」なんじゃね。
人間に比べたらゆっくり成長(老化)する。
今の心情的には
織り姫→一護→ルキア→織り姫
織姫は真咲に似ている気がする。
笑顔を一護に見せて心配かけまいとした行為は
真咲が子供の前では絶対笑顔だったという
一護の独白に似ている。
ルキアが成長してお姉さん系になったらますます
一護がルキアルキアになるから絶対イヤ
このまま子ども体型でいて欲しい
というかあの体型もルキアの魅力の一つなんだが
>>270 くびれがあるからミニマムなだけで女の体だよ
織姫が最後勇気を振り絞って告白すればいい。
そうしたら一護も改めて考えてくれるよ。
みんなそれを待ってるんだ。
勇気出せ織姫、師匠頼むよ〜。
>>269 その笑顔が無理してるのバレバレだったら意味ない
むしろ逆効果
>>270 お前ちょっと落ち着け
前スレのAAルキア、胸こそ小さいがくびれがあった。
尻も美尻だった。
ルキア、ぴったりフィットする服装着ればいいのに。織姫みたいな。
6巻の扉絵は数少ないフィットした服。
胸の突起付きでエロいw
長く細い美脚だろ!!
制服ルキアたん最高だ!!
>>273 あれだけ織姫は一護とルキアのこと気にしてて
振られるとは考えてないのか?
だから織姫は告白しないんじゃないかと思うけど
一護が自分のことを恋愛対象として見てくれなくても一護の役に立ちたい
が今の織姫の心境だと思うが
ルキアは胸がある時とない時の差が激しい。
特にアニメは普通にCほどあるように見える。
だと思えばまったくぺちゃな時も。
師匠は巨乳体型より貧乳〜並乳体型のが上手いな
ムチムチしたのが下手なのかも
たぶん最終回はルキアは一護の傍にいないよ。
そしたらチャンスだ。
>>280 織姫みたいないい子を振るなんてそんな馬鹿な男いねえ。
俺は竜貴とか清音とか、普通な体型の娘のが好み
>>281 作画によってルキアに胸をつけたがる人は決まっていそうだな。
アニメブックに作画担当の名前が載ってるから、調べてみたら
おもしろそうだな。たぶんそいつの趣味w
とりあえず織姫は気持ち伝えないとただの仲間止まりだわな
一護が夜一さん乱菊さん→ハァハァ、ルキア→心配の間に入り込むにはそれっきゃないだろ
とりあえず恋愛対象にならなきゃ話にならん
なのになんで一護の寝床に侵入して一方的な告白&さよならさせるかね
海燕の回のルキアは胸が大きかった。
寝転んでるのに盛があった。
この前のアニメのバトルルキアはエロかった(;´д`)
まさかルキアの横乳下乳が拝めるとは!
>>289 確かにあった!!
かなりくっきり出てた。
寝転がったらBカプでもペターって
まな板みたくなるのに
>>288 一護の寝込みを遅い唇を寄せるかわいい姫がみたいから。
健全バトルをやってるが、たまにはエロスも描きたい師匠の欲望です。
>>290 マジで??俺最近アニメ見てないんだよ
見たかった…
ルキア萌えスレ?
>>290 サラシぐらい巻け。はぁはぁ。
おまけに着物の合わせに刀を入れられ、あせるルキア。
>>297 あれ女だからまだマシだけど、男だったらやばいよ。
>>298 女でもやばいだろ。
確実にルキアの乳見る気満々だったぞ、あの女…。
8巻の技術局の奴らがすんげえ、Hだ。
ルキアの義骸をどうするつもりだったんだ。
浦原作じゃなければ、イタズラされてたみたいだ。
考察から離れたキャラ萌えは個スレでやろうよ
>>296 萌玉消そうとしてる今ならまだしも
ただ12時間後に迎えにくるからと言われただけで
今生の別れと考えるのもなぁ…
逆に好きな人の顔みたら絶対生き延びてまた逢いたいと思うんじゃ?
ちょっとあの時の織姫は悲恋的な状況に酔ってないかい
>>300 あの回はあんなの描いて良いのかと思ったぞ!
きっとやりたい放題いじり倒す気だろw
(*´д`)
エロは偉大だなwww
織姫叩きな流れよりよっぽどいいよ
鰤の女キャラはみんな瞬恍状態になればいいよハァハァ
この流れはルキア厨ウザスな流れにしたい者の工作だよな?
師匠もアニメもルキアにセクハラまがいのことさせるよな。
アニメのルキアだが、処刑の寸前に一護に助けられてたが、
抱えられた際の一護の手が思い切り胸のあたりに手がいってる
ように見えた。
>>2999 もっと思い切りよく着物に突っ込めと何度思ったことか…
しかし着物ってエロいな
肌けとか着物ならではだ(*´д`*)
鰤を独自の解釈で読み流す一部のカプ厨妄想よりは
良くないか?
>>306 それ恋次に抱きかかえられてる時にも
あったぞ!
藍染と対峙してるシーンのアニメ
>>308 キモいカプ妄想よりずっといいよな
俺は乱菊さんの谷間に下がってる鎖がたまらん
師匠は本誌でおもいきり放送禁止用語を使用しすぎ。
千鶴は女版の師匠だと思うと…。ゲロでちゃう。
>>307 着物いいよな!
SSではあれだけ着物姿なおなごがいたのに
誰も生肩ださなくて不満だった
肩脱ぎしてくれ師匠ー!
キモさならエロ談義もどっこい、
しかもスレ違いとも気付けないのか…
角煮ででもやれよ
とりあえずルキア萌えはルキアのキャラスレでやれ!
自分から見たら師匠が織姫は好きなのは分かる
だけどだからといって一護と織姫をくっつけるかは分からない
もし『切ない片想い萌え』なら逆に一護は織姫を
恋愛対象として好きじゃない可能性も出てくるし
本当に織姫が好きだからこそ一護とくっつけない
という可能性もあると思うが
>>310 乱菊のあの鎖どこに繋がってるんだろうな
ちょっとおへその辺りまであんのかアレ
別にルキアにだけ萌えてる訳じゃないぞ
今は色気について語ってるんじゃないか
317 :
マロン名無しさん:2006/11/05(日) 16:56:25 ID:gYSRItSP
織姫のnewファッションが全くエロくなくてがっかりだ_| ̄|○
何故にマント…
乱菊の鎖はマンコの中までつながってるよ
ルキアたんはマンコも綺麗そうだよな
きっとパイパンだハァハァ
乱菊は最初シリアスお姉さんだったのが、途中から
茶目っ気姉さんに変わっていったが、かねがね
あの体のエロさは戦うに辺り不利だと思っていた。
現世の乱菊の戦いはやはりエロかったよ。
織姫を押し倒す乱菊、コマの微妙さで全部はみえないが、
あの構図はやばくね?
アニメでやるのか裸の押し倒し。
>>318 童貞一護に捧げてやってくれっていったら怒る?
>>315 今確認してきたが、へそあたりまではありそうだ
もし足の付け根以上長かったらくぁwせdrftgyふじこlp;!!!
師匠はキャラの設定を細かく決めているんだよな。
イメージミュージックとかさ。
しかしスリーサイズとか絶対明らかにしないのはなぜ?
身長・体重・血液型ぐらいだろ、発表してんの。
>>321 それは夜一さんにお願いしたら喜んで受け取ってくれそうだ
童貞好きそうだし
(;´Д`)ハァハァハァハァ/lァ/lァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \アノ \ア ノ \ア
スリーサイズの公表は女性読者の反発を受けやすい
トラブルがコミックで乳首解禁したから師匠も負けないでくれ!!!!
乱菊とか明らかに乳輪でかそうだ。巨乳萌えじゃない自分には
織姫も乱菊も引いている。orz
>>324 緊張して肝心な時勃たなくて、夜一に呆れられ
去られる一護を想像してしまったよ…。
小説で乱菊が七緒ちゃんを貧乳呼ばわり
貧しい人もいるんだからv
と馬鹿にしていたのは腹が立った
気にしている人の事は分からないだろうよ
>>324 夜一さん床上手そうだよなハァハァ
背丈もデカすぎず小さすぎずで良さげ
>>321 いいよいいよ〜
童貞と処女の初々セクースハァハァ
>>325 そうなのか?
芸能人とかは出すのに、少年雑誌とかは規制があるのか。
知らんかった。
>>331 ルキアあれだけ色気あるんだから処女じゃないだろ
いつ消失したかを考えると(*´д`)
>>328 童貞食いの夜一さんが起たないくらいで呆れるはずないw
きっとマザコン一護の緊張を解すためにおっぱい吸わせたり
優しく一護のモノを口に含んでじっくり起たせてくれるよ
前テレビの整形かなんかのドキュメンタリーで、
胸が無い事悩み過ぎて自殺考える
女の人が居るって見た事がある
>>334 あえていうが処女だと思う。
幼少時代〜学生時代…失恋が守っている
養女時代〜現在まで…白哉が裏で手配して守る。
不埒なやつがいたら、千本桜で抹殺。
だろう。
>>337 だとすると、ルキア捕縛時恋次と白哉は一護を見た瞬間、即抹殺の三文字が
浮かんだに違いない。
もしかしたら、この人間はルキアの貞操を…許せん!
とかさ。
市丸に喰われてたりしてwwwww>ルキア
ヌルリと奥底へと入り込むとかエロスギ(*´д`*)ハァハァ
え、幼女時代は恋次と興味本位でセックスしまくりで
養女時代は緋真を懐かしんだ白哉に手籠にされてただと
けしからんなハァハァ
>>338 アニメに出てきた師匠デザインのオリジナル死神が、失恋に
ルキアは男と現世でしっぽり中とかいっていた。
DVDのおまけドラマCDに。
聴いた奴いる?
乱菊は酔った勢いで呑み相手とやりまくってそうだな
本人は撃墜マークが増えたくらいにしか思ってない
酒がなくとも一夜限りの愛を数限りなく経験してそう
興味本位でルキアにそんな事出来るのか失恋…
ある意味捕らわれの身の時が一番危ない
もしや…花太郎……
>>341 聞いた!DVDの初回特典だな
あれ聞いた恋次
「ルキアが人間なんかとそんなハズはねぇ!!」と
怒ってたな。
恋次は経験あると見て良いのか?
他、織姫や石田はさすがにだよな?
チャドはなんか有りそう…メキシコで。
幼い頃は打ち解けあってたし
ルキアから誘っていたかもしれんぜ
現世の性事情にも興味津々だったからな
天真爛漫に男を誘う小悪魔ルキア萌え
>>339 そんなことをしたら乱菊と兄様に殺されるぞ〜w
市丸はなんか乱菊に弱そうだからさ、乱菊がいる瀞霊廷内で
はしないんだろうな。
それにしても乱菊の少女時代ってありえないほど乳でかい。
いくつなんだ?小6?
行き倒れになってる姿がちょっと犯罪ちっくだった。
348 :
マロン名無しさん:2006/11/05(日) 17:44:01 ID:dyva1V1s
マジレスする
白哉がシスコンってのはオフィシャルで公式なの? それとも腐の脳内設定?
>>343 だからルキアの話するとき顔赤らめてたのか(゚Д゚)
>>340 恋次はルキアの寝顔を見ながらシコシコしてたほうが
かわいらしい。
きっと年上女が恋次を男にしたんだよ。
乱菊
一角、享楽、恋次、69、イヅルは多分喰われてるよ
「…乱菊さんもう勘弁して下さい…明日は仕事早いんすから…」
乱菊の行き倒れは絶対レイプ後だろw
「私汚されちゃった」と泣く少女乱菊を
「汚れてないで、こんなに綺麗やん」と市丸が体で慰めたんだろうなあ
>>346 だからいかがわしい本読んだりしてたのか!
小悪魔ルキア(・∀・)イイ!!
>>346 だからいかがわしい本読んだりしてたのか!
小悪魔ルキア(・∀・)イイ!!
連投スマソ
流魂街時代の失恋は家族だといってるしな。
離れてみてやっと男女に気づくというパターンも捨てがたい。
興味本位でやっちゃうルキアはやだな。
耳年増のような子は本来あんま経験ない子という印象がある。
本に書いてある事を鵜呑みにして興奮とか。
>>351 飲み友達羨ましすぎる…
男ならあんな巨乳は一度でいいから手合わせねがいたい!
>>348 藍染造反事変後、白哉のルキアに対する態度が軟化したのは確か。
規則第一人間がルキア・恋次の独断を手助けしてるからな。
ルキアも白哉の美的センスを崇拝してるし、兄妹仲は良好なもよう。
ルキア「恋次なんだその棒のようなものは?」
恋次「ルキア足の間に穴でも開いてるのか?」
穴があったら入りたい精神で合体
>>351 恋次の童貞喪失相手は乱菊。
マジでありえそうだ。
そういや一護も誘惑してなかったか?
部屋に泊めてとかいって。
乱菊に男食いのイメージがつきそうだ。
家族って夫婦も含まれるよね
セックスしてても不思議じゃない
>乱菊に男食いのイメージがつきそうだ。
そうだ!どうしてくれる…w
乱菊は男食いなイメージだな
もちろん、漢と認めた相手としかやらないだろけど
>>361 だといいが…。
どうみても兄妹なんだろうな…
夫婦だったらもっと別のいいかたがさ、あると思うんだ。orz
ブレバトで乱菊が恋次に意味深な台詞言ってた…
昨日も2人っきりで飲んだ仲じゃない
ヤバーーい!!!
ルキア初めてがギンに奪われてたら哀れ過ぎる…。
見ただけで刺すような汗が出る位嫌ってるのに
兄妹だっていいじゃん
世の中には近親相姦というものが(ry
織姫は自分で慰めてる感じがする。
キス未遂で確信。
>>367 ルキアが市丸を嫌悪をするのはレイプされていたから。
事後、記憶置換を施されて市丸との行為を忘れたが、
体は市丸に対する恐怖を覚えており拒絶反応が出た、とか。
>>367 それだったらヘタしたら自殺しそうだ。
哀れすぎる。
少年誌にあるまじき話たなww
川*´⊇`)<姫たんハァハァ
>>369 黒崎くん…と夢見ながらな
きっと一護とするまでは絶対誰ともやらないな
>>374 だが織姫はウルキにグリムジョーに、華を散らされるのだ。
浦原も危ないじゃないか
ルキアの義骸作ったなら体の隅々まで
知り尽くしてるハズだな
卯ノ花隊長は表面的な母性の裏にとてつもない変態性を隠してそう
じゃなけりゃあんなエッチぃ水着しない
露出・調教・レズはもちろん果てはスカまでやりそう
浦原はなんか雨との関係がエロっちくと思ったよ。
>>371 ルキアは自殺とか考えずにいつか復讐してやるとか考えそう
そんなルキアの腹の内を見透かして視姦やちょっかいを繰り返す市丸
あれ、これ少年ジャンプ?
>>379 いつかあやつの神鎗をぶった斬ってやる!!!
>>379 あんま近付きたくないだろう。
蛇のようにだぜ?
復讐なんて生理的嫌悪の前ではどうでもいい。
それにそんな奴をずっと憎んで思い浮かべんにゃならん
なんて嫌だろう。
何気にギンをけなしてスマン。
>>376 だな。膣の感触を調べるために、あんな事やこんな事を…。
高級ダッチとして一儲けできそう…、
ハッ、もしや恋次が浦原商店を訪ねたのはルキアの義骸が目的
>>376 それなら一心のカラダも知り尽くし…ウホッ!
384 :
マロン名無しさん:2006/11/05(日) 18:32:56 ID:dyva1V1s
ギンは普通にしてればモテそうだがなー
普通にしてれば。
>>383 バロスwww
想像しちまったじゃないかwww
藍染の顔もエロいからな。
織姫ピンチだ。
雛森を思い出し、調教を考えて悦に入る藍染。
市丸、糸目で口裂けで猪木だからリアルだともてなさそう
>>387 なんか夜になると忍び込んでいそう。
ほら屋敷の主人が美しい女中の部屋に忍び込むように。
俗に言う夜這い。
ロリ・メノリに逆恨みされて性的イジメをうける織姫
すっかりエロスレだな
お前らテラキモス
(゚д゚)
「やあ、織姫」
「な、なんですか?こんな時間に」
じりじりと間合いをつめていく四様。
こええ〜、あのソファーベットはデカイからな。
調教目的かもしれん。
織姫は破面の1人や2人とすでにヤッているに違いない
織姫のセリフがエロスだった。
藍染に心も体も捧げているって、おいおい。
しかも操られておらず、演技。
貞操喪失の覚悟でいったのは本当かもな。
>>380 そしていざ決戦→逆に組しかれる→レイープ
→いつかあやつのry→エンドレス
ロリ・メノリなんてお相手用破面だろうしな
>>395 四様5回
ウルキオラ5回
GJJJ2回
ギン1回
当選1回
ノイトラ0
ギン織も出来るぜ。
「織姫ちゃん、いい胸もってるねwほんま乱菊みたいやわ」
袖白雪に発情する蛇尾丸
「なっ!なにやってやがんだ!!蛇尾丸テメー!!コ、コラ止めろ///」
「恋次!!き、貴様何をするのだ!!!///」
雛森が4様の部屋に夜這いに来た時、何こいつらそういう関係?でもお互い恋愛に対してカタそーだからただの上司部下だよなwwとか思ったが、豹変後の4様を見てこの考えは確信に変わった。
雛森にあ ん な こ と や こ ん な こ としてたんですね。
やっぱ七緒は京楽とやってるんだろうか
執務室で立ちバック
>>397 気付かない生真面目ルキア萌え〜
>>399 織姫お疲れだなwww
向こうに着いてからそんなに時間経ってないのに
若さは最大の武器なり!
藍染の前で公開レイプされる織姫。
黒崎くんと心の中で叫びながら耐える織姫。
いつからここはブリーチキャラの性事情を考えるスレになったんだww
>>406 はいはいクリムゾンクリムゾン
「くっくやしいっ…!」
どれもこれも同人誌でやれば客が群がりそうなシチュじゃねえか。
『存外、上手いじゃないか。淫乱な女だ』
織姫はお母様が淫売と作者自らが設定されてますからな。
そういや、たつきが織姫にとても実行できない様なアドバイスをしていた。
男の性の怖さを知らない耳年増な発言だと思ったが、実体験なのかも。
中学生時代、一護の部屋でふたり。ふと一護の手がたつきの胸に。
思いもしない柔らかさに発情した一護、寸での所で挿入は間逃れたが、
それからたつきは一護の家に行かなくなりました。って感じで。
>>412 悪魔と淫売の娘ってどんだけ可能性を秘めているんだ織姫は
ハァハァ
でも…
幹事長
破面に精子はあるのだろうか?
>399
ヤミーとワイスも2回くらい
>>417 死神に生殖能力があるんだから破面にもあるんだろう
ドロドロだな、織姫
半日で400か…
凄い情熱だな
>>413 豹変した一護に身の危険を感じとっさに急所を殴打
↓
一護インポへ
平和だな
昼間が嘘のようだwww
>>420 スレの事か
織姫が相手する回数かと思った
いい加減キモいから止めろ。ネタだろうと流石に引く
キモいカプ厨の叩きあいよりは平和な分まし
>>424 それでも石田の連続発射数1200には敵わない
>>419 グリムジョーは何も考えず中だしするだろうな
同じぐらいキモいよ
ウルキオラも仮性っぽい
>>418 おい、ヤミーって、壊れちゃうよ。>織姫
股まで裂とかいっちゃうから、鬼畜系だろうけど。
織姫厨の自演キモ
>434
平子が頭の中にあった
確かに不適当だった
ヤミーはタッパが。
平和な流れなのはいい事だけど、ただのエロスレと化してるな
そういや遊子って一護と夏梨のこと気付いてないのか?霊圧全然感じないのかな。
織姫は何回やっても「あたしは拒絶する」できれいな体に戻るから。
飽きがきません。
毎回新鮮な織姫が頂けます。
>>442 真性だろう。
転校初日に自己紹介でそういってたと思う。
そういや遊子って一護と一緒にお風呂に入りたがるのに、親父とは入らないな。
何回間違えてんだろorz
平子は真性だったな
>>445 娘の成長を素で発言するからキモがってんじゃねえ?
>>443 そうして立派な淫乱処女が作られるのか。
それが藍染の狙いかも。
>>445 一心毛深そうだし、流石にキモいんじゃね
やっぱ遊子も親父の洗濯物は分けて洗ってるんだろうか
一護・遊子・夏梨用のカゴ
親父専用のカゴ
もちろん別々で洗います。
そーいや、一護の部屋の掃除は遊子がやってるんだっけ。
ゴミ箱のイカ臭でナニの周期も把握されてるんだろうなぁ。
一心は最後にお風呂に入りそうだ。
最初に入るとブーイング。
遊子はそんな娘じゃない…と言い切れない
遊子、一心の部屋は掃除してくれるのかな〜。
親父は洋物持っていそうだよな〜。
>>455 たまに先に入って黙っていたら、見つかりそうだ。
「お父さん、先に入ったでしょ!、もう入れないじゃない」
風呂を洗って新しいお湯を入れる遊子。
かわいそ過ぎる。一心。
あまりにも一心が不憫だ
この流れは
一心の扱いはけっこう酷いよな。
特に夏梨は、すげえ。
夏梨は一心が触った物は消毒するまで触らなさそう
お前らそんなに一心が嫌いかw
>>457 息子の高校入学のお祝いに、過激な無修正を渡す一心。
見たいがプライドが邪魔して殴る一護。
が浮かんだ。
>>460 「もう、お父さんが入った後って必ず垢が浮いてんだもん!」
小学生高学年から女の子はお父さんを嫌がるらしい。
同じ風呂が使えないという人も、同じ便器を使用することも
嫌がる人がいる。
なんというかお父さん、乙。
>>467 吹いたw
垢と毛を見た瞬間、遊子は「もうこのお湯つかえない」と思った。
ジン太はオナニーする時、遊子を想像してるな
遊子は一護と風呂入りたがってたけど
夏梨はどうだったっけ
ジン太って本当はウルルが好きなんじゃね
ジン太は遊子にフラれて夏梨と付き合う未来予知
ものすごい勢いでスレが進んでるなあと思いきや
ブツっと切れてるあたり、少人数がチャット状態で
書き込んでたんだな
とりあえずエロ話はもうお腹いっぱい。
以降は別のところでやってね…
真面目なスレだと思って覗いてみたらエロ話ばかりでなごみました
>>58 亀だが自分はSSの副隊長集会みたいなのやってたあたりで
雛森は恋次に気があるのかと思った。
実際には誰にでもあんな態度の女の子だったのね〜で終わったが。
本当にカオスなスレだな
面白かったけど
映画の予告みた
ヒロインに一護が思っいっきり
お前を必ず護ってやる
って言ってるぞww
映画が原作に大きく関わるわけねーと思うんだけど
つまり井上に言った護る発言に深い意味はない
深い意味があったら師匠が原作者の権限で止めるよな
あの映画は一護絡みのカプ信者が見ても平気なんだろうか
映画が終わったら
センナアンチスレが出来きそうだな
>>477 雛森は恋次が一護と戦って大怪我した時に泣く程心配してたから、恋愛感情あるのかと思ったな当時。普通に友達同士だったからだけど。
そういや吉良はまだ雛森のこと好きなんだろうか?
>>481 アランカルにやられてチャドが目に見えて鬱ってたら、セリフこそ違えどニュアンスが同じことをチャドにも言うと思う。もっと俺を頼れとかなんとか。
織姫は女だから怪我しちゃって余計心配になっただけのように見える。
一護と織姫のカップルが成立する為には織姫が告白なりなんなりして一護を意識させることから始めないと駄目だな。今のままじゃ一生仲間止まり(チャドと同レベル)だ。
つか、一護的にはルキアも織姫も石田もチャドも仲間って括りの人らは同レベルだろ
家族はそれよりちょっと大事かも知れないが、
仲間に優先順位とかつけてないと思う
心の底ではどう思ってるか知らないが、
建前としては「みんな同じくらい大事」って言うキャラだろう
この先、彼女が出来ても仲間と同レベルに扱う気がする
ぶっちゃけルキアも織姫もその他鰤ワールドのキャラも一護とくっつかない方がいいよ
マザコンだしエゴイストだし誰にでも「お前を守る」とか言うし
主人公てだけじゃんいいとこ
>>485 小説で吉良は「大好きな人に刀を向けても云々」
言ってたから好きなんじゃないか?
恋次、吉良、雛森の同期組はいい関係だよな。
特に恋次の思いやりは何度読んでも感動する(;´д⊂)
>>487 今時の人気な少年マンガで主人公がモテないのなんてワンピぐらいだからな。
仕方ないだろ。
先週のジャンプで一護がもて王に輝いていたけど
リアルに考えたら鰤で誰が一番もてるかな?
カラブリでは白哉らしいこと言ってたけど実際にいたら怖いよね〜(汗)
浅野
チャド
まともな奴らがいないからなw
ヒツガヤ、いちご、佐渡、鉄心、これくらいかまともなの。
>>490 白哉は容姿、財力、権力全て合わせての死神女性人気だと思う。金や地位に弱い女はいくらでもいるさ。
あの性格もよく言えばツンデレだしなww
性格なら恋次が1番好感度高そう
でも容姿がネックだな・・・あのまゆげじゃねぇ
容姿と性格を総合すればやっぱ一護が無難なんじゃない?
日番谷は性格はともかくリアルじゃショタはまともにはモテんだろう
ワカメみたく全然喋らん男は嫌だろ
クールと言えどもせめて日番谷くらいは…
モテそうなのは海燕とかは?
元貴族だから駄目か?
アニメの恋次は嫌だな、短気でバカ過ぎるw
射場さん中身よさそうだけど、もろ893なのがネックか
>>499 ああ、海燕あたりは受よさそうだな
したまつげは好み分かれるかもしれないが
個人的に弓親が好きなんだが
ナルの癖に控えめで、絶対一角の前には出ない
っていう感じが好き
名字からして金持ちそうだし。
>>500 射場さんか…、年上好きには良いかもしれないが
亭主関白っぽいよな
亭主関白には見えんな射場ッチ
お袋さんに対する態度からみれプチツンデレか隠れデレデレだろう
財力なら大前田もよかね
格式も四大ほどじゃないし
大前田とその家族を受け入れることができるか
それが大問題だ
鰤は見た目まともなのほとんどいないから外見除外したら
恋次、海燕あたりが人気ありそう
人当たり良さそうだし優しいし
何気に副隊長で高収入だし
誠実な人が好きな人は吉良とかいいんじゃないか?
副隊長だし、高収入。
嫁に行っても姑関係のいざこざの心配もないし。
個人的には総合的に見ても恋次だけどな。
ルックスはそんなに悪くない。派手なだけで。眉毛も刺青だよな。
現実じゃレンジみたいな奴は嫌われるよ
とくに海外では一番嫌われる「空気が読めない」タイプ
どこら辺が?
空気読めてないか恋次?
恋次はリアルでかんがえたらウザキャラだよなぁ。
失恋…派手、空気読めない
吉良…根暗
白哉…無口なシスコン
狛村…種族の差
射場…どう見てもカタギじゃない
京楽…女好き、酔っぱらい
69…卑猥な刺青、おっぱい星人
素人…ショタ
剣八…セクースで殺されそう
一角…ハゲの遺伝子は残したくない
弓親…極度のナル、おかっぱ
マユリ…妻じゃなく実験動物扱い
浮竹…100%先立たれる
大前田…性格とあの家族が嫌
よって一番隊のピエールが一番マシ。
あ、上のに海燕は死んでるから入れなかった。
人の好みとしか言えない。
人気投票順でいいじゃない。
大体その順になってんだろ?
>>508 それはお前の主観だろーよww
お前は外人なんだなww?
恋次は変な意味ではなく男に人気がありそうな気がすな
付き合いは良くて来る者拒まず去る者追わずで友達が多そうなイメージ
特に他人や周りに自分を合わせる訳じゃないけど
自然と人が集まってくるタイプじゃないかな
ルキアは逆に自分から他人を拒んで孤立した感じがする
>509
多分、ルキアの養子縁組の事じゃないか?。
後、クラスに馴染めないルキアへの態度も。
あれじゃ「もう私は、必要ないのかも。
こいつにとって…。」
と思っちまうよ。
>>516 恋次はルキアが貴族の家に養子に行けば
何不自由なく暮らせるし、幸せになれると
思ったから行かせたんだよ。読解力ねーな。
恋次は大切な人を大切にし過ぎて
逆に傷つけるタイプだ
つーか空気読めてないと言われてただけで
相手を傷つける酷いやつとは言ってない。
いや、そりゃ建前だろ
本気でそう思ってたらただのバカだぞ
ぶっちゃけあの時の恋次は相当調子に乗ってて
ルキアの本音なんか気付こうともしてなかった気がする
で、手を離した瞬間にアレ?みたいな
養子の方はもしかしたら白哉にびびってて建て前だった部分もある
と思うがルキアがクラスに馴染めないのは本当に気付いてなかった
気がする
あの時の恋次は
ヒャッハーこれからは俺様の天下だそぜ
↓
ナニアレ貴族コワイガタブル
も半分は含まれてるからな
今は成長してるよ、うん
そのシーンの恋次の回想
アニメ見てみれば分かるよ
うまく補完されてるよ
原作の話してるんだろ?
アニメは原作なぞってても別物みたいなもんだ
アニメで補完ってそりゃないだろ
まあ原作じゃダメダメな所をアニメじゃうまく書いてくれてるのは
そのシーンに限ったことじゃないな
織姫とルキアの友情とかそうだし
>>518-521 そうか?俺は
>>517みたいに取ったぞ
あの手を離すシーンは。
恋次がルキアを思って言っただけに切ないよ…。
それに白哉があんな性格の人とは知らなかっただろうから。
幸せに暮らせるだろうと思ったんじゃないか?
恋次は優しいが不器用なんだな。
>>523 ってか今まで原作とアニメ含め
議論してたじゃないか
恋次が負け犬根性染み付いてると語ったのだから
自身の保身を優先していたのは間違いなかろう。
ルキアは養子縁組への後押しなぞ求めていなかったし、
空気読めないいわれてもしゃーない(若輩だからある意味当然)。
あの頃の恋次は、だけどね。
アニメは参考程度がいいでしょう
漫画>アニメ>映画含むアニメオリジナル
てか誰の視点でみればいいんだ?
つまり恋次がルキアの心情を読み取れてない
=空気読めない、なのか?
鈍感とは言うが、空気読めないとは言わない気が
貴族の無言の圧力に折れた恋次はむしろ空気読める
アニメは星と野良犬もだが、海燕の話も微妙だったな
補完しすぎて原作の空気を潰してることがある
>>526 負け犬根性って、白哉からルキアを取り戻したくても
ビクついて今まで出来なかった事なんじゃないか
だから養子に行けって言った後だから
また話が別だと思う
今は恋次がルキアに養子に行けと
どんな心情だったか議論してるんじゃないのか?
>>532 アニメの星と野良犬を見て泣いた奴が此処にいるよー(´∀`)ノシ
鰤にハマったきっかけだw
だから負け犬根性の発端が恋次と白哉の初対面だったんじゃん。
あそこでビビッた事がいつまでも尾を引いていたんだろう。
>>530 養子縁組でルキアの心情読み取れてない(ルキアの為と思ってだが確かに察してない)
クラスに馴染めないルキアに空気読めてない行動言動
と思ってたが
>>536 少し意味が違わない?
空気読めないってのは、例えば
貴族の白哉とルキアが真面目な話してるのに
割って入ってテスト受かったぜー!!!
とか言う奴かと思った
鈍感と空気読めないは完全に違う
恋次自身があの時を「今にして思えばビビッてただけかもしれねえな…」 と語っている。
ルキアへの思いと白哉への恐怖が3対7くらいだったんじゃねえ。
どちらかだけってのは無いと思う。
>>534ちょっと待てw自分は微妙な出来だと言ったんだが通じてるか?w
ちなみに自分は原作の星と野良犬で鰤にハマった。
526と同意見だと思ってるけどな。
空気読めないという詞自体が
意味の定まっていない曖昧な言い回し何ですよ
この議論の発端はなをだ?
恋次について語るスレか?
ミスった
なをだ→なんだ
スレを遡る事もできんのか
もういいよ失恋話飽きた
失恋は空気読めない馬鹿でFAでいいよ
センナの制服姿良いとか思った奴居る?
良キャラのヨカーンwww
知るか
センナのスレでもないだろ
>>37 独りぼっちで居るルキアのケツ蹴ってまだクラスになじめねーとか言うんじゃねーだろなってのは空気読めてないんじゃないか?
一人で居るならまだしも恋次は自慢げに魂葬の初実習に行くと言って差をつけてやると言ってたし
だから空気読めない馬鹿でいいだろ
くどいな
ルキアは自分の意志で養子に行ったんだよな
恋次に行けって言われても自分が行きたくないなら断れた
なのに貴族として扱われるの当然なのに
様付けは嫌だとか、わがままじゃないか?
恋次と2人で馬鹿コンビwww
すべて人のせいにして生きてるのがルキアだ
人のせいというより自分のせいと思うタイプだろ
ルキア→恋次と一緒にいたかった
恋次→ルキアが幸せになるには自分と居るより大貴族になったほうがいい
ようはお互いを思ってのすれ違いだわな
当時の恋次はまだ学生でルキアを幸せにする自信が無かったんだろ
空気読めないとは違うと思うが
むしろ鰤キャラの中では読めてる部類に入るんジャマイカ
ルキアは恋次を家族に限りなく近い仲間だと思っていた。
ところが央真霊術院に入って微妙に距離を感じるようになった。
そんな状況の中養子縁組の話が来た。
本音は「恋次と一緒に居たい」けれど、「恋次はそうは思っていないかも
しれない、恋次の足手まといなのかもしれない」そういう思いから本音を
言えず恋次を試すような言葉になった。
そこに恋次の優しさが重なって、二人はすれ違う結果になった。
朽木家のことは「なんとなく凄い家」くらいの認識で大して重大に
考えてなかったんだろう。
で、入ってみてびっくりした。
そんな感じに読んだ。星と野良犬好きだ。
恋次もルキアも空気を読めないんじゃなくて優しすぎて、相手を思いすぎて
空回りしてしまったんだな。
アニメ込みだと、学校に来たときの恋次は空気読めなかったな。
偽物が混じってる回では非常にウザッたい男だっだ。
男性陣では、水色が空気読みに長けてると思う。
>>552-553 禿同
自分もそう思ってたよ
上のレス読んでかなり解釈が違うなと思って
ビックリしたが…
なんか朝から恋次アンチが1人居るみたいだな
擁護入ると必ずww
批判あると必ず擁護する信者がいるみたいだな、
くらいにムチャクチャな決め付けだぞ、それ。
で外人には嫌われるのか?恋次は
外人よんでこなきゃ!
恋次とルキアが馬鹿ならば、罪悪感を拭うためルキアを自分の意思に縛った緋真と、
ルキアを40年間飼い殺しにしてた白哉もかなり馬鹿だな
>>508 ( ゚д゚)
外人の心理が分かるのかお
白哉は妻の遺言と掟の板挟みになった時
こともあろうに思考停止を選択したからな
大馬鹿認定されてもしかたない
508は海外生活者か在日外国人なんだよ
>>561 その二人は馬鹿というより、何と言うか…残酷な気がする。
恐らく本人達自覚のない残酷さ。
>>564 その癖おいしい所はちゃっかり持っていく
海外では誰が人気あるんだろう?
今週のジャンプ見た。
一護は面倒見が良すぎではないか??
自分が損するだけだぞ。
なんか、このスレ読んでると、
読解力の無い人が多すぎるのか、それとも
自分が読み取っていたつもりのものが妄想だったのか、わからなくなってくる
恋次がルキアのために身を引いたのって、
アニメだけじゃなくて原作でも十分に表現されてたと思ったんだが…
これも庇護とか妄想とか言われるのか?
>570
なんだその主体性の無さは
自分の読み取った事を信じればいいじゃないか
俺はルキアを思って身を引いたことも
恋次が貴族(白哉)に物怖じしたことも事実だと思っている
まぁ、ここは殆どネタスレだ
気に食わない解釈があったら、それが例え正しくても
馬鹿がほざいてるよプギャーとスルーするなりしておけ
自分はそんな優しい理由じゃなかったと思うんだけどな>お互いを思いやり
二人ともちょっと考えりゃ貴族の養子になったとこで
幸せになれないってのは分かりきってるし。
師匠って、何気にルキアに対しては容赦ない気がする
ルキアが海燕ぬっ頃すことになった過程とかクソだけど
最後のモノローグは凄いと思ったし。…あくまで自分は。
今日はいろんな意見読めて面白い。
>>568 アメリカでは、ブリーチの中じゃイチゴと白夜が人気。
恋次は
>>571の言うとおり、ルキアを思って身を引いたけど
どこか貴族を前に怖気づいたことへの自己嫌悪もあったように思えた
よく話題になるけど、恋次のルキアに対する感情は
「家族愛」なのか「異性としての愛」なのかがはっきりしない
たまに「恋ルキ、一織」という人がいるけど、恋ルキにするつもりなら
少なくとも恋次→ルキアはもっとそれと分る方法で描写するんじゃないかと思う
>二人ともちょっと考えりゃ貴族の養子になったとこで
>幸せになれないってのは分かりきってるし。
それは結果論であって、
ずっと貧乏暮らししてて死神になれるかどうかも
まだ分かってなかった頃なんだから、
「貴族になれるならそんなありがたいことは無い」
と思うのが当たり前だと思うが…
恋次にしてみれば、実力で白哉に敵わないのも分かったから、
尚更、「貴族なんかになるな」とは言えなかったんだろ
恋次はな……うるさく騒いでるだけじゃんよ
もっと静かな性格だったら男として評価高くなるだろうに
しまった、全員水ポケモンで来てしまった…
ピカチュウに惨殺されてしまう…
>>575 アニメの星と野良犬の回じゃ、やたら失恋はルキアに対して顔赤らめてたから(確か3回は)恋愛感情のような気がするが、原作はどうなんだろうな。
石川はどうよ?
恋愛感情とか関係なく、
家族みたいに育った女のために身を引く恋次の姿に感動してたのに…
本人の言葉通りに、ただの負け犬ととらえてる人がいるとは思わなかった
どうでもいいけど、ピカチュウは誤爆ですか?
恋次はルキアの手を離したことを〔後悔〕してるから
白哉にびびってたってのはあると思うけども
今のまだ死神にもなってない自分といるよりは貴族になった方が
ルキアは幸せになれるとも思ってた気がする
ごめんよ、ピカチュウは思いっきり誤爆
星と野良犬ちゃんと読めばびびってたことも解るはず何だが…
読解力と妄想フィルタを履き違えてる方がいらっしゃる様で
何を恋次なんぞに熱くなっておるか
>>582 いや、びびってたのは事実だけど、
「ルキアの為を思って身を引いた」ことも両方とも事実だろ
びびってたってのは、恋次が自分の身が可愛かったわけじゃなくて、
「ルキアを幸せにする」という土俵で白哉には敵わないって意味で、
びびってただけだろ
あ、アンカー間違えた
586は、
>>584へのレス
588 :
マロン名無しさん:2006/11/07(火) 21:57:35 ID:+Fd0MBDi
>>586 心理学的にはビビりの方が先だ。
びびって無意識のうちに、怖いがプライドが許さんために
こじつけを探して身を引こうと即座に判断する。
それであんな結果になったのさ。
>>582 ルキアが幸せになれるならと【自分の気持ちを押し殺して】手を離したけれど
遠巻きに目にしたルキアは幸せそうではなかった
その時にルキアの手を離したのは「ルキアのためでもあったけれど
【貴族に怖気づいた】からでもあった」と悟ったんじゃないか
本音の部分と「引き止めることも出来たのに怖気づいて、逃げてしまった」ことへの後悔が
入り混じっていたからこそ、「朽木隊長を超えること」に拘ってたんじゃないか
隊長を超えることがルキアへの贖罪でもあり、何より自分自身の過去を乗り越えて成長することなのかと
>>588 恋次はルキアを引き留めたら、白哉にぬっころされると思ったってのか?w
それは無いだろうが、男としての意地みたいなのはあったんだろうな
白哉より強くならなきゃ、ルキアを取り戻せないと思ってるみたいだし
>>590 一行目が正解。
そして三行目はその性根をカバーするために恋次が編み出した思考。
そりゃ、引き止めたら朽木家と対立することくらい
恋次だって考えなくとも解るだろ、馬鹿にしすぎ
>恋次はルキアを引き留めたら白哉にぬっころされると思ったってのか?
それとは違うと思う。
威圧感とかそういうのにビビってるように見えた
>>588じゃないけど
ぬっころされるとか考えてなさそうだよな
威圧感に圧倒されて恐怖して手放した
そんな感じだった
はあ?
朽木家と対立することが怖かったわけじゃないだろ
白哉に対して本能的に感じた恐怖と、
ルキアが養子になることに反対しなかったことと、直接は関係ないだろ
本能的に恐怖して小便たれてかっこつけて手放した が正解
朽木家との対立は即ち圧倒的霊圧差に恐怖を感じた白哉との対立だって解ってないの?
もしかして、今、失恋叩きしてるのは
この前このスレで、失恋を引き合いに出して織姫庇護をしてたせいで
袋叩きにあってた真性さんですか?
叩きじゃなくて事実だろがw
死んでも兄を手放そうとしなかった織姫とは大違いだな
お前等これ以上は恋次スレでやれ
その方が擁護派にとっても心地いい論争ができるだろうさ
何でもかんでも織姫儲の仕業にする人キターw
>>600 その死んだ兄の仏壇の前で、「黒崎くんが黒崎くんが…」と言い続けたせいで、
兄は虚になってしまったわけだが
598の指摘で叩きレスが止まったな・・・
はア?普通に続いてんだろw
止まってねーわ
指摘されてさらに暴れてるよ
あれが叩きに見えるならここでの議論は無理だろ
荒らしはスルー。荒らしに構う奴も荒らし。
このスレ的に恋次の気持ちは重要だからな
恋次が良い奴で、ルキアを大事に思っているのは分るが
ルキアが恋次に抱いている感情は幼馴染以上家族未満ってとこか?
何だこの流れ?
だから信者は嫌われんだってわかんないかな
誰の信者?
まったく、最低だな織姫信者
ルキアヲタ乙
>>608 ルキアは恋次に恋愛感情を抱いてないだろうね。
つーかルキア自身が自分を卑下にするところがあるから、自分が他人に愛されて
ることに気がつかなさそうだ。
611と612は同一人物でいいよ
こういう流れウザイ
いい加減にしろ
>>613 海外ファンサイトで「ルキアは自分を女と思っていないのでは?」とも言われていたお
正解は>>自分を卑下にするところがあるから だと自分も思う
>>613 恋次もその点指摘してたな
あの言葉があったからこの前の「仲間だろ」発言があったんだろうな
ルキアは一護も恋次も井上も石田もチャドも皆仲間だと思ってそうだが
一護はルキアをどう捉えているのか?
できれば色々なカプ視点の見解を聞いてみたい
恋次派が最初にキレたんだけどなぁ
スルースキルなー
>>617 一護にとっては仲間以上だと思う
恋愛感情無しを考えても。
ルキアのなかでは元好きだった奴>一期=百夜>れんじ
だろう
一期は元好きだった奴と重なってるから今は気になっているが
いずれは織姫と一期の一織になるはず
>>621 えっと元好きだった奴=海燕?
一期=一護?
最初『いっき』って誰だよと思ってしまった
>>617 確かにルキアは「仲間だろ」と言ったけど、
一護を説得するとき、「自分の身など心配するな」と言ってるあたり
まだ卑下にしてるところはあると思うな。
この先、ルキアは瀕死になっても「自分のことをほっといて井上の元へ行け」
と言うだろうね。
それが彼女のやさしさなのかもしれないけど、皆を護りたいと思ってる一護に
とっては苦痛でしかないだろうよ。
一護にとってルキアは、今まで介入出来なかった世界に踏み込む能力を与えた人だからな。
まさに「黒崎くんの世界を変えた人」だと思う。大恩人クラス。
ただ、SSであっさり爽やかに別れたから、恋愛は微妙かなぁ。
虚圏での再開時の顔も恩人にもう一度縋りたい表情に見えるんだ。
まぁ、一護はプライド高いから恩人とは思ってないかも。
織姫に対しては仲間以外の何でもないと思う。
霊の事でも何でも話せるから一般人の友達よか上だろうけど。
>>617 一護がルキアのことをただの仲間だと思ってたら、
織姫の「ただの仲間じゃないよ、朽木さんは黒崎君の〜」
てセリフは、ただの被害妄想ということに…
ルキアは初めは海燕と一護を重ねたかもしれないけど
ちゃんと一護と海燕のことは区別して
一護は一護で大切に想ってると思うけど
どういう感情なのかまでははっきりしてないんだよね
客観的にみて明らかなまとめ
石田→織姫→一護→ルキア
ただいま当スレでは釣餌警報発令中
>ただ、SSであっさり爽やかに別れたから、恋愛は微妙かなぁ。
ここら辺、小説で保管してあったね。
一護がSSで兄と打ち解けたルキアを見てほっとしているから。
護る事が出来たと満足気だし。
ここで家族と暮らしたほうが幸せだと思ってそう。
一護はそれでなくても、家族第一主義だからさ。
>>626 むしろ一緒にしてるのは白哉だよね。
あの男と似ているからかまうんだろう?といいたげ。
>>624 最初の立場が幼馴染の親友。
一護とそこそこ話す間柄だったしね。
SSであっさり別れたっつーけど、ルキアに残ると言われた一護は一瞬驚いた表情するんだよね
普通に考えたらそれが当たり前なのに一護は少なくともそれを当たり前とは思ってなくて
自分と一緒にルキアが帰ってくるって事も思い込んでたんだなと
一護が一番大切にしているのはたつきだな。
万が一にも巻き込まないために必要以上に突き放してたし。
>>633 確かに。小説でルキアはssでも幸せになりそうなのを見ている、と補完されたから
あの驚いた表情はなんだったんだろうと思う。
まあ小説は作者が違うからなんともいえないけど。
うまく補完されてても
所詮二次創作なんだよなぁ
一緒に帰ると思った。
でも残るかも知れないと心のどこかで思ってた。
>>636 あの小説は師匠が案だして作者が文章にしたんじゃなかったのか?
どっかにそう書いてあったのか?
一護も鈍感だから自分の気持ちに気づいてないだけでは…
普通師匠の案じゃなくてもチャックぐらいするんじゃないか?
キャラや人間関係なんかは、師匠が考えてるとしか思えないぐらい
原作に忠実だったけど
ほとんど、カラブリ読んでるような気分だった
あの小説は読んだ読者の中で同人誌扱いされとった。
師匠は感情を微妙に表現しているけど、小説ははっきりしてるから
原作と同じように見れないみたいなこと感想で見た。
え、小説もかなり感情表現については曖昧だったと思ったが
してたとしてもザックリとだろう
絵と文の食い違いとかなぁ
師匠の性格がどうであれ、どの分野も他の作家と同じように師匠は口出しできないでしょ
作者はマジで師匠の義妹なの?
ルキアが一護のノートをこっそり移してたことと
今のルキアは料理は人並みに作れるという設定は
師匠からのネタ提供なのか、作者が考えたことなのか。
>キャラや人間関係なんかは、師匠が考えてるとしか思えないぐらい
>原作に忠実だったけど
そうか?なんか違う気がした
カラブリや同人ってのは言い得て妙だな
なんかお遊びって感じが強かった
師匠が暴露してくれなー推測の粋をでんよ
小説に一→ルキがあるが、家族的な感情しか伝わってこんかった。
色っぽいものは皆無。
内容のチェックはしてるだろうな。
マズいところは少なくとも作者が口出し出来るよ。
じゃなかったらどんな内容書いても良くなってしまう。
師匠謹製だと明確に判るのは原作とカラブリだけだろ
考察もこの二つに絞りたいんだけどなあ
>>641 そりゃ、読まんことには書き下ろしイラストなんて描けんよw
やちるがルキアに懐いていて笑った。「ルッキー」というあだ名まで
つけられて、処刑されることに関してやちるはシビアだったから、
なんかびっくりした。
>>653 書込した後そういや師匠コメントしてたなと思い出したわ
集英社は勿論チェックするからそこまで外れるものは出ないよ
二次創作者も立場をわきまえて原作のイメージ内で動かすのが当たり前だし
>>647 ついでにいうなら小説の作者のお姉さんは妹の愛猫を高所に置いて
「降りれんやろ?降りれんやろ?(岐阜弁)」といぢめる人です
自分にとってはアニメも小説も今の原作よりは
遙かに面白かった。
ブリーチは、作者のコメ少ないね。
キャラについて語ったことあったけ?
>>657 うお〜マジか。
それは作者が日記かなにかに書いてあったのか?
未だポケモンが好きなのか?その姉さん。
>>660 今でもポケモン好きかは知らないが日記に書いてあった
「完全にSだ」とか。
Sってか痛い人だな
ちゃねらには言われたくなかろうよ
奥さんだろ?
師匠の奥さんって一時期はルキア似と言われてたらしいが
今じゃ織姫似って意見しか見ない
どっちなんだ
貧乳だし小柄、当時の髪型→ルキア似
弟かと思ったら・・・ていうのは読んだな
師匠が奥さんうpしてくれなけりゃ真偽はわからん
・・・ポケモンの絵とか描いてたらどうしましょう
・・・それで本職の人に絵を下手だと馬鹿にされていたらどうしてくれよう
ダメだこれ以上考えるのはやめよう
奥さん気になるなら
本スレのログ漁ってみたら?
かなり前に色々貼られてた気がしたが
画像なんてもう見れなくなってそうじゃないか?
見た感想のレスが残ってるだろ
つーか盗撮?
昔は今に輪をかけた厨スレだったんだな
その画像が本当に師匠の奥さんかわからんじゃん
そこまで言ってしまったら
僕らいったい何を信じたらいいんだい?
作家の奥さんであるというだけの一般人の方について
妄想を巡らすことを止めたらいいよ。
>>665 たぶん織姫贔屓しているからそう思われてる。
織姫信者も織姫アンチも織姫は師匠のおくさんがモデルと
思ってる人が多く、師匠が自分の作品に自分(一護)と
自分の奥さん(織姫)出演させて贔屓とマンセーしている。
キモイみたいなカキコした人に対して、奥さんをみた人が
呆れてたようなレスしてた。
奥さんは織姫のように巨乳じゃなく弟と間違われるほど
あからさまに女の子の格好はしていない。
一時はルキアのような髪型しており、職業が美容師だから
織姫のような胡桃色の長髪はしないだろうなと思う。
それにどうみても、織姫は井上真由子を意識して作ったような
キャラなんだよな。
うしとらの人間関係も参考にしているように感じる。
>>675 義妹のHPもあったし、奥さんは大抵師匠と並んで写ってたと思う。
じゃあ井上は本当に作者の理想の女なんだな。
だからあんなに主人公しか見えてない恋愛厨にされてるのか。
奥さん=S
師匠=M
理由は叩かれても叩かれても、井上を偏愛し
他キャラ使ってマンセーして描き続けている。
逆境に興奮する奴だったりしてな
定期的にこういう流れになるな
師匠の脳内を勝手に妄想するレスに辟易
師匠は社会人だ きちんと考えて漫画を描いてると思うぞ
井上のことは嫌いだが、師匠が書きたいことは何となく分かる
最近話がつまらないのは事実だが、それと井上は切り離して考えるべき
師匠の贔屓云々を前提にした決め付けレスをつけるのは
基地外井上儲と基地外井上アンチの特色
思考回路が同じなんだよ、ほんと絶対仲良くなれると思う
>>681 話がつまらないのと井上贔屓は多少関係あると思う
師匠が井上のタイム風呂敷能力に気付いて
どーしても井上を重要キャラにしたかったから
今のSSの二番煎じ展開になったわけだし
それがなければBLEACHはSS編で一旦終わらせて
ファンが続きを望む中バットシールドシリーズでも始めてたと思う
総合考察で言われていた事だが、
破面編から織姫以外の心理描写が減った。
話の焦点を定めやすくしているのかもしれんが、
おかげで織姫以外の行動が突発的で浅い印象。
贔屓つうわけではないと思うが、
選んだ手法の弊害が出ていると思うよ。
>どーしても井上を重要キャラにしたかったから
タイム風呂敷が覚醒した段階でこうなることは予想済み
師匠は最初から井上をこういう方向に持ってく予定だったと思うぞ
ついでに井上は言う程重要なキャラにはなってない
井上の役目は「崩玉を良かれと思って行動するが、それが裏目にでて
覚醒前の状態に戻してしまう」ってだけ
仮にもヒロインがそれだけの扱いになると?
ヒロインならそれなりの待遇を受けるべきだと思うし
師匠もきっともっと重要に扱ってくれるはず
事態を悪化させましたってだけじゃ
井上はそれこそ批判の的で、師匠は考えていない作者だ。
少年漫画文法に則って失地回復の活躍が与えられるだろう。
贔屓だのヒロインだの関係なく、な。
>>685 織姫信者は今の展開満足してないのか?
マンセーだけじゃなくて
やっぱり王子様が助けに来てくれる展開じゃないと満足出来ないとかか?
まあそれを言ったらルキア信者もそうだけどな
主要キャラにちやほやされてるのに
こっちは出番少ないからかもしれんが
>>685-686 その失地回復の結果に井上儲は一織エンドを望むんだろうが
それはないような気がするんだよな
>688
686だが、一織エンドは正しい失地回復にはならんだろう。
事態の収束に他の誰が出来ない事で一役買う。
藍染との決戦の道を創る、とか。
なんで失地回復=一織エンドなんだ。
>>689 いままでの一織儲の言動からそう判断しますた
儲 に と っ て の 失 地 回 復 は
普通は
>>689みたいな展開だろうけど
>690
688を変な受け取り方してしまった様だ、すまん
これ書くと井上信者認定されそうだけど
そういうことじゃないから。
読み切り版ブリーチを読む限りでは
イチゴ→井上でルキアはそれを応援するような作りになってた。
師匠がそれを基本設定にしてるなら
一織展開というのはありえるのかもね。
ただし、読み切り版では井上は死んでSSへ行ったわけだし
タイム風呂敷能力なんて持ってないが。
普通本編に読み切り版をまるごと基本設定持ってくことのが少ないぞ
読切版で動かし難かったり連載に不向きな設定を整理して連載版になるからな
るろ剣も剣心以外の設定は二転三転してるし
読みきりとは設定がかなり変わっているだろうから
そんな安易な展開にはならないだろう
織姫の心理描写多くてもいいと思うけど共感できないのがなあ
浦原あたりに何か言われて、こう顔は笑ってる状態で
「うわっこのおっさんムカつく。大体原因作ったのあんたでしょうが」
みたいなモノローグで突っ込んでくれるキャラだったらな
>>696 ちょっとウケたwww
藍染に対して
「何言わせてんのよあのスケベおやじ」とか?
読みきりのも、一→織ってほどでもなかったような
ルキアが一護に、織姫のことが気になるのか、ってカンジでからかって、
一護が否定してただけだったよね。
そんな展開、連載の方でもよくやってるし。
主にルキアの方だけど
読みきりから一織の設定があってそれを連載にもってきたのなら
JFでの一護は誰ともくっつけない発言はないと思うが。
今はどうだか知らないけどね。でも一織展開にすることでのメリットが
師匠と一部の一織厨が満足することくらいしか浮かばない。
師匠が井上をどういう子に描こうとしてるのかは良く分かる。
でもなんだずれてるんだよな。
破面編の井上を恋愛にいっぱいいっぱいで周りが見えてない子、
には師匠は描いてるつもりはないんだろうけど、良くも悪くも
今の井上は恋愛厨キャラ。
師匠と周りのキャラのお膳立てがないと何も出来ないキャラになっていて
井上がすごく不憫だ。
そうこう言ってるうちに700ですよ
>>697 ちょwwそんなキャラだったら間違いなく信者になってたww
>>701 うん。そんなキャラだったら大好きだったかもしれないw
顔ではニコニコしながら
内心では苺にしか興味ないわよ他の女邪魔って
はっきり言い放つストーカーキャラだったら
ひたすら応援してやったw
もちろん、たつきにも苺目当てで近づいたと
モノローグで公言する腹黒い女だったらよかったのにw
ランちゃん的なキャラですな
>>702 いやそこまでしなくてもいいって
ただもう少し普通の女の子っぽい思考だったらなって感じで
アンチまではいかないけど
織姫って同性に嫌われそうなタイプだわありゃ
みたいな…そういうのってなんかない?
いい子なんだけどねーいい子なんだけどちょっとみたいな
そういうタイプじゃなくもう少し普通だったらって思うんだ
でも中途半端よりも突き抜けてる方が人気出るよ、きっと
確かに原作はうっすら一護と織姫が恋愛色ある気がする
あくまでうっすらだが
多分
・一護が連載版より素直っぽい
・一護と織姫の最初の会話っぽいシーンがちゃんとある
・ルキアがマスコットキャラ的存在
・一護とルキアの出会いがギャグ
というあたりが原因かと。
あと織姫を襲うのが兄でなく父親の辺りも
読みきり一護は織姫自体が心配で襲った父親に憤ってるように見えるが
連載一護は自分も妹を持つ兄として憤ってるだけに見える
連載版への設定変更で
・一護が恋愛に関して淡白に
・一護と織姫の出会いが回想ひとコマでやや薄く
・ルキアが普通サイズ・美少女設定・暗い過去あり・噂される
・一護とルキアの出会いがシリアスに
・初期は織姫の印象がヒロインというよりサブキャラ、ルキアヒロインチック
という風になって
初期は一護との関係においてはかなりルキアがプッシュされるようになったんだよな
読み切りを読むと後半結構影の薄かったルキアが連載版じゃ何だかんだでSS編の中心キャラになってるんだから
そう考えるとちょっとびっくりだ
もちろん連載に都合のいいように色々設定は変えなきゃいけなかったんだろうが
読みきり版ルキアの反応良かったのかね?
そういえば昔の本スレでも作者,織姫,一護はわりと嫌われてたけど
あの痛い日記やコメの数々見たらそれは分かるけど
ルキアはなんでそこまで嫌われてなかったんだろ?
師匠の奥さんに似てるって噂があったんなら
余計叩かれそうなものなのに
一護嫌われてたのか・・・師匠と織姫は分かるけど
一護が叩かれだしたのはSS編でハジけた時くらいからだと思ってた
>>708 単純に比較の問題
あれがあるから未だに絡まれる
理不尽な話だ
読み切りと連載の設定に限らず、師匠は後付で設定を変えたように
見えることがままある。一番驚いたのが海燕
あんまり一護に似てるからなんかあるのかと思いきや、ただの思い出要員
だったようで、ならあんなに似せなくてもいいのではないかと
>>708 ルキアは不幸過ぎるしな
それに性格がさっぱりしてる気がする
浦原や白哉を恨んだりしない(俺ならきっと恨む)
>>710 ぶっちゃけあの思い出、展開に意味なさそうだもんな。
とりあえず伏線ひいちゃったからー・・って感じで描いた様に見える
一護も、ルキアも理解不能な行動とった時は叩かれるけど、
定期的に叩かれたりはしないな
師匠と織姫は定期的に痛い行動が見えるから、いつも叩かれてるが
叩かれる一番の理由はあれだな、
師匠→自分の作ったキャラに萌えててキモー
織姫→好きな男のことしか目に入らない恋愛厨
一護はDQN行動とったときは叩かれる(話題になる)がそれ以外では空気だろ
特別嫌われてはいないが、特別好かれてもいないキャラ
主人公はネタにできないからな
はなから勝利の結末が約束されてるし
鰤に限らず、作者の自己投影キャラや理想を詰め込んだキャラはろくなことにならない。
>>707 うろ覚えだが、読みきりの予告も一護とルキアのアップだった気がする。
始めから2番手メインキャラだったのは確かなんじゃないかな。
>>707 読み切り版ルキアは夜一さんみたいだった。
ミニチュア化しているからとはいえ
一護の前で平気で風呂に入っていたり、
一護の懐に入ってて織姫に向けて
ただいま貴様にゾッコンLOVEって言いかけて
一護に殴られたりしててなんだか可愛いかった。
ルキアって不幸なわりには淡々としてて
下手ウマ絵とか、楽しく解読せよって置き手紙とか
真顔でそういうことするのが可愛いく見える。
織姫にもなにかそういう属性つけてあげればいいのにって思う。
もしかすると、それが変な味覚とかなのかもしれないが
読者に伝わりにくいので損していると思う。
師匠は織姫を天然設定してるけど
どっちかっていうとルキアや白哉の方がもっと天然だと思うんだ
>>718 それわかる。
ルキアや白哉は本人は意識していない天然だけど
織姫のは自覚があってわざとやっているように見えてしまう。
嘘っぽい天然になってしまっている。
しかし、かといって、井上が下手上手絵を描いたり
変な置き手紙をしたらますます叩かれそうな気もしないでもない。
>>710 後付けで設定変えたといえば白哉
絶対ルキアを殺さないといけない理由=掟があると思ってたのに
自分は未だに消化不良だあのエピソード
>>720 それやると間違いなく叩かれる。
なぜかというと織姫は成績優秀設定がつけられてるから。
学年で常に上位なのにあの考え方や行動はおかしいっていう風に取られる。
師匠が織姫に完璧目指した設定諸々つけちゃったから
一つ一つの設定見ていくと矛盾が出て来るんだよな。
>>722 いっそのこと、織姫はなんの取り柄もなくて成績も悪くて
でも素直で可愛い女の子みたいな方がよかったかもね。
ルキアだって優秀な設定なのに、置き手紙や絵では叩かれてないな。
ルキアは実際優秀だったのかわからんな
本人は言ってるけど実際にそういったのが出てない
織姫や雛森のように誰かから実力がすごいと言われたことはないし
統学院でもひとりだけ特進クラスじゃなかった
本人が強がりを言っていただけなのかもしれない
それ以前になぜ四番隊じゃないのに治癒能力が使えるのかとry
鬼道がトップクラスってのは本当だけど
戦闘能力とかその他が全滅で特進落ち・・・とかは?
あの体格じゃ剣技キツイだろう
体格は雛菊と大差なさそうだが…
面接でこましゃくれた物言いしたとか
>>725 本人が言ってたのは、鬼道に関してはトップクラスだったと
いうことだけ。
たぶん剣術では失恋・雛森・吉良より落ちてたんだと思う。
四番隊じゃないのに、治癒能力が使えたわけは前にも話題に
なったが、ルキアは四番隊に入れる素質があったと見るべき。
しかし白哉はルキアをすぐに卒業させ(授業を全過程受けられず)、
卒業試験免除・護廷への入隊試験も免除したうえ中途採用。
本来ならば四番隊に入らなければならないが、妹かわいさに
頼みごとのしやすい浮竹の元へやったんだと思う。(座官にするな等)
なぜなら四番隊の待遇はかなり悪い。お荷物部隊といわれ血の気の多い
十一番隊は四番隊とみると嫌がらせをする。おまけに給料は少ない。
そんなところにルキアはやれぬと見て、十三番隊に入れたんだろう。
ただでさえ試験なしで入ってるから、、周りの対応はルキアに
そうとう冷たい。それなのに四番隊に入ったらますます酷いことに
なるという兄の気遣いだと思う。貴族の養子ということでやっかみも受けてる。
ルキアは貴族になったことで、ちゃんと護廷十三番隊の人間に
相応しい実力になるよう努力したと思う。
もともと才能はあるんだろう、白哉もルキアの実力では座官に
なってもおかしくはないが、危険な任務につかせるわけには
いかない、亡き妻の約束もある。っていってルキアが朽木の
人間が平社員ということを悩んでいるのに、全然わかって
ないことが40年という長い間の溝の正体だと思う。
前のレスでいってたが、白哉と緋真は自覚のない残酷さを
ルキアに強いていたんだと思う。
>>727 いや、体格さは結構あるだろう。小学生と中学生並に。
朽木ルキア
144cm/33kg
雛森桃
151cm/41kg
四楓院夜一
156cm/42kg
山田花太郎
153cm/45kg
井上織姫
157cm/45kg
>729
スマン、イメージで話してた
てか夜一さん低っ!
160くらいあると思ってた
>>722 織姫のような天然と成績優秀が=(イコール)という形はおかしいのか?
織姫のボケは仕込みだから成績優秀とは両立するよ。
石田の秘密暴露やたつきの思い出し方は天然というより無神経なだけだし。
まるっきり嫌なキャラになってしまうのが残念だが。
>>710 >後付けで設定変えてる
これは絶対あるな
キャラに人気が出たらその求められてる人気を崩さないように路線変更してるの丸分かり
逆にどんな話の流れになろうと絶対譲らない設定がありそう
そう、織 姫 だ !
師匠てよくも悪くも正直すぎだと思う
もうちょっと溺愛を隠そうや
うちの小学生でさえ気づいてるぞ
>>728 ルキアの不幸の始まりはこの2人だと言っても過言ではないな
白哉にあのまま見つからなかったら、卒業してすぐに死神は無理でも
それなりに無難な生活を送れたと思う
まあ藍染に見つかったらアウトだったかもしれんが
話切って悪いけど、読み切りって何巻に載ってるの?
>>735 石田可哀想だよな
井上に好意らしきものをもっているのに
秘密暴露されたり…
肝心の井上は「黒崎君黒崎君」ばかりで
>>736 公式本。他にも赤丸に載った番外編や4コマも収録。
でもそれ以外に価値はなし。
>>710 後付設定と言えば、白哉とルキアは血縁関係があると言われるくらいそっくり。
緋真と三人で兄妹説と、白哉と緋真が兄妹でルキア派緋真の娘説があった。
散々じらされた先に理由が掟だけだったからがっくりきたな。
>>738 そうなんだよな。その三人の設定を都合により途中で変えたとしか思えないほど強引な理由付けだった>>掟
何より、妻の遺言だから引き取ったという事実は、四十年間白哉がルキアに冷たくしてた理由には全くならないと思うのだが。
俺としては「なぜルキアは朽木家に引き取られたのか」と同じ位
「なぜ白哉はルキアに冷たく当たるのか」が謎だったんで、未だにもやもやしてる。
余りに似てたんで接し方に戸惑ってたとかはナシでさ。
白哉とルキアの設定は本スレで予想されてた血縁説が濃厚だったし
師匠も初めはそのつもりだったんじゃないか?
ただ誰もが予想できる展開設定が師匠の言う読者を裏切りたい
という考えで変えられたんじゃないかと思う
まあ白哉はその結果ただの馬鹿に見えたわけだが
師匠は無理矢理などんでん返しが好きだから
この先一護が井上に惚れる設定が出てきてもおかしくないし
井上が王属もありだろうと思う
井上に関してはなんでもありだな
でも今の井上能力狙われて誘拐展開は、藍染がウルキオラの目ん玉映像見た時から
言われてた読者の予想ど真ん中展開。
それでもあんな糞みたいな方法と展開で攫われるとは思ってなかったけど。
井上王族も一護→井上も予想されてるから出てきても驚かんな。
カワイソウな緋真と白哉の即席話は、ほれ!感動しろ!と押し付けられてる感が否めなかった。
唐突過ぎるので、どうしても話が薄い。
読者を裏切りたいにしてももうちょっと上手く…
>>741 井上王族で本物のお姫様
一護の親父は死神の四大貴族でした
二人でSSで末永く永遠に幸せに暮らします〜fin〜
こんなラストでもまったく驚かない…
>>744 けどそれやったら(特に井上王族の方)うんざりする読者多そうだ
支持層も減りそうな気がする
少女漫画好きは増えるかもしれないけど
最近の井上って、烈火の炎のパクリじゃね?
>>744やったらそのまんまだし。
鰤の読者層は少女漫画好きのカプ厨が増える一方だから
そういう展開になるかもしれないよ。
いままでの支持層はすでに抜けてってるだろ。
釣りなのか本気なのかネタなのか揶揄なのか分からない
一護が特殊な血筋の末裔だったていう幽白的後付はおおいにありえる
井上とチャドは同じ虚系の何かなんだろうな
鰤は今も昔もやっぱり王道少年漫画だから、そういう展開はないな
なんでそういう展開はないと決めつけられるものか。
今の井上を中心とする展開からすると
どう考えてもチャドと一緒の虚なんてことはありえないと思う。
やっぱり王族の姫君で一護とハッピーエンドだと思うよ。
( ゚д゚)
( ゚д゜)
なんか誤解されてる気がする。
>>749は、そうなって欲しいってことじゃなくて
このままじゃそうなりかねないってことね。
思いっきり妄想入ってるのを
「『そうって欲しい』じゃなくて『そうなりかねない』ってこと」
なんて言われてもなあ
師匠は、悲劇的な設定や展開が好きだからな
なんか悲しい過去を背負って戦う
というパターンしか描けないんだし、ハッピーな展開なんて考えられん
最後の最後にハッピーエンドってのはあるかもしれんが、
一護とは誰ともくっつけないって言ってるんだしラブラブエンドはありえないだろ
だいたい、終わり方がなんてどうでもいいよ
連載中に話が面白いかどうかの方が重要だ
終わるときに主人公とくっつく(あるいは一緒にいる)なら勝ち組!
とか思ってるのはカプ厨だけだろ
>>732 >天然というより無神経なだけだし
天然なら許せるが、「無神経」は人間として最悪の要素だろ
ようするに相手の気持ちを察する想像力が無いってことだ
異常快楽殺人犯は、環境の問題で反社会的人間になった者と
生まれつき「無神経」であることによって異常快楽殺人犯になった者と別けられるが
後者はどうしようもない最悪な性質
そこまで真剣に議論せんでもw
まぁ、織姫は嫌いだけどな。
とことん語るスレだから、いいんでない?
真剣でも
妄想じゃないなら
>>739 緋真とかどうでもいいから納得できる理由 早く語れYO!掟じゃなくてさ!
と当時イライラしたのを思い出ました。
>>758 白哉は寡黙で不器用なんだよ、そしてクソ真面目。
織姫は妖精を呼び出し、防御・攻撃・癒しが出来る
すごい少女だ。
小学生の女の子は織姫に感情移入し、一護と結ばれるのを
夢見てる気がする。
>>760 で?
小学生の女の子の読者のために一織エンドにすればいいよねw
って言って欲しいのか?
小学生女子に好まれそうなキャラだし
その一織エンドとやらを望んでいるのは
小学生女子中心だろうってことじゃないの?
そもそもどうしてバトル少年漫画のエンディングが恋愛物になるんだよ。
どの敵キャラを倒してエンドかって話ならわかるが
一織エンドっていったいなんだ。
その言葉自体がキモイ。
イチオリにしたいのは師匠だろw
今、自然にする方法を探しているんだ。
最終回にたぶんやるよ。
そりゃ師匠がそうしたいならどうしょうもないよ。
作品を作るのは作者なわけだから。
前から思ってたんだけど
>「最終回にたぶんやるよ。」
>「気がする。」
↑みたいに「多分」とか「気がする」って言葉を多用するよな
根拠が全くない妄想だけど、信じて疑わない頑なさを示す言い回し
特徴的だよな
作者ってカプ厨と同じレベルで
一織だの一ルキだのなんだかんだと考えてるもんかね。
なんか違う気もするけど。
師匠が織姫をプッシュしたいのは見て取れるんだが
それはただ気に入っているキャラってだけじゃなくて
対外的な理由もあるからだと思うよ。
以前、織姫役の声優の話も出てたじゃないか。
>>755 無神経はタチ悪いよな
本人に自覚もない訳だし
誰でもいいから鰤キャラで井上に指摘してくれ
>>760 小学生ぐらいの子のブログ覗くとルキアが人気だけど
最近の子供はませてるから生まれ変わっても好きになる的は
純情(?)ストーリーには食いつかないんじゃないか
一織エンドって、あれでしょ?
女性向けゲームで、男がたくさん出てきて、
誰とくっつくかで、エンディングが違うってやつ
鰤は男キャラたくさんでてくるけど、織姫主役の女性向けゲームじゃないんだけど
>>766 師匠はそんなカプ厨的考えで漫画を描いていないだろ
でもカプ厨にはそれが理解できない
馬鹿だから 師匠も自分たちと同じと信じて疑わない
破面から嵌った子は織姫が好きだよ。
主人公に恋をし、一生懸命戦っているから応援してる子多い。
お前のレスは一発で分かるよ
師匠の評価って人ぞれぞれだな。
プロ的にみてる人と厨房作家としてみてる人の差が激しい。
>>772 まったく同意
恋愛要素をプッシュしてくるのは
作者というより編集部なんだよな。
漫画関係の職業についてる友人から聞いた話。
カプ厨はお金を落としてくれるお客様ということはある。
>>773 井上を応援してる奴が多い=そういう読者の期待に答えるべきといいたいのか?
一護とルキアのハッピーエンドを望む読者の方が多ければ、それに答えるべきだと
言うのか?お前のレスはまどろっこしくて押し付けがましい。
破面変に入ってからの一護ってそこまで魅力的か?
ようするに、厨房作家が自分の萌えキャラを描きたくて、
強引にもっていった展開が、小学生の女の子には、
少女漫画か女性向けゲームみたいに見えて、ハマってしまったわけだ?
実際は少年漫画だから、そんな展開ありえないって現実は受け入れられない
そーゆー夢見る少女が、真性ってわけか。
井上織姫を押してるのは師匠。
今のギャグ的な展開は子供向け。
小学生を意識して作ってんだろ。
作品の感想も子供が結構出すよ。
>>779 ようするにそういうことだと思うよ。
ただ、実際は少年漫画だからってのはどうかわからない。
るろ剣なんて結婚して子供もできたしなー
>>780 小学生が読む雑誌だしな。
子供向けに描くのはあたりまえだね。
でも編集部は一護と織姫をほとんど応援してない様に見えるが
むしろルキア押し、または恋次とのタッグとか
>>782 るろ剣は最初から、くっつける気満々に見えたけど。
それに、あの作者と師匠って仲悪いよな
なんか作品からも相反する主張のようなものを感じる
武装錬金も最後くっつくらしいが、同じようなことを
鰤でするとは思えないな
>>784 イタイ話だが、ルキアが本誌登場しないので抗議の手紙
出したファンが数人いたな。
たぶん全国だと結構な数だろう。
アニメはイチルキプッシュだし、アニメから入った人間は
織姫を受け付けられないんだろうw
ルキアは悲しいぐらい出番減ったしな。
>>784 破面編が掲載されてるってことは
編集部も織姫をプッシュしてるってことだと思う。
師匠がぎりぎりで原稿出して無理矢理掲載させてるって意見もあったけど
それならこんなに織姫づくしで1年も続けさせないよ。
>>786 784は、編集がルキアや恋次を推していると言ってるだけで、
それがファンの抗議のせいなんてどっから出るんだ?
ファンの声が影響することはあるだろうが、抗議の手紙ばっかが
影響するわけじゃないだろ
>>785 るろ剣は最初薫を殺す気だったんだよ。
縁の回で。
結局、ファンの抗議にあって人形にしたんだ。
カプ厨の性質が悪いのは、この作者が一番身に沁みているよ。
なんだって剣心が京都へ出発した時同行した操にものすごい
抗議が出たんだって。
新しいヒロインを認めないと。
たしか初版のコミックスにその事が書いてあったよ。
>>787 師匠は随分前から織姫は重要な〜と言ってたから編集部が織姫をプッシュしてるって訳じゃないと思うが。
毎度毎度思うが
編集部のプッシュとか師匠の脳内とか
エスパーか?
カプ厨に媚びるならな、ホモ腐女子にまず媚びるだろ
よっぽど立派な後ろ盾が欲しいんだな、編集部や師匠の脳内を妄想して安心したいのか?
>>787 いくら惰性とはいえ、あれだけ売れてる作家に、
編集だって強くは出られないだろ
お願いしますよ、とか言っても師匠は聞かなそう
>>787 プッシュというか今はアニメもあるし人気も安定してるから
ある程度師匠の好きにさせてるって感じだな
織姫がメインになるってのはSS編最中から主張してたくらいだから
師匠も何が何でも実現させるつもりだったんだろうし
ただ、必要もない所でルキア他人気の死神を出してもてあましてる所を見ると
あの辺りの出番は読者もしくは編集の指示だろうな
師匠と編集、水面下ではお互い譲れない部分と妥協出来る部分を駆け引きしてたりして
>>792 カプが一番手紙を出すんだろうw
ホモ厨は希望をかけん。
>>789 そうなんだ。知らんかった…
しかしそんなことコミックスに書く方も書く方だな
過去の経験を教訓にして武装錬金は最初から
ヒロインとくっつける前提で描いてたのか。
>>794 煽りって言ってもルキアん時の比じゃないぞ・・・
あの時は見てて恥ずかしくなるくらいだった
双極での救出時なんて「もう2度と離さない!!」とか
799 :
784:2006/11/09(木) 22:10:43 ID:???
単純にルキアと恋次は人気だからだろうなあ、ぐらいの軽い発言だったんだが…
>>794 なんか織姫をプッシュするアオリあったっけ?
23巻の登場人物紹介はルキアメインの回なのに。
一護・織姫・ルキアの順でした。
>>798 こんなの、織姫救出のときやったら、
信者が「一織エンド、キターーーーーーーーー!!」とか大騒ぎしそうだw
>>786 なんかお前のほうが痛いよ
そういう話どこまで事実だかわからんのに
なんかこの前の人気投票2ちゃんで織姫に何百枚も投票したと書いた信者が居たとか言われてたけど
それを聞いて鬼の首を取ったように
「その票がなければ10位以内に入らなかった」「他にも大量票を入れたと言ってる奴が何人も居た」
とか主張してた奴ら並に痛い
>>797>しかしそんなことコミックスに書く方も書く方だな
和月は昔からあんなんだから
ブラックレターの話とかネガティブ発言とか愚痴とかなんでも言いまくり
錬金はるろ剣の時に懲りた件を繰り返さないよう気をつけたようだがな
当初の予定のWヒロイン(斗貴子とまひろ)を変更したり腐女子受けしないよう変態キャラばっかにしたり
そういう意味では成功したがジャンプでの連載と言う意味では思いっきり失敗した
>>803 >腐女子受けしないよう変態キャラばっか
なんか、主人公以外は変なやつばっかと思ってたら、そんな理由かw
そこまで読者の反応に神経質になるのもどうかと思うが、
師匠はもう少し気にした方がいいよ、と思う
初期の一護とルキアの色々なエピソードとかネタは今やったら信者が発狂しそうなのが多い
恋愛色はまあ薄いとはいえ
押入れ同居・学校で噂・膝枕で治療・怪我で気絶した一護がルキアに倒れこむ など
今似たようなネタやったらルキアでも織姫でも「フラグだ!」と騒がれそうだた
今思うと初期の雰囲気好きだけどな
あれだけやってもあざとい感じやうっとうしい感じの恋愛色なかったし
つまり師匠は一織厨の脅しのままに
破面編を描いていると
不思議なくらい原作の話をしないな
編集とかプッシュとか師匠の贔屓とかそんなことより
作中の表現の方がよっぽど意味があることなのに
読者の手紙は読んでも、それがまんま反映されるとは限らないし
実際手紙を読んだわけでも、師匠や編集の話を聞いたわけでもないのに
原作の話をせずに憶測だけで結末だけを語るのはなんなんだ
大切なのは結果じゃなくて、結末に至るまでに紡がれる物語の内容だろ?
なんか一護とくっつきゃ勝ちみたいに考えてそうだ
>>799 煽りはあったが、今の展開に合わせてのことだからな。
ルキア並になったらもう…。
いつも一織厨がひとりで暴れている印象>こういう流れ
イチルキはやっぱり諦め気味なのかもな
偏見だったら悪いんだが
最終回にこだわってるのが多いのは一織信者のように見える
一護とルキアは原作が曖昧だからか
前の考察スレでも結構一護とルキアが好きでも
くっつかなくてもいい・くっつかない方がいい・最終回は一護とルキアはばらばらだろう
みたいな意見も多い感じだったし
>>807 原作から展開を予想出来るならそうしたいが、
師匠の気分と編集の修正で、原作が迷走しているせいで予想が出来ないという事実
キャラの設定とか性格とかも、急に方向転換したりするし
>>809 イチルキは諦めた方がいい。
今はもう一織だろうw
>>810 一護とルキアは原作で絡みが多いから、
そんなにくっつくエンドにこだわらないんじゃね?
いいコンビでいてほしいって人も多いみたいだし
織姫は、他キャラにマンセーされまくっても
肝心の一護との絡みは少ないし、片思いで報われない感が漂ってるから、
くっつくエンドにこだわってるように見える
>>813 そりゃ織姫の存在意義って一護への想いが9割方だからな
その部分を否定されたら織姫自身の否定にもなると考える人が多く
負け犬感が付きまとうからじゃない?
ルキアは他にも恋愛にいきそうなキャラがいたりする
今は一護とも何もないかもしれんが
この先の展開は師匠しか分からん
それはいくら井上が贔屓されてても同じ
>>816 恋次か?恋次はルキアがよっぽど恋次を思う描写がないと
恋愛には持っていけなそうな気がする
正直最近はイチルキ的な要素の方を強く感じる
>>810 一護とルキアは、恋愛感情の有無以前に
もともと生きる世界が違うというのがあるからじゃないかな。
>>817 今の時点ではな
これからの展開いかんに寄っては
いくらでもあり得ると言いたかっただけだ
出会い的にも作品的にもイチルキの方が
ドラマチックだとは思う
一心、真咲と結婚してんジャン
古今東西みれば異種なんて幾らでもあるでしょ
パーンとディードとか
一心はどうして子供がつくれたかって話題が本スレにあったな
一護と同じで元、人間だった(これだと隊長羽織が説明つかないが)か、
裏腹の特別バージョンギガイか、とか
真咲も死神かもしれないじゃないか。
真咲が死神なら人間として現世で暮らす理由がない
浦原たちみたいに義骸に入ってればいい
そしてGFにも喰われてなかったはず
やっぱり真咲は人間だったんじゃないか
でも、海燕の嫁も虚に食われてたよ。
一心周りは明かしてほしいんだが
三ケタ戦で半年潰れたりせんよな
あれは強かったからでしょ
そいえば、ホロウに食われたらどうなんの?
人間ってあっちの世界に行けないの?
真咲も一心も死神だったら一護は100%死神になってしまうな
まあ真咲がどんな人で一心がどういう事情で死神かに関わらず
「真血」って単語が出たときから「一護は人間」って定義は崩れてる。
死神の力が初期みたいに「ルキアに貰った仮のもの」ならともかく
今の一護の力って修行で引っ張り出した「自分自身の力」だし
もう普通の人間になるラストはおかしいと思う。
現世生活捨てるラストが濃厚?
そもそも一心が死神ってあたりでもうgdgdだお
どうやって説明つけるつもりなのか
どうやっても説明つかないだろ
もうめんどうくさいから
井上王族で一護は100%死神でルキアも死神だから
三人でSSで重婚して暮らしましたENDこれでいいよ
人間としての将来設計をなにもしてない
妹たちは死神としても護れる
仮面の発症もあるから一筋縄ではいかんかもだが
死神能力封印はないでしょ
オヤジが死神なら妹たちだって死神なんじゃないか?
少年バトル漫画の主人公で
将来設計してる奴も珍しいけどなw
ダイの大冒険みたいに
黒崎くんはどっかいっちゃいました完
でいいよ
現世生活捨てなくても、流しの死神としてとか仮面の一員としてとか
なんにしてもただの凡人になるラストだけは有り得ないと思う。
なんでせっかく手に入れた自分自身の力をわざわざ封印しなきゃならんのか。
一心の事情はまだわからないけど
石田父みたいに自分と家族のために持ってる力を使わないって考え方もありだろう。
でも一護はむしろそういう意見には反発する側のキャラだからどうしてもしっくりこない。
霊圧垂れ流しで周囲に影響云々に関しては修行して制御できるようになればいいだけの話だし。
どうしても制御できなかったとしても限定解除みたいな便利な技術がある。
>>824 パーンとディード!(*´д`)
こんな場所で名前が出るとは思わなんだ
一護は自らが犠牲になる事で世界を護ったのだ
さようなら黒崎くん…
終わり
紆余曲折あって死神能力にうんざりするイチゴ
「俺は人間としてこいつらを守っていくぜ!」
能力封印して現世で暮らす
ご愛読ありがとうございました。久保先生の次回作にご期待ください。
こんなのもありえるよ。
最後の大決戦、最後の最後
大技で大ボスを倒し生死不明のままの一護
数年後、SSも現世もすっかり一護のいない生活で落ち着いてる
一護がいなくなってちょうど何年、とかの区切りの日でみんな集まって思い出話
やっぱり死んだ、いやどっかで生きてる、とか話の種にされてる一護
でももう完全に思い出の中の人でいなくて当たり前になってる一護
で、虚圏あたりで一護が生きてる痕跡(足跡とか)だけ写して終了
最近の少年漫画の傾向からして自己犠牲で終わるのはない
終わりなんていくらでも妄想できるよな〜
一護が死神じゃなくなっちゃうのはつまらないけどね。
でも、誰かが別板で書いていた最終回予想で見たけど
現世組がみんなSSに行って隊長になったりしてるのは勘弁だ。
ちゃっかり織姫や石田まで死神になってて笑った。
>>842 なんとなくそういうラストいいな。
個人的に鰤は明るくハッピーエンドになってほしい話ではない。
実際のところは、このまま天下一武道会かセイントセイヤみたいな展開が続いて
伏線なにそれって状態で打ち切りエンドだろうな。
最終回は全員の力を合わせてその時の敵と戦ってドン。
おしまい。
>>488 浮竹が皆死神〜と言ってたのは
その最終回の伏線か!
アンカー間違えたorz
>>830 魂魄を食われたらあっちへはいけません。
真咲は消滅したんだと思います。
SSの流魂街の連中はある程度そこで過ごし、死神が手続きを取って
また現世に送るようにするんでしょう。
死神は死を司る神。
バランサーの役目があるらしいが、どういう風に決められてるのか
不明。刑軍・研究・隠密部隊。救助部隊とかちらっと出たが。
そういや地獄とも契約していて、生前に悪事を働いた者は
引き渡す約束になってるんだっけ。
瀞霊廷とかまだまだどんな仕事してんのか明かされてないな。
つーか全然はっきりしてないやんけ。
井上は死んだら死神になるのか?
あの能力はそのまんま?それはないよね?
チャドもそうだけど、死神になるならもうあの能力は
消えるんだろうか?
あったら、他の死神と違うからな。
石田はクインシーだからどっちにしても、死神にはならんだろう。
一人だけ村人Aだな。
井上とチャドは一護の歩むとこへ一緒に行きそうだ。
死神の力と違うものを持っているなら
バランサーという能力とは違うものってことになっちゃうから
死神にはなれないんじゃないか?
もしかして学校に入学したらなれるのかもしれないがw
しかし、後付けがこれだけ多いんだから
特例として認めますってのがあるかもねw
一護だって死神代行とかいうわけわからん身分になってるじゃないか。
石田については、死後になるまでもなく
このまま死神と馴れ合うんだったら呆れるな。
それこそキャラが根底から崩れるじゃないか。
恋次と一緒に死神の誓いをやっちゃった時点で崩れきったとも言えるが。
井上はマユリ様の下へ。
>>802-803 激しく自演くさいな。
名作のるろ剣と、カプ厨漫画鰤を比べる時点で、感性が狂ってるけどな。
ゴリ姫はチャドとも相性が良さそうだけど
一織になった場合は必然的に
恋ルキになりそうだ
師匠は恋次の中の人と仲がいいからな。
いっとくけど一護とルキアがくっついて欲しいと考えてる人は普通に多いよ。
イチルキ派で相棒止まりでいいとか別離萌えとか言う人の方が少ない
今イチルキサイトが衰退してるじゃん。
閉鎖も相次いで起こっているし。
もう終わりだよ。
はいはい(´∀`)
シティ・ハンター:ハッピーエンド
ウィングマン:切なエンド
うる星やつら:ドタバタ日常エンド
イチルキで連想するのがウィングマンの健太とあおいさんの関係
個人的にはね
どうなって欲しいかは人それぞれだから一概にはなんとも言えないけど
最近なんとなく一護がルキアを好きなんじゃないかって描写が増えたような
862 :
マロン名無しさん:2006/11/10(金) 12:06:06 ID:px5bYr9S
>861
それ気のせいです。
彼は姫が浚われて、目にクマを作ってたんですよ。
好きなのは織姫です。
>>861 それはイチルキ厨のよく言う妄想
どこにそんな描写が増えたのか具体的な書いてみてよもし仮にそうだとしともルキアは一護を振るでしょ
織姫の気持ちはちゃんと一護に伝わっていると思う。
SS編でありがとうと言ってたし。
あんなに一生懸命治療してるのを見たら、
気があることはバレバレ。
一護はもしかすると、織姫の告白を待っているのかもしれない。
ルキアは藍染が去った後も、白哉から離れなかったもんな。
ルキアは一護を振るよ。
アニメで見てるよ、ブリーチ。
その場面のありがとうと絶対お前を護るから!は繋がってるというか
姫と一護の繋がりや関係が発展しそうな感じなんだよね
キス未遂も今後の伏線っぽいし気になる…
姫とかやめてくれないか
えーと
急に自演厨が増えたな
ルキアが一護を振るのは一護の為だ。
お互いずっと一緒にいられないと思っているからな。
甘甘には、絶対ならない二人なんだよ。
また暴れ出したのかwww
ご苦労なことです
全然一織展開来てないが?
妄想するしかない哀れですね
>>864 もし一護が織姫に気があるとしたら「絶対お前を護るから」なんてセリフはむしろ言えないと思うよ?
一護の性格からいって。どちらかというとそういうセリフは恥ずかしがって言えないタイプ。
それに映画のヒロインにも「お前を護るから」って言ってるけど
それじゃあ一護は茜雫の事が好きなのか?ってなる。
>864
織姫の気持ちに気付いておいて
仲間だと断言したり想う描写が皆無ってことは致命的だな
なんかつっこむのしんどいな
さすはが結婚妄想までたれ流す一織様は格が違いますね
確かに最近の一護→ルキア描写は最早不気味
死亡フラグじゃないだろうな
いちごとルキアはそういう関係ではないの?
なんかルキアを助けた後、あっさり離れてビックリしたけど…やっぱりまた出てきたね
それから織姫はいちごに惚れてるよね?
あと石田くん(だったはず)は織姫が好きなのか…?
恋愛模様が目まぐるしいですな
レンジは明らかにルキアが好きだけど兄弟みたいに思われてるぽく見えます
織姫だけ、やたらと可愛く描かれてるよね
しかも巨乳だし
名前も名前だし
最初いかにもお姫様なこの子がヒロインだと思ってたよ
なんでルキアはヒロインなのに(だよね?)大して可愛く描かれてないのだ
ひなもりって子も可愛いと思う
あと蘭ぎくさんて人も綺麗だと思う
いや自分の感想はどうでもいいんだ…
知りたいのは、いちごとルキアはありがちな“喧嘩してるし付き合ってもないけど両思い”ってやつとは違うのかってことです
>>872 その映画のヒロインにいったセリフ。
もろ一護がいった織姫へのセリフをなんでもないようにするための、工作に思える。
今織姫が出張ってるけどただ順番な気がする
一護の過去→ルキアの過去→井上(の過去?)
順番的に言うと井上の次は石田か?
それまで連載が続けばだけど
まだ薄ぼんやりした描写に過ぎないよ、今の一護→ルキアの描写は。
もしルキア死亡フラグとして描いてるつもりならもっと解りやすく、
それこそ今の過剰すぎると言われる織姫→一護ぐらいかかないと折角の演出が生きない。
主役級を死亡させる=感動させるのが目的だから、もっと一護がルキアをはっきりと
執着してるような描写をさせないと死亡フラグにしては弱すぎ。
主人公(一護)が入れ込んでれば入れ込んでるほど、対象(ルキア)があぼんした時のショックはでかい。
よって死亡フラグはない。むしろ一護に死亡フラグが出てる気がする。
ただ主人公が死ぬわけないのは読者は百も承知なので
こっちも盛り上がりはしないだろう。
>>873 破面に入ってから一護は、心の描写がもともと無いのだから、
姫への気持ちは読み取ってあげなきゃ。
仲間宣言したことは、あそこでの雰囲気があるでしょ。
おいおい、もう少しマシなこと言ってくれよ・・・
読み取るって何だ 読み取るって
姫という愛称は、漫画の中で使われてるぜ?
千鶴しか使ってないがな
夜一さんにも使われているぜ、姫
〜ぜ、とか言葉使いを変えても無駄
これが一番一般人っぽい意見だと思う
>>875 自分も最近になって鰤ハマったくちだが
一護とルキアはそういう関係だと思ってた
言葉では素直に言えないけど、
好き同士みたいな
>>878 それは死亡フラグじゃなく
ルキアが一護を振るフラグだと思う
夜一さんは22巻あたりでは井上って言ってたのに
いつの間に姫なんて言わされているんだ。
知らない間に夜一さんまでマンセー要員にされてんのか。
夜一さん大好きだから許せない。
浦原がマンセー要員にされるのはいつだろう。
失恋がマンセー要員にされるのはいつだろう。
小説では京楽と浮竹がマンセー要員になってるみたいだし。あーあ
>>889 言ってないぞ。姫と使われてんのは織姫だけじゃないって話だろ
夜一さんは正真正銘の姫君だからな
ルキアは貴族だけど姫とは言わないのか?
自分も
>>887と同じだ
ハマったのは結構最近で、でもそれよりも前に一度漫画喫茶で読んだんだが、そんときから一護とルキアに関してはおぼろげながらもそういうイメージもってたよ。
だからこういう議論あることに最初かなりびびった
>876
思った
それ聞いて織姫に言ったセリフがすげー軽く感じたから
師匠よくOkしたなとも思った。
まぁ映画だから原作には関係ないのか
自分の見方が一般(普通)だよアピールは考察ではやっちゃダメだろ
他の意見は異常と封殺してる様なもんだ
封殺されても仕方ないような珍論もあるけどな
イチルキ厨は工作がうまいですね
大体センナは映画だけのキャラでしょ
姫はこれから原作で重要になるんじゃん
>>891 姫ってルキア?wwwwww
あの「護るから」って、たまたま学校に来ていて事情を知ってる織姫にいっただけで
一護の中にはチャドやたつき達も含まれていると思ってたんだが。
あそこで織姫が喜んだのは護るからと言われたからではなくて、一護が復活したからだよね?
あれが一織のフラグという意味が良く分からないのだが、自分の解釈が違うのか?
第一織姫は一護を護りたいのであって、護られたいわけではないだろう。
>>896 自分も同じ解釈だが一護にあえて織姫だけを焦点に当てて
イチ→オリがあるようにとらえてしまう人が出るような言い方は
師匠が狙ってやってるように思える。
個人的にはもし織姫が一護に告白したら一護は振りそうだし
もし一護がルキアに告白したらルキアは振りそうだと思う
まあ後者は一護がどう思ってんのかわからないけどな
一護はなんだかんだで優しいから振らないだろうな。
それは優しさではなく優柔不断だ
はっきり振られずに、なんとなく避けられるとか
悲惨だな織姫
なんか2ちゃんねるの人って一護に厳しくない?
あんなにかっこいい主人公ってジャンプにいないと思う
>>902 否定はしないけど、
師匠の痛い理想像みたいなものが見え隠れする主人公なので同意はしかねる
どっちもくっつかないで終わると思う。
どうやら師匠は、一護は常に勝負事優先にしたいように見える。
師匠自身もくっつかないって言ってるし、
頼られる自分。求められる自分に酔ってんだろ
期待させたラブコメやるより、絵を昔に戻して欲しい。
本当に雑になりすぎ。
一番気合入ってると思われる井上でさえかなり酷い。
顔も変だがスタイルがおかしい。
ルキアも井上もss編では美少女だったのにな。
アニメも原作にあわせて今の絵になったらかなりきついな。
>アニメも原作にあわせて今の絵になったらかなりきついな
怖い事言うなよw
>>904 >>どっちもくっつかないで終わる
TRICKスキーだからなぁ・・・
ああいう曖昧な関係のままでいそう
好きな作品だけで結末は測れんだろ
一護がラスト死ねば万事解決
あとは余ったもん同士くっつけとけばいい
人間関係は曖昧(現状維持)に終わってもいいじゃね
その後の想像の幅も広がるし、まさかのBLEACH2もやりやすい
その後大喧嘩が続くだけだろうから
どいつもこいつも最後にくっつけて終わってくれた方がいいかもしれない
荒れるったって所詮局所だけだし
腐女子なんて連載終われば新しい餌に群がっていくだろ
別に何が何でもくっつけたり、結論をだすのが目的の漫画でもなし
一護→行方不明
ルキア→植物状態
井上→巨大化したり世界と同化したりしていなくなる
失恋→ルキアの看病
これでいいよもう
ちょっと前にヒロイン殺すの殺さないのってるろ剣の話が出てたけど
るろ剣のOAVの最後は本当にひどいと思った。
あんなOAV作られたりするなら原作で全部結論出しちゃってもらいたい。
あのOVAは「エンターテイメントの基本は笑顔とハッピーエンド」を覆すひどいものだった
916 :
マロン名無しさん:2006/11/11(土) 00:46:48 ID:fZDtrRbS
さっきから一織厨とかの自演きもちわるい。
妄想で漫画読んでんじゃねーよそんなに一織読みたかったら同人漁れ。
いきなりなんだ?
スレ上げてまで叫んでどうした?
919 :
マロン名無しさん:2006/11/11(土) 01:09:36 ID:fZDtrRbS
…いや、前スレだけど最初のほうの流れ好きだったから。ちゃんとキャラ考えてモノ云いしてたり。
最近は妄想自演ばかり´`
同人漁れって言いたくなる奴はそこかしこにいるぞ。
考察スレの方も市丸がルキアを強姦したとかエロ妄想垂れ流す奴やら
乱菊が遊郭に売られかかったと言い出す奴やら妄想まみれだ。
腐は同人誌読んでろ。
>>920 ちょっと一言。
考察スレにいって読ませていただいたが、考察上出たエロにしか
見えんが。
大体流魂街は数が多いほど無法地帯で、強盗・人殺しとくれば
ああいった強姦系もあるとみる人もいる。(時代劇を見てる人は分かるが)
ルキアが市丸を非常に嫌う理由を、ただの生理的嫌悪じゃなく、
なにか理由があるはずだと思ってる人が多いが、その理由を
カキコした人がエロだからといって、少年漫画だからないよという
レスはどうだろうか?
鰤もそうだが、けっこう過激な表現をセリフですます、手を
使う漫画家はいる。そいつはそいつなりそう思っただけだと思う。
だからこの場合、その手の話がいやというレスをすればいい。
市丸がそういったことをするのが嫌な人、ルキアがそんな
目に合ったというのが嫌な人、いろいろいると思うがそれを
普通にレスすればいいのでは?
妄想だろうという決め付けはよくないよ。
ルキアの市丸の嫌悪を考察しただけ、それが18禁だった。
そういった性的表現を嫌う人が集まっているなら、こんど
から、テンプレに考察する上での注意として、
性的な考察を非常に苦手とする人もいるため、あらかじめその手の
レスはやめてください。
とでもするべき。
そうしたら、エロ系のような書き込みはぐっと減るんじゃないか?
不愉快に思う人がいたら遠慮するはず。
ルキアの強姦もそうだが、ルキアを精神的に苛めて発狂させたい
というあれも酷いと思うぞ?
市丸ファンもルキアファンもそれを望んでいると賛成レスが
多いのでワロタが。
>>920がその手のエロを嫌いというのは分かったから、
少し落ち着いてね。
>>916 ここはそういう反対レスは禁止なんだ。
アンチスレとは違う平等さがウリだからさ。
一織でも同じ鰤好き読者。マターリ行こうぜ。
そうまで長文でエロ妄想を弁護しなくてもいいと思うが
しかもさりげなく書き込みした人を煽ってるしな
落ち着けって煽りが腐女子臭くて笑うw
強姦されちゃう女キャラなんて妄想も同人だけにしておいた方がいいよ。
一般のところで言ったら否定されてあたりまえだろ。
なんかイチオリエンドが絶対嫌とは言わんが、味気ないんだよな。面白味が無い。ジャンプ主人公が一番深く絆を描かれた女キャラに行かずに他に、ってのもな。鰤は一護とルキアで始まったし、この二人の絆もテーマの一つだと思うんで、誰かとくっつくとしたらやっぱルキアだと面白いし妥当だと思うんだが。
たまたまエロレスが続いたからって
考察があっての事だったんなら
いいんじゃないか?
エロ妄想とか言ってるお前ルキアアンチスレに
居たよな
市丸信者か何かなのか?
>>923はいはい。わかったから、蒸し返すなw
エロ=妄想な。
ここで違うスレの愚痴をこぼす事はスレチだからさ。
あっちでいくらでも相談してくれ。腐女子とかいうと荒れるんだよ。
>>923 >>920 総合スレでエロ妄想だ!!と1人で
きゃんきゃん喚いていた人?
>>921に禿同。
今向こうで市丸とルキアに何かしら
因縁があったのかもって盛り上がって、
それがエロい方向に行っただけだと思う。
読んで見ればわかるがエロの考察だけじゃ
なかっただろ?
928 :
927:2006/11/11(土) 07:09:31 ID:???
>>926 スマン。書き込みしてたら投下されてた
スレチだったな。
咎めていたのは一人じゃないと思うが。
一般的に見て不快に思う人が必ずいるだろうと思われることを
考察だからと称して書き散らすのはどうかと思う。
こんなことにここまで擁護が入るとは思わなかった。
ちゃんと考察してたのも複数人居たが?
それすらも妄想として捉えるなら
考察やストーリーの深読みスレなんて
読まない方がいい
バレみたか?
チャドと石田の前に十刃落ちが現れたが、ルキアはいなかった。
ルキアの道がそのまんま藍染のとこに通じていて、織姫と出会う
最初の人がルキアだったらいいな。
せっかくルキアと織姫の友情を描いたんだから活かして欲しい。
久保の漫画の魅力は戦闘じゃなく、人間同士の絡みだと思うんだ。
だから初期の話が気に入ってる。
SSも緊迫感とこれまたキャラの生い立ちが良かったから
人気になったんだろうが、今の破面は巻頭掲載にあげられるほど
おもしろいのだろうか?これじゃあ批判になるからやめとくか。
来週の一護のいい分はなんとなく分かるが、それは相手に失礼だな。
元十刃をクズみたいに扱うのは。
SSで白哉には卍解してもなかなか勝てなかったのに、3ケタは
それ以下扱いなのか?
強さなんてわけがわからん。
とりあえず一護の言動がいちいち引っかかる今日この頃。
おれは結局最後は織姫がなんか勝手に納得して身を引く展開だと思ってるんだけど
>>929 だったら、ルキアを精神的にいたぶる展開を希望する
カキコもしないほうがいいんじゃないか。
多数で押し切って望んでいることを肯定してたけど。
ルキアを追い詰めて欲しくない人もおっただろう?
ルキアが好きな人もいろいろいるから、ああいう苛めに
不愉快になる人もいたんだよ。
エロと同じようにさ。
先の展開を予想するのもこれまた一種の妄想が入る。
まじめに考察も難しいな。
妄想議論いい加減向こうでやれよ
まあ、向こうの人頑張れや。
崩玉を戻すと決意する織姫のドアップがかなり力入って
描いてるな。
心なしか可愛くみせようとしてる。
師匠が織姫をどうしたいのかわからん。
しかし、キス未遂までしといて何も進展ないまま終わったら
ある意味叩かれるかもしれねえ。
たぶん織姫ファンがそうだろう。あの別れでなにを伝えたかったのか
わかんないんだよな。
織姫がチュウしたいぐらい好きなんだというアピールか。
黒崎くんバカなのあたしってことか。
一歩間違えて犯罪犯しそうな織姫なのか。
変態ストーカーですよ?織姫ってことか。
切ない系なら大失敗な話だな。
妄想=自分の都合のいいところしか見てない(他の人から見ると同意できない)
考察=偏りのない客観的な意見(大多数の人が納得できる)
向こうに書き込もうとして誤爆した…orz
もういいや
3巻の雨ポエムからして師匠は井上の想いは叶わずに終わらせようとしてるのかと思ってた。
>>931 > ルキアの道がそのまんま藍染のとこに通じていて、織姫と出会う
> 最初の人がルキアだったらいいな。
井上との友情って点を取り上げるなら、一番に出会うってのはいいかもしれん
2番手3番手になってくると、一護とその他という空気扱いにされるからな。
だけどルキアが来たときの井上の反応が、「朽木さん!?(黒崎君じゃないんだ…)」
みたいなことになりそうで笑える。
一護が助けに来てくれてるって信じて疑わないからなあ。
え? 他の人も来てたの? って感じで。
ルキアが一番にきても後からかっこよく登場する一護のかませにしかならんがな
空気よか幾分かはマシかもしれんが
井上の下に最初に付いた奴はまず一護のかませだからな。
ウルキオラにとどめ刺されそうな所で一護がかっこよく参上するんだろ。
井上が作戦を実行に移す時が井上の最大のピンチ→一護登場だろうから
さっさと作戦実行してくれないかな。
とりあえず今のままじゃ自分の気になるところが全く解決されないから
今の話とっとと終わって欲しい。
井上嫌いじゃないけどどれだけアピールされても興味を持てない。
>>939 もしその通り、ルキアが助けにきたことを、がっかりする
素振りを見せたらこいつは終わる。
久保タイトは、わざと嫌な女に描いていると思われるぞ?
ルキアが一番だった場合
→「朽木さん!?」と驚愕。井上はまさかルキアが来てるとすら思ってない。
友情描写やってる途中で市丸か藍染あたり登場、井上の目の前で瞬殺。
煽り文、「ルキア、無惨!」(雛森のときみたいな殺したようで死んでない展開)
石田かチャドが一番だった場合
→来てるのは想定の範囲内でルキアのときみたいな驚きはなし。
むしろまた無自覚に叩きを増やすような「黒崎くんじゃなくてガッカリ」的態度。
帰ろう、あたし帰れない、な感じのやりとりのあとウルキオラあたりとバトル、劣勢。
途中で井上が逃がそうとして突き放したり攻撃したりで半殺し状態で追い返す。
恋次が一番だった場合
→まさか来てるとは思ってないパート2。多分ルキアの場合以上に驚愕。
浦原に戦力外通知されたときの話を伏線として引っ張ってくる。
最終的にはおっぱい相談のときみたいになんらかの形で井上を後押しするような会話。
でも…とか言ってる途中で藍染登場、
既に始解見てるから完全催眠で惨敗、もしくはいいように利用される。
このくらいしか想像つかん
一護と井上が会うと掲載が下がるから
止められるんじゃない?
担当がまた代わったらしいし。
今やってることは、藍染らと死神達の大決戦とは違うんだろ?
この後、まだそれが残っているんだよな。
井上救助が馬鹿馬鹿しいと思ってるから、
サクサクしてほしいな。
一護は自信過剰で困るな┐(´ー`)┌
>>942 わざとやってると思われてもおかしくないくらい
今の井上の言動変だからなあ
たとえば「井上!」って言われてばっと振り返るときに「黒崎くん!?」て言ったあと
ルキアの姿を見て目丸めて口半開きの顔で「朽…木さん」とか言う。
これなら井上は普通にやるところが想像つくけど
これをやったら結構な数の人が「一護を期待したのにルキアが助けにきてがっかり」と取る。
織姫が馬鹿がつくほど黒崎くん中心だからな。
他の漫画のヒロイン達は、確かに主人公の
名前を沢山呼ぶが、他の誰かの心配や周りがちゃんと
見えてる気がするが、織姫は一護しか見えない、中心でしか考えられない
としか感じられないから、反発が多いんだと思う。
せっかくいろんな設定をつけてもらっても、
やっぱ人柄が上手く描写されないとな。
今の井上の防御力は並み大抵の物じゃないはず。
盾を素早く出し、ルキアを庇った上、啖呵を切ったら
コイツをカッコ良く演出するチャンス。
でも師匠が一護で頭一杯の織姫ちゃんでいきたいのなら無理だな。
井上スレに今居る人
1人で4連続マキコしてる……アフォかとも思ったが、
あまりの過疎っぷりに哀れになった
んなどーでもいい事いちいちここで報告すんな
一護は恋愛に興味がないというか
今はそういう状況ではないから
もし恋愛について描かれるならば
ブリーチその後、みたいなものでしか描かれないと思う
だから誰とくっつく…のは本編ではないと思うんだが
本誌最終回でくっつけずに単行本最終巻の描き下ろしでくっつけたらヒドイ事になるんだろうなぁ
織姫って叩かれ方が北斗の拳のリンと似てるかも
自分は別の心配をする。
盛り上がってんのかな?
鰤…
途中、打ち切り食らったりしないのかな?
SS編に比べてつまんなくなった気がする。
破面のユニークさはいらないよな?
死神にはいいかもしれないが。
井上といい設定といい、萎えますな。
>951
ありえそう。
書き下ろし数ページ掲載。
一護達のその後がわかる。
とかあって見たら。
同窓会開いたメンバー、その後登場人物がどうなったか紹介され、最後に一護登場。
実家を継いで医者になっており、連れてきた子供が、オレンジだったら危ないな。
女の子だったらあのヘヤピン付けてきた時点でアウト。
>だけどルキアが来たときの井上の反応が、「朽木さん!?(黒崎君じゃないんだ…)」
みたいなことになりそうで笑える。
こういうのが考察じゃなくて妄想っていうんでしょ?
しかも悪意のこもった
>954
確かに萎えるだろうけど本編でルキアとの別れをちゃんと感動的に
描いて最終回を締めてくれるなら許せる。
やっぱりずっと読んでる読者からすれば一護とルキアが柱の話だと思う。
幼馴染設定とか多用する割にどちらかだけが執着してる描写ばっかり
な師匠も二人の絆だけは比較的丁寧に描写してるし。
>>954 オレンジと黒じゃ、やっぱ黒が出てくる確率が高いのか。
黒いチビ助をキボンする。
黒だとまさかの大どんでん返しがありそうだw
SSは綺麗に終わってたのにな…。
二人の別れ。
あそこで一部完にして1ヶ月後に二部再開やれば新展開をすんなり受け入れられたんじゃないか?…。
織姫のヒロイン展開を。
無理でしょ、少しの間出ないだけでルキアスレの嘆きスゴいもの
師匠っていまいち女を書くのが巧いのか下手なのかわからない
でてくる女キャラすべてがいまいち人気も乏しくパッとしないのであれば
師匠は女をわかっていない、描写が下手。で済む話が
反対にルキアのようにすごい人気の女キャラもいる。
ということはこんな風に動かせば人気を確立できるというのもよくわかっているはずだ。
にもかかわらずこれだけ人気に差がでているということは意図的に全く違った性格や考え方にしてるってことだろ
師匠は織姫にアンチが増えるっていうのは想定内で動かしてるんじゃないか?
別に織姫アンチじゃない自分からみても最近の織姫は一護しか見えていないうっとうしい奴に感じるけどな
なんつーか、男の作者は
「女キャラは恋愛事が一番大事」と決め付けている印象はある。
少年漫画のヒロインとか
>>962 でもそれだとルキアの場合全く違うことにならないか?
ルキアからは恋愛臭を意図的に消しているように思えてならないんだが
ワンピのように作品から消しているのなら何ら問題はないが鰤みたいな恋愛臭さプンプンな漫画は余計にそう思う
>>961 師匠はルキアのことを女として描いているわけじゃないのかもな。
マスコットキャラ的な描き方をしているのかもしれない。
師匠が女として描いているのは、井上、雛森みたいなタイプ。
女キャラは少年漫画の役割分担で恋愛を担わせやすいからな。
男の恋愛至上キャラは軟派という事で少年からの人気を集めにくい。
女キャラ=恋愛にしとくと性格づけも楽だしな。NARUTOの木の葉下忍とかね。
>>963 男っぽい性格にされてると思う。(と言うかそう意識してると思う。)
根が弱いのは女っぽいけど。
>>961 師匠は織姫が嫌いなのさ、でもああいう子をメインで描くことに
より俺たち読者を騙しているんじゃないかね?と疑ってしまう。
おかしいだろ。
アレじゃアンチよ、増えろといわんばかりじゃないか?
大好きでいい設定つけるんなら、それなりに他キャラより
高貴な存在にするか天使系・菩薩キャラだろう。
あんな一人の男でいっぱいになった恋愛キャラにつける設定じゃねえ。
脇キャラならまだしも、主役級…。
他の女キャラはマシなのに、SS後の織姫はどこか違う。
師匠の考えはわからんな。
師匠がルキアと織姫を相対的に描いているとすごく思ったのは
織姫が浦原に戦力外通告を受けた後ルキアに慰められる回だな
落ち込む織姫に叱咤するルキアのところだけではなく
織姫がひよりに連れていかれた後ルキアが織姫が出てくるのを待ち伏せしていた時、
一護の居場所を知られて焦る織姫を見て
「あいつにはあいつの考え方があるのだろう」と冷静に話すところが織姫とは違ったルキアの性格だと悟った
その後また一護に依存する織姫をみて
黙って見守る=ルキア
後ろからついていく=織姫
として相対的に描いているように見えた
>>951 >本誌最終回でくっつけずに単行本最終巻の描き下ろしでくっつけたらヒドイ事になるんだろうなぁ
矢沢あいの漫画でパラキスというのがあるが、主人公の女の子が最後
元カレじゃない誰かと結婚するんだけど雑誌では相手の男は判明しない
まま終わらしたんだ。
けどさ、単行本になった時書下ろしで相手の男の正体が分かったんだけど
あれは萎えたね。
掲示板でも不評だったな、あの書き下ろし。
まあこういう失敗例もあるということで。
くっつけずにぼかしたままの方が幸せかもね。ルキアor織姫
>一護の居場所を知られて焦る織姫を見て
やだ!朽木さんに黒崎くんの居場所が知られちゃった。
どうしよ、どうしよ。
という心の嘆きが聞こえました。
なんかあの焦った表現、誤解を受けるよね。
最初から読んでいくと、
織姫の朽木さんが大好きという言葉がこれほど
信憑性のないものだとは思わなかったです。
むしろどこらへんで大好きになりましたか?と問いたい。
基本的に一護みたいなフリーな男はいずれヒロインとくっつくという
王道展開が必ずあるものだ。
だから織姫信者はヒロインに拘ってるとみた。
まあ、井上に限らず、そう言う過程が上手く描けない作者だと思う。
SS編あたりは上手かったんだけどな。
今はそう言うのどうでも良さそう。
比較的描写を重ねてる織姫でさえ?がつくんだから
ほとんどすっとばされてる他キャラは無残よのう。
やっぱ看板の地位に上ったのが過ちだったな。
織姫は昔の描写は最高だったじゃん。
たつきとの友情話は感動したひとつだぞ?
変になったのは師匠を取り巻いた環境のせいだろう。
前はハングリー精神だったから、読者のひきつける話を
描くことが出来た。
今は儲かってしまって、適当といえる話を描いても
上位だから、師匠の作品に関するなにかが変化したんだろう。
適当好き勝手という言葉が浮かぶよ。
破面に入って一護だけじゃなくルキアの考えも読めない。orz
バラバラで行こうといった理由は?
市丸の勝率落ちるで?といったセリフで、さらに謎めいた。
賛成して弁護した失恋もわかんね〜??
一護がルキアを人一倍心配しているような描写を出して変に
誤魔化された気がする。
モヤッとボールを投げたい気分だ。
>>976 それについてはルキアの男勝りな強い意志を描きたかっただけだと思う
5つ道が別れてるのに全員で一つずつ廻っていくのは漫画として効率が悪いだけだと思われ。
バラバラになったほうが一人一人のスポットも当たるしな
>>977 それじゃいかんのじゃなかろうか?
もっと納得理由がないと、ルキア=馬鹿・それに賛同した
失恋=馬鹿、よってSS界の死神は自分の実力を過信する
馬鹿タレになる。
バラバラにして誰か一人だけが藍染と織姫の所に
たどり着くために…としか思えない
もちろんそれは一護
そんな状態だから今の鰤は駄目と言われる事になってると思うんだが。
あと、今回の一護とかもな。
ルキアの案により仲間の命が危ないことになりそうだからな。
アンチはそのルキアの行動を手放しで喜んでる始末。
>>978 ルキアと恋次ファンはそう思うところかもしれないが自分はそんなに気にならないが
戦士は時にはプライドにより馬鹿になる時もある
でもまだこの作戦が馬鹿か否かはわからないだろ?
市丸(敵)に指摘されたという事はバラけて正解なフラグになるかもしれない
アンチはここぞとばかりに指摘してくると思うがそんなに考えるほどのことじゃない
卍解を拒む一護な。
最終奥義が仮面被りなんだから、なぜ始解に拘るのか
わからん。
敵を舐めすぎてる天狗にしかみえん。
浮竹も戦士に大事なのは命よりプライドと言っているからな
その前提すら受け入れられない人も多いけど
師匠はいつも、自分の戦闘>助ける相手って事なんだろうな。
井上が救出される立場になれば、もっと皆必死になるのかなと思えば
結局ピクニック。
これが師匠流のオサレって事なんだと
師匠が一対一しか描けないからだろう。
それ以外に理由が見つからないぜ。
SS編じゃうまい具合にバラバラに出来たが、今回は
あからさまだから、ひどい。
五つの道をみんな一緒にたどるのは時間がかかりすぎる
井上が快適に囚われていることを知らないから
一刻も早く救出しなければ!と思ったのだろう
ふかふかカーペットに師匠のオサレドレスに
いい暮らししている(ルキアの囚われたときと比べようがないくらい)
ことを一護たちは知るべきだと思う
それは好解釈だとオモ。まあ人によって考え方は違うしね。
俺はただ単に師匠のキャラは自分のプライド最優先って事なんだと思った。
ルキアも失恋も好きだけどね。
>>985 一護もSSの最初はただのピクニックだったが花太郎が
ルキアの様子を教えると決意を新たにして生まれ変わったよな。
でもそんな花太郎の役目がいないから、きっと最後まで
ピクニックだろう。
メンバーは織姫を助けるという同じ目的なんだけど、実際は
和気藹々。必死さが伝わらんのは致命的だ。
破面編からの展開は特に、師匠が描きたい展開に進む為に都合よくキャラを
動かしてます、という感じ。
しかもその大抵の言動と行動は何でそうなる?と毎回思う暗い浅はか。
ルキアなんかまだましな方だ。一護石田井上ウルキオラあたりはひどいぞ。
>>987 それルキアの言い分としてセリフに出してやればいいものの。
これも師匠的に描かなくていい部分?
>>976 冷静に考えてみろ
自分はこの作戦は馬鹿な作戦とは思わない
確かにバラけることにより戦力は落ち、一人当たりの負担はでかくなる
しかし5人の中で一番強いのは一護だ
師匠の作風からいくとみんなで協力して元気玉〜みたいな戦いはしそうにないし
一番強い一護が倒れたら後は全員全滅という話になる
それよりかはバラけて、まぐれでも確実に織姫のもとに辿り着く可能性を増やしたほうがよくないか?
織姫の安否は不明だ。一刻も早く見つけなくてはならない。
となるとバラけたほうが効率がいいだろう。
結局それが正しいかどうかは師匠にしかわからん
>>984 浮竹はプライドつーか誇りの為じゃなかった?
海燕が妻の仇の虚を一人でやる、もしくは一護にとって仇であるGFを
一護ひとりでやることと、
>>982の解釈は合ってないように思うぞ?
>>991>>992 自分はルキア好きだけど、そんな思いやりをもって言った発言ではないと思うぞ。
所詮はピクニックだ。ピクニック
思いっきりのんきな空気がでてるじゃないか。
破面VS一護達5人で対応しろといいたいのだろう。>勝率UP
鰤世界だとプライドも誇りも大差ない。
あの5つの道は先がどうなってるんだ、みんな藍染の道に
繋がってるのか?
それとも一つだけ藍染のとこに繋がってんの?
>>991 でもそうと決まったわけでなし、別の理由があるかもしれない
その別の理由今後の展開や伏線回収に繋がってるとしたら
今描かない方がいいということもあるのでは?
BLEACHの黒崎一護とルキア・織姫をとことん語るスレ 3
でいいな。>次スレ
何一つ解決しないまま話が進んで行くから
何の指針も見えないので緊迫感はないし
どいつもこいつも馬鹿に見えてしまうんだと思った。
SS編でルキアは救出したかもしれないが
藍染が敵と判明しただけで、伏線と謎ばかり増えて
それらはまったく解決されないし、伏線が回収されていない。
それから、読者が基本設定として
知っていなくてはならない世界観が何一つ説明されていない。
これでは話に入りこめないし、キャラに共感できなくてもあたりまえだと思う。
読者おいてきぼりなんだもん。
これでいくら井上の切ない心情ばかり解説されてもストーリーとは無関係にしか思えない。
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