【ﾊﾟｸﾘとﾄﾚｽの】井上雄彦8【二刀流？】

【ﾊﾟｸﾘでも】井上雄彦7【絵が上手いよ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130070581/
【ﾊﾟｸﾘとﾄﾚｽとｱｲｺﾗ?】井上雄彦6【三刀流】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130006318/
【ﾊﾟｸﾘとﾄﾚｽとｱｲｺﾗ?】井上雄彦5【三刀流】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129955820/
【ﾊﾟｸﾘとﾄﾚｽの】井上雄彦４【二刀流】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129893884/
井上研究所３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129832300/
【ｼﾞｮｰﾀﾞﾝより】井上雄彦研究所2【黒かった】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129808845/
井上もパクってた訳だが・・・
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129790199/

こっち先かな
【ﾊﾟｸってﾄﾚｽで】井上雄彦8【自業自得】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130218284/

ﾎｼｭして次に使おうか

ここは実質9で。
今のペースなら>>2のスレもすぐ埋まるだろう。

>>2
使いたいなんて思ってるやつお前以外にいるのかよ

>>4
いるから心配するなｗ

保守ってことで。
>>4
必死だね。給料いくら？

>>6
俺はニート

奇遇だな。
俺もだよ。

気色の悪い正義感に燃えるお前みたいなニートと一緒にされたくない

ニート同士仲良くしようぜ？

末次に比べて、１００倍くらいボロ儲けした井上雄彦のパクリは質・量ともに最低１０倍は悪質という認識でOK?
http://ibbab.free.fr/Joueurs/Jordan/images/mjdiv009_jpg.jpg -- http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63926.jpg

http://www2.ranobe.com/test/src/up3700.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64291.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63838.jpg

http://images-jp.amazon.com/images/P/4087602907.09.LZZZZZZZ.jpg -- http://images-jp.amazon.com/images/P/4088718429.09.LZZZZZZZ.jpg

Jalen Rose http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg

シリーズ全体で１億冊売れたことがわかるよね。ＮＢＡの請求額は、たぶん安くて十億円規模になるぞ。

実際、NBAに損害賠償訴訟専門の弁護士が付いて、 集英社やイノタケを訴えたら、ケツの毛までむしられる、 という表現が適切なくらい、破格な金を請求されるだろうな。
向こうの損害賠償は、えげつないからな。 これからイノタケも大変だねぇ。破産しないといいけど。

誰か英語のできる奴、ＮＢＡの広報か法務部にメールしてみたら。
これまでの検証図版をそえて、「ＮＢＡのクレジットが入ってないですけど、これは正式に認可されたのでしょうか？」って。
個人的なメールなら、著作権侵害にならないよ。

Dear sir:

Please see the appended images from the famous cartoon "Slam dunk" of Japan, which sold over 100 million copies.
Also attached are photographs of NBA players.

"Slam dunk" might have appropriated the photographs of the NBA players.

I want to hear your opinion of this matter.
Yours very sincerely.

嫌。

つれないこというなよ。

うっせーよ。
おっぱいか尻穴うpしろ

733 マロン名無しさん sage New! 2005/10/25(火) 12:35:43 ID:???
Dear sir.

Please forgive sudden mail.
There was a thing that wanted to be asked to your company, and mail
was sent.

Please see the appended image.

It is famous cartoon "Slam dunk" of Japan.
And, the other is a photograph of the player of NBA.

How do you seem because both are compared?

"Slam dunk" might have appropriated the photograph of the player of NBA.
We are discussing it.

I want to hear your opinion of this image.

Yours very sincerely.



NBAへの問い合わせするなら、こんな文書でどうよ?

同意するやつ集めて勝手にやれよ。
少なくともこのスレ住人、満場一致で送りたいなんて思ってないから。

スレの総意など必要ございません

なんか講談社か集英社かＩＴプランニングの人が
必死で止めようとしてるみたいだな。

やろうとしている事は、既に存在している漫画と写真を
「見比べてみてください」だから、何も悪い事はしてないよな。
むしろ、見比べられるとまずい人でもいるのかね?
誰とは言わないが。

>>18
だからニートだっていってんだろ
エロ動画くれくれ

>>19
だから、やるなら集英社にメールすればいいでしょ。
なんでまずＮＢＡ？

>>21
集英社はスラダンで利益を得ているわけだから、ある意味共犯
庇う方に走るだろう

>>20
No_3616.　ｄｉｐ今日8　解　教師

>>23
は　斧Liteね

>>22
庇うというか、許可取ってるなら許可取ったというだろう→問題解決。
許可取ってないというなら→問題解決。

無返答ならそのときになってから他のところに質問するか検討してもいい。
まずＮＢＡはおかしいよ。

>>23
うほっ、まじサンクス。
さー気合入れてチンポしごくぞーーー。

斧って？

信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

斧　Lite 2　No_1435.lzh　再 　今日8

まずＮＢＡでなきゃおかしい。
井上と集英社・講談社は利害関係が一致しすぎ。
北朝鮮政府に、金正日が拉致を指令したかの真相を
問い合わせるようなもので、正直に答えるはずがない。

同意

なにこの控えめな自作自演www

http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_94e4.html#comments
■by たけくま■

ひとつだけ、例を挙げてもいいかなと思うのは、その中には今回の「被害者」であるはずの井上氏の「スラムダンク」にも、マイケル・ジョーダンの試合写真などからの「盗用疑惑」が出てきているようです。

私は、具体的な事例をネット上で何点か見ましたが、それがトレースであったかはともかく、あきらかに何点かのカットは、特定の写真をもとに描かれたことに間違いないと思いました。

しかし読者としての私は、そのことで井上氏を責める気にはなれないのです。トレースや模写があろうがあるまいが、スラダンは名作だと思いますし、井上氏に漫画家としての才能がないとは思いません。
あえていうならば、井上氏はそうした資料写真を、見事に表現として使いこなしている。

ですが、そのことと、今回の末次氏のケースの間に、本質的な行為の違いがあるとも思えないわけです。要するに、どちらもトレースないしは模写を作画表現のベースにしているという意味では、同じです。

唯一、違いが出てくるとすれば、井上氏のケースが写真の著作権者の使用許可を得ている可能性ですが、手元にある「スラムダンク」を見ても、許諾を得ている記述はないようです。

そういうわけで、今回「被害者」であるはずの井上氏にすら、そういう「疑惑」が成立してしまうということが、私の感じているこの問題の根深さなわけです。

これは、問題が発覚したから絶版回収、というような場当たり的な処罰をするだけではとうてい解決できない構造問題なのだということを、ご理解いただければと思います。

あと、これは本文には書きませんでしたが、長谷先生もコメントで書かれた「編集者・出版社サイドの責任問題」もあります。...

名前: たけくま | 2005年10月22日 午後 01時56分

竹熊神

乙

講談社撤回しろ

なんでNBAに・・・なんだろう。
写真に写ってる人の肖像権侵害なの？
写真を撮った人の著作権侵害ってことならわかるんだけどね。
写真の著作権をNBAが持ってるの？

選手によるんじゃないの？

写真家は著作権を全てＮＢＡと雑誌社（Sports Illustrated, etc.）に売り渡してるハズ。

「井上雄彦がNBAの許可取ってるかもしれない」なんて本気で信じてる人間がいるのか？

↓ こういうシナリオが有り得ると思ってるのか？

井上　「あの、NBAさん、NBAプロの写真を片っ端から模写して、顔だけすげ替えて、アイコラの商業マンガにしても構いませんか？　もちろん無料で！」

ＮＢＡ 「どうぞ、どうぞ。　その際にはNBAへのクレジットなんて入れなくて良いですよ！」

ま、アレだな。
井上はこの件に関して発言したら負けだな。
特に、辺に色気だして誠意をみせようとしても、業界の風土をしらない
堅気な輩にとっちゃ理解されないだろうし。
放置するに限るよ。

宮本武蔵（チャンバラ）とかその他は　どこからパクってるのか知りたい。

想定しうるパクリ元は無数にある。
基本的には黒澤などの時代劇映画、テレビ。
しかしこれはネタ元が多すぎて、逆に検証は困難かも。

あとは白土三平、平田弘史、小島剛夕などのリアル系時代劇画。
ＮＢＡと違って検証先が多すぎる。
でも探せば絶対あるはず。

こっちにもはっとこう

959 マロン名無しさん sage New! 2005/10/27(木) 01:39:22 ID:???
ミクシィで拾ったんだけどコレって既出？

ttp://www.imgup.org/file/iup108549.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65379.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65380.jpg

同じところからいくつも使ってるらしいし
一個見つければ芋づる式に出てきそうな肝

>>42

元ネタがTV時代劇あたりだと、確かに探すの困難だなー。

【これまでの検証画像の出所】

●ゴリと牧（集英社NBA完全ガイドブック）ニュー速住人　※画像消えてる
●花道とリョータ　ttp://www2.ranobe.com/test/src/up3700.jpg
（集英社NBA完全ガイドブック）ここ
●21巻表紙花道　ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg
（洋雑誌SLAM1994年の創刊第2号 ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo25186.jpg）芸スポ・前スレ>>951
●22巻表紙流川　ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4088718429.09.LZZZZZZZ.jpg
（集英社文庫マイケルジョーダン物語・Amazon画像 ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4087602907.09.LZZZZZZZ.jpg）
●宮益シュート ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63926.jpg
（海外サイト ttp://ibbab.free.fr/Joueurs/Jordan/images/mjdiv009_jpg.jpg）ここ

下二つも集英社NBA完全ガイドブック？
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64291.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63838.jpg
下の画像と、最初に出たニュー速経由のゴリと牧の出所とがごっちゃになってるかも。

チャンバラ映画のスチール写真が多いかも。　マンガからパクると危険だから。

（ちなみに、スチールは　Still（静止画）のこと、Steal（盗む）ではない）

＞ ゲームビデオの静止画からや自分で撮った写真からならトレースするのは一向に構わないんだが、

こういうのやテレビ映像を自分で静止した画像では劇的さに欠けるから使えないのだと思う。

＞ Bernstein、Sherman、Rosato、Reinking等のプロの撮った写真を 無断でトレースしてたのは当時から疑問に感じてたな。 プロの写真は一つの芸術作品に等しいからな。

こういうプロ写真家たちの「才能」「天才」を世界で一番理解してるのはパクリ師の井上雄彦かもしれない。
「俺には逆立ちしてもこういう構図は生み出せない」と認めてトレースしてたワケだから。

「井上はパクらずに、アルバイト雇ってポーズのモデルさせれば良かったのに」と思ったが、
井上が求めてるような身長２ｍ以上のスポーツマンはNBAにしか居ないワケでね・・・

738 ：マロン名無しさん ：2005/10/23(日) 00:13:03 ID:???
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64303.jpg ←　見たい。既出のと同じ画像？
末次よりも井上の方が元のＮＢＡ画像に近いな
流川の顔は失敗アイコラみたいだがｗｗｗ

951 名前：940　[sage]　投稿日：2005/10/27(木) 01:02:50 ID:??? 　
　　
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo25186.jpg
スキャン元は洋雑誌SLAM(ttp://www.slamonline.com/)、1994年の創刊第2号 。
ローズの1992-1993年のミシガン大学在籍時代を特集した記事に添えられてた写真。
撮影当時にSLAMは創刊されていなかったわけだし、恐らくこの写真を管理してるのはフォトエージェンシー。
よってこの画像は他の媒体にも掲載されていた可能性が高い。

バガとスラダンの話が交互にｗｗｗ

スラムダンク研究会の本見たら、安西監督のモデルはフランク・レイデンって出てるな。
この辺も元写真とか無いかね。

>>46一部修正

【これまでの検証画像の出所】

●ゴリと牧　※画像消えてる＠ニュー速住人より最初に出た画像　
●ゴリ　ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64291.jpg
●ゴリと牧　ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63838.jpg
●花道とリョータ　ttp://www2.ranobe.com/test/src/up3700.jpg
以上、集英社NBA完全ガイドブック
●21巻表紙花道　ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg
洋雑誌SLAM1994年の創刊第2号　ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo25186.jpg
●22巻表紙流川　ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4088718429.09.LZZZZZZZ.jpg
集英社文庫マイケルジョーダン物語・Amazon画像ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4087602907.09.LZZZZZZZ.jpg
●宮益シュート ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63926.jpg
海外サイト ttp://ibbab.free.fr/Joueurs/Jordan/images/mjdiv009_jpg.jpg

ニュー速住人から出た画像と>>51の画像って別なの？

>>52
消えてるらしいから知らない。
同じなら最初の行は削除でおｋ

>>52
同じやつ

【ﾊﾟｸってﾄﾚｽで】井上雄彦8【自業自得】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130218284/

前スレ終わったage

>>54
じゃあ次からテンプレが必要な時には最初の行は削除で。

>>43の画像の引用元情報も待ってます

前スレの>>959やばすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
服の線までおなじｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

構図や選手のポーズなら、同じになる可能性もあるが
服の皺や、伸びる手なんて・・・・・トレースしないとありえない・・・・

まとめサイト管理人さんのレス

844 名前：あのよろし ◆/wIdzbvtMM 　[sage]　投稿日：2005/10/26(水) 16:10:32 ID:???
ＩＴプランニングから返事が来たけど、住所氏名連絡先と引用元雑誌を言わないと回答しないってさ。

まあそんなもんだろうね。

老婆心から言っておくが、「使用権」（ライセンス）には
「模写して、顔だけすげ替えて、アイコラの商業マンガとして使用する権利」　は入っておらん。ｗ

999 ：マロン名無しさん ：2005/10/27(木) 02:36:16 ID:???
>集英社のものを使っている時点で、堂々とやっている可能性が高いな。
>雑誌掲載時に写真の使用権を会社で買っているはず。

漫画っつー媒体で（しかも選手本人ではない別の物語）で
構図をそのまま使うのはアウトじゃないの？
知らんけど。

>>59

ありがとう。
やっぱり、そうだよねえ？

>>43>>51を見てみると、どのキャラも
満遍なくトレースしてんのかな。
ゴリが多いけど。

http://www.imgup.org/file/iup108549.jpg

これのゴリラの服のしわなんて、パクリングじゃん。
写真と絵で、違うしわがあるなら教えてくれよ！

しわなんて、同じポーズ同じ構図をとるにしても
毎回変化する微妙な部分だよ。
同じ写真を撮ろうとしても、しわだけは再現できない。

なのに　まるっきり　おなじ！！！　　こんなのトレースしないとムリムリｗｗｗ

確かスラダン連載中だったと思うんだけど、なんかで
「井上はお手本（参考）がないとかけない人だ」という評を見たことがあった。
今思えばその評価を下した人は現在話題になっていることを
当時から判ってたんだろうな。
でもその話題の中でもそれが問題だという風には扱ってなかった気がするから
(記憶あやふやなんで違っていたらスマンだが）もしかしたら当時は全体的に
そこまでやばいことだと意識されてなかったのかもしれん。
まあ、当時から気を使っている人はいたんだけどな。

>>62
パクリングってvipper語みたいでﾜﾛｽw

パクリングｗ

>>63
元ネタがある、NBA雑誌にそっくりの構図があるってのは
昔から言われてたと思う。
ただ当時はネットが普及してなくてこういう場もなかったから、
知ってる人は知っている状態で、半ば都市伝説化してた。

>>61
ゴリは見つけやすいだけかもｗ

今回の末次騒動がなければ、今更、元ネタを掘り起こす人もいなかっただろうね

スカシダンク

はずかしいな・・・

ほんの一週間前のマロン

19 マロン名無しさん sage 2005/10/19(水) 14:25:45 ID:???
スラダンはバスケ雑誌からパクったパクった言われているけど
どの雑誌のどの写真からというのが一切出てない気がする

ただの風評じゃね？

晴子の私服がファッション雑誌からのまるパクリングなのは、
スラムダンクの秘密（忘れた）っていう謎本に載ってた気がする。

>>70
今となっては・・・（-人-）合掌

>>70
２ちゃんねるって恐いところですね

著作権に関する細かい規定はっとく。

写真家のための著作権Ｑ＆Ａ
ttp://www.jps.gr.jp/kenri/q&a.htm#q2

>写真をそっくりそのまま書くことは複製になり無断でやれば著作権（第２１条複製権）の侵害。また写真をもとにして絵を書き、二次的著作物として認められる場合も無断では著作権の侵害になる。（２１条）

あぁ、尊敬していた井上先生が汚れていく・・・（´・ω・｀）

>>74
マジカヨ！！

しらなかった・・・
似ていても、マンガの一部だし、著作権的には微妙だと思ってた。

リアル犯罪だったのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

画面外から伸びる手とか、
レフェリーのポーズまで同じだからなあ。

ヤバ。

スラムダンク連載は1990年42号 - 1996年27号
・検証されてない疑惑だけなら、他にも月刊バスケ、ナンバー、NBA誌、
トレカ、試合のビデオ、マイケルジョーダンの本と色々あるらしいね。
・桜木の初ダンク（未遂）もさ、有名すぎるジョーダンのダンク・コンテストだし。
・確かＨＯＯＰのNo.3（89-90シーズンのイヤーブックみたいな感じの本）
に乗ってた写真がスラムダンクの構図とそっくりだったよ。
・たとえば末次検証上の流川と下の桜木と河田の次のコマ（あれ、まだいるってやつ）もおそらくNBA
・版型の大きい頃のＨＯＯＰ見れば沢山ある
・試合描写なんて、ＮＢＡの写真を見ながら書いている部分がある。
持っている古い雑誌で、全く同じ構図があったから、間違いない。
・おそらくスラムダンクもHOOPなどのトレースだからギョウザ目したんだろうな
スラダンは月間バスケットと全く同じ構図なのがホントに一杯あった。
ネタ元見つけてたのしんでた中学時代（　´_ゝ`）
・いつぞやのＭＪ引退特集ＮＢＡマガジン見てたら、
スラダンと同じシーンがかなりあったが、そこはみんなスルーなのか？
・SLAM DUNKの試合絵の中にNBA PHOTOSでよく見る構図が使われてた

>>71
当時のファッション誌はバスケ雑誌以上に発掘が難しそうだな

>>74
腐女子も原作も著作権侵害ｗｗ

>また写真をもとにして絵を書き、二次的著作物として認められる場合も無断では著作権の侵害になる。

スラダンのはこれだな
顔はアイコラ、ユニはそれぞれの高校のにしてあるから

スラムダンクもある種、二次創作・・・ﾜﾗ

末次は三次的著作物だから無罪じゃないかﾜﾗ

>>82
腐女子と同人嫌いらしいのに、同罪かよｗ

>>83
末次がぱくったシーンの元ネタが見たい。
ビデオ説があったから難しそうだが･･･

ttp://uploader.fc2.com/file/2372.jpg
ttp://uploader.fc2.com/file/2373.jpg
井上の画力の検証として分りやすいものを。
両方とも4巻の対綾南戦の集団人物シーンだが、
同じ人が書いたとは思えないほど差がある。

上は建物の背景以外はすべて稚拙。絵自体も
狂っているし、リンクまでの高さと人物の大きさが
まったくあっていない。構図の取り方、視点、集中線との
かねあい、人物の緊張感動き、すべて同人レベル。
この絵に違和感を感じるのは、何より視点の位置。
人物を基準にすれば、上から見下ろしているはず
なのだが、体育館の大きさからすると普通の立った
人間の視点になる。

後者の絵はよくある写真の構図。腹ばいかそれに近い
位置から、煽ってとったもの。人物のデッサンがくるっている
ので、トレースではないだろうが、写真を参考にすれば井上も
人物間や背景との相互関係を間違えないということだ。

>>86
上のは明らかにアシスタントに任せた絵だろう。
本人なら、いくらなんでもここまで画力に差がつくとは思えない。

>>87
今はどうだか知らないが、当時は資料を見ないで描くと
そんなもんだったのかもしれない

写真を模写すると上達するっていう理由が、>>86の説明で
分かった気がする

ヤッベ、スラムダンク絶版の悪寒ｗｗｗ

今のうちに買占めしとくか？ｗ

背景をアシスタントに丸投げは普通だが、人物を
まるまる書かせるっていうのは聞いたこと無いぞ。
ましてやまだ新人作家だったこの時期に、そんな
はずは絶対無いよ。

この差は酷いな・・・・わらっちゃった

>90
よくやるよ。
目とか顔だけ作家が描くと意外とバレナイ。

>>90
模写かトレスだろうけど、アシが描いた背景はちゃんとしてるしｗ

静かなるドンレベルの絵だなｗ

やべえ、上の画像をじっと見てたら、人物が
ゴキブリホイホイに蠢くゴキに見えてきた･･･。
人と建物の大きさ的にはそんな感じだし。

>>89
コミックスは全部揃ってるし、いつ絶版になっても大丈夫ｗ

>>95
なんてひどいこと言いやがるｗ

2372.jpgは、多分参考資料で撮ってきた背景写真をそのまま引き伸ばして
トレースしてるな(違法じゃないよ)。
写真の撮影位置は体育館の二階。消失点がそのあたり。
人物配置からすると、これ本来は床歩いてる人物の頭ぐらいに
消失点(地平線)がないと不自然になってマズイ画像だ。
一階の地上180cmぐらいで撮った写真なら問題なかったが、資料になかったんだろうな。

>>98
ゴールポストを中心に置きたくてああいう構図にしたものの、
人物を重ねた時にバランスがおかしくなったんだろうな

こんな冷静に分析されたら怖くて漫画描けなくなりそうｗ

http://www.imgup.org/file/iup108549.jpg
例えばこれ。同じ、似ているといってるやつの目は腐っている。
右の絵には、キュッキュッキュッがあるし背景も壁。
マンガとしては、主役は人物よりむしろキュッキュッキュッである。

また、汗や線による効果が巧みに使われおり、元絵とされる左など
参考にすらならないことがプロならわかる。

まぁ漫画読むとき冷静に背景なんか見ないからね。
一話読むの5分かからんし。

>>101
ちょｗｗｗ待てｗｗｗ
どさくさ紛れになんだそれｗｗｗ

＞101
ﾜﾛﾀw
オマエはどこのステキ芸人だ

>>101
ﾃﾗﾜﾛｽｗ
殺伐としたスレに舞い降りた一服の清涼剤って感じだｗ

煽りいくないw

写真家がどれだけの時間と費用かけて写真撮ってるか知ってれば
おいそれとトレスなんてできんわなぁ…

参考なら誰でもするけどトレスは心象悪いよ

スラダン連載時はその辺は曖昧だったろうけど
漫画が文化として地位が固まってきた現在じゃ
漫画家も気をつけないといけない時代なんだろうな

×漫画が文化として地位が固まってきた現在じゃ
〇ネットでパクリ検証がされる現在じゃ

>>106
写真は線を一本一本引いてるわけじゃないから
簡単そうに見えるのか、軽く扱われてんだよな。
素人が撮るならともかく、プロだと使うレンズや道具代も桁違いだし、
雑誌に載るのも、露出やアングルにこだわって何百枚も
撮りまくった中から、厳選してるんだけどな。

【漫画】マンガ出版社TokyoPop、少女漫画家・末次由紀の作品のアメリカでの発売中止を決定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1130022788/

こっちもみてる？
末次のパクリスレなのに、井上の話題になってた・

>>109
見てる人はいるだろうし、知名度的には井上のパクリのが
盛り上がるだろｗ

>>101
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/ups2/1130354785224o.jpg
俺には違いがまったく分らないんだが・・・

>>111
ちょっとｗなに付け足してんだよｗ
こんな時間に笑って腹ｲﾀｲｗｗｗ

>>111
やる気のない効果音にﾜﾗﾀ

>>111
違いがわからない・・・

元画像の背景にいる赤い服のお姉ちゃんを
模写してほしかったなｗ

>>111
この調子で実写版スラムダンクできそうだなｗ

井上サイドは何も言わないのが賢明だとしても、
このまま何も言わないと、全コマ検証されそうな感じだな。

少なくともバスケシーンの大ゴマはみんな元がありそう

959 ：マロン名無しさん ：2005/10/27(木) 01:39:22 ID:???
ミクシィで拾ったんだけどコレって既出？
ttp://www.imgup.org/file/iup108549.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65379.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65380.jpg

971 ：マロン名無しさん ：2005/10/27(木) 01:57:35 ID:???
今mixi見てきたけど
あっちで出してた人が自分で持ってたもののようだね
一部なんですけども…ってもっとザクザクあったって意味だろうか

それでも井上なら、井上なら
コメント発表してくれる・・・

コメント発表したら引く
それに何てコメントしたらいいんだｗ

・17巻の43ページの牧と仙道がならんでるのと同じ シーンって誰か月バスで見たことない？
たしかジョーダンと誰かだった気がするんだけど思いだせなくて。 誰かしらない？
・流川が竹里相手に決めたダンクはピペンのパクリ

SDスレの過去ログにあったんだけどこれって既出？
単行本今手元にないからどんなシーンなのか分かんないけど

井上先生の構図、動作の描写は神がかりで、天才的なデッサンのできる漫画家の一人と思ってたのに、
構図、動作、服のしわ丸パクリだったなんて（´・ω・｀）
もしかするとバガボンドも！！｡ﾟ(ﾟ´Д`ﾟ)ﾟ｡

>>123から腐女子臭が

>>123
ストーリーの一部もパクリと前スレで指摘された。
こちらはなんの侵害にも当たらないようだが

末次のパクリが可愛く思えてきたな
あっちは数コマだが
井上は全コマ全巻に渡ってパクってそうだ

ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/113036403600.jpg

http://uploader.fc2.com/file/2372.jpg
http://uploader.fc2.com/file/2373.jpg
「参考にするだけ」　だと　↑こうなっちゃうから、模写よりはるかに難しいんだと思う。

竹熊が誰かと組んで、通称「サル（合）まん」
「サルでも描ける（合法に写真を参考にする）マンガ作画法」を書けば良い。

Jalen Rose　http://www1.dreamers.com/productos/44249.htm スペイン語

http://www.amazon.com/gp/product/2871295050　英語

.ｒ￣￣￣￣ヽ
|: 連　そ　気|
|: 載　こ　づ.|
|: 終　で　か.|
|: 了　　　.れ| 　　＿
|: だ　.　　.た|　　谷w)
|: よ　.　　 ら＞　t.__ノ
ヽ　　 　　_／　 ／/　ヽ
　￣￣￣　　 /　.i⌒/...i
　 　 r'ニ7 　�J-.' ..ノ　...|
　　　|/=j　　.(`￣　　 ....|
　　..r".┘　 　i;:;::::;:;;:;;;;:;;/
　 /4　( i　 　　{:;::;;::;:;;;;/
　/__彡{ |　 　　`i;:;;;:;;::;}
（　　ミ i l､　 　 　i:;;:::ノ
じ二ニLっ) 　　　ど_ｊ

井上氏ねカス

>>43
ダメダね、萎えた

竹熊ひともうけしそうだなｗ

趣味の悪い俺は、アンチ末次でギャーギャー騒いでたスラダン腐女子に>>43の画像を
見せてどんな反応するか見てみたい

>>69
>スカシダンク

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら、井上雄彦公式ページのラウンジにたむろしている腐女子に特攻すんなよ！ｗ
あそこは公式ページだからな！
絶対だぞ！











あとは頼んだ

>>86
凄い差だなｗｗｗｗ

>>133同意

>>111
すてき

>>111
一番左端だけ「キュッ」じゃなくて「キユ」になってるｗ

>>111
字が汚い

真面目に疑問なんだけど、写真を元ネタにして絵を描いて、それのどこがいけないの？
著作権とか肖像権ってのは、その写真そのもの、或いは一部をまんま転載してないと当て嵌まらない筈では？

講談社を撤回させて末次を復帰させたい馬鹿が頑張ってんだろ
気の毒に、これでもう完全に、末次の復帰のあらゆる可能性は閉じられちゃったな

>>141
萎える

>>141
>>74

写真を元ネタに書くことが禁じられたら日本はギャグ漫画ブームがくる予感ｗ
長谷川町子とけらえいこは天才

末次って本名なんだってな。全国放送でさらされちゃってかわいそうに・・・w

サザエさんも雑誌まねて描いてるのありましたよ。
クレジットはなかった
けらえいこはなさそう

サザエさんって雑誌まねる必要あんのか

ファッションを雑誌のモデルが着てるそのままコーディネイトで描くのはどうなの？

赤松健がメイド喫茶の制服ぱくってバレて謝罪してたな

>>150
メイド喫茶の制服じゃなくて
自分で作った服通販してるサイトじゃなかったっけ？
信者が「パクったのは向こうの方だ」とか「パクってもらってありがたいだろ」
とか言ってて笑った

おい誰だ末次スレ特攻したのｗ

つうかあのスレ初めて見たんだけど、なんなんだあれ。
安野モヨコの写真を拡大して「なんだやっぱりブスなんじゃん」って安心したりしてんのな。
同人女の嫉妬と執念が渦巻いてる、なんて形容されても文句言えねえぞあれは。

末次よりうっちーの方がかわいそうだ

うっちーって誰やねん

末次になんでああ厳しい処罰が当てられたのか、その内幕が知りたいな

あぁいう大手が前言を撤回する事も内幕を晒す事も、ありえないんじゃね？

>>152
末次スレとここは随分前からライバル関係

>>154
ウッチャンだろ

バガボンド21巻で大ポカやらかして井上に対し萎縮してた講談社が
大先生のご機嫌取りに厳しく素早く処分　
これは理由の一つとして外せないと思う

>>158
内田恭子アナウンサー

>>159
結果的には今のが怒らせてそうだけど

>>155
気がつきながらもほっといた編集者への批判をごまかすため。

あまりにもわかり安すぎだからな。あのトレース。

集英社も講談社の勇み足に怒ってそうｗ

小学館は真の勝ち組ｗ
小学館は神。優秀な出版社だけ漫画を続けられる

>>164
小学館の少女漫画家のパクリスレも少女漫画板にあったよ。
あっちは揉み消してスルーし続けてるらしいけどね。

>>159
大ぽかってなんでつか？

>>166
写植抜け
井上本人もサイトの手書き日記みたいなのでネチネチ愚痴ってる。

一番バカなのは講談社。
井上先生だけに気を遣って周囲が見えてなかった。
結果、トレース疑惑は井上先生にまで飛び火。
こういうのはな、昔から内々でごまかしてきたんだよ。
パクリがばれて、パクラれた相手からクレームきたときだけ謝罪。
あとは周囲がなんといおうと沈黙していればよかった。
とても漫画で食べている出版社の対応とは思えない。
たぶん講談社でも、現場（漫画）を知らない上の方から
井上先生のご機嫌だけは損ねるなって厳命がくだったんだろう。
命令したエライさんも、まさか当の井上先生にまで火がつくとは
想像もしなかったに違いない。
本当に馬鹿なことをした。
でももう遅い・・・・

集英社はどういうスタンスなの？
過去になんかあった？

>>169
集英社が最も槍玉に上がってる出版社じゃないかな

今までにも槍玉にあがったことあんのか？＞集英社

講談社責任とれ
これ以上日本の漫画潰すな

ジョジョのタロットの件があるね
本誌に謝罪が出て、絵は差し替え。
初期出荷の単行本はそのままらしい

>>173
これだな
http://mitleid.cool.ne.jp/jojo3-tarot.htm

集英社、小学館の過去のパクリ対応と比べても
今回の講談社の処分は前代未聞に厳しいんだな
謝罪、差し替えにしときゃよかったのに。
他の出版社の対応を参考にするくらいできなかったのかね

講談社撤回しろ

祭りが終わり、末次をつるし上げてた２ちゃんねらが去り、
末次擁護派が悪あがきを続けるこの現状。ま、がんがれ。

＞末次擁護派
ﾀﾞｳﾄｰ

本当の意味で末次を擁護してるヤツなんて、少なくとも２ちゃんには
いないのでは…。末次自体、知名度低い漫画家ですし。

末次血祭り楽しかったなー。
特にmisaki。ご本人が一番良い反応してくれるんだもんなー。

>>180
そんなの興味ないから去れ。
ここは井上スレだから井上血祭りの方が楽しい

血祭りですか。
末次スレといい、ここといい、卑しい方ばかりですね。

誰も末次を救えなんていってねえよタコ。
ことを公にして、火に油を注いだ講談社の対応が
迷惑だっていってんだよ！
末次にしても、表面上はことを荒立てないで、
「人気低迷」を理由に連載打ち切りにして、そのまま業界から
干せばよかったんだよ。それだけでも業界では噂が回るから、
じゅうぶん見せしめになるだろ。
「大先生からパクるな。パクるなら、誰も知らないマイナーな漫画
からパクれば問題にしない。もっとうまくやれ」ってな。

日本漫画を代表する作品の一つであることは間違いないのだから
こんな盗用バリバリのまま売り続けるのはやめて、すっきり許可とって欲しい

>>184
全部許可取ったら今までの黒字が一気に赤字になるかもよ

末次は
看護婦漫画で他の漫画を参考にして、読者から指摘があって本誌に謝罪文をのせた（一回目）
電車男のパクリ漫画で読者から指摘があって単行本の差し替えをした（二回目）
んで、今回の騒動（三回目）なんだろ？でもそれが理由かどうかはうやむやなんだよな。
なぜ末次だけ絶版かあいまいに思う
他に謝罪や差し替えを過去に何回かやってておとがめなしの漫画家はいないのか？

>>186
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1130339933/

何回も謝罪、差し替えを繰り返した漫画家は知らん
何回もばれずにパクリを繰り返す漫画家がほとんどｗ

>>174
これで駄目なら、井上もだめだろう。
同じバスケットというテーマで、ポーズ、構図、服、そっくりそのままなんだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾆ=　仙 そ　-=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾆ=　道 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　 ア　仙　　ﾆ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´/小ヽ｀
=.　　レ　道　　=ﾆ
ﾆ 　 ？　な　　-=
=　　い　 ら 　 -=
ﾆ 　 な　 ：　　=ﾆ　
/,　　い　　　 ヽ､
　/.　　　　 ヽ、
　 / / 小 ＼

もし全部、差し替えになったらバガ風のスラダンが見れる予感ｗｗ

>>190
このシーンもトレスですか？

>>192
差し替え中のため現在画像はご覧になれません

たまーにパクルとか、　ある人物のポーズだけパクル
とかなら、わからなくもないけど・・・

こんなにソックリ・・・、フレーム外から伸びる手まで・・・、構図もポーズも・・・
服の皺まで・・・、これじゃあ、ちょっとやばいでしょう。
もし、写真の著作権保有者だったら、あたまくるとおもうもん。

出版社としては勝手に謝罪なんてされたら迷惑だろ

講談社さっさと撤回しろって

>>191
全部差し替えるには多過ぎそうだからｗ
訴えられでもしたら、素直に絶版にすると思うよ
もう充分に売っただろうし

>>186
公になってるだけでも今回の騒動スラダン・リアル（三回目四回目）
連載中のものにも発覚(５回目)じゃないかな。
間にぱくり先からの抗議、ファンからの抗議もあるからもっとかも。
ばれても平気だと思っていたのか、それともパクリ行為を支持してくれる人がいたのかわからないが
編集がまったく気づいていないって考えられないな。

いやだから過去にも末次みたいに何度も謝罪文のせてる漫画家もいたんじゃないかと思ったんだが…

結論。末次が馬鹿だから。

>199
１，２回ばれたら普通形だけでも反省してばれないようにするだろ。
末次はそれすら出来なかった。今ごろ何してんだろね。
このスレ見てるかな。

池上遼一は何度か写真パク→差し替えがあったような

ただこの人自分が絵柄パクされた立場のとき(クロマティ高校ね)、
それについて聞かれたとき笑って流して面白いって言ってた

末次の謝罪文は真摯でいいわけが少なくて高感度の高い文章だった。
ので前科があると聞いてびっくり。
かわいくてもなんだかなと思うぞ。

てか、末次は単にパクリが下手すぎただけ。
「井上先生みたいに、もっとうまくやれ」が講談社の本音。

誰もラウンジいかないんだなｗ
満喫からいってみようかな。

これはどうよ？
http://uploader.fc2.com/file/2369.jpg
http://rerere.sytes.net/imgboard3/img-box/img20051027000408.jpg

ここまで来たらイノタケのコメント聞きたいね

まず出さないけど

>>203
今となってはうまかったのかどうか甚だ疑問

http://uploader.fc2.com/file/2372.jpg
http://uploader.fc2.com/file/2373.jpg
>>203

>>205
グロ貼るなﾎﾞｹ

>>205
http://www.auto-g.jp/gal/album/2004_0120_l/harada_asuka/
http://www.ideapocket.com/contents/actress/hino_misa/bottom.html
原田あすか 生年月日 1979年3月3日 T161 B81 W57 H82
日野美沙　 .生年月日 1980年3月3日 T162 B80 W56 H82

mixiのひと、まだまだもってそうだから放出してくれないかな。
あと、mixiのどこに行けば見れるのかおしえてほしかったりする。

信者汚いな

>>202
misakiでの自演についてはどう思う？

コミュ名称　SLAMDUNK スラムダンク　参加人数15053人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3208

該当トピhttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2508875

井上雄彦の公式サイト行ってきた。
NEWSのとこにバガの写植抜けのことを色々書いてあったんだが、
あれ読むとかなり井上は写植抜けには御立腹の様子。

やっぱ今回の末次騒動は井上雄彦に気を使った
講談社の暴走って見方が一番正しい気がする

末次かと思ってびびったじゃねえかｗｗｗ

mixiのトピ、他には検証画像なさげだね。
ファンとしては語りたいけどイノタケに迷惑かかりそうなんで出しづらいんだろうな。

末次の前科と井上への気遣いで講談社がびびって暴走…だろう
末次の全ての単行本絶版なんだろ？それにしても変だよ

元々ファンコミュだし

>写真を資料（トレース）にするのはごく一般的
>他人が描いた物をトレースしたら盗用（あたりまえ！）

こんな意見の井上ファンに囲まれていては出しにくかろう…

先週からバガの絵が荒れてるのは末次騒動の余波かな

しかしファンなら普通もっと見たいって気持ちあるんじゃないかねー？
トリビア的な楽しさで

>>215
なんか下手糞なミミズがのたうちまわったみたいな字で
長々と、読者の方にどうとか書いてるけど、所詮トレース野郎じゃねえか
って思ってしまうね。
何が「最良のものを伝えたい。最オモシロのものを見てもらいたい」だよ。
取り返しのつかないのは、お前のトレースだよっての。

ま　写植抜けは写植抜け　別問題だし
やっぱり写植抜けコミックスはショックだろう

同コミュ内に「スラムダンクはパクリ？」っていうスレがあって、すわトレース問題検証してんのか！
と思ってみてみたら、韓国人がスラムダンクは韓国に元々あったもののパクリだって言い張ってるよふざけんなチョン、
みたいなノリだったので引いた。2ちゃん以上に幼稚な韓国叩きやってんのな。

>>224
いや、それは普通にふざけるなよチョン。だと思うぞw

映画に続きアニメ漫画もすでにちょんに追い抜かれてる訳ですよ
宮崎だけが頼り

ミクシーの人、ここは見てなさそうだね
つか井上飛び火状態自体知らなそうだ

>>214
ｔｈｘ！

>>227
知ってるでしょ

ミクシーて登録しないとダメなの？

既に入ってる人に招待メールもらわないとダメ

>>230
会員から招待されないとダメ

>写真を資料（トレース）にするのはごく一般的

一般的に犯罪おかしてるのか。すごい業界だな。

>>231-232
�d　見れないのね

招待スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1129796892/

＞一般的に犯罪おかしてるのか。すごい業界だな。

現状はそうなるな。なあなあで保ってた業界。音楽もそうだが。
それを撃ち破ったのは講談社な訳だが…

講談社を暴走させたのはﾈｯﾄｳﾖ化したスラダン信者

ttp://www.imgup.org/file/iup108549.jpg
この絵の赤木って完全にデッサン狂ってるね。
上半身と下半身があり得ない結合している。
ぱっと見おかしくなさそうだが、よく考えてみて
みると、左の上半身の体側は斜め前を向いて
いるのに、左の下半身のほうは斜め後ろに
向かっている。自分の体で試すまでもなく、
人間の体だったら、体側は連続していなきゃ
ならないのに、これだとプラモデルみたいに
腰の位置で上半身と下半身を逆に回せなきゃ
ならない。

>>237
嫉妬腐女子だろ

>>238
いやそれは「キュッキュッ」最中の瞬間だからありうる

>>237
同意

そもそも写真家って漫画やイラストにあんま興味持たなくて、
自分の写真が広告等に無断盗用されてたときに問題とする風潮があるね。

類似性の指摘って大概ファンからあがってくる。
かわぐちの場合は同じ戦艦で、
しかもヘリ飛ばさないと撮影できない角度の絵なのでモロバレしたけど。

顔だけ変えても駄目だよね。

>>240
俺も最初はそう思ったんだけど、このポーズは
不可能なんだよ。ピカソの絵みたいに違う角度
から見た構成部分が、くっついている。
ちょっと立ち上がってやってみ。

岩合光昭の動物写真なんてむっちゃモシャモシャされてそうだ

そういやｴｳﾞｧがねじ式のポーズをパクってるとか言ってた記憶が・・・

しかし、模写も下手だなｗ
いざと言う時の為に、わざと崩したのだろうか。

>>238
キュッキュッはマンガ独自の表現。
どんなありえないデッサンであろうが、キュッキュッがあれば全て許される。
これは写真ではありえないまさに漫画ならではのオリジナル文化。

>>244
一番分りやすい方法が、下半身だけ手で隠してみること。
そのとき敵と接触してる力学的関係も頭にはいるまで
眺めて、把握したら手をどけてみる。隠していたときに
当然あるべきだと思っていた下半身が、そうはついて
いないことに気づくから。

>>244
服がダボダボなせいでは。

>>238
視線が「Ｓ」に移動するから、そのコマだと。
「む！キュッキュッキュッ」というリズムになって心地よいのを狙ってる。

そして、この視線の動きで構図が理解しやすいようにゆがめている。

ﾈｯﾄｳﾖ化してるのは今だに末次本スレで叩きと検証続けてるやつらだろう
講談社よりタチ悪いってマジでｗｗ

>>249
やってみたら出来たような気がする。
腰をひねったらだめなの？

つまりそこまで絵が上手くないってことじゃないの？

>>254
違う。ムッキュッキュッキュッの効果を狙って
わざと絵を歪めて心地よいリズムと理解しやすい構図を狙った至極の１コマ。

>>254
模写のレベルを超えたんだよ

誰か>>248につっこんでやれよｗ

>>248
正解！

写真家も、この効果を取り入れるべきだ

つまり末次も『ムッキュッキュッキュッ』があればOKだったんだな

このくらいじゃないとデッサン狂ってるって言わないと思う。
http://furi.ceo-jp.com/cgi/a-column/data/images/1032101719.jpg

>>261
ムッキュッキュ入れれば大丈夫

>>261
それトレースしても「骨折れてる」とか言われそうだなw

>>238
左の写真は選手が接触しユニが体にぴったりになっているが
右の絵は足を見ると選手間の距離が離れていて、
その結果ユニがだぶついているだけに見える。

http://uploader.fc2.com/file/2372.jpg
「不自然にならないように」と気を付けると↑こう「立ちんぼ」になっちゃう。
模写の目的は、「一見、不自然だがリアル」の追求だと思う。

128 ：マロン名無しさん ：2005/10/27(木) 07:15:16 ID:???
http://uploader.fc2.com/file/2372.jpg
「参考にするだけ」　だと　↑こうなっちゃうから、模写よりはるかに難しいんだと思う。

竹熊が誰かと組んで、愛称「サル（合）まん」
「サルでも描ける（合法に写真を参考にする）マンガ作画法」を書けば良い。

Jalen Rose　http://www1.dreamers.com/productos/44249.htm スペイン語
http://www.amazon.com/gp/product/2871295050　英語

NBAファンが描いたNBAの同人誌だったのだ。

アメリカ版も売り出してから３年くらいになるのに、
アチラの奴等が気が付かなかったのは何故？ と考えてたら、答が出た。

アメリカではＮＢＡ画像が日本より、多様に、大量に出回っている。

井上は手近なソースから盗用してたから、同ソースが手近にある日本のファンの方が
はるかに気が付きやすかった。

>>267
日本だとマイケルジョーダン辺りの世代しか知らない人が多いけど、
本場だと、最新のニュースと画像が常に出てそうだしな。

ていうか、過去ログによるとアメリカ版自体が売れてなかったそうだ。

バスケ後進国・日本の高校バスケの話だから無理もない

>268
東洋人がバスケやってても人気でなさそうだね。
イチローみたいに、NBAの中に一人だけ乗り込んできた
スーパー東洋人って漫画だったら
リアリティあって受けたかも。

>>269
まあ全米で大ヒットの相撲漫画、ついに日本上陸！

って言われても、興味は沸いても買ってまで読みたくないよな

つ田伏

アメリカでやってるドラゴンボールの続編は売れてんのか

>>272
田臥は谷沢のパクｒ
芸スポとかいくと、お笑いキャラ扱いだなあ･･･

せめてヤオミンくらいの選手がいたら

>>270
日本人が主役のものは受けない。
○○レンジャーだって役者はあちらの人に変更して放送した。
イチローはあれだけぶっちで活躍してもぎりぎりのMVP受賞だった。

>>272
タブセはメリケンでは全く注目されてないよ
ジャパンマネー引き寄せパンダ扱いでしかない

でけー
http://blog12.fc2.com/c/chimage/file/yaoming.jpg

NBAって「185cmの小柄な選手ですが…」みたいなトコだもんな

>>215 やっぱ今回の末次騒動は井上雄彦に気を使った 講談社の暴走って見方が一番正しい気がする

講談社が気を回したんじゃなくて、井上が大物（大江健三郎）気取りで厳罰を命じた、は無いの？

>>271
ひでぇ。
同感だけどｗ

このスレの初期以来久しぶりに来たけど
ゴリのキュッキュッにびっくりした。まんまなんだー

>>278
デカイのに末端肥大もなくて健康そうで動きがいいって凄いな

>>278
頭がゴールに着いてない？
あ、遠近感のせいか･･･

コラに決まってんじゃん。

>>280
どっちにしろ漫画出版界が不健康であることはかわりない

>>282
会話のループに飽きてきた頃に新ネタが投下されていい感じ

講談社の対応の真意は闇の中…
末次が自分の公式で｢編集と足並み揃えて対応します｣とコメントしたらしいから
末次が編集に相談したのは間違いないんじゃないか？

>>285
うんうん、井上の絵はアイコラだね。

>>280
もし井上が命じたなんてことになったら・・・
ちょっと楽しそうな祭りだなｗｗ

でも確かに大先生なのはわかるしそれだけのことは
やってきたんだと思うけど
そんな顔色見なきゃいけないほど難しい人なんだろうか

>>290
普通に考えたら無いだろうけどね

まあ講談社はアホってことさ。末次もアホで井上は過大評価されすぎていたのさ。
つまりみんなアホ。
そしてオレたちもアホアホなんだよ。

インタブーとか読むかぎりすげえプライド高い難しいおっさんってイメージあるけどな

普通の感覚なら、（ちょうど池上遼一みたいに）
井上も「俺もやってるし、お互い様。ドンマイ、ドンマイ」となるハズなんだが

>>291
>>215の書いてる公式のNEWSページ見ると、
細かいところにこだわる気難しい人のようだ。

他人の権利には大雑把みたいだけどな

とりあえずの結論： 井上はエラソーな奴だから手加減する必要なし

編集は末次を守ってたように思うが…
個人的には漫画をよく知らない講談社の上層部が処分を決めたのかと思うよ

のま猫のこともあるし末次処分は知れ渡っているし、
もし著作権の侵害があってもすでに集英社が手をうってるんじゃないだろうか？

背景トレースは読者も知ってるくらい一般的で　　　　(違法じゃない)
キャラクターも実在の人物を参考にし、　　　　　　　　(ネタは違法じゃない)
エピソードなんかも実際の試合を参考にして使う。　　(ネタは違法じゃない)
ついでに他の漫画のネタももらってみたりして。　　　 　(まんまでなければ違法じゃない)
人物の構図も実は写真をまんまトレースでした。　　　(場合により違法)

漫画ってなんなんだろうね。

>>298　反対だったら良かったのに。
編集は普段から厳しく指導し、事が大きくなったら上層部が守ってくれると。

末次のメガンテが、ついに井上を巻き込んじゃったね。

>>299
もしそうなったら講談社はますますボンクラ扱いだな
漫画家たちも逃げ出すんじゃないか

>>299
手を打てるレベル、金額ならな。
集英社の本音・・・講談社逝ってよし。何かあったら賠償金はお前んところで払え

>300
補足。
＞背景トレースは読者も知ってるくらい一般的で　　　　(違法じゃない)

雑誌や写真集等の写真を背景トレースに使ったら違法。

漫画家たちは講談社のことどう思ってるのかな

講談社は大物の引き抜きばっかやって、
編集マンセーな臭いが充満してるのがどうもな…

ババかぶりそうな集英社が講談社に抗議して末次への処置を変更すればいいよ
それなら納得する

末次への処置撤回って有り得る？

>>299
ＮＢＡ相手の交渉はどんなに早くても３ヶ月はかかるはず。

「秘密取り引きにより３億円ほど払って黙っていてもらう」なんて事が可能とは思えないが・・・
ＮＢＡとしても見せしめ効果を狙いたいだろうし

末次の処分って今更どうしようもないじゃろ

取り消したところでまたニュースになって
末次も井上その他もほじくり返されるだけ

>>310
3億程度で足りるのか？ｗ
ここで見ただけでも、あちこちから丸パクしてるようだが

NBAつーより個々の通信社やカメラマンになるんじゃないの？
つかNBAってそいつらに「これ、どうする？」とか連絡すんのかな

>>306
トレースパクリがない漫画家なら、とりあえずはホッとしつつも
大物と中堅への扱いの差に、内心ムッとしてそうだ。

集英社はリスク検討を始めた程度だと思う。

ところでパクリ漫画ネタでは末次、井上の次は誰？

漫画家にしてみりゃ末次みたいな処分を安易に出すような出版社なら嫌だろうね
漫画家を少しでも大切にする方にいくんじゃないか？

>>315
ここは井上スレだから、井上の新ネタしか求めてない

>>313
NBAが権利買い上げてたりしないの？

井上・スラダン以上に大物感があって話題になるケースは
あんまないんじゃないの？

今やってるスポーツ物なら写真件数はザクザク出てくるかも
しれないが、漫画自体の知名度は…。

許可取るためにお伺いを立てたら、もう世に出てる漫画だし、売れたし、
じっくり検討して全コマ検証くらいされるだろう。
そのリスクを考えると、訴えられるまでしらばっくれてた方がマシと取るかも。

ＮＢＡオフィシャルの写真、又はフリーのカメラマンの所有の通常使用料を知った上で賠償金を算出すべき。
賠償金は取れてその10倍が限度。

これからは真面目にソースを元に検証していく事になるんで
脳内解釈での賠償金の算出した書き込みはご遠慮頂きたい。

上田美和のパクリ疑惑も出てきたみたいだぞ
上田スレいって見てこい

スラムダンクが日本でどのくらい売れた漫画か、ＮＢＡはまったく気がついて
ない可能性がある。実際アメリカ版は全然売れなかったらしいし。
ＮＢＡにチクるにしても、そのあたりの説明（日本でどれくらい稼いだか）を
ちゃんと説明する必要があるな。
あとアメリカの画像掲示板にアップする奴はいないのか？
うまくすればあちらで勝手に通報してくれるかも。

>>319
井上先生は自分の漫画の権利にはうるさくて
画力があると評価されてたってのも大きかったねｗ

>>304
つか契約で損害が発生した場合は作家個人が賠償する事になってるんじゃなかったけ？

井上信者が上田に話を逸らそうと必死ｗ

講談社としてはもう末次一人を悪者にして逃げ切るつもりだろうな

また噛み付き厨がやってきたなｗ

（話題切れになってきたら英語サイトに投下する予定）

英語サイトに「日本だけで２億冊売れた」とあったが、ホントかね？

アニメの方もパクリ画像を元に動画作ってたら傷が広がってるね。

一億冊だよ

>>329
こんなスレが残ってるから1億冊だと思う。
それで黒板漫画を描いたんだっけ。

スラムダンク一億冊突破企画
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101638780/

当時キャラ商品も結構出てたね

普通にバスケ雑誌見れば理解できると思うが、NBAには専属のカメラマンがいます。
その写真の権利はNBA。
あとフリーのカメラマンの所有する写真の権利はその人。
たいていクレジットが入っています。OK?

>304
大手出版社の場合、著作権関係の賠償責任が生じると
その責任を作家に取らせる契約結んでる事多いよ。

>>333
フリーの割合はどのくらい？

井上信者が上田に話を逸らそうと必死ｗ

アニメみたことないけどテレビ局はどこがやってたの？

>>337
テレビ朝日

ほんとにそこまで話し広げたいのか？

>337
テレ朝。
東映アニメーション製作。

話はオリジナルだよね、ね。

>>333
だからなに？

>>334
だからなに？

なーんだフジテレビじゃないのか。ツマンネ

>>335
それは、その雑誌がどの写真選ぶかによる。
HOOP見ても確認できるだけで、半分程はフリーかフォトプロダクション所属のカメラマンだな。

>>338
心配しなくてもそこまで広がらない。

せいぜい井上雄彦が火だるまになる程度

ファンじゃなきゃこんな検証不可能だからな。
イノタケに責任取らせたいﾔｼは少ないだろ。
知的好奇心としては是非知りたい。

>>345
はいはいはいｗ

漫画ﾌﾞﾀのイノタケファンがNBAに関心あるとは思えんが

>>347
スラダンの影響でバスケ人口がどれだけ増えたと思ってるんだよ。
全員がNBAファンになったわけじゃないが。

>>265 http://uploader.fc2.com/file/2372.jpg
＞「不自然にならないように」と気を付けると↑こう「立ちんぼ」になっちゃう。
＞ 模写の目的は、「一見、不自然だがリアル」の追求だと思う。

この上の絵くらいが井上の実力だろう。
川崎のぼるは上手かったが、以前は井上レベルでもやって行けた。
大友克彦なんかが出てきちゃった後は、技術が低レベルの井上みたいなのは盗作するしかなくなった。
ちょっと可哀相。

＞ あとフリーのカメラマンの所有する写真の権利はその人。 たいていクレジットが入っています。OK?
フリーカメラマンの写真を雑誌に出すときは大抵「著作権買い取り」になると思う。

パクる相手が大きい程、「オマージュ」と誤魔化せる、大物は鷹揚に構えて抗議しない、という事はある。
井上も麻雀のブラッフみたいなスリルを感じて冷や汗ものだったのか？

>>348
バスケファンがイヤーブック買うとは思えないが
10年くらい前のを今でも保存してると思えないが

どうしても信者は「井上ファンが検証してる」ことにしたいのな

結果井上が責任を取ることになっても仕方ないな

末次みたいなヤラレブタは、自身の性格が作風に反映していてダメダメなのでどうなろうが
構わないが、ストイックな作風のイノタケが、あんなの末次のあおりで因縁つけられてる状
況はオカシイと思う。イノタケを非難しているやつはただの面白半分で言ってるだけ。
イノタケの作品のストイックさに触れてみれば自身の浅薄さがわかると思う。
ネット言論はオカシイ。

NBAに詳しくなくてもエアージョーﾀﾞﾝ欲しがる奴は多かった。

>>353
かわいいんだから豚っちゅーのは止めろ。

バスケやってる中ではエアジョーダン履いてる奴は笑いものだったよ
ああミーハーだなって

>>349

＞ あとフリーのカメラマンの所有する写真の権利はその人。 たいていクレジットが入っています。OK?
フリーカメラマンの写真を雑誌に出すときは大抵「著作権買い取り」になると思う。

と思う？思う事と事実は違います。
脳内ソースはご遠慮いただきたい。ケースによる。
ただ普通の雑誌がそんな事していたら1冊つくるだけで大変なお金がかかる。

具体例はこちら
写真家のための著作権Ｑ＆Ａ
ttp://www.jps.gr.jp/kenri/q&a.htm#q2

NBA完全ガイドブックぐらいAmazonで中古本買えるだろと思ったら取り扱い不可になってたorz
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4081021112/249-8185417-6388315

集英社連絡いれたのか?

キュッキュッキュッが入っているか入ってないか。
それが裁判での、オリジナルティを証明する争点になると思う。

井上先生は真面目な人だからね
上昇志向があってのことだから
しかたないと僕は思う
ねこ大好き

末次はぶたじゃなくてネット好き
少女漫画家はネットに張り付いてるのが多いらしい
腐女子もそうだ

>>360
あまりのヤル気の無さにワラタｗ

そういやクレジットはいってなかったが、バッシュもすべて特定されていたはず。
NIKEが訴えるとは思わないが。

NIKEだけじゃないっしょ
ゴリはコンバースだし三井はアシックス履いてる
牧はリーボックだったかな

商品は漫画に使われると宣伝効果で売れるため、
使用すると逆に喜ばれる。

そしてそのメーカーがNBAのスポンサーにもなっていると。
なにか影響はあるのかな？

>>365
売り上げ落ちてきたら訴えればまた宣伝になるなｗ

金曜夜にいろいろ接待が増えるw

>>365
ビジネスだとそういう損得勘定で決めるんだろうけど

NBAがどうかっていうのと
それ以上にフリーのカメラマンがどうするかってのがな

汗じゃないです精○です
ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/113036403600.jpg

>>358
12年も前のムックだから、どっちかっつーとアマゾンに載ってたほうが驚き

>>365
でも用途によるだろうね。
たとえば、悪人の車が日産で、主人公の車がトヨタ
だったら、トヨタは文句いわないだろうけど、日産はいうかもしれない。
昔、日産が漫画家用に車の資料を配ったときに、「出来れば
こういう使われ方をしないでください」という例がいくつかあげて
あったそうだよ。まあ、冗談だろうけど。
ゲームの話だけど、グランツーリスモにポルシェが出れば、
宣伝になるだろうけど、ポルシェが許可を出さないので、
ゲームには出せないし。

>>356
バスケやってない層に普及したから社会現象になったんだろ。

>>373
社会現象っつう程のもんじゃないだろ

>372
>昔、日産が漫画家用に車の資料を配ったときに、「出来れば
>こういう使われ方をしないでください」という例がいくつかあげて
>あったそうだよ。まあ、冗談だろうけど。
それ「マンガと著作権―パロディと引用と同人誌と」で読んだ。
確かモデルはシルビアだったな。
日産は一時期小学館のマンガと組んで広告展開してた時期あったよ。

>>365
商品をマンガに載せるときって許可いるの？

映画でもおなじ？

２４だと、マック使ってるやつは正義で、ウインドウズ使ってるやつらが犯人なんだけど
許可とかいるんかな。

>>376
マカーと井上信者の熱中ぶりは似ている

美味しんぼを思い出したのは俺だけじゃないはず

＞376
厳密に言えば許可が要るけど、背景の一部程度で出てくる分には
問題ないと聞いた覚えある。

主人公が自社のカッターで人切ったため
能條純一の「翔丸」が名誉毀損で訴えられたつーのがあったな。

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65380.jpg

これのニョッキリ腕、写真のままの位置だと体も描き足さないといけない
(でもできない)から右にズラしたのがありありと…。
それで頭なでてるみたいな妙な位置になってる

>>380
こんなのよく見つけたね・・・
ミシガン大学時代のクリス・ウェバーじゃん

>>380
この写真が元は確定だろうが、そこまで断言するのもちょっと。
腕だけの人を書かないって言うr選択肢もあるしなぁ。

>>381
詳しい人きたー

スタメンが全員1年生でNCAA決勝まで勝ち上がったから結構話題になったよなウエバー
ファビュラス・ファイブだっけ

>商品をマンガに載せるときって許可いるの？
本来なら固有名詞はのせちゃいけないはずだぞ

ええ？
村上龍とかどうなんの？？

>>380
不自然すぎるｗ

>>309
絶対に有り得ない。
あれは一種のみせしめの意味もあったわけだし、ここで撤回したら、講談社はこの先どんなレベルのパクリも容認してしまうのか、という具合に歯止めがきかなくなる。
ああなっちゃった以上、末次に残された復帰の道、というのは、
ほとぼりが頃に他の出版社に拾ってもらう、という可能性しかなかったわけだが、
それもここの井上叩きのせいで、ほぼ永久的に閉ざされちゃったろうね。
おまいらは、自分らの事を末次信者じゃない、ただのニートだ井上アンチだと言うかもしれんが、スレの立った時期からみて世間はそうは見ないし、
講談社の怒りの矛先だって、末次以外にもっていきようがないだろ。
っていうかお前ら、真に井上潰したいんだったら、井上が他の漫画家からトレースしたもの探してこなきゃ意味ないだろ。
写真を参考に描いたからって、いくら頑張ってもおとがめあるわけなんかないって。
末次がどんどん追い込まれるだけだよ。

>>388
井上→講談社→末次って怒りの連鎖はあるかもしれないけど、
末次がどうなろうとやっぱ興味ないわｗ

>>380
この絵の方はなんなのですか？
パッと見一番後ろのつったってるキャラが
やまじゅんだっけ？の漫画に出てくるキャラっぽいんですが…

>>388
末次が追い込まれようとどうでもいいが、
ほんとに井上信者だか腐女子だかは、
何の根拠もない事を断定して論じるのが好きだな。

写真→漫画は良くて　漫画→漫画　が駄目という思考が素敵だな。

>>391
バカほど仮想的を作りたがるものだ

写真や絵画やアメコミや小説からのパクリは漫画からのパクリと違うとパクリスレでも言われてたよ。

>>394
法的根拠が一切ないから、書き込んだ奴の妄想
つか、漫画から小説にパクって問題になった奴いなかったか？

スラダン好きでもバスケ好きでもない奴らが末次擁護のために、
わざわざ十何年も前のバスケ雑誌を引っ張ってこれるわけないだろうが。

現にスラムダンク好きや信者の多いこのスレでさえ、バガボンドの元ネタは
読んでる人が少なくて出てこないのにｗｗ

宮部みゆきをぱくって大事になったことなかったか？

>>395
篠原一

つか、スラムダンクは面白かったけど、
バガボンはつまんなくて読んでない。
時代物が苦手なわけではないのであしからず。

まあ、ぶっちゃけショックだったな。
井上のトレパク三昧は。

衝撃的ではあったが、今でも変わらず好きだ。

>>396
全くだな
バスケ雑誌の部数知ってるのかね
しかも10年以上前の本の

いや、こんなことで井上や講談社を追い込んだりできると思ってるおまいらがバカすぎだっての。
漫画からのトレースで処分が下ったんなら、同じ漫画から言い逃れできないようなものもってこない限り、
一番売れ行きのいい漫画家を処分なんかするわけないだろーが
撤回なんてもっとありえねーよ

>>395
道義的な問題じゃないの？

いや、こんなことで井上や講談社を追い込んだりできると思ってるおまいらがバカすぎだっての。
漫画からのトレースで処分が下ったんなら、同じ漫画から言い逃れできないようなものもってこない限り、
一番売れ行きのいい漫画家を処分なんかするわけないだろーが
撤回なんてもっとありえねーよ

>>398
サンクス、こやつだ。
漫画→小説はダメで
小説→漫画はおｋとかほざきだすのかな。

>>396
出版社の関係者は？
同じ雑誌の看板作家からﾄﾚｽしてお咎めなしだったんだから何らかのバックをもっていた可能性はある。

誰がいつ追い込んだと思ってるんだ？
自分擁護に苦しくてが追い込まれてるだけじゃないのｗ

>>406
井上トレス放出が出版内部の犯行説ｷﾀｰ

支離滅裂な上に、論点のすり替えをかけてきたなｗ
しかも根拠なし。

井上は好きだったけど、井上擁護はなんかの病気なのかもしれん。

やっぱ顔文字雑談で妨害してたのは信者だったな

パクリでもまだスラムダンクは面白いとさえいう人もいるのに、
バガボンドはみんなが面白くないという。

二重の意味でショックですねｗ

406の意味がわからん

ぶっちゃけスラムダンクでバスケﾌｧﾝになり、NBAに興味持ち続けてるファンは３％もいないだろう

>>413
一時期のブームだな。F1なんかもそうだったけど・・・

>>388
憎き末次テンテーに復活して欲しくない気持ちは分からんでもないが、
残念ながら末次は講談社から復帰するだろう

過去スレにも話題になってが、講談社が今後一番避けたい展開は
末次が「私以外もやってるのに、どうして私だけ〜〜」って言い出すこと。
下手に講談社が末次見放して、変な出版社から暴露本でも出されたら
それこそ祭になっちまう

>>405

お詫びで終わった事件だが。　漫画→小説
かわぐちも金で解決した。　写真→漫画
金田一も別に絶版になってない。　小説→漫画
銃夢もネットで騒がれただけでそれ以上の問題はない　アメコミ→漫画

絶版回収までになったのは漫画→漫画だけ。

写真や絵画やアメコミや小説からのパクリは漫画からのパクリと違うことを証明している。

>>412
編集の処分が知られていない→編集は処分されてない
→変種にバックがいる

と思考が進んだんじゃ？

スカシダンクにはがっかりした。

>>415
講談社はいくらか末次につまませたんじゃない？
暴露されたら講談社だけじゃなくて業界全体が傾くよｗ

>>416
漫画→漫画は1例だし、他の漫画家も疑問を呈するほどの
重い処分だし、比較にはならないかと。

末次アンチいわく、自作自演や内部事情を暴露ったのも絶版回収の
理由らしいから、「漫画→漫画」だから重いわけじゃないらしいよｗ

つまり、場合によっては「小説→漫画」だろうと「写真→漫画」だろうと、
処分されるわけで、パクリ自体の罪の重さは変わらないし問題じゃないと
アンチ自身が認めてる。

自作自演→ネットマナー違反だが、社会通念で重視する問題ではない
内部事情を暴露った→？こんなのあったっけ

>>422
講談社もパクリを知ってたとか、謝罪は講談社と足並みそろえてって
サイトに書いてたとか、色々アンチが言ってたよ。

だからそういうことをしていない井上先生が処分されるはずないよってｗ

>>416
池上遼一の信長は絶版になってたよ

>>420
他だって一例じゃないか。
特殊な例といって言いぬけしようとするのは詭弁だ。

他の漫画家も疑問を呈するって何よ？

>>424
全作品がじゃないよ。
それにその部分を書き直すためであって罰じゃない。

>>425
たけくま？

>>417
末次は、同じ雑誌で連載中の自分よりキャリアも人気もある上田からパクリまくっていた。
上田が問い合わせても「知りませんでした」でお咎めなしで、その後ずっとパクリ続けている。
これが不思議だった。
例えば今のジャンプで、連載中のキャリア2年くらいの作家が、こち亀やワンピの感動場面をまるまるﾄﾚｽして、
作者から苦情がきたら編集は何らかの対応をしないか？黙殺してその後もパクリを認めるか？

この辺の不自然さから、末次は別フレ編集部に何らかの力みたいなのを持っていた可能性もあると思っている。

竹熊が漫画家かよｗｗｗ

>>428
妄想はいらないよ

末次先生はそれなりにファンが居て、コミックも売れてたのでしょう
グレーゾーンならほっとこうと考えても不思議じゃない

編集部も気づいてなかっただけだろ。

>428
こち亀とワンピは別の意味でﾄﾚｽしたくねーなw

>>416
>>397で出てるけど小説→漫画であがさ実が業界追放になってるよ

ﾊﾟｸﾘなんて珍しいことじゃないから
よっぽど騒ぎが大きくならん限りスルーを通したかったんだろう＞編集

漫画→小説、写真→漫画、小説→漫画は
このスレでも色々あがってるように何件かあるよ。

漫画→漫画も、今までの他の例を見てるとスルーか
謝罪して書き直しで終わってるかな。

それだけ末次のパクリが悪質だったてことだな。

>>432
絵パクはちょっと見れば判るし
本人が苦情を言っていて、売れっ子マンガ家が何人も同調して怒っているのに？

>>437
パクリだけなら井上のが悪質だからｗｗｗ

>>428
考えすぎ。上田って漫画家のことはよく知らないが、
少なくともワンピやこち亀と比べるような漫画家じゃないだろ

>>436
末次は謝罪しないでぱくりつづけてたからなぁ。

>>431
>>435
と、思うね

>>384
Fab Fiveだっけ。
対戦相手のDukeのメンバーの一人は
>>370の写真にもでているレートナー。

>>438
編集部も手を焼いてたんだろうな。

というか、編集部からなんかコメントがあったか？
ないなら知ってた証拠にはならんと思うが。

末次スレの凄いとこは、その上田って漫画家が何年も前から
編集部を通して末次にパクリの文句言ってたのに、
編集部は末次のパクリを知らなかったって言い張ってる奴がいるｗ

正直、ほぼそのまんまの絵とか見るとかなり萎えたな…

>>445
言い張ってんのが事実なら、書き込んだのはその上田って奴だろ。

>>445
知らなかったとコメントでてるよ。

末次や上田先生の話はもうお腹いっぱいです。
話題をあえて逸らそうとしてないで下さいｗｗｗ

間違えた。

>>444
パクリの事実に気づかなかったとコメントでてる。

末次は少女漫画板でやってますよ。
ここは井上先生のスレです。

>>450
じゃ、知らなかったんだろ。

だとすれば、やはり1番馬鹿は講談社ってことだな

ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1119036683/802-803
いや、これで見るべき点は、

>きちんとした契約や同意があるなら、トレス元の
>コピーライトをいれるか、いれないかは、出版社や編集部のスタンスの問題なので、
>著者を責める道理はないです。

この点。

写真家のための著作権Ｑ＆Ａ
ttp://www.jps.gr.jp/kenri/q&a.htm#q2
には、「無断では著作権の侵害」とあるが、必ずしもクレジット先を明記せよとは
書かれていない。

批評などに使う「引用」の場合は、明記しなければならない。

ということは結局、末次やあがさ実の例は特殊であって井上を非難するのは筋違いってことだな。

だから思う存分にパクリ検証しようよｗ

許可取ってる説がまたぶり返してきたかｗｗ
>>39>>59

コピーライトの明示が義務でないなら、許可取ってるかどうかは
判断しようねぇなw

個人的に検証するくらいならいいんじゃないの

許可取ってるなら、許可取ってるって言えば済むじゃん。
問い合わせにも曖昧な対応だし、沈黙してるし、
どこにも書かれてないしじゃ、取ってないって考える方が普通。

それはいいだろ、別に。
匿名掲示板でやるのが個人的かは知らんがな。

だからやりたいやつは満足するまで個人でどうぞと

許可取ってるんなら、元ネタ探しのために
全部明記してくれると助かるｗ

>>460
そんなに言うなら実名ででも確認すりゃいいだろ。
できもしないくせにファビョッてんじゃないよ。

いや最終的にはITプランニングにメールして聞くよ。

いーから検証やろうぜw

引用許可と模写アイコラって別じゃないの？

許可取ってるんなら後ろめたいこともないわけだし、
こつちも気兼ねなく検証できるよ。良かった良かったｗ

>>465
どうぞ。
ＮＢＡに告訴させようとかあほな事を考えなきゃそれでいいよ。
それにいきなりＮＢＡに問い合わせた場合、許可とってりゃ大恥。
その大恥を避けるためだけでもＩＴにしとけ。

曖昧なのは変わらずなのに、また問い合わせを
させたくない人が出てきてるようなｗ

許可取ってんならそもそもパクリじゃねーだろ。

許可取ってると決まったわけじゃない

>>470
したけりゃどうぞと言ってるんだが。

許可取ってんのか聞くっつてんだろ。
いいから検証するぞ！

>>471
だから、あくまでも元ネタ探しの検証だってｗ

どっちも確定してませんよ。
だから単なるお遊びですよ、お遊び。
じゃあまったり検証続けましょうか。

法的にはどうか？という話と、マンガ家としてはどうか？って話があって、
末次の場合は、マンガ家としてはどうかとは思うけど、あのレベルの
トレースだとオリジナルと認定されて、法的にはＯＫのような気がする。
井上の場合は、あそこまで完璧な写真トレースと、ペンの迫力で
法的にはどうかしらないけど、マンガ家としてはＯＫだな、という
不思議な感覚がある。

だから検証って言い方自体がおかしいだろうが
パクリ検証ならともかく元ネタ探しの検証ってなんだよ。


単なる元ネタ探しでいいだろ。

一件一件許可取ってるとしたら膨大な数だよね…
別にいいんだけどｗ

NBAってそんなに恐い団体なんだな。
ならなおさら、引用元をちゃんと書いとけばいいのにｗ

>>479
一括で契約してるならそうでもない。

今まで出てるのはみんなＮＢＡの写真。

許可取らず適当にパクってるならＮＢＡ以外も出てくるはず。
ＮＢＡの許可を得てるか宣伝のためＮＢＡの依頼を受けてやった可能性も高い。

ＮＢＡの写真ばかりではないよ。

いや恐いのはNBAじゃなくて亜米利加の知的財産ﾏﾝｾｰ主義

なんか、火消しが一人いるなｗ

気に入らないならこのスレ読まなきゃいいだけだろ？
それとも消さないとまずい理由でもあるのかな。

＞ＮＢＡの許可を得てるか宣伝のためＮＢＡの依頼を受けてやった可能性も高い。

>>43>>46みたいな顔だけ挿げ替えトレースを？ｗ

前スレにNBAにメール送ったとか言ってた香具師がいたが、e-mailの
アドレスは何だ？

例えば
ttp://www.nba.com/webAction?actionId=surveyInitialize&target=/email_us/email_form_041027.jsp&surveyId=1152
からWebフォーム経由でメールが送れるけれども、
ユーザ登録しなければならないようだ。

>>485
何で首すげ替えだと許可を出さないと思うんだ？

ま、掲載雑誌やカメラマンがはっきりしていた方が対応する側もしやすいだろうね。
画像だけ見せられても、具体的な著作権保有者がはっきりしないと、
対応に困るんじゃないか？

>>487
なんでNBAがわざわざ顔だけ挿げ替えたトレースを
日本の漫画家に依頼しなくちゃならないの？

日本での知名度アップのためなら、NBA選手の漫画や
パロディの方が効率的だろうに

>>487
NBAの協賛受けてるんならもっとタイアップ的に露骨にやる。
で、NBAがチェックを入れる。
「アイコラしようがどう漫画に使おうが、好きにやっていいよ」はあり得ない。

>>489
＞ＮＢＡの許可を得てるか
＞宣伝のためＮＢＡの依頼を受けて
＞やった可能性も高い。
よく読もうね。

むしろそうであって欲しいよ…>許可済み・応援

この盗用しまくりアイコラ漫画が1億冊って恥じゃろ

隙間ついたような議論はやめにしませんか？
事実だけが重要な訳だし。

>>490
妄想はいいよ。

>>493
事実確認はNBAにメールを送るのがもっとも手っ取りはやい訳だが。
送った奴、その後どうなった？

NBAの代理店がその場のノリで「オッケー」と言っちゃう場合もある。
いや、広告業界ってバブル時代はマジでこんなノリだったのよ。

悟空道だったかなんだったかで許可取ったはずが話し通ってなかったとかいう事件なかったっけ？

>>496
そして書面が存在しないことを理由に

「ﾊｧ？　そんな許可した覚えねーよﾎﾞｹ賠償金払え」

全部、雑誌とビデオのトレースだったりしてなｗ

＞ＮＢＡの許可を得てるか宣伝のためＮＢＡの依頼を受けてやった可能性も高い。

NBA関係者「日本での宣伝のためにお願いしますよ〜」
井上先生　「顔だけ自分のキャラにアイコラしてもいいの？」
NBA関係者「それで結構です。ぜひとも依頼したく思います〜」

おいおい^^;

妄想話が好きだよな。こいつら。

当時はインターネットなかったし、10年もたってから
大騒ぎされる可能性なんて誰も考えてなかった。

10年後なんざ担当替わって別の仕事やってるから
カンケーねぇとも思ってただろうね。

「あー○○君、来週までに16ｐ読み切り、頼むわ」
「はい、わかりました」

一週間後

「原稿持ってきました！」
「いや、頼んでないし？　なにこれ」
「Σ(゜Д゜|||)」

とりあえず、新ネタきぼん
そういうのを積み上げていけば色々出てくるだろう。
今だと同じ雑誌からのばかりだし。

>498
無いとは言わない。

>>501
>>490とかな。

安易にありえないとか決め付ける奴。
可能性が高いとか推測できるとかじゃなくて「ありえない」

これは推測や憶測じゃなくて妄想。

>>506
「どちらの可能性が高いか」という話をしているだけだぜ。

ま、そんなに妄想レベルの雑談が嫌ならさっさとNBAにメールしる。
嫌でも確認できるだろ。

>>500
ホイチョイプロがきまぐれコンセプトで、たしかＷＯＷＯＷだったかの
タイアップとして唯一使用許可されてるハリソンフォードの写真を、
縛ったり、火あぶりにしたりしてたな。

>>508
井上はＮＢＡ漫画も描いてるな。
許可は得てるだろ。

>508
あいつらが広告業界の一番悪…はじけた例だった。
広告屋が内情バラシ漫画描いてたもんな。
おかげで連載長いのに一冊も本出なかったが。

>>509
その漫画もトレス？

NBA漫画の許可は取ってるだろうね。

NBA漫画は逆に写真素材思う存分使わなきゃ
リアリティも迫力も出ないな。

>>508
縛ったり焼いたりは同じ写真？
ハリソンフォードの写真を別人にして見せてた？

漫画を描く許可は貰ってるだろうな。
トレスする許可は貰ってないだろうな。
常識的に考えて。

ハリソンフォードの写真やNBAの漫画は
元ネタが分からなければ意味がない。

選手の顔を自分の漫画のキャラに変えた
スラムダンクのトレースは・・・

イノタケがパクったというジェノムスの1巻が届いたが
肝心のジェノムス3はどうも2巻に収録されてるようで
2巻はAmazonで取り扱っていない問題について

＿|￣|○　ｺﾝﾁｷｼｮｰ

しかもこれ近未来社会派漫画だから、パクリがあるとすればリアルあたりかな…

NBA系の写真の(C)はNBA Media Ventures, LLCでいいのかな。

バカボンドって言ってたよ

バカボンドはまだー？

1バカボンドが動きがないってのはトレースしてないから
2古い時代劇映画などのＤＶＤからなので見つけにくい

どっちですかね

http://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/113036403600.jpg

実写版スラムダンクにまた一歩近づいたなｗｗ

>>520
この流れを見ると、2かな。
1だとしても一度やると疑われるよな

>>520
3バガボンドに興味のある人がこのスレでは少ない

単行本持ってる人も少なそう

>>521
高砂(だっけ？)がイケメンに・・・

>>521
昨日のよりパワーアップしてるｗ

一話丸々は無理でも1P丸々は作ってみたいなｗ

>>521
こう近づけると違いが際立つな。

>521
二人が白濁液まみれに…

効果線が震えてるみたいでヘタレに見えるｗ

>>521
信者からすれば悪夢以外の何物でもないなｗ

>>530
馬鹿にしてるなとは思うが、悪夢ではない。
ｶﾞｲｼｭﾂだが高砂がイケメンすぎる。

イケメンすぎるから悪夢じゃないのか？
意味わかんねｗ

GENOMES.3、どーも単行本化すらされてねぇらしい。
検証できるかコンナン。

キュッキュッとキングコング弟はかなり衝撃的だった

ポーズがどんなに似ていても衝撃は受けないし、ゴリの表情もありがちと思ったが
牧と表紙の花道の表情が衝撃的だった。

未出の２つ見つけた１０時に投下する

マジで？

実写版スラダンへの夢が広がりんぐvvv

できれば雑誌名・時期・カメラマン等の情報も…

面白コメントも…

キュッキュッキュッも…

アイコラも…

もうすぐじゃんｗヤベッドキドキしてきたｗ

いっそ実写スラダンを作成するスレにしたらどうだｗｗｗ

>>544
アニメコミックならぬ実写コミックつくれるなｗｗｗ

ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/7/6/7608e41d.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/5/1/51b1a446.jpg

これは無理あるなw

ボツ。

>>546
死ね馬鹿



ところでスラムダンク連載中に2chがあったらどうなったんだろうなｗ

参考レベルかな

>>546
>>536と同じ人？これは違うよ…

>>549
連載当時だったら毎週のように元ネタup祭りがあったかもしれん
が、10年近くたった今となっては探すのは困難だろう

7608e41d.jpg
スラダン見開き、中央下の目が気になる…

ttp://www.uploda.org/file/uporg224534.jpg

フルフル

>>554
そう言われれば・・・って感じだけど微妙

>>554
流石に無理があるな

>>554
おつ。でもぼつ。

ちと無理ありすぎ

仮に元ネタだったとしても>>554程度のアレンジしてれば誰も文句言わないわけだよ

三つにとどまらずザクザク発見したらしいミクシーの人も
許可、むしろ大歓迎だったかもしれませんねなんて所に
落ち着きそうだ。

いやまあ、実際そんな風にクリアだったら良いんだけど。
このパクっぷり、井上一人の恥では済まないというか…

>>554
無理ありすぎ
今まで上がった奴もパクリって言うには無理なのばっかだし
結局似てるシーンを無理矢理探してるだけだな

とかドサクサ紛れに全否定する奴がきっと出る

ttp://ibbab.free.fr/Joueurs/Jordan/images/mjrookie05_jpg.jpg

>>562
ttp://www.tokyo-nazo.net/~monami/log/20050318.html


この論理だな

http://www2.ranobe.com/test/src/up3700.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63838.jpg
スラダン見開きは、これみたいに色々なところから切り張りトレスしてるんじゃないか？
一枚絵の中から探しても見つからないと思う。

というか上の方の、ページ真ん中の顔の目が
より目になってるので笑わせようとしてるのでは

>>554
つーかこれ釣りだろｗｗｗ
これ最近のサンズじゃん・・・
連載中のサンズのユニ
http://www.nba.com/media/barkley_1993_320.jpg

10月30日午後1時、マジで杉崎美香殺す
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1130338107/


このスレのせいで
ttp://www.centforce.com/topics00-07.html

握手会中止



やっぱかなり２ちゃんねるに過敏になってるんだなぁ・・・
のまねこ騒ぎでﾈｯﾄﾃﾛ集団と認定されてしまった
政治ゴロと変わらんよ

>無理ありすぎ
ここはは同意
>今まで上がった奴もパクリって言うには無理なのばっかだし
はいはいわろすわろす。
本気で言ってるなら、病院行ったほうがいいよ。

>>569
4行目4行目！

何でも反射的に煽ってるとこうなっちゃうんだな＞569

しまった
脊髄反射しすぎだ
ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ

罰としてキュッキュ2000回だ

>>563
ピペン、これも流川、仙道辺りの絵でありそうだね

イノタケもブルズファンっぽいし、ブルズの運動神経バツグンの
ジョーダン、ピペンは使用頻度高そう。

井上はレイカーズファンじゃなかったっけ

50 蟹玉ｷﾓﾊｹﾞ ◆KANI/FOJKA sage New! 2005/10/27(木) 22:36:00
ワンピﾊﾞﾚ　写メだけど
http://www.geocities.jp/kanitamakanikani/opdejikame.zip

とりあえずの結論： 井上はエラソーな奴だから手加減する必要なし

>桜木の初ダンク（未遂）もさ、有名すぎるジョーダンのダンク・コンテストだし。

ってこれ？コミック手放してわからない。違ったらごめん。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65499.jpg

>>333
サッカーの場合と違うのか

>>578
それはエピソードの類似の話だと思うけど
絵も借りてるのかは知らん

スラダンは8巻からしか持ってない
最初の頃の絵は好きじゃなかったから

多分>>554はちょっとでも釣れたら
>スラダンが連載していたときの古い画像なのか?
>新しかったらトレス出来ねぇぞｗｗｗ
って言いたかったんだと思う。しかし>>567みたいな
NBAオタがいるので一発で釣りがバレタｗｗ

>>349
大友克彦って誰？

>>578　の写真は有名なBernsteinというNBA公式カメラマンの
お気に入り作なので、井上としてみれば使いたくなるかもしれない
初ダンクのコミックス持ってる人、見てみてｸﾚｸﾚ

ttp://www.nba.com/japan/allstar2004/040212_bernstein.html

で、どうなの？

何が？

杉崎美香の殺人予告みてきたぞ

予告なんてほっとけばいいのに
レスするから喜ぶんだろ

>583
多分大友克洋

>589
�d　書き間違えネ

>>578
白。似てないこともないが誰も怒らないインスパイアレベル。

ゴリと三浦台の主将の頭へのダンクは無関係。
一番似ているのが山王戦直前のフリースローラインからのダンク(失敗)。
ぱっと見似てるが重なるのは顔の向きぐらい。体幹、四肢、細部も全て違う。
参考にしているのは間違いないだろうが、絵としてみればインスパイアレベルかな。
他にダンクシーンあったっけ？

>>578
スラダンのそのシーン見てきてやった。

>桜木の初ダンク（未遂）もさ、有名すぎるジョーダンのダンク・コンテストだし。

これはガセ。削除しろ

>>363あたりから、バッシュやら車やらの話になってるけど、
誰も突っ込みは入れないのか？
工業製品には著作権がないから、模写するのは全く問題なしだよ。

>>591
・・・・・・

>>591
これは1巻の1話？のダンクの事だよ。
ほらコミックの目次？の所に学ズボンはいてシュートしてる絵。それの事。
全然違う、これはガセ。削除しろ ！
つーかどんな漫画も1巻の絵は下手だから、似る訳がない。

>>594
それが微妙なんだよな。法律的にはともかく
車のプラモデルや玩具を発売するときには
メーカーの許諾が必要ってことになってる。
マテル社がフェラーリと独占契約をしたために、
マテル以外のメーカーが、プラモや玩具を
販売できなくなったこともあるし。

マンガとNBAの提携ニュース見つけた

>北米トップシェアのマンガ出版社の TOKYOPOPR、NBA（全米バスケットボール協会）と提携
>NBA スタープレイヤーの画像利用権をワールドワイドで獲得
http://www.tokyopop.com/Japanese/nba_japanese.pdf
ようわからんが実写写真にフキダシつけたマンガ作るみたいなこと書いてある。

会社は末次の作品を出版中止にしたTOKYOPOP
(社長は寄生獣やスラダンのファンみたい)。
http://www.nikkei.co.jp/tento/vc/20040830e3k3002530.html

ちなみにスラダンアメリカ版はGustoon Entertainmentという会社。

NBAは訴えて賠償金とるより、スラダン2を描かせるかもしれんなーとフト思った

TOKYOPOPにTOKYOPOPＲとかいう子会社ができたのか？
とか思ったじゃねーか。

コピペしたのでTOKYOPOPのミスですようー

あ、違ったマルつきのRがそんなふうにコピペされてしまったんだった

末次スレがいつのまにか男だらけのしょーもないスレになってて驚いた

腐女子が占拠した頃よりしょーもないスレになってるな

あいつらは誰なんだ
おまいらか？

つーか、あっちで論破されたからってこっちで愚痴るなよ。。。

うん

>>597
そりゃ意匠権関係。
著作権とは別物。

>>607
そっか

しかし、このスレもラベルが落ちたなぁ

ラ　ベ　ル　が高い時なんてあったか？

☆NBAと提携してるTOKYOPOP(講談社と提携)は、
アメリカではVIZ(小学館+集英社共同出資)とライバル
☆だがドイツ語圏では提携している
☆スラムダンクをアメリカで出してるのはGustoon Entertainment

ややこしい
がいきなりNBAが訴えてくるということはないと思う…。
水面下で話し合って賠償金の代わりにスラダン2っていうのも
ありえなくはない


だからスラダン+NBAファンの人、どんどん元画像見せてくだせー

んだな

>>612
スラダン2なんて連載してもＮＢＡにメリットないだろ？
日本で再びＮＢＡブームが起こるとも思えないし。

どのみち黙認してるんじゃないかな
当時スラダンが与えた一般客への影響は大きいし
バスケ業界側は利用してやろう位の気持ちでいたと思うんだが

そういやあの当時、かなりバスケ流行ってたよな。
漫画なんか読みそうにないバスケ部員もスラダン読んでたし。
デヴなオレには無縁の世界だったが。

もう利用し尽くしたんだから、こんどは違う形で利用させてもらうってわけだろ。
直接ね。

はいはい、それとことれトレースしてた事実は別ですよ。

今日は面白いネタが出るかな〜？

キュッキュッ

ところで井上は完全版の表紙でもトレースしてたんかな？
そーゆーネタは無いけど

テンテーみたいな小者でも数年かかったから
筋金入りのワル（井上）を追い込むのも時間がかかるかも

>>621
10何年前のバスケ誌が出てくることからして、ここにいる人や
検証してる人は当時から読んでた単行本派なのかもよ。

自分もそうだけど、コミックス持ってるから完全版は持ってない。

ttp://members.iinet.net.au/~jchong8/
このＨＰ、ＭＪの有名な画像を集めてるんだけど、
なかなかマンガとぴったり合うのは見つけられない。
流川のダンクはＭＪのもの（全身を棒のようにして伸ばした
ままたたき込む）が多いんだけど、重なるのはなかなか無いね。

まだほんのさわりしか確かめてないので、暇な人は探して
見てくださいな。

もう、粗探しはやめてあげて。
もっと有意義に時間を使いましょう。
ファンの為にいい本を書いてくれる先生がかわいそうだよｔｔ

>>625
あら探しじゃなくて元ネタ探し

トレス確率が一番低いのはちびまるこちゃんとワンピースだな。

井上の方は検証サイトが出来ない（閉鎖した）のは、「女の嫉妬」ファクターが無いから？

>>625
ファンのために描いてるわけじゃないと思うが

強盗が盗った金を貧乏人にあげようとなにしようと強盗は強盗だ

>>628
ＩＴプランニングにサイトへの掲載について問い合わせたら、
>>58のようなことを言われて頓挫中。

>>624
こっちは古本屋で当時のバスケ雑誌を探してるところだけど、
いざ探すと見つからない。
数年前までは店の入り口に山積みになってたはずなのに…。

>>628
検証サイトって漫画家に画像掲載許可取るもんなの？

>>629
金と名誉(?)のため

2chで何か行動して、井上も絶版にする事は可能なの？

やっぱりトレか・・・
おかしいと思っていたんだよ。頭身や筋肉の筋や凹凸に癖がなさすぎる。
裏を返せば魅力がない絵だよな。
スラダンが神格化されていっても好きになれなかったのは話がつまらないだけじゃなかった。

> 2chで何か行動して、井上も絶版にする事は可能なの？

絶版にしたいとは思わん。

＞　末次さんは「自分のモラルの低さと認識の甘さにより、多大なるご迷惑をおかけして
＞　しまった」などと謝罪している。 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news099.html

こういう風に謝罪させれば、とりあえずOK

元ネタいっぱい見られればいい

元ネタを探したいだけっていってるひとはやめたほうがいいよ
絶版に追い込みたい…、とか何らかの敵意をもって悪用しようとする人が張り付いてるんだからさ
自分も手元で見比べて楽しんではいるけど、ここにうＰする気はない。
ﾏﾀｰﾘ楽しんでるだけの人もいるかもしれないが２ちゃんは悪意のある粘着も確実にいるみたいだからね
悪意のないひとはやめたほうがいいよ

元ネタ見つけたけどうｐする気ないって人、定期的に出てくるなあｗ
逆効果だよ？ｗ

>>639
どういう意図で言っているんだか・・・

検証や指摘＝悪意になるのか？

>>636
単なる好みだよ。
皆が好きなものだから自分も好きにならなくちゃいけないなんてことはない。
素直になれよ。

トレスの証拠を挙げると絶版に追い込む人がいるから出すな？
つまりは偉大なる大先生のパクリは見て見ぬふりしろと。

＞　自分も手元で見比べて楽しんではいるけど、ここにうＰする気はない。
とか言ってる人に２質問！

１．大コマのうち、何割くらいが（参考程度でなく）模写だと思いますか？

２．今のところ出てるのは以下のものですが、今後も少しずつ出続けると思いますか？

http://www.imgup.org/file/iup108549.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65379.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65380.jpg

http://ibbab.free.fr/Joueurs/Jordan/images/mjdiv009_jpg.jpg -- http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63926.jpg

http://www2.ranobe.com/test/src/up3700.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64291.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63838.jpg

http://images-jp.amazon.com/images/P/4087602907.09.LZZZZZZZ.jpg -- http://images-jp.amazon.com/images/P/4088718429.09.LZZZZZZZ.jpg

Jalen Rose http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg

>>644
わからない

【これまでの検証画像の出所】
●ゴリ　ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64291.jpg
●ゴリと牧　ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63838.jpg
●花道とリョータ　ttp://www2.ranobe.com/test/src/up3700.jpg
以上、集英社NBA完全ガイドブック
●21巻表紙花道　ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg
洋雑誌SLAM1994年の創刊第2号　ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo25186.jpg
●22巻表紙流川　ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4088718429.09.LZZZZZZZ.jpg
集英社文庫マイケルジョーダン物語・Amazon画像ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4087602907.09.LZZZZZZZ.jpg
●宮益シュート ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63926.jpg
海外サイト ttp://ibbab.free.fr/Joueurs/Jordan/images/mjdiv009_jpg.jpg

元ネタきぼんぬ
ttp://www.imgup.org/file/iup108549.jpg　　
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65379.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65380.jpg　ミシガン大学時代のクリス・ウェバー

絶版にしたくないなら、やめたほうがいいよ。
個人的に自分の部屋で元ネタ探して満足してればいいじゃない。
こんなところで発表してしまうと、だれにどんな悪用されるかわからないし
君にもなんらかの損害を与える危険性も考えられる。

●22巻表紙流川　ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4088718429.09.LZZZZZZZ.jpg
●宮益シュート ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63926.jpg
は違うだろうな。

流川のほうは後ろに花道か誰かいる。今までの検証だと、人物の角度、視線、
そして人物配置までまるまる写すことが分ってる。もともと写真にいた人物を
描かないのなら分るが、流川メインの表紙でわざわざ書き足すとは思えないので、
これの元ネタはほかのだろう。ジョーダンのこのポーズは写真たくさんあるし。
宮益も手首が反ってるし角度が違うので、ほかの画像だろう。

>>648
宮益のシーンは下の説明でトレースと分かる。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63934.jpg（重ね）
↓アレっと思った。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63935.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63936.jpg

写真では選手の膝部分は、敵選手の手によって隠されている
（だから井上のやつは膝が･･･？）ちょっとよく見て欲しい。
写真の場合、観客席の客が棒？のようなものを持っているのが見える。
その棒のラインが井上絵だろふくらはぎ外のラインにがっつり重なる。
本当のふくらはぎ外ラインと、背景の黒い棒を見間違えた？？？

トレスも模写も法的には変わらない。

それは俺も最初納得したけど、宮益にジョーダン使うかな
という気のほうが大きいな。キャラクターが全然違うし、
ジョーダンのジャンプシュートは独特だし。それに指の先まで
トレースするのがイノタケ流だから、完全に当てはまるものが
ほかにあると思う。

ほかにもっと似てるのが出てくるなら、それはそれでよし。

もしスラムダンクも全部回収になったらｵﾓｼﾛｽ(^ω^;)
でもネームバリューからしてあり得ないか

沈黙の艦隊みたいに最悪でも賠償金で終わりかね

1987年『アクター』での第11回講談社漫画賞を皮切りに、1990年に『沈黙の艦隊』で第14回同賞、2002年に『ジパング』で第26回同賞と三度受賞している。

『沈黙の艦隊』事件…潜水艦・空母等のリアルな描写が写真集からの無断トレースとして、写真家から訴えられた。かわぐち側の全面謝罪と賠償金で解決された。
この件以降、作画のために資料を使用するにあたっては著作権のある画像を使わない、写真なども基本的には漫画家側が撮る、などの原則を守ることなど編集部が漫画家に指導している場合が多い。

また、『沈黙の艦隊』とちばてつやの『紫電改のタカ』との一部ストーリーの類似性についても言及したサイトがある[1]。
（なお、アイデアの流用は著作権とは関係が無いことに注意。著作権は表現に対するものである）

マンガのストーリーでも2万本の特訓で、桜木に型を
覚えさせてくらいだし、誰が打ってもシュートはだいたい
似ている。アングル、指先から足先、表情、視線、他の
人物とのかねあい、そういったものが重なって始めて
断言できる。

嬉しいことに井上はそれを全部丸写ししてくれているし。

まだまだ実写版スラムダンクへの道は厳しい・・・

>>648
スラダンコミックスの表紙には、どの巻にもチョコっと花道が入ってるよ。
他キャラメインに見えても。

死ぬ気で元ネタ探せよ、おめーら！

スラダンに感動してた馬鹿は今ごろどういう気持ちなんだろうなｗ

イノタケ自身に神レベルの画力とかカコイイ求道者みたいな
幻想を抱いてた人はガッカリだろう

まあ作品自体についての気持ちはそんなに変わらない

>>659
いやー今読んでもうるっとくるよｗ
昨日ネタ探しで山王戦読んでたけど、最後の桜木と流川のハイタッチ
なんか、涙こらえて口が曲がったもの。単純な感動煽る作戦勝ちって
わけじゃなくて、作者の思いがバンバンこもってるよ。

絵はパクリだけど

>>661
なんか最後の一言が全てを台無しにしているように
見えるのは気のせいか…w

井上への画力とかプロ意識？に対しての落胆はあるけど、
スラダンに対しての想いは変わらんな

スラダンに対しての想いはどこから生まれるのだろう。
顔以外は全部トレース。

スラダンってそんなに人気あった？雰囲気だけでまったく面白くないんだが・・・

http://images-jp.amazon.com/images/P/4088718429.09.LZZZZZZZ.jpg.
ちなみにこのポーズの画像はジョーダンだけでもネット上に
何種類かあった。右向きのものが多かったが、日本の漫画の
綴じ方を考えれば、元の画像が左向きでなくても、気に入った
ものは左右反転させて使うと思う。あと中の扉絵だと、これと
同じ流川が白黒でも載ってるんだが、視線が微妙にずれてる。
今までも首から上だけすげ替えてたことを考えると、体のライン
が合うものが元の画像ビンゴ。見つけたのは腕の角度は合うけど、
背中の盛り上がりが合わないので、元ネタではなかった。

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65379.jpg　(既出のゴリ・ﾌﾝｶﾞｧ)

これなんかはポーズはよくありげで、写真と少しズレがあるけど
ニョッキリ腕+後ろにチョイ見えてる人　のおかげで元ネタ認定間違いないね

後ろにちょい見えてる人、初めて気がついた
こりゃ間違いねーわな

スラムダンクｗｗｗ

綾南の福田って最初のころのシュートシーン見ると、
コービー・ブライアントなんだけど、漫画で意外に
大ゴマのシュートシーン無くて検証できなかったよ