画力の高い漫画家　３人目

1 ：マロン名無しさん：2006/03/31(金) 11:24:49 ID:G/MMRQg0

画力の高い漫画家の名前を挙げていくスレです

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1128686591/l50

2 ：マロン名無しさん：2006/03/31(金) 11:29:50 ID:???

2げと

3 ：マロン名無しさん：2006/03/31(金) 11:32:13 ID:G/MMRQg0

以下、前スレより
※画力対決はほどほどに。あくまで漫画家を挙げるスレです
※なるべく何処が上手いのか理由を述べてください
※荒らしはスルー
※喧嘩はしない
※漫画家じゃない人を挙げない

4 ：マロン名無しさん：2006/03/31(金) 12:31:52 ID:cXLUjDeL

ナースがいい

5 ：冨樫：2006/03/31(金) 16:41:32 ID:sQCznLzt

冨樫先生に決まってる

6 ：マロン名無しさん：2006/03/31(金) 18:12:50 ID:???

俺も冨樫

7 ：マロン名無しさん：2006/03/31(金) 21:05:09 ID:eF9ISVSW

じゃぁ俺ふがし

8 ：マロン名無しさん：2006/03/31(金) 21:56:14 ID:???

鳥山の絵のテイストは唯一無二

9 ：マロン名無しさん：2006/03/31(金) 21:56:39 ID:???

普通に大島弓子だろ

10 ：マロン名無しさん：2006/03/32(土) 10:15:53 ID:54BR2AgE

ベタだけど小畑、荒木

11 ：マロン名無しさん：2006/03/32(土) 10:28:09 ID:???

岸辺露伴

12 ：マロン名無しさん：2006/03/32(土) 10:52:23 ID:???

鳥山っていってるやついい加減にしろ。

13 ：マロン名無しさん：2006/04/02(日) 01:45:45 ID:???

桂正和

14 ：マロン名無しさん：2006/04/02(日) 13:20:33 ID:???

このスレ消えたと思ってた

15 ：マロン名無しさん：2006/04/03(月) 00:31:44 ID:???

実際アシスタントってどのくらいの割合を担ってるもんなんですか？
乗り物や風景はほとんどアシに丸投げ…なのかな？

16 ：マロン名無しさん：2006/04/03(月) 01:54:24 ID:???

北嶋一喜

17 ：マロン名無しさん：2006/04/03(月) 17:46:46 ID:3oVnf240

北嶋

18 ：マロン名無しさん：2006/04/03(月) 18:19:13 ID:gkqdeKmm

じゃ、俺も北嶋

19 ：マロン名無しさん：2006/04/03(月) 18:36:22 ID:???

北嶋

20 ：マロン名無しさん：2006/04/04(火) 12:49:32 ID:DYfgojRz

高橋一希、雁谷明、田口正春

21 ：マロン名無しさん：2006/04/04(火) 12:57:24 ID:/V930A9g

木村紺

22 ：マロン名無しさん：2006/04/04(火) 13:01:04 ID:???

荒木は目しか描いてないとか聞いたけどマジ？

23 ：マロン名無しさん：2006/04/04(火) 13:02:43 ID:???

増田晴彦
大好きだったけどーマイナーだなんてー♪

24 ：マロン名無しさん：2006/04/04(火) 23:43:40 ID:???

>>22
おそらく嘘。人物画だけは必ず全部自分で書いてるらしい

25 ：マロン名無しさん：2006/04/05(水) 00:27:19 ID:f83rxXqs

ボーボボ描いてる人
下手ってよくいわれてるけど実はうまい

26 ：マロン名無しさん：2006/04/05(水) 14:16:13 ID:???

まあ松井や坂本よりは上手いと思うよ

27 ：マロン名無しさん：2006/04/06(木) 21:21:32 ID:???

hoshu

28 ：マロン名無しさん：2006/04/07(金) 20:30:21 ID:Sll+tmkh

ハンターハンターの人

29 ：マロン名無しさん：2006/04/07(金) 20:32:57 ID:???

原哲夫と和月だけはガチ

30 ：マロン名無しさん：2006/04/07(金) 21:01:34 ID:???

和月とかお前は病気か…？

31 ：マロン名無しさん：2006/04/07(金) 21:03:50 ID:1+UdAyOb

筋肉なら板垣でしょ

32 ：マロン名無しさん：2006/04/07(金) 21:12:07 ID:???

大暮維人
週刊であそこまでの質を保っているのは神の領域

33 ：マロン名無しさん：2006/04/07(金) 21:26:37 ID:aWyeKRJP

秋本治だろ！

34 ：マロン名無しさん：2006/04/07(金) 21:36:28 ID:???

徳弘、荒木。

35 ：マロン名無しさん：2006/04/07(金) 22:39:23 ID:???

小畑と大暮ってどっちが上手いと思う？

36 ：マロン名無しさん：2006/04/08(土) 01:56:18 ID:???

小畑に決まってる。
大暮も相当うまいが小畑とは比べれない。

37 ：マロン名無しさん：2006/04/08(土) 03:47:06 ID:???

>30画力は高いよ。
画力はね…

38 ：マロン名無しさん：2006/04/08(土) 13:24:02 ID:???

>>37
画力高い漫画家を挙げるスレだから別にいいんじゃないの？
和月の絵ってあまり好きじゃないけど。

こないだ本屋で桂のＺＥＴＭＡＮ（だっけ？）立ち読みしてすごく上手いと思ったが
良く見てみるとやはり小畑の上手さにはかなわないと感じた。
やっぱり桂は女の子専門だね。

39 ：マロン名無しさん：2006/04/08(土) 14:40:56 ID:???

専門的な観点から言うと、いしいひさいちと大島弓子かな。

40 ：マロン名無しさん：2006/04/08(土) 18:41:56 ID:???

鳥山明
荒木飛呂彦

41 ：マロン名無しさん：2006/04/08(土) 22:48:13 ID:???

大暮維人

42 ：マロン名無しさん：2006/04/09(日) 13:03:04 ID:???

森田村田尾田

43 ：マロン名無しさん：2006/04/11(火) 12:52:04 ID:???

藤子不二夫F
緻密さとかじゃなくて表情の出し方とか
パッとみただけでキャラの性格が掴めるところとか

44 ：マロン名無しさん：2006/04/11(火) 14:21:34 ID:cL9BqKQA

バキ描いてる人は画力高いの？あの絵がどうしてもダメなんだけど。

45 ：マロン名無しさん：2006/04/11(火) 14:47:53 ID:???

378 名前:|ω･`) ◆SYOBONN1Vw [sagesyoboon] 投稿日:05/03/20(日) 01:12:11 ID:ythgrDrs
ちんちんの皮剥いだらﾁﾝｶｽがめっちゃたまってた｡
洗ったら臭い匂いが立ち込めた

46 ：マロン名無しさん：2006/04/11(火) 15:50:41 ID:???

荒木先生は絵画描いても食っていけそう

47 ：マロン名無しさん：2006/04/11(火) 16:21:10 ID:???

>>44
個人の好き嫌いと画力が高いか低いかは別だと思われ。

48 ：マロン名無しさん：2006/04/11(火) 17:45:25 ID:???

>>44
画力は高いと思うよ。
自分もあの絵嫌いだけど。

49 ：マロン名無しさん：2006/04/11(火) 21:12:34 ID:XI5M3OTg

上田倫子
カラーもモノクロもきれい

50 ：マロン名無しさん：2006/04/11(火) 21:26:51 ID:???

神堂潤
画力に引き付けられる

51 ：マロン名無しさん：2006/04/11(火) 22:48:54 ID:cZclFJSZ

津島直人
藤岡建機

52 ：マロン名無しさん：2006/04/11(火) 22:57:12 ID:???

尾田のカラー絵は魅力あると思うよ

53 ：マロン名無しさん：2006/04/11(火) 23:00:00 ID:???

原哲夫
楳図かずお
画太郎

54 ：マロン名無しさん：2006/04/11(火) 23:04:15 ID:HdDe4QAV

田亀源五郎

55 ：マロン名無しさん：2006/04/11(火) 23:10:50 ID:zLMLGKzV

うすね正俊
ただし人物はあまり…

56 ：マロン名無しさん：2006/04/11(火) 23:14:13 ID:PYi9CodT

漫☆画太郎

57 ：マロン名無しさん：2006/04/11(火) 23:15:18 ID:Qsg95k90

漫☆画太郎

58 ：マロン名無しさん：2006/04/11(火) 23:15:55 ID:Qsg95k90

二重になったのかな？

59 ：マロン名無しさん：2006/04/11(火) 23:28:32 ID:???

藤子Ω不二夫

60 ：マロン名無しさん：2006/04/12(水) 01:22:00 ID:???

少女漫画の「綿の国星」の人

61 ：マロン名無しさん：2006/04/12(水) 12:47:28 ID:???

澤井と北嶋！

62 ：マロン名無しさん：2006/04/13(木) 23:49:04 ID:???

お前ら>>3読め

63 ：マロン名無しさん：2006/04/14(金) 00:58:25 ID:???

がもうひろし
岡田あーみん

64 ：マロン名無しさん：2006/04/14(金) 06:38:35 ID:???

ガモウと木多

65 ：マロン名無しさん：2006/04/14(金) 11:46:40 ID:???

>>38
桂は女の子専門とか固定観念にとらわれすぎ
表情の変化や体の線・ちょうどいいデフォルメ、躍動感など、小畑より上の点も多い

66 ：マロン名無しさん：2006/04/14(金) 11:56:47 ID:???

ぶっちゃけ小畑は今の原作者のネームのせいか
同じような構図、表情、表現が多くなって、
「綺麗さ」以外の演出力的画力は評価しにくいな

67 ：マロン名無しさん：2006/04/14(金) 12:32:10 ID:???

大友克洋

68 ：マロン名無しさん：2006/04/14(金) 12:34:52 ID:???

王欣太

69 ：マロン名無しさん：2006/04/14(金) 18:41:25 ID:???

少年漫画板では評価高いようだが、
アイシールドの作者はどこらへんが上手いのか素人の自分はわからん

70 ：マロン名無しさん：2006/04/14(金) 23:21:00 ID:???

そんなにうまくはないかと

71 ：マロン名無しさん：2006/04/15(土) 21:25:57 ID:???

少年漫画板住人はそれぞれ一番好きな雑誌の作家に固執する傾向があるしな

72 ：マロン名無しさん：2006/04/16(日) 13:33:32 ID:6vvis0jZ

>>66
今週のはもう少し絵を使って説明してほしかったね。
あれじゃ難しすぎる。

73 ：マロン名無しさん：2006/04/16(日) 14:42:18 ID:???

荒木イロイコ
Oh great
小畑

74 ：マロン名無しさん：2006/04/16(日) 15:38:45 ID:???

森田まさのり

75 ：マロン名無しさん：2006/04/16(日) 16:00:03 ID:Ilblw3YP

フジリュー

76 ：マロン名無しさん：2006/04/16(日) 16:12:47 ID:QVKfD5YJ

津島直人

77 ：マロン名無しさん：2006/04/16(日) 16:29:21 ID:ROlS61JO

男は板違いなのか…まあいいか。
とりあえず、これで解決。

　　　　　手塚治虫

現代オタ好みなヴィジュアルでなく、表現するメディアの活用力として。
オタ好みなら……エロ描けて筋肉と皺と怪物とメカが描ければ誰でもいいやｗ

78 ：マロン名無しさん：2006/04/16(日) 16:42:32 ID:???

大島弓子

79 ：マロン名無しさん：2006/04/17(月) 01:29:32 ID:???

>>66
表情描写はたしかに気になるなぁ
微妙な表情分けが必要な大事な局面で、
妙に重みのないデフォルメ絵になったり
最近の魅上の狼狽なんかギャグにしか見えない

「ジャンプ出身・リアル系」（←個人的には嫌いな単純分類だが）で
よく比べられるイノタケや桂とはそのへんで劣ってると思う

80 ：マロン名無しさん：2006/04/17(月) 10:18:41 ID:???

デッサンの正確さにこだわると絵は冷たくなり、客観性が強くなる。

81 ：マロン名無しさん：2006/04/17(月) 15:54:45 ID:???

みんなミニョーラとかのアメコミもよもうぜ。

82 ：マロン名無しさん：2006/04/17(月) 15:56:57 ID:???

アメコミ作家と日本の漫画家を比較するのはあんまり意味がないというか…制作期間が違いすぎるので。
後、個人的にアメコミはあんまりおもしろいと思わないから読まないってのもあるが。

83 ：マロン名無しさん：2006/04/17(月) 18:04:50 ID:B/uC3kfi

原哲夫
北斗一巻から、完成してる

84 ：マロン名無しさん：2006/04/17(月) 18:24:05 ID:0XQAVM4g

みんなそれぞれ違うけど絵がうまいってのがよくわからん
どういう絵がうまいっていうの？
自分的にはむぎわらしんたろうドラベースの作者がうまいと思う

85 ：マロン名無しさん：2006/04/17(月) 18:41:09 ID:???

ボワレ

86 ：マロン名無しさん：2006/04/17(月) 18:54:41 ID:???

>>80
でも原哲夫の絵はリアルだけど漫画の感じがあるぞ。

87 ：マロン名無しさん：2006/04/17(月) 19:04:07 ID:???

>>86
デッサンの正確さより迫力など絵を「魅せる」方に重点を置いてるからでは。
リアルとはまた違うと思うよ。書き込みは凄いが

88 ：マロン名無しさん：2006/04/17(月) 19:50:34 ID:???

>>87
でもデッサンも正確だと思うんだけどなぁ。
有名人を描くと、どう見ても本物に見える。

89 ：マロン名無しさん：2006/04/17(月) 21:57:20 ID:???

>>88
デッサンはかなり狂ってる。意外に思うかも知れんが、いしいひさいちや
西原理恵子の方がデッサン力は遥かに高いよ。

90 ：マロン名無しさん：2006/04/17(月) 22:18:50 ID:???

キングゴンタ

91 ：マロン名無しさん：2006/04/17(月) 23:05:40 ID:???

89=いしかわじゅん

92 ：マロン名無しさん：2006/04/17(月) 23:08:14 ID:???

しりあがり寿

93 ：マロン名無しさん：2006/04/18(火) 00:21:00 ID:???

リアル←→デフォルメ、は語りやすい図式だが、
原哲夫の書き込み多い画風とか、具体的な話をするには単純すぎるよなぁ

94 ：マロン名無しさん：2006/04/20(木) 16:44:47 ID:Nx18WdWh

寺田克也が最強

95 ：マロン名無しさん：2006/04/20(木) 17:38:15 ID:???

大暮、小畑、桂

96 ：マロン名無しさん：2006/04/20(木) 18:08:11 ID:TXhu1039

やっぱり大暮、小畑が二大巨頭って感じかね
この二人は群を抜いてる。

97 ：マロン名無しさん：2006/04/20(木) 18:14:15 ID:???

大暮は表情の書き分けがイマイチ

98 ：マロン名無しさん：2006/04/20(木) 18:18:29 ID:???

大暮や小畑をひたすらマンセーするやついるなぁ
しかも大抵age厨

群を抜いてる、って一体どれだけの作家を読んだ上で言っているのやら…

小畑は動きや顔の変化、大暮は体のバランスが巧くない、ってのは無視なのか

細い線を操っていれば「群を抜いてる」とでも思ってるのかね

99 ：マロン名無しさん：2006/04/20(木) 18:20:53 ID:???

文句つけるなら自分が上手いと思う漫画家あげろよと。

100 ：マロン名無しさん：2006/04/20(木) 18:24:31 ID:???

98ではないが、俺と何とかのブルーズの人

101 ：マロン名無しさん：2006/04/20(木) 18:27:53 ID:???

他人の発言叩きは雰囲気悪くなるからヤメレ
あと、上手いと思う作家を挙げる人も簡単な理由くらい書くべきだと思うが

102 ：マロン名無しさん：2006/04/20(木) 18:28:45 ID:???

え？大暮、小畑くらいのレベルはあんまりいないなあ

103 ：マロン名無しさん：2006/04/20(木) 18:48:45 ID:???

うまいんだが小畑の動いてる絵はあまり見たことない

104 ：マロン名無しさん：2006/04/20(木) 20:08:34 ID:???

リアルな絵＝絶大な画力、っていう認識が多いので画力以前に画風で決まるのが悲しい。

105 ：マロン名無しさん：2006/04/20(木) 20:37:38 ID:???

そんなこといってるのは絵心無い奴だけ。

106 ：マロン名無しさん：2006/04/20(木) 20:46:02 ID:???

つかリアルな絵って例えば誰？

107 ：マロン名無しさん：2006/04/20(木) 21:11:45 ID:???

たしか井上

108 ：マロン名無しさん：2006/04/20(木) 22:23:54 ID:???

漫画絵としては
井上より王ゴンタの方が上手い
大暮や小畑は小綺麗なイラスト絵

太田垣康男が上手いと思う

109 ：マロン名無しさん：2006/04/20(木) 22:46:43 ID:???

>>99
文句付けるのと他の作家と比べるのは筋か違うと思うが

小畑や大暮は細かい描線で、静止イラストとしては上手いが、
動きや表情変化などの漫画的演出が入るとそれほどでもない
だから「漫画として」の画力はあまり高くは評価できないな
小畑・大暮ファンはそのへんどう思うのかな

110 ：マロン名無しさん：2006/04/20(木) 22:58:44 ID:???

大暮は動きは結構あると思う。

111 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 00:07:49 ID:x3WKIufv

小畑は表情核の上手くないって言ってる奴は、ちゃんと絵全体、キャラクターのポーズ全体を見てからいえよ。
そうすりゃ小畑がいかにキャラクターのポーズ、影の付け方、絵のスタイルなどでキャラの感情表現してるかがわかるから。
それにそもそもデスノートはキャラを表情豊かに描いちゃいけない漫画なんだよ。
何故って、そうするとキャラが愛らしく、感情移入しやすくなってしまって、簡単に殺しにくくなるから。
ヒカ碁を読め、あれではちゃんと漫画的表現使いこなしてキャラクターの表情描いてるから。
動きが書けない、という言に関してはもうわけがわからんな。
単純にお宅に見る眼が無いだけじゃないの？デスノート九巻の銃撃戦なんかではちゃんと動きのある絵書けてるし、
まあ、おおかた、演出上キャラの身体をくっきり見せなきゃいけないシーンを指して、「本来はすごい動いてるシーンの筈なのに、こんなにキャラの身体がくっきり見えてるのはおかしい」とか馬鹿な理由で言ってるんだろうけど。

112 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 00:11:16 ID:???

とりあえず知欠先生は神

113 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 00:21:31 ID:???

>>112の言う通り

114 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 01:07:00 ID:???

>>111
表情下手、ってのは主にギャグみたいな崩れ顔のことだろ
月のドアップニヤリや、最近の魅上みたいな。
突如リアリティが落ち、ワンパターンなせいもあり、ギャグっぽくなる
ポーズがどうでも、顔がそれじゃあ意味無い

「簡単に殺せなくなるから表情豊かにしてはいけない」ってことはないと思う
人間味があるからこそ死んだことに重みが出ることも多い
それに、表情は感情以外の心理の変化にも重要だしな

動きは無いよ
その銃撃戦（一方的だったから銃撃戦かどうか微妙だが）のところも躍動感の無い静止画の集まりだったし。
双方の動きが一度に描かれず、基本的に一方一方だから演出的に動きが出ないのも仕方ないのかな

「動いてるのにくっきり見える」のももちろん欠点の一つだな
勢いの線なんかでぼかすのも手法の一つ
なぜ「馬鹿な理由」と決め付けるのかわからんな

115 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 01:38:53 ID:???

久しぶりにここ来たら…「小畑は動きのある絵描けてる」なんて言う人居たんだ…まともな擁護はできてないみたいだけど

専門的に学んだ知識で話できる人が昔のスレより減り、
代わりに特定作家の信者が増えたのかなぁと感じる

116 ：111：2006/04/21(金) 01:40:39 ID:???

あなた絶対にヒカ碁とデスノート読み返さないでレスしてるでしょ。
もししてたら
＞「簡単に殺せなくなるから表情豊かにしてはいけない」ってことはないと思う
＞人間味があるからこそ死んだことに重みが出ることも多い
これ、絶対でてこないもん。
他の多くの発言も童謡。

117 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 02:59:29 ID:???

>106寺田克也
漫画家や漫画評論家達から絶賛されてる漫画家です
有名処を挙げると鳥山明や大友克洋や夏目房之助辺りから賞賛されてます
鳥山明なんかわざわざ寺田克也に描いてる所見せてくれと家まで訪ねに行ったり

118 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 05:50:13 ID:???

寺田克也って漫画家だったんだw

小畑ほど表情をうまく描ける奴そんなにいないな
ヒカ碁の繊細で微妙な表情をしらないのかな？
動き云々はヒカ碁、デスノと「静」の漫画を描いてるしなあ
きっとバトルマンガと比べてるんだろうねww

大暮れは荒いとこあるんだけどそれを補ってあまりある魅力がある

絵が描ける奴だったら分かるはずなんだけどなあ
何よりこの二人には時代性と大衆性があるよね。

119 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 08:22:33 ID:???

むしろ寺田克也が漫画家じゃ無かったら何なんだ？
紹介される時は漫画家・イラストレーターって紹介されてるし
漫画作品の数も下手な漫画家より多く連載経験も有り
漫画家じゃ無い理由って何？

120 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 08:33:32 ID:???

>>116
どうして他人の感想に「絶対出てこない」と言い切れるのかな
具体的な理由に欠けて決め付けに陥ってるよ、あなた
「他の書き込みも同じ」と誤魔化してるのも反論としては痛いところ
ギャグ顔に関してはスルーですか

「静・動の漫画の違い」とか「バトル漫画じゃないから」いう全体論でなく、
躍動感の必要なところでそれが静止画の集まりなのが問題と思うのだがね

121 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 08:38:08 ID:???

>118って馬鹿ｗｗｗ
グレの絵に魅力有るって思いっきりお前の好みだけじゃんｗｗｗ
お前の好みで時代性とか大衆性有るって
どんな釣りだよｗｗｗ
絵描けるって言ってもどうせ大した事無いだろｗｗｗ
回りから上手い上手い言われて絵描ける気にでもなってるのかよｗｗｗ
せいぜい学校で一番上手いって程度だろｗｗｗ
人より絵描ける程度のレベルと絵描けるってレベルにはかなりの差が有るって事分かっとけよｗｗｗ

122 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 09:59:33 ID:???

小畑の表情表現？
リアリティも漫画的演出も、イノタケにはかなわない

――画力の高い漫画家三人目小畑編――終了――

123 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 10:03:53 ID:???

何でそこでトレス作家もってくるかな

124 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 12:56:53 ID:???

寺田克也、昔の絵は巧いし良いと思うけど最近のはちょっと…近年の絵を良いと思ってる人の気が知れない。
本人的には自分程度の絵を描く人は美術畑、海外にはゴロゴロいるから巧いとは言われたくない、みたいな事を言っていたな。
そういや萩尾望都も寺田氏宅を訪れてPCで絵をどうやって描いているのか見に行ったそうだ。

125 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 15:57:30 ID:???

小畑絵の顔表情は、人間の肉感を排除し、陰影を中心に使うのが特徴だと思う
かなり計算されているし、シンプルで綺麗な線が上手いが、
ともすればワンパターンになりがちで、リアルな背景の中で違和感が生まれ、
ギャグっぽく見えることもある

ということで上手いには上手いけど、
欠点も目立つと思う
「下手」ってのは言いすぎだが

>>118みたいに「それより上手い作家知らない」ってのは見識不足にしか見えないし、
「大衆性」「時代性」ってのは説明足らずで抽象的すぎる

「絵を描く人間ならわかる」と言うが、それは乱暴なグループ化だな
絵を描く人間でも感想は色々ありえるよ

126 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 16:58:46 ID:???

>>119
>寺田克也って漫画家だったんだw

単にもの知らないんだろ、>>118は。
「絵を描く人なら～」みたいなこと言っているが、怪しいもんだね
…漫画家としての寺田克也知らないなんて、
少なくとも漫画や絵のこと勉強してないのは確かだな

127 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 17:21:41 ID:???

顔がギャグっぽく見えてるのはデスノートだけだろ？
なんでヒカ碁の時はそうならなくて、デスノートの時はそうなってるのか考えて見ろよ。
ヒカ碁の時はキャラクターに感情移入しやすく描いた。
デスノートの場合はキャラクターに感情移入しづらく、読者が客観的に真見られるように描いた。
現実でも、本人達は必死にやっているのに、はたから客観視しているとおもしろくしか見えないシーンもある。
例えば、２００１年の、宇宙船の乗組員がハルに殺されるシーン。あそこなんか、空気無くて必死にもがいているのに、端から見ているとげらげら物の動きだろ？
そういうことだ。

128 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 18:24:35 ID:???

>>127
デスノとヒカ碁、というよか
デスノ第一部以前と第二部、で結構表情の描き方違うよ
明るい表情も、感情移入できないような
暗い表情も、前者のほうが凝っていた
最近はパターン化が激しい

最近のギャグ表情は客観性とは関係ない
単に客観性重視ならもっとリアルに描く
映画の話もあまり関連性が見えない

129 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 18:37:49 ID:???

小畑と大暮両方２月生まれ
２月生まれは絵がうまいらしい

130 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 18:40:23 ID:???

もういい加減小畑大暮の話お腹いっぱい

131 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 18:40:43 ID:???

>寺田克也って漫画家だったんだw

これって皮肉じゃないのか(´･ω･`)

132 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 18:48:25 ID:???

小畑、大暮否定派が他の漫画家あげないからこういうことになるんだろw

133 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 18:50:17 ID:???

他の漫画家挙げればどうにもなるもんでもないと思うが
別に否定派ではないだろう、一部否定派ＶＳ全肯定派、ってだけで
ある程度は認めてると思う

まぁ、寺田知らない人が来てるのは驚いたけど

134 ：133：2006/04/21(金) 18:52:14 ID:???

>別に完全な否定派ではないだろう、一部否定派ＶＳ全肯定派、ってだけで
一部否定派もある程度は認めてると思う

に修正

135 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 18:56:41 ID:???

>>132
決められた批評対象に対し、その対象のいろいろな点から批評をしてるのに、
何故相対化するための新しい対象が必要なのかわからん
「こういうことになる」ってのは決め付けだな

136 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 18:58:16 ID:???

言っている意味がよくわからないが、とりあえず>>132は>>130に向けてだろう。

137 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 19:00:24 ID:???

大暮はどうしてかそんなに語られた印象がないなぁ
小畑はウンザリする程語られてるけど

138 ：135：2006/04/21(金) 19:02:51 ID:???

>>136
それだと「小畑大暮否定派が～」と限定する意味が無い
>>132は小畑大暮の比較対象として、他の漫画家を挙げることを求めているのではないのか？

139 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 19:24:36 ID:???

大暮は最初は劣化萩原にしか見えなかったんだけど
今はもう

140 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 19:42:07 ID:???

コザキヨースケ

141 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 19:49:59 ID:???

今日は書き込み多いなと思ったら小畑の話ばっかかよ
特別上手いとも上手くないとも思わない自分にはかなりどうでもよい

もっと賛否両論、強烈な個性…荒木あたりについて語りたいな

142 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 20:16:53 ID:???

江川達也が一番だろ。実力、名実ともに

143 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 20:28:51 ID:???

実力、名実ともにってのはおかしいなorz

144 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 22:06:13 ID:???

江川…か
今のは単に手抜きなのか、新しい作画の境地開くつもりなのか…なんだかなぁ

145 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 22:16:42 ID:???

冨樫ともまた違うんだよなぁ>>江川

画太郎先生はネ申

146 ：マロン名無しさん：2006/04/21(金) 23:00:53 ID:???

江川本スレなんかは酷い有様だな
アンチスレでしかない

147 ：127：2006/04/21(金) 23:29:40 ID:???

>>128
仰るとおりですね、すまんこ。

148 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 01:32:34 ID:???

結局絵心無い奴に何言っても無駄って事だな、ここは。
キャラの眼しかみてなければそりゃ動きも感じられないだろうよ。

149 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 01:45:35 ID:???

でも眼って重要だと思うよ
画竜点睛という言葉もあるし

150 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 01:45:52 ID:???

人物や背景に表情があるのはちばてつや。
純粋にデフォルメが綺麗なのは大島弓子。

151 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 03:34:15 ID:???

山川直人
坂口尚
谷口ジロー
TAGRO
志村貴子
村枝賢一
伊藤悠
中村嘉宏

152 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 08:40:51 ID:???

>>148
今までで眼の話なんか出てないだろ
「動き」については肯定派も否定派もはっきりした考えをぼかしてる感があるし
描けてる・描けてない、のぶつかりあいだけで、
両者ともに理由といった理由を出せてない

反論もかなりスルーしあってるし
絵心ってのも主観的・抽象的だなぁ

両者とも具体性や専門知識に欠けて、
主観に固執してるのは明らかだからもうやめてくれ

153 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 12:04:44 ID:???

デスノートの絵を全体を見ずに細部しか、特に眼しか見ないように意識して読んでみると確かに動きが感じられなかった。
小畑の絵に動きがないって言ってる奴の心理がようやく分かったよ。この状態だったんだ。
単に自分にセンスが無いだけだ。動きが無いって言ってる奴はもっと見る眼をつけてくれ。
眼だけを見るんじゃなくて、もっとポーズ全体、絵全体を見て、キャラクターの動きや内面を感じ取るんだ。

>>149
そうだね

>>152
そう思うならあれしといて下さい。

154 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 12:44:38 ID:???

>>148
悪いけどそういうの…
「反論が通じなかったけど、自分が到らなかったんじゃなくて、相手が愚かだからだな、うん」
みたいな、自己満足捨て台詞にしか見えないんだよね

もっとまともに技法から擁護出来てるならともかく、
「～の部分から見るにあなた読んでないでしょ？その他も同じ」っていう決め付け＆誤魔化し逃げ、
「反対してる奴はバトル漫画でも読んで言ってるんだろ」という妄想、
「大衆性、時代性、絵心」っていう抽象論、
こっちは最近のことに関して限定してるのにかかわらずヒカ碁云々とはぐらかし、
「絵を描く奴ならわかる」なんて言いながら寺田克也知らなかったり、
絶対評価的に話をしていたのに「他の漫画家挙げないからこうなる」と相対化に持ち込もうとしたり…、
内容も論理性も無さすぎて哀れ
「何を言っても無駄」と言うが、何も言っていないのと等しい
それじゃあこっちもお相手しようがないな

しまいには「眼しか見てなければ～」なんて今までに一回も出てない脳内妄想に走って、
抽象的・主観的すぎる「絵心」を排他手段に使って捨て台詞的書き込み、
どうしようもないね

>>148
眼だけ見てるはずないだろ…どうやったらそんな妄想決め付けに帰結するのか
当然、体や構図、全体から言ってるんだ

155 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 13:01:10 ID:???

>>153
センスがあるとかないとか、
眼しか見てないとか、決め付けがひど過ぎる

わからない人はわからない、でいいだろ
何でセンス無いとか、主観的な言葉で相手を刺激する？

同じ小畑ファンとして、これ以上の恥曝しはやめてくれ

156 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 13:18:21 ID:???

>眼しか見てない
>センスが無い。見る目付けろ

思い通りにいかないとすぐ決め付けに走る頭の弱さに爆笑

157 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 13:25:18 ID:???

「絵に動きが無い」→「眼しか見てないんだろ、そうに決まってる」
これネタとしてはハイクオリティ。
ネタだとわからない奴はセンスが無いwwwwwwwwwww

158 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 14:04:03 ID:???

「いやならあれ（スルー？）して」というが、もういい加減スレ汚し
もうお互いねじ伏せるのが無理なのは明らかだし、
他の作家について語ろうぜ、な？

159 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 15:26:35 ID:???

じゃ、荒木について
色々意見を聴きたい

160 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 16:34:03 ID:???

ジョジョ第六部より、第七部のほうが絵がすっきりした気がする
陰湿な刑務所と原野でのレースと、舞台の違いで変えたのかな

161 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 17:24:24 ID:+mgl7FSJ

デスノートの知的で難解な内容に付いていけなかった馬鹿がむりやり絵のこtを叩いてるだけだなワラ

162 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 17:26:15 ID:???

へえ～デスノートって知的で難解な内容なんだ～

163 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 17:31:41 ID:???

>>161
知的なで難解内容？デスノートが？

164 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 17:34:23 ID:???

ワロタwここってネタスレだったんだな

165 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 17:34:28 ID:???

スルー汁

166 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 17:39:06 ID:???

こんな一瞬でネタだとわかるようなレスに、わざわざ皆で反応するなよ。

167 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 17:52:24 ID:???

>>1-166
は同一人物

168 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 17:58:24 ID:+mgl7FSJ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

169 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 18:06:46 ID:???

俺的には久保ミツロウがうまいと思うんだけどどうかな？

170 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 18:12:47 ID:???

俺的には小畑を批判する奴が、どういう作家を上手いと思うのか問いたいんだけどどうかな？

171 ：馬の耳には念仏かもしれませんが：2006/04/22(土) 18:18:14 ID:i/70bNWF

駄目だこいつら
本物の馬鹿は自分が馬鹿だって分からないってのはほんとだな。
あのなあ、じゃあ、御前等ちんかすの基地外のゴキブリ以下の知能障害の漫画板の恥さらし、所か人類全体の恥さらし、今すぐ死んだ方がいい生きる価値の無い腐糞にも出来るだけ分かりやすく説明してやる戸棚。

例えば九巻５４ページの２コマ目、松田が撃ってるところだな。
まずヘルメットに写った銃光で撃った瞬間が表現できてる、それに銃口からコマ全体に飛び散るかすの様な物と、薬莢、この飛ばし方も上手い、ちゃんと頭の中で銃口や薬莢の排出口からそれらが飛び出る様がイメージできてる。
ただ、これだけやっても目しか見ていない人間には何も感じられない。

次にその前のページの５３ページ、三コマ目、催涙弾が爆発する所、
これも上手い、煙が物体に遮られ、ぶくぶくと噴くれあがっていく様や、地面を走っていく煙の様などよく表現できてる。
それに対して驚く男の動きも上手い。
びっくりして身体を守ろうとするところ、身体の安定を失っているところ、また、ばらつくドレッドヘアー、非常に動きがある。
これに動きを感じない奴はまじでひとかけらもセンスが無いとしか言いようがないな。
もしこの中で漫画家を目指している奴がいたら忠告してやる、
死ね。
自分の力量も分からずに人に迷惑書けるような奴は居きる価値ねーから。
なんちゃって。

172 ：馬の耳には念仏かもしれませんが：2006/04/22(土) 18:20:40 ID:i/70bNWF

さらに続けよう、
今度は一巻、この頃はまだ漫画的表現を多く使っていて、素人目にも色々なことをしているというのがわかりやすいと思う。
まず４０ページ、一巻で一番動いているしーんと来たらこれしかねーよな、そう、渋い丸卓夫こと支部宅が車にひかれるシーンだ。
まず描き文字、かっけーな、重い金属の感じ、すごい力の感じが良く出てる。
で、トラック、これ、ただトラックの写真を写しただけじゃねーぞ、ちゃんと急ブレーキかけて、重い体重が前にぐーっとつんのめる様しっかり描けてる。
前の車体と後ろの荷台の傾き具合をしっかり変えて、重さの移動を表現。タイヤから出る砂煙のエフェクト、なんと格好いいことか。ぎゃぎゃぎゃぎゃがあやっと急ブレーキかけて引きずる様よく表現でき照るな。
後、絵全体のかき込みの具合、これも言うまでもなく素晴らしい。こういう写実的な絵って、実際にかこうとすると、ディテールの省略、明暗の拾い方等結構難しく、ごちゃごちゃと見づらい物になってしまう、これはすっきり読める、上手い。
粉々になるバイクもこんなの資料なかなか無いだろうによく書けたもんだよ。
ま、と言っても目しか見てない奴はこんな人物が一人も写ってないページ、０．１秒ですら目を通さないんだろうが。

１１２ページ、四話目の扉絵、火の光に照らされて影が伸びていく感じ、炎の風で髪が舞い上がる感じ、美しい。
ここは人物主体の絵で、眼しか見てない奴も流石にこの髪の毛ぐらいは目を通すだろうと思うんだが、くずはおれの想像を遙かに超えるということか。

173 ：馬の耳には念仏かもしれませんが：2006/04/22(土) 18:21:57 ID:i/70bNWF

１９０ページ、まず一コマ目、リュークの額からでる煙の表現うめえ。
二コマ目、このバスジャック犯、いい表情してるね、
それとこの作家はこういうリアルな顔を造形する際にもちゃんと漫画的デフォルメ、漫画的処理を忘れないのが素晴らしい、まあ一流プロならだれでもやってることだが、その中でも特にね。
例えば、この歯、現実ではこんなに大きくない、この目の下の隅、現実ではこんな太線一本では表現できない、髭、直線ですっきりまとめてる。
ああなんて見やすくて美しいのか。
三コマ目、バスジャック氾がリュークをうちまくってるシーン、
ジャケットの明暗、うめーな、絶妙なトーンワークによる光の表現、衝撃の表現、またジャケットの影のハッチングも理路整然としつつも勢いがあっていい。
ああしかし、眼しか見てない奴にはこんな技術論、どーでもいーのか。まじで死んで欲しい。人類のために。

１９２ページ、ページ全体、描き文字による視線誘導が上手い。
他にもこのページは影の処理の上手さにも注目。
って、眼しか見てない（いや目すらちゃんと見えているのかも怪しいが）屑人間にはこんなこと言っても無駄か。
はあ。

大体、絵を語るすれの筈なのに何でこう、小学生以下の奴がうようよ集まっているんだ？
まあ、言うだけ無駄か、結局、自分は批評家なんだ、議論しているんだ、頭良いんだって感覚が欲しいだけの糞共の集まりなんだ、ここは。
それがわからんかったおれが悪い。
次からはスレタイに書いて置いてくれよ「非あきめくらは立ち入り禁止！いくら相手が白痴でも本当の事をいってはいけません！」
てな。

174 ：馬の耳には念仏かもしれませんが：2006/04/22(土) 18:23:39 ID:i/70bNWF

あー、色々興奮して書いたから所々見苦しいところがあるかもしれんけど許してつかーさい。
ついでにおまけ↓

一部に比べて二部は表情少なくなっていったってのはあれだな。
一部はまだ漫画的表現を多用して人物を描いていたのに比べ、二部はそういう物をかなり廃している。
目にもハイライト入れなくなったおかげで、人物の心理が読みとれなくなった。
それに一部は個人対個人の戦いを描いていたのに比べ、二部は組織対組織の叩きを描いているから、一人一人にスポットが当たらなくなって、一人の人物の感情の動き、内面性を表現したシーンが少なくなった。
それが二部が一部に比べて表情のパターンが減ったという印象を与える理由。

175 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 18:29:11 ID:???

ボクのちんちんはレモンスカッシュと瞬間的に太陽系をも破壊する核融合による反物質組織破壊を取り入れ神槍グンニグルとなったまで読んだ

176 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 18:29:46 ID:???

誰か産業

177 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 18:31:12 ID:???

駄目だこいつら
なんちゃって。
あー、色々興奮して書いたから所々見苦しいところがあるかもしれんけど許してつかーさい。

178 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 18:31:57 ID:???

意味が分かりません

179 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 18:32:11 ID:???

>>177
把握した

180 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 18:37:12 ID:???

まれにみるイタイイタイ病患者だな

181 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 18:41:22 ID:???

i/70bNWF＞よくがんばったけど口が悪いな(；･`д･´)

182 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 19:04:55 ID:???

頑張ったのはわかるけど、
かなり痛いからやめてくれ
わからない人はわからない、でいい
必死になるとかえって小畑ファンの品位が下がる

183 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 19:12:22 ID:???

だからさ、何度も言ってるけど小畑が動きを描けてないという主張をするときに
この漫画家は動きがよく描けてるよっていう漫画家を比較対照としてあげてくれれば
もっと円滑に議論が進むんだって。それともあれかい？あげられないのか？
あげたいけどバトル漫画描いてる漫画家なのか？

184 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 19:13:12 ID:???

文体がヲタ臭くてキモいし、アシの描いたようなとこ挙げてるのに爆笑

185 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 19:15:45 ID:FGfYQoqS

俺。俺が最強、これ常識。ちなみにジャンプの漫画家だよ。

186 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 19:20:57 ID:???

冨樫早く仕事しろ

187 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 19:24:38 ID:???

デスノート片手に鼻息荒くしてパソコンに向かうキモヲタの姿が目に浮かぶ

一番問題とされてる、最近表情ワンパターンなのは
最後のおまけで関係ない理由付けて肯定して、それ以上言及しないのも誤魔化し上手

188 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 19:35:09 ID:???

>>183
そういうのは評価の相対化であって、
絶対評価をしてる場合には適さない

正直、挙げたら挙げたでそっちの叩き議論になるし、
それじゃぁ気分も悪いしね

「バトル漫画なんだろ？」好きだなｗ

189 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 19:38:06 ID:???

「眼しか見てない」
まだ言ってらｗｗ

自分の脳内設定を勝手に押し付ける、
頭の悪さがにじみ出てる

190 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 19:42:07 ID:???

>>188
今最高に空気悪いし、これ以上落ちることもないから言ってみなよ。
叩かないって約束してあげるから。（´_ゝ｀）フーンで済ましてあげるから。
結局自分の思う漫画家が叩かれるのが怖いだけなんじゃないかと。

191 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 20:05:46 ID:???

批判したいだけの奴に何言っても無駄

192 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 21:03:02 ID:???

肯定派の勝ちじゃないかな
決め付けが厳しいところもあるし、
「反対派は絵心が無い」みたいな排他的な部分もあるけど、
i/70bNWFが具体例を出せたのが大きかった（文章は痛いけど）と思う

それ以降反対派は文体の叩きに徹してるし
「動きや表情の下手さ」の具体例出さないと意味無いよ

193 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 21:08:40 ID:???

>>190
論旨の展開上言わないんだけどね
絶対と相対の意味も分からないようだからこれ以上はレスしないよ

194 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 21:12:20 ID:???

はいはい負け犬乙

195 ：担：2006/04/22(土) 21:28:13 ID:???

おいおいお前ら田亀源五郎先生を知らないの？

196 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 21:31:16 ID:???

知らない
教えてくれ

197 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 21:40:07 ID:???

まあ、あれだ。いっちょ前に批評したい奴は、大概一流どころを批判するんだよ。
一流と言われる人を批判することによって、
「俺はお前ら凡人には気付かないところを見てるんだよ」
というのをアピールしてるわけだ。どうでもいいところをアラ探しして、
自分の批評力・分析力をアピールしようと必死なんだな、これが。
小畑先生を批判してる人は全員この類の人物ですね、ハイ。

198 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 21:46:17 ID:???

はいはい

199 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 21:49:12 ID:???

で、田亀源五郎って誰よ？

200 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 21:49:21 ID:???

小畑信者は最初に前提として「反対派はこういう奴」と単純化しないとものが語れない可哀想な頭、ってことがよくわかった

201 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 21:52:35 ID:???

信者が一人でがんばってるね☆

202 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 21:52:38 ID:???

もう両者ともにウゼ
このスレこんな荒れたの初めて

それより田亀って誰なのか気になる

203 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 22:11:44 ID:???

調べてみた
ttp://www.tagame.org/
絵は…上手いか

でも内容はボク好みじゃないっすね

204 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 22:13:55 ID:???

つか195は田亀について語る義務があると思うが

205 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 22:15:15 ID:???

おそらく他殺

206 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 22:38:29 ID:???

>>203
…嫌なもん見ちまった

オイコラ>>195責任取れｗ

207 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 22:48:51 ID:???

195はゲイなんだね？
なに、気にすることないよ

208 ：マロン名無しさん：2006/04/22(土) 23:40:19 ID:???

田亀氏は実際このスレ的な画力評価はどうなんだ

209 ：担：2006/04/22(土) 23:46:10 ID:???

皆さんｽﾏｿ
ただ単に画力が高い絵師をあげるスレだから…
小畑先生みたいなメジャーどころは皆、知っていると思って田亀源五郎先生の名前をあげました
m(__)m
田亀源五郎先生の画力は高いとは思いますが……

210 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 00:16:40 ID:???

はぁはぁ、何だかすげーレスついたみたいだけど怖くてみれねぇ…。
書き込んでから数分でかなり伸びてたみたいだから、きちがいが一人で自演してるってタイプか？こりゃ。
まあ何にしろ困ったな。まだ小畑について書きたいことあったのに、この空気じゃやりにくい。

211 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 00:29:02 ID:7pKAuAMc

熊倉祐一　ってこのスレ的な評価はどうなんだ

212 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 00:36:58 ID:???

沙村上手いよ沙村

213 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 01:22:34 ID:???

>>209
いや、あやまらなくても
ネタはどぎついけど、画力は高いと思う

214 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 01:47:35 ID:???

実は>>54にもあるという罠
てか、どんなとこに作品載せてるんだ

タガメとゲンゴロウで思い出したんだが、
昆虫や生物をうまく書ける作家誰か知らない？
そういうのは大抵アシスタントが書くのかな？

215 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 01:55:41 ID:???

知欠先生は最高の漫画家です＞＜

216 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 02:03:41 ID:???

>>214
荒木とか大暮はどうだ
ただこの二人はどうにも人体がよく狂うな

217 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 02:13:17 ID:???

>>215
新連載のバレ見たけど、前より落ちたような…
>>216
ああ…結構いいかも
荒木馬なんか好きだな
人体バランスの崩れは演出技法（バロック的）なのかミスなのか
まぁ全体的には上手いからいいけど

218 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 04:46:27 ID:???

田亀先生はトレスだよ

219 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 06:30:43 ID:???

てか、無駄に画力あるエロ漫画家って結構いるよな

220 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 12:29:54 ID:???

トレースってどうやってわかるもんなの？

221 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 14:18:35 ID:???

身体がデフォルメされてない、妙に写実的、デッサンは正確なのに線が死んでる。

222 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 14:23:07 ID:???

本屋で見かけけた「新暗行御史」っていうのの表紙が結構良かった。
描いてる人は韓国人みたい。読んでないから中身は分からないけども。
読んだ人は感想聞かせてくれ。

223 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 14:23:29 ID:???

技法的に見て、か
元アシスタントがリークするとか、そういうことはないの？
青少年コミック誌に描いてるような有名作家でそういう人いるのか？

224 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 14:38:48 ID:???

イノタケ

225 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 15:00:10 ID:???

マジで？井上？
線が死んでるとも思わないし、躍動感ある筆使いが好きだったんだが
SDは高校生のくせに体格良すぎ、とか言われるがそういうことなのか？

あと、ホムンクルスの山本英夫がデジカメ使いまくる、と聞いたがそれもトレースってこと？
歪んだ顔面のデフォルメは気に入ってるけど…

226 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 16:00:39 ID:???

各巻の表紙がまるごとトレースだって話があったよね。
あと試合中のコマとか。動きがないのはそのせいか？
これよく大事にならんかったなと思ったよ、かわぐちかいじの
沈艦の時はあれだけ大事になったっつうのに。あと池上遼一な。

227 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 16:18:13 ID:???

当時はスローモーション表現の多用？と勝手に納得していたがトレースのせいもあったってことか？>スラムダンク

かいじは潜水艦写真集の写しが事件に発展したんだっけ
ウィキペディアにも載っていたな

228 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 16:19:32 ID:???

>>225
自分でデジカメで撮った写真を使うのはおｋ
他の人が撮った写真（例えばスポーツ専門誌に載ってる物とかね）を使えばｱｳﾄ
井上氏は写真だけでなく、ビデオの映像を静止画にしてそれを写し取ってたという話があったね。

田亀氏はふたばの方でよく挙げられてる
主に海外のゲイ雑誌とかサイトから採ってくるみたい

229 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 16:34:55 ID:???

>>228
なるほど
㌧クス

井上好きとしてはちょっとショック

230 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 16:41:07 ID:???

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142646906/482

482 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 02:09:10 ID:???
小畑ファンは日本で一番絵が上手い漫画家は小畑で
全ての人間がそれを認めなければいけないとでも思っているようでどうも…
綺麗なのと上手いのは別だよねと言っただけですげー反発してくる。
綺麗なのは認めてるし誰も下手なんて言ってないのに…

よく言えるなあ、こいつ。
自分が相手に中傷したのも、相手が自分に自分がデスノートのどこをどう見ていないのかを事釜かに説明してくれたのも全部無視かよ。

231 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 16:48:34 ID:???

今の漫画家なら尾田が凄い、立体感が半端無い。
デフォルメであそこまで立体感を出せる作家は他に居ないだろう。

232 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 16:49:54 ID:???

ゴムの伸びによって構図の自由度を広げるのは上手い発想だと思ったなぁ
でも立体感そこまでいいか？

233 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 16:52:34 ID:???

俺も尾田の絵は好き。
立体感というより空間があると言った方がしっくりくると思う。

234 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 17:00:10 ID:???

尾田のパース感覚は天性のもんだろうな、
誰にも真似出来ないっつーか、ある意味いかれてる。

235 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 17:05:37 ID:???

ワンピースか
バトルが「大技の出し合い>>小技の応酬」ってのが気に入らなくなって
最近読んでないんだよなぁ
絵は独特のセンス感じるけど

236 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 17:14:20 ID:???

初期の短編集とか読むとそんなに絵的な特徴はないけど、
ワンピの連載初めてからぐんぐん個性出したね＞尾田

元々下手な人が上手くなった絵ではなく、下手な人なりの
強烈な個性を特化した絵って感じ。

237 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 17:20:23 ID:???

下手な人なりといえばネウロの作者が化けるんじゃないか

という夢を見たんだ

238 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 17:37:35 ID:???

おまいらジャンプ好きだな

239 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 17:49:56 ID:???

じゃあ他の雑誌の上手い作家語ってくれよ

240 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 17:49:58 ID:???

>>237
先週のデスノを見ると、ネウロの作者は小畑絵の域まで伸びるんじゃないかと思うよ。

241 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 17:52:00 ID:???

でも小畑は初期から上手かった人だし…基礎画力に差があると思う。
ネウロの人はいいとこいって冨樫ぐらいじゃないの。

242 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 17:54:25 ID:???

マジですかw

たまにびっくりするような構図や画面表現があるが、
緻密さがつくかは疑問だw

そういうところを気にしないでキワモノ路線に行ってもいいが

243 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 17:55:06 ID:???

ネウロっぽいって言われてたライトの顔だろ。

244 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 18:17:34 ID:???

上手い奴はデビュー作からうまい

ことが多い

245 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 18:19:46 ID:???

そういや烈火の炎の人って今どんな絵柄なの？
単行本持ってないけど、物凄い勢いで絵柄が変わってったのはうっすら覚えてる。

246 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 18:21:50 ID:???

>>241
その喩えはよくわかる
>>ネウロの人はいいとこいって冨樫ぐらいじゃないの。

デッサン的な素地にどれだけ上乗せするかという話なら、そういう事になるだろうな。

ただ、上でも言われてるが尾田のあれはちょっと別格だな。
一目見てデッサン云々は語る気もなくなるが、あの絵柄で何で立体的に見せられるのか
不思議だ。
軽くマネして描いてみても絶対ああいう風にならん

247 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 18:32:31 ID:???

尾田なぁ、そういえば少し前に本誌で掲載されていた
巨人が軍艦を投げ飛ばしてもう一つの軍艦に叩きつけたりするシーン見て、
どうしてこんな絵が描けるのかとひたすら不思議に思ったよ。
頭の中の構造がちょっと違うんだろうね

248 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 18:38:21 ID:???

>>245
かなりの薄味になった
スープが水になるくらい

249 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 18:42:10 ID:???

尾田の場合は鳥山絵がベースにあるから
模写→デフォルメではなく
デフォルメ→更にデフォルメ
だから妙な立体感が生まれるんんじゃないかな？
あれって模写から生まれる立体感じゃないと思う。

250 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 18:51:44 ID:???

絵のやたら変わった漫画家といえばるろ剣連載中の和月を思い出す

251 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 18:54:25 ID:???

だろうね。
あと、正確なデッサンは直線の構成で生まれる（だからベテラン作家が省力化して
手癖で描こうとすると角張った感じになってくる）けど、尾田のそれは
曲線が「ぐいーん」って感じで構成されてる（上手い表現が思いつかん）

252 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 19:03:39 ID:???

まあ、俺くらいになれば尾田の絵柄は完璧にコピーできるけどね
する必要がないからしないけど
鳥山の絵柄だったら3年前にものにした。やってみればそんなに難しいことじゃないよ

253 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 19:04:33 ID:???

あぁ･･･そうだな･･･

254 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 19:24:18 ID:???

そーゆー奴等が実際書いたら
ポルタやツギハギみたいになるんだろう

255 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 19:25:40 ID:???

バトルが見やすいのは和月と鳥山だな

256 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 19:30:07 ID:???

バトルの見易さでは鉄拳チンミ描いてる人を推す。地味にめちゃくちゃ見易い。
和月はたまーに物凄く見辛い時があるんだが。構成力がない。

257 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 19:37:17 ID:???

>>225-229
某スレに貼られてた。
http://www.yuko2ch.net/inoue/
ショック。

258 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 19:39:13 ID:???

鉄拳チンミはすっきりしていてみやすいな
和月は風切線（正式名称知らん。勢いの線）がゴチャゴチャすることも多い

259 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 19:57:32 ID:???

そういや板垣恵介も結構トレス（模写？）してるな。
扉絵とか。ただあの独特な画風で描かれると…

260 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 21:40:27 ID:???

関係ないけどトレースじゃなくてトレスというのは何故だ
のだめがそんなかんじだったな

261 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 21:42:39 ID:???

>>256
たまになら良いだろ。
大暮なんていつも見辛いぞ。

262 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 22:13:36 ID:???

大暮は見やすいと思うが・・・

263 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 22:16:02 ID:???

ジョジョ・・・

264 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 22:31:55 ID:???

俺も大暮はそれなりに見やすいと思う。

265 ：マロン名無しさん：2006/04/23(日) 22:38:47 ID:???

バトル描写なら奥浩哉のガンツが好きだけど
あれはどうよ？

266 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 01:11:02 ID:???

>>265
描くの遅すぎ
休載魔の奥は今すぐ死ね

267 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 01:13:16 ID:???

画力スレですよ
休載のことは忘れて…

268 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 02:12:59 ID:???

CG人形を動かしてるって感じの硬さがちょっとダメかな。

リアル指向というか、デッサンや実写の原理に忠実になろうとすれば
どうしても躍動感が失われる。
これは奥に限らず、小畑にも当てはまると思う。

その逆のパターンが尾田って事かな。
正確さを排除した代わりにマンガ的な躍動感やケレン味が過剰なまでにあるという。

269 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 08:24:53 ID:???

GANTZのCGは背景と人物の骨組みに使ってるんだっけ？
台詞やCGの質感のせいもあるが、なかなか動きはあると思うがなぁ

リアル系絵でバトル上手い、っていったらわりと上位に入るんじゃないか

270 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 08:31:41 ID:???

リアル指向←―小畑――――大暮――――鳥山――――尾田―→動き指向

271 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 11:17:37 ID:???

板垣　　　画力は神だけどキモィと言う人もいる
小畑　　　絵は綺麗だけど静止画っぽい。
鳥山　　　人を描くのが下手　それ以外が上手い
和月　　　上手い　がるろうに末期はｗｗｗ

272 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 11:40:31 ID:???

>>236
パースは凄いと思うんだけど、あの腰の細さはなんだ。

273 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 11:45:16 ID:???

アイシ描いてる村田の絵が好き。
でも最近の絵柄はあんまり好きじゃない。
13巻あたりの絵柄とか7巻あたりの線が細いときのが好き。
ていうかこの人アイシ連載開始時から今まで凄い絵柄変わったね。

274 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 15:40:38 ID:???

原や三浦はリアル系バトル描写は上手いと思うがこのスレではなかなか挙げられないね
なんか現ジャンプ＋α（大暮とか）嗜好なのかな、ここは

275 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 16:12:05 ID:???

現ジャンプに上手い人材などおらぬ
上手いというのは昔から活躍してた奴だけじゃん。

大暮は一歩間違えると板垣絵みたいな上手いけど奇形な感じに陥りそう。
もうなってるけど。

276 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 16:40:03 ID:???

たしかに新人のレベルの低さがひどいな
結構有名どころのアシスタントでさえも

あまり関係ないけどアシ経験なしでデビューって昔から事例としては少ないのかな
桂正和がそうだっけか

277 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 17:00:27 ID:???

藤崎竜もじゃなかったっけ？＞アシ未経験デビュー

278 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 18:40:37 ID:???

作家とアシ関係図まとめたサイトあったなぁ
岸本の弟子がかなり打ち切り作家ぞろいだった記憶がある

キユ先生は富樫だっけ

279 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 18:45:23 ID:???

http://www.peak.ne.jp/~ktr/Comic/assistant.html

これか？ちょっとみにくいな。

280 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 18:55:47 ID:???

和月組はやっぱり幅利かせてるね。

281 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 19:16:07 ID:???

なんでなんだろうな
日常とバトルの割合程よく、いろんな画風を折衷してたからか>るろ剣

だが和月自身は…るろ剣の最後やガンブレは尾田っぽくなって、
錬金はなんか線太くてデザインも微妙になっちゃった

282 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 19:30:39 ID:???

だから人誅編は蛇足だという…

283 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 19:33:50 ID:???

和月はるろ剣の25巻くらいから急に丸っこくなった

284 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 19:47:43 ID:???

和月はるろ剣初期の頃が良かったな

285 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 20:36:39 ID:???

まあ女性作家だって事考えれば
デッサンうまいほうじゃね？＞和月

286 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 20:46:10 ID:???

>>285
誰が女性作家か、デブ繋がりで樋口大輔と勘違いしてないか

287 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 20:50:47 ID:???

>>286
おっしゃるとおりの勘違いをしていた
すまん

288 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 20:55:07 ID:???

>>279
4uの江尻って尾田アシだったのか、全く絵似てないな･･･
やっぱ尾田のアレじゃ独特すぎて吸収出来ないか。
つーか4uが3回も4回も読みきり掲載されてるのは尾田からのコネ？

289 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 21:58:01 ID:???

>>284
そうか？
初期少女漫画っぽさ＋濃い絵でバトルは描き慣れてない
中期線も細かくなりバトルも上手くなった
後期尾田に逆に食われたみたいに丸くなった

中期が好き

290 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 22:18:19 ID:???

7～22辺りは綺麗だったな。

291 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 23:03:55 ID:???

志々雄編が絶頂

292 ：マロン名無しさん：2006/04/24(月) 23:25:45 ID:???

回想編が絶頂

何か段々るろ剣スレ化してきてるな

293 ：マロン名無しさん：2006/04/25(火) 00:21:18 ID:???

回想編は話も絵もよかった
その後の屍人形のトリックやら、剣心の「答え」が評判悪いのかな

北海道編やってほしかったな
てか、今からでもやれよ

以上、スレ違いでした

294 ：マロン名無しさん：2006/04/25(火) 19:25:32 ID:???

スラムダンクがトレース使いまくってるのは知っていたが、
バガボンドやリアルはどうなんだ？

295 ：マロン名無しさん：2006/04/25(火) 19:39:29 ID:nfShuzsr

手描きかパソコン使って描いてるかって漫画を見ればわかるもんですか？

296 ：マロン名無しさん：2006/04/25(火) 19:58:25 ID:???

>>294
編集が用意した資料をトレース
まったく問題ナシ

297 ：マロン名無しさん：2006/04/25(火) 20:17:53 ID:???

矢吹先生の描く女の子はますます可愛くなったよ

298 ：マロン名無しさん：2006/04/25(火) 22:24:37 ID:???

ジャンプのラブコメにデフォルメ主体絵は珍しいな
時代的なものもあるのか
尻は桂先生に学ぶともっとよいでしょう

299 ：マロン名無しさん：2006/04/25(火) 23:09:25 ID:???

このスレ的には浦沢直樹、田島昭宇、藤原カムイ
みたいな線が少ない人はどういう評価なん？

300 ：マロン名無しさん：2006/04/25(火) 23:13:19 ID:???

>>296
…そうなのか
バガは筆画のせいもあって楽しめるんだが、リアルはどうも線が生き生きしてないと思ってたけど

筆画といえば高橋ツトムってそうだっけ？

301 ：マロン名無しさん：2006/04/26(水) 18:31:48 ID:???

女性作家で上手い人って誰が居るだろう

302 ：マロン名無しさん：2006/04/26(水) 18:34:05 ID:???

>>301
さとうふみや

303 ：マロン名無しさん：2006/04/26(水) 18:34:37 ID:???

男性作家ばっかり挙げられてるよな

304 ：マロン名無しさん：2006/04/26(水) 18:43:34 ID:???

問われて挙げられるのがさとうふみやじゃあなぁ･･･

305 ：マロン名無しさん：2006/04/26(水) 18:46:13 ID:???

鋼の錬金術師の作者は女だけどうまい方じゃない？

306 ：マロン名無しさん：2006/04/26(水) 18:48:58 ID:???

左かもと

307 ：マロン名無しさん：2006/04/26(水) 18:51:58 ID:bjRPrjGc

女性作家では皇なつきと有吉京子あたりが上手いと思う。

308 ：マロン名無しさん：2006/04/26(水) 19:19:54 ID:???

女性の若手だと伊藤悠が上手いね。
森脇真末味はマジで上手い人だなーと思う。
バナナフィッシュ初期の吉田秋生も上手かったなあ…

309 ：マロン名無しさん：2006/04/26(水) 20:15:49 ID:???

夏元雅人って人上手くない？
表紙しか見たことないんだけど

310 ：マロン名無しさん：2006/04/26(水) 21:33:37 ID:???

森田まさのりは上手いな。
バトルも見やすいし。

311 ：マロン名無しさん：2006/04/26(水) 21:53:22 ID:???

>>300
蒼天航路の王欣太も

312 ：マロン名無しさん：2006/04/26(水) 23:14:05 ID:???

高橋ツトムの絵は好きだな
かわぐちかいじの元アシって聞いたが、画風かなり違うな

313 ：マロン名無しさん：2006/04/27(木) 18:49:48 ID:???

TOUGHの猿渡って挙がらないね
細かい線と剛質な筋肉の動きの取り合わせが好きなんだが

314 ：マロン名無しさん：2006/04/27(木) 20:53:50 ID:???

藤崎竜は一週間ペースとは思えない｡
最近音沙汰無いが

315 ：マロン名無しさん：2006/04/27(木) 21:04:46 ID:???

森田まさのりは上手いね

316 ：マロン名無しさん：2006/04/28(金) 00:02:12 ID:5FtA1IBV

カイジとかアカギとかのあいつ

317 ：マロン名無しさん：2006/04/28(金) 00:10:32 ID:???

まっつーは絵上手いよ

318 ：マロン名無しさん：2006/04/28(金) 00:59:45 ID:???

女性作家は少女漫画や少年漫画より同人の方に上手いのが転がってる

319 ：マロン名無しさん：2006/04/28(金) 01:08:47 ID:???

ここぞという時の藤田。
迫力もあり魅力もある。

320 ：マロン名無しさん：2006/04/28(金) 03:16:08 ID:WYANIGBo

まあ、星野桂も上手いのかな。

321 ：マロン名無しさん：2006/04/28(金) 07:23:31 ID:???

まあうまいんじゃん？というか、女って男に比べて全体的にレベル低いのな。

322 ：マロン名無しさん：2006/04/28(金) 14:01:54 ID:???

>>318
言えてる

>>321
同人だと平均的に女のが上

323 ：マロン名無しさん：2006/04/28(金) 14:48:25 ID:???

キャラ描き分けの引き出しの多さなら星野泰視が凄いと思う
味方キャラはある程度パターン化されてるきらいはあるが、敵方のキャラの多彩さときたら

324 ：マロン名無しさん：2006/04/28(金) 18:33:23 ID:???

何と言うか…。デッサンの基本を勉強した人と何も知らない人と、
どっちの人が書いてるレスか一目瞭然のスレだなw

325 ：マロン名無しさん：2006/04/28(金) 19:15:45 ID:???

漫画においてはデッサンの基本なんか
それほど重要じゃないってことだな

326 ：マロン名無しさん：2006/04/28(金) 21:35:04 ID:???

ではデッサンについて語ってくれ

327 ：マロン名無しさん：2006/04/28(金) 22:19:40 ID:???

デッサンができるだのデッサンの基本だの言っているけど、
その根本のデッサンの定義がこのスレ見ているとずいぶん曖昧な気が。
俺の中じゃ、
デッサン＝デフォルメ無しの線画
なんだけどみんな同じなのかな。

328 ：マロン名無しさん：2006/04/28(金) 22:22:31 ID:???

まさかとは思うが煽りのための煽りに載って答えが出るはずない議論スレにしようとしてるのか

329 ：マロン名無しさん：2006/04/28(金) 23:51:20 ID:???

デッサンの原義は下絵とかそんなんだが、
まぁこういう画力スレでそれを突き詰めると、
正確さの話に相反してバロックの話が出たり、
決着つかないんだよね

330 ：マロン名無しさん：2006/04/29(土) 03:46:51 ID:???

新條まゆ

331 ：マロン名無しさん：2006/04/29(土) 08:40:28 ID:???

絶対安全剃刀よんで高野文子にハマった
五十嵐大介と黒田硫黄も好き
小畑健よりは岸本斉史と尾田栄一郎の方が好き

332 ：マロン名無しさん：2006/04/29(土) 09:58:28 ID:???

色彩感覚は荒木と藤竜がズバ抜けて秀でていると思う
いつもカラー絵見ると感心する
あとこの二人ほどじゃないけど、いちごの作者もなかなか綺麗で繊細なカラーの絵を描くと思う

333 ：マロン名無しさん：2006/04/29(土) 10:17:21 ID:???

いちご…そんなカラー上手かったっけ
あんまり思い出せない

334 ：マロン名無しさん：2006/04/29(土) 10:24:54 ID:???

いやいやいちごの人はそんなすごく上手いってわけではないんだけどさ
でも確かたまに綺麗なカラー描いてたと思うよ

335 ：マロン名無しさん：2006/04/29(土) 12:38:43 ID:???

桂正和のアイズ完全版買ってみたが、
なんか完全版の白い紙より単行本やジャンプの粗い紙のほうが女体の質感が映えていた気がする

336 ：マロン名無しさん：2006/04/29(土) 13:04:48 ID:???

紙質まで計算に入れてるのかよw

337 ：マロン名無しさん：2006/04/29(土) 14:56:08 ID:???

浦沢の絵は結構好きなんだが、プルートウ読んでるとどうもメカの質感描くのに慣れていないように見える

20世紀少年？何それ？

338 ：マロン名無しさん：2006/04/29(土) 15:27:55 ID:???

「正確に描けない」のと「正確に描けるけど意図的に崩してる」のとでは
天と地ほどの差がある。後者の典型は大島弓子。

339 ：マロン名無しさん：2006/04/29(土) 16:00:16 ID:???

その通りだけど漫画に関しちゃそれもあんま意味無い御託なんだよなぁ

340 ：マロン名無しさん：2006/04/29(土) 17:02:20 ID:???

御託？…このスレの素人化はすさまじいな

341 ：マロン名無しさん：2006/04/29(土) 17:43:58 ID:???

と、玄人が申しております

342 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 00:27:20 ID:???

小畑のようなデッサンしっかりリアル系の絵も、
尾田なようなデフォルメ動き重視系の絵も両方
細めの線で書き込みの量は凄いと思うんだけど、
ごん太の線で書き込み少なくてもうまい人っている？
ポップアートやアメコミっぽい感じになりそうだけど。

343 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 00:30:56 ID:???

>330
ちょwww
あの握りこぶしとか？www

344 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 03:08:26 ID:???

>>343
伊達巻きｗｗｗｗｗｗ

345 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 11:00:16 ID:???

現実に存在しない現象や物をキッチリ絵にする
という能力は荒木がダントツだと思う

346 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 11:22:03 ID:???

つーか小畑ってデッサンキッチリ系だったのか
バリバリの漫画絵じゃん

347 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 11:38:21 ID:???

背景や服の書き方はリアルだろ
顔は主役は漫画的崩しが入って、脇役はわりとリアルに描かれる、という変わった方式だな
普通は逆になりそうなもんだが

デッサンについて、首と頭のつながりに違和感を感じることがあるんだが、あれは気のせいなのかな…

348 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 12:02:43 ID:???

気のせい程度の自信ならわざわざ言うなｗ

349 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 13:41:30 ID:???

>>339は大島弓子の卓越した画力を「意味ない」と言ってる訳？

350 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 14:03:58 ID:???

>>342
オサレ系少女漫画家に結構いそう。

351 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 16:04:08 ID:???

相対的な話を絶対的な話と意図的に混同して煽る奴が出るから
デッサン云々の話はほぼ100%グダグダになるってのに。

352 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 17:35:03 ID:???

たしかに相対と絶対の混同はグタグタパターンだな

353 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 18:31:24 ID:1JqBUf+f

>>342
カネコアツシ

354 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 19:52:31 ID:???

>>347
＞首と頭のつながりに違和感

たまに思う
アシのせいもあるのかな

355 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 21:04:27 ID:???

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356 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 23:08:08 ID:???

村田ってデッサンとデフォルメのバランスが良くて
漫画表現が抜群に上手いと思う
だからアイシールドのアニメは原作の試合シーンの迫力を再現する事が出来てなかった

357 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 23:16:03 ID:???

アニメと漫画は別物なのに何いってんだ

358 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 23:21:38 ID:???

>>357
別物だからだよ

359 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 23:25:54 ID:???

じゃなくて、アニメじゃコマ割りだとかないし、
動かす必要があるし塗り訳の邪魔にもなるから
細かいタッチとか入れられないなどなど
ジャンルで違いが大きい物を比べようがないだろ

360 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 23:28:18 ID:???

あとアニメのアイシールドは作画レベル自体
殆ど高くないというのもあるね
村田の絵がどうこうという問題じゃない

361 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 23:29:08 ID:???

だな。
原作とか関係無しに、そもそも人材不足・資金不足が丸見えだった

362 ：マロン名無しさん：2006/04/30(日) 23:57:04 ID:???

デスノートアニメ化するらしいが、どうだろね
ああいうリアル基本＋漫画表現、の作画は
難しいからアニメーターが敬遠するらしいが

363 ：マロン名無しさん：2006/05/01(月) 01:06:04 ID:???

突出した独自の画風という訳じゃないので一定の基礎画力があれば、似せるのはそれほど難しくないと思うよ。
難しいのはむしろ尾田みたいな独自すぎる画風の方かと

364 ：マロン名無しさん：2006/05/01(月) 02:56:19 ID:???

うんあの手の絵は真似するのは簡単そう
割りとシンプルで癖のない絵だしそこそこ絵が上手いやつなら難しくないだろ

365 ：マロン名無しさん：2006/05/01(月) 03:24:29 ID:???

>356
村田ってちゃんと絵の勉強したのって
アイシのアメリカ修行編あたりかららしいよ

366 ：マロン名無しさん：2006/05/01(月) 08:19:17 ID:???

ヒラマツミノルはうまいと思うが、このスレで名前は挙がらないね

367 ：マロン名無しさん：2006/05/01(月) 08:42:05 ID:???

真似する分には小畑絵はそれほどムズくないってことか
「小畑絵に個性が無い」って言う輩はそのへんを言及してるのかな

368 ：マロン名無しさん：2006/05/01(月) 09:43:16 ID:???

だからこそ、小畑絵に魅力を感じない奴はいても小畑絵が生理的に受け付けないって奴はあまりいないのかと
小畑はあの系統のお手本というか教科書みたいな絵って感じ
劣化小畑絵はそこそこ見られるけど劣化尾田絵の多くが酷い有様なのもそのへんかと

369 ：363：2006/05/01(月) 09:43:24 ID:???

>>367
もちろん、だからといって下手だって訳じゃないよ、念のため。
同じレベルの絵が誰にでも描ける訳でも無い。

言い方が難しいけど、破綻の無い優等生的な絵で、独自のデフォルメというのが少ないタイプだから、
ある程度まで正統な絵の勉強をしてそのロジックに沿っていけば
「あ、似てる似てる」と思われるような絵を描きやすいというか。

尾田絵の場合はほんとに独特の尾田センス・尾田理論に基いたデフォルメやパースをかましてるから、
そういう「正しい技法・理論」にいくら精通してても使いようが無くて、ちょっと真似しようとしても
単に手抜きっぽい違和感のある絵になってしまう。

370 ：363：2006/05/01(月) 09:44:32 ID:???

>>368が全く同じ事をより簡潔に説明してくれてますな、、、

371 ：マロン名無しさん：2006/05/01(月) 09:51:22 ID:???

小畑のは、個性は無いけど万人受けする絵だな。

372 ：マロン名無しさん：2006/05/01(月) 10:03:59 ID:???

それでも京アニなら何とかしてくれる

373 ：マロン名無しさん：2006/05/01(月) 15:34:09 ID:???

>>366
今のヒラマツは正直…
レジー後期～ヨリが跳ぶ　あたりまでが良かった

374 ：マロン名無しさん：2006/05/01(月) 15:50:26 ID:???

ふなつの絵はうまいと思う
特に女キャラ

375 ：マロン名無しさん：2006/05/01(月) 18:35:41 ID:???

小畑は全般的に綺麗に、上手く描ける「万能型優等生」な分、
「これだけは抜群」というものが目立たない
「個性が無い」とか言う人の考えの拠はその辺なのかな

次回作は職業もの（医療とか司法とか政治とか専門的な原作者つけて）やら
時代物（西洋日本問わず）を見てみたい
…ジャンプに合わないか

376 ：マロン名無しさん：2006/05/02(火) 06:34:16 ID:???

たまには田嶋と浅田のことも思い出してあげて下さい＞＜

377 ：マロン名無しさん：2006/05/02(火) 07:16:13 ID:???

苗字だけでは素でわからん

378 ：マロン名無しさん：2006/05/02(火) 08:32:27 ID:???

田島昭宇、浅田弘幸だろ
このスレで知らない人居るんだ

379 ：マロン名無しさん：2006/05/02(火) 11:54:27 ID:???

極左の田嶋と編集の浅田かとおもっｔ

380 ：マロン名無しさん：2006/05/02(火) 12:44:38 ID:???

浅田弘幸って今何してんだろ。
2ちゃんに一つもスレたってなくて悲しくなった(´･ω･`)

381 ：マロン名無しさん：2006/05/02(火) 16:43:14 ID:???

このまえの季刊エスに一枚イラストを寄せていたが

382 ：マロン名無しさん：2006/05/02(火) 22:38:32 ID:???

しんがぎん(故人)

383 ：マロン名無しさん：2006/05/02(火) 23:06:19 ID:Wt8lePuK

どうして井上雄彦のなまえがない？

384 ：マロン名無しさん：2006/05/02(火) 23:33:06 ID:???

トレスだからだよ

385 ：マロン名無しさん：2006/05/03(水) 01:22:21 ID:???

井上うまいけど、止まって見えるよな絵が
小畑ほどじゃないが

386 ：マロン名無しさん：2006/05/03(水) 02:05:08 ID:???

デッサンしっかりなリアル絵系で動きの演出も上手いって人いるかな。

387 ：マロン名無しさん：2006/05/03(水) 03:54:31 ID:???

デッサンしっかりなリアル系ってみんなトレースなんじゃねーの
だって小物一つにしてもリアルに描かなきゃ絵柄に合わないから気を抜けなくて時間かかりまくるからトレースするっきゃないじゃん

388 ：マロン名無しさん：2006/05/03(水) 06:39:28 ID:???

自分やスタッフが資料撮影したのを使う分には何を言われる筋合いもないけどな。

話を戻すと、劇画的にリアルになればなるほど、写真で一瞬を切り取ったような絵に
なるので動きはスポイルされるね

389 ：マロン名無しさん：2006/05/03(水) 07:26:19 ID:???

最近のは読んでないけど、スラダンの頃の井上は
トレスしたのとそうでないのとで絵のバランスが違い過ぎた。
自分で描いた様なのは滅茶苦茶も滅茶苦茶

390 ：マロン名無しさん：2006/05/03(水) 09:56:05 ID:???

井上色塗りも上手いけどアレって写真の上から塗ってるから上手いのかなぁ？
それとも写真見ながら色塗りしてんのかなーそれとも頭の中だけで影のつけ具合とか考えてんのかなー？

391 ：マロン名無しさん：2006/05/03(水) 11:28:09 ID:???

トレース（自分で写真撮ったかどうかにかかわらず）使ってる明らかにわかってる作家って
井上、かわぐちかいじ、山本英夫あたりか？

392 ：マロン名無しさん：2006/05/03(水) 15:27:02 ID:???

まあその点リアル絵ながら動きのある
荒木が一段上だな

393 ：マロン名無しさん：2006/05/03(水) 16:03:34 ID:???

リアルで動きがあるというと原哲夫もだな

394 ：マロン名無しさん：2006/05/03(水) 16:13:16 ID:???

井上と村田はどっちが上？

395 ：マロン名無しさん：2006/05/03(水) 17:16:36 ID:???

村田って　どの村田だよ

396 ：マロン名無しさん：2006/05/03(水) 17:27:40 ID:???

蓮爾じゃない方の村田

397 ：マロン名無しさん：2006/05/03(水) 19:20:58 ID:???

最近リアルで動きあるようになってきたと思う桂
どうしても尻の話になりやすいがw

398 ：マロン名無しさん：2006/05/03(水) 19:56:36 ID:???

荒木ってリアル作画に系列されるのか？
デッサンの崩しによる動きの描写は上手いと思うが

399 ：マロン名無しさん：2006/05/03(水) 20:17:46 ID:???

森田まさのりも動きのある絵が上手い

400 ：マロン名無しさん：2006/05/03(水) 20:35:08 ID:???

それはない

401 ：マロン名無しさん：2006/05/03(水) 20:50:58 ID:???

荒木動きの描写全然ダメじゃん
何がどーなってるのか絵を見ただけじゃ解らない事が多い
セリフで説明してくれるから理解できるけど

402 ：マロン名無しさん：2006/05/03(水) 21:24:21 ID:???

読み取るセンスが無かったと思ってあきらめろ

403 ：マロン名無しさん：2006/05/03(水) 22:25:19 ID:???

荒木は天才

404 ：マロン名無しさん：2006/05/04(木) 00:16:14 ID:???

坂本裕次郎

405 ：マロン名無しさん：2006/05/04(木) 00:18:21 ID:???

>>404
同意

406 ：マロン名無しさん：2006/05/04(木) 03:32:56 ID:???

こらこらｗ

407 ：マロン名無しさん：2006/05/04(木) 08:37:43 ID:???

西
ハ
ム
平

408 ：マロン名無しさん：2006/05/04(木) 20:45:00 ID:???

平田弘史

409 ：マロン名無しさん：2006/05/04(木) 22:51:39 ID:???

パースだとかデッサンだとか漫画の技術はサパーリ分からんが
鋼の錬金術師はかなり見やすい(見ていて疲れない)絵だなと思った。
逆にここで立体感がすごいと言われていたワンピはごちゃごちゃしてすごく見づらい。
立体感を出すためにいろいろ配置していたら物が多くなりすぎたってことなのかな？

410 ：マロン名無しさん：2006/05/04(木) 23:26:19 ID:???

荒川は冨樫と似たものがある気がしないでもない

411 ：マロン名無しさん：2006/05/05(金) 00:30:52 ID:???

尾田絵の特徴は立体感というより場面の空間表現だろう
立体感ってのは場面全体より、
個々の物のリアリティに用いられる表現かと

412 ：マロン名無しさん：2006/05/05(金) 03:51:26 ID:???

よくデスノートの絵って上手いけど動きがないとか
全てのコマが同じ絵に見えるとか言われてるけど
べしゃり暮らしの絵にも同じことを感じる。

413 ：マロン名無しさん：2006/05/05(金) 10:27:30 ID:???

漫才漫画に動きはあるはずもない
デスノートは多少アクションシーンあるけど
それに森田はべしゃりだけってわけじゃないから、
ルーキーズの野球シーンやろくでなしブルースの喧嘩シーンも見るべし

414 ：マロン名無しさん：2006/05/05(金) 11:05:31 ID:???

なぜか少女漫画家の名前がほとんど出てこない件に関して
出てんのって大島弓子ぐらいか？

415 ：マロン名無しさん：2006/05/05(金) 11:19:49 ID:???

少女漫画風の画風な限り少女漫画家はダメだな

416 ：マロン名無しさん：2006/05/05(金) 12:08:10 ID:???

「少女漫画風」ていうと眼デカのことか

417 ：マロン名無しさん：2006/05/05(金) 15:39:27 ID:???

岩館真理子とか凄い絵上手いとおもうけどね。少女漫画漫画な絵だけど。

418 ：マロン名無しさん：2006/05/05(金) 16:05:36 ID:???

荒川弘は、渋い系オッサン絵と鎧だけ上手いな。

419 ：マロン名無しさん：2006/05/05(金) 16:30:16 ID:???

しかしあんまり印象に残らん絵だ。

柴田亜美も大して絵は上手くないんだよな～

420 ：マロン名無しさん：2006/05/05(金) 20:37:58 ID:???

何回か出てるが皇なつきは普通に上手い。今市子は地味だけどカラーとかはいい。
あとはアメリカの繊細なダメ男を描かせれば神な多田由美とかか？

421 ：マロン名無しさん：2006/05/05(金) 22:31:25 ID:???

だいぶ前からだけど、少年漫画でも一部は確実に少女漫画風になってきてるよね。
特にパンチラとかエロ系で読者を釣る漫画なんか。

422 ：マロン名無しさん：2006/05/05(金) 22:39:48 ID:???

いちごは少女漫画出身じゃなかったか
顔の不定型ぶりと妙にデブって見える女体が印象的だった

423 ：マロン名無しさん：2006/05/05(金) 23:03:36 ID:???

少女漫画家の絵の誉め言葉として「魅力がある」ってのはありえるけど、
「上手い」っていうのは何か違和感あるな。

424 ：マロン名無しさん：2006/05/05(金) 23:17:48 ID:???

狭い見識から来る主観ですね

425 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 00:08:32 ID:???

少女漫画系の絵で最高峰はるろ剣初期の頃の和月だろう

426 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 02:56:21 ID:???

ジョージ朝倉とかおかざき真理とか南Ｑ太とか羽海野チカとかあの辺のレディース系はどうかな？

427 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 06:05:14 ID:???

多田由美は巧い。それだけだ。

428 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 10:14:23 ID:???

女が男よりレベル低いのはなんでだろうな。

429 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 10:27:26 ID:???

女にしか描けない様な絵ってのも存在するわけで…

430 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 10:48:05 ID:???

女しか描かない　の間違いじゃないか？
あるとしてもそれは女しか描けないじゃなくて、
その人しか描けない絵だろうと思うよ。

431 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 11:44:03 ID:5G0t1TKJ

少女漫画家へたか？
てか俺少女漫画なんてあんま読まないからよくわからないけどさ、多分世の男の大半がそうじゃん
だからあの目がでかくて手足が妙に長いイメージばっか先行しちゃって、下手って思われがちなだけじゃない？
実際女でもうまい人沢山いると思うよ

432 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 12:04:06 ID:???

上手い下手の基点をデッサンや立体感に置く場合、それを重視する漫画家は男性の方が多いかもしれないな。
女性はそこに重要性を見出さないﾀｲﾌﾟが多いように思える。

あと、まぁ巷でよく言われるのは空間把握能力の違いとか。

433 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 12:06:28 ID:???

>>431
女にもうまい人はいるけど、男と比べると明らかに落ちるよ。

434 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 12:09:44 ID:???

色彩とか微妙な感情表現なら女性作家の方がうまいかなと思う

435 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 12:40:18 ID:???

例えば誰？

436 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 12:57:54 ID:???

男でも下手なやつなんて沢山いるじゃん
特に男と比べて女が下手ってことはないんでね？
ちょっと昔からいる中堅の漫画家なら上手いやついくらでもいるっしょ

437 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 13:40:14 ID:???

少年、少女、青年雑誌の隆盛の差のせいも大きいと思う

438 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 13:52:26 ID:???

少女漫画は読者の大半が｢魅力的で美しい｣絵を求めているんだから、
理想の美しさを追求したら現実にありえないプロポーションの良さとかに
なってしまうのは当然だと思うよ。

439 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 13:53:53 ID:???

プロポーションと画力は関係ない

440 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 14:19:15 ID:???

女性作家は同人に上手い人が多い

441 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 15:18:54 ID:???

大島弓子とか山岸とか萩尾とか普通に上手い気がするけど…

442 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 15:48:44 ID:???

百科事典マイペディアにも載ってる三人だな
そりゃ上手いと思う
今の話は、最近の作家のことでは？

443 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 15:51:59 ID:???

女性作家でうまいのは同人に多いとか言うやつたまにいるけどさ、それはお前らが同人ばっか読んでてそれしか知らないだけだろｗ

444 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 15:54:49 ID:???

>>442
いや…今もその人ら漫画描いてるし
つーかいつから最近の作家の話になったのかさっぱり謎なんだが

445 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 15:54:54 ID:???

女性作家で最近上手いと言える人の殆どが少年誌（オタ系）か
青年誌でしかお目にかかれないのが残念。

446 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 16:02:24 ID:???

三浦健太郎は上手いと思う。
でも、「大人の美女」を描くのが下手な感がある。
作者自身がロリ好きで大人の女を描きたくないだけ
かもししれんが。

447 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 17:35:10 ID:???

いちごの作者はうまいだろ
今のジャンプで比べたら上位

448 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 17:37:13 ID:???

女で上手いのはさとうふみや

449 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 17:53:20 ID:???

さとうふみやとか書いてるのは釣りだよな？

450 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 17:57:18 ID:???

さとうふみやより上手い女作家って誰が居るんだ？

451 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 18:05:00 ID:???

釣りじゃなくてマジってことか…
とりあえず色んな雑誌読んでみた方が世界広がるよ…

452 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 18:30:13 ID:???

>>447
今のジャンプとはいえ上はかなり多いぞ
それに、いちごの絵のいいところって思い浮かばないんだが

さとうふみやは昔のほうが表情の表現とか良かった希ガス

453 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 18:34:17 ID:???

いちごの作者も昔の少女漫画時代のが絵上手かったね
女性作家は作画崩壊するのがはええんだよな。あれ何でだろう。

454 ：442：2006/05/06(土) 20:14:48 ID:???

>>444
いや、今までの批判的レスでは特に作家名が名指しされてなかったし、
勝手に「比較的最近出た少女漫画家」の話だと思っていた
その三人くらいロングキャリアの人を否定する人は少ないだろうし

455 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 22:43:23 ID:???

>>453
女性作家に限らず、オタ系アニメ絵作家もその傾向がある。
理由としてよく言われてるのは、基礎デッサンの経験無しに既存の「好みの漫画絵」を
模写する事から始めることが多いので、手癖でずっと描いている内に少しづつ
絵が崩れていく。
で、その事に気付かないか、気付いても直せない（手癖で描くのを止めると〆切りに
間に合わないようになってるから）

456 ：マロン名無しさん：2006/05/06(土) 23:03:10 ID:???

>>455
なるほど。だからかしらんが、後にリアル系に画風を変える
女性作家がいるのは手癖止めて途中で軌道修正入れたからなのかなー。
目に見えてデッサン力をつけた人はあまり崩れなくなるしね。
ただ、そういう人に限って「昔の絵の方がよかった」なんて言われる。

オタ絵は鮮度が命だから崩れだすとヒドイよな…

457 ：マロン名無しさん：2006/05/07(日) 14:50:19 ID:???

基礎デッサンの勉強なんか関係ないだろ
元々の絵を描く才能と向上心のあるなしの違い
絵なんてそれこそ漫画で毎回描いてるんだから、才能とうまくなろうという気のあるやつはその繰り返しの中で技術を修得してくんだよ
逆に才能ないやつはいくら勉強したって小綺麗な絵はかけてもうまくならない

458 ：マロン名無しさん：2006/05/07(日) 15:48:22 ID:???

才能のあるお人乙

459 ：マロン名無しさん：2006/05/07(日) 16:22:20 ID:???

江川達也。
ﾃﾞﾋﾞｭｰしたての頃からすごいうまかった

460 ：マロン名無しさん：2006/05/07(日) 17:11:48 ID:???

>>457
その話だと作画崩壊していく事の説明にならないのよ。

461 ：マロン名無しさん：2006/05/07(日) 17:19:19 ID:???

>>460
最初は丁寧に描いてるけど元が下手だからだんだんアラがでてくるだけじゃない？
てか途中で崩れてきた漫画家って例えば誰？

462 ：マロン名無しさん：2006/05/07(日) 17:28:25 ID:???

あとデフォルメが基本の漫画で何かにつけてデッサンデッサン言うのは馬鹿らしいと思う
大体デッサンだってかなり広い意味で使われる言葉なのに、その一言で上手い下手をわけようとすること自体無理があるんでね？
ちょっと絵をかじっただけの人がただデッサンとかパースという言葉を使って解ったふうを気取りたい様にしか思えない
まあたまに本人は恐らく普通描いてるつもりなのに、明らかに人体のバランスおかしいぞみたいな漫画家はいるけどねｗ
名前知らんけど天使禁猟区？の作者とか

463 ：マロン名無しさん：2006/05/07(日) 18:03:52 ID:???

>>462
過剰に意識しすぎじゃね
デフォルメとデッサンは反意語じゃないんだから

464 ：マロン名無しさん：2006/05/07(日) 18:13:43 ID:???

>>462
おいおい誰もそんな風に言ってないと思うが
上で書いてるのは、デッサン→デフォルメという流れならまだしも
デフォルメ→デフォルメだと崩れるの早いよということだから。

465 ：マロン名無しさん：2006/05/07(日) 18:36:44 ID:???

>>464
あーごめん、俺の書き方が悪かったんだけど>>462は特に>>455に向けて言ったことじゃなくて、今までやたらデッサンデッサン言ってるやつが多くてうんざりしてたからついでに言っちゃおうと思って書いた
言葉の使い方もなんかおかしいし、デッサンができてるとかできてないとかすごく大雑把な表現だとは思わない？
なのにこの言葉使う人多すぎ、言葉の意味の広さにおんぶして実はなに一つ芯に触れたことを言ってないってのが見てると多い
たまにそういうどうでもいい議論が延々と続くことがあるから、何かげんなりしてた

466 ：マロン名無しさん：2006/05/07(日) 22:53:55 ID:???

>>457
スポーツに例えてみると判りやすいよね。例えば生まれつき運動神経が良くて
向上心があったとしても、自己流で体操やスケートの一流選手になれるだろうか？
それこそ「素人の中では優れてる」レベルが関の山じゃないかな。
プロとして活躍してる野方図に見える人に限って、基本は徹底的に勉強してるし
下積み時代の努力は並大抵じゃないよ。

467 ：マロン名無しさん：2006/05/07(日) 23:35:40 ID:???

>>466
スポーツと絵は全然違うよ、並べて考えるのはおかしい
専門的な指導なんてなくても自己流だって十分うまくなれる
もちろん努力は必要だけど、努力っていったい何かって言うと描くことが一番の努力なんだよね
週間連載の漫画家の場合漫画を毎回描く事自体がもう練習になってる
その中でうまくなろうと自分で試行錯誤してるやつや元々才能のあるが秀でてくるんじゃないかしらん

468 ：マロン名無しさん：2006/05/07(日) 23:36:55 ID:???

分かり切った事書くなよニートww

469 ：マロン名無しさん：2006/05/07(日) 23:55:19 ID:???

あ～…あと基本を勉強って言うけどその｢基本｣って一体なに？
まあ例えば人の体の骨や筋肉の構造だとしてそれってどうやって｢勉強｣するの？
そんなものは本屋にいけば人体の解剖図みたいなの売ってるし後はどれだけ自分で描いて練習するだけじゃん
結局は勉強って描くことなんだよ、別に絵を習ったことあるとかそんなのは関係ない
油絵とかはまたいろんな技法があるし話が変わってくるけど、もしデッサン習いにいったところでやらされるのは｢観察すること｣｢描くこと｣それだけだよ

470 ：マロン名無しさん：2006/05/08(月) 00:59:54 ID:???

うざいから講釈の続きは脳板でやれ

471 ：マロン名無しさん：2006/05/08(月) 01:09:50 ID:???

>>462、>>465、>>467、>>469が同じ人間なら、今居ない煽りにムカツキすぎてかどうだか、
デッサンって言葉に対して過敏になりすぎてなんかズレてる。

相手の話を間違えて受け取ったり関係無いところで怒り出したりする前に何か考えようはあるんじゃないの。

472 ：マロン名無しさん：2006/05/08(月) 01:15:13 ID:???

いや別に疑問に思ってたこと言っただけで怒ってないんだけど…

473 ：マロン名無しさん：2006/05/08(月) 02:22:17 ID:???

噛み付く相手が違うな

474 ：マロン名無しさん：2006/05/08(月) 05:43:40 ID:???

しかし基本的なデッサンて何？っていつも思うんだけど…

475 ：マロン名無しさん：2006/05/08(月) 06:27:52 ID:???

誰も煽ってないのに一人で脳内敵作って無意味な喧嘩と講釈ふっかけてるで自分。

476 ：マロン名無しさん：2006/05/08(月) 11:12:37 ID:???

喧嘩ふっかけてるように見えたかなあ？言い方が悪かったのか？

477 ：マロン名無しさん：2006/05/08(月) 11:38:41 ID:???

少女漫画の上手い奴って、青年漫画の平均くらいなもんだろう。

478 ：マロン名無しさん：2006/05/08(月) 18:08:33 ID:???

それなりにあった絵心にプラスしてデッサンを重ね
見たままを上手に表現して描ける画力→小畑　いのたけ
骨格等めちゃくちゃでもありあまる絵心で
見る人を選ぶけど魅力のある絵を描ける画力→鳥山　荒木　尾田

デッサン云々の前に画力の定義があいまいだとおもう。
俺の中での画力が上の２つに分かれるように
それぞれが考える画力って違うと思うし。

479 ：マロン名無しさん：2006/05/08(月) 18:18:38 ID:???

絵なんか崩れててナンボだろ
定規使って絵描くとか有得ない。トレースなんて論外
やる奴は漫画は記号・・・と割り切ってやってるんだろうけどその時点で絵に対して妥協してるよね
要するに小畑の絵は糞・・・だけど漫画としてはアレでいいと思う。見やすいし

480 ：マロン名無しさん：2006/05/08(月) 18:29:43 ID:???

・リアル・デフォルメ二元論
・少年ジャンプの有名作家しか挙げれない

馬鹿素人ニート乙w

481 ：マロン名無しさん：2006/05/08(月) 19:45:23 ID:???

小畑ってトレースなのか？

482 ：マロン名無しさん：2006/05/08(月) 20:01:57 ID:???

鳥山や荒木なんかは骨格描けないと無理なタイプの絵だと思うんだが。

483 ：マロン名無しさん：2006/05/08(月) 20:29:05 ID:???

誰も描けないなんて言ってないと思うけど

484 ：マロン名無しさん：2006/05/08(月) 21:05:36 ID:???

あ、ごめん。めちゃくちゃにって書いてるからさー
めちゃくちゃじゃないじゃんアレ。と思って。
ついでに鳥山荒木と尾田を同列にするのはちょっと疑問。

485 ：マロン名無しさん：2006/05/08(月) 21:21:40 ID:???

尾田凄いじゃん。荒木以上にはっちゃけてると思うけどな。
はずれるなら鳥山じゃないかな。見る人選ばないでしょうアレは。

486 ：マロン名無しさん：2006/05/08(月) 21:23:50 ID:???

自分は小さい頃鳥山の絵は超がつくほど苦手だった。
結構人選ぶと思うよ。まあ確かに荒木や尾田よりはキャッチーかもしれんが。

487 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 00:45:26 ID:???

美大や美術系専門学校の存在意義を全く理解できない奴がいるな…

488 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 00:54:40 ID:???

>>469なんかはネタとしては最高だな
ネタじゃないならもう来ないほうがいいよ
知識浅いの丸見え

489 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 02:26:54 ID:???

>>469とか>>479もそうなんだけど、何でこの手合いはレスの中で話が明後日にズレていくんだろう

490 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 03:08:11 ID:???

ランク付けは無理だろうから、順不同で３０人程度選出して「画力の高い３０人！！」て感じにしてまとめたら？（作家名の並びは五十音順で）

491 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 03:43:42 ID:???

>>490
>>478が言うとおり、画力の定義がそれぞれ違うし、皆それを分かった上で話してるが、
そういう事をすると変に噛み付くのがでてきて荒れるだけだからムリ。

492 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 08:34:51 ID:???

そもそも30人も知ってる奴が居るかすら疑問
ジャンプの有名バトルもの＋トレース写実作家（井上、小畑）しか読んでなさそうな見識の狭い奴が多いよ、最近のこのスレ

493 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 11:25:01 ID:???

>>490
すくなくとも尾田・井上・小畑の名を出したら↑が物言いを付ける事は確定した

494 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 13:57:05 ID:???

>>487はしったか馬鹿

495 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 15:51:09 ID:???

くだらねー煽りスレw絵の勉強しろとは言わないけど、
せめてジャンプ以外も読みなさい

知識浅いの丸見えだから、な
そんなんだからトレース作家マンセーなんだろうな

496 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 15:56:26 ID:???

だからお前がジャンプ以外を挙げればいいだろうと

497 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 16:02:07 ID:???

>>493
妄想乙
一雑誌に留まらず、見識広げろって言ってるんだよ
けしてジャンプ作家が嫌いなわけじゃない
その支持に噛み付くつもりもない

ちなみに、「トレース」ってのは事実（と考えられること）であって「噛み付き」ではないよ

君は漫画沢山読むより、国語の勉強したほうがいいかもな

498 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 16:38:36 ID:???

結局自分じゃ挙げないのね

499 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 16:47:35 ID:???

「自分では挙げない」…ハァ？
俺に挙げろっての？
何の意味があるの？
俺は他人の傾向に動きを煽り混じりに促してるだけだから…立場が違う

「じゃあお前が挙げろ」なんて立場を理解しない詭弁の代表だな
小学校からやりなおせ

500 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 16:57:45 ID:???

何か凄いのが来てるな

501 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 17:02:52 ID:???

煽り合いやめれ
まぁジャンプ以外を語るのも傾向としては必要だろう

てわけで、久しぶりに（このスレでやったことあったかな）大友克洋について熱く語ろうか

502 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 17:15:23 ID:???

大友って誰だよ

503 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 17:30:06 ID:???

↑ちょwwwwwwwww

504 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 17:35:55 ID:???

>>399
あおりかよｗｗ

505 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 17:53:08 ID:???

大友ってあの絵週間で描いてたの？時間いくらでもかけれてたんならあんまりアレだね

506 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 18:21:34 ID:???

月刊の奴って書き込みやトーンの貼りまくりで誤魔化してるの多いから
週刊の奴と一緒くたにして比べるの難しい

507 ：490：2006/05/09(火) 18:25:46 ID:???

>>491-493 レス㌧

こりゃ未来永劫まとまる事はなさそうだな

508 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 19:29:46 ID:???

掛けた時間で本質的な画力評価など不可能なはずだが…？
俺も大友はリアルで読んでなかったから連載形式は知らないが、
時間掛けたからどうこうと語るのは無意味かと

509 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 19:33:13 ID:???

浦沢が上手い

510 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 19:56:20 ID:???

浦沢は大友に影響受けてるんだっけ
初期見ればわかるけど

511 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 20:47:59 ID:???

あの頃は大友含めてジャン・ジロー・メビウスの影響を受けた漫画家が多かったから
どっちからかはよくわからんけど、たぶんそう。

512 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 20:50:21 ID:???

>>505ｰ506
そういう週刊月刊ハンディキャップ論は
画力とそこまで関係ないだろ
掛けられる時間が長けりゃイマイチ、
なんて言うのはいいアシ使ってる作家はイマイチ、って論理と変わらない

大体>>506「比べる」って …そういう他作家比較は荒れパターンだからやめてくれ
>>1にも「画力対決はほとほどに」ってあるだろ

513 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 21:19:39 ID:???

小畑の絵って普通に青年誌いったら特に目立たなそう
うまいとか思われてんのは今のレベルが低すぎるジャンプ連載陣のせい

514 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 22:42:13 ID:???

ジャンプ以外の漫画家で上手いのって誰だろ…哲也の人とか板垣とか？
筋肉なら小日向の人や鈴木央、林田球に志水アキも好き
エロ漫画なら鳴子ハナハル。ベテランでも克やら葉月はちょっとな。あと昔の世徒ゆうきとか。

上手い人つーか単なる俺の好みでしたごめんなさい

515 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 23:49:42 ID:???

>>513
青年誌じゃ小畑が目立たない、ってことはさすがに無いと思うが、
最近のジャンプは昔に比べて低いな

ところで、青年誌で平均的に画力高いところってどこが挙がるだろうな

516 ：マロン名無しさん：2006/05/09(火) 23:51:55 ID:???

ぱっと思いつくのはアフタヌーンかねぇ

517 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 01:01:05 ID:???

ここんとこジャンプにも矢吹、可能と小奇麗な人たちが復活してるけど、彼らはこのスレ的にはどうなの？

518 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 01:03:27 ID:???

矢吹と叶は同レベルで語れるもんじゃないと思うけど

519 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 01:19:59 ID:???

叶も矢吹も、エロ入ったラブコメやるなら
桂尻みたいに女体に妙なこだわりを持って描いてほしい

画力話と関係あるか微妙ですね、すんません

520 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 02:45:58 ID:???

>>510
浦沢は手塚治虫～坂口尚の影響の方が強い。
中学～大学の頃に描いた作品の絵（しか見たこと無いけど）を見るとガチガチの手塚系である事が分かる。

521 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 03:46:20 ID:???

>>520
初期がそれで、パイナップルアーミーぐらいから大友だっけか。

522 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 08:19:55 ID:???

パイナップルアーミーより前の作品って見たことないんだが、
短篇集のどれかにある？
それともプルートウの限定版のオマケのあれか？
どちらも買ってないんだけど

523 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 12:29:46 ID:???

>>517
普通じゃね？小畑じゃないけどそれこそ青年誌行ったら埋もれるレベルだろ

524 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 17:19:52 ID:???

というか青年誌の漫画家がそれほど上手いと思えない

525 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 17:54:11 ID:???

あなたが何の青年誌を読んでるか疑問ですね

526 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 18:18:37 ID:???

しかし不毛なスレだｗ

527 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 18:31:49 ID:???

専門性の点からも、明らかに昔のスレとは変わった気がする

528 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 18:31:57 ID:???

>>525
だから上手い奴を知ってるなら挙げろってば

529 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 19:52:23 ID:???

>>528
疑問を投げかけたのに、「挙げろ」とは意味不明ですね
頭悪いのかな

530 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 19:56:47 ID:???

>>529
「上手いとは思えない」に疑問を投げかけたのなら、
自分では上手いと感じる漫画家が居るのだろう？

それを言ってくれれば良いんだよ。

531 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 20:01:54 ID:???

>>530
「何の青年誌を読んでるか」っていう単純な疑問ね
「上手いとは思えない」になんて疑問なげかけてないよ、妄想乙

532 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 20:44:36 ID:???

何の脈絡も無く「じゃぁお前が挙げてみろ」とか言うのは
現時点では返答の出来ない自分の底の浅さを隠しつつ、
今までの自分の軽はずみな発言は流そうとし、
新しく相手の叩きどころを誘う、
厨房独特の作戦なんですよね

そんな手段はの掲示板でも現実でも絶対に通用しないから覚えておいたほうがいいですよ

533 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 21:03:08 ID:???

口先以下の煽りだけなら要らないから
とっととオナニーして寝てください

534 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 21:04:01 ID:???

>>524以降
>>3を読め
そして平和に画力の高い漫画家を挙げろ
話はそれだけだ

535 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 21:06:35 ID:RB8Bn/sk

萩原

バスタードの２３巻と完全版２巻は漫画の域を超えてる。

536 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 21:11:19 ID:???

>>533
>口先以下の煽りだけなら要らない

はい、決め付け・見下し
何の反論や返答も出来てない
要らないとかわがまま言う前に疑問に答えてくださいね

>とっととオナニーして寝てください

ボキャブラリーの少なさを露呈するだけの捨て台詞
話の流れとか論理とか理解できるだけの頭が無い様だから、君は寝てもいいよ
今更ageて何がしたいの？

537 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 21:13:52 ID:???

>>536
君はここで何がしたいの？

538 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 21:17:21 ID:???

>>537
>>531

単純な疑問だから答えないなら答えないって言ってくれりゃそれでいいよ
俺に「挙げろ」なんて言って引き伸ばさないでくれ

539 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 21:18:33 ID:p4+0uoL5

木村紺

上手い

540 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 21:21:36 ID:???

>>538
いや、俺は君が疑問投げかけてる人じゃないけど
君の疑問はこのスレにとって何かプラスになる事なの？

541 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 21:26:15 ID:???

俺、何気にこうの史代はレベル高いと思うんだ

542 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 21:38:57 ID:???

>>522
つNASA
パイナップル以上に大友。
>>520
中学まで遡ればもはや別人だ。
高校時代のしげの秀一なんてまんま松本零二だぞ。

543 ：マロン名無しさん：2006/05/10(水) 21:43:14 ID:???

>>540
青年誌の作家はある程度経験積んでる人も多く、
様々な面で一括りに言えば少年少女誌の作家より上手いというのは
常識としてありました
>>524のように一括りに批判してしまう人は珍しいと思ったんで、
そのもととなる見識の程を知りたかったんですよ

「上手いとは思えない」に対する直接的な疑問ではありません
あくまでその考えの「もと=見識」です

「上手いやつ知ってるなら挙げろ」と
疑問に要求で返す姿勢にも納得行きませんでした

スレに有意義かは自分で判断出来ません
ですが、迷惑だと思われた方には申し訳ないです

544 ：522：2006/05/10(水) 22:04:28 ID:???

>>542
教えてくれてどうも
短編集ってナサ、ジゴロー、踊る警官、初期の浦沢、の４つだっけ
今度見てみる
画力とは関係ないけど自分はキートンまでの話のほうが好きだったりする

545 ：マロン名無しさん：2006/05/11(木) 00:10:08 ID:???

まだ誰もあげていないが、あずまきよひこ
よつばと！の連載初期と今では画力がかなり上がっている。

546 ：マロン名無しさん：2006/05/11(木) 00:12:04 ID:???

ばらすぃーも苺ましまろの連載初期と比べて画力がかなり上がってる。

547 ：マロン名無しさん：2006/05/11(木) 02:54:48 ID:???

>>543
なかなかジャンル的に「経験＝上手さ」ともいかない部分はあるかもしれないね。
青年誌は数が多い事もあって、上手いと思える人材が一誌に１人っていうのも珍しくないから、
全体の印象の問題もあろう。

個人的には無限の住人の沙村を推す。
女の足がたまらん

548 ：マロン名無しさん：2006/05/11(木) 09:00:52 ID:???

青年誌って言うと、ヤング～など少年誌の名が付く各誌、ビッグ系、モーニング、イブニング、アフタヌーン、バンチ…あたりか？
それを挙げればこの煽りも終息すると思うんだが…
「挙げてみろ」はどう見ても流れとしておかしいし

たしかに少年誌より上手いと思う人は多いね（少年誌出身も多いが）
沙村氏は自分もうまいと思う

549 ：マロン名無しさん：2006/05/11(木) 09:14:51 ID:???

>>546
ばらスィーは確かに画力がかなり上がったけど、ここ最近明らかに
画力退化してないか？キャラの描き分け出来なくなってる気がする

550 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 01:47:12 ID:???

沙村は上手いんだけどよく見るとなんか変だったりする　頭がでかかったり
あとおもいっきり汚い顔（ぶちゃいく）とか描けなそう

551 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 05:53:59 ID:???

真っ先に頭に浮かんだのは小畑・大暮・荻原
あと漫画家というべきかは微妙ながらエヴァの貞本

552 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 11:07:22 ID:???

大暮って上手いか？

553 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 11:10:46 ID:???

>>551
貞元、漫画版の絵を見ると結構下手に見える。あれは奥さんかアシスタントが描いてるのか？

554 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 11:43:51 ID:???

今の絵は結構荒れてるね＞貞本

俺は決して嫌いじゃない絵なんだけど、一時期フォロワーがこぞって出てきた事に
示されるような貞本絵の魅力というのを言語化できないでいる。

けっこうデフォルメがきついタイプの絵柄だから、ハマる人はとことんハマるって感じなのかな？

555 ：554：2006/05/12(金) 11:48:16 ID:???

あ、聞いてみたい事を忘れてた。

例えば沙村なら鉛筆画の質感や女の足、尾田なら独特のパースと空気感・生命感といった、
作家の持ち味みたいなのがあると思うんだけど、貞本の場合はその魅力というとどういう風に
なるんだろう？

556 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 12:10:34 ID:???

貞本は分からないが桂正和は尻！間違いない

557 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 12:20:29 ID:JZgfeW25

週刊誌で言えば小畑・大暮・森田か。
青年誌で言えばベルセルクの人かな。
あとプラネテスの幸村とか。
まあ青年誌の方が上手い奴多いのは作画にかけられる時間の多さも
関わって来るんじゃね？

558 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 12:21:08 ID:???

すまん、上げてしまった。

559 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 12:38:43 ID:???

グレとか三浦って上手く見えるのか
確かに下手では無いし漫画家全体で見たら上位に入るだろうけど
ここの上手いの基準がよく分からん
漫画家を絵の上手さで５等分して一番上に入る程度で良いのか？

560 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 13:06:02 ID:???

基本的に自分の好みだろ。
こういった議論に客観性を求めると失敗する。

561 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 15:24:04 ID:???

今まで何で忘れていたんだろう
水木しげる先生はものすごく画力がおありになるぞ

562 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 16:37:03 ID:???

>>556
尻は確かに上手いが、
個人的には表情の描き分けが好き

あと、体の肉感（最近はその要素排除されてるが）の表情って
基本的な型取りや陰影の付け方以上に、
輪郭線の微妙な太さ調整の効果があると思う

563 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 16:48:06 ID:???

貞本デフォルメも独特でいいし、
基本的には上手いと思うが、
最近線が荒いなぁ

エヴァのバトルシーンでたまに何を描いてるかわからないことが昔はあったが、
それは大分良くなったかな

564 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 16:48:39 ID:???

基本的な型どりｗ

565 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 17:03:43 ID:???

貞本絵が人気あるのは最大公約数的な魅力によると思う
あえて言うならばセンスが良くて持味が特にないところ
画力自体ももちろん高いがそこまで突出してない・・かな

566 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 17:28:19 ID:???

ブラックラグーンの広江礼威はどうだろ。
上手いと思うんだけど。

567 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 18:26:30 ID:???

貞元のあの砂時計みたいな女の体型が未だに苦手だ

568 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 18:44:59 ID:???

広江は上手い。ミリヲタなだけあってそのテの描写は特に。

569 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 18:50:16 ID:???

貞本絵の魅力は、柔らかくも冷たい筆致じゃなかろか。
最近の絵が荒れてるのが残念。

570 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 20:09:44 ID:???

誰か水木しげるにも少しは触れてあげてください＞＜
彼の絵はもう芸術の領域です

571 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 20:45:54 ID:???

貞本絵、人物の線は細かく、背景やメカの筆致が妙に荒かったが、
なんか両方荒くなってきたなぁ
主にカヲル登場以降？

あの人、あれ終わったら漫画家としては働かないんだろうか？
それももったいないね

572 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 21:18:11 ID:???

>>571
もったいなくないｗ漫画家としてはC級だし。
1枚絵と漫画の巧さは別物だと再認識した。

573 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 22:24:02 ID:???

それ言うたら小畑もそうだ

574 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 22:53:49 ID:???

>>572
C級？そうは思わないがな…
一枚絵のほうが上手いってのは同意

575 ：マロン名無しさん：2006/05/12(金) 23:22:54 ID:???

藤崎竜はやたら背景がうまいんだが
あれはアシが書いてるのか？
人物も作風があれだからわざと記号化してるが
まともに書けば相当上手いはず

576 ：マロン名無しさん：2006/05/13(土) 00:39:14 ID:???

完全版の背景は自分で描いてたらしいけど、連載はさすがにアシじゃないかなあ？
ただあの背景はまずデザインから始めないといけないわけだが

577 ：マロン名無しさん：2006/05/13(土) 01:34:12 ID:???

>>575
フジリューの若い頃の作品集では
荒削りだけどキチガイみたいな絵描いてたな

578 ：マロン名無しさん：2006/05/13(土) 01:52:10 ID:???

駿は？

579 ：マロン名無しさん：2006/05/13(土) 02:08:45 ID:???

漫画家じゃない

580 ：マロン名無しさん：2006/05/13(土) 02:31:44 ID:???

駿は漫画も描いてるから
貞が評価対象なら駿もいんじゃね。

581 ：マロン名無しさん：2006/05/13(土) 02:44:18 ID:???

駿は画力はあると思うけど漫画としては読みにくいとこがある

582 ：マロン名無しさん：2006/05/13(土) 12:23:17 ID:???

今更叶の新連載見たんだけど、結構画力上がったなと思った。
週刊でこの質を保てたら凄い

583 ：マロン名無しさん：2006/05/13(土) 12:46:33 ID:???

また間違って、原付で高速道路に入ってしまったようで
す(汗)事故のないように頑張りたいと思います。＜恭弘＞

584 ：マロン名無しさん：2006/05/13(土) 13:15:08 ID:???

叶はデビュー時からあのくらいは描けてた
プリフェは週刊用の妥協したクオリティ
つまりあのクオリティでいつまで保つか不安

585 ：マロン名無しさん：2006/05/13(土) 15:49:00 ID:???

叶さんてデビュー作が異様に上手くて、だからこそ
今でもあのまんまの画ってのが勿体ないというか不思議というか
もっと画力上がって早い段階で青年誌へ移動しちゃうと思ってたよ。

586 ：マロン名無しさん：2006/05/13(土) 18:35:22 ID:n762tU2y

幸村誠の絵と藤田和日郎の絵ってなんとなく似てない？

587 ：マロン名無しさん：2006/05/13(土) 18:58:22 ID:hyH9FhVq

似てない。
幸村は形は描けてるけど、動きが藤田に劣ってる。
藤田は動きは描けてるけど、形が幸村に劣ってる。

588 ：マロン名無しさん：2006/05/13(土) 19:49:35 ID:561qqjwZ

やくみつる

589 ：マロン名無しさん：2006/05/13(土) 23:56:22 ID:13B2Fa6z

宮西計三。
本物の天才！

590 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 00:01:20 ID:???

絵が上手いでなく画力が高いなら
皆川亮二と曽田正人を上げたい
絵は綺麗と言えんかもしれんが熱を感じる

591 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 00:14:25 ID:9wqWIZ20

アゴナシゲン

592 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 00:43:36 ID:???

古屋兎丸さんは既出？
最近はよく知らないけど、パレポリは見事だったと思う

593 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 01:02:57 ID:???

安彦良和は？
ここでよく名前でる小畑なんかより全然上手いと思うけど

594 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 01:12:54 ID:???

安彦は漫画的にはむしろかなり下手な部類だろ

595 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 01:21:50 ID:???

>>590
画力というとまた個人的な定義がわかれたりするから、そういうのは「漫画力」と言ってもいいかもね。
尾田とかジュビロもそうか。

>>594
演出のことならそういう意見も多いけど画力としては相当な力があるね。
あのトシであれは異常。
まぁ、上のレスで比較するようなコメントがあったから売り言葉に買い言葉になってるだけだろうけど。

596 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 01:29:07 ID:???

比較系の言葉は結構荒れるんですよね

597 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 01:37:25 ID:???

いや一枚絵で見てももう古いだろ安彦。

598 ：貴：2006/05/14(日) 01:55:42 ID:???

パチ漫のかわかずおは？
あの人色々な人の画風を真似るよ

599 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 02:52:14 ID:???

安彦の絵が古いとは思わないけど、どっちにしても古い新しいは画力とは関係ないだろうね。
ただの立ち絵ですら躍動感を表現できる作家は、今パッと思いつくところだと安彦の他には
尾田ぐらいしかでてこないな

600 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 03:38:48 ID:???

>>589
同士！こんなところで宮西計三の名を聞くとはｗｗｗ！

おかざき真里は既出？

601 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 03:44:07 ID:???

尾田はギャグが古臭い　子供向けにしても
あと「　ど　ん　っ　！！　」とか
時々鳥肌が立つ

絵とは一切関係ないけどね！

602 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 09:02:44 ID:???

>>594
それはいくらなんでもありえないだろ
だれかと勘違いしてるか君の感覚がそうとうおかしいかどっちかだ

603 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 09:14:26 ID:???

安彦さん、ファンの自分から見ても技術は抜群だが絵は古いと思う。
でも若い奴にもファンがいるから古臭さを売りに出来てるんだろね。

604 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 09:19:55 ID:???

古いとか新しいは画力のあるなしに関係ないからいんじゃない
言われて気付いたけど確かに安彦は抜群にうまいとおもう

605 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 10:24:27 ID:???

>>602
おかしいのはお前の感覚だろ
安彦は漫画の画面構成のセンスがまるでない

606 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 10:45:37 ID:???

安彦の名前が出てるのに坂口尚の名前が出てないのは何でだ。
同じアニメーター出身の漫画家だけどこちらも画力が凄いぞ。
絵の系統は安彦は動なら坂口は静って感じだけど。

607 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 12:17:54 ID:???

>>602
単なる上のレスとの言い合いだからあんま意味ないって

608 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 14:01:58 ID:???

ttp://vista.x0.to/img/vi4755660929.jpg age

609 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 14:08:55 ID:???

>>608
上手いと言うより時間掛けた絵って感じだな

610 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 14:47:17 ID:???

なんか動きが無い絵だな

611 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 18:47:17 ID:SisZeTh9

いや小畑よりよっぽど動きがあるだろ
先週のデスノート見て確信した　奴に動きは書けない
物語に大きく動きがあった前回、ある種のギャグ漫画
のように絵が浮いていた

これから死ぬとか殺されるとか、死ぬのがいやだという
緊迫感、シリアスさが全く伝わってこない
リアルな絵を描くのは一流だが、こいつは漫画を
表すという才能がねえな　あくまでも絵師だわこいつ

612 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 18:52:32 ID:???

小畑が平均と言ってるわけでもないのに「小畑より」って意味が分からない、
両方動き無いんだからわざわざ低レベルな比較しないで「動き無い」で良いじゃない。

613 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 19:30:01 ID:FkFgCcL2

衣谷遊；元美術教師なだけあって、バランスがなかなか良い。手足の長さは
誇張されているけど
森美夏；良い意味で異色

614 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 19:42:20 ID:D4uIcPgg

>>608
顔面歪みすぎ
誰が描いたのこれ？

615 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 21:15:57 ID:???

>>611
やめとけ、小畑厨を刺激するのは。
アシ作画部分やトレース部分を上手いところとして挙げてみたり、
「非あきめくら」という辞書にない池沼言語を使って煽ってみたり、
「じゃあもっと上手い作家挙げろ」なんて小学生みたいな相対化にずらそうとしたり、
そんなすげぇのが今に再登場するぞ？
それはこのスレにも無益だろ？
だからやめとけ。

616 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 21:31:45 ID:???

>>608
マネキンにしか見えない

617 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 21:46:09 ID:mH+JMWI4

>>608
劣化ベルセルク

618 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 21:47:34 ID:D4uIcPgg

だから>>608はだれだよ

619 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 21:52:03 ID:???

>>608
首が座ってないのと、トーンと書き込みを無くして形だけを見たら
何かえらい事になりそうな。
上でも言われてるけど、上手いというより時間をかけた絵というのに一票

620 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:13:29 ID:NIzCk24Q

惣領冬実はうまい

621 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:15:34 ID:???

>>608
は月ジャンのクレイモア

622 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 22:23:01 ID:???

小畑マンセー

623 ：マロン名無しさん：2006/05/14(日) 23:17:41 ID:???

クレイモア読んだ事無いけどこんな酷い作画だったんだ…

624 ：マロン名無しさん：2006/05/15(月) 00:33:27 ID:???

小畑は一般受けする上手い絵だと思うよ。
ていうかみんな目が肥えてるなあ…

625 ：マロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:23:49 ID:???

尾田って普通に絵汚くて下手だと思うんだが・・・・・
同じジャンプなら岸本の方が上手い。

626 ：マロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:32:27 ID:JUz2oVKz

サイコの田島昭宇
レディコミによく出る元仁戻

627 ：マロン名無しさん：2006/05/15(月) 01:46:48 ID:???

大暮維人

628 ：マロン名無しさん：2006/05/15(月) 02:48:12 ID:???

山田章博かねぇ。

629 ：マロン名無しさん：2006/05/15(月) 19:24:44 ID:???

小畑先生…最後の最後で美少女描けないのが裏目に出たような…
美女は普通に上手いのになぁ

630 ：マロン名無しさん：2006/05/15(月) 21:13:17 ID:REcxTUFQ

>>626
田島昭宇、良いね！待ってました

631 ：マロン名無しさん：2006/05/16(火) 04:32:55 ID:???

田島で思い出したが楠本まき、鈴木志保はどうよ？

632 ：マロン名無しさん：2006/05/16(火) 08:41:27 ID:???

誰やねん

633 ：マロン名無しさん：2006/05/16(火) 08:44:44 ID:???

>>629
最後に出たシスターみたいのか？
なんか表情の籠もらない無駄にでかい眼、輪郭も不自然で気持ち悪かったな
祈りの純粋さとかは伝わらなかった
そう描こうとしたのかもしれないけど…

634 ：マロン名無しさん：2006/05/16(火) 17:51:13 ID:???

ここでする話じゃないかもしれないが、
大暮って最近トーン使わなくなったな。

635 ：マロン名無しさん：2006/05/16(火) 18:01:04 ID:???

最近のは見てないけど、それで画面が持つ技術を身に付けたんなら僥倖じゃないか

636 ：マロン名無しさん：2006/05/16(火) 18:13:22 ID:???

そのうち鉛筆描きになったりして

637 ：マロン名無しさん：2006/05/16(火) 19:26:08 ID:???

大グレはバスタの作者の二の舞になりそな気がする
あの描き込みでは早いうちに燃え尽きるって

638 ：マロン名無しさん：2006/05/16(火) 19:43:16 ID:???

ああいう高い画力を備えた上での描き込みは好きだがなぁ

639 ：マロン名無しさん：2006/05/17(水) 11:28:51 ID:???

大グレは今の描き方はわざとやってるらしい
昔の話だから時代劇風にしているんだとか

640 ：マロン名無しさん：2006/05/17(水) 13:58:59 ID:???

最近変わったとは思ってたけどそういう事だったのか、
なかなか雰囲気出てて良いと思う。

ttp://www.rolonoazoro.com/gallery/view_album.php?set_albumName=Illustrazioni-a-colori
ところでこれ週漫のスレで見つけたんだがワンピ尾田のカラー凄いな、
ここまで強い色をたくさん使ってるのに綺麗にまとめられるのが素晴らしい。
他にもこういうカラー描ける人って居ないかな？画集とか欲しくなってきた。

641 ：マロン名無しさん：2006/05/18(木) 04:20:57 ID:???

>>640
左上から2枚目のパンの色が美味そうで腹減ってきた

642 ：マロン名無しさん：2006/05/18(木) 08:58:19 ID:KniHZ0yK

>>641を見て思ったんだけど、食べ物を美味そうに描く漫画家って誰がいる？

643 ：マロン名無しさん：2006/05/18(木) 09:09:12 ID:???

美味しんぼ

644 ：マロン名無しさん：2006/05/18(木) 09:15:52 ID:???

ttp://www.rolonoazoro.com/gallery/albums/Illustrazioni-a-colori/254_No_parking_on_the_battleground.jpg
この色が気に入った

ttp://www.rolonoazoro.com/gallery/albums/Illustrazioni-a-colori/287_Ramen.jpg
これが美味そう

ttp://www.rolonoazoro.com/gallery/albums/Illustrazioni-a-colori/284_Live_a_life_of_ease.jpg
ttp://www.rolonoazoro.com/gallery/view_photo.php?set_albumName=Illustrazioni-a-colori&id=221_Op_relax
ttp://www.rolonoazoro.com/gallery/view_photo.php?full=1&set_albumName=Illustrazioni-a-colori&id=293_Basket
雰囲気が好み

645 ：マロン名無しさん：2006/05/18(木) 15:50:50 ID:???

尾田の動物キャラって基本はディズニーっぽい描き方だよなぁ

646 ：マロン名無しさん：2006/05/18(木) 16:10:54 ID:???

>>642
板垣
Ｆ先生

647 ：マロン名無しさん：2006/05/19(金) 17:17:42 ID:???

衛　藤　ヒ　ロ　ユ　キ

648 ：マロン名無しさん：2006/05/19(金) 17:21:23 ID:???

>>647
上手いよね

649 ：マロン名無しさん：2006/05/19(金) 17:56:22 ID:???

何となく今日ヒカ碁を立ち読みしてきた。
小畑デスノになって画力退化してね？

650 ：マロン名無しさん：2006/05/19(金) 18:57:05 ID:???

小畑自体の劣化かどうかは知らないけど
表現のバリエーションが減ったことは感じる
とりあえず次の原作に期待

651 ：マロン名無しさん：2006/05/19(金) 18:58:36 ID:???

>>649
それは無い。

652 ：マロン名無しさん：2006/05/19(金) 19:00:26 ID:???

作品性の問題じゃないか？
デスノで小畑は動きのある絵を描けないと判断されても、
首を傾げざるを得ない。ランプとか、普通にバトル漫画
描いてたと思うんだけどな。俺も昔の絵の方が好きだった。
ただ、最終回の祈る女性の絵は小畑にしては適当過ぎると
思ったなあ。髪の毛とが、雑だし。

653 ：マロン名無しさん：2006/05/19(金) 19:05:17 ID:???

俺は最近の大暮の手抜き絵がなんか嫌な感じだな。
なんでこう、漫画家って年月が経つごとに劣化していくんだろうな。
手の抜き方を覚えるからかなあ。
特に鳥山がカードに描いた悟空絵にはびっくりした。
ああはなって欲しくないものだ。

654 ：マロン名無しさん：2006/05/19(金) 21:04:05 ID:???

大暮はどっちかに絞れよと。

655 ：マロン名無しさん：2006/05/19(金) 22:29:58 ID:???

>>652
髪とか以前に、顔が気持ち悪かった
目がでかすぎだし…
小畑の描く少女キャラは他の人物画に比べて表情付けのバリエーションが少ないと思う

656 ：マロン名無しさん：2006/05/19(金) 23:28:22 ID:???

わざと表情を少なくした部分もあるんだろうが、
にしても顔や目の書き方は妙だったな

657 ：マロン名無しさん：2006/05/19(金) 23:37:02 ID:???

>>653
女神さまの藤島もだな。

658 ：マロン名無しさん：2006/05/20(土) 05:02:45 ID:???

>>655
目がでか過ぎとか、顔が変だとかは俺は特に何も思わなかったなあ。
指とか、髪のトーンの粗さが目立った気がする。

他の男性陣の漫画家にも言えることだが、
女性のバリエーションが男のキャラと比べて圧倒的に少ない。
デスノの最終話の女性をミサだとかさゆだとか勘違い
している人が多かったのも、描き分けがきちんと出来てなか
ったからだろうな。

659 ：マロン名無しさん：2006/05/20(土) 06:17:11 ID:???

>>658
女の美人キャラの描き分け問題は小畑に限らずマンガ・イラスト作家の定説みたいなもんだ。
ほとんどの作家は数パターンの造形と髪型の変化しか手駒が無い。
っていうか北条司みたいにパターンがひとつってのも珍しくないよな。

660 ：マロン名無しさん：2006/05/20(土) 11:23:02 ID:???

美人女性のバリエーションが多い漫画家って、どんな人がいるの？
考えてみたけど思いつかない・・・

661 ：マロン名無しさん：2006/05/20(土) 12:45:48 ID:???

現実に美人と言われる女優もみんな似たような顔だしなあ

662 ：マロン名無しさん：2006/05/20(土) 13:52:56 ID:???

美人はみんな共通した顔してるんだけど、不細工は
多彩だなあと思うよ。稲中とか見てると特にｗ
現実でもカッコいいと言われてる奴は皆似たような容貌だしな。
最近の美形だらけでキャラの見分けが付かない漫画には辟易する。

663 ：マロン名無しさん：2006/05/20(土) 18:07:39 ID:???

>>660
美女ってか美少女のバリエーションなら桂正和かな
メインヒロインはワンパターンにしてあるが、
脇役でも結構描き分けてある

664 ：マロン名無しさん：2006/05/20(土) 18:54:53 ID:???

よく考えたら小畑は女性の描き分け結構出来てる方だったな。
ナオミと女子アナが似てるぐらいで、他は髪型隠しても見分けつくと思う。

665 ：マロン名無しさん：2006/05/20(土) 19:26:51 ID:???

成人女性はともかく、ミサやらサユやら少女は今一描き分けれてなかったと思う
あのシスターもどっちかといえば少女系統だったし、
ああなっちゃったのも必然かと

666 ：マロン名無しさん：2006/05/20(土) 19:50:43 ID:???

おまえ、最強の書き分け方法「髪型」を知らねぇの？

667 ：マロン名無しさん：2006/05/20(土) 20:13:53 ID:???

あれか。最近のガンダムの様な奴。

>>663
桂正和か……。尻を描かせたら天下一品なのは確かなんだが、
描き分け出来てたかと言われると、正直疑問だなあ。

まあヤバイくらい描き分けできてない最近の萌え漫画家に比べれば、
上のレスにある漫画家なんぞ遥かに描き分け出来てる。

668 ：マロン名無しさん：2006/05/20(土) 20:16:41 ID:???

描き分けつーたら奇面組の人を思い出すな
今見たらどー思うか知らんけど

669 ：マロン名無しさん：2006/05/20(土) 20:21:06 ID:???

>>667
正直疑問ってどのへんが？

670 ：マロン名無しさん：2006/05/20(土) 20:21:14 ID:???

まあ描き分けなんて登場人物の区別さえ出来れば、
どうでもいいような気がするけど（ここは画力スレだがｗ）。
ただ、髪型さえ変えてしまえばそれで良しみたいな、
顔の造形を無視した風潮は嫌だなあと思う。

671 ：マロン名無しさん：2006/05/20(土) 20:30:19 ID:???

「桂→尻」、の流れはデフォと化してるが、
それ以外も相当上手いと思うがね

672 ：マロン名無しさん：2006/05/20(土) 21:26:54 ID:???

>>667
桂で描き分け出来てないって言われたら他の漫画ｋ（ｒｙ
ただ最近の奴の作品は読んでないからなー。
今どうなってるのかは分からんから何とも言えんが。

673 ：マロン名無しさん：2006/05/20(土) 21:47:29 ID:???

>>672
ヤンジャンでZETMANってSFを不定期連載（ページ数少ない上休載多い）してる
絵はハードタッチになって、今までとかなり雰囲気違うが、
人物描き分けのバリエーションは増えたよ
女の子が話になかなか出てこないけどね

674 ：マロン名無しさん：2006/05/20(土) 22:38:05 ID:???

顔の造形を無視したら、高い画力の意味がないような。

でも、普通のキャラの顔を、理想型のディフォルメ・バリエーションでやっちゃうなら
なかなか色々描き分けるのは難しいのかな。

675 ：マロン名無しさん：2006/05/20(土) 22:58:37 ID:???

顔の造形に関して言えば、
小畑は意外にデフォルメ系に入るかもね
骨や肉の質感をそれほど出さないし

676 ：マロン名無しさん：2006/05/21(日) 15:02:46 ID:???

桂の美少女描き分けって確かに髪隠しても
分かるかもしれないけど、どれも似てるっちゃ似てるよね？
特に顔の骨格。全員ホームベース型ってのもな･･･
卵型１人や丸顔とか見た事無い。

677 ：676：2006/05/21(日) 15:04:26 ID:???

訂正

卵型１人や　→卵型や

678 ：マロン名無しさん：2006/05/21(日) 15:49:04 ID:???

そこまで指摘するのはさすがに手厳しいねぇ

679 ：マロン名無しさん：2006/05/21(日) 16:29:16 ID:???

だから今の記号化記号化とか言ってるアホ萌え漫画家
どもに比べりゃ、桂だろうが小畑だろうが誰だろうが
このスレに名前が挙がってる連中は描き分け出来てるっての。

680 ：マロン名無しさん：2006/05/21(日) 16:44:17 ID:???

自分は目の描き分けに関して特に注目して桂を挙げたんだが、
顔の骨格、か…美少女絵がああいう形になるのはある種デフォルトだと思っていたから
あんまり気にしていなかった

681 ：マロン名無しさん：2006/05/21(日) 17:45:36 ID:???

華奢な顎を表現するにはホームベース形が当然ながら適してるしな
そこに突っ込むのは野暮かと
まぁ、他の型での桂美少女も見てみたいけど

682 ：マロン名無しさん：2006/05/21(日) 20:16:24 ID:???

意外と尾田が女のパターン多い。
レギュラー・準レギュラークラスでも一重瞼だったりワシ鼻だったりするから
髪型無しでも一応全員見分けつくようになってるな。

683 ：マロン名無しさん：2006/05/21(日) 20:19:09 ID:???

女の書き分けが出来てるかはわからないけど、
尾田はちゃんとブサイクキャラもたくさん描けてるから好感持てる。

684 ：マロン名無しさん：2006/05/21(日) 20:21:16 ID:???

というか尾田は美形が描けない

685 ：マロン名無しさん：2006/05/21(日) 20:21:25 ID:???

が、奇抜なデザインの不細工キャラがああも成立するのは尾田作品だからこそな気がする

686 ：マロン名無しさん：2006/05/21(日) 20:39:38 ID:???

ブサイクをカッコ良く演出するのはうまいね。

687 ：マロン名無しさん：2006/05/21(日) 20:41:51 ID:???

美形ばっか出す和月のアシなのに尾田はワンピ初期からその気なかったね

688 ：マロン名無しさん：2006/05/21(日) 20:46:04 ID:???

アシと言えば、ヤンジャンでキングダムって漫画新連載してる人、
井上のアシだったらしいけど全然画風違うね
これもトレース効果なのか

689 ：マロン名無しさん：2006/05/22(月) 00:19:52 ID:YfXXttFD

age

690 ：マロン名無しさん：2006/05/22(月) 00:50:30 ID:???

>>687
和月は後半､コミックスのキャラ解説ページで
「もう美形キャラは描き飽きた」
みたいな発言してたから､当人にとっては
美形以外のキャラを評価してもらいたかったのかもね｡

691 ：マロン名無しさん：2006/05/22(月) 01:04:24 ID:???

気がつけば変態好き漫画家になってしまったけどな

692 ：屁八：2006/05/22(月) 01:20:53 ID:???

鳥山明がやっぱ上手いと思うな。
Ｄｒスランプ描いてた２０代前半の頃すでに漫画界で一番上手いレベルだった。
デフォルメしても変幻自在の構図で精確なデッサンを描くし
動きの上手さは未だに他の追随を許して無い。
まあ劣化した印象はあるが…

他だと、手塚、駿、大友、鄭問、この辺は異次元レベル。
その下に、小畑、井上、松本大洋、大暮とかがいる感じだと思うがどうかな。

693 ：マロン名無しさん：2006/05/22(月) 02:49:05 ID:???

三浦健太郎はガチ

694 ：マロン名無しさん：2006/05/22(月) 13:14:36 ID:NK080Xus

現存する漫画家でしょうこお姉さんに画力で勝てる奴っているの？
ttp://www.geocities.jp/wanpakukouenfun/ekakiuta0428.wmv

695 ：マロン名無しさん：2006/05/22(月) 14:11:48 ID:sa6F+dzU

郷力也

696 ：マロン名無しさん：2006/05/22(月) 14:16:47 ID:???

広江礼威は画力高いと思う

697 ：マロン名無しさん：2006/05/22(月) 15:21:17 ID:???

ガンツ描いてる人ってそんなうまくないよね。

698 ：マロン名無しさん：2006/05/22(月) 15:53:04 ID:1lH6hXvO

オキモトシュウ

699 ：マロン名無しさん：2006/05/22(月) 16:07:32 ID:???

広江は、立体感覚がしっかりしてて、その上で人体の流れ・特有のしなりみたいなのが表現できてると思う。

ガンツの作者や喧嘩商売の作者のように人体をCG人形を元にして描いてると、
このしなりが表現できなくてマネキンぽくなってしまう。

700 ：マロン名無しさん：2006/05/22(月) 22:39:49 ID:???

奥ガンツは人物だけ見れば動きあんま伝わらないのな

701 ：マロン名無しさん：2006/05/23(火) 10:43:10 ID:6S3e9k6V

曽田政人は？

702 ：マロン名無しさん：2006/05/23(火) 10:59:08 ID:???

ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2003/03/03/j100.jpg
キャラの描き分けでは最高峰だろうな

703 ：マロン名無しさん：2006/05/23(火) 11:07:42 ID:???

みんなデブに見える

704 ：マロン名無しさん：2006/05/23(火) 13:02:59 ID:???

>>698
劣化小畑

705 ：マロン名無しさん：2006/05/23(火) 14:32:46 ID:???

>>702
髪隠すと同じ顔にしか見えん

706 ：マロン名無しさん：2006/05/23(火) 15:32:30 ID:c9fnMr08

富樫かな。少ない線で説得力がありすぎる、無駄がまったく無い。まぁ構成がうまいんだと思うけど、まさに漫画的な絵のうまさ。

707 ：マロン名無しさん：2006/05/23(火) 16:58:30 ID:6S3e9k6V

米原秀行も追加

708 ：マロン名無しさん：2006/05/23(火) 17:26:58 ID:zXw2EYmQ

☆は？

709 ：マロン名無しさん：2006/05/23(火) 17:38:27 ID:UqR4O8RU

萩原一至
週刊連載が出来てたので、描く事自体が遅いわけではない。
むしろ速いはず。

710 ：マロン名無しさん：2006/05/23(火) 17:39:27 ID:???

怪しいものだ

711 ：マロン名無しさん：2006/05/23(火) 17:58:00 ID:X4DFLbgV

河下水希先生や叶先生はどう？

清純・純粋な女の子の書き方は天下一品だぞ。

712 ：マロン名無しさん：2006/05/23(火) 18:01:05 ID:???

>>711
二人ともただの萌え絵だろ

713 ：マロン名無しさん：2006/05/23(火) 18:08:03 ID:YDBa4vwJ

沙村広明とかメチャクチャ上手いと思うんだが
好みはわかれるかもしれんけど…

714 ：マロン名無しさん：2006/05/23(火) 19:03:11 ID:???

山田章博
挿絵の仕事のが多いというか有名な気がするけど漫画もいい
構成が上手いし動きも描けてると思う

715 ：マロン名無しさん：2006/05/23(火) 19:15:46 ID:???

>>711
前にも出てたが、清純な女の子なら桂正和が上にいるしなぁ

716 ：マロン名無しさん：2006/05/23(火) 20:47:52 ID:???

荒木ひろひこはケバケバしさでごまかしてるがデッサンがまるでなってない

717 ：マロン名無しさん：2006/05/23(火) 21:45:36 ID:???

とりあえずデッサンデッサンと言って自分の狭い知識をひけらかしたいんだね、ご苦労さま

718 ：マロン名無しさん：2006/05/24(水) 02:38:01 ID:???

>>716
君が言ってるいるのはたぶんデッサンでは無くパース。
バロン吉元、大越考太郎は上手い。漫画としても読みやすいのも○。
個人的に山田章博とかは絵が硬くて漫画としては読みにくい。

719 ：マロン名無しさん：2006/05/24(水) 06:09:53 ID:???

書き込み多かったりパース乱用してる漫画は読むのに体力がいる・・・
かと言ってそれが下手だとは限らないんだよね。

720 ：マロン名無しさん：2006/05/24(水) 07:34:14 ID:???

パース乱用て意味がわからないんですが

721 ：マロン名無しさん：2006/05/24(水) 07:37:24 ID:???

独特なパースの乱用という意味です
工夫した構図で描いてるのは分かるんだけど読みにくい

722 ：マロン名無しさん：2006/05/24(水) 07:38:02 ID:???

なんかとりあえず用語使おうとするのいるな

723 ：マロン名無しさん：2006/05/24(水) 08:05:25 ID:???

>>709は釣りですか？

724 ：マロン名無しさん：2006/05/24(水) 08:20:38 ID:???

ケバケバとかパース乱用とか意味不明な言語使う奴来るな
馬鹿丸出しだから
半年ROMってろ

725 ：マロン名無しさん：2006/05/24(水) 21:21:06 ID:nYL46LNN

週刊連載だっけ？
月イチ連載じゃなかったか？

726 ：マロン名無しさん：2006/05/24(水) 21:34:55 ID:???

>>711
河下はキャラに特徴がないと思う
いちごなんてまさにそう

727 ：マロン名無しさん：2006/05/24(水) 21:59:19 ID:???

お前！！
桂世代ではないな？

728 ：マロン名無しさん：2006/05/24(水) 22:41:29 ID:???

？

729 ：マロン名無しさん：2006/05/24(水) 23:08:14 ID:???

話につながりが無いぞ君ら

730 ：マロン名無しさん：2006/05/25(木) 01:01:28 ID:???

でも桂知ってるなら>>711から「天下一品」なんて言葉は出るまい

731 ：マロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:21:05 ID:???

今日は不思議と過疎ってるな、このジャンプ信者スレ

732 ：マロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:24:58 ID:cFolanPy

サラサラの髪の毛描かせたら一番うまいのは誰？

733 ：マロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:29:04 ID:MwGYvmM9

天使な小生意気のめぐみの髪の毛はｻﾗｻﾗそうだった

734 ：マロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:44:13 ID:???

久保

735 ：マロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:46:04 ID:???

サラサラなら知欠センセの金髪だけはガチ、アシが描いてるかもしれんが

736 ：マロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:51:23 ID:???

サラサラ髪なら男性作家より女性作家のが得意そうだな

737 ：マロン名無しさん：2006/05/25(木) 23:52:22 ID:???

>>734
固杉

738 ：マロン名無しさん：2006/05/26(金) 00:15:23 ID:???

エルフェンの人

739 ：マロン名無しさん：2006/05/26(金) 03:16:17 ID:???

画力だろ、ならば王欣太

740 ：マロン名無しさん：2006/05/26(金) 05:03:42 ID:???

ﾑｰﾝﾗｲﾄﾏｲﾙの人

741 ：マロン名無しさん：2006/05/26(金) 10:58:34 ID:???

先週だったかのモーニングの読切は
結構な画力のある人だったなあ。
まあ読切だからどれだけ画力があるのかは
推し量れないけど。

742 ：マロン名無しさん：2006/05/26(金) 13:45:04 ID:???

>>735
矢吹の髪（というか顔の描き方全般なんだが）はある時期からいきなり上手くなって、
しかも新連載ではその名残が全く無い事から、色々憶測がとんでるな。

743 ：マロン名無しさん：2006/05/26(金) 13:47:37 ID:???

>>719
言葉は間違ってるけど言いたい事は解かる。

木島日記とか、あと名前忘れたが処女作がアフタのスプーンマンだった人とか。
女性でいわゆるオサレ系統の絵柄の作家に多いかね

744 ：マロン名無しさん：2006/05/26(金) 17:33:35 ID:???

　　■■　２ちゃんねらーが漫画を連載してるぞおめーら！　■■

漫画の作者はなんと全員コテコテの2ちゃんねらー、VIP板の住人だ！
「は？素人だろ？」だと？バカヤロー！　作家陣からは既にプロが誕生してるぞ！
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雑誌にも取り上げられて只今人気急上昇中！おまいも描きたきゃ描いてよし！
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VIP板が生んだ最強のweb漫画サイト、一周年を迎えた新都社(にいとしゃ)を今すぐググれ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~

745 ：マロン名無しさん：2006/05/26(金) 19:07:04 ID:???

フルバの人はサラサラ髪の描き方だけはうまいと思う

746 ：マロン名無しさん：2006/05/26(金) 19:58:22 ID:???

アクションの上手さは？
やはり鳥山冨樫辺りかな。

747 ：マロン名無しさん：2006/05/26(金) 20:08:09 ID:???

和月もバトルは上手いと思う

748 ：マロン名無しさん：2006/05/26(金) 21:32:08 ID:???

定食屋で久しぶりに釣りキチ三平読んだけど
矢口高雄って滅茶苦茶うまいな

749 ：マロン名無しさん：2006/05/26(金) 23:21:09 ID:???

バトル上手い→鳥山、富樫、和月

ジャンプ信者の単純脳ワロス

750 ：マロン名無しさん：2006/05/26(金) 23:24:21 ID:???

※画力対決はほどほどに。あくまで漫画家を挙げるスレです
※喧嘩はしない

751 ：マロン名無しさん：2006/05/26(金) 23:26:37 ID:???

ここはVIPと違ってID出ないから自演しまくりだおwww

752 ：マロン名無しさん：2006/05/26(金) 23:59:35 ID:???

>>748
漫画絵としても（古いとか言うなお）
「絵」としてもUMEEEEEEEEEEEEってかんじ
画集とかあるんかな。

753 ：マロン名無しさん：2006/05/27(土) 02:26:46 ID:???

釣り吉三平の絵は良いよね。
内容が釣りじゃなかったら大ヒットしてたと思われ。
菊地しょうたもそんな感じかな。
まあどちらも描きたい漫画を好きに描いてるようなのでそれで良いんだろうが…

754 ：マロン名無しさん：2006/05/27(土) 12:11:33 ID:???

きくち正太はなあ…
あの絵のレベルで量産ができるし、動きも描けるかなり凄い人のはずなんだが、
読者が望まない方向に突っ走っちゃってるのが惜しいわな。
和風礼讃話はもういいよ、スポ根とかバトルが読みたい…

755 ：マロン名無しさん：2006/05/27(土) 13:59:56 ID:???

バトルの迫力なら久保だな

756 ：マロン名無しさん：2006/05/27(土) 14:46:20 ID:???

アホ言え、ジャンプでバトルと言えば岸本しか居ないだろ。

757 ：マロン名無しさん：2006/05/27(土) 15:08:03 ID:???

現ジャンプ限定信者の狭窄視野ワロス

758 ：マロン名無しさん：2006/05/27(土) 15:59:35 ID:???

なんで上の2レスがネタだと解からないんだろうか

759 ：マロン名無しさん：2006/05/27(土) 16:03:00 ID:???

龍狼伝の人はバトル上手いと思うんだが

760 ：マロン名無しさん：2006/05/28(日) 17:24:24 ID:uk7/wA+a

沙村弘明と平本アキラだったらどちらが上手いと思う？

761 ：マロン名無しさん：2006/05/28(日) 18:50:09 ID:???

画力対決は程々にってルールに書いてるだろ
読めないのか

そんなの主観絡むし、荒れるんだよ

762 ：マロン名無しさん：2006/05/28(日) 20:20:57 ID:???

>>760
漫画的には平本アキラ。絵だけなら沙村。

谷口ジローはとてつもなく上手いな。お師匠さんの石川球太もすんばらしい。

763 ：マロン名無しさん：2006/05/28(日) 22:45:53 ID:???

神々の山嶺の山肌は狂ってる

764 ：マロン名無しさん：2006/05/28(日) 22:52:09 ID:???

好きだけど特徴として
人のカオがちんくしゃ気味だね

765 ：マロン名無しさん：2006/05/29(月) 01:13:54 ID:???

谷口ジローは上手いけどアクがなく絵がツマラン。
外国の奴もそういう奴が多いよな、絵だけは死ぬ程上手いが…みたいな。

平本アキラは未だに進化してるよな、
安定感の無い絵なのは色々実験しながらだからなのかそれとも…

766 ：マロン名無しさん：2006/05/29(月) 01:32:00 ID:???

劇画指向がある線を越えると、表情や動きが乏しくなるんだよな。
現実の人間は喜怒哀楽で漫画ほど顔を歪めないからだろうけど、
逆に漫画にするとマネキンぽくなってしまう。

平本アキラはすごいね。
モロに劇画調なんだけど感情の表現がすごく上手い。特に狂気の顔。

沙村はもともと漫画絵なのをデッサン力で劇画っぽくしてる感じだ。
人体は文句無く最上の部類だと思う。
ただ、表情はそれほどバリエーションがある訳じゃないかな。

767 ：マロン名無しさん：2006/05/29(月) 02:28:34 ID:???

>>765
青の戦士、ライブオデッセイ等の70～80年代頃の谷口ジローはアクが強くて汗臭い絵。近年はフュージョン系化してる。
沙村て人は絵描いてて楽しいんだろうか？と思わせるほど絵から楽しみが感じられない。老成してると言うか…

768 ：マロン名無しさん：2006/05/29(月) 08:21:27 ID:???

デスノート後半は毎週同じような絵を描かされていた小畑センセとか描いていて楽しかったんだろうかね

と、荒れそうなことを言ってみる

769 ：マロン名無しさん：2006/05/29(月) 11:17:59 ID:???

伊藤潤二はうまいね。

770 ：マロン名無しさん：2006/05/29(月) 15:07:35 ID:???

絵を描くのが好きも嫌いも無いんでない
何しろビッグビジネスですから>小畑

771 ：マロン名無しさん：2006/05/29(月) 16:00:42 ID:???

平本アキラはほんとに上手くなったな。それこそ悪魔に魂を(ry
アゴゲンと俺と悪魔のブルーズを描いてるのが同じ作者だと気付かないヤツも多い
確かにアゴゲン初期と今とじゃまさに別人の絵だが

772 ：マロン名無しさん：2006/05/29(月) 17:13:07 ID:???

平本アキラって読んだ事無いんだけど画太郎みたいな画風？
劇画調で上手い人をもっと知りたいので知ってる方良ければ教えてください。

773 ：マロン名無しさん：2006/05/29(月) 22:39:41 ID:???

>>772
「俺と悪魔のブルーズ」
実在のブルーズマン「ロバート・ジョンソン」を題材にしたフィクション。
奴隷解放後のアメリカ南部が舞台で、当時の雰囲気を再現しつつ、
ドラッグきめたみたいな妄想と現実がごっちゃになるような世界観。

なぜかボニー＆クライドのクライド・バローが相棒になったりする。

774 ：マロン名無しさん：2006/05/30(火) 19:21:49 ID:???

アフタからだと他には幸村誠とか。
週刊から月刊に移籍して画のクオリティがハネ上がったなぁ

775 ：マロン名無しさん：2006/05/30(火) 19:46:56 ID:???

ポテンシャルはあれぐらいあったんだけど、プラネテス後半で煮詰まって絵が崩れてたからね。

776 ：マロン名無しさん：2006/05/30(火) 21:26:03 ID:???

岩窟王の人もすごい絵描くよな。アニメーターってみんなあのレベルなのか？

777 ：マロン名無しさん：2006/05/31(水) 04:52:10 ID:???

大友みて「漫画家ってみんなこのレベルなのか？」と思うことはないだろう

778 ：マロン名無しさん：2006/05/31(水) 04:55:12 ID:Hp45rQNG

昔も今もピンきりだと思う>>アニメーター
原画はともかく動画の人は写し絵が上手ければ良い、絵画技術、個性なんて必要ないってレベル（給料もアレだしね）。
ttp://www.pub.co.jp/pdf0401/4-7974-6179-9/050428.jpg
極端な例だけどアニメーター歴10年の人の絵↑

779 ：マロン名無しさん：2006/05/31(水) 13:27:53 ID:???

>>778
これは.....ネタだよな？

780 ：マロン名無しさん：2006/05/31(水) 15:18:33 ID:???

ネタだよな？

781 ：マロン名無しさん：2006/05/31(水) 16:36:07 ID:???

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4797461799/503-8574125-6467124?v=glance&n=465392

ネタじゃないんだなコレがw

782 ：マロン名無しさん：2006/05/31(水) 22:56:26 ID:???

>>781
レビュー
「この本を見てるとなんだか絵を描きたくなる」
ワラタ

783 ：マロン名無しさん：2006/06/01(木) 03:02:28 ID:???

画力の高さで言えば藤原芳秀はかなりランク高いと思うんだが、
ここでは一度も名前出てねーのな。
あと、動きがねーのがちと難だが、少女漫画家の日高万里と藍川さとるはガチだろ。

784 ：マロン名無しさん：2006/06/01(木) 03:12:26 ID:???

チャンピオンの板垣

785 ：マロン名無しさん：2006/06/01(木) 04:20:25 ID:???

板垣はアシスタントが相当上手くなってるな

786 ：マロン名無しさん：2006/06/01(木) 14:03:19 ID:???

何故に寺沢武一の名前が出てこない？
お前らコブラ読んだことねーのか？

787 ：マロン名無しさん：2006/06/01(木) 14:08:26 ID:???

>>786
読んだことあるし面白いが、女がみんな同じ容姿じゃん。

788 ：マロン名無しさん：2006/06/01(木) 16:35:30 ID:???

寺沢、矢口っておい…。
ピークすぎてループ絵で安定してる超ベテランじゃないのさ
何十年も描いてりゃそりゃ上手いに決まってるよ。
そんな事言っら(故)横山老とかも出てきちまうだろ。ｗｗ

789 ：マロン名無しさん：2006/06/01(木) 21:52:39 ID:???

何十年も描いている人は審査対象外ってかww馬鹿だなお前

790 ：マロン名無しさん：2006/06/01(木) 22:58:48 ID:???

藤原芳秀もそうだが、劇画は難しいな。

池上遼一は文句無くめちゃくちゃ画力が高い訳だが、スレで名前が出てこない理由は
言語化できないまでも何となくみんな解かるだろ。

なんというか、絵柄がリアルに寄るにつれて、フキダシの台詞が絵に溶け込まなくなるというか、
喋ってるキャラクターとフキダシが一体のものとして認識しにくくなる傾向がある。

コブラはしかし、あの劇画と台詞のミスマッチ感が、洒脱な内容も手伝ってか
洋画の吹き替えみたいな効果になっていたな。

791 ：マロン名無しさん：2006/06/02(金) 00:39:53 ID:???

初期の遊人や浦沢直樹の絵って大友克広にやたら似てるけどアレは影響受けただけ？
なんか繋がりがあったりとかじゃないの？
冬目と沙村とか、萩原と鶴田とかたいに。

792 ：マロン名無しさん：2006/06/02(金) 20:42:03 ID:???

水木しげるこそがトップクラスの画力をもつ漫画家だべよ
五本の指には入るわな
芸大の先生も水木しげるの点描の絵を絶賛してたっぺ

793 ：マロン名無しさん：2006/06/03(土) 02:44:26 ID:???

師走の翁
石恵
わらぶきいらか

神だろ

794 ：マロン名無しさん：2006/06/03(土) 10:48:07 ID:???

その辺出すなら鳴子ハナハルの方がマシ

795 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 02:10:02 ID:LTGV5o3o

師走はそんなに上手くないよ、わらぶきは下手だよ、医歯系って人はシラ無いなあ、
花春は上手いね、サイトの絵みるとよく分かる、でもエロでは単行本出してないんだよね、あの人、惜しい。。

796 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 04:17:37 ID:???

小畑、大暮、くさなぎ

カラーを含め、上手いと思う

797 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 07:31:05 ID:???

鳥山、小畑

798 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 12:06:19 ID:nUAubzFY

上手い人にカラー下手くそな人は居ないよ。

799 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 12:08:24 ID:???

つ冨樫

800 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 15:30:45 ID:???

冨樫ってなんであんなにカラーが下手なんだろうな

801 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 15:34:40 ID:???

山口貴由が出てないのは何故？

802 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 15:42:41 ID:+TO5zHPD

船戸明里
上田倫子
もんでんあきこ
さくらももこ（センスあると思うし、絵柄が作風にとても合っていると思う）
おかざき真里
紡木たく

803 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 15:47:41 ID:yUdGN+HM

ガルニドが出てない方が何故？だよ。
今現在世界で最高に上手いアーチストの一人なのに。

804 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 16:03:43 ID:SRxea5SI

貞本さんは一位ですよね？

805 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 16:16:08 ID:OFjaftST

藤田和日郎

806 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 16:36:06 ID:???

少女漫画なら清水玲子

807 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 18:14:52 ID:b4RJ2wQ4

能條純一は？動きはないけど麻雀や将棋にはあってるよね。
竜の手のポーズは真似たくなるほどかっこいいし。

808 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 18:44:43 ID:???

大暮は？

809 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 18:59:52 ID:???

大暮は上手い、でも最近手抜き。それでも上手いけど。

810 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 19:43:24 ID:???

新しい小畑画集買った人いる？
どうだった？

811 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 20:56:11 ID:???

このスレの住人なら買ってるだろ
まぁめくらはわからんが

812 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 20:59:56 ID:???

はいはい小畑厨小畑厨

小畑の何の味も無い画集なんて買おうとは思わない。

813 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 21:45:32 ID:???

技術の固まりだからな、小畑の絵は。
めくらにはそりゃつまらんだろう。

814 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 22:18:02 ID:sSxCuLuu

正直、バトル漫画でジャンプ作者以外で名を連ねられる人間がいるか？
せいぜい大暮ぐらいだろ
現行のジャンプでも名を挙げられるのは尾田ぐらいだが、富樫や荒木、鳥山先生なんかは神クラス

まぁ、大量の漫画が出てきた現状を考えれば、質の低下はやむ終えない。
ナルトとかおもしろいって言われるけど、どこがどうおもしろいのかサッパリわからんし。

815 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 22:21:50 ID:???

>>814はもっとバトル漫画を読みなさい
画力の話に尾田や岸本は必要無い

816 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 22:25:47 ID:???

荒木　ジョジョ456部が好き
和月　るろ剣のときが好き

817 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 22:31:37 ID:???

ジョジョって450部以上も続いてたのか

818 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 23:11:42 ID:???

>>813
「めくら」？
得意の池沼言語「非あきめくら」はお使いにならないんですか？
「技術の固まり」とか「計算し尽くされている」とか言っておいてその具体化はしないんですよね
具体的に「上手いところ」挙げたら挙げたで、何故かアシ作画部分ばっか
ただひたすら「わからないやつは盲目」「他に上手い奴挙げろ」と馬鹿な相対化ばかり
しまいにゃ「眼しか見てない」と超妄想

まぁ、そんなわけでお前ら小畑厨が漫画絵の知識も論理性もない妄想集団なのは決定事項だから、
これ以上いじめるのはやめときますか

819 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 23:26:38 ID:???

白熱する小畑厨VSアンチ小畑　

っていうかスレ違いだからｶｴﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

820 ：マロン名無しさん：2006/06/04(日) 23:29:28 ID:???

>>818
　　　　　　　　　　　　　　　　お
　　　　　　　　　　　　　　　れ
　　　　　　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　　　　と

　　　　　　　　　　小
　　　　　　　　　や

悪いけど俺は違うぞ

821 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 00:04:09 ID:???

>>819
俺は何か１人がﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟでがんばってるように見える

822 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 01:30:51 ID:???

スレ違いだし、加熱したときの痛々しさはどっちもひどいもんだから
どっか消えてほしいね

>>814
「バトル漫画」の線引はよくわからんが、ヤンジャンとかは結構上手い人いるかと

823 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 01:41:40 ID:???

>>814
広江礼威はどうだ

824 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 02:40:23 ID:???

バトルならDB＜修羅、バキ、エアマスターだろ
三人とも画力こそアレだが

825 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 02:47:39 ID:???

バトルにも種類ある気がする、
ジャンプのバトルって他と何か違う。

826 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 06:51:27 ID:???

このスレ好みでいくと、木多が意外とバトル漫画で上手い。
画力が高いとか別として。

827 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 08:22:43 ID:???

>>814の言うところのバトル漫画って、ジャンプに多いファンタジー格闘もの？
だったら比較対象も限られてくるよな

828 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 08:44:04 ID:???

普段バトルかかない画力高い人の方が普通のバトル漫画作家よりも
描写が上手かったりするからなあ。

829 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 09:04:25 ID:???

そういう事は無いんじゃないの？
ただ、珍しい物見たから評価が甘くなってるだけで

830 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 12:54:22 ID:???

浦沢、普段バトルモノを描かないけどすごい上手いぞ。
YAWARA終盤はもはや動画だった。

831 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 13:03:01 ID:aY+Fia+A

貞本、井上、小畑は神

832 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 13:18:13 ID:???

貞元、漫画（の絵）は全然上手くないじゃん…特に近年。漫画版エヴァ、本人が描いてるんだとしたらかなりヘタレ。
明き盲か？

833 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 13:28:47 ID:???

バトル漫画で「軍鶏」のたなか亜希夫の名前が出て来ないね

高野聖ーナって、実は絵がうまいような気がするけど
たぶん気のせい

834 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 13:30:01 ID:???

最近のは時間かけずに荒れてる絵だからむしろわかりやすい＞貞本

俺は、人気絶頂期の絵の魅力もイマイチわからない。
線に独特の雰囲気があるのは解かるけど、デフォルメにしても歪みが激しすぎて。
（顔をナナメに見上げる向きの時に妙なパースがついてたり、アゴが長すぎたり、
口が中心線から外れまくってたり）

何か絵を「ｲｲ!!」と感じる場合、ぼんやりとでもその元になるものを想起させると思うんだけど、
貞本の絵は、何が源流になってるんだろう？
手塚・ジブリライン？

835 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 13:37:08 ID:???

>>802
船戸明里はガチだな

836 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 13:37:33 ID:aY+Fia+A

確かに最近の貞本の絵は読者には受け入れられてないけど
同じ漫画家たちからすると貞本の画力は有り得ない上手さだそうだ

837 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 13:49:51 ID:???

誰が言ってたん？

838 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 13:54:37 ID:aY+Fia+A

吉崎観音、高橋脩など

839 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 15:08:20 ID:8+KEL/8N

アンチ、マンセー抜きにして小畑は絵が「きれい」だよなうまいかは別にして

840 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 15:24:17 ID:???

小畑は描けば描くほど独創性をなくしていくタイプ

841 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 15:50:53 ID:???

>>822
小畑厨は小畑の何処が上手いのかを説明も出来ないとか言ってせせらわらって起きながら、いざ説明してやると頭がパンクして「必死だー、池沼だー」等と知能障害レスを何十回も書き込む馬糞相手にどうしろというのか？

>>832 >>834
というか、漫画の絵って基本的に手抜きだから。
大抵の作家はイラスト描くときの七、八割の力で描いてるよ。
そうでもしないと完成しないし、読者もそれほどのクオリティは望んじゃいないから。

>>839
その綺麗な絵の裏に隠された、圧倒的な解剖学的知識と、鬼の様なデッサン力にしびれるわけだ。

842 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 16:22:10 ID:???

>>838
その辺って単に貞本(エヴァ)信者じゃないの

843 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 16:38:23 ID:???

大塚康生もメチャクチャ貞本を評価してる

844 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 16:41:56 ID:???

フジリュー

845 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 17:29:12 ID:kzGxoWZu

アニメーターかイラストレーターやってるのが一番似合ってるよ、貞本は。

846 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 17:38:31 ID:wwd7S+jz

RAINBOWの柿崎正澄

847 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 18:55:39 ID:i08EAYAI

木城ゆきと

848 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 19:03:36 ID:05XdYLbm

最近だと幸村誠の画力に感服してしまう

849 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 19:04:28 ID:???

つの丸

850 ：834：2006/06/05(月) 19:16:39 ID:???

>>841
>大抵の作家はイラスト描くときの七、八割の力で描いてるよ。

いや、イラストも含めた上での話。

もっと言うと、俺はオネアミスで描かれたシロツグやリイクニの絵が
ファーストインプレッションで、その時は「ああ、何かいいなぁ」と思ってた。

最初の画集「ダイアモンド（？」の表紙の姉ちゃんを見て、えらく固くぎこちない感じに
なったような気がして驚いた。
今の絵もその延長線上だよね。

あのデフォルメを良しとする層は一定以上居るのは解かってるし否定する気は全然ないが、
どういった部分を魅力として受け止めてるのかを純粋に知りたい感じ。

851 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 19:47:23 ID:???

田中圭一のこともたまには思い出してあげてください

努力と書き込みの量で頑張る作家ですけどね、基本的に。。。

852 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 21:43:02 ID:???

山田章博先生に注目してて、
画力と雰囲気は好きなんだけど漫画自体がえらい読みづらいんだよな
空間の使い方が全くないので何してるかさっぱり分からん。
結果として何十回も読んでるわけだが、
面白くて読んでるわけじゃないんだ。
読んでいる人がいたら意見を聞かせてくれ。

853 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 23:29:03 ID:VaJkg+NI

それでも何か引っかかる物がある。
それが分からなくて、何回も読んでしまう。
じゃないかな、
おれも山田章博の漫画は一回しか読んだこと無いから単に一つのパターンを当てはめてみただけだけどさ。

854 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 23:51:02 ID:???

>>852
紅色魔術探偵団というのはかなり面白い
他はつまらん

855 ：マロン名無しさん：2006/06/05(月) 23:58:35 ID:???

山田章博の漫画は確かに読めないなあ～。
てか漫画をナメてるとしか思えん演出の乏しさ。

ｲﾗﾚなら田中たつゆきは見やすいよな

856 ：マロン名無しさん：2006/06/06(火) 00:04:10 ID:???

なんかここ作者が自分でカキコしてそうだな

857 ：マロン名無しさん：2006/06/06(火) 08:26:24 ID:???

冨樫だな。こいつの下書き絵はなんというか勉強になる。なかでも、ネフェルピトーが女王の事を、あれはもういらない。って言ってるコマはマジでうめえと思った。単行本では修正されてたんでガックリ…

858 ：マロン名無しさん：2006/06/06(火) 09:00:04 ID:???

>>841
いやあ実際君らが「上手さ」として説明してるのはほとんどアシ担当部分だよ
本題であり、確実に作者が描いている部分である
メインキャラの表情のワンパターンさについては「ストーリーのせい」ですぐ誤魔化すし
それじゃあ納得いかないね

「必死だ、池沼だ」なんて「何十回」も書いてないから、誇張はやめとけ…自己の正当性に自信が無いのがあらわれてるぞ
だが、もうちょっと落ち着いた文体で書けないのかね？とは思うね
感情入りまくりの上、基本的に「わからないやつは盲目」と単純な差別の考えが下敷きにされてる。
その時点で「説明」としては成立しないわけだが…それを解れと言っても、
「非あきめくら」とか「その他も童謡」とか「こと釜かに説明した」とか、
君らの日本語の不自由さを見てる限り、無理な注文かもね

「オタの痛い漫画家」スレをチェックしてるあたり、
自分達が痛いのを認めているのは偉いけどね

これ以上何を注文しても無理な気がするし、
他の住人に迷惑だろうし、
こっちとしてはお開きにしたいよ
ま、君らは「イヤならNG登録しろ」とか他の住人に強制して、
ひたすらオナニーを繰り返すんだろうがな

859 ：マロン名無しさん：2006/06/06(火) 09:05:38 ID:???

そこまで長文書くなら、1行でも何処が上手いのか説明入れてくれよ。読んで損した

860 ：マロン名無しさん：2006/06/06(火) 09:38:28 ID:???

>>858は小畑上手いって意見じゃないだろ

861 ：マロン名無しさん：2006/06/06(火) 09:41:07 ID:/qdUXbgY

久米田康治って巧くね？

862 ：マロン名無しさん：2006/06/06(火) 12:32:22 ID:CsDUus5p

>>861
下手だよ。
多分、画の上手い人の特徴が沢山ちりばめられてるからそう感じるんだと思う。

863 ：マロン名無しさん：2006/06/06(火) 13:37:32 ID:???

亀だが
>>791
影響受けただけ。
今じゃ想像つかんだろうけど、若い世代は猫も杓子もって感じで大友。
貞本もそうだよ。
ただパクるだけでもえらくハードル高いんで大概はそこで燃え尽きていった。
立ち回り上手い人は速攻で見切りつけて別路線模索した。
消化しつつ生き残ってる人はそれだけでも大したもんだよ。

864 ：マロン名無しさん：2006/06/06(火) 15:08:09 ID:/qdUXbgY

>>862
そか。絶望の扉絵とか着物とかシンプルさって面ではそこそこ上手いかと思ったんだけど
キャラの描き分けとか、表情のパターンの少なさとか構図の単純さは目に付くけどその辺含めて味かと…
具体的に誰の影響受けてると思う？

木村紺はシンプルさと背景の上手さでは評価できると思う
あと五十嵐大介の名前が出てこないのが不思議

865 ：マロン名無しさん：2006/06/06(火) 18:16:13 ID:???

>>864
こっちのスレで出てる。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144848814/
絵だけでなく話もすごく完成度高いと思うんだけど、いかんせんマイナーだよな…

866 ：マロン名無しさん：2006/06/06(火) 18:16:48 ID:???

>>865は五十嵐大介のことだった。ｺﾞﾒﾝﾇ

867 ：マロン名無しさん：2006/06/06(火) 18:31:59 ID:???

で、このスレでもっとも多く名前が上がった漫画家って誰？

868 ：マロン名無しさん：2006/06/06(火) 19:46:51 ID:???

叶恭弘の美少女キャラの描き方が前より桂っぽくなったような…（特に眼の辺り）
でも桂の描くような、妙な肌の質感とかは少ないな
画風の問題もあるけど

869 ：マロン名無しさん：2006/06/06(火) 19:53:54 ID:???

>>865
もっとメジャーになって良いと思うんだけど…

北道正喜もかなり上手いと思うんだけどマイナーだよね
>>867
小畑、大暮、鳥山辺りじゃないか？

870 ：マロン名無しさん：2006/06/06(火) 22:59:32 ID:???

>>868
インスパ（ry

>>869
前々、前スレに比べ鳥山関連の話少ないね
もう漫画家かどうか微妙なところにいるせいか

871 ：マロン名無しさん：2006/06/06(火) 23:42:44 ID:???

最盛期じゃ無くて今の話なら、鳥山はもう語るに値しないからな。

872 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 00:27:01 ID:???

2871レスの間に何人の名前上がったんだろう？

873 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 00:37:29 ID:???

実は前スレが埋まってないんでその数字は正しくない

874 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 02:15:37 ID:???

荒木とかの個性的すぎて画力の基準が何なのかよくわからなくなる系はどうなの？

875 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 04:44:59 ID:???

最盛期って、鳥山氏はアラレちゃんの頃じゃね

876 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 12:35:12 ID:???

鳥山の最盛期は2種類あるんじゃないかな、
アラレの頃とDBのセル編の頃

877 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 14:33:37 ID:2CP/uv/F

>>850
キャラの身体はちょっと病的に細いし、奇形っぽいけど、スタイリッシュで良いと思うよ。
アニメにも向いてると思う、あの不安定さが動かしたときに快感になるから。
絵の硬質さもいいね。見ていて気持ちいい。
塗りも上手いなー、影の部分の塗りつぶし方見てるとこの人天才だって思うよ。

878 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 14:35:54 ID:???

セル編はめづらしく描きこんでるよな。
しかしブウ編での突然のやる気の無さはいったい…

大友の話も最近あまりでないよな。
個人的にはNo.1なんだがな。
次点は駿
次が鳥山。

879 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 15:19:37 ID:o/1a2xXk

デフォルメしたキャラが一番上手い人って誰かな？

リアル調とか劇画系は出尽くした感じがするけど…

880 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 16:04:15 ID:???

>>879
まず、「ディフォルメの上手さ」の定義をしないと。
たとえば、つの丸にディフォルメさせると、フツーの群衆の表現がチンチン出したつるっパゲの集団になるのがスゴイ。
このアホな跳躍は凡庸な漫画家には無理だけど、デッサン力など言い出すと評価しづらいわけで。

881 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 16:05:21 ID:???

つの丸は動物キャラに表情をつけるのが上手いなと思った

882 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 16:14:14 ID:???

日本の漫画家の中でデフォルメの上手さを世界から評価されたのは鳥山だけ
漫画の構図やコマ割りに最も影響与えたのは手塚と大友
この二人の前後で漫画の描き方が変わった
デッサンとかになるとある程度上手いと極端な差なんて出ないので一番は決定不可
あと絵柄だとアニメ絵の始祖だとか色々居るけどどうでも良いからパス

883 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 16:36:36 ID:???

冨樫の下書きが上手いと言ってる奴は頭大丈夫？
信者フィルターって奴ですか？

884 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 16:44:11 ID:???

デフォルメなら画太郎とか尾田とかつの丸とかが上手いかな
あと、某プリンセスハオの武井もデフォルメ絵上手かった気がする。

885 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 16:52:30 ID:???

>>882は影響力という基準だけで判断することがよくわかった

886 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 16:55:15 ID:???

※喧嘩はしない

887 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 17:32:47 ID:???

このスレって何で熊倉裕一の話題が無なんだ？
>>211はスルーされてるし…
ジンの色彩都市とかバケモンだぞ

888 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 17:40:59 ID:???

ごめん、熊倉裕一って全くしらない
今度本屋で探してみるよ

889 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 18:00:09 ID:???

熊倉裕一は上手くなりすぎて気持ち悪い

890 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 19:01:22 ID:???

本屋で天野喜孝の漫画を見かけたんだが、本業画家だからスレ違いか？

891 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 19:41:04 ID:???

>>877
なるほどｻﾝｸｽ、スタイリッシュか。
描線に関しては確かにスタイリッシュという形容が似合うのは解かる。
他の部分のトータルもそうした認識で人気があるんだろうな。

あと、対談で安彦良和が貞本絵を「色気がある」と表現してたけど、
スタイリッシュと色気＝エロさは混在するもんなんだろうかね。

892 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 19:45:38 ID:???

>>887
ぐぐってみたけど、コミックボンボンじゃぁ知らない人が多いのも無理はない

それでもタイトルだけはしばしば聞くから、それだけ実力はあるんだろうな。

893 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 20:42:18 ID:???

リアルタイムで見てたら熊倉は驚く

894 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 21:44:23 ID:???

ジンは何かたまに絵が変になったりしてた記憶がある。
書き込みは確かに結構凄かった。

895 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 21:45:41 ID:???

小畑って美大受験に使うようなデッサンの練習したの？

896 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 22:49:59 ID:???

というか美大出てるんじゃないの、あの人は。
少なくとも死ぬほどデッサン描いてないとあのデッサン力はえられんでしょ。

897 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 22:57:55 ID:???

２０歳前（１８だっけ？）からサイボーグＧちゃん連載してたからそんな暇無いはず

898 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 23:09:59 ID:???

美大出でも画力あるとは限らんしなあ

899 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 23:18:16 ID:???

大多数は美大入るまでが一番伸びる。入った後伸びるのはほとんどいない

900 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 23:24:52 ID:???

んなアホな…

901 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 23:33:14 ID:???

デッサンが上手い人
デフォルメが上手い人
漫画的表現が上手い人
構図が上手い人
女キャラが上手い人
萌系で上手い人
背景が上手い人
劇画調で上手い人
下手うまな人
って感じで分けて考えて名前挙げると面白くない？

あと…３スレ目まで来てるんだし需要有るんだよね…？
誰か簡単なまとめサイト作ってくれませんか？

902 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 23:41:44 ID:???

幸村誠は美大中退だけあってデッサン上手いと思ってる
きっちりしてる感があるんだよ
構図はプロ失格の冨樫義博
ストーリーの持って行き方がかっこよす

903 ：マロン名無しさん：2006/06/07(水) 23:54:29 ID:???

>>901
そんなもん作らない方が良い。
評論家気取りの馬鹿を増やすだけだから。

904 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 00:17:34 ID:???

主旨はひたすら挙げるだけだしな、このスレ
そういう限定的な枠組み作ると画力対決的な方向に向かいかねないし
マターリやるなら、無くていいかと

905 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 00:23:37 ID:???

ワンピの尾田の動物が上手いなぁと思った。
この人キャラのバリエーションも凄まじく豊富だし

906 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 00:25:59 ID:???

>>903 >>904
そか…
了解でつ

907 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 00:41:09 ID:???

冨樫って構図ダメなのか

908 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 01:11:46 ID:???

>>907
構図は仕事はプロ失格だけど冨樫が上手い
って意味だろ

909 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 01:40:25 ID:1opg19Cg

これって誰が美人かって決めるような物でしょ
ただ顔がバランスよく整ってるだけなら一杯いる
でも、それだけじゃなく雰囲気ってあるじゃん
オーラっていうかさ
仲間由紀恵とか顔は整ってるけど
オレはエビちゃんの方が魅力を感じるんだよな
華やかさとかスターのオーラがある方が好み
仲間由紀恵って地味すぎる
長澤まさみも顔立ちは整ってるけど
松浦亜弥の方がカワイイと言われたりするかも知れん
もてるかどうかを考えた方がいいかもな
誰の絵がもてるか
だから鳥山が最強だと思う

910 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 01:47:14 ID:???

>>909
冒頭から最後にかけてものすごい勢いで相対論が崩れるダイナミクスに吹いた

911 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 01:58:47 ID:???

冨樫はコマ割りが恐ろしく上手い
これに関しては右に出る奴はいない

912 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 02:38:19 ID:???

なんで富樫と鳥山と小畑の名前上げる奴は断定口調なんだ？

913 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 02:40:38 ID:???

ジャンプばっか読んでるから

914 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 03:03:55 ID:+Agl4tVr

>>905
動物ならブラックサッドの人も上手いよ。
さすがディズニーでトップアニメーターだっただけある。

915 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 03:15:10 ID:???

白土三平を忘れてもらっては困るな

916 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 03:24:48 ID:csLSkF6j

そういや昔、「鳥山明は絵がヘタ」って言ってる人と会ったことあるな。
好みの差こそあれ、「ヘタ」と言い切るのは凄いと思った。

ちなみに彼のオススメ漫画は「め組のダイゴ」だった。う～む･･･。

917 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 03:25:46 ID:inmyr9/S

レオ=レオニ

918 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 03:58:10 ID:???

>>916
今で言うと尾田の絵は下手糞って言う奴が結構居るのと同じか

919 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 04:39:56 ID:???

尾田の絵は下手糞っていうか326臭がする

920 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 04:51:44 ID:???

さにむ臭？

921 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 05:11:58 ID:???

ロバート・デ・ニーロ臭？

922 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 08:19:16 ID:???

富樫…コマ割り…どうだろうなぁ
やっぱそこに関しては元祖の大友が上手いと思うんだけど

923 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 08:52:17 ID:???

ジャンプしか読まない世代に大友なんて言っても分かるはずないだろw

924 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 10:22:47 ID:???

隔月間とか季刊状態だしね。＞冨樫
ネームにしろコマ割りにしろ、週に長くて3日で全部考える他の作家と
同列には考えにくいな

925 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 10:34:43 ID:???

>>923
いんてりかっこいいです

926 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 16:22:41 ID:???

コマ割ってんならコロコロとかボンボン作家が上手いと思うな。
児童に読みやすく出来てる。何をしてるのかわかりやすく書いてる。

927 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 17:23:54 ID:???

コマワリも構図の一種じゃねーのか？

928 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 17:48:41 ID:???

他スレで上げられてたから転載だけど、
尾田の動物ってどこかディズニーっぽいね。
ttp://www.imgup.org/iup218830.jpg
ttp://www.vipper.org/vip271753.jpg

929 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 18:29:28 ID:???

いやそいつらは一応人間だがｗｗ

930 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 19:33:37 ID:???

最近ワンピ読んでないけど
イヌイヌの実って何でもありだなｗ

931 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 19:59:10 ID:???

>>928
うん
もろディズニーやルーニーの影響はあると思うよ

932 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 21:03:24 ID:???

富樫のコマ割りが上手いとか言う奴は、もっと色々他の漫画読めよ。
まぁ分かりやすいのはあるけどさ。

933 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 21:31:26 ID:???

鳥山・小畑・冨樫上手い＝他の嫁

鳥山・小畑・冨樫下手＝ツウ気取り

な図式はいつから出来上がったんだ？

>932冨樫の構図は少なくとも見易くは無いぞ
漫符多用しまくりで小学生とかからすればワンピ並みに何が起こったか解らんし
ちょっと変わった構図でアニメとか動画好きな奴には不親切な描き方だし
上手い・下手なら分かるけど見易いは無い

934 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 21:53:59 ID:???

鳥山・小畑・富樫しか挙げないようなジャンプ愛読派が叩かれてるんじゃなかろうか。
>>932の言うように、コロコロだのレディコミだのもっと色々他の漫(ry

935 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 21:56:23 ID:???

いや、「右に出るものは居ない」とか「誰もかなわない」とかそういう断定的・強気な書き方は、
それが嫌いな人や上手いと思わない人には不快、ってことかと

で、そういう書き方は鳥山、小畑、富樫を持ち上げる人が使う傾向強い、
ってのは要因はわからないけどこのスレでは事実なんじゃないかな

まぁ嫌いなら、「もっと他の読め」と言いたくなる気持ちも分かる
それに対して「上手い人挙げてみろよ」とかスレルール理解してないこと言うと、荒れパターンなわけだね

936 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 23:03:17 ID:dLTaHyj2

まぁ嫌いなら、「もっと他の読め」と言いたくなる気持ちも分かる
それに対して「上手い人挙げてみろよ」とかスレルール理解してないこと言うと、荒れパターンなわけだね

↑ここおかしくない？
「もっと他に上手い人がいる」って言われて「誰？」と聞き返したらルール違反なの？

937 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 23:27:18 ID:B/SVDwfM

流れぶったぎってイノタケ

938 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 23:30:10 ID:???

イノタケはかっこいい、それだけ

939 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 23:34:14 ID:???

イノタケほど顔とかデフォルメせずに書けたら
もうなにもいらないとおもうんだが。

940 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 23:35:21 ID:???

中山昌亮が好き。
独特。

941 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 23:36:51 ID:n1JVwLDH

鳥山、小畑下手とか言える奴はどんだけ圧倒的画力持ってるのかな？

ちなみに僕は武井のコマ割りが好きです

942 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 23:40:44 ID:???

>>941
論点違ってる。ここにいるヤシが画力もってるかどうかは関係茄子

943 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 23:52:08 ID:n1JVwLDH

>>942
論点がズレてるのは十分わかっているんです
ただ画力の高い漫画家を挙げるスレで誰かが挙げた漫画家を下手だと言う人間が居るのはどうかと思った次第であります

944 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 23:53:05 ID:???

鳥山とか小畑とか富樫とかあげてる奴らはジャンプしか読んで無いんじゃなく
他の漫画も読んだ上で上手いって言ってるとは思わないのか？

俺一応家に4000冊位漫画が有って読んだ冊数なら１万超えてる
それに一応漫画の専門学校も出ててそこそこ描けるつもりなんだが
俺の見る限り普通の人に辿り着けない境地に達してると思う

と言うか否定ばっかしてる人ってどんな漫画家求めてるんだ？
どんなに上手い漫画家でも苦手なモノ有るし
よく分からん

945 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 23:55:21 ID:???

○○より○○が上手い。

こう言えばいいの？

946 ：マロン名無しさん：2006/06/08(木) 23:58:59 ID:???

そのほうがただ貶すだけより遥かに良いと思うけど

947 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 00:03:20 ID:???

作風の違いで一概に比較はできなくない？

948 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 00:12:29 ID:???

>>945
荒れるだけだとオモ

949 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 00:22:55 ID:???

山下和美
人間の表情のとらえ方がうまい。とくに老人の。

950 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 00:57:03 ID:???

誰が一番ってレスも誰は下手だってレスもイラネ

951 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 03:38:37 ID:IMbhtAc8

ttp://c-docomo.2ch.net/test/-/pachi/1148354139/i

952 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 06:01:34 ID:???

>>944
山田章博が作画して
ネームが浦沢直樹

953 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 06:37:30 ID:???

>>948
今までちょこちょこ出てきてた、最初から煽りたい奴が煽るためにするレスの話だから、
「○○なんて下手クソだろ、もっと漫画嫁よ、視野広げろよカスが」的な煽りよりは、
「○○より△△の方が上手いだろ、もっと漫画嫁よ、視野広げろよカスが」的な煽りの方が
まだなんぼか建設的だってことでしょ。

まぁどっちにしろ煽る気まんまんの奴は、後者みたいな自分が突っ込まれる
可能性のあるレスはしないと思うが

954 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 06:43:21 ID:???

無意味なレスだけでも何なので、士郎正宗を挙げておこう。

この人の画力はアップルシード四巻前後が頂点だったと思う。
広角レンズでのカメラの歪みを多用したような構図は大量生産にはとことん向かないが、
じっくり練られたコマ間の連携の妙味と相まって、アニメ的な「動きの気持ちよさ」を
紙面で表現していたと思う。

955 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 06:59:01 ID:???

>952山田章博は上手いけど漫画的な上手さはそれ程でも無いだろ
イラストレーターとしては最高峰だと思うけど

956 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 07:03:15 ID:???

そうか？よく居そうな絵だと思うが
最高峰は言いすぎだろ。

957 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 07:43:47 ID:???

誰か桂センセを助けに行って下さい

958 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 10:07:06 ID:???

山田章博の絵はミュシャを熱心に和田すれば…

959 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 10:39:02 ID:???

日本語でおk

960 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 11:24:23 ID:???

ちょっと話が出てきたところで、
イラストレーターとしての力がある漫画家は誰が居るだろう？

961 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 11:28:47 ID:???

一番人気は鳥山

962 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 11:34:47 ID:???

>>960
垣野内成美
杉崎ゆきる

二人とも動きを表現するのがド下手だから漫画家としてはクソだが、
イラストレーターとしては悪くないと思う

963 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 11:36:39 ID:???

>>962
垣野内成美
ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~yken/lmage/miyu/tple2-1.jpg
杉崎ゆきる
ttp://img.7andy.jp/bks/images/i5/31596365.JPG

ちょっと無理が無いか？同人作家にいくらでも居そうなんだが

964 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 11:40:24 ID:???

>>963
杉崎はもっと整った絵を描くタイプだと思ったけどな。
この絵は酷い。

965 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 13:08:27 ID:???

垣野内はアニメーターのイメージだなあ

966 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 15:23:15 ID:???

>>955
だからネーム担当は浦沢直樹って書いてるじゃん

967 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 16:24:27 ID:???

>>944
鳥山、小畑が下手いうてるやつに、少しでも絵の描ける奴は一人もおらんよな。
おれも、日本で彼等より上手い作家がいるなら教えて欲しいぐらいだもん。

>>955-958
山田章博はよくある絵柄じゃねーぞ。
ミュシャぱくってんのは確かだけど。

968 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 16:34:49 ID:???

荒木系で高橋秀武

969 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 16:51:47 ID:???

ミュシャをレスペクトして一枚絵を描く人は結構いるけど
漫画で一貫してミュシャ的に描ききる漫画家は存在しないとおもうよ。
山田章博はうまいけど、ミュシャとは立ち位置が違うでしょ。
フランス漫画で多少似た空気を思わせるものはありはするけど、結局は別物だしなー。
ミュシャの作品自体が漫画表現を考慮した形ではなく、
それを実際に漫画で生かそう、となると、おっとろしい技術と力業が必要になると思う。

970 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 17:01:18 ID:???

結局イラストレーターとして力があるのは鳥山だけなのか？

971 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 17:11:08 ID:???

桜瀬琥姫・篤見唯子・珠黎こうゆ・みなみ遥・おおつきべるの・よねやませつこ

972 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 17:12:04 ID:???

>>967
「一人も居ない」…馬鹿特有の断定表現だなw
統計でもあるんですか？w

973 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 17:20:37 ID:???

>>970
おまえ、「結局」の意味や用法わかってる？
何の論議もされてないのに自分の頭の中で完結かい？
本当、このスレの一部住人の国語力と論理性の無さは深刻だよ

974 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 17:51:22 ID:???

>>970
こういう事を普通に言うからバカにされる。

むしろ鳥山アンチが騙りでやってる方が、鳥山氏も浮かばれる。

975 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 17:53:30 ID:???

>>972
絵を見る眼が無い人間に画の上手い人間はいない、また、絵を見る眼があるのに絵の下手な人間もいない。
これ、美術における常識、
これぐらい理解しようね、精薄症のあきめくらのスカトロマニアのうんこ脳さん。

>>970
貞本、寺田克也、田島昭宇、大暮、江口寿、藤島浩介、小畑健。
色々いるよ。

976 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 17:59:44 ID:???

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up113151.jpg
これ見ると、鳥山もどうかと思った。
本人が描いてるんだとしたらもう枯れ果ててるだろ。

977 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 18:03:39 ID:???

>>976
いい絵だと思うんだが？
何かマズいのか？
ペインターの使い方は壊滅的にヘタ糞だけどね。

978 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 18:06:29 ID:???

>>977
デザインセンスの超劣化もさることながら
＞ペインターの使い方は壊滅的にヘタ糞だけどね。
だからダメなんだろ、鳥山は手描きしない限りもう駄目だな。

誰か鳥山のマックをぶっ壊してやれ

979 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 18:09:43 ID:???

確かにデザイン系の仕事も一時はしてた人間の絵とは思えないな

980 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 18:19:52 ID:???

>>975
>>貞本、寺田克也、田島昭宇、大暮、江口寿、藤島浩介、小畑健。
小綺麗な絵がお好きのようで

981 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 18:29:37 ID:???

最近のジャンプ作家の中でなら尾田がずば抜けてるな、一枚で魅せる力も凄い。
小畑とか小奇麗なだけの絵はどうも好かない。

982 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 18:42:17 ID:???

何度かは絵を見た事がある名前ばかりだがもっと凄い人は居ないのか？
イラスト描きとして全盛期の鳥山ぐらいの

983 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 18:49:06 ID:???

スレ３つで挙げられた名前全てをチェックして、どれも鳥山ほど凄いと思わないなら
あなたにとっての凄い人はもういないかもね。

984 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 18:53:33 ID:???

>>983
ここ30レスくらいで挙げられたイラストレーターとしての話だよ。

985 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 18:56:50 ID:???

イラストレーターとしてもやっていける漫画家
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/art/1025373425/l50

今、旬なイラストレーターは？
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/art/1023991150/l50

986 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 20:02:28 ID:???

イラストが上手く小綺麗な漫画家はいくらでもいるだろ。
逆に鳥山みたいに高次元で独特のデザインができる奴はいない。
尾田とかやらせれば良い仕事しそうだな。

987 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 20:24:14 ID:???

尾田の絵ってマジどうでもいいんだが

988 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 20:53:56 ID:???

サロン名物、鳥山と尾田を一緒に語ると荒れるの法則。

989 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 20:58:28 ID:???

次スレどうする？
今立ててみるけど、5分以内に次スレ誘導貼らなかったら失敗と思ってくれ。

990 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 21:02:03 ID:???

尾田は色使いと構成がいいね。
おそらく鳥山と同じで、CGにすると良さがｽﾎﾟｲﾙされるタイプと思うから
そっちには走らないように祈るばかりだ。

鄭問もイラストはいいと思う。
けど、漫画にはちょっと馴染まない画風かな

991 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 21:02:41 ID:???

立った。あとまた議論してな。ばいばい。

画力の高い漫画家　４人目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149854500/

992 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 21:07:13 ID:???

じゃ埋め

993 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 21:11:44 ID:???

>>975
証拠の無い、決め付け発言を自分に都合のいい「常識」で片付けるんですか…
論理性の欠けらもないですね…

それに知性ある人間ならばそのような汚い言葉使いで相手を低める手段に頼らず、
「見る目」を詳しく説明できます
これ、人間としての「常識」ですよ

ま、そういう知性の足りない書き込みはあなたとあなたが好きな作家の品位を下げているだけなのですが、
その理解を求めめても、あなたの頭脳には負担が大きいでしょうね…

馬鹿の一つ覚えに使ってる「あきめくら」の意味もわかっているのか怪しいものです
「非あきめくら」なんて珍妙な言葉も使っていましたしね
辞書で調べるといいですよ

994 ：マロン名無しさん：2006/06/09(金) 21:20:40 ID:DlCuPT9a

呪みちるがうまいよ。ホラー誌で描いてる人だから知名度は著しく低いが