【佐藤大輔】皇国の守護者-3-再(ネタバレ可)【伊藤悠】
1 :
マロン名無しさん:
ユーリアグラマーすぎる気がしてならない
せめて冴香はスリムな体型であってほしい。
胸とかなくていいから
じゃあもうここは実質5ということで、次スレは6にしよう。乙でした。
なんか即死しそうな予感。
とりあえず、4巻で終わると予想している向きが多いようだが、
するとラスボスがユーリアになるという訳で
冴香の立場が非常に微妙。
いっそのこと両性具有や愛人という属性を廃止した方がすっきりするかも。
単純に男性の部下にしてしまうとか。
あの副官も漢ということで
逆に原作4巻までってことなら副官出ない可能性もあるんじゃないか
とりあえず捕虜編のユーリアとの会見でその話題が出てたはずなんで
漫画版でスルーされるかどうかが気になる
そういえば、漫画版では副官の性別はオープンになってないんだったっけ。
>>8 ああ、そういえば新城に刺された女が英康の副官か。
定康曰く酷い扱いを受けてたらしいが。
そういえばちょっと疑問に思ったんだけど、軍事関連にしか副官制度はないのかな?
執政院とかの人は個人で雇ったりできないんだろうかね。
新城とユーリアの背丈の差はどれくらいになるのだろう?
元々原作でもユーリアの方が背が高い設定だったはずだけど、
漫画ではかなり強調されるのかな?
例えばユーリアと猪口が同じくらいとか。
>>9 軍人限定じゃないのかな。
明英帝の故事に基づいて。
漫画版はふたなり設定消してもいいや。
というか消してください、おねげぇします……orz
待て!考えるんだ!
冴香がフタナリじゃなくなったら、
女史の趣味から、男にされた上、
某板住人ウッハウハな展開に…
あれ?こんな夜中に人が…
それってさー、単に原作設定のまま貧乳に描かれるのとどこが違うの?
17 :
マロン名無しさん:2006/10/27(金) 21:57:34 ID:9iNolcz3
死亡回避のためage
死亡回避にagesageは全く関係ないんだけどね。
フタナリはさすがにエロゲ臭すぎてどうにも。
単なる衆道趣味でも女性士官でもいいよ。森蘭丸という先達もいることだし。
まあ信長世界の蘭丸は1巻でいきなり死んでるけど。
エロければ
イインジャネ?
エロなんてどうでもいいよ。
上陸直後の帝国軍に対しての数千名の夜間浸透突破が見たいのだ。
ということで冴香は新城好みの大男(猫耳)になります。
伊藤大隊長の顔と猪口曹長のタッパで「天霧冴香」を名乗るのか。
俺、それをやらかしたらぶくおふに全巻うっちゃう
俺が冗談にしないものは母親と冴香だけだ
ーーー丸枝
丸枝のくせになまいきだぞ!
そういやジャイアンがいないな
新城の目の上のたんこぶは、全部自滅するか消される・・・
ある意味陰険なジャイアンそのもの。
ぶち切れたらジャイアンになるスネオかもしれないが。
冷酷非情なのび太って気もするが
獰猛なドラミちゃんがセットということか。
戦姫しずかを冷酷非情のび太に奪われた尻穴出来杉
それとも義姉しずかを元御曹司スネ夫に惨殺されてブチ切れるのび太か?
藤子作品で戦姫というと
しずかちゃんよりは
U子さんが似合う。
新城Q太郎
アンドレイ・ドロンパスキィ
毛が三本しかないからといって諦めれると思うか?
諦めない 諦めないぞ私は 諦めて、たまるものか。
つ「紫電改」
いきなり局地戦とはなんぞや
紫電改という名前のシャンプーがある。
ヘアトニックの類じゃなかったか
101みたいなのっていうか
ジェットをよこせ。
あなたが落としたのはジェットですか?それとも新刊ですか?
いっそマンガ版のゲストで真田か黒木がでてくれればな。
波動砲の設計者とGメン'75の警視正か。
久しぶりに読み返してみた
漫画版だとねーちゃんとやってないんだね
当時は原作でもやってない。
つか1巻だと麗子の名前も違う。今更だが。
名前の誤変換は兎も角、
内容をそのまま受け取ると、ねーちゃんがどんどん壊れてく様にも取れる
というか、ずっと変わらず愛情を捧げてくれている保胤は?ということになるしな。
元が感情だから、愛してくれてるから大事にする、一穴主義だから貞操を保つと簡単なものでもないだろうが
それでも、貞操観念に特に厳格であろう将家で育ったにしては奔放すぎるし
奔放な理由もわからない。
どちらかって言うと、母性本能が暴走した結果なのでは
誰にも理解されない怪物が、自分だけに懐いている
自分だけ理解出来て、自分にしか守れない
異常な状況からくる、異常に肥大化した愛情ってところじゃないかな
要するに、別の男と結婚してしまった南郷美佳や藤堂雪子のちょっと暴走した形態ってだけのことか。
全く好みではない。
麗子と新城との間には一応子供が出来るみたいだが
冴香やユーリア殿下相手には無理だったんだろうなあ
冴香との間には子供ができてもふたなりしか生まれない。
ユーリアは、まあ運だったんだろう。
ひとつになるのだが
なんで新城が兵站将校じゃなくなってるんだ?
北領の話では何よりも兵站関連が重要だから
ちょいちょいと入れてもかまわないと思うのだが
解説をちょいちょいと入れても
>>53 だが漫画の裏の解説には兵站将校・新城直衛中尉とかいてるのですよ。
まぁ、その辺の説明はこの漫画がもっと人気になって、「皇国の守護者読本」
とか出たときに軍事雑誌バリに詳しく解説してくれると……ネーヨ
>>55 パーフェクトガイド的な本のことかい?
俺もあんなのは本来好きじゃないけど皇国のは是非欲しいな。
気になったこととかを原作読むよりもスムーズに調べられるのならだけど
>>53 本人が中隊長・大隊長の役割を受け持つようになって
兵站将校としての業務は一時的に他者に分与したからかな。
>>53 漫画がまだ序盤だから、兵站という軍事用語よりは主人公の名前を
強調した方がいいってことにすぎないと思う。
原作と違って作者名で読者層が固まっているって状態じゃないし、漫画版は。
さて、7/11キャンペーンで読者が増えてるようだが、この先作品のトーンが
急に変わるんだよね。戦闘が一段落しちゃったし、主人公以外の視点の
シーンが激増するから。
そこらへんを乗り切れるかどうかお手並み拝見。
まぁしかし、一から十まで戦争ばっかり描いてる漫画と、
途中で政治や日常の風景を入れる漫画なら、俺は大抵
後者のほうを面白く感じるだろうけどな。
問題は、テンポをどのようにするかだろうな。
週刊誌ならともかく、月刊誌だからねぇ。
羽鳥とか出てくるしそれなりに盛り上がる気はするな。
脇役人物の場面が長いから、そのままやると散漫になりそうだ。
羽鳥はうらなりだと言うことは、若菜とビジュアルが似るのかな?
問答無用でまたのり式のイケメン
ほか3名もイケメン
4巻表紙まだー?
うらなりって痩せ型という含みもなかったっけ。
若菜大尉は別に痩せてなかったぞ。
オンライン辞書で見たところ、小さい/元気がないという意味はあるみたいだが、
やせ形という含みは無さげ。
小さい/元気がないデブだと救いようが無いジャマイカ。
羽鳥はダウナー系ショタだったんだよ。
でも数少ない眼鏡でちょといいスーツ着てるぞ
教師風だろう
結論
羽鳥の名前はネギだったんだよ!
でもまあ羽鳥はどうでもいい。
眼鏡はあの人物のためのものだから。
丸枝中尉殿(*´д`)ハァハァ
そういえば笹嶋中佐を始めとする水軍連中の階級章を観察してみたんだ。
笹嶋中佐のが最初大佐に見えたぜ。一番したの線は他のに比べて細い……んだよな?
>>75 漫画はどうか知らんが、原作に階級章に関する明確な記述はない。
帝国海軍の場合は、中佐と大佐の階級章の違いは、線の数ではなくて桜の数
(中佐は2つ、大佐は3つ)なので、皇国水軍とは異なると思われる。
>>77 何をお前は的外れなことを言っているのだ?
丸枝中尉殿には、是非劇的で悲劇で滑稽な最期を遂げてもらいたい。
丸枝中尉殿のビジュアルイメージって、水木しげるキャラなんだよな、俺の中では。
水木しげるキャラだと片腕やら片目を失うが生き残りそうなんだが
>>79 俺漏れも
水木しげるの丸眼鏡で出っ歯のサラリーマンのビジュアル
でもトウキョウウォーの佐藤みたいにキレた結果になっても満足
丸枝ってもう女に興味はなくなってしまったんだろうか?
4巻発売記念age
>>83 RSBCの清水中尉とおなじく、戦争神経症の自己逃避対象としての冴香ラブ
の気もするけどなあ。 六芒郭攻防戦はやっぱりトラウマになってるだろうし
今月分もよかった・・・。
漆原のばら撒いた手紙についてのやり取りは原作にはあったっけ?
なんかみょうに泣けた。
手紙に関しては完全漫画オリジナル
原作を充分に尊重し、不必要な部分を切り捨て、足らない部分を補う。
全く素晴らしすぎるぜ、女史!
一通り読み直してみたが
漆原が手紙を書いて妹尾達と交換するところから
撃たれた漆原が手紙をばら撒くところ
そして今回の猪口と新城のやりとりと全部漫画版の追加シーンなんだな。
どのシーンも印象的で原作読んであらすじ分かってるのに心にしみた。
ほんとにいい人に漫画化されたもんだ。
しかし、マジで旧軍の愚劣な司令官のパーツを組み合わせたような奴だな守原って。
恥じている水軍中佐とは真逆。しかも、皇軍の足を更に引っ張るような真似すら企ててる。
守原大将ってゼークト風に言うと無能な働き者だよな?
いっちゃん偉い方に居るから最高に質の悪い、組織の中核に居座る癌腫瘍のような。
意外とやれば出来る子ですよ、彼は。
ただ脳内で自分・守原家>>>>>皇国、ってだけのこと。
>>89 なるほど。
杜甫風に詠うと「皇国滅びて守原あり」って奴か。
その思考でそれなりに出来るとなると尚更質悪いと思うぞ。
加えて言えば、どう見ても元首の器じゃないしねぇ。特に今は乱世だし。
後世では「守原英康が本気だったら天狼会戦も勝てた」なんて言われてるんだよな。
さて、5巻の表紙は誰だろう?
笹島?
>>92 後世にありがちな過大評価って言われてなかったか?
それに草狼中佐がいなければ、皇都動乱時初期の柔軟な兵力運用は
できなかったような気がする
>86-87
原作の私物の扱いのくだりが気になるな。
>89
それ以上に暴走するのが永康クォリティー
>92
守原に気合があれば勝ってると思われ。
組織的に撤退して、北府からの補給物資を受け取ってから
もう一回会戦を挑んで
天狼で弾薬を使い尽くした帝国軍を
火力で吹っ飛ばすだけだからな。
長康?
暴走したっけ?
>>92 すべてマルっと守原のせいにするスレッド
なぞの守原ターンスレ
個人的にはイメージとは違ったが、やたらと卵飲む姿が想像しやすい羽鳥がここで登場
なんか9巻までやる気ありそうだ。
>>100 読んだ
まさに卵好き=ヘビ野郎って感じでのデザインなんだろうな羽鳥
でも原作だとけっこう感情豊かだし
守原内乱じゃ熱いところもあるし
新城ほどじゃないが百面相見せてくれそう
地方だからまだ今月のUJ出てないんだけど
「許容もなく慈悲もなく」の章は今月で終わる感じ?
それとも続きそう?
もう総反抗の話題
羽鳥のビジュアルをあそこまで嫌らしくしてくるとは思わんかった(褒め言葉)。
残り三人も濃くなりそうだなあ。
>>97 原作にもあったように、皇国軍は当初から後手後手に回っていて
鎮台から軍への完全な態勢変換、輜重段列の柔軟な行動、部隊間の緊密な連絡と配置などが
ほぼ不可能な状態だった。
その上で、完全な奇襲に近い攻撃を受けたんだから、天狼会戦そのものは勝てなかったんじゃないか?
その後の撤退戦で朝鮮戦争の白善華将軍や方虎山将軍なみに逆襲できた可能性はあるが。
>>105 小さいことだが、白大将の字は「華」じゃなくて「火華」だ。
まぁ、新城があの時せめて連隊長だったらそれも可能だったかもしれないが、
実際は中隊の兵站幕僚だからな……
守原及び北領軍上層部(上様除く)のドクトリンって古典傾向だよな?
あの会戦での敗北で心が折れて無く、北府や遅滞戦術を組織的にやったとしてそれなりに逆襲出来たかなぁ。
男爵芋顔の中隊長殿が寺で言ってたように「軒昂な戦意で持てば必勝」とか言って増援受けた姫様軍に真っ正面から攻撃しかけて本気で全滅しそう。
こういっちゃあ偏見かも知れんが、守原が一切を仕切る司令部が適切な反撃作戦や遅延戦闘計画を立てれるとは思えん。
それこそ、草狼中佐みたいな彼にそれなり(のっけから否定されない)に助言出来る優秀な側近が居ないと無理でね?
つーか、新城が見せたように適切な場所で防衛戦闘を行っていれば、偉く苦しめれただろうになぁ。
連隊規模の兵力で新城がやった防衛戦やって、組織的に嫌がらせやってれば。
歴史にifは無いが、帝国は北領の占領の段階から躓いたと思う。
後に姫様とメレンティンの会話で「弾を従来戦の何倍も使用した」
とあるので帝国軍の弾薬はあまり残ってないと思われる。
さらに現地調達をメインとする補給方法だから移動しないと
餓える軍隊であるから後方からの補給が出来ないで粘られると非常に危険。
実際、帝国軍は北府の倉庫を奪ってるのにあの大惨事になってる。
さらに壊乱しなければ予備に取っておいた
「潰しても惜しくない三兵編成の1個大隊」と
「撤退命令を無視してまで臣民を守ってくださる皇族の1個旅団」を
即時遅滞防御に使用できるので再編成は十分出来るだろ。
草狼中佐って書いてる人って、なんて発音したりどうやって入力したり
しているんだろう?
そうろうちゅうさ
早漏中佐か
明野さんかわいそす
草浪中佐、丸枝中尉、羽鳥で皇国眼鏡三連星!
道鉦って眼鏡っ娘だったっけ?
うえ、違ったっけ?
印象だけで勝手に眼鏡っ漢にしちゃったかもしれん。スマソ
皇国水軍の駆逐艦に迫撃砲を搭載してた筈だけど忘れられてるな
まぁ陸式のそれとはかなり違うんだろうけど
>>115 搭載してるのは追撃砲だよ
ちゃんとよく読め
この先の展開を妄想していて気付いたんだけど、
ユーリアと新城の初対面って…
メ イ ド コ ス な ん だ な
メイドキッサ!
メイドキッサ!
4巻巻末のあの流れはメイドキッサへの伏線だったのか
あれは絵付きだとまったく面白みのないシーンだが、伊藤女史ならうまくやるかな
来月がメイド戦姫、
再来月が「おかえり!直ちゃん」な蓮乃&我らが初姫さま
だったら何も言うことはないな。
莫迦は放置しておけばいいのに
メイドコスでバカにされる新城キタコレ
読むとこ少ないので、いつも漫画喫茶にお世話になってたが
表紙記念の御祝儀代わりに初めてUJ本誌買った。
原作にない妹尾と兵頭の最期やら手紙についての会話に泣けた。
散々ガイシュツだけど、本当に良い人に漫画化されたと思う。
銀板連中から報告を受けているということは、羽鳥の設定というか、
魔導院という組織の設定が結構変わってることになるのかな、今回を読む限り。
羽鳥がちょっとイメージと違うと書き込んだら
その次に厨房が沸いてスレが荒れだした orz
タイミングが悪かったな
自分もイメージとは違ったが、あれはあれでアリというか
いいキャラデザインだと思った。
嫌な感じの表情の奥に、秘めた知性を感じさせるとでも言うか
そういう印象を受けるね。
新城の基地外同期らしくてスキだw
同期の中で一番後ろ暗い仕事に直接手を染めてる羽鳥がこうなんだから
外面は一般人でも中身は戦争に淫した基地外である
残り3人がどう描写されるか、すごく楽しみだ。
まだまだずっと後の話だが
古賀の「小官は戦争に淫したいと思っております!」とかすごく楽しみ。
まだ今月のUJが読めて無い俺は悶々とした気持ちを持て余しておきますね。
待つことには……慣れていますから。
ネタバレスレのほうが有る意味ネタバレ率が低いから安心できる
てか、本スレに佐脇(後期型)がいるだけだろ
>>130 そのセリフって槇じゃなかったっけ?
それにしても羽鳥いいね!
最初見たときは「えっ?これが?」って思ったけど
何度も読むうちにすっかり気に入っちゃったよ。
活躍するのはまだしばらく後だろうけど今から楽しみだ
>130
図書館勤めの影が薄い奴を除いてデンジャラス野郎だらけじゃないか
狂気伝染源
スパイ
notカタギ商人
当たり前のように殺人が出来る婿
あの新城のツレだからなあw
羽鳥・・・確かにあの顔じゃあ軍服は似合わんだろうな
樋高って、尻穴より美形に描かれるかな?
単なる美形じゃなくて、狂気モードとノーマルモードの落差が必要だからなー。
漫画1巻から読み返してて気づいたんだが
原作の6巻では「砲で砲を叩く」ことの有効性に新城が初めて気づいて
実施したような描写があったと思ったんだが
シュヴェーリンとハンスの会話で思いっきり「対砲迫射撃」って言葉使ってるよな。
これはあれか、いつものエロゲデブの設定忘れか
>>135 影は薄いかも知れないが、たぶんビジュアル的には濃いというか、顔面だけならバルク若殿とタメ張りそうな悪寒。
>>126 あなたでしたか。
たしかに狂人化佐脇が暴れたあととはいえ、反射的なレスをしてすみません(´・ω・`)。
ちなみに士気が高いから、云々とレスしていた者です。
で俺は、ひそかに佐脇の婚約者がどのように描かれるのか期待しております。
しかし今月号だけ見ると
羽鳥っていかにも腹に一物抱えてそうな(実際そうなんだけど)
ややもすれば小悪党なキャラに見えるんだが
これからを考えると
あのツラで徹夜明けのボンヤリした顔晒したり
肥と一緒に馬車に揺られてはねるしぶきにヒィッとか言っちゃうんだから
もうそれを想像するだけで笑えるww
ああ、それあったの忘れかけてた=肥樽と一緒に駒城屋敷に潜入
ビジュアル的にうへえな描写だけど、そこまで連載が続いて欲しい・・・
あの顔で酒の銘柄をピタリと当てるところも早く見たい
これはコンクウイスキーだな 度数67パーセント
さらに笹島からもらった砲兵での平射は砲兵による反撃がヤバイ
と新城が思ってたな。
さらに要塞戦でも砲で殴り合ってたし。
どういういみなんだあれ?
「歩兵を無視して」砲兵を叩くのが革新的なのだと弁護
本音を言うと、大ちゃんの作品に矛盾があるのはいつものこと。
ところで、この漫画に(回想や妄想や事前事後のみではなく)
本番の現実のセックルシーンというのは出てきますか?
原作4巻にあった気がするから今のペースで行くと5年後くらいに漫画化されるかも
伊藤女史が直接的な描写描けるかな
技術の問題じゃなくて
4巻にあったのは、悪夢と「お願い伽をして」だけで、
ズバリのシーンはなかったような。
>149
あります
守原が掘られてます
真に恐ろしい詐欺は嘘を言うことではない。
真実だけを伝えて相手を誤解させることにあるのだ。
本当のことしか言ってないしなぁ
あと新城が他人のチンコをシゴイて出してたり
新城がメガネっ漢に「もっと楽しいことをしてみないか?」と言い寄ったり
抱き上げて甘やかす以上をやる気満々だったり
するぜ。
あとロボスが新城のものになってもいいと言ったりもしたなぁ。
ああ、そういえばこの作品って掘られる描写が普通に出てくるんだっけ。
漆原に気を取られてて忘れてたよ。あの人たちの嗅覚は凄いな
ロボスが悪人面なんでびっくらこいたのは俺だけではない筈だ
羽鳥は想定の範囲内だったけどロボスは凄い顔してるよな。
本スレの687が新城にバカにされる展開はちゃんと入るのかなw
続くとしたら、入ると思うよ。
主要人物の一人の親王陛下と初めて新城がまともに話した時だし。
後の草浪との絡みも有るし。
>>160 あれってやっぱり原作読者だよな…。
性質が悪いぜ。ネタバレって言って無いだけ余計になwww
アンチ佐藤のイヤガラセ活動
>>158 彼は一応蛮族の酋長の息子だしなあ。
地連ではコロニー落としで少数民族、星では核爆発で祖国全滅、RSBCではドイツ軍に馬鹿にされ21世紀になってもほとんど占領状態。
大ちゃん世界のフランス人は悲惨な境遇だ。
ところで、今月号UJの羽鳥
勅任・二等特務魔導官にロイヤル・セカンドコントロールってあるじゃない。
でも「皇国」なんだからさ、勅任は「インペリアル」じゃないと不味くね?
いや、女史のミスと言うより明らかに御大のミスだろうけど。
しかし俺は思うのだ。
もしあれをネタバレだ、といわなければ、
大抵の者は冗談だと思ってスルーしていたんじゃないかと。
そうなんだよなあ
ネタバレだ!ってヒヤヒヤするのは原作読んでる奴で
意外と気がつかないなんてのは良くある話だ。
触らないのが一番ってこったな。
ネタバレと騒ぐ奴も、ネタバレレス入れてる奴も
同一人物じゃないかと思うんだが。いずれにせよかまわないのが吉だ。
>>165 インペリアルだと「帝国」と被るから、
英語表記でも別な表現にしたんじゃないかな?
王室と帝室の違いではあるけど。
イギリスも大英帝国と言われてるけど、ロイヤルだし。
そもそも帝国とは何ぞやという話に繋がりそうだね。
でも帝国戦争博物館なんてありますが?
知ったかだろどうせ
>>170 帝国の一つの解釈として、他の民族を統治下に入れるというのがあるよね。
そのイギリスの帝国戦争博物館っつーのは、
世界をまたがって帝国支配をやっていた頃の名残なんじゃないかな?
んで、皇国の場合は単一民族で、敵対的な侵略もやってないみたいだから、
帝国(インペラトル)ではないという解釈だと思う。
てか帝国とか皇国で思ったんだが、もしこの漫画を海外で出版することになったら、
皇国も帝国も「エンパイア」でどっちがどっちかわかんねぇ、ってことにならないか?
いや、まぁそのときは皇国を「Kokoku」とでもするんだろうけどさ……。
ところで帝国の皇帝はCzarになるのかな?
大日本帝国なら、アイヌとか台湾とか朝鮮とか南洋とか、
基本的に武力で得た領土の他民族を一応支配してたからインペリアルだろうが、
皇国は単一民族だしねえ。
(両性具有者は自分の意思で皇国の民たることを明確に決めてるから、話が別)
あれ、でも元々明英帝が来た時点でもう
あの列島には広範囲に人がいたわけだよな?
でないと両性具有者が迫害されるわけもないし
明英帝がやってきて、諸部族を鎮定して統一したって書いてあるな。
日本の古代の流れをそのまま中世初期に持ってきて、平安を抜かしたような感じか?
>>173 漫画だと皇帝万歳、にウーランツァーとルビ振ってあるのでおそらくその通りだと思われる。
原作は良く覚えてないが。
>>169 大英帝国、というのはヴィクトリア女王がインド皇帝を兼ねてた事からの非公式な名称じゃなかったっけ。
実際は女王はイングランドをイングランド王、スコットランドをスコットランド王、インドをインド皇帝として
同君連合的に統治してただけだけど。
ちなみに全く関係ない上にどうでもいいことだが、戦前の日本は
全ての君主国の君主を「皇帝」としていた。
理由は、日英同盟の際天皇の国際的地位が「皇帝」に決まったんだが、
国際的に皇帝は王とか公よりも偉い位置にあったから、他国の君主を王
とか公とか呼ぶと相手を下に見ることになるから、だそうな。
変なところに気を回すよね。
いまじゃ最後の皇帝だぜヒャッハー
羽鳥って昇進前は銀板組と全然縁がないと思ってたら、
一応部下として使ってたのね。
気がつかなかった。
>>180 セカンドコントロールって今で言えばどの階級に当たるんだろうかね。
デスクワーク中心がファーストコントロールで、その手前だからK察で言う所の
警部補〜警部くらいか
駒州老公と羽鳥の会話が今から楽しみだなあ
…いつになるかはわからんが
槇と千豊姉さんの愁嘆場とか、
道鉦と明野の料亭お給仕とかが楽しみだ。
>>181 原作によると、未だ自分で動かなければならないことも多い
だそうだから、半管理職みたいな感じだろうな。軍隊で言えば少佐くらいか。
警察で言えばそのくらいかな。
そういえば、皇国にも高等文官試験みたいなのがあるって記述はあったっけ?
最近漫画にハマって今日原作二巻まで読み終わったのだが、
今後の2巻分の話は3ヶ月くらいで終わらせられそうじゃね?
やることって言ったらユーリアに会って坂東とちょい顔合わせして
帝都戻って駒城家の人々の説明して皇主への奏上の
依頼を受けて同級生に会う、これだけなんだし。
・メレンティンに会う・捕虜生活
・ユーリアに会う・皇都での保胤達の会話
・真室を通って巡洋艦に乗る・笹嶋と話す・坂東と会話・諸君、故国だ
・駒城の家でのひと時・奏上の話
・同期生に会う
無理に分けるならこんなところかね…。
新兵がまた来たか。今はいいんだ、いまは・・・
>184
衆民の実務官僚登用試験みたいなのは有ると2巻その他で書かれている
しかし、皇国の政治制度は謎だな。
あることが判明してる組織は衆民院、廟堂、執政府と・・・あと何かあったな。
執政府が内閣的な組織だとすると、廟堂が上院、衆民院が下院かな?
羽鳥の、田舎教師っぽい二重回し姿が楽しみだ。
すげぇ普通の顔してるんだろうから、きっとそれだけで笑える。初登場時とのギャップで。
>>185 三ヶ月はちと無理でも、頑張って5話くらいに収めてもらえたら嬉しいよな。
俺は新城の遊び人風の恰好が楽しみだ。
極道者に礼される新城を早く拝みたい
>>188 廟堂はどっちかというと御前会議に近いんじゃないのかね。
上院よりは構成員が少なく、五将家の各代表、執政府の代表、その他の組織の代表が集まってる印象がある。
というのも明治政府初期の参議による廟堂会議が念頭にあるからだが。
漫画版一巻の冒頭にあるのがそうなのかね?>廟堂
構成員五名だったけど。
駒城の大殿がいないから違うと思う。
もう少し下のレベルの会議じゃないかな。
執政府の非公式会議じゃね?
あそこで有る程度議論を絞っておいてから、廟堂に議題を持ち出すとか。
外交官がたまってだけかも知れないしな
なんか顔がパッとしない奴らばっかだしな
御前会議って、実際は決まった内容を大臣が集まって報告する場だし、
内閣と別に廟堂という組織があるのなら、枢密院にあたるものなのかも知れんと思ったり。
そういや、タイや英国には今でも枢密院があるんだな・・・
タイには国王、英国には女王がいるからね…日本の天皇と違って権限持ってるし
とてもバーボンの香りがするが…
どう見てもvipです
あり(ry
まぁ、本当ならvip向きな話題ではあるが……
vipだと思ってやっぱりVIPだったが、マジでそういうすれたてたほうがまだ
笑えたけどな
イギリスって君臨すれども統治せず、なんじゃないの?
肩書きだけだと思ってた
>>205 いや、イギリスの女王は統治は内閣任せだけど権力はきちんと持ってる
例えば核ミサイルの発射許可とかは女王に決定権あるしね
日本の象徴天皇制とは全然違う
4巻読んでて、原作読んでる当時に「新城死ぬなよ〜」ってハラハラ
してたの思い出したわ、特に最後の塹壕もどきにこもった辺り。
なんでかっつーとリアリスティックな戦争描写とキャラの語りによるヒロイズムの徹底的な否定してたでしょ。
だからこれは大隊全滅→作戦は完遂を本気やりかねないって思ってたから。
それでこの作品は劣勢の軍隊の中で、「皇国」を守るため最後まで戦い抜いた
数少ない傑物を、最終的な生死を問わずオムニバス形式で描いたものなのかもなんて思ってた。
実際はびっくりするぐらい新城がヒーローの道を突き進んだわけだったけど。
もちろんそれはそれですごい面白かった。
>>207 ヒロイズムの徹底的な否定だなんだと言ってても
実際、デブの主人公はヒーローを突き進む人間が多いのであまり心配していなかった。
つーか南郷、黒木、原田といった系譜に連なってるし。
>>208 あー、そうなんだ。
俺は漫画1巻→原作→漫画続刊って流れで皇国が初御大だったから。
>>208 パシストの真田少将もそうだが、御大の小説の主人公ってそういう手合いが多いな。
もう少し、群像劇にしてくれても良かったんだが。
RSBCの、色々な軍人に焦点を当てる部分はよかったし。
征途は、どちらかというとRSBCに近かったけどな。
RSBCは主人公不在型で、いかにも史実っぽくした感じがあって好きだけど。
征途もまあ、明→進とメインの主人公が変わっていく中で
守、拓馬、輝男、司馬遼太郎に同志ゴルシコフ元帥といって章ごとにちょっとずつ視点を変えていったし。
さすがに大英雄新城直衛様一代記みたいになることはなかった。
いまの新参はいいなあ。 全盛期を知らないだけに期待を
持ち過ぎなくてもいいわけだし。
筆を休めるということを知らない豪腕作家佐藤大輔という
ノベルス裏の作者紹介文がむなしく響くよ。
太ってる小説家は筆が遅いのかね。
京極亭に謝れw
218 :
マロン名無しさん:2006/11/28(火) 21:41:14 ID:I+ZHAiAg
結局将来的には皇国が大陸反抗して世界を制すんだよね?
そこまで小説読んでみたかった
いや違うんじゃないいかな。
帝国は滅びるだろうけど、ユーリアに帝国東方を与える程度で終了するもんと思っている。
>>218 世界征服なんざ手間と金ばかりかかってろくなもんじゃない、文明国相手なら特にそうだ。
(アメリカやオーストラリア大陸みたいによっぽど取り易ければ別)
情報とモノと金の流れさえ押さえていれば楽して儲かる、それがベストってのが1巻にある通り作者の基本思想だからそれはない。世界の海上覇権までで満足すると思う。
帝国相手の本土侵攻はないだろうけど、内乱には大喜びで火をつけて回るだろう。あと周辺諸国による包囲網。
>218
御大の場合、制海覇権確保こそマンセーだからな。
RSBCの日英米枢軸、星の日本、信長世界の日本皇国と大和民国、パシストの日本、全部そう。
地連の地球連邦はちょっと違うので除外する。
搾取するだけの征服ならまだしも、併合なんかしたら金がかかってしょうがない。
今やってるコードギアス世界は日本を完全占領してますけどね…
やはりヴェネチュア最強。
海挟んで隣のあの国とあの国とあの国とあの国とあの国のやり方も凶悪。
225 :
マロン名無しさん:2006/11/29(水) 11:42:48 ID:bbm2ijLB
まあ陸軍国のナポレオンに叩き潰されたけどな。マク二ール読んでる?
共和制ローマも、地中海の覇権奪うために、
カルタゴを容赦なく滅ぼしたしなあ。
>>222-223 金属資源のためだけに完全占領は効率が悪い気がする。
街は瓦礫状態で税収を増やすつもりがなさそうな割に搾取していたりと、
何考えてるのか分からん。
まあ、他のあらゆる独裁国家と同様、独裁者の考えることだけは
一般衆民には理解できないだけかもしれない。
新城は、一巻冒頭を見るに途中で失脚かあんさつされてるのかな
んな派手な死に方してたら忘れ去られはしないぞと
混乱を無事生き残るものの、世情が安定すると同時にだんだんと疎まれて(平和な世の中では新城みたいなのは単なる厄介者)、
だんだんと飾り物→新城もそりゃいいわいと隠居→すっかり過去の人
てな流れでしょ。
コード(ryは、あの人の作品だからねえ。あの人の頭の中の帝国が、あの程度のものでしかないってことで。
ん……地政学や歴史にこれっぽっちも詳しくない人が作ったアニメなんて考えに入れちゃダメだよ
>>225 残念なことに、ベネチアは完全な島国じゃなかったからなあ。
地政学や歴史より、現代政治を勉強した方が(ry
現代政治の本は上手く選ばないとバイアスが(ry
バイアスの入ってない本なんてこの世に存在するの?
強いか弱いかということでは
てか、近代史を多角的に学べば現代政治は大丈夫だと思うんだが……
世界史を学べば戦争の原因なんて所詮経済問題だって判るように
>>234 右を見たあとは左を読む、左を読んだあとは右を読む、という形なら大丈夫。
世の中には自分の好みにあった本しか読まない奴が恐ろしいほどいるからな。
もう、見事なまでに。小説ならいいけど勉強のために読む本でまで
無意識にそれやるから…
とりあえず、御大の小説は中々政治の勉強にはなる。
だが所詮小説だから、専門の本を読むのを忘れないようにしないとな。
ところで、ここの人たちのオススメの専門書って何?
>238
読みやすい本と読みにくい本があるしなぁ。
>240
軍事物だが
「補給戦」
皇国と帝国の補給方法の比較参考に良い。
「幕府歩兵隊」
皇国の戦闘レベルに近くてかつ日本の話だからわかりやすい。
まあ猫の飼い方を調べるほうが重要。
猫のおしっこはとてもくさいです。
>お勧め
学生が一夏使ってゆっくり読むという前提で、ウィリアム・マクニール「世界史」
翌夏、同「戦争の世界史」
「補給戦」は基本だな。
あと、読みやすさで白善火華(火へんに華)大将の「指揮官の条件」が中々良かったぞ。
猫と遊ぶときに噛み癖をつけさせてはいけません…あ、もう遅(ry
大事なことだから一つお聞きしたい
ユーリア・ド・ヴェルナ・ツァリツィナ・ロッシナは処女ですか?
尻穴が、掘る方も尻穴専用だと信じたいのであれば、
そういった妄想を抱くのは個人の自由だと思われます。
まずは「愛人」「情人」あたりをググるところからおすすめしたいと思います。
ここはネタバレOkだよな。
>>246 原作にカミ公が初めての男だと言う記述があったはず。
というわけで処女ではない。
なんだヒロインも結局肉便器かよpgr
いや、まてまて。
漫画版では設定が変わってるかも試練。
愛人設定は生きてるだろ。
後の六芒閣攻防戦で、カミンスキィが消極的にユーリア暗殺計画に加担する伏線、
ひいてはユーリアが皇国に降る伏線にもなるんだから
そのあたりは抜けるとはおもえない。
ヒロインは千早ですが
>249
ヒロインは千早です。
お兄様が帰ってきても結婚しません。
男が言い寄ってきたら半殺しにしてました。
隕鉄はキープにすぎません
ユーリア様並に選び放題だもんな(501大隊長交代式と漫画の橋の辺りを見比べながら)
そもそも漫画1巻198〜199ページって
ユーリアと尻穴二人のニャンニャン直後の描写じゃん。
なんというか、あのにゃんにゃん直後のシーンをみるたびに
「仮眠、今日もおつとめごくろうさまです」と言いたくなるのは自分だけだろうか…
ていか処女じゃなきゃ嫌とかマジ童貞の発想
4巻買ったんだけどさ
結局味方が脱出するまでが任務だったんだからショック受けなくてもいいんでない?と思った俺がいるわけだが
何か俺見落としてる?まぁ直前に少尉さんが死んだのはびっくりしたけどさ
それはそうと夢精しそうになった時のねーちゃんとは結ばれないのでしょうか?
貴族のボンボンにヤられているかと思うと不憫でなりません
>>259 1、カトリック
2、HIV対策
3、躾け
寝取られ燃えな俺にピッタリの漫画だと痛感した
もっと早くわかっていれば、死ななくていい兵がたくさんいた訳でね。
仕方がないこととはいえ、これはショックでしょ。
ねーちゃん本人は望んでヤられているので不憫でもなんでもありません。
>>263 金髪じゃなくてあの義姉?
まぁダメっぽいけどさ orz
>>263 もちろんその理屈はわかるけどさ
実際通信手段がなかったんだからしょうがなくないか?
となると水晶ボーイが死んでしまったことが大きな原因と見るべきなのだろうか
だから、しょうがないからといって、ショックを受けないわけじゃないだろってことだ。
俺は地獄の陸軍大将
昨日は副官犯したぜ
明日は兄嫁ほってやる
殺せ殺せ兵など殺せ
GYOKUSAIせよ GYOKUSAIせよ
北領を血に染めてやれー
…本スレの新城クラウザー説で替え歌を考えていたらいつの間にか守原になっていた件。
でもある意味同じだよね、兄嫁を寝取って孕ませるあたりとか。
蓮乃とのことは漫画では華麗にスルーされんじゃね?
一巻の夢精シーンでは、原作初期の設定(姉さんには子供の頃以来云々てセリフね)使ってるし、
御大のような設定忘れはやらかさないだろうと思う。
>>265 つ【守原の最後の通信】…
どっちにしても玉砕戦だわな。通信できなくてかえって幸せだったかもしれん…
ただもっと早く伝わっていれば、こっちも無駄な戦闘は避けられたよね。
水軍が伝令なりを出せたらなぁ・・・
tu-ka本来、11大隊が文字通り玉砕してもそれは「許容しうる損害」だし。
粘れば粘るほど、鎮台全軍の撤退の可能性が強まるわけだから
無理に出す必要もなかろう。
むしろあの戦力差で、十数人とはいえ
生き残りが出た方がすごいといえばすごいか…
それが新城の真骨頂でしょ。
将校は使い潰し、下士官以下一般兵は自分の能力の範囲で出来うる限り生還させる。
六芒郭でも事実上の玉砕を守原から、押し付けられたが出来うる限り生還させたし。
>>268 漫画の「指一本」発言と九巻ってどっちが早いんだっけ?
っか伊藤女史がかってに変えたんじゃなかったなら、エロゲデブ設定ぐらい伝えとけってなもんだよな
漫画の指一本は平成17年8月号だから7月発売。
小説9巻は奥付きだと2005年2月下旬の発売だから、
9巻の方が早いけど、漫画は連載中だから精査している時間はなかったかも。
A君もデビルも止まった・・・ ノベライズ原作ってそんなに儲かるのか
>>272 指令を出した方は九割九分全滅すると思っていただろうな。
守原の最後の通信にしても、相手に伝わることは期待してなかったろうし。
アマゾンの皇国4巻のレビュー、もの凄く解りやすいひとがいてワクテカ
執事ネタは瀬川が出てからにして欲しかった
メイド服のユーリア様による言葉攻めの壮大な複線だぜ。
マランツァフにいじめられていたメイドと同じ格好をするのかなあ。
それなら三晩はいけるな。
>>273 >将校は使い潰し
ねーよ。
単に、望んで軍に入ってきた連中は、必要とされてるだけの能力と見識を
誰にでもどこであっても求めてるだけ。
その結果、そいつに見所と運があれば藤森のようにそりがあわなくても使い、便宜もはかるが
そのどちらかがなければ、もしくはうまく使えない才能であれば途中で死ぬだろうな。
別に新城が直接手を下さなくても、新城はそういう激戦をくぐってくるわけだから。
>>278 「幻想は楽しみ現実は活用する、その程度の区別もつかない堂々たる莫迦」の見本がいたなw
藤森はツンデレ
うん、知ってる
新城もツンデレ
あれ?
やっと小説9巻まで読み終えた。
漫画化にあたって、蓮乃のシーンはタブーだなって思った。
ただ、タブーであるあゆえに、漫画化できたら反響はあるだろうが。
あと、麗子の登場が楽しみ。
軍用犬は原作で出る?
帝国側が犬使ってきたら面白そうだけどな。
漫画じゃ今のとこ射殺幼女の時の仔犬がピカイチ。
俺は猫もいいが犬もいける派だから気になる。
原作の二巻途中(漫画化済み)まで読んで封印している。
煉獄一歩手前な件。。。
少なくとも犬は軍事描写としては出てないはず。
駒洲犬は出てきますよ。
初姫様が千早とソフトSMしたときのか
あ、兄者の飼ってた子犬か。
千早にべろんちょ舐められてた黒犬。
しかし将来は駒城動物王国に……
とおもたが駒州はすでに動物だらけだったな
>>291 軍用犬云々というよりも、武士のたしなみという奴なんだろうかね。
確か、こちらの武士も、よく犬を飼ってたんだっけ。
軍用犬はいるんじゃなかろうか。猫の軍事利用は最近のことらしいし。
駒城家で飼っているのは、
>>296の言うように武士の嗜みなんだと思う。
とりあえず軍用犬描写はないから、犬フェチの
>>288は欲求不満で猫と過ちを
伊藤女史のオリジナル漫画「面影丸」(残念ながら絶版だそうだが)では
わんこ使いのお爺ちゃんが出てきたな
この時代だとむしろ猫より軍犬の方が使い勝手悪そうな気もするが。横隊戦術の時代でしょ。
まあ、匪賊討伐には普通に役に立ちそう(これは現代でも)だが。
伝令役や斥候として普通に役立ちそうだがな。
帝国猟兵なんかだと使ってたりするかもしれない。
といっても遠征による環境の変化にどこまで耐えられるかは疑問だが。
メイド服ユーリアがでたらモ・エーの大合唱がスレに氾濫するだろうよ。
ただ、アレは文章だからこそ出来たトリックだから、漫画にするのは難しそうだな、まぁ文でもバレバレだったが。
犬といったら副官じゃないか
あの性格は犬チック以外のなんだと
つーか、個人副官はほとんどJP並みの忠誠心だな。
会ったばかりの男、しかも醜男を、配属されたからと盲目的に愛するというのもなあ。
JPはまだ洗脳されていたというエクスキューズがあるからいいとして。
マジレスすると、きっと導術を使った洗脳とかがあるんだよ。
マジレスすると、エロゲデブの願望。
>>304 種族の安泰と存続がかかっているから必死というのはあると思う。
まあ、エロゲデブの願望でFAだろうが。
セアラはよかったなあ…。
新城がたまたま好みのタイプだったんだよ
丸枝テラカワイソス
ストックホルム症候群だといってみる。
ところで、冴香って新城を「掘りたい」と思ったことはないのだろうか?
実行したことはあるのだろうか?
両性具有者のメンタルは基本的に女だったはず。
まあ、普通の女が彼氏を掘りたいと思う程度には考えたのかもしれない。
原作2巻での羽鳥と馬商人との会話って「仕事上の」やりとりだったのかな?
実は全部符牒とかで。
それともただの世間話?
>>312 明らかにされてない…と思う。
個人的には、羽鳥が市井に自然に溶け込める、
優秀な諜報員であることを示す演出だったと思っている。
どこから見ても普通の青年で、印象に残らないってのが羽鳥の強みでいいんだよな?
あの爬虫類っぽい笑顔が、再登場時にはどうなっているか楽しみだ。
研究とかしてる時だけあんな顔になるのかね
普段は極々普通のツラで
マンガしか読んでないんだが、
<皇国>って志願兵、それとも徴兵制度?
発言や人数的に徴兵っぽいんだがどうよ?
併用。
陸軍の常備部隊の場合、事実上五将家の私兵。(国家の命により)将家が領民を徴募して編成する。
それとは別に皇主の勅命により編成される部隊もある。こちらは天領(皇国直轄領)領民の志願制。
天領領民の強制徴募が困難な理由について補足。
天領は五将家が管理できない地域を皇国執政府に押しつけたもの(新城の故郷も五将家がもてあまして天領になった)。
管理するのは最初から無理なので、天領は放任に近い状態となっている(ゆえに経済発展が激しい)。
来月かその次あたりに、めれちんとのドウゾヨロシクで出てくるんでお楽しみに。
五将家傘下の弱小将家の場合、塩野大尉の部隊のように
当主が家臣や領民を従えて従軍ということもあったらしいしね。
天領においては比較的近代に近く、将家領では実質上
戦国時代の各大名家の軍に同じお仕着せを着せただけ、というところだろうか。
信長世界の日本皇国軍も似たような物なんだろうな。
というか、英陸軍に近いのか。
あれかな、将家ならば、ゴードン・ハイランダース聯隊、
天領ならば、王国スコットランド竜騎兵聯隊という感覚なのかな。
自分でもよくわからなくないけど。
>>319 織田家が尾州軍、島津家が薩州軍、真田家が信州軍なんてのを率いて
全体として天皇の兵、官軍を構成するとかそんな感じかねえ。
実際、明治政府の初期の御親兵は各藩寄り合い所帯だったからねえ。
ボスが政府と対立すると、まとめて国に帰っちまったり(薩摩ね)
そこで徴兵軍を立ち上げて、叛乱した旧士族軍を試し首にして統一した国軍を作るわけだが…
こっちじゃ、士族軍が残ってる段階でいきなり日露戦争だ。大変だよ。
戦後になって若年層の不均衡が問題になったりして
>323
まさに英国
総力戦で男女平等社会に近づくってのも英国チックかな
まぁ仮想戦記でもあるんだから、現実世界で実際起こったことを
持ってきてつぎはぎするのは当然なんだが。
でもルーデルとかハルトマンチックなキャラを小説で出すと
白い目で見られると思うんだ。何でだろうな?
>>322 いわば皇国の西南戦争が、東州乱じゃないかなと思った。
目加田家は五将家に匹敵する大領主だったようだしな。
>>325 小説は事実より少し落ち着いて書けということだな。
幕末に阿部正弘が長生きした体制と考えればいいんじゃね
>325
オットーみたいな(虎2匹でワラワラくるイワンを足止め)主人公で文句が出てないからかまわんやっちまえ
ところで、この世界で言う「軍記物」は、仮想戦記じゃなく所謂戦争歴史小説だと思えばいいのかな?
ふつうに諸将の軍記なんじゃないか
仮想戦記ってそもそも軍記じゃないだろ、それとも俺が無知なだけ?
ん・・・考えてみればそうだな。
でも辞書によると軍記と戦記はほぼ同義らしいから、仮想戦記も軍記の一種ではあるんじゃね?
・・・仮想軍記作家佐藤大輔?
なにがいいたいのかわからんが
それなりに史実を踏まえた小説と最初から架空の条件付けの小説を一緒くたに扱うのはどうかと。
ちと違うが
大唐西域記と西遊記、三国志と三国志演義の違いと思いねぇ
_ ∩
( ゚∀゚)彡 硫黄島!硫黄島!
( ⊂彡
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し ⌒J
334 :
マロン名無しさん:2006/12/09(土) 00:15:19 ID:2+oHV2yo
692 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[] 投稿日:2006/12/03(日) 19:17:53 ID:S/RGG9Wz0
鬼畜王新城 超ネタバレ
・金髪姫を拉致愛人
・ふたなり副官と情欲の日々
・そのふたなり姉とも浮気任務
・姉とは不倫済み 20日間姦りまくり
・生まれた麗子は新城の娘 しかも婚約予定
702 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[] 投稿日:2006/12/03(日) 23:06:14 ID:X5MSF0M60
ハーレムの皇国 超ネタバレ
・ふたなりは種無し ふたなりの子供はふたなり
・ふたなりは超美形 ふたなりは高級将校の副官兼情婦
・高級将校はふたなりに掘られるのが好み
・金髪姫の処女を破ったのは尻穴カミンスキィ
・新城の得意技は首絞めファック
・新城はバックから突っ込みふたなりをしごくのがお好き
・おねいちゃんは新城のパンツでオナニ済み
・おねいちゃんは新城の敵に死姦ファックされる
・おねいちゃんは15歳で義兄と同衾
ここなら書ける
兄上が隠していた本をエロ本を見つけられる
父上が幼女物を主とするマニア向けエロ本を机に積み上げる。
兄上、姉上に怒られる。
その後兄上が姉上と性交する。
>>329 まさに軍記物そのものなんじゃね?
信長公記や太平記、平家物語や大かうさまのぐんきのいちみたいなもんだろ。
軍記物語があって出版業界もあるんなら、将来的に仮想戦記ができるわけか
やっぱり北領で守原が負けなかった話とか書かれるんだろうな……。
逆に守原がいなくて新城が駒城の養嗣子で司令官だった話とか
そもそも帝国が攻めてこない話とか
現代からタイムスリ(ry
逆に過去の北領から、いまや伝説の金髪の姫さまがタイムスリ(ry
「ある日、とつぜん空から光帯が消えたら…」的なSFものもありそうだw
西方進出に失敗し、『史実』よりも国力が低下した〈帝国〉が攻めてくる「皇海の嵐」の新作マダー
〈帝国〉が誕生していない世界、いくつもに分裂した
ツァルラント大陸(って名前でもないか?)で龍騎兵
を率いて戦う少女騎士の物語クルー?
そこで皇都巨人軍が天狼会戦にタイムスリップでつよ
天狼会戦時の北領に現代の兵士が…(ry
ところで、漫画から入って四巻までしか読んでないんだが、
一巻で篤胤が「五将家は恩賞が欲しくて東洲全域に軍隊を送った」
「再建に金がかかるから駒城どころか他の将家でも耐えられない」
って言ってるのに、安東家が東洲を押さえてるのは何故?
安東だけ恩賞を手放さなかったの?それとも皇国から仮に与えられてる?
元々目加田と安東が二分していたとか?
名前からいって元々その近辺の領地だったんじゃね?
そういや新城が北領遅滞戦闘を引き受けるときに
可能な限り実現して欲しいとかなんとか言ってた伏線って結局小説でも
まだ消化されてないよな・・・
>>348 可能な限りって、糧秣庫の砲撃と捕虜交換と援軍以外何かあったっけ?
結局、戦争をした以上何らかの形で成果を上げなきゃいけないわけで。
駒城は恩賞を放棄、守原は北領の開発権を得たのかもしれない(推測)
西原は西方故に東の利権を手放したかのかも。
宮野木も西寄りだから西原と同様かもしれん。
んで、安東はもしかしたら龍州を元々押さえてたのかもしれんね。
龍口湾での司令長官も安東家の分家みたいだし。
一応4巻にも東州が戦略資源・工場地帯とか書いてあるし、
大分復興させたんだろうなー。嫁さんが。
>>349 2巻126Pの奴。これって艦砲射撃のことだったんかいな。
去り際に”可能な限り”とか条件付けで頼むようなことじゃないと思うんだが。
てっきり北領戦以後を見据えた遺言じみた頼み事だと思ってた。
その後の流れから考えると、艦砲射撃以外のことには見えないんだが……
それに、あの状況で「可能な限り」とか言うのは事実上の「確実に」と同義だと思うんだ。
それでも一応可能な限り、って言った手前、新城も助かった後笹嶋を復讐の対象には
していないわけで。
あそこが「可能な限り」というのは、他の各種手配とは違って
笹嶋が持っている権限だけではできないかもと新城が思っていたからでは?
てか「敵国の旗を掲げて自国の施設を砲撃する」なんて真似を直接の指揮権もない水軍にたいして命令できるわけがねーし
新城が自分の責任において行った焼き討ち&毒入れとは全然状況が違うぞ
まあこの場合の依頼は限りなく指示に近いわけなんだが
ああ、つまり笹嶋が新城に対してお願いしたののまったく逆ってことかね
356 :
マロン名無しさん:2006/12/09(土) 19:16:44 ID:gbJAKQgT
毒だろ。手配させてあると書いてあるじゃねーか。
東洲といえば、当時篤胤が60ちょっと前だろ。
てことは現在篤胤80歳か……長生きだな
そういや二巻で英康の方が篤胤より先任だ、って描写があったよな。
年齢差考えると……?
若殿はずいぶん遅くにできた子なのか?
篤胤60前で、若殿が士官候補生(幼年特志学校卒業直後)だろ
ってことは17から19くらい(五将家の嫡子だから17かな)
つまり、篤胤が40前後で若殿が生まれたわけだ。
……昔の日本なら良くあったようなことだから、普通じゃね?
東洲乱で篤胤が60ちょっと前ってどこに書いてたっけ?
諸将時代の将家は相続問題などで親子骨肉の争いが耐えなかったそうだから
問題ないんじゃない?江戸時代のように長子相続が基本だけど絶対というわけでも
ないみたいだから、相続権を有する子は少ないほうが良いという箇所がどっかに
あったはず。
農民出の駒城は例外みたいだけど。
その割に篤胤の弟たちほか親戚って存在をにおわすような描写もないんだよなー。
>>360 小説一巻の東洲乱の場面で「60を数年後に控えた男」との記述が
数年後って言い回しだと56〜58じゃないか?
>>361 だから守原英康は妻の存在も明らかではなく、子供もこっそり隠してたのか。
英康って当主じゃないやん
当主じゃないから子供を作る自由がない。
子供を作る自由はある。
というか単に、兄の代理人として本家で威を振るうために、わざと妻を迎えて公式な子供を作って別家しなかっただけじゃないの?
婀娜の母は身分違いだったようだし、実質本家を自分の血統で乗っ取っているし。
>>362 いてもおかしくはないんだがね。というか、大規模な閨閥を形成しててもおかしくはないんだが。
衆民、しかも反乱を起こした場所出身の元流民を、正室扱いにしたり実質義弟として遇したりしていて
皇都や駒州で折り目正しく生きてきたであろう駒城家のほかの連中がよく思っていない、という描写はあっても
具体的な形で出てきていない。
>370
そもそも保胤の母没後に篤胤が後妻を迎えてないというのが不思議なのだが。
両性具有者が皇国でそれなりの地位を占めているところを見ると、
皇国の将家においては、日本の武家の歴史とは比べ物にならないほど
後継者候補同士の血で血を洗う同士討ちが危険視されていて、
その芽は禁忌のように摘んだり避けたりする風習なのかも。
>>369 別に結婚したり公に子供を作ったりしたら、長康に守原家の権力を
奪い返されてしまうって訳でもなかろうに。他に人材いなさそうだしさ。
長康に好きな女を奪われてしまった、みたいな過去でもない限り
できるはずの結婚などをあえてしてないってのは、かえって不自然じゃないか?
そうか、英康は昼メロの世界の人だったのか。
新城の仕業だわっ!!!!
皇国昼メロ劇場
裏ではお皿が飛んでます
牡丹と薔薇ならぬ…龍と虎?
>>371 そうとでも思わないと分からないよなあ。
まず、「相続権のない養子で、身分も変わらない」育預という制度と
実質上、駒城の次男坊として遇されている新城の立場の違いもわからないし。
例えば、篤胤を補佐し、また保胤を将来補佐すべき駒城一族は
二代続けて、合理的かもしれないが名族の当主としてはあまりに変な彼らを座視してみているだけなのかなと。
大家族で飯を食っている以上、男が篤胤保胤直衛の3人しかいないというのも考えづらいし。
設定上の都合で一族内の争いまで誌面を割けないというだけでしょ?w
圧倒的な不利な戦況下で五将家と足の引っ張り合いをやってまともな軍事戦略も
練れないという設定の中に一族内の争いまで増やしたら皇国は滅びました。
で終わっちゃうよw
そこまで、細かく突っ込むのもどうかと。
まーた屁理屈だ
いずれ、『駒城家の謎』『駒城家の謎 おかわり』が出るに違いない。
農民出の上、一時期女性当主が出ていたのが原因で駒城家がおかしいだけかもしれん。
安東のように当主(駒城の若殿のダチ)の意向を無視できたり
窪岡のように家計がヤバイぐらい奥方が皿を投げられる
ぐらい女性の力が凄まじく強い家もあるし
名実ともに叔父にのっとられる塩野(兄)家とか
あるから全体的に良くわからん。
相続順位は、篤胤→保胤→麗子なんだろうけど、
次は蓮乃になるのか新城になるのか分からんな。
蓮乃は愛妾止まり、新城も育預なので、本来は相続権無いはずだし。
まぁ全く別の親戚になるかも知れんがw
どうしても中世、近世の大名家と比較してしまうからな。
まあ、大家族だから、大将家だからと一族親戚を山ほど出してしまっては
地下出身の新城が厚遇される過程も、大殿親子から息子同然に扱われる理由も薄まってしまう。
皇紀550年くらいに駒城コロリなんて名前の疫病が流行って、駒城家の縁者が軒並み死んだとでも思っていれば
精神的に楽だ。
The book was recommended. However, the book was a discontinuation.
本を薦められたが、絶版だった。
>>381 蓮乃の相続はありえないだろう。
駒城は血の濃さだけで相続権の順位つけるような家風じゃないけど、
その分実力が重視されるっぽいし。
篤胤が新城に麗子を嫁がせて継がせたのが良い例だ。
まあ、麗子がいなくなった場合は分家のどこからか連れて来るんじゃないかな?
1巻の手紙読む感じだと、そんな心配する必要はないんけど。
>新城に麗子を嫁がせて継がせた
羽鳥が提案(と言っていいのかわからんが)せなんだら、
発想はしても、実行はしなかったんではなかろうか。
直系の保胤や麗子に何かあったら、
やっぱ分家から誰か連れてくる予定だったんだろう。
ぶっちゃけ駒城のお家事情まで本筋に食い込んできたら収拾がつかないし、
その辺は描写をされていないだけで、ちゃんと決まっているんだと思う。
分家は既に絶えてるとかいう裏設定があったりして?
まあ守原が「あそこは子供が増えてる」というぐらいだし。
兄上の祖父が妾を持ってたりするし。
いると思われ
「何代か前に女性が当主になった」って記述があったから
その頃に大粛清か何かがあってめぼしい男子が絶えた=しかたなく
女性当主に、って可能性も
>>385 >駒城は血の濃さだけで相続権の順位つけるような家風じゃないけど、
>その分実力が重視されるっぽいし。
そんな描写、あったかな?
そもそも育預というのは相続権がない、というのは明記されてる。
だからこそ、新城は別家を立てたわけだから。
当初は新城を春までに将官にするための方便だった。
それが守原の反乱を新城の手で鎮圧されたため、それと新城と駒城を繋ぐ唯一の
存在蓮乃が死んだため今後は将家ではなくなった後も駒城を生き延びさせる為に
麗子と何が何でも結婚させるつもりだろうね・・・大殿は。
どうして父が息子に新しい密壺をあてがうという発想にならない訳?
この場合新城の暴走を押さえるのが最優先って話してるんじゃなかったのか?
>393
大殿がそういう発想ができるのなら
自分の妻が長男を生んだのが原因で死んだあとに
新しい女に自分の次男以降を作らせるだろ。
>>395 大殿にはすでに長男がいたが、若殿にはまだ長男はいない。
女当主がいたことがあるとはいえ、嫡子は男にこしたことはないだろ。
とりあえず、40の坂に入った有能な嫡男が健在なので
大殿自身が子供を作る必要はないとして
若殿が子供を作らない、作らせようとしない理由としては
1、一穴主義の若殿が亡妻に操を立てて、あったかもしれない後添えの話を蹴った
2、若殿は今後の将家及び駒城家の緩やかな衰退を予測している。そんな中で余計な火種は作りたくなかった
3、若殿は元々それほど精力が強くなく、年齢もあって妻を迎えるのを躊躇った
のどれかもしくは複数だろう。
解体していく将家組織の中で、積極的に自ら滅ぼそうとまでは思わないにせよ
祖先ほどは家名の維持には執着してないんじゃないか。
>>397 それは9巻で新城が完膚なきまで鎮圧しちゃったから緩やかな衰退から急激な衰退へ
激変したんじゃあるまいか?
さいとうせんせへ
ぼくのかんがえたじゅつかんです。
ちはやがばーん!ばーんっててきをやっつけて、こわいおじちゃんがぐちぐちてきをやっつます。
よし漏れが考えた10巻
レッスルキノコ二匹目過去語り
竜のおじさん、部下と駄弁る
レヴァンスキー過去語り
ラスティニアンと尻穴相談する
キノコ2匹目射殺
>>399 >新城が完膚なきまで鎮圧しちゃったから
新城が歴史に登場してなくても、帝国はやってきたから
どっちにしろ急激な衰退だろう。
新城がいなくても帝国を追い返す可能性があると原作にあったもの。
1、クーデター時ぐらい気合の入った守原が天浪でハッスル
2、北領で帝国軍を回りこんで上陸して守原がハッスル
3、兵部省で兄上がハッスル
金がやばくなるけど政治面で五将家の力がパワーアップしそうです。
原作読んで捜索剣虎兵中隊の編成にオドロキ
若菜って僅か2個しかない剣虎兵小隊の片方を天狼会戦で無駄に使い潰してたのか
そ。だから無能なのよ。
しかもまったく無意味な局面だし。
貴重な手持ちの将校と、一頭で敵兵いくらと引き換えになるかわからないほどの
剣牙虎という熨斗をつけた上でな。
まあ若菜の擁護をしてみれば、あれは漫画オリジナル。
まぁ、なんだ。
ウルトラジャンプというメディア的には、それくらい無能じゃないと
見捨てられて殺されるには値しない、ということかな
そうですか今度のUJでは休載ですかorz
帝国は新城じゃね?ってあっちで書いたもんだが、ネタバレスレだと思ってた…
蓮乃の疑心暗鬼っぷりは帝国=新城だろ、と
しかしエロゲデブは何を譲れなかったんだろうか
オリジナル入れようとして拒否ったのか?
伊藤女史がサイトとか持っていてくれれば良かったのに
>>408 御大がごねたわけじゃなく
UJ編集部のほうでなにか変な企画でも
持ち込んで逆鱗に触れた可能性もあるしい
まず今のところは情報が少ない上
はっきりしていないのでなんともね
そもそも原作者とのトラブル自体、確定情報じゃないんでしょ。
知ったかぶって「原作者が漫画版を嫌っている」とかいう妄想を垂れ流すアフォも沸いてくる品
あのサイン会のときのデレデレぶりを見た人間としては苦笑するしかないんだが
今回の件も、どうせ毎回誹謗でエロゲデブって言ってるアンチだろ。
スルーされたネタを他所に転記して煽っただけじゃん。
ここしか見てない俺は皇国休載ってのがガセなのか、
原作者と揉めたってのだけがガセなのか分かりませんでした
休載はガチ、揉めたらしいよっていうのは噂、伊藤先生は素敵
アニメ化とかゲーム化とかフィギュア販売とかならおk出しそうだしなあ
このままずっと休載が続いて新たなる煉獄を生み出さないか不安だ…
>>418 おい、そこを示してどうする
よく中を読めと本スレでも突っ込まれてるのに!
ヒント
休載情報の書き込み者 複数
原作者とのトラブルを言い出した自称事情通 1名
このスレ読んどけばよかった
休載と知らずウルジャン買っちまったよorz
馬借戦記載ってから買ったけど
あれなかったらマジで買ってないな
423 :
マロン名無しさん:2006/12/22(金) 19:32:59 ID:n7n1jaM2
ageてみる
age
燃料
帝国種の蜥蜴には手があるようだが、どう見ても漫画の皇国種の翼竜にはない。
8〜9巻ではめれちんの軍服が緑と明記されている、漫画だと黒。
誤差の範囲内
つーかその程度の改変でギャーギャー言うようなのは原作ものの漫画読むな
8〜9巻でめれちんが着てた服って軍服じゃないでしょ
近衛連隊の演習に参加したときは平服、
反乱に対処したときは軍服じゃなかったっけ?覚えてないが。
ユーリアが好きで好きで堪らん。
千早とユーリアがいればそれで幸せ。
剣虎兵達が俘虜になってる期間、ユーリアと千早の邂逅が描かれるのを楽しみにしている。
原作じゃ新城に会っただけだったよな。
やっぱ軍師たるもの一度は敵(千早)の戦力を観察すべきだと思うんだ。
冴香の作った、千早ぬいぐるみホスイ。
帝国には、サーベルタイガーに対抗してマンモス出して。
本スレの話題関連なんだが、読解力が無い俺は原作の中隊幕僚表記について、
「本来はきっちり幕僚が揃ってたんだけど混乱で行方不明者が出て四人に、さらに
先日情報幕僚が消えて三人になっちゃった」と読んでしまい、中隊レベルできっちり
何人もの幕僚をそろえられるとは、皇国軍はすごいなー、と思ってた。
考えてみれば今の戦務情報作戦兵站の振り分けだって、米軍の影響なわけだよな……。
>>430 自分たちの仲間をこれまでもこれからも食いちぎるつもりの猛獣を
2巻の時点のユーリアが見に行く意味がない。
仮に見たがってもメレンティンあたりが必死で止めるだろう。
>433
むしろそういう理屈なら部下が食い殺されるのならどういうものか確認して検証しなくてはならないだろ。
事故を装って、新城を丸太の下敷きにして猫を奪う価値はある。
つかカミが言ってるじゃん
我々にとってもっとも恐ろしかったのはあの猛獣ではなくそれを使いこなす男だったのです
↑帝国首脳部の統一見解
もしかしたら辻ーんにタイガー戦車与えれば連戦連勝とかいう妄想がお好きなのかもしれないが
伏線?だけの女性魔導士と、坂東氏。
東京ローズみたいな使い方するのかな。
慰問なら、ディートリッヒ&モンローみたいな視覚満足がいるし。
大戦中のドイツやイギリスの空軍女子通信隊員みたいな使い方じゃないかな。
巨大な地図のある部屋に銀盤を額にくっつけた女子導術兵がずらりといて、竜や導術兵からの情報を受信。
それを元に指揮官が指示を出し、女子導術兵がそれを発信する。
そして地図の上には敵味方の駒が置かれていて、情報を元に女子隊員がそれを棒で動かしてるってかんじで。
御大そういうのが好きそうだからな。
そして幕僚も女将校にしたら指揮官ハーレム状態か
そして空爆で導術部屋が潰れるんですね(超弩級空母)
>435
つじーんは連隊を渡せば大活躍してくれますよ。
なんで参謀をやってるのかが謎なぐらいだよ
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>>434 なんで総大将自ら見聞しなければいけないんだ?
そんなの部下に任せばすむだろうよ。
軍事的・戦略的しがらみや矛盾などどうでもよろし。
要は、ユーリアと千早、麗しの美女二人のツーショットが見たいだけだ。
妄想はチラシの裏に書くことだな
くだらん
単なる妄想萌えヲタというオチかよw
まあ少なくとも何日も引っぱるようなねたではないな
漫画からはいったけどまさかふたなりとか副官は愛人とか趣味は首絞めとか
ユーリアを情人にするとか3pとかびっくりしたなあ
漫画版では小説版ほど新城が最凶とは感じなかったからかな
小説の新城を少年誌のウルトラジャンプに、表現するのは難しいからねぇ。
しかし、連載していって少年誌にふさわしからぬ場面が必要になったら、
掲載誌変わるんだろうか。集英社にアフタヌーンみたいな青年誌あったかな?
UJのことじゃないか
少年誌?
ウルトラジャンプずっと少年誌だと思ってた。スマソ。
一瞬、秋本治による皇国が浮かんでしまった……
両さんが新城で、弟が若殿?
>>453 レギュラーみんな龍口湾で使い捨てなんだが。
ほしゅ
今月号は載るかな
今から蓮乃惨殺の項をどう描くかワクテカガクブルで胸が痛い
義姉者を消した御大はマジ鬼だわ
そうか?むしろ優しくなったほうじゃないかな。
JPの少女中尉なんて可憐な描写を散々しておいて最後は肉塊だよ。
あれはいいんだよ。JPなんて話が出た時点で死亡フラグ確定なんだから。
ということは精神状態がJPとほぼ同じ、天霧中尉相当官はつまりは死ぬと。
そういえば、おねえさん(おにいさん)の階級ってでてたっけ?
いもうと(おとうと)は1階級昇進したから大尉相当になったはずだけど。
JPって何?
ジェレミー・パウエル?
464 :
マロン名無しさん:2007/01/04(木) 08:22:38 ID:Tw+W+Fgx
ジャケットパーソン
護衛対象の防弾に我が身を晒すよう洗脳されたクローンだ
特捜ロボです
本スレでフェリラの話題が出てるけど、
フェリラのほうが正直言って今後だんだん狂っていく蓮乃ねえちゃんより断然好き・・・。
本当にフェリラは漫画で良い方向に化けたよな。
妹にフェリラみたいな子がいたら、シスコンになりそうだ。
>>466 つーか嫁さんに調整された成体クローンでしょ
つまりあれが嫁さんの脳内理想自己像なわけで
>>468 いやあれは南郷にとっての理想像。美佳がそのように調整した。
それにしても次に地連が出るとしても、フタナリが出てきそうな気がするのは、
俺ばかりじゃないだろう。
キャラが皇国のほうに発展的解消を遂げてしまってるからな。
もう出ることはないかもしれない。
個人的には、常識的で人間臭い人種差別主義革命結社の幹部、なんていう
特異なキャラをもう一度みてみたいが。
原作既刊分読了…漫画版が神がかった出来ってのが納得できた。
解り辛かったのは
・副官さん、普通に女性だとオモタよ
・「私掠」についての説明。「大協約では私掠が権利として認められている」って点が解り辛かった
この2点位かなぁ。
>>471 現実世界でも、交戦国政府が許可を出した私掠船が違法になったのは、無線が発達して全艦隊を陸から位置確認できるようになった日露戦争の後だぜ。
ましてや完全自動車化以前の陸軍(鉄道だと、補給物資が駅で滞貨する)で私掠を禁止したらあっという間に補給が破綻する。
<皇国>では内政事情で禁止されてるけど、戦争が合法なら、国際法(大協約)上違法な筈が無い。
>>471 副官は、未読者は当然女性だと思うように描いてると思う。
設定的に、ついてるw他には外観上女性と区別は無いので当然だが。
序盤時点では両性具有者の説明に費やせる尺ないし、
設定説明は新城の個人副官が出てきてからで十分だよ。
しかし、美しい女性の外見=骨格及び体格もそれなりでしかない筈なのに、
ツワモノと呼ばれる程の戦闘能力、悦んでw主人に尽くすのも種族的傾向っぽいし、
両性具有者ってFSSのファティマ並に都合のよい謎生命体だな。
漫画はチンコ設定カットで結構です…
そのために守原の副官を速攻で死に追いやったのでは?
チンコ、画面にだせるわけじゃないんだから別にいいじゃんよ
>>474 社稷を守ることを使命とするアマゾネスのほうが、俺は萌える。
>>473 両性具有者の元ねたはフィリップ・ホセ・ファーマーのSF小説「恋人たち」だと思う。
この中には美しい女性そっくりの姿に擬態し、人類文明に寄生することで生き延びてきた知的生命が登場する。
本来種のまったく異なる人類とは非常に巧妙な手段で「交配」可能だが、生まれた子供は母親と同類ってところも同じ。
その正体は実はとんでもないものだったりするんだが、そこまでは真似はしてないと思うが。
両性具有者の正体はムーピーなのか!?
>両性具有者
普通に「闇の左手」からだと思ってた。両性具有隠してないし。
それにアーシュラといえばげふんげふん
>>478 全員がロミに擬態してくれるならいいぞ。
思えばあの漫画もすさまじい設定だったな。
481 :
マロン名無しさん:2007/01/10(水) 08:19:43 ID:lEkoYF6W
>193
(僧形の老人を執政と見れば)あれは執政の諮問機関ではあるまいか。
5人のキャラクタのいずれも名前も役職も出てないから、どれが誰だと解釈するか次第だな。
コミック一巻で新城が引導を渡した守原大将の副官は
冴香の身内説を提唱。実は娘だったとか。
…と書いてて気付いたが、守原の息のかかった人間の関係者を、
親王が自分の副官にする設定は考えにくいかな。
とりあえず、冴香のルックスは面影丸のお坊ちゃんを成長させた所に
年相応の色気をプラスした感じで頼む。
清香姉さんが「あんなにかわいらしくいられる。」という容姿だから、
期待して良いとオモ。小説のイラストはゲフンゲフンだけど。
っていうか、あの人らはみんな身内だ。
>485
獅子猿!獅子猿!
>>485 何言ってんだ。7巻までは凛々しくて女キリコみてーだし
8巻だとシュレディンガー准尉っぽいし。
というか一応地の文で美人、とか書かれてなかったっけ?
というか両性具有者って一応全員美人って設定だったんじゃないか?
新城曰く、今まで会った中で一番美人とか何とか。
両性具有者は美人であることが前提なうえに、その同族同士の評価で
かわいらしいとか言われるんだから相当なもんだな、と。
新城が冴香の下手な編み物(上着)を着てるのを見て、こんなつたないものを
着てくれるひとが、上官?だから、冴香ちゃんはあんなに可愛くいられる。
って羨ましくおもうシーンがあったとおもったんだけどなぁ。
ンで、新城は『姉のように熟れてくれ。』
もう、新城は天霧姉も貰っちゃえw
>>492 借りてたぞ。
あの設定、どこのエロゲ?って感じだったが。
借りるだけでは足りんだろう
<皇国>の皇室は、現実の天皇家と違って船で渡海した外来勢力。
両性具有者を始めとする土着の少数勢力を取り込んで統一王朝を立てるが、内乱をきっかけに軍が崩壊して将家が台頭して、今は「権威」のみの存在。
それ何て徐福?
……って、漫画スレでこっちに書いとくとか言ってたのに誰も書いてない?
>490
その流れで言う「かわいらしく〜」ってのは内面の話ではないか?
或いはそれが表情や仕草にも滲み出ているとか。
容姿っていう意味だと少しずれると思う。
まあただ、性格って外面に出るというからね。
義姉だって普通に生きてりゃブスまっしぐら、とかなんとかかかれてたし。
話は変わるが金森って17歳?ぐらいだったのな
漫画見たら普通に小学校高学年にしか見えなかったよ
本スレが香ばしくて素敵だ。
この漫画は本スレの住人的に「軍の階級やら年齢やらが分からないガキは読むんじゃねぇ」なのか?
解らないなら疑問に思うな、ということでしょうか。
>>503,505
簡単に推測でき、小説などでは地の文で書かれてるようなことを
わざわざ質問する莫迦は失せろ、ということかと。
でも向こうには漫画しか読んでない奴も多いだろうから、ある程度は仕方がないんじゃないか
ちなみに佐藤作品は、その種の莫迦をこきおろす文がよくでてくる
そういった文をちょっと改変するだけで本スレの住人は爆釣になるんだこれが
>>508って軍板のスレで莫迦を晒してた人かね?w
>>507 確かに漫画板で小説の話題を知らなかったからといって叩かれるのはおかしいな。
あんまりにも的外れ過ぎでなかったら教えてやりゃあ良いのに。
>>509 おれもそんな風に感じた。
関連スレ全般で、莫迦だけでなく荒らしとして悪名を広める
心づもりのようだな。
>>511 本スレのあれ、さすがに擁護しようもない莫迦さ加減だったしなあ。
知らんがな
最近軍板いってないし(悲しくなるからな
見てて嫌な気持ちになるから、もう軍板のスレには基本いかないのが正解だよ
漫画版の質問主も、たまたま変なのに出会ってしまっただけだから気にするな
まあ確かに漫画版の新城は28歳↑には見えないよな
漫画しか読んでない奴にしてみたら(特に最近読み始めた奴)、
新城やら他のキャラやらの年齢は疑問に思っても変じゃないと思うんだが
普通は階級とそれに適した年齢なんて知らないだろうし
漫画キャラ板に皇国キャラのスレってなかったんだな。
千早くらいならあるかと思ったんだが。
>>517 誰かのを(千早・新城・ユーリアってところか?)立ててもいいんだが、果たして需要はあるんだろうか・・・?
【猪】バルクホルン【妹萌え】
>>508 馬鹿が釣れるのではない。
馬鹿が己の馬鹿さ加減を強調しつつ、優位に立とうとするから、
派手に叩かれるのだ。
【きのことすもう】カミンスキィ【レッスルレッスル】
【シツジキッサ】メレンティン【モエー】
野郎しか出ないのワロスwww
【きのこライクの】マランツォフ【衆道帝弟】
【熟練曹長】猪口曹長【猪センス】
【騎兵もいいが】伊藤少佐【猫も やるな】
>>526 【お前の案を】伊藤少佐【採用だにゃー】
【尻穴とは】カミンスキィ【呼ばないで】
【ま…だいる…あの人が…新城…直衛中尉殿が―】西田少尉【らぶらぶ西田】
【ほっぺた】妹尾少尉【むっくり】
【美味海鮮】カミンスキィ【男体盛り】
【素直すぎて】漆原少尉【ちょぴかしヤバイよ…】
【プリティで】剣牙虎【イノセンス】
カミンスキィがどれも秀逸過ぎるww
どうして誰も主人公の新城や千早、紅一点のユーリアを上げないんだよwwww
遠い将来、同名のマランツォフ元帥が登場したとき
>>524スレあたり劇的にkskする予感。
本スレ、嘘は言ってないが悪いことをした(棒読み)
階級とか、連隊、師団がわかってないと、
皇国はツマランと思うから、○。
久しぶりに木元氏の著書読んだら、本編で描写されない新城の仕事ぶりが脳裏に浮かんだ。
木元氏は陸自で戦車だった人だけど、新城とか野戦指揮官の雰囲気を知るには参考になるんジャマイカ。
>>539 そういえばどっかの書評サイトじゃ
皇国軍近衛師団新城支隊って書いてあるが
鎮台制軍隊の近衛って近衛総軍の下に直接旅団、大隊、連隊があるんじゃなかったっけ?
師団結節は帝国のみで、皇国は採用してない
敗残兵を寄せ集めた9000名だから皇国兵制では平時の一個鎮台相当。
旅団は約6000名、連隊1500名以上、大隊1000名以下?って感じか。
新城って石原莞爾かな。
>544 クラウゼヴィッツが入ってると思う。
(ナポレオンのプロイセン侵攻前夜、士官学校でゲリラ戦理論教えてたのよ)
>>544 六芒郭の辺りはシュヴェット要塞師団を指揮していた時のスコルツェニー。
>546 手法としては確かに似てるが、流石に初陣でウロが来た新品少尉とあの無名卑怯者を一緒にするのはどうかと思う…
新城の方は意図的な煽りが入ってるが、スコルツェニーのは完璧に懲罰でしょ。
(1945年:ケーニヒスベルク・ノイマルクトのナチ党地区責任者兼国民突撃大隊の指揮官氏、部下たちを見捨ててさっさとずらかって、
その穴を、斥候で通りすがったスコルツェニーが埋めて激闘半日。綿のように疲れ切って司令部に戻ると)
「中佐殿を待ってられる御仁がおりますよ?」 「え?…ああ、 な る ほ ど ね」
当の指揮官氏が司令部でスコルツェニーを待っていた。丸々太ってはちきれそうな軍服姿で、しゃちほこばって最敬礼。
「今夕からずっとお待ちしておりました。中佐! ケーニヒスベルクが全滅して陥落した事をお伝えするために参りました!」
スコルツェニー、一瞥して 「知っているとも。私はたった今まで、君の、部下たちとそこで戦っていた」
ゆっくり一言追加。
「で、 君 は ど こ に い た ん だ ね ?」
当然、指揮官氏を即時逮捕。敵前逃亡で銃殺。
指揮官氏と人脈があったマルティン・ボルマン官房長から猛抗議が来たが一切無視したとか。
ホントWW2は何でもありーのだな
>>547 そこではなくて、シュヴェットの防衛戦全体のことを言ってるわけなんだが。
国民突撃隊やら敗残兵やらを強引な方法でかき集めた部隊で敵の猛攻を長期間しのぎ続けたあたりね。
続ラスカンで紹介されたそのくだりはスコルツェニーの凶悪っぷりが出ていて、自分も好きなエピソードだけどね。
胸甲騎兵がどうしてhussarなんだろうか。
ちょっと解せない。
六芒郭の辺りで203高地を思い浮かべたよ。
女導術師や飛行船、龍の国との三国史の種だけまいといて,放ったらかしはつらいな。
新城の友人が、2人の少年と博物館?で出会って
『こういう子どものために国の未来はあるべき。』
って思う場面が好きだ。
また休載なのか?
伊藤女史も御大と同じ病気にかかってしまうのか・・・
怪しげな説では、エロゲデブが今後チェックすると言い出したそうだが…
そんな暇があったら(ry
DAHで監修の楽しみに目覚めちゃったとか。
それなりに若く人並み程度には見目麗しい女性相手ならなおのこと。
チェックったって普通はFAXとメール(急ぎは電話)なんだが
むしろ原稿チェックしたいから会いたいなんて奴は(ry
来月もなしなのか・・・
557 :
マロン名無しさん:2007/01/19(金) 21:22:29 ID:MTLoOnP4
これはもうダメかもしれんね
,,x-ー:: ":::::
,x '"::::::::::::::::::::
,、'":::::::::::::,, x-‐ ァ:
,,x '"::::::,,、- '" |:::
`"i`ー'" ヾ
! 、 、,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ミ
|,,,,ノi `ーヾ;; '"----、
ヾ::ヽ -┴'~
~|:/ ' ' ' `ー ' "'"
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l '' ) i
ヽ,,、'~` U
゙, __ ,-、_,ノ`
|/ ゙, `'" ,,y
|/ 彡 ゙、`-'"
/|/ i
/ ! ,, -'"
| `ー '"|::
| /|||ヽ
/|||||/心
|ヾ/ /`ー
伊藤ちゃんは俺の横で寝てるよ
>>553 一瞬、「エロゲデブが今後ファックする」って見えた
エロゲデブのチェックが期待ひとつの俺たちに
いやもう本当勘弁して
単純に伊藤さんがどこを削ってどこを漫画化すればいいか悩んでるだけじゃねえの
個人的には二巻末から帝国上陸までのすべてを描いて欲しいけど(奏上と同期会は
一話全部使って)戦記漫画としたらだらけた展開になるから編集に駄目出しされて
るとか
ユーリアと手に手を取って、坂東殿に乗って恋の逃避行。
白い手を荒らして農作業に励んでいたら、畑から石油が噴出してめでたし、めでたし。
でいいじゃん。ウルトラジャンプで『両性具有』とホニャララ〜ってどうやって表現するん?
両性具有とホニャララーな漫画が皇国の守護者と平行して連載してたんだけどね>ウルジャン
総合スレでの不評っぷりに、皇国の未来を案じたなぁ。
UJ読者って自分の目当ての作品以外はほとんどスルーする傾向にあるから
まあ俺も皇国とSBRしか読んでいないのだが
まあ平行宇宙の自分のおかんとホニャララ〜な漫画とか
自分の性別変えただけクローン体とホニャララ〜(未遂)な漫画とか
今までにもいろいろあったと思うわけで
皇国の守護者っていうか「UJの守護者」だな。売り上げ的に。
だから、はよ再開してくれ…
女史なら両性具有でも無性体でもうまく料理してくれるだろうさ…
だが俺は両性具有でなく普通の女性に設定変更されていることを最後の最後まで
諦めないぞ
そうするとなんでわざわざこいつらだけを女性士官として徴用して
指揮官専用肉便器にするのかを一から考え直す必要があるからな。
またその話か
チンポ描けるわけじゃないんだから別に問題ないだろ
両性具有者を漫画にだすと倫理的になんかマズいとでもいうのか
>>571 その通りだな。
しかし、清香とのエロシーンを書けと伊藤女子にセクハラする御大という妄想g(ry
問題ないレッスルキノコとおねえちゃんとの(ryをすでにマンガでかいた。
定康が掘られるシーンも千早とベットインするのも描いてくれる筈だ。
>> だが俺は両性具有でなく普通の女性に設定変更されていることを最後の最後まで
>> 諦めないぞ
てめーは俺を怒らせた
普通の女性にされてたら従軍慰安婦kt(ry→かんしゃくおこる!って
どこかの若菜が集団発生しそうだからふたなりでいいや…
将校が副官に尻掘らせてるシーンを描くか否かで揉めてるんだな
9巻の設定変更って、何の事か、どなたか教えてください。
>>578 姉ちゃん関連だな。
1巻では触れた事もない〜って言われてるのに、実はやりまくってた時期があった事にされた。
ついでに麗子の父親が新城かも知れないってのもそう。
親娘相姦は源氏物語読んで以来嫌いなんで正直やめて欲しい設定変更だ。
姉ちゃんへの満たされない思いに悩み深く沈んでいく描写が9巻までにたっぷりあるからなあ
まだそこは、例えば新城は精神病的に忘れなければならない記憶を忘れてるだけ、なんて後付けも出来ないこともないけど、
姉ちゃんから見た新城への満たされない思い描写もあるんだよなあ
新城のベッドでオナッてみたりさ
この設定変更に何の意味があったのか、素で疑問に思う
だからこそもし漫画版で改定されたら9巻のそれは姉ちゃんの妄想で片付けて欲しいもんだが…
伊藤先生頼んまっせ…
てゆっか九巻自体なかったことにして書き直して欲しいやね
姉ちゃんとやってましたは無論、全体的に八巻までを大半忘れた作者が書いてる感じ
同期が揃って盛り上がるよりも「戦争ゴッコ」をやってるような雰囲気になっちゃってるし
と、妄想の戦争しか知らないオタがほざいております。
なんかもうあれだろ、漫画版出るから義理で書いてみただけなんだろ大輔…
585 :
マロン名無しさん:2007/01/24(水) 23:43:02 ID:bBp4IISj
教えてくださった方々、ありがとうございました。
全くの予想外。なんか、大協約とかそういう設定のことかと思った。
そんな、新城の個人的な過去の話だとは。
姉ちゃんとやってたのかー。しかも妊娠かー。しかもその娘が許婚かー。
それなんてエロゲ?
>>583氏は歴戦の傭兵ってことでFA?w
つーかあのデブエロゲ好きのようだから、変なエロゲの見すぎで発情した時にでも書いたんだろうよ。
>>582 >>全体的に八巻までを大半忘れた作者が書いてる
冒頭近く、坂東の口調がいきなり変で萎えたなあ
第1巻の冒頭の手紙を書いてるのは、麗子ちゃんだろうから、
新城は麗子ちゃんとケッコーンしたときは、悪癖が治った、or 年取ってかれた んだろうな。
初期設定忘れて書いたに1票。
皇国をゲームにしたら、戦略ものになるのか、エロゲになるのか、
ニンテンドッグみたいになるのか。
つ【ウォーゲーム】
…ほんとに出たんだっけ?
家に25年前の『タクティクス』ある。
あんな感じか。
うあああシュヴェーリンって割とすぐ死ぬんじゃん。
アルターとのデブガリコンビがなんか好きだったのに。
>>588 まだ伊藤少佐が健在の頃の夜襲を扱ったヤツなら同人で出てるよ。
「馬防柵」で検索。
配給!是枝君。 数々の困難を潜り抜けて、給食を配る是枝君の大奮闘。
目標は、両性具有の副官と一緒に補給大将?になること。
#タツ セキ
貴方は席から立ち上がった
「周りの皆」は怪訝な顔をしている
「護衛」は警戒している
「連絡将校」は警戒している
#ハナス カワヤデス
「周りの皆」は怪訝な顔をしている
「護衛」は軽蔑している
「連絡将校」は軽蔑している
#トル ヒカキボウ
貴方は火かき棒を手に入れた
#ツカウ ヒカキボウ ゴエイ レンラクショウコウ
貴方は「火かき棒」を「護衛」に振り下ろした
「護衛」は死んでしまった
貴方は「火かき棒」を「連絡将校」に振り下ろした
「連絡将校」は死んでしまった
「周りの皆」から「畏敬の念」を手に入れた
「連絡将校」から「発言のチャンス」を手に入れた
サラダの国のトマト姫を思い出したじゃないか
徹夜全開で全巻読んだ。
面白かった。
両性具有者にはびっくりしたよ。いろんな意味でw
あと、初姫様が実は・・・ええええええっ、なんだってーー!!(AA略
こんなのありかよ。そんな描写なかったじゃん。じゃん。
9巻目にしてそんなこと急に言い出すなよ。ふざけんなよ。
プラトニックじゃなかったのかよ。以上
なにをいまさら(ため息)
いや、我々には何をいまさらな話題だが
新しく煉獄に身を焼かれる者が現れたことを祝福しようじゃないか
596なんだけどね。
漫画が面白くて、原作一気にかったんよ。この人の小説読んだことなくて初めて。
まず人の名前が読めない、武器とか読めない(なぜか振り仮名が英語)
辞書引きながらでも面白くて。
ふたなりの副官とか出てきて、え?なに?エロ同人??とかちょっと戸惑ったけど、掘る方だからヨシと自分をなっとくさせる。
バックから責めつつしごくとななんてマニアックなんだよとか・・
ユー姫さまが・・・ぇえ!!と思ったけど燃える展開だからよしと自分を再び納得させたりしました。
8巻まで面白かったぉ。9巻で呆然とした。なんじゃそりゃと。
プラトニックだったじゃん!おかしいやん、1巻で夢精してちんことれたら大ピンチとかおもってたやん!
若殿様可愛そうすぎるやん!、ねーちゃん株大暴落!!そして最後は・・・orz
・・・なんかみんな通過した場所なんだな・・・
>>597 初姫様は可能性ができてしまった、ってだけで
確定はしてないだろ。
>> バックから責めつつしごくとななんてマニアックなんだよとか・・
我々にとってはむしろそれはご褒美です。
>>601 確定していないけど、その可能性が納得いかないわけですよ。
部屋でオナニーまでしてたねーちゃんはどこにいったんだよ!(それもそれでどうかと思うが)
>>602 漫画でまだ出てきてないから俺の中ではあのキリコ顔だよ。バツゲームだよw
,、 _
/ l ヽヽ
,′| ヘ ヽ
l l l ヘ
| l l. l
| ヘ l |
ヘ ヽ / j
ヽ \ , -┬┬、/. /
\ 7 ヽ ヽ_∨
ヽ l . 二 --`ゝ
/ゝ' _.. '-'´ ・ ・ ヽヽ
j−'´ | = _人 ~ l 〉
/ ̄ ̄l ノ´
/ ̄ ̄~| _.. ィ‐┐
ゝ──'>ー<二○'´i ̄
`ー┐ l
_」 つ
ゝ───…  ̄
/
⌒ヽ/
>>903 9巻の左側で修正しましょう。
漫画の新城とノベルの新城の落差がありすぎて、
まん丸目玉のシンジョウクンが、3P?してるところが想像できない。
伊藤さんに、カミンスキィ外伝とか、丸枝外伝を自由に描いてもらえたらいいなぁ。
最期の月経から数えて38週〜40週だから、10ヶ月後なら初姫さまは若殿様の子確定だけど、
義姉さん自身が『どっちの?』だからねぇ、医学?医術はどのくらいの設定だろう、
やっぱり18世紀後半くらいが、順当なのかな。
地球人じゃない可能性もあるんだから妊娠期間にこだわっても回答はでない。
9巻に関しては、ほぼ全員が驚愕するんじゃね?
新城の歪みの原点ともいえるんだから。手に入らない義姉って。
ともかく俺は早く漫画版の冴香さんが見たいよ。
>>603 キリコだと思うから駄目なんだ。
髪を切ったフィアナだと思え。
金曜日の妻たちへPaet3の桐子さんです。
Paet3
しかしまあ早く再開しないかねえ
同期会での食事シーンが楽しみなんだが
では10巻はクーデター鎮圧の祝宴宴席での料理の薀蓄で1巻丸々消化ってことで
蓮乃さんのお葬式が先だろう。
>>613新城直衛クンのお料理教室。クッキングパパみたいだな。
佐脇・2家族皆殺しの後始末もあるし。
こんな感じか?
蓮乃葬儀→繰り上げ初七日(宴会)
↓
皇都鎮圧(宴会)
↓
新城昇進(宴会)
↓
同期会(宴会)
↓
新城×ユーリア×冴香(女体盛り)
いっそ温帯にクラスチェンジして1巻全部葬式でおしきってみたり
皇国読んでると、男が(一部の人間除いて、)女に誠実
(というか一穴主義を誓う人間 若殿・草波・etc)なのが不思議だ。
作者って、純情なの?
ロイエンタール(銀英)みたいなのは出てこないな。
0 <光源氏は作中に一人いれば充分なのであります大隊長
(´・ω・`)<これ以上はおなかいっぱいなのであります
>>617 そもそも男女関係が描写されてるのが一部しかいないだろ。
一穴主義は若殿とその友達と草浪ぐらいしかいなくね?
帝国の連中はカミ公も宰相も一穴なんて雰囲気ないし。
描写はないが、大殿他の将家連中は当然愛人いる(た)んだろうし。
ていうか個人副官とお楽しみまくりだしな
>>619 守原の若殿は女に対しては弄んでポィな人だぞ
副官にはべたべただが
守原大将なら副官・女問わずお盛んだったはず
あと皇帝陛下もそんな描写が
あー陛下ってこっそり殿下にハァハァしてたんだっけ?
>>621 「あいつは愛妻家だ」とか「私は妻一人で十分だ」とかそういう描写も含めればもっとあるかと。
単に作者が昭和という時代に教育を受け社会の中で得たモラルが作中に滲み出てるってだけの話だろうな。
帝国宰相は幼馴染を妻にして永遠の忠誠を誓ってたはずだ象
たとえどれだけ太ろうと
そんな設定どうせすぐ変わる
愛人の居る愛妻家も居る。
愛妻家とか妻ひとりで十分の香具師でも、女囲うまでは行かなくても買ってる香具師はいるだろ。
前に朝日の家庭欄で、「自分は愛妻家だ。浮気なんてとんでもない」って言う上司に、
担当の記者が「でもこの前、ソープに行ったって行ってましたよね?」と切り返し、
上司が「え、ソープって浮気にはいるの!?」って驚くいてたって記事があった。
あんな感じ。
そういえば昔、妻が夫の背広やコートからバーのマッチ箱を取り出して
妻が角を生やすなんてのは定番の展開だったなあ。
原作で何巻か忘れたけど、個人副官は女性として使用されるより、男性として使用されるほうが多いみたいな
記述があった気がするなあ。
皇国軍人、受けばっかかよ!って当時思った。
だってさ、女と寝るんだったら個人副官使うまでもなく
愛人囲うなり色町で買うなりすればいくらでも楽しめるじゃん。
男性として使用するのは個人副官ならではの楽しみ方だから。
ようは、ただの快楽というよりはステータス的色彩でしょう。
>>632 皇国と両性具有者の成り立ちからすれば、そっちの描写のほうが変なんだけどね
後継問題に絡まない愛人ってのが政治的位置なんだし
まあ7,8,9は設定ブン投げてるとこ多いから、「またか」で済ますけど
あってるんじゃないか
>>632.
両性具有者を男性として、上官が両性具有者のおしりの○を使用するんでしょう。
両性具有者を女性として女性器を用いるのじゃなくてさ。
男性として、両性具有者が上官のおしりの○をハニャララするの意味
では無いような。
実際いたら、すぐに女の人に駆逐されそうだな。両性具有者って。
>> 男性として、両性具有者が上官のおしりの○をハニャララするの意味
>> では無いような。
原作ではその描写が何度もあったような。
しかし、戦場には男いっぱいいるんだし、あえて両性具有の尻使うメリットはないような。
将官のみの特権にしてはしょぼすぎるだろ。
かといって全ての男が女になることに興味がるわけでもないだろうし、戦場には男が(ry
やっぱり、女として使って始めて特権になるだろ。
気分によって男としても女としても利用可能というリーズナブルさについては誰も触れんのかと
美しい両性具有者ばっかりいてるけど、
マッチョな両性具有者っていたんだろうか。
ここのスレって、ドイツ参謀列伝〜、ヨーロッパ地上戦・戦略から、尻の穴まで語るんだね。
軍隊と尻穴は切っても切れないだろ
尻穴を切るなんてなんと恐ろしい
あれは地獄の苦しみなのだぞ
両性具有者乙
>>638 帝国が攻めて来たから戦場なんであって、それまでは
平和でのどかな高級将校ライフでしょ。