2 :
ちん☆ぽん ◆HGwnVwp.Sw :2005/11/27(日) 16:02:49 ID:yZEC/O6Y
2
>>1 次スレ乙
前スレ999
あの流れではなかったけど、板で見たから…紛らわしい言い方ごめす
少年は女子受けだとすると、少年に受けるキャラってどんなんだろう
武器がすかすかなんだよ
5 :
マロン名無しさん:2005/11/27(日) 16:18:59 ID:4M3Vqvj0
このスレではなかなか出ていない話題だが、小さくて細いイケメンが強くなってきたのよりももっと強い需要として
強い美少女というカテゴリーが爆発的に増えていることも関連すると思われる。
かわいい女の子が強いんなら、細いイケメンが強くたっていいじゃんという論法は完璧に成り立つ。
我々萌えヲタどもは、細イケメンの強さに嫉妬する前に、まず強い美少女にハァハァしている
己から見つめなおさねばならないのではないだろうか?
むしろ今の少年向けは「最初は少年にウケてたけどアニメ化とかするようになり、女に人気に・・」
ってのが多い気がする。きっとナルトとかテニ王とかでも
最初は低学年が「○○ごっこしようぜ」とか言ってただろうに。
っていうか最近のガキに花の慶次読ませたら、絶対人気でると思うのは俺だけ?
よくわからんけど小学生のころ読んで、面白かったっていうのを覚えてる>花の慶次
強くて、男気があって…。でも厨っぽいとは思わないんだよな
何でだろうな
8 :
マロン名無しさん:2005/11/27(日) 16:26:38 ID:EXjhLV8c
>>5 とっとと巣に帰れよw
美少女が強い所なんかあんまり見た事無いけどな
少なくとも俺が見た漫画じゃ
>>3 越前リョーマみたいなキャラでしょ
体格も小さく大した努力もしてないけど、
理不尽な才能とやらでとっても強い。
今の子供は地道な努力は嫌がるから。
>>8 いや、美少女が強い漫画は洪水のように溢れかえってると思うぞ。
かわいい女の子が強い場合が多い漫画ってのは
CCさくらやセーラームーンのような少女漫画や
赤松などのオナニー用の萌え漫画でしょ。
こういう読者層が限定される漫画の内容には
誰も期待しておりません。
テニスや種も腐女子用マンガとして見れば
そんなに違和感沸かないかもしれない
ジャンプ連載陣だけに限定しても
ワンピ
ブリーチ
ナルト
ハンタ
軽くぽんぽん出てくるわけだが
14 :
マロン名無しさん:2005/11/27(日) 16:44:07 ID:4M3Vqvj0
世間的にはあずみとかごくせんとかが超強女の子だな。
昔でいうとスケバン刑事とか。
少年漫画でもゴツイ筋肉男を簡単に倒す美少女(女性)キャラは沢山いるだろ。
ブリーチやブラックキャットとかのホモ漫画には実は強い美少女も多い。
ナルトでもなぜか女性が怪力キャラになっているが、体格的には考えられない。
女性と強さを融合させるためには、体格と強さを比例させるわけにはいかない。
女顔の細いイケメンの大増殖よりも、むしろ女性の強い戦士化の方が先の現象だ。
>>12 実際、テニスでは人気投票の結果が試合結果に影響してるみたいだし。
スポーツ漫画だから怪力とか関係ないって思ったけど、すでに超人オリンピック状態だったな。
ハンタは基本的にか弱い女の子キャラでやたら強いのはいない
ビスケは本気になったら変身するし
マチかね
21 :
マロン名無しさん:2005/11/27(日) 17:46:29 ID:X6AAsqdL
冨樫は、筋肉のないヒョロキャラが強いという
設定をしてる最も害悪な男
トグロ弟とか、ウヴォーとか、真ビスケとか、富樫はまだマシな方。
>>22 そいういキャラが結局はガキや美形の引き立て役にされるからマズいんじゃないのかな
本来なら蟻の王のデザインは、初登場の大豪院邪鬼みたいにすべきなんだよ。
それがあんなチビスケになるのは明らかにベジータやフリーザ様の悪影響だな。
フリーザ様以来、なぜかラスボスにああいうチビスケなデザインが増えた。
鳥山はそういうの大好きだからな
アラレちゃんとか
戸愚呂弟はビビッた。「次は100%だ。」とか今だにネタになる。
ファンタジーの第二の力を筋肉に使うっていう珍しいキャラだったのに普通に殴られたもんな。
フリーザだって最初はデカかったのに最終的にムキムキな悟空に倒された。なのにクソデカいブロリーも悟空に倒された。
セルは付きすぎはダメって言ってたけど、フュージョンやポタラのせいでサイズは変わらず力は二倍とかになったもんな。
細身の方が強いって、日本独自なのかな?
アメコミヒーローはムキムキだし。
筋肉=強いって言う大前提があるからこそ、
ヒョロいのに強いってギャップが面白いんだよね。
世の中一時期ビジュアル系ブームでガリガリ体系が流行ったけど、
最近は鍛えてるのが流行りだから
漫画も筋肉=強いって構図にに回帰するかもね
冨樫は筋肉キャラを出しても
結局ヒョロキャラにやられるわけだろ
クラピカのことかーーーーーーーーーー!!!!!!!!
日本人は昔からあまり背が高くなくて、戦いを工夫するからかな?義経が宙を舞って弁慶に勝っても力くらべしたら絶対負けるはずだし。
ハンタも幽白も能力なけりゃデカには勝てないよな。
幽白やるろ剣。ひょろと共に腐も咲かせた方々。
>>17 今やシズクやマチはとても強い方とは言えん
>>23 アリの王がチビなのはポックルのせいだな
女王が食った中では一番強かったから
>>26 最近は格闘技人気が高いからね。
勘違いしてる人も多いけど。
「プロテイン使えば何ヵ月で山本KIDみたいになれますか」とか
聞かれた事あるw
か弱い女キャラでハイパワーってのは確かに萎えるな。
個人的には女キャラがやたら強いって事自体が
現実と離れすぎてるので嫌いだが。
「あずみ」ぐらいちゃんと戦いの機微を描けないと。
女が強い場合は銃を使ってもらいたい。
武器が進化すればするほど男女の差が埋まる。
格闘技ブームっていってもガオグライはチェ・ホンマンにありえないくらいに負けたけどな。
個人的に小さくても強いガオグライが好きだったけど、間合いにさえ入れないあのデカさは不条理だと感じた。
あずみ実写版は・・。
最新鋭の兵器を使っても男女差や体力差は結構出るよ
女の兵士は前線で死傷する確率がかなり高いし、
訓練中も怪我する確率は高い。
戦闘職種には向いてない。
体力面を除いても空間認識能力とかが男に比べ劣るからねぇ。
男女が同じだけ努力した場合、よっぽどの才能がないと女は男に勝てんな。
>>34 あずみはただ理不尽なほど強いんじゃなくて
力負けして殺されそうになる、と結構リアルな所があるね。
素手だと大した事無い奴に殴られて気絶したし。
40 :
マロン名無しさん:2005/11/27(日) 21:16:28 ID:WFhuIKyE
>>27なーんでクラピカみたいな優男がウブォーギンなんかに勝つんだよ!!
普通ありえないだろ? まぁクラピカはカワイイから許すか…さぁてクラピカで一本抜くか
そう言うとTはティッシュを取出しティンコを擦り始めた
まだ、特殊な能力モノというか限定条件付きならいいだろ
ブリーチみたいなクソ展開するようなのよりは
43 :
悟飯:2005/11/28(月) 00:27:07 ID:???
悟空は普通に筋肉が修行に比例してついていったけど何でべジータやピッコロや
悟飯はあまり変わってないんだ?
特に悟飯は成長期だろうに‥‥。
筋肉付け過ぎるとスピードが落ちるってセルさんが言ってたろ
45 :
マロン名無しさん:2005/11/28(月) 01:46:42 ID:XktiXgYa
なにげに鳥山もけっこうこの傾向あるよな
フリーザとかとかチビヒョロだし
途中デカマッチョになるけど、結局最終形態がチビヒョロ
筋肉隆々キャラがヒョロの前座(ナッパ・ベジータ)って風潮、
鳥山が元なんじゃないか
パワーキャラ=馬鹿
まずこの風潮を壊さないと
ウルキオラとヤミーだったか
あれなんか完全にナッパとベジータの関係のインスパイアだよな
久保馬鹿すぎ
インスパイアしたっていいじゃない
久保だもの
みつを
ベジータもフリーザも宇宙人だから地球の定義は当てはまらないんだよ。
50 :
マロン名無しさん:2005/11/28(月) 10:09:10 ID:OY4+ewXy
>>45 最初ではないと思うが、北斗、肉、男塾ときていた筋肉リスペクトの少年漫画界の流れを一変させてしまったのは
間違いなく鳥山明によるものだろうな。
で、その流れに、さらに少女漫画的デザインのバスケ漫画スラムダンク、
さらに完全な少女漫画キャラの輸入である幽遊の蔵馬&飛影のホモ人気大爆発によって
ジャンプが完全に感染する。
そしてその後の暗黒期で看板を張り続けたるろ剣によって流れが固まったという黒い歴史。
>>50 SDはそこまで行かないと思うよ
でも鳥山はジャンプに筋肉軽視という負の遺産を残してしまったようだね
タカヤのヴォイドマンセーってこと?
>>50 鳥山の作品自体は悪くないんだけどね
でかい=強い!の常識に異質を打ち込んだ
フリーザ最強形態は妙なチビってのも
意外性や不気味な感じが演出できてた
連載長期化でそれが繰り返されちゃったけど
ただ鳥山が上手すぎたから、普通の
人間で同じ事する漫画家が出てしまった
あと個人的には格闘ゲー界にも責任の一端がある気が…
>>46逆だよ 馬鹿だけじゃかわいそうだから 力という取り柄を付けた
ロトの紋章のラスボス
>>45 フリーザは100%フルパワーになったら筋肉質になってたような
でもあれってセルの言うパワーに頼った悪い形態にしか見えんが
>>50 悟空、ケンシロウ
↓
幽助、花道
↓
剣心
↓
リョーマ、ルフィ
主人公陣がどんどん弱々しくなっていくな
>>46 巨大さに鈍重さが付きまとい、小さい奴に敗北するのは、
聖書のダビデとゴリアテや「ジャックと豆の木」の頃から定番。
>>50 まあ肉でも北斗でも筋肉の凄いデカキャラってのは弱かったけどね
ビッグボディとか、北斗のザコ達とか
男塾はどうだったかな…江戸川、独眼鉄、ゴバルスキー?
ビッグボディは別に見た目も大した事ない
61 :
マロン名無しさん:2005/11/28(月) 20:06:16 ID:CUVGwt0+
筋肉と言えば板垣漫画
フリーザはフルパワーになればマッチョ。
セルは第二形態に比べればひょろいが悟空よりは体格いい。
ブウは…筋肉とかいう概念あるのか?筋肉質の戦闘向きの体になってたりしたが。
そろそろ筋肉美少女萌えの時代が来る
>>59 まあ巨大キャラを主人公にはしにくいのも事実だからな。
でもキン肉マンがバッファローマンや悪魔将軍より小さくても、
ケンシロウがラオウやカイオウより小さくても、
「肉体を鍛え上げた漢」であることには変わりはない。
背は小さくてもマッチョであるべき。
いや、小さいからこそマッチョでなくては。
それがなぜか今はみんな競って、チビの上にヒョロでしかも女顔にする。
肉体を描くことを放棄しているかのようだ。
>>63 枢斬暗屯子さんの時代がきますか。
とりあえず、細くても鍛えた身体でいてくれ
66 :
マロン名無しさん:2005/11/28(月) 23:18:26 ID:hjtRuE4r
新スレ立ってるー(嬉
>>58 格闘技でも飛び抜けた巨人が最強というケースはあまり無い。
画力がなくて筋肉が描けないってのもあるんじゃないの
ケンシロウが半裸で立ってたら絵になるが
今の漫画家は筋肉がかけないから体の線が出ないコスチュームでごまかすのでは
70 :
マロン名無しさん:2005/11/28(月) 23:51:16 ID:LhIZzRip
デカキャラが格闘経験が無い素人で背が低い方は格闘技をやっているという条件ならまだ認められる
時代の流れもあるしね
バキがあるじゃまいか
73 :
マロン名無しさん:2005/11/28(月) 23:58:10 ID:kzZkBVWn
一度オリバを他の漫画に出演させるべきだ
>>70 今の時代は、「柔よく剛を制す」の精神さえ、失われて
柔(技)もないのに、いきなり剛(力)を制すというか、細腕で超怪力描写だからなぁ〜
技も鍛錬もなくぶちぎれたら勝てる
鳥山の絵はあっさりしてるから大した事ない様に見えるが、あれがもうちょっと
細かく描ける人が描けば悟空やべジータ、異星人の敵達は相当マッチョになる体型じゃ
ないかと思わなくも無い。
ってか悟空。サイヤ人編前と後じゃ体格違いすぎ。
おめえの出番だ、悟飯!
もうゆるさないぞ…天津飯
>>68 描けないというか描きたくないんじゃないの?
サンデーで結界師描いてる田辺さんはどう頑張っても筋肉が描けないタイプ
たぶん筋肉文化(?)にあまり縁がない
ハガレンの荒川さんは真性の筋肉フェチらしい。そういう人はやっぱ筋肉絵が巧い
今ボンボンでにわのまことが連載してんだけど、
原作小説(児童書)のファンサイトとか覗くと皆一様に「漫画版は筋肉キモス」でさ
どうやら原作ファンはラノベ系あっさり絵を求めているらしい
筋肉キモイ、好きじゃないって世代もあるんだろうなーと
なんかとても口惜しい・・・
マッチョキャラは既にファンタジーの範疇に入ってきてるのかな
寂しいな
>>78 にわの絵がダメな世代になってきたのか・・・古本屋でモモタロウ2見つけてパラパラ読んでたら、ものっそい格好良かったんだが。
あのいつもアホなことやっちゃう(二段ドロップやもんがーダンス)性格も格好いいのにな。
つまりほどほどの筋肉が一番か
で今の軟弱な基準で許される筋肉質な体ってどんなもん?
身長170、180、190に対応した体重キボン
体重じゃ出せないだろ
ピザなら多いんだし
190だと110kgぐらいあると結構なレスラー体型になれるよね
しかしそれはキモイと言われる領域
86 :
マロン名無しさん:2005/11/29(火) 01:45:34 ID:9uF5f7j0
藤崎ってモロ二次元絵のようで、実はかなり
リアルな筋肉描写してるんだよな 手足をやたらデフォルメするのが
好きみたいだが、かなり画力はある
>>79 主人公が変人なのに鼻につかないのは作者独特のスキルで好き
だが昨今の「パッと見の印象で漫画を読む」世代にはキャラの深みなんて関係ないからなあ・・・
というか今の世代向けの漫画だと筋肉キャラは悪役サイドだからなあ。マーとか
>>78 筋肉描きたがらない漫画家は
筋肉と言うか裸体のデッサンがヘタクソなのが多いよ。
しかし、にわのまこととボンボンって全然雑誌のカラーに
合ってない気がするけどw
ボンボンスレでは普通に馴染んでたから大丈夫と信じたいw
漫画の主人公はあんまり背が高くないイメージがあるけど、
周りに2m級がゴロゴロしてるってだけで実は相当でかいってケースが多いような
でもヒョロい絵だと高身長でもゴボウの群れみたいでお話になりませんね
175cm 75kgぐらいの主人公♂はどうよ>82
>>91 だからそれだとピザかもしれないんだって
筋肉の割合がわかんないと
ガリガリでないことは確か
93 :
マロン名無しさん:2005/11/29(火) 02:05:03 ID:9uF5f7j0
筋肉を最も正確に巧く描く漫画家って誰だろう?
アンガールズ
田中 187cm 58kg
山根 180cm 51kg
正確に描いてもそれが漫画として正しいかはわからんぞ。
主人公キャラは無条件で体脂肪率一桁ですよ
じゃあ 175cm75kg 主人公♂ 体脂肪率8%
ピザってなんだ
ピザでも食ってろデブ!というあおり文句からできた蔑称
ソフトマッチョですらないというか、絶壁な主人公がキレたら・・・とかいう展開多い
このスレ的に今ジャンプで一番魅力的な主人公はボーボボですか?
>>101 必ずしも、ムキムキマッチョの事とは言われていない
ボーボボ筋肉活かしてないしなw
名前・身長・体重
キン肉マン・185・90
テリーマン・190・95
ラーメンマン・208・130
ロビンマスク・217・155
ブロッケンJr・195・90
ウォーズマン・210・150
バッファローマン・250・220
アシュラマン・203・200
サンシャイン・300・1000
悪魔将軍・220・162
ネプチューンマン・240・210
ネプチューンキング・290・320
フェニックス・190・114
マンモスマン・279・400
キン肉アタル・197・102
ミート君・100・25
キン肉真弓・217・154
スプリングマン・104〜950・600
キングザ100トン・270・1000〜100000
>>104 理想的なんだけどなー
程よい格闘体型の主人公
>>105 材質が有機物じゃないのを入れると無茶苦茶になるぞ(w
ちょっと肉キャラは体重軽くない?超人だからいいの?
チビキャラ多数でデカキャラを倒すという構図はこのスレ的にはどうかな?
もちろんタイマンではデカキャラには勝てないという一線は引いているという条件で
道具使ったりトリッキーな攻撃したり波状攻撃したり人数に物言わせたり
負けても負けてもちびっこが立ち向かって敵を倒すのなら面白いと思う
(主役側が大きい人の場合はかなり苦戦しそうでこれも話として面白そう)
人間の本能的には、主人公サイドが多数で敵1人に襲い掛かる構図に感情移入するのは難しいだろう。
それで面白くするのは大変だ。
相手が赤カブトとかノロイみたいな異生物の怪物ならばアリだが。
人間同士ではダメだな。
幼稚園児の集団がバスジャックに戦いを挑むとかならイケるぞよ
113 :
マロン名無しさん:2005/11/29(火) 13:28:19 ID:VGiWSYst
てゆうか美少女なんであんなに強いの?
顔が強いから
気の鎧をまとっておるのじゃよ
117 :
マロン名無しさん:2005/11/29(火) 14:21:43 ID:VGiWSYst
でもなんか美少女が大男をらくらくなぎたおしていく表現には
マジで萎えるんだけど・・・
描き方が巧ければ読んでても面白いよ
ようするにその作者がへたくそなんだと思えばいい
でもどんな漫画でも負けた大男が馬鹿にしか見えない
そういう役割だからなー
一種の記号だからな。漫画的お約束。
そういうとチビガリ>>マッチョ論も片付いてしまうわけだが
122 :
マロン名無しさん:2005/11/29(火) 16:14:41 ID:xFhpcNU7
>>82 170→60kg以下
180→60kg台
190→70kgちょっと
格闘と言うジャンルの中ならヒョロヒョロの部類
これより低い場合もあるけどw
無差別級と戦いたいなら
最低でも身長−100ぐらいのウエイトが欲しいな
猿渡と板垣だとどっちが筋肉正確に描いてる?
>>93 格闘漫画家じゃあ、
猿渡あたりがかなり正確で上手いと思う。
あとはべルセルクの三浦やバガボンドの井上とか。
まあ、彼らは画力そのものが相当高いんだが。
BMI指数とかいうので「普通」以上だったらいいんじゃないの?
猿渡筋肉は普遍的であんま印象に残らない。好きだけど
漫画としては板垣絵の方がインパクトがある。キモイが
今の漫画は力より能力で戦うことが多いから筋肉なんて必要ない
板垣はデフォルメ効かせすぎで
正確に描いてるとはとても言えない。
漫画的には正しいかもしれないが。
130 :
マロン名無しさん:2005/11/29(火) 17:19:03 ID:MwvtfreR
現実ではK-1GPで巨人のシュルトが圧倒的な強さを
見せて優勝しちゃったね
ヒラマツ・ミノルの描く筋肉がいい。
バネが利いた感じがよく出てる。
正確に描くのは写実画家に任せとけばいい
漫画家に正確さなんていらんよ
でも説得力は欲しいよ。
骨格的には決してかっこよくない人間が鍛え上げた体格がリアルさを感じるという点で、
軍鶏に説得力を感じる。
板垣にしろ猿渡にしろ派手な筋肉の盛り上がりの描写に鑑賞的意図は感じるからな。
>>132 ま、そらそうだがな。
猿渡筋肉はなんか地道に鍛えました感があるんだが。
硬い感じっていうか、ブルース・リーかシュワちゃんっていったらリーみたいな。
板垣筋肉は慣れてくると漫画的で格好良い。ゆで筋肉や川原筋肉は?
>>132 デッサンの勉強をするなんてのは漫画家でも当たり前なんだが
基本のデッサンが正確にできるから漫画的デフォルメが生きてくる
板垣筋肉は凄い弾力を感じる。
いかにも伸び縮みしてパワーを生みそう。
普段筋肉筋肉してない漫画で、突発的にでてくる筋肉絵は正確な事が多い。
模写かトレスか知らんが資料でかっちり描いてる感じ。
ワンピースはわざとああいう画風だと思うけど。
女の腰とか。
>>122 190cmで70kgとか、一般人の中でもかなりのガリだろw
女キャラが強いとか言うのは、世界的に見れば
男よりむしろ女の妄想でしょう。
ハリウッド映画とかでも最近、強い女の活躍が目覚しいけど、
女子格闘技のレベルの低さを目の当たりにすれば何か白々しく感じる。
ハリウッド映画は視聴者を魅せるモノだから別にいいと思う。
実際、男にはない魅力もある、その逆もだけど。
ただ、女の妄想っていうのは違うような気はする
女が男を打撃で圧倒とかはほとんど妄想だな
世界最強クラスの女格闘家の神取でも
ベンチプレス80kg程度で苦しんでるってのに
>>111 DBのベジータ戦は途中で一人を多数で攻撃していたし、フリーザ戦だった悟空が来るまで4人がかりで戦っていた
ブウ戦だって味方サイドは複数いた
ダイの大冒険だってバーン戦は相手は一人なのに味方サイドは複数いた
145 :
マロン名無しさん:2005/11/29(火) 23:40:39 ID:MwvtfreR
>>141 米国はフェミ勢力が強いから男ばっかり活躍させてると
クレームつくらしい。女の議員が女兵士を前線に出さないのは
男女差別とか言ってたが、自国民の命を何だと思ってるんだか。
アメコミは女キャラもムキムキ
女子の打撃格闘ってなんでフォームからしてあんな駄目なんだろう。
柔道とかレスリングとかは綺麗なのに。
バトルヒロイン物は強い女よりも女のやられ描写の方が人気があるんじゃないかな?
>>136 デッサンは狂ってても演出やコマ割が良ければ面白く思えるのが漫画だとも
思うけどな。
と言いつつも、べジータはともかく悟空があれで175cmなのはありえんと思った。
どう見ても軽く180cmは越えてる気がするんだが。
ゆで筋肉は丸っこい
川原筋肉はあんまついてない方が動きやすそう
筋肉以前に情熱とロマンが足りないこんな世に中〜
マッスル
動きのある場面できっちり筋肉描こうとしてる漫画は好感がもてる
ここの人が、今現在読んでいる漫画があるのかどうか
普通に読んでますがなー
>>141 でも日本の萌え市場に限ってはヲタの妄想って気がするがw
なつきクライシスとか武龍とかはトンデモ飛び道具(何らかの気のパワー)とか無しで
大の男に勝ってたりするから典型なんだろうな
なつきは少漫の痛めつけ女キャラスレで神に近い扱いを受けてるぞ
無敵キャラだったのに強敵にボコられて以来ヘタレたとかなんとか
キャラに幅は出るかも知れんが漫画的には暗いなと
158 :
マロン名無しさん:2005/11/30(水) 12:11:38 ID:HrhMCBfH
女キャラが男キャラを力で圧倒する・・・・
これだけならまだわかる・・がっ・・・
なんでその女キャラがいつもみんな身長160前後で体重45キロ前後で
なぜかB90以上W60以下H85以上のナイスバディーであることがほとんどということだ
実際力の強い女格闘家というものは
胸なんてほとんどないことがほとんどなのに
なぜか漫画の女キャラは巨乳なことが多い・・
>>158 強さ以外は男の欲望を忠実に再現しているから
160 :
マロン名無しさん:2005/11/30(水) 12:22:46 ID:YeLnSZnM
>>157 なつきは坂田にレイープ寸前まで行ったからな
まぁ坂田の方がなつきを上回る超絶天才理不尽キャラだったんだけど・・・w
つエアマスター
>>160 見ただけで技を身に付けられるし、本気で取り組めばどんな競技でも
オリンピックにでられるであろう運動能力だもんな。
>>162 是非ともマラソンと100m走に同時エントリーしてもらいたいものだ(w
変態ですね!?
>>162 その手のキャラっていろんな漫画で出てくるけど、
出てきた時は強烈でもあっという間に雑魚化するよな。
サンデーの最強の弟子でも出てきたけどあっという間に噛ませ。
そういうキャラ(カワイイ、キレイ系)が不評って事は
みんなリアルに
>>166のようなキャラのほうが好みって事かな
>>167 このスレは801腐女子どもが好む、女のようにひ弱そうなイケメンが筋肉男に勝つのが許せないスレであって、
美少女が勝つのが許せないスレではありません。
単にイケメンが許せないブサイクの巣窟
アマレスなら結構小奇麗な女子いると感じる。
>>169 このスレにはジョナサンのことが嫌いな奴いないぞ。
172 :
マロン名無しさん:2005/11/30(水) 21:29:31 ID:+g5Wqswr
>>147 競技人口の違いもあるだろうが
打撃自体が女には向いてないと思う。
ジャニオタや腐女子は自分達に都合の悪い事は
全てブサイク、嫉妬で片付けようとするので分かりやすいねw
ちょっと前、ゲーム系の板にもこの手のスレがあったが
いちいち煽りに来る奴がいてうざかったな。
KOFの庵の身長体重の設定にクレームつけたのはこういう人種だろな
そういう人らはk-1とか駄目なのかな
>>174 八神庵は昔の設定では175cmで80kgあったのに、太りすぎとか文句言われて
身長高くして体重も削られたらしいね。いくら同人人気高いからって・・・w
ワロス
>女のようにひ弱そうなイケメンが筋肉男に勝つのが許せないスレ
>美少女が勝つのが許せないスレではありません
女みたいなイケメンはダメで、その女が勝つのはOKって…。
それってココで言う『筋肉にコンプレックスを抱くガリガリ漫画家』と同レベルじゃない?
この場合、『イケメンにコンプレックスを抱くブサメン』ってところだろうけど。
でもなー、わからなくもないんだよな…
見た目どおりの筋力が 一番良いんだけど、アクションはカッコいいほうが良いし。
(吹き飛ばされ、壁を足場にジャンプ、着地とかね)
179 :
マロン名無しさん:2005/11/30(水) 22:50:01 ID:+g5Wqswr
上では女キャラが強いのは萎えるとも言われてるのに・・・w
女キャラでもピンキリだからなあ
ギャグ漫画とかだと女性がアホみたく強くて大男ナマスにしても気にならんじゃろ
都合の悪いレスは見えないんだろ
女キャラ→身軽で速いもいい加減うざいが
すごい!すごいよこのスレ!美少年に僻んでるブタの集まり!゚,_・・゚)ブプ
劣等感の塊!負のエネルギーで満ちてるよ!下手な801同人よりもこいつらのほうがよっぽどキモイよ!
こいつらのAAつくろうよ!
_____
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 <今の漫画には筋肉が足りない
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! \____________
\ ⌒ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
こんな感じで(w
>>174 ゲーム系と言えば身長226cm体重78sの初代スト2のサガットを忘れてはなるまいw
もしかして、このスレにいる人は全員マッチョだったりする…?
ちょっと尊敬するかも
目指したが挫折したことならある
もりもり飯食うのしんどい
バトル漫画にやたら強い女戦士なんか不要だよな
北斗の拳とかDBとかバキみたいに飾り程度で十分
>バキみたいに飾り程度で十分
うーん
バキの蛸はある意味最強
女戦死はベルセルクのキャスカぐらいが許容範囲。
人間の中ではまあまあ強いけど
腕力の無さを嘆く、みたいなリアルな所もあるから
>>189 薬物使いまくりでしょ
胸もシリコンっぽいし
筋肉のつきやすさは、
薬物使用の男>>>>>>ナチュラルの男=薬物使用の女
ぐらいの差がある
てかそこの外国エロサイト構成がグダグダやな
>192
男性ホルモン打ちまくりみたいだねえ。
画質あらいけど、それでもわかる箇所が…。
DBの18号なんざ人造人間だしなあ。
そこまでして普通の人間で強い女キャラは出したくないのかと思った。
作品的に理不尽に強いキャラなんて、
少なくとも地球人にはいないんだから別に構わないと思うけど。
宇宙人はなんでもありだけど
一般人に比べりゃチチやビーデルも理不尽な強さだしな。
ビーデルは巨漢にボコられてたな
アニメのキャプを見たがリョナラー職人が交じってたと見た
かなり執拗に痛めつけられていたよ
>>187 ダイ大のマァムは最後は戦力外通知をくらっていた
巨漢も戦力外でした
漫画を重点的に見てたけど
子供に人気と言えばもう一つ『ゲーム』があるよね
そっちの影響もあると思う
鰐はマァムと違い無傷だったのに戦力外通知・・・
>>171 ジョジョ、ケンシロウ、悟空みたいなのが
何世代も先でも語り継がれるヒーローだよな。
リョーマやルフィが何十年も先で支持されるとは思えんわ。
ジョナサンは195cmに105kgだっけ。
「人間賛美にはまず肉体賛美」てな発想でマッチョにしたらしいが。
最初なんか屈強な肉体と精神力だけで吸血鬼化したDIOと戦ってるし。
ルフィやリョーマは今でも大して支持されてないし(w
ジョジョ・ケンシロウ・ゴクウ
どういった主人公か知らない
悟空については複雑だ。
こいつとこの作品が大元凶だからな。
神様はサウスポーはよかったなあ。
ベビーフェイスにたくましいからだ。ウホッ。
ジョジョもそうだろ
超能力バトルを流行らせた元凶だからな
DIO、吸血鬼になったとたんにジョナサン以上の巨漢になってるし。
211 :
マロン名無しさん:2005/12/01(木) 21:25:53 ID:+QGBkWul
努力描写の消失と体格の貧弱化は密接に関係している
今日から俺は巨漢強かった
剛田、香川、ジャンボ
>>207 小さい頃からドラゴンボールってムキムキのイメージだけど、ちがうの?
基本は筋肉主義だよ。
>>209 ジョジョは精神力の強さ=能力の強さがきちんと描かれてるからいいんだけどね。
>>213 幼児体型でも強くていいというパターンを確立させた。
ラスボスは小柄というパターンを強烈に定着させた。
この漫画はあまりにも影響力が絶大過ぎるため漫画界全体が大変な害を受けた。
>>216 鳥山が天才過ぎた故の結果だな
凡才が真似しても、「説得力」が演出出来ない
天才というか絵的センスの問題だな
フリーザ最終形態なんかかなりシンプルなのに妖しい感じがする
>幼児体型でも強くていいというパターンを確立させた。
鳥山のほかの作品読んでる?
読みきりなんかではまさにそのパターン使ったりしてるが。
221 :
マロン名無しさん:2005/12/01(木) 23:36:29 ID:8T0uAH6W
>>206 今、何歳だよ?悟空とかケンシロウってかなり有名じゃね?
ジョジョはキモいって理由で毛嫌いしてるやつ多いから分かるとして。
ジョジョの場合、スタンドが精神力で成り立ってるからガキでも非力でも大丈夫なんだよな。
ヤバくなったときに状況打破できないような精神力のやつはどのみちやられるから。
つか一般的にはDBなんてそれこそ筋肉万歳なイメージだと思うが。
べジータみたいな小柄なのや美形キャラっぽいトランクスまでパワーアップ
といや筋肉プラスみたいな描写だったし。
フリーザとかはあくまで異星人で普通の人間の範疇には当てはまらないから
それはそれで有りなんじゃね?悟天とか子供トランクスは微妙だが。
>>222 息子たちは遺伝ってことで良いんじゃね?
理不尽な強さの宇宙人っていったらやっぱカーズ様だろ。若ジョセフの頭脳をもってしても倒せないなんて凶悪すぎ。
遺伝だなんて、才能と同じもんじゃないか?
鳥山明は途中までは間違いなく「強さ=筋肉」と描写してるよな。
ただ、インフレが進むにつれて無理が出てきてフリーザみたいなキャラが出るようになった。
息子たちのあたりではもうどうでも良くなってたんじゃw
>>211 確かに。
体格は並かそれ以下で大して努力もしてないのに
格闘が強かったりスポーツで活躍できたり。
才能があるからって、どんな才能だよそりゃ。
現実でも体格で劣る方が圧倒的な巨漢をKOするってのは
かなり爽快感あるんだよな。
例えばK-1で曙をハイキックでKOしたボンヤスキーとか。
ただ、ボンヤスキーは一般人から見れば充分巨漢だが。
ペニプリを読んでて、50km耐久レースをレギュラー勢が
なにくわぬ顔で完走した時は呆れを通り越して笑いがこみ上げた
巨漢を小兵が倒すのに、
納得のいく理由が欲しいナス。
筋肉がないならないで、技術の勝利なり努力の勝利なりもしくは無駄のない肉体なり。
巨漢の立場もない。
あと悟空がサイヤ人だと知ったときはがっかりした。
それからの展開がつまらないわけでは無いのだが、
それまでの話しがちょっと台無しになった気分だった。
>>229 プッチンプリンをキレイに皿に落とした時のような爽快感だったな、
曙のKO負けw
設定返しって奴かね
むしろk-1チャンプをアケボンがなんとかして倒すストーリーの方が熱そうだな
>>228 ナルトのリーは珍しく努力型なのに、才能なのか知らんけどサスケとかには絶対勝てないもんな。結局負けかよって。
DBの時と精神の部屋が出てきたとき「あそこ入ったらなんでもアリじゃん!」って思ったけど
努力するだけまだマシだな。ブゥにしても結局はポタラなんだけど。
悟空もまぁ四肢に重り付けたりして努力してるしな。ベジータも悟空に勝ちたいって思って努力しただろうし、ビーデルにしても舞空術練習した・フュージョンも練習した・・・。
アレ?DBって味方は努力してるし敵は宇宙人だからセーフじゃね?
アウト
最後のほうは知らんがチビの頃はひどかった。
リーチも筋肉もないのにガタイのいい奴をパワーで倒していくのは
当時消防だった俺もさすがに呆れ返ったよ
>>235 最近の漫画も一応練習してるぞ
修行部分が省かれたりしてるけどね(何年後…とかで
修行の成果が外見に現れないのが問題なんじゃ?
作者が、キャラのルックスを維持させたいが為に。
NARUTOに努力キャラはいません。リーは酔拳の天才です。
DBって修行の成果が外見に出てるか?
大人になった後はずっと同じ体系に見えるんだが。
サイヤ人は別として。
クリリンのことかーーーーー
鼻がない人種がいる世界だしなあ。
マジュニア戦辺りの悟空は後期より細身だった気がする。
悟空やピッコロは修行の成果が外見にも出てるがヤムチャとかは微妙だったな。
ヒント→顔の傷
ジョナサンやジョセフは修行の後めっさ小傷まみれになってたな
ドラゴンボールくらい強くなると、筋肉が多いか少ないかなんてナンセンスな気がするが
惑星をぶっ壊す何らかのパワーを持っている面々に筋肉云々言われてもなw
自分を鍛えた結果、体型がきっちり変わってそれを維持した漫画ってあるかな?
少年が数年経って青年に成長したとかじゃなくて。
パッパラ隊の隊長
そーいや水島君が丈夫な理由も謎だったなあ。
カズフサがビルドアップしたネオカズフサ(略してオカズ)は?
>>251 しまいにゃついでに無敵化したランコ(w
水島が頑丈なのは、軍人の父親に地獄のシゴキを受けたせい。
それがトラウマでもあり、自身の頑健さを誇らない理由でもある(と思う)
しかし女装イベントで筋肉減らされてからただの鋼鉄モヤシに・・・
ハリーがあんなに女装ネタを引っ張るカマ野郎だとは思わなかったぜベイビー
今月のボンボンには筋肉が足りすぎ
詳しく
何も言わず本屋に駆け込んでボンボン嫁
ロボットポンコッツってボンボンでやってたのか
>>230 原チャリを無理矢理担いだシーンも呆れた
椎間板が逝くぞ
バキも夜叉猿戦の山篭りででかくなった
一番不思議だったのはちチャオズ。筋肉がつかないにも程がある。
餃子は成長速度遅そう
あいつは遅いとかいうレベルじゃねえw
チャオズ妖怪だし
チャオズなんかよりまずクリリン出せよ。
悟空と完全に同条件だったのに、成人後のあの差は一体・・・
でも、DBで見てて、なんだかんだで一番努力してるのはゴクウに見えるよな。
最近はテニプリとか、バキとか、才能だけですべてを片付けようとしている。
これって、最近の日本人が、努力を面倒臭がって、忍耐力が無くなってきた証拠だと思う。
才能は、努力ができない奴の言い訳ってやつ。
バキは努力キャラも居るけど、板垣の脳内で範馬の血が肥大化し過ぎて手に負えなくなってる。
春成瞬殺や海皇ペテンで終始した擂台編もひどかったが、
アライ編で決定的にどうしようもなくなった。
それで仕方なく純粋な親子ゲンカ漫画として仕切りなおし…って感じに見える。
>>267 サイヤ人だから少年時に強かったとしても、ちゃんと界王拳習得したり「布団が吹っ飛んだ」って言ったりしてるもんな。ベジータなら絶対言わない。
バキもなんかバキじゃない奴の戦いのほうが面白い。
「才能って言葉は死ぬほど努力したやつしか使っちゃいけない」みたいな台詞の漫画、なんだっけ?
270 :
マロン名無しさん:2005/12/03(土) 12:20:31 ID:YLTOtbio
バキは死刑囚編で完全に駄目になった
そりゃ漫画の方向性の違いだろ。努力系か能力を重視するか頭脳戦か。テニスは一応スポーツ漫画だし。
超人漫画に筋肉を求める意味が分からん
1さんたちは肉の全くないやつが怪力出すのがやなんだろうけど
マッチョもいらんなあ。
まぁ肉にも色々あるから付きかた次第だけど
チビで強いというと初期悟空とダイしか思い浮かばん
久しぶりに男塾見た
筋肉だらけ
その後今の暁男塾を見たんだがなんで体が縮んでるんだ?
>>276 それだけ、おめぇ〜がでっかい漢になったって事よ
筋肉といっても格闘家の筋肉ではなくボディーヒルダーの筋肉だけどな
>>275 幽白
飛影、鈴句、幻海、戸愚呂(兄)、躯
ハンター
ゴン、キルア、ズシ、フェイタン、カルト、コルトピ
結構いるな
>>279 鈴句は強いと言えないと思う、兄者も強いと言えるかどうか微妙だし(戸愚呂チームでは最弱)
筋肉みたけりゃ
ハガレン見やがれ!
少佐の一族だけじゃないの
一応スカーもあるか
>>281 ただのネタとしての筋肉・・・というか、あそこまでバカ筋肉強調されると逆にウザイ<金岡
ハガレンは人間サイドではデカイ奴はパワーで、そうでない奴は違う力でと、
きちんと肉体に応じた戦闘を見せるから好感は持てる。
主人公のチビがパワーでは勝てないながらも日々鍛錬している描写があるのも好印象。
筋肉をしっかりかく人って、エロとかもしっかり描く感じがする。
ただ綺麗なだけの画を描く人は恋愛話も下半身を無視してる感じがする。
筋肉男が出てくる漫画でもなぜか女にはほとんど筋肉が付いていない!何故だ!?
我々は!時代は!筋肉女を求めているのだ!漫画にもっと筋肉女を!筋肉女を!
>>286 キミにオススメのエロゲがあったような気がする
つフルアヘッド・ココ
筋肉女が見たけりゃ永井豪の漫画でも読んどけ。
日本刀って実際どれくらいの重いんですか?
700〜900gらしいけど、文字を読んでもわからなくて。
筋肉女スキーな人的には
士郎正宗はどうなの?
700-900ならバットくらい
>>284 ちょwwwおまwwww
きちんと肉体に応じた戦闘って冗談でいってるんだよな?
正確な重さは知らないけど、ただ日本刀みたいな長いものは
単純な重量だけでイメージするより重く感じるはず。
2リットルのペットボトルを掴んで振り回すより
数百グラムの竹刀で素振りする方が絶対しんどい。
いやいや竹刀とペットじゃ竹刀のが楽だって
マジ軽いぞ竹刀は
たしかに竹刀は軽い。でも速素振りとか何度もやってるとしんどいのも事実。
ペットは短いから楽かも。両手で竹刀みたく持つと全く重くない。
片手だけで持つと言うことなら、竹刀を左手だけではヒュンヒュンと軽くは振れないはず(柄を握って)。
日本刀は重さにするとせいぜい1kgぐらいだけど
長い物の先端を持って扱うわけだからウエイトバランスを
取るのにかなり力を使うので体感重量はかなりある
>ペットは短いから楽かも。
ひょっとして空のPETなのか?
そりゃ楽だろう。
水入れると途端に簡易ダンベルに成るぞ
と言う事で女子供では真剣を振り回そうとしても
逆に剣の方に振り回されてしまう恐れ大
日本刀は扱いやすい部類だけどね
両手剣としてはダントツ軽いし
>>279 ズシやカルトごときが強いって
コルトピも戦闘員には見えんし
仮に竹刀と同じ重さのペットボトル状のモノを片手で振りまわすとしたら、
やっぱり竹刀の方がなんぼか扱いやすいと思う。
ペットボトルには握りが無いから、振り回すのに合わせて握り方に緩急をつけ難いし、
あの形状だと遠心力が手首を殺しに掛かる。それはそれで無茶な鍛え方するにはいいだろうけど。
真剣の扱いは、腕力も要るけど、更に重要なのは力の使い方で、そういう意味では
ある程度筋がしっかりしてれば女子供でも扱える。
マッチョな筋肉とはまた違うし。
モチロンそんな女子供の、力を入れてる状態の腕掴んだら堅く筋張ってるから、
マシュマロの様な細腕は有り得ないが、それでも筋骨隆々である必要はない。
まあ、剣士=武器使うから体格無くてもOKとか言うの幻想だな。
軽い竹刀を使う剣道でさえ女子の打ち込みは遅いし軽すぎ。
>>303 俺、真剣を想定したと言われる天然理心流の木刀を
練習用に持ってるけどこれをまともに使えた女子選手は
見た事無いな。
まあ女性人口自体少ないしな。
それに男性と比べれば大抵は見劣りするし。
でも女性で居合やってる人は結構いるし、
そういう人が筋肉ダルマかと言えばそうでも無い。
脱いだらそれなりに違うだろうけどね。
まああれだ、漫画でそういう女を描くなら、
マッチョにしろとは言わないが、いくらなんでも細腕で華奢なのは勘弁してってこった。
だからお前らのニーズと世間のニーズは違うってことだ
型稽古ならまだしも
実戦で女子供が真剣を扱うのがほとんど無理でしょう。
ジャングルの王者ターちゃんの徳弘は
自身も健康維持にジムに通ったり勉強してるだけあって
人体(筋肉)の描写は秀逸。
ただ、ボディビル雑誌を参考にしてるのか、
常にバリバリに絞り込まれてて凄い不自然だけどw
あのアフリカの野生生活であの体を維持できるのが凄い
ジャングルで思い出したけど、黒人男性ってなんでみんな締まってるの?
よく漫画で、スポーツで活躍する黒人を白人が「ハングリー精神がスゴいからな」
と見下すシーンを見るけど、実際黒人が白人に本気で挑んだら勝つよな?
民族の人は身体能力がスゴいって聞くけど、遺伝なの?
>>310 多分、遺伝子が違うから。
何かニューギニアかどこかのジャングルの奥地の部族が
芋ばかり食べてる粗食なのに筋肉質なのを
どこかの学者が調べたら、体内で糖質からアミノ酸を合成できる
能力を持ってたらしい。
>>311 デブもガリも沢山いるよ。
俺ら日本人がテレビで見かけることが多いのが、肉体派で活躍する黒人ばっかだから
そういう印象になるんじゃね?
運動にすぐれてるのは間違いないが
骨盤が他人種より前傾してて走る動きで有利説
黒人の大腰筋は白人やアジア人に比べて3倍近く太い傾向
にあると言うのは、研究されてはっきりとした結論が出てるみたいだね。
だから、陸上短距離は黒人選手ばっかり。
黒人奴隷の子孫が一番身体能力が高い
アメリカやカリブ海諸島、南米に連れてかれた黒人達は劣悪な環境で生き残ったのはわずか数割だった、その生き残った強い者同士で子供を作っていったから
アフリカの黒人より更に身体能力が高い
そういう生存能力と運動能力は別ものだが
防衛体力と行動体力は密接な関係にあるよ。
だから
>>316も間違いでは無い。
>>317 参考に陸上競技の短距離種目と走り高跳び、走り幅跳びの世界記録は全て黒人奴隷の子孫の黒人が出している。(110mHの世界記録保持者はカリブ海出身の黒人のイギリス人)
100mの世界記録保持者のアサファ・パウエルはジャマイカ人だし
>>298 バーベルのバーとかは10〜20kgとか大して重くないが
あれの先端を持って振り回せる人間なんて世界中探しても
ほとんどいないな
環境の悲惨さは奴隷よりアフリカの居残り組みのほうが酷いんじゃないか
今も激しい淘汰が続いている
W杯予選とか、たまたまそのときの国内安定してる国が勝ちあがる印象
この前日本と試合したアンゴラも内戦が一応形上は終わって強くなった
いつまでもつか知らんが
基本的にスポーツどころじゃないわな
中東とかだと大変だな。スポーツの前に戦わなくちゃいけないなんて。
兵役とかでもそうだけど。
中東は産油国かどうかで全然違う
アフリカの紛争はマスコミが無視してるだけで中東どころじゃない罠
327 :
マロン名無しさん:2005/12/04(日) 19:51:39 ID:NFosAV8x
話が途切れるが、バトルヒロインの元祖は永井豪のキューティーハニーかけっこう仮面なのかな?
これによって強い美少女が人気になってしまった気がする
リボンの騎士なんてどうだろ
つ巴御前
神話とかの戦う女神じゃね?
アテナとかヴァルキリーとか
マンガじゃねー
つ卑弥呼
戦ってる漫画見たことある。
でもキューティーハニーはアンドロイドだからまだ分からなくもないんだけどな。
けっこう仮面は謎だ。
337 :
マロン名無しさん:2005/12/05(月) 00:28:26 ID:dEl4bXeo
リボンの騎士とキューティハニーはどっちが先なの
最も今の世代にはキューティーハニーの方がまだ知られてはいるけど
リボンの騎士の先じゃないか?
アニメが白黒だったからそう思うだけだが
キューティーハニーはリメイクされてるから有名だね
あと、歌手が主題歌を歌ってるっていうのも。
セーラームーンやキューティーハニーの必殺技はカッコイイよ
気、超能力、魔法なんかの類は
筋肉なしの怪力よりリアリティがあるのか?
リアリティは無いが説得力はそれなりにある
それも演出によるなー
ただ気とか能力とかいわれても・・・
それなりに理論の裏づけのある設定があれば納得できるけど。
実際の研究とか伝承を下地にしてるとかね。
>実際の研究とか伝承を下地にしてるとかね
民明書房?
個人的に一番好きなのは気合いと根性なワケだが。
KYOのGENNKAITOPPAみたいなやつじゃなく
覚悟のススメの「血がボタボタでてる腹を押さえながら両足ガクブルで立ち上がる」的な。
花の慶次・佐渡編の蛮頭とか最高だった。あとの雪之丞も。痛さが伝わってきて熱くなる。
「覚悟のススメ」の山口も筋肉描くの結構上手いね。
連載中の「シグルイ」なんか筋肉やら血やら臓物が
これでもかとばかりに出てくる。
ぬふぅ
格闘技番組があれだけ普通に放送されているというのに
なんで漫画界は逆行していくんだよorz
格闘技ブームで一昔前より漫画で筋肉を目にするのは
むしろ増えたぞ
350 :
マロン名無しさん:2005/12/05(月) 10:15:38 ID:09XXxcAs
二極化されたとはいえる。
一部に筋肉描写のスペシャリストの一群はいる。
だが全体的に少年漫画の人気漫画の中では筋肉描写は軽視されつつある。
スレタイが
「ヒューザーのマンションには鉄筋が足りない」
に見えた
>>322 もともと奴隷は優秀なやつ選んで連れてってるし。
奴隷は部族間闘争の負け組み
>>353 元々アフリカ人同士で普通に奴隷売買やってたらしいね。
そんな奴隷売買って世界中であったんだがな。
筋肉が足りてる漫画からリストを作ってみてはどうだ?
なにか傾向とかわかるかもしんないぞ
作者名で挙げた方がよくない?
大体一個の漫画でいい筋肉を描く人は他の漫画でも描いてるだろうし
原
宮下
徳弘
ゆで
猿渡哲也
板垣恵介
森川ジョージ
川原正敏
にわのまこと
岡村賢二
えなりスレみたいなメンツだな
ヒラマツ・ミノル(ヨリが飛ぶ)
さだやす圭(ああ播磨灘)
小山ゆう(スプリンター)
個人的に川原の筋肉描写は好きくない。
画風が平面的なせいもあるが、どうにも力強さがないって言うか動きがないって言うか。
ベルセルクのガッツの肉体のモデルはイベンダー・ホリフィールド。
>>362 同意。
内容的には格闘技にこだわりはあるんだろうが、あの線が少なすぎてスカスカの絵で
筋肉描写足りてると言われては、他の手間かけて濃密に描いてる漫画家たちに失礼。
>>169 亀レスだがイケメン=細身って決まってんのか?
俺はケンシロウとかレイはかなりイケメンだと思うぞ
筋肉男=不細工ってイメージも出来てるんだな
>>365 作者がアニメ化された頃にでた本で言ってた。
>>366 特殊な趣向をお持ちの方々の世界ではね
現実ではスポーツ選手や
格闘家がファッション誌の表紙を飾ったりしてる
つーか外国(主に米国)の基準で言う細身とはブラピやイチローぐらいの
体の事だからね。
向こうのマッチョの基準は日本とはレベルが違う。
>>368 じゃあこういうスレが立つってことは漫画界では特殊な趣向が多すぎるってことか?
特殊な趣向=801
腐女子が筋肉嫌いかと言ったらそうでもないよ。
筋肉がバンバン出てくる漫画でも801同人とか作るし。
とりあえず俺ら男ヲタの癇に障っているのであろう、
腐が喜んでる非筋肉描写の強いキャラを挙げてみよう。
テニプリ 登場人物全員
ブリーチ 主人公、チビ隊長、他多数
ワンピース サンジ
ゲットバッカーズ 登場人物全員
MAR 主人公、仲間のクールな奴
やべえ、俺あんまわかんねえ
あ、あと
ハンター キルア、クラピカ、団長
ゲットとテニプリは漫画の出来自体が悪いから
全てが悪く見える
ハンタぐらい作り込んでる漫画だと別に気にならない。
>>366 ココでいうイケメンは『美男子』っていうモンだと思う
腐女子のせいとか言われるけど
DBにも北斗にも腐女子はいるしなぁ
実際どうなんだろ
条太郎もケンシロウも美男子じゃん。
379 :
マロン名無しさん:2005/12/05(月) 21:18:50 ID:p/tbl8af
あのバキの801もあるぐらいだから
人気があれば筋肉あろうが無かろうが関係無いかも
801板でスレタイだけでも眺めてみろ
想像を絶する物がたくさんあるはずだ。
団長は177センチの
68キロ
まぁ普通
サンジは腐女子人気は大変だが、非筋肉描写がすごいという感じはしないな。
肌見えないし。
強い理由もあるし、格闘描写がしっかりしてるから気にならん。
>>362>>372 あれでも大分上手くなった・・・
ここ数年は安定していてほっとする
なので筋肉描写も作者的には相当気合入れてる
そんな気がする
サンジは一応鍛えてる描写はあるのに
全く努力していないルフィに比べて活躍する事がほとんど
無くへタレ扱いされて不憫だな
テニプリとゲトバカはダメで、ハンターとワンピはいいのかよ。
男ヲタも好きな漫画なら、このスレの主旨なんかどうでもいいってか。
お前等テニプリ叩きたいだけに見えるぞ。
俺はハンターもワンピも好きだがキルアもサンジもスレ的にはどう見ても許せんと思うぞ。
ハンタは戦いの機微がちゃんと描けてるから。
心理戦や頭脳戦と言った戦いの駆け引きが上手い漫画は
個人的にはOK。
全部の漫画が肉肉肉肉ってなれとは思わんが、ここには筋肉原理主義者もいるようだな。
テニスは細いけど一応筋肉は描かれてるだろ、ムキムキじゃなきゃ駄目なのか?
それと幼少の頃からの英才教育や毎日の練習、新技のための特訓なんかも所々で描かれてるのに
努力しないで才能だけとか言ってる奴はロクに読みもせずに印象だけで貶してるんだろうな
まあみんなの本音を集約すると「女はジャンプ読むな」ってことだ
それはいくらなんでも最低だと思うぞ
391 :
マロン名無しさん:2005/12/05(月) 22:31:46 ID:aX4SSaEp
>>320 見て思ったんだが
特攻の拓って筋肉なさそうなのに凄かったな
テニスのトンデモ技の特訓が努力ねえ・・・
同じスポーツ漫画のスラムダンクの堅実な努力の描写と比べれば(ry
>>388 え
あなたが言ってる努力してる描写って
「驚異の練習量wwwwwうはwwwwww」
みたいな1シーンだけ取って付けたように入れてるやつのことですか?
乾は人の2倍練習してる奴の2,25倍練習してるらしいが
一日って確か24時間しかないんじゃ無かったっけ?
時間じゃなく内容が倍なんじゃね?
人が10キロの重りをつけて練習してたら自分は20キロって感じで。
スラダンで花道がシュートの練習する話は試合より面白かったな。
396 :
マロン名無しさん:2005/12/05(月) 23:05:57 ID:24PoKTVV
ようするにガリマッチョだ駄目ってことだな
もうテニスは論外ってことでいいよ
テニスって能力バトル漫画だろ
テニスは超常現象を楽しむ漫画では
ワンピの人は筋肉描くじゃん、一応。
画風を崩さない範囲でだけど。
まぁサンジの蹴りが水中でも岩を砕くってのはさすがにどうかと思ったけども。
テニスはスーパーサイヤ人になるのを楽しむ漫画だよ。
テニスは別にごつくなくてもいいよ
そういう問題じゃないあらあの漫画
大体マッチョの主人公なんて北斗の拳前後に一時的に流行っただけだぞ
それ以前に筋肉描かれてたのなんてスポーツ漫画くらいだ
バキの人々は地球外生命体。だからアレは筋肉ではありません。
今フルアヘッド・ココ読んでるんだけどなかなかいい感じ。
主人公の手の怪我、両手持ちじゃないと弱いってのが良い。
並はずれた力を持ってるワケじゃない(バカなことはするけど)
から力仕事は仲間のマッチョキャラに頼ったり、なかなか面白い。
マッチョな主人公が減ったとは言え自分に足りないものを仲間に求める漫画は良いと思う。
例えるなら、ルフィに勝ったボスキャラにゾロやサンジが勝てるとは思えないって感じ。
そうだな。
筋肉をしっかり描かない漫画に限って力押しの戦い方しかしないから不思議だ。
戦いの機微とか、相性とかがしっかり描かれてれば多少の非筋肉描写は気にならないんだが。
でもそのわりに鍛錬は筋トレ含む
>>404 バキみたいなムキムキを期待してるわけじゃないからな
409 :
マロン名無しさん:2005/12/06(火) 00:50:12 ID:6wokO83j
度を超えると気持ち悪い>ムキムキ
戦いの機微や駆け引きが上手いと思ったのは、
今のジャンプではハンタ・ジョジョあたり。
ナルトもまあまあ描けてると思う。
ブリーチはよく読んでない。ワンピは力押しが多い気がする。
今のジャンプではハンタ・ジョジョあたり。
ジョジョ
ジョジョ
ジョジョ
ジョジョ
ジョジョ
BLEACHの戦闘
A「これが私の本気です」
B「私はその倍強いです」
A「実は実力を隠してました」
B「奇遇ですね。私もまだ本気ではありません」
A「体に反動が来ますが飛躍的にパワーアップする術を使わせていただきます」
B「ならば私も拘束具を外します」
A「秘められた力が覚醒しました」
B「私は特殊な種族の血を引いており、ピンチになるとその血が力をもたらします」
A「覚悟によって過去を断ち切ることで無意識に押さえ込んでいた力が解放されます」
B「愛する人の想いが私を立ち上がらせます」
ジョジョの戦闘
A「新手のスタンド使いから攻撃を受けました」
B「オメーらは○○(スタンド名)の射程内にすでに入っています」
A「成す術がありません」
B「トドメです」
A「ちょっと考えます」
A「・・・(考え中)」
A「(おもむろに突拍子もない行動を取る)」
Aの仲間「何をやっているんですか」
A「これがいいんです」
B「突拍子も無い行動が荒木理論によって有効な攻撃となり私は倒されました」
SBRの事だろ
もう既に飛ばされたがw
>>395 作者の井上はスポーツを実際にやり込んでるので
スラムダンクやバガボンドみたいな漫画が描けるんだろうな。
>>412 まんまドラゴンボールだな
ラスト2行が違うだけ
趣味で戦ってる奴はいいけど、任務でやってる奴は真面目にやれよなもうー
世界の命運がかかってる時くらい遊ぶなよっていつも思ってたw
日に30時間という矛盾を含んだ鍛錬
>>418 遊びじゃない、戦争なんだ・・・(byマー)
>>400 >まぁサンジの蹴りが水中でも岩を砕くってのはさすがにどうかと思ったけども。
何十メートルもあるワニは倒すし怪獣と戦うし遥か彼方へ相手を飛ばすし、
既にそう言うレベルの問題ではなくなっている。
エアマスターは女子高生の主人公が
マッチョな男共を軽々なぎ倒していくな。
そいつ自身が男以上にマッチョだし
でも最近は『エアマスター』という不思議パワーで戦ってるな。
相手も幽霊だか亡霊だか使ってるがw
ヨクサルの描く筋肉はあまりパッとしないね
俺がアキオだ
>>パッとしない
そうかなぁ、谷仮面でのアマレス編や小西の筋肉はなかなか良いと思うんだけど。
最初のほうの月雄は違和感あるけど、逆にもっと昔の谷の筋肉とかは普通に見れるし。
だが谷が一番筋肉じゃ出来ない事をやってる悪寒。
蹴り一発で山の一角を崩すとか、不良を校舎の屋上まで殴り飛ばすとか。
まぁそこは主人公特権というか、いきなり仮面つけてるようなヤツだし。
正義がどうの言ったりせず、最初から最後まで島さんのために戦ってるからセーフということで。ダメ?
いや島さんのが無茶してる
最後谷と同等だったし
エアマスターよりも高く跳んでたなw
ヨクサルは絵がヘタクソな癖にやたら筋肉の裸体描きたがるな。
あそこまでやられるとああいう画風を
確立したようにも思えてくるが。
ヨクサルは手抜きをしないので好きだけどね。
ゆでたまごとヨクサルは侮れない
>>426 小西とかジョンスリーが出てきた辺りが一番良かった。
BR編が始まり出してみんな異様に筋肉が巨大化
していったのはワラタ。
格闘じゃないけど、輪道のフトモモはそこそこ説得力あったな。
校長が空を飛ぶぐらいだからな
BLEACHの作者の前作のゾンビパウーダでは
「斬術には体重に伴う剣圧の限界ってモンがある」とか言っていた。
しかし、言ってる当人が一番そんな限界を超越した力を発揮しているような。
お腹がぽってりしてるけど全体的に筋肉質な中年バトルおやじってある意味カッコイイ
蒼天航路?
番長連合だろう
三沢さんのことだろ
どぶろー先生だってきっと
YJの益荒王にそんな人いなかったっけ?
なんじゃそりゃwwww
やっぱウルヴァリンのことでないか?
ウルの腹はでてないつーの
失礼な奴め
447 :
マロン名無しさん:2005/12/10(土) 10:41:47 ID:DOTGB0gL
世の中の流れとは逆行して筋肉軽視の傾向に流れる漫画界
キルアとかゴンとかサスケみたいな美形低身長キャラがムキムキマッチョになったらカッコ良いと思うんだが
やはり人気落ちるんだろうか?
今更マッチョなんてアフロキャラと同レベルのネタキャラにしかならん
ゴクウはネタキャラか
時代が違うよ
452 :
マロン名無しさん:2005/12/10(土) 13:54:03 ID:FIvP3o/e
ジョジョは相変わらずマッチョだな
バキのキャラは華奢すぎるな
バキキャラはウエスト細すぎ
デクスタージャクソンでもあんな体型してねーよ
ホーリーランドとか軍鶏とか
>>448 >美形低身長キャラがムキムキマッチョ
普通は骨格だって筋肉に合わせて成長するから
相応の身長になると思うが。
しねーよ
ある程度はするかもしれんが基本は
しねーよ
むしろ身長伸びてる間はたいした筋肉つかねー
>>459 あれはモデルが胸囲の数字がウェストの2倍を超えた最初のボディビルダーだし。
ゴツいデカマッチョと細いチビイケメンの両極に分かれるからいかんのだよ。
今必要なのはチビマッチョ。
デカマッチョに力で勝っていい資格があるチビは、やはり同じマッチョでなければならないんだよ。
昔のこち亀の両津は160cmのチビにも関わらず、自分よりはるかに上回る筋肉量を誇る
大きなレスラーに力比べで勝ったりしていたが、両津もまたチビながら鋼のマッチョだからこそ
それが受け入れられた。
もし両津が女のように細いシルエットの骨格であったら、とてもレスラーに勝つことなど受け入れられなかった。
170センチ以下のキャラをこそ筋肉の魅力をまとわなければならない。
それが漫画筋肉正常化の最大のテーマとなるだろうな。
個人的には「鋼の筋肉」である必要はないなぁ。
「ゴムのようにしなやかで強靭な弾力を持つ筋肉」をこそ描写して欲しい。
細いイケメンの強さの理由としてはいいんじゃないだろうか。
何でマッチョのイケメンが出てこないんだろう
最近の漫画のマッチョはゴツイのばっかしか出てこない
あまないゆう
おお・・・いいな
つーか鋼みたいに強靭な筋肉は
バネや柔軟性にも富んだ筋肉って事だけど。
鋼は靭性高いから。
タフは結構いい筋肉じゃまいか
>>461 両津のレントゲン写真を学者が見て
古代原人と間違われた話があったよなw
>>448 成長したら幽白の幽助ぐらい筋肉つくでしょ
>>464 漫画は顔や目を大きく見せないといけないからじゃね
>>445 ウルヴィーは見た目は中年でも
実年齢は最低でも100歳位ですが・・・
マッチョ老人だと?
>>461 現実の格闘技でも、大きな体重差を覆して勝った
軽量級の選手は小さいけどみんな相当鍛え込まれてるしね。
ヒョロヒョロで強い人なんか見た事ない。
ブルース・リーとかジャッキー・チェン等のカンフー映画の影響もあるのかな。
でもリーもジャッキーも細身だけどかなり鍛えこんでて筋骨たくましいよな。
それよりも、普通体格のやつが何ヶ月、何年も猛特訓したのに、
体格的にまるで変わらず変わった所といえば傷がちょっと増えた程度の
変化だけってのもどうかと思う。
何そのMAR
ジャッキーはあんまり細くないよ
最近は年のせいでだいぶ筋肉落ちてるみたいだけど
>>476 尋常な鍛え方じゃブルースリーみたいな体にはならんぞ
あの体型維持してたのがすげえよ
幽助のどこがマッチョなの?
ジャニーズ体型じゃん
漫画とは違うんだけど
モンスターハンターぐらいの筋肉があれば自分は気にしないな
それ以上あってもいいけど、あれが戦士としての最低限みたいな。
花の慶次では還暦過ぎた秀吉でさえムキムキマッチョなんだよなw
そうそう、みんなが温泉入って「あと10年早く生まれてたら天下とれた」
って話してると秀吉が来てムキムキなのな。アレで逆に「早く生まれて秀吉と同じ土俵に立っても天下はとれない」
っていうのが分かって良いと思うけど。
あ、ココでいう筋肉体型は苦手かもしれん
現実のスポーツ選手くらいは欲しいですね
特性に応じて幅はあるけど
491 :
マロン名無しさん:2005/12/11(日) 15:43:44 ID:Zh0p9jpJ
少年誌で筋肉リスペクトは無理な時代かもしれない
ブルースリーとジャッキーチェンの話が出ているが、この2人はかなり違う。
ジャッキーの体型は全然細くない。
逆にブルースリーは細いといえるカテゴリーだな。
このブルースリーの存在が、主人公はジャニーズ体型でメチャクチャ強くてもいいんだという
精神的免罪符になっている気配がある。
だがブルースリーはオイルてかてかに塗ったり筋肉繊維の一本一本まで見せる演出をして
初めてあの細い体で見る人を驚愕させる迫力を補っている。
翻ってジャニーズ体型で強いイケメンという典型パターンを使っている漫画で、
そういう迫力を見せる努力が十分な漫画があるだろうか?
まあないでもない。
今思いつくのはシグルイくらいだが他にもあるだろう。
だが少年漫画は散々たるもんだ。
ワンピのゾロだとかブリーチのイケメンキャラあたりは、申し訳程度に筋肉の陰影くらいは描いているようだが、
とてもじゃないが足りな過ぎて迫力も糞もない。
幽遊の主人公など論外もいいとこ。
漫画家どもよ。
ブルースリーを念頭に置いて、細いキャラでも強くていいと思いたいのならば、
ブルースリーの感じさせた筋肉の奥深さを描く努力もしろ。
>>492 挙げている漫画が全て超人漫画じゃん。
筋肉に迫力があれば人を何十メートルも吹っ飛ばす描写も
説得力があると思えるのか?
495 :
マロン名無しさん:2005/12/11(日) 16:41:48 ID:+74vVnYN
冨樫乙。
496 :
マロン名無しさん:2005/12/11(日) 16:53:05 ID:et6GUoxb
最近の女キャラは総じて巨乳すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>496 そうだな。
男キャラの細さよりもそっちのが気になるよ。
昔は80くらいでも大きいうちだったのに・・・
しかもラインがシリコン系なんだな
貧乳フェチの俺にとっては地獄のような環境です
昔のボンボンに載ってたロボポンの漫画はガチ。
まぁ筋肉はしなやかさだよな。
ありゃ乳の粋を越えてるな
>>499 そうか?稀な貧乳を見つけたときが一番の快感なんだが。
それこそ貧乳が溢れかえったら俺は地獄と感じるよ。
なにこの中山きんに君スレ
乳が大きいことよりも
乳の下のほうまで密着する服の素材の方が気になる・・・
全身タイツ着たってああいう風にはならん
一応魂魄だけの存在という設定の死神が筋骨粒々、
肉体パワー全開!じゃそりゃ不味いと思うんだが
>>492 つか、ジャニとリーを同一にする事自体が失礼だよねw
シグルイキャラは全然ジャニ体型じゃないと思うけど
山口貴由は自身も剣道と日本拳法をかなりやってたらしく
修練や戦いの描写には鬼気迫るものがあるな
ぬふぅ
>>505 ジョジョのスタンドは精神エネルギーらしいけど
戦闘型はマッチョばっかり
510 :
マロン名無しさん:2005/12/12(月) 16:09:15 ID:uSi1wT/Y
最近の漫画キャラ
男
貧弱 イケメン 身長170後半もある男が体重50キロ台w でもなぜか強い ほとんどの場合高校生w
筋肉もりもりキャラを一瞬でなぎ倒す 体重50キロ台の男が体重50キロの女の子を軽々とお姫様だっこw
女
美少女 もしくは美人 なぜか高校生とか中学生なのに大人顔負けのスタイル それなのに、そんな凄いからだを持っているのに
処女率96% B80後半〜90後半までほこるのに
なぜかWは必ず50台w
なぜか強い 目がありえないほどでかい(顔の3分の1ぐらいの目の大きさを誇るw)
男の身長180台で筋肉もりもりの大男をあっさりと蹴散らすほどのつよさ
武術を使えるのになぜか筋肉が全くなく華奢な体つき
なのになぜか胸だけは豊作w
こんな感じだろう
どけよ漫画家ども!
>>510 該当する漫画をいくつか挙げてみてくれ。
それと豊作って意味違うんじゃない?
513 :
マロン名無しさん:2005/12/12(月) 16:32:44 ID:Kl5MsSB5
ちょっと前、アイシルの某サイトで
ヒル魔の体重は70kgぐらいとか書いたら
そんなに重いはずない、とか猛反発された。
アメフト選手なら華奢な方なのにな。
50kg台とかそっちの方がよっぽどあり得んわw
514 :
マロン名無しさん:2005/12/12(月) 16:35:55 ID:Kl5MsSB5
>>512 サンデーの「最強の弟子ケンイチ」はそんな感じじゃなかったか。
ケンイチは見た目より体重重いらしいけど。
515 :
マロン名無しさん:2005/12/12(月) 16:44:38 ID:uSi1wT/Y
>>510 有名どころだと
天上天下
一騎当千
エイケン(これがいちばん苦笑)
ネギま(身長120台から184まで勢ぞろい、ちなみに中学生・・苦笑)
格闘ゲーム全般
男の設定は腐女子むけ漫画全般
女の設定はオタク向け漫画全般
それと同人誌全般
成人向け漫画全般
オレが知ってる限りこんなところ
数えればきりがない
>>513 オレは進と3兄弟の設定にびびった
進は175で80キロぐらい
3兄弟は十文字172センチ66キロ
黒木171センチ67キロ
戸叶170センチ68キロぐらいだと思っていたが
実際4人とも体格が全く変わらないってことにびびった
>>513 なんで体重軽い人を信仰する風潮があるんだろうな
自分の体重と比べろよタンクども
517 :
マロン名無しさん:2005/12/12(月) 16:50:56 ID:uSi1wT/Y
蛭魔は体重60後半は最低でもなければ逆におかしい(むしろこれでも軽い)
176で体重50キロ台でアメフトやったら
即骨折するし勝負にならないwww
進は半裸になってたシーンを見る限り大して大きくないので
70kgぐらいだと思ってた。
>>513 ヒル魔はデータブックでは176cm67kgだった。
まあ妥当な数値。
519 :
マロン名無しさん:2005/12/12(月) 16:55:39 ID:uSi1wT/Y
むしろ進は71キロでベンチ140って異常すぎww
小結も凄すぎww
作中では進よりアゴンのほうが明らかに凄い選手らしいが
仮にアゴン(身長175体重67ぐらい?)が
ベンチを進より上な150とかだったら
さすがに引くw
ベンチで体重二倍挙げるのはパワーリフティングの日本大会レベルだから不自然ではない
ちなみに体重の3倍挙げるのが世界レベル
521 :
マロン名無しさん:2005/12/12(月) 17:04:17 ID:uSi1wT/Y
自重の2倍とか3倍とかオレにとっては異次元なレベルwww
522 :
マロン名無しさん:2005/12/12(月) 17:05:34 ID:uSi1wT/Y
523 :
マロン名無しさん:2005/12/12(月) 18:00:55 ID:FX9q2jne
男の筋肉が見たいなら
田亀源五郎の漫画でも読むといいよ
ムキムキだよね
ま、アイシールドはこのスレ的にはかなり好感の持てる漫画ではあるわな。
セナが瞬発力の鬼の割にはまだ細過ぎる感はあるが。
526 :
マロン名無しさん:2005/12/12(月) 20:59:10 ID:uHApwFIF
板垣漫画上げるのもどうかと思うけど、餓狼伝の巽がメチャメチャかっこよく見えるのは俺だけか?
サクラとかのほうが筋肉はあるけど、顔も格好良いし性格もイカす。鞍馬は当然のこと。
外伝も猪狩のほうが格好良いと思う。モデルが猪木だからか?
猿渡の漫画だと皮膚がかさぶたの様に弾け飛ぶ描写がやたら多いがアレはどうなんだ?
>>527 真皮が再生せず、体液がじゅくじゅくと出ていって悲惨。
どっかーん、どっかーん。
お、俺絵を趣味で描いてるけど、痩せた女の子に筋肉付けるの
好きだ。チビ貧乳に無理のない表現で筋肉をつけて楽しんでる。
今研究しているのは痩せた体に厚みのない腹筋を付ける事。
>>530 知ってると思うけど
つ「影技-シャドウスキル-」
最初の最初のエレラグ姉さんの腹筋がマジ素敵
入浴シーンとかマジ惚れる
と思うよ。細身筋肉フリークなら。
あれコミックスいっぱい出てて古本屋でどれが最初かわからなかったよ・・・
例えば勇次郎くらいの体格でも設定体重を58キロとかにすれば
今の軟弱マンセー派にも受け入れられるのかな?
>>532 ああ、そうだな・・・あの漫画は確かにわかりづらいな・・・
途中で掲載誌変わって再版とかした上に巻数カウントを何回かリセットしてるからな・・・
ま、高いし立ち読みででも眺めてみ。中々いい筋肉してるぜあれは。
>>534 それなんてエロゲ
537 :
マロン名無しさん:2005/12/13(火) 00:15:11 ID:VuLvsjbo
あれだ、
キャラのプロフィール公開しなきゃいいんじゃあないのか?
Gyaoでターちゃんみたけど筋肉のオンパレードだな。
美形ですらマッチョ。
>>534 スト2のサガットって
身長220くらいで体重70とかそんな設定だった希ガスw
べジータが160センチ台であの筋肉ってのはどうよ。
つまり田丸浩二は偉大だということですね?
543 :
マロン名無しさん:2005/12/13(火) 00:55:26 ID:5N90LyXe
まあ冨樫のゴンやキルアやクラピカとかが
最悪の例だな
厨房おつむの冨樫が最も酷い
最近ハンタ見ないけどついに打ち切られたんか
いや普段どおりじゃない
だって次いつ載るか書いてあるもん
その時にちゃんと載るとは限らな(ry
正しくは「いつまで載らないか書いてある」ですね。
格ゲーは男キャラはかなり筋肉質なキャラ多いけど
見た目に反して体重がかなり軽い傾向にある。
昔アケ板の格ゲーキャラの身長体重の考察スレがあったけど
見た目より−20〜30kgぐらいがザラにあるし。
サガットなんかはその極地。
ザンギエフも確か2メートル近い身長とあの筋肉量で
しかし体重100キロ前後って設定されてたんだっけ。
ザンギエフは211cmで115kg
・・・やせ過ぎ。
ガリガリに見えるシュルトですら212cmで130.4kg
ジャイアント馬場はなんと209cmで135kgという事実
>>551 ムエタイは身長の割に低い体重というのは多いから
ガリガリでもSFC版のサガットなら問題ないよ
筋肉減少の原因としては、腕に陰影つけるような線の多い画風が減ったってのもあるかと。
あとキャラの識別をオサレな服装でつける流行のせいで上半身裸で決戦って展開も減った。
細身だらけの漫画読むと、作者はリアル体育会系が嫌いなんだろうなぁ…って感じる事は多いんだよな。
>>548 エドモンド本田は体重140kgくらいだが、スリーサイズは小錦より上。
>>554 自分は筋肉嫌いじゃないお(新体操選手とか)
でも描くのはまた別かなぁ…まだ技術がないっていうのと
筋肉の勉強は面倒だ。どこにどうあるのか、どう動かすとどうなるのか
まぁ、上手くなるには避けては通れない道だとは思う
今やってるプロはどうかわからないけど(特に少女漫画)
>>553 昔はジャンプで主流だった劇画も今ではチャンピオンで細々とやってるくらいしかない
無敵看板娘は筋肉っぽい筋肉はあまり出てこないが
格闘シーンなどは好感が持てる。
美形さまの男キャラでも筋肉が無いと描けない体質になってしまった・・・
筋肉の無い男なんて・・・というかどこからどこまでがマッチョと痩せマッチョと普通とガリの
境界線なのかもはやわからなくなってしまいますた
559 :
マロン名無しさん:2005/12/13(火) 13:03:46 ID:EkYj10uj
無駄な筋肉と言えば安永航一郎なんだが、なぜ名前が挙がらない...
なんかでその人「エロと脛毛を描かせたら天才」とあったけど、この前立ち読みした防衛学校の漫画かなり普通だった。
なんで?
つうか魔法や特殊能力ものや少女漫画まで筋肉に拘れとは言わない。肉弾戦くらいはちゃんとしてくれとだけ。
防衛軍は初期だからスネ毛も筋肉も抑え目。
アンチョビー辺りならよくわかる。海底人類のあれはスネ毛でなくウロコだが
頑丈人間スパルタカスや火星人刑事は?
すね毛、腋毛、乳首は必要か?
スパは最終巻だけでええやろ
火星人は女性中心。続きまだー
>>534 亀だが、勇次郎の体重は100kg超。郭戦でバキがいっている。
567 :
マロン名無しさん:2005/12/13(火) 16:25:18 ID:d5aKYCGB
100キロでも軽いよ。身長は何センチなんだろ。180くらいかな。
サガットの226cm78kgを170cmのムエタイ選手に換算すると
体重は30kg以下
ムエタイ以前に日常生活をまともに送れるかが疑問ですね
>>569 男子新体操もある
テレビで特集やってるの見たような気があるし。
女の人とは違うけど、すごいかっこいいよ
>>571 バカですか?
そんな盲目的な換算しても意味なし
盲目的な換算ってなんですか?
サガットの設定って滅茶苦茶ですなw
漫画やゲームの身長体重設定ほど当てにならんものは無いというのに
おまいらは柳田理科雄ですか
ふと思い出したんだが、戦闘美少女の精神分析って本があったな。
斎藤なんとかって著者。
そいつ曰く戦う少女はペニスの象徴らしいぞ。
話題ずれてるな。すまん。
「戦闘美少女を書く人間」の精神分析してどうするんだw
>>551 馬場さんの体重は嘘らしいよ。
昔は145キログラムぐらいあったらしいけど。
581 :
マロン名無しさん:2005/12/13(火) 23:41:40 ID:UcDG3wZv
バトルヒロインはリョナ目的じゃないの?
馬場さんは晩年はともかく全盛期の筋肉は凄まじいよ
普通のトレーニングしたら筋肉が増えて動きが遅くなっちゃうから
アイソメトリックトレーニングで鍛えたらしいな
あれ以上遅くなるのかよw
>>551 それお亡くなりになる直前の体重なんじゃないか
>>584 マトモに動けてる頃の馬場見たことある?
>>572 男子新体操は国内オンリーだからなぁ‥‥
国際競技では新体操=女子だけ。
584は50歳過ぎの馬場しか知らないと思われ。
馬場の足腰は鋼鉄だった、マジで
バキのリーガンも50過ぎたら自分の筋肉で動けなくなるのん?
有名なトリビア
馬場は巨人のピッチャーだった
↑巨人は球団名
若い頃の馬場の動画無いのかな?ちと見てみたい。
>>588 親父が「馬場と猪木はスクワットを毎日2000回やってた。プロレスラーの中でできたのは二人だけ。」
って言ったけどマジ?あと大山倍達の逸話話してくれたんだけどホントなの?
プロレススーパースター列伝や空手バカ一代のエピソードなら信用しちゃいかん。
スクワット毎日2000回とかやっちゃったら
半月板を痛めてかえって足腰に故障を抱える危険性大。
さすがに走ってるジープの運転手に飛び蹴り食らわせたり、湯呑みに人差し指で穴あけたりするのは信じてない。
腕立て伏せの指を一本ずつ減らしていって最終的に親指で逆立ちしたまま階段上れた、10円玉を人差し指と親指で曲げる。
アメリカに渡りプロレスに殴り込み。三角飛び(ロープの反動使って背後に回るらしい)で一撃。
ムキムキではないが100メートルかなり早い。牛を殴り殺す、角を折る。
まるで漫画の独歩ちゃんと松尾じゃん。二人のモデルが倍達ってのは当然知ってるけど、普通漫画って脚色するじゃん?
あまりにも「そのまんま」すぎるって意味で。
>>596 あ、毎日かどうかは記憶曖昧。2000回を二人しかできなかったのは確実。
何時間もかけてやったと言ってた。昔の猪木って言ったら、超格好良かったってことくらいしか知らない・・。
学生で現役ばりばりの陸上選手だった頃に
1000回やったことあるけど2時間以上かかったぞ<スクワット
そして次の日には地獄の筋肉痛
谷亮子も腕立て一日3000回やってるとか書かれた事あるけど
高速で2秒に1回やるとしても1時間半以上かかる
実際は300回って所だろう
>>597 板垣は牛の角を折った云々よりも
牛の角つかんで力でねじ伏せてる事の方がすごいって言ってたな
実際にマス大山は生涯で50何頭の牛と戦って勝った、とからしい。
・・・この数字が何を意味するか、わかるよな?みんなw
分からない
女ですか
牛は弱い
607 :
408:2005/12/15(木) 01:48:34 ID:???
牛と言っても乳牛じゃないぞ?w
長期移動の帆船に羊を持ち込むとかのあれですか?
609 :
マロン名無しさん:2005/12/15(木) 02:33:03 ID:Hdx/9/h9
スクワット2000回は一二の三四郎に感化されて大学時代にやっていたぞ。
いきなりやると膝を痛めるが、100回ぐらいから始めて、少しづつ回数を
増やしていけばそれほど難しくない。腕立て200回の方が難しい。
610 :
マロン名無しさん:2005/12/15(木) 02:38:21 ID:Hdx/9/h9
>>597 マスタツは牛は殺していない。
本人が50年前の週刊誌で自分で言っている。
「牛は殺せない。牛を殺せる人がいたらお目にかかりたい」と。
>>602 前田あきらは「牛と対峙するだけで凄い」と言っていた。
オレもそう思う。
611 :
マロン名無しさん:2005/12/15(木) 02:40:55 ID:Hdx/9/h9
一二の三四郎で思い出したけど、小林まことはかなり真面目に筋肉を描いていた
と思う。
腕立ては出来る奴と出来ない奴の差が激しい気がするのは気のせいだろうか。
筋肉隆々でも意外と回数出来ない人とか結構見る…
体重が関係あるのか、単純に筋力がモノを言うのか、生まれ持っての瞬発がモノを言うのか…
613 :
609:2005/12/15(木) 02:54:36 ID:Hdx/9/h9
オレは腕立て200回に2回挑戦して2回ともしくじった。
どちらも150回ぐらいまでは簡単に行ったが、
1回目は酸欠で頭が急に痛くなり身の危険を感じてやめた。
2回目は腕に力が急に入らなくなってつぶれた。
どちらも無呼吸運動をして酸素が足りなくなったのが原因だと思う。
しっかり呼吸して脳と腕に酸素を供給してやる必要があると思う。
614 :
マロン名無しさん:2005/12/15(木) 05:40:48 ID:ITlNGk8A
腕立て伏せが150回出来るだけで凄い
>>609 自分は逆だったなあ。
大学時代、腕立て200回ほどはほぼ毎日やってたけど、スクワットはあまりやらなかった。
617 :
マロン名無しさん:2005/12/15(木) 07:09:51 ID:g9UdlT4U
普通にただ潰れないで200回なら楽じゃない?止まることなく200回は鬼すぎだけどね。俺は筋肉番付ルール(まあただ3分以内、顎ティッシュ箱)で最高150くらいはいったけど3分ルールなけりゃ200楽勝。
いつの間にか、体力自慢スレw
た、確に・・・つい自慢してしまった・・というより前の150回出したとか200回の人がどーゆー風に腕立てしたのが気になっちゃったのもあるけど何張り合ってんのって感じですんますん。
腕立て、無呼吸でやるのはアホだが、息継ぎしにくいんだよなあ。
一回息つくとそこで一回休憩になって時間食って全体の回数が激減することになるし。
どうしても無呼吸で少しでも回数稼ごうってなる。
俺は平の腕立てってあんまり意味感じないから常に拳立て伏せでやって、
最近は指立てやってる。
指立てって最初一桁しかできなかったけど毎日少しずつやると、どんどん回数増えるから面白い。
スクワットは500回4セットとか毎日やってたなぁ。
ただ、あれ時間かかるからあきるんだよねw
遠く鎌倉の御代から、法然上人の教え諭されて
来たとおり、1000回のスクワットのために1回の
スクワットをおろそかにすべきではないし、かと
いって1回だけすれば、それでよいというものでもない。
みなさん、プロレスラーよりもハードなトレーニングしているな
ちなみに私は腕立て伏せ最高55回、スクワットは最高500回
みなさん、腕立て伏せの回数を100回越えるには
どういうトレーニングしてましたか?
完全にスレ違いの質問ですがw
腕立て伏せ100回できたが
スクワットが30回くらいしかできなかった俺が着ましたよ
>>617 筋肉番付ルールの腕立てなんか、ぶっちゃけやってもしょうがないレベルじゃん‥‥
>>620 マスターしたら次は鉄菱(一本拳)腕立てに挑戦な
まとめ
・イケメンで強くて優秀だなんてありえねー!
└美少女はOK派
└厨臭くて萎える派
・こんな筋肉ではこの動きは不可能だ!
└ファンタジーでも構わずぶった切る派
└つっこまずにはいられない派
・とりあえず筋肉だせよ、昔は筋肉あったぞ!
└今の漫画は昔の漫画に劣ってると思う派
└筋肉あえあればいい派
・ほどよくあればいいよ!
└やりすぎは嫌、やらなさすぎは嫌派
└マッチョきめぇwwww派
このスレは基本的に筋肉好きが多いから
マッチョきんもー☆派を招聘して語り合いたいところだよ
女マッチョはきめぇな。てか腕立てってただ回数重ねるやつじゃただの自己満とちょっとした自慢にしか
なんないよね。まあ実際に詳しいわけじゃないけど下げるときゆっくりであげる時速くとかがいいのかな?
なんかスローリフティングとかなんとかっていうゆっくりやるやつもあったよね。俺は今ジャンプして手で
二回拍手してってやつやってるよ、瞬発力つけたいからね。マンガの話するとタッチのどっかの巻でたつやが
かづやが腕立て200回してるのみて「お前スーパーマンかよ」とか言ってそんな思い出話から現在たつやも200回
できるってやつ見てなんとなく200回に挑戦してみたんだよね。達成はしたけどなんか筋肉が腕立てをするための
筋肉って感じになってやだったんで量より質を求めて今鍛えてるよ。
女マッチョはいやだけど
女子新体操やバレエみたいなのはいいな
女はマッチョとまではいかなくとも、肉体を酷使して戦うキャラならそれなりの筋肉描写は欲しい。
力こぶを作れなさそうな細腕や、柔らかそうな腕とかしてるし。
ダイ大のマァムとかは?
たくましいよ
春麗やキャミィの筋肉はエロイ
マァムは怪力の理由が親の遺伝ってだけだし。まさにファンタジー。
>>634 SVC2の説明書なんかエロすぎだよな。あの太もも、キャミィの戦闘服にモリガンの乳・・・ヤバすぎ。
638 :
マロン名無しさん:2005/12/15(木) 15:45:30 ID:g9UdlT4U
マァムはマッチョとはいかなくともそれなりにあるんじゃん。まあけどたしかにキャミィとかの方がそーゆう意味では完成されてるかも。
女キャラに筋肉があるべきだとは思わんが、骨格だけはしっかりしてて欲しいなぁ
骨格がしっかりしてる女性キャラといえばメタルKだな
ビスケ
642 :
マロン名無しさん:2005/12/15(木) 20:20:39 ID:uNpwNins
体力自慢君たちはまず自分のガタイUPしてから
話をほざこうなw
ピザは黙ってデブってろ
足が太ければいいんでしょ?
体幹部の厚みが欲しい
前スレは長いこと停滞してたのに随分盛り上がってるな
筋肉女スキー諸氏は
士郎正宗はどうなの?
士郎正宗って微妙にリアル風な格闘描写やるから
逆にムチムチのギャル絵が嘘臭くなるんだよなぁ…
アニメから入ったらあのギャル絵にビビったわ。
足が太ければいいとの意見があるが
いいひと。の女性キャラの足の太さ(ムチムチ)が逆にセクシーに見えるのは俺だけではないハズ。
「美少女が強いの禁止」とかやられると、
強い女でしか興奮できない俺は困るんだよなあ。
だから筋肉のある美少女もいると何度も(ry
とりあえず、強い女スキーはドロヘドロの能井を知るべし。
素手のチョップで人体を両断とか、強さはかなりファンタジーじみるが
巨大女萌えなら一度は見て損はない。後輩萌えなら二度美味しい。
俺は[244]とか[238]なら全然イケてると思うけど、
最近の投稿のほぼ渺茫みたいなヤツらは流石にギャグだろ。
>>654 URLで大体内容が想像出来るわけだが。
強い女というなら
【亜鳥アキラ】
をお忘れなく
658 :
マロン名無しさん:2005/12/16(金) 22:57:36 ID:R+Mc9hlC
強い女と言えばAKIRAのおばさん
筋肉もモリモリ
筋肉のある美少女って美少女格闘家の類だろ。
下手すると、アメコミに出る女性やプレイガールのようのものになる
660 :
マロン名無しさん:2005/12/17(土) 01:02:07 ID:YgudfqTo
バトルヒロイン物は萌え目的の物なんだから筋肉質の女を出しても人気出ないよ
いや、岩を砕いたりしなければ良いんだよ。
662 :
マロン名無しさん:2005/12/17(土) 01:18:05 ID:bBIvv6cU
エルメェス兄貴は?
最強だ……
エルメェス兄貴は今のジャンプの男キャラより
よっぽど漢らしい
ニキータみたい戦法でいけばいい<バトルヒロイン
春麗の太股を初めて見た時は衝撃でした
それ以来ずっと太股フェチ
わかる
668 :
マロン名無しさん:2005/12/17(土) 17:36:22 ID:WHGBzF0C
DOAのかすみの太ももがたまらん
669 :
マロン名無しさん:2005/12/17(土) 18:27:21 ID:BpfR4eLS
筋肉!大移動!
奇面組なwwww
あれには腹抱えて笑った。
好きだったのに母が「嫌いだから」っていってなかなか見れなかったなぁ。
671 :
マロン名無しさん:2005/12/18(日) 21:11:25 ID:X4B7Ttoo
俺はバトルヒロイン物が好きだが強い女が好きなんじゃない、女が痛めつけられる様が好きなんだ
だからナナたんのように弱くしてもらった方がありがたい
672 :
マロン名無しさん:2005/12/18(日) 21:16:57 ID:kns6rlJB
今こそ男塾を少年誌に!
バキは達人とか郭が巧みなワザを使って大男を圧倒してたけど
DB辺りは柔よく剛を制すでもなんでもないからな
あの二人はちゃんと柔してるから良いんだよな。
まぁジジィのほうは武の勝利とかワケ分からないこと言ってたが。
DBはちっさい剛がでっかい剛に勝っちゃうからな、と考えてたら餓狼伝の堤思い出した。
堤のはなんか高密度に凝縮された筋肉って感じでいい。
>>674 全然、DBとバキじゃ次元が違うでしょ
バキはあくまで、武術を使ってるんだから(例外はいるけど)
>>675 ちっさい剛がでっかい剛に勝っちゃう
これは許容範囲内だな。
問題視されてるのは、ちっさい 柔 が「剛で」でっかい剛に勝っちゃうコトだと思う。
なんか話題がループしてる気もするが。
>ちっさい剛がでっかい剛に勝っちゃう
>ちっさい 柔 が「剛で」でっかい剛に勝っちゃう
この2つってどう違うんだ?
ちっさい剛:
背や体は小さいがみっちり鍛えこんだ肉体を持つキャラ
ちっさい柔が「剛」:
背は小さいし体も細身なのになぜかパワーで剛の相手を圧倒できるキャラ
ようするに、
>ちっさい剛がでっかい剛に勝っちゃう
チビマッチョorガリマッチョがデカマッチョに勝つ
>ちっさい 柔 が「剛で」でっかい剛に勝っちゃう
幼児体型or一般体型がデカマッチョに勝つ(もちろん力でも勝る)
と、こんな感じかと
682 :
681:2005/12/19(月) 06:55:33 ID:???
かぶった(ノ∀`)
>>681 ガリマッチョって・・・
バキは、いずれにしてもマッチョなのか?w
684 :
マロン名無しさん:2005/12/19(月) 09:19:50 ID:tDbYXr1f
確かに画廊伝の堤は小さな剛ということでは理想に近いキャラだな。
顔が主人公とは程遠かったが、ああいうキャラが主人公の漫画があっていいと思う。
685 :
681:2005/12/19(月) 10:34:10 ID:???
>>683 猛毒に犯されてガリガリに痩せこけてもマッチョ体型だったからなw
お兄ちゃん筋肉はオーバーワークのしすぎで筋と見間違うほどって言ってたな。
強くなりたいがための努力描写もあるし
マッシングで無駄な筋肉落ちたあとのダイヤ級の強さってのも納得。ズールのときの黒人の強さの理由みたいに。
特攻の拓の来栖とか小学生並みの体格で
240kg以上を片手で持てるキヨシを圧倒してたのが
気にくわなかった、しかもテクニックとかじゃなく怪力で
>>687 人間の(というか地球上の生物の)筋力は筋断面積に比例するから
細いけど怪力の筋肉なんてのは有り得ないんだけどね。
>>689 その辺の嘘に説得力を持たせられるかどうかが鍵だな。
ジャックは一日30時間(だっけ?)のトレーニング+超ドーピングで、その描写も濃くて説得力あった。
>>690 俺は全然説得力なんて感じなかった。
ゲロ吐いて細くなるあたりからして。
バキはあくまで格闘ファンタジー漫画だと再認識しただけ。
筋肉を構成する物質自体が人間と違うとか
死を乗り越えた奇跡の肉体だからな
薬漬けで筋肉が変質したんだろ。
あんなに薬物使って目の下にクマができなかったり
幻影や幻聴が出ない時点でファンタジー
ゲロの量が幻影
目の下クマて
>>695 ジャックはちゃんと薬物の禁断症状が出てなかったっけ?
夜、ベッドの上で膝を抱えながら、汗だくになって震えてる描写がどっかにあった気がする
まあ、その後、骨延長手術だけで何事もなかったかのように戦線復帰するのは完全に蛇足だったが
>>698 あったよ。
確か“グラップラー”時代に博士から怪しげなクスリ貰って飲んだ日の夜。
次の日にはア〜ラ不思議 マッスルボディに
ステロイドってよくある麻薬と副作用が違って、
ホルモンバランス崩れてハゲたり乳房が膨らんだり関節が固まったり内臓壊したり
大量の水が手放せなくなって神経質になったりする系で禁断症状はなかったような…
ゲロ吐いて薬物を克服したんじゃないの?よくわからんけど
ベッドで震えてたのは、日に日に筋肉が変化していく様子が恐かったからじゃない?
いきなり爆発的に太くなる足や腕を見てガクブルしたけど、これが本来の目的だって気付いて開き直ったみたいな。
自分が急激にたくましくなっていくのを見てガクブル、イイネw
ジャック「お、俺 たくましマッスルに…!!?ブルブル」
いやぁーそんな変態さん
705 :
マキャベリ:2005/12/20(火) 15:24:33 ID:ZNdTERE3
筋力が筋の断面積に比例すると言うのは正しいし、
ガリの怪力と言うのもありえないけど、
実際の力の強さは神経系の能力や腱も大きく関係する。
例えば握力は筋肉より腱の力に依存する所が大きいので
そんなに体が大きくないのに飛び抜けて握力が強い人間もいる。
腱の力ねえ
ワロス
ちゃんと隠すのなw
けど最近のマンガは握力が高いとかで説明できない描写しか無いからねw
>>705 類人猿なんかは握力に関わる腱が人間より遥かに太い(骨格的に
人間より腱のスペースが大きい)為、腕の太さは人間と大差なくても
握力は段違いだというのを見た覚えがある。
類人猿ってゴリラとかオランウータンでしょ。
人間が勝てるとは思えん。
そりゃぁどんだけ強くても握力500kg以上の化け物には勝てめぇよ
目つぶしが成功すれば怯ませる程度ならできるかもしれんが
鼻や耳も人間とは比べものにならない発達してるだろうし
筋肉<スピード<エネルギー的なやつ
だしな強さランク的には
ゴリやウータンどころかチンパンですら成人男子を上回る握力をもってるらしい。
握力300kgだからな
ロボコップにも匹敵する
ギア比みたいなものもあるから
筋肉が魔法で負けるとかはOKよね
さすがに筋肉でも自然の力には勝てないだろうし
筋肉が魔法で……で、エルフを狩るものたちのローキック使い思い出した。
ヒョロ男(魔法使い)との格闘戦に負けて、魔法に逃げた格闘家を、順平が倒す話。
ボンボンのナイトガンダムの奴で、魔法を力で無理やり破るのがあったな。
力には技、技には魔法、魔法には力
なんつって。
以外に熱かったんだ、あれがw
アルガス騎士団は燃えた。
ZZがキュベレイの重力魔法の中、一人だけ立ち上がって反撃。自由の身になったみんなでキュベレイ撃破だっけ?
技のバウは、剣振り回しまくってるところに魔法の炎を浴びせて行動不能にし、隙をついたZでトドメか。
ドライセンがどうやってZの技に敗れたのか思いだせんw(アムロと2人がかりで殺ったんだっけ?)
まぁ題材がガンダムなんで筋肉とはアレなんだがw
にわのまこと辺りの絵柄で生身の人間があの戦いを演じてくれたらとんでもなく燃えるな・・・
魔法や気、超能力の類は筋肉の百倍は効果のある武器だからな
身長175cmで体重60kg弱っつー格闘家とは思えないほど華奢な悟空が
あれだけの破壊力を出せるのも、筋肉ではなく『気』という未知のエネルギーで
全身をコーティングしてるおかげ・・・だと思う
問題は筋肉が作品内の強さに反映しないことじゃなくて、
エネルギーやら超能力やらといった、体格や筋力と関係ない領域に突入してるのに
筋肉つけすぎるとスピードが落ちるとかリアル風なマイナス面ばかり強調されすぎてる事だと思う
非現実的な力のためか、エネルギー弾とか魔法とかって
あまりリスクやデメリットについて考慮されないしな。
巨大な炎や気弾を出しまくったのにちょっと汗かくくらいの疲労度ですむとか。
726 :
マロン名無しさん:2005/12/21(水) 00:33:45 ID:A/F43LNf
>>723 それは原子力とでも説明すればいいんじゃないかな?
どんな物質にも実は凄いエネルギーを秘めている
だけどそれを開放できるのはウランのようにごく限られた物質だけ
よくねーよ
全然たらん
そんなもの解放したらまず自分が死にます。
それがいわゆる脳開放100%と同じ意味合いなんでないの
エネルギー効率の問題かも。反物質的な感じで少しの量でもエネルギー効率よすぎるから信じられない力だせるんじゃない?
無理やり理屈つけなくていいよ
>>713 スピードだって筋肉から出るものなんじゃないのかよ
きっとものすごい勢いで屁をたれて移動してるんだろう
他の漫画じゃ筋力と気ってあんま関係無いみたいだけど
DB世界じゃ筋トレと組手やってれば筋力と一緒に気も上がるみたいだな
全くもってDBの残した害は大き過ぎるな。
あんなもん典型的ないきあたりばったりのデタラメ漫画なんだが。
たまたま作者が天才だったので、そのデタラメが業界のデフォになってしまった。
ジョジョの世界じゃ呼吸を鍛えるだけで筋肉もつく。
豪快なパワータイプの戦士が優遇されるにはどうすべきか
力だけでなく知力にも優れている>ハンタのウボーギン
パワーにくわえて特殊な必殺技もある>ダイ大のクロコダイン
どっちもすぐ弱体化しますた(´・ω・`)ショボーン
主人公がムキムキ、という以外に方法はないと思うんだよね。
主人公がジャニーズ体型だったり幼児体型だった時点で、
敵にどんなマッチョが出てこようとそれは噛ませなんだから。
ファンタジーに筋肉を絶対化するのも古臭い。
時代の流れの一言で済むんだけど諸君らは納得できないんだろうね。
ファンタジー漫画はファンタジー漫画、バトル漫画はバトル漫画で楽しめばいいが、
バトル漫画がみんな便利にファンタジー化されたら業界としてえらく陳腐なものになりそうな気はするぜ。
ファンタジーと非ファンタジーの区切りは、おそらく気だか気功だか知らんが、
生身の人間がなんらかのエネルギー波を飛び道具としてつかえるかどうかのような気ガス
(これでいうとバキは非ファンタジー)
そうして見ると、今の人気雑誌の人気上位漫画で非ファンタジーってほとんどないんだよね。
>>715 そのかわり、手(腕全体という意味で)の自由度というか器用さはパワーに
反比例して少なくなっていくけどね。
逆に言うと、人間は筋力と等価交換で器用さを手に入れた訳だな。
>>737 クロコダインのステータスが端的に物語ってるよなぁ。
ちから:158、すばやさ:33、たいりょく;251、かしこさ:25、うんのよさ:30、
さいだいHP:515、さいだいMP:0、こうげき力:208、しゅび力:81
HPは高いけどしゅび力は低いって時点でサンドバッグ仕様だし、
インフレによって気とか魔法によるバリアー的なダメージ無効化策が一般化すると
タフネス自慢の株が暴落してもうインフレについていけなくなるんだよな。
あとマッチョやデカブツにありがちな運の悪さが致命的。
耐えて耐えてチャンスを待って大金星をあげるという展開が絶対に生まれなさそうな雰囲気になる。
勝敗はつねに顔で決まるのだよ
ダイ……小柄ながらも筋肉はしっかりついてる。竜闘気が反則気味なパワー。
ポップ……魔法使いだが最低限の筋肉はついている。
マァム……ムチムチ
ユンケル……筋肉しっかりついてるけと闘気+奇跡であまり筋肉のイメージ無い。
おっさん……かませ鰐をつとめるためしっかりマッスル。
真バーン……筋肉あるけど格好悪い。闇の衣着てて下さい。
超魔ハドラー……何気に大柄で筋肉もバッチリ。司令時代から筋肉あり。
ミスト……筋肉欲しくてたまらない。
キル……そんな物は無い。だって(ry
ラーハルト……打たれ弱い印象があるけどちゃんと筋肉あります。あのスピードはファンタジー。
ヒム……金属だけど筋肉的なラインを持つ。
アバン……家庭教師やっててなまった状態でもちゃんと筋肉あり。力より技。
闘気補正ありまくり。筋肉と闘気のバランスがいいのはハドラーかなー……。
>>738 その「敵=噛ませ」と言う嗜好が最大の悪因だな。
鰐はかませと化したけど、パワーとタフさだけは一線級にも勝るか
匹敵すると言う事で最低限の面目は保てたな。
でもラストバトルで戦力外通告
ヒュンケルってボラホーンとか言う鰐と同等のガタイの奴の
パンチを片手で余裕で受け止めてたな。
ボラホーンはトドだから脂肪系のボディなんだろうが。
749 :
マロン名無しさん:2005/12/21(水) 17:02:10 ID:kfpXht8f
ボラボーンっつっても腕力は鰐の3分の1程度だ
レベル上がってムチャクチャ強くなったポップでも
魔法力が尽きるとザコに毛が生えたモンスター相手にも
死を覚悟しなければならないあたりが現実感あっていい。
一応武装錬金のラスボスが筋力をある程度売りにしていた。
おっさんは人間どころか哺乳類ですら無いわけで。
753 :
マロン名無しさん:2005/12/21(水) 18:21:32 ID:EHl5pUah
まあ結論をいうと
全て
「漫画だから」
で済むんだけどなw
仮におれが作者なら
身長145センチで体重35キロで
B100W50H85って美少女キャラをつくっても
いいくらいだww
それでなぜか超強いって設定でなwwww
漫画だからこそ
フィクションとリアリティの兼ね合いが必要だよね
755 :
マロン名無しさん:2005/12/21(水) 18:23:24 ID:jVnfzD0A
今風の流れで言うと、ケンシロウよりルフィの方が強いんだろうな・・・
ケンシロウとかよくて1500万べりーだな。
北斗神拳の前にはお前などゴムの塊にすぎん
ゴムゴムのガトリング>北斗百裂拳
>>757 物理的な威力
ゴムゴムのガトリング>北斗百裂拳
人間に対する威力
北斗百裂拳(必殺)>>>ゴムゴムのガトリング(不必殺)
ゴムゴムのジェットピストル(必殺)>北斗百裂拳(必殺)
北斗神拳=南斗聖拳>>>>>>ゴムゴムの実>>>>>北斗神拳
まぁ相性だ
まぁ無想転生や南斗聖拳も使える分
ケンシロウ>>ルフィと思うけど
>>759 ん? ジェットなんたらで誰か一人でも殺せたか?
まぁ、ウヴォーギン>ケンシロウなのは譲れない
念>北斗神拳
桜木>ウヴォーギン
念の設定があるからウヴォー有利に見えるが、ケンシロウも闘気とか持ってるだろ。
北斗剛掌波とかあるし、滝を持ち上げるってのもやってなかったっけ?
念>闘気
ビッグバンインパンクト>北斗剛掌波
ぶっちゃけビッグバンインパクトに勝てるのって霊丸しか思いつかない
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
もっといっぱいあるだろ
ビッグバンインパクト(完成形)>霊丸
ナッパのクンッに比べりゃ
ビッグバンや霊○など線香花火同然
しかし北斗神拳なら指先ひとつでダウンさー
ビッグバン完成形は核ミサイル並
超元気玉>ビッグバンインパクト完成形
>>742 ダイの連載が開始した頃はVまでしか出てなかったから、今見ると
ドラクエ的にも大したことの無いステータスだな。
しかし闘気補正の無い能力っぽいから、ダイやヒュンケルはさらに数字が跳ね上がるかと。
そうじゃないとダイのステータスの低さが酷すぎる。ヒュンケル達との差が少なすぎる。
渋川先生>>>>>>>>>>>ウヴォーギン
幾ら筋力があろうが合気の前では何の意味も持たん
渋川先生やられたじゃん
コリアンロケット>渋川先生
そこでアライJr.ですよ
本人は必死で闘ってたのが渋川先生にとっては遊び程度だったとは知らず
本気の渋川先生にボコられた人か
ウボーはHEATぶちこまれて無傷だから
生半可なファンタジー度では太刀打ちできない
とりあえず怪しげなパワーが付加されていない
金属が武器防具として通じるレベルだと勝負にならない
亀だがオランウータンでさえ握力300キロ。ゴリラの胸ドンドンするやつあるじゃん?
アレでフライパンメコメコになる。俺は断然、ゴリラ最強説を唱えるね。
草食ゆえの護身だと思うが、もし狂暴だったら奴ら以外の動物は死んでるはず。
ライオンや虎の俊敏性や噛む力もゴリラの超握力に引けを取らないと思うけど
でもアフリカ象が最強だと他の動物類は確実にやばいな
ここは最強野生生物を決めるスレになりました
>>782 ゴリラは臆病であまり闘争的ではなく、ヒョウにあっさりやられる。
あと、動物園などで太った例外的な個体を除いて、ゴリラはトラや
ライオンに比べてひと回りふた周り小さい。
ゴリラは棒切れもった人間にボコボコに殴られて抵抗できずに泣きながら死ぬような生き物
>>784 相原コージの漫画思い出した。
ワニとシマウマが戦ってたっけか。
この流れは上映中のキングコングの宣伝かなんかですか?
狼が最強だと思う!
その次はヤギかな!
二人が協力すれば最強じゃん!
どっかの映画か
なんかさっきから配給会社の回し者がまぎれてるな。
冨樫の好きな絵本か
最強はアリクイだよキミィ〜
794 :
マロン名無しさん:2005/12/22(木) 02:30:08 ID:xiPG64uh
優遇されているパワーファイター
バッファローマン
マンモスマン
グレート・ザ・ベンケー(モモタロウ)
戸愚呂
オリバ
松田(ブラックエンジェル)
不遇なパワーファイター
ナッパ
クロコダイン
今井(今日俺)
アルデバラン(星矢)
微妙な扱いのパワーファイター
虎丸
次籐(キャプテン翼)
アザン
後百太郎(コータロー柔道編)
人喰い義生(タフ)
クラッシュマリガン(ゴッドサイダー)
鷲尾(柔道部物語)
ハルク(フルアヘッドココ)
ベンケーは後半ヨゴレキャラだったけどな……
>>795 タフに関しては、パワーファイター結構いるでしょ
ほとんど、パワー自体はあるマッチョキャラだし
>>785 類人猿で一番狂暴なのはマントヒヒらしい。
ベンケーは主君が足を引っ張りまくりだからな
ろくでなしBLUES
優遇されてるパワーファイター
川島、鬼塚、文尊、渡嘉敷
不遇なパワーファイター
石松、輪島、上山、浜田、
マッチョの尊厳が守られるためには主人公がマッチョである以外にないと思ってたけど、
トグロを見て、ラスボスが筋肉キャラの場合には別パターンがあるかな?と思った。
ラスボスが超筋肉キャラで主人公が非筋肉の場合、そこにはモンスターvs普通生物と同じ構図ができる。
赤カブトvs犬たちとか、ノロイvsねずみたちとか。
そういう構図になった場合、ラスボスが最後に負けたとしても筋肉の威厳は保たれる。
かませにされてもパワー一点で圧倒できればいいよ
パワーでも負けちゃったら目も当てられない
>>800 石松は最後の方で大ピンチの海老原を助ける、
など活躍シーンがあったぞ
>>797 作中屈指の存在感のあるアイアン木場もどちらかと言えばパワーファイター。
パワーファイターだが柔に制された代表は露土馬とマーク。
806 :
マロン名無しさん:2005/12/22(木) 15:19:08 ID:YndIWvRM
そういえばさあ、クレイモアって女が強いけど嫌な感じしないよね。
最近になってマッチョキャラ出てきたし。
男がちゃんと強いし。
作者がその辺の知識も深い格オタだからな
エンジェル伝説でも幾乃・良子はかなり強いが
上位の強さの男キャラには勝ってないし。
>>804 でもガタイが二回りほど小さい葛西に蹴り一発で瞬殺されたじゃん
一番筋肉があるのは
ジョジョ三部の船長
ワムウのが筋肉あるんじゃね?
つーか人類最強の男であるムツゴロウは、別にマッチョってわけでもないんだが、
その辺についてどうお考えですか?
オス少林寺の稚内の描かれ方がいい
ネウロのかませになるために一々マッチョになったシロタはどうすれば・・・
>>803 あの漫画は設定上、強い男だと敵側になっちまうからな。
最近でたボス格がヒョロ男だったけど、まず変身すると思う。
>>815 薬物だし、相手は人間じゃないし仕方ない。
817 :
816:2005/12/23(金) 19:00:50 ID:???
×803
○806
818 :
マロン名無しさん:2005/12/24(土) 22:04:45 ID:JSAXhHY8
筋肉リスペクトを復活させるには主人公をマッチョにするかイケメンのマッチョを多数出すしか無いと思う
今少年誌はガリのイケメンが流行りですから、残念。
それはないとおもうよ
ヤセマッチョとかいう筋ばった奴が流行りだろ
>>821 世間的にはそうだろうけど
マンガ的には、ソフトマッチョ、ヤセマッチョですらないのが多い
むしろ不健康そうな雰囲気を漂わせたほうが強そうな傾向があるんだよな
マッチョが現象する前から、病魔に冒されたキャラは強いような風潮があったし
いやそれは違うだろう
沖田総司って美形で剣の天才でかつ結核に冒されてたって出来すぎたキャラだけど、実際にはどうだったんだろ
結核は正しかったんじゃないの
美形ではなかったらしいが
三杉くんとか滅茶苦茶だよな
小学生のサッカーで命賭けすぎ
良いじゃないか熱くて
病弱な奴が一瞬の煌きをみせるからカッコイイのに
それが通常化するとウザイだけだしな
その究極が種のキラだし
ガラスの貴公子が病気治って価値なくすあれか
>>825 ぶっちゃけ結核持ちがやってきたら漏れなら逃げるぞ(w
結核持ちはある意味最強の生物兵器
天然痘とくらべりゃうんこ
>>830 キラは病弱じゃないぞ。
特別な才能を持って生まれたのに被害者面してる偽善者だよ。
流れ無視してスマン
ドッポちゃんとか手に何も持たないから空手だって言って、手刀で繊維切ったりビン切ったりめちゃくちゃするけど何であんなんできるの?
克巳は刃物になるとか言ってたけど鍛えても肉じゃん?なんでピッって切れるの?
鉄より硬くなるとか空手家と喧嘩したら勝ち目無くね?
鉄とまではいかんが、角質化はすると思われる。
日常生活がきつくなるらしい。
進化してるのやら劣化してるのやら
それって中国拳法の硬気功みたいじゃね?ビール瓶チョップしてスパッと斬れるなんてありえるの?
手のひらの厚さと同じ棒で殴ったらガシャってなるじゃん?
厨房談義はそのくらいにしておけお前ら。
プロレスを真剣勝負というよりアホなこと言ってるぞ。
ウソってことか!
プロレスは一部マジもあるぞ。
無いよ
プロレスみたいなリアルよりも
映画みたいなカンフーのほうが好きだなぁ
見ていてかっこいい
ノアだけは…
>>836 瓶は切ってるんじゃなくて割ってるらしいよ。
堅さがどうとかじゃなくて、振り抜くスピード次第らしい。
つまりコツさえつかめればたいていの人に出来る。
それこそ独歩ちゃんが言ってたじゃん
紙袋でもスピードがあれば割り箸が折れるって
まあいくらやってもカルシウムとたんぱく質だからどうしても限界はあるよ
それでもビール瓶とか氷柱とか割れるのは、対象物がイメージより弱いって事
漏れはできんけど
瓶切りの最悪な失敗で本人流血、破片が飛んで観客も流血ってのがあった
ちゃんと瓶は選びましょう
バキで克己がやってた胴きりって技は
本当に才能があって達人な奴しかできんらしい
知り合いの空手の先生にきいたらそういう答えが返ってきた
>>839 観光地で売ってるような軽いやつじゃないちゃんとした木刀で
野球のバットスイングで思いっきり振ればやれるらしいぞ
どちらかというと瓶の重心崩さずに割れるポイント狙うのがむずいとか
850 :
マロン名無しさん:2005/12/29(木) 00:32:33 ID:pVECTD/I
なんでボンボンスレの連中はあんなに筋肉崇拝主義なんだろうw
コロコロに比べてマッチョ規制がないのか(そもそも規制あるのか?)
851 :
マロン名無しさん:2005/12/30(金) 00:43:21 ID:3N/C7R8Y
ゲームだけどDQ6は筋肉質のハッサンが強くて逆にいかにも女受けしそうで美形のテリーが弱い
実際やってみればわかるがテリーは仲間になっても全然使えないよ
テリーはドランゴ引換券です
DQ6は主人公が萌えたなぁ
本来はテリーがめちゃくちゃ強いはずなんだろうけど。
なんで弱いのかね、あんなに。
なんたってハッサンに負けたのに腹立って辞めたからな、DQ6
856 :
マロン名無しさん:2005/12/30(金) 11:42:01 ID:sTP4/aD/
テリーは仲間になったときのレベルが43ぐらいなら
使えるのに
だってドラクエって基本的に筋肉至上主義だし
漫画のDQ6のハッサンはメチャクチャ格好良かったな
過去を乗り越え、もう一人の自分と融合し
必殺の正拳突きで魔王ムドーの腹に風穴を開けるという大活躍
美形至上主義のガンガンに筋肉キャラが一矢報いた瞬間だ
859 :
マロン名無しさん:2005/12/30(金) 13:17:53 ID:pOj3RSQZ
ムキムキでなくてもいいから最低限均整の取れた筋肉はつけて欲しいね。
普通の少年体型の男の子がバトルやってると白ける。
>>847 氷柱は試割りの直前に自重で一番上のが勝手に折れて、そのまま
全部折れてしまった事があるらしい。
>>860 それは萎え萎えだな。
倍達の十円曲げは?
動画があるか無いかで大きく変わる
握り曲げるのは可能らしいが指先で曲げるのは無理らしい
まず瓦割りが出来る時点で普通の武術家とは手首から先の鍛え方が違うだろ〜ね。相手の喉仏を引き千切ったりとか、空手は手だ!突き詰めれば指!て軍鶏でも言ってたしw
氷柱は気泡が入ったやつは意外と弱いんだと。
中途半端に溶けて空間が詰まったのが割りにくいという。
>858
作者誰?ドラクエ描いてる人多くてわからん
オリバや戸愚呂みたいな行きすぎた筋肉見たら
最低バキクラス以下だと細いってイメージが付くな
バキは実際細め
セパレートはもの凄いけど
あー神崎さんか
なんか納得
870 :
マロン名無しさん:2005/12/30(金) 22:14:33 ID:3dwga4+a
昨日か一昨日の深夜に芸能人腕相撲ナンバー1決定戦とかやってて、
決勝で中山きんに君と安田大サーカスのHIROが当たった。
そりゃHIROは人並み外れた体重の持ち主だけど、中山きんに君は芸能人の枠を外れて
プロスポーツマン顔負けの筋力の持ち主だ。
俺は中山きんに君の勝利を予想してみていた。
結果はどうだ?
HIROの大圧勝。
勝負にすらならない。
勝負自体一秒もかからなかったが、握り合った時点でもうその圧倒的パワーの差は歴然だった。
俺はこの勝負を見た時、鍛え上げた筋肉に一抹の空しさを感じた。
生まれもった天性のバケモノの前にはトレーニングなど何の意味も為さないのではなかろうか?と。
>>870 俺もそれ見た
きんきくんが勝つと思ったのにちょっとびっくりした
卓越した能力を持つ子供も所詮大人には勝てないのかな?
勝負の仕方にもよる。周りに喧嘩なら確実に勝てそうなデブがいたら
腕相撲で挑んでみたらいい。体勢によってはマジ勝てないから。
でも地面に転がすと決定的に弱いのがデカイ奴の弱点。
きんに君は以前にもオール巨人に腕相撲負けてたよね。
そこは先輩後輩があるだろw
トミーズ雅にも遠慮して負けた臭いし・・>腕相撲
じゃあ曙はどうなるんだ?
力で勝負したら強いんじゃねーの?ただそうそう組ませてもらえる程
のろい選手がいないだけだと思うよ。
漫画内での巨大デカ筋肉キャラもそういう立ち位置なんだろうね
(力は強いけどこうしちゃえば弱い〜)
せめてケイン・コスギくらいの筋肉は欲しい。
脇役、敵じゃなくて主人公でね
>>879 漫画のキャラだとどれくらいを指すんだ?
腕相撲はそもそも純粋な筋力の勝負じゃないよ
中山きんに君の筋力も大したレベルじゃないし
ナッパは普通に巨漢の部類じゃないか?俺は軍鶏のナルシマかホリランのユウ位なら良いと思う。
ケイン 身長181cm 体重79kg
ゾロ 身長178cm 体重72kg
カカシ 身長181cm 体重67.5kg
ヤムチャ 身長183cm 体重68kg
どいつもこいつも軽いな・・・本当に戦えるのかよ
花山さん 191cm 160kg
に瞬殺されそうだな
>>879 しかしケインは格闘家の身体に比べて首が細い。
実際、ケイン著のトレーニングの本を読んでみると案の定、首のトレーニングについては記載されていない。
ケイン「めんどくさいやん」
首太くするとファン層かわるから
やっぱ、室伏じゃないか?
実際、室伏は横にはそこまで太くないし
>>863 空手家が試割りに使う瓦は専用の瓦。
素人でもコツを教えれば10枚くらいは割れる。
実際、今は娑婆に亡きK-1の石井館長がTV番組で
関根勤にコツを教えて、手刀で10枚くらい割ってた。
現在屋根を葺くのに使われている瓦は、特殊な
樹脂だか塗料だかが入ってて、昔のものとは
段違いの強度だとか。
ちなみに試割りに使うバットもそれ専用のもの。
試割りバットで野球をやったら、一球目で折れて
手に刺さって怪我をしたなんて笑える話が。
へ〜。
やっぱ武道グッズの店で売ってるのかな?試割りアイテム
>>893 数出てはないけど台湾製の板割り道具(何回でも使用できる)が売っている。
セコッw
でもギネスでマジバットを足で何本叩き折れるか?ってのあって、空手家のすね血だらけになってたよ。
TBS見てるけどきんに君より池谷、池谷より琴欧州のが強そう。
きんに君のスタミナは相当な武器だよ
ほーう
なんかこういうのを見ると、子供の頃魔法だと信じていたことがただの化学反応だと
知ってしまった時と同じような気分になる。
餓狼伝BOYか
そういや北斗だと腕相撲の時ケンシロウレベルの筋肉でも細いって言われてたな
オリバの肉体って格闘家としてはどうなの?
でかすぎ
あれでスタミナあったら奇跡
そこでステーキですよ
906 :
マロン名無しさん:2006/01/06(金) 21:19:12 ID:OLtV+K+e
なんか腹筋さえあればマッチョみたいな認識があってやだ
ちゃんと全身に筋肉がついてるのがいい
チャンピオンのナンバさんは面白いんだけど筋肉の描写がヘニョくて泣ける
作者はがんばって描いてるだろうところがまた泣ける
体の厚みが一番重要なんだが
ぺしゃんこな奴多いな
筋浮いててもそれ筋肉すごいんじゃなくてダイエット頑張っただけって感じで
ガリガリになれば、腹筋は割れるからね
やせてるやつが
「おれ腹筋すごいぜ」って
自慢していると殺したくなる
>>911 必ずボディー・ブローを入れてやる事にしている。
mr.オリンピアレベルだよ
915 :
マロン名無しさん:2006/01/07(土) 06:33:17 ID:vFzk1ar3
>>906 一般では腹筋が割れてるだけで
筋肉あるとか信じられてるからね。
北の飢餓難民は腹筋割れてる人多いと思いますw
>>825 沖田は当時はあれが美少年だったかもしれんが
今の感覚で言えば丸顔で愛くるしい感じ。
土方の方が二枚目。
栄養失調だと腹は出ているもんだと思うが
腹筋は体脂肪が低めなだけで割れます
腹筋が無いと人間は直立状態を維持できないから
つうか腹筋が割れてないやつなんて居ないだろ。
正確には腹筋が見えるって感じじゃね
ある程度ガリだとちょっと鍛えただけで六個から八個になるしな。
本当に強い奴ってのは朝青龍やヒョードルみたいにちょっと小太りっぽく腹出てる。
骨格の太く生まれた奴は、普通に鍛えてるとあんな感じになる。
でスピードも負けない運動神経あるから強い。
スラッとして筋肉ムキムキの奴ってのは、元々骨格細めっつうかスマートに生まれた奴で、
見栄えはするが上記の連中に較べてナチュラルパワーや打たれ強さに劣る。
だからさ、人類最強で野生動物すら凌駕する超人ムツゴロウはマッチョじゃないんだけど、
マッチョが強いなんてマジで幻想だと思うよ。
沖田が美少年だなんて司馬遼太郎の創作じゃないの?
マッチョってカッコイイ?
ガリよりはカッコイイと思うけど、そんなにカッコイイかなぁ
ヒョードルやらが活躍したら、ああいうナチュラルな体型が強い〜
とか言う奴は格板にも結構いるが実はヒョーは軍役についてた昔は
70kg台と今と比べるとかなり痩せてた。
>>921 カレリンやタイソンを知らんのかw
あいつらもナチュラルに強いが、体は脂肪がほとんど無く
筋肉質で均整が取れてる。
脂肪が乗ってるとか言うのは骨格とはあんまり関係無いよ
ヒョードルみたいな体でも弱い奴は弱いです
>>924 シュワちゃんとかすごく格好いいと思わんか?
>>925 軍人時代に激しいウェイトトレーニングで体重を増やしたんだっけ。
>>926 タイソンは15歳の時にアマのジュニアの部のヘビー級(アマはヘビーの
上にスーパーヘビーがあるが)で全米優勝している。
元々骨格が大きいんだな。
>>926 とはいえ、あいつらは全然スラっとしてないけどな。
それに腹が出ているというのは脂肪ではなく、腹筋が特に発達した結果。
シュルト体型なら細身に見えても許す
>>929 あー、カッコいいと思う
でも あの体型じゃないカッコ良さもあるから一番ってわけじゃないなぁ
934 :
マロン名無しさん:2006/01/08(日) 08:51:39 ID:470bhVPz
>>915 あそこの難民は腹筋なんて出てないよ
飢餓だからむしろ腹の部分だけ出ている(飢餓状態だと手足がガリガリで腹の部分だけ出ている状態になる)
>>934 あれは、飢餓が酷すぎて、お腹にガスがたまってしまうんですよ
936 :
マロン名無しさん:2006/01/08(日) 10:12:13 ID:ydhvzrqX
飢餓で餓鬼みたいな体になるのは末期状態の人だけどね
みんなガリガリだったね
北朝鮮で秘密裏に撮影した映像を見ると
ガリガリ君やな
デブよりはいいけどw
飢餓で腹が突き出るのは腹筋が内臓を支えきれなくなったから
肉達磨のどこが格好いいの?
キモイだけじゃん?
別に肉があっても強いわけじゃないし。
ハート様はケンシロウをかなり苦しめたぞ。
あれで一撃必殺の技があれば勝てた。
ケンシロウっつっても初期のケンシロウだけどな
>>940 男の本能に訴える格好良さがある
鍛え抜かれた荒岩のような筋肉に憧れない奴など男ではないッ!
烈先生や花山さんの筋肉って格闘家から見たらどうなの?
烈は体つくりだけで手一杯で技術的にはたいした事なさそう
生活全てを筋肉つくりに掛けてるビルダーでしかありえない領域
設定上、花山さんの筋肉はナチュラルについたもんぽい
鍛えることは無いだろうけど、鍛えたらもっと凄いことになりそうだ
筋肉あるほうがガリやデブより強いだろ素人同士なら
>>950 ゴリラは生来筋力つくが、人間は動かなければ筋肉はつかない
黄色人種なら尚更
俺はプロのアスリートでもなんでもないが、
男に生まれた以上、自分の肉体を毎日ある程度鍛えていくことは
生来の義務だと思っている。
誰より上とか下とか関係ない。
己の肉体と毎日向き合って自分を向上させる日課なんだね。
956 :
マロン名無しさん:2006/01/08(日) 23:09:33 ID:WIrjCja7
2chしながら筋トレかおめでてーな
>>946 ようするに筋肉至上主義者=本能だけで生きる猿
ってことですか?
本能を否定する奴は生きる資格がない
猿が何言っても説得力無いよ。
>>948 俺の従姉妹はバキ読者で、この間バキの話をしたら
「女の子もマッチョに描かれてるのがいいよね」と言いよったで・・・
マッチョ女キャラも好きだが「バキの女キャラ」は必ずしも好きじゃない俺は複雑な気分だ・・・
>>958 アメリカ映画のヒーローも都会に住んで、野蛮にもケンカに勝つためにマッチョな身体をしているしな。
野蛮人にこそ都会に住める資格がある。(養老猛司 談)
つーかバキの女キャラって蛸とバキ母ぐらい
神心会女子部井上も。
でも「マッチョに描かれてた女キャラ」で印象あるのはメイキャッパーのキャラ。(名前忘れた)
独歩の上さん
新スレは970ぐらいでいいのにー
タフは体に力入れすぎて顔がおろそか。
>>965 バキは逆に気持ち悪いほどになってるじゃん
マッチョな巨漢主人公が貧弱なガリチビをなぎ倒していく漫画があっても
果たしてそれが面白いのだろうかという気もする
巨漢じゃなくてもいいよ
足りないけど、めっちゃ付けろってわけでもないでしょ
細くても、ブルース・リーのような身体付き&テクニックがあれば、納得感がある
それが例えファンタジーの世界でもね
男しかかけないから絵が下手だったんだろうけど、男塾の一巻に出てくる水商売の女ガタイよすぎW
>>969 相手が武器使ってたり、渋川先生だったりしたら問題ないかと。
チビガリがパワーで巨漢を圧倒したり、異常にタフネスだったりしなければいいよ。
そうだよ、どんな巨漢でも銃使われたら勝てないし、
刃物をもたれたら相当な体格差でもない限り勝てないし、
筋肉なんて知能と理性の前ではゴミ屑に等しいんだから。
975 :
マロン名無しさん:2006/01/11(水) 10:15:54 ID:T2qbYzDM
それはガリでも同じ。
むしろガリのほうが死にやすい。それに知性と筋肉は両立できる。しかも知性と筋肉を比べてるわけじゃない。
え?筋肉は本能で生きる猿のあこがれの的なんでしょ?
筋肉大好き=猿=極めて貧弱な知性、どこもおかしくない。
マッチョはIQが高い傾向にありますよ。
米国のフィットネス誌の調査によると。
日本でも、マッスル北村(東大医学部)、山岸、山本(早稲田)
と、ボディビルのトップの人は頭良い人多いです。
ボッブサップも結構いい大学の薬学部出てるし、
成り上がりビルダーのシュワちゃんなんか州知事だもんな
>>975 そう、ハイテク兵器使いまくりの現代の戦争でも
筋肉に欠ける女の兵士はとても死傷しやすい。
>>976 別に知性を生かした戦いを否定してるわけでもないけどな。能力バトルとか。
チビガリが知能の欠片も感じられないような原始的な戦いして、
それで筋肉もないのに力で勝っちゃう。そういうのに萎える。
貧弱だったら刀は振れない、貧弱だったら口径の大きい銃を使ったら手首を傷めるっつーか反動で吹っ飛ぶ、
貧弱だったら戦闘機のGがつらい、貧弱だったら……。
知性さえあればいいっていう人は知性が足りない。
オリバは頭良いジャマイカ
今流行りの文庫「下流社会」によると、上流で知的な高収入層ほどアウトドア志向で健康的に体も鍛えてて、
下流ほど自分らしい趣味とか言いつつテレビゲーム大好きで運動しないんだってさ。
>>976 筋肉大好きはむしろ上流になる。