パクリ漫画スレッド 7

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48マロン名無しさん
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up75201.jpg
他スレで拾ってきた
井上のトレース画像
49マロン名無しさん:2005/10/19(水) 21:08:46 ID:???
当時の月刊誌やスポーツ誌は古本屋回ればあるかな。
十年くらい前だっけ、難しいか・・・
50マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:00:17 ID:???
【藤原ここあ】


ガンガンWINGで連載中の漫画家。

キャラ設定、ストーリー上の小ネタ・コマを
花とゆめ連載中の漫画家・高屋奈月氏
「翼を持つ者」「フルーツバスケット」
等から数多くパクっているという疑惑がある。
51マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:34:43 ID:???
52マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:37:22 ID:???
>>51
立ってるだけじゃんwww
53マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:37:51 ID:???
上のほうで出てたのは影まで同じだから確実だろうけどそれは違うんじゃないかなw
54マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:37:53 ID:???
それは・・・・ユニフォーム着てるからそう思うんじゃないかな?
55マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:38:52 ID:???
>>51の反転画像
ttp://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto12442.jpg
影まで重なってる
56マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:40:31 ID:???
おでこの陰とか怪しいかも。
57マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:41:22 ID:???
貼ろうと思ったらもう貼られてたw
58マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:41:52 ID:???
そういう写真なら別にいいじゃん
59マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:43:00 ID:???
反転とは芸が細かいっすねwww
60マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:45:45 ID:???
でも、まだ許せてしまうのは井上ファン側だからかもしれない・・・・
61マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:46:18 ID:???
てか、他の漫画家は写真も何も見ずに漫画描いてるのか?
62マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:48:31 ID:???
重なってるよ?

546 名前:名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日:2005/10/19(水) 22:45:23 ID:SQrnKI4M0    
輪郭抽出して重ねてみたんだが
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63653.jpg
63マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:49:19 ID:???
参考に見て描いてるかもしれんね。
写し描きは、一部・・・だと思い込んでみる
64マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:50:05 ID:???
分かるようで分かりにくいよ・・・
でも輪郭そっくりだね
65マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:50:07 ID:???
NBA CARDでイメージ検索かけるとこう…あれだね
見たら分かるぐらい読み込んでるからさ
66マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:50:11 ID:???
輪郭一致キタwww
67マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:51:23 ID:???
背景線も抽出されてるから分かりにくい
68マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:53:45 ID:???
トレースとか以前にこれくらい自力で描けなかったのかよ井上
69マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:54:05 ID:???
70マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:55:32 ID:???
井上さん・・・orz
71マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:56:44 ID:???
井上さんなら自力で描けそうなのに・・・・
トレースか・・・
他にもあるの?
72マロン名無しさん:2005/10/19(水) 22:58:33 ID:RcB78iTK
軽い気持ちだろどーせw
73マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:07:33 ID:???
海外のカードは、根回し出来なさそうだな。
74マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:09:09 ID:???
スラムダンク絶版・回収の予感!!!1111
75マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:11:32 ID:???
末次の例を見たらわかるけど、売れっ子は大事にされる。
だから絶版は無いだろうな。
お金払っておしまいだ。
まぁ相手はアメリカ人だから、最悪裁判だろうけど
向こうも絶版にするよりはお金取るほうを選ぶだろ。儲かるから。
76マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:12:04 ID:???
ファンが泣いて阻止すると思う・・・
77マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:14:27 ID:???
講○社が余計なことしなければ、過去が暴かれずに済んだのにって
逆恨みしそうwww
78マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:14:49 ID:???
>>75
そしてその莫大な賠償金や使用料を支払うため、スラムダンク税が導入される。
79マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:16:05 ID:???
今回のトレース騒ぎがなければ・・・
80マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:16:15 ID:???
NBAトレカ肖像権侵害キター?w
81マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:17:24 ID:???
お前らNBAカードの元締めに通報するなよ!絶対だからな!通報するなよ!
82マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:21:03 ID:???
検証サイト作ってからのがよくね?
ちょっとやってみっかと思ったが、多すぎて俺はやめたw
83マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:21:24 ID:???
けしかけなくても今回きられた人の人脈がするんじゃねか
84マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:24:28 ID:???
>>69
yahooの方がたくさん引っかかる
85マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:27:15 ID:???
86マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:28:17 ID:???
>>51
・画像を左右反転
・頭部を眼(井上)の位置とサイズに合わせて、NBA選手の写真を縮小
・首から下をユニフォーム(井上)に合わせて、NBA選手の写真を縮小

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63678.jpg
87マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:30:22 ID:???
>>86
黒ですな。
88マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:31:18 ID:???
>>86
>>48もやって下さい
89マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:33:29 ID:???
>>86
これは目トレスじゃないか
90マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:39:30 ID:???
NBA選手の写真の肩を分解して左右に離したらもっと重なったぉw

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63680.jpg
91マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:43:27 ID:???
>>90
さすが大先生w 単純トレスじゃなく、いくつかの工程を経てるわけだ。
92マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:46:00 ID:???
擁護できない・・・orz=3
93マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:48:30 ID:???
>>48が見られないから、同じのを探してきた
ttp://www.uploda.org/file/uporg218551.jpg.html
94マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:53:22 ID:???
・・・見れる?
95マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:56:11 ID:???
>>94
>>93のこと?
広告の下の ダウンロード[uporg218551.jpg] ってところをクリックすると飛べるよ。
96マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:10:02 ID:???
>>48は重いけど見れたよ。
97マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:10:26 ID:???
ttp://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya_images/166jordan.gif

これって何巻かの表紙の流川っぽ
98マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:12:00 ID:???
>>97
コミックスの表紙であったような・・・
99マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:21:08 ID:???
>>97
調べたら集英社文庫の表紙らしいから、
うやむやになりそうw
100マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:23:33 ID:???
やっつけ仕事だから雑だけど手間かけたらガッツリ一致する勢いです。
あまりにもアレなんで、ちょっと自分でも信じられなくてドキドキしとります。(;´Д`)

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63690.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63691.jpg
101マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:24:11 ID:???
>>99
うやむやっつーか、編集が「これ、うちのだからいいよ」とか言ってたりして(w
102マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:26:20 ID:???
>>100
ネ申キター!なんつーか、きれいにはまってるね。
103マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:28:16 ID:???
あーーーあ、井上御大もかよ・・・_| ̄| ((((○  ショック

この調子で荒木飛呂彦先生までやられたら、ボロが出てしまう
ターゲットにされないのを祈るだけだ
104マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:28:22 ID:???
サル漫の、ポーズなんて見て描きゃいいんだよ!見て描きゃ!
を信じてポーズを見ながら描いたら作家生命を絶たれました。謝罪と賠償ry
105マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:29:04 ID:???
牧さん・・・元ネタがあったのね。
106マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:33:21 ID:???
荒木のはオマージュだと思うが、魔少年ビーティーが白土三平のワタリを
パクッてる・・着地するポーズとかまったく一緒だからワロタよ
107マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:34:38 ID:???
スラムダンクの検証サイトってないの?
108マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:35:18 ID:???
>>103
それはやっちゃだめだぞ!いいか、絶対やるなよ!って言ってる?w
109マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:37:00 ID:???
>>107
作者が作者で超大物なだけに、出版社から画像の転用で即行消される悪寒。
110マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:37:22 ID:???
>>108
実行教唆w
111マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:38:15 ID:???
絶版回収ってのはやりすぎたと思うね
波紋が広がったらホントボロボロ出てきそうな気がするよ
112マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:39:23 ID:M67VZyuf
>>109
検証する際に画像使うのは大丈夫
113マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:40:02 ID:???
114マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:40:50 ID:???
>>109
そうだろうね。
けど大物だからこそ、大物はここまでやっても許されるガイドラインが見たい。
115マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:42:08 ID:???
>>97
22巻の流川だな
表情は違うけど
116マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:42:24 ID:???
末次が消されたのは単に講談社における井上との力関係の問題だ。
スラムダンクのトレースが発覚するまでは末次の所業はずっと黙認されていた。

よって、井上や荒木が消されることはないだろう。
117マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:44:23 ID:???
スラダンは写真の権利持ってるのが会社か選手か知らんが
どっちにしてもアメリカ人で気付かないだろうからヌルーでしょう
もしあっちが言ってきて訴訟になったら多分負ける
118マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:45:11 ID:???
雉も鳴かずば打たれまい
119マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:46:10 ID:???
検証ってそもそも、訴えるためのものじゃないよ。
120マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:46:50 ID:???
親告罪だから訴えるのは著作権者と委任された人

検証はあくまで話題作りだろ
121マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:48:22 ID:???
井上のトレスを出版社がヌルーするなら
「写真トレスは訴えられなきゃ全然OK!」と、業界が太鼓判押したも同然だーね。

とか言ってみるwうはw嘘です。トレスいくないw
122マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:51:00 ID:???
井上のは今のとこトレスというよりは模写かな
しかし今回の少女漫画の件について
井上が自分は真っ白のクリエイターぶって叩くコメントとか
出したら笑える
123マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:51:30 ID:???
売れればトレース疑惑を揉み消し、売れてなければ漫画家を揉み消し。
こういうのが納得いかないところは正直ある。

avex理論と同じでさ。
124マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:52:50 ID:???
バガはないのかな?
125マロン名無しさん:2005/10/20(木) 00:55:46 ID:???
トレース!トレース!
126マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:07:47 ID:???
>>122
そんなことになったら、今は傍観してる2ちゃんねらも祭るだろうな。
127マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:09:44 ID:???
写真はいいだろ、写真はw
写真も駄目なのかー。
128マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:09:58 ID:???
前スレは埋めないの?
129マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:10:09 ID:???
今回の最大の祭りの原因は自作自演だったし
そういうコメントって重要だな
130マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:11:12 ID:???
よく考えたら、今回の末松はスラダンとの検証によって
出版社が動いたんだから、自分が検証される立場は
NGってのは言えないんじゃないの。
131マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:11:34 ID:???
井上さんが、自演したら日本には居られないかなwwww
132マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:12:14 ID:???
末松・・・・
133マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:13:02 ID:???
>>131
御大にそんなことされたら、マジで泣くwww
134マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:13:55 ID:???
>>130
末次ね。
せめて名字くらい覚えてあげてください・・・
135マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:14:26 ID:???
井上から変なリアクションが無ければこのまま信者でいられる。
136マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:14:38 ID:???
末しか合ってないwwww
ワザとか?
137マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:14:49 ID:???
>>132>>134
スマン。うろ覚えて書いてしまった。
138マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:15:15 ID:???
>>127
対象物よりトレースである事が問題。
139マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:15:27 ID:???
>>127
模写ならセーフ、トレスならアウト
↓なんか写真だけどすごい叩かれてるぞ
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/enter.html
140マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:16:03 ID:rBBYktnN
末松を叩きまくっていた井上ファンはどんな反応かな
井上ファンの立場として〜・・とか散々言ってたけど
141マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:16:06 ID:???
>>135
自演は嫌だよなwと思った時に、この少女漫画家の
ファンの気持ちがちょっとだけ分かった。
142マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:17:22 ID:???
>>140
許可取ってるから、お互い利益があるから〜と、
必死に擁護してるね。
143マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:18:19 ID:???
スラダンも掘ったら凄いことになりそうだな
でも当時のNBA資料なんて持ってる奴が少ないし
権利者は海の向こうでスラダンなんか知らん
祭りは起こるまい
144マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:18:56 ID:???
もう末松で行くの?
写真からパクってカラー描くのは、ある意味大変そうな気もするけど、
パクリ駄目だよね
145マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:19:30 ID:???
井上が自演しなけりゃいいだけ。
スラダンはストーリが面白いし。
146マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:19:38 ID:???
>>139
コマーシャルフォトは意匠性が高いからなおさらまずいだろうな。
147マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:19:56 ID:???
自演は、痛すぎる・・・
148マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:20:40 ID:???
なんであんなワンショットを自分で描かなかったのかがふしぎなくらい
149マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:21:42 ID:???
末松は、自演で墓穴掘ったから。
150マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:21:52 ID:???
小さな火種だったのに、本人自ら油をぶっかけた
自作自演がなければここまで盛り上がらなかっただろう
151マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:22:12 ID:???
許可取ってたとしても漫画家の倫理観を疑うね。
152マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:22:58 ID:???
当時2ちゃんがあったら
トレス作家って言われてたかもな イノタケも
153マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:24:09 ID:???
当時だったら問題になったろうけど
自演はしないだろ。
154マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:24:45 ID:???
やべー俺自演の顛末知らないや。画像しか見てない。
どっか自演のことまとてるのある?
155マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:25:20 ID:???
検証とかしてたよ
156マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:26:13 ID:???
>>154
こん中のどっかにあった。

検証サイト
http://tretre.fc2web.com/index.html
検証ブログ
http://blog.livedoor.jp/tretreyuki/
予備ブログ
http://blog.goo.ne.jp/tretreyuki/
157マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:27:04 ID:???
>>154
【バスケットは】末次由紀Part21【好きですか】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129719107/l50
158マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:27:52 ID:???
昔、井上のデビュー作?みたいなのをジャンプで見た事あるけど(流川が主人公の恋愛モノ?っぽいやつ)
線が細くて、無駄がなく、上條○にインスパイアされてんなーと思ってたのに、
スラダン始めたあたりから筋骨隆々なキャラと劇画線を描くようになった。
そりゃいっぱい選手の写真書き写して練習したろうよ。絵柄かなり変わったし。
159マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:29:41 ID:???
まとめ。

>>48>>93の検証>>100
>>51の検証>>86>>90

その他
>>97と22巻表紙
# 集英社文庫だからOK?

NBA CARDでイメージ検索すると疑惑が>>65>>85
160マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:30:53 ID:???
まとめ乙っす
161マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:31:02 ID:???
2ちゃんねるでスラムダンクやバスタードからのトレスが発覚

検証ブログつくった

公式掲示板荒れる

末次由紀氏公式掲示板で心無い謝罪

公式掲示板荒れる

検証サイトも作ったお( ^ω^)

荒れる公式掲示板へファン(HN.misaki)からの応援書き込み

IPアドレス 末次由紀氏=misaki  m9(^Д^)プギャー

自作自演?で祭り

「misaki」応援書き込み削除される

「末次由紀」氏、もう一度掲示板で釈明

公式サイト謎のコメントを残してあぼん

謎のコメントちょっぴり修正

末次氏の盗用を講談社が謝罪、雑誌連載中止・全単行本絶版・出荷停止

テレビ・新聞・インターネットで報道される ←いまここ
162マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:32:57 ID:???
163マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:33:09 ID:???
しかし、最初に末次漫画からパクリ元発見した人すげ〜ね!

少女漫画読むけど末次知らなかった
164マロン名無しさん :2005/10/20(木) 01:34:32 ID:???
スラダンってヤマオー戦でメインキャラの回想シーンが入るよね?
あれ、俺の中ではドカベン(山田1年のセンバツ決勝)
のパクリだと思うんだけど、他にもああいう演出のあるマンガってある?

それと1,2巻あたりと絵柄が違いすぎるのってのが
ひっかかってコミック買う気になれない。
たまに漫画喫茶でヤマオー戦(と「メガネ君」)だけ読んで涙するんだけどねw
165マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:37:01 ID:???
>>162
d
ここまで典型的な自演乙は久々だわ
166マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:38:02 ID:???
>>140
芸スポでは信者が必死ですw
写真分離したらトレースじゃないとかwwww
167マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:39:07 ID:???
他の画像もないの?
168マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:39:55 ID:???
>>162
自演祭りで自爆だもんなぁ。
愚かとしか言えない。
169マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:43:30 ID:???
末次の漫画は、黒人のマスク被った人間がバスケしてますw
170マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:51:04 ID:???
スラダンやってた当時のジャンプって
NBA特集やってて井上が写真そのまんまでイラスト描いてたじゃん。
171マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:51:20 ID:???
井上はファンとしては擁護したいが、儲が気に入らない
172マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:53:11 ID:???
黒が白に変えたいならオセロでもやってろ
173マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:55:04 ID:???
>>164
BSマンガ夜話でドカベンの焼き直しといわれてたの思い出した
174マロン名無しさん:2005/10/20(木) 01:58:07 ID:???
井上さんテレビ出てる?
175マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:01:25 ID:???
もう出れなさそう
176マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:01:54 ID:VMcB6YEA
>>139
あるシーンのために、「実際の人間がどういうポーズになるか」を知るために、写真をトレースする場合と
ポーズどころか、絵のイメージやコンセプトまでもパクっているか?
の違いじゃないかな。
そのサイトで検証されてる画像、コンセプトそのものまでぱくってるやん。

177マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:06:50 ID:???
>>176
どこぞのバスケ漫画も、表紙で元写真の
イメージやコンセプトを○写し・・・
178マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:10:07 ID:???
>>176
知るための練習みたいなのを世に出すか?
179マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:12:54 ID:???
井上信者のもれは、これ以上見たら駄目な気がする・・・w
180マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:14:22 ID:???
>>179
NBA関連の単語でイメージ検索なんかしちゃ駄目だぞw
181マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:15:35 ID:???
なんか、芸スポの方じゃ、
巧妙に写真ずらしてトレスしてある井上絵の検証で
「元写真が分割されてるから模写=全くもって問題なし」って方向になってんね。
写真トレスやりたい放題できるな、こりゃ。
ずらせば模写で問題ないって事になるし。
182マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:16:38 ID:???
>>179
"NBA CARD" でイメージ検索するなよ!絶対だぞ!!
183マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:17:42 ID:???
井上大先生にまで飛火したか〜
講談社としては一番まずい展開かな〜w

芸スポ板じゃ井上信者が必死に擁護してるけど
>>90>>100見れば井上もヤバスだよなw
184マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:17:56 ID:???
>>181
ならウサ耳つければOKじゃんww

やっぱり井上の検証サイトは必要かね。
そしたら他のネタも出てくるだろうし。
185マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:18:15 ID:???
>>181
結局は裁判所と関係者の良識だろ。
2chで勝手に甘い基準が作られても世間様には関係ない。
186マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:20:28 ID:???
信者だから認めたくないのか、他の検証サイトを見たことないのかか?
反転、分解、ズラしは検証の基本なんだけど。
187マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:20:32 ID:???
>>180>>182
見ろっていう振りにしか見えないwww
188マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:20:41 ID:ylHS82AV
井上検証サイト作ろうが勝手だが
加工してまでチョンみたいに捏造すんなよ。
189マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:21:48 ID:???
儲の脅しキター
190マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:22:20 ID:???
>>188
普通はそのままトレースしないでアレンジするからな
逆に行くのは検証の常套手段
191マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:22:39 ID:???
>>181
もう一方は見事にスルーしてんのな。
192マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:23:55 ID:???
影のつけ方とか服の皺は捏造じゃないしwwww
193マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:25:18 ID:???
末次のだって分割切り張りしたらもっとクッキリ合うだろうよ。
それをしないでもほとんど同じだがズレは確実に存在しているし。
分割したから云々は全く的外れ。
194マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:25:26 ID:???
スラムダンクってそんなにトレースしてるのかorz
ロムっちゃったよ
195マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:25:46 ID:???
>>192
影と皺が一致するのは偶然じゃありえないよな
196マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:27:32 ID:ylHS82AV
末次のはトレースで、井上のは模写なんだろ?
加工しないで検証してみろ。
197マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:27:54 ID:???
明日はとうとう井上祭り
祭りもいよいよ佳境に突入でつ
198マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:28:15 ID:???
サイズ合わせたり、自分の絵とのバランス取ったりは当然するだろう品。
それを完全に重ならないから違うってのは…。
199マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:29:34 ID:???
>>196
元の写真と漫画の比率を合わせるのは、
信者的には加工になるの?w
200マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:29:43 ID:???
ぶっちゃけ、写真トレスも、そのまたトレスも両方いっぺん頭冷やせばいいんだよ。
トレス厨が自分のトレス作品を、更に別のトレス厨にトレスされておお事に・・・
なんてどっちもどっち、両者とも我が身を振り返って恥を知るって事を知らんのかね。
201マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:30:22 ID:???
>>195
特にNBAの写真の影はね。
ポーズならいくらでもありそうなありふれたポーズだけど影はね。
全く同じ照明の配置で立ってる位置も全く同じじゃないと一致しないだろうしね。
202マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:31:19 ID:???
もう、やってしまってくれ。
それでも、多分信者でいられると思う。
ある意味根性試しだな
203マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:31:38 ID:ylHS82AV
>>199
加工だろ。

加工と言われないような検証しろよ。
204マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:32:30 ID:???
>>203
コピー機で縮小拡大コピーしたんじゃね?
アシとかが
205マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:32:42 ID:???
>>196
>>100なんかは線が合ってるから、少なくとも
他の漫画家の検証サイトではトレース認定される。
206マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:33:08 ID:???
模写で画力高かったら、結構似すぎちゃったりしない?
絵描かないから分からないんだけど・・・
207マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:34:01 ID:rBBYktnN
芸スポの方、やっぱ井上となると擁護満載だな
写真の模写は問題ないとか、担当者に写真を渡されたとかの空想まで・・
まあ2chなんてそんなもんw
208マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:34:09 ID:???
バッチコ〜ィ
209マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:34:10 ID:???
つか、模写ならOKでトレースNGてのは2ちゃん基準だぞ。
210マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:34:24 ID:???
連載当時って写真のトレースがやばいって感覚今と同じだった?
211マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:34:36 ID:ylHS82AV
>>205
あんな部分的に区切ってじゃ意味なし。
212マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:35:19 ID:???
>>203
その理論だと末次先生は白なんですが・・・
本人が認めちゃったからあれだけど。
213マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:36:14 ID:???
じゃあ、この際末次さんとやらも無罪で良いよwwww
とか祭り呼んで見る
214マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:36:40 ID:???
ID:ylHS82AV
現実見ようよ。漫画のコマにトレースするなら、
そのサイズに合わせるのは当然じゃん。
原画通りにしたら、はみ出るってwww
215マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:38:32 ID:ylHS82AV
つか、芸スポ板に居たのがこのスレ住人だけかよ!
皆、興味なくして祭り終了か。
216マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:39:25 ID:???
芸スポ板行ってないよ。
217マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:40:09 ID:???
>>215
こんな時間だし・・・。
218マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:41:55 ID:???
>>210
ファンの横の繋がりがなかったから分からん。
分かってた人でも、せいぜい学校や狭い範囲で話題にする程度だったろうし。
219マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:42:26 ID:???
211 :マロン名無しさん :2005/10/20(木) 02:34:36 ID:ylHS82AV
>>205
あんな部分的に区切ってじゃ意味なし。

211 :マロン名無しさん :2005/10/20(木) 02:34:36 ID:ylHS82AV
>>205
あんな部分的に区切ってじゃ意味なし。

211 :マロン名無しさん :2005/10/20(木) 02:34:36 ID:ylHS82AV
>>205
あんな部分的に区切ってじゃ意味なし。
220マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:42:44 ID:???
明日になれば、まだ色々出て来るかも。
221マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:45:17 ID:???
トレースがやばいって話になったのも
今回の作者のHPでの対応で祭りになったからじゃないの?
222マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:45:28 ID:???
少なくとも2ちゃんの初期の頃には、トレス疑惑はあった。
ただ、その時既に連載終わって数年経ってたから、
検証する人がいなかった。
223マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:46:57 ID:???
井上が雑誌の写真からトレスってのも結構前から聞いてた話だよな
224マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:48:21 ID:???
明日の祭り期待してるよオヤスミ
225マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:48:40 ID:???
本人が前から公表してたと聞いたよ。
226マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:48:41 ID:???
今回の件が「スラダンのトレース」だったから、
巻き添えで出てきちゃったんだと思う。
227マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:49:43 ID:???
末次ぐか
228マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:50:17 ID:???
>>223
ソースは?って言われてスルーされてたけどね
229マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:51:29 ID:???
>>228
いちいち言うほどでもないってことだったのに、
今回の件で真面目に検証されちゃったからなあ。
230マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:52:37 ID:???
>>228
そうそうw
俺も今回あんなにはっきり画像が出ててすげービックリした
資料が膨大すぎて探すのも困難とか言われてたのに
231マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:52:41 ID:???
>>221
トレースに怒るのなんて少女漫画板の連中ぐらいじゃないか。
漫画板のいくつかのスレでその手の話題になったことがあるが、
別にどうでもいいという反応が主流だった。
232マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:54:17 ID:???
写真トレース検証しだしたらかなりの作品が引っかかるだろうけど
233マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:54:33 ID:???
当時の月刊誌なんかは探すのも困難だろうね。
234マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:55:43 ID:???
ただ写真トレースにはフリーの写真とか資材としてのとかもあるから一概には言えないんだよね。
だからスラダンのもほとんどスルーだったんだろう。
235マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:56:50 ID:???
>>230
スラダンの元ネタ見れたのが今回の祭の収穫だった。
236マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:57:06 ID:???
昔はネットもなかったし、著作権に対する意識は低かったんだよ。
237マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:57:58 ID:???
>>235
俺もすぐ保存しちゃったよ
238マロン名無しさん:2005/10/20(木) 02:59:23 ID:???
むかーし、検証してるスレがあったような。
画像も過去ログも残ってないだろうけどね。
239マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:00:46 ID:???
模写といっても、動物のお医者さんだっけ?ドラマにもなった少女漫画かいてる人。
あの人の漫画読んだことあるけど、作品中に歌われた童謡とかにまでジャスラックだかの許可とって
当該コマの傍に書き記すわ、写真参考にした動物や昆虫の図鑑の出典も
当該コマの傍に書き記すわで、あそこまでちゃっかりしてる人初めて見たけど・・・
やっぱああいうモラルのある漫画家ってのは稀なんだろうね。
240マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:00:53 ID:???
>>231
それで少女漫画家は叩かれて絶版になってるわけだし。
241マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:01:08 ID:???
>>237
同じことしたw

スラダンファンにとっては、ガッカリした人もいるだろうけど
元ネタ見れて嬉しいと思う人もいて
いろいろだ。
242マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:01:41 ID:???
>>233
井上は時代に恵まれたね。
今から検証するのは難しいからな。
当時2chがあったらパクリ漫画家として祭られていただろう。
ダンクシーンだけならまだしも、普通に立ってる所でさえ
トレースしてるようじゃ探せばもっとザクザク出てくるぞ、これw

243マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:02:15 ID:???
>>236
著作権を盾に嫌いな作家を非難するケースが増えただけのような。
あとは著作権違反は一切許さない純粋まっすぐ君タイプか。
244マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:02:19 ID:???
>>239
その人は動物の写真とか自分で撮ってるんだよね。
そこまでやらないと今は駄目なんだろう。
245マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:02:34 ID:???
ジャンプの漫画で主人公が「ちゃーらーへっちゃらー」ってDBの歌を歌ってたがそこにも許可の奴あったぞ。
246マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:04:20 ID:???
>>242
当時2chがあったらトレースしないだろ
247マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:05:14 ID:???
>>246
その代わり、画面がもっと白かったかも。
248マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:05:50 ID:???
>>244
まあ、その人はベストセラー作家だからな。
自分で全てできる余裕があるわな。
新人とかにも同じことを要求するようになったら大変だな。
249マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:05:54 ID:???
今まで「井上はバスケ雑誌の写真をトレースしている。」という書き込みを
アンチのデマかせと思っていた・・・・。
けど、決定的な証拠を見てショックです・・・。
なんか上にあがってる絵以外も全部トレースに思えてきた。
というか実際そうなのではないだろうか・・・・。
250マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:07:26 ID:???
>>242
山王戦辺りがかなりやばそうだww
251マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:08:20 ID:???
>>243
嫌いな作家を叩く手段みたいな意見藤原スレにもあったね…
怖いなと思った
252マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:09:06 ID:???
>>249
止め絵漫画のくせにってアンチの煽りは見たことない?
あれはそこから来てるんだよ。
253マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:09:19 ID:???
>>249
それは残念だったな。

俺はスラダンの話やキャラが好きだから何とも思わない。
むしろ、元ネタようやく見れて良かった。
254マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:10:30 ID:???
>>246
その代わり「絵が上手い漫画家」という評価も得られなかっただろうな。
スラダンがあれだけ売れたのは絵が写真のように上手かった・構図が良かったという点もあるからね。
プロのカメラマンが苦労して取ったベストショットをトレースすればカッコイイ絵に仕上がるわなw
255マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:11:00 ID:???
写真を見てるからデッサン力があるって、おいおいな擁護見つけた…。

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:04/04/03(土) 00:19 ID:mKatxuXB
スラムダンクのいい所は、構図、デッサン力だと思う。
試合描写なんて、NBAの写真を見ながら書いている部分がある。
持っている古い雑誌で、全く同じ構図があったから、間違いない。
現実離れしているが、NBAレベルでは可能なプレイだから見ていて違和感がない。
流川のダブルクラッチダンク(仙道に対する)は、ピッペンがブルズ時代にやっていた。
対して、DBは、物理的に不可能な動きが多かった。
最近は少し勉強して、見れるようになってきたね。
256マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:12:11 ID:???
とりあえず、アンチは元ネタ探しを頑張ってくれ。
257マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:12:20 ID:???
>>239
「ちゃっかりした人」ではなく、「ちゃんとした人」では?

前に「沈黙の戦艦」?かなんかが、訴訟に負けてたよね
258マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:12:36 ID:???
>>254
模写しなかったら楓パープル調だったりしてw
259マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:13:10 ID:???
否定=アンチって短絡思考は少年漫画系信者全てに共通するんだな。
260マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:14:32 ID:???
>>257
沈黙の戦艦の訴訟っていつ?
261マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:17:55 ID:???
>>260
忘れた。タイトルも確かじゃないし。
でも戦艦の写真と絵をニュースで見たのを覚えてる。
てか、勝ったか負けたかも微妙な気がしてきた。
漫画側が勝ってたらごめん。
262マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:19:35 ID:???
ネタ投下歓迎だ。
井上さん共々詳細プリーズ
263マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:23:02 ID:???
>>261
負けてるというか和解なのか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%81%90%E3%81%A1%E3%81%8B%E3%81%84%E3%81%98
何年かは載ってない
264マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:26:26 ID:???
かわぐちかいじ氏「沈黙の艦隊」における盗用問題 
ttp://www.shochian.com/kawaguchi.htm
こんなのも見つけた
265マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:27:01 ID:???
和解か。ソース確かめずに書き込んでスマン
266マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:31:41 ID:???
MJ引退特集のNBAマガジン
267マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:44:17 ID:???
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya_images/166jordan.gif
http://images-jp.amazon.com/images/P/4088718429.09.LZZZZZZZ.jpg
並べて見ると完全に黒だね
流川の顔がアイコラみたいで笑える
268マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:50:07 ID:???
>>267
あーあ。
こんな簡単そうなポーズまでトレースしてるのかよ、井上。
もう癖になってるな。
このくらいなら自力で描けそうなものなのにな。
269堂本剛の過酷な転落人生:2005/10/20(木) 03:51:53 ID:???

キンキでアイドルとして成功

太ったり痩せたりを繰り返しビジュアルが劣化
ヲタが減って主演ドラマがコケ始める

今度はお笑いの方向で・・(憧れのDT松本のしゃべりを真似てクレームが来る。数々の芸人に寄生)

お笑い系ソロ番組「つよちゃん堂本舗」開始

低視聴率で即打ち切り(半年間)

今度はアーティストの方向で・・(憧れのミスチル、椎名林檎の真似。友人と称する人が芸人からアーティストへ一掃)

全11箇所の小規模ソロツアーを試みる

オーラスチケットでさえ売れ残り、焦った事務所が全てのジャニタレのファンクラブ会員に
お粗末な勧誘チラシを無差別に送る。
ライブDVDの売り上げはたった4万枚であぼーん。

現在に至る

270マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:52:30 ID:???
Michael Jordanでイメージ検索してもなかなか面白いw
271マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:53:26 ID:???
>>267
これは模写じゃね?
272マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:56:02 ID:???
>>267
これはどうなんかね、俺はトレスというよりは模写に見えるけど
273マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:57:30 ID:???
>>267
これはトレスではないと思う。
見て描いたには間違いないだろうけどな。
274マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:59:59 ID:???
誰か検証よろしく
275マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:02:22 ID:???
>>267
これは参考でFA。
276マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:03:32 ID:???
>>242
確かに時代に恵まれていた
スラダン連載て今から10年以上前だよな
あの頃は全体的に今よりも著作権関係の意識が緩かった気がする
277マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:03:33 ID:???
MJの写真が小さいから
重ねてみないとわからんな。
278マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:11:09 ID:???
このスレ見て、リアルタイムで当時小学生だった友達が「スラムダンクって
マイケルジョーダンぱくりすぎ!!そのまんま!!」って言ってたの思い出した。
 
友達はその頃から気付いてたんかもしれんな、、、本屋にもここで出てるマイケル
ジョーダン物語とかも普通に並んでたし。
279マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:13:30 ID:???
っていうか探せば誰でもありそうな勢いだな
280マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:19:50 ID:???
第二部の夢は断たれたな。
281マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:22:05 ID:???
あの絵じゃ第二部は見たくねー
花道と晴子のセックルシーンとか出てきそうだし
282マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:25:20 ID:???
>>267
これを見て描いた可能性は高いけど
トレースしなくても井上ならこのくらい同じように描けるだろう。
このくらいで著作権侵害に問われることはないでしょ。
フリースロー前にこういう格好をする選手はいくらでもいるし。

漫画家が漫画を真似たのではなく、スポーツ写真の場合は立証は難しい。
探せば、本人としてはパクリじゃなくても似たような写真いっぱい出てくるから。

つーか井上はブルズファンだったから、パンツのブルズマークはないけど
ユニフォーム自体がもう似すぎw 突っ込んだらキリがねぇ。

別にパクリっては言われなかったが花道がお偉いさんのテーブルに乗っちゃうシーンとか
ロッドマンがやったことそのままだったり、それは当時から言われていたね。
283マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:36:22 ID:???
当時は著作権とか殆ど考えてなかったな、そういえば。
むしろ自分がバスケやってたから、部活の連中と
この絵はこれが元か!とかジャンプとバスケ雑誌見比べてたな。
284マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:42:41 ID:???
現実問題としてリアル指向の絵の場合
一切何も見ずに描くなんて無理
井上もなんか見て描いてるのは元々わかりきってること
そういう意味じゃ騒ぐことじゃない

ただまあかっこ悪いのは間違いない
285マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:43:37 ID:???
模写ならいいっていうけどさ、写真の構図やバランスも技術なんだよ。
カメラマンだって、ただ写真撮ってるわけじゃなく、何百枚も撮って、
その中から厳選したのを紙面に載せてるんだから。
286マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:46:15 ID:???
あんまり厳密にすると何もかもダメってことになりそうだけどな
287マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:48:45 ID:???
リアル指向=雑誌模写じゃないと思うが。
資料が必要なら、自分なりアシなりが写真撮ってくればいいんだし。
288マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:49:30 ID:???
>>285
構図やバランスまで無断で拝借したらそりゃまあアレだけど
たいていの場合はポーズとかを切り貼りする程度だろう
そこまで咎めたらマジでリアル絵の漫画は絶滅するぞ

アメリカには全てのコマを実際に写真に撮ってから描くという人もいるけど
これは特殊な例
289マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:51:12 ID:???
>>287
締め切りの存在する漫画でいちいちそんなことやってられるわけがない
290マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:52:29 ID:???
天野こずえスレ、思い出した
291マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:52:39 ID:???
>>289
いや、実際にやっている人はいる
292マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:53:02 ID:???
>>289
撮り溜め
293マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:54:06 ID:???
>>288
明らかに元ネタの分かるものまで「模写だからいい」って庇うからだよ。
294マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:56:47 ID:???
最初に試合を通しで写真やビデオでとりまくっといたら、
ある程度は使いまわし聞きそうじゃね?

けどプロが撮った方が「決まってる」んだろうな。
だから安易に引用するとw
295マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:57:14 ID:???
>>279
まあ、遡ればいくらでも出てくるんじゃね?
実際きたがわ翔とかまんまってやつ多かったし
296マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:59:09 ID:???
あくまでポーズとか構図だけ使えばいいのにな
ご丁寧に皺とか影までまんま使う神経はわからん
297マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:00:11 ID:???
素人が撮った写真より、プロのカメラマンが何日も何百枚もかけて厳選された一枚の方が
絵になるからね。
298マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:00:43 ID:???
>>294
まさにその通りだろうな
どうせ使うんならそりゃ決まってるやつを使った方がいい
というか決まってるから使いたくなるんだろうか
299マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:02:43 ID:???
ある意味、切り貼り漫画と変わらないな。
300マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:03:51 ID:???
末次は馬鹿すぎだけど、カメラと漫画だとまず世界が違うからどうなんだろ。
海外の訴訟のケースなんかのソースがないから知らん。
NBAの中継見てて、いいと思った瞬間一時停止して描くのもだめになる?

しかし井上がNBA選手の骨格じゃなくて、もうちょい現実の
日本の高校生の骨格で描いてたらここまで言われなかったろうな。
派手で面白かったけど、実際バスケやってた身としては
彼の参考にする黒人選手並に描かれても・・・
301マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:05:21 ID:???
現実に近くしたらつまらんかったと思う
302マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:07:14 ID:???
やっぱ問題は漫画から漫画ってとこなんだろうな
それも同ジャンルとくればそりゃ印象悪いわ
なにしろ「漫画用に構成し直す」という作業すらすっ飛ばすわけで
303マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:09:00 ID:???
>>300
メジャーなスポーツの場合、テレビで放送するにも
管理してる団体から放映権を買ってるからね。
テレビでもばれたら問題かもしれない。
304マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:12:00 ID:???
例えば同じものを参考に描いたとして、「アヒルの空」の絵柄だったら
絶対気がつかなかったと思う。 井上は良くも悪くもリアルに描けすぎ。
305マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:12:51 ID:???
>>296
絵を描く身からするとその影や皺も
ポーズ同様参考が欲しいもんだよ
306マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:12:58 ID:???
影とか服の皺とかね
307マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:13:21 ID:???
>>302
写真から漫画もだめでないの?
写真も人作品でしょ
308マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:13:21 ID:???
>>304
リアルつーかトレースしてる絵もあるじゃん
このスレの上の方で完全に写真と重なった検証画像が上がってるよ
309マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:15:10 ID:???
まとめその2。

>>48>>93の検証>>100
>>51の検証>>86>>90

その他
>>97の検証>>267
# 集英社文庫だからOK?

NBA CARDでイメージ検索すると疑惑が>>65>>85
310マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:16:31 ID:???
模写でもトレース並に正確に描けちゃう奴だっているからな

「模写」と「見て描く」は違うよな?
311マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:18:02 ID:???
見て描いてもなぁ
元ネタぱくってるってかんじかな
312マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:19:15 ID:???
上の検証アイコラみたいだなww
313マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:19:16 ID:???
21巻の表紙のは別の検証もある

輪郭抽出
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63653.jpg
314マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:24:14 ID:???
http://upld2.x0.com/data/upld20276.jpg

これは「見て描く」だな
俗に言うほうの意味の確信犯って奴だ
こんなのまで問題にしだしたらほんとつまんなくなるぞ
315マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:26:40 ID:???
>>300
現実に近づけるとDEAR BOYSのように迫力がないと言われるわけで
316マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:26:45 ID:???
>>314
ジョジョ好きだったのに元ネタがあったなんて・・・・・
317マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:27:01 ID:???
>>313
ユニフォームはピッタリだな。
318マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:27:29 ID:???
>>314
漫画家が窒息してしまいそうだな
319マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:28:07 ID:???
>>315
漫画だったらキャプ翼くらいやってくれないと
中途半端なんだよスラダン
320マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:28:29 ID:???
>>315
井上信者に散々馬鹿にされてたDEAR BOYS・・・
スラダンより先に始まってたのに、あれはまだ連載続いてるんだよな。
321マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:29:15 ID:???
やっぱ鳥山は神。
322マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:30:21 ID:???
>>51
背景の色そのままかいw
323マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:31:21 ID:???
>>322
そっちには気づかなかったけど、言われてみれば。
324マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:32:01 ID:???
>>320
まだ月刊誌なのか?もう読んでないから知らん
体つきでいえばあっちの方がはるかにリアルだ
高校生の体はあんなもんだよな
325マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:33:19 ID:???
>>322
わろた
326マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:34:33 ID:???
>>324
まだ月刊マガジンでやってるみたいだよ。
327マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:35:15 ID:???
DEAR BOYSの作者って二人におまかせの人だっけ?
328マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:35:38 ID:???
>>322
反転したやつ、背景の白い部分も重なってるように見えるw
329マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:36:36 ID:???
>>327
八神ひろき
330マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:39:38 ID:???
まぁ、時代背景考えるとね…

当時の人体描写はほとんどが「やっつけ」だった。いちご100%ですら行なわれている手などのデッサンは
行なわれて無く、ある意味記号でしかなかった。(北斗の拳ぐらいか…)

だから逆に、写真とかを参考にリアルな人体を描き出す事は優れた技術とされていた筈
331マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:40:31 ID:???
>>309
個人でスポーツ漫画描いたことあるがトレースじゃなくて模写だと思うよ。
描ける人はこのくらい素で描けるからね。模写得意な俺でも描ける。
ある程度画力のある人間が縮小とかそんなめんどくさいことしてまでトレースしないって。
でも模写も罪になるなら、罪は罪だな。
>>315
DEARBOYS主人公も175cmでダンクするけどなw
ただのダンクならいないことはないけどダブルクラッチダンクとか無理。
332マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:42:59 ID:???
>>254-255辺りにも出てるが、模写したからこそ
「絵が上手い」って評価されてたんだな。
333マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:44:42 ID:???
>>330
確かに、当時の著作権意識つーの?
今とは違って大らかだった気が。
そりゃ今同じことやったら祭りだろうけどな。
334マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:45:23 ID:???
まぁ言ってしまえば模写しないと漫画はうまくならないんだけどな・・・
それを世に出すかどうかは別として。
335マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:47:53 ID:???
>>331
いや、実際の高校生に近い体格って部分だけで言ってるw
確かに動き面ではDEAR BOYSもありえない
336マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:48:30 ID:???
>>335
いや、あんな美系ありえないw
337マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:50:15 ID:???
>>331
ある程度描けて模写ができる人なら、指の開き方とかは
オリジナルでも描けるだろうに。
338マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:51:27 ID:???
日本の高校生バスケ、なんかみんなガラ痩せっぽいよね。なんでだろ?
上半身鍛え過ぎるのは理論的じゃないのかな?
339マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:51:48 ID:???
まあ著作権って意味だと井上は雑誌と関係もってるから
許可とかとってるだろうから問題はないんだろうけど、
模写は模写だわな。
340マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:53:05 ID:???
アシにポーズとらせて書けばいいのに
341マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:53:50 ID:???
>>337
創造するより模倣の方が楽だから?
342マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:54:36 ID:???
>>339
全部の雑誌に許可取ってるかな?
NBAカードとか海外ものも疑惑があるし。
343マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:55:21 ID:???
FF7って本当ベルセルク パクりまくってるよねぇ。
大剣といい、片腕がマシンガンだったり、クラウドがあうう
って言ったり、女が悪に孕まされたり(ジェノバ)、ウェポン
もまるで使徒のような存在。グリフィスとセフィロスも、ネーミング
といい悪役に変身っぷりといいそっくりだ。
344マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:56:37 ID:???
そうだよなぁ〜
なんか俺の脳内では

先生「○○クン、ちょっと脱いでよ」
アシA「ウホッ!」
アシB「まーた俺スカ?」
無駄ポージングでとりあえず笑いを取るB。ゲラゲラゲラ。明るい作画風景。


こんな感じなんだが。しかし実際は某先生は自分より上手いアシの絵をビリビリに割いていたし(つД`)
345マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:57:27 ID:???
>>341
そんなとこまで、写真と重なるほどピッタリに模写する方が大変だろw
346マロン名無しさん:2005/10/20(木) 05:59:55 ID:???
トレースしてたんじゃねーの
347マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:00:50 ID:???
井上なら「参考にしてた」とか言っちまっても全然ダメージないだろうね。
スラダンブームでの日本バスケ界における効果は計り知れないし
→日本のバスケ雑誌とのつながりがある(たまにイラストも載せてる)
→バスケ雑誌はNBAJAPANとつながりがある→NBAにも

写真の著作権の前の、そもそもの肖像権とか持ってる大元のNBAにコネがあれば
疑惑があってもかばわれるでしょ。
348マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:01:05 ID:???
腕の線とか一致してるから、一般的にはトレース判定でしょう。
349マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:01:13 ID:???
末次のバスケシーン、流れがつながってないように見えるけど
気のせい?
350マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:01:43 ID:???
>>347
許可取ったかどうかじゃなく、プロ意識の問題
351マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:02:24 ID:???
>>349
読んだ事ないからわからない
352マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:02:47 ID:???
>>350
>>342に対する返事だろうから、その切り返しはトンチンカンでしょ。
353マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:03:00 ID:???
>>349
バスケシーンしか見てないから分からない
354マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:03:53 ID:???
トンチンカンって漫画なかったっけ
355マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:05:02 ID:???
>>354
ないよ
356マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:05:26 ID:???
バガボンドには疑惑はないの?
357マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:07:23 ID:???
俺は昔某漫画家のアシをやっていたが、よく裸にひんむかれて
ポーズとらされて写真撮られたな。それらの写真をもとにして
描かれた作品を見ると、今でもつい吹き出してしまうw
358マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:07:55 ID:???
>>357
なにその羽目鳥w
359マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:07:58 ID:???
あれはストーリーがパクリだ!!
360マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:08:31 ID:???
>>352
指定してくれなきゃ分からん
361 マロン名無しさん :2005/10/20(木) 06:10:14 ID:???
963 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/20(木) 05:24:34 ID:???0
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg
ttp://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto12442.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63678.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63680.jpg
 
965 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/20(木) 05:35:29 ID:???0
>>963
オレがそれをセーフだと思える理由は
井上がバスケやバスケ選手を好きだと信じられるからだと思う。

末次は金の為にとりあえずトレースしました〜って気がする。
末次の絵が下手だからそう思ってしまうのかもしれんが。

967 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/20(木) 05:39:18 ID:???0
というか、、それが元絵だったと仮定しても、
井上は自分の画力で少し細めの筋肉質の子とか
少し頭身の高い子とかを描き起こせてるじゃないか。
それこそ参考の域だろう。

末次の画力の無さと井上のうまさが際立つだけだから、
井上を叩いて末次を持ち上げるつもりなら逆効果。

単に井上を叩きたいなら、すれ違いだ。

362マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:10:15 ID:???
>>357
漫画家がアシレイプしたってニュースあったよね
363マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:10:18 ID:???
牧さんのコラ画像(;´Д`)ハァハァ
364 マロン名無しさん :2005/10/20(木) 06:11:18 ID:???
968 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/20(木) 05:40:18 ID:???0
>>965
ダブルスタンダードってやつだな

971 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/20(木) 05:46:47 ID:???0
>>963
アイコラだろww
972 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/20(木) 05:47:06 ID:???0
>>965>>967
激しく激しく激しく同意。
973 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/20(木) 05:47:51 ID:???0
(゚Д゚)ハァ?
元の写真マルパクリじゃん
365マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:11:22 ID:???
バガボンドはNHKのドラマ宮本武蔵のパクリ
366マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:14:16 ID:???
画力がないからだとしても、末次って人のパクリのが、
井上のそのまんま模写よりもオリジナリティあるように見える。
367マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:15:11 ID:???
描く側でも

パクリ模写トレース完全排除派と
まぁ様子を見て写真見ながらぐらいならいいんじゃない?派と
アシ(自家製)モデル派と(最近だと3Dソフト使ったりとか)
パクってパクってパクリ天国派と

それに出版社、編集担当の思惑もからんでまさにカオスになりそう。これから先。
このスラムダンクパクリ騒動を見てそうおもったよ。
368マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:18:07 ID:???
自分の権利を守りたいのなら、
他人の権利も守りましょう。
369マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:18:57 ID:???
>>367
騒動の一因は講談社の対応だよな…
良くも悪くも前例をつくちゃったわけで
370マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:18:57 ID:???
371マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:19:26 ID:???
>>330のいうように時代背景とか感覚が今と違ったのなら
今の基準で善し悪しを語るのはちょっと違うと思う。
372マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:20:41 ID:???
自分の作品からの切り貼りで出来てる作品
373マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:21:06 ID:???
>>371
当時からちゃんとしてる人はいたよ。
374マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:21:26 ID:???
よくこれ系のスレで名前がでてくるんだけど、知欠ってだれ?
375マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:21:47 ID:???
>>371
かわぐちが訴えられたのって、その当時じゃなかったっけ?
376マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:21:49 ID:???
>>374
矢吹
377マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:22:10 ID:???
>>368
それ今回の末次の騒動のこといってるのか?
だったら井上は自分の権利とか一切コメントしてないよ
周りが騒いでいただけで、処分を決断したのも講談社
378マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:22:23 ID:???
>>376
ジョー?
379マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:22:23 ID:???
>>375
どっちが年代的に先なのかな?
380マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:23:13 ID:???
ジパングは戦国自衛隊のパクリ
381マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:23:56 ID:???
>>378春奈
382357:2005/10/20(木) 06:24:03 ID:???
ちなみに、自分がアシしていた漫画家は自家製モデル(アシ)使ったり
方々取材に出かけて山のように写真を撮ってきて分類ファイルを作ったりしていたが、
ファッション雑誌などからも時々拝借してたりもしたな。
なかなか漫画制作というのも大変です。
383マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:26:41 ID:???
昔は著作権の意識が低かったんじゃなくて、
バレにくかっただけだろwww
384マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:29:01 ID:???
>>382
時代に合わせて意識の変化もあるよな。
自分も昔はそんなに雑誌を見て描くこととか気にしなかったが
今はすげえ気を使ってる。
385マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:29:30 ID:???
>>383
だな。スラダン連載当時に2ちゃんがあれば、当時だって祭られてただろうね。
386マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:31:28 ID:???
で許可ありますって返答されて、今度は許可あるから良いだろ派と
許可あっても漫画家として云々派に分かれる、と
387マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:31:56 ID:???
新人漫画家はリアル絵描きたがらないんだろうな
388マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:32:43 ID:???
ネットが発展して、リアルタイムにいろんな人が
発言できるようになったからね。
トレースの検証も、技術とソフトで簡単になったし。
389マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:33:07 ID:???
>>382
そういうのは聞いたことあるけど
冒険物とかの空想世界の動きならともかく、スポーツ物は
ある程度のレベルでやったことある人じゃないとリアリティにかけてしまうからな。
だから雑誌や映像に走るしかないのか?
390マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:34:19 ID:???
当時は今より緩やかだった気がするんだけど
ガキだったからはっきりと覚えてるとは言い切れない・・・
391マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:34:41 ID:???
>>386
ホントに全雑誌に許可をとったのか?っていう人もいるw
392マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:36:24 ID:???
>>391
疑われたくないなら、列挙すればいい。
実際してる人もいる>>239
393マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:36:44 ID:???
>>390
当時はいい大人が漫画だアニメだ言ってる香具師が少なかったから無邪気だったんだろ
394マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:36:46 ID:rBBYktnN
許可とったかは不明
395マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:37:45 ID:???
>>392
疑われてもいいよ派がでて来る予感www
396マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:38:16 ID:???
収拾がつかなくなってきましたねえ。
397マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:39:13 ID:???
一人分でこれだからな
398マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:39:51 ID:???
スラダンはやりすぎだと正直思う。
399マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:40:40 ID:???
世界のマーケットで売れる作品の共通点は、作画の質が高い事。
世界っつてもアジアの話をするとなんだかなので、例えばフランスあたりの話をすると
まず作画が素晴しい、って意見が返ってくる。

だから、これから先描き手はみんなリアル系か、リアル記号(鳥山明系?)に走ると思うよ。
記号系の漫画は少なくなっていくと思う。みんな口を開くとデッサンデッサン言うし。

そして、今回のような問題がまた起きる、と。
基本的に記号で構成されている少女漫画にすら、リアルな描写が求められて来た事が
今回の出来事の背景にあると思うよ。例のスナイパー漫画?なんかもうすっかりネタにされてるし
400マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:41:06 ID:???
新ネタマダー??
401マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:42:02 ID:???
>>399
なんでバスケシーンの一部だけリアルにしたんだろ。
他とバランスが取れてないんだがw
402マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:42:03 ID:???
>>399
眉たんのことか…!
403マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:44:21 ID:???
スラムダンクってNBAの本場アメリカでは、人気なかったって聞いたよ。
単行本3巻くらいまでしか出てないとか。
404マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:45:45 ID:???
>>403
そのあたりじゃ、まだ話もつまんないよな
405マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:46:02 ID:???
>>403

まぁイタリアとかでは人気あるみたいだから、いいんじゃね。市場が国内だけに止まらないというだけでスゴイとは思う
406マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:46:21 ID:???
3巻ってどのあたりだ?予選も始まる前?
407マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:46:51 ID:???
3巻辺りまでなら、向こうでばれなかったのもうなずける。
408マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:47:05 ID:???
キャプテン翼はなんであんなに海外でも人気あるんだ?

ってスレ違いだゴメス
409マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:47:15 ID:???
バガボンドは海外で人気ってよく聞くな
410マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:47:46 ID:???
>>409
フジヤマゲイシャサムライハラキリだからね
411マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:48:19 ID:???
>>403

てかそもそもNBA描いたマンガじゃないしw日本の高校バスケの話がNBAの本場で受けるほうが謎な希ガス。
日本の高校野球漫画がアメリカで受けないのと同じじゃまいか?
412マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:48:44 ID:???
>>408
ある意味ドラゴンボール的だから
413マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:48:48 ID:???
ここ最近やっとSHONEN JUMPとか出るようになったものの、アメリカで
あの頃の日本のマンガやアニメで成功したのってDBとかセーラームーン
くらいじゃないか?SDはヨーロッパではそこそこ人気あるって聞いたことある。
414マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:49:09 ID:???
>>409
SAMURAIだからじゃね
415マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:50:22 ID:???
>>411
小学校・中学校サッカー漫画はイタリアでもうけてるぞ。

人種が変わってるけど。
416マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:51:43 ID:???
実際の試合と、それをまねたような漫画があったら試合を取るな。
キャプテン翼くらいつき抜けてるならともかく。
417マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:52:27 ID:???
>>415
イタリア人になってんの?
418マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:53:09 ID:???
>>416
スラムダンクは日本の高校だと考えると突き抜けてるが、
アメリカじゃ当然なレベルの試合だからな
419マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:53:11 ID:???
>>415

リアルなサカー漫画っすか?
420マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:53:19 ID:???
>>416
日本人がかの国を見るような感覚か
421マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:54:15 ID:???
>>418
向こうじゃ当然どころか中学レベルも怪しいだろ…
422マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:56:37 ID:???
アメリカの中学のバスケってそんなにすごいんだ。

やはり本場は違うな。
423マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:57:53 ID:???
そろそろ次の疑惑投下どうぞ。
424マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:58:07 ID:???
>>422
今や高校からちょくでNBAに行く奴が出るくらいですから
425マロン名無しさん:2005/10/20(木) 07:00:48 ID:???
>>418
でも田臥とか、チームとしてのバスケットのあり方としては
日本のほうが上って言ってるよ。個々としてあれなだけで。

あとキャプ翼ってイタリアだとイタリアなのに英語名になってて
ホーリー(翼)アンド ベンジー(若林)なのな。

話題がそれてきた・・・
426マロン名無しさん:2005/10/20(木) 07:03:26 ID:???
写真の構図そのままってのが萎えるな
427マロン名無しさん:2005/10/20(木) 07:14:56 ID:???
朝っぱらから盛り上がってるな。
428マロン名無しさん:2005/10/20(木) 07:16:53 ID:???
定期まとめ。

>>48>>93の検証>>100
>>51の検証>>86>>90

その他
>>97の検証>>267
# 集英社文庫だからOK?

NBA CARDでイメージ検索すると疑惑が>>69>>85

他にもお待ちしております。
429マロン名無しさん:2005/10/20(木) 07:20:54 ID:???
430マロン名無しさん:2005/10/20(木) 07:23:45 ID:???
こんな雑魚よりこっちの方が酷い。

↓ネタ気味にこじつけも多少あるが大方は真実。
CLAMP式パッチワーク漫画の作り方2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090112104/
431 マロン名無しさん