人気だけがすべてなのか？

親父と大ゲンカした。親父がファンタステッィックフォーのＣＭを見て「面白そうだ」と言ったのが原因で2時間くらい口論した。
途中、日本の漫画の人気さについて話した。親父は人気がすべて、人気がないとダメと言った。
最終的に大人は卑怯だという結論に達した。俺はアメコミ好きだから最後まで口論したかった。
荒木もいっているように大人は卑怯だった。結局、人気がすべてなのか？マロンのみんなの意見が聞きたい!!

2

まあ人気だろうね。
だがな、自分の趣味の前では人気など必要ない。

１の発言の意味がわかりません。

夢を忘れた大人が嫌い
痛みを知らない子供が嫌い

>>5
それだ

自演は好きじゃあないんだが

と大人になりきれない大人が申しておりますが

人気や金がすべてっていうのが大人の考えなら、自分は子供のままでいいや。

ファンタステッィックフォーって何？

>>10
ハードゲイがファンタスティックに

>>3
俺もそう言ったら親父は「それはお前個人の意見だ。世界的にはアメコミより日本の漫画が売れてる」
と言った。
>>4
「アメコミは世界では人気がないからダメだ」と言われてアメコミ好きな俺が
「人気だけでは無い」と言ったんだよ。
>>5
昔ネットでヌケる漫画という質問にロケットでつきぬけろが多数挙がっていた。早速本屋へ。
セミの鳴く暑い夏休みだった。
>>9
親父の意見が矛盾していたので指摘したら「そんな屁理屈ばかりだと大人の世界でやっていけない」
と言われ、俺は「まだ大人じゃない」と言った。「もういい。」と返され議論終了。
俺は大人じゃなくていいと思った。

>>10
おそらくアメコミ界で一番主人公がショボイ漫画。それの実写版。
宇宙に行ったら体のつくりが変わっていて、のびたり燃えたりするようになったやつらの話。
主人公が伸びるんだが、インクレディブルの母に先越されて怒ってた。

>親父がファンタステッィックフォーのＣＭを見て「面白そうだ」と言ったのが原因で2時間くらい口論した。

ショボイ親子だなｗｗｗ

>>14
俺「みんな漫画では読もうとしないのにね」→親父「アメリカの漫画は人気ないから」→俺「人気なくはない」→
親父「日本の漫画はアメリカでアメコミの十倍くらい売れてるんだぞ」→俺「種類の多さが違うじゃん、アメリカでは漫画は商品みたいなもんだし」
みたいなながれで口論になった。

>>15
それを>>1で書けよｗ

長くなると思ったから後回しにしようと。

人気だけが全てじゃない。隠れた名作なんて一杯ある。
ただ商売として漫画が作られてる以上大体人気で決まるってだけ。
この漫画読んで好きになるのは俺とか一部の人間だけだろうなーって漫画あるだろ？

>>18
まさにそれ。俺は一部に人気があればそれで良いと思ってる。ワールドイズマインみたいな？
結局は趣味だよな。ジョジョが合わない、ナルトの絵なら合うとか。日本の漫画は商品じゃないワケだし、そりゃ人気あるに越したことはないけど。

>>1は親父と仲直りしたのか

実は親父を刺殺しててワイドショーとかで「原因は漫画！？」とかで心の闇がうんたらかんたらとかいう展開は勘弁

まあ結局
ドラゴンボールを名作と認めない奴はおかしいってことだｗｗ
あれだけの功績があるんだから個人の好き嫌い関係なしで名作決定！
なんなら俺が暇なときDBの記録すべてを書いてやろうか？

>>1
そんなくだらない事で喧嘩が出来るとは…
いや、嫌味とかじゃなくて純粋にｵﾏｲﾗは仲がいいんだな、と思うぞ

あと人気があるってことは認められてる証拠。
やはり人気は大事。
作者にとっては人気と売上と影響力が全て。
一部に受け入れられて崇拝されてても意味なし。
売れて金が手に入らないと作者はやってけねえ。
作者の視点から見れば人気が全て。
自分が作者だったとして考えてみれば人気の大事さがわかると思うよ。

>>1
キメーよボケ
どういうレスが来るかわかってて同意欲しかっただけだろうが

人気を求めて読者に媚び始めた漫画は悲惨

>>26　　　　　　　　　　　例えばジャンプで連載終　了してるのになぜかアニ　メ化が決定してしまった　奴とか？

>>27
それはサンデーの方が結構顕著だろ
アニメ化に合わせて一度終わった連載を強引にまたやらせたり

うえきのこと？

人気が無い漫画を描かせても儲からないしね

GOBOUT！が打ち切られたのは何故か！
イビルハートが打ち切られそうなのは何故か！

ヴィンランドサガもなかったことにされそうな勢いだ

ドラゴンボールマンセー

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1の家面白そうだなw

俺もあの映画つまらないと思う
カッコつけずに宇宙忍者ゴームズって言え

商業で言えば人気＝儲けを生むわけだから人気第一だろう。
でも読む方は好きなもの、面白いものを見ればいいじゃん。
それが大多数意見になれば人気があるって事になる。

人気がある＝面白いならガンダムＳＥＥＤは傑作なわけで（アニメだが）

面白いと思うのか・・。俺日本史大好きだからあの日、くさなぎの番組見てたんだよ。だいたい知ってたけど。途中で口論になったから全部見れなくて・・。
そうなんだよ、親父は｢つまらないやつが人気なハズがない｣と言う。今のジャンプ事情や腐影響を知らないんだよ。
高校生でさえナルト全巻持ってる時代だぞ？他の良作知らなさすぎなんだよな。

最近面白くなくても絵がきれいとかこのキャラが好きだからとかいう
理由で選ぶやつが多いからな

本人は普通に面白いって思ってんじゃないの？
まぁね、気持ちは分からなくもないんだが、
気に食わないからといってそうやって相手を矮小化させようとする姿勢は
正直言って見てて気持ちが良いもんじゃないぞ。

中には面白いと思ってるのもいるだろうけど
面白さよりも絵やキャラが先行している場合があるってこと

あと別にそういう傾向なの仕方ないとは思っても気に食わないとか思ったり
ましてや相手を矮小化させようなんて思ってないんで
そりゃこっちも表現がうまくできてなかったかもしれませんが
ちょっとそっちもその辺敏感になりすぎてるんじゃないですか？

そんなことで口論できるなんて幸せだな＞１
俺んちなんか勉強や進路のこと話すだけだぜ。

ていうか人気コミックであるジョジョを好きな時点で
>>1の発言がとてつもなく陳腐に見える

41は親父が嫌いなのか？
ジョジョは一部に人気だと思うんだが違うかな？読み始めたやつはラストまで読むが、読まないやつは一生読まない漫画っていうか。
たしかに人気があるから長く連載されるかもしれんが、広く深くではなく狭く底無しっていうか。

>1
お前もいつか卑怯な大人になってしまうのさ

>>43
俺41じゃないけど俺も親との会話なんてそんなもんだよ

>>1
人気って何よ？
売れ線で満足できない層っていうのは、どの世界にもいるもんだ。
純粋に好みとか、主流であること自体が嫌いとか色々あるけど。
そういうニーズに応えるのも立派な人気商売。
親父さんの「人気」ってのが「損益分岐点を越えなきゃ駄目だ」という意味なら
言ってる事は至極真っ当。
同人誌ですら客受け気にするし、ただのオナニーぶちまけなんか誰も買わん。
世に送り出すってそういいことよ？OK？

はぁー

♪DANDANレスがなくなっていく♪

自分が読んで面白ければなんでもアリだと思う。
人気が無くても読んで面白いと感じていればそれはMY名作になるのさ！

>>49DB信者やスラダン信者にはそんなの通用しませんな。
まあDBは世界最強の人気漫画だからしょうがないかｗｗ

>>50
ＤＢを名作と認めない馬鹿がここにも

age

DBは名作だろ。インフレインフレ言われてるけど、ワンピだってそうだし。初期にクロコダイルがいたら瞬殺だろう。
敵が強くなれば盛り上がる、弱くても面白くなるのは作者の腕次第。ジョジョ四部しか知らないけど。

なにが人気が全てなんだろう？
漫画の出来？それなら大いに違うだろうな

映画の話だが誰も知らない映画が評価されて賞を取ったりしてるわけだし
人気が全てならアカデミー賞のすべての賞が
その年に公開されて一番興行収入が多い映画がとっていくことになってしまうわけだし
けど違う

映画の話になってるけど漫画でもそんな感じだろ
人気がある。今ならワンピか、もし人気が全てなら、あの絵が一番、話の内容も一番、キャラクターの魅力も一番
世界観も一番などと、挙げても挙げて切れないほどのことが一番になるわけだからな
まぁ大人数がそう思ってるかもしれないけど、決して全員なわけじゃないし。
でも作家からみれば人気が出て金持ちになれれば何でもしたいと思うんじゃない？
例外な人もたくさんいるとは思うが

しかし>>1の家庭はいいな
いない親父とは本音も建前でも話せないからなぁ、

>>54
そうなんだよ。今のガン種運命が人気だからと言って、ファーストをあの時間帯に放送して人気がでるか？っていう。今はとりあえずイケ面でホモなら人気でちゃうから。
ワンピにしても信者じゃない人の意見はそんなに間違ってないし。
54に子供ができたら、親父さんの分まで本音で話したら良いさ。親父さんも喜ぶと思うよ。

>今ならワンピか、もし人気が全てなら、あの絵が一番、話の内容も一番、キャラクターの魅力も一番
>世界観も一番などと、挙げても挙げて切れないほどのことが一番になるわけだからな
これはいくらなんでも極論にもほどがあるよなぁ。
人気が全てとか言ってる奴でもこんな主張する奴はいないだろ。

＞映画の話だが誰も知らない映画が評価されて賞を取ったりしてるわけだし

極論すれば何人かのおっさんが主観で勝手に選んでるだけだし。
主観で勝手に選んでるならまだしも政治的なナニとかあるかもしれんし。

>>56
スレタイが人気が全てか？書いてあるじゃん
でおれは漫画の出来が全てという風に解釈したからそんな感じにした
確かにあんなことを言うやつはいないかもしれないが
自覚しなくても言ってるようなもん。
全てといってるわけだからな、
こんなめちゃくちゃな極論でも言わないとそういう奴は納得しないよ。
まぁこのスレにはそんな奴はいないみたいだけど

>>58
普通「Ａが全て」って言葉は、
そのＡという評価軸に重みを置き、その他の評価軸の価値を下げる事によって
Ａに秀でた対象をたたえる為に使われるのであって、
君が言ってるような極端な解釈は、ごく一部の狂信者のさらにそのごく一部が
信仰を満足させる場面以外では採用されないんじゃないか？
と言いたかったわけですよ。

>>59
まぁそういう意味で人気が全てだとか言ってるだろなとは思ってたけど
俺にとって「人気が全て」という言葉は大嫌いな言葉で
どうしても違うとは思っていても>>54に書いてる感じに聞こえてしまうと言う事

商売でやってる奴の価値観を物づくりの立場の人間に押し付けてほしくない
これが俺の希望。
押し付けたくなる理屈も分かるが感情の部分でどうしても嫌

そんなお前基準知らんがな
なんで他人様がお前なんかに気つかわなきゃいけねーの？
嫌なら山奥に引きこもって壷でも焼いてろ

>>61
誰が気を使ってくれなんて言った？
自分だけのわがままを押し通す気も無い、が
やっぱりどうにかしたいなぁ。とイライラ、悶々としてるだけのこと

自分のわがままが通らないと引きこもるようなやわな精神してる覚えも無いし
社会に身をおいてる人間として理不尽であっても我慢することぐらいは出来ると思ってる

けどやっぱり人並みの欲望としてああいった希望が叶ったほしいなぁ。と無駄に思ってる

気に入らない意見が出たからって怒って感情的になる子供っぽさは嫌だな

そんなこと言ったら大人は卑怯とか言ってこんなスレ立てるやつがいちばん子供でんがな

>>1
誰もが楽しめる「商品」と、一部の人間が凄く楽しい「作品」との違いだ。

商品が無ければ市場は育たない。
作品が無ければ文化は育たない。
文化が無ければ市場は生まれないし、市場が無ければ文化は消える。
視点の違いなだけで、どちらが優れていると言う話ではない。

お前等、親子そろって馬鹿なだけ。

ネタスレにマジレスかよｗ

人気のある漫画はたいていおもしろいよ。
最低でもおもしろいとはいえないがつまらないことはないって評価かな。
漫画はともかく音楽は1位が糞だったりするからなぁ。
つーか日本の音楽は腐ってる(特に邦楽

音楽はコピーのコピーのコピーのコピーが幅を利かせてるから。
劣化しまくってるんだけど初めて聞く層はこれが最新のイカした音楽だと思ってる。
漫画はまだそこまでいってないのはかなりマシ。

>61
俺の祖父を馬鹿にするか貴様

早い話、中２病。

大人は嘘つきなのでは(ry

保守

age

人気がすべてではない。
が、ぜんぶの作品を見ることは不可能なので、
他人の評価の良いものを見たくなる。
大事なことは、ちゃんと評価してくれってことで。

要するに１が親父に論破されたから
論点すり替えただけか。

>>1
雑誌社にとってはね。
作者やその読者にとってはそうじゃないかもしれないけど。

age