最強『漫画作品』決定戦vol.90

作品単位で最強漫画を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。

テンプレは>>2-20ぐらい
＠概要
・個人で戦うと最強能力を持つ一人のキャラで勝敗が決してしまうので
　漫画自体の強さを判断するため各漫画から選出したキャラで団体戦を行い、総合力を競う。
・基本的にあらゆる漫画が参戦可能。弱い漫画でも参戦でき、全てランキングする。（予定）
・いままで日の目を見なかった脇役を活躍させることも可能。
前スレ
最強『漫画作品』決定戦vol.89
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142266546/l50

＠リンク
全漫画最強作品決定戦まとめサイト（過去ログミラーもここ）
ttp://mediator.ojaru.jp/
最強『漫画作品』決定戦スレ対戦ログまとめサイト（上記サイトに無い最近のテンプレもここ）
ttp://www.jade.rm.st/asukai/
最強漫画作品テンプレ保管庫3（テンプレはここへ）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1119887251/
最強『漫画作品』決定戦・運営議論スレ4(ルール議論など)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1126283578/
最強漫画作品テンプレ修正要請依頼スレ（本スレで聞いて返答が無い疑問点、修正事項まとめ）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1121272806/
全ジャンル作品最強議論スレvol.6 （このスレの全ジャンル版）
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1141966661/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.11
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141548113/l50
最強『漫画作品』決定戦　2軍版　vol.2
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141641554/

ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule01 ○参戦キャラ５人を選ぶ時の基準について
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule02 ○勝敗の決定方法
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule03 ○戦闘のルール
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule04 【アメコミルール】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule05 【最強状態についての基本的なガイドライン】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule06 【拠点、地形類等のエントリールール】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule07 ■装置ルール案（該当しないものは拠点ルール準拠）
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule08 【乗り物ルール】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule09 【参戦資格がない漫画】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule10 【シリーズものの同時エントリーについて】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule11 【作中作の扱い】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule12 ○ローカルルール

ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule13 【搭乗機に関するルール】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule14 【名無しキャラ・機体の重複エントリーに関して】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule15 【お互い全力を出せる世界（惑星）について】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule16 【ギャグ漫画はギャグ描写抜きでエントリー】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule17 ○テンプレの書き方？
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule18 【対戦考察をする前に】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule19 【考察をする際に】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule20 【順位を決定する際に】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule21 ※別タイトル漫画・続編・外伝等漫画の同時エントリー／設定流用の可否
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule22 ※反応速度の目安？
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule23 ※現実準拠の優劣
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule24 ※破壊描写の目安
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule25 ※移動速度の目安

最強漫画作品暫定ランキング

FSS＞インフィニティガントレット＞DC VS MARVEL(全能の壁)

＞虚無戦記＞ももえサイズ＞セーラームーン＞蓮華伝説アスラ＞パステリオン
＞マップス＞バスタード＞超人ロック＞成恵の世界＞ウルトラマン超闘士激伝
＞ＤＢ＞黄金の法＞凄ノ王＞ムリョウ＞邪神伝説＞ゲッターロボサーガ
＞ラッキーマン (光速宇宙戦闘の壁)

＞護星童子ラン＞騎士ガンダム＞まほろ＞YAIBA＞天使禁猟区＞ドラSP＞天地無用魎皇鬼
＞コジコジ＞ドロップ＝無頼航軌道＞ヤマモト･ヨーコ＞ワルキューレ＞武者ガンダム
＞ワるきゅ−レ＞俺に血まなこ＞星界シリーズ＞エグザクソン＞宇宙英雄物語＞ナデシコ
＞宇宙の秘密＞竜神伝説(惑星破壊の壁)

＞アウトランダース＞世界の終わりの魔法使い＞星矢EPISODE.G＞魔界都市ハンター
＞鋼鉄天使くるみ＞マグマ大使＞ヱデンズボゥイ＞マリオくん＞ロストユニバース
＝ドラえもん学習＞ニライカナイ＞星矢＞ウッカリマン＞ダイの大冒険＞封神演義
＞カールビンソン＞影技＞ウイングマン＞女神候補生＞強殖装甲ガイバー＞破壊魔定光
＞爆れつハンター＞イコちゃん＞魔獣戦線＞テッカマンブレード＞デビチル＞Holy Brownie
＞カスミ伝△＞栞と紙魚子＞BLAME＞∀ガンダム＞ZMAN＞パッパラ隊(大山脈破壊の壁)

＞龍虎王伝奇＝鋼の救世主＝ギルギア＞エヴァ＝ピグマリオ＝マジンカイザー＞舞-Hime
＞ゴジラ＞ラーゼフォン＞マーズ＞鉄腕アトム＝パタリロ西遊記＝手天童子＞神つく
＞フリーダーバグ＞おざダン＞リューナイト＞ゼンキ＞ドラゴンハーフ＞ハーメルン
＞Ｇガンダム＞幽遊白書＝うえきの法則＞ポケスペ＞プラネットラダー＞ガンダムＷ
＞クロスボーンガンダム＞サイポリス＞コンパイラ＞パタリロ＞ドラえもん＞ゲゲゲの鬼太郎
＞ガンダムＸ(スーパーロボットの壁)

＞ギルステイン＞ポポロ＞式神の城＞GS美神＞RAVE＞デーモンハート＞Dr.スランプ
＞クレセントノイズ＞レイアース＞スーパービックリマン＞クロノクルセイド
＞リヴァイアス＞ARMS＞ナーガス＞ラムネ＞ボルドー＞獣神ライガー＞聖剣＞ぼくらの
＞スクライド（超音速の壁）

＞ギルステイン＞ポポロ＞式神の城＞GS美神＞RAVE＞デーモンハート＞Dr.スランプ
＞クレセントノイズ＞レイアース＞スーパービックリマン＞クロノクルセイド
＞リヴァイアス＞ARMS＞ナーガス＞ラムネ＞ボルドー＞獣神ライガー＞聖剣＞ぼくらの
＞スクライド（超音速の壁）

＞ビックリマン2000＞ライディーン＞復活！＞カプリコン＝ブレンパワード＞新海底軍艦
＞空想科学大戦＞きりん＞たけし＞ぬ〜べ〜＝風使い＞シャーマンキング＞アークザラット2
＝デビデビ＝火の鳥＞魔界学園＞サタン＞ダイガード＞超ひも理論＞エルハザード(大規模破壊の壁)

＞Ｇの影忍＝ジョジョ＞天空の覇者Z＞神風＞逆襲のシャア＞うさぎ小僧＞バロンゴングバトル
＞ときめきトゥナイト＞マテリアルパズル＞サイボーグじいちゃんG＞ガンダム＞なるたる
＝覚悟のススメ＝ウルトラマンTHE FIRST＝3×3EYES＞ナウシカ＞Vガンダム＝スレイヤーズ
＞犬夜叉＞ガメラ＞ワンピース＞銀河英雄伝説＞舞乙HIME＞ハイスピード･ジェシー
＞岸和田博士(特殊能力の壁)

＞スト�U＞ガンダムSEED＞スレイヤーズ（水竜王）＞うめぼしの謎＞超兄貴＞ウルトラ忍法帳
＞カオシックルーン＞ 666〜サタン〜 ＞キン肉マン＞GetBackers＞RUSH＞LUNATIC NIGHT
＞シャクマ＞BOF(徳間)＞ロックマンＸ＞ウルトラＱ＞クイーンエメラルダス＞ロックマン
＞ガッシュ＞武刃街＞B.B.Jorker＞ブルーソネット＞朧＝モンコレ＞うしおととら
＞BLEACH（高層ビル破壊の壁）

＞神様だもの＞超少女明日香＞ねこ神さま＞蟲師＞サイボーグクロちゃん＞ケロロ＞悪魔くん千年王国
＞魔王ダンテ＞黒髪のキャプチュード＞BLOODY MARY＝Whois風生!?＝BIRTH＞ARTIFACT;RED＞悟空道
＞ブレイブストーリー＞デュエルファイター刃＞マシュランボー＞生物都市＞SPRIGGAN＞警死庁24時
＞黒の獅士＞ネギま＞キャプテンキッド＝バトルコマンダー＞魔神ガロン＞大都会にほえろ（高防御力の壁）

＞はいぱ〜ぽりす＞クロスレンジャー＞マジンサーガ＞新旭日＞ミクロマン＞マジンガーZ
＞ヴァンパイアセイヴァー＞ダイテイオー＞アウターガンダム＞H×H＞オーフェン＞チャチャ
＞ザウロスナイト＞サディスティック19＞ロトの紋章＞EAT-MAN＞ガンダムＦ９１＞サクラテツ
＞ガンダムEcole du Cile ＞リンクの冒険＞烈火の炎＞ベルセルク＞リリカルなのは＞エルナサーガ
＞華の神剣組＞機神兵団 ＞ヘルシング＝武装錬金＞中空知防衛軍(機動兵器の壁)

＞東京アンダーグラウンド＞セツリ＞BOF＞ねこぢるうどん＞百億の昼と千億の夜
＞天のおとしもの＞シャーボ＞スライム冒険記＞聖伝＞海堂くん＞キングゲイナー
＞ハトのおよめさん＞×＞おやつ＞スパロボα＝宇宙パトロール＞キカイダー＞遊戯王
＞DQ幻の大地＞ネコマジン＞フルカラー劇場＝カルドセプトキャラバンキッド＞KINGDOMHEARTS（魔法の壁）

＞ボクらはみんな生きている＝脳みそプルン
＞伝染るんです＞STAROCEAN＞チョコボ＞コージ苑＞半熟英雄＞エルナサーガ ＞ソーサリアン
＞ノーマン＞妖怪仕置人＞ペケペケペケル＞チャブダイン＞ＳＯ２＞バビル２世
＞マリオの宇宙大冒険＞NARUTO＞速攻生徒会＞メトロイドEX（高性能ロボの壁）

＞ぽちょむきん＞恋愛中毒的仙術師＞パプワくん＞ドラえもんズ＞ガンダム0080
＞king of bandit jing＞鋼鉄のGF2nd＞ちょんまけどん＞食べれません＞ブラスターマリ
＞サムライジ＞天正やおよろず＞幼稚園戦記まだら＞燃ゆる大海嘯＞ゼオライマー
＞ラッキーマン（読切）＝ドラえもん3＞だばだば一家＞企業戦士YAMAZAKI＞仰天玉三郎
＞マジカノ＝グレネーダー＞裏切りのロンド＞ボーボボ＝ミンキーモモ対ゴーショーグン
＞酢めし疑獄(巨大生物の壁)

＞FF＞風魔の小次郎＞霊界トトカルチョ＞PONキマ＝ポケワケ＝超兵器ガ壱號＞ヨーデル王子
＝EREMENTAR GERAD＝みらくるドラクル＞バオー来訪者＞ソドブレ＞魔人＞勇者カタストロフ
＞ハンゾー＞STAR WARS＞ターちゃん＞ドロヘドロ＞CCさくら＞怪物くん＞E.T.O＞デビルマン
＞仮面ライダーBlack＞こち亀＞デカレンジャー＞ダンテ神曲＞シャドウラン＞PDOA
＞D-LIVE!!(戦闘機の壁)

＞クレヨンしんちゃん＞Waqwaq＞火魅子伝＞D.Gray-man＞メダロット＞Xenosaga
＞海底人類アンチョビー＞ラブひな＞餓狼伝説(細井雄二) ＞絶対可憐チルドレン
＞ツバサ＞アウターゾーン＞南国アイスホッケー部＞つっぱり桃太郎＞快速!＝からくり
＞ゴエモン＞里見八犬伝＞ツインシグナル（等身大ロボの壁）

＞ピーチドラゴン＞かっとびランド＞ワッハマン＞北極警備隊＞ピルグリム･イェーガー
＝ブルーシード＞ゼルダの伝説＞ダブルゼータくん＞さくらがんばる＞タケル＞ザ･グレイトバトル�V
＝黒いラブレター＞終電車の女＞トニーたけざき＝マイティライダーズ＞Let's BIBLE!＞サクラ大戦
＞パトレイバー＞ 21エモン(機械の壁)

＞BMネクタール＝コマンダー０＞PULSE＝ソウルイーター＞B壱＞レベルE＞ラグナロク
＞R.O.D＞ブレーメン�U＞創造者の罠＞魔女娘ViVian＞電人ファウスト＝ルギア爆誕
＞KUROKO＞拳銃神（要範囲攻撃の壁）

＞雷火＞DQM+＝あなうめくん＝ラクガキ王国＞三つ目がとおる＞ストライダー飛竜＝夢やしき
＞仮面ライダー＞身勝手女神＝御意見無用＞ぱにくる＞REBORN＞エンジェルアタック
＞最終兵器彼女＞大日本天狗党絵詞＞ザ･ワールド･イズ･マイン＞内閣総理大臣織田信長
＞サンドランド（戦車の壁）

＞魔法陣グルグル＞甘えんじゃねえよ＞太臓もて王サーガ＞Ｇ組のＧ＞ぷるぷる学園
＞虚空のモナー＞鬼切丸＞IN23H＞餓狼伝説＞W3＞いけにえ＞みらくるドラクル＞ウッディケーン
＞守護月天＞B･B＞まんがからだ辞典＞中村工房＞グレイトフルデッド＝土曜ワイド殺人事件
＞爆裂天使＞るろ剣＞ゾンビパウダー＞ぷよぷよダンジョン＞ドーターメーカー＞デビル17
＞アライブ＞東京赤ずきん＝地獄星レミナ＞こわしや我聞＞パンツァークライン＞イバラード物語
＞吉田戦車＞CITY HUNTER(バズーカの壁)

＞東京魔人学園＞ぷりん帝国＞らんま＞魔界転生＞キリエ＝TPぼん＝天使考＞満月をさがして
＞まんが昔ばなし＞ヘルバスター＞マンションズ＞銭＞DEATH NOTE＞アフター０＞パンゲア
＝女神の赤い舌＝リトルコップ＞レヴァリアース＞のらくろ＞BLOOD ALONE＞エイリアン＞屍姫
＞豪談真田軍記＞デッドマンズＱ＞奇跡の人（霊体の壁）

＞ガッツマン＞女王騎士物語＝寄生獣＞ミカちゃん＞覇王伝説＞賽の目＞うる星＞大平面の小さな罪
＞スパイダーマンJ＞カジカ＞魁!!男塾＞CODE AGE ARCHIVES＞ジャッカル＞ガンブレ
＞パーマン(飛行戦闘の壁)

≧レガリヤ＞ヴァルキリー＞キャッシュマン＝殺し屋ジョージ＞筆神＞wizバスター＞トガリ
＞グインサーガ＞朝霧の巫女＞トリスティア＞BLACK CAT＞パンプキンシザーズ＞ねこぢる
＞ケンイチ＝ナースエンジェル＞神秘の海＞大合作1＞江豆町＞バトロワ＞ラブやん
＝リンかけ（高速戦闘の壁）

＞バトルクラブ＞DNA2＞宇宙喜劇Ｍ774＞宇宙船製造法＞Dr.椎名の教育的指導＞地上最強の男竜
＞珍遊記＞忍ペンまん丸＞ゴン＞海の大陸NOA＞象の怒り＞幕張＞マドゥーラの翼＝エアマスター
＝バキ＞谷仮面(コンクリの壁)

＞天レト＞惑星をつぐ者＞マドゥーラの翼(ｹﾞｰﾑｺﾐｯｸ) ＞ナイチル＞友情伝説ザ･ドラえもんズ
＞ギャグマンガ日和＞つくねちゃん＝ハレグゥ＞マジックスター学院＞クソゲー戦記
＞お空の仲間たち＞こども大百科＞ワルサースルー＞必殺山本るりこ＞花の慶次＝シスコン王子
＝散人左道＞生命＞ガンソード-another-＞クレパラ＞ダブルブリッド＞ほしのこえ＞オメガフロッグ
＞ガンスリ＞ハガレン（人造人間の壁）

＞リオン＞Alice＞ゴルゴ13＞修羅の刻＞WIZARDRY＞バジリスク＝代紋TAKE2
＞ツクモハッピーソウル＞DQエデンの戦士たち＞ハットリくん＞タフ＞半熟忍法帳
＝ドラグーン＞まじっく快斗＝マカロニ＞少年守護神＞USDマン＞隠密剣士(忍者の壁)

＞ハヤテのごとく！＞火星田マチ子＞無敵看板娘＞でろでろ＞きみのカケラ＞修羅の門
＞めもる＞不思議な少年＞ルパン＞蒼天航路＞銀の三角＞ハイパーレストラン
＞スト�U爆笑4コマ＞リプレイJ＞DIGITALIAN＞エリートヤンキー三郎＝ククルカン
＝サラ忍マン＞さちことねこさま＞AKIRA＞PINK THE RAIN JACK STORY＞東方文花帖（飛行の壁）

＞すもも＞まいんどりーむ＝天地を喰らう＝しゃぼてん＞ドラゴンズヘブン＞エイリアン9
＞七夕の国＞白亜荘二泊三日＞大貝獣物語＞トルネコ＞月姫＞天才柳沢教授の生活＞FFV
＞ＪＤＣ＞中年スーパーマン＝Missing＞コスモス荘＝俺の名はバーサス＞ＤＱ�W外伝
＞勇者アバン＞異種格闘大戦(野生動物の壁)

＞Assembler0X＞DQ天空物語＞ワンダー･アイランド＞無頼伝涯＞まんゆうき＞勇者はツライよ
＞とびだせオブシ団 ＞花子と寓話のテラー＝1/Nのゆらぎ＞ワンダル＝スピンちゃん
＞リザードキング＞MASTERキートン＞サンレッド＞江戸むらさき特急＞怒々山博士
＞ロックンゲームボーイ（高性能車の壁）

＞絶望の島＞ジュウト＝1・2の三四郎＝くすぐり様＞少年探偵ダン＞まんが高崎の歴史
＞金田一少年の事件簿＞サマータンク＝鷹が飛ぶ＞ROMANCE DAWN＞魔法遣い＞ちくちくウニウニ
＞GT roman＞Helloちゃん＝CROSSROADS＞F-1グランプリ天国＝頭文字D＝SPEEDSTER
＝DEAD END STREET＞ヒカルの碁＞美味しんぼ（乗用車の壁）

＞LIVE＞シノブ伝＞ＭＡＲ＞妖怪ハンター＞学園アリス＞ファイアーエムブレム＞ギガゾンビ
＞獣人聖域＞あおいちゃんパニック＞魔女医＞犬神ゲル＞セキレイ＞スクラン＞タクティクスオウガ
＞豪談武蔵坊弁慶＞ご近所冒険隊＞ねこぢるせんべい＞ドモンくん＞馬なり１ハロン劇場＞GO!GO!ACKMAN
＞ぼのぼの＞かってにシロクマ（熊殺しの壁）

＞いじわるなぞなぞ＞ふしぎな少年＞ドラベース＞冷蔵庫＞天球儀＞清村くんと杉小路くんと
＝Ultra Red＞AIが止まらない＞えこといっしょ＞TOKYO GAME＞Honey Rose＞ネウロ＞神撫手
＞アイシル＞マサルさん＞釣りキチ三平＞WANTED＞アウトロー＞プルンギル＞ベトナム戦記（軍人の壁）

＞剣と翔平＞コナン＞金正日入門＝兄ふんじゃった!＞スパイラル＞Q.E.D＞ぼくらの推理ノート
＞ 20世紀少年＞働き者がばかをみる＞ねこぢるまんじゅう＞流血鬼＞ボーボボ＆デスノ＞MONSTER
＞武装ポーカー＞ヒョンヒョロ＝殺し屋1＞天からトルテ＞はだしのゲン＞最後の狙撃兵＞まぶらほ
＞おそ松くん＞サークルビー＞金田一耕助（拳銃の壁）

＞ハ二太郎＝マリオ2＝SledHead＞ロマンサー＞太公望伝奇＞エネルギー＞R.O.D -READ OR DREAM-
＞いじわるばあさん ＞和田ラジヲ＞ローデッドフィクション＞風雲児たち＞真中華一番＞ぱにぽに
≧史記＞キテレツ＞タマネギ＞逮捕しちゃうぞ＞センゴク(戦国武将の壁)

＞戦国機動兵器O-T2＞暗黒神話＞悪霊ドリル＞こいこい7＞メトロポリス＞バトル姑娘
＝ベルサイユのバラ＝魔女の妹＞ことわざ事典＞柔道物語＞ロダンのココロ＞幻想大陸＞始末人
＞カイジ＞これが私の御主人様＞ドラえもんひみつ百科＞カースダイアリー＝りりむキッス
＞長いお別れ＝東京グラディエーター＞特攻の拓（バイクの壁）

＞乱太郎＞ローゼンメイデン＞ミルモ＝チルドレン＞KYO＞クロ高＞課長バカ一代＝赤ちゃんと僕
＞killing MOON＞ジャンキーフィクション＞戦国の三日月＞失踪日記＞オレンジ戦機＞DV＞メイドガイ
＞ワルキューレストーリーブック＝僕血＝まほらば＞よつばと＞さよなら絶望先生＞まんが幸福論
＝漂流教室＞ポルタ＞怪盗セイントテール＞スーパーボーイ･アラン＞傭兵ピエール＞変人偏屈列伝
＝四字熟語＝鉄鍋のジャン＞明智警視の優雅なる事件簿＞未確認飛行物体男＞六三四の剣
＞ITAKOのANNA(剣士の壁)

＞天使な小生意気＞WILDHALF（読切）＞ジャガー＞異説封神演義＞イリスのアトリエ
＞じゃりん子チエ ＞美鳥の日々＞シルフィード＆マルス＞藤太参ります！＝ドリーム職人＞デスマッチ
＝うしとらおまけ漫画＞Ｊオクトパス＞きんぎょ注意報＞夢＞新極楽町一丁目＞少女革命ウテナ
＞ワンダフルワールド＞太陽の主＞ミノタウロスの皿＞MONSTERS＞遠い日のシャオリン＞るろうに
＞るろうに(JWS)＝FFXII＞夜叉蜂＞番長連合＞グスコーブドリ＝MIND ASSASSIN(素手暗殺者の壁)

＞ミスフル＞ファントムブレイブ＞LOOSE＞S・A＞仮面ボクサー＞キャプテン翼＞オインゴ
＞地獄甲子園＞業通伝＞巨人の星＞三色ヨッシー＞こみパ＞卒業シャーク
＝日本一の世直し男＞まんが数学入門＞ガガーブトリロジー＞星占い＞がんばれクロノくん
＞DUDS HUNT＞隣人13号＝笑う大天使（怪力の壁）

＞ライパク＝腐り姫＝オンラインプレイヤーズ＞動物のお医者さん＞新元禄太平記＞罪と罰
＞まいちゃん＝漫歌アイハラ派＞電化製品に乾杯!＞開国と近代日本の歩み＞BAMBOO BLADE
＞ヤミ帽＞タッチ＞みかに＞サボテンの剣＝毒虫小僧＞倍速＞Ｗ.Ｍ.Ｂ＞ナルト高校剣道部
＝西洋骨董洋菓子店＞最強伝説黒沢＞神聖モテモテ王国＞きららの仕事（包丁人の壁）

＞帯ギュッ＞デカピンでポン!!＞Yes!6Mart＞天地無用＞プレイイットアゲイン＞のんぽり魂
＝プギーポップ＞戦火の恋人＞マリみて＞ツチノコ教授＞GOTH-ゴス-＞退屈男＝スーパーさぶっ!
＞トラトラトラック＞ののちゃん＞Nighmare＞あずまんが＞聖剣伝説 旅と仲間と冒険と＞サザエさん
＞HAPPY☆LESSON＞地獄の死者たち＞天文学＞名探偵(名探偵の壁)

＞銀河鉄道の夜＞ドルチ＞PETくん＝力道山物語＝TRICK＞ステキパーク＝とーめいメイト＝めぞん一刻
＞量子＞ 4番サード＞アオバ自転車店＞はるかなり東京ドーム＞リセット＞名探偵のんちゃん＞銀河少年ユニ
＞蓮介漫画日記＞アシベ＞まんしゅう＞GOGOアーサーくん＞マサシうしろだ＞ヘタッピマンガ研究所
＝おすもうくん＞(笑)内の漫画＞風来のシレン２＞ドクロちゃん＝四字熟語なんでも事典＞特命係長
＞風天組(不良の壁)

＞RPG一代男＞娘。物語＞風呂で覚える漢文＞ウニとり極道＞@nifty入会マニュアル＞楓パープル＝CLANNAD
＞いちご100％＞県立天正学園＝ジャンケン島＞ひぐらし祟殺し編＞かなぶん甲子園＞Ｚパワーの男たち
＞みなみけ＞ラブのな＝エスパーマン＝柔か学園SOS＞余韻嫋嫋＞雨＞崩撃雲身双虎掌＞LANDER'Sハイ!
＞えむえむあ〜る＝コピペ名画座＝養老孟司(馬鹿の壁)

＞水分とイオン＞しりあがり＞エンジェルハウリング＞おしおき刑事ポンピン＞SONCHOH
＞ヒカルの碁ネームの日々＞岸辺露伴は動かない＝最愛少女＞パパパパパンダくん外伝
＞マンガ嫌韓流＝妹は思春期＞地球防衛家のヒトビト＞マンガ友達＝断崖絶壁＝げんしけん
＞ガンガンヴァーサス＝外務省探検＝おこんないでね＞かまいたちの夜２＝密林
＝試験に出るぱにぽに(成人男性の壁)

＞優しい悪魔≧世紀末リーダー外伝たけし！＞まらぼほ＞チェリー和尚＞懲らしめ＝ひぐらし暇潰し編
＞清＆杉『マテリアル･パズル』を語る!!＞ドラゴン桜＞D.C.＞ひろゆき裁判＝ユーレイ少女＞まほろば
＞ちびまる子ちゃん＞ドラえもんの発明教室＝あの日見た桜＞トイレまで4メートル＞HIP☆HOP☆POP
＞バレンタイン＞ぼくと姉とオバケたち＝お嬢様とテニス＞魔法少女＞今日のテニス部（運動部の壁）

＞ひぐらし綿流し編＞東方三月精＞最果ての居間＞ひぐらし鬼隠し編＝悪質商法＞魅惑の図書室
＞ブルーワーカー＞おボクさま＝Ｖ検のポスター＞AIR clytie＞PROMENADE＞トリコロ
＞清村くんと杉小路くん＞現代まるわかりBOOK＞BBR＝車輪の国(高校生の壁)

＞家庭でのばす見えない学力＞美虎ちゃん＞勇者ちゃん珍道中＞Bloom＞NEW CROWN＞プログラミングマン
＞横浜市診断テスト＞蜻蛉＞ESCAPE ＞今日の５の２＞めざせ!!ワールドトーナメント!!
＝フワフワドームへ行った＞毎日かあさん＞動物たちの仁義なき戦い＞進研ゼミ＞サナギさん
＞ぼく＋＝リアリスの私写真（中学生の壁）

＞超ニセもん＝となりの５の２＝ユート＞PEANUTS＞幽霊屋敷探検記＞エスカレーション＝トラブル昆虫記
＝ありすとマサエ＞苺ましまろ＝ヒーローババーン＞ちょこっとヒメ＞スター☆チャイルド
＞はなまる幼稚園＝愛してマイダーリン (人類の壁)

＞milk junkie＞パペットマペット＞エンジェリックレイヤー≧鳥獣戯画＞ブチ美とトラ夫の物語
＞星のカービィ２＞サバイビー＞有毒動物＞コン太とサトキチ≧小っちゃい女神さま＞プルー
＞どんぐりと山猫＞死刑執行中＞こげぱん＝フラワーフレンド＞ダッシュ！四駆郎＞死刑囚042
＝ケシカス＞昆虫のひみつ＞浜辺のお散歩＞ピースケの冒険＞Don'tWorryalone!＞ラバーズ・ドア
＞もやしもん内おまけマンガ

【番外・考察不能】
ＭＭＲマガジンミステリー調査班（何処までがキバヤシの妄想と自作自演か分からない為）
オーベルジュ・ろわぞぶりゅ(対戦者の反応速度によって勝敗差があり過ぎる為)
ああっ女神さまっ(設定解釈次第で、作品の強さが大きく変わる為。作中の明確な設定・描写待ち）

◎追加
エデンズボウィ>378-380アウトランダース＝エデンズボウィ
ウニとり極道>393-399風呂で覚える漢文＞ウニとり極道＞@nifty入会マニュアル
KYO>352-356>451-453チルドレン＞KYO＞クロ高
ああっ女神さまっ(設定解釈次第で、作品の強さが大きく変わる為。作中の明確な設定・描写待ち）
仮面ライダーBlack>562-564デビルマン＞仮面ライダーBlack＞こち亀
ブチ美とトラ夫の物語>566-568鳥獣人物戯画巻＞ブチ美とトラ夫の物語＞星のカービィ２
FINAL FANTASY XII の４コマ>581-583＞るろうに(JWS)＝FFXII＞番長連合
>606試験に出るぱにぽにだっしゅ！＞かまいたちの夜
チェリー和尚の恋愛悩み相談室>657-663＞懲らしめ＝チェリー和尚＞ひぐらし暇潰し編
朧-O・BO・RO->666-668>671朧＝モンコレ＞うしとら
悪魔くん千年王国>685>689-691＞ケロロ＞悪魔くん千年王国＞魔王ダンテ
武刃街修正>696-703>711>714>760現状維持
星界シリーズ>750-754俺に血まなこシリーズ＞星界シリーズ＞砲神エグザクソン
うえきの法則修正>762>763Gガンダム＞うえき＞ポケスペ
かなぶん甲子園>768-783ひぐらしのなく頃に 祟殺し編＞かなぶん甲子園＞奇跡全開！Ｚパワーの男たち！
>784猿の強さ次第では再考？
ザウロスナイト再考>618-620>856-857>923 　チャチャ＞ザウロス＞サディスティック19

まとめサイト　Ｘ>548>616カオス突入か。
まとめサイト　ササキ様に願いをシリーズ修正>705高防御以上か。
まとめサイト　鋼鉄天使　くるみ修正>707>708>793くるみ位置下がる？
まとめサイト　道士郎でござる
まとめサイト　カレー
まとめサイト　帯ひろ志版がんばれゴエモンシリーズ･･･超音速〜スパロボまでのどこかか？
まとめサイト　夜叉鴉
まとめサイト　サバイバル
まとめサイト てれびさん
>786>787一生懸命機械
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>546スプリガン補足　　>580澤井版デスノート、小畑版ボーボボは別参戦
ウイングマンが下がるか？

>>13が見えない。

朧じゃね

991 名前：マロン名無しさん 投稿日：2006/03/20(月) 17:18:48 ID:???
アスタロト

992 名前：マロン名無しさん 投稿日：2006/03/20(月) 17:18:51 ID:???
世界のわわわ

993 名前：マロン名無しさん 投稿日：2006/03/20(月) 17:18:54 ID:???
悪魔狩り

994 名前：マロン名無しさん 投稿日：2006/03/20(月) 17:19:00 ID:???
機獣新世紀ZOIDS

995 名前：マロン名無しさん 投稿日：2006/03/20(月) 17:19:03 ID:???
機動戦士ガンダム００８３　星屑の英雄

996 名前：マロン名無しさん 投稿日：2006/03/20(月) 17:19:06 ID:???
WORKING!!

997 名前：マロン名無しさん 投稿日：2006/03/20(月) 17:19:08 ID:???
北斗の拳

998 名前：マロン名無しさん 投稿日：2006/03/20(月) 17:19:09 ID:???
部活動

999 名前：マロン名無しさん 投稿日：2006/03/20(月) 17:19:10 ID:???
ルートパラダイス

1000 名前：マロン名無しさん 投稿日：2006/03/20(月) 17:19:11 ID:???
ティルナフロウ

>>1
乙

節目の90スレ目か。
スレ番が三桁になるのももうすぐだな。

スレ立て乙

前スレ９９７よ、北斗は既に１０００鳥作品だぞ。

>>1
スレ立て乙

>>15
なんかずーっと言ってね？

NGワードはずせよ

結構既にランキングされてる作品知らない書き込みがあったな。

そういえばすでに1000とった作品やランク入りしてる作品が1000とった場合は
やっぱり999になるのか？それとも二軍エントリー？

>>22
新入りさんがいたのかもな

まあ1000作品もあるんだから見逃しかもしれないが

もう１０６０作品ぐらいか？

取れた…
打ち切りくさいのは非常にショックですが来月のＧファンが出次第参戦させます。
まず間違いなく最後に主人公コンビがインフレするので。

>>20
言ってる。
だって、見えないんだもの。
原因がどこにあるのかわからないのが不気味だ。

>>21
何が該当するのかわからないから困ってる。

だからNGワードはずせと

>>27
とりあえず朧をＮＧワードから外してみ

極道かチェリー和尚かはたまたFINAL FANTASY XIIか

ありゃりゃ？見えない人２人いるんかね。

だから、おぼろじゃね
ちなみに16は見える？

折角居合わせたのに・・・他のスレ見てたら参加し損ねた・・・○|￣|＿

おぼろ（漢字変換すると見えないので）で確定だな

だからOBOROだろ?
漢字だから見えない。感じで指摘しても見えない

ああ、そうか
漢字でおぼろってすると見えないかもしれないのか

ぶっちゃけ専プラで見えないならIEで見て確かめるとかそういう気はおきないのか？

>>30
それがNGワードだと見えないと思われ

>>26
ドンマイだ。好きな作品が終わるのはつらいのは非常に良く分かるが・・・
俺も思い出したら悲しくなってきたよ

朧って字使ったAAでもあるん？

固定の名前だろ

俺普通に朧って指摘しても
そうだったら相手に見えないこと忘れてたｗ

お前らオットセイに勝てると思う？

どう考えても無理

ＦＦドラクエ版かどっかのコテだっけ？

どうだ？見えなかった人？

いやあ９０スレ目とはまた
えらく遠くまで来た。

>>42
ああそっか。コテNGは別登録する設定に慣れてて。

>>44
オットセイって水中でのスペックでしょ？無理無理。

オットセイに勝つなんて一般人どころか近接武装してても無理そうだ

>>44-45
陸上なら勝てるんじゃない？
ただ、このスレでは水中の動きになりそうだから結局無理だろうけど。

100まであと一歩

朧-O

そういえばカレーのテンプレには水中かどうかが一切書いてないな

というわけでテンプレ作成者さん、どっち？

>>51
陸上でも素手では勝てないだろ。
遠距離武器だったら何とかなるかもしれんが。

やっぱり、朧だったか。
とりあえず、NG外したら見えるようになった。
「朧」と「-O･BO･RO-」がくっついてるのがガンなんだな……

一応言っとくけど前スレでセルの話したのは
キャラ＝作者とはならないという突っ込みなので。

ああそうだ、要検討中にはないけど

てれびさんの次鋒、もうちょっと詳細がないとちょっと考察はきつい

ボーボボのテンプレ、もう質問とか意見とか無かったっけ？

とりあえずは

ちょっと気になったので調べてみた

最強の漫画作品を決める大会
1 名前： マロン名無しさん 投稿日： 04/10/21 21:47:53 ID:5eELfe6f
最強『漫画作品』決定戦 vol.10
1 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 05/02/26 22:30:49 ID:???
最強『漫画作品』決定戦 vol.20
1 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2005/03/31(木) 22:50:10 ID:???
最強『漫画作品』決定戦 vol.30
1 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2005/05/01(日) 23:54:22 ID:???
最強『漫画作品』決定戦 vol.40
1 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2005/06/05(日) 20:33:01 ID:???
最強『漫画作品』決定戦 vol.50
1 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/02(土) 20:25:14 ID:???
最強『漫画作品』決定戦 vol.60
1 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2005/08/15(月) 19:12:43 ID:???
最強『漫画作品』決定戦 vol.70
1 名前： 祝1周年！＆７０スレ到達！ [sage] 投稿日： 2005/10/21(金) 23:08:33 ID:???
最強『漫画作品』決定戦vol.80
1 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/12(木) 00:52:35 ID:???
最強『漫画作品』決定戦vol.90
1 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/20(月) 16:55:51 ID:???

夏休み終わってからはコンスタントに2ヶ月と1週間前後で10スレって感じやね。

>>61
ペースの移り変わりがなかなか興味深い

10スレ目から70スレ目までは1ヶ月前後で１０スレ消費か。
異常な議論スレだ。

去年の今頃は一ヶ月に10スレも消費してたのか･･･

間違えた60スレ目までか

>>60
じゃあ考察可能か。
防御は紙でも反応と攻撃力がいいから高層ビルを越えるぐらいだろうな。
きっと白狂と魚雷先生の負けが込んで止まる。

>>61
これ見ると途中から「決定戦」のあとの空白が無くなってる。
覚えてたら空白戻すか。

ホントだな
今確認したところ75スレ目で空白が消えてる

なんか祝1周年の時無理やり７０スレに到達させたのもいい思い出だｗ

その強引さが作品スレクオリティ

で、前スレでの植木論議はどうなった？

まとめサイトの管理人さんへ


すみませんナデシコだけど以下の補足情報足してもらえますか？

【作品名】遊撃宇宙戦艦ナデシコ
【先鋒】縄文
【次鋒】宇宙戦艦カグヤＢ
【中堅】宇宙戦艦ヤマト＝ナデシコ
【副将】高天原
【大将】八俣遠呂智

【備考】超重力波砲（スーパー重力波砲）と空間歪曲防壁は戦闘時に同時使用可能で、
　　　　　かつ展開しながら戦闘を行っているため、
　　　　　先鋒から副将までは空間歪曲防壁を展開した状態で参戦。
　　　　　次鋒と中堅に関しては、さらに呪術砲と対抗呪術防壁を同時使用した状態で参戦。

あと再考察候補から抜けてるようなのでお願いします

ボボボーボ･ボーボボ＆DEATH NOTEは個別参戦待ちだから一旦保留だよな？

植木ってファンブックという設定本あると思ったら無かったんだね

巻末にちょこちょこ載ってる程度だな。＞解説

次スレに行くと前スレでやってた議論が止まる法則
うえきの法則だけに

誰がうまいことを言えと言った。

女神さまは考察できないわけじゃないし、前の位置でいいんじゃないか?

>>80
残念ながらできない。
考察する人・テンプレを書く人によって位置が変わってしまうことは前スレで証明されてしまった。
いずれにせよ黄金の法と同じ扱いでいいと思うよ

>>81
じゃあ、テンプレを書いた人の現テンプレで、前の位置に考察した人の位置でいいじゃない
少なくとも考察不可ではないでしょ。やるなら除外すべき

考察不可でしょ。解釈によって位置がかわっちゃうんだから。

解釈で強さが変わる場合は最低値を取ればいいんじゃないのか？
個人的には、考察不可はなるべく増やしたくないんだが。

詳細出るまでの暫定措置だし考察不可が増えるってわけでもないだろう

>>75
そうなるな

>>59
一通りは修正依頼スレに。

ただ（悪いけど）別に気になったのは、袋と三世の「爆発に相手だけ巻き込むように」の項。
近くだと自分も巻き込まれる可能性ありと言う扱いになる？　作中では遠景しか破壊してないし。
袋の方はエネルギー上に打ち上げて、それから降り注いでる感じだから、袋の口相手に向ければいい気もするけど。
（別の攻撃では実際そうしてる）
三世は･･･「単純にナイフとして刺す」分には近接でも使ってるけど･･･
遠くに着弾させて相手を巻き込むように、じゃ弱そうだし。

そういや対戦ログまとめの現行スレが85スレ目で止まってるな。

鋼鉄天使くるみって交代すると順位下がるからメンバー以前のまま？
それとも交代しないでも下がるのか？

議論でお取り込み中失礼

サルの戦闘力についてですが、
サル＞成人男性
サル＜成人男性
サルの戦闘力はどのレベルでしょうか？
『かなぶん甲子園』の考察をやり直すか否かに関係します。

動物は本気で難しい
判断が全てを決めるうえにその判断が恐ろしく難しいと来てる

猿と喧嘩したことない俺には正直さっぱり分からないからこの判断は他の人に任せる

>90
個人的には成人男性＞サル≧成人女性ぐらいじゃないかと。中学生ぐらいならサルが圧勝する気がするけどどうなんだろう・・・。

体格だと人間が上だから死ぬ気で戦うこのスレなら成人男性が勝つか
しかし野生に対して戦い方を知らない人間が勝てるかも微妙。

これに武器が絡んでくるからまた難しい

ベンみたいな武装してくるサルも居るからな…

>>87
うろ覚えで悪いんだけど、三世ってテレポートできなかったっけ？

>>95
ベンは異常。
武装してなくても普通の人間じゃ勝ち目ない…

とりあえず、サルが女子供中心に襲うのは
サルにとって
成人男性＞サル＞女子供　だからと判断しました。
これがサルの性格によるものか、それともサルが人間の戦力をそう見てるのか？
考察では、性格ではなく　サルがサル＜成人男性と見ていると判断しました。

とりあえず、再考の必要があるか否か？

>98
今のところ最高の必要ないんじゃないかな。

>>99
了解。

管理人さま、かなぶん甲子園の考察はとりあえず
かなぶん甲子園>768-783ひぐらしのなく頃に 祟殺し編＞かなぶん甲子園＞奇跡全開！Ｚパワーの男たち！
ということでお願いします。

ついでに質問

夫の身代わりになって死に、土石流に亡霊となって憑りつき、夫を迎えに来た
キャラがいます。このキャラは
【仮称】亡霊with土石流
【戦法】土石流で押し流す。本体の亡霊は物理無効。
としての参戦は可能でしょうか？
それとも、土石流は自然現象に頼った攻撃だから、参戦は不可でしょうか？

土石流を自由に操作できるんなら
参戦できると思う。

プールの水の中に潜む幽霊もプールと一緒に出てたし、土石流もその幽霊が操れる範囲ならOKかと思われ。

>>101　状況を知らないんでなんとも言えないが、
故意に土石流起こせるとかでもない限り、土石流攻撃はダメだろ。

ただ、「戦場の土に憑りついて参戦」は可能だと思う。

卒(ry

おお、良かったな鮫の人
卒まで言ってもらえるようになった

言わんry
それともう一つ質問。

妖刀に憑り憑かれ、人格を操られてる人間がいます。
実は、妖刀自身に意思があり、人間はよりしろに過ぎない。
憑り憑かれた人間が倒された後、妖刀は自らの意思で別の人間に憑依して操った。
このキャラを
妖刀with憑依された人間　として、妖刀の方を主体とする扱いは可能でしょうか？
【戦法】憑依した人間を装備品扱いにして戦わせ、人間が倒された後は
別の人間に憑依して自決させる。
というのはアリですか？

出来るだろうね

全然ありだな。アヌビス神とかまんま。

>>103
>>108
では、これからテンプレ作成してみます。
ヒロインが一軍落ちしたのは悲しいけど、姫様には二軍で出て頂く所存。

まあ相手が触ってくれないと憑依できないとかなら
まず触ってくれないだろうからどっちみち勝てないだろうがな
刀が参戦することやそういう戦法をとるだけならありだ

ry

なんかアイシールドが光速連発してるな。
今のルールだと、セナが光速になる気がしてきたんだが。

本気でルール整備が必要な気がしてきた。

ありゃ流石に修辞表現だろ

>>115
そうなんだが今の光速の判定だと
光速と言ったら光速になってしまわないか？

「4.4秒が音速なら…4.2秒は光速の世界…！！！」
とか進が言ってたから
光速＝40ヤード走4.2秒の比喩なんだろ

星矢の銀河破壊やイタチの「太陽の如く」と同様修辞表現は×

じゃあ光速って言った奴が銃弾喰らったら
光速は修辞表現か？

そうとも限らないな
体調やら油断やらの要因で光速反応のキャラが銃弾をかわせないこともないとは言えない

そういえば植木の画像はまだか
貼らないなら貼らないでブクオフにでも行って見に行くこともできるけど

>>96
それっぽいのはあったが現テンプレには書いてないし･･･
まだ補足修正必要かな？

あ、やっぱり待ってた？
もう議論してないしどうしようかなーと思ってたんだけど

>>123
いや、無理にとは言わんけどただみたいだけだったしｗ
鉄（の方だよな？）はえーーーって驚きたいだけかもｗ

>>120
そんなのまで考慮したら最早何でもありだな

可能性としてあげたまでだよ
そういうこともあるから単純で光速反応を否定できないってことで

>120
漫画じゃないけどレーザーを回避できるのに見られたら無条件で発動はおかしいってのがあったなあ。

>>119
それはもう設定と描写の兼ね合いによるので漫画ごと個別判断でしょ。今まで通り。

>>95
身体的な戦闘能力はともかく反応は猿の方が速そうだから例えベンが銃撃てるだけの普通の猿でも
人間（防弾チョッキ無し）には絶対勝てるんじゃないか？

やっとうpできた
慣れないことはするもんじゃないねえ
あとちょっと見難いのは勘弁な

ttp://nagisawa.homeip.net/saikyou/cgi/imgboard/img-box/img20060320230844.jpg
上が植木＋鉄の砲台。まだ鉄は撃ってない。このコマの直後発射。
下が明神＋口笛レーザー。植木に向かってるのがレーザー。

ttp://nagisawa.homeip.net/saikyou/cgi/imgboard/img-box/img20060320232617.jpg
鉄とレーザー激突。

>>130
おーー鉄早いなｗｗｗ

真面目に考えるだけ無駄そうなブツだな

うん、無駄
あるがまま受け入れるのが楽よ

俺だけ違うの見てるのか？
速さなんて全く伝わってこないんだが

>>134
じゃぁ違うの見てるんじゃない？

そうなるな

レーザーが光速という前提で話てるんだろう

レーザーで、鉄の塊を溶かすならともかく、動かそうとする自由な発想ぶりにﾜﾛﾀ

>>137
そーだよ。元々そのためにうｐした画像だったんじゃないか

>>137
ああ、なるほどね
その前提が無けりゃこれが光速とは微塵も見えんな

真上からなら重力で〜と光速レーザーに関しては
当時本スレで作者の理論と描写が無茶苦茶とかめっちゃ叩かれてた気がｗ
（なんか物理に詳しい奴とか現れて、せめて名称を「ビーム」にしろよバカ！とかの非難も）

一応設定がなくても口笛レーザーはかなり遠くの山に一瞬で届くぐらいには速いんだけどね

明らかに光速レーザーより鉄の方が速いな。

>>141
作者の頭が悪ければ悪いほど有利ってのは昔からの伝統だな

つ知欠

ＡＲＭＳの人は頭が良さそうだがそれなりに上だな

ああ、ついでに言うと植木のピックは不意打ちの鉄をカンタンにかわす奴に当てられるぐらいには速い
(まあこれはピックのほうも不意打ちだから微妙といえば微妙なんだが)
でライカでの移動は鉄に対応できる奴が目でおえないぐらい速くて、セイクーの飛行はもっと速い

まあその物理くんの言いたいことも分からんでも無いがこれは漫画だからな。

突っ込んだら負けだな

>>145
知欠先生はほんと凄いよな。コンマ数秒と漫画内でカウントしてまで銃弾を遅く描写するという徹底ぶり。

他はともかくセイクーとライカで超光速移動だけは絶対に納得いかん
少なくとも長距離も光速以上とかいうのはどうかと思う

銃弾が遅いのは作品スレに1000以上ある作品の中でもたった一つだけ

正直、黒猫とマーのテンプレ書いた奴は偉い。アレを何度も読み返すとは・・・

>150
銃弾が30km/ｈだから銃撃よりも銃で殴ったほうが強い、レールガンになると弾が速くなるから銃撃でも有効、と矛盾がない見事な世界観。

画像として見ると何か絵が上手く見えるな。
ワンピの劣化版だと思ってたが。

3週くらい見てなかったら
ジャムプのタカヤが意味不明なことになっててﾜﾛﾀ
すげーインフレしそう
オーラバトラー出そう

>>151
>>147に明確な反論が出ればそれも認められるんじゃね？

超光速で動いてるようにはまるで見えないってだけなら
今ジャンプで絶賛超光速で戦闘中なはずのナルトはどうなる。

浦島太郎乙

>>156
タカヤを三週見てないってちょｗｗｗおまｗｗ

今北
久々に高速
orz

ナルトも確かに超光速移動してるように見えないが、描写を順順に追っていくとそうなるタイプだな。

ジャンプはタカヤの超展開より地味にリボーンやみえるひとのインフレに期待している。

>>160
そんなこともあるさ

>>160
光速だけにね

え？ナルトって今光速なのか？
そう思ってるのってお前らだけだぞ、マジで

誰が上手いことを言えと(ry

>>165
ごめん俺も思ったことない。
だからルールを何とかしてほしい

よし頑張れ
議論スレのリンクは1にあるぞ

光速レーザーやそれ以上の早さの鉄があきらかに光速どころか音速以下かもしれない点について
つーか森あいが光速反応になる前スレの結論にはビックリですよ

>>165
まーそうだろうな。
まさかドラメッドがドラえもんズ最強だなんてこのスレ住民以外じゃ誰も思っていないだろうし
セーラームーンが全漫画中ベスト１０には入れるほどの強さを持った漫画だというのも誰も思っていないに違いない。

ナルトは散々超光速認定されててもまるで修正こないよな。
ｖｓ白の説明だけはちゃんとしてたから序盤だけ持ってる奴がいるのは確定だが。

いや、ぶっちゃけ光速よりデカブツのほうが強(ry

>>170
悪い方に間違った開き直り方だな

ナルトもうえきやDBと一緒で、話の超序盤に白という光速キャラを出してしまったせい。

まあ漫画なんだから、あり得ないなんてあり得ない

レーザーが白に変わっただけで後はDBと同じ理論だしな。
白の攻撃避ける〜でも見切れないリーより早い〜って感じ。

今のところ界王拳は無いけどチャクラ解放して以前の10倍の速度とかあるかも知れん＞ナルト

なんというか常々思ってたんだよな
Aが現実的にてらせば光速である場合それを超えたBは超光速ってのはどうなんだろうと
Bが全く未知数のものであるならまだしもBを現実的にてらしたらAが光速じゃなくなるって
判断が全くこれっぽっちも考慮されない状況はどうなんだろうと

ドラメッドがドラえもんズ最強なのは漫画を読ん出ればすくに気付くことだと思うよw

まあ怪盗ドラパンでの大暴れっぷりからそうじゃないかとは思ってた
まさか月壊してるとは思わなかったがw

幻蔵人形鬼話のテンプレ、もう少し時間かかりそう。
リトルジャンパー、このスレ的にかなり面白い展開となってきてます。
再構築者(リ・ビルト)の能力がユニーク。ブルーシード越えるか？

>>167
ルールを変える＆新たに製作するのは結構体力いるぞーとだけ言っておく。

漫画家は馬鹿でもいいが編集は頭いいはずなんだがな。

まあ>>167が頑張ってくれるなら別に反対はしないな
協力はまあ質問されたら答える、ぐらいにはする

>>182
ないない
愚痴になるからこれ以上は言わんが

>>181
大変そうだから他力本願気味の発言なんじゃないか。

そういえば｢何とかする｣ではなくて｢何とかしてほしい｣だな
よし、じゃあ言うことは一つだ

>>167
何とかしろ

こういう時頑張って変えようじゃなくて〜頑張れになるのはどうかと思う

ナルトは設定本で白の光速が確定しちゃってるからここのルールが変わっても覆せないような。

>>186
君が何とかしろ

積極的に変える気ははっきり言って皆無
変えたいというなら自分で頑張れ

それが俺の意思だ

Ｘはどのへんだろうね

>>187
光速より速い奴が見切れなかった奴より更に速い奴より速い〜
みたいな超光速系は認める方針の人が多いからでしょ。

ぶっちゃけルール改定って光速レーザー避けたからって光速反応になったり、
その光速反応野郎に攻撃あたってもその攻撃が超光速にならないということだけだろ
逆に聞くけどそれで光速認定されてる奴らってたとえば誰がいる？

やる気がないのは同意だが
みんな本当に違和感はないのか？

>>193
マリオとか

>>193
えーとももえとドラゴンとマリオとコマンダーと魔界都市とガイバーと

>>193
いま話題のうえきじゃないのか？

ガイバーが光速扱いされてるなんて初めて知った

>>194
あるよ。
誰かが率先してやってくれるなら助力もやぶさかではない、というのが大方の意見じゃないかね？

むしろ、光速設定な漫画はナルトと星矢くらいじゃないのか?

まあ多少違和感があるがレーザー避けまくったのに音速対応とかよりはマシかと。
雷対応でも同じようなことが言えるとは思うが。

違和感が付き纏ってる人生なものでいちいち気にしてられないんですよ

つーか宇宙空間にもでてないくせに光速なんて語るなと個人的には言いたいんだがw

>>203
そこで小宇宙（コスモ）ですよ

>>203
言うのいいと思うぞ
その先は知らないが

>>203
地上でもどこでも光速戦闘しまくってこそ少年バトル漫画だろ。

最近はナルトとKYOと０９０えこといっしょ位なもんだが。

そういえば二軍の
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141641554/124
はどうかなあ。

流れとは無関係なんだけどさ
姿形はなくて大きさは多分宇宙全体っていうか
宇宙に漂ってる意思って感じで
人と意思疎通はできないが一方的に人の頭の中に
意思を伝えるような奴ってキャラとして出れる？
まぁぶっちゃけイデなんだけど

実態無しになるんじゃね？

>>207
FSSのキャラは光速設定あるんじゃないか？
なんか一杯設定本出てるみたいだし明言されてそう。

ナルトは光速が高速の誤植とか
光速がただの修辞表現とかに感じる。設定本読んでないけど。

>>208
その場合イデは実態無しで大きさ宇宙並で宇宙1個分開始距離取るから引き分け要因じゃね？

>208
ＣＯＪＩ−ＣＯＪＩの副将宇宙そのものだけど、そんなキャラだったような気がする。

>>208
宇宙全体なのか宇宙を漂う意思なのかで全然違うな。

>>211
鏡から鏡に光速で移動するって書いてあるらしいから作者はマジなんじゃって気も。
その話が出た時は設定本持ってる奴はめちゃめちゃ質問の嵐だった。

>>212
ああ、そうか
自分の宇宙にいないから必殺の発動が意味無いのか

光速って一万分の一秒間だけその速度で動いても３０ＫＭもうごかなきゃいけないのにね
まぁこんなこといっても漫画だからですませるし
少しでも光速反応な描写があって矛盾してる描写があっても漫画だから
まったく便利な言葉だよ

うむ、便利だ

＞光速が高速の誤植とか

ゲトバでの苦い記憶を思い出させてくれる・・・
剣を光速で振ることにより→超音速で振ることにより　洒落にならない速度低下。

宇宙全体だとまんま分け要員で
宇宙に漂ってる意思だと実態なしで開始距離が近いな。

一生懸命機械の大将だが車を壊してるのは打撃だよな？

>>194
正直どんなルールを作ろうとどこかで違和感というか問題点は出ると思う。
どうしても納得できない人が多くて違和感を少なく出来るようにルール改定できるなら誰かがやるだろうし、誰もやらないならそれまでのこと。
俺は「そういうルールだからそんなもんだ」で割り切ってるよ、基本的に。
野球に対して「なんで３アウトでチェンジなんだ」といっても仕方ないだろ。


レスが勿体無いのでついでに聞くが、一瞬の問題についてはどうする？
俺はテンプレを書く際「明らかに一秒よりは短いが具体的な時間の算出が出来ない」部分を一瞬と表現しているし、考察でもそうとして扱ってる。
イメージの違いがあるのならやはり統一した基準を作っておいたほうがいいと思うんだが…

＞俺はテンプレを書く際「明らかに一秒よりは短いが具体的な時間の算出が出来ない」部分を
＞一瞬と表現しているし、考察でもそうとして扱ってる。

自分も全く同じです。

俺もまあ一秒未満程度のイメージとしてる
あとレスは何レス使ってもいいよ
最近考察の割合が多くて容量が危なくなることが多いから議論でレス稼いだほうがいい

>210
レーザー回避は明言されてて、剣が亜光速で線の攻撃をするから当たるって設定はある。

恐らく一瞬を5秒とか9秒なんて言う人は極々少数なんではないかね。

それと数秒ってのもまあ3〜5秒程度に考えてる。1，2秒ならそう書くだろうし。

>>226
100人いたら1人くらいだろ、5秒とか9秒なんて言う奴

>>222
前スレでも言ったけど一瞬にも2通りあるな。
目の前の敵が瞬間移動の如く背後に回ってる描写は、作者が意図した一瞬で1秒未満だろうけど
気弾で月破壊とかは読む人間によって何秒とも取れる。

前者は問答無用で1秒未満でいいが、
後者の読者によって判断が変わる描写は最大値と思われる数字を取るのが妥当かと。

一瞬…！！だけど…閃光のように…！！！

メドローアの人おつ

読者が描写を脳内で一瞬て書いたテンプレと
文字通り一瞬で動いた展開の描写を一瞬と書いたテンプレがあるってことね。

大分前のスレでも話題になったことだが気弾や魔法の飛んでく速さ（一瞬で〜）は
話の文脈やコマから感覚的に読み取るしかないものが多いからテンプレ作成者任せだな。
どうしても意見が割れた時は最大値を取るしかないとは思うが。

猪と武器持ちの達人が戦ったらどっちが勝つと思う？

光速の事いってたら雷速も突っ込む必要ありかねえ。

武器によるが（ナイフやレイピアとかの軽いor細い武器の場合突進を武器で受けることが出来ても折れそうだ）、達人が勝ちそうだと思う。

>>233
何の描写も無いただの「達人」だと軍人とかプロ格闘家より強い程度の扱いだったから
その所持してる武器によると思う。

>>236
よし、ならば
剣、槍、弓矢、銃、包丁、ナイフ

これだけ聞いとけば困らないだろう
あ、あと出来れば虎の意見も聞かせてほしい
猪とか虎って見たことないからイメージ湧かないんだわ

剣の達人とかだとなんか勝てそうなイメージはある。
その所持してる武器に精通してるならいけそう。そうでないならタックル負けという気がする。

>>237
何の銃？

>>239
拳銃、ライフル、機関銃、バズーカ、麻酔銃

こんなもんで

>>237
グーグルのイメージ検索で一度は虎や猪の画像でも見てみなさい。

達人のイメージも俺の中で固まってないから
用語集かなんかに明記してほしいな。

猪かわいい

>>237
バキ並みの想像力を持つんだ。
カマキリさえ実物大で戦える彼は偉大。

猪という存在がわからなくなった

そーいや銀河いねぇな
拳銃持ちを余裕で超えそうな犬として期待してるんだが

銃器の扱いがプロ並なら10m距離あるし、虎や猪もなんとかなるんじゃない？
麻酔銃は利き具合がよう分からんけど。
あ、でも虎は人間より俊敏だから先に動き出すか･･･

虎＞銃持ってる達人＞猪　かな。微妙

竜巻を呼んで1000匹の狼を殲滅したやつとかいたよな

猪のイメージ検索で上の段の3枚目、猪エロすぎ。

猪ってほんとにそんな強いのか？画像見たらかえって疑いの念が

イノシシおいしいよ？

>>250
Ｑさま見てる限り大きさによっては殺傷力なさそうだな。

サバイバルのテンプレ作成者さん
猪の大きさの詳細をお願いします

まあ普通の猪とあるからそう小さいとは思えんが

女王騎士物語再考察

vsCITY HUNTER(バズーカの壁)
【先鋒】トルネードセイバーで勝ち。
【次鋒】フレイムセイバーで勝ち。
【中堅】爆発でも当てられるか微妙。引き分け。
【副将】長城万里剣で動きを止めれば攻撃を当てる隙はあるだろう。勝ち。
【大将】絶対氷結地獄を撃ちまくっていればそのうち当たるだろう。勝ち。
4勝1分け　女王騎士物語＞CITY HUNTER

vsサンドランド(戦車の壁)
【先鋒】トルネードセイバーで勝ち。
【次鋒】フレイムセイバーで勝ち。
【中堅】爆発で勝ち。
【副将】轟振突万里剣で勝ち。
【大将】こちらの方が速いと思われる。絶対氷結地獄で勝ち。
5勝　女王騎士物語＞サンドランド

vs拳銃神(要範囲攻撃の壁)
【先鋒】トルネードセイバーでも倒せるか微妙だろう。銃撃を連射されるときついか。負け。
【次鋒】速すぎて攻撃が当たらない。斬撃を連射されるときついか。負け。
【中堅】移動は速くはないので爆発で勝ち。
【副将】長城万里剣で動きを止めれば攻撃を当てる隙はあるだろう。殺し続けて勝ち。
【大将】相手の攻撃では倒されないだろう。移動は速くはないので絶対氷結地獄で勝ち。
3勝2敗　女王騎士物語＞拳銃神

vs２１エモン(機械の壁)
【先鋒】トルネードセイバーで勝ち。
【次鋒】フレイムセイバーで勝ち。
【中堅】爆発で勝ち。
【副将】生物なのでマナで位置確認はできるだろう。轟振突万里剣で勝ち。
【大将】絶対氷結地獄でも中までは微妙。脳波で負け。
1勝4敗　女王騎士物語＞２１エモン

vsTWIN SIGNAL(等身大ロボの壁)
【先鋒】トルネードセイバーは当たらない。ニードルガン連射で負け。
【次鋒】攻撃は当たらない。切断されて負け。
【中堅】爆発で勝ち。
【副将】互いに攻撃が当たらない。引き分け。
【大将】近接攻撃しかないので氷術装甲で凍らせて勝ち。
2勝2敗1分け　女王騎士物語＝TWIN SIGNAL

vsD-LIVE!!(戦闘機の壁)
【先鋒】トルネードセイバーで勝ち。
【次鋒】射程が短いので飛んで逃げられると厳しい。ヘルファイアで負けか。
【中堅】距離が遠いので初手の爆発では倒せないだろう。対戦車ミサイルなどで負け。
【副将】反応は速いが移動は速くはないので近づいて攻撃して勝ち。
【大将】絶対氷結地獄より先に逃げられてしまうだろう。遠距離からミサイル等連射で負け。
2勝3敗　D-LIVE!!＞女王騎士物語

等身大ロボの壁から上がる。

vs里見☆八犬伝
【先鋒】操られて負け。
【次鋒】フレイムセイバーで勝ち。
【中堅】数百mの火は無理。負け。
【副将】轟振突万里剣で刺しまくって勝ち。
【大将】近づいて絶対氷結地獄で勝ち。
3勝2敗　女王騎士物語＞里見☆八犬伝

vsゴエモン
【先鋒】爆砕菱連発で負け。
【次鋒】速いので相手の攻撃連発で負け。
【中堅】斬撃で負け。
【副将】移動が遅く開始距離も長いので轟振突万里剣で刺しまくって勝ち。
【大将】爆発を何度も喰らって負け。
1勝4敗　ゴエモン＞女王騎士物語

vs快速!FREE NOTE BOOK!!
【先鋒】トルネードセイバーで倒せるか微妙。引き分け。
【次鋒】近づいてフレイムセイバー連発で勝ち。
【中堅】増えまくるときつい。負け。
【副将】轟振突万里剣で勝ち。
【大将】絶対氷結地獄で勝ち。
3勝1敗1分け　女王騎士物語＞快速!FREE NOTE BOOK!!

>237
LOSTってドラマで猪が出てくるんだけど、サバイバルの達人はナイフでしとめてた。
喧嘩なれした(人を殺した経験もある)成人男性は対抗できなかった。

vsからくりサーカス
【先鋒】トルネードセイバーでも無理だろう。負け。
【次鋒】相手の速さがよく分からない。アポリオンを考えるとシルベストリ有利か。
【中堅】クピドアローとアポリオンで負け。
【副将】速すぎて攻撃が当たらない。攻撃を受けまくって負け。
【大将】移動は速くはないので絶対氷結地獄で勝ち。
1勝3敗1分け〜1勝4敗　からくりサーカス＞女王騎士物語

vsつっぱり桃太郎
【先鋒】距離があるので微妙。引き分け程度か。
【次鋒】フレイムセイバーでも無理。突き連射で負け。
【中堅】倒せないが倒される事もないと思われる。引き分け。
【副将】中の雉は生物なのでマナで位置確認はできるだろう。轟振突万里剣で殺し自爆させて勝ち。
【大将】絶対氷結地獄で勝ち。
2勝1敗2分け　女王騎士物語＞つっぱり桃太郎

vs行け！！南国アイスホッケー部
【先鋒】トルネードセイバーで削って勝ち。
【次鋒】フレイムセイバー連発で勝ち。
【中堅】台風はきついか。負け。
【副将】倒すのは難しいが相手の攻撃は当たらない。引き分けか。
【大将】相手の攻撃で倒されることはないだろう。絶対氷結地獄で勝ち。
3勝1敗1分け　女王騎士物語＞行け！！南国アイスホッケー部

vsアウターゾーン
【先鋒】不可視は問題ない。トルネードセイバーで勝ち。
【次鋒】フレイムセイバーで勝ち。
【中堅】爆発で勝ち。
【副将】中の犬は生物なのでマナで位置確認はできるだろう。轟振突万里剣で中の犬を殺して勝ち。
【大将】アウターウォッチで負け。
4勝1敗　女王騎士物語＞アウターゾーン

vsツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE
【先鋒】開始距離が遠いので先にビームをくらって負け。
【次鋒】相手の方が反応は上だと思われる。斬撃で負け。
【中堅】どちらが速いかよく分からない。互いに相手を倒せる攻撃力はあるので引き分け。
【副将】相手の方が反応は上だろう。夜魔天狼剣で負け。
【大将】反応はこちらの方が上だと思われる。絶対氷結地獄で勝ち。
1勝3敗1分け　ツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE＞女王騎士物語

vs絶対可憐チルドレン
【先鋒】トルネードセイバーで勝ち。
【次鋒】サイコキネシスで脳破壊負け。
【中堅】埋められて負け。
【副将】埋められて負け。
【大将】サイコキネシスで負け。
1勝4敗　絶対可憐チルドレン＞女王騎士物語

絶××○○○×○×○△T

下も見てみる。

vs邪神ハンターピーチドラゴン
【先鋒】トルネードセイバーで勝ち。
【次鋒】フレイムセイバーで勝ち。
【中堅】爆発で勝ち。
【副将】轟振突万里剣で勝ち。
【大将】無理。負け。
4勝1敗　女王騎士物語＞邪神ハンターピーチドラゴン

vsウルトラ怪獣　かっとび！ランド
【先鋒】トルネードセイバーで勝ち。
【次鋒】フレイムセイバーで勝ち。
【中堅】爆発で勝ち。
【副将】轟振突万里剣で勝ち。
【大将】絶対氷結地獄で勝ち。
5勝　女王騎士物語＞ウルトラ怪獣　かっとび！ランド

下は問題なさそうなので　ツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE＞女王騎士物語＞アウターゾーン
ただこのあたりは全体的に位置が怪しいのでかなり変動しうる。

考察乙です

乙
まあ確かにそのへんは怪しいといえば怪しい

考察乙

まとめサイトの管理人さんの光速ランク入りを久しぶりに見た

運営の方見て来たが光速基準のルール改正案がかなり過激だな。

566 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/20(月) 22:59:21

光速関係について

1：明確な設定で存在する→全部可
2：自称（他称）→その他の描写にかけ離れたものがある場合不可
3：レーザー避けたという事実のみ→基本的に不可、参考程度に留める、その他の描写必須

くらいでよくね？

あ、やってたのか
議論スレで

気づかなかった

まあ言うだけはただだし最初は無茶は承知で色々言っておいて、
その中の少しでも採用されればオッケーというベタな方針だろう。

レーザー対応キャラは既に結構いるから今から裁定変えるとなるとなんだかなー

あれか
｢ホントはホッペにキスしてほしいけど、いきなりホッペにキスなんて言うと断られちゃうかもしれないから
まず唇にキスしてって言っておいて、断られた後じゃあホッペでもいいよって言って
キスしてもらっちゃうぜ｣作戦か

レーザーと言われてる物のみ採用でも十分厳しいと思ってる俺がいる。

>>269
そうそうｗ

>>270
レーザー以外で光速になりそうなものってあったっけ？

光とか？

光線砲とか粒子ビームとかそんなんじゃない。

議論スレ570でいくつか上がってるが、
とりあえずパタリロ西遊記は別にレーザーにたいして期待してないから困らないと思う

>>273
それ設定なしだと最初から光速じゃないんじゃあ

凝集光砲ってのが光速だった気がするから
前者は普通に光速になりそうだぞ

確かに光と言われてりゃいいじゃないかって話しも少し前にあったな。
光ってるだけでは光速と明言されてないから却下だったが。

光線砲と言えば中空知のは狙いが付かなかっただけなんだっけ？

人類スレまとめの画像に何故無限大吉ラッキーマンが…

>>275
凝集光砲は小型レーザーっていう設定があったと思ったが

あら、そうだっけ？
名前だけで決めてたような気がしたから。勘違いか。

凝集光砲（ヴォークラーニュ）：小型のレーザー砲。単発の威力は核融合弾などより劣るが連射が効くため、そ
　　　　れなりに使い勝手がいいらしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　集中して当てれば突撃艦を破壊可能。


らしいし。

そのテンプレだけだと見た目を書いただけかもしれんよ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%9F%E7%95%8C%E3%81%AE%E7%B4%8B%E7%AB%A0

wikiにもレーザー砲って書いてあるし大丈夫じゃね？まぁ、考察には関係ないんだが。

>>277
いや、威嚇っぽい。
描写的には
気合とともに光線→ギリギリ当たらない描写→爆発→シンデン「どこをねらっている？」
→そのまま市街を焼く→シンデン「どこをねらってるというのだ・・・」(汗)

とかそんな感じ。

ところで唐突だけどバキって地上最強の男竜に勝てない？
ポイントは先鋒戦だけど、（あんまり影響しないと思うと言った手前なんだが）今のテンプレのドリアンなら
丸ノコで簡単にはやられないし速度もそう差はないと思う。
なら催眠術もあるし。

>>283
それ見る限り漫画ではないが、ちゃんとした設定がありそうだな

いや、別に竜に勝ててもしゃーないような
その間を安定した勝率で勝っていけて竜にも勝てるんなら話は別なんだが

極端な話、今のデュエルファイター刃ならエルハや竜神伝説にも勝てる
しかしその間にある作品に勝てない

とりあえず現状のルール
＞2-1-1、攻撃力・防御力・スピードなどは、描写、設定、
＞複数の描写・設定からの推測の中から最も大きなものを採用する。

に従うと光速レーザーはありということらしいので若干修正。まあ今後ルール変わったらその時はその時。

＞植木、ロベルト、アノンの使う鉄をはじめとする攻撃神器は
＞レーザーを見て避けた植木と同等以上の反応を持つ多数の中盤以降のキャラにも
＞かなり有効な攻撃手段なので超光速レベルの速度は持っているものと思われる。

上記の部分を削除して↓を挿入

【神器の速さ】
ttp://nagisawa.homeip.net/saikyou/cgi/imgboard/img-box/img20060320230844.jpg
上が植木＋鉄の砲台。まだ鉄は撃ってない。このコマの直後発射。
下が明神＋口笛レーザー（光速）　植木に向かってるのがレーザー。
ttp://nagisawa.homeip.net/saikyou/cgi/imgboard/img-box/img20060320232617.jpg
鉄とレーザー激突。

上記から鉄は光速レーザーと同等以上に速い。その他の攻撃器（ピックなど）も鉄と同等以上の速度。
電光石火は鉄に対応できる奴が目で追えない速度で移動できる。
花鳥風月は電光石火より速く飛行することが可能。

―――
まとめサイト管理人さんお手数お掛けしてすみません。

>>287
いや今の並びではそうなんだけど、周辺勝率見直して、場合によっては総当りも考えてるから。
AKIRAとかマドゥーラとかで色々動いたし。
とりあえず対戦ログでは竜の勝ちになってるから、変わらないかはっきりさせたかった。

ああ、そういうことか
理解した

>>289
＞その他の攻撃器（ピックなど）も鉄と同等以上の速度。
↓
その他の攻撃神器（ピックなど）も鉄と同等以上の速度。


「神」が抜け取るぞ。

>>284
そうすると
＞マークの光線兵器に反応してかわす中の人の反応。

これは削除せにゃならんな。

うむ、でも再考の必要はないだろうな
副将は硬さが武器の分け要因だし

さて夜叉烏はどのへんだろうか？

テンプレ書く場合は一瞬って書くより1秒とか2秒とか書いた方が良いのかね

>>296
そりゃ憶測でも割り出せるもんなら割り出した方が良いな（その場合断定口調はまずいけど）

>>296
その場の状況とかコマの流れによるので一概には言えん。

光速で戦闘してる奴の一瞬と音速で戦闘してる奴の一瞬じゃ全然違いそうだしねえ
統一の規格作るのは難しいなあ

というか１秒、２秒と書ける場合は一瞬という表現使わん。
半秒とか明らかに１秒未満の時に用いるので。

まとめサイト管理人氏へ

幽白はポケモンに勝ってGガンに負けてるのでうえきと引き分けが正しい位置かと。

>>300
じゃあ、一秒未満とか0.5秒とか書いた方が良いんじゃない？

それを判断できないから一瞬を使うんじゃね？

一瞬の基準に困って、「あっという間」と言う表現にしたことならあるな。
漫画は、コマ間の時間経過は曖昧な場合が多い。
まあ、映画やアニメでも「リアルな放送時間≠時間経過」な場合はいくらでもあるしね。

夜叉烏の位置はさっぱりわからん

人類だとかなり上にいたよな、主人公

上の方で出てた猪と武器持ちの達人について実際の事例を。

昔の中国で皇太后の不興を買った文官が猪と決闘させられた事がある。
その時、哀れに思った皇帝が文官に匕首を持たせたので文官は猪を刺し殺したそうだ。

この例から考えれば、刃物を持ってれば普通の人でも猪に勝てる可能性はあるんじゃないか？

イノシシスレとかもあるよ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/wild/1063243554/

【作品名】妖魔
【先鋒】女郎蜘蛛
【次鋒】緋陰
【中堅】ゆう
【副将】琴音
【大将】鬼陸皇子

【先鋒】女郎蜘蛛
【属性】蜘蛛
【大きさ】3メートルくらいの蜘蛛型
【攻撃力】人間一人の頭を噛み千切れる
【防御力】大きさ相応の蜘蛛並み
　　　　　日本刀で傷つけられる
【素早さ】一般的な武士（戦国末期）が反応できない程度
【特殊能力】口から糸を吐き相手の動きを封じることができる（射程５〜６メートル）
【長所】糸
【短所】雑魚

【次鋒】緋影
【属性】忍者
【大きさ】一般男性並み
【攻撃力】鍛えられた忍者並み（日本刀、手裏剣装備）
　　　　　人一人を炎上させられるくらいの爆薬（投擲）を持っている
【防御力】鍛えた忍者並み（攻撃はかわしてばかりのため）
【素早さ】野生の猿よりすばやい妖怪数十匹の攻撃を裁ける
【長所】なし
【短所】忍者

おーい？

【中堅】ゆう
【属性】女性
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】戦国末期の一般生並み
【特殊能力】にらみつけるだけで３０〜４０センチの岩を砕ける（射程40メートルくらい）
【長所】特殊能力
【短所】戦国末期の人間なので現代人より強いだろうが基本的に一般人

【副将】琴音
【属性】蛇
【大きさ】１５メートルくらいの蛇型
【攻撃力】体当たりで幹の太さが成人男性より太い木を折れる
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応の蛇並
【長所】これといってなし
【短所】なし

【大将】鬼陸皇子
【属性】妖魔
【大きさ】２〜３メートル
【攻撃力】パンチ一発で地面に１メートルくらいのひびを作れる
【防御力】緋陰が２回きりつけたがだめーじなし
【素早さ】緋陰と同等以上
【長所】これといってなし
【短所】テンプレにすると弱い

携帯で直書きしてる人か？

うーむ、テンプレ自体には特に問題らしい問題はないんだがな

微妙に無変換が混じってる所見ると携帯っぽいね確かに。

日本WBC優勝乙

まさか10対6で勝って優勝とはね･･･
イチローの笑顔もすげー輝いてるな。

【先鋒】松坂
【次鋒】大塚
【中堅】松中
【副将】イチロー
【大将】王

野球は詳しくないが

松坂が世界のMVPかよ。神か

>>284
いやその後、マークの足をサーベルで切った後撃たれて逃げ回ってるシーンがある。（108ページ）
ただこれは当たってるのかな。その後もしばらく逃げ回ってるけど、明確に回避してるシーンはないし。

それと、飛行は移動時のみで戦闘中には使ってない（飛行の機動性は曖昧）ってのも追加するか？

【先鋒】ボブ・デービットソン
【次鋒】ボブ・デービットソン
【中堅】ボブ・デービットソン
【副将】ボブ・デービットソン
【大将】王 with　王JAPAN

>>321
修正よろ

>>322
ボブは作品スレルールすら無視して重複エントリーかよｗ

ササキ様に願いを、前にちょっと大都会にほえろと比較したけど、攻防は相当なもんだと思う。
ただ2強半（イチローは防御がない）のと特殊能力系には弱そうなのがネックかな。
例

vsジョジョ
【先鋒】時止め→オラオラ負け
【次鋒】いかにタフでも亜空間飲み込みにはどうにもならず　負け
【中堅】幽霊ではどうしようもない　爆破負け
【副将】速攻攻撃できるかは移動力がネックか･･･いやバット投げるって手もあるか
【大将】速攻ボール投げて勝ち
2勝3敗

vsワンピース
【先鋒】物理無効ではどうしようもない　負け
【次鋒】物理無効ではどうしようもない　侵食輪廻負け
【中堅】物理無効ではどうしようもない　火拳の攻撃範囲も広いので負け
【副将】物理無効ではどうしようもない　凍結は効くか？　負け
【大将】物理無効ではどうしようもない　分け
4敗1分け

雷迎を何発か食らえば佐々木もやられそうだけど。

そういえば前スレから言おうと思ってた忘れてたんだが

大都会はジャンボジェット機爆破や高層ビル爆破倒壊に無傷だから硬いであって
成層圏から落下に耐えてるから硬いと判断されてるわけではないぞ

>>322
むしろ

【先鋒】ボブ・デービットソン(対韓国戦時)
【次鋒】ボブ・デービットソン(対アメリカ戦時)
【中堅】ボブ・デービットソン(メキシコ対アメリカ戦時)
【副将】ボブ・デービットソン(対キューバ戦時)
【大将】王 with　王JAPAN

ドラゴンボールに関してだが、実はマッハ370時代のほうがテンプレとして不備。
あれは移動力と反応を完全に混同してた。だれもツッコミを入れなかったのが不思議。
そう考えるとドラゴンボールほど速度が分かりづらい漫画も珍しいと思う。

ドラゴンボールは分かってたが知らぬが仏の雰囲気はあった。

俺は惑星破壊の上はノータッチだから

ドラゴンボールは何となく凄そうってイメージが先行しすぎてるからな

>>307
猪VS鍛えた武器持ちは分けぐらいが妥当か？

>>331
そうだと思う。

>>326
どっちにしろハワイから日本へ人を飛ばす方が上だと判断した。
ちょっと言葉不足だったかな。
ジャンボ機爆破どころか火山の噴火でも、火山弾は相当遠くまで飛ぶと言うけど、
さすがに人間大のがハワイから日本までは飛ばんでしょ。

>>327　アレは、レーザー回避が見つからなかった
（と言うか後付レーザー設定がなかった）時代の
「よくわからないから、とりあえず長距離移動力基準」で反応算出した結果かと思う。

>>333
宇宙までいっちゃうこともあるんじゃなかったっけ？

>>87
ナイフの爆発は柱状のエネルギーが立っている。
中心部と外縁部でそうダメージは変わらないんじゃないだろうか。

考察済み
女王騎士物語修正>254-260ツバサ＞女王騎士物語＞アウターゾーン
澤井版デスノート、小畑版ボーボボは別参戦のため保留

【要検討中】
>309-313妖魔
まとめサイト　Ｘ　前スレ548>616カオス突入か。
まとめサイト　ササキ様に願いをシリーズ修正>324高防御〜高層ビルか？
まとめサイト　鋼鉄天使　くるみ修正、前スレ707>708>793くるみ位置下がる？
まとめサイト　道士郎でござる
まとめサイト　カレー
まとめサイト　帯ひろ志版がんばれゴエモンシリーズ･･･超音速〜スパロボまでのどこかか？
まとめサイト　夜叉鴉
まとめサイト　サバイバル
まとめサイト てれびさん
まとめサイト 一生懸命機械
まとめサイト　風魔の小次郎修正
まとめサイト　遊撃宇宙戦艦ナデシコ修正
まとめサイト　空想科学大戦シリーズ修正
まとめサイト　ドラえもん修正>561黒本とウイングには勝てそうか？
まとめサイト　いじめてくん･･･電撃は至近のみ。「象の攻撃で死ななかった」は象のセリフだけで描写は無し。
まとめサイト　ボボボーボ・ボーボボ
・ウイングマンが下がるか？

乙

空想科学大戦は超音速中位ぐらいとか言われてたっけ？

いつも乙です

いくつか質問
カレーのオットセイは水中にいる状態で参戦？
てれびさんの次鋒のバリアなどの詳細を
それと一生懸命機械への質問が>>221、サバイバルへの質問が>>253

夜叉鴉は壁と順々に戦わせてみるしかないか。3強だから相性も大きそうだけど。

>>340
テンプレ作成者じゃないけど…
てれびさんの次鋒のバリアは考慮しなくていいと思う。
登場人物の発言に出てくるだけで、憶測すらできないレベル。
魚雷は小型で破壊力は直径10ｍくらいの爆発。射程は最低でも15ｍ。

>>331
文官って事は今の官僚と一緒で特に鍛えてるわけじゃないだろうから
普通成人男性with武器と猪が分けなんじゃないか？

ドラえもん考察

パタリロとコンパイラに負けは変わらず。

VS サイポリス　　2勝2敗1分
【大将】瞬間移動の転移距離書いてないから不明。
　すぐに進入されないとして、基本戦法で勝ち。

VS 機動戦士クロスボーンガンダム　2勝1敗2分け
【大将】核ミサイル着弾までにはタンマウォッチ発動できるだろう。勝ち

VS 機動武闘外伝ガンダムファイト7th　2勝2敗1分
【大将】接近前に基本戦法で勝ち

VS ガンダムW　　2敗3分け
【先鋒】ジャマーで相手は不可視。相手に乗り込まれなければ分けかな。
【次鋒】ドーバーガン負け
【中堅】【副将】分け
【大将】ツインバスターライフル負け

幽白、ポケモン、プラネットラダーには勝てそうにないから現状維持ではないかな？

質問なんだが、特定の人間以外が操縦しようとするとそのパイロットの破壊本能のみを
暴走させてしまうシステムを搭載したAという機体があって、システムのせいで暴走した
パイロットが使ったAの武装の特殊な使い方をAの本来のパイロットも使えるとしてもいいかな？
その特殊な使い方自体は誰でもできるものなんだが

OKだと思う。

ローリングバスターライフル？

ガンダムW出てるじゃん

スピグラの雑賀の写殺は即死能力かと思ってたのに
普通に相殺されててｼｮﾝﾎﾞﾘ

>>349
そういやスピグラって漫画の方はどこまでいってる？
雷神父とか音波議員まで連載続けば強そうなんだがな
単行本派なんでわからん

>>350
雷神父をビル崩壊で潰して
神楽がゴムの人に浚われた所

>>351
�d
まだゴムの人生きてたのか・・・

子安キャラﾃﾗｼﾌﾞﾄｽｗ

>>346
サンクス

>>347
ビーム砲ではあるがコロニー破壊するほどではないｗ

奈良の大仏は像の高さ約14.7メートルだそうな
てれびさんの副将の大きさを検討する時、参考にしてくれ

妖魔考察。熊から。

vsかってにシロクマ
【先鋒】こっちでかいし糸勝ち。
【次鋒】日本刀、手裏剣、爆薬と武器が豊富で忍者なので勝てるだろう。勝ち。
【中堅】にらみつけで頭ふっとばして勝ち。
【副将】でかさ勝ち。
【大将】タフさとパンチ勝ち。
5勝　妖魔＞かってにシロクマ

ぼのぼのはスルー。そんなに結果が変わらないので。

vsアックマン
【先鋒】糸勝ち。
【次鋒】爆薬勝ち。
【中堅】にらみつけで頭ふっとばして勝ち。
【副将】戦車はつせいかな。負け。
【大将】力が意外に拮抗しててなかなか難しい。分け。
3勝1敗1分け　妖魔＞アックマン

vs馬なり１ハロン劇場
【先鋒】こっちでかいし糸勝ち。
【次鋒】数が多いし突進負け。
【中堅】にらみつけで頭ふっとばして勝ち。
【副将】不可視＆飛行は無理。負け。
【大将】ダンプ負け。
2勝3敗　妖魔＞馬なり１ハロン劇場

vsドモンくん
【先鋒】糸勝ち。
【次鋒】爆弾やらで勝ち。
【中堅】ピストル負け。
【副将】でかい蛇ならなんとか。勝ち。
【大将】殴り合い勝ち
4勝1敗　妖魔＞ドモンくん

vsねこぢるせんべい
【先鋒】糸勝ち。
【次鋒】数が多いしどうだろう。分けにしておく。
【中堅】乗ってるのもさほど優れた人間でもないのでにらみつけでガラスと頭をふっとばして勝ち。
【副将】でかい蛇ならなんとか分けか。
【大将】さすがにきつい。負け。
2勝1敗2分け　妖魔＞ねこぢるせんべい

vsご近所冒険隊
【先鋒】糸勝ち。
【次鋒】轢かれて負け。
【中堅】突進＆やわらのパンチ負け。
【副将】普通に強いよこの人。殴られまくって負け。
【大将】殴って勝ち。
2勝3敗　ご近所冒険隊＞妖魔

vs豪談武蔵坊弁慶
【先鋒】糸勝ち。
【次鋒】念波負け。
【中堅】相手のほうが速い。念波負け。
【副将】空から攻撃されて負け。
【大将】腕から念波負け
1勝4敗　豪談武蔵坊弁慶＞妖魔

vsタクティクスオウガ
【先鋒】糸勝ち。
【次鋒】弓矢負け。
【中堅】速すぎませんか。一瞬で接近され負け。
【副将】槍で突き殺されるか。負け。
【大将】相手の攻撃力は微妙だがでかさの差が。こちらの攻撃も連発すれば聞きそうなんだが。分けで。
1勝3敗1分け　タクティクスオウガ＞妖魔


＞ご近所冒険隊＞妖魔＞ねこぢるせんべい＞
自分でやってるのになんだが、熊に勝てて車に勝てなそうな作品はだいたいこのへんに来るね。
まあマーや学園アリスには勝てないだろうから妥当だとは思うんだけど。

乙です

乙

【作品名】トランスフォーマー　ギャラクシーフォース
【先鋒】モンスタートランスフォーマー
【次鋒】フレイムコンボイ
【中堅】スーパースタースクリーム
【副将】ソニックコンボイ
【大将】プライマス
【共通設定・世界観】
トランスフォーマー・・・色んなものに変形する能力がある生きてるロボットだと思ってくれればＯＫ。
　　　　　　　　　　　　ロボットなんで体は金属。よって防御力は最低でも大きさ相応の金属並。
　　　　　　　　　　　　共通特殊能力として全員宇宙生存可能。

簡易テンプレ
【作品名】トランスフォーマー　ギャラクシーフォース
【先鋒】20〜30ｍ規模の爆発を起こす遠距離攻撃。7〜8mの爆発で無傷。高速飛行可能。反応達人。
【次鋒】身長10mの金属巨人。直径20mの大地にヒビいれる以上の威力の炎。素早さは達人以上。
【中堅】30mの金属巨人。次鋒以上の攻撃力のビーム。副将のマシンガン平気。素早さは達人。
【副将】直径8mの爆発6つを起こすマシンガン。副将を一撃で倒す剣。音速反応。高速飛行可。防御微妙。
【大将】惑星と同じ大きさの金属の塊。粉々になっても再生可能。分け要員。

【名前】モンスタートランスフォーマー
【属性】トランスフォーマー
【大きさ】約6mの人型。
【攻撃力】ビーム：一発で最低でも直径20〜30ｍ規模の爆発を起こす威力。射程は約50ｍ。タメ無し。
【防御力】直径7〜8ｍの爆発を起こす攻撃でも全くの無傷。怯むことさえ無い。
【素早さ】反応速度は達人並か。一瞬〜1秒で数十ｍほど飛行可能。
【長所】テンプレにするとなんだか恐ろしく強い。
【短所】個体名が無くていっぱいいる。一言で言うとザコ。なのに何故こんなに強い。


【名前】フレイムコンボイ
【属性】トランスフォーマー
【大きさ】約10mの人型。
【攻撃力】通常時：足を踏みつけるだけで自分の周囲20mほどの地面を砕く。
　　　　　　　　　デスフレイム：背中の竜の首から吐く射程10mほどの火炎。タメなし。
　　　　　　　　　　　　　　　　とどめとして使っているので通常打撃より威力は上か(推測)。
　　　　　恐竜時：突進で岩山に直径5m程度の穴を開けられる。
【防御力】6mほどの達人以上に強いであろうとロボットに殴られても相手の腕のほうが砕ける。
　　　　　【攻撃力】欄の突進を行っても平気な装甲。
【素早さ】通常時：一瞬で10m程度の距離をつめて攻撃できる。
　　　　　恐竜時：全速力で逃げる車に余裕で追いつく。
　　　　　反応速度は達人を圧倒できるほど。
【特殊能力】トランスフォームビーストモード：体高5m、全長10m程度の恐竜に変形。変形は一瞬。
【長所】攻撃力が高い。
【短所】防御力や反応速度はビミョー。
【備考】通常時で参戦。相手が逃げながら戦うようなタイプの時は恐竜に変形して追いかける、
　　　　ということもあるかもしれないが基本は通常時で戦う。

【名前】スーパースタースクリーム
【属性】トランスフォーマー
【大きさ】約30mの人型。
【攻撃力】ビーム：通常サイズ(身長約6m)の時でも直径約1mの規模の爆発を起こす。
　　　　　　　　　フレイムコンボイの打撃やデスフレイムでも平気な敵を戦闘不能寸前にする威力。
　　　　　　　　　射程は20m程度。タメ無し即発射可能。
【防御力】素でもソニックコンボイのビームとマシンガンの連射でほとんどダメージをうけないほど。
　　　　　全身に電撃を纏っている。詳しくは【特殊能力】参照。
【素早さ】大きさ相応の達人並か。
【特殊能力】電撃：全身に纏っている。フレイムコンボイを一撃で倒す打撃でも電撃に阻まれて届かない。
【長所】ラスボスのポジション。
【短所】本来はラスボスのポジションじゃない。打ち切りのためラスボスっぽくなった。
【備考】元は通常サイズ(身長約6ｍ)のトランスフォーマーだったスタースクリームが
　　　　古代の力の片鱗を手に入れてパワーアップした姿。


【名前】ソニックコンボイ
【属性】トランスフォーマー
【大きさ】約6mの人型。
【攻撃力】翼についているビームとマシンガンの連射で直径8m程度の爆発を6つほど起こす。射程は約10m。
　　　　　ダブルインパクト：両手の刀で敵を切り裂く。スーパースタースクリームを一撃で撃破。
【防御力】軽く触れただけで直径2mの爆発が起こる球体を真正面からくらっても戦闘続行可能。
【素早さ】一瞬〜一秒ほどで50mほど上空に飛行可能。飛行しながら攻撃可能。
　　　　　普通の銃以上の速度がありそうなビームが10mほどの距離に迫ってから
　　　　　迎撃の準備をしても自分の手前5mほどの距離で迎撃できるほどの反応速度。
【長所】主人公なので描写が豊富。反応速度もしっかり描写がある。
【短所】そのわりには防御力が微妙。
【備考】ギャラクシーコンボイとソニックボンバーという二人のトランスフォーマーが合体した姿。
　　　　テンプレはほぼ合体時の描写で書かれているが防御力は通常のギャラクシーコンボイのもの。

【名前】プライマス
【属性】惑星型トランスフォーマー・善神
【大きさ】惑星並み。
【攻撃力】大きさ相応。
【防御力】大きさ相応。
　　　　　巨大なブラックホールに吸い込まれて全身粉々になってもブラックホール内で再生した。
【素早さ】大きさ相応。惑星形態の時も人型形態の時も、動けるとは思うが移動描写なし。
【特殊能力】人型に変形できるがこれといって何もしていない。
【長所】とりあえずでかい。おまけに粉々になっても再生できる。
【短所】移動描写がないので分け要員ということで。全能なるプライマスと呼ばれてはいるが
　　　　説明も描写も不足しているので任意全能とは考えないと判断。

>>363 副将のソニックコンボイなんだが、合体すれば合体前より防御高い判断？
描写はどうなってる？

ぶっちゃけ、フュージョンに失敗したゴテンクスはどう見ても合体前より弱いし、
合体したから硬くなるとは限らないんじゃね？

>>365
ソニックコンボイは描写不足だからなあ…
他のキャラとコンボイとが合体した時は確実に防御力が上がってるんだがな
どうだろう？

ああ、ちなみにソニックコンボイの防御描写はない
見た目コンボイとソニックボンバーが混ざったみたいだから防御力は大差ないと見たがダメかな

合体すると素材は何も変わってないのに妙に堅くなるのは
ヒーローロボットの伝統ですよ

>>339
現状だと超音速の壁から7番目の位置にいるな

具体的にどこまで上がるかは知らんけど対戦ログ見ると先鋒がヘリ落とされたり飛べなかったりで
足引っ張ってたのが大きいからそれが無くなった今上に行くのは間違いなさそう

うえきの反応
光速レーザーが１０Ｍ進む間に相手に悪態をついた後、木を伸ばして回避したので
３３３３万分の一秒以内に行動が出来るということでいいんだよね

木を出すとか神器で攻撃とかの行動はそうなるな
移動はライカとかセイクーに頼らないと遅いが

ライカとかセイクーってそんなに長距離移動できるの？

ライカもセイクーも１ＫＭも移動したことないんじゃね？
つーか一秒を十秒にする能力もちのマリリンさんが>370時のうえきより早いはずなのに
十秒間でたいして攻撃してなかったようなきがする

【作品名】ひもろぎ守護神
【先鋒】生気を喰らう悪霊with良男
【次鋒】榊天国
【中堅】河童
【副将】ビン
【大将】聖舞咲with空気の神様

【名前】生気を喰らう悪霊with良男
【属性】悪霊with小学生
【大きさ】悪霊は50cmくらい。良男は小学生並み。
【攻撃力】【攻撃力】【素早さ】基本は小学校5年の男子並みか。
【特殊能力】触れた相手の生気を喰らうことができる。
　　　　　　悪霊は人に触れることで取り付くことが可能。
　　　　　　悪霊は不可視・物理無効。
【長所】取り付き。
【短所】人間外には分け要員。

【名前】雨月
【属性】死神
【大きさ】手のひらサイズの子供並み。
【攻撃力】大きさ相応の子供並み。
【防御力】大きさ相応の子供並み。
【素早さ】大きさ相応の子供並み。
　　　　　常人の歩行速度で飛行可能。
【特殊能力】人の額を撫でるとその人の命を奪うことができる。
　　　　　　霊力がないものには不可視。
【長所】不可視。人間に強い。
【短所】人間意外には分け要員。
【戦法】生気喰らいでがんばる。無理だったら取り付き。

【名前】榊天国
【属性】榊家次期当主
【大きさ】小学校5年の男子並み。
【攻撃力】一瞬で自分の周りにお札を展開して周りの悪霊を吹き飛ばした。
　　　　　鉛筆投げ：コンクリの壁に刺さる威力。一瞬で10本以上投げることができる。
　　　　　　　　　　射程5〜7mくらい。
　　　　　他にもお札を日本刀にしたり、ナイフを装備。霊に攻撃可能。
【防御力】かなり鍛えた小学生並み。
　　　　　小学生が気絶する水圧にも耐えることができる。
　　　　　パンチで5mくらい吹っ飛ばされても大丈夫。
　　　　　お札で結界をつくり鍛えた人並みの攻撃を防ぐ。
【素早さ】鍛えた人なみ。一瞬で20m以上移動しつつ戦闘が可能。
【特殊能力】霊を視認・干渉可能。かなりレベルが高い霊能力を持つ。
【長所】霊を見れる。
【短所】正直鍛えた人の域を出ないか。

【名前】河童with神様の種
【属性】妖怪
【大きさ】成人男性並み＋50mくらいの髪の毛の柱
【攻撃力】水牢：自分を中心に直径1km以上の範囲に水の空間を作り出す。
　　　　　　　　深さは並みの湖の最深部以上はあるか。
　　　　　　　　常人ならば水圧で気絶してしまう。
　　　　　　　　水圧を自由にコントロール可能。
【防御力】常人並みか。
【素早さ】常人並み。
【長所】水牢が強い。
【短所】水牢が効かない相手だとつらい。
【戦法】初手水牢。そして水圧を上げて相手を倒す。

【名前】聖舞咲with空気の神様
【属性】ひもろぎ
【大きさ】小学校5年の女子並み。
【攻撃力】本人は年齢相応。
　　　　　空気の神様の力により空気を操って攻撃できる。射程50mくらい。
　　　　　・常人を包める空気の泡を作り出す。エラ呼吸にはきついだろう。
　　　　　・敵の周りの空気を圧縮して河童にかなりのダメージを与える。
　　　　　・敵の周りを真空にすることも可能。舞咲いわく、真空にすると
　　　　　　生き物はどんどん膨張してしまうとのこと。　　　　　
【防御力】鍛えた小学生並み。
　　　　　自分の周りには結界がコーティングしてあり、レベルが低い霊は触るだけで燃えつく。
【素早さ】小学生並み。
【特殊能力】ひもろぎの能力：あらゆる神様は舞咲に逆らうことができない。
　　　　　　　　　　　　　　(作中で出てきた神様は、死神、貧乏神、風神、空気の神様等。)
　　　　　　自分の周りに空気の泡を作り出すことにより水中で行動可能。
　　　　　　霊を視認・干渉可能。
【長所】神様には強い。
【短所】特殊能力役に立ちそうにない。本人のスペック。
【戦法】初手生物には真空攻撃。機械とかだったら圧縮でがんばるしか。

>>373
光速拳使う黄金聖闘士が全員一秒間に1億発のパンチを打てる訳ではないのと同じで
色々俺らには分からん理由でもあんだろ。単純に連打は疲れるとかかも知れん。

全ジャンル作品最強議論スレvol.7
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1142950427/

スレ移行してたので一応報告

>>374
メンバー表とメンバーが違くないか？

あ、間違えました。正規のメンバーは
【先鋒】生気を喰らう悪霊with良男
【次鋒】雨月
【中堅】榊天国
【副将】河童
【大将】聖舞咲with空気の神様

でお願いします。

>>372
セイクーもライカも遠くにいる仲間を助けに行くときに
使ってるから長距離移動できるのは確定。

>>373
確かに1kmは移動したことないと思うがあい助ける時とかで
点みたいに見える距離から700〜800mは飛んで来てるから問題はないだろう。

ただ、あの時の描写だと秒速800ｍとかそこらで飛んでるように見えるが、
その後の戦闘シーンで鉄より速い理想的な鉄から飛行して逃げてるから
飛行速度はそっち採用という感じなんじゃね？

【作品名】幻蔵人形鬼話
【紹介】読み方は、幻蔵人形鬼話(げんぞうひとがたきわ)。
作者は３×３ＥＹＥＳ(サザンアイズ)、碧奇魂ブルーシードなどで知られる高田裕三。
　　　　月刊アフタヌーン１９９６年１０月号〜２００３年６月号まで、不定期連載され、単行本は全５巻。
　　　　時は慶長元年(１５９６年)。すご腕の美少女剣士にして下播磨三十二万石の姫・鬼九姫(きくひめ)と、
　　　　生きた人間と見まごうばかりに人形を操る傀儡師・辻村幻蔵の物語。

【備考・共通設定】時代背景は慶長元年(１５９６年)。武具や馬や船などは戦国時代レベル。
　　　　　　　　　ただし、大将の船はポルトガルの造船・大砲技術が使われており、
　　　　　　　　　この時代の日本としてはオーバーテクノロジーである。
　　　　　　　　　キャラの体格は、基本的に現代人よりは小柄とみられる。

【参考テンプレ】
【名前】長嶋鬼九(ながしま　きく)
【属性】下播磨三十二万石の姫。神川城長嶋家当主。
【大きさ】１７歳くらいの少女並み。
【攻撃力】太刀装備。技量は達人級を超える。
　　　　　三人の山賊(鍛えた鉈装備の男)相手に、一瞬で武器も髪も服も全て斬り捨てる。
　　　　　鉄製の刃部分が砕けて真っ二つになる切れの良さ。
　　　　　４人以上の忍者として鍛えられた少年に全方位から奇襲された際、一瞬で全員の武器を叩き落す。
　　　　　至近距離から侍二人に先に斬りかかられて、一瞬で後ろに抜けながら斬り伏せた。
　　　　　水軍(太刀やトゲ突き鉄棒みたいな武器)持ち最低６人以上をあっという間に斬り伏せた。
【防御力】戦国時代の具足で完全武装した達人級の少女並み。
【素早さ】少なくとも達人級以上の剣士。攻撃力に書かれたくらいの動きができる。
　　　　　浮かれてたところを鏑矢(音の鳴る矢)で奇襲された際、即座に抜刀して叩き斬った。
　　　　　音で気付いたのだろうが、遠方からの矢の射撃には対応可能な反応。
　　　　　船のロープで別の船に飛び移ろうとした矢先に、１０ｍ程度からカルヴァリン砲で撃たれた後
　　　　　に反応、ロープを使って船に飛び移れる。
【長所】三十二万石のかわゆい姫。強い。
【短所】メインヒロインで戦闘描写も豊富なのに、一軍に入れず。
【備考】ヒロイン。幻蔵にデレデレ。

メンバー
【先鋒】狂海入道with馬
【次鋒】お絹with蛇抜け
【中堅】闇鉄丸with矢介
【副将】辻村幻蔵with鎧武者の傀儡
【大将】マリア・久留須＋黒獅子＋安浦水軍の兵多数with竜皇丸

【名前】狂海入道with馬
【属性】怪力の荒武者。
【大きさ】かなり巨漢(１８０ｃｍ台か？)。馬は戦国時代の馬で、現代の馬よりは小柄。
【攻撃力】自分の身長ほどもある、かなり巨大な金棒所持。馬上で軽々と扱い、片手での突きで
　　　　　受けた鬼九姫の太刀を砕き、直接体に触れてなくともふっ飛ばす。
　　　　　柄の部分から分銅を放出、鬼九姫が近距離からすでに火蓋の切られた種子島(火縄銃)で
　　　　　発砲する直前に叩き落す。射程３ｍ程か。
　　　　　鬼九姫と、鬼九姫の剣を回避した獣のような動きの出来る少女の二人を同時に相手し、金棒振り回し
　　　　　て命中させられる攻撃速度。
【防御力】体格相応の達人級。着ているのは法衣で、鎧は着用していない。馬は戦国時代相応。
【素早さ】鬼九姫と、鬼九姫の剣をかわせる少女を同時に圧倒出来るレベル。
　　　　　３ｍ程度から、発砲直前の火縄銃を、直前で叩き落せる。
【長所】鬼九姫が(あ　甘かった・・・・・・やはり儂の腕ではどんな武器を持とうとかなわぬ！！)
　　　　と観念するくらい強い。
【短所】名刀への愛着が強すぎて幻蔵と鬼九姫に敗北。
【戦法】騎馬突撃しつつ、巨大金棒で暴れる。分銅も駆使。

【名前】お絹with蛇抜け
【属性】蛇抜け(土石流)と一体化した亡霊。
【大きさ】全長数十ｍはある土石流。太さは１０ｍ程度か。山から大蛇が抜けたように山崩れの土砂
　　　　　と大水が駆け抜けて行く。
　　　　　お絹は成人男性より大きい亡霊。
　　　　　後戻りはできず、凌がれれば攻撃は終わり。
【攻撃力】小さな村を襲う土石流。木製の幅５ｍ程度の橋を押し流す。
　　　　　山から大蛇が抜けたように山崩れの土砂と大水が駆け抜けて行く。　
　　　　　お絹は物質に干渉不可の亡霊。
【防御力】本体は土石流ではなく、対霊攻撃持ち以外には視認・干渉不可の亡霊。
【素早さ】土石流並み。時速数十キロ程度はあるか？
　　　　　お絹は、壁などを無視して自在に出現・消失可能な亡霊。
【特殊能力】幽霊の特性。
【長所】土石流並みの攻撃力と、亡霊故の倒されにくさ。
【短所】土石流の攻撃は、一撃だけ。凌がれると攻撃は終了。飛行持ちにも攻撃手段無し。
【戦法】蛇抜け(土石流)の一撃にかける。あとは幽霊特性による引き分け待ち。

【名前】闇鉄丸with矢介
【属性】意思を持った妖刀と妖刀の僕の盗賊。
【大きさ】本体の闇鉄丸は刀並み。僕の矢介は鬼九姫より頭二つ程度は長身の老人並み。
【攻撃力】矢介の技量は、鬼九姫(参考テンプレ参照)より僅かに上。
　　　　　鬼九姫の剣を折った後、パンチで腹を殴り、姫を人質に取った。
　　　　　闇鉄丸の切れ味は、戦国時代の鎧を切り裂き、
　　　　　斬りあった鬼九姫の太刀(普通の太刀か)が真っ二つに割れる切れ味。
　　　　　矢介が倒された後、鬼九姫の手に自らの意思で飛び込み、鬼九姫の意識を乗っ取った。
　　　　　距離３〜４ｍ程度から、奇襲で鬼九姫が反応できない速度で飛翔、握らせた。
　　　　　霊感持ちの幻蔵には効かないので、有効対象は霊感の無い人間だろう。
【防御力】本体の闇鉄丸は、少なくとも普通の刀以上の強度を持つ妖刀。
　　　　　僕の矢介は、達人級の老人程度。
【素早さ】矢介は鬼九姫と互角以上。
　　　　　闇鉄丸は矢介が倒された後に、距離３〜４ｍ程度から奇襲で鬼九姫が反応できない速度で飛翔可能。
　　　　　ただし、自分で動いての攻撃は出来ない模様。あくまで相手に憑依するための飛翔。
【特殊能力】人間に憑依可能。
【長所】本体が妖刀なので、よりしろが倒されても負けない。対人では憑依が強い。
【短所】憑依の有効対象は、霊感の無い人間に限られる。
【戦法】まずは矢介を操って戦わせ、矢介が倒されたら対人なら憑依→自決させる。
【備考】鬼九姫の父の敵。最終話で、幻蔵と鬼九が離れ離れになったのはこいつのせい。

【名前】辻村幻蔵with鎧武者の人形
【属性】傀儡師(くぐつし)。
【大きさ】若い男性並み。
【攻撃力】生きた人間と全く見分けがつかない傀儡(くぐつ)を操る。大柄な鎧武者のような人形を操り、
　　　　　三名の水軍に槍で刺された瞬間、大爆発。威力は小早船(戦国時代の水軍の小型木造船)三隻が吹き飛
　　　　　び沈没するレベルと同等か、３０ｍはある大安宅船(おおあたけぶね　戦国時代の大型木造戦艦)が中
　　　　　破、大火災が発生する威力。
　　　　　傀儡は、幻蔵が背後から操る。達人級の侍も、人形が本体だと思い、背後の幻蔵の存在に気付かな　
　　　　　かった。
　　　　　この人形は、ほんの一瞬の隙があれば、大勢の水軍の目の前で本人を認識させずに遠隔操作可能。　
　　　　　２０〜３０センチ程の小型の人形を操り、人形から催眠ガスを噴霧。１０名近い水軍(鍛えた海賊)
　　　　　を一瞬で眠らせた。
　　　　　これらの傀儡は、気や生体反応などの判別能力を持たない相手ならば、達人級を大きく越える相手
　　　　　にも、本人を全く認識させないと思われる。
【防御力】鎖かたびら着用の鍛えた男程度。数ｍから火縄銃で肩を撃たれても、傀儡を使った
　　　　　攪乱戦法で戦える。夜通し逃げ続け、昏倒。鎖かたびらのお陰で弾が貫通せず。
　　　　　背中に百数十ｃｍ程度の木製の箱を背負っており、これで咄嗟に防御可能。
　　　　　傀儡を本人だと認識させ、瞬時に身代わりにさせる事で攻撃を回避可能。
　　　　　更に、この身代わり人形は、上記の威力の爆発で敵を倒せる。
　　　　　鬼九姫以上の使い手も、二度引っかかった。
　　　　　妖刀による憑依が効かない。幽霊などによる洗脳系は効かないか？
【素早さ】近距離(２〜３ｍ)から吹き矢で撃たれた際、対応して背中の箱で防御が間に合う。
　　　　　幻蔵の素の反応は、鬼九姫より若干負ける程度。
　　　　　傀儡で、鬼九姫以上の使い手の目の前で攪乱可能。

【特殊能力】亡霊を視認、亡霊と会話可能。人形をからくる事で弔う事が出来る。
　　　　　　傀儡を生きた人間と見まごうばかりに操る。背後から操り、鬼九姫が　　　　　
　　　　　　｢儂の腕ではどんな武器を持とうと敵わぬ！！｣と思わせた豪傑に、本人を全く認識させない。
【長所】傀儡をからくる、トリッキーな戦法。かなり大勢の敵や、使い手の目の前で成功している。
【短所】原作では、初手は本人が隠れての奇襲なので、このスレのルール上、原作よりも弱くなってしまう。
【戦法】鎧武者の人形をからくって参戦。人形を本体と思わせ、この隙に別の傀儡で身代わりを用意。
　　　　鎧武者に接近戦を挑む相手を爆破で倒す。飛び道具で攻められたら、傀儡で攪乱しつつ
　　　　小型人形を使っての催眠ガスで眠らせる。
【備考】主人公。戦で婚約者が死に、感情を失った男。鬼九にベタ惚れされてる。

【名前】マリア・久留須＋黒獅子＋水軍多数with竜皇丸
【属性】安浦水軍の頭領＋ポルトガル船の高い技術が入った大安宅船(おおあたけぶね)
【大きさ】数十ｍ(３０ｍ以上か)の大型木造戦艦並み。
【攻撃力】カルヴァリン砲三十六門搭載。カルヴァリン砲とは、当時のスペイン軍のキャノン砲よりも
　　　　　小型で軽い弾だが、より射程距離の伸びた大砲。当時の英国艦隊がスペイン艦隊を破った大砲。
　　　　　弾は炸裂しない鉄の弾。射程は作中だと最大数十ｍだが、実際は２〜３キロｍ(資料で調べた)
　　　　　威力は、数発撃って千早船(木造の小型軍艦)数隻が撃沈。
　　　　　距離１０数ｍ程から、岩壁に亀裂が入り粉々に砕ける威力。
　　　　　作中、交戦距離が短ければ小さい目標にも比較的よく当っていた。
　　　　　多数の砲門で一斉射撃可能。
【防御力】数十ｍ(３０ｍ以上か)の大型木造戦艦並み。幻蔵の鎧武者人形の大爆発で火災発生
　　　　　鬼九姫が内部からカルヴァリン砲ぶっ放してマストが折れる。
　　　　　その後焙烙(ほうろく　戦国時代の水軍が使用した手投げ爆弾)の集中攻撃で沈没。

【素早さ】数十ｍ(３０ｍ以上か)の大型木造戦艦並み。西洋の船のような帆柱が三本あり、当時の日本の船より
　　　　　速い。当時の世界水準の軍艦程度。
【長所】ポルトガル船の高い技術が使われた、オーバーテクノロジーな軍艦。マリア・久留須らも結構強い。
【短所】所詮１６世紀末の技術水準。ベルバラのジャゾン号には勝てまい。
【戦法】カルヴァリン砲で艦砲射撃。乗り込まれたら、マリア・久留須や黒獅子らが白兵戦。

【名前】マリア・久留須
【属性】ポルトガル人の血が入った、安浦水軍の頭領。海賊。　
【大きさ】長身の若い女性並み。
【攻撃力】１０数ｍ程から、火縄銃で壷に正確に命中させる技量。
　　　　　鞭で、同距離の壷を割れる。半円状に振ることで、広範囲を攻撃可能。
　　　　　短剣も所持。技量は鍛えた女程度。
【防御力】鍛えた女海賊程度。
【素早さ】達人級の鞭使い。ロープを伝って飛びかかって来た幻蔵を、鞭で迎撃、命中させた。
　　　　　素の反応は鍛えた女程度。
【長所】ポルトガル人の血が混じっていてバインボイン。
【短所】怨念に縛られて生きている。
【戦法】先に発砲できるなら火縄銃、発砲が間に合わないなら鞭で牽制しつつ、火縄銃で。
　　　　接近されたら短剣で戦う。
　　　　とはいえ、基本は竜皇丸を指揮しての艦砲射撃。
【備考】秀吉が朝鮮出兵する隙を突いて、秀吉の水軍を倒そうと目論んでいた。

【名前】黒獅子
【属性】海賊。マリア・久留須の部下。
【大きさ】成人男性並み。
【攻撃力】通常の火縄銃より短い銃所持。火縄で、装弾数は１発。数ｍから、幻蔵の肩に命中させた。
　　　　　手斧装備。負傷している幻蔵に斬りかかるが、鬼九姫に防がれた。
　　　　　技量は鍛えた人以上、鬼九姫以下。
　　　　　手斧は投擲も出来る。射程数ｍ程度。
　　　　　吹き矢も可能。毒が塗ってあると思われるが、不明なので考慮せず。
【防御力】鎖かたびらと獅子舞いのような仮面装着。鍛えた海賊相応。
　　　　　急峻な崖から転げ落ち、海に落ちても戦闘継続可能。
　　　　　幻蔵の鎧武者人形の爆発の中心にいて、何とか生き残った。
【素早さ】達人に準じる程度か。
【長所】しぶとい。武器が豊富。
【短所】どの武器も似たり寄ったり。
【戦法】短い火縄銃発砲、捨てて手斧で斬りかかる。
【備考】マリア・久留須に従い、海賊を纏める男。

【名前】安浦水軍の兵
【属性】マリア・久留須の部下達。
【大きさ】成人男性並み。
【攻撃力】火縄銃装備者が最低でも１０名以上、鉄棒の先端に刺が着いた武器や、太刀装備。
【防御力】鎖かたびら装備。鎧は着用せず。
【素早さ】鍛えた海賊程度。
【備考】確認できる人数は数十人だが、もっと乗っていると思われる。


いつの日か、幻蔵と鬼九が再会して幸せになれたであろう事を願う。

まあ別にどうでもいいことなんだが

憑依した時点で抵抗できなきゃすでに勝ちだから、別に自決は必要ないと思うぞ

>381
遠距離ってどれぐらいだよ　無制限とかいうのか？
つーか今のテンプレだと鉄撃ってセイクーで逃げるのを１０万分の一秒単位でやってもたいがいの相手に負けないとかいう凄い状態なんだよ

反応光速で長距離まで光速なんだから仕方ないさ

そう言えば爆風って音速以下なんだよなあ
長距離移動が超音速だと爆発系の広範囲攻撃当らないんじゃん

ぶっちゃけ不思議爆発だし
惑星クラスの爆発が数時間以上かかってるとでもいうつもりか

ビックバンの速度は光速より速いとかどっかで見たよ

>>395
みんな広範囲爆発の速度どうやって割り出して考察してるの？

>>397
無視

>>392
>遠距離ってどれぐらいだよ　無制限とかいうのか？

一瞬で数百ｍ先まで飛べるとか走れると書いてあるテンプレの時に
1kmぐらい飛んだら突然凄い減速するみたいに考えないでしょ？それと一緒。
つーか、描写の矛盾なんていちいち言い出したら他漫画でもキリないぞ。

>>397
俺も一瞬でその爆破範囲全てに行き渡るみたいな感じだな。
爆風の速度とかは考えてない

厳密に考えるといつまでも最高速でグルグル空飛べるわけじゃないんだろうけど
そういう細かいことは気にしないスレだからな。

【攻撃力】核兵器並み

とかみたいなのは考慮した方が良いんじゃない？

ミサイルとかは相手が爆心地になるように着弾するのを想定してる。

反応的にミサイル避けれる奴や
不可視の場合だよ

久々にテンプレに見当たった疑問点

怪奇警察サイポリスの次鋒ケセフの水爆なんだけど、やられて死にかけた状態で
「おれはもう死ぬ･･･だが貴様らも道連れだ!!」と言ってる。
自分が巻き込まれない保証は全くないんじゃないか？

――と言うかボーボボの時でも気にしたけど、「攻撃に自分が巻き込まれるかどうか」って
どう判断するの？　（そう言えば自分でも深く考えないで考察しちゃったのがあるかも･･･）


それからデッドマンズＱ。
「ハチのような掃除屋」って、テーブルから出て来てたのだと思うけど、
「テーブルは溶けるようになって『虫』に変化していたぞ」と言ってる。
あれは「カエルのような掃除屋」によってテーブルが変化したもので掃除屋はカエルのようなのだけでは？
それと吉良の「カエルのような掃除屋5匹に30センチくらいの位置からすべて弾丸を吉良に到達する前に命中させる」
ってのも疑問。到達されて自分の足に引っ付いてるのを撃ってるように見える。

>>405
ケセフは戦闘機とかと同じで距離取ってからミサイル爆撃なんじゃない？

そういや、サイポリスはメギドの凍結の射程と瞬間移動の転移距離が書いてないから追加して欲しい。

ケセフは移動速度不明だから水爆使ったら自殺に等しいな。

>>405
自分の防御より高い威力の爆発攻撃使う奴らは皆一旦距離取ってから
使う感じで考察されてると思う。戦闘機の核爆弾とか。

三世は瞬間移動使えるんだっけ？

>>406-407
移動速度不明なんだよなあ･･･
ここでディメンションに引き籠もる手が、と思ったけど作成時間不明だし。
サイポリスは勇気のテンプレにも若干疑問あったり旧テンプレの情報が（まとめサイト引継ぎの当たって？）
抜けてたりするし、要修正かなあ。

>>408
てことは、「自分は巻き込まれない」場合は明記した方がいいのかな。

>>409
その辺含めて修正するんなら、もうちょっと確認したい点があるかも。

てれびさんの次鋒修正、というか>>342の情報を足しただけ

【名前】メカガモ
【属性】改造された鴨
【大きさ】鴨
【攻撃力】目からレーザーを発射、腹部から魚雷を発射
　　　　　魚雷は小型で破壊力は直径10ｍくらいの爆発。射程は最低でも15ｍ。
【防御力】機械製の鴨
バリヤー持ち。ただし登場人物の発言に出てくるだけで、憶測すらできないレベル。
【素早さ】恐るべきスピードで飛行及び水中を進む事が可能
高速移動可能
【特殊能力】内部に小型原子炉を内蔵
【長所】人間があらゆる手段を使っても捕獲不可能
【短所】マジでこれ以上書けない

>>409
三世の瞬間移動はどうにもテンプレに組み込みづらい。
いつの間にか棺から消えていたって類の瞬間移動なんだけど、
いつ消えたのか？　どうやって消えたのか？　が全く分からない。

中空知防衛軍、上の話を入れ微修正。ついでに先鋒も。
全体に速度はあんまり考慮しなくてもいい感じ。

【名前】 ホゲラ
【属性】 巨大兵器　機械化兵団
【大きさ】 約30m
【攻撃力】 歩くだけで家屋破壊。
目から怪光線：当たると約5mの爆発。戦車を消し飛ばす。
　　　　　　タメなし。幅約1m射程60m以上。顔を回して後ろにも攻撃可能。
【防御力】 戦車砲で無傷。家屋を破壊しながら100mほど蹴り飛ばされても大丈夫。
【素早さ】 戦車に簡単に後ろを取られる移動速度しかないが撃たれる前に目から怪光線を撃てる反応。
　　　　　 （ただ「うぃーん」と回っておりこれもそう速い感じではない）
【特殊能力】 無人で動く。穴を掘って進める。地下から出てくる。
【長所】 自衛隊がまったく相手にならない。
【短所】 移動速度が絶望的。このスペックで捨て駒。

【名前】 ホゲラMk�U(シンデン)
【属性】 巨大兵器　機械化兵団
【大きさ】 約30m
【攻撃力】 ホゲラ上位互換。頭部にバルカンを装備。戦車を消し飛ばすバズーカも装備。
　　　　　　マークの直径約2mの強靭な足5本まとめてぶった切るサーベルを装備。中の人の腕前は相当な達人。
【防御力】 ホゲラにアーマーを装備。
　　　　　　背後からマークに光線を食らっても多少のダメージ。
　　　　　　栄光丸を脳天にたたきつけられても大丈夫。
【素早さ】 移動時には戦闘機並みの速度で飛行可能。空中戦の描写はない。
　　　　　 地上では大きさ相応の人並み以上（達人級？）の動き、マークの光線兵器から
　　　　　 逃げ回っている様子もあるが、明確にかわした描写はない。
【特殊能力】 なし
【長所】 「無敵のシンデン」と呼ばれていて、中の人の腕前は下記のマツナガより上
【短所】 攻撃力不足

【名前】 ホゲラMk�U(マツナガ)(with栄光丸)
【属性】 巨大兵器　機械化兵団
【大きさ】 約30m＋約100mの空中戦艦装備
【攻撃力】 上記のホゲラMk�U(シンデン)参照。中の人の腕前はそこそこの達人。
【防御力】 上記のホゲラMk�U(シンデン)参照
【素早さ】 上記のホゲラMk�U(シンデン)参照。中の人の反応はそこそこの達人。
　　　　　 「栄光丸」装備での飛行描写は無し。
【特殊能力】 空中戦艦「栄光丸」装備(?)
空中戦艦「栄光丸」：約100m。重装甲重武装。150ミリ砲をも受けつけぬ空飛ぶ要塞。ただし重すぎて飛べない。
　　　　　　　射程百数十m。主砲の多砲身200ミリ砲はホゲラMk�Uを軽く粉砕する。
【長所】 栄光丸の主砲を使用してシンデンに勝った。
【短所】 すけべえであることが中空知(北海道の地域名)侵略の理由。デートと引きかえに仲間を売った。

修正乙です。

>>412
直前にカプセルから顔出してたから、その直後の間に移動したことは言えると思う。
それより距離が短めなのがネックかな。

>>416
テレポよりも飛行速度が伸びそうな気配
ボーボボが反応できないスピードで飛んでくる描写を発見

鍛えた人間の走力の十倍しかない光速移動ってすごいね

うえきか？

鍛えた人間って誰のことだ？マリリンのことならマリリンの足が超早いだけって話になるだけな気が。
そもそも天界力貰ってる能力者は通常の人間基準で考えること自体に意味ないような。
トンデモ少年バトル漫画なんだし。

まあ重力で砲身が下向いて光速レーザーより早く砲撃できる漫画だしね。

最近はそういう無茶をやらかす漫画は少年誌じゃかなり少なくなって来て困る。

そろそろ星矢の銀河破壊のようなインパクトが欲しい。

エピGのギャラクシアンエクスプロージョンはマジで銀河破壊の威力を
相手にぶつけてるんだと思ったが違うのかね？

設定でそうなってるんだからいいんじゃない。やりたきゃとめんよ。

最近止める役が減ったな

止める積極的理由がないからじゃない？

昔は止めすぎなほど止めてたのに。人類スレとか。

ここはそういうスレなんだと割り切るしかない

人類スレは描写以外の一切を認めない方針だったからしょうがない。
描写から恐らくできるであろう推測もほとんど無しだったし。

いや、ここでもイメージ映像だｋら何たら〜で昔は止められてなかったか？

昔に比べると確かに大分緩くなったと思う
時代の流れといえばそれまでだが

こうして人は懐古になっていくのであった…

>>430
星矢はイメージ映像の背景かもしれんが
確かエピGの方はそういうんじゃないっぽい文脈だった気がする。
うろ覚えだけど。

考察済み
女王騎士物語修正>254-260ツバサ＞女王騎士物語＞アウターゾーン
澤井版デスノート、小畑版ボーボボは別参戦のため保留
ドラえもん修正>344現状維持
妖魔>>356-358＞ご近所冒険隊＞妖魔＞ねこぢるせんべい
>413>414中空知防衛軍修正　位置は変わらず

【要検討中】
まとめサイト　Ｘ　前スレ548>616カオス突入か。
まとめサイト　ササキ様に願いをシリーズ修正>324高防御〜高層ビルか？
まとめサイト　鋼鉄天使　くるみ修正、前スレ707>708>793くるみ位置下がる？
まとめサイト　道士郎でござる
まとめサイト　カレー
まとめサイト　帯ひろ志版がんばれゴエモンシリーズ･･･超音速〜スパロボまでのどこかか？
まとめサイト　夜叉鴉
まとめサイト　サバイバル
まとめサイト 　てれびさん>411修正
まとめサイト 一生懸命機械
>380>374-376ひもろぎ守護神
>382-390幻蔵人形鬼話
まとめサイト 　トランスフォーマー　ギャラクシーフォース
まとめサイト　風魔の小次郎修正
まとめサイト　遊撃宇宙戦艦ナデシコ修正
まとめサイト　空想科学大戦シリーズ修正
まとめサイト　いじめてくん･･･電撃は至近のみ。「象の攻撃で死ななかった」は象のセリフだけで描写は無し。
まとめサイト　ボボボーボ・ボーボボ修正
>405>410サイポリスは修正待ち　デッドマンズＱもメンバー要交代？

乙

>433
全ジャンヌで設定本か解説本に「銀河の星々を破壊する」と載っていたという話は見た覚えがある。
ナルトの光速と同じでテンプレ直す人がいないってだけだと思う。

>>436
そうか。どっかで設定本見たら確認してくるわ。

質問
ある作品で最初のほうは宇宙空間に出る際に真空がどうとか書かれていたが
最後のほうは
・宇宙空間に一般人が生身で存在できる
・宇宙空間で笛の音を聴ける
という描写があった場合、宇宙空間生存とできるのだろうか
あと銀河の大きさなどは我々の銀河と同じとしてもいいのだろうか？

宇宙空間に出れたキャラはその時点でもう一般人じゃないんじゃ･･･
まあ宇宙生存はありかと。
銀河も同じでいいんじゃない？

真空でも平気で音が聞こえる漫画

宇宙にも僅かな微粒子が在るから

>>438
描写のあったキャラは宇宙空間生存できる。
音は漫画表現のような気がする。

銀河は実際の銀河と大きさが違うような描写がされていなければ同じでいい。

>>441
じゃあ聞こえるの？音なんか伝わらないもんだと思ってた。

夜叉鴉
ｖｓがんばれ酢めし疑獄!! 2勝2敗1分け
【先鋒】ビーム負け
【次鋒】ジョット突撃の後潰されまくって負け
【中堅】でかすぎて乗っ取りは無理か。経絡とかもでか過ぎて微妙。分け
【副将】【大将】常世送りの剣で勝ち

ｖｓメトロイド　3勝2敗
【先鋒】火炎で溶けて負け
【次鋒】電撃じゃ効かないか。触手でバラバラにされ負け
【中堅】プラズマチャージショットでぶち抜いても瞬時に再生。常世送りで勝ちか？
【副将】【大将】常世送りの剣で勝ち

もうちょい上か･･･よくわからんので誰か頼む。

乙

いままで色々考察してきたが夜叉鴉をちゃんとしたところにいれる自信は俺にはない

結局、鋼鉄天使くるみはメンバー変えんの？

いじめてくんは、これで考察が可能になったと見てよいでしょうか？

また、テンプレ作者に無断で中堅のテンプレ修正しちゃダメですか？

知ってるなら修正は自由だと俺は思うが。

だな
メンバー交代はできるだけ元のテンプレ作が成者の意見を聞いたほうがいいが修正は問題ないだろう
描写や世界観の解釈などで強さが大きく変動するテンプレなら別かもしれんが

>>448
いや、原作はまるで知らない。
電撃射程は至近と、ゾウを殺すのは参考程度という情報のみを元にしてです。
このままだと、後にこの作品と対戦する際、紛らわしい。

ああそういうことね。今出てる情報を加える分にはなんら問題ないかと。
それにしても親切やね。

勝手にいじめてくん微修正

【作品名】いじめてくん
【先鋒】お殿様with日本刀withいじめて号
【次鋒】みっちゃんのママwithモルゲンステルン
【中堅】ついいじめたくなるきのこ
【副将】いじめてくん
【大将】カタコリ様

【名前】お殿様with日本刀withいじめて号
【属性】お殿様
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】日本刀を持った殿様
【防御力】成人男性並み
【素早さ】馬並みに走れるいじめてくんに乗った殿様
【長所】？
【短所】馬が
【備考】いじめて号といじめてくんは別人

【名前】みっちゃんのママwithモルゲンステルン
【属性】主婦
【大きさ】成人女性
【攻撃力】モルゲンステルンを持った成人女性。
　　　　　モルゲンステルンとは、５０〜８０�pの棒の先端に、トゲ付き鉄球が付いた武器。
　　　　　重さ約２．０〜２．５�s。鎧を着た相手に有効らしい。
【防御力】成人女性
【素早さ】モルゲンステルンを持った成人女性
【長所】すごい
【短所】甘えんじゃねえよの時より強いかもしれない
【備考】モルゲンステルンは中世ヨーロッパの武器

【名前】ついいじめたくなるきのこ
【属性】毒茸
【大きさ】20cm
【攻撃力】いじめられると（攻撃されると）象すら痺れさせ、命を奪いかねない電流を流す。
　　　　　電撃の射程は至近。
どんな生き物も行動不能になってしまうらしい。死んだ人間もいる。
【防御力】物理攻撃は全ていじめとみなす。象の攻撃で死ななかった(象のセリフから)
【素早さ】動けない
【特殊能力】毒
【長所】電撃
【短所】所詮茸
【備考】毒＝電撃と考えて差し支えない

【名前】いじめてくん
【属性】爆弾
【大きさ】20cm
【攻撃力】プロボクサーですら一発で体をばらばらにしてしまう爆発を起こす。
その時試合会場まで吹き飛んだ。
【防御力】物理攻撃は全ていじめとみなす。自分自身の爆発程度ではダメージも受けない。
【素早さ】人間なみ
【特殊能力】爆発するとわかっていても苛める奴がいる。
【長所】爆発
【短所】いじめられるのが嫌い

【名前】カタコリ様
【属性】女神様
【大きさ】30m
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】いじめてくんの爆発は肩凝り解消にちょうどいいらしい
【素早さ】動けない
【長所】でかい
【短所】動けない
【備考】カタコリ様の下半身は地面に埋まっていてこの大きさは上半身のみ

修正乙

運営議論スレではカルパッチョのレーザーは光速認定無しなりそうな流れだな。

てれびさん考察

vsハガレン
【先鋒】食われて負け。
【次鋒】魚雷うちまくって勝ち。
【中堅】でかさでひたすら殺しまって勝ち。
【副将】空から接近して巨体で押し潰して動けなくする。勝ち。
【大将】突進勝ち。
4勝1敗　てれびさん＞ハガレン

vsガンスリ
【先鋒】銃に耐えて突撃。勝ち。
【次鋒】自動小銃負け。
【中堅】機関銃はまずいか。負け。
【副将】空から接近して巨体で押し潰して動けなくする。勝ち。
【大将】突進勝ち。
3勝2敗　てれびさん＞ガンスリ

vsオメガフロッグ
【先鋒】突撃勝ち。
【次鋒】魚雷勝ち。
【中堅】ほぼ互角のでかさ。分け。
【副将】相手は自分と大きさが大差ない格闘家。こちらは空は飛んでいる。分けか。
【大将】でかさ近いし口の中に入れられ負けか。
2勝1敗2分け　てれびさん＞オメガフロッグ

vsほしのこえ
【先鋒】突撃勝ち。
【次鋒】魚雷勝ち。
【中堅】ビーム連発負け。
【副将】普通に勝ち。
【大将】ライフル負け。
3勝2敗　てれびさん＞ほしのこえ

vsダブルブリッド
【先鋒】グレネードランチャー負けか。
【次鋒】魚雷勝ち。
【中堅】【副将】でかさ勝ち。
【大将】結構な素早さと打撃力なので微妙。分けとしておく。
3勝1敗1分け　てれびさん＞ダブルブリッド

vs東京クレージーパラダイス
【先鋒】銃撃たれまくっても負けないが勝てるか微妙。分けで。
【次鋒】魚雷勝ち。
【中堅】バルカン砲は結構な威力でそこそこ速い。負けとしておく。
【副将】髪の毛はそこそこの威力だが上空から近づくでかさで多分勝ち。
【大将】突進勝ち。
3勝1敗1分け　てれびさん＞東京クレージーパラダイス

vsガンソード
【先鋒】無理。負け。
【次鋒】開始距離と射程の関係で魚雷勝ち。
【中堅】武器もあるし微妙。分けで。
【副将】ジャンプ力もあるし攻撃力もそこそこ。負けか。
【大将】突進で勝てるかバラバラにされるか。分けで。
1勝2敗2分け　ガンソード＞てれびさん

vs生命40億年はるかな旅
【先鋒】突撃勝ち。
【次鋒】魚雷勝ち。
【中堅】でかさ負け。
【副将】飛んでるぶん分けぐらいか。
【大将】突進負け。
2勝2敗1分け　てれびさん＝生命40億年はるかな旅

vs散人左道
【先鋒】乾坤星負け。
【次鋒】魚雷勝ち。
【中堅】符で殺されるか潰すのが先か微妙。分けか。
【副将】遅いし飛行して近づき押し潰して勝ち。
【大将】飛行してるし不利。削られ負けか。
2勝2敗1分け　てれびさん＝散人左道

vsシスコン王子
【先鋒】銃は平気でもモーターボートがあるので不利か。負け。
【次鋒】魚雷勝ち。
【中堅】でかさ勝ち。
【副将】でかさ不明瞭だしこっち飛んでるし。分け。
【大将】でかさ負け。
2勝2敗1分け　てれびさん＝シスコン王子

vs花の慶次
【先鋒】速いしでかい。負けか。
【次鋒】催眠術きかないし魚雷勝ち。
【中堅】とんでもなく速いしでかさ負けか。
【副将】飛行して近づきでかさで勝ち。
【大将】スピード速いし槍の威力やばい。負け。
2勝3敗　花の慶次＞てれびさん

vs必殺山本るりこ
【先鋒】突撃勝ち。
【次鋒】魚雷勝ち。
【中堅】でかさ勝ち。
【副将】飛行して近づきでかさで勝ち。
【大将】でかさ負け。
4勝1敗　てれびさん＞必殺山本るりこ

vsワルサースルー
【先鋒】お互い接近攻撃しかないし微妙。分け。
【次鋒】魚雷勝ち。
【中堅】さすがに飛行＆拳銃は不利か。負け。
【副将】パンチの威力凄いし負けか。
【大将】でかさ負け。
1勝3敗1分け　ワルサースルー＞てれびさん

vsまんがこども大百科シリーズ
【先鋒】殴り勝ち。
【次鋒】魚雷勝ち。
【中堅】でかさ勝ち。
【副将】【大将】でかさ負け。
3勝2敗　てれびさん＞まんがこども大百科シリーズ

vsお空の仲間たち
【先鋒】突撃勝ち。
【次鋒】速いので突進負けか。
【中堅】でかいので雷負けか。
【副将】分け。
【大将】火力負けか。
1勝3敗1分け　お空の仲間たち＞てれびさん

vsクソゲー戦記
【先鋒】突撃勝ち。
【次鋒】魚雷勝ち。
【中堅】でかさ勝ち。
【副将】【大将】ブロックにされて負け。
3勝2敗　てれびさん＞クソゲー戦記

vsマジックスター学院
【先鋒】塩にされて負け。
【次鋒】魚雷勝ち。
【中堅】氷結魔法負け。
【副将】でかさ分け。
【大将】でかさ負け。
1勝3敗1分け　マジックスター学院＞てれびさん

vsハレグゥ
【先鋒】突撃勝ち。
【次鋒】魚雷勝ち。
【中堅】でかさ分け。
【副将】でかさ勝ち。
【大将】巨大化負け。
3勝1敗1分け　てれびさん＞ハレグゥ

vsつくねちゃん
【先鋒】ビームの詳細が分からんとなんとも。一応勝ち。
【次鋒】魚雷勝ち。
【中堅】微妙。空飛んでるぶん分けか。
【副将】ビーム負け。
【大将】中の人呼ばれて負けか。
2勝2敗1分け　てれびさん＝つくねちゃん

vsギャグマンガ日和
【先鋒】突撃勝ちか。
【次鋒】見えないのかな。負け。
【中堅】光線銃連発負け。
【副将】でかさ負け。
【大将】超能力負けかな。よく分からないが。
1勝4敗　ギャグマンガ日和＞てれびさん

vs友情伝説ザ・ドラえもんズ
【先鋒】馬と銃持ち人間なので微妙。負けか。
【次鋒】魚雷勝ち。
【中堅】速いし攻撃力あるし負けか。
【副将】【大将】空気砲連発負け。
1勝4敗　友情伝説ザ・ドラえもんズ＞てれびさん


××△○×○×○×○×△△△×○○○○○○(人造人間)

＞ガンソード-another-＞てれびさん＞クレパラ＞
微妙に先鋒と次鋒が強いから勝率が安定しないがまあこんなところか。

考察乙！

乙

考察乙です

ところでボーボボの修正で思い出したけど、「ボーボボが唐突に取り出した武器」と「それに耐えた相手」はどうする？
ボーボボ＆デスノートでは疑問視されてたけど。
ちなみにこの場合特にギャグ扱いでもなく普通に「あれで無傷？」とマジに驚かれてたし、
傷を受けて消えるとかそういうことも起こってない。
（そもそも今のテンプレの隕石もボーボボの能力で降らせたものなんだけど･･･そういうのはまた別かな）

後、まとめさん、武刃街が現状維持と言うことで再考察候補から外して良いのでは。

ボーボボはラッキーマンのようにバトルの中でギャグ、じゃなくて
ギャグでバトル、ギャグのためのバトルだから難しい。

さて、道士郎でも考察してくるかな。

>>467
＞「ボーボボが唐突に取り出した武器」と「それに耐えた相手」はどうする？

単純に、

特殊能力：武器を唐突に取り出せる
防御力：ボーボボが取り出した武器に耐えられる

道士郎
vsキャプ翼　1勝4敗
【先鋒】空手負け
【次鋒】ネオタイガーショット負け
【中堅】ファイヤーショット負け
【副将】馬ならなんとか勝ち
【大将】パンチ負け

vsオインゴボインゴ　2勝3敗
【先鋒】天体望遠鏡で殴って勝ち
【次鋒】殴って勝ち
【中堅】接近前に爆弾負け
【副将】車負け
【大将】射殺負け

vs地獄甲子園　3勝2敗
【先鋒】天体望遠鏡で殴って勝ち
【次鋒】殴って勝ち
【中堅】体格負け
【副将】新型バット負け
【大将】素早いのでスーパートルネード投法の狙いつかんかな。日本刀勝ち

vs業通伝　2勝2敗1分け
【先鋒】天体望遠鏡で殴って勝ち
【次鋒】【中堅】切られて負け
【副将】太刀投擲負け
【大将】互角ぐらいか。分け

vs巨人の星　4勝1敗
【先鋒】相手の攻撃避けまくって望遠鏡で殴って勝ち
【次鋒】金属バット負けか
【中堅】刀の方が戦闘には有利かな。
【副将】馬突撃勝ち
【大将】筋力で負けても刀が有利か。

vsヨッシー　2勝2敗1分け
【先鋒】相手の攻撃避けまくって望遠鏡で殴って勝ち
【次鋒】攻撃力は低いのかな。分け
【中堅】吸い込まれて負け
【副将】馬突撃勝ち
【大将】火炎放射負け

vsこみパ　4勝1敗
【先鋒】相手の攻撃避けまくって望遠鏡で殴って勝ち
【次鋒】基本スペックで勝ってるから大丈夫だろう。勝ち
【中堅】格闘の達人には負け
【副将】爆弾投げる前に馬突撃勝ち
【大将】描写的にこっちのが有利かな。

オインゴボインゴ＞道士郎でござる＞地獄甲子園

>>470
つまり問題なしか。


ここで唐突に、どの程度重要な情報かは疑問だけど、ロト紋。
ttp://nagisawa.homeip.net/saikyou/cgi/imgboard/img-box/img20060323123818.jpg
画面上部左寄りのでかい怪獣が異魔神。
下部中央付近、黒い海の中にいるのがクジラで、人を乗せてる。
異魔神、クジラの10倍以上ありそうに見えるんだけど。

ついでにクジラの画像。
ttp://nagisawa.homeip.net/saikyou/cgi/imgboard/img-box/img20060323124129.jpg
左の方、頭部近くに人間大の方々が数人乗ってる。これ見るとクジラ20m位あるかな？
右の人は飛んでるので手前にいる。

考察乙

>>473
異魔神は200メートル程度か。
異魔神のたいようとかの破壊描写がどの程度か知りたいところ。

取り合えず定規片手に左の白い人を1.5m
白鯨がその約15倍
イマジンの腰辺りまでが白鯨の約5倍で計算したら
1.5 * 15 * 5 * 2 = 225mとなった

星矢強化案


氷河は普通の青銅聖衣の状態で蠍座のミロが一回の攻撃をする間に15発の攻撃を行った
氷河＝光速の29倍の攻撃速度
天罪星リュカオンのフレギアスは最終青銅聖衣（アテナの血で蘇った青銅聖衣）の氷河の攻撃を片手で受け止めた
よってフレギアスの反応は光速の29倍
カノンはそのフレアギアスに攻撃を当てたので攻撃速度は氷河と同等以上
（反応できたけど防ぎきれなかっただけの可能性あり）

また、フレアギアスは三巨頭ですらない一般スペクターなので
明らかに格上の三巨頭や三巨頭すらも赤子同然と比喩される下級神も同じ事が出来るのではないか
（やや苦しいか）

以下は2軍向け
神聖衣状態の氷河他の主役四人がハーデスに向けて放った技はほぼ同じ速度で
ハーデスに到達したのも同時だったので神聖衣の主役四人の攻撃速度も氷河並み
ハーデスはその攻撃を五つまとめて剣で防いだのでハーデスの反応も光速の29倍
ハーデスに攻撃を当てたアテナの攻撃速度も光速の29倍以上

>>476
天罪星リュカオンのフレギアスと氷河が戦った時ってミロと戦った時並に黄金の位まで小宇宙高まってた？
海界編だと聖衣の色が変わるからスゲ-分かりやすかったが
冥界編入ってからの青銅達は黄金レベルまで達してない時の方が多かった気がする。（特に星矢）

神聖衣氷河＞光速29倍パンチの氷河　は確定だけど。

コスモの高まり具合は解らんなあ

三巨頭と黄金が光速レベルで他のスペクターどもは小宇宙がそこまで達してないんじゃないかね。
まあ青銅は青銅でも一輝だけはシャカと戦った後はずっと光速っぽいが。（ｖｓカノン、ｖｓアイアコス）

>氷河＝光速の29倍の攻撃速度
どういう計算だ

621 マロン名無しさん sage 2005/12/30(金) 08:19:19 ID:???
>>619
光速パンチ一発の間に15発なら単純に15倍じゃない？29倍という数字はどこから？


624 マロン名無しさん sage 2005/12/30(金) 08:24:16 ID:???
>>621
腕戻さにゃ次のパンチ撃てん

それ昔の俺のレスだ･･･ﾊｽｶｼｽｗ

腕を戻す云々じゃなくて純粋に攻撃１５回というほうが重要だと思うんだが
まあ１５倍でも２９倍でも位置的にはかわら無そうだが

>>483
どういうこと？

>>475
異魔神の下半身は小さめだから腰辺りまでの2倍はないかも。


>>481-483
でも「腕を戻す」のを一番無視してるのが星矢という作品自体だからなあ。
「音速＝秒速340mだから相手との距離が3.4mなら秒間100回攻撃できる」って･･･

ところで星矢と言えば、（こっちでは影響小さいかも知れんけど）二軍で攻防＋αしたけどどうだろう。
結局その程度に相当するのかはっきりしなくて停止中だけど。

腕戻すの計算に入れると腕の長さやら相手の距離やら
色々面倒な計算せにゃならんからなあ

後、ハーデスは結構でかい規模の破壊描写で一輝倒した後
「今の攻撃の数千倍の威力で完全に消滅〜」とか言ってたなあ
単行本持ってないから詳細ワカメだが

拳からコスモっぽいのが放たれてそれが相手に到達する間に腕を戻してるんじゃないか

>>487
同じようなことは考えた。基本的に皆拳圧飛ぶし。
つまりミロの光速拳が飛んで届くまでの間に氷河は拳15発･･･
15倍とか29倍とか考えるよりそのまんま書くのが一番っぽいな、やっぱ。

ひもろぎ守護神はどこに入るか難しいな

流れ切るがX、ところどころだが考察

vs機動戦士ガンダム　逆襲のシャア
――大将のフィンファンネルの「200〜300の戦艦」って数？　それとも「200〜300m」？
ちょっと攻防の比較が変わってくるような
【先鋒】【次鋒】【副将】反応で負けてるしファンネルの威力次第では負けか
【中堅】開始距離もあるしいきなり爆発で倒せるかは疑問。核負け
【大将】相手移動力もあるから攻撃当たるかな　分けか不利で

vs神風
「自衛隊、国連軍による総攻撃で」レインボーブリッジとかは･･･消滅はしないかな。
反応では負け。
【先鋒】斬られるか微妙だが不利かな
【次鋒】山を覆うほどの炎負け
【中堅】黒い球体負け
【副将】霊力を喰らう神風に攻撃吸収されそうだし負け
【大将】この大きさでも倒せそうにない　分け
4敗1分け

vsジョジョの奇妙な冒険
【先鋒】時止め→体内攻撃負け
【次鋒】ガオン負け
【中堅】霊感持ちは先鋒だけ？　霊力の爆発なら倒せるだるが反応で負けてるし不利か？
【副将】時加速されるも体内攻撃される前に爆発勝ちか？
【大将】時止めとDIOの技を駆使してもやられはしないだろう　大きさ勝ち
2勝3敗？　中堅戦次第では変わるかも。

カオスも多少

vs風の谷のナウシカ
【先鋒】ビル破壊攻撃勝ち
【次鋒】爆発勝ち
【中堅】ビームには耐えられる？　簡単には倒せそうにないが押し入れば有利か
【副将】プロトンビーム負け
【大将】物量差と瘴気で負け
3勝2敗

vs覚悟のススメ
【先鋒】反応負けてるし凍結液射喰らうと負けかな
【次鋒】昇華弾も耐えられそう　爆発勝ち
【中堅】バーニアに巻き込まれてもある程度耐えるかも知れんが、無理っぽい
【副将】他の攻撃なら耐えられそうだが螺旋は危ない　見た目人間だろうし
　　　　でもその間に全方位衝撃波行ける可能性も？
【大将】相手も化学兵器とか色々あるが大きさと速度で押し切れると思う
3勝2敗〜2勝3敗

vs犬夜叉
【先鋒】【次鋒】【中堅】撃ち合い　防御では勝ってる分有利だと思う
【副将】結界と再生能力で倒せない　瘴気負け
【大将】毒と瘴気でも倒されるか微妙　分け
3勝1敗1分け

vsなるたる〜骸なる星、珠たる子〜
【先鋒】【次鋒】移動力もこれだけあると範囲攻撃でも難しいか？　相手の攻撃は耐えられるので分け
【中堅】速いし不死身だし倒せない　やはり分け
【副将】ちょっと無理　大きさ負け
【大将】無理負け
2敗3分け
今日はここまで

乙であります

そういえば200〜300mかと思ってたが戦艦だからそうとも限らないのか

>>490
乙です。逆シャア、エックス共に私が書いたテンプレなので答えます

>大将のフィンファンネルの「200〜300の戦艦」って数？　それとも「200〜300m」？
200〜300mです

>霊感持ちは先鋒だけ？　霊力の爆発なら倒せるだるが反応で負けてるし不利か？
霊感は先鋒〜副将全員が持ってます

>>493
ふむ、するとvs逆シャアの先鋒〜中堅は攻防ではX勢有利っぽい。（先鋒がちょっと微妙かな）

ジョジョの中堅戦はどっちにしろ反応と攻撃速度の問題か。

星矢にもＤＢみたいに倍になるって設定あればよかったのにな。残念。

星矢変わるなら変わるで、改正案出した香具師がテンプレ作ってくれないと無理じゃん。

てかいつ氷河がミロに15発攻撃したの？それに当時同等だった奴らは光速に参ってたよ。
氷河以上のキャラじゃなきゃだめなら、神とか神クロスのやつだけしかパワーアップ無理じゃない？

ところで唐突だけど寄生獣、まず基本の部分はこんな感じでどう？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/113

いや、こうやってまとめとけば各自のテンプレ修正もしやすいかな、と思って。

>>496
＞てかいつ氷河がミロに15発攻撃したの？

ミロが最後のアンタレスの一撃入れる瞬間に氷河は15発も攻撃してきたってシーンがあった気が。
この前アニメ見ただけで、漫画は持ってかれて今手元にはないんだが。

でも、サガとデスマスクは光速でしか戦闘できないんじゃねえ？本人光速って扱いだし、光速超えた描写ない。
光速超えるのは、ミロ戦氷河より強い神聖衣か神々だけだろ。黄金はちゃんと光速って設定だし。
まあ全員超光速ならうれしいけどな。

いくら神とか神聖衣のキャラでも氷河以外じゃ黄金のミロ相手に一瞬で15発も入れたりできないんじゃね？
氷河の攻撃速度が他よりズバ抜けてると思うんだけど。

神々は確かに超光速だけど攻防にもの凄い差があるんであって、
黄金の29倍の動作ができる風ではないな。

確かに>>477-479の言う、その時による変動は大いに疑問だな。
現に（氷河が、ではなくても）もっと遅い奴に苦戦してることもあるし。
ただ神聖衣氷河がミロに15発入れた時と同等以上の攻撃速度が出せると言うのなら、
ハーデス戦での同時攻撃で全員攻撃速度は同等っぽい、ってのはアリだと思う。

てか普通にマッハ５から光速にインフレしたから、神が黄金セイントの29倍の速度でも別に凄くないけどな。
速度のインフレが激しいな。それ以外は大したことないのに。

少なくとも光速のサガと同等位の黄金着たカノンが光速を超えるということはないので
>>476の理論でカノンがミロに対して一瞬で15発のパンチ入れられる氷河と
同等以上の攻撃速度ということにはならんと思う。

>>497
いいんじゃないかな。寄生獣修正がんがれ！

まあ、星矢はだれかが改正テンプレ作ってくれて、みんながＯＫしてからだな。

ケセフとメギドの修正は出来たんで、とりあえず置いといて下さい。何があるか分からんから。
ただ肝心の（比較対象でもある）勇気がまだ修正中。

【作品名】怪奇警察サイポリス

【名前】憤怒神ケセフ
【属性】悪徳の魔神　五皇神の炎
【大きさ】トカゲ型巨大怪獣５０Ｍぐらい
【攻撃力】かなり弱っていたとは言え、勇気とパンチを打ち合わせても大丈夫な奴を踏み潰して殺した。
　　　　　　口から炎を吐く。射程数十mだが当たってないので威力不明。
　　　　　　サラマンダーウイップ　地獄の炎で出来た蛇状の武器、同時に2本で射程50〜100m。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下記のヘルズウォールをほどいて使っているものなので防御力相応、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勇気の火龍旋衝覇以上の威力のはず。
【防御力】ヘルズウォール　炎の帯を螺旋状に纏う防護壁。勇気の火龍旋衝覇と、それと同程度と思われる
　　　　　　　　　　　　　　　　攻撃（勇気とパンチを打ち合わせても大丈夫な奴の身体を削る）を同時に防いだ。
　　　　　　　　　　　　　　サラマンダーウイップと同じものなので防御中は攻撃には使用不可。
　　　　　　　　　　　　　　　　（炎を吐く攻撃もヘルズウォールの中からはできないと思われる）
　　　　　　鬼獣形態の勇気と仲間との合体攻撃(火龍旋衝覇の数倍程度の威力？)でヘルズウォールごと破られ
　　　　　　腹に大穴を開けられ、数十mのクレーターを作る大爆発を起こし上半身だけになっても数分生存。
【素早さ】移動速度は描写がないので不明（大きさ相応のトカゲ並み？）
　　　　　 反応速度は火龍旋衝覇とそれと同程度の速度の突撃を見てからヘルズウォールで防御出来る。
　　　　　 攻撃時にヘルズウォールをほどいた隙に攻撃を受けたりもしていない。
　　　　　 攻撃は勇気達には当たらない程度。

【特殊能力】アメリカ軍基地から水爆ミサイルを転送可能。メガトン級の爆発で周囲数百Ｍを
　　　　　　　跡形もなく蒸発させるらしい。
　　　　　　　神次元（ディメンション）　自分の空間を作れるが、ここでは特に意味は無いだろう。
【長所】水爆
【短所】が自分も巻き込まれる可能性大（作中では死に際に道連れのつもりで使っていた）
【戦法】開始距離があるか相手が自分から距離を取ってくれるなら水爆転送。
　　　　でなければ普通にサラマンダーウイップで戦うしかないだろう。

【名前】メギド（分身）
【属性】絶望の虚無神
【大きさ】人間サイズ
【攻撃力】水爆火龍旋衝覇を一瞬で凍らせた、死にかけのケセフを一瞬で凍らせた
　　　　　　発動は手を翳すか指を弾く程度で瞬時。射程50〜100m。
【防御力】勇気のパンチを無防備で顔面に受けてわずかにダメージ
【素早さ】飛行可能。十数m距離から勇気が全く気付けない速さで背後に回り、更に次の瞬間には
　　　　　 50〜100m離れた連中（一人は勇気と互角だが変身していないのでやや劣るか）の後ろに
　　　　　 やはり全く反応されないで回り込んでいる。
　　　　　 いきなり現れたり。時間は不明だが北米――南極間を簡単に移動しているので長距離の移動も
　　　　　 相応か、あるいは瞬間移動の類が可能。（上記の動きもそうかも）
　　　　　 十数Ｍの距離から水爆火龍旋衝覇に余裕で反応できる。
【特殊能力】神の領域（作中では水爆が吸収できるレベル）に達したものでなければ気配察知不能
【長所】攻撃力・攻撃速度・移動速度
【短所】描写が非常に少ない
【備考】打ち切り最終一話にのみ登場　ラスボスの予定だった

修正乙

がんばれゴエモンシリーズの考察をしてもいいだろうか？

オケ。がんがってくれ！

ではやってくる

>>473
異魔神の全身像が解らないのであったらついでに見せてくれないか？

帯ひろ志版がんばれゴエモンシリーズ考察　スーパーロボットの壁から
vs　機動新世紀ガンダムＸ　５勝　がんばれゴエモン＞ ガンダムＸ
【先鋒】通常のモビルスーツの性能がわからないがおそらく相手の攻撃には耐えて攻撃できる　勝ち
【次鋒】押しつぶして勝ち
【中堅】惑星爆弾勝ち
【副将】先に攻撃して勝ち
【大将】先に攻撃して勝ち

vsゲゲゲの鬼太郎
【先鋒】ロボットなので殴って勝ち
【次鋒】互いに相手を倒せない　分け
【中堅】爆弾で倒せるか不明　倒せるなら勝ち　倒せないならとかされて負け
【副将】時間操作負け
【大将】乗っ取り負け
２勝２敗１分〜一勝3敗一分け　ゲゲゲの鬼太郎≧ がんばれゴエモン

vsドラえもん
【先鋒】体当たり負け
【次鋒】乗っ取り負け
【中堅】爆弾を投げ込んで勝ち
【副将】延々と吹き飛ばされる　不利
【大将】全能負け
１勝４敗　ドラえもん＞ がんばれゴエモン

すこし下げてみる
vs獣星記ギルステイン ３勝２敗　がんばれゴエモン＞ギルステイン
【先鋒】先に攻撃して勝ち
【次鋒】大きさ勝ち
【中堅】爆弾勝ち
【副将】ビーム負け
【大将】ビーム負け

vsポポロクロイス物語 ３勝１敗１分　がんばれゴエモン＞ポポロクロイス物語
【先鋒】こちらのほうが早いため先に攻撃して勝ち
【次鋒】一方的に攻撃されて負け
【中堅】爆弾勝ち
【副将】石化はされないので先に攻撃して勝ち
【大将】夢を奪われることはないだろうが倒せない　分け

vs　式神の城 　２勝２敗１分　がんばれゴエモン＝式神の城
【先鋒】こちらのほうが早いため先に攻撃して勝ち
【次鋒】精霊機動弾負け
【中堅】爆弾をぶつけてついでに爆発で勝ち
【副将】聖銃負け
【大将】分け

vsGS美神　極楽大作戦　３勝１敗１分け　がんばれゴエモン＞ GS美神
【先鋒】超加速発動前に攻撃して勝ち
【次鋒】障　負け
【中堅】爆弾をぶつけてついでに爆発で勝ち
【副将】断末魔砲は当たらないだろうが倒せそうに無い　分け
【大将】相手の攻撃は当たらないのでエネルギー切れ勝ち

ゲゲゲの鬼太郎 ＞がんばれゴエモン＞機動新世紀ガンダムＸ

考察乙乙　GJ!

考察乙。

ところで戦艦とかに載せられてる艦載機を特攻自爆させるって戦法はありかね？

ありだろ。都庁で公務員飛ばして爆発させてる作品あるぞ。

>>517
ありがと。核搭載機だからこれでそれなりに行けそうな気がする。

>>467
問題になってるのはボーボボ、ドンパッチ、破天荒が出した銃でパンペンが蜂の巣にされ、２コマ後に元に戻った場面だぞ

質問
ファンタジーの世界で移動する浮遊大陸があったのだが
実は太古の遺産で機械によって動かしていた場合でも、
上の部分が土などの場合、拠点エントリーの
・元からそこにあった自然物を利用したものは無し
に引っ掛かるのだろうか？

俺は
・元からそこにあった自然物を利用したものは無し
ってのはよく子供が森とかの木の上に作るアジトみたいなもんを想像してた。
天空の城のラピュタに出てくるラピュタみたいなのだったらOKだと思う。

>>520
移動要塞ならなにも問題ない。

よく分からんが、その浮遊大陸の本体はあくまでも機械で、
上の土は永い年月の間に積もった大地？

その大陸をある程度操作できるなら、空中戦艦のような扱いで確実に可
任意に操作できないなら、機械とはいえフィールドの一種だと思う

>>522
そんな感じ。

>>522
なら大丈夫かな。

>>523
任意に操作可能。
作中では長期間使ってなかったためにちょっと暴走したけど。
積もった土かは不明。

家家
土土
機械

地上
のような感じ。

色々と盛り込んで三世のテンプレいじってみた。

【名前】ツル・ツルリーナ三世
【属性】マルハーゲ帝国前皇帝　詳細不明だが人間ではない
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】真紅の手品真拳奥義「ナイフの魔術」：ナイフを最大９本発現させ相手に投げつける。
　　　　　威力は最大で数ｋｍクラスの爆発を引き起こす。(単純にナイフとして相手を刺すこともできる)
　　　　　直径数ｋｍの柱状のエネルギーが立ち昇り、その周囲が爆発するようだ。
　　　　　発現と同時に投げつけることも出来る。爆発は投げるのとほぼ同時に起きた。射程は十数ｋｍ前後。
　　　　　真紅の手品真拳超奥義「聖剣の超魔術」：自分を中心に半径数ｍの地面から人と同じぐらいの大きさの
　　　　　剣(柄込みの長さ)を発現させる。多少なら相手目掛けて角度をつけることもできる。
【防御力】６回鋭利な刃物で切りつけられ、腹部を高速回転した刃物で突かれ、
　　　　　ボーボボに何十発も殴られトドメに常人なら一撃で倒すボーボボの鼻毛の一撃を受けてもまだ戦闘可能。
　　　　　(ただし「幻想青魔界」の維持は不可能)
【素早さ】飛行可能。戦闘中の飛行速度はボーボボでさえ反応できないほど｡
　　　　　ボーボボでさえ回避不能なＯＶＥＲの奥義を回避することが可能。
　　　　　瞬間転移可能。他の技から察するに「懐から大きな布を出して自分を覆う」程度の予備動作が必要。
　　　　　瞬間転移が可能な距離は最長で40メートル程度。
【特殊能力】神手（すりぬけるて）：物体を透過して内部の物に触れることが可能。
【長所】ナイフの魔術の威力
【短所】防御力
【備考】異次元送り系の攻撃はボーボボが絡んできてるのでテンプレには記載しないでおく｡
【戦法】全力で逃げ去りつつナイフの魔術のエネルギー柱に相手だけ巻き込むように投げる

【作品名】未完兵装ルナシャフト
【先鋒】コマンドシェルinミール・ホワイトロータス
【次鋒】アレクサンドロス
【中堅】第一級戦列艦ビルキス
【副将】シャフト
【大将】ニビル

【先鋒】
【名前】コマンドシェルinミール・ホワイトロータス
【属性】ロボット
【大きさ】七、八メートル
【攻撃力】
ブレード：約二十メートルのロボットを真っ二つ。
レールガン：自機と同等のロボットの胴体を消し飛ばす。コマンドシェル用マシンガン
　　　　　　(大きさ相応のマシンガン)以上の射程と速度はあるだろう。
ブレストレーザー：射程数十メートル。威力はブレードと同等。
ミサイル：十数メートルの爆発。速度は自機以上。
【防御力】大きさ相応のロボット
【素早さ】数十メートルの距離からコマンドシェルにマシンガンやミサイルを連射されても
　　　　　一発も命中せず、三機に分身したかのようにすり抜けて相手を切れる。
　　　　　速度は数十メートル感覚で並んでいる敵七体を一瞬で全機すれ違いざまに切れるくらい。
【特殊能力】特になし
【長所】目を閉じて超難易度のピアノ協奏曲を弾ける。
【短所】防御力。核グレネードを装備していない。

【次鋒】
【名前】アレクサンドロス
【属性】宇宙戦艦
【大きさ】数百メートルくらい
【攻撃力】先鋒の移動以上の速度のビーム砲を二門程度搭載している模様。
　　　　　威力は射線上にいる約二十メートルのロボットをまとめて消し飛ばせる程度。
　　　　　射程は少なくとも数十km単位。
【防御力】数百メートルの戦艦を二、三発で撃墜する威力のレールガンをバリアで弾ける。
　　　　　ただし、七万八千の敵に一斉射撃をされると(当たっていないものも多いが)三十分程度しか保たない。
【素早さ】大きさ相応の宇宙戦艦
【特殊能力】コマンドシェル一機搭載。
【長所】攻防がそこそこ
【短所】コマンドシェルの搭乗員のほとんどがシャフトと被るので一機しか使えない。
【戦法】コマンドシェルを特攻自爆、遠ければ核グレネード発射させる。
　　　　自機は全力後退して砲撃。

【名前】コマンドシェルＧ装備inソフィア・ガルガリン
【属性】ロボット
【大きさ】七、八メートル
【攻撃力】
ブレード：約二十メートルのロボットを真っ二つ。
レールガン：自機と同等のロボットの胴体を消し飛ばす。コマンドシェル用マシンガン
　　　　　　(大きさ相応のマシンガン)以上の射程と速度はあるだろう。
ブレストレーザー：射程数十メートル。威力はブレードと同等。
ミサイル：十数メートルの爆発。速度は自機以上。
核グレネード：六発で数十メートル間隔で並んでいる二十メートルのロボットを、730機消滅させる威力。
　　　　　　　積載弾数は三発。速度は上記のミサイル並みと思われる。自爆にも使える。
　　　　　　　射程は数km程か。
【防御力】大きさ相応のロボット
【素早さ】反応は数十メートルの距離からコマンドシェルのミサイルを回避できる。
　　　　　機体速度は数十メートル感覚で並んでいる敵七体を一瞬で全機すれ違いざまに切れるくらい。
【特殊能力】特になし
【長所】核グレネード
【短所】防御力
【戦法】突撃自爆か核グレネード発射
【備考】次鋒の艦載機。

【中堅】
【名前】第一級戦列艦ビルキス
【属性】宇宙戦艦
【大きさ】約5km
【攻撃力】
量子砲：20mのロボット13万機を消滅させた、機体前面のビーム砲。
　　　　射程は数百km以上。直径数km程。発射した瞬間に10km以上飛んでいるように見える。
　　　　一発発射すると冷却にかなり時間がかかるらしい。
レーザー砲：二十メートルのロボットを撃墜できる程度。射程は数kmくらい。
　　　　　　全身についている。
【防御力】【素早さ】大きさ相応、反応は軍人が乗った戦艦並
【特殊能力】なし
【長所】デカい、強い
【短所】遅い
【戦法】初手量子砲。

【副将】
【名前】シャフト
【属性】未完の最強兵器
【大きさ】全長3kmの人型
【攻撃力】
SEEC：胸から発射する超電磁破砕砲。直径数百m。大将に数十秒で直径15km、深さ1200kmの縦穴を開ける。
　　　発射まで数秒かかる。速度は発射した瞬間に数十km飛んでいるように見える。
両腕荷電粒子砲：射程十数km以上。直径1kmくらい。20mのロボットを千単位で消滅させる。
　　　　　　　　発射した瞬間に十km以上飛んでいるように見える。
ミサイルレールガン一斉発射：自機と同等の大きさの金属ロボットを
　　　　　　　　　　　　　　80機消滅させ、数十kmクラスの爆発を起こした。でも30機生きてた。
　　　　　　　　　　　　　　自分は巻き込まれない程度の射程はある。数回程度できる。
【防御力】基本的には大きさ相応。数発で数百メートルの戦艦を破壊する
　　　　　レールガンをバリアで弾く。
【素早さ】基本的には大きさ相応。
　　　　　反応はコマンドシェル搭乗時に数十メートルの距離から、マシンガンを発射後に回避した。
【特殊能力】中の人は六人いる。全員の感覚が統合されている。
【長所】作中では最強兵器状態だった
【短所】未完成
【戦法】一斉発射やら荷電粒子砲やら。その後SEEC。

【大将】
【名前】ニビル
【属性】遊星
【大きさ】半径1200km以上の星
【攻撃力】星。自分の体からイコノシャフトを大量作成。
【防御力】副将のSEECで直径15km深さ1200kmの穴を開けられて平気。
　　　　　表面で数十kmクラスの爆発が起こったり、中堅の量子砲を打ち込まれたりして無傷。
【素早さ】大きさ相応の金属。
【特殊能力】下記のイコノシャフト大量作成。
【長所】デカい。物量戦術。
【短所】意識を消滅させられて機能停止してしまった。
【戦法】イコノクラフト大量作成

【名前】イコノシャフト・アドバンスド
【属性】ニビルの免疫機構
【大きさ】約20m
【攻撃力】数百メートルの戦艦を二、三発直撃させれば沈められるレールガン。
　　　　　射程数十km以上で、次鋒の射程外から一方的に撃てる。速度は先鋒のレールガンなどと同じか。
【防御力】【素早さ】大きさ相応のロボット
【特殊能力】飛行可能。数十秒で25万体出現、更に増殖し続ける。
【長所】数。
【短所】防御力。

【名前】イコノシャフト・シャフトもどき
【属性】ニビルの免疫機構
【大きさ】副将と同等
【攻撃力】大きさ相応のロボット
【防御力】数十kmクラスの爆発に120機巻き込まれ、80機くらい消滅。残りは健在。
【素早さ】大きさ相応のロボット、飛行可能。
【特殊能力】数十分で惑星各所から800機程出現した。
【長所】デカい
【短所】何か撃てたのかもしれないが撃ってない

大将の戦法はイコノシャフト大量作成の間違い？

>>533
そうです。申し訳ない。

考察済み
女王騎士物語修正>254-260ツバサ＞女王騎士物語＞アウターゾーン
澤井版デスノート、小畑版ボーボボは別参戦のため保留
ドラえもん修正>344現状維持
妖魔>356-358＞ご近所冒険隊＞妖魔＞ねこぢるせんべい
>413>414中空知防衛軍修正　位置は変わらず
てれびさん>457-463＞ガンソード-another-＞てれびさん＞クレパラ
道士郎でござる>471>472オインゴボインゴ＞道士郎でござる＞地獄甲子
帯ひろ志版がんばれゴエモンシリーズ>513-514ゲゲゲの鬼太郎 ＞がんばれゴエモン＞機動新世紀ガンダムＸ

【要検討中】
まとめサイト　Ｘ　>490-494カオス考察中
まとめサイト　ササキ様に願いをシリーズ修正>324高防御〜高層ビルか？
まとめサイト　鋼鉄天使　くるみ修正、前スレ707>708>793くるみ位置下がる？
まとめサイト　カレー
まとめサイト　夜叉鴉>444高性能ロボ〜魔法の壁ぐらいか？
まとめサイト　サバイバル
まとめサイト 　一生懸命機械
まとめサイト 　ひもろぎ守護神
まとめサイト 　幻蔵人形鬼話
まとめサイト 　未完兵装ルナシャフト
まとめサイト 　トランスフォーマー　ギャラクシーフォース
まとめサイト　風魔の小次郎修正
まとめサイト　遊撃宇宙戦艦ナデシコ修正
まとめサイト　空想科学大戦シリーズ修正
まとめサイト　いじめてくん>452-454修正
まとめサイト　ボボボーボ・ボーボボ修正>525
>507>508サイポリス修正　勇気は修正中
>405デッドマンズＱもメンバー要交代？

乙であります

まとめサイトの管理人さん
要検討中にある通りドラえもんは>>344で位置変わらずが確定してますので
トップからはずしといてください

ウイングマンの情報補足できる人いる？
そのうち再考察が必要そうだから今のうちに聞いとく

全然減ってねぇ

久しぶりに本気の考察強化期間いく？
この期間には新規禁止、出したかったら考察しまくって要検討中を減らすしかない
ぐらいの勢いで

じゃあ明日ルナシャフトやろう

頑張れ！
今あるのはどれが考察しやすいかなあ

遅ればせながらネギまの簡易テンプレ作ってみたけど、こんな感じでいいのかな。
まだ長い気もするけど･･･

【作品名】魔法先生ネギま！

（簡易テンプレ）
ネギ・小太郎：人を20mは吹っ飛ばすパンチ＋同等の攻撃に耐え、もっと上の攻撃にもある程度耐える
　　　　　　　　＋音速以上に対応・短距離それ以上の移動
【先鋒】ネギ以上の攻防（ネギの数倍〜それ以上の攻撃や20m氷塊落としに耐える）＋数十〜200m一瞬で移動、
　　　　飛行可能＋飛び道具や範囲攻撃の小技・大技（100m爆発級の電撃）共にあり
【次鋒】人を二人まとめて数十m吹っ飛ばすパンチ＋ネギのパンチの2倍でダメージ無し（ネギの数倍級の攻防）
　　　　＋速度もネギ以上＋詠唱1秒台で石化魔法
【中堅】次鋒を数十m吹っ飛ばす（ネギの数倍以上）のパワー＋先鋒の斬撃や100m爆発級の電撃を防御＋
　　　　先鋒と同等以上の速度＋射程3kmの糸や20m氷塊落としなど小技多数・詠唱2〜3秒で絶対零度凍結魔法
【副将】大将と同スペックの分身を従える（ただし制限時間10分）
【大将】数十体以上の悪魔を押しのける蹴り＋ネギのパンチの6倍で平気＋小太郎以上の奴16分身を一蹴、
　　　　一瞬で50m以上移動、飛行・空中戦可能＋詠唱1秒で山破壊

乙です
まあ元が長いから多少はしょうがないよ

すでにランク入りしてるテンプレでもこういうのあると便利ね
俺も作ろうかな

ササキ様の副将・大将は、高層ビル破壊レベルなら
どんなにくらっても大丈夫かな？

考察の目安として聞きたい。

>>512
これも分かり易さではいまいちかも知れないけど、これでどうだろう。
ttp://nagisawa.homeip.net/saikyou/cgi/imgboard/img-box/img20060324012144.jpg
中央の岩山の上に立ってる二本足の。
ちなみにこの岩山の上には元々城があって、それを壊して出現した。

>>519
>467のはまた別の話で。
「蜂の巣になって２コマ後に元に戻る」みたいなことにはなってないから、なら大丈夫なのかな、と。

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BC&lr=
外務省のタイトルが間違ってるっぽい

>>545
ＯＫ　ほぼ充分よ

なるほど・・・>>473の異魔神は後ろ姿だったのか。

・対戦ログサイトの人へ、金色のガッシュの位置が動いてないようです。（現在高層ビルの上）

それから魔法の壁前後ですけど、↓これが正しいはずです。

＞ネコマジン ＝Culdcept ＝キャラバンキッド
＞KINGDOMHEARTS＆KINGDOMHEARTSCHAINOFMEMORIES（魔法の壁）
＞脳みそプルン！＞ボクらはみんな生きている

するとテンプレまとめサイトの方も変かな。脳プルがボクらは〜に勝ってるから上になるはず。

・テンプレまとめサイトの人へ、巨大生物壁上の辺りは、

＞仰天玉三郎＞マジカノ＝グレネーダー＞裏切りのロンド

が正しいはずです。それとザウロスナイトとサディスティック・１９は＝ですね。

ササキ様に願いを考察。
巨大生物の壁から。

vs がんばれ酢めし疑獄!!
【先鋒】お互い決め手なし。分け。
【次鋒】分け。
【中堅】ボールじゃ無理だろう。大きさ負けか。
【副将】殴りまくって勝ちか。
【大将】殴りまくって勝ちか。
３勝１敗１分け　ササキ様に願いを＞がんばれ酢めし疑獄!!

vs 魔法のプリンセス ミンキーモモ　対　戦国魔神　ゴーショーグン
【先鋒】ひたすら体当たり勝ちか。
【次鋒】良くて分け。
【中堅】ボールじゃ無理だろう。大きさ負けか。
【副将】接近戦勝ち。
【大将】空中にいるとどうしようもない。まあ分け。
２勝１敗２分け　ササキ様に願いを＞ミンキーモモ対ゴーショーグン

vs 裏切りのロンド
【先鋒】体当たり勝ち。
【次鋒】分け。
【中堅】ボールじゃ無理か。分け。
【副将】近づければ勝機はあるが・・・。まあ分け。
【大将】接近戦で勝ち。
２勝１敗２分け　ササキ様に願いを＞裏切りのロンド

vs グレネーダー
【先鋒】相手反応良いし負け。
【次鋒】分け。
【中堅】ボールじゃ無理か。分け。
【副将】空中にいるとどうしようも無い。どんなによくても分け。
【大将】近づいて殴って勝ち。
１勝１敗３分け　ササキ様に願いを＝グレネーダー

vs マジカノ
【先鋒】大きさ負けか。
【次鋒】溺れて負け。
【中堅】ボールじゃ無理か。魔法負け。
【副将】空中からじゃどうしようもない。分け。
【大将】接近戦なら勝機あるか。勝ち。
１勝３敗１分け　マジカノ＞ササキ様に願いを

vs 仰天玉三郎ミステリーファイル
【先鋒】体当たり負け。
【次鋒】分け。
【中堅】ボールじゃ無理か。良くて分け。
【副将】殴りまくって勝ち。
【大将】殴りまくって勝ち。
２勝１敗２分け　ササキ様に願いを＞仰天玉三郎ミステリーファイル

vs 企業戦士YAMAZAKI
【先鋒】中性子放出システム負け。
【次鋒】相手の攻撃防御無視？なら負け。ちがうなら分け。
【中堅】ボール一発じゃ無理。範囲爆発はきつい。負け。
【副将】空中から攻められるとどうしようもない。分け。
【大将】空中から攻められるとどうしようもない。分け。
３敗２分け　企業戦士YAMAZAKI＞ササキ様に願いを

vs 宇宙海賊だばだば一家
【先鋒】初手体当たり勝ち。
【次鋒】分け。
【中堅】反応いいし分けか。
【副将】殴りまくって勝ちか。
【大将】無理。負け。
２勝１敗２分け　ササキ様に願いを＞宇宙海賊だばだば一家

vs ドラえもん3　のび太と時の宝玉
【先鋒】不可視はきつい。硬いし分け取れるか。
【次鋒】同上。分け。
【中堅】同上。負け。
【副将】時空間落とし負け。
【大将】ボール投げ勝ち。
１勝２敗２分け　ドラえもん3　のび太と時の宝玉＞ササキ様に願いを

vs 特別読切　とっても！ラッキーマン
【先鋒】初手体当たりで倒しきれまい。空中から炎負け。
【次鋒】分け。
【中堅】催眠術喰らうと不利か。相手大きいし負け。
【副将】不可視分け。
【大将】惑星分け。
２敗３分け　特別読切　とっても！ラッキーマン＞ササキ様に願いを

vs 冥王計画ゼオライマー
【先鋒】初手体当たり勝ちで倒しきれないか。大きさ負け。
【次鋒】分け。
【中堅】ミサイル負け。
【副将】殴りまくって勝ちか。
【大将】殴りまくって勝ちか。
２勝２敗１分け　ササキ様に願いを＝冥王計画ゼオライマー

vs 燃ゆる大海嘯
【先鋒】砲撃負け。
【次鋒】分け。
【中堅】爆風起こるし砲撃負け。
【副将】接近戦してくれない。分け。
【大将】同上。分け。
２敗３分け　燃ゆる大海嘯＞ササキ様に願いを

×△××○×○×△○○○壁

マジカノ＞グレネーダー＝ササキ様に願いを＞裏切りのロンド

考察乙乙

舞乙hime

乙です

ブクオフでナルトのファンブック立ち読みしてきた

魔鏡氷晶については
「鏡の反射を利用した〜　文字通り光速移動による回避不能の〜」
とか素敵な事が書いてあった

後、リー以上の速さのキャラについて
三忍とイタチは「？」と書いてるだけで別に高すぎて計測不能とは書いてなかった
三代目火影も普通にリー以下
リー以上の速さだったキャラは
・カカシ
・ガイ
・白
・アスマ
・紅
・再不斬

ダッシュ四駆郎の作者死んだんだ・・・。
ショックだ・・・

ルナシャフトどれぐらいからだ？スパロボぐらい？

>>525
他にもうちょっと手を加えられる点があるかも知れないんで、後ほどまたいじっていい？
他のメンバーも含めて。

X考察続き　勝敗内容自体結構自信ないのも多いんで、気になる点あればどんどん。

vsサイボーグじいちゃんＧ
【先鋒】相手の攻撃力でやられはしないと思うが硬いので倒しきれるか少々微妙。一応有利で
【次鋒】【中堅】爆発で勝てると思う
【副将】Gギガトンの威力はやばい　負け
【大将】ちょっと厳しいかなあ
3勝2敗

vsウルトラマン THE FIRST
【先鋒】ビル破壊攻撃勝ち
【次鋒】【中堅】爆発で勝てるかな
【副将】硬直光線負けか
【大将】相手硬いのでちょっと無理　分けかウルトラマンに時間制限ありなら有利か？
3勝1敗1分け〜4勝1敗


vs超爆魔道伝スレイヤーズ
【先鋒】【次鋒】霊力による攻撃なら有効なのか　勝ちで
【中堅】微妙だが結界張る前に爆発勝ちかな
【副将】よく分からないが精神世界に逃げられるし倒せないか　ただ相手の攻撃が通用するかも･･･とりあえず分け
【大将】開始距離分け
3勝2敗

vs3×3EYES
【先鋒】霊力によるビル破壊攻撃勝ち
【次鋒】でかいしいきなり爆発は届かんな　遅いとは言え再生する相手に上昇されると倒しきれるか疑問
　　　　化身達にやられるとも思えないが･･･分けか？
【中堅】爆発で消し飛ばし行動不能勝ち
【副将】こっちの攻撃でも簡単には倒せ無さそうだが龍精波等でやられるかも微妙　とりあえず分け
【大将】サンハーラ負け
2勝1敗2分け

ナルトって光速以上でも、星矢みたいに即死技みたいなのなさそうだから順位は微妙かもな。

ゲゲゲの鬼太郎なんだが
副将の射程全般とか中堅はどういう状態で参戦してるのかが全然解らんのだが

>>562
雨粒と同化してる状態から開始→海と同化じゃない？

惑星と同化できる奴が地面に立った状態から参戦してるみたいなもんでしょ。

>>563
そう言えば気になってた。
テンプレにはそう書いてあるんだけど、対戦ログでは分け要員としてしか扱われてない。
どっちが正しい？

>>564
あの辺の連中は高速飛行して空から攻撃してくるから
海と同化しての洪水とか効かないし分け要員で間違って無いと思う。
洪水で街水没ってあんま強くないし。

地球の海の部分だけの状態で参戦

ルナシャフト考察　スパロボあたりから
VSギルステイン　３勝１敗１分け
【先鋒】微妙、分けで
【次鋒】普通に勝ち
【中堅】量子砲勝ち
【副将】微妙、のりこまれて負けか？
【大将】数とかでごり押し勝ち
VSポポロ　２勝１敗２分け
【先鋒】凍結負け
【次鋒】分けかな
【中堅】量子砲で勝てるだろ
【副将】普通に勝ち
【大将】分け
VS式神　１勝３敗１分け
【先鋒】こっちのほうが早いだろ勝ち
【次鋒】防御無視負け
【中堅】量子砲ぶっ放す前に聖銃負け
【副将】聖銃負け
【大将】分け
VSＧＳ美神　３勝１敗１分け
【先鋒】普通に負け
【次鋒】普通に勝ち
【中堅】同上
【副将】性能が違う勝ち
【大将】分け
上いってみる

地球全土の海と同化してその全てを操るならともかく町水没程度の規模だと分け要員だな。

VSＧＸ　４勝１敗
【先鋒】負け
【次鋒】まぁ普通に勝ち
【中堅】量子砲勝ち
【副将】普通に勝ち
【大将】同上
VSゴエモン　３勝２敗
【先鋒】負け
【次鋒】基本戦法勝ち
【中堅】負け
【副将】普通に勝ち
【大将】勝ちかな
VSゲゲゲ　１勝１敗３分け
【先鋒】普通に勝ち
【次鋒】分けなのか？良くわからん
【中堅】分け
【副将】射程わからんが負け？
【大将】分け
VSドラえもん　２勝２敗１分け
【先鋒】負け
【次鋒】早すぎる、分け
【中堅】量子砲で勝てるだろう
【副将】SEECなどで勝ち
【大将】負け

VSパタリロ　２敗１分け２微妙
【先鋒】負け
【次鋒】分け
【中堅】負けかな
【副将】よく解らん
【大将】同上
VSコンパイラ　３勝２敗
【先鋒】負けか
【次鋒】良く解りません　負けか
【中堅】普通に勝ち
【副将】勝ちだと思う
【大将】物量で勝てるんじゃね
VSサイポリス保留
とりあえずここまで

議論した事がテンプレに反映されずにいるのはまずいよな…ってことで
修正しとくよ
【名前】水神さま
【属性】神
【大きさ】10リットルくらいの水たまり〜海
【攻撃力】大きさ相応の水並
　　　　　コップ一杯分でも人間の子供を一瞬で溶かして水に出来る
【防御力】身体が水なので物理攻撃無効
　　　　　蒸発させられても平気だが水蒸気のままでは攻撃できない模様
　　　　　体に不純物を混ぜられると弱い。痺れ薬で痺れ、石油を流し込まれ燃やされて死亡
【素早さ】自在に霧や雨に変化できる
　　　　　袋に閉じ込められても自ら蒸発して脱出できる
　　　　　海と同化した時は洪水を起こして街を水没させた
【特殊能力】自在に霧や雨や水蒸気になれる
　　　　　　水と接触する事で同化できる。作中では海や上水道と同化した
【長所】物理攻撃無効
【短所】借金があるのに財布が空
【備考】海と同化した状態で参戦

>>567
もつなべ

海と同化した状態ならでか過ぎて分け連発だな。

Xはカオスの内の勝率いいっぽいから抜けた後の

＞Ｇの影忍 ＝ジョジョの奇妙な冒険 ＞天空の覇者 Z ＞神風 ＞逆襲のシャア
＞ビバ☆うさぎ小僧 ＞バロン･ゴング･バトル

ここのどっかかな？
既に逆シャアとバロンには勝ってるし、ジョジョ中堅戦も霊力爆破で勝ちでいいと思う。
キラークイーンは攻撃速度あんま早くないし。

この二人を修正してもあんまり変わらんと思うが、一応。
異魔神の大きさは200m程度としてそこから。

【作品名】ドラゴンクエスト外伝　ロトの紋章

【名前】シーザリオン
【属性】海王二世
【大きさ】人間大(変身すれば全長150〜200m位の蛇型の魚)
【攻撃力】変身前はトライデントを200m位に巨大化させて飛ばし異魔神を貫く。
　　　　　　変身後は巨体を生かして異魔神の喉に噛みつき、押し倒した。
【防御力】変身前に周囲一帯の海を沸騰させる半径数百m規模の大爆発(たいよう)を喰らい、
　　　　　　一端倒れたようだったが生きており、変身して復活。
　　　　　　変身後は異魔神に力任せに引き裂かれる。ただ変身前よりはおそらく上。
【素早さ】変身前は空中に浮いていて移動描写無し。トライデントは歩く異魔神に後ろから追い付き貫ける。
　　　　　 変身後は大きさに加え、異魔神と違い敏捷。異魔神が口を開けた隙に光線を撃つより早く
　　　　　 瞬時に自分の体長分位は移動、喉に噛み付いた。
【特殊能力】人間の姿から本来の姿に変身できる
【長所】でかい。
【短所】小技がない。一本勝負

【名前】 異魔神
【属性】 異世界の魔神　大魔王
【大きさ】身長200m位の怪物
【攻撃力】巨体による攻撃で、家屋や城壁をやすやす破壊。シーザリオンを両手で縦に引き裂く。
　　　　　　咆哮を上げて幅数百m距離数十kmに渡り地面も山も抉る衝撃波を四方に一条ずつ放つ。
　　　　　　口から光線を吐く。城と城下町を一撃で破壊。一瞬溜めあり、射程数十〜100km以上。
　　　　　　以下魔法、全て呪文名のみで発動。
　　　　　　りゅうせい：範囲は自分中心に半径十数キロ程度。数百mのクレーターを作る隕石を多数降らせる。
　　　　　　ひょうが：導師曰く「絶対零度魔法」。一国が氷山と化すとあるが描写だと前方数km、大都市位の範囲。
　　　　　　たいよう：自分の間近に小さな太陽を出現させる。半径数百m規模の大爆発と共に着水、
　　　　　　　　　　　周囲一帯の海を沸騰させる。闇の衣のお陰か自分は平気。
　　　　　　しんくう：大気中の酸素を一瞬で燃焼させ一帯を無酸素状態にする。範囲は等身大の時で周囲数十m。
　　　　　　　　　　　巨大時には使っていないが魔力は同じとのことなので多分使える。
【防御力】素の防御力は少なくとも大砲程度は意に介さず。
　　　　　　1km程のクレーターを作る「大魔砲いかずち」で角が欠ける等ボロボロにはなるが耐える。
　　　　　　その後三人分のギガデイン（異魔神を覆う程雷が雨のように降り注ぎ、周囲数百mの海がもうもうと
　　　　　　湯気を上げる）で一時停止したが生存。触手を伸ばしアランを取り込もうとする位の力は残っていた。
　　　　　　腹を巨大なトライデントで貫かれても割と平気。
　　　　　　闇の衣：魔法を防ぐ黒いオーラのようなものを纏う。数mのバラモスの闇の衣でもライデイン
　　　　　　　　　　　（切り裂いても生きている数mの魔物を倒し肉塊にしたり、地面を砕く雷）を防いだ。
　　　　　　　　　　　異魔神のそれは上記のギガデインも通用しないと目されていた。
【素早さ】巨大怪獣のようなゆっくりした動きしかしていないが大きさ相応には速い。
　　　　　 人間が走っても全く追い付けず、数日程度で世界のかなりの範囲を移動できる。（*1）
　　　　　 反応は不明。攻撃の発動も一瞬の溜めや詠唱があり早くはない。

【特殊能力】げっこう：死者（人間以外の生物でも可）の魂を吸い集め、十数m程度の「幻の月」を作る。
　　　　　　　　　　　　月が幾つか出来ると異魔神の傷がみるみる再生するようになる。（*2）
　　　　　　　　　　　　導師曰く月1つにつき五千人分の魂。幻の月は昇天魔法を使えば消し去るか、
　　　　　　　　　　　　あるいは異魔神の攻撃力なら力づくで破壊も可能。
【長所】賢王曰く「なんだよあれはっ、どうやってあんな化け物を倒せってんだよっ！！」
【短所】異魔神本人は倒されたがっている
【戦法】初手にたいよう、倒せなければひょうが
【備考】1･･･人間換算で2,3km/hとしても235〜350km/hになる。24時間歩き続ければ5640〜8400km。
　　　　　　　なお原作のDQ3の世界地図は現実のもじりだが、漫画の中に世界地図の全容が出たことはない。
　　　　　　　ただ部分的に出ていた地図から見ると、世界を現実と地球並みとした場合、
　　　　　　　異魔神の進路は1〜2万kmにはなる。上記の速度とも合致し、また地球の丸みが見える
　　　　　　　高さから見下ろしたシーンもあったので、この数値を採用する。
　　　　 2･･･異魔神の身体には死者蘇生の効果がある世界樹のエキスが含まれており、それが死者の魂の
　　　　　　　力を受け取ることによるもの。そのため回復魔法や薬草では治せない幻魔剣の傷も治る。

ルナシャフト続き
VSセブンス　４勝１敗
【先鋒】負け
【次鋒】反応は高いが攻防が低いし勝てるだろ
【中堅】量子砲勝ち
【副将】勝ち
【大将】勝ち
VS黒本　３勝２敗
【先鋒】負け
【次鋒】核負け
【中堅】量子砲勝ち
【副将】普通に勝ち
【大将】勝ち
VSガンダムＷ　４勝１敗
【先鋒】微妙負け
【次鋒】勝てると思う
【中堅】量子砲勝ちかなー
【副将】勝てると思う
【大将】同上

VSプラネットラダー　２勝２敗１分け
【先鋒】分け
【次鋒】核グレネード勝ち
【中堅】平行世界関係で負け
【副将】平行宇宙に移動する前にぶっ壊して勝ち
【大将】負け
VSポケスペ　３勝２敗
【先鋒】負け
【次鋒】破壊光線負け
【中堅】勝ちだろ
【副将】勝ち
【大将】勝ち
VS幽☆遊☆白書　１勝４敗
【先鋒】負け
【次鋒】負け
【中堅】負け
【副将】負けだな
【大将】多分勝てる

VSうえき　３勝２敗
【先鋒】負け
【次鋒】核グレネード勝ち
【中堅】光速移動だと無理か負け
【副将】普通に一斉射撃とかで勝ち
【大将】多分勝ち
VSＧガン　１勝４敗
【先鋒】負け
【次鋒】石破天驚拳負け
【中堅】石破天驚拳負け
【副将】普通に勝ち
【大将】同化されて負けかな
VSハーメルン　１勝４敗
【先鋒】負け
【次鋒】無理負け
【中堅】量子砲負け
【副将】勝てるだろう
【大将】分け
○×◯◯◯◯△△○○−◯◯◯△○×◯××
ＧＳ美神　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハーメルン

>>580
VSうえき　３勝２敗
＞【先鋒】負け
＞【次鋒】核グレネード勝ち

核グレネードじゃグラノロボにダメージ通らないんじゃね？

あ、なんか勘違いしてた　鉄でダメージ食らうから核で倒せると思ったよ
じゃあ負けにして　位置はポケスペの上で確定だな

あのロボット装甲メチャメチャ固いからな。

ところで寄生獣なんだけど、最初の方で犬の寄生生物を倒した時ミギーが
20m位は伸びてる。とりあえずこれを最大射程と見ていいかな。

それはミギーが割と長く伸ばせるとかじゃなくて？

>>585
その辺に差があると言う話があった覚えはないがどうなんだろう、と。
まだ全編チェックしたわけじゃないがこれ次第では射程結構微妙になる気もする。

>>561
光速以下ならカブトとかドスとかそこそこよさげなの居るんだがねえ
光速以上で一撃必殺持ちがイタチくらいしか居ない

体積的にはみんな同じくらいじゃないのか？＞パラサイト

・細くするのに限界があるので相手より刃の数を増やせない
・だいたいパラサイト同士の戦闘は触手戦なら互角。
・ミギーについても同様。

だから、ミギーが特別に長く伸ばせるってことはないと思う。

ミギーが田宮良子と始めてあった時
パターン数がどうのこうのと言ってこいつには勝てねえとか言ってたな
詳細は忘れたけど

あれは触手のスペックじゃなくて知的能力というかセンスの話じゃ？

>>587
カカシって幻術でサクラ気絶させてなかったっけ？
サスケが死にかけてる幻影見せて。
他の漫画のキャラに効くかはちょっと微妙だが。

>>542
ちょっと待て。いつネギまが音速戦闘になったんだ。

>>592
テンプレ読めば分かるが大分前から。それで機動兵器→高防御に上がった。

弩砲って何？

>>588-590
OK、その辺も見直して踏まえてみるよ。

>>594
とりあえず
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A9

>>593
いや…読んでも分かんない。

つーか繋がりませぬ

＞ 2,3秒以内で1km届く程の魔法攻撃が（もっと前から来るのは分かっていたが）4m位に迫ってから回避。

ここだな。
繋がらないってのは一体どんな環境で？

>>598
モロ先読みで不可じゃないか？

異魔神は攻撃力と比べて守備力が低いな。
ラスボス系はこうなりやすい気がする。

>>559
いじれるべき点はガンガンいじっちゃってください。もちろん他の面子も含めて。

突然出て来た新合体技とかで死ぬと防御力不明になるからな

>>599
描写見たところ、先読みではないな
攻撃が4mほどに迫ってから魔力と思われるものを放出してその勢いで回避してる

じゃあテンプレのほうなおしてくれ

うーむ、俺はテンプレ作成者じゃないからな
ひとまずこれで
参考用データのネギのテンプレの【素早さ】

【素早さ】弱かった時でも、十数〜20m距離から放たれた弩砲並みの矢（弓が3m位ある）に反応し、
　　　　　2m位駆け出し、軌道上に手を差し出すことが出来た。
　　　　　身体能力・格闘技術とも大幅に上昇しており、恐らく↑その当時圧倒された相手と近いレベル。
　　　　　2,3秒以内で1km届く程の魔法攻撃が（もっと前から来るのは分かっていたが）4m位に迫ってから回避。
　　　　　発射後に対応している。
　　　　　（しかも自由に動けない空中で、とっさの策として魔法の矢の反動を使って飛び退いてのもの）
　　　　　水平・垂直とも十数m跳躍し、雑踏の一般人にほぼ視認不可な速度で跳び回る。
　　　　　瞬動術：これも小太郎と同じかやや下と思われる。連続使用可。

>>602
特殊な武器とか作中でしか倒されなさそうな弱点持ちだと
ラスボスのすごさをあらわすために強力な攻撃で無傷とかできるけど、
大概はラスボスのすごさを表すために攻撃力は高くなり、
主人公たちに倒されるために守備力は低くなるしな。

関係はないが異魔神とよく比べられるバーンの天地魔闘は
最強スレではあまり役に立ちそうに無い技だと思う。

発射後対応ではない、とか発射後対応ではないような文がある時以外は
発射後対応と考えているがな俺は
このへんはスレ立てる〜スレでも言われてたが

>>603
ttp://vista.x0.to/img/vi4320167735.jpg
ゴメン、やっぱり先読みに見えます。

先読みかなあ、これ

一応、>>608の直前のページも
ttp://vista.x0.to/img/vi4320180637.jpg

撃たれた距離〜迫ってきてから避けた距離が対応距離じゃね

思いっきり体制崩されてるところで撃たれてるな
撃った後回避行動取ってるからありだろう

先読みと言うか、撃とうとしてるところを認識してるように見える。
これを反射と言うのは難しくないか？

ナギの蹴りで体勢崩される→その隙に魔法の矢で追撃
→気付いて動ける様になる頃には既に目の前に→魔法の矢の反動で何とか回避

って流れじゃないか？

二コマ目があるから、気づいたのが直前ってのは無理がある。

手が光るシーンからの時間を反応とするのもアウトだろ。

天地魔闘はギガストラッシュ以下の技なら無効化してダイクラスの防御ダメージあたえられるとかいう強い技ですよ
いや、鬼岩王バーンのほうがずっとつよいけど

>>606
近距離カウンター限定だからな。

ところで前後から同時に襲い掛かったらどうなるんだろうねｗ

>>614
蹴り喰らった次のコマで撃たれることは認識してるんじゃないか？
何かオドロキの符号が付いてるし。

魔法の矢が目の前に来てる時も回避行動取ってないし
十分反応として有りな描写だとは思うけどなぁ
ただ立ってる所に撃ってるならともかく
攻撃を受けたあとでの不十分な体勢で撃たれてるんだし

取ってないと断言できるようには見えない、というか認知してからの回避行動全般が反応だろ？

ネギマの魔法って姿勢を正さないと使えないんだっけ？

攻撃が来るのは分かってたけど反応したのは撃たれた後じゃないのか？
拳銃で撃たれるのは分かってたけど避けたのは発射後みたいな

>>622
それはもう反射速度じゃなくてただの速度だろ。

いや違うよ

目の前で拳銃構えられてても撃たれてから避けたら拳銃対応になるだろう

魔法の矢を拳銃に置き換えるなら
2枚目の最後で拳銃を向けられているのを確認
1枚目の3コマ目で発射4コマ目で回避行動を取ってなんとか回避ってとこか
いけると思うが

>>625
引き金を引くのを見てたら駄目だろ。

引き金を引くのを認識してよけた、体を動かしたのが（ｒｙ
という可能性が高いわけだし。

それは撃たれる前に回避行動を取ってるだろ
弾が銃から出る前に回避行動を取ってるんだから
あげられた画像ではネギは自分の目の前数Mにまで魔法の矢が着てから
自分の魔法の矢の反動での回避行動を取ってる

いつぞやの「不意打ちじゃなきゃ反応にならない」の流れになりそうだな

>>628
回避行動の動きが描写されたのが数ｍ前ってだけじゃん。

ドラゴンボールは光速戦闘だって言うけどさ
1 ：マロン名無しさん ：2006/03/03(金) 16:28:18 ID:NR5+5VJI
リクームが24巻で「マッハアタック」を使ってて
あの時点で音速付近のスピードで闘ってるんだから
そこからいくらインフレしても最終時点で光速までは達していないと思う

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141370898/l50

>>628
>>627が撃たれる前の回避行動で、ネギが違うって理由はない。

そんなスレ立ってんの、アホか

数M前まで来る前に回避行動取った描写がないんだから
数Mまで来てから回避行動取ったととるだろう

>>631
このスレ結構栄えてるな。
それだけ光速と主張することが異常だということだ。

>>634
認識してる描写がないならそうだが認識してるし、手を光らせている状態まで既に来ている状態で回避行動の描写がなされているんだから
それ以前から反応は始まっていたと考えるのが普通だと思うが。

攻撃を認識してからそれに対する行動を起こせるまでの時間が反応速度だろう。

いや、普通にＤＢは光速だからｗｗ
他の漫画にも「数秒で○○まで移動したからマッハ△△」みたいなのいるだろ。
だからＤＢの光速はありなんだよ。残念！

月破壊の秒数は理由のない貧弱な主張だしレーザー次第だからな。

ネギなんてエロ漫画の話はどうでもいいよ

ネギまは龍宮が自分の銃をエアガンとなんぞ言わなかったら
こんな面倒なことにはならなかったのにな
あれ結局エアガンなんかな…最近スナイパーライフルで薬莢跳んだりもしてたが

ところでドラゴンボールのレーザー回避って何話？

理論的には、エアガンでも火薬銃以上の弾速で発射できるよ。

まあ、あくまで理論に過ぎないけど。

今では、火薬の爆発力じゃ速度が足りないから、
カートリッジに頼らない、新しい方式の戦車砲システムが必要といわれてる。
ただし、今の所、実用性とかコストに問題山積。

列車砲復活させようぜー

>>616
爆発系などの範囲攻撃には無力。
機械系に無数の砲撃とかされたら無防備で死ぬ。

>>642
何話かは知らんけど、レッドリボンのブラックだっけ？が乗ってたロボのレーザーを避けた。
俺はあれは残像拳なんじゃないかと疑っている。

>>605
「迫ってから“動作を起こして”回避」
のつもりだったんだけど、この“動作を起こして”があった方が良かったのか？

>>611-
撃つ動作を見ているかどうかよりも、
「4m位に迫ってから当たるまでの間に魔法の矢を撃って飛び退くと言う１アクションをしている」
のがポイント。その動作速度で格闘してるんだから反応にも直結してるだろう
･･･とこれも書いた方がいいのか？

>>641
だから横手から攻めようかと思って矢とか他の対応もずいぶん書いた。
これだけ揃ってればそう問題はないだろう、と言う考えもあったんだけど。

ＤＢの光速はレーザーだけじゃないぞ。月破壊も。
月破壊はどうみても数秒。じゃないならプーアルが尻尾切って終わらせた。
それに数秒じゃなかったら大ざるがもっと暴れて大変だろ。だからピッコロだって尻尾切らずに月破壊したんだろ。

>>646
それって95話？
レーザーなんてあるか？

ネギまには以前から中々厳しいなこのスレ。
レーザーの狙いが外れてるか否か事件も含めて話題に上り易いからか。

２２０００KM程度離れててもみれる建築物ってどれぐらい高いんだろ

>>649
なんか設定本でレーザーと明言されてるらしい。
DB大全だっけか。

2万2千ｋｍ先でも見えるか・・・・規模がでかいな。

>>652
そうだったのか。
レーザーには全く見えなかったから。

いじめてくん考察してみます。
飛行よりは下かな？

DB大全は昔に結構な数出てたような気がする。

それはそうとドラゴンボール完全版公式ガイドなんて設定本も最近出たんだな。知らんかった。

少なくとも地球じゃないな…
地球だと1万ｷﾛも離れたらどんなにでかかろうが見えん

DBの設定本はどうでもいいが、誰か鰤のキャラブック買った奴はおらんのか？
ナルトみたいにﾄﾝﾃﾞﾓ設定が書いてあれば激強になったりしそうだが。

【七夕の国】の窓の外という特殊能力がどういうのか分からない

いじめてくんは熊越えも怪しいと思うぞ

>>659
手を翳して任意の対象の空間を転移させて削り取る攻撃だろう。
次鋒はその範囲が小さくて発動もちょっと遅い。
中堅・副将は発動はちょっと遅いが直径200mまで可能。
大将は1秒以下で発動が可能。

って風に理解してたけど。

ヒント：大将のテンプレ

>>647
＞「迫ってから“動作を起こして”回避」
迫ったときには手が光っていて動作が進行中だった。

＞「4m位に迫ってから当たるまでの間に魔法の矢を撃って飛び退くと言う１アクションをしている」
＞のがポイント。その動作速度で格闘してるんだから反応にも直結してるだろう
動作速度から反応速度を割り出すのはどうかと。

なるほど・・・

>>663
ネギまに限らず他の漫画作品も素早く移動しながら近接格闘してれば反応も相応って扱い。
速い動作速度で同レベルの相手と近接格闘は反応に採用していいんじゃない？

>>651　万里の長城は、月(38万k)からでも見えるという評判。
2万2000Kmの球体を22000km離れた所から見るのも、
1mの球体を、1m離れたところから見るのも、見かけの大きさは変わらない。

>>650
だってキモいじゃん

実際は見えないんじゃなかったっけ

>>665
格闘戦の戦闘速度ならともかく、この場合のそれから戦闘速度を割り出すのは無理ないか？
光速反応キャラが光速の動きを認められてるわけじゃないし。

地球じゃ直線距離で2万2000ｋｍ離れた場所なんて無いからなぁ

いやあるぞ
まぁ後ろを向くと1万8000ｋｍ先に立ってるんだけどな…

>>663
手が光ってるのは次のコマ。
仮にコマ順と時系列がイコールでないとしても、「拳を繰り出し矢を撃つ」動作を
迫られてからやっているのは事実。

>>665
そもそも極端なことを言えば、頭の中では飛んでくる銃弾の１つ１つまで認識できていても
対応して動けなければ意味がない。
反応＝時間なわけで、「１アクションにどれだけかかるか」以上に重要なことがあるのか？
こと格闘主体なら反応と直結だろう。

>>669
だから「音速以上に対応してアクション」であって、「音速の動き」とは書いてない。

>>672
だから認識して行動するまでが反応では？

>>672
＞迫られてからやっているのは事実。
動作の開始がそこだと言う根拠がない。

＞そもそも極端なことを言えば、頭の中では飛んでくる銃弾の１つ１つまで認識できていても
＞対応して動けなければ意味がない。
＞反応＝時間なわけで、「１アクションにどれだけかかるか」以上に重要なことがあるのか？
反応＝頭の中で認識から行為までのアクションだろう。
他のキャラだってそれで考察されてるわけだし。

＞だから「音速以上に対応してアクション」であって、「音速の動き」とは書いてない。
>>647で動作速度といってるようだけど。

攻撃が4mまで迫ってから行動を起こしてるんだから問題ないんでは？

>動作の開始がそこだと言う根拠がない。
あげられた画像を見る限り動作の開始は迫ってきてからだろう
この場合動作の開始が別のところである描写がないのだからこの時点になる

>2万2000ｋｍ云々
いやまぁファンタジー世界だし　ぶっちゃけリューナイトなんだけどね
関係ないけど神さまのつくりかたって位置たかくね？

>>674
＞動作の開始がそこだと言う根拠がない。

無詠唱「魔法の射手」は基本的に拳（手）を繰り出す動作で放たれる。
迫られた次のコマで、まだ手を繰り出さずに構えた体勢で、その次のコマで出して撃っている。
これで駄目なら駄目なテンプレがどれだけあることか。

＞>>647で動作速度といってるようだけど。

件の魔法攻撃が4m進む間に拳を繰り出せる動作速度（≠音速）。
その動作速度で格闘できる反応速度。　の意。

動作が始まった時点はともかくそれ以前に認識してたんだから反応としてはアウトだと思うけど。
「４メートルまで来た」のを認識して行動を起こしたんならともかく、そういう描写がないんだし
「４メートル」まで来たのに反応したとはいえないと思う。

動作速度はしらね。

>>677
かもしれんね
わりと古株だし

というかスパロボ前後が強くなっていってるという気が

だから“ 「４メートル」まで来たのに反応した”なんて書いてないっての。

大体この後「矢の反動で避けたのは良かったけどな」と褒められてる位だし、今までやったこともない咄嗟の策。
撃たれてから「矢の反動で避ける」ことを考え、矢に迫られた後の手を光らせているコマ（>608の4コマ目）で
動作開始し、撃って避けた、と見て問題があろうとは思えない。
>678の魔法の矢を撃つ動作の件もあるし、その前のコマで（小さくて分かりにくいとは言え）撃つべく構えている様子もない。

>>681
>>673

>>678
横レスすまないし、ネギマ読んでもないんだが
それで発動するなら体制崩してたっての何か関係するの？

関係するならスマソ

>>682
>673の「反応」の定義に従って“ 「４メートル」まで来たのに反応した”と読んでしまった、と言うこと？
そりゃ誤読だが誤読させるこちらも拙かった。追ってきちんと訂正しようか。

>>683
>61の「ただ立ってる所に撃ってるならともかく攻撃を受けたあとでの不十分な体勢で撃たれてるんだ」
のことか？　ありゃ別人だがそんなには関係しないんじゃないか？

別に擁護するわけじゃないがなんか今回だけ厳しくないか？
銃弾に対応したやつと互角に戦える〜ぐらいで音速戦闘可能になってる
テンプレって結構ある気がするんだが

>>684
>>681は反応速度じゃなくて行動速度について言ってるってこと？
そうだとするなら、参戦キャラクターでもないネギの行動速度を
云々してもあまり意味無い気がするんだが。

>>685
いつも同じ人がいるわけじゃないからな。
そのときにいたら突っ込んでたと思う。

>684のアンカーは>619だな。

>>685
確かにそうは思う。
だが「じゃあ俺もいい加減でいいや」と思わないで変に精密に書いたが故の結果かもな。

>>687
だから>>678、その行動速度で格闘できる反応速度。
さらに参戦キャラがそれとどう比較されるかもちゃんと書いてある。

動作を開始したってことは動作を開始しようという思考があったとしいうことだぞ

ボンボンテリーの反応もその辺疑問だったけどな
あれ戦車が撃つ前から構えてタメてるし
戦車砲撃たれた後にスーパーバーンナックル撃ってるからまあいいかなと思ってたが

話し聞く限りじゃ微妙だな。
戦車の場合、ピストルと違って、相手がいつ撃って来るか予測できないだろうと考えるならありかもしれないが。

予測とか関係あるのかなあ
あきらかに戦車砲撃たれてその後に攻撃してるなら反応として充分だと思うんだが

確かに中の人が引きかね引くタイミングは外には伝わらんしな。＞戦車

>>692
大いに関係あると思う。

俺は無いと思う

つまりどっちかの反応速度の認識が間違ってるんだ

これだけツッコまれたんだし何か他をツッコみ返してもいいか、なんて思ったが、後にしとく。

きっとそのまま忘れるな

軌道を読んで軌道上に盾になるものを構えたんなら違うだろうけど
発射後の弾丸を打ち落とした系は反応が伴わないと無理じゃないか

いじめてくん考察
散々迷走した末、剣士の壁中位から上る
ｖｓ怪盗セイント・テール
【先鋒】馬並みと刀有利。勝ち。
【次鋒】モルゲンステルン持ち主婦ｖｓイルカ。殴り勝ち？
【中堅】催眠術が人外に効くか不明だが、効けば負け。効かなければ勝ち。
【副将】同上。負けか勝ち。
【大将】捕捉できない。分け。
４勝１分か、２勝２敗１分。

ｖｓ大泥棒ポルタ
【先鋒】斬り捨て勝ち。
【次鋒】モルゲンステルン回避され、組み付かれて不利。負け。
【中堅】電撃届かず、相手もなかなか当るまい。分け。
【副将】耐えられる。爆破で勝ち。
【大将】いずれ全員捕捉できるだろう。勝ち。
３勝１敗１分で勝ち。

ｖｓ漂流教室
【先鋒】所詮リス。勝ち。
【次鋒】射殺負け。
【中堅】車程度耐えて、電撃勝ち。
【副将】爆破勝ち。
【大将】相手の方が強い。負け。
３勝２敗で勝ち。

いじめてくん考察
ｖｓまんが幸福論
【先鋒】斬り捨て勝ち。
【次鋒】モルゲンステルン勝ち。
【中堅】車は耐えて、電撃勝ち。
【副将】神能力は効かず。爆破勝ち。
【大将】神能力は効かず。捕捉勝ち。
５勝で勝ち。

ｖｓさよなら絶望先生
【先鋒】刀が有利。勝ち。
【次鋒】投げ縄負け。
【中堅】車は耐えて、電撃勝ち。
【副将】爆破勝ち。
【大将】いずれ捕捉勝ち。
４勝１敗で勝ち。

ｖｓよつばと
【先鋒】斬り捨て勝ち。
【次鋒】武器の差で有利。勝ち。
【中堅】軽トラは耐えて電撃勝ち。
【副将】爆破勝ち。
【大将】いずれ捕捉勝ち。
５勝で勝ち。

いじめてくん考察
ｖｓまほらば
【先鋒】かなり強いが、刀有利。勝ち。
【次鋒】モルゲンステルン回避され、負け。
【中堅】正確な射撃で削られ負け。
【副将】爆破勝ち。
【大将】捕捉困難で、耐えられる。分け。
２勝２敗１分で引き分け。

ｖｓ僕の血を吸わないでザ・コミック
【先鋒】斬り捨て勝ち。
【次鋒】モルゲンステルン勝ち。
【中堅】相手の技量が低く、凌げる。電撃届かず。分け。
【副将】互いに倒しきれないか。分け。
【大将】いずれ削られ負け。
２勝１敗１分で勝ち。

ｖｓワルキューレストーリーブック
【先鋒】斬り捨て勝ち。
【次鋒】実力負け。
【中堅】光輝く三叉槍も耐えられるか？電撃勝ち。
【副将】爆破勝ち。
【大将】いずれ削られるか？負け。
３勝２敗で勝ち。

いじめてくん考察
ｖｓ仮面のメイドガイ
【先鋒】実力差で不利。負け。
【次鋒】攻防差で不利。負け。
【中堅】爆弾の威力が高く、倒されるか？負け。
【副将】爆破勝ち。
【大将】捕捉できず。分け。
１勝３敗１分で負け。

ｖｓDV−THE　TERRIFYING　STORY−
【先鋒】素人の刀と馬並みでは難しい。負け。
【次鋒】モルゲンステルン耐えられ、殴られ負け。
【中堅】耐えて、電撃勝ち。
【副将】爆破勝ち。
【大将】銃は耐える、動けない。分け。
２勝２敗１分で引き分け。

ｖｓ天然濃縮!!オレンジ戦機
【先鋒】馬並みの刀有利。勝ち。
【次鋒】消火器もあるため不利。負け。
【中堅】テレキネシスでいずれ不利に。負け。
【副将】いずれは爆破で勝ち。
【大将】捕捉不可能。削られると不利か？負け。
２勝３敗で負け。

もっと上を見ると、勝てる作品もある。
相性が大きいので、また後日続きやります。
(無論、引継ぎも歓迎)

乙でありまする

おつ

もつ

一生懸命機械の大将は人間型？どうやって車を壊してる？

>>221で同じ質問出てるがまだテンプレ作成者来てないのかな。

吉田戦車の作品て結構でてるのに
質問に答えてくれる人があんまりいないな

中の人なんていない！

そ(ry

そういえばいじめてくんもなかなか返答が来なかった
テンプレ作成者が同一人物なのかもしれんね

>>706
投げたりとか踏んだり

マロン名無しさんっていっぱい漫画読んでらっしゃるんですね。

あ、ごめんなさい。
713の名前欄は間違いです。
僕はマロン名無しさんじゃありません。

何か知らんがワロタｗ

>>712
もう一つの質問のほうの答えはどう？

人。巨大な人と考えてもらって差し支えない

>>717
特中史ね

ところで中空知の再考察の必要自体はないかも知れんが、修正以前から言われてたように
壁下から上に上がれるのは結構いるかもな。

中でも百億の昼と千億の夜、あれ最初からバリア展開状態で参戦すれば、って話はあった気がするんだけど、
結局やってないのは何か駄目な理由があった？　それともまだ誰もやってないだけ？

バリアは常時展開なのか？

ドルチルは結局どうなったの？

>>719
確か全体的に素早さ低いのと先鋒が弱くて分け連発になるからだったと思う。
対象の強制転移も人間大までだし。まあ心理攻撃で割と勝てるけど。

>>720
戦艦とかと一緒で戦闘中ずっと張りつづけてて
バリアの中からも攻撃できるタイプらしい。

じゃあバリア展開で参戦は問題ないな
まあ再考察はやりたい人が自由にやってくれればいいんじゃないかな
あーでもテンプレの備考とかに｢バリア展開状態で参戦｣とかあったほうがいいかも

>>721
テンプレは上がってきてた気がするがメンバー交代後の再考察がないだけじゃね？
と思ったがまとめサイトではまだメンバー変更されてないみたいだな。

>>721
とりあえず再考して結果がよければ採用でいいんじゃないかな

よく覚えてないけどテンプレに疑問とか来てなかったっけ？

ガッシュのメンバー交代ついでに反応を強化できないかと色々やってみた
まだ途中だけどこれを採用出来るか質問

・ガッシュ&キャンチョメ vs キース&ブザライ
　ブザライは、音速以上のガッシュの基本術「ザケル」が魔本の数cmに迫ってる状態で数ｍ離れた別の場所から武器を投げ
　ザケルの射線に割り込み魔本を守った事がある。術を使った武器飛ばし攻撃も同等以上のスピードが出ると思われる。
　数cmは最大値で9cm、数mは最低値で2mと仮定すると、『ブザライの武器飛ばし＝音速の22倍以上』
・ブザライがアポロのセスナ攻撃
　アポロ（予知に近い危険回避能力を持つ）はブザライの武器を飛ばす魔法「ガズロン」が飛行機の10数ｍに迫ってる状態で
　パソコンの画面を見ながら「!!!　何か…くる!!」と察知し「パイロット、急旋回、急降下、早く!!!」と指示を出し、パイロットが
　「イ、イエッサー!!!」と言って「ガズロン」射線から飛行機は外す事に成功するが、ガズロンは誘導性能があったようで
　飛行機は結局避けきれず翼を切られた。『アポロの反応＝音速の22倍前後』
・アポロ vs ゼオン
　アポロは十数m離れた状態で（まずい…くる！　くる！）と危険察知は出来たがゼオンの突進に対して何も行動が出来ず
　あっさり間合いを詰められた。その直後ゼオンのかざした手から逃れようとするが、（この手の動き…逃げられない！？）と
　ゼオンにに思わされた。ちなみに格としてはゼオンはブザライより圧倒的に上で、アポロもその時ゼオンに負けて
　ずっと戦線離脱してたので能力が向上したという事は無いと思われる。『ゼオンの反応＆移動速度＝音速の22倍以上』

・リオウ vs ゼオン
　リオウはゼオンの至近距離からの基本術「ザケル」を杖でガードし至近距離からの蹴りも両腕でガード出来た
　『リオウの反応＝音速の22倍』
・ガッシュ vs リオウ
　ガッシュはラウザルク状態で遠距離から突っ込みリオウの足を突き上げて前足を浮かし、さらに頭突きをクリーンヒットさせた。
　『ラウザルク状態のガッシュの移動速度＝音速の22倍以上』
・ガッシュ vs コーラルQ
　ディゴウ･ロボルク状態のコーラルQはラウザルク状態のガッシュが身長の2倍程度の距離を移動する間に
　「ピッポッパ　アクセル全開!!!」と言った後、ガッシュの身長の5倍前後移動してガッシュの後ろに回りこんだ。
　ｖｓリオウ戦は間に3戦しか挟んでいなく戦績もほとんど噛ませでラウザルク状態の移動速度が劇的に向上してはないと思われ、
　特にスピードが向上したと推測される描写も無い。『ディゴウロボルク状態のコーラルQの移動速度＝音速の44倍以上』
　その後ガッシュは「攻撃を見切る力」に目覚めラウザルク未使用でスピード負けしてるディゴウ･ロボルク状態のコーラルの攻撃を
　完全に見切る。『ガッシュの反応＝音速の44倍以上』

超音速反応のＡが回避不可能な速度で襲いかかられ（この時点で襲いかかった相手とＡの距離は数十メートル）
Ａの悲鳴を聞きつけたＢが少なく見ても数十メートルの距離を飛行して、Ｂに攻撃が命中する直前でＡをかっさらった。

このＢの移動速度と反応速度はどんなもんだろう？

とりあえず修正箇所のみ。更に2行増えたけど･･･

【作品名】魔法先生ネギま！
【名前】ネギ・スプリングフィールド
【素早さ】弱かった時でも、十数〜20m距離から放たれた弩砲並みの矢（弓が3m位ある）に反応し、
　　　　　 2m位駆け出し、軌道上に手を差し出すことが出来た。
　　　　　 身体能力・格闘技術とも大幅に上昇しており、恐らく↑その当時圧倒された相手と近いレベル。
　　　　　 同等の相手と格闘してほとんどの攻撃に対応、受け・捌ける。
　　　　　 2,3秒以内で1km届く程の魔法攻撃を20m程の距離で撃たれてから反応、4m位に迫ってから
　　　　　 魔法の矢を撃ち反動で飛び退き回避。（しかも自由に動けない空中で、
　　　　　 魔法の矢の反動を使ったのは咄嗟の策。矢を撃つ動作は、ほぼワンパンチ）
　　　　　 水平・垂直とも十数m跳躍し、雑踏の一般人にほぼ視認不可な速度で跳び回る。
　　　　　 瞬動術：これも小太郎と同じかやや下と思われる。連続使用可。

じゃ予告通り、軽い気持ちで何か１つツッコませて貰うか。
（あんまり真剣に考えなくていいかもね）

ハトのおよめさん
http://mediator.ojaru.jp/template/00120000/hatoyome.html
＞反応速度：マッハ２の速度で槍を持って飛行しつつ背後から突撃してきたニャップリンの攻撃を、
＞　　　　　ギリギリまで引きつけてからですら余裕でかわせる

「ギリギリまで引きつけて」ってことは、もっと前から来るの分かってたんだよな？　駄目じゃん
――と言う理屈は自分で否定したからやめといて、

＞ハトの旦那
＞反応速度はハトの嫁にひけを取らない程度。

根拠はどの辺りから？　明示して欲しい。

＞花の妖精
＞反応速度：ハリー警部にパンチを食らわせている為、ハリー警部より速い程度。

＞ハリー警部
＞ハトの旦那が避けれない速さで攻撃してるので(手錠を振り回しハトの旦那の首にかけるというもの）
＞ハトの旦那以上と思われる。

スピード型と非スピード型で戦ったって遅いほうの攻撃は全く当たらないわけじゃないぞ。
1回当たったからって互角にしていいの？　フロックや状況のお陰でとかではなくて？

>730
Aが悲鳴をあげれるってことは一応反応できてるから反応はB≧Aぐらい？
移動速度は襲い掛かった相手の速さがわからないと難しいと思う。相手の攻撃してくる速度を超音速としていいんだっけ？

>>730
回避不能なのに悲鳴は出せるの？

反応と速度が超々音速くらいで良いんじゃね？

>>677>>680
幽白再考で思ったけど、攻防速とも幽白に及ばない気が･･･
もうちょっとテンプレ補足できないこともないけど、多分大差はないだろうな。

>>730
「超音速反応」の具体的な内容が気になるところだな。

X考察、カオス上の残り。
あんまり自信ないんで、まず内容にきちんと突っ込んでから勝率表お願い。

vs天空の覇者Z
全体にでかいので開始距離あり
【先鋒】速いなあ　Ｔ鉱弾はやばいし負け
【次鋒】開始距離が全長になるか全幅になるかで少々変わる気が　爆発でそれなりに通じる気もするが
　　　　倒せないとゴクマゴク砲負け
【中堅】開始距離からいきなりは倒し切れないか？　不利で
【副将】でかいし速攻倒すのは無理だろう　Ｍ砲負け
【大将】龍が獣性細胞効くような存在なのか知らんが、まあ無理だろう　空間加工とかで負け
1勝4敗〜5敗

vsGの影忍
これも全般に速い　ところで副将とか大将ってのが何か変だけど、並びが変わったことがある？
【先鋒】火縄メガ粒子砲負け
【次鋒】相手の攻撃力はそこまででもないし爆発勝ちか
【中堅】触手は結構威力あるし同化負け
【副将】金剛宝虚空剣で斬られて負けかな
【大将】龍に精神攻撃が効くかは疑問　相手の攻撃力はそこまででもないが硬い　とりあえず分け
1勝3敗1分け

>>601
何回もレス消費するのもあれなので向こうに貼ってみた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1119887251/416-417

天ボボの制限時間と技名等修正、三世の攻防にOVERの描写を用いて少し補足。
袋は･･･もっといい案があったらいいんだけど･･･

ガッシュの反応はOKなの？
まだまだガンガン上がって行くんだけど

幻蔵人形鬼話、忍者の壁附近は厳しそうだったのでもう少し下から。

vs修羅の門
【先鋒】相手速い。殴り倒されて負け
【次鋒】移動力は微妙かも知れんが土石流かわされるかなあ　分け
【中堅】殴り倒されるが憑依して勝ちか？
【副将】傀儡でうまく行くか微妙な相手　一気に本人までやられる可能性も
【大将】ま、30mあるしカルヴァリン砲撃ちまくれば有利だろう
2勝1敗1分け1微妙

vsめもるは何もメモらない
【先鋒】極端な坂道→暑さ負け
【次鋒】土石流勝ち
【中堅】トラックに憑依できるかどうか　負けかな（ロボの精神が移ったくらいだからあり得る気もするが）
【副将】大きさ相応の速度を考えると本人までまとめてやられそうな気も　負け
【大将】同サイズ　カルヴァリン砲勝ち
2勝3敗　中堅戦次第では逆転かも

vs不思議な少年
【先鋒】車ボコボコにするか中の人倒すかで勝てそうだな
【次鋒】移動力あるのでかわされて分け
【中堅】3〜4m以内に接近する前に射殺された場合闇鉄丸がそれ以上の距離を飛べるのか不明だが、
　　　　そうならない可能性の方が高いだろう　勝ち
【副将】本人射殺されずに傀儡送り込んで爆破すれば･･･行けるかな
【大将】まあ負け
3勝1敗1分け

幻蔵人形鬼話続き
vs蒼天航路
【先鋒】相手の方が強いな　騎射負け
【次鋒】土石流避けられ分け
【中堅】斬り殺されてもが憑依勝ち
【副将】傀儡で何とかできるか　一気に本人までやられないか　不利
【大将】カルヴァリン砲で迎え撃てるか二跳びで乗り込まれるか･･･とりあえず不利と
1勝3敗1分け

vs銀の三角
【先鋒】問題なく勝ち
【次鋒】土石流勝ち
【中堅】やはり射殺されても憑依できる可能性が高い　勝ち
【副将】バリアで爆発も通用しないか　傀儡で本人射殺も避けられる？　分け
【大将】まあ負け
3勝1敗1分け

･･･ここまでやっといて何なんだが、霊の意思があるとは言え土石流ってありなのか？

＞エントリー開始時に一つの意思の元でコントロールできない状態（コロニー落としや隕石）

に引っ掛かる気もするんだが。

>740
意志があるから参戦は問題ないと思う。坂道にいる状態で参戦で前に進むだけってことに･･･
考えてみれば、意志のある惑星の公転が移動にならないようにその場で動けないってことになる気もしてきた。

>>740
問題あるだろうな

>ザケルの射線に割り込み魔本を守った事がある。術を使った武器飛ばし攻撃も同等以上のスピードが出ると思われる。
>数cmは最大値で9cm、数mは最低値で2mと仮定すると、『ブザライの武器飛ばし＝音速の22倍以上』
正直こういう計算はなんだかなーという気がする

>>741
動けないならお絹単体で出して分け要員でも同じだな。
そこはテンプレ制作者の意見を待ちたいが。

>>743
やって良いか一応前に聞いたんだけどね

なんだかなーって個人的な意見言っただけだ
多分ルール的には引っかかってないんだからいいんじゃね

>>740
自律が出来ないだけで、
土石流そのものに意志があるなら問題ない

召喚者と召喚されたものの合体攻撃ってルール的にありだっけ？

あり

>>747
ただ自律できないとなると移動･攻撃できない扱いになるんじゃないか、という意見も。（>741）

>>745
良心があるならやめてくれ

>748
>１．召喚師のみでエントリー：単体で出撃。召喚は戦闘開始後能力の範囲内で好きなだけ可能（召喚行為に関する制限はなし）
>２．召喚物と共にエントリー：戦闘要員である召喚物と存在維持のために必要な召喚師（エントリーキャラ）と共に出撃。
>この場合エントリーキャラは非戦闘要員であり、複数名でのエントリーも可能。
1のほうならOKだと思う。

あんがと、まぁテンプレ改正するとしても完結してからだな

色々動いたのでコンクリの壁中位辺りを再考察
まず地上最強の男 竜

谷仮面には勝ち、で、忍ペン、マドゥーラには負け。
バキにも負けるのでは、と言う話を以前したところから。

vsゴン
【先鋒】相手の方がタフで若干不利と見る
【次鋒】【中堅】大きさ負け
【副将】この物量で追放できるだろう　勝ち
【大将】まあ勝てるだろう
2勝3敗

vs海の大陸NOA
【先鋒】円舞光輪脚負け
【次鋒】こっち描写不足だし負けっぽい
【中堅】腹と喉に穴が開いても戦えるし銃では倒れないだろうが、ミサイルと本人の強さで負け
【副将】追放勝ち
【大将】勝ち
2勝3敗

vs象の怒り
【先鋒】速攻丸ノコでミミちゃん攻撃して勝ち
【次鋒】【中堅】大きさ負け
【副将】物量で制圧なり追放なりできるだろう　勝ち
【大将】勝ち
3勝2敗

地上最強の男竜続き
vs幕張
【先鋒】速攻勝ち
【次鋒】描写の少ない剣豪とライオンでは不利と言うことで
【中堅】奥菜恵で動きを止められるしやや不利と
【副将】追放勝ち
【大将】まあ勝ち
3勝2敗

vsAIR MASTER
【先鋒】移動力ではこっちに分だが捉え難い移動術と口笛で負け
【次鋒】カウンター負け
【中堅】どっちもタフだがスペック比べると不利か
【副将】さすがに脳を揺らされるかどうか･･･まあ追放勝ちできるだろう
【大将】勝ち
2勝3敗

珍遊記には勝ってるし、2強・3強タイプには強いんだが･･･
同タイプの東京大パニックが抜けたのも残念。

壁下も
vs天外レロトジカル
【先鋒】丸ノコで攻撃し妥当に勝ち
【次鋒】体当たり負け
【中堅】体当たりされながらもタフネスで捕まえ勝ち
【副将】物理無効でも捕まえて追放できるなら勝ち　すり抜けるようなタイプなら分け
【大将】竜が宇宙での動きができれば一気に突撃してコスモス破壊も･･･だが一応その間に消去負けとしておく
3勝2敗〜2勝2敗1分け

他もやるつもりだけどまた追って

おつ

>733-735
thx　なるほど超々音速ね。
回避不能なのに悲鳴を出せるのは、車に轢かれそうな人が悲鳴をあげても回避できないようなものかな？
超音速反応なのは音速反応のやつがかわせない攻撃を回避しているから。

神様のつくりかた再考察
VSガンダムＸ　３勝２敗
【先鋒】微妙、負けか？
【次鋒】普通に勝ち
【中堅】負けだろ
【副将】普通に勝ち
【大将】普通に勝ち
VSゴエモン　１勝４敗
【先鋒】カブキミサイルなどで負け
【次鋒】物質の分解で進入して勝ちかな
【中堅】負け
【副将】負けだな
【大将】先制のんが砲で負けだろ
VSゲゲゲ　１勝１敗１分け２微妙
【先鋒】相手は石化させられるけど数人石化した時点できづかれるだろうし負け
【次鋒】対霊攻撃っぽいから勝ち
【中堅】分け
【副将】だからおどろ砂の射程が書いてないので考察不能
【大将】えー、微妙とりつかれるのか？
VSドラえもん　５敗〜３敗２分け
【先鋒】微妙、おしつぶされて負け
【次鋒】とりつかれて負け？
【中堅】分け、負けでもいいかも
【副将】同上
【大将】負け
VSパタリロ　１勝４敗
【先鋒】負けだな
【次鋒】対霊攻撃っぽいから勝ち
【中堅】無理負け
【副将】負けっぽい
【大将】負けだろ

VSコンパイラ　ぶっちゃけパス
VSサイポリス　テンプレ不備
VSガンダムファイト７　３勝１敗１微妙
【先鋒】トルネードナックル負け
【次鋒】勝てると思う
【中堅】微妙
【副将】勝ちだろ
【大将】石破天驚拳のため中に勝ち
VS黒本　３勝２敗
【先鋒】負け
【次鋒】勝ち
【中堅】負け
【副将】勝ち
【大将】勝ち
VSガンダムＷ　４勝１敗
【先鋒】勝てるかな
【次鋒】勝てる
【中堅】無理、負け
【副将】反応速度が良く解らん　勝ちかな
【大将】同上
VSプラネットラダー　２勝３敗
【先鋒】勝てるだろ
【次鋒】勝ちだと思う
【中堅】平行世界に移動されて負け
【副将】平行世界移動されて負け
【大将】負け

VSポケスペ　１勝４敗
【先鋒】無理、負け
【次鋒】無理、負け
【中堅】負けだろ
【副将】負け
【大将】勝てる
VSルナシャフト　２勝３敗
【先鋒】勝てるだろう
【次鋒】勝てると思う
【中堅】負け
【副将】負け
【大将】負け
VS幽☆遊☆白書　５敗
【先鋒】無理負け
【次鋒】負け
【中堅】負け
【副将】負け
【大将】負け
VSＧガン　１勝４敗
【先鋒】勝てるかな
【次鋒】石破天驚負け
【中堅】石破天驚負け
【副将】負け
【大将】負け

VSハーメルン　１勝４敗
【先鋒】伝説の剣負け
【次鋒】生物に物質の分解などが効かなければ負けだろ
【中堅】負け
【副将】反勝ち
【大将】無理、負け
VSドラゴンハーフ　１勝４敗
【先鋒】勝ち
【次鋒】負け
【中堅】負け
【副将】負けだろ
【大将】負け
VSゼンキ　１勝３敗１分け
【先鋒】微妙、時間停止と巻き戻しで勝てるか
【次鋒】負け
【中堅】分け
【副将】負け
【大将】微妙、負けかな
◯×−××−−◯◯◯××××××××
ＧＸ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゼンキ
もっと下だろこれ

植木も光速化したのかｗ
でも光速化した植木ですら幽白の上程度ってことは、ナルトも光速なっても大したことない？

破壊力と破壊規模、もしくは即死系能力がないと
高防御＆広範囲攻撃持ちにやられるからな。

実際反応がいくら高くても移動力が人並み〜達人程度だと数百ｍ規模の攻撃はかわせないような気がするしなぁ…

質問だけど、猪と拳銃持ちならどっちが強いかな？

イノシシ

猪と拳銃持ってるだけの常人だったら猪のほうが強いと思う。

拳銃持ちじゃないかな。

昔、テレビで暴走した猪の群れに猟師が立ち向かう映像を見た事がある。
猟師は猪が数メートル先から突進して来る間に猟銃で数匹を倒してた。
猟銃が拳銃に比べて桁違いに威力が高いとは思えないし、近距離なら拳銃の方が取り回しはいいだろう。

>>769
猪じゃ普通はライフル使うそうだ。

いい忘れたが、ソースは山のすぐ近くに住んでて、
隣人が猪狩りをしていてたまにおこぼれを貰うほどのド田舎に50年住んでる親父。

暇だったらぐぐってみるのもいいかもしれない。

それなりに技術の有る猟師と普通の人を一緒にはできんでしょ

真面目な話、拳銃の種類、口径による。
　
猪の体毛は弾丸の威力を極端に落とし、強固な頭蓋骨は弾丸を通さない。
　
一般的なハンドガンなどでは、猪の体を貫通は愚か
動きを止めることさえむずかしい。
　
猟銃でも、よほど腕がよくないと一撃で殺すことはできない。
　
しかも、半端なダメージで手負いにすると興奮してさらにダメージを喰らいにくくする。
　
友人の話だと　頭に撃ち込んでもすぐにはとまらない そうだ。

みなさん、返答サンクス。
サバイバル考察。
熊殺しの壁から下がる。

vs ともだちには　ないしょだよ18　いじわるなぞなぞ　４年生
【先鋒】サイの方が強いだろう。負け。
【次鋒】サイのほうが強そうだが・・・。分けか。
【中堅】熊勝ちか。
【副将】弓矢勝ち。
【大将】拳銃勝ち。
３勝１敗１分け　サバイバル＞いじわるなぞなぞ

vs ふしぎな少年
【先鋒】拳銃じゃとまらないか。勝ち。
【次鋒】拳銃じゃとまらんだろう。勝ち。
【中堅】手榴弾負け。
【副将】弓矢勝ち。
【大将】拳銃勝ち。
４勝１敗　サバイバル＞ふしぎな少年

vs ドラベース
【先鋒】多分ゴリラ負け。
【次鋒】剛速球一発ならなんとかいけるか。勝ち。
【中堅】パワー負け。
【副将】相手の遠距離攻撃一発だけだし有利？まあ分け。
【大将】催眠負けか。
１勝３敗１分け　ドラベース＞サバイバル

>>737
お楽しみ袋の余波は心配するまでもないと思う。相手はあくまで通り道になるだけだから。
袋の戦法としてはそれがベストなんじゃないかな。
ＯＶＥＲの攻撃力と防御力もそれでいいと思う。

vs 冷蔵庫物語
【先鋒】多分突進勝ち。
【次鋒】多分熊勝ち。
【中堅】多分虎勝ち。
【副将】車負けか。
【大将】拳銃でいけるのか？とりあえずリンチ負け。
３勝２敗　サバイバル＞冷蔵庫物語

vs 天球儀
【先鋒】勝ち。
【次鋒】勝ち。
【中堅】車負け。
【副将】負け。
【大将】負け。
２勝３敗　天球儀＞サバイバル

vs Ultra Red
【先鋒】猪じゃ無理っぽい。負け。
【次鋒】熊勝ち。
【中堅】虎勝ちか。
【副将】弓矢勝ち。
【大将】拳銃勝ち。
４勝１敗　サバイバル＞Ultra Red

vs 清村くんと杉小路くんと
【先鋒】猪じゃ無理っぽい。負け。
【次鋒】攻撃力高いし負け。
【中堅】虎じゃ無理？負け。
【副将】弓矢勝ち。
【大将】こっち反応いいし拳銃でいける？勝ち。
２勝３敗　清村くんと杉小路くんと＞サバイバル

vs ＡＩが止まらない
【先鋒】猪勝ち。
【次鋒】熊勝ち。
【中堅】大きさ負け。
【副将】弓矢耐えられそう。負け。
【大将】拳銃勝ち。
３勝２敗　サバイバル＞ＡＩが止まらない

vs 090〜えこといっしょ〜
【先鋒】猪勝ち。
【次鋒】熊勝ち。
【中堅】ロケットパンチ負け。
【副将】大車輪連発負け。
【大将】斬られて負け。
２勝３敗　090〜えこといっしょ〜 ＞サバイバル

vs TOKYO GAME
【先鋒】レーザー負け。
【次鋒】熊勝ち。
【中堅】虎勝ち。
【副将】弓矢勝ち。
【大将】拳銃勝ち。
４勝１敗　サバイバル＞TOKYO GAME

vs Honey Rose
【先鋒】多分猪勝ち。
【次鋒】熊勝ち。
【中堅】虎勝ち。
【副将】数多いし負け。
【大将】不可視はつらい。負け。
３勝２敗　サバイバル＞Honey Rose

壁上

vs かってにシロクマ
【先鋒】ヒグマ負け。
【次鋒】ヒグマ負け。
【中堅】どっちが強いんだろう。とりあえず分け。
【副将】弓矢じゃとまらんか。負け。
【大将】拳銃なら反応いいし連発でいけるか？勝ち。
１勝３敗１分け　かってにシロクマ＞サバイバル

vs ぼのぼの
【先鋒】ヒグマ負け。
【次鋒】ヒグマ負け。
【中堅】相手強い。負け。
【副将】強いし弓矢だけではつらいか。近づかれると辛そうだし負け。
【大将】拳銃だけじゃ無理か。負け。
５敗　ぼのぼの＞サバイバル

××壁○○×○×○×○×○○

ここらへん、かなりカオスっぽい。

というわけでプチカオス考察。
いじわるなぞなぞ考察捕捉

vs 超赤
【先鋒】多分サイ勝ち。
【次鋒】多分サイ勝ち。
【中堅】リーチと馬でいける？勝ち。
【副将】リーチと馬でいける？勝ち。
【大将】封印勝ち。
５敗　いじわる＞ぼのぼの

vs ＡＩが止まらない
【先鋒】サイ勝ち。
【次鋒】サイ勝ち。
【中堅】大きさ負け。
【副将】吹っ飛ばされて負け。
【大将】電圧負け。
２勝３敗　ＡＩが止まらない＞いじわる

　　サ謎少ド冷天清赤AI
サバ＼○○×○××○○　５勝３敗
なぞ×＼○○○××○×　４勝４敗
少年××＼○○○××○　４勝４敗
ドラ○××＼○○○○○　６勝２敗
冷蔵××××＼○△○△　２勝４敗２分け
天球○○×××＼○○△　４勝３敗１分け
清杉○○○×△×＼△○　４勝２敗２分け
超赤××○×××△＼○　２勝５敗１分け
AI止×○××△△××＼　１勝４敗２分け

まとめて
(熊殺しの壁)＞ドラベース＞サバイバル＞清村くんと杉小路くんと＞天球儀
＞いじわるなぞなぞ＝ふしぎな少年＞冷蔵庫物語＞Ultra Red＞ＡＩが止まらない

割り込みソマソ　そして考察乙