ジョジョで一番くだらないトリック

船は『二隻』あった！！
わけわからん

二進法のやつ

ザ・サン

ジョジョの娘

「オヤジは夢だったのか・・」

夢落ち！？

>>1
いやそれは分かるだろ

>>5
おれもよくわからんかった。
うすっぺらい船って？

くだらないトリックが
最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も恐ろしいィィィマギイーーーーーーーーッ！！

二隻トリックはワケわからなくはないけど
描写が間違っているよな
ムーディーブルースが能力を解除したときは「薄っぺらの船」の中にいるんだから
ムーディーブルースが薄っぺらじゃないとおかしい
49巻の126ページあたり

ダービーがポルポルの魂奪った時の猫

あれは別にありだと思った

くだらないトリックって誉め言葉に近いかもしれない

こ…こんなくだらねーこと！イ…イカサマというのはッ！
コントローラーを…　ちくしょう操作していたのは…承太郎ではなく
お前かッ！ジョセフ・ジョースター

二部のスヨレイツョ戦での鏡

あーんスヨ様が死んだ(ry

地面にもぐってたのかッ！
スタープラチナでトンネルを掘ったなッ！
燃えたのは上着だけか！

面白くないトリック。

サブリミナルはどうかと思ったなマジで

冷蔵庫の中に隠れる

チープトリック

>4は6部を一度流し読みしただけに1000ﾄﾞﾙ賭ける

>16
同意、くだらないとかいうレベルじゃないよなあれは。
わけ分からん過ぎて荒木はクスリでもやってるんじゃないかと思ったよ

サブリミナルってのは「くだらない」というよりも「突飛」だったと言いたい

あーんスト様戦の鏡

アホレイツォとかそういう次元じゃないなアレは

吸血鬼は鏡に映らないのかな？

>>24
それだ！

DIOがデカい姿見の前でポーズ決めてるシーンとかなかったっけ？

>>26
しーっ

船は『二隻』あった！
これ意味はわかるんだがあのムーディ・ブルースとアバッキオ引き摺りこまれただけでブチャラティが気づくってのがどうしても解せない

2進法
勘違い激しすぎるってかジェイル・ハウス・ロックが強すぎてどうしようもなかったのかというか・・・

サブリミナル
バトルとしてはいいんだが理屈がアレだ

アホレイツォ
気づくのが遅い

ハングドマン軌道見切り光速を超える斬撃
これって不可能なんじゃ・・・

スタープラチナ
4部以降の適度な弱さはともかく3部はとりあえずオラオラすれば解決するから・・・

パープルヘイズのワクチンがちょっとどうかと思いました

ホルホース＆ボインゴＶＳ承太郎

予言に間違いはなかった・・・・・って・・・・
どう考えても間違いだろ

>>30
ひんと：時間

二進法って0と1でミューミューの顔を書いただけで
トリック自体には関係ないよな…

ていうか、ただの糸でどうやって二進法を解読できるんだ

こ、こんなくだらねーこと

ザ・サン　　　

あと少し話は変わるがダービー弟戦はゲームで勝負してたのに最終的に殴って終了で( ﾟДﾟ)ﾊｧ?だった

>>29
ムーディーブルースの活躍がすばらしかっただけに
あのオチは本当どうかと思った

>>35
あれは最初っから殴る気満々だったっしょ。
承太郎の腕を人質（？）に取られたので仕方なくゲーム対決が始まったわけで。

波紋戦士は老化が遅い事になっているのに、
ジョセフは一般人以上に老化が著しい。
７９歳でボケまくりジジイって不自然だろうが。
バカだな荒木

ホルホース＆ボインゴＶＳ承太郎

爆死の丈太郎はガクランだが、変身ボインゴはガクランではないので
従って予言そのものが間違いという矛盾。
馬鹿だな荒木。
デタラメで無理やり感が大きいな。
作者の頭が悪いんだけどさ。そういうのが多いんだよね。
頭悪いなりに仕掛けを考えてるんだろうけどさ、浅いんだよね。

6部の途中から何がトリックかすら分からなくなってきた

>>38-39
ageてんじゃねーよマンモーニが

>>38
ジョセフは対エンプレス戦で波紋を出す時「久しぶりに」
という描写がある。つまり2部以降は波紋呼吸をやめてたんだね。
理由は自分で考えろ

>>42
ジョセフは生まれつき波紋が使える。
要するに意識しないで波紋法の呼吸をする。
波紋の呼吸をしていれば若々しくいられるのを知ってて、ジョセフにとって自然な呼吸を止める？
理由は自分で考えろ。
エンブレス戦は波紋を久しぶりに使っただけ。呼吸は別。

>>43
年老いたスージー・Qを見てもそんな事が言えるのか？
そこがお前とジョセフの違いだ

ジョセフは一回死んで脳みその細胞がだいぶん死んだからぼけてしまった

ダービー兄戦はオチが読めまくりだった。
それにその場にいない花京院の魂勝手に賭けたりできるのかよと、
それが出来るのなら承太郎、DIOの魂賭けろよ。
仲間じゃないなら無理だというのならダービー兄に「DIOの秘密を〜」とかヌルい事言ってないでDIOの魂賭けさせろよ

>>38は痴呆（認知症）についてもっと調べるべきだな

ダービー兄は別に肉の芽で無理やり従わされてる訳じゃないのに
カリスマに惹かれてる相手の命賭ける理由ねーじゃん
ドロップして自分はリタイアにされて終わり
ホリィの命に見合ったレベルがやっとこDIOの秘密って感じだろうしな

>>46
つまんね

ミューミュー戦の「鏡に映った像ならひとつ」
まあ理屈はわかるんだがねぇ。
普通に

３発同時に来る！（記憶�@）
すべてガードしろッ！（記憶�A）

でもいいような気がする。

ホルホース＆ボインゴＶＳ承太郎

爆死の丈太郎はガクランだが、変身ボインゴはガクランではないので
従って予言そのものが間違いという矛盾。
馬鹿だな荒木。
デタラメで無理やり感が大きいな。
作者の頭が悪いんだけどさ。そういうのが多いんだよね。
頭悪いなりに仕掛けを考えてるんだろうけどさ、浅いんだよね。

ジョジョのトリックはだいたい下らないか作者の説明が無いと理解できない無理やりなものか

ダービー兄のコップにコイン入れるやつでジョセフがやってたチョコのやつ

ま、破られてたけど

チョコを仕掛けたのはダービー

ジョセフは水の入ったコップを逆さにできたりするんだから
こぼさないようにコインを入れるくらいなんとかなると思う

>>55
つまりあの時のジョセフの必勝パターンは

波紋の呼吸をしながらコップをひっくり返す
↓
金属と水とでは波紋伝導率が違うのでコインだけが下へ落ちるッ！
↓
さあ勝負を続けようかダービー君

ってことか？

ホルホース＆ボインゴＶＳ承太郎

爆死の丈太郎はガクランだが、変身ボインゴはガクランではないので
従って予言そのものが間違いという矛盾。
馬鹿だな荒木。
デタラメで無理やり感が大きいな。
作者の頭が悪いんだけどさ。そういうのが多いんだよね。
頭悪いなりに仕掛けを考えてるんだろうけどさ、浅いんだよね。

3部のディオ戦の最後はどうしても納得できん

磁石で承太郎の手が動く（と見せかけて時間が止められないと思わせた）トリック

そんな強力な磁石あるわけないだろ。
あったとしても時間が止まってるのになんで磁力が働くんだよ。
ＤＩＯが馬鹿じゃなかったら、何もしない方がよっぽど
「時は止められない」と油断してくれたと思うが。

vsセト神戦
スタンドvs生身(承太郎がいくら強かったとしても子供)で気絶するアレッシーには呆れたよ

トリックじゃねぇー

状助の『自動追尾弾』

>>59
＞あったとしても時間が止まってるのになんで磁力が働くんだよ。

まぁ、しかしそれ言い出すとザ・ワールドという能力自体非常に矛盾したツッコミどころ満載の能力だから

頭脳戦がスゴイと力説するファンの人もいるけど
ひたすら迫力押しだよなこの漫画。作中の表現で言うと凄み。

ジョジョの頭脳戦を凄いと思った事は多分一度も無い

面白いからいいんだよ

オービー兄戦で猫はどんなイカサマしたんだよ？
左の肉を食うように仕込んだのか？
猫は単独生活をする気まぐれやだから芸を仕込むのは習性を利用するしかないのに
左の肉を食う癖があったとしてもポルナレフからどっちを食べるか言ったので
もしポルが左と言ったら猫に右を食わせなければいけない
つまり自在に先に食う肉を変えられなければいけない
そんな事ができる性質があるか？

やれやれ

あの猫とダービーは、種族を越えた友情で結ばれていたんだよ。
ポルナレフとイギーのように。
心と心が通じあう…そんな素敵な関係だったのさ。

>>67
オシリス神、第二の能力。

>>69
そんな事言ってると腐女子が涌きますよ？

ダービーと猫の組合せでなら見てみたいな。いや嘘。

自分の時計がずれていた

オービーって誰？

いや確信犯だろ

二度と間違えるな！

ジョジョのトリックで下らなくないものの方が少ない

>>77
良いこと言うじゃねーかハゲ

\\\\
( ﾟДﾟ)yー┛~~ 　どういたしますて

>>77
くだらないけど納得がいくトリックもあれば
くだらなくて納得がいかないトリックもある。
この違いは大きいだろ。
特に2進法とかサブリミナル・・・いやこの2つはくだらないを通り越して荒木物理学の中の特異点に達してるか・・・

ホルホース＆ボインゴＶＳ承太郎

爆死の丈太郎はガクランだが、変身ボインゴはガクランではないので
従って予言そのものが間違いという矛盾。
馬鹿だな荒木。
デタラメで無理やり感が大きいな。
作者の頭が悪いんだけどさ。そういうのが多いんだよね。
頭悪いなりに仕掛けを考えてるんだろうけどさ、浅いんだよね。

Mr.ｻﾀﾝ思い出したよ、>>1

>67　　習性とまで行かなくとも、たとえば「匂い」を利用するとかはどうかな？
猫が好きな匂い、嫌いな匂い、　あるいは匂いが付いている方を取ってくるように仕込むとか。

>>83
あの猫は神速で両方取ったけど…何のためらいも無く

ザ・ワールドで時が止まってる間に「出来る事」と「出来ない事」の境界線が曖昧すぎ

>>12
俺も真っ先にそれ思いついた

>>64
それが荒木の漫画力

能力の設定が破綻も矛盾もなく、途中で脈絡なく変わったりせず、
「おーなるほど、スゲー！」と感心するようなトリックがあり、
なおかつ人物描写が魅力的でストーリーも練りこまれてる…
そんな漫画の具体例を教えてください。

つーかあるのかな…(´･ω･`)

完全無欠の漫画などありはしない

>>87
Dr.コトー診療所

>>87
無いと思う。
とあるベテラン休載作家なんてキャラの名前間違ったりするんだぜ。
矛盾が生じるのは漫画家の宿命。

それにクオリティが高く人気が出れば出るほど引き伸ばされて設定を後付せざるを得ないから余計に

ですよね…まあ好きなら多少の矛盾や破綻に目をつむり、
突っ込みいれつつ楽しむのがベストなんでしょうね。

願わくばジョジョはこの先もずっと、そんな形で愛されてほしいな。

ジョジョはもう既にヤバイだろ。
俺の知ってるジョジョ信者も六部の出来の酷さに「一応全巻持ってるがもう六部は読み返すつもりは無い」って言ってるし。

六部からジョジョ入門な俺はあれがデフォ

６部の何がいいって、待望の承太郎の子供・初の女性主人公
６部の何が悪いって、仲間がキモい・５部でスタンドの本質に迫りつつあったにもかかわらずそれすらぶっとばして世界やり直し。
レクイエムのレすらでねぇ
ストレートに隕石の場所からスタンドの真実を暴いていく流れでよかったのに…
そしたら承太郎はもちろん、信頼のおける仗助、当然探究の第一人者ポルナレフ、その繋がりでジョルノも出せるってのに…

あのせいで３部から５部の矢の秘密に迫る展開が大ナス…
ただの矢の出てこない部ならともかく世界を一巡させて展開を無に帰させたってのがさらに最悪だ…
まぁまだ「１部〜５部の出来事は１巡後も起こった」って手はあるけど…

徐輪と仗助ってお似合いじゃない？

そう思ってた時期が僕にも（６部最終回まで）ありました…

カーズをこけさせたロープのトリックが一番くだらない気もする。
つーかあれでこけるカーズが頭脳的にも身体能力的にもどうかと思った。

ロープトリックなぁ…理屈ではわかるけど、
人外の化け物と戦ってる最中にあんなことができるのかと。

ロープは下らなかったな・・・・いくらなんでもショボすぎるだろと。
ってか何万年も生きてる究極生物のカーズのIQが400ってどうなの？

>>87
厨呼ばわりされるのを覚悟で言うと
マテリアル・パズルあたりか？
でもこれトリック使っても主人公補正（実はスーパーサイヤ人レベルの戦闘力でしたとか）で勝利するし・・・。
ストーリー・キャラともにかなりいいんだが面白くなる前に飽きる可能性も高いという困った漫画。
ジョジョでいえば6部の脱獄後以降は面白いけど水族館にいるうちは意味不明って感じ・・・いや、違うかな？

>>38

スージーＱと同じ年を過ごしたいという事で波紋の呼吸を止めました。

とマジレス。

逆にジョジョでその余りのクオリティに感心したものを聞きたい

あった事を再生するってだけのスタンドが戦っちゃうあたり

メビウスの輪は素直に感心したな。
何だかんだいって強引に突破する中でこれはかなり光ってる

ミューミュー戦の記憶。
なんかいろいろと無理矢理過ぎる。
銃弾とかでもかなり無理がある気がする。

ミスタとジョルノが組んで闘った奴は良かった
僕に出来るのは弾を拾ってあげる事くらいです…
で実は生命エネルギー与えてたり
短い草しか生えません！
だからいいんじゃねーか
とか
ヘリを捕まえる時も
NO５の弾丸を手に受けるのもよかった

>>104
禿同

>>97
カーズはあの時、ジョセフとリサリサを支えてやる必要はまったくなかった。
あそこから落っこちたくらいでカーズ自身は死なないだろうから
自分ごと飛び降りてしまえばいいのに・・・と思った。

トリックを細かく説明するカーズはいいヤツだと思う。

「長い説明〜　くそっ！切断してやる」
・・・・そんな事言ってる間にさっさと切ればよかったのに。

プロシュート兄貴に怒られるぞ。

「鼻の頭に血管が浮き出る」
とか言ってたらなんとなく鼻をさわってしまいそうだ

ビューティーは凄いと思うぞ。

アヌビス神戦
「慌てていたのでうっかり壁を通りぬける能力を使ってしまった！」ておま･･･

なんだかんだ言いつつも、ＪＯＪＯ読み込むアナタ達が好き。

二進法って何がおかしいんだっけ？
俺みたいに単純なのは「あー二進法の変換からヒントを得て倒したのかー」みたいな感じなんだが

おかしいとかおかしくない以前の問題。
まずそこに繋がる理論が凡人の俺たちには理解できない。

キバヤシよりはマシな気がする俺ガイル

バイツァ・ダストの突破は単純なオチだったが面白かった

プッチvsジョリーン(手錠デスマッチ)の時の「凄みだ！」って説明。
あれを見たときの衝撃は忘れられない。

「凄み」って単語は便利すぎだよな
どんな時にも使える星矢で言う所の小宇宙

>>87
バジリスク〜甲賀忍法帖〜

能力バトル物の元祖にして最高傑作。
つか荒木は山田風太郎をリスペクトしてるしな。

ホルホース＆ボインゴＶＳ承太郎

爆死の丈太郎はガクランだが、変身ボインゴはガクランではないので
従って予言そのものが間違いという矛盾。
馬鹿だな荒木。
デタラメで無理やり感が大きいな。
作者の頭が悪いんだけどさ。そういうのが多いんだよね。
頭悪いなりに仕掛けを考えてるんだろうけどさ、浅いんだよね。

>>118
確かにバィツァダストのクライマックスは面白かったが、エコーズAct3が射程距離５ｍに到達したトリックって、康一が吉良に駆け込んだ承太郎の服に捕まってたからなんだよな。承太郎駆け込む前、康一後ろの方にいたし。
そこだけなんだこれって思ったよ(´･ω･`)

ボヘミアンのオチは予想できたのに
「操作してたのはジョセフ」が分からなかった俺は
腐れ脳ミソです

つうか承太郎は走らずにそこらへんのものぶん投げて吉良の手弾けば良かったんじゃ？
2秒あれば余裕だろ。

康一と露伴を投げつける承太郎

>>125
いや、それやるとなんでか知らんがＤＩＯのナイフ投げみたいに直前で止まるんじゃないか

そもそもあのナイフはなんで刺さらずに止まったんだ？

>>128
逆に途中まで飛んで行く事の方が疑問じゃないの？
手を離れた瞬間くらいに止まってもいいような気がする。
他の直接触ってないモノ（猫とか）はずっと止まってるし。

っていうか時間が止まってる最中でも頬にフォークが刺さったりライターで鼻が焼けて煙が上がったりしてるのは何故？

>>130
今、確認したらフォークは刺さってるけど鼻から煙は出てないよ。
そもそも「止まった時の中を動ける」じゃなくて単純に「スゲー素早い」だけじゃないかと思う。
第6部コミックスのスタープラチナの解説にも「あまりにもスゴイスピードのため云々」とあるし。

やっぱり直接触ってるモノだけ「結果」がすぐに現れるんじゃないのかな？
フォークはスゲー素早く動けるDIOが持ってるから同じスピードで刺さるんでしょ？
でもライターの火は鼻にくっつくだけで鼻が加熱して燃焼するまでには時間がかかる。

話違うけど、スタンドには重さって無いんだろ？
なのにチャリオッツはカッチュウを脱ぎ捨てて
明らかに身軽になって動きも素早くなった。
何故だ？ポルの精神の問題かな？
それともチャリオッツの修行のためにわざわざ負担をかけていたとか？
まぁエコーズでキラークイーン重くできたからなんともいえないけど。

スタンドの甲冑だから、重さ（動きにくさ）を感じていたんじゃないか？
他に服を脱げそうなスタンドといえば・・・・・スタプラも多少は脱げそうだ。

鼻から煙出てなかったか。俺の記憶違いか。
しかしザ・ワールドの能力が「時を止める」ではなく「超スピードで動く」だとしてもDIOの投げたナイフが刺さる直前で止まった謎は説明できないな。

スタンドってスタンドによる攻撃じゃないとダメージ受けないんだっけ？

>>134
「ザ・ワールド」はスタンド肉体の「力」による『限界突破』能力、
「限界を超えたスタンド肉体の動作能力」として、
「ゼロに等しい極小時間内で肉体を動かす」ことができる。
「極小時間内」では物体の運動から生物の精神まで世界の全ては
「時が止まった」かのように静止した状態となり、その中で「ザ・ワールド」
だけは自由に移動・動作を行い、敵に対しても一方的に攻撃できる。
なお、この「極小時間内」では「因果」も停止するため、「ザ・ワールド」のような
「動ける者」の動作によって間接的に起こった事象の「結果」は、
時が動き出すまでは保留されるという性質を持つ。
例えば「動ける者」が止まった時の中でマッチを擦っても時が動き出すまでは
「火が点く」事は無く、紙を水に浸しても時が動き出すまでは「水が染み込む」事も無い。
また、「動ける者」が例えばナイフを「手にしたまま」物を刺すことは普通にできるが、
ナイフを投げて「手から離れる」と、それは標的に刺さる前にいったん止まってしまい、
時が動き出すと同時にスピードを取り戻し、標的に刺さる事になる。
（もっとも、「磁力」や影を作り出す「光」は「極小時間内」でも普通に働いているようである）　

って書いてあった

>>136
詳しい説明乙






…あれ？シアーハートアタック戦で火起こしてなかったっけ？

>>137
確か石器時代みたいにね・・・

磁力が普通に働くという事は
磁石の実験をしてる時にＤＩＯがワールド使ったら
例え世界の裏側にいても磁力の働いた結果だけが残る
キングクリムゾン状態になるな。

あとザ・ワールド使ってる時に地面に落ちてるもの持ち上げて手放したら
空中で静止するって解釈でいいんだろうか？

>>139
前半がよくわからん。

それは例えば、でっかい磁石で5メートル先にある釘を引っ張ろうとしてる時に
「ザ・ワールド！」したら「時は動き出す」で手元に釘があるだろう、って事？

後半はとっても同意。

>>135はシカトか？

>>135
基本はそれで合ってるけど、実体化してるのは例外じゃないか？
「チュミミーン」とか。

つうか（実体化してない）スタンドで人を殴る事はできるのに、逆は無理ってのは矛盾してるよな？
他の物質に干渉できるんだから、スタンド以外でもダメージは与えられそうだが

スタンドは超能力を絵に描いたもんですよ。
念力自体に物理干渉出来ないのと一緒です。

>>143
ところで、ダイバーダウンって物理攻撃も引き受けられるんだっけ？
もしそれが可能ならスタンドにもナイフとかでダメージ与えられそうだけど。

5部のローリングストンズってなんで地面にぶつかって砕けたんだ？　
これでダメージ受けるんだったら普通に車にひかれてもスタンドってダメージ受けるんじゃないか？
だいたいなんでスタンドが砕けたのに本体は全然ダメージ受けてないんだ？

ローリングストーンズは石と一体化しているスタンドだから。
安楽死させる対象を追跡している間はある程度物質透過をするが、
落下には耐えられなかった。
本体が操作出来ない変わりフィードバックもない。

ミスタの弾丸はなぜかスタンドにも効く。

あれは不思議だよな

６部では普通にスタンドが弾丸くらってたが

>>136の極小時間ってオメガトライブのやつみたいなもんかな

極小時間内で動いたら、運動エネルギーがとんでもないことになるような

運動エネルギーが怖くてジョジョが読めるか

ホルホース＆ボインゴＶＳ承太郎

爆死の丈太郎はガクランだが、変身ボインゴはガクランではないので
従って予言そのものが間違いという矛盾。
馬鹿だな荒木。
デタラメで無理やり感が大きいな。
作者の頭が悪いんだけどさ。そういうのが多いんだよね。
頭悪いなりに仕掛けを考えてるんだろうけどさ、浅いんだよね。

いつの間にかただのアンチスレになってるな

んなこたぁない

荒木はいつも驚かせようとして自爆しすぎ

>>154
そんなことよりホルホースが助けたサソリの女のおっぱいがポロリしてない事の方が重大だ！

読み返すと改めて物理的に破綻してる手口ばっかだなと思う。
物理的に不可能な手順で展開している。
稚拙な推理小説と同じで、
こんなデタラメなやり方じゃ馬鹿なポリ相手でも通用しない
っていう突っ込みどころ満載の手口で完全犯罪を成立している浅はかな
稚拙な推理小説と同じ。

ああ、確かに稚拙な推理小説と同じだな。

うむ。スタンドなぞ物理的にはありえん。全く稚拙だな。

おどろかせるためにはなんでもありなんだよ
映画「ゴッド・ファーザー」で馬の頭がベッドに入ってるシーンがあるが、
どうやって入れたか、そういう手順は含んでない、強引に理解させるかんじだ。
CDをほおりなげたらウェザーにささってたとか、つまらないところは「書かない」
強引に理解させると、なぜがストーリー自体は円滑になる

頭が入ってると言われると「セブン」を思い出す

>>159の元ネタって何？

トリックと言うか吉良が距離図ってるのは「何考えてんのこいつ？」って感じだった。
荒木がむりやりなんか、「頭よさそうな事」やりたくなっただけだろう。

作者の頭が悪いんだけどさ。そういうのが多いんだよね。
頭悪いなりに仕掛けを考えてるんだろうけどさ、浅いんだよね。

でもここでレスしてる俺たちよりは頭いいと思う

>>165
空気弾が離れると見えにくくなるから距離と速度でもタイミング図ろうとしただけだろ
バカかてめーは

呪いのデーボに襲われた時の話で、デーボみたいな奴がいるというのは分かってたのに襲われてから対策を考えるという遅さ。
そんな事は日本にいる時点でやっとけと。まるでナルトや黒猫を見ているようだった。

>>164
多分コピペとかじゃないと思う。普通に書いたつもりだろ。
稚拙な小説すら読んだことなさそうな馬鹿炸裂な文章だがｗ

>169
黒猫とか読んでるヒト、
ジョジョを語らないで。

>>169
そうだよね。ホリィさんの命が危ないけど、まずアブドゥルの知ってるスタンドを全部あげてもらって
その対策をひとつひとつ考えてから出発するべきだよね
たとえばデーボの場合だと・・・
アブドゥルも詳しくは知らないみたいだな・・・
あっ！ポルナレフもまだいないやー

>>171
黒猫知ってんのか？　ならお前も読んでんだろｗ　ジョジョ語んじゃねえよｗ

>173
ジョジョ語んじゃねえよｗ

が

「ジョジョゴンじゃねえよｗ」

って読めたｗ

>>168
理屈はわかるけどよ。
あの戦闘でいきなりあんな事始めるのはおかしいと思わんか？
あんなもん丈助がちょっと動いたらすぐ終わりやん。
（億康を抱えて、負傷してるから動けない。とか苦しい言い訳してたけど
戦闘中だってのに、んなアホな。）
大体「身長を１８０センチとして・・・」
とか言ってる時点で完全に目算なんだから距離測ってる意味無いな。
「敵との距離を１３メートルとして・・・」
って最初から言ってるのと同じ。

そもそも吉良は猫草は本来自分の能力じゃないのに
なんで空気弾の速度が正確にわかるの？
それがわかるんだったら、むしろ丈助の側に来たってのが
感覚で分かる方がまだ自然だ。

結局アレは荒木がなんか「やってみたかった」から
やった様にしか見えん。

作者の頭が悪いんだけどさ。そういうのが多いんだよね。
頭悪いなりに仕掛けを考えてるんだろうけどさ、浅いんだよね。

>>165>>175>>176
あの状況での吉良の異常なまでの冷静さと余裕ぶりを表現しているわけだが。

【キーワード抽出】
対象スレ： ジョジョで一番くだらないトリック
キーワード： 作者の頭が悪いんだけどさ。そういうのが多いんだよね。

抽出レス数：8


【キーワード抽出】
対象スレ： ジョジョで一番くだらないトリック
キーワード： 頭悪いなりに仕掛けを考えてるんだろうけどさ、浅いんだよね。

抽出レス数：8



アンチの頭が悪いんだけどさ。コピペが多いんだよね。
頭悪いなりにレスを考えてるんだろうけどさ、浅いんだよね。

荒木ってなんであんなに伏線放置するの？

忘れちゃうから

忘れてんのかもね。
｢ああ、そんなのあったね（笑）｣

荒木「何にも考えず勢いでやっちゃうからｗ」

>>177
言いたいことはわかるが>>175で挙げた具体的な反論になってないし。
荒木が吉良の冷静さと計算高さを表現しようとしたのはいいが
結果、無理がある描写になってるわけだろ。

ギアッチョの｢ベニス｣は名言なのにな

>>179
ヘタに回収するとまた矛盾突っ込まれるから

放置するくらいなら伏線なんて最初からいらない。あなたはいつもそう、期待だけさせて裏切るの。

読者が伏線と思ってても荒木にとっては伏線じゃないのさ

仗助の命の恩人の話なんて、
単に『そういう思い出があります』ってだけだと
思ってて、逆に伏線と思っている人がいて驚いた。

読み方っていろいろだな。

6部で仲間が一人脱退したが、最後で合流するべきだろ。

トリックではないが
爪は回らない方が良かったな
ダサすぎ

5部のフーゴのことですか？

>>191たぶん

>>189そうするとフーゴがディアボロに勝っちゃう。
まぁある意味神漫画になれるか・・・
ちなみに五部小説版では脱退した後のフーゴが出てくるが夜のレストランでブレーカー落として
パープルへイズをフルで使い客を皆殺しにする。
ブチャラティ達とは敵対関係だが、ブチャラティ達に攻撃もせず、援護もしないという中立の立場をとる。

合流はしなくても、あのまま後味悪く尻尾切りってのは物語としてどうよ？と思った

つーか最初からいなくていいよな、フーゴ。

最初はボスのスパイにする予定だったら
しいな

>>193フーゴひでえ
でもちょっと読んでみたくなった

>>193
kwsk

完全に同人誌だと思って読むことだ。そうすればそれなりに面白い。
ジョジョだ、と思って読むと激しく違和感を覚えるぞ。
当時リアル厨房で盲目信者だった俺は、集英社に抗議しようかなんて真面目に考えてた。

3部までのムリヤリ感は、爽快感が上回っている為、
まだ許せるが、4部以降の矛盾、つっこみどころ満載感には
違和感ありまくりで読んでてイラつく。

>>175
丈助のプロフィールを見て知ってたんじゃないかな？>身長
もしくは前に遭ったときの印象とか。

あと、避けりゃいいっていうけど、コンクリが体にめり込んでて
尚かつ人一人抱えてるんだから難しいでしょ

と　は　い　え
あのシーンは荒木が「やってみたい」っていう動機がまず前提にあるよね。
なんか、あとでつじつま合わせりゃいいや、みたいな。

まあ､
やってみたいはいいんじゃない?
面倒くさいからやっつけよりは....

仗助がハイウェイスターから逃げてる最中にパクった携帯電話、壊れたのならわざわざもう一度パクら無くてもクレイジー・Ｄで直せよ。

人間パニクるとそういう事は忘れがちです。

3部までのムリヤリ感は、爽快感が上回っている為、
まだ許せるが、4部以降の矛盾、つっこみどころ満載感には
違和感ありまくりで読んでてイラつく。

>>14

スパイスガールズ発現当初の足跡

5部で仲間のフーゴが一人脱退したが、最後で合流するべきだろ。

>>201
＞丈助のプロフィールを見て知ってたんじゃないかな？>身長

…言ってる意味がわからない……イカれ（ｒｙ

マジレスすると仗助の身長は185cm

4部の乙がキューピーちゃんに見える

>>209
吉良戦の時点では180cmで間違いない。

>>209じゃないけどなんで？俺も185だったと記憶してるが…

康一の友達を小さくする能力が少なからず丈助にも働いたんだろう

>>208
スレの主旨とは違うが個人的には合流するよりか敵対関係として再登場して欲しかったな
ブチャチームは攻撃したくないがボスの命令には逆らえない、みたいなシチュエーションである意味リアルなギャングっぽさとして良かったような

>>214フーゴを敵として登場させる予定だったんだよ荒木は。
でもあんまりいいキャラだったんで断念。きっとフーゴが敵で出てきたら悲しむファンもいるだろう。

俺が当時予想してたシナリオは、フーゴがブチャたちと別行動していて最後の最後に出てきてボスに一太刀あびさせて死ぬみたいな。

>>215
それが良かったな＞一太刀

まぁ実際はフーゴが強すぎるんで荒木の都合で退場してもらったんだけどな

日光に弱いんだよなたしか。波紋の力でウイルスに近づけるんじゃないか？
おっとスレ違い？

>>209　>>211　>>212
コミックス見ると仗助の身長は
最初の方は185cmと書いてあったのに
後の方で出たデータは180cmが正解。

>>219
�dくす。いつもの荒木の設定改変があったのか。

>>220
今日はたまたま休暇取ってベッドで4部を読んでいたのだよ。
休暇にそんな無駄ぁ！な事をやっている理由は聞かないでねｗ

>>203
治さないから・・・、イイんじゃないか・・・ッ！！

>>175
空気弾は爆弾能力を応用して動かしてるので、吉良には弾速が判っても別におかしくない。
（空気弾が方向転換するときの描写を参照）

フーゴはボスに勝てるくらい強いのか？
鏡の奴にはボロ負けだが。

>>67
亀だけどﾏｼﾞｼｬﾝｽﾞﾁｮｲｽって奴じゃない？

ポルが逆に答えてたら、「引き分けですね」とか
「最終的に私の方を取ったから、私の勝ち」
とか言って負けを認めさせればいいから

プロシュート兄貴にはウィルスを老化させられて負けそう
ギアッチョにはウィルスを冷やされて動きを止められて負けそう
イルーゾォは一番相性が悪い
それ以外の奴には勝てそう

大人は嘘つきだ

>>224
そりゃイルーゾォは罠張ってたんだから。
スタンドバトルは不意打ちや罠張ってる方が圧倒的に有利だろ。
逆にフーゴに待ち伏せられたら即死だと思うぞ。

最後にパープルヘイズに捕まった時だって、実際はスタンド同士面と向かってる
状態だから立場同じなのに一方的に殺されたわけだし。

パープルヘイズは…
６部のエンポリオの酸素みたいな使い方すればいいかな？

もしかしてフーゴってプッチ神父に勝てる

>>230
ウイルスが行き届く前に本体切り刻まれちゃうがな

今から考えればシルバーチャリオッツなんてカスだな

ホントカスだよな。あのスタンドは。
近距離型のくせに、本体一人ロクにひっぱれないし。

ちっこくなった姿が可愛すぎるので許す

チャリオッツが相手なら腕相撲しても勝てる

シルバーチャリオッツはポルナレフの剣技があってこそだからな
でも近距離、パワー無し、特種能力無し、視覚無し…
てっきり射程はバニラ戦の１０mがデフォだと思ってたんだが
５部見る限り怒って無きゃ２mらしいな…

・空気を切断、風の向きを変えられる
・分身できる
・剣飛ばせる

さぁ誰か擁護してやってくれ

↑
・がんばったね、ほめてあげる
・防御力低下
・はずした瞬間負け確定

肉の芽があった頃はコインと炎を空中で串刺しにできたし強すぎだろ。

そういえばあれっきり鎧脱いだり分身したりしてない気がする

フーゴはボスに勝てるくらい強いのか？
鏡の奴にはボロ負けだが。

>>215
荒木作じゃないだろうけど、小説版でフーゴが敵として出た気がする

フーゴなんて太陽にも負ける

>>240
ﾎﾙ･ﾎｰｽの銃弾を切り払おうとして鎧ぬいだぞ。

3部までのムリヤリ感は、爽快感が上回っている為、
まだ許せるが、4部以降の矛盾、つっこみどころ満載感には
違和感ありまくりで読んでてイラつく。

>>245さん…三度も同じ事を書かないでくださいよ…
一度でいい事を三度書き込むってのは…
そいつが頭悪いってことだからです

>>246
荒らしはスルー汁

フーゴはなぁ・・・コミックスのスタンド説明でも
「しかし、ウイルスは成長する」とか言って思わせぶりなこと書いてたのにね。
俺の理想としちゃ、組織に戻るけど余りにも汚い仕事ばっかり任せられて耐えられなくなって
（暗殺とか大量虐殺にぴったりだし、チョコとかより使いやすい性格だし）
でも今更ブチャ達に合流も出来ないからせめてボスのスタンドの秘密を暴こうと
単身立ち向かって死ぬとかが良かった。
電話でブチャ達にボスの正体を教えるとか。んでその時にわざとパープルヘイズを
自分の周りで発動させてボスを近づけないようにしつつ自分も伝えたら死亡、みたいな。
まぁそういう熱いことするタイプじゃないけどね・・・

そんだけ熱かったら舟に乗ってるしな

あの中では一番ブチャラティとつきあい長そうなのにな。
（ジョルノが来るまで最年少だったのに偉そうだし）

実の所
当初ブチャチームには一人スパイが居る設定で
その可能性が一番高かったのがフーゴだったんだけど
作者がチームの一員として感情移入しすぎてて
このチームから裏切り者なんてだしたくねェー！と
そこで泣く泣く居なくなるだけに留めたらしい

そんなんなら同行させて普通に味方にしろよとも思うけど…

それは建前で本当は強すぎるが故に扱いに困ったから適当に理由つけて退場させた

アブドルは強すぎても離脱やかませや戦闘不参加で切り抜けたのに

>>251
まぁ実際>>252
の理由で一緒に行動することも出来ないんだけどね。
ジョジョだと強すぎる能力って出番減らされる傾向にあるし。
4部の億康とかも、スタンド能力だけ考えれば「触れれば殺せる」ってくらい強力だけど
ほとんど戦闘で活躍してない。（バカってハンデを付けられてるけど、ポルナレフ的キャラクターのくせに戦闘シーン自体少ない）
フーゴもあんな即死級の強力ウイルスじゃければもう少し使い道もあったんだろうけど・・・

強すぎるっつーか応用が利かなすぎるんだよな。
致死性としては最強だけど、他になにも出来ないし。
ザ・ハンドはまだ空間削るとか、直接攻撃以外にも応用があるけど。
（まぁ、空間削るのってかなり強引だけどな）

それだな＜応用
殺傷能力で言ったら、ブチャだってジッパーで切断すりゃ即死だけど
それは「使い道」の1つだから戦闘にバリエーション持たせられる。ジッパー移動とか。
そういうシンプルかつ強力みたいな能力だと、色々なシーンに出てこれるけど
ウイルス出します、吸った相手は即死です、自分も即死です、操作もあんま上手くできません
だと、ぶっちゃけた話イルーゾォ相手以外にどういう場面で使えばいいのか分からない。
どっちかっていうと、敵が持ってそうな一発ネタ系スタンドな気がする

そー言えばザ・ハンドにも不可解な点があるよな
最初は削り取った空間が閉じて立ち禁止とかなってたのに
後半では削りっぱなしになってた
描写か理論が難しかったせいで後から荒木訂正を行ったのか？

おまえらって、手品見ても「こんなのインチキぢゃん」とか言って、
必死にタネを探そうとする無粋なタイプだろｗ

>>257
さすがに地面削ったらそこが縮んで閉じてたらまずいからな
そこらへんの基準はよくわからん

>>255
ザ・ハンドで思い出したけど、空間を削ると自分が移動したり
逆に相手（物）が手前に移動してきたりしてなかったか？
使い分けられるのか？

前者の例：チリペッパーの後ろに回りこむ
後者の例：猫草を強奪

確かにパープルヘイズの能力は敵のほうがしっくりくる
そんで謎を解いていって、ウイルスだったのか！→蛇から血清だ！
チョコラータみたいに民間人巻き込んでジョルノに燃えるゴミにされるパターン

フーゴはボスに勝てるくらい強いのか？
鏡の奴にはボロ負けだが。

勝てるかどうかは微妙だけど、面と向かって
ボスをきちんと敵と認識してフーゴが殺すつもりで能力を使えば
相打ちには出来そうだと思う。キンクリ使っても、別に直接殴ったりして
殺すわけじゃないからな。過程をすっ飛ばすって言ってもウイルスが体内に入れば
結果＝死亡だし。アバみたいに不意打ちで殺すくらいしか、無傷でフーゴに
勝つ方法はボス側には無いと思う

>262
マルチ乙

>>260
それと似た例でクレイジーダイアモンドの治す能力で治したときの物体の治り方も曖昧なんだよね

>>265
確かに。

億康の手を殴る→億康の体が戻ってくる
吉良の手を殴る→吉良の体に戻っていく

そりゃ億安は手を握ってたからな
吉良はシアーハートアタックを康一に重くしてもらいながら直したら
吉良の体が戻ってきたんじゃねーか…？

なんでそうしなかったんだ？
そっちの方がいいじゃん。

>>267
じゃあそうしろよ、と思った。
でもそこで第4部・完だな。

ウゲゲ、かぶった

むしろパワーがあるスタンドのレッドホットチリペッパーに掴まれて
電気の速度で配管に引きずり込まれてる億安が戻ってこれる方が
不思議な話だよな。

ってか億安即死じゃね？

それにスタンドが霧散してカラカラになった音石明が次の週で普通に復活してたのはなんで？

やっぱ殺しちゃマズイだろってね
それか億康の出番というか雪辱戦を入れたくなったとか

3部までのムリヤリ感は、爽快感が上回っている為、
まだ許せるが、4部以降の矛盾、つっこみどころ満載感には
違和感ありまくりで読んでてイラつく。

波紋戦士は老化が遅い事になっているのに、
ジョセフは一般人以上に老化が著しい。
７９歳でボケまくりジジイって不自然だろうが。
バカだな荒木

>>275
ボケてたっけ？
三部はともかく四部当初はボケジジィみたいだったけど途中から案外まともじゃなかったっけ？
あんま覚えてないけど…

>>275
散々既出だがジョセフの嫌いな言葉を思いだしてみろ

38 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 23:35:41 ID:zmm968RD
波紋戦士は老化が遅い事になっているのに、
ジョセフは一般人以上に老化が著しい。
７９歳でボケまくりジジイって不自然だろうが。
バカだな荒木

>>274-275はコピペ

下らないトリックといえばいっぱいある。
ボヘミアンラプソディーのトリックというか、解決法は白けた。
だったら最初からバキュームキャラ書けよボケ。って思った。

若く保っていられるのも限界があるんだろう
三十台の風貌でいられるのは60までとかな
あと3部ジョセフは年の割りにかなり若いと思う

リサリサは滅茶苦茶若かったな

は！それでか！
じょうすけの母とやった時は30〜42くらいのイケメンだったのかもしれん
承太郎をジョセフと間違えて抱きついたし
そうだとしたら承太郎は波紋について何も知らないようだな

>>280
残念。それは単なるお前の読解力不足。
仮に最初から思い付いていたとしても、ウェザーやアナスイにその解決法は使えない。

ちゃんと読んでないor自分が馬鹿なだけなのにイチャモンつけてる奴は恥ずかしいな。

>>280
>>284に補足しておくとPUTBACK作戦はウェザーがゴッホに同調したから使えた。
アレはあくまでも創作エネルギーで発動してるから作家がキャラを作らないと発現しない。
・・・だったら露伴が速攻で解決してそうだな、ボヘミアン

むしろ露伴はボヘミアンを楽しんでる人

ボヘミアン・ラプソディーの発動状態をを消せるってことはアレが
ボヘミアン・ラプソディーのスタンドヴィジョンって事だよな

ホルホース＆ボインゴＶＳ承太郎

爆死の丈太郎はガクランだが、変身ボインゴはガクランではないので
従って予言そのものが間違いという矛盾。
馬鹿だな荒木。
デタラメで無理やり感が大きいな。
作者の頭が悪いんだけどさ。そういうのが多いんだよね。
頭悪いなりに仕掛けを考えてるんだろうけどさ、浅いんだよね。

家族を作らなかったツェペリさんに孫がいたトリック・・・

ウェザーの能力と言うかトリックはどれも下らないというか無理があるんだよな。
「天候を操る」って言ってるけど、オゾン層を破壊してしまうヘビーウェザーなんて
天候操って破壊できるわけ？天候は関係ないだろ。ヤドクカエルも無理がある。

何よりも大気圏突破レベルで能力を作用できるのに近距離パワータイプってのもおかしい。

ウェザーの天候操作は、結局、最後の
「酸素を集める」ってやつしか、納得していない

他にも、血を固めるとか、霧をつかって残像を写すとか
無茶ってやつ多かった

サブミナル効果は、もはや天候関係なし

結果的には、ウェザーは、6部を引っ掻き回したキャラだったな

>>293
やっべ！二人ともやっべ！
の時の立ち方が(・∀・)ｶｺｲｲ!!から許してやれよ

亀レスだがジョセフは波紋の呼吸をやめてスージーQと共に老いる道を
選んだんだよ。愛なんだよ。

おまえアバッキオのションベン飲んだの？？？？

キタネ〜〜〜〜!!

>>289
漫画のスタンドだから予言にオチがつくんだよw

>>297
コピペは無視汁

リゾットが磁力で、風景にとけこむのって無理ないか？
リゾットＶＳボス戦はすごくおもしろかったが。

>>295
アホレイツォ

3部ジョセフの姿は波紋で老化を食い止めてたと思う

読み返すと改めて物理的に破綻してる手口ばっかだなと思う。
物理的に不可能な手順で展開している。
稚拙な推理小説と同じで、
こんなデタラメなやり方じゃ馬鹿なポリ相手でも通用しない
っていう突っ込みどころ満載の手口で完全犯罪を成立している浅はかな
稚拙な推理小説と同じ。

まあヤドクガエルは実際にある話だから無理ではないと思うよ
南米地帯限定だが

ヤドクガエルに限ったことじゃないけど魚とかカエルとかね

>>301
萎えるよな
それでも
週刊連載にしてはよくやった方か

しかし4部はまだいいとして
4部以降は全部ご都合トリックで塗り固められてて
詰まらんというか飽きる

ジョセフは波紋の呼吸をやめるも何もないのだが・・・

スモーキー：子供の頃から自然にできると言っていた
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ：ジョナサンが体得した事を生まれつきできるのを知った

たぶん体は若かったけど頭はボケちゃって
それで波紋の呼吸が乱れてどうたらこうたら

3部までのムリヤリ感は、爽快感が上回っている為、
まだ許せるが、4部以降の矛盾、つっこみどころ満載感には
違和感ありまくりで読んでてイラつく。

コピペウザ

波紋の呼吸をしていたからこそ、あの程度の老化ですんだともいえる。

ジョースター家は代々認知症の家系。ただ早死にが多いから目立たなかった。

リサリサが異常なだけで老師とかストレイツォとか老化自体は止められてないしな

カ教員は鏡の世界はありえないってポルに言ってたし、
荒木もそれを肯定したが。
5部ry

ジョセフは波紋矯正マスク着けてたってことは日常的に波紋の呼吸をしてるわけじゃあないだろ

>>312
2部をあと8回読め

>>312
そして凍えてる俺のために虫の腸で編んだマフラーを作れ

>>311
『鏡面を入口とした特殊空間を作る』能力
これで解決

鏡の中の世界なんてありませんよ。メルヘンうんぬん・・・・・・・
５部のマンインザミラー見たらどう思うんだろう

リサリサが赤石を埋め込んだ石仮面をかぶった可能性について

>>317
そんなもんありませんよ。ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから。
マジレスすると人間は赤石付きの石仮面を被っても究極生命体にはなれないから
意味が無い。

人間がかぶってもなんかありそうじゃね？

赤石は骨針の差す力を強くする増幅アイテムみたいなもんだから
人間だったら吸血鬼になるどころか頭をメキョっと握りつぶされて
死んでしまうかもだ。

骨針自体が伸びるわけじゃないから潰されるとかはないんじゃない？
赤石を使って吸血鬼からもう一段階進化とかはやれそうだったな

3部までのムリヤリ感は、爽快感が上回っている為、
まだ許せるが、4部以降の矛盾、つっこみどころ満載感には
違和感ありまくりで読んでてイラつく。

短いがうるさいコピペだなぁ

だからマンインザミラーについては
３部の時点では鏡の世界は存在しなかったが
カイロで花京院が死んだ事によって鏡の世界が解放されたんだろ？

>>324
全く意味がわからん

カ教員は鏡の世界はありえないってポルに言ってたし、
荒木もそれを肯定したが。
5部ry

>>324
わざとだろうけど超トンデモ理論だなw
ブッ飛び過ぎw

マン・イン・ザ・ミラーは鏡を出入り口に使う『鏡像に似た空間を作る』
能力のスタンドであって、『鏡の中の世界』ではない。

うまい！説明文一つで納得しちゃうなぁ
でも、イルーゾォが、「鏡の中！鏡の中！」ってはっきりくっきり騒いでいたから、
やっぱり鏡の中なんだよ！

>>329
本人も勘違いしている説

頭がマヌケな荒木のフォロー大変だなｗ

この話題の要点は
「異次元」とか「鏡の中の世界」とか
「死んだはずなのに体も脳みそも残って生前と同じに活動できるあの世」とか
「我々の科学文明とは全く別の発展を遂げた魔法文明の世界に
ひょんな事から迷い込んだ普通の高校生だったボクが大活躍！」
とかそういった世界が現実世界から行き来できる世界として”もともと”存在するかって事だ

家教員は「鏡の中の世界」に対して「そんなファンタジーなものは無い」と言い
実際ジョジョの世界にそんな設定は無い

家教員の考えに問題があったとすれば
ハングドマンの能力が後のマンイン同様
「個人のスタンド能力で鏡の中の世界を擬似的に作り出す」
ものであったかもしれないと言う視点が欠けていた事だろう

まぁ、その辺まで考えが及ばない人が居るのは別にいいよ。
考えが及ばない＝バカって言い切れるワケでもなし、
単にあまり関心が無いからあまり考えないって人も多いだろうし。
けどね、自分の思考力不足を自覚できずに勝ち誇って相手を嘲り笑うのはもうね、
付ける薬が無いよね。

スタンドは自覚することで能力が開花したりするわけだから、イルゥーゾォ
みたいに柔軟な思考を持てば可能性は無限になるんじゃないか？

頭がマヌケな荒木への突っ込みどころ満載フォロー大変だなｗ

↓突っ込みどころ満載フォローの代表格ｗ
ttp://www11.plala.or.jp/azathoth/stands/index.htm

実際ハングドマンの能力が「鏡の中の世界」ではないにしても
擬似空間を作り出し、そこから一方的に攻撃できる能力である可能性はあったわけだから
鏡の中の世界なんか無い。で思考停止してた花京院は結果オーライだっただけで
問題があるよな。

いや、あれは「鏡の世界だから攻撃できねーんだよ！」ってのがうそ臭くて
十分に反撃できることを隠すハッタリなんだと見抜いたってことなんだよ。

ていうか、夢の中の世界の方がよっぽどありえねえ

鏡の世界があることは納得しないくせに
擬似空間を作ることは納得するんだな

こういう話になるといつも思うが
花京院はそんなに説得力あったのか、
仮にも年上のポルポルの意見は無視か・・と・・・・
花京院が言ったからって感じな人がいるとそう思ってしまう
鏡の中が無いっていうのはごく自然で普通のことなのにさ

>>339
というか、そもそも鏡の世界＝擬似空間だよな

夢の中の世界ってのはそこに存在する空間じゃない
人間の脳内だけの精神的なもの

鏡は光の反射で物をうつしているだけなので中の世界が無いのは当たり前
花京院は常識的にものを見てるだけ。
スタンドと鏡は関係ないからね

ていうかこの話してる人達は
鏡の中の世界があるとかあるんじゃないかって言ってるように見える
花京院なら｢あるわけねぇだろ｣ってこと、みんなそう思ってないように見えるが
鏡の中の世界が無いのは荒木が花京院が言ったからじゃないだろってこと

ジョジョの世界はスタンドとかでてくる以外はほぼメルヘンやファンタジーじゃあない

＞ジョジョの世界はスタンドとかでてくる以外はほぼメルヘンやファンタジーじゃあない
なにその断定

＞じゃあない
ヲタの鑑だね

>>343
「ほぼ」なので断定じゃないどっか
しかも、そんな意味不明な無意味のくだらんツッコミして
頭は大丈夫か？時間が時間だから低脳化してんじゃね？

>>343
なにその断定ってのはそっくりそのままお前に当てはまるな

頭がマヌケな荒木への突っ込みどころ満載フォロー大変だなｗ

下らないトリックと言うよりもスタンドそのものが下らなかったのは「スカイ・ハイ」
だな。架空の生物をスタンドとして登場させたのには白けた。しかも細かくロッズの生態
まで荒木は記してたし。麻薬でもやってるかと思ったよ。能力がネタ切れかとも疑った。

>>346
そこは頭脳がマヌケと言うべきだ

しげちーは１００円より高い貨幣を集めないとか言ってたくせに
その後即、500円が集められてた事

>>342
文がすげーわかりにくい

本人も多分自分が何言ってるのかわかんなくなってると思う

>>347
ロッズはスタンドじゃないだろ

スカイフィッシュは確かに存在するんです（＞＜）

>>347
かなり同意。
更に言うと、実在の生物でもしらけたんじゃないかと思う。

>>350-351
よくわからんが、夢の世界は頭の中でみんなを巻き込んで
妄想しているだけだからあり得るって事じゃないの？
花京院の腕の傷が治る理由は説明できないけど。

>>355
それは　バキ　を読めばわかるよ。
大いなる意志力。

人間に催眠術をかけて、水を熱湯といってぶっかけると水ぶくれができるとかいうあれと原理は一緒だろ。

>>356
おっ、バキな人だ。
でも、あれだと傷つくのはいいとして治るのは難しい気がする・・・。
アンチェイン以外は。

スレ違いごめんなさい

ごめんちゃい・・・。ロッズって実在してた。本当にいたんだ。今かなり感動してる。
マジで時速３００で飛行できるみたい。↓

http://www.crc-japan.com/research/skyfish

花京院（時間が止まるなんてありえないですよ、ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから。）

花京院典明・・・・・死亡

>>358
ロッズは、撮影カメラの近くを飛ぶ、羽虫が正体だと、
特命リサーチでやってた。・・ような気がする。

>>360
お前は>>358のサイトを読んだのか？

実在してるとは書いてないだろ

撮影カメラの近くを飛ぶロッズ↓
http://home4.highway.ne.jp/deadsoul/sa/skyfish.html

ロッズが実在するなんてビックリだよ。すげえ。

今のところ、たしか
居るとうい可能性３０％居ないが７０％くらいじゃなかったか？

スカイフィッシュって脳内に語りかけてくるらしいよ

↑写真を見て羽虫だと思う者はおるか？

3部までのムリヤリ感は、爽快感が上回っている為、
まだ許せるが、4部以降の矛盾、つっこみどころ満載感には
違和感ありまくりで読んでてイラつく。

昆虫説は有力らしいよ！

ロッズは高性能なカメラには写らなくて、８ミリや市販のカメラには写るらしいのよ。
ホームビデオやなんかはカメラ近くを飛ぶ昆虫（ﾊｴ）を映像で捉えられないから残像が残るらしい。
だから映像を静止しても残像が残ったまま映るみたいゆ。

>>369
おお、その提案は理にかなってる！！
でも、でもだ！
そんな理屈で納得しちゃあ駄目だぜ。
やっぱり、夢や期待は、そう簡単に消しちゃもったいねぇ・

ぜんぜん理にかなってないな
その理屈だとテレビ局のカメラには映らない

カメラに写った残像かどうかなんて専門家にはわかるだろ

いやだから専門家が言うにはハエなんだって！

これまじ？で高性能カメラで例の穴の撮影したけど写らなかったし、
リサーチで実際にハエを撮ったら高性能にはハエが、８ミリにはロッズが写ったんよ！

俺は昆虫残像説を押す

くだらねぇ

↑くだるわボケェ

もうロッズだかスカイフィッシュだかの話やめようよ

なんの話題もふらずにただやめろだと？
なにいってんだか・・・・・

いや確実にスレ違いだしな

ならば正せば良いだろう

池沼か

一番下らないのはクツの裏に写真をひっつけるやつだよ

>>381
でも、隠し切ったじゃないか！！
結局、エアロスミスの飛行音でバレちゃったけど・・・

正義
エンヤ婆のスタンドだから、どんなすごい奴だろうと思ってたら
プラチナに吸い込まれて窒息ってのは・・・

ダービー兄編は仕事屋稼業でまるっきり同じエピがあってワロタ。津川雅彦が敵のやつ。充分訴えられる位話が同じ。

んなこと言ったら、短編の『死刑執行中　脱獄進行中』もヤン・シュワンクマイエルってロシアのアニメーション作家の短編のもろパクリだし、ヴェルサスの少年時代のエピソードだってパクり。
要するに荒木は様々な所からパクって来て、上手い具合に自分の作品に変えている

ジェイルハウスロックはメメントと見せかけてオチがぶっ飛んでたな

アレは元ネタメメントのほうがおもしろい

3個ってのが無理があるな
実際厳密に3個しか覚えられないならあんな話にはならないはず

まあ、スタンド能力だからな

>>368
はげどう。
ジョジョは３部まで。
４部以降は蛇足。

4部が一番好きな俺がきましたよと。

ジョジョは1部まで。
2部以降は蛇足。

ＳＢＲはティムティムまで

一部は「族長！」「族長！」までそれ以降は蛇足

>393　ティムティム人形の舞いなら蹴撃手マモルのゆでたまご先生ですが何か

プッチ神父の視覚を抜き取った奴は下らないな。ウェザーの位置なら感覚で分かるとか
無理がありすぎ。目が見えなくて戦えるかっつうの。

>>396
ンドゥール、ジョンガリＡ、月光、シュウ

>>397
ンドゥールは訓練したから目が見えなくても
敵の位置とかが分かるようになったんじゃないか？

盲目のスタンド使いの幽波紋は相手に触れることが出来るのか？

＜出来る＞

＜出来るのだ＞

ンドゥールのアレって本体が音で相手の位置を探知してるんだから、
あのスタンドって普通ならあんな遠距離じゃ使えないってことか？

んー、元々特化した聴覚をスタンドが補助してるんじゃないのかな？
水だから振動音とか伝わりやすいと思うし

てことは水は遠隔発動してるんじゃなくて本体から伸びてるのかね？
相当量の水がありそうだから無理とは一概に言えんが

水の射程距離は長いが目の見える範囲ってことじゃね？
ンドゥールはそれを克服してるんだよ

まあ、スタンドの中には感覚共有してるのも結構いるしな
ものすごい曖昧だけど

下らないトリックと言うよりも矛盾しているトリックならある。
既に全員が気づいている事だと思うけど、五部で「スタンドを更に矢で貫けば更に先の
パワーがある」という新しい定義が登場した。しかし、それ以前に、ジョルノのスタンド
はブラックサバスの矢で手を貫いた。（傷つけた）しかし何も起こらなかった。
あれは荒木にしてはマヌケな矛盾だったな。

っつかそれでGEの能力が変化したっつーのが超既出の通説じゃん…まあ後付だが
感覚暴走とか創ったものへの攻撃反射がサバス戦以降出ていない

>>405
スタンドに刺したらレクイエムになる矢とならない矢の二種類あるのが通説
ちなみにスタンドに刺したらレクイエムになる矢にはカブト虫のかざりがついてる

今のはかぶと虫････いやッ！きっとレクイエム仕様の矢のすじかなにかよッ！

>>405
俺は一度スタンド使いを生み出した矢はレクイエム化できないんだと思う

>>407
アレは本物の虫で、｢彼｣が新たなウィルスを出してるのかと思ってた

>>407
その説より普通にジョルノの精神が「矢」を使いこなせる段階じゃなかった。で通用するんだが。
よく読めよ。キンクリが貫いてるのに崩れ落ちるだけでレクイエムになってないのは何で？

手傷付けるだけじゃレクイエムにはならないんでしょ
ポルポルもそうだったじゃん。
ポルの時はちょっと光ったっけか？

手を傷付けるだけじゃレクイエムにはならない
だが能力変化する（？）
矢に傷付けられた時の変化は個人差があるとも思えるのであまり有力ではないかと

精神が「矢」を使いこなせる段階がある
その段階じゃないとレクイエムにならない

（↑の二つはポルナレフの変化が少し謎？）

レクイエム化させる矢とさせない矢がある
作中でも言ってるがレクイエム化させた矢はサバスが持ってる矢と似てるだけで別物
だからレクイエム化しない

ポルナレフの矢とサバスの矢の違いはこんな感じかな
ポルナレフの矢で少しでも傷つけられると何かおこるよう
サバスの矢は何もおこらない

どの説も理にはなってるんじゃないかな？

＞レクイエム化させる矢とさせない矢がある
＞精神が「矢」を使いこなせる段階がある

このへんが有力に思えるけど
やっぱり多少矛盾してるかもな〜

というかどう読んでもGER以外倒す手段思いつかなかったから適当に辻褄合わせた、だからな・・・。
そういう意味ではスタープラチナの「同じタイプのスタンド・・・？」はこれ以上に『くだらない』が

５部なんて完全な蛇足
jojoは３部で完結すべきだった

スタープラチナの「同じタイプのスタンド・・・？」ってのは始めから決まってたっぽいけど
どういうタイプかは明らかに決まってなかったが・・・

最初はジョセフと同じタイプだった
ジョセフ→承太郎
この意味はなんだろう　主人公力なのかな　バルバルバルバル

まさかジョセフと同じタイプにしようと思ってたわけじゃないだろ。あの念写は。

・ジョナサン＆DIOの2人の体なので2つスタンドを使える（荒木がここまで考えてたか不明）
・単にBOSSだから色々使えるだろうということで、適当に念写させた。
・ワールドは「全てのスタンド能力を使える能力」という設定だった
このどれかかな

・演出の為に多少の矛盾など気にしていなかった

じゃあないよなぁ…

どれでもないんじゃないかな？

原作でも言われてるが
ＤＩＯのスタンド発現→その影響でスタプラやハーミット発現
ＤＩＯがジョセフと承太郎と同じタイプではなく
ジョセフと承太郎がＤＩＯと同じタイプ
あとワールドの能力は最初は空間を操るとか時間を操る能力だったと聞いたことがある

ＤＩＯのハーミットはジョナサンのものと言われるが
操ってるのはＤＩＯなのでＤＩＯのスタンドと同じだろう
スタンドは精神力なんで体は関係ない
なぜジョセフに影響したのが茨だったのか
ＤＩＯが茨しか使えなかったからなのではないだろうか？
そうなるとワールド未発達説が有力

ザ・ワールド ＡＣＴ１→茨　ＡＣＴ２→人型　なのでは？

ジョナサンのスタンドなんてありえんもんなぁ
ジョナサンの精神はＤＩＯの肉体にしがみついてんのかよ
それとも怨念スタンドか・・・・落ちたかもなジョナ公・・・・

142 ：マロン名無しさん ：2006/03/12(日) 01:51:03 ID:???
ジョナサンの精神の欠片は、ＤＩＯの中で僅かに残り
ＤＩＯを改心させようと頑張っていたのです。

そんな腐みたいな説は巣に帰れです

>>416
それをいうなら二部も三部も完全な蛇足になるな

元々3部構成を予定してたんだからそれは無いだろ

>>426
空気←読める？

>>426
第1部が全3部構成になるはずだった

>>427
空気をよむという言葉の使い方知ってる？

kwsk

アンカー忘れたorz
>>430は>>428にね

えらいねーオヤジｖｓ子供の丈太郎

丈太郎がオラオラな性格になったのは、
3部序盤の説明では、子供の頃は、
うんママ、な性格で、高校くらいから
オラオラな性格になったと説明がある。
よって、子供の丈太郎がオラオラな性格の上、
オラオラを炸裂するのは矛盾である。
すなわち、子供の丈太郎はオラオラな性格ではない。

>>432
あれって体は子供、頭脳は大人なんじゃないの？

>>432
承太郎は実は昔からああいう性格だった
ホリィの回想は自分に都合の良い妄想

>>433
頭脳も子供になってたじゃん

>>432
ホリィの回想だけでとくに説明などされてなくね？

>>434
カワイイ承太郎だが｢現在｣はオラオラ、ではなく｢実際｣はオラオラだったのか

母さんの前では良い子，それ以外ではオラオラな性格

あれは直接過去に戻すんじゃなくて今のオラオラが子供になったもんだろ？

子供時代はオラオラではないが、大人の記憶が消えていく前に殴ったというのはどうだろうか。

たぶん　そういうこと

頭がマヌケな荒木への突っ込みどころ満載フォロー大変だなｗ

記憶まで子供に戻したわけじゃないんじゃないの？
あれ時間操作系じゃないし
肉体が子供に戻されて精神も子供になったからって過去の自分になるわけじゃないだろ

>>442大人だった頃の記憶は忘れるんじゃ無かったっけ？
ポルナレフは承太郎の事忘れてたし

身体はすぐ子供になり　頭はだんだんと子供になる

＞441
荒木はなまはなかな説明しかしない
いろんなところでフォローされてる
ジョジョを完成させるのは読者の仮説

46巻で吉良が指関節と腕で距離を測るヤツを最初に見たとき理解できなくて家族で議論したことがあった

ﾘｱ小やアフォでもパッとわかる説明を入れてほしいわ　理解しにくいシーンが多いんだから
・・・・・ＢＴなら・・・・・

それは分からんほうがおかしいと思うけど･･･そうでもなくても流れや雰囲気で分かるでしょ

いやアレは小学生ならば習ってないはずだからわからない
ぶっちゃけ理屈はパッとはわかんないよ

自分の位置から見える相手が何ｃｍかを指で計って計算していたようだがココまでは書いてない
ってか　ＢＴって

ＢＴはどんことにも説明がかいてあったっけ

ちょっと抜けてると簡単な計算でもできなくなるのは死よりも恐ろしいぜ

一番くだらないトリック＝スタンド＆波紋

>>432
「やるときはやる」性格。
つまり普段はうんママ、だけど
不良に絡まれたり、友達と喧嘩になったりしたときだけはオラオラだと解釈してた

「子供の承太郎」と「子供の頃の承太郎」は違うと思うんだ

>>433
某名探偵みたいだ…

な、なんだとォッーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
まッまさかッ！

結論

龍騎はFateのパクリ

■■　終　了　■■

頭も幼くなるには多少時間がかかるし
事態を飲み込んでたからおkじゃね？＞あれっシーの時のジョジョ

ディオがオヤジに下手に出ていたのは、ディオの性格からして矛盾。
すなわち、薬で殺す以前に、オヤジが図に乗らないように
手なずけていたと考えられる。

親しくしている方が疑われにくいって事じゃん？

＞456
昔のディオはやさしい子ですよ　少なくとも人を殺すような人じゃない
ディオがああなったのは親父のせいです

いや、奴は生まれついての悪の匂いがプンプンするねッ！

そんあことないってば
スピードワゴンのだんなは失礼すぎ

仗助VS露伴の最後はヒドいと思った。
目、見えなくなるってアンタ…

ＪＯＪＯは自信過剰な敵との裏のかきあいバトルだから
くだらないトリックの方が面白い気がするな
ダービー弟のジョースターみたいなくだらないオチはよかった

一番くだらなかったのは露骨な肋骨だな。

読み返すと改めて物理的に破綻してる手口ばっかだなと思う。
物理的に不可能な手順で展開している。
稚拙な推理小説と同じで、
こんなデタラメなやり方じゃ馬鹿なポリ相手でも通用しない
っていう突っ込みどころ満載の手口で完全犯罪を成立している浅はかな
稚拙な推理小説と同じ。

↓コピペにマジレス

>>464
「稚拙な推理小説と同じ」が無駄に重複してます

肉の芽を取ると憎めないヤツになるトリックが一番くだらない。

トリックちゃうがな(´･ω･`)

いいんだよ破綻してても
ロケットエンジン積んだ三輪車で突っ走るような漫画だから

ジョジョ自体がくだらない

やれやれ

3部までのムリヤリ感は、爽快感が上回っている為、
まだ許せるが、4部以降の矛盾、つっこみどころ満載感には
違和感ありまくりで読んでてイラつく。

とりあえず、ゴッホがスタンドを描けることはよく分かった

まあゴッホもスタンドだからな

次回からゴッホ先生の新連載が始まります

ディオがオヤジに下手に出ていたのは、ディオの性格からして矛盾。
すなわち、薬で殺す以前に、オヤジが図に乗らないように
手なずけていたと考えられる。

ホルホース＆ボインゴＶＳ承太郎

爆死の丈太郎はガクランだが、変身ボインゴはガクランではないので
従って予言そのものが間違いという矛盾。
馬鹿だな荒木。
デタラメで無理やり感が大きいな。
作者の頭が悪いんだけどさ。そういうのが多いんだよね。
頭悪いなりに仕掛けを考えてるんだろうけどさ、浅いんだよね。

コピペばかりでくだらない

俺バカってみんなに言われてるんだけどさ

ホルホースと組んでた奴っていつ変身してた？

バカな俺に教えておくれよ

バカっていうか記憶違い

SBRの鉄球関係全般


一番酷いと思ったのは

｢金属板への入れ方は秘密にしとくぜ｣


もうトリックですらないｗ

ボインゴの予言、くすぐりが途中で無くなってたな

>>482
ネタをネタと（ry

>>482

あれで勝ってたら酷いが、たいして状況変わらなかったじゃん

ジョセフのロープマジックは好きなんだが無理があるよな・・・

荒木が通れば道理は引っ込む

な、なんだとォッーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
まッまさかッ！

２部のVSストレイツオ戦は本気で呆れ果てた。いくら田舎者でも実物と鏡を間違えるわけないだろ。あれポルタ以下。

あーんスト様が死んだ〜

私はあの恐ろしく鈍い彼が
(例えド田舎人でもさ！ヘン！)
大好きだったんですよおっ！！

ジョルノがGEに、免疫のある毒蛇から血清を作れと簡単に言う(実際に言う)シーン。
それって単独でも相当特殊な能力なんじゃないかと思うんだが…。

GEの能力の応用力の豊富さは半端ないよね

５部のビーチボーイの時よ〜〜〜〜
あの能力は、釣り糸に攻撃しようとしてもすり抜けて
その衝撃は釣り針の刺さってる相手に伝わるって設定だったのに
最後いきなりブチャラティが釣り糸掴んで敵の首しめたじゃんｗ
何だったんだあれ・・・・・

締める程度では衝撃といはない
OK？

２部と６部にトンデモが多い

このスレ儲が暴れないから良スレ。

俺はアレッシー戦のトリックかな。
戦友の名前も思い出せないほど馬鹿なガキになったのをさらに小さくしたのに
あんなトリックを考え付いちゃうし。
しかもあのトリックすごそうで、水槽の横から見たらバレバレだし。
無茶すぎ。

>>421
プッチがディスクにしていたのをＤＩＯに渡した説。
おもいっきり後付になるがな。

それじゃあジョセフやホリィは
どこぞの見知らぬ人間のスタンドが反映してしまったのか・・・

>>497
水槽の上からみてもわかるじゃん

逆に面白かったのはダービー弟の「お前かッ、ジョセフ・ジョースター！！」

3部は力技に頼ってるのが多すぎてな・・・。
ってわけでスタープラチナやハイエロ、チャリオッツをくだらないと言わせてもらう

馬鹿だな荒木。
デタラメで無理やり感が大きいな。
作者の頭が悪いんだけどさ。そういうのが多いんだよね。
頭悪いなりに仕掛けを考えてるんだろうけどさ、浅いんだよね。

コピペ乙

だんだん疑問スレになっております