>1もつ
>1
乙です
1000はずした…
>1乙華麗
嘘バレもっと来ないかな
前スレのウソバレどれもおもしろかったな。
お陰で今月の金鰤に期待上乗せしちまいそうだw
>>9 その期待、裏切られた時が一番切ないぞ!
ここは一旦心の斎戒沐浴を済ませあらぶる気を静めるんだ。
そしてやっぱり期待して待とう
>>8 で、ウマーさん。地神と絶対神の定義についてどう思われます?
ヤハウェかて嵐の神の側面あるし。
大地信仰なら地神=絶対神でも良いんじゃね。
恐らく地母神。
砂漠で大地崇めてるのがチョット謎だけど
クセルクセスからの流れだとしたら考えられうる。
ヤハウェは精霊を変化させたものの説の方がわかりやすいと思うが
歴史上民俗信仰を絶対神に変化させるなら長い歳月が必要だし
絶対神と呼んで以降、その存在に属性を着けることは一般的ではないけどなー
まー。鋼という物語にとってレイラインは重要みたいだからナァ。
ガイア理論強調する事のが重要だったんじゃね。
師匠の錬金術の教えもガイア理論入ってるし。
あんまり名称は拘わってないんじゃないかと。
系統立ってカテゴライズされることもなく
あらゆるものを統べるからこそ絶対神なんだと思ってた。
わざわざ特性付加させる意味って無くないか?
頭固いのかな、俺
ならはじめから地神イシュヴァラでよかったんじゃね?
この辺が後付設定と叩かれるゆえんなんだよな…
大地を強調したいなら、初めから地神でよかった
それをスカーに大見得切って叫ばせといて、いきなり格下げかよっと驚いたw
そもそも錬丹術の存在自体が後付といわれてる理由とかぶるけどな、これ…
>>15 いや、普通はそう思うんじゃないか?
と言う自分も思ったんで、何で急に地属性に格下げ?と
後付けと考えるかどうかは自由だと思うよー。
因みにキリスト教でも天罰は象徴的には『雷』として考えられるよね。
ある程度属性も残ってるんじゃないかと。
結論:んな深いとこまで考えていない
てか考える必要も無いだろそんなとこ
ここでいつもの魔法の言葉を
「作者はそこまで考えてない」
21 :
マロン名無しさん:2006/07/09(日) 18:24:32 ID:KogP2EZh
どっかで読んだが、世界3大宗教ってどれも父性強調で「天」属性なんだと。
だから地属性に格下げ…じゃなく、母性強調の絶対神と思えばいいんでない?
本バレまだー?
>>18 でもそれは人間に下す罰の中のひとつの手法でしかないよな。
少なくとも雷神と限定されては無いし。
それともウマーの言う通りイシュバラは絶対神であることに変わりは無いが
四大元素の長でありながらあえてその中の「地」属性の力を持つ側面を
錬丹方面で強調したいが為に引用したに過ぎないのかな。
第五元素ひとつから様々なものを創造したって言うと広がり過ぎるきらいも
あるし。
>>21 三大宗教て元同じだし。
全部主神はヤハウェだよ。
あ。仏教は違うな。
あれ。けっこう難しい。
主神は弥勒になるのかな。
そろそろ本スレ、アンチスレなどへ
漫画なんだから確かに最初っから地神でよかったんじゃねーの?
属性云々なんて厨房あたりに描かないで理解しろと言うのはどうなんだろうね
中華出して錬丹術出したから、地を主軸にしよう!ってことで急遽かいたのか?とは思ったが
んで、今までのは嘘バレなんだよな?
どう見ても嘘バレ
つまらん
>>28 地は大陸魔方陣の話出た辺りから重要だったんじゃね。
というか鋼の錬金術の四大属性て1話に出てきたけど
あんまりその後生かされて無い。
増田の水素爆発なんて水→風への変換が起きてるよ。
錬金術は四大属性ではなく
現代科学の分子レベルの反応になってるよな。
うんまあ、何でもありになってるね。
>>31 だから重要なのに話に組み込んでそれ生かせてないってだけだろ?
初っ端から地の神なら、絶対神なんてかにしないで大地の神だの、地神だの、言いようはいくらでもあるし
マンガなんだから宗教の成り立ちなんてさっぴいていいんだしよほどすっきりする
イシュバール人の宗教観と神の設定はどこでも出せたのに、生かせてないから後付け言われる
といったものの自分はこの辺はどうでもいいから
嘘バレでも、でてきたネタの話のほうがしたい。そのためのスレだここは
では、これから地神設定が生かされることを願って。
バレマダー?
キンブリーは石を何に使ったんだろうな
今月はそれがひたすら楽しみ
あとスカー兄とキンブリーの会話。この辺が面白そう
明日の朝、近所の駄菓子屋で出てたら会社前にバレしに来るお@愛媛
しょ、証拠?今月貧乏だから出来れば立ち読みで済ましたいんだが…
荒川氏のコメント付きでどうか。
他の作品何個かエニスレでバレしてくるとか
記事について何か書くとか
次回予告書くとか
全部記憶できるか?
>>37 3歩、歩いたら忘れるようじゃ駄目だおw
歩数で距離を測れるくらいの能力が必要かも。
>>43 現代日本のシェスカと呼び声の高い俺に向かってなんだァ?
嘘です。心配になってきたから昼飯我慢して出てたらガンガン買うよ。
そんでガンガンをもしゃもしゃ食うよ。
>>44 日本でいちばん分厚い雑誌だからな、腹壊すなよw
>>41 >せめて表紙の写メとか。
それは万引きに該当します。通報されますよ。
諦めて寝よう。
朝には来てるといいなぁ〜
おやすみ。
>>14 レイライン、竜脈が大事なら最初から出せと。
明らかに「気」なんて中華が出て来てからのことを
物語の根幹として重要と言われても読者は困ると思うぞ
中華っていつから出てんだよ、8巻?
後だしも甚だしい
今日昼過ぎ手に入る
>>50 えー。大陸魔方陣説てかなり前に出てたと思うよー。
ヒューズさんが死ぬころには出た。
かなり前からあったな。
今自分が解る限りじゃ鋼本スレ9スレ目、02/09/13にはあった。
大陸魔法陣説ってのもかなり前から既出だったとしても、科学の延長ってかたちで
予想されてなかったか?
気をもってくるにしても、新キャラが登場してからっだったから、俺は余計に唐突に感じた
錬金術と気についてはそれとなく先にだしておけば違和感も少なかったんじゃないのかと思う
最初から気だの竜脈だの新たな可能性を提示されてたら
逆転勝利へのインパクトが薄らいでしまう
大陸錬成陣説が出てきてからその陣外にある国の者が参入して
「この国はおかしい」って言った方が話的にはしっかり繋がってくだろ
つかこんなのはバレと関係ない話題だし
本バレ確定ものが投下されるまで待とう
マダー?
このじりじりとした待ち時間が一番楽しいw
そして前スレで言い忘れたが、前スレのくそ長いバレはもちろん嘘です
せめて3レス程度ににまとめられないなら、やめときゃよかった
本バレをwktkと待ちつつ反省
乙!!
面白かった!こっちもケータイからわくわくしながら待ってる。
今月は本バレ遅いな。先月早かった反動か?
62 :
マロン名無しさん:2006/07/10(月) 13:40:22 ID:Oc/e4Rsb
昼過ぎって言ってたな。もうすぐか?頼むぞー。
仕事終わって家に帰るまで待ってくれ
残業なきゃいいが
63
ぬぉー!待ち遠しい!
待ってます!仕事頑張れ!!
10話くらい読み返したよ!
バレ期待してまぁっす!
シャワー浴びてくるか、
気持ちよく読むためにも
じゃあ自分は部屋掃除してモニタの前に正座して待ってる
じゃあ自分は犬を洗いながら待つことにするよ
じゃぁ自分は…
便所から出たらおとなしく仕事に戻ります
じゃあ自分は
…おとなしく明日の試験勉強するよ
じゃあウマは実験しながら待つ事にするよ。
じゃあ自分はバイトしながら携帯チラ見しつつ待つわ。
バイト休憩中だから詳細バレ出来ないがキンブリーVS兄者ちょうかっこいいよ。この為にいままでのgdgdがあったと言っても過言じゃねー。
>>73 もう一声!休憩にかこつけてもう一声!!!
くっそ見てEEEEEE!!
>キンブリーVS兄者ちょうかっこいいよ。
wktkwktk
スカーの腕はホーエンハイムの仕業だったのか。やべー神展開かも。
>>74 文字バレ見るより漫画で見た方がいいよ今月
>>76 おわんね。後一回ってとこ
休憩終わりだから行くよ。
んじゃ14巻の目玉は金鰤対スカー兄、引きでホーエン登場って事か?
うがああ気になるじゃねーの!
期待しません
まだ終わんないのかよイシュ…
バレきぼんぬ
鰤バレを激しくきぼんぬ(*´Д`*)ハァハァ
さっき営業の帰りに本屋通ったらおもいっきりあったんだけど
さすがに勤務中立ち読みはマズいから(会社の近くだし同僚に見られたらアウトだし)
閉店までに会社出れたら買おうかと思う。
生理なんですって言って早退しろ
あー…
早売りゲットしてる奴絶対居るだろ?
何でバレしてくれないんだ?
糞つまらなくて叩きの対象にしかならない内容だからか?
ウマみたいに考察もできないお馬鹿さんには
バレぐらいしか取り柄ないんだから早くしろよナァ。
三角たんがでてきたお。こりゃもうすぐ本バレなんだお。たのしみだお。
ところでホーエンハイムがアルのところに来たって言うのは嘘バレだったのかお?
wktk
>>92-93 いちいち2レスも使って私の偽者が出た!とかファビョるなよ
しかも自演。うざいウマ
永 遠 の 中 二 病 お 馬 鹿 さ ん
こうしてますますバレ氏が投下したくなくなるふいんきryが作られていくのであった
まあ研究者にもなれず
ネタをバラすしかできないお馬鹿さんは氏ねってこった。
>>94 あー俺はアンチウマなんで
そこんところよろしく
-------------------------- キ リ ト リ --------------------------
バレまだー?
いまだ嘗てこんなにもバレを待ち望んだことはない
水曜まで発売を待つのがマジでつらい
贅沢は言わないので金鰤シーンだけでもバレしてけろ。
■エニバレも来てない?
来てない
マダ
106 :
マロン名無しさん:2006/07/10(月) 21:19:57 ID:q5OSUaNW
初めてこのスレを拝見したのですが、ネタバレ待ち遠しいです。
断片だけ知ってしまうと余計すべてを見たくなる・・・。
私も水曜までつらい・・・・。
・・・初めての者が出しゃばって書いてしまいました;;すみませんでした;;
まだかな・・・(´・ω・`)
やべえ禁断症状で手が震えてきた
誰に向かって謝罪と補償をry
待ち遠しいな〜
ぬっちゃけ金鰤がなんで刑務所にぶちこまれたのか
気になって気になって。あんな知能犯ぽい奴がなんでファビョッたのか?
本当に上官殺したのか?意外な線で冤罪か?
気になって気になって気になってあ゛ー!!!!
漏れも含めて皆、もちつけ。
とにかくもちつけ。
金鰤、アニメでは「女子供まで見境なく爆発させちゃったら刑務所
入れられちゃったミャハ☆(意訳)」ぽいこと言ってたけど、考えてみると
アニメのあの台詞おかしいよな、殲滅戦なんだから。女子供も全員
殺せって言われてるんだし。原作の金鰤は本当に楽しそうだw
みんなが疲れてボロボロの中、一人で真っ白いシャツ着てツヤツヤしてるw
あいつだけ絶対毎日風呂入ってる
ここまで焦らされたら、もちつけんて・・・。
早くしろよ天才のウマに考察のためのバレしか投下できない漏れ信者。
115 :
マロン名無しさん:2006/07/10(月) 21:47:21 ID:Oc/e4Rsb
帰宅したんだが、まだ……なのか……がっくりだ。
他に誰かいないのか?たのむよ……!
>725
公式見てきたらマジだったー!
ここ何日かは北朝鮮のおかげで、テレビでも
タロサを頻繁に見かけるけどゴールデンのバラエティで
拝めるとは。
来週の日曜夜9時が待ち遠しい。
117 :
116:2006/07/10(月) 21:49:36 ID:???
誤爆です、スマソ・・・orz
↑
どこの誤爆だよwww
気になるじゃないか
タ?タロサ??
120 :
166:2006/07/10(月) 22:02:31 ID:D2daZpON
すみません。
既女の麻生太郎スレと間違えましたorz
鬼女板住人もいるんだ…
チュプの存在を改めて認識させられたよ
麻生太郎かよ!
なんか和んだよ!!w
つかあの人バラエティ出るんか・・・
薔薇明電は読んでるらしいけど、金岡も読んでるかなタロサww
キンブリVS兄者がマジなら早く見てえええええええええええええ
アクション描写は確実に昔と比べるとうまくなってるもんなぁ
コマネチVSスカーはかっこよかった
コマネチw 漏れも早くガソガソ見てぇ エニバレにそろそろ来そうなフラゲたった希ガス
あのスレでまだ鋼バレ希望されて無いぞ
誰も行ってないなら
自分行ってくるよ
前回みたいに連投するとうざがられるし
ありがとう、よろしく。
>>126 頼む!
でも連投でも全然構わない!
個人的にはむしろいっそうwktkするw
>>128 いや、バレするんじゃなくバレスレにバレ希望するってことだろw
発売日前日になった。
ちょと今回バレ遅いな。
今回はエニのバレスレにも入手情報が来るの遅かったしね
あ、宣言通りバレ希望は出しといたよ
あとちょっとで関西地区では普通に発売されるもんな。
通常通りならば、の話だが。
マダかマダかマダかマダかマダかーーーーーーーーーーーーーーーっっっ
一部うpバレは来てたな
だが1頁のみorz
どこに?
ね…眠い。
明日は9時出発だからまだ頑張る…が、
関西地区在住の自分はすぱっと諦めるべきかもしれないorz
携帯バレは画像ボケすぎ
明日早いんで寝る
もう寝る
朝にはバレ神が降臨して台詞バレをもたらしてくれてますように
うpどこにきてんの?
うpスレ見ても見当たらない
もう消されてる
J2
エドmoonの号もなかなかバレがこなくて
11日の夜に閉店間近の本屋でフラゲされた神が、
うpまでしてくださったことがあったな。
あのときも、正式なバレがきたのが11日の午前中だったよ。
ごめん疲れて睡魔に勝てない明日で勘弁
キンブリー「ああいい音だ…」「身体の底に響く実にいい音だ」「脊髄が哀しく踊り鼓膜が歓喜に震える」
「そしてそれを常に死と隣り合わせのこの地で感じることができる喜び…」
「なんと充実した仕事か!!」
禍々しい目つきで賢者の石を銜え、両の手をつき出す。
第61話「イシュヴァールの英雄」(見開き:敬礼するエドの背後に立つアル。バックは他キャラのカットイン)
大地にひびが入り、一区画分くらいの建物群が一度に押しつぶされる。感心する兵士たち。
次の地に移動しようとする一団に砲弾の音が近づく。手近な兵士を盾にしてしのぐキンブリー。
鉢合わせた兵士たちを近接戦で倒し、両親たちのところに戻るスカー。
逃げる準備をしているところだったが、西は敵の攻撃が激しい。
東はほかの者が殺到しており格好の的となりかねない。
一般兵の十や二十ならスカーの手でなんとかなるが、国家錬金術師がいるとなると…
すると兄から研究書を渡される。せっかくの研究も自身が死んでは何にもならない。
兄「私よりおまえの方が生き残る確率が高いだろ?」
その彼らを見下ろすキンブリー。稲光を帯びた地割れが兄弟を襲う。
震える足を無理やり動かし、弟をかばう兄。悲鳴の止んだ後に残る一筋の痕。
土埃の舞う中立ち上がった兄。弟はなんとか生きていたが、右腕がない。
このままでは血が止まらず、死んでしまう。ちぎれとんだ腕も、両親たちも見当たらない。
錬金術に託したのは、兄の最期の希望だった。
意識を取り戻したスカー。目に入った兄の入れ墨は、自身の腕にあった。
兄は自身の生命と引き換えに、自らの右腕を移植したのだ。スカーの絶叫が野戦病院に響く。
国家錬金術師への、そしてアメストリス人への憎悪がスカーをつき動かす。
傍らに放置されていたナイフを手に取り、ロックベル夫妻を襲う。研究書を手にさまよい、咆哮する。
キンブリー隊が病院に着いたとき、ロックベル夫妻はすでに事切れていた。
手間かけさせやがって何考えてんだと愚痴る兵士たち。
キンブリー「この人達は本分を貫き通したのですよ」「私は意思を貫き通す人が好きです」
「残念ですね」「生きているうちに顔を拝んでおきたかった」
…後半へ続く。
150 :
マロン名無しさん:2006/07/11(火) 02:59:19 ID:5hHcTv+r
>>149 乙です!待ってて良かったです!
後半、楽しみにしてます。
頑張って下さい。
乙乙!
前号と同じ方かな?
深夜にご苦労さまです!
>兄は自身の生命と引き換えに、自らの右腕を移植したのだ。スカーの絶叫が野戦病院に響く。
これは兄者が錬金術で移植したってこと?
それとも普通に医者がやったの?
もし錬金術での移植なら一応人体錬成ってことになるのかな。
今後の兄弟展開の布石にもなりそう。
153 :
マロン名無しさん:2006/07/11(火) 03:22:53 ID:5hHcTv+r
>>152 自分は「気付いたら右手が付いてて、兄者が消えてる」絵を想像しました。
アルが消えてく所を見たエドにリンクするのかなあ・・・って。
ダリハ地区。ここで最後。
ロイ「ご老人」「あなたが最後だ」「何か言いたい事はあるか?」
老人「恨みます」…焼殺。これで全土掌握。
あとは国境の残党討伐を残すのみとなった。ロイに酒を勧める兵士たち。
彼らはロイの部隊員だった。下級兵卒だからということもあり、ロイは彼らを知らなかった。
ロイ「なさけない…」「長く闘っていながら支えてくれた仲間の名をあまり覚えていない」
「死んでいった部下の名も覚えていないのがほとんどだ」
「ましてや手にかけたイシュヴァール人の事などなにひとつ…!!」
隊員「貴方は悩みながらも俺達を置いて逃げなかったし」
「その火力でいつも先頭きって敵陣に斬り込んで俺達下っ端をムダ死にさせなかった」
「俺達にとっちゃ貴方は英雄なんだ」「そんな顔せんでください」「感謝します少佐」
彼らはそう言ってくれたが、ロイの理想が打ち砕かれたことに変わりはない。
自らの無力を思い知らされ、ならば微力な者であってもネズミ算のように庇いあえば…
目指すはその頂点。今はブラッドレイが立つ大統領の座。
喧騒の中にあって勝利に酔いしれることなく先を見据える青年。
その姿を、ブラッドレイは見逃してはいなかった。
上層部を前にして、貸し出された賢者の石を飲み込んで見せるキンブリー。
このことを知っているのは、この一室にいる者たちだけ。口封じに皆殺し。
散乱する室内。タペストリーの奥から、倒れ掛かるテーブルを蹴飛ばし不敵に嗤うエンヴィー。
打ち捨てられていた子供のため、粗末な墓を立てるリザ。
せめて新たな錬金術師を生み出さぬよう、背中の秘伝を焼き潰すようロイに頼む。
ロイ「火傷の深度も範囲も思いのままになってしまった」
「皮肉なものだ」「この戦いで人を焼くのに慣れすぎた」
後に今の人材を集めることになるロイ。自らの背中をリザに預ける。
自らを守るためだけでなく、道を誤ったならばそれを止めるために。
家族も、仲間も、故郷をも失い彷徨するスカー。彼を突き動かす唯一の力、それは復讐。
乙です!
異種バル終わりなのかな。
乙です。
しかし何か微妙な展開だなぁ。
強引というか、無理に終わらせた感じというか。
取り合えず
「火傷の深度も範囲も思いのままになってしまった」割には、
全然焼き潰せていないぞ、秘伝の錬成陣…。
増田秀雄ktkr
158 :
マロン名無しさん:2006/07/11(火) 03:36:55 ID:5hHcTv+r
>>154 ◆Ijbg3iR4egさん、本当にお疲れ様です!
つか、今月号相当凄くないですか?
スカーの右手も、ウインリィの両親殺害も、増田の野望も、中尉の背中も全部描かれてる。
しかも、2chで以前から囁かれてたキンブリー=プライド説が来ましたか?
うわ、ヤバイ、早く読みたい。
これうっかり神展開ですよね!5周年は伊達じゃない?
○英雄
×秀雄
_| ̄|〇川
まあ、全部焼いたら絵的に…
そこは大人の都合ってことで。
画バレで早くみたいね
>>160 いや、それは解るんだが、それなら
「火傷の深度も範囲も思いのまま」」とか「この戦いで人を焼くのに慣れすぎた」
なんて発言させない方が良かった気がする。
実際はためらい傷程度の火傷なんだから。
MSDのオナニー臭がきついな
乙
しかしホントに背中に刺青する必要性が全く無いな('A`)
>>163 誤爆?
スレ間違えたかと思った。
細かいつっこみどころは、画バレ見てからかな。
自分も最初、何のことか意味不明だったが、
MSD=マスダのことかなぁと。
どうでもいいけどスレはじめから
wktkワクテカ
ktkrキタコレ
kwsk詳しくとか覚えたてで繰り返し使ってる腐女子ウゼー
古いよvipじゃ半年以上前にはやったやつだ
あげくMSD?
('A`)
何かちょっと呆気ないな
結局何から何まで全部既出の予想通りでつまんない
まあトンデモ超展開かまされるよりは遥かにマシだけど
やっぱり中尉の背中に刺青ってシチュに激しく萌え〜という
作者の嗜好が明らかに透けて見えるのは何ともかんとも…orz
スカーと兄者もずいぶんあっさりだな。
鰤対兄者の嘘バレ展開が神すぎて拍子抜けだ。
最終奥義は指パッチンでFAなんですねそうなんですね?
でもこれでイシュヴァール回想しゅうりょーう?
よっしゃああああ ジ エンドォオオオ
キンブリーがかなりまともな悪役の件
他の登場人物がアホなだけなのだろうか
「ショボイ悪役と対抗する者は必然的にショボくなる」
という娯楽作の原則に作者がようやく気付いたんだろう
キンブリー=プライド伏線かよ。
凄いな。想像外だ。
しかしプライドって『古そう』なんだよな。
会議の時金鰤の名前出されて却下されてたけど…
大総統=ホム知ってる連中の会議だしな。
どうなんだろう。
バレ乙
急に慕った部下かかれたとこで薄ら寒い
子供の墓とかも意味分からん…
そんで背中刺青の意味は本気で意味ないし
>微力な者であってもネズミ算のように庇いあえば
って言うが、現時点で子飼いの部下以外に人ではない
これもまた、急に実は慕ってくれてる部下は一杯いますーとか急に出してくるんだろうか
>一般兵の十や二十ならスカーの手でなんとかなる
ってのも軍人弱すぎ。バランス崩れすぎ…
文字バレだけなのでなんともいえないが、
マスタングの描写すっとばし過ぎじゃないか?
いきなり慕われてる。
バレほすぃ・・ハァハァ
しかしこれも嘘バレと思っている自分がいる
こんな展開と言うかネタしか練れないで、掛け持ち連載する気なのだろうか…
全台詞バレが来なきゃ信じられない
それと今月は表紙だし巻頭カラーだし
ブックカバーの付録もあるし
何はともあれ今月でイシュヴァール終わりなら何も言わん
あーやっと本編だ
正直前スレの嘘バレのほうがよっぽど面白かった。
兄弟対金鰤のあれとか特に。
なんかちょっとがっかりだ・・・
>>181 自分もひとまず溜飲下げられそう。
だが期待してたキンブリバトルは嘘だったんだなあ。
まだ『約束』部分が出てないな。
来月の冒頭でやるのか。
とりあえずイシュ編はソレでおしまいじゃないか。
なんか中途半端な印象を受けるのは伏線の為の回想だからなのかね。
露呈した事実といえば増田達の頭の悪さだけかよー
というか
金鰤が呑んだのは
マルコ作なのか
それとも
お父様作なのか
気になるぞ。
貸し出されたのならマルコ作になるが…
>>184 正直それもういらないと思うw
いや描かなきゃいかんのだろうとは思うけど、
マスタング組にはもうページ割かなくていい。いらない。
アホの子はいらないw
イシュ編はやらなくていいとこまでやって
色々な意味で軍部キャラの株下げただけだな
>>186 マルコー作にお父様の手捻りが加えられてたら神。
軍人なんてあほの子しかなれないって芥川が言ってた
そんで画バレまだー
飲んだ後エンヴィーにお父様の所に連れてかれたのかしらん?
イシュバールでは青臭く未熟であってもまだ許容範囲と言いたい所だが
現実の今となってもちっとも成長の証が見られない大佐達は氏ねばいいと思うよ!
>>191 モダンな語尾に萌え
でも回想終わったらしばらく軍部の顔見ないで済むよ、多分。
気楽に行こうぜみんな。
軍部は軍部っていう学校の部活動のことなんだよ
自分も嘘バレとは理解しつつも
キンブリとスカー兄に期待してた
あー凄い残念
本編の方が想定ないのショボさとは…
うーん、読んだが普通に終わっちゃったなー
特に感想が無いほどサプライズ無し
え?今朝方投下されたのが本バレなわけ?
だとしたらあまりにショボすぎて絶句
同人誌みたいでキモイ
今買ってきた。
179>嘘バレではありません。
本当だったよ....
ちなみに鷹の目が増田の背中を預かった理由は、
イシュバールのように間違った錬金術の使い道を増田がしたなら
撃ち殺せばいいと言って増田本人が副官に選んだのさ。
それとブレタた主席卒業らしい。士官学校。
またまた全プレあり。ブックマーカー2本セット。
ブレダにまで天才スキル付加か…
匂わすだけで具体的にしないでいいのに
その理屈ならもう既に増田は撃ち殺されてることになるな
画バレはまだでござるか。
と嘘バレ野郎が自演しています
なんていうか、ロックベル夫妻殺害は
いつぞやのクセルクセス遺跡の回想の絵で
スカーが右腕の力でやったと思っていたんだけど、ナイフか…
右腕暴走=そんなつもりはないのに殺してしまっただとばっかり。
まあやはり理解なしには右腕での分解はできないということか。
ナイフもまたエグイな。
つい先日タイだかインドネシアだかで
日本人女性がメッタ刺しにされた事件思い出す。
ばれ・・
金鰤の活躍… (´・ω・`)
嘘バレって諸刃の剣だよなー
超期待してしまっただけに、今月号にもがっかり…
しかし、公私混同もいいところだな軍部
背中の設定も何の意味もないし、軍部の場面全部イシュバール側にまわせばよかったのに
で、イシュヴァール内乱編は何が言いたかったんだ?
命を大切にってか?
金鰤陶酔
兄者「お前に研究書託すわお前のが強いし
傷「さすが兄者」
増田「やっべ俺もうダメだわ」
雑魚兵「あんたは英雄っス!!」
鷹とイチャつく
増田「よーし焔名乗って仲間探ししちゃうぞー」
傷「腕が痛くて動かなかったんです・・・」
金鰤「賢者の石うめえwwwww」
ブレダ主席か…
クセルクセス以降の機転のなさと
盗聴可能性のある軍部で大総統おっさん呼ばわりが主席…
軍のレベルがこの辺でもわかるな…
>>208 軍部はお馬鹿な子たち何で、これから活躍しないけど許してねってこと
>>208 今後に必要な伏線を出来るだけ張り巡らしてみただけだと思う。
言いたい事は特に無いんじゃないかな。
作者自己満足としか思えないホークアイ関連削れば
イシュ戦一ヶ月で済んだんじゃなかろうか
これで終わりならもっと話数削れた筈。
結果として蛇足や無駄が大部分構成してるように感じちゃったな。
増田の英雄描写がまるっきり省かれてるのが笑える。
ホークマン父の方が丁寧に書かれてた分分かりやすく偉大っぽい。
肝心な「英雄と呼ばれるまでの描写」を端折っちゃ意味ないだろ
ごめん被った
下級兵諸君、読者からしてみればその言葉は
グラン氏にこそ向けられるものではないだろうか。
あ、増田も頑張ってたのか。
明確でインパクトある描写は無かったようだけど。
馬鹿だなおまえら。
大佐あっての中尉じゃねえ、
中尉と中尉の血統あってこその大佐及び軍部なんだよ。
いい加減目を覚ますんだ。
そんなことよりキンブリーが見たい
早くエドとホーとお父様らへんのエロリック泥沼展開キボン
>>222 あの一家・係累の中でエロイのは人妻/半未亡人/早死に三点セットの
トリシャだけだ!泥沼つーか因縁は半端無く深そうだけどさ。
>>222 アルのことも偶には思い出してやってください
荒川的には
ホークアイの刺青>>>>>>>>>>>増田の英雄描写
だったわけだ。
そういえばお父様の目も例外無く金色なんだろうな。
>>223 エドは皮パンのケツがエロいと思う。
こう、サッカー選手同士がやるように鷲掴みにしてみたいような。
プロ野球の奴らがやってるあれか?w
で、バレマダー?
詳細バレきぼんぬ
これってやっぱり、金鰤=プライドなのか?
その説、支持していたが、まさか本当にそうだとは思わなかったぞw
金髪白人の一番えろいのは産毛。陽光に透かすと化け物みたいに綺麗。
ムサイおっさんでも神々しく見えるから不思議だ。
本屋行ってくる。無かったらすまんがあったらすぐバレするぞ。
行ってらっしゃいノシ
実際に、下っ端兵士を置いて逃げなかったシーンや、
先頭きって敵陣に斬り込んでいくシーンの描写は必要じゃなかったか?
兵士の科白だけで終わらせて、タイトルが「イシュヴァールの英雄」って…。
兵士が化物呼ばわりしたり、巻き込まれるぞと嘲笑っているシーンは描かれているのに。
いくら何でも無理ありすぎだ。
>>233 終戦間際で生き残ってる今だから言えるんじゃねえの?
描写はまあ必要だったと思うけど、
その分中尉の過去が分かったからいいよ。全然OK!
っていいわけあるかー!!!!!!!
そんな重要なターニングポイントとも言える伏線を省くなよ!
と言いたい。配分、おかし過ぎ。
>233
でもそこまで書くとイシュヴァール編また伸びて、ウゼーいわれるんじゃないの
所詮増田の英雄ぶりなぞ生き残りの兵士が妙な連帯意識を発揮した
身内ばかりのお祭り騒ぎ以外の何物でもなかったんです。
金鰤が飲み込んだのはマルコーが作った石なのでプライドではないと思う。
プライドならお父様の石じゃないと。
まあ、待て。
ひょっとしたら、兵士たちの回想シーンで描写されるかも…
って遅すぎるぞそれw
ぶっちゃけ、回想でなくて今月号の巻頭辺りでそういうシーンが描かれても、取ってつけたような印象だ。
例えばグランのトンデモ上官謀殺は要らなかったから、せめて先月号くらいで描かれているべき。
>>238 ごっくんした後ヘタレ香具師が笑ってるのに注目
>>236 そもそもうぜー言われないようなクオリティで描くべきなんじゃ
>>236 だから、「配分がおかしい」と言われているわけで。
エピソードの取捨選択がなぁ…。
どうしてもキンブリーをプライドにしたいやつがいるみたいだが
キンブリーがプライドなら兄弟と軍部と中華でホムを街で追い詰めて
エンヴィーをプライドが一喝する声で軍部にバレるんじゃないのか?
プライド<文字通り醜態を晒すのですか?
↑のシーンのところね
242だが、被ってしまったスマソ。
>>243 だからその過去は、作者の頭の中の消しゴムで抹消された可能性がw
>>243 あの素晴らしい軍部が声なんて覚えてるかあ?
そもそもプライドは最初に造られたホムンクルスだし
お父様のことを「父上」って呼んでるし
大総統より偉そうだし
お父様への報告係みたいだし
拘留されてるキンブリーがどうしてホムンクルスの監視役になれる?
プライドが最初に造られたホムンクルスって、どこに出ていた?
「貴方は悩みながらも俺達を置いて逃げなかったし」
「その火力でいつも先頭きって敵陣に斬り込んで俺達下っ端をムダ死にさせなかった」
「俺達にとっちゃ貴方は英雄なんだ」「そんな顔せんでください」「感謝します少佐」
_
_,,......,、._ /,_:::::\
_,,.i'_- \ \::::\
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>,ハri_'、__`トーl::::::::::ト, '/
゙トー,---'::::,,,,::/ 7||
ヽ::::i'::::::::r''=ー、'/ ||
>;::\:::::ヽ ,/\||
'i_゙,ノ _>:::::>/
〈_,>ア"]
キンブリーってホムンクルスの監視役なのか?
とりあえず以前、キンブリー=プライド支持者から、実は密かに刑務所を出入りしているのではという説が出ていたな。
看守がどういう監視体制を取っているかは知らないが、閉じ込めっぱなしで運動もさせていないなら、
それもありかもね。
画バレみるまではなんともいえんが
上のバレだけだと増田の英雄伝説が貧弱部下のゴマすり発言が発端みたいでワロス
>>250 かえって軍人や勤め人をやっているより、自由に動けるかもな。
接待の祭典だな
99 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 投稿日:04/07/15 23:15 ID:RXioK1bU
面白ければ、どんな方針を持とうが言い訳をしようが受け入れられる。
製作者は、作品のことは作品の中で語るって基本的なことすら出来ない上に、その「面白い」
ってことができてないんだよな。
見てる人にわからないことをたくさん作った結果つまらなくなったら本末転倒。
おまいら何としてもキンブリーをプライドに仕立てあげたいのかよw
いや、別に仕立て上げたというより、そう見える描き方がされているってだけじゃないのか?
ま、詳細バレを見るまでは何とも言えないが。
牛と鋼担当の間じゃ増田は切り捨てましょうって事にでもなってるのか?
イシュバールの英雄は
所詮作り物の英雄だからな。
258 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 投稿日:04/09/01 00:52 ID:cxLpw4Rc
だよな。
シビアな状況をそうとは感じさせない前向きな逞しさが魅力であり深みなのに
そういう明るさがさも軽いかのように、シリアスといえば聞こえのいい、ただ
現実に流されて陰々滅々とした安易な鬱展開を繰り返して、それがさも重厚
であるかのように勘違いしてる様が滑稽だ。
派手で衝撃的な設定を持ち出してはいるが、瞬間的なインパクトだけでその
前後に整合性が無い上に、何をどう語っているのか皆目伝わらない。
解るのはどのキャラも口で言うほどご大層なことはしていないことだけ。
これはそのまま監督・脚本に当て嵌まる。
現段階だと
「佐官の生き残りキター!」
「ゴマすっとけば昇進いけそうだぜ」
的な腹積もりでのほめ殺し発言に見える
だからこその部下数、頼る人間ほぼ皆無の手ごまなし状況
本当にしょっぱい才覚しかないへたれだったんだな、大佐…
今後いきなり増田を慕ってる連中が続々と登場したら笑えるw
>>261 だがありえるぞw
活躍している場面では陰口だらけだったのに
いきなりどっからわいてきたかという賞賛
まー本人が手駒として使える人間部下以外に知らないようだし
数年間放置していて今更「あのときの恩を!」なんて来たら寒いだけだけど
兵士たちが増田に恩を感じているシーンって、急遽入れられたんじゃないか?
いや、イシュ戦開始冒頭で、化物呼ばわりや陰口に対して、
このスレでもさんざん叩かれたじゃないか。
それをチェックしていた編集か牛が「まずいですね、これは」と
ネームがまだ完成していなかった今回分に兵士による礼賛シーンを入れたとか。
そう考えると、具体的に増田が兵士を助ける描写がないことも頷けるんだよね。
ここ見てるんなら、もっとフォローすべき箇所は腐るほどあるんだが…
まぁなんにせよ、回想は膨大な軍部アンチを生み出したな…
編集としては予想外
その下級兵のやつらの中に絵だけでキャラ立ち出来そうな奴がいたら
再登場の余地はあるかもなw
とんでもないデブとかカイゼルヒゲとかともかく特徴的な奴居ないか?
活躍する描写も無しに賞賛の台詞だけ入れてもな
しかしまぁ…刺青おったまま軍入隊したんだ中尉…
マジで馬鹿じゃねぇの?
意味わからんというか、今まで最後の頼みが崩れ落ちた気分だ…
刺青焼くには真皮以上へのダメージが必要なんだが…
人間の構造も漫画設定なら改変自由なのか、そうか…
ホムンクルスの核は賢者の石だろ?
プライドには肉体と呼ばれる物がなくて
色んな人間の肉体とかを借りて生きているって事も考えられる
別にそんな叩くほどのものじゃないと思うな…
急に出て来た=今まで増田が気付いてなかった
って描写なんじゃね?
マルコの作った石じゃホム効果はないと思うけどなー
お父様の一部混入してるからこそ息子娘なんだろうし
しかしスカー兄もぎりぎりまで研究しててこの最後か
自己満足での研究ならどっか避難してやってりゃ良かったのに
>>271 増田が気付かなくても別にいいが、読者にはそれとなく気付かせなきゃ。
それが伏線ってもんだ。
>>270 つまりこの作者は、伏線の張り方が致命的にへr(y
とりあえず鋼はエドサイドじゃないと成り立たないんだな、とで痛感した。
まぁ牛さんには今回の失敗をバネに今後頑張って欲しい。
15巻は1巻以上の黒歴史決定
話半分以上進んでこれか…
んでこの為体で掛け持つ気か
>>271 増田が気づいてなかった描写はそうだろうが
部下庇ってやったり、自ら戦場の前面に出て戦う描写がないからだめなんだと思う
口だけなんだよな、軍部全員。何とかきれいにしようと中途半端に
綺麗事いったり言わせたり、手を汚させてなかったり
中尉の刺青
宗教許容の事実
軍人の鬱陶しい鬱っぷり
国上げての戦争なのに援助物資が簡単に入り込む医者描写
訓練受けた軍人と同じ戦い方で圧倒的に強いイシュバール人
この辺削って、ノックスと大佐の共犯火傷実験とか
実験場というからには他の錬金術師もいろいろやっただろう描写とか
書くべき箇所は腐るほどあったのになー結局何もかわらね
複線もキンブリだけだったら1月で終わったのに
>綺麗事いったり言わせたり、手を汚させてなかったり
これは鋼キャラほぼ全員。
>ノックスと大佐の共犯火傷実験
そういえばそんな事もあったな…素で忘れてた
>281
まぁなw9巻以降は否定できないこの美化だが
正直子供組みはこれも許せるが、20超えたおっさんたちまで
ごてごて飾り立ててほしくはなかった
汚い事もしたし、罵られたからこそ、2巻でえらそうに「覚悟」と説教してたんだと思ったからさ
結局自分も何の覚悟もできてなくて、ぬるま湯の中で戦争終えてあの台詞かーと思うと…
>>281 主人公の味方の中で「奇麗事なし、進んで手も汚す」って役割を
請け負うべき人間は大人で、辛酸舐めて、清濁飲み込んでる筈の
軍部でなきゃいけなかったのでは?
実際はリンが代行してるんだけども。
もうエドのファイターとしての教育はリンに任せるといいよ。
軍部はもう、早めに散った方がいいんじゃ…
散々言われてるが、中華(リン)出した時点で
軍部(マスタング)は捨てキャラになったんだろ
もう軍とエドを繋ぐパイプ役と扉開ける役くらいでしかない
>>284 作者の萌えが中華(リン)に移ったからんだろ
で、軍部のポジションが宙ぶらりんになった
しかし中華がメインになったら鋼の売り上げは激減する罠w
つーかいくら新キャラの人気が出ないからって
その引き立て役に人気のある既存のキャラを使うなよ…
ひょっとして牛さんってかなり性格悪い?w
だが、だったらこの回想まじでイラネ
スカーとマルコでイシュ側と、石関係でキンブリを大総統が語るでも
兄弟が独自に調べるでもいいし軍部描写まるっとイラネ
大祭か全員アホですとだけ言いたいなら、司令部乗り込みでもう十分わかってるし
軍部はイラネでも中尉は相変わらず神の娘。
神の娘が活躍できる場所はどこか?軍部。
回想はそういう意味で苦肉の策なんです。
安心汁、多分リンもクローズアップされれば
漏れなくアホの子化するからwww
>>290 他キャラを引き合いに出さないと優劣を表現出来ないんだろう
しかもネームで
軍部離れが始まると銀魂の真撰組にファンが流れることになる。
でも牛先生もうしこたま稼いでるし、売り上げ減ってもへっちゃらだろ。
ガンガンと編集が今更牛に圧力掛けられるとも思わんし。
バンバン中華前面に出すといいと思う。
全台詞バレきぼん!!!!!
全台詞バレきぼん!!!!!
全台詞バレきぼん!!!!!
この状況で7割終わった発言あるしな…
いったいどこの話に決着つけてるんだか
読者からみりゃ今後説明を…と思うことも、作者の中では終わってるのかな
なんか鋼まだ書く気あるんだろうかと、今年はいってから毎号思う
ばれは???????????????????????????????????????????
ロイアイ信者→勝ち組
その他→負け組み
ってことですか?
エドウィンもガチで勝利。
>>299 軍部に嵌ってる時点で負け組み決定だが、
それに気付かず萌えられてるならある意味では勝ち組。
>>297 少なくとも描かない発言をしてた
ホークアイ関連を描いて軍部は終わっただろうな。
リンランも余裕で勝ち組
>>301 そか。ありがと。
中尉刺青からこっち、毎月楽しく読めている自分は勝ち組としておきます。
カプ厨でもない限り楽しめなくなった
ホモなんぞ言語道断だし男女でつくのは正当な流れだが
本筋に絡まないとってつけた設定や台詞はいらん
普通に話の流れでくっつけりゃいいのに、入れ墨とか生かす手とか、なんかもうなぁ
何だったかでブラックハヤテにも負けてるという報告が
上がってたから牛さん&編集も流石に焦ったのかもね>中華不人気
鳴りもの入りで登場したキャラがこんなに人気出ないなんて予想外だったろうし。
何とかして人気を出そうとなりふり構ってられないのだろう。
ディズニーランドみたいなものかね。
様々な矛盾には目をつぶり、耳をふさぎ、
だまされて楽しんだもの勝ち。
308 :
sage:2006/07/11(火) 14:37:29 ID:SsJX0Yov
アンチはアンチスレでやって欲しいと思う今日この頃。
キツキツの皮パンのケツばかり評価されて
股間の方が誰からもノーマークなエドって可哀相。
前はゆとりがあるのか…
そんな読み手選ぶような漫画だったかなぁこれ
完全オリジナルな冒険ものならまだしも、中途半端にリアリティいれようとしてるから
どっちつかずで踏ん切りつかない
グリリンはかっこいい
このスレは発売日までの信者アンチ入り乱れ具合がいい
後付設定が多そうだけど、
スクエニからの引き伸ばし要請とかもあるのかね。
ホークアイの件とかは出さないつもりだったらしいし。
で、これだけ長々やってきて、話の根幹にかかわる部分でわかった事って
・スカーの腕は兄が渡した
・キンブリと石
以外になんかあった?
正直アエルゴと結託してたとか、話し上なんか必要ある描写だったのか?
そのくせ内乱の契機は書かないし、火傷実験も錬金術の実験場も書かないし
>>313 本人が最短距離で突っ走る発言してて
要請飲んでたら根性ねぇなぁとしか思えない
しかもこんな中途半端な設定だったら書く必要もないし
台詞バレと牛氏コメントバレは?
ガンガン表紙の鋼イラストは?
>>313 イシュ編は要請っぽいけどなあ
しかし英雄設定の大佐の活躍が一切無いって…いいんか?
軍の英雄なんてこんなもんですよーと言いたかっただけなのかもよ
大佐は今後華々しく散るか、月のように哀れに死んでいく予定なので
読者を悲しませないための配慮
でもそれなら、司令部乗り込みから最後の質問だけで十分だった
軍部も中華も賢者の石の材料にすれば簡単に殺せるな
>299
ロイファン→とてもとても負け組
orz
( ´,_ゝ`)プッ
売ってた
ガンガン表紙はエドワードのはっぴ姿
これからコンパニオンのバイトだから買えねーすまん
表紙バレ乙
昨日の主婦に続き、これまた少年漫画にしちゃ変わった職業の人が来たなw
>323
「エドワード」と書かれると
王子様みたいな金髪美少年をイメージしてしまう
なぜだろう
そうか…はっぴ姿か…5周年祭か
>>326 何かわかるぞ、その感覚。
エドだと鋼のエド、隣ん家の少年みたいな親しみある感じがするんだが、
エドワード表記で別人のような錯覚に陥ることがままあるw
ぶっちゃけ本誌なんて凶器買って読んでる奴いるのか?
あれ1冊何キロぐらいあるんだ?
本誌、踏み台昇降ダイエットに使ってる。
高さが丁度いい
変な腐女子ばっかりだな。ココ。
>>330 俺もやってる。踏み台昇降ダイエットいいよな。
手元のガンガン量りに乗せてみたら1390gあった。
1`軽くあったんだw
名前と言えば兄弟ってホーエンハイムの馬鹿みたいに
長い名前覚えてるんだろうか。
ピカソほどではないけど。
ヴァン・ホーエンハムだけで通してたのでは?
エドに至っては口にするのも嫌そうだが。
>>355 何故?これからのキーパーソンにも成り得るのに。<アル
アルって愛されてないの?
>>342 エドウィンリン中尉に比べれば劣るだろう
そうなのか(´・ω・`)
牛さんどうせなら幼馴染一セットで愛でてやってくれよ
メイがいるじゃまい。14巻表紙でフラグ立ったばっかじゃまい。
つーかブレダが士官学校主席に噴いたw
アメストリス軍レベルテラヒクスwww
>>346 それも余ったのを適当に宛てがわれたって感じで不憫さを煽る
詳細バレ来ないなー
>>349 もう明日だから諦めれ。
というか。
ココにいる香具師ら皆読んだのか?
暇でお羨ましいこって。
>>350 読んでないよ。買いに行けばあるかもしれないけど
簡易バレだけでお腹イパーイだしたまの有給だというのに暑くて動く気しないし。
もうチーズ蒸しパンになりたい
夜には来てくれると思うけどな。
夜には普通のサイトの感想も来るだろうな。
阪神圏では今日発売日だし。
いつものバレ師が消えたんじゃねーか?
イシュバール本当に終わったのか?終わったならいいんだが。
終わったのはいいけどどうも投げっ放し感が漂ってるなー。
描き切れなくて途中で切り上げたような気がする。
画像掲示板にガンガンの表紙画像あったけど転載になる?
なんだ?このスレアンチスレなのか?
重箱の隅つつくようなアホなこといってる奴ばっかなんだけど?
サブタイトルに足るエピソードが欠けているという指摘や、金鰤=プライド?疑惑が重箱の隅なのか?
アンチって感じはしないけどなあ。
突っ込まれて当然な事も多いし。
つーか一人のアンチが延々と書き込んでるような感じだな
いい迷惑だな
ちゅうかアンチアンチ言ってる奴らは肯定意見書けばいいじゃないか
他人の意見批判してるだけで自分は何も感想言わないなんてな
流れに愚痴言うだけじゃ何も変わらんよ
鋼総合信者の俺でも軍部の体たらくにはガッカリですが何か?
>>364 やー。読んでないから何も書けん。
今回バレ出てねーし。
367 :
マロン名無しさん:2006/07/11(火) 16:11:55 ID:1rttFEql
どうでもいい矛盾に目をつけて鬼のクビとったように騒いでるアンチどもの相手なんかしてられるかよ
どうせ腐女子だろ
うぜえ
でもマスタングの英雄描写がなされてないのは
明らかに手落ちのような気がする
だいたい自分で信者でも〜とか言う奴はアンチだよなw
画バレが来ると「やっぱ実際に見ると印象違うね」ってなるのがバレスレ
腐は確かに増えたような気がする。
銀魂とか言ってる奴キモすぎ。
前スレの終わりらへんも変だったし。
>>369 いやー、俺はエドの決心と超理論の時もリンの不可思議行動の時も
擁護し続けてきた。
単純に回想がつまらなかったからかもしれない、今回は。
中尉の背中だって今月の尻すぼみ簡易バレ見るまでは常にwktkしてたぞ。
つまらなかったら、つまらない。で、済ませばいいのに
ゴチャゴチャ言わなきゃ気がすまないのが不思議だ。
アンチ意見がうざいなら本スレに篭ってればいいのに
ゴチャゴチャ言わなきゃ気がすまないのが不思議だ。
まぁ銀魂やグレイマンみたいなパクリの上に鋼の100分の1の面白さもない
クソマンガにくらべりゃマシだわな
>>373 そう思うならそういうのもいるんだな、で済ましとけばいいのに、
ゴチャゴチャ(ry
背中はかなり予想内だったナァ
むしろ金鰤が飲んだ石の出所が気になる訳ですが。
>>378 別に銀魂好きなら好きで良いと思うよ。
銀魂スレ行けばどうかな。
予想内も何もそのまんま過ぎて見逃しそうになったわ
ていうか秘伝ってほんとのほんとに指パッチンだけ?
しかも焼き加減も思いのまま、もうプロフェッショナルと自認しながら、
焼き潰すどころかちょっとだけ焦がす程度の秘伝?
背中の尻すぼみってのは中尉の陣=増田が指パッチン以上のことをしでかす
って意味だったんだが。
刺青の消し方云々はどうでもいい。むしろこれでおk。
ホークアイ父は指パッチンで一体どんな社会貢献をしたかったのかが謎だ…
386 :
379:2006/07/11(火) 16:24:08 ID:???
まぁしかし銀魂はよくだぱんぷ!とかエロリ雑誌からまんまもって来たよな
恥を知らないんだろうか?
刺青、焼き潰すどころかほとんど消えてないぞ。
あれだけ増田が自信満々だったのに。
それも問題。
正直鋼の錬金術師より面白いマンガってどんなの想像してんのアンチは?
増田も図々しいっつか頭ほんとに悪いよ。
師匠がその社会貢献の為に編み出した秘技をごっそり貰い受けて
ホイホイ国家資格受けてんだからさあ。
四方を敵国に囲まれた国でそんな特技持ってったら軍事利用されるって
わかりきってるだろうになあ。
つーか刺青消したいならもっと色々
安全で効率のいい方法があると思うけど
どうでもいいところに突っ込む腐女子の代表的意見w
394 :マロン名無しさん :2006/07/11(火) 16:29:11 ID:???
つーか刺青消したいならもっと色々
安全で効率のいい方法があると思うけど
タクティクスオウガ(ゲーム)は鋼の2倍は面白いぞ。
ファイブスターストーリーズ?
>>393 他国民を焼き殺すのに躊躇いはなかったんじゃないの?
イシュバールは一応自国民扱いだから問題にしてるのでは。
まあ、イシュバール人をやたらアメ国人扱いしたがること自体が甚だ疑問だが。
いつの時代のゲームだよw
せめてマンガで比べろ
少年漫画じゃないけど田村由美の7seedsが今面白い。
おまいらそれこそ他スレでやれよ
アンチの方がよっぽど作品について真剣に語ってくれてら
>>402 BASARAなら張れると思うけど
ソレ以外は…
>>403 アンチが答えてるんでしょ?
あなた、バカですねー
>>403 それくらいどうでもいい内容かフォロー出来ない内容なんだろう
もしくは軍部興味無しか
>>400 うーむ、そうなんだろうか。確かにBLUEでもやたら会話が
自国民に掛かってたけどさあ。
アンチ必死すぎw
何となくだけどこの漫画の作者あんまり頭良くなさそうだね
本人は自分のことを賢いと思ってそうだけど
つーか語ろうとしてもアンチにチャチャ入れられてマジメに話そうって気にならね
刺青がどうとかもうアホかと
というか
今月号はまだバレも出てないので
内容について語れません。
>>404 いやいや、ちょっと騙されたと思って読んでみ。
BASARAは最高傑作かもしれんが7はけったくそ悪くなるぐらい
BASARA以上に悲惨で狂おしいからw
>>409 作者じゃなくてそれはお前だろ
レスからにじみ出てるよw
都合の悪いレスは全てアンチ
鋼より面白いと思う作品の列挙とか雑談は他でやれ
ここはバレスレだっつーの
詳細バレのひとつでもくれば金鰤関連の考察あたり出来そうなもんだけどな。
キンブリは絵も欲しいとこだなー
キンブリーよりも兄者の全てが気になる
たった2レス程度のダイジェストじゃーナァ
はぁ。
金鰤の人気に嫉妬w
>>413 うん、自分と同じ匂いのする人だなーと感じたから
何か金鰤あの薄着似合わなんな、爆弾魔チンピライメージの時は似合ってるように感じたのに
>>423 頭が悪いんだからレスは控えた方がいいよ
金鰤の今回の狂気っぷりは何かわざとらしくて違和感
先月までのああいう態度のがいい
アンチは内容を叩き信者はアンチを叩くだっけ?
アンチはスレを荒らしてるだけだろ
刺青が焼き方とか重箱の隅つついてばっかじゃん
正直少年マンガの中でも1,2を争うほど面白いのに
この参上は異常
とりあえずアンチのいう矛盾のない少年漫画を見てみたいもんだな
>>428 それは言い過ぎじゃね。
現在連載中の少年漫画で確実に10位までには入る
とかに止めておけよ。
>>426 だよなぁ。なんでこの漫画唯一の常識人をイカれた奴にしちゃうんだか
これではまるで前号の金鰤の正論が間違ってるみたいじゃないか
2種類しか読んでないのかもしれない
>>430 じゃあ上の9つ挙げてみろよ
1つでもいいぜ
今時
>>428みたいな狂信者がいることに驚いた。
3、4年前ならともかく今は絶滅危惧種じゃないか?
ただの釣りの可能性も高いけど。
どう考えても荒らしだろ
ジャンプ、マガジン、サンデーの週刊誌は終わってるし
月刊誌はもっとアレになってるからなぁ…
ジャンプなんか腐女子によって腐っちゃったし
刺青しか言えないのなこのかわいそうな発言だらけの子
>>426 そのキチガイっぷりもちょっと中途半端だしなー
アニメ金鰤くらいぶっとんでくれれば面白いけど
>>434 なんで狂信者扱いになるのかわからないな
実際に売れてるし
それ以上の売れてるワンピとかゾロの腕が9本になってたりな
このスレのアンチなんかそういうところ突っ込むの大好きな人間みたいだから
まさか挙げないだろうし
>>433 ウマにレス?
そうだなー。絶望先生面白いよね。
後はアガルタとかエアギアとか好きなんだけど。
>>437 はいはいおもしろいおもしろいよ
ほんとアンチってスレ荒らすだけになってきたな
過去編やった意義について聞きたいです
これも重箱の隅でしょうか
他にもスレ見たら色んなツッコミがあるが答える自信ないのは無視?
他漫画へ論点をずらそうとしたり議論をさせないために必死な子がいるスレはここですか
ホリックとかも面白いよねー。
>>442 あっそ
なら読まなきゃいーじゃん
つーかあれだけ心理描写あってやる意味あったのか、とか
読む気ないだけだろ
>>442 意義については牛さんにお便り出して訊いてください
結局アンチは他のマンガ挙げないのな
エアギア(笑)
ウマのフリしてそんな作品挙げてやるなよ、ウマの格が下がっちゃうぞ
>>442 そうだな。
増田と中尉とスカーと金鰤の立ち位置の明確化じゃね。
イシュバールは初めから「間違った戦争」として描写去れてる事に注意。
軍はホムの傀儡だから。
過去編やって良かった事って何もなさそうだな…
オオグレの漫画は画集代わりに買ってやろうという気になる
が、最近展開や倫理観があまりにもクソだと画集以下になることを発見した
>>445 あれだけ心理描写あって何伝えたかったかよくわからないのは修業不足?
王ドロボウJINGも好きだ。
結構わけ判らん漫画好きだっぽ。
過去編で今までほとんどなかったキンブリーの描写があれだけあったのに
何もないとかいうからアンチっていわれるんだよ
新キャラが一番目立つほどに既存キャラの劣化のひどい
そもそも漫画で伝えたいことってなによw?
えーと…
ここって鋼のバレスレですよねw
>>456 新キャラが一番目立たなかったらそれは失敗だろ
鋼の錬金術士のアンチの好きな漫画=銀魂・エアギア
進んでるからバレ来たのかと思ったら・・・
なんだよこれ・・・
バレ来てたらとっくに次スレになってると思うが
>>461 それは訳わからん雰囲気漫画が好きなウマへの挑戦か?
・アガルタ
・王ドロボウJING
・エアギア
は三大よく判らない漫画として愛読してるんだよ。
>>461 錬金術「師」な。
「士」って間違い方がキモイ。
ここで蒼天のコウモリの話しようぜ
エアギアはよくわからない漫画じゃなくて
作者が展開を考えてないだけ
>>465 その程度の間違いにキモイいうお前がキモイわw
他作品の話はいい加減ヤメレ
バレを楽しみにしながら今日一日仕事頑張って
やっとここへ来れたやつもいるんだぞ
ウマもつっかかるのヤメレ
バレ見ただけでボロクソにけなしてるのを見ても気分悪いけどな
てなわけで蒼天の蝙の話しようぜ
>>470 残念ながら詳細バレはまだだ。
くるのかなー。今月号。
>>471 ヒント:今日はもうかなり売ってるとこがある
でも明らかにネタバレのレスだけ見てけなしてるようにしか見えねえし
いや結構見てるっぽいのもあるだろ、フィルターかけるな
この調子だと今月は台詞バレ神は降臨しなさそうだな
アンチの妄想が激しいですねw
つーかネタバレスレにまでくるアンチって何を考えてるんだろう?
そんなにケチつける漫画の展開をネタバレしてほしいのだろうか?
信者もアンチも必死で怖いっス
バレスレの醍醐味だな
俺がバレ神だったらこのスレに投下する気になれない
482 :
マロン名無しさん:2006/07/11(火) 17:25:10 ID:bzwht/nF
神はアンチを嫌うよな。だったら
もっと歓迎する雰囲気を盛り上げようよ…
うおお求ム詳細バレ!
477 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 投稿日:04/09/05 23:10 ID:eID9PuS7
もう本スレと安置スレの見分けがつかない(´・ω・`)
>>479 バレスレが信者以外立ち入り禁止になったなんて
ついぞ聞いたことがないぞ
254 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 投稿日:04/08/31 22:42 ID:2ZFA4vWV
>とにかく人の心の弱さの描き方が不愉快。
禿同
原作はそこそこ好きって程度なんだがアニメの方見てからだとすごい癒されるよ…
登場人物があそこまで腐ってないから
詳細バレとはいうが、あれやってみるとかなり面倒くさいんだよな。
イシュバールは場面転換や登場人物多いのに加え状況描写もいちいち困難。
これで台詞も多い日にはなかなかやろうという気になる人間はいないぞ。
つーわけで潔く明日買おうぜ。
>人の心の弱さの描き方が不愉快。
とどのつまり大佐或いは伍長のことかなw
>>175 >会議
仮に、キンブリー=プライド=錬金術が使えるホム、だとしても、
扉を開けることが出来る/出来ないは、また別問題って事かも知れんね
「金鰤は扉を開けるような神経は持ち合わせておらんよ」って言われてたから、
要するに「開ける技術は持っていてもあいつは開けねーよ」ってことだろう。
扉を開ける=人体錬成って、死んだ誰かを生き返らせたいってことだから。
そこまで他人を求める気持ちなんか金鰤にはないから無理ぽ、ってことでは。
今月号のガンガンパワード予告に載ってた絵がこの人の描いたものにしか見えないんだが、あれなに?
蒼天の蝙蝠とは別物みたいだし、重大発表ってのが気になる
連載掛け持ち疑惑があがってる。
85 名前:マロン名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/07/11(火) 17:41:12 ID:???
254 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 投稿日:04/08/31 22:42 ID:2ZFA4vWV
>とにかく人の強さの描き方が不愉快。
禿同
アニメはそこそこ好きって程度なんだが原作の方見てからだとすごい癒されるよ…
登場人物があそこまで腐ってないから
牛さんは、もう片手間でしか鋼を描きたくないんだお
今の本編クオリティで掛け持ち二つは正気の沙汰じゃない
>>491 d。
そうなると毎月ガンガン・カスタム・パワードの三誌掛け持ちになるわけか。
頑張るね牛さん
3誌って…
いやgdgdにならないってならいいけどさ
贔屓が分かり易いだけに…
168 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 投稿日:04/08/29 12:39 ID:UIabTXn4
>165
これがオリジナルアニメならまだ良いが
(逆にそうだったら興行収入も評価もボロボロだろうが)
残念ながら原作というものがある
原作のキャラはみんな立派だったり健気だったり格好よかったり
主人公も脇役も敵キャラも魅力に溢れているわけで
そこがハガレンの魅力と感じている人にとっては
原作陵辱アニメでしかない
「ああ、いい音だ・・・
身体のそこに響く実にいい音だ。」
赤き石を手に取るキンブリー
「脊髄が哀しく踊り鼓膜が歓喜に震える」
石をくわえ
「そしてそれを常に死と隣り合わせのこの地で感じることができる喜び・・・
両手をかざし
「なんと充実した仕事か!!
オサレなこと言っちゃってんな
500 :
498:2006/07/11(火) 18:19:53 ID:???
地面ごと吹き飛ぶ市街地。
「うわ・・・は・・・」
「すっげ・・・げぇ」
「一発でこれだよ!」
「さすがはキンブリー少佐!!」
501 :
498:2006/07/11(火) 18:24:33 ID:???
「見てくださいイシュバールの奴等!!あんな・・・」
勢いづく兵士たちにキンブリー納得のいかない表情
「んんー・・・いまいち美しくない」
両手を広げ
「仕事なのですから美しく完璧に!!
大絶叫を伴い無慈悲に圧倒的に!!!」
あっけにとられる兵士たち
「あ・・・あの・・・」
「さぁ 次に行きますよ」
「待ってくださいよー少佐ぁー」
近づく兵士を首根っこつかまえるキンブリー
直後爆発。
携帯からなので亀&細切れ。
失礼。気持ちが続く限り頑張る
乙。思ってた以上に電波丸出しになりつつあるな金鰤・・・
先月までのあの知的さや、狂気を隠そうとしていた今までの努力は
なんだったんだ・・・w
503 :
498:2006/07/11(火) 18:32:43 ID:???
吹き飛ばされる兵士たち。キンブリーも少し巻き添えを食らう
「しっかりしてください。私を護るのがあなた方の仕事でしょう。」首根っ子捉まれた兵士は丸焦げ
「ああ・・・上着が汚れてしまった」
その様子にぞっとする兵士たち。
504 :
498:2006/07/11(火) 18:40:30 ID:???
市街地の攻撃が始まり兄のもとへ駆け寄るスカー。
武僧たち「国家錬金術師たちが来ているらしいよ!」
スカー「やっかいな!一般兵の十や二十ならおれがなんとかして見せるのに・・・・・・!!」
3ヶ月間だけ中尉と大佐のラブラブロマンスでも描かせてあげたら
いいじゃないか編集。
そしたら牛の欲求不満も解消されるはずだ。
続きマダー?あと十二時間くらいしたらコンビニに買いに行くけど
この十二時間がつらい
一体どこのヘルシングですかwww
509 :
498:2006/07/11(火) 19:10:46 ID:???
兄「おい」
スカーに一冊の本を預ける
「これ、おまえが持っててくれ」
「なんだこれは?」
「私の錬金術書だ」
電源がやばいので帰ってからPCでつづきします。9時くらいになります。ごめんなさい
蒼天の蝙蝠の略称はアオモリで決定な
もしもここ数ヶ月のイシュ編がすべてこれ以降の伏線だったら・・・・・
なんて疑ってしまう。
これから本誌で起こることって
・増田が扉を開けるだどーだ(ホークアイ関わるからこそのイシュ編?
・エドウィンが(ほぼ?)公式になったからエドウィンの絡みがあるんじゃない
・リンとグリードどちらの人格かーということ
・確かイシュ編ってホークアイ→エド、マルコー→スカー、ノックス→アル
の同時進行っぽいから各人の反応及び行動
くらいかなぁ。長文失礼
dくすです!気長にお待ちしていますw
ここ数日、いい感じに生殺しにされているw
自分はMなんだ、これは放置プレイなんだと自己暗示をかけながら待つ
「ページ数の都合で、キンブリーをいきなりキチンにしました。」みたいな展開だな。
そしてスカー兄の書物も、「理解もせずに錬金術を…」というスカーに対する批判への対策に見える。
そうすると、これまでのスカーの"神に背きし"錬金術アレルギーは、やっぱり作者の頭の中の消しゴムで(ry
>>511 明らかに伏線でしょう。
中尉の背中の陣も消えきっていないからきっと使うんだろうし、キンブリーとか、
スカー兄が錬丹術を知っていたっていうのも伏線になりそう。
金鰤ーの今後の活躍も忘れないでくれ
牛さんてスカーみたいな第三勢力出すの好きなんじゃないかな。
(スカーは兄弟の敵だけど、貴重な人柱を殺しちゃうからホムの敵でもある)
賢者の石を飲んだところで人柱にはならないとなると、なんで金鰤ーは
生かされてるんだろ?
スカーは場合によっては味方になりそうだ(根はいい奴だし)
金鰤ーが味方になったら面白いのになー。流石に無理か、あの性格じゃ。
嘘バレみたいに回想中に兄者に錬金術のおかしさに関してもっと言わせといた方が良かったと思うなあ
キャラとしての印象も深くなるだろうし、今のままじゃただのゲスト死亡キャラ
悪役でも、デビル図ネストの連中は凄くいいキャラだったのに
えらいあっさり殺しちゃうんだもんなー。あれ担当が「いいキャラだから
殺さないでおこう」って言ったのに牛さんは殺したかったらしい。
担当の意見のが正しいと思ったw
金鰤ーもきっとしょぼい死に方させられるんだろうな。
敵キャラとはいえ、あからさまなキャラ使い捨てはやめてほしい
むしろいい悪役でも殺しちゃうのが牛さんのいいところだと思ってた。
そういやここネタバレスレで、アンチスレじゃないんだもんな
バレ来てるのに誰も盛り上がってないから忘れてた。
なんかもうアンチもやる気ないしなー。
鋼はー。
『ヒカルの碁』と似てるような気がするぞ。
なんとなく。
主人公の前髪あたりが?
主人公の後ろになんか居るのが?
プロットの立て方が。
だよ。
ああ韓国かシンの違いでそこから失速気味なとこなんかそっくり(ry
鷹父といい、スカー兄といい
自己満足で研究託したはいいが、残された方は重荷にしか過ぎんのになー
何で残したいのか、なぜそれが消失されることを逃れたいのか
何でこういったところ描かないんだろ
重大なことなのにうすっぺらい…もうなんかどうでもいいや。どっちの研究も…
死んだキャラ・出番の少ないキャラはいいキャラ
けんきうは自己満足だから。
残したいとは思うけど
自己満足の方が大きいのかもしれないね。
けんきうは神(=世界)を知る手がかりの為の手段にすぎん。
己の知がどこまで通用するかの戦いやて。
>>526 だな
残す価値があるならそれ言ってくれないと託された方も困るだろうに
んでその結果が練成陣背中でご開帳しながら士官学校入隊な中尉かと思うと…
今月まで一縷の望みで中尉はそこまであれな人じゃないと思ってたんだが、もう駄目そうだ
イシュバールまでは青い夢持ってたんじゃね。
もっと士官学校の夢あふるる人には背中の秘伝伝えても良い。とか。
で夢破れて焼いた。と。
大佐もあれな人ではないと思ってたんだが…
それこそ「何を今更」だよな、あのマンセー部下達
つか、結局増田は士官学校卒業して、軍へ正式に配属されるまでの里帰り期間だけで研究マスターしたのか?
どの程度の暗号だったのか分からんが、卒業後からの期間って、そんな長期に休み取れないだろうに
その程度でとける暗号だったのか?焼いちゃってるけど師匠の志ちゃんとついでやれたのか?あの弟子は
207 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 投稿日:04/08/03 01:54 ID:up7fCgpa
種の時もそうだったんだけど、この時間帯のMBSのアニメに出てくる軍隊って
引き算できたら入れそうだよね。
>>533 ワロスw
ブレダは掛け算も出来たんだろうな
>>534 主席なんだから割り算くらいは出来るだろう
ハボックは二桁の引き算が怪しそうだw
けんきうはウマが天才だから。
謙遜したいとは思うけど
天才の性の方が大きいのかもしれないね。
けんきうは神(=ウマ)を知る手がかりの為の手段にすぎん。
己の知がどこまでウマに通用するかの戦いやて。
537 :
498:2006/07/11(火) 21:55:26 ID:???
スカー「!?」
兄「これしか持ち出せなかったんだ。もって逃げてくれ」
ためらうスカーに
研究書を押し付ける兄
「ちょっと待て・・・」
「私にもしものことがあったらせっかくの研究がパァになる」
「おいっ 自分で持って逃げればいいだろうが!!」
「お前は厳しい修練を積んだりっぱな武僧だ。わたしよりお前のほうが
生き延びる確立が高いだろ?」
ぼちぼちと再開します・・・
亀ですがごめんなさい。
550 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 投稿日:04/07/24 17:38 ID:4elKOFeJ
俺が原作者なら「アニメ、このままの路線でもっとやれ」と思う。
アニメがやりすぎればやりすぎるほど
原作の良さが浮き彫りになるからな。
牛さんはそういうこと考えなさそうな人に思えるが。
ウマも帰って来たか。
さてバレ氏はまだかな?
おかえり〜
アニメアンチスレ貼ってる奴は何がしたいんだ?
実はまだマスタングは中尉の背中ちゃんと見てないんじゃ?
無理やり見るわけにもいかんだろうし。
見せて→中尉ツンデレでなかなか見せない…の繰り返しだったりして
指パッチンは苦肉の策でマスタングが編み出した。
背中を見ずに秘伝の錬金術を、どう受け継いだんだ?
>>543 その秘伝を、まだ受け継いでないんじゃないかなって思った。
レベルアップフラグってこと?
でももう焼いちゃったじゃん。
それならホークアイが増田を監視する必要もなかったじゃないか。
実は上半分しか見せてないとか…
さらなる秘伝がどこかにあるとか…股の間とかさw
>さらなる秘伝がどこかに
確かに、その可能性はあるな。
さんざんガイシュツだが、娘の背中に刺青で残しても、隠すにはあまりにお粗末。
簡単に秘伝を奪えるからな。
実は背中にも意味があって、エド(右手がコブラだから)が中尉の姉をあと2人みつけてくると、
扉が開いて、サラマンダーにガリガリアルが日本昔ばなしみたいに、
太鼓もって乗ってでてくるんだYO!
坊や〜良い子だねんねしな♪と歌いながらか?
中尉に背中見せてもらう
or
増田が当時したメモかなんか発掘
↓
エド解読
…ゴメン。
無理があるな
結局、増田が中尉の背中を見たという描写は無いんだよね?
中尉が何で軍に入ったのかとか、お爺ちゃんとは会っているかとか
この辺はやらないのかねぇ
やったらやったでまた無駄
もう中尉はいいから本編進めて
>「書物ではありません。生涯の研究が消失したり部外者に持ち出されては困る...と」
>「どうやって残したんだ?」
>「マスタングさん」
>「その夢...背中を託してよいですか」
このやり取りは、頭の中の消しゴムで抹消したのか?
結局爺のいう嫁に上げたい孫は別人だったんだなー
なんか孫設定もいらなかったな…
中尉はもう、何がしたいのか分からん
中尉の背中の秘伝、見たのキンブリだったりして
強姦罪でタイーホ
権力に任せて、勝手にまた開いたことにしておけば問題ない
まー他にもやってるやつはいるんじゃねーの
>>554 つい先月だったな、そのやり取り。
こういう描写があるのに、「実はホークアイはまだ背中の秘伝を見せていないんじゃないか。
だって直接、見せた描写じゃないから」と固執する香具師の気が知れん。
研究成果は全て見せた
文章に残したくない師の意思から、増田は書き写すことなく、見れる期間だけで暗号を解いた
消してしまったことから、研究成果は増田が継承済み
このへんは代えられないと思うけどな
何で刺青なんてあちこち突っ込まれるような設定にしなきゃならなかったんだかナァ
>>558 しかもそれ以前の増田は、ごく基礎しか錬金術を教わっていないという表現もあるのに。
軍務の片手間に秘伝を解読したというのもかなり無理があるが、
その秘伝すら知らずに激務の合間に基礎レベルだったものが国家錬金術師の資格を取ったというのは、更になァ。
>>560 基礎習得
↓
軍人にオレはなる!/師匠と袂を分かつ
↓
士官学校入隊
↓
卒業後、その足で師の下へ。吐血死亡
↓
墓の前でご開帳
↓
暗号解読期間【卒業から数日さっぴいて、軍に戻るまでの期間】
↓
軍人として司令部のどこかへ派遣/前後の期間に焔で国家資格取得
↓
イシュバール編
って感じじゃないか?とったのは多分習得後
でも、書き写さないか義理数日で解読かと思うと、中尉ありえない馬鹿さだな…
うーん、流石に無理があったか。
無理にフォローするより、さっさとエドサイドに話戻したほうがいいかね、牛さん。
背中見せてもらったけど
難解な部分があって増田が自分流に簡単にアレンジ
↓
元の錬成陣にはまだ謎があり今でも研究中
ってならあるかなと思った
>>563 おー、それならあるかもね。
全部焼いてないみたいだし。
…やっぱりパワーアップ要素になるのかね
565 :
498:2006/07/11(火) 22:38:42 ID:???
兄「見ろ・・・
戦いに放り込まれたとたん足の古江が止まらない・・・
情けない兄だ」
「兄者・・・」
スカーたちが見上げると建物の上に人影が・・・
それは建物の上からスカーたちを見下げるキンブリーだった
つまり完全に理解していないのに、簡単にアレンジして使える秘伝ってことか?
>>566 そもそも、理解→分解→再構築の錬金術の根本を無視していると思われ
しょぼい秘伝だw
そもそも完全に理解できていないならさ、リバウンド食らうぞ。
アレンジっていうのは、全てを完全に理解した上でないと行えないんじゃないか?
師匠が生涯かけて、かつ娘犠牲にしてまで残したかった研究中途半端なままぶっ壊しといてアレンジか…
ついでに言うなら、研究手帳にでも残しときゃまだ分かるが
損失や誰かに悪用されるのを避けるために書として残さなかった研究、増田が文章化してたらマジで無能
文字バレ乙。続き気になる…!兄者が文系(イヤ理系か)丸出しでカワユスww
体育会系の弟に頭が上がらなかったんだろうなw
なにげにあの兄弟もかわいいな
「難しくて完全に解らないから、自己流にアレンジしてやってみました」
秘伝もだが、増田もしょぼいw
573 :
498:2006/07/11(火) 22:44:42 ID:???
「国軍兵か!!」
スカーは手を広げ、両手の錬成陣をあわす。
まるでエドが錬成するときかのように。
兄者「錬成陣・・・」
「国家錬金術師!?」
地面に手をつくキンブリー
そこから錬成光とともに地面が持ち上がる・・・
スカーたちの足元も
錬成光とともに崩れ去る。
「ぐっ・・・・・・っの・・・伏せろ!!」
「兄者!!」
スカーの前に立ちはだかりかばう兄
あの秘伝は文字として残してはいけなかった
本当にこの設定のおかげで逃げ場がない
増田の今の女性手帳も、師匠とは別物の研究と考えなきゃならんし
なにやってんだよ増田…
研究なんのさっさとやめて人脈作りがんばった方が自分の為だろうに
>スカーは手を広げ、両手の錬成陣をあわす。
キンブリーでおk?
576 :
498:2006/07/11(火) 22:52:45 ID:???
575>ごめん。キンブリです
アニメの兄者はきもかったけど、原作の兄者は好青年だ。
つくづく惜しい人が死ぬ漫画だ
アニメの兄者は露出狂の変態だからな。
アニメ知らないんだがそうなのか?>スカーの兄者キモかった
スレ違いですまないが気になるな…
>>574 けんきう辞めろと言うのは死ねと言ってるようなもんですよ。
けんきうへの熱意失ったホークマンは『死んだ』と自嘲してただろ。
>>579 恋人生き返らそうとしてチンコもってかれて
全裸で街中は徘徊しようとしていた人
582 :
498:2006/07/11(火) 22:59:44 ID:???
爆発。そして悲鳴。
「ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃいいいいいいいいいいいいいい音だ!!!」
「すばらしい!!すばらしい賢者の石!!」
歓喜に絶叫するキンブリー。
眼下には無残に壊された市街が。
爆発が収まり粉塵の中兄の影
「しっ・・・かりしろ・・・」
兄の目の前には血みどろに倒れるスカー
「死ぬな・・・」
自らも傷つきながら起き上がる兄。
視界が開けて、弟を見ると
無残にも右手が吹き飛ばされ瀕死の状態。
「腕が・・・」
何とか止血を試みる兄
「くそ・・・・・・血が止まらん・・・死んでしまう・・・」
>>581 ありがとう
…なんていうか…想像した以上にすごいなアニメの兄者
漫画の姿しか知らないのは幸せだったのか
>「ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃいいいいいいいいいいいいいい音だ!!!」
噴いた
587 :
498:2006/07/11(火) 23:04:22 ID:???
「腕は・・・私の弟に腕はどこだ・・・」
「父さん 母さん 皆 誰か・・・・」
手を差し伸べる兄
「誰・・・・・・か・・・」
ふと視界に入る錬成陣の書かれた両腕。
その腕をスカーの腕の失われた肩に添える。
「生きろ。死んではいけない」
直後にまぶしいばかりの錬成光が兄弟を包む
暗転。
ちょとまて。
この描写。
これスカー兄。扉開けてないか?
人柱は5人。
師匠 兄弟 増田(予定) マルコ(予定)だったけど
マルコの代りにスカー入るかもな。
ま。読んでみないと判らんけど。
兄者扉開け?もしかしてスカー腕は兄さん?
あれ、その場にいれば錬金術知らなくてもイっちゃうんだっけか?>扉の中
>スカー腕は兄さん?
ちょwまw酷いキシュツじゃねーのよw
592 :
498:2006/07/11(火) 23:17:49 ID:???
スカーの意識のない中
かすかに聞こえる声
「いやだ!!闘う!!イシュバールの誇りを見せてやる!!」
「逃げなさい!!君w死なせるために治療したんじゃない!!早くしないと完全に逃げ道がなくなるぞ!!」
「先生はどうするんですか!!」
ぼやける視界にうつる人影
「兄者・・・」
スカー最後の意識は自分をかばう兄の背中
「ばかな・・・おれをかばったのか・・・
死なないでくれ・・・」
視界は次第にはっきりと。
目についたのは看護師のイシュバールの若者
「・・・ここはどこだ?」
スカーの意識が戻ったことに気がついた看護師が声をかける
「動かないで!傷が開く!」
錬成陣の入った右腕が視界に入る
「・・・ああ兄者の腕・・・よかった・・・兄者は助かっ・・・」
しかしよく見れば
それは自分の右腕となっていた。
「な んっ・・・」
>「逃げなさい!!君w死なせるために治療したんじゃない!!早くしないと完全に逃げ道がなくなるぞ!!」
ちょwわらっとるw
いや、バレ師さんネタだから気にせんでくれな
594 :
498:2006/07/11(火) 23:27:37 ID:???
「なんだこれはぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁああああああああああああああ!!!」
スカー絶叫。
その声に皆がスカーを見る。
「!!」
「鎮静剤!!」指示を飛ばすウィンリー父
「ありません!さっきの患者で使い切って・・・」
「あああああああああああああああああ」
「ううっ ぐ・・・うう」
自分たちに銃を向ける国軍兵。自分をかばう兄の姿。兄の研究書。
「国家錬金術師・・・・・・・」
悪魔のように微笑むキンブリーの姿
「アメストリス人・・・・・・」
あふれ出る激しい憎しみ
ベットの隣にはナイフが。
それを手に取り
「貴様ら・・・貴様らに・・・・・・」
その様子に老女と子供が(エドが遺跡でであった老女とこどもね)
「!!」
スカーの憎しみこもる視線の先にはロックベル夫妻が
「ロックベル先生!!!!」
母音連弾は牛の中でブームなのか…?
596 :
498:2006/07/11(火) 23:31:03 ID:???
血をしたたせながら荒野を歩くスカー。
右手には兄の研究書。
郊外の高台にたどり着き、その目が見たものは
無残にも破壊されたさっきまで自分たちの暮らしていた街。
「うぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!」
て言うか、病院のベッドの隣にナイフってw
アリエナス
さっさと死ねというありがたいメッセージだろ
見舞い患者に果物でも差し入れたわけでもあるまいに
なんと言う都合展開なんだろ…>ベットの隣にはナイフ
つーか置くなよ、そんなもん。怪我で苦しんだり、民族の危機で精神不安定な患者多数の枕元に…
つーか、不足している鎮静剤を、単に興奮している基地外じゃなくて本当の重傷者に使ってやれと思うが。
夫妻はそろって頭の足りない子
ま、死んだからどうでもいいけどアホだな、配分と薬残量によって
どの患者から薬配分する課まで考えるだろうにな普通
そういえばメイがランファンに武器投げたときも
都合よく隣に本があったよな
603 :
498:2006/07/11(火) 23:38:27 ID:???
場面変わって
キンブリー「これはまぁ・・・病院なんて名ばかりではないですか。薬も設備もないに等しい」
「キンブリー少佐。例の医者夫婦のようです」
そこには血みどろで互いをかばいながら倒れる夫妻。
「我々が来たときにはすでに死亡していました。イシュバール人がやったんですかね」
「・・・っとに手間ぁかけさせやがって結局これかよ」
「イシュバールじんなんか助けやがって何を考えてんだ!」
夫妻の遺体に向かって口々にののしる兵士たちと違い
冷静に夫妻を見つめるキンブリー
「戦い敵を倒すのがあなた方兵士の本分。人の命を助けるのが医者の本分。
この人たちは本分を貫き通したのですよ。私は意志を貫き通す人が好きです」
夫のズボンの後ろポケットに入っていた写真を見つけたキンブリー。
それを手に取り見つめる。
「残念ですね。生きているうちに顔を拝んでおきたかった」
その写真には親子3人で幸せそうにほほえむ姿が
ちょっと休憩ください。
キンブリーロリコン?
おつか錬成!
>>603 乙
しかしなんか、今更な台詞が多いナァ
増田マンセー発言も、負債ののしりも、ここでたりねぇといわれたものを
最後の最後で無理やりとってつけたみたいで気持ち悪い
腸乙です。
498さん乙。
これでキンブリーがウィンリィに出会うフラグが立ったってことか?
しかし見れば見るほど、キンブリー=プライド説が濃厚になっていく。
つか今月号これでキンブリーの出番終わりか。
金振り×ウィンリフラグキタコレ??
エドヤキモチイベントくるー?
ウィンリィ出したところでなくか叫ぶかしか出来ないんだからイラネ
ランファンの腕だけ造ってればいいよ。リハビリ1年は最低かかるだろうし付きっ切りで
>>609 やきもちどころの騒ぎじゃねーだろ
気に入ったとかでその場で爆弾にされかねないし
なにこのアンチスレ
あったところで何はなすのか分からん
べたなヒロイン拉致監禁にならなきゃいいけど
アニメでぼろくそ叩かれたからさすがに編集とめるだろうが
むしろこの流れは萌えスレじゃ
どうしてこの描写だけで キンブリー×ウィンリーとかいう発想が出てくるのか
俺には理解できん
だからキンブリーは投獄されてたのか!
「惚れてたんだアタシ」
「生かす手」
「キンブリーロックオン」
凌辱死亡フラグだなぁ
正直でてもいないんだからウィンリィはどうでもいい
結局夫妻の描写って必要だったのか?
顔も知られて、軍人達にさぞ恨まれて、よくまぁ無事だったなロックベル家
>>606 どうしてそういう感想になるのかが
俺には理解できん
ロックベル夫妻は敵味方区別なく助けたなら立派だけど
実際は敵だけ助けただから殺されても一切同情出来ない。
寧ろ当然の報いだとさえ思える。
どうせならアメ軍も助けるような描写を入れれば良かったのに。
おいw俺をインスパイヤかw
>>615 カプ厨は自分も萌に必要なとこしか見てないから
ナァが皆に移ってるよ。フフフ。
敵も味方も助けてたはずなのに、敵しか結局助けてなかった夫妻
また忘れたか、作者…
>>606 編集か作者、このスレを見ているんだよ、きっと。
>>620 そうだよな。まあ状況がここまで悪化する前は助けてたんだろうが…
>>623 ナァってなんだ?
自分の故郷が無差別テロされたのに、帰らずにテロした人々を助け続け、
自分の故郷を含めて国を守る兵士を苦しめ、殺されるのにも手を貸した夫妻。
本当に立派な人たちですね。
アメ軍の方は被害が出て無いんだ、きっと。超優秀軍隊。
それこそ最初で描いて叱るべきだ盛んな、増田の錬金術マンセーで助かった兵士の賞賛と
苦しい時に噂される、敵助けてる夫婦への怒りとののしりは最低限
数ヵ月後に軌道修正かーもう手遅れだというのにな
>>628 つ スカー「やっかいな!一般兵の十や二十ならおれがなんとかして見せるのに・・・・・・!!」
>>620>>624 後々イシュバールで夫妻に助けられますたという
アメストリス兵が名乗り出てくるに100生かす手
>>631 ついでに増田にも「あのときの恩を…!」って奴が今更ぽっと出てくるに1円
これで伏線張れてる!って話になったらすごいよ、その盲目w
633 :
498:2006/07/11(火) 23:58:51 ID:???
力なく壁に寄りかかり座り込む瀕死の老武僧。
その前に立つロイ
「マスタング少佐。ここで最後です」
老人に声をかけるロイ
「ご老人。あなたが最後だ。何かいいたいことがあるか?」
「少佐・・・!」
最後の力を振り絞るように、
にっこり微笑みながら目前のロイをにらみつけ一言
「恨みます」
苦しげに表情を少しゆがめ発火布の手袋のはまった手を握り締める。
直後炎上。立ちすくむ影のロイ。
>>630 なんか、武器と武器同士の衝突で、なんで正規軍が地方民族にこうもやられるのか理解できない
10や20倒せる自身があっての台詞なあたり、本当にパワーバランスどこいったんだろうなぁ…
単に軍はどうしょうもなく弱いだけなんだろうが
そんなとこで佐官になったり主席になっても、まったくすごくもないのがなんとも
家族が自分達の故郷でテロやった奴らをボランティアで助けるなんてことになったら
怒りや羞恥を覚えることはあっても誇りに思うなんてことは絶対にないだろうに。
>>631 この夫妻ならさ、戦場で拾ったアメ軍兵士をイシュの野戦病院に連れて帰って、
イシュ人の怪我人の中に並べて治療して自己満足に浸っていそうだ。
「怪我人に民族の違いはない。私たちはどちらも助ける」とか何とか、うっとりしながら。
で、夫妻が見ていない時、アメ軍兵士はイシュ人に嬲り殺されて、お終い。
アメ軍兵士の致死率100%という気がする。
637 :
498:2006/07/12(水) 00:02:22 ID:???
「本部了解」
無線報告をうけたグラン
「諸君。最後のダリハ地区が落ちた」
司令室から出てくるグラン
「イシュバール全区、完全に国軍の管轄に入った」
「終わった・・・?」
「終わったのか!?」
確認しあう兵士たち
「何だよ・・・なんお余韻も無ぇな!!」
気が抜けたように座っているヒューズ
「ああ・・・やっと帰れる・・・」
確認と撤退に追われる兵士たち
喧騒の中力なくうつむき腰掛けるロイに
「マスタング少佐」
ロイの目の前には酒を手にした兵士たちが。
「一杯どうですか」
>>636 戦場で放置していてくれた方が、国軍に拾われて助かりそうだな。
アメ兵士は夫妻の自己満足のアイテムか?
つか、アメ入れたら病院の場所発見で総攻撃になりそうだと思ったんだが
そういや病院の場所分かったままだったんだな…
さっさと総攻撃すばいいのに
戦争に関する国際条約なんてないんだし、何をきれいごとを
マスコミだって放送規制書ければいいし、嘘バレの場所不特定説の方が理解しやすいのはなぁ…
641 :
マロン名無しさん:2006/07/12(水) 00:06:53 ID:Srjzpnel
>>498,500,501,503,509,537,565,573,576,582,587,592,594,596,603,633,637,
sageのチェックはずれてた。すまん。
>>639 自分の親兄弟頃下見恩族と隣同士のベッドで寝れるか?
民間人なら怒りにも堪えるが、軍人だったら迷わないだろ
644 :
498:2006/07/12(水) 00:09:05 ID:???
次々にコップに注がれる酒。
見覚えの無い兵士たちにロイ
「君たちの名は?」
「チャーリーです」「ファビリオ」「リチャード」「アレッサンドラといいます」
「ディーノです。この中で一番若い」「こっちがアルベルト」
「おい!酒が足んねぇ!」
次々に答える兵士たちにロイ
「どこの隊だ?」
その答えに大笑い大爆笑の兵士たち
「みろ!やっぱり俺たちのこと知らなかった!」
「あなたの隊ですよ少佐。もっとも俺達は末端なんで知らないのも無理は無い」
>>639 自分の故郷の無差別テロした相手を助け続けて、
味方を全然助けない(むしろ間接的に殺している)夫妻は人間ですか?
どうせならアニメみたいにアメストリス軍によって
処刑されてくれれば良かったのに>負債
はっきり言ってそっちの方が溜飲が下がる。
>>645 まともな価値観の人間ではないな。
せめて夫妻の片方がイシュ、片方がアメで医療活動を続けていたならまだしも。
こうまで敵べったりで、故郷をテロされても気にしない!なんてな…。
少佐クラスが、現地で組まれた末端人間まで知らないのは
別に気に留めることもないと思うが
648は誰に対するレスなんだ?
再三の勧告時に、名前や居住地聞かれてるだろうし
その際テロ被害があったこと伝えてられる可能性のほうが高くて尚だからなぁ
救いようのない人たちです、どう見ても
ウィンリィ軍人遺族に石投げられないだけよかったね
百歩譲ってイシュバール人を助けるのはいいとしても
せめて女子供老人の非戦闘員に限定しろよと思う。
まあでもイシュバール民族が総ゲリラ化してれば
それすらも許される行為ではないけど。
>>649 いや、バレ見てつい
ほーら知らないって、そりゃなぁって感想だけ書いてしまった
なんか展開についていけなくて、思考が回らない…すまん
>>645 それだけ負傷者の比率が傾いていたっていう事を表したいのでは?
アメ側はアメ軍にも負傷者は多くいるみたいに被害者みたく言ってるが、
イシュ側はそれと比較にならないぐらいだったと。
てか、医者が助ける相手を選ぶってのはどうなんだよ。
台詞バレ全投下が完了するまでちょっとレスするのやめないか?
バレ神のカキコが断絶されて読みにくい。
>>645 まあいいじゃん。
夫妻は道楽がこうじて死んだってことで。
ボランティアとかやってる人って、結構、いるじゃん。
地球に優しさを注ぐあまり、人間に厳しくなったり、
鯨を愛護するあまり、漁船に特攻して襲い掛かったりさ。
656 :
498:2006/07/12(水) 00:20:10 ID:???
さらに答える兵士たち
「ロジャーっす」「ダミアノ」
「ああこいつ補充兵として最近入ったやつだから知らなくても当たり前っすね」
ロイ「補充兵・・・そうか・・・たくさん死んでいったな・・・」
申し訳なさそうに
「なさけない・・・長く闘っておきながら支えてくれた仲間の名をあまり覚えていない。
死んでいった部下の名も覚えていないのがほとんどだ。」
表情をゆがめ「ましてや手にかけたイシュバール人のことなど何ひとつ・・・・・・!!」
そんなロイにコップ酒をぐいっと飲み
一番先に声をかけた兵士が
「貴方は悩みながらも俺たちをおいて逃げなかったし、
その火力でいつも先頭きって敵陣に斬り込んで俺たち下っ端をムダ死にさせなかった」
「強力火で敵をなぎ払っていく様は・・・「信頼」。ただその一言に尽きる。焔の錬金術師がいたから俺達は死ななかった。
俺たちにとっちゃ貴方は英雄なんだ。そんな顔せんでください」
そのセリフを黙って聞くロイ。
兵士たちはロイに敬礼をし
「貴方のおかげでこれだけたくさんの兵が生き残れました。感謝します少佐」
一瞬そのセリフに救われたような表情をするもすぐさま引き締め敬礼を返す。
「君たちも・・・生き残ってくれてありがとう」
「さぁーっかえるぞ!!」「いとしい家族が待っている!!」
撤収する兵士たち
>>653 しかしイシュ人の武僧1人でアメ兵10〜20人が死んでいるんだぞ。
武僧でないイシュ人も武器を取って戦い、その武器の供給も他国から受けているから、
7年間も国軍に対して戦い続けることができたわけで。
国家錬金術師が投入されるまでは、被害の程度は少なくともどっこいどっこいの筈だ。
国家錬金術師が投入されてからではなく、その時点で夫妻がイシュに赴いているんだぞ。
>>648 しかも、新米士官が上官死にすぎでサクサク昇進できる戦場だもん。
兵隊はもっと死んでるだろう。
同じ隊の奴が名前覚える前に死んでたとかいうのもいるだろ。
あれ、いや、この後占領拠点押さえるために部隊の相当数残るだろうに
やったらかたずけもせず撤収かよw
相変わらずすごい軍隊だ
>>656 うわ…マジムカつく兵士達だな…。
人殺し〜と馬鹿にしてた相手に掌返しておべっかかよ。
簡易バレでもカチンと来たけど台詞読むと余計に腹立つ。
おまいらバレ投下完了まで黙って待ってくれ
>>660 佐官クラスで、国家資格持ってて、戦地で生き残った奴だぞw
名前教えて褒め称えて媚売っとけば昇進や贔屓に繋がりますから
結果本心の台詞じゃないからこそ、直属部下以外に頼ることの出来ない現在の増田が出来上がるわけですから
>>660 人殺しどころか「化け物」って言ってたよ。
しかも「近くに居たら巻き添えくらうぜ」なんて嘲笑っていたし。
ますますむかつく。
だから全部バレ投下してからにしろって
マジで読みにくい
このスレはバレ以外は興味ないからな…すまんが
投下してくれてる神には感謝だが
ゆっくりなペースなんだから合間に語るのは別にいいと思うが
後でレスまとめればいいだけのこと
667 :
バレまとめ:2006/07/12(水) 00:28:06 ID:???
>>498,500,501,503,509,537,565,573,576,582,587,592,594,596,603,633,637,644,656,
668 :
498:2006/07/12(水) 00:28:41 ID:???
撤収のトラック。行進する兵士。記念撮影する兵士。戦争が終わったことを心から喜ぶ兵士たち。
上官に報告するグラン。故郷への手紙をうれしそうに書く兵士たち。兵士たちの墓標
それをバックにロイの独白
「この戦いで私の若い理想は打ち砕かれた。この国をまもるなどと言っても実際は立った一握りの人を守るので精一杯ではないか」
「「これだけたくさんの兵をまもれた」?これだけしか助けられなかったのだおろかな自分は」
「そんな己に腹が立つ!!」
憤るロイにヒューズ
「気に病むなよロイ。ひとりの力南座高が知れてる。俺たちゃゴミみたいな人間だろ?」
「ああそうだこの戦いで思い知った。だがゴミはゴミ也に矜持がある。」
個人的には、スカーの腕がくっついたいきさつがはっきりしたからまあいっか的なもんはある。
670 :
498:2006/07/12(水) 00:30:12 ID:???
ごめんな。細切れで。亀ペースなので
合間で語り合って時間つぶしてください。待ってもらうなんて
なんか悪いよ・・・
亀ペースでイイヨー待ってる
>>670 携帯からのバレ投下、乙であります!
感謝!
引き続き頑張ってください!
待ってます!
>>670 いや、長時間にわたって乙です
無理しない範囲でがんばってください
>>669 だが、兄がつけたことははっきりしたが、結局兄の生死や
兄は真理に言ったのか等々あのシーンまだ疑問は残るよな
>>664 時間的に全バレを待たずに就寝しようとする香具師もいる。
そいつらにまだ全バレが来ていないから語るなと言うのか?
読みにくいなら、ネタバレだけ抜き出してメモ帳にでも張れ。
自分が読みにくいから語るなと、仕切るな。
>>674 おまい新参者だろw
バレスレの流儀をご存じないらしいな
>>662 でも仕事上の上下関係なんてギブアンドテイクで持ってるもんだろ?
そうやって擦り寄って来るやつらを利用せんでどうするんだよ
大佐は軍に友達作りに来てるのか?
また怖いものみたさな展開が
見たいような見たくないような微妙なやり取りだ、増田と中佐…
20過ぎててどんな域か足したらこんな青臭いままでいられるんだろうか
>>675 バレスレの流儀は、バレの合間の語りおkだけどなw
他人を新参呼ばわりする割には・・・
>>676 あぁ言葉足らずだった。すまない
無論増田はその言葉疑って然るべきだと思うんだけど
その中で誰がどこで使えるか、この恩や関係を契機にどういう人脈作るか
そのへんは本人の才覚次第の駆け引きが必要だと確かに思う
ただそれが一切できてなかったと言うことが書きたかったんだ
681 :
バレまとめ:2006/07/12(水) 00:38:17 ID:???
>>498,500,501,503,509,537,565,573,576,582,587,592,594,596,603,633,637,644,656,668,
おまいらがケンカすっからよ、俺がまとめといてやんよ。
>>675は
>>670が読めないのか?
いくら自分が読みにくいからって、ネタバレ神まで恐縮させてどうするんだ。
と言うことで、気にせずゆっくりネタバレきぼんぬ。
それまでいろいろ語ってようぜ。
683 :
498:2006/07/12(水) 00:38:31 ID:???
ロイ「一人の力などたかが知れている。ならば私は自分で守れるだけ・・・ほんのわずかでいい・・・大切なものを守ろう。」
軍旗の下に整列する兵士たち。ロイとヒューズも整列。
ロイ「下のものがさらに下のものを守る。小さな人間也にそれくらいは出来るはずだ」
ヒューズ「ネズミ算かよ。子供の計算だ!理想論だ!」
「青いといわれようがかまわん!」力強く力説するロイ
「理想とか綺麗事というがそれを成し遂げたときそれはただの”可能なこと”に成り下がる」
「理想を語れよヒューズ。士官学校のあの頃のように。理想を語れなくなった人間の進化は止まるぞ」
そのセリフにあきれたように笑うヒューズ
「・・・おまえ考え方は変わったけど根っこは青臭いままだな」
直後表情を引き締め
「てぇことは・・・・・・だこの国丸ごとみんな守るにゃネズミの天辺にいなきゃならねぇな」
そこへ城壁の上に上がる大総統の姿が
>>675 ネタバレスレが立った当初からいるけど
そんなローカルルール聞いたことないな。
読んだけどまた微妙だな…
大丈夫か牛さん?ちょっと下降気味だぞ?
>>681 乙
人を助けたいなら医者でも消防士でもなればいいのにな、大佐
何で軍人…
687 :
バレまとめ:2006/07/12(水) 00:40:23 ID:???
>>498,500,501,503,509,537,565,573,576,582,587,592,594,596,603,633,637,644,656,668,683,
ネズミの天辺か。大佐よりエドがなればいいんじゃないの。サイズ的に。
なにこのスレアンチスレなのか?
病院に薬がないことに文句いってたり
明らかにおかしい民族殲滅戦争で被害者の多いところで働いてるロックベル夫妻のどこがおかしいんだ?
もしかして荒らしがずっと自演でもしてるのか?
鋼バレスレはバレ神の投下の邪魔にならぬように、
皆で気をつかってカキコ控えてきたもんだが…
最近はやたらと利己主義な早漏が増えたな
>>686 医者や消防士じゃ国の人全員守れないだろ
読んでないだろ
ほとんどアンチは荒らしだなこれじゃ
一部が腐敗したら総崩れな理論だな
上から2,3番は子飼に出来るが、末端までは監視できないとすぐ突っ込んでげてください中佐
このスレがアンチスレなのは周知の事実だろ
いまさら突っ込むなよ…
>>691 国の人間全員守ること自体無理ー
子供じゃあるまいし、自分の力の限界で何ができるかです
無知の無知は手に負えないよ
>>689 >病院に薬がないことに文句いってたり
薬を使う配分に関してならともかく、薬がないことに対する文句なんて、どこにもないが。
妄想乙!
>>686 軍人も救助活動とかするよ。
人殺しだけが軍人の仕事じゃあるませんよ。
>>696 だから信者はマンセー以外のレスに関しては、勝手に脳内で改変して怒っているんだよ。
相手にするな。荒れる元だ。
>>696 バカじゃないの?
あの状況じゃある薬全部使うような状況に決まってるだろ?
鋼のアンチってなんでこんなに病的な奴ばっかなんだ?
制作サイド、このスレ見てるっぽいなw
まあ、否定的な意見に振り回されることなく
ガンガって下さいな、牛さん。
>>697 だが反面殺すよ。そのことだけは覚悟としないと
必要や作戦によっては部下の犠牲もある程度飲み込まなきゃならん
それは警官や消防士もだけど、最も分かりやすい程度で自分の力で助けられる
人殺すこといとわない職業選んで言う台詞ではないよ、大佐w
>>695 自分の力の限界もクソもマスダをこれから最後までしななくて
どんどん位が上がっていくこと確定してんのに
なんでこんなアホなこといってんの?
>>698 だいたいあの状況で薬の配分に気を使ってるとか完全に意味不明になるがな
都合よく改変してるのはお前らだろw
707 :
498:2006/07/12(水) 00:48:54 ID:???
大総統を見上げるロイ
「あそこはさぞかし気分がいいだろうなヒューズ。だが私一人の力ではあそこに上り詰めることは出来ない。その自信がある」
「何をいばっとるだ。おまえは!」肘鉄食らわすヒューズ。
「面白そうじゃねぇか。一口のってやるよ。」
二人の視線の先には堂々と立つ大総統
「おまえの青臭い理想が神尾も恐れぬあのキング・ブラッドレイが作り上げた国をどう変えるか見てみたい」
自分に向けられた強い視線に気がつく大総統。
『ほほう・・・この喧騒の中で勝利に酔いしれていない男がいる・・・』
その視線をたどった先にはロイが自分をにらみつけている
『私を・・・いや・・・・・・すでにその先を見ているか」
『焔の錬金術師!!』
>>705 人間の目って、基本的に見たいものしか見ない構造になってるから
何言っても無駄だよ。
いいよ鋼の錬金術師のアンチの好きな漫画はエアギアとか
本スレでほざいてるウマと同レベルなんだから
よくあの状況を漫画で見て薬の配分とか
もう爆笑ものだな、アンチの妄言は
>>698 なるほど、まっとうに反論できないことに関して、それを捻じ曲げて
書かれていないことを書かれているとして叩くのか。
>>700見ていて、ますますそう思った。
>689 マロン名無しさん sage New! 2006/07/12(水) 00:40:34 ID:???
>なにこのスレアンチスレなのか?
>病院に薬がないことに文句いってたり
>明らかにおかしい民族殲滅戦争で被害者の多いところで働いてるロックベル夫妻のどこが>おかしいんだ?
もしかして荒らしがずっと自演でもしてるのか?
これはどう読んでも、アンチが病院に薬がないことで叩いているとしか読めないが、
>>700の
700 マロン名無しさん sage New! 2006/07/12(水) 00:45:44 ID:???
>>696 >バカじゃないの?
>あの状況じゃある薬全部使うような状況に決まってるだろ?
>鋼のアンチってなんでこんなに病的な奴ばっかなんだ?
見事に話わ摩り替えて正当化しようとしている(成功していないが)見本だな。
>>710 顔真っ赤にして反論してるけど
日本語が怪しくなってるよ
火病起こすのも少しは我慢してね
夫妻が敵味方なく治療していたって本編でかかれてながら
味方治療シーンがないのがそもそもおかしいお
味方治療シーンがなくたってそのセリフでわかるだろ
話の流れ上、全部書く必要はないし
>>705 マジレスすると、戦場や災害・テロにおける薬の配分や治療の優先度に関しては、
真面目に研究され、体系化されていることだよ。
前にオウムのテロと阪神大震災でのドキュメント番組でやっていた。
軍事国家で医者になった夫妻が知らない筈はないと思う。
大佐…これじゃまだワンピースのルフィの方が有言実行してるよ…
すぐにアンチって言いたがる愉快犯が
>>687 まとめおつ。
>>504抜けてるから足してみた。
>>498,500,501,503,504,509,537,565,573,576,582,587,592,594,596,603,633,637,644,656,668,683,707
鋼のアンチは矛盾のない漫画エアギアでも氏ぬまで読んでりゃいいじゃん
>>707 大総統目いいなー今更だがw
しかしそんなバレバレなことしては駄目だと思うんだが
今までの昼行灯っぷりは敵の眼を欺く為かと思ってたんだがなぁ
敵味方治療してたら患者同士で殺し合い起こらんのかな
>>714 体系化もクソも明らかに薬が足りない状況ってのは見りゃ分かるだろ
バカなのかアンチは?
>>713 ほんの一頁描けばいいようなことを何故削る?
>>723 話の流れがおかしくなるからだろ
国家錬金術師にやられてるところかいてるのに
>>714 それ、見た見た!
その配分や優先度について、なんか専門用語もあるんだよね? なんて言ったか…。
それを知ってから今月号を読むと、あまりに夫妻が素人っぽ過ぎる。
医者なら薬の配分、考えるよなぁ…。
ホムが内乱の引き金
↓
ホムが殺し合いを指示
↓
殺し終わったから撤収しまーす←今月ここ
って事でいいの?
殺し終わったら即撤収したから生き残りあんなに居るんだよ…
>>721 少なくともイシュバール人は内通者かと不審に思うだろうな
まぁ、前の台詞が間違いで、イシュバール人だけを治療して板だと思うよ
さすがに無理があると思う、あの医療施設内だけで治療に当たってるなら
ただ、前出した台詞をなかったことには出来ないからなぁ…
薬の配分考えてるとかいってる奴はバカか?
それともこの地球上に薬が足りないなんて場所はないとでも思ってるんだろかw?
>>722 お前、「足りない」と「無い」の区別がついてないだろう?
>>726 少なくとも、ただ興奮しているだけの患者に鎮静剤を使わないわな。
そんなにボンボン使いまくるから医薬品がなくなって、
本当に必要な患者が運び込まれても使えないなんてことになるんだ。
>>724 全部アンカー付けると、アンカー大杉って怒られて投稿できない。
専ブラ使え。自動的にリンク貼られるぞ。
名前欄で抽出すれば、バレ神のレスだけ表示ってのも出来るし。
いいよもう鋼のアンチは
どうせ第2次世界大戦とかでも、ああいう状況はなかったって思ってんだろ?
引き算の計算できる軍隊以下の頭しかもってないんだな
735 :
498:2006/07/12(水) 00:57:49 ID:???
場面変わって
とある司令室で祝杯をあげる将軍たちとキンブリー
「主戦闘は終了した。あとは残党狩りだがこれは身の力を借りるまでも無い。ご苦労だったなキンブリー少佐。」
「どうだ?賢者の石は」
賢者の石を手に取りキンブリー
「すばらしいの一言です。等価交換を無視し予想以上の錬成を行えましたよ・・・」
「うむそうであろう!」君には今回の戦果を中央に報告してもらう」
うれしそうに言う将軍。
「さあ石を返したまえ。これは厳重に保管しておかねばならん」
するとキンブリーおもむろに石を見るとそれをいきなり飲み込んだ。
「な・・・・・・・・・・・」
「なんてことをするんだキンブリー!!」
「出せ!!今直ぐ吐き出せ!!何を考えておる!!」
「さてこれで」
将軍たちに冷酷に言い放つキンブリー
「私が賢者の石を持っていることを知っているのは貴方がただけですね」
「貴様・・・・・・!!!」
将軍たちに手をかざすキンブリー
直後に爆発
爆発に驚く外を警備する兵士たち。何が起こったかわからない様子
「なんだぁ!?」
興奮して殺した奴が居る話で
興奮してる奴に鎮静剤使うのはおかしい
さすがアンチはもう頭おかしいらしいw
配分より、残量は日々確認だろうな
後どれだけ残ってるから、どの程度の治療が何回できるか
これは把握すべきだよ。素人じゃあるまいし
限られた量で最大限有効かつ、多くの人治療するためには最低限必要なこと
>>736 そうか?長文でもないし
アンチの方がよっぽどファピョってると思うが…?
絶対文中にアンチと入れる法則が
>>732 今は薬を切らしても、すぐに善意の十字車が補給しに来てくれると思っているんじゃないの?
だからバンバン薬を使っているんだよw
キンブリー奇行キター!!!
ヤベwwwファンになっちまうwwwww
ってことはキンブリーもホム?
こいつがプライド?
アンチが火病起こしてますw
741 :マロン名無しさん :2006/07/12(水) 00:59:42 ID:???
>>732 今は薬を切らしても、すぐに善意の十字車が補給しに来てくれると思っているんじゃないの?
だからバンバン薬を使っているんだよw
金鰤すげえww
石は暴走しないのか?っと思ったけど
注射したわけじゃなくて、飲み込んだだけだから平気なのか。
最終決戦で、続々患者が運び込まれてる状況で
限られた薬の鎮静剤を錯乱者にか…すごい発想w
>>747 マジレスすると錯乱してる奴には鎮静剤使わないとダメwww
錯乱の意味分かってるか?
>>738 そう、夫妻にはそれが出来ていないからいろいろ言われているのに、
盲信者は必死に話をすり替えてアンチだと叩くから、笑える。
>>745さんはこれ、どう思う?
これもアンチの戯言なのか?
738 マロン名無しさん sage New! 2006/07/12(水) 00:58:43 ID:???
配分より、残量は日々確認だろうな
後どれだけ残ってるから、どの程度の治療が何回できるか
これは把握すべきだよ。素人じゃあるまいし
限られた量で最大限有効かつ、多くの人治療するためには最低限必要なこと
予想以上の成果、等価交換の法則無視
この辺どの程度か、早く直で見たいなー
で、マルコはもう一個石持ってたんだな
結局いくつ作ったんだ、あれ
まだあったりしてな
薬が足りなくなったら無能だってさ
戦争っていつも薬が足りなくなるものだけど全員無能だね
アンチって頭おかしーんじゃない?
>>748 747はみぞおちをグーで殴るとか、銃で足を撃つとかすれば
おとなしくなるっていってるんじゃないの?
>>748 鎮静剤の効用をFF7に出てくるアイテムみたいに捉えてないよね?
マルコーが錬成した賢者の石と
お父様の体内にある賢者の石は別物でしょ?
マルコー製は魂の結晶で
お父様製は魂+7つの大罪って感じで
>>745は皮肉も理解しないし、自分にとって都合の悪いカキコはスルーまたは捻じ曲げ解釈だおw
>>751 そうだね、戦時下で薬が足りなくなったら全員無能な医者だね
ハイハイワロスワロス
信者がファビョッております
754 マロン名無しさん sage New! 2006/07/12(水) 01:03:39 ID:???
>>748 747はみぞおちをグーで殴るとか、銃で足を撃つとかすれば
おとなしくなるっていってるんじゃないの?
>>748 首の後ろに手刀でも打っておけばいいんじゃね?
さすがに夫妻にやれとは言わんが、兵士も結構いるだろうし
761 :
バレまとめ:2006/07/12(水) 01:05:19 ID:???
>>498,500,501,503,504,509,537,565,573,576,582,587,592,594,596,603,633,637,644,656,668,683,707,735,
>>717かたじけなす
錯乱ってほとんど暴走状態だぞ
そいつに鎮静剤打たないでどうするんだ?
おまけに武僧なのに
もはやアンチは信者とアンチの区別もつかないらしいw
759 :マロン名無しさん :2006/07/12(水) 01:04:52 ID:???
信者がファビョッております
754 マロン名無しさん sage New! 2006/07/12(水) 01:03:39 ID:???
>>748 747はみぞおちをグーで殴るとか、銃で足を撃つとかすれば
おとなしくなるっていってるんじゃないの?
まあ、なんだ。
夫妻は医薬品の乏しい戦場で、薬を使う優先度というものを理解せず、
目立つ患者に優先的に使用する医者だってことでFAじゃないのか?
首の後ろで気絶させる病院なんて見たことねぇw
>>762 やっぱり、護身用スパナを常備しておくべきだったよな、この夫妻。
あと、チェーンソーな。
金ブラは注射で中華皇子は傷口に入れられたんだよな<賢者の石
飲み込めば拒否反応なかったのか?
金ブラの前に実験で逝った人カワイソ
それより何より、都合よく置かれてたナイフが…w
だからアイツに鎮静剤がなかったせいで頃されてるのに
アンチは何意味不明なこといってんだ?
武僧集団だぞ
>>762 そんなに危険なら最悪その場で射殺すべきだと思う
ウィンリィ両親の凄い人気に嫉妬。
キンブリーを気にしてあげて!
ロックベル夫妻が射殺させるくらいなら鎮静剤打つだろ
つーかアンチとはまともに話すだけムダだな
>>771 大丈夫、キンブリーなら一人でもやっていけるさ。
>>721 このスレの住人同士で揉め事が起こってる。
如何治療したらいーのか?…
賢者の石でも飲ますか?正しい処方で。
777 :
498:2006/07/12(水) 01:09:22 ID:???
爆発した建物の粉塵から人影が。
そこには賢者の石を得て自分の力に酔いしれるキンブリーの姿が。
高笑いが空に響き渡る。
そして爆発後の誰も生存者のいないはずの建物からエンビーが。
高笑いするキンブリーを見て
「やるねぇ。紅蓮の」
いやらしく微笑むエンビー
場面またまた変わって
撤収の喧騒の中一人
焼け残った瓦礫を墓標に墓を作るホークアイ。
そんな彼女の後姿を見つけたロイが声をかける
「帰らないのか?おいていかれるぞ」
一生懸命墓を作るリザに対してロイ
「戦友のか?」
「いいえ。イシュバール人の子供・・・道端に一人だけ打ち捨てられていたので」
「・・・帰ろう。戦は終わった」
「まだ私の中でイシュバールの戦いは終わっていません。いいえ・・・一生終わらないでしょう。貴方を信じ父の研究を託したのは私。
国民の幸福を願い士官学校に入るのを決めたのも私。それが望まない結果になったとしても事実から逃れることは出来ません。否定し償い許しを請うなど頃下側の傲慢です。」
黙って聞くロイ。
>>764 以前、911テロの被害者を収容した病院のエピソードが紹介されていたが、
軽い怪我なのにキーキー大騒ぎしているおばちゃんがいて、
「この人を先にどうぞ…」と診察の順番を譲った紳士がいたんだとさ。
で、やっとうるさいおばさんの治療を終えて、その紳士の治療をしようとした医者が見たら、
紳士はもう息を引き取っていたと。
医者としてとても悔やんでいた。
バレ氏乙です。
以下中尉叩きはアンチスレで
まったく関係ないが911テロの時
ビルの中で死者に祈ろうと少しの間ヘルメットはずして祈ってる最中に
ガレキが激突して氏んだ神父がいた
今回の話での薬の配分云々は最前線の現場にいる人にしか解らないんじゃね?
牛さんもダメっぽいが、それは安全な日本で日々怠惰に過ごしてる俺らにも言える罠
だいたい、そんな切羽詰った状況下になったらマニュアル通りって訳にも行かないでしょ・・・
783 :
バレまとめ:2006/07/12(水) 01:11:32 ID:???
>>498,500,501,503,504,509,537,565,573,576,582,587,592,594,596,603,633,637,644,656,668,683,707,735,777,
>>779 ユーりに掴みかかり、そばにあったメスで…ならまだなぁw
民族崩壊の危機で憔悴したり錯乱気味の人一杯いるだろう枕元にナイフ…
>>778 その後悔、夫妻には無縁の種類のものだから。
つか、このスレで騒いでいるのは、このおばちゃんと同じメンタリティの持ち主なんだろう。
騒いだ者が優先して構ってもらうのが当然、っていう。
だからそれがおかしいよ〜と思う住人に対して、おばちゃんよろしくキーキー騒ぐんだ。
なんだ今度はナイフで攻めてるのかアンチは
頭おかしいな
戦時下の病院にナイフがあるなんて当たり前のことだぞ
>>777 国民の幸福を願い士官学校に入るのを決めた
って、あれ、ある男を守る為じゃなかったっけ?
医療従事者ではないので自分はよく解らないので、
あの状況ならこの展開も仕方がないよな、と思ったよ。
>>778 欧米は多いよな。災害における、騎士道的美談。
日本では、ほとんどないけどね。武士道的美談。
頭おかしいと主張し続ける椰子の言っている内容こそ、頭おかしいとしか見えない件に関して
いや、普通に戦争状態でああいう病院ならナイフはあると思うが…?
特にスカーは気がついたら即錯乱状態になってるんだし
火病ってる奴はとりあえず寝ろ、邪魔だ
>>789 中尉における「国民」とは「ロイ・マスタング」だから何の問題もない。
いいよ
もうアンチはエア・ギアでも読んでろ
ネタバレスレにくんな
メチャクチャに論理破綻してるんだから
>>790-792 ま、だからこそ切迫した状況での治療や投薬の優先度というものが真面目に論じられ、
第一線の医療従事者にも徹底されるものなんだがね。
>>796 えぇぇぇぇぇぇぇ
いやPGだからPGを信じなきゃいいんだろうけど
しかし仕官学校時代に女で錬金術分かる奴に会わずにすんだの奇跡だな、中尉…
治療の投薬順序ってアンチの錯乱してる奴に鎮静剤打つくらいなら
撃ち殺せとか
アホとしか思えないなw
801 :
498:2006/07/12(水) 01:18:08 ID:???
うつむき黙り考え込むリザ
「お願いがありますマスタングさん。私の背中を焼いて潰してください」
その言葉に驚くロイ
「何をっ・・・そんなことできるわけ・・・:」
「せめて!!」
「償えないのならせめて新たな焔の錬金術師を生み出さぬように、この背中の秘伝が使い物にならないように、そして父と錬金術の縛めを下ろしリザ・ホークアイ個人になるために」
「お願いします」
迷うロイ。しかし強い決意の視線を向けるリザに折れる。
発火布を身につけ
「どれくらい焼けば死ぬか・・・あるいは生活に支障がないか
やけどの深度も範囲も思いのままになってしまった。」
「皮肉なものだ。この戦いで人を焼くのになれすぎた」
暗転
>>798 夫妻を責めるのは酷だよ。
作者が知らなかっただけだと思うよ。
>>797 あえて釣られてやる。
何故にエアギア?
>>802 はいはい面白い面白い
アンチの作者叩き顕在ですね^^
このスレはどっちも共存
安置帰れといわない限り信者帰れとは言われてないのに大人気ないなぁ
アンチでもないが否定も言う半々の人間は困って仕方ない
なんか知らんが鎮静剤置いときますねー
つ ○○○
鋼のアンチの矛盾のない漫画はエア・ギアらしいですよ^^
>>798 まあ、医者だって普段は見ないような数の患者をさばいてかなくちゃ
なんないんだから、テンパってる状況で、女のキンキン声にイラついて
るさなかに、気のいいオジさんの患者さんに「さっさとこの人治療して
黙らせてください」って言われたら、申し訳ないと思いつつ診ちゃう思うよ。
まあ所詮負債は田舎の診療所のお医者さんだからな
勉強だって恐らく独学だろうしそんなこと知らなくても仕方ない
でもそんなのが最前線にしゃしゃり出てくるなよ…
>>806 このスレのアンチの言ってることを聞くと
鎮静剤打つくらいなら撃ち殺せだってさw
この展開なのにアンチスレが驚く程おとなしいなぁ
>>802 それってフォローになっているのかw?
とりあえず作者の知らないこと、大杉。
イシュヴァールエピソードで、それらが暴露された形だな。
なんか、このスレのアンチって異常ですね
まるで誰かがず〜っと自演してるみたい
薬が足りないのはおかしくないって指摘されてるのに無視してるし
アンチも信者もウザイ。どっちも氏ね。
では変わりにピストルでも置いときますねー
つ ●●●
薬が足りないことを誰もおかしいなんていってないからナァ
>>811 もうスレそのものから卒業した人も多いから。
回想編が始まってから、もう原作の後追いも止めるって宣言する人、結構いたよ。
>>811 そりゃ鋼のアンチが本スレとネタバレスレで暴れてるからな
作品の良さとアンチのタチの悪さは比例するもんだ
狂信者は1人っぽい。自演おつ!
こんな殺伐議論中だが
スカーの兄ちゃんまで便所サンダルに近い形なのが妙に笑えた
あの形がこの国の主流なんだろうか
>>498,500,501,503,504,509,537,565,573,576,582,587,592,594,596,603,633,637,644,656,668,683,707,735,777,801,
刺青消えるほどの火傷より、皮膚移植でも薦めた方がよかったんじゃないの?
火傷の治療って、しゃれになんないくらい痛いよ?
感染症だって起こしやすいしさ。
>>816 配分で薬が足りなくなるのはおかしいって同じことだろ
あ、鎮静剤打つんじゃなくて武装は危険だから射殺しなかったことかな?
むしろアンチの方が自演に見える…
アンチウンチ言ってる奴に鎮静剤打ちたいよ
アンチスレで「卒業しますた!」なんい言ってる奴いるけど
本当に卒業した奴は何も言わずに去ってくよ
言った本人は未だにネタバレもスケも見てそうだけどナー
>>822 あぁ、日本語理解できてない人だったか…
自分薬議論には参加してないが、これ相手じゃ大変だわアンチ認定された人w
>>825 とミエミエのアンチがほざいてるね
自分参加してないとかwとかつけて顔真っ赤にしてんだろな
>>812 つーかあれだけ資料集めたり戦争経験者に話聞いてこの程度かよ
ならあんなに自慢気にインタビューで披露しなきゃよかったのに
日本語日本語言うのは飽きた
一度ウケたからって調子に乗って繰り返すのは厨
830 :
498:2006/07/12(水) 01:26:44 ID:???
ロイ(であろうと思われる)の独白
『ケインフェリー 通信技術に長ける。召したのも野に対する面倒見がよい』
フェリー、通信室にて「いやぁ興味がこうじてといいますか・・・お引き立て頂感謝します」
『ヴァトー・ファルマン 歩くデータバンク。恐ろしいまでの記憶力によって調査の痕跡を残さず情報を引き出せる』
敬礼するファルマン「あっ・・・はっ!!光栄であります!!」
『ハイマンス・ブレタ
士官学校をトップで卒業。不真面目な外面と言動に似合わず理知的で仲間思いだ』
食事中のブレタ「はぁ、どーも」
『ジャン・ハボック
頭は悪いがそれを補う体力と腕前がアル。部下の先頭に立ってよく働く男だ』
くわえ煙草のハボック「東の田舎の出身ッスから内乱は身近なものでしたよ。自分でどうにかしたいと思って士官学校にはいったッスけど、いや俺頭悪ィから苦労しました」
『そして 』
で、何でマスタングが英雄って呼ばれてるのか誰か教えてくれ
>>821 この場じゃ真皮までいっちゃったら感染症かかったり発熱しても治療のしようもないし
撤退業務に支障が出るとかは考えてはいかんのでしょうな
>>821 リザ自身も焔に焼かれる痛みを知り、
父が増田に教えた焔によって、
秘伝を消してもらいたかったんじゃないか?
アンチという言葉が一瞬ウン…いやすまん
こんな状態じゃバレ師に失礼だぞ
とうとうアンチは薬の配分がおかしいとかナイフがあるのはおかしいとか
突っ込まれまくってのにスルーして作者がおかしいとか言い始めました
おかしいのはアンチの頭だっつーのw
ブレダって頭そんなに良かったのか
まぁ客観的に見ても流れみてもアンチの方がおかしいわな
わざわざネタバレスレきて作者に文句いってるし
839 :
バレまとめ:2006/07/12(水) 01:29:20 ID:???
>>498,500,501,503,504,509,537,565,573,576,582,587,592,594,596,603,633,637,644,656,668,683,707,735,777,801,830,
あと少しの予感。バレ氏さん、がんばれ!!
>>836 アンチによるとそこも叩くところらしいですよ^^
>>830 ちょwwww
マジでブレダ主席なの?
絶対ネタだと思ってたのにwwwww
軍オタな人に質問
士官学校って学科で成績決まるの?
射撃とか実技は評価外?
それによって今後ブレダの幅が変わる
現在でも刺青残ってなかったっけ
アンチはアンチスレでやれよ
アンチスレが伸びなくて本スレとネタバレスレ荒らすなよ
本当キ○ガイだな
そして再び神の娘伝説が。
846 :
マロン名無しさん:2006/07/12(水) 01:30:28 ID:u4RjNvux
>>837 最近のアンチは作者に氏ねだの豚だの言うのが流行ってるからな
女子トイレで悪口言ってるようなもんだよ
>>843 暗号なんで一文字でも書けると駄目っぽいから、多分今は平気
返す返すも士官学校の寮生活は謎
このスレを見て
「嘘も100回言い続ければ本当になる」
って科白を連想したよ
>>847 軍ヲタではないけど、出自や生活態度等も加味されつつ総合的に評価されると聞いたことがある。
いい加減アンチへの文句いってるやつ等の方もウザイ
バレの話ならまだしも、関係ないとこまでこの場で書くな
一般兵の10や20が余裕ならスカーはアメリカ刑務所内の2ndが総裁を務める独立国家に入れる組織ありですねっっつ!!!
>>850 確かにそれを実演してくれているのはいいが、もうウザい。
文字バレ全部見るまでは寝られん。
眠い・・・・・・
>>842 士官学校を首席で卒業するような奴には、ろくな奴はいない。
と銀英伝で言われていたなw
もう一度言う。
アンチも信者も両方死ね。アンチ論、信者論は他所でやってくれ。
>そして爆発後の誰も生存者のいないはずの建物からエンビーが。
>高笑いするキンブリーを見て
>「やるねぇ。紅蓮の」
絵見てからじゃないとはっきりしないけど
これって爆破された将軍達のだれかに監視役かなんかで化けてたって事かね?
862 :
498:2006/07/12(水) 01:34:55 ID:???
「リザ・ホークアイです」
敬礼し、(東方指令部の)執務室の机に腰掛けるロイに敬礼するリザ。
「イシュバールであんな思いをしたのに結局この道を選んだのか」
「はい。自分で選び自分の意思で軍服に袖を通しました」
書類を手にしながらロイ
「・・・・・・得意分野はなんだ」
「銃です。銃はいいです。剣やナイフと違って人の死にいく感触が手に残りませんから」
目を見開くロイ。
無表情のリザ
「欺瞞だな。そうやって自分をごまかして手を汚し続けるのか」
「そうです。手を汚し血を流すのは我々軍人だけがすればいい。イシュバールのようなあんな思いをするのは我々だけで十分でしょう。
錬金術師が言うとおりこの世の理が等価交換であらわせるのなら新しく生まれてくる世代が幸福を享受できるように、その代価として我々は屍を背負い血の河を渡るのです」
目を伏せ黙って聞き入るロイ
>>856 ホントアンチウゼー
マジいい加減にしてくれよ頼むから
アンチスレでやってくれ
>>855 d
ブレダってそんな優秀キャラだったのか…
なんかブレダ絡みで今後展開させるんだろうか
いまいち人気もなさそうだし、そんなに活躍しないだろうなーと思ってたwごめんブレダ
バレもうちょいだから見てる人もちょっとガンガレ
バレ師様、このありさまですみませんが
ポスターと表紙と4コマの情報をいただければ幸いです
868 :
498:2006/07/12(水) 01:36:47 ID:???
眠いのに付き合ってくれてなんかありがとうです。
もう少し出終わるので眠いけど私も頑張ります。
て言うか、部下にするなら一芸に秀でているが人柄までは本当に解らない者より、
まずは何があっても自分に忠誠を尽くしてくれる人の方がいいんじゃ…?
チャーリーとかファビリオとかリチャードとかアレッサンドラとかロジャーとかダミアノとか。
あれだけのことを言ってくれるんだから、まず子飼いの部下にすればいいのに。
一芸採用は後にしてさ。
871 :
498:2006/07/12(水) 01:39:17 ID:???
>867
ポスターは海辺でバカンスの幼馴染トリオ。
表紙はみこしでわっしょい法被のエド。赤ふんどしのアル。
見越し担ぐ軍部の4人男たちにむらさき浴衣で金魚の大佐
中尉の「銃は〜」という台詞、イシュバール戦の中で
トチ狂って言ったんじゃなくて現在進行形で考えてることなのか。
いいのかそれ?
金魚の大佐か。微妙だ…w
>>869 この後でてくる展開が一番やだな、少年漫画によくあるあのときの恩を展開
もう数年たってるしさすがにないと思うけど、牛さん王道好きだし
イシュバールで上目指すこと決めたなら、ここは繋がりもっておかなきゃならなかったのは同意
875 :
マロン名無しさん:2006/07/12(水) 01:41:27 ID:j5QkCIps
>498
こちらこそネタバレをありがとう。
最後までお付き合いしますので頑張ってください。
>>871 サンクス!
…部屋には飾れないけどな。
ところで大佐が金魚なのか?タンノ?
スマン。
sage忘れた
>>872 中尉はそういうキャラだという設定なんだろう。
紫の浴衣というのもかなり微妙だが、金魚柄ってwww
>>879 それこそいいのか、それな気がするんだがw
牛さんが大佐いじる時は微妙な位置付けが多いからなw
鎧の錬金術師の人気投票でも3位だしw
>>869 兵隊(ノンキャリア)と士官(キャリア)を同列に語るのはどうかと思うよ。
まあ、大佐の場合、一芸士官ばかり抱え込んで、一般軍人の発想ができる
調整役の士官を手下に入れなかったのが一番の失敗だけどな。
浴衣の金魚柄は、幼稚園くらいの子供だから可愛いのであって、
30歳を迎える国軍大佐が着てもなぁw
じゃあトチ狂った人が「感触が残らないから銃で頃しました!」
と言ってもOKなのかw
886 :
498:2006/07/12(水) 01:46:15 ID:???
おもむろに立ち上がりロイ
「君を私の補佐官に推薦しようと思う」
「君に私の背中を守ってもらいたい。わかるか。背中を任せるということはいつでも後ろから私を撃てるということだ。」
「私が道を踏み外したらその手で私を撃ち殺せ。君にはその資格がある」
「ついてきてくれるか」
目を伏せリザ一言
「了解しました」
「お望みとあらば地獄まで」
執務室のロイの机の上
散らばる書類。一枚の写真。それは信頼する部下たちと一緒に写っている写真。
そして独白
『私は非力な人間だ。それゆえにすべてを守るには君たちの協力が必要だ。
私が君たちの命を守る。君たちはその手で守れる数だけ・・・わずかでいい下のものを守れ。
その下のものはさらに下のものを守るだろう。何があっても生き意地汚く生き延びろ。
生きて皆でこの国をかえて見せよう。』
>>883 フュリーは士官じゃないだろう。
ハボックも士官とは言え、ガイドブックによると落第しかけて卒業が危なかったそうだ。
それくらいなら…と思わんでもない。
888 :
498:2006/07/12(水) 01:47:38 ID:???
>884
金魚柄じゃなくてね、手に金魚すくいの金魚はいった巾着袋持ってるの。
説明不足でゴメン
フュリーは学校卒業してなかったんじゃなかったっけ?
才覚ある人間頂点に、それこそねずみ論で兵士も集められんかったのかなぁ
特に今恩義感じてる連中中心に、イシュバールの惨劇知った兵士の中から
残念なんだよな、なんかせっかく褒めてしたってくれてる人いたのに今の状況思うと
>>886 なら、今すぐ俺が撃ち殺してやりまさあ。
>>888 追加情報d!
そうだよな、いくら何でも金魚柄の浴衣はないよな。
安心した。
>>888 それはそれですごいシュールそうで楽しみだw
30男が金魚入り巾着…
>>498様
ちょww説明不足スギw
大佐が金魚になってるかと思ったんだぞ
「自分がダメになったら殺してくれ」ってベタ過ぎて笑ったw
「地獄まで付いていく」って決めたんだったら
ラスト戦で大佐が死んだって言われて自分も死のうとしたのか
納得
アンチはこれだけ出てけといわれてるのに
まだ荒らしてるのかよw
>894
それはお前がぶっ飛びすぎだw
>>887 軍隊って、学歴や昇進の経歴がものをいう社会だから。
兵から士官になるシステムもないわけじゃないけど、士官学校主席卒の方が
現場出身で士官研修受けた人より扱いが上になっちゃうんだよ。
将校でも、力のある人から士官学校主席とか輝かしい経歴の部下を取るよう
になってるし。
だから、よほど何かない限り、士官学校主席卒な人は、大佐んとこには回って
こないと思う。
901 :
498:2006/07/12(水) 01:54:42 ID:???
荒野をさまようスカー
「家族も、仲間も、神の地も・・・守るものなどなにひとつ無くなった・・・
・・・だがこの歩みをすすめる力はなんだ?」
「復讐だ!!!」
怒りに顔をゆがませ激しく憤るスカー
「この身ひとつただ復讐のために・・・生き延びてやる!!」
荒野に消えるスカーの人影
次号新展開!!
おわったぁあ!!
皆様おつきあいいただきありがとうございます。
予告
荒川弘最新作登場
「蒼天の蝙蝠」
増刊ガンガンカスタム 今秋発売!乞うご期待!
その瞬間に狂おしく焦がれろ。
らしいです。あ、4コマありません今月は。
>>896 でも自分が不幸になっても次の世代を幸福にしたいと思うなら
大佐が死んだくらいであーぱーになってちゃ駄目じゃん
>>898 >むらさき浴衣で金魚の大佐
なんて言われたら誰だって大佐が金魚になっちまったかと思うじゃないか!
GJ!!!!!!!超お疲れ!!!
長文バレ、乙でした!!!
ところで
>増刊ガンガンカスタム
これって一瞬、増刊ガンダム…って見えてしまったw
空気嫁とか誤魔化してないでそろそろアンチスレに帰れよ
言葉使いが下品で自演してるってのが丸分かりだぞ
ネタバレ氏さん一部荒れてたけど忙しい中ありがトン
感謝します
909 :
バレまとめ:2006/07/12(水) 01:57:13 ID:???
>>498,500,501,503,504,509,537,565,573,576,582,587,592,594,596,603,633,637,644,656,668,683,707,735,777,801,830,862,886,901,
>>871 ←ポスター情報
>>901乙です。
バレ師乙!
ゆっくり寝てくれー
>>899 こいつはもうスルーしろ
何を言ってもファビョリ続けるだけだから
>>904 紫な金魚などいない
と思ったがいたらごめんw
あぁしかし、サプライズはキンブリだけかーちょっと残念
あまり実験とか、軍の裏面は結局分からなかったな
キンブリ関係で今後?
乙でした!感謝!!
915 :
マロン名無しさん:2006/07/12(水) 01:58:59 ID:9Nya75IM
心から乙!!この恩は忘れないよ
>>904 自分は地の色が紫で金魚の柄の浴衣と思ったぞw
919 :
498:2006/07/12(水) 02:02:04 ID:???
あ、表紙ってガンガン本体の表紙だからね。
誤解を与えてごめんなさい
今月号の鋼の表紙は既刊の名場面集をセピア色バックに
敬礼で笑顔の兄とGJ拳の鎧弟です
第61話「イシュヴァールの英雄」
14巻書き下ろし短編があるらしいです。
>>901 >>909 乙です。
近いうちに増田死にそう…
増田関係で複線って、もうないだろ?たしか
>>919 もう一度乙でした
あーやっぱ上海分ページ余ったんだ
短編気になる
922 :
904:2006/07/12(水) 02:03:31 ID:???
書き下ろしなんてあるのか
楽しみ楽しみ
>901、ありがとうございました
>>
>>920 あとは大総統になれればなるだけ
確かにもう伏線はないかな、将軍の孫って気極これだけ引っ張って別人かよってくらいで
華々しく散るのかなぁ、マジで
>>920 それは編集部が作者殺してでも止めるんじゃない?
大佐はガンガン出版部の一番の稼ぎ頭なんだし
>>901 乙です。
ちなみに作者コメント↓
や…やっとイシュヴァール編終わった……。
>>928 う〜ん、それならあえてイシュヴァール編を入れなくてもと思わないでもない。
結局増田はどんなんでイシュヴァールの英雄だったのかさっぱり分からん
>>929 同意w
裏面の方が見たかったなー、巨大な実験場はいったいどこに
>>929 まぁ漫画で説明するのは漫画家の使命だからね
ちょっと腑に落ちない点もあるけど
他の読み切りとの掛け持ちだったりして、じっくり時間をかけて調べ、描けなかった感じだね。
回想編だけでも、鋼に集中してくれたら、もうちょっと…。
「最後の一人か」って
めちゃくちゃ残ってるやんw
>>930 そう、今回のサブタイだったんだよねこれ。ちょっと信じられない。
596 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 投稿日:04/08/12 21:56 ID:ncAbpAVL
今月号は凄かった。まさにイシュヴァール戦の英雄面目躍如。
アニメの真・無能も原作の昼行灯装う能ある鷹を見習わないものか。
無理か、今更。
漫画の大佐組は豆敵わねえな、と思わせる貫禄がある。
アニメの大佐組はガキ大将に難儀する母親か。
こんな役割振られたのは不憫と言うかなんというか。
598 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 投稿日:04/08/12 22:11 ID:43LMQUt6
>>596 今月の大佐みて、ほんとに「英雄」だったんだなあと実感した。
生き残るべくして生き残ったというか。
アニメ大佐も最初の頃はそういう感じがあったのに、最近のはもう……
何かの間違いと偶然でたまたま生き残っちゃいました、みたいに見えて
つらい。
599 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 投稿日:04/08/12 22:34 ID:vIOOu7xK
>>598 >何かの間違いと偶然でたまたま生き残っちゃいました、みたいに見えて
禿同。あんなへたれっぷりで大佐って運だけの人に見えて仕方ない。
アニメはアニメって思ってたが、雑誌が出てくるとやっぱり比較したくなるよ(´д`;)
>>928 少なくとも楽しんで描いてはいなかった
ということは誌面からも十二分に伝わってきた
俺は大佐の「プライド」って台詞が印象に残ったな。
その直後にキンブリーが賢者の石飲み込んだという事は、
流れから察してやっぱそういう事か。
来月からドカーンとぶっ飛んだギャグ連発でいっていただきたい
>>937 ギャグを入れられるような展開じゃないからね
キンブリー=プライドって事でOK?
エンヴィーにリンにキンブリーか。
揃いも揃って長髪ばっかだな
609 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 投稿日:04/08/13 00:44 ID:UtTyZYqi
初期の頃は原作よりも狡猾だの計算高いだの言われてたんだよなぁ・・・<大佐
そりゃ12の子供相手ならどんなヘタレでも年齢分の悪知恵くらい働くだろうよ。
今はなんだありゃ? まさか中尉の「無能発言」を額面通りに受け取ったのか?
リアリティー志向を気取るなら、あの年で大佐の地位についた男の度量を描け
と言うんだ。
>>940 要は作者のやる気が感じられなかったってこと
あるいはやる気はあったが空回りしてたと言うべきか
>>939 ギャグはいいけど釣り作戦みたいな笑えないのは止めてほしいな
>>945 消去法でいけば英雄という言葉がふさわしいのはグランだろ。
あのハチャメチャ理論で上官射殺は頂けないが。
84 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 投稿日:04/08/01 13:44 ID:Cwfugs4t
>79
規律のなってない軍隊だからな。
「法廷?面倒だからいいよ。戦時中だしバレやしないって」
でやっちゃったんだろ。
>>947 イシュバールの英雄
と煽てられた若造の後ろで職務を果たした人もいる
がタイトルでいいやw
まあ、金魚つっても、ぶっちゃけフナの赤いやつだからね。
ひれがヒラヒラしてなくて、色も赤くなきゃ普通のフナだからね。
>>950 確かに、増田にはそっちの方が似合いそうだw
やっぱ流れ見る限りキンブリー=プライド説なさそうだな ないとは言い切れないが
私は非力な人間だ。それゆえに
>>956を乙るには君達の協力が必要だ。
つーかもう元々人間だった奴が賢者の石飲み込んでホムにって展開秋田んだが
大総統とリンのエピソードは伏線になってて面白かったが
キンブリーもそうじゃ「またかよ」って感じだ
将来牛さんはインタビューか何かで
「イシュバール戦は嫌々描きました(笑)」
と言ってくれそうな予感w
牛さんはもうインタビューを受けない悪寒。
アンチスレで「創」インタビュー、さんざん叩かれたから。
スカーの「なんだこれはあああ」が工藤俊作の「なんじゃこりゃあ!!」っぽい
埋めるか
長文バレしてくれた人には、本当に感謝だ。
にしても、「無理が通れば道理引っ込む」的な屁理屈の連打は、本当にうんざりした。
バレ神様、気を悪くしていないといいが。
イシュヴァール話はタイミングを外した感があるな。
もっと前の鋼全体が盛り上がってる時期にやれば
色んな意味でもう少しマシになったような気がする。
中華の登場とかは後回しにしてでもこっちを優先した方が良かった。
>>963 空気読めないヤシほど、トンデモ理屈を引っさげてファビョる良い例だ。
>>964 タイミング的には今でもいいんだが、問題は作者がじっくり描ける時期じゃなかったってことだろう。
戦争体験者にインタビューをしたそうだが、軍隊知識や医療現場の知識が明らかに不足し、
更にはこれまで自分が描いたことといろいろ矛盾まで起こしている。
もっと時間をかけて知識を蓄積し、自分がこれまで描いたことを読み返すだけで、かなりマシになった筈。
他の話をいろいろ手がける暇があるならもっと…と思われても仕方ない。
そう言えばあったな。
48鎧化の時期との矛盾や、国境線の大胆な変更とか。
ちょっとひどいよ。
インタビューによると、作者は自分が描いたものが雑誌に載っても読み返さないそうだよ。
コミックスは読み返してくれるといいんだが。
>>969 その通り。
他にもいろいろ香ばしい発言があったが、スレチだから割愛する。
やっぱりロックベル負債がかなりむかつく
寝返りうって媚売る雑兵もそれにあっさりほだされる馬鹿大佐達も
もしこれで牛さんが人間の醜さを表現してるなら神だけど
>>970 うひゃあ…!
にしても、やっぱり牛さん、コミックス読み返していないんじゃないかな。
それなら、編集部がちゃんとリテイク入れてくれたらいいのに。
>>971 いや、醜さどころかどう見ても美化のつもりだよ
>>972 だからその編集部がまともな仕事をしていないことを、いろいろインタビューで暴露してしまってw
だからこれに懲りた出版社が、もう作者にインタビューを受けさせないだろうということ。
>>974 な、なんかすごいインタビューだったみたいだな。
そんなインタビューを受けている暇があったら、もっとイシュヴァール戦のネームをじっくり練ってほしかった。
あのインタビューはスクエニ編集部の怠慢も色々暴露されてたな。
編集部に原稿納めに行ったら誰もいなかったので
その辺の人に渡してきたとか(これは牛さんも非常識だが)
他社では絶対あり得ない、信じられない原稿提出時期だとか。
まともなチェック作業をする時間はないらしい。
そもそもスクエニの花形はゲーム部門で、
出版部門は落ちこぼれの吹き溜まりとか言ってなかったか?
すげー失礼!
まあ、そういわれても仕方がない体たらくなんだけどな>漫画部門
でもネームのチェックぐらいはしてくれよ
もうインタビューは受けさせないという仕事はしても、
ネームチェックの仕事はしてくれない希ガス。
いやだって、今月だって相変わらず…だし。
あいかわらず作者に文句をたれるアンチが張り付いてるな
じゃ擁護してくれよ。
アンチに文句をつけるんじゃなくて、
「イシュヴァール戦のここが素晴らしい!さすが牛様!!」ってな。
アンチは作品を叩き、信者はアンチを叩く
無理なことは頼むなw
どうせなら、
「牛様のインタビューは素晴らしい!さすが牛様!!」っていうのが見たいな。
バトルスレでさえも、牛の創発言は信者に庇われなかったくらいだw
ネタバレすれにこんなキチガイがいるの鋼だけだろ
なんだこいつら
業者?
983 :マロン名無しさん :2006/07/12(水) 03:44:54 ID:???
じゃ擁護してくれよ。
アンチに文句をつけるんじゃなくて、
「イシュヴァール戦のここが素晴らしい!さすが牛様!!」ってな。
984 :マロン名無しさん :2006/07/12(水) 03:45:32 ID:???
アンチは作品を叩き、信者はアンチを叩く
無理なことは頼むなw
985 :マロン名無しさん :2006/07/12(水) 03:47:05 ID:???
どうせなら、
「牛様のインタビューは素晴らしい!さすが牛様!!」っていうのが見たいな。
バトルスレでさえも、牛の創発言は信者に庇われなかったくらいだw
986 :マロン名無しさん :2006/07/12(水) 03:49:00 ID:???
>>985 北の将軍様マンセーより、難しそうだ…
>>985-986 このスレに貼り付いている信者様なら、すごい理屈でマンセーしてくれるさw
なんか知らんがここのアンチはwとかつけて
なんでそんなに必死なんだ?
金でももらってるのか?
本スレにでも貼り間違えたんじゃね?
ばっかだなぁ!
988 :マロン名無しさん :2006/07/12(水) 03:50:05 ID:???
>>985-986 このスレに貼り付いている信者様なら、すごい理屈でマンセーしてくれるさw
989 :マロン名無しさん :2006/07/12(水) 03:50:42 ID:???
>>987 ここがそのネタバレスレなんだがねw
991 :マロン名無しさん :2006/07/12(水) 03:51:36 ID:???
本スレにでも貼り間違えたんじゃね?
ばっかだなぁ!
なにこいつら
バレスレにこんなのが居るのがおかしいっていってるんのに
意味不明?
本スレでも、さんざん嫌がられているのにね。
838 作者の都合により名無しです sage 2006/07/11(火) 21:06:35 ID:jTBCBdC10
いい加減バレスレの愚痴もオチもイラネ
毎月言われててまだやるのかよ
バレスレ行かない奴もいるんだからスレの話は該当スレでやれ
994 :
マロン名無しさん:2006/07/12(水) 03:53:28 ID:ve7RnXlK
もうすぐここも終わるのに話を戻すけど
ナイフのこと、仕方なくナイフを代用していたっていうのはどうかなぁ。
薬が不足するなら道具も?なんて考え。
スカーの治療後他の患者の治療で忙しいため一時的に道具一式をスカーの横に置く
スカー治療後すぐに目覚める
一番武器になるナイフを手にした。
無理矢理なのを失礼しました。
人のレスをそのままコピペして、文句をつけるしか能のない奴なのさ
空気も読めず、どこへ行っても嫌われるってことか
ていうか文句いってるのに
まるで一人が自演してるような意味不明の反論を立て続けにするなんてな…
やっぱりアンチは一人が粘着してるのか
とうとうネタバレスレにも例のキチガイが現れたのか…
誰か994にレスしてください
1000ならアンチは金もらってやってる業者
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。