【最強の】バキ強さ議論スレ part7【漢】

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【最強の】バキ強さ議論スレ【漢】
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【最強の】バキ強さ議論スレ part6【漢】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1118916153/

キャラの強さを語れ。

鬼: 範馬勇次郎
S級: 郭海皇
A級上位: 範馬刃牙
A級下位: ジャック範馬
B級上位: ビスケット・オリバ　烈小龍　マホメド・アライJr.
B級中位: 北極熊　柳龍光　渋川剛気　愚地独歩
B級下位: ドリアン海王　ガイア　花山薫　愚地克巳　龍書文　劉海王　天内悠
C級上位: 寂海王　スペック　シコルスキー　ヘクター・ドイル　アレクサンダー・ガーレン
C級中位: 範海王　郭春成　鎬昂昇　鎬紅葉　李海王　アナコンダ
C級下位: 夜叉猿Jr.　ローランド・イスタス　ズール　猪狩完至　斗羽正平　アイアン・マイケル　金竜山
D級上位: 三崎健吾　サムワン海王　陳海王　楊海王
D級中位: 稲城文之信　リチャード・フィルス　アンドレアス・リーガン　張洋王　本部以蔵
D級下位: 加藤清澄　柴千春　花田純一
E級上位: 末堂厚　山本稔　加納秀明　李猛虎
E級下位: 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　チャモアン

真・最大トーナメント参考

Ａブロック：範馬刃牙ｖｓ龍書文　アライＪｒ．ｖｓユリー　愚地独歩ｖｓ劉海王　愚地克己ｖｓ鎬�ﾐ昇

Ｂブロック：オリバｖｓ陳海王　イスタスｖｓセルゲイ　花山薫ｖｓ柴千春　範海王ｖｓ李海王

Ｃブロック：ジャック範馬ｖｓデイヴ　寂海王ｖｓ三崎　ガイアｖｓ鎬紅葉　加藤清澄ｖｓ末堂厚

Ｄブロック：オーガｖｓ天内悠　渋川ｖｓ本部　烈海王ｖｓ猪狩寛至　郭春成ｖｓズール

>>2
フルネームはウザイ

>>2
俺はフルネームで良いと思う。
変な略し方で誰か分からないと困る場合もあるし

俺もフルネームでいいんじゃないかと思うが
烈は海王でいい気もするけど

バキとジャックは同じ位置で良いだろう

北極熊ってB級上位じゃね？
他の中位が勝てると思えないのだけれど

確かにそんな気がする
烈とオリバならやれてもおかしくないと思うが、アライは無理だろうな
前スレでも言われてたけど

アナコンダより夜叉のほうが強くないか？

>>7
トーナメントでもほとんど差無かったからな
セックルバキと骨延長ジャックのパワーうｐ比率もまだわからんし

バキとジャックはオリバ、烈と同じ位置でいいと思うんだよな

烈はバキ以下でいいんでないの
リアルシャドーのネタばらししなかったらバキがもっと余裕勝ちしてたんだろうし

余裕勝ちも糞もバキが優勢にたったのは、はんまの血が目覚めた後だけですよｗ
ここからバキが糞になりはじめた

流れとしてはどんどん最終回にむかってる訳だが、
その前に見たい戦いってなに？
俺は列とオリバの戦いがみたい

だからそれはネタばらししたからだろうに

>>15
ジャックvsオリバ

やっぱオリバだよな

今の花山は作者の変な補正がかかってるから戦ってほしくない

2を少し改造させてもらうなり!

別次元松本梢江 愚地夏江

鬼: 範馬勇次郎
S級: 郭海皇
A級上位: 範馬刃牙 ジャック範馬（骨延長）
A級下位:ジャック範馬
B級上位: ビスケット・オリバ　烈小龍　マホメド・アライJr.
B級中位: 北極熊　柳龍光前半　渋川剛気　愚地独歩 全盛期のアライ
B級下位: ドリアン海王　ガイア　花山薫　愚地克巳　龍書文　劉海王　天内悠 柳龍光後半 武器有り本部
C級上位: 寂海王　スペック　シコルスキー　ヘクター・ドイル　アレクサンダー・ガーレン 現在のアライ 全盛期の猪狩
C級中位: 範海王　郭春成　鎬昂昇　鎬紅葉　李海王　アナコンダ
C級下位: 夜叉猿Jr.　ローランド・イスタス　ズール　猪狩完至　斗羽正平　アイアン・マイケル　金竜山
D級上位: 三崎健吾　サムワン海王　陳海王　楊海王
D級中位: 稲城文之信　リチャード・フィルス　アンドレアス・リーガン　張洋王　本部以蔵
D級下位: 加藤清澄　柴千春　花田純一
E級上位: 末堂厚　山本稔　加納秀明　李猛虎 デイヴ
E級下位: 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　チャモアン

オーガも認めるオリバは少なくともＡ級下位くらいには入れてもいいと思う

頭の良さはオリバが一番か？

頭がよいヤツランクわけをさせてもらう！！

鬼 勇次郎
SSSオリバ ジャック範馬 烈海王 本部 独歩 郭海皇
SS渋川剛気　愚地克巳　龍書文　劉海王　アライJr アライ ガイア クレハ
Sバキ 柳 ドイル以下死刑囚たち 寂
これより下のものはどんなにがんばっても越えられない壁
AAA鎬昂昇 鳥羽 猪狩 いす+ 一回戦で負けた海王ども しゅん成 マイケル 金流産
これ以降は頭がいっちゃってる人とか喧嘩ばかり考えてる人
AA花山 トーナメントの補欠や朗 ガーレン
これより下はおぬし等に任せるとしよう

戦闘に関する頭の回転なら基本的に強い奴ほど頭いいってことになるんだろうが、
一般的な頭の良さだと独歩ちゃんなんか勉強してないって自白してたし、結構したなんじゃ

「頭の回転」「知識」「閃き」などなど、頭のよさを決める要素は多いから
一概に決めるのは難しいです

独歩ちゃんは0.99999とかいって頭の中で結構妄想なりした時間は長そうでもある

>>21
しかし天内だって勇次郎のお墨付きだったわけだし
そんだけで過大評価するわけにもいかんでしょ

天内はあれだろ。
バキに甘さを教えるためだけに連れてきたかませだろ。

オリバはまだ全然本気じゃないっぽいしなぁ
龍書文戦や渋川先生とのやり取りは遊んでただけだろうし

龍戦は最初リアルで腹筋を固めてなかったわけだからな

ジャックを骨延長と通常で分ける必要なんてないだろ

夜叉猿とアナコンダは入れ替えてよくない？

今のジャックは体が硬い感じがする。ダイヤモンド化の影響ありそう
ダイヤと骨延長で一応強くなって今の所噛み付きは出ずといった所だろう

>>32
とりあえずそこは同意
夜叉がただのアナコンダに負けるとは思えん

アナコンダはズールに狩られそう

ながれぶった切ってｽﾏﾝが

バキ買おうと思うんだけどバキって○○編とかあるんじゃん。

あれってやっぱ1巻からあつめたほうがいいの？

○○編というか一旦過去の話になるんだよ。バキからよりグラップラーから読んだほうが良い。なんか昔の絵のほうが見やすい感じ。

勇次郎に迫力ないからなぁ、初期の初期は。

でも初期は独歩ﾂﾖｽ

>>39
2巻当たりで勇次郎にボコられてなかった？

>>36
ひとまずマンガ喫茶で読破…書いちゃいけなかったかな？

漏れはそうしました(あまり本が家に置いてあると母ちゃんに怒られるので…)。

>>40
独歩はそんなに登場早くないよ

>>42
えっ？

独歩は１巻から登場してるよな。
>>40が言ってるのは独歩が飲み屋で勇次郎に襲撃された件を言ってるのか？
顔のキズの原因になった襲撃。

何かつまんなくなったなこのスレ。

>>45
どうもシコルスキーさん

幼年へンのラスボスのガイア（勇次郎はX）と地下闘技場編のラスボスのクレハ
はどっちが強いか教えろ!

独歩はともかく渋川がジュニアより下なのは、どう考えてもおかしい。
それともまだコミックスになってない闘いは、考慮しないの？

>>47
ガイア＞15歳花山＞紅葉≧夜叉猿

オーガと紅葉がドアノブ回し合いしてたけどパワーは紅葉＞オーガだった

でも片手で薬切れたジャックに…

パワーはジャック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞紅葉＞オーガか

あれは渋川流の応用。

ということはジャック≒紅葉＞オーガか

今のオーガ＞ジャック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞紅葉＞初期のオーガ

これだけの話だろ

紅葉も評価落としたよな。一応第一部のラスボスなのに。

弟にも抜かれちまったようだしな。
というか、弟君は克己に指導してた所をみるとB級辺りの実力は持ってるだろ。
2皮もむけたんだし。

勝手に改変

鬼: 範馬勇次郎
S級: 郭海皇
A級上位: 範馬刃牙 ジャック範馬　ビスケット・オリバ
A級下位: 烈小龍　北極熊
B級上位: 柳龍光　渋川剛気　愚地独歩 マホメド・アライJr.　龍書文　
B級中位: ガイア　劉海王　ドリアン海王
B級下位: 花山薫　愚地克巳　　シコルスキー　郭春成　範海王　寂海王
C級上位: 鎬昂昇　スペック　ヘクター・ドイル　アレクサンダー・ガーレン　天内悠　李海王
C級中位: 鎬紅葉　猪狩完至　斗羽正平　夜叉猿Jr.　陳海王　楊海王
C級下位: ローランド・イスタス　ズール　アイアン・マイケル　金竜山　アナコンダ　サムワン海王
D級上位: 三崎健吾　本部以蔵　張洋王
D級中位: 稲城文之信　リチャード・フィルス　アンドレアス・リーガン　柴千春
D級下位: 加藤清澄　花田純一　末堂厚
E級上位: 山本稔　加納秀明　李猛虎　チャモアン　畑中公平
E級下位: マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン

>>58
猪狩と金竜山は同格なほうがいいだろ

>>58
龍さんを上げたのは同意できる。
でもシコルと春成を上げる意味が分かりません。

本部と末同も微妙に上がってるのが気になるｗ

>>59
猪狩と斗羽は人間力を考慮

>>60
シコル＝ガーレンを圧倒　　　春成＝オーガも唸った「狂獣」

>>61
本部＝経験を考慮　　　末堂＝加藤とは同格かなと


あと三崎はもう１つくらい上かなあ。

セルゲイ・タクタロフはD級上位くらいかな？
控室でリーガンを圧倒してたし。

ああでも加藤は仮死状態でもドリアンに拳を振るうガッツもあるから
もう１つ２つくらいは上にしてもいいのかも。

死刑囚と海王のランキングがちょっと難しい。

春成がC級上位の連中に勝てるとは思えないのだが。

というか春成の判断材料が少なすぎる。
郭が秘密兵器として用意した格闘家だからそれなりの力は持っているはずなんだが。

なんで熊ごときがそんなに強いのか。猿とかアナコンダと同格でいいだろ

勝手に海王ランキング

Ｓ級　郭海皇

ＡＡＡ級　烈海王
ＡＡ級　劉　怒李庵　龍書文
Ａ級　範　寂　郭春成
Ｂ級　李　陳　楊　毛
Ｃ級　除　孫　サムワン

Ｄ級　張洋王

北極熊を倒したのが勇次郎地上最強の証明みたいな感じだったけど
もはや北極熊なんて倒して当たり前みたいな感じなのかな。

烈＞龍＞怒李庵＞劉＞寂＞春成＞範＞李＞陳＞楊＞毛＞サムワン＞除＞孫

春成はとりあえずその他大勢の雑魚カイオウより強いって程度だろ
スペックとかガーレンより上とかありえない

とりあえず新井君じゃあシロクマ君には勝てなそう

>>72
裏返り前のバキが柳とシコルスキーの２人を瞬殺だったから
春成もあの一戦だけじゃ何とも言えないんじゃないの

＞Ａ級下位: 烈小龍　北極熊

ここ中途半端だからいらないな。
烈はワンランク上げるか下げるかしていいと思うんだが。
熊はどうでもいい

春成より範のほうが強いと思うな
パンチ受け止めてたし

ガーレンは昂昇とか天内より強いだろ

Ｄ級中位って上下と差別化する意味あるのか？
稲城　フィルス　リーガンを上げて千春は下げて問題ないと思うが

>>76
あれは少なくとも本気じゃなかったんじゃないかな？
まあ春成と範は同じくらいだと思うけど

烈と独歩or達人の対決を見てみたい

そもそもＤ級以下はいらないだろ。キリがない。

死刑囚のランキングは　柳＞ドリアン＞シコルスキー＞ドイル＞スペック　かな

毒手はネタバレしなきゃ滅茶苦茶強いと思うのは俺だけ？
範馬一族みたいなのじゃなきゃ一撃当てれば終わりだし

バキですら蘇ったのは奇跡みたいなもんらしいからな
勇次郎にはきかなそうだが

>>58
上位はまとまったと思うが
B級中位〜C級上位に大分違和感

正直アライJrが死刑囚どもに勝てるとは思えないんだけど。あと死刑囚は武器が
ありなのか？ありだったら武器有りの本部は少なくともCクラスには入れそうなん
だけど。

表裏の心構えとかなしで単純にスペックだけ比べたらアライJrは今の位置ぐらいいくだろ
前田光世方式だったら勝てんだろうけど

烈は作者が補正するから今後負けるとは思えない。

オリバ戦からしてドイル＞シコルだろ

劉は強めに見てもドリアンよりは劣ると思うが

攻めのシャオリー漬かってたひょろひょろパンチと、
ブチ切れた後の乱撃どっちが攻撃力高いとおもう？

>>89
シコの一本拳で切れなかった皮膚をドイルカッターは切れたし
シコのこれ以上ないインパクトの蹴りはノーダメージだけどドイルのパンチは効いたしな

つーかシコルスキーほんとにいいとこねえな

フル装備の特殊部隊を蹴散らすスペシク＞＞＞＞＞＞＞＞銃にビビるシコル

>>93
対猪狩のころは拳銃相手でも余裕があったんです

スペック＞シコルを主張したいが根拠が無い…

シコルの何が気に入らないってガーレンをケチョンケチョンにしたこと
そしてそんなシコルの扱いがケチョンケチョンだったこと

フル装備の特殊部隊の攻撃にも屁とも感じなかったスペック

そのスペックをパンチ一発で吹っ飛ばした花山


その花山のパンチを受けきったガーレン



そのガーレンが手も足も出なかったシコルスキー

ガーレンは薬で壊れてたんじゃないか
何の描写もないが

ドイル＞シコルスキーだとすると鎬昂昇＞ガーレンが成立する

鎬昂昇＞ガーレン＞花山≒克己

克己＞ドイル＞鎬昂昇＞シコルスキー＞ガーレン＞花山≒克己

花山って実は雑魚なのかもな

ガーレンはいきなり天井で短編小説読みだしたシコルにびっくりしてコケただけだって

シコル＞ガーレンなんてのをまともにランク議論に考慮するなら
本部＞柳も考慮しろよ
こっちはシコルと違ってちゃんと描写もあるぞｗ

本部自身が柳のが技量上つってるからなあ
柳が勝手にヘタレがだけに見えてしょうがない

シコルは当然の帰結として勝っているわけだろ。
本部の場合は、武器もあれば、柳に曇りもある。だからこその描写だろ。
だいたい、その論法でいけば、ガイア＞シコルになっちまうぞ。

好意的に解釈するならジャックに心臓やられた後遺症があったんじゃないか＞ガーレン

つーかシコルとガーレンは素手対素手じゃん
負けたガーレンはブルブル震えちゃって敗北者そのものじゃん
なのにガーレン＞シコルをなかったことにするほうが不自然だって

ガーレン＞シコルじゃなくてシコル＞ガーレンだった

>>106
普通にそのようですよ　＜ガイア＞シコル

>>106
ガイア＞シコルはそのままその通りだろ？

だったらオリバｖｓシコルもシコルがバキにキンタマ潰された直後のことだから参考にならないな

というかオリバｖｓドイルだってドイルが不意打ちした上に
幻惑剤やナイフまでつかったんだから参考にならないよ。

シコルはドリアンと同格にするべきだ

こんなもんか？

鬼: オーガ
S級: 郭海皇
A級上位: 範馬刃牙 ジャック範馬　ビスケット・オリバ
B級上位: 柳龍光　渋川剛気　愚地独歩 マホメド・アライJr.　龍書文　烈海王
B級中位: ガイア　劉海王　ドリアン海王
B級下位: 花山薫　愚地克巳　シコルスキー　郭春成　範海王　寂海王　
C級上位: 鎬昂昇　スペック　ドイル　ガーレン　天内悠　李海王　鎬紅葉　北極熊
C級中位: 猪狩完至　斗羽正平　夜叉猿Jr.　陳海王　楊海王
C級下位: ローランド・イスタス　ズール　アイアン・マイケル　金竜山　アナコンダ　サムワン海王
D級上位: 三崎健吾　本部以蔵　張洋王
D級中位: 稲城文之信　リチャード・フィルス　アンドレアス・リーガン　柴千春
D級下位: 加藤清澄　花田純一　末堂厚
E級上位: 山本稔　加納秀明　李猛虎　チャモアン　畑中公平
E級下位: マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン
E級上位: 末堂厚　山本稔　加納秀明　李猛虎
E級下位: 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　チャモアン

烈、ガイア、シコル、ガーレンはそれぞれワンランク上げよう

李猛虎はマイケルとそこそこ戦えたしもう少し強いだろ

>>115
突っ込めるかバカッッッ

ガイアは独歩や達人とは同レベルじゃないのかな。
烈は難しいところだよね。独歩や達人よりも上なきはするけど
とてもバキやジャックレベルだとは思えない。
バキやジャックはトーナメント時よりさらにパワーアップしたのに
烈はトーナメント後に特に強くなった描写もないし。

>>115
なんでE級の上位と下位が２つずつあるのか

加藤と末堂は同格ではないだろ
1巻のバキの評価でハッキリ加藤が上だ

>>115
北極熊が下すぎる

紅葉　猪狩　斗羽をそんなに上げる必要あるか？
ワンランクずつ下でいいだろ

ぶっちゃけ熊なんてほとんどのやつらが倒せそう。

熊より渋川ガーレンシコルのほうが明らかにジャックに善戦できたと思う

オヤジがベンガル虎を倒したことすら半信半疑だった克己が北極熊に勝てるわけないだろ

タクタロフ入れてくれ。
あとズールに負けたムエタイの人の名前なんだっけ？

前スレに北極熊に関しての話があったけど、
ジャックが倒した北極熊は母熊（メス）なんだけど
オスとメスでは強さが全然違うみたいだよね。

でもベンガル虎より夜叉猿Jrのほうが強いよな

セルゲイ・タクタロフはD級上位かな？アンドレアス・リーガンより強いから。

>>129
根拠は？つーか夜叉猿Jrの強さがいまいちわからん
夜叉猿が出てきたからバキの強さバランスがおかしくなったんだよ

稲城とフィルスを上げてリーガンと千春を下げれば
下位もだいぶスッキリするんじゃないか？

刃牙の第一部の頃は北極熊を倒したことが凄いステイタスになってたけど
現在はもう常識離れした強さのエピソードが蔓延してるから
北極熊を倒すということのインパクトがイマイチ薄くなってしまってるよね。
いや、物凄いことなんだろうけど。

>>119
確かに烈は範馬兄弟には勝てないと思うが
でもオリバとは戦えると思うんだよね
オリバと龍を一個ずつ下げればいいんじゃないだろうか

ゴリラ並の体格を持ち知能も発達している夜叉猿は
北極熊並の強さがあると思うんだけどどうなんだろうね。

ロジャー・ハーロン

現時点のオリバからは独歩や達人程度の強さしか感じないよね。
でも、やっぱり実力を隠し持ってるんだとは思うけどね。
脳ある鷹は爪を隠すと言うけど、それこそ規格外の頭脳を持つ
オリバは食えない所があると思うよ。

ロジャー・ハーロンはE級上位くらいか
だからE級の上位と下位がなぜ２つずつあるのかと

アライはバキ戦まで保留にしてやろうぜ

ユリー入れてくれ

こんな感じでは？B級下位が微妙だけど。

A級上位: 範馬刃牙 ジャック範馬
B級上位: 烈海王　ビスケット・オリバ
B級中位: 柳龍光　渋川剛気　愚地独歩 マホメド・アライJr.　龍書文　烈海王　ガイア
B級下位: 花山薫　愚地克巳　シコルスキー　郭春成　範海王　寂海王　劉海王　ドリアン海王

ユリーは同じくボクシングヘビー級チャンプのマイケルと同じC級下位かな？

ドリアンは克己より明らかに上だからこれでどうよ？
ガーレンもこのぐらいの強さはあるだろう

A級上位: 範馬刃牙 ジャック範馬
B級上位: 烈　オリバ　柳　渋川　独歩　ガイア
B級中位: 龍書文　ドリアン海王　シコルスキー　
B級下位: 花山薫　愚地克巳　ガーレン　劉海王　

郭春成　範海王　寂海王

この3人はもっと下だよな・・・

郭春成　範海王　劉海王 は判断材料が少なすぎる。
秒殺があるのは良いんだけどあまり秒殺が多すぎると
キャラの魅力を上げる効果よりもキャラも魅力を下げる
ことのほうが強くなっちゃうんだよね。
秒殺もたまにあるからインパクトがあるんであって。

>>143
あ〜そんなもんかもな

個人的には天内もB級下位ぐらいあると思うんだが・・・

A級欄が一個しかないのになぜ上位とついているのか

龍はB級上位でいいと思うけどな
オリバが本気出す前は優勢だったし

今はもう花山がガイアより上だろ。
シコルスと柳をまとめて格下扱いしたことで、ガーレンの黒歴史もまくったようなもんだし。

ハッタリじゃないの
戦わないで格を決めていいなら梢江＞花山だし

動物の強さは板垣世界ではこれ。夜叉猿は以外に雑魚。

白熊＞シベリア虎＞アナコンダ＞ライオン＞夜叉猿ジュニア＞夜叉猿＞熊＞珍獣シコル

ライオンって夜叉猿より上なの？

ライオンは普通に銃があれば倒せるだろうが。
夜叉猿は銃じゃダメぽ

イスタス、ライオンにギリギリ勝利。ほぼイスタス＝ライオン
克己、夜叉猿ジュニアを赤子扱い。克己＞＞＞夜叉猿ジュニア
克己、イスタスを倒すのに夜叉猿ジュニアより手間がかかった。
克己＞イスタス＝ライオン＞夜叉猿ジュニア
ガーレンVSアナコンダ。観客が夜叉猿ジュニアの時以上にビビル。
みっちゃん「なんせ二回戦分じゃからの」と大興奮。
アナコンダ＞ライオン＞夜叉猿ジュニア。
独歩がシベリア虎を倒したのが事実と知り。克己びびりまくり。烈汗たらす。
シベリア虎＞アナコンダ＞ライオン＞夜叉猿ジュニア
白熊最強By板垣
白熊＞シベリア虎＞アナコンダ＞ライオン＞夜叉猿ジュニア

アナコンダ全体というよりもトーナメントに出たアナコンダは特別大きかった。

動物はどうでもいいよ・・・

ｖｓ動物は強さや技術が必要というよりもやる覚悟が問題なんじゃないかな。
真剣白刃取りと一緒で。烈はもちろんだけど音速拳を打てる克己でも
シベリア虎に勝てないことはないと思う。

イスタスがライオンにサブミッションかけたのは
ずっと観察した後だし技をかけたのも奇襲だしな。
いきなり闘技場でライオンとか夜叉猿と向かい合って勝てるとは思わん

>>141-149あたり参考にしてみたがどうか

鬼: 範馬勇次郎
S級上位: 郭海皇
S級下位: 範馬刃牙　ジャック範馬　
A級上位: 烈海王　ビスケット・オリバ
A級下位: 柳龍光　渋川剛気　愚地独歩　ガイア　龍書文
B級上位: ドリアン海王　シコルスキー　
B級下位: 花山薫　愚地克己　劉海王　ガーレン　天内悠
C級上位: スペック　ドイル　鎬昂昇　寂海王　郭春成　範海王　
C級下位: 鎬紅葉　夜叉猿Jr.　李海王　陳海王　楊海王
D級上位: 猪狩　斗羽　イスタス　ズール　ユリー　マイケル　金竜山　
D級下位: 三崎健吾　フィルス　タクタロフ　本部以蔵　稲城文之信　張洋王　
E級上位: 加藤清澄　リーガン　柴千春　李猛虎　花田純一
E級下位: 末堂厚　山本稔　加納秀明　畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ

ロジャーとロブ・ロビンソン・・・

鬼〜A級上位まではいまんとこそれで確定でいいと思うんだがどうよ？

>>160
B級下位とC級上位の差はほとんどないかもね。
寂は守りは堅いけど強さということを考えたらそれほどのものでもないような。
攻めを捨てて防御に徹すれば格上相手でも倒されないのは当然だと思うし。

B級上位: 花山薫　劉海王　ドリアン海王　シコルスキー　
B級下位: 愚地克己　スペック　ドイル　郭春成　範海王　
C級上位: 鎬昂昇　ガーレン　天内悠　寂海王

死刑囚はよくわからん。ドリアンは独歩と途中までいい勝負で同格っぽかったのに。
死刑囚は強いのは間違いないんだけど負ける時があっけなすぎるんだよな。
劉と春成と範は判断材料が少なすぎる。それにしてもガーレンの評価が・・・。

最凶死刑囚は高い攻撃力を持ち自分の勝ちパターンを出せれば強いけど
攻め込まれて守りに回ると脆い寂海王とは正反対のタイプかもしれない。
凶暴性は凄いけど性根が腐っている「犯罪者」らしいと言えばらしいけど。

そう考えるとドドイルが途中から極端に弱くなったことも納得できる。
シコルスキーが奇襲をかけたからガーレンをボコボコにできたけど
闘技場で向かい合って戦ったら案外ガーレンの方が強い・・・かも？

大統領も「純粋な闘争〜」って言ってた品

闘技場じゃゴキブリ戦法もできんしな

>91　乱撃もシャオリー使ってるんじゃないの？

あの表情で究極のリラックス状態。
だから、海皇は恐ろしいッッ！

全盛期アライはドンだけの強さがあると思いますか？

判断材料少なすぎだが、俺的には猪狩や金竜山よりやや上で紅葉よりちょっと弱いぐらいかな
勇次郎にかすらせることはできたから

KOFのﾁﾝｹﾞﾝｻｲ(酔拳)もｼｬｵﾘｰ的な物はかじってそうだ

>>91
一撃の威力だけならひょろひょろじゃないか？

ひょろひょろに一度ビビった勇次郎が乱撃は平然としてたってのがヒントなのか迷いの元なのか…

龍戦の後半で腹筋を固めたオリバみたいに
鬼の貌出した本気モードの勇次郎だからこそ耐えたとか。

いす+が克己にさぶミッションをかけた時、鎬が「あの技を自力で
はずすのは無理だ。」とかいってたけど、斗羽だって自力ではずせ
たじゃないか。さぶミッションでビビッテタ交渉ごとき、斗羽レベル
の強さしかないのかと思うんだが？

さぶミッションﾜﾛｽｗｗｗ

死刑囚編ではパワーアップして登場してたからな。コーショー。
シコルスに対する猪狩がアレなら、斗羽さんでも似たようなもんだろ？
まあ死刑囚編じゃコショー＞猪狩・斗羽だろ。

なにが範馬勇次郎だよｗｗｗお前らバカじゃねえの？ｗｗｗ糞漫画このDQNどもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガイアとシコルはもっと下じゃない？あと天内もスペックに勝てるとはおもえん。

早く花山だしてよ花山('A`)

>>179
他所のスレで酷い目に遭ったんだね。よしよし。

昂昇は紅葉戦で大きく成長したって扱いなんだよな
勇次郎がもう紅葉じゃ逆立ちしても勝てないみたいに言うし。
初期の昂昇なら普通に斗羽より弱いと思う。

ナマクラとはいえ斧が効かない夜叉猿がウンコ扱いされてんのに
オリバがナイフ通さないとか今更

花山は困るやな。
自由の女神を破壊したスペックに勝って、
控え室でガーレンにバックドロップで瞬殺……

ガーレンのバックドロップは自由の女神を壊せるのか？

花山は相手が技術系だと強くなります。

花山がパワーで負けるとでも？花山は相手の攻撃避けたりしないからとりあえずバックドロップくらってみたら
試合の疲れとか色々あってきいちゃったんだろ。ベストの状態ならガーレンがやられていた　('A`;)

ガイア試合内容とか考えてぜっっったい弱いと思う。作者が環境利用闘法とかいうのを描けてないからだろうが

ひょろひょろって普通に殴っても効かないんだよなぁ

>>182
でもあの「勝てない」は結局のところメンタルなものでしょ。
紅葉は昂昇を完全に叩きのめす覚悟が出来ない以上
何回やっても同じ結果になるってだけで、
それ以外の敵に対する強さなら紅葉のほうがやっぱり上だと思う。

紅葉は強さを描きにくい。
ダシンで参るような敵は根性無しとされそうだからおもだったメンバーには効かないはず。
下手に攻撃が理にかなっているからモロく見られがち
でもそんな紅葉がすきだ

というかなぜユリーは再登場しないの？ガイアでさえ再登場したのに。

>>190
ユリーはボクシング６階級制覇っていう表の世界の最強を目指してた男だから、
裏の世界の戦いである本編とは結びつかないんだろう。

誰かガイアのどこが強いのかおしえて

肉体だけで考えますと

1声がすごい

2攻撃をリハーサルがあったかのようにわずかなモーション
だけで避ける事が出来る

3潜在能力開放が出来る

ぐらいですかね。最もシコル戦では単にシコルを
いじめたかったですから、砂投げたりとかしょぼい事しか
しなかったんじゃないかと思うのですが。

>>189
紅葉は肉体も理想的なものらしいがドーピングで作ったやつやらケツみたいな胸のやつやら
規格外のやつが出たせいでたいしたことなさげになってしまったしな。

>>190
ユーリは再起不能の怪我したんじゃなかったっけ?

3日で治ると思うけど…

>>195
何度も読み返してその不自然さにﾜﾛﾀ。

アライやマイケルより弱いユリーを出されてもなあ、、。

>>195
花山と一緒にバキとスパーリングしてたしな

俺はユリーが好きだ
なのに先日ロジャーが夢にでてきたぜ･･･

花山も再起不能だったはずなんだよな

>>197
アライはともかくマイケルより弱いか？

アライどうしても好きになれない

ユリーの目指していた座のチャンプがマイケル。
青銅聖闘士＝ユリー
黄金聖闘士＝マイケル
これぐらい違うかと。

ユリーはタイトル戦前に花山に襲撃されたけど
戦っていれば確実にチャンプになってたでしょ

人体は凄いけど、、、完璧に治ってもバキ相手じゃ２話くらいで終わりそう
なくらいの実力差がありそう。バキとアライjr

ユリーは名前がいかにもだから、初めから噛ませだろう。

マイケルだっていかにもな噛ませだろｗ
ユリーはマイケルより強いと思う。

板垣はタイソンなら１インチパンチが打てるとか言ってたけど。
ガーレンも名前の割に凄いな。

グレコローマン130キロ級でオリンピック3連覇。世界選手権9連覇。
13年無敗の「類最強の男」アレクサンダー・カレリンは
マイク・タイソン並に伝説のアスリートだよ。

>>208
「人類最強の男」だった。
格闘技界での評価はもしかしたらタイソン以上かもしれない。

大統領の話も出たくらいだからな。
だがマイケルに較べてなんと扱いの大きいことか。

アライを見てつくづく感じたけどボクサーって扱いづらいんじゃないの。

つかボクサーって時点で噛ませ確定

喧嘩師や暴走族が強いのに。

アンカー>>948だったorz

誤爆した。ごめんよ(´・ω・｀)

わたしは一向にかまわんッッ

この前ブックオフで外伝一巻みつけて立ち読みして３０分ぐらいそこ離れたらなくなってた。かなりレアだよなあれ。
はやく二巻読みてー。つか本編でもはやく花山だしてくれ。アライ花山にぶっ殺されないかな

板垣先生のインタビューとか読んでみると現実的な
総合格闘技などの技術のようなものではなく
漫画でしか表現できないような幻想を描きたいようだよね。
だから実戦的なムエタイや柔道などは扱いが小さく
中国拳法や日本古武道などのファンタジーが大事にされる。

ボクシングなどはパンチ限定の立ち技格闘技だから。
優れた細かい技術が沢山あるけど漫画の中では扱いづらいだろうね。

なんとなくボクサーランキング

S級上位　マホメド・アライJr.
S級下位　マホメド・アライ
A級上位　アイアン・マイケル　ユリー・チャコフスキー
A級下位　トミー・カービン
B級　ラベルト・ゲラン

S＝別格超人クラス　A＝ヘビー級チャンピオン又は世界ランカークラス
B級＝クルーザー級以下の実力

ユリーは世界ランカー入り直前のヘビー級ボクサーを軽くあしらって
トレーナーから「世界で最も迅くテクニカルなヘビー級」と評したから
少なくともヘビー級のチャンピオンクラスの実力はあるかと。
でもトミー・カービンも一応２４戦２４勝２４KOのヘビー級王者なんだよね。
でもボクシングの王者は認定する団体によってマチマチみたいだが・・・？
アリ・・・じゃなくてアライパパさんはボクサーとしても別格だけど
勇次郎と相対して格闘家モードになった時にさらに強くなったよね。
まるでマシンガンのようなジャブを放ってた。

ヘビー級チャンピオンクラスのユリーやトミー・カービンですら
幼少編の花山クラスの強さで軽く再起不能にしてたから
今更「ヘビー級ボクサーですよ〜最強ですよ〜」と言われても
イマイチ納得できないんだよね。

それでもユリーは花山が化け物っぽく描かれていたからまだいい（特訓後の刃牙に相手にされなかったのは痛いが）。
問題は日本のケンカキッズをあれだけぶん殴っても倒せなかったアイアンだ。

チンピラが根性だけでヘビー級チャンピオンに勝てる世界だからな

ユリーさん大好きだ

まぁ、ぶん殴って倒せなかったのは痛いが、トレーナがいなけりゃマイケルの勝ちだったろ。

どうせ、勝っても次はジャック戦だけどな

この漫画の致命傷の基準がわからない

名のあるキャラで死んだのはバキママくらい。

夜叉猿をお忘れか？

柳ってやっぱり生きてるのかね

この漫画って生死が曖昧な表現が多いな。
柳もオーガの一撃を受けて普通は死亡なんだが。
それで死ななかったとしても普通は出血多量で死んでいるはずなんだが。

バキの漫画で死んだやつリスト
愚地独歩（一回死んだ）
夜叉猿
バキのまま
バキのままの元夫
ホッキョクグマ
アナコンダ
斗場（世間的にはね。多分もうでてこないだろう）
ショウ君（電話ボックスで犠牲になった人）
生死があいまいなやつリスト
天内
ドリアンとドいるを除いた死刑囚全員
末堂
加藤
交渉
ユリーを含む幼年へンででてきたバキの知り合い全員（安藤さんと
花山とガイアとストライダムは例外）
劉（多分生きてると思うけど）

>>320
あと勇次郎が戦場でメチャクチャ殺してるよね。
死刑囚の犠牲になった看守達とスペックに殺されたコンビニ店員もね。
ホッキョクグマとアナコンダ入れるなら自衛隊の犠牲になった熊も。
一回死んだということなら郭海皇もそうだよね。
刃牙もガイア戦中に幽体離脱して魂が自分の姿を客観的に見てる。

鎬昂昇は病院に運ばれて処置を見た紅葉も「幸運でした」
と言ってるんだからとりあえず生きてることは生きてるでしょ。
ショウ君はあれで死んじゃってたとしたらそれはそれで面白いけど。

ジャガッタと楊海王はペシャンコになったから死んでるかも。
あと柳の微量だが毒を受けたドイルも生死不明かもしれない。
最大トーナメントで夜叉猿Jr.にやられたリザーバーとゲラン達は
血だるまになって白め剥いてるから死んだ者もいるかもしれない。
細かいけどズールに初戦で当たったムエタイ戦士も担架で
運ばれている時に「ダメかもなこれ」と言われている。
スペックが警察署内で暴れた時に死んだ警官がいるかもしれないし
ドリアンが徳川邸に進入した時に加納と警備員達が死んだかもしれない。

日本拳法の稲城って生きてたっけ？

そういえばスペックが刃牙に初遭遇した時にもげた手首を使って
ふざけて「愛する者の手だぜ」とかやってたけどその手の持ち主の
金田巡査は殺されたと見るのが妥当かな。
あと猪狩がシコルスキーを拉致した時にいた飴を舐めていた男は
切れる拳で喉を切り裂かれてたから死んでいるかもしれない。

まあ生死不明の者まで考えたらキリがないかもね。

稲城は背骨をやる重症だけど生きていることは生きているんじゃないかな。
根拠はないけどなんとなく。

「遅えぞチャンプ！！」

ロブ・ロビンソンもドイルにノドかっ切られたけど大丈夫なんかね

>>236
まだ決めてない。

つーかドイルは昂昇にあれだけノドをグサグサやられてたのに何でし死なないんだ？

板垣だから

勇次郎のいった地上最強候補ってのは郭刃牙ジャックオリバのことでいいんかな

烈もじゃね？

バキ内の地上最強論なんてそれこそ勇次郎とその他だよな
郭刃牙ジャックオリバ全員まとめて戦っても勝てないんじゃないの

オリバがとジャックが全力で勇次郎の動きを止めて、バキが首でも絞めれば勝てるんじゃない？

>>240
それでいいと思う

あらゆる手段を使ったとしても勇次郎が負ける姿を想像できません

というかアライパパのパンチドランカーがいつの間にか完治しているぞ。
(アメリカから日本へのフライト時間で治った模様)

骨折なんて5秒で治せる。

HAHAHAHAHAHユージローは本当に親バカ野郎だぜ
質問を質問で返しても全くむかついてねぇ

>>246
完治してないからJrと刃牙が戦うところを早く見たいんじゃないか？

本気出した後のオーガは郭の猛攻撃すらハンドポケットで受けてたからな
倒すとしたら油断してるうちに不意打ちするくらいしか思い浮かばない

いかなる状況でも油断することはない。1000ｋｍ離れた場所から核弾頭を打ち込んでも‥‥ってそれは無理か

麻酔銃にあっさりやられてたがな
一国の軍事力に相当する戦闘力のはずなのに

勇次郎もさすがに予期せぬ不意打ちには弱いな。
空から降ってきた独歩に組み付かれたり麻酔銃で撃たれたり。
目の前に相手がいれば「遅れてるぜ、ロシｒｙ」みたいに簡単にあしらうんだが。

あんまりに強すぎて危険を事前に察知する能力は退化してるのかもしれない。

天内は強いけどもう出ないと思う。
天内に頻繁に戦われたら書き手のネタがすぐ尽きてしまいそう。
同類としてはガイアあたりか

ネタが尽きたからこそ天内を出すという考え方

つまりガイア 対 天内で愛論議ということか。

何かアライは薬無しのジャックに負けたっぽいね
生易しいとか言ってたけどまぁジャックが飲む量は生易しいくはないけど
今のジャックにとっては末堂のテンプレートと同じく必要って程ではないと。
ジャックは一応ｽﾃﾛｲﾄﾞの使用に耐えれるって長所はありながらも

一定周期でマッシングしてるんだろうか・・・
ゲロの始末だるそう

刃牙は何で学校に行ってるのか？無駄な時間だと思うんだけど。
ほとんど休んでるようだし行っても授業中ボケっとしていて怒られたし。
何で入学したのか？あの両親が「高校くらい出ろ」とは言うはずもないし。

ジャックのように一日30時間鍛錬して明日を捨てろとは言わないけど
そんなんで「地上最強の生物」に勝つつもりなのかと。そういえば
ジャックのドーピングに対して「強くなると思うなら迷わずやってみるべき」
と言ってたけど学校に行って強くなるつもりか。その分トレーニングしろと。

オリバはそういった意味で凄いな。

強さも頭も兼ね備えてる。

ジャックはトーナメントまではひたすらストイックなイメージだったけど
最近は高カロリーの食事をたっぷり取ったりして心にゆとりができたかな。
体もマックシングのダイヤモンド筋肉の上にうっすら脂肪を乗せた感じの
理想的な体になってるように思う。脂肪と言うには強力すぎる筋肉だが・・・。
マックシングを繰り返して幾重にも筋肉を重ねた結果だろうか？

オリバはもちろんトレーニングをしてるんだろうけど天才タイプだよね。
特に戦いたくて格闘技をやってるわけでもないのに愛だけで強くなって。
頭も特に勉強しなくても本をスラスラ読破して簡単に身につけちゃうみたいな。
確かに天内とはちょっと似ているタイプかもしれない。
でもお人好しの天内と違うのはダークサイドも知ってる犯罪者ってことか。

ビスケットはどうして刑務所入ったんだっけ？

ジャックって性格かわったよな。
なんか気さくな感じになった気がする

>>263
そこらへんは明かされていないと思う。
元警官のジェフを半殺しにしたのと関係あるんだろうか？

>>264
かつてのストイックな性格も格闘士としてはよかったのかもしれないけど
トーナメントで死闘を重ねて腹違いの弟とボッコボコにやり合って
親父の強さを体感して何かを悟り、格闘士以前に人として成長したように思う。
勇次郎が刃牙に「禁欲の果てにたどり着く境地はたかだ知れてる」と言ったけど
あの何者にもとらわれない自由奔放な性格も勇次郎の強さの秘密なのかもしれない。

「強くなりたくば喰らえ」
・・・ジャックは女遊びも覚えたのかもしれない。

ジャックが女を知ったらバキに勝てそうだな。
まぁ、、今のジャックでも勝てそうだけど、、。

>>230
加藤は生きてたじゃん。
あれからきっと完治したさ。

だいたいジャックはなにやってんだよ・・・、オリバに挑め

ジャックは弱いものいじめでしかでてこんからなｗ
できればドイルもぼこってほしかったけど、結構いい奴だったんでまあ結果的にはよし

ﾌﾞﾙｰｽﾘｰが実名で出てきたけど誰くらいの強さに位置付けられるのだろう？

恐らくは下着も…………ｗ
神山さんやっぱサディストだｗ

>>272
李・小龍はカンフー俳優の中ではかなり強かったようだけど
バキの世界ではよくて加藤レベルなんじゃないのかな。

>>268
刃牙は「最愛」と結ばれたから格段にパワーアップしたけど
単に女を知っただけじゃあ強くなるとは限らないんじゃないかな。
とりあえずジャックのことだから１人や２人じゃあ満足しなさそうだ。
バイアグラでも服用して別の意味でマックシングしてるかもね。

そこらへんの「質」と「量」の違いが刃牙とジャックの違いのように思う。

ジャックが烈に負けかけのドイルをやろうとしたのは美形だからだろな
後こんなに弱いのにどう頑張るんだろとか

ダイ魔王バーンがヒュンケルかわいいなってのと同じ感じかも

>>276
骨延長するのに助けてもらった紅葉への恩返し（弟の仇）というのもあるんじゃなかな。
とりあえず自分の実力を試せれば誰でもよかったんだろうけど。

おぉそう言われると結構ええ奴ですな。
俺にやらせろと。確かに烈の中国拳法を嘗めたは強引過ぎだもんな

まだあのセリフの意味を理解出来てないんだが・・・

無礼者ッッ

烈海王がドイルに対して「中国武術を嘗めた」と言ったのは
空手家の鎬昂昇に対して武器はおろか弾薬まで使うなど
卑怯な戦法で勝ったことに対する怒りなんじゃないかな。
でも、それじゃあ中国武術だけがどうこうと言うよりも
「武術（武道）全般を嘗めた」ってことだと思うんだけど。

まあ、あれはちょっと無理矢理だったよね。

弾薬じゃなくて火薬か。
とりあえずあれを見たストライダムが「男のファイトじゃねえ！」
と怒ってたけど、烈海王もそれと同種の怒りを感じたんだと思う。

克巳に鎬が烈先生なんかちょろいとか言ってましたよとか言われて
許さんドイル殺すってなったのかも

>>284
それだと病室のベットの上で遺体が発見されるだけジャマイカ

>>285はコウショウの遺体ね

やむしろ鎬がベッドから回復したその時こそ

烈は相手が凶器使うくらいなんとも思わないと思う。
凶器の扱いに関しては中国拳法もかなりの歴史があるから。
むしろ凶器使って勝っただけでいきがってるドイルに対して、
「中国拳法の方が凶器の使い方も上。中国拳法を嘗めるな」
と言いたかったのではないか。

カツミを破り憲法を教える事になった時点で
烈の頭の中では空手は中国憲法の一部になってたんだよ
だから鎬への爆薬を使用した戦いは、中国憲法をなめた。
と烈は考えたんじゃないかな？
仲間思いな烈の性格と、大中華思想が重なっての事だよきっと。

つまり嘗めた！
ってのははっはっは馬鹿めぇ。中国拳法を侮るからこうなるのだて意味と、
他の奴どう用ちょろいと思ってんなよ舐めるなよってのと
鎬を卑怯なやり方でやった事や調子のってる事への怒りみたいなので

実はそこまでは怒ってないて事だろな。気が昂ぶってたのもあるし

っつーか、烈自身酔った勢いで適当に喋っちゃって。
喋ってから（あれ…今の全然意味が分からないような。やべ……）
と思い直し後悔。
そこで、相手に突っ込まれる前に、（もうこのまま勢いでやっちゃえ♪）
って事で容赦無しの攻撃

この漫画って「武器を使う奴は男じゃない」みたいな雰囲気があるよね。
武器術を専門とした武術なんていくらでもあるのに。

美意識ってやつさ。
日ごろから体を鍛えてる武術家ってのは、
ようするに日ごろから武器を携帯してるのと一緒ってことさ。
武術家が武器を持つって事はよおめェ、一般人にとっちゃ
「懐に拳銃をしまって、なおかつ手にはバット」みたいなもんさ。

唐手から空手へ、ですよ。

俺にとって凶器の使用はむしろ相手に気遣ってるということさ

言い訳をクドクドと・・・

本部の剣だけはガチ

屁理屈言ってるキャラもいたけど凶器を使用したほうが絶対強いよな。
スペックだって結局凶器攻撃で形勢逆転してたし。
実力がはるかに劣る本部も武器を使えば柳にだって勝てる。

使い手による。

でも本部もヒドイよな
人には救い難いと言いながら自分は武器使いまくりで勝っちゃって
柳と達人の果し合いに横から入ってきて自分からケンカふっかけたくせに

毒手にかけた時間は結局刀を相手にして手を斬られたら
費やした時間は無駄であったということかな

価値と常識のバランスの問題です。
腕時計をはめるまでか、
石を拾うまでか、
ナイフを持ち歩くまでか、
日本刀を持ち歩くまでか、
毒を仕込むまでか、
人によって哲学が違うので、見解は様々。
本部は「相手が素手ならこっちも素手、相手が武器を使うならこっちも使う」
死刑囚は「相手が何だろうと武器も使う」
バキや独歩は「相手が何だろうとこっちは素手」て感じで。

そもそも気が狂うほどの苦労を重ねて毒手を完成させるくらいなら
武器に毒を塗って攻撃したほうが遥かに簡単だろという思い。

武の延長上の武は独歩とかのあれだけど
毒手という周辺機器はそれ自体は修行によって進化しない
武器のような物だから頼るとか言われてしまうんだろう

ジャギが使うからそんな物に頼るだの言われる訳であって
それがジゲンやらのびたなら頼るとは言われないと

独歩の奥さんはどうなったの？
ドリアンにズタズタに犯された後骨バキバキに折られて殺されたの？

だったら独歩は怒り狂ってるだろうから普通に無事だと思う

当たり前のように伏線がなかったことになるよな

伏線を探して何になる？
「まさに予想通りだ・・・」とでも言いたいのかねシコル君

独歩の美意識の基準もよくわからない。
たまたま身に着けていた物や懐に入れていた物なら使っていいと。
帽子にしろバッグにしろ扇子にしろたまたま持っていたとしても
それで攻撃したのなら充分武器としての用途を為しているでしょ。
たまたま指輪をはめた指で拳を作ったりたまたま履いてた靴で
トーキックしたとかいうなら「たまたま」が通用するとは思うけど。

俺には独歩の美意識の基準の言いたい事はよくわかるんだが
いつどこで起こるかわからないリアルな戦いにたまたま手に持っていたものは
捨てる暇ないし使うでしょうよ本能で
武器になる指輪や道具をあらかじめ携帯するのとは違う。

でもドリアンにリュックぶちかました時とかアライに帽子やメガネ当てた時とか
本能とかじゃなくて明らかに冷静に武器として使ってたんだけどな。
しかも不意打ちで。
向こうから襲われたなら本能で使っちゃったというのはあるだろうけど。

烈がドイルに対し『中国武術を嘗めた』って言ったのは烈に『わたしはかまわん』って言わせたドイルの行動についてだろ
エレベーターでは闘わない
廊下では闘わない
卑怯か聞いた
ミギャアアアア
この台詞は明らかに中国武術を嘗めてる
ってか考えれば分かるだろ…

AGE

>>311
「戦闘用に予め用意したものを常に携帯し、それに頼る」のか、
「日常で身につけている物を戦闘時に利用する」かの違いっしょ。
戦闘用に用意された道具に頼ってたら、
それを持ってない時に闘いになったらどうしようもない。
逆に戦闘用じゃない物でもその場その場で臨機応変に使うってのは
戦場がどこであろうと戦える。
社会の中で暮らすには武器なんて持ち込めない場所も多いんだし
そういうとこでも戦えなきゃダメっていうか、
基本は行住坐臥常に闘い、って事じゃないの？

みなさん、アライJrとバキどっちが勝つと思いますか?
俺はアライJrが勝つと思います。

バカ・・・もといバキが勝つに決まってます！！
何せボクサーは不完全ですから

バキにかなり善戦できるようなら
独歩や渋川に勝った時の実力が素だと認められるだろうな。
今の段階じゃ強いのか弱いのかサッパリ分からん＞アライ

でもジャックはアライに勝つよね！何ｾﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞも噛み付きも無しで勝ったんだから。
前の戦も最初からジャックがﾀﾞｲﾔ化してたら勝ってたろし今のジャックは
ﾀﾞｲﾔジャック≦回復後普通の大きさに戻ったジャック＜骨延長ジャックだから。
バキは鬼の顔はまだ頻繁に出せる状態ではないからね

噛み付き（バイティング）なんて基本技です。
そんなことするくらいならアッパーでも打ったほうがいいんじゃないか？

いや例えば殴られた時に噛み付きとかね。
踏まれた隙に噛み付きとかは実際やってたしね
そしてジャックは毎日美味しい物を食べて体力増加に励んでいる。
当然噛む力も。基本技といっても基本技の選択肢が一つ増える事はよい事です

それにﾎﾞｸｼﾝｸﾞでは噛み付きは反則ですよ

今のジャックはもう噛み付きやドーピングも必要ないくらいに完成されてるのでは。

必要ないけどステロイダーとして手段としてあると。
噛み付きも使うべき時は使うだろう。元々よう使ってた人だし。
ボクサーのタイソンだって使ってたよ

>>322
「頼ってない」だけで、今でも攻撃手段の一つではあると思うよ。
そういう意味では以前より有効に使えるようになったんじゃないかと思う。

勇次郎にショボ技扱いされて萎えたのかもしれない

>>317
禿同

マホメド・アライも克己の音速拳のハンドスピードにはかなわない。

いや、あの、彼を雑魚化しちゃいましたから

ケンカでボクサーを相手にするときは、とりあえず
足を相手に向けて寝ればいいんだ。

age

神心会の女子部って強いのかな。メスゴリラみたいな女の子とかいるのかな。

最近思ったんだが、作者、範馬一族に塩田や大山、その他達人に勝たせて、
範馬一族最強！とか悦に入ってるんじゃないかと疑ってしまう。

有名人をモチーフにしたキャラを出して、その強さをさんざん表現した後、結局全員
範馬に負けるってなんだかな。

最近の範馬一族の無敵ぶりが冷める。昔は独歩にも手間取ったのに。

まぁ独歩らもアライを鍛えるという事をやったけど
強さ的にこれ以上上の仕事をやる事はないだろな
花山は外伝で活躍してるし

>>331
つーか板垣も勇次郎の扱いに困ってるんだと思う

>>330
強さはともかく柔道とかと比べて空手の女子って可愛い子多いよな
克己がボコったラガーメンに胸揉まれた神心会の井上くんも可愛かったし

武器を用意するのは、独歩の美意識には反するが、本部的にはアリ。
多分毒手は独歩的にはアリで、本部的にはダメなんだろうな。

>>334
世界大会に出てくるような空手ウーマンはメスゴリラばっかだよ
地区レベルなら柔道の方が可愛い子いるよ

>>335
もとべの武器に対する見方は
厨房がカッターナイフを喧嘩に使う　×
武道として鍛錬する　　　　　　　　　　○

本部は勇次郎相手にあくまで素手で闘ってたところを見ると、
「最強をつかむなら拳のみで」と思っていると思う。
武器ありきで闘う柳とは心構えが違うぜ！てことでしょう。
だいたい板垣氏自身がそう思っているし。

チャモアンはもっと評価されるべきだと思う。

本部が武器使うのは後付のその場限りだから議論しても始まらない気がする。

けど、それはおいておいて。
相手が武器を使うって聞いたから、武器に使われてんじゃねっておもったくらいだろう。

今更だが、克己の音速拳の対処として、烈は空気鉄砲という答えでお茶を濁した？といえるんだが、
（空気鉄砲が普通できるかといえば、音速拳もよっぽど無茶だけど）
アライだったら、対処できるのか？
アライのパンチに克己が反応できずカウンター不可とかいうオチになるんだろうか。

今週って休載ですか？載ってないッッッ…！

克巳のパンチはトップスピードが音速で
それ以前に間接によって増加している合間に達人なら
回避等も可能なんではないだろうか
達人なら動く前の動きでわかるだろけど

連発可能の音速拳の合間を取れるならアライのパンチなんて楽勝でカウンター取れそうだ

音速拳って菩薩拳より上なのかもしれないな。

音速拳→発射されてからの拳先が見えない
菩薩拳→拳がいつ発射されたかわからない
アライ流ジャブ→上記のふたつを足して2で割ったり10で割ったり割らなかったり

>>345
並レベルの相手（花山とか）に対しては音速方が上かも
でもトップクラスの連中（渋川以上）に対しては菩薩の方が有効だな

つまりＲＰＧ風に言えば、雑魚敵には音速拳が効率良く。
ボスには菩薩拳を使えって事だね。

花山は作者のお気に入り補正が入っているのですでにトップクラスです。

技の質の違いだと思うよ。
菩薩拳は、おそらく威力的には普通の正拳と変わらないのでは。
（とは言っても独歩の正拳だから充分必殺の破壊力はあると思うけど）
ただ、気配を消してしまうと。見た目は正拳とほとんど変わらないけど、
高レベルの戦いになればなるほどその真価を発揮するだろうね。

音速拳は、威力もさることながらスピードが桁外れ。
克己が未熟だから烈の変則的な攻撃の前にあっけなく破れたけど
もし克己がさらなる経験を積んだらとんでもない武器になるかもね。

つまり、どんな強力な武器を持っていたとしても使う人次第なんだと思う。
そういえば、刃牙もジャックとの戦いの中で音速拳を使っていたね。

>>威力的には普通の正拳と変わらないのでは
それはおかしい。
菩薩拳は独歩ＶＳドリアン戦で独歩自身が50年武に身を捧げて手に入れた宝といっている。
威力的には音速拳を遥かに超える最強の突きと考えていいと思う。

音速拳の方が威力も消費も高いだろう。
一発あたりの威力は菩薩のが上かもしれんが。
でも消費は普通の正拳一発とほぼかわらない点で優れてるな菩薩

独歩ちゃん：たまに足、たまに菩薩が混じる打撃
魔拳烈海王：基本的に足をも含めた連撃
克巳音速拳：速い、強い、だが相手はのけぞらない。多分手が疲れる
斬撃拳昂昇：通常の打撃で斬れるように。たまに引っ掻き、紐切り

だから烈はガチでも克巳に勝てる自信はあるのだろう
楊海王が耐えた砲弾は亜音速らしい。音速拳だとダメージをくらうと

楊老師の体はダイヤモンドですよ？
ダイヤモンドは砕けないッッ

そういや砲弾は金属だし多少は重そうだよな

そうえいば烈や張が黒曜石の打岩やってたけど黒曜石ってどんくらい硬いんだろ

>>356
黒曜石とは、早い話がガラスです。

ガラスだとなんだか弱そうだけど強化ガラスとかあるからやっぱり硬いんかな

>>ガラス
手が凄く切れそうだ。

克己のマッハ突きって
なんで連続でできるの？

マッハだから

マッチョだから

龍：ﾎﾟｹｯﾄだけど早い、オリバよりは当然速い
アライ：秒間10発ぐらい撃てる程速い
克巳：音速まで上がるが連射性はどんなだっけ

ジャガッタさんの不当な評価に意義を申し立てします！！！！！！！

音速拳は天性の才能で関節を同時加速させるタイミングを悟る技だと思う。
だからコツさえ掴めばタタタタタンという感じでリズムに乗って連発できそうだ。

克己ｖｓ花山の最後の場面を見た。
花山の拳が当たる瞬間に「パパパパンｯ」。
コンマ１秒にも満たない時間の中で最低でも４発は出せるようだ。
音が追いつかないだけでもっと入っているのかもしれない。

でもコンビネーションブローというのは無理して手数を増やすより
確実な技を４発くらい入れるのが理想かもしれない。

純粋な速度で考えたらいくらアライの拳といえど
さすがに音速にはかなわないと思う。
でも克己の音速拳は単純なストレートパンチしか
出せない所が最大のネックではなかろうか。
コンビネーションで考えたらやっぱりアライが上か。

そういえばバキの普通のパンチって音速なんだよな
誰かがマッハパンチって言ってたし

いや、あれは比喩だろ。

バキくらすが本気になれば、人間の反射速度を凌駕するってのは猪狩戦で言ってたな。

アライパンチって実は大したことないのかも

音速で拳を出せてもその手を元の位置に戻すのもまた大変なんでは

>克己ｖｓ花山の最後の場面
あそこは１秒間に最低４発って感じに見えた

一秒間に4発って
普通の空手家でもできそうだな

撃った反動で手を戻し、その反動でまた撃つ・・・
つまりボクシングだ。
克巳のはそれを正拳突きの容量で放っているから、
花山をも倒す威力ができたのでしょう。
その代償として、ステップができないと。

ジャブとは違うってことか。

しかしバキって技術系のヤツが純粋な筋力系に買ったことって
ほとんどないな。ジャックとアライＪｒは結局負けたし。確か
克己と花山戦では克己3回ぐらい負けたらしいな。

でも現実でもそんなもんだろ。

圧倒的なパワーの前には小手先など一切無用。

>>374
バキvs紅葉
バキvs花山
バキvsジャック

単にスピードと言ってもフットワーク、踏み込みの速さと
ハンドスピードや蹴りなど手足の速さでは異なるよね。
例えばドイルの技で考えると、直突きは踏み込みの速さで、
体内のバネを利用したパンチはハンドスピードの速さ。

確かに克己の音速拳はハンドスピードはとてつもないけど
ドッシリと重心を落として溜めを作った構えを取らなければ
ならないから、フットワークやステップは全くできないよね。
烈にも破られたけど、この技にはまだ改良の余地があるかも。

ちなみにアライのハンドスピードは一発につきかかる時間が
0.01秒以下、身のこなしの速さはフライ級〜ストロー級並か。
まあアライの生まれ持ったのセンスがあるからこそ
これらのスピードが最大限に発揮されるんだろうけど。

>>357
二酸化ケイ素と言いたいのか？
元素が同じでも結合の仕方で硬さは全然違うからｗ
ダイヤモンドと炭とか。

そもそもアライＪｒなんて出しちまったからインフレが起きちまったんだ
なんでただちょっと早いパンチで渋川とか独歩延びるんだよ。渋川なんて
菩薩件二発くラッテも立ち上がったし独歩なんて勇次郎の猛攻を受け続け
た上に爆弾喰らっても生きてるんだぞ。つーか勇次郎優しくなりすぎだろ
力なきものの希望だ、だっけ？どう考えても昔の勇次郎がそんなことをいう
とは思えないんだけど

勇次郎がめちゃくちゃにブッ壊してるのは
ムエタイやら半端な格闘家やらで、死刑囚のように
単なる一般人を襲うほどキチガイではありません。

ベトナム戦争だったか湾岸戦争だったかに行ったのも
単なる腕試しじゃなくて「巨大資本を盾にとったイジメ」に
反発した面もあると思う。

勇次郎、実はいい人説

範馬刃牙レベルになると攻撃速度が人間の反射神経を凌駕する。
だから防御不能。
猪狩の覚悟防御も、空手等の受けも。
でも、そこは攻撃・殺気を読んでかわしたり、受けたり、カウンター取ったり。

アライは殺気がなかったから渋川はかわせなかった。
独歩は殺気を出させてかわしたけど、…

そういや独歩のかわせない攻撃ってどうなったんだろう。
あれも多分、受けたりよけたりするのを読んでって一面があったと思うんだが。
勇次郎は捉えられなかったけど、渋川は捉えたな。

バキの母は女なのにブッ殺されたじゃん。

昨日初めて「グラップラー」のほうだけを読破したバキ初心者だが
いきなりお前らの勇次郎いい人説に動揺してる

今の本編ではそんな感じになっちゃったのか

「グラップラー」のほうを読んだ限りじゃただのクズだと思ったか

いい人なんてこたぁないが丸くなったとは思う。あと親バカ属性も出てきたか？
丸くなったといってもいまだに対戦相手の面の皮を剥いだりしてるがな・・・

バキが遺伝に出てる花山の敵のレックスとグラとかいう奴雑魚いの勝つよわいのか
ようわからん

>>384
丸くなったね。
まあ弱きを助け強きをくじくなんてことはしていない。
人助けもしていない。

ただ、昔は切れたらとりあえずぶん殴るようなイメージがあったのが、
今じゃ笑って許しているような気がする。
回想シーンだと、人種差別のために戦ったマホメドアライ（モハメドアリがモデルというかまんま）
に対して、弱気ものの希望だ、尊敬しているとか言ってみたり。
考えられん。

>>385
親バカ属性だけは昔からだと思う

マホメドアライのパンチは０．11で相手に当たるので
人間の反射神経で反応することは不可能って解説されたけど
昨日、テレビで凄い人特集で、太った中年のオッサンが出てて
自分に向かって高速で飛んでくる、クレーンとかいう物体を銃で撃ち落す記録で
物体が発射してから、0.1秒で反応して軽く打ち落としてました。

それとジョージフォアーマンはロリオングラッシーに秒殺されてました。

まぁクレーンは射出位置がわかってるけど
パンチは上下左右から飛んでくるからそのへんよしなに

それでも0.1秒で反応
しかもクレーンは呼び動作無し、いつ発射するかわからない

クレーンじゃなくてクレー射撃じゃないか？

>>386
そいつの強さ議論してみるか
そういえば神心会の奴いなかった？
あいつ神心会でどんくらいの位置だったんだろ。

ジャブの方が至近距離で反応できないイメージあるけどな。

まァ、距離の問題でジャブの方が反応は難しいだろうが
板垣は脳の信号伝達を超える速度だから反応できないとか言ってたから
それは違うだろと

ボクシングはギリギリプロレベルのジャブでも
「脳の信号伝達を超える速度」なんだが。

よけられるのは予備動作で打つタイミングが判るから。
漫画的に言えば殺気を感じてよける。

脳の伝達速度には遠く及ばないよ
ただ反応して的確に対処するのが無理なだけ

「気が付いたらよけていた」
「気が付いたらブロックしていた」
くらいのレベルじゃないと通用しないな

バキは高山とかいう同じ高校のエリートボクサーのジャブも
「止まって見えた」と手づかみしてたが

ヤツは不良の投げバットに対応できない甘ちゃんですから

不意打ちの飛び道具は本部の実力でも柳に勝てちゃうくらいなんだからしょうがない

そんなことないもん・・・

バキがおかしくなったのは死刑囚という「敵」キャラを出しちゃったからだと思う。
グラップラーでは絶対的な悪役がいないためどっちが勝つかわからない勝負だったが
死刑囚は完全な悪だからいつか倒すしか無い。で、
「やっべー収拾つかねーよ」とか板垣が焦って理不尽な弱体化させたんだろうね。

>>397
それをなんとかするための脳内麻薬に開眼したんでは？
そりゃ知覚するのと体が反応するのとはわけが違うんだが。

ボクシング系の強さを表すのに0.11秒のスピードをさも神格化している描写がされてるが
死刑囚や海王レベルの格闘家ならそのくらいのスピード軽く出してるように思うんだが

「一般人から見た視点」と「格闘家から見た視点」てのがあると思う。
さらに「ストライカーから見た視点」「グラップラーから見た視点」
「スポーツ系格闘家から見た視点」「武士系格闘家から見た視点」
「プロレスラーから見た視点」「範馬から見た視点」などなど
入り乱れてるから分かりづらい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（デビル・ハンド）美朱咬生

一番分かりづらいのは「板垣から見た視点」

ドイルかわいいよドイル

>>393
レックスは相当特殊っていうか、超天然でそもそも戦うって意識がない。痛風の痛みに
耐えかねて暴れてる内に、勝手に相手が潰れてただけだし。

つーか、鉄筋で補強したコンクリを踏み抜く脚力とかで
ボコボコに蹴られても死なないのは何故？

レックスは稲城より強いとは思えない

>>115を少し改変。

鬼: オーガ
S級: 郭海皇
A級上位: 範馬刃牙 ジャック範馬　ビスケット・オリバ
B級上位: 柳龍光　渋川剛気　愚地独歩 マホメド・アライJr.　龍書文　烈海王
B級中位: ガイア　劉海王　ドリアン海王　郭春成　天内悠　
B級下位: 花山薫　愚地克巳　シコルスキー　範海王　寂海王　
C級上位: 鎬昂昇　スペック　ドイル　ガーレン　李海王　鎬紅葉
C級中位: 猪狩完至　斗羽正平　夜叉猿Jr.　陳海王　楊海王
C級下位: ローランド・イスタス　ズール　アイアン・マイケル　金竜山　アナコンダ　サムワン海王
D級上位: 三崎健吾　本部以蔵　張洋王
D級中位: 稲城文之信　リチャード・フィルス　アンドレアス・リーガン　柴千春
D級下位: 加藤清澄　花田純一　末堂厚
E級上位: 山本稔　加納秀明　李猛虎　チャモアン　畑中公平
E級下位: マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン
E級上位: 末堂厚　山本稔　加納秀明　李猛虎
E級下位: 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　チャモアン


春成は最低でもこのぐらいはあるんじゃないか？
書文と同格近いはずだし。バキに瞬殺されたのは判断基準にならんべ。
バキは渋川と同格の柳を二人掛かりでも問題にしないくらい強くなった上に更に裏返ったから、
（そんな絵は浮かばないが）独歩や渋川クラスでも瞬殺できても不思議じゃない。と思う。

天内は独歩とほぼ互角に渡り合ってたから（実際オーガの乱入がなかったらどっちが勝ってたか分からない）近い位置にはいるかと。オーガ推薦だし。

郭海皇はジャックやオリバと一線を画すほど強い…のかな？

今じゃもう花山がガイアをまくってる気が。

春成とか劉海王とか瞬殺されただけの奴は
無理してランク入れなくていいだろ
実力分からんし

李猛虎 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　チャモアン

なんでこいつらが二人もいるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

加藤と末堂そんなに差あるか？
俺的には末堂が上くらいに思ってた。

>>417
バキの評価では加藤のほうが上っぽいぞ

てか末堂厚も二人いるし・・・
山本稔と加納秀明も・・・

>>413
前にも言ったがＤ級中位の必要性がわからんて。
稲城とフィルスを上げてリーガンと千春を下げればいらないだろ

413＞まず花山をあげろ

神心会の表向きのトップ末堂がこのレベルで、
館長以外に彼より上なのは、克己と加藤だけ。
作中の頂上決定戦に参加できる資格者は館長のみという……

人数いるわりには層が薄すぎないか？

めちゃくちゃ強いけど、大会やら最強には興味がないって人もいるんじゃねーの。
ドリアン編のウェイターさんは、少なくとも加藤より強いんじゃないか。

レックスに負けた奴は超雑魚だな。

鬼 : オーガ
S級 : 郭海皇
A級 : 範馬刃牙 ジャック範馬　ビスケット・オリバ
B級上位: 柳龍光　渋川剛気　愚地独歩 マホメド・アライJr.　龍書文　烈海王
B級中位: ガイア　劉海王　ドリアン海王　郭春成　天内悠　花山薫
B級下位: 愚地克巳　シコルスキー　範海王　寂海王　
C級上位: 鎬昂昇　スペック　ドイル　ガーレン　李海王　鎬紅葉
C級中位: 猪狩完至　斗羽正平　夜叉猿Jr.　陳海王　楊海王
C級下位: ローランド・イスタス　ズール　アイアン・マイケル　金竜山　アナコンダ　サムワン海王
D級 : 三崎健吾　本部以蔵　張洋王　稲城文之信　リチャード・フィルス
E級 : 加藤清澄　花田純一　末堂厚 アンドレアス・リーガン　柴千春
F級 : 山本稔　加納秀明　李猛虎　チャモアン　畑中公平 マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン


みんなの意見を入れてみるとこんな感じかな？

春成はわざわざ他の海王を除けてまでチームに呼ばれたことや、書文と同格のように並べて称されていたことから、
書文とそう遠くない実力がある事は戦闘描写が乏しくても十分に推測できると思うけど。

劉海王にしても、師匠補正があるとはいえあの烈が尊敬しているくらいだし、烈の方が強そうな感じはするけど一応海王の中で最強クラスみたいだから、
烈にそこまで劣らない位置にいることも推測できるかと。

花山と克己はやっぱ互角だと思うんだけどなあ。
克己は描写や状況で損してるけど、単純な戦闘力なら独歩にそうは劣らない実力者のはずだし。

郭春成は実は除、楊、サムワン等以下の実力のへなちょこだった。
中国武術省も流石にこいつを海王にするのはためらわれたが何せこいつは郭海皇の息子、
無下には扱えない。
で、危険すぎて海王になれない凶獣みたいな虚像のキャラクターをでっち上げて、
春成本人もうまくおだててその気にさせた。こうすれば春成の顔も立ち、海王の
権威も守れるという寸法だ。
ところがそんなごまかしのツケが、対日米連合戦という重要な局面で現れる。すっかり
その気になった春成が、俺が代表になるとか言い出したのだ。今更止める事も出来ない(唯一
止められるのは郭パパその人くらいだろうが、彼も親馬鹿が災いして目が曇り、幸か不幸か
件のシナリオに息子共々乗せられちゃってる)

春成の強さに関してだが、こんな妄想を考えてみたことがあった。まあ妄想なんだが、実際
意外とこんなところだったのかも。

あの勇次郎が「狂獣」と驚嘆してたほどだったから
春成の強さはけっしてハッタリではないはずだけどね。
旬殺といえば劉海王とかだって瞬殺されたんだから
とりあえず１試合だけでは判断材料が少なすぎる。

確かあのシーンは単行本では描き直されてる

>>428
詳細キボウ。

>>425
鎬兄弟はワンランク下だろ
昂昇がスペックやガーレンと同格とは思えん
実際ドイルには負けたし。
つかガーレンは克己より格下ってことはないんじゃないのか
花山上げるならガーレンも上げてやってくれ

ガーレンは花山を倒したけどシコルにはボロ負けしてるし
克己は克己でドイルに楽勝しちゃったし
う〜ん・・・

猪狩と斗羽も高いな。
イスタス、ズール、金竜山より上になる理由はないだろ
鎬兄弟とこの二人を一個ずつ下げるとちょうどいい

劉はとりあえずドリアンよりは格下だろ

龍と春成にはかなり実力差あるだろ
でなきゃオリバとバキにも相当な実力差があることになっちまう

刃牙の世界の中では本気を出す出さないの差が大きいと思うけどね。
メインキャラの独歩クラスですらトーナメントの初戦でフィルス程度と
カラテを使わないで殴り合いをしただけで試合後の廊下の途中で
へたり込んでしまうほどのダメージを負ってしまったし。

オリバｖｓ龍は、ハンドポケットがハンドポケットとかしてふざけていた
序盤はいい勝負だったけど、リアルになってからはあっけなかったし。
尋常でないタフさを持つ知的好奇心旺盛なオリバが、わざと
相手の未知の攻撃を「見る余裕があった」とも考えられるかも。
「能ある鷹は爪を隠す」と言うけど、オリバの底はまだまだ深そうだ。

逆に刃牙は、ｖｓ春成での状況を考えてみると・・・
生まれて初めて親父とチームと組む。親父にお手並みを拝見されてる。
しかも相手は、親父が大将戦で戦う男の息子。代理戦争という面もある。

あの試合は、むしろ刃牙らしくない試合のように見えた。
刃牙はトーナメントの烈ｖｓセルゲイの試合を「ちっともいい試合じゃない」と
評価していたけど、地下闘技場一番人気格闘士である刃牙の試合は
もっと相手の強さを引き出した上で勝つスタイルではないだろうか。
春成の瞬殺は、ひねくれた視点で見たら、刃牙の「若さ」と言えるかも。

中国拳法をコケにしたかったからです。
烈さんには感謝してるけどね。

>>427
狂獣＝今日中に負けるの意

オリバってそんなに強いか?怪力と闘いの駆け引きは凄いけど格闘技に関しては
素人同然だから総合的な強さは渋川・独歩・烈辺りと同格でバキ・ジャックよりかは
一ランク下だと思う。

でも書文と同格ってのもな…
本気？出したら結構あっさり勝ったちゃったし。

書文さんは腹を立ててスタイルを崩したから負けたんです。
ちなみにスタイルを崩しても楊老師クラスでは歯が立たないでしょうね。

実際、オリバ対書文の決着の着け方はかなり無理矢理だったからな。
書文がオリバのハンドポケットに逆上せず、前半のオリバの攻撃を
捌きながらカウンターで攻撃、というペースを崩さなかったら倒せない
までも互角の勝負にはなったんじゃないかと思う。

オリバは頭が良いからそういう展開になることもある程度予想ついてたんじゃないかな？

そもそもオリバがハンドポケットを真似した時点で余裕があった証拠

ポケットつーか、パンツに挟んでるのが何とも…。

作者が極端な肉体信仰もってるようだからなぁ。
龍戦はかなり無茶な内容だった。

描写が小説オーフェンと対極だな。
どんな奴だって打たれれば痛いハズだし、急所はどうしようもなく存在するハズなんだが。

何度も言われてることだろうけど、
このマンガの登場人物みたいにムキムキだったら
かえって動きにくいよね。

とりあえずドイルがコウショーに喉ズボズボ突かれたのに勝ったのは納得いかない

脚とか膝とか折れてるはずなのにフツーに歩いたり戦ったりしてるヤツいるしね。

>>448
紅葉さんはそう言っていた

強力な肉体に勝ちたかったら、独歩や渋川先生みたく
生涯を武に捧げなさい。ちょっと鍛えたくらいで勝てるわけないでしょ。
ヒョロヒョロの小娘や若造が、才能だけで勝てるかッつーの。

http://ph.xgm.jp/ae.html?lw1zc5ん？なんか言ったかい？

コレクターはバッキーのスカトロ部門であり、バッキー作品（極悪レイプ系）は、いつまでもバッキーで、ということか。

http://bakky.bravehost.com/top.html

>>452
才能だけで勝ってるバキに言ってやりたい

>>455
ﾊﾞｯｷｬﾛｳ！(｀･ω･´)
バキは毎日イメージの中で強敵と戦ってるんだ！

というか、みんな須らく努力してるよな。






勇次郎以外。

勇次郎は断崖から落っこちてタフネスを身につけたりしてますよ。

アライは何話で終わるだろう、、、４話くらいか？

みんな集めてトーナメントすりゃ良いじゃん。

今回はジャックが優勝して
次回は花山が優勝して
その次回は渋川先生が・・・って感じで
あんまりあてにならないと思う

何回やっても優勝はバキだろ
主人公だし

なんなんだ。このあつかいは・・・。これじゃ春成なみじゃねーか。
↓
http://ranobe.com/up2/updata/up31738.jpg

つまり、春成並だったんだろ。

バキ＞オリバ＞龍書文≧アライ≧春成

オールスターズ（独歩、達人、花山、烈）全員相手にしても瞬殺しそうだな

一応ボクサーなのに簡単にカウンター取られてやんの

バキuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

>>463
これ本物？

最トーは順当に列に負けとけば、今のバキもおもろかったかもな

主人公に全く魅力を感じないんですが

なんか初めてアライを応援したくなった・・・・・・
アライは糞キャラだけど、主人公がそれに輪をかけた糞キャラだったんだな・・・

どーせ立ち上がってアライ本領発揮でしょ

アライ頑張れまじで

いや、このまま瞬殺で終われアライ、普通に考えればバキが苦戦
するはずがない。

これでアライが何事もなかったかのように立ち上がったら
いままでアライ本人がやっていたＫＯ劇は何だったのかと

脳みそがプルンしないから大丈夫

ジャックのがバキよりも強いよ？

みんなアライとか行ってるけどアライＪｒだということを忘れるなよ。

めんどくさいから父親をアライシニアかアライパパとか呼べばいいよ

そんなこと言ったらパパに秒間13発殴られるよ

というか、1週間9コマって許されるの?

>>475
> いままでアライ本人がやっていたＫＯ劇は何だったのかと
Jr.本人がやってきたKO劇も結局相手がリベンジに来て今度はボコボコにされたじゃん。
一回KOされたって最後に勝ったモンが勝ちってのを
達人や独歩ちゃんに体で分からされたJr.がここで立ち上がらなかったら
それこそ今までの展開が意味なくなるように思うんだが。

>>457
須くってそういうつかいかたできた？

うっせーばか

できるんじゃないか？

できねー

>>478
忘れてないけどめんどくさいからアライって言ってるんだ。
みんなそれで意味通じてるし。

>>482
いや、この数日後にリベンジするのは勝手だけどこの試合に限定したら
このクリーンヒット受けた時点で勝負ありだろ？ってことだよ。

どのみちバキが圧勝する。

今現在、バキとジャックってどっちが強いかね。

裏返って色々なものを吸収し強くなってるバキ。
大幅に体格が良くなり、ナチュラルなパワーを発揮するジャック。

最トー時点ではジャックのほうが強かったと思うが今は分からん。
一応バキ≧ジャックくらいに思ってるが。

どちらも結局勇次郎血統だからな。
どっこいどっこいだろう。
でも主人公補正が入るな。

状況によっちゃ今のジャックは、バキよりおいしいとこ持って行きかねん。

>>481
倒れたときに他のキャラのセリフとかが入ってるんじゃないの？
客が騒ぎ出すシーンとか。

つーか範馬一族強すぎ
強い理由が「範馬だから」ってつまんね

つーかさ、そもそも「アライ」って名前ヘンじゃね？
新井とか荒井みたいじゃん。

アリのもじりですが。

>>495は末堂

>>494

>463を見る限り、なにもなし。
完全に9コマだけ。


追伸
「アライのパンチは人間の反応速度を超えている」という設定は
なかったことになったんですか?

>>495
ジャックくらいは評価しろよ
あの努力＆死を超えた勇気は評価に値する

>>495
勇次郎が強い理由は、


勇次郎だから。。。

軽くネタバレおながい

>>463
ひざを折った後いきなり寝転がってるので実際はその間になんか入るんじゃないのか？
「バキむかつく」に関係ないシーンだから飛ばしてるだけで。
あれじゃコマ数じゃなくてページ数に問題ありだぞ。

ｽカーフェイスの単行本見たけど、
オムライスがめちゃうまそうだった

まあ今、もしバキとジャックが闘ったら……
主人公の初期苦戦状態のまま、戦闘中断で読者的にはジャックが上？みたいな展開になりそうだ。

＞＞503
チャンピオン見たがほとんど違いはなかった。
膝を折ったときにＪｒが・・・・ッッとか言って
倒れるシーン以外は全て同じだった

雑誌を横に縦にと読むのに忙しかった。
読むために手間と覚悟がいる、ある意味すごい回だ。

次はアライの反撃だと思うが、まぁバキのあの表情を見てるとあと２話くらい
で終わりそうだな。

あァ・・・そうだな・・・

>>506
ああすまん！
>503は>499宛だった。
しかし見開きなのに最後のページ以外妙にきれいに繋げてあるなと思ったらあんなコマ割（？）か。

今週のバキ、10秒で全ページ読み終わったよ。
これって時間の無い人への配慮なんですよね？

本気剛気＞本気アライＪｒ＞遊び剛気

この作者って漫画中の言葉遣いだけは一人前だけの内容のうすっぺらさ、コマあたりの情報量がなさすぎて
ほんとあきれる。立ち読み専用漫画になるぞｗ

○一人前だけど、内容の〜
三週分一気に読んでほかの漫画家の一週分って感じ
イニシャルDで景色と車の絵だけの回あったがそんな感じ

GANTZも読み終わるの早い

でもバキてやたらコンビニで本売られてるよな
単行本じゃないやつ版で

言葉使いもいいとは思えないけどな。この作者の魅力はも画力じゃないの。
骨格や内臓までも細かく考慮した人体や人間の動きのリアルな描写や
相対する格闘士の間の空気が歪む描写に代表された独特な表現方法。

まあ脚が異常に長かったり、好き嫌いの分かれる画風だとはあると思うけど。

あっ、言葉遣いは一人前だけどってのは、
かっこつけた言葉使いしてるくせ内容が伴わない糞だってことね。
つうか○○氏が〜とかまじダサ杉

会話の内容が薄いかもしれんけどやけに頭に残る使い回ししてるよね

わたしは一向にかまわんッッ

とかｗ

要するにネタ漫画ってこった

513は何をわかりきったことをクドクドと・・・

>>513はん。
言葉遣いがこう、コマあたりの情報量がこう・・・
そんな瑣末なデータに囚われているようでは、未熟も未熟。

勇次郎を毒クラゲ一杯の海に叩き込んでみたい。

毒クラゲが全匹喰い殺されます

ハンマ一族まとめてトリモチのマットに突き落としたい

いうなれば100パーセント果汁のジュースに氷を継ぎ足して延々と呑み続けるようなもんだね。
つうか起承転結の結がなくその場しのぎのとんでも展開でめちゃくちゃ。
以上の理由から物書きとして不完全。未熟。

野郎・・・タブー中のタブーに触れやがった・・・

たしかに、バキというか板垣作品は2chによくいる「エセ評論家」
の好みには合わないだろうね。

厨房ではある。だが貴様は間違っちゃいない。

刃牙ファンはもうそろそろハッキリと言うべきなのですッッ

板垣は保護されているッッッ

板垣≒バキ
板垣＝勇次郎

グラップラー刃牙は好きです。
バキは本部が活躍するぐらいまでは好きです

「ＢＡＫＩ」は板垣の思いつきをどんどん書き連ねてる感じだかよね。
それがいい方向に行く場合もあるけど死刑囚編と中国拳法編と
ぜんぶ裏目裏目にきちゃってるからなあ。
「先が読めない」んじゃなくて「先が見えない」んだよね。

バキキャラ占いです!!http://u-maker.com/169536.html

うやむや

○○○（俺の名前）さんは烈海王 ですッッ!!

● 烈海王さんのあなたは、大動物のように、活気があって、いつも大胆に動いている人です。
笑顔を忘れないので、多くの人に好かれます。
顔はにこにことしながらも、警戒心が強いので、危険を感じる相手との距離は上手に保ちます。
計算のきくところがあるので、ビジネスをすると、ほどよい成功をおさめるでしょう。
自分では気づいていませんが、とっさに川を渡ったりしちゃってます。

●○○○さんはかいわれ大根を育てると幸せになれるでしょう。



当たってるような、当たっていないような・・・。

○○○○さんは板垣恵介 ですッッ!!

● 板垣恵介さんのあなたは、一見おとなしそうに見えても、実は人並みはずれた好奇心と冒険心を持っています。
何に対しても興味を抱くので、意外な趣味を持つことも多いです。
オリジナリティを求められる職業に向いているでしょう。
そのちょっと予測不能な性格とはうらはらに、周囲に対する面倒見は意外とよく、義理人情を大切にするお人よし。
断れない性格なので物事を頼まれやすい所があります。

● ○○○○さんはナスを育てると幸せになれるでしょう。


外れてはいないな。

>>534
烈海王タイプなんだけど「にこにこ笑顔を絶やさない」っておかしいよね。
「警戒心が強いので、危険を感じる相手との距離は上手に保ちます。」
ともあるから、むしろ達人渋川剛気タイプにした方がいいんじゃないかな。

○○さんは郭海皇 ですッッ!!

● 郭海皇さんのあなたは、負けず嫌いの、努力の人。
とはいえ、興味のないことをするのは大嫌い。
感情の起伏が激しいため、恐い人だと思われることもありますが、本当は優しい心根を持っています。
仲間や家族を大切にします。若い頃には筋肉をつけすぎで自分自身納得し、後で後悔します。
しかし努力をいとわないので、年を重ねると、着実に武力を大きくします。

● ○○さんは赤いバラを育てると幸せになれるでしょう。



武力限定かよorz

○○さんは郭海皇 ですッッ!!

● 郭海皇さんのあなたは、負けず嫌いの、努力の人。
とはいえ、興味のないことをするのは大嫌い。
感情の起伏が激しいため、恐い人だと思われることもありますが、本当は優しい心根を持っています。
仲間や家族を大切にします。若い頃には筋肉をつけすぎで自分自身納得し、後で後悔します。
しかし努力をいとわないので、年を重ねると、着実に武力を大きくします。

● ○○さんはもやしを育てると幸せになれるでしょう。

筋肉はないんだよなぁ。鍛えた方がいいのか

○○さんは渋川剛気 ですッッ!!

● 渋川剛気さんのあなたは、独特の雰囲気を持った、あじわいのある人です。
普通っぽさの中に、主張は強くはないけれどきらめく個性があって、何かわからないけれど不思議に人を惹きつける部分があります。
何かを悩んだりしなさそうに思われがちですが、本当は結構考えすぎてしまいがちです。
センスがいいので、芸術的な分野で認められる可能性があります。

● ○○さんはパイナップルを育てると幸せになれるでしょう。


パイナップルってことは南国？

>>527
俺はこの手の書き込みする奴見ると無性に腹が立ってしまう。漫画の内容をとやかく言いたい
んじゃなくて、それによってその漫画家を自分より下に見て悦に入りたいだけだろ？
ネタに走るのとは違ういやらしさを感じるよ。
どーせ俺も含めてこんなところに書き込む奴は生涯何者にもなれず、誰かに名前も顔も知られる
事なく平々凡々に生きて朽ち果てるだけなんだから、もう少し頭を低くして生きた方がいい。

>>540
誤爆ではある。だが貴様は間違っちゃいない

>>541
勇次郎のその台詞ってサムワン再登場の伏線！？

あんな噛ませ犬扱いキャラを再登場させる気なんてないだろ・・・
勇次郎（作者）が言いたいことを使い捨てキャラに代弁させただけだと思うが

サムワンのスピードは郭海皇の見切りに及ばなかった。
ならばその見切りを上回るスピードを出せばいいだけのこと。
わかりやすい‥‥ッ

もう
シコル>春成＞アライでいいや。
アライは春成と違ってトドメも刺されずに遊ばれてるし
シコルみたいに金的直後に常人なら即死のタイミングで攻撃しかけられそうにないし。

シコルは強いぞ。オリバ・勇次郎・バキ・ジャックと
宇宙人ばかりを相手にしてきたから、弱そうに見えるだけだ。
独歩や花山なら倒せるかもしれん。

ガイアって独歩や花山をあそこまでコケにできるのか？

シコルはガーレンを軽くひねった。

そして花山はガーレンに軽くひねられた。

ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20051021000717.jpg

ここにきて春成の評価が上昇するとは、世の中わからないものだなｗ

>>547
独歩は多分無理

春成は中国拳法の切り札として出てきたから少なくとも弱くはないはず。
ただセックル革命＆裏返りのバキがつまらないほど強いだけ。
セックル革命の時点で渋川より強い柳とガーレンを軽くひねったシコルを
２人同時に相手しても問題なく瞬殺しちゃったんだから。

渋川グラップラーの時では宇宙人（範馬一族）除いて最強だったのに・・・
なんつーか、バキ強くなりすぎだろ。
確かに今後勇次郎と闘ったりするためには強くなってなきゃいかんのだが。
今では渋川とか独歩との差がでかすぎてつまらん。

花山は柳とシコルを二人まとめて鼻で馬鹿にしてたから、板垣的にはシコルより上では。

花山さんの位置も分かり辛いっちゃあ分かり辛い。

「ユリーと２人がかりで刃牙とスパーリング」「不意打ちぎみとはいえガーレンに瞬殺」と、
「このままへたれ化一直線か」とも思える危機を一度ならず迎え、その度に後でパワーアップ
(あくまで印象だが)して復活。

考えてみたら初登場時１５歳だし、登場する度に成長して強くなっててもおかしくないんだが。

>>555
典型的なチンピラのイキガリだな。負け犬の遠吠えとも言う。
イキがてっるけど花山の強さなんて全然証明されてなし。

烈もわからないって言ったらわからなくないか？
強いことは確かなんだが、B級上位のやつらと闘ったこと無いからどれくらいかわかりづらい

ヘソに指突っ込まれるのは最強に痛そうだけどな。

烈は間違いなく強いだろ。郭は別格としても中国拳法の中ではナンバーワン。
つーか中国拳法の連中は噛ませ犬が多いから全員実力はわかりづらいな。
海王の奴らも劉も春成も。龍だっていまいちわからん。
アライのクリーンヒット２発受けても立ち上がった範海王はもしかしたら独歩や達人より強いかもしれない。

烈はオリバの拳を龍のようにガードする事は不可能だろ
手数と小技の人ですよ

あれは何かの技を使ったような気がする。
衝撃を地面に逃がす、ような？
まぁふつうに受けたのかもしれない。

あの時小指立てたけどあれってあんまり力入らなくね？

烈は寂戦のあとバキがべた褒めしてただろ。
少なくとも擂台祭でバキがそれまでに見たどの海王よりも強かったということじゃないか。
ただ「そいつに勝った俺はもっとすごいけど」と言いたかったのかもしれないが。

そりゃカリスマが取り柄みたいな寂から比べたら
海王なんて皆化物よ

>>563
そら小指じゃ力入らんだろｗ　立ててたのは人差し指。

あ

>>565
その寂にあっさりやられていた化物もいたが

ジャックはもう異次元にいるはずだ

烈が最強ってのは存在感とか含めて最強って事だ
ワカメの髪型が最強って言うのと同じ。
一応人間のスペックの中で全体的に極限まで極めた存在。

春成はスペックが少し人間以上だし書文はある一つを極めてるから
誰が最強とは言えない

オリバがよくわからん
基準に使いづらい

オリバも花山も武道家じゃないもの
ただ殴る！

勇次郎の腹筋とオリバの腹筋だとオリバのが硬い？

ジャックの腹筋とオリバの腹筋はどっちのが硬い？

勇次郎と花山の握力はどっちのが強いんだ？

異常な握力はともかくとして、花山は昔はもっとわかりやすい普通（？）
の強さだったんだけどね。ただ舎弟格の柴千春が登場したことによって
「根性出しさえすれば暴走族でもボクシングのヘビー級チャンプに勝てる」
という悪しき前例を作っちゃったから、その親分の花山には舎弟以上の
アリエナイ根性を出さざるを得なくなった。アスファルトで頭を潰されても
耳の穴を貫かれても両膝をピストルで撃ちぬかれても立っていられる。

勇次郎は猫ちゃん系だからオリバのが固いんでね？
ジャックも固い系だからオリバと同じだけ鍛えたら固いだろな

>>573
前の方のレスでも勇次郎の力について話題に上ってたけど、とりあえず
”あの”勇次郎が力負けをしてる図がどうしても想像できないんだよね。
下手をすれば単純な筋力でもオリバより上じゃないかって思えるよ。

何にしても、パワーも含めて勇次郎は別格として扱った方が良いかも。

昔はドアノブ合戦で紅葉に押されてたのに

ジャックとオリバの筋力は同程度だと思う。
ジャックはトーナメント時点ではまだ勇次郎に嘗められていた感じだけど
骨延長後のジャックは、雰囲気とか勇次郎の域に近付いてきたと思う。
勇次郎に認められたオリバと比べても、勝らずとも劣らないのでは。

花山は握力だけならジャックやオリバ級だとは思う。

前にもアレしたけど、刃牙世界の『強さのインフレ』の一番の被害者は
勇次郎だよね。独歩と好勝負してた頃はもっと現実的な強さだったのに。

>>561-562
中国拳法はよくわからないけど、空手では『受け』も立派な技だからね。
独歩が得意とする回し受けはもちろん、上段受けや下段受けなどなど
様々な受けを、突きや蹴りと同じくらい重要視されていて反復練習する。
リアルに腹筋を固める前とはいえ、オリバの腹筋を裂く手刀を持ってる
くらいだから、受けの技についても尋常でない修練を積んだのでは。

並外れた功夫を持つ烈も、もちろん受けを身につけていると思われ。

空手の受けは防御というよりも「相手の手足に対する攻撃」という感じかも。
天内の蹴りを破壊した独歩の回し受け（手刀）は、まさにそんな感じだよね。

烈の場合例え指立ててガードでけたとしても
書文のよに棒立ちでなくしゃがんでると思う

まともに受けないで、投げたり払ったりするんじゃない？

勇次郎は後背筋が鬼で、筋力自体はオリバに劣るだろうが、
パンチ力とかは他に追随を許さないって感じか。

勇次郎はやらかいから衝撃には強いよ

というか、消力が使えるからもはやどうでもいいよな。
鬼哭の拳と消力だけで全員に勝てるべ。

俺にはかてない

「すね受け」はよっぽど鍛えてないと使えません。
受けた自分が痛いです。

前にどっかで
ローキックをスネで受けてスネ同士がガッチンコして、
キックした人のスネが折れてブラブラになっちゃった動画ﾐﾀことある。
痛そうだった…。

動画２つ見たけど蹴った方が折れるのな

バキイケメン

Ｓ　天内　　刃牙　克己　ドイル　紅葉　鎬（弟）　　

Ａ　ジャック　加藤　範　キックのロブ・ロビンソン　シコルスキー　若き猛獣勇次郎　郭春成　

Ｂ　勇次郎　アライジュニア　龍書文

Ｃ　ガーレン 三崎健吾　猪狩　柳　柴千春　烈　寂　ドリアン海王

Ｄ　花山　末堂厚　オリバ　アライ父　渋川　ガイア　独歩　
　
Ｅ　郭海皇　本部以蔵　斗羽　スペック

　

Ｓ　天内　　刃牙　克己　ドイル　紅葉　鎬（弟）　　
　　　　　　　　↑
　　　　　　　　は？

>>593
最近のバキよんでねーだろ

いくらなんでもSってのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｓは天内、春成、バキ、シコルス、クレハ、双子のお二人さん、だろ。

渋川先生と郭海皇がやってくれれば
結構面白いかと思う

刃牙は女みたいな顔してるからＳでいいんじゃねーの？
それより克己がＳというのはちょっとな。ブサじゃないが。
つーか克己と範は差はねーだろｗ

おい！だまれ５９８

>>596
シコル乙

>>591
三崎健吾はもっと上だろう。

あと高そうなのは、天内にやられたシュートレスラーとかか。

三崎はあの個性派の中では一番「人並み」な顔してると思う。

どんどん改訂くわえてくれ

とりあえず勇次郎はイケメンランクでも「鬼」クラスでいいんじゃないかな？
特に「美形」という感じでもないけど圧倒的な「雄度」でオンナを引き寄せる
フェルモンを発する、ちょっと特殊なタイプのオトコだから。

いや、顔だからフェロモン的なプラスアルファは無視したほうがいいだろ

烈は結構イケメンだと思う。
あとジャックも中々ハンサムだ。

ジャックは顔立ちは認めるが坊主頭なのが痛い

もしも最大トーナメントがトーナメントでなく総当り戦だったら、
各参加選手の勝敗はどうなっただろうか？

刃牙は、案外達人に負けてしまうかもしれない。
逆にジャックは、刃牙以外には全員勝てると思う。
烈は範馬兄弟以外には勝てると思うが、ひょとしたら達人と独歩に負けるかもしれない。
紅葉は一回戦敗退だが、勝率は３回戦進出クラスになるかもしれない。
逆に千春は、畑中以外には全敗もある。
栗木拓次は･･･予想不可。

バキは小型のボディでジャックなみのエンジンもってるんだぞ

今週のアライ
「ミスったな。今のノックダウン。君のワンチャンスだった」
克己が花山に対して言った台詞と似ている
金玉蹴られて、絶叫するとこがしコルと似ている
そして倒れるところがサムワンそっくり
なんだ、このかませどもをひとまとめにしたようなキャラは。

もうアライが不憫すぎて直視できなくなってきた

台詞は克巳でもべらべら喋っている間に攻撃食らうのはシコルだな。
金玉とあわせてシコルの再来としか思えなかった。

アライはもう1回金的蹴り食らって倒れると予想
試合後には男として再起不能に
アライJrのJrは永遠に見ることはできなくなる

キンタマの2個や3個くらいどーってことない

アライのチンコつぶれたのか

いや……片玉の方が強いっても言うし……

　　　　　　/　　, ､　, ‐''"´- 　　　　 ,.-:　　　　 、、 、　　 ､ヽ,
　　　　　./:/　/ノ,i´／,i ´,　　,-‐ ,　 :　: 　 　　､ヽヽヽヽ ゝ丶i、
　　　　 （　　　　i´// i´／,.‐´, : 　:　　　, ,　,　､ `ヽ ヽ`-ヾ丶l i,
　　　　　i　 ! :　　' ' ,i´','´, i ,i´,| l　 l,　i 　 ｊ,i .l l ,、ヽ｀;;､､　　　 ';
　　　　　 ゝ- .､　　,;'ノ//l /l ! ll　` l l　　　　｀;、｀ヽィ　　　　, -<
　　　　 ,r┘　　｀`'‐.､| i'＿　　'!i　　　　　　　 __｀ヽ　i---‐''"´　 ）
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　　　 ﾞi ;、ヽｌ ;;､´ー―､＝-,､_ `-...ヽ、　ー-､_ , -‐'':;"-､,‐ r´l　　　
　　　　ﾞi,`i、l ､ 、 ｀ヽ､ ﾞ''''"　 `ヽ､_｀ `　　　　,ハ-‐'′ノ'"/´ﾉ
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　　　　 　 ヾ〈 　｀ヽ、　　　　_.ィ´　　　　 　 |　ヽ、　　　 ﾉ
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‐''" 　 　 　|　　　　　　　''':::::::::`''ー----‐''" 　　　　　　|　 　 ｀ヽ、

玉つぶれたら死ぬよな

つーかそいつアライじゃねーしｗ

指で弾かれただけ

自分で玉ピンやってみたけど、凄く痛い。自分で軽くやったのに。
他人、しかも対戦相手となれば気絶もしうるだろう。

>>617
もしそれで死なないとしたら、羽死夢（ブラックエンジェルズ）の立場が……

たぶん消力少しだけ使ってたよ、アレ。

消力なんか使ったらサムワン死ぬ

記者にデコピンして説明した時は消力使ってなかったよな。

まぁ、あのじじー嘘つくの好きだからな。

>>621
なんだそれ？

ジャックはバキの鬼の顔みてびっくりしたから負けた
気にせず殴り続ければ勝ってた

まあ、あの時点ではジャックのほうが強かったと思うよ。

今でもジャックの方が強いっぽいｷｶﾞｽ

ジャック普通にオリバより筋力ありそうなんだが

オリバはただの馬鹿力
ジャックは超筋力を持った格闘士

ジャックほんとうはテクニックもあるんだろ？

渋川談

闘（や）ってみて初めてワカるんだ
単なるバカ力じゃねぇんだよ　アイツは
技術　筋力　速度　そんな些末なことじゃない
アイツは違うんだよ　俺達とはな
だァ〜れも勝てねェよ

ジャックはぎりぎりでバキに負けたンだから
最初から本気で戦ってたらそれだけで判定勝ちできただろうし
更に最初からﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞなら当然勝ってたし
更に試合後元の大きさに戻ったﾀﾞｲﾔジャックならもっと勝ってた

そんなジャックが骨延長して強化されたのが、今のジャックだから．
しかも薬飲んでﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟとかもできるし

まあバキもあれからセックル革命に裏返りと二段階のパワーアップをしてるからな

ジャック・・・薬物、手術により大強化。
バキ・・・セックル、裏返りにより理不尽な強化。
アライJr・・・必死でトレーニングしてもボコボコにされても変わらない。

ジャックは烈の後ろをあっさりとったしな
肉体的資質以外でも天内に気付かれてる独歩より上

ジャックが烈の後ろを取れたのは殺気がなかったからじゃないの？

しかし、玉潰されて痛々しい顔するだけの花田って……
シコルやサムワンよりも、玉の耐性は高そうだ

そんなお前らもアライ快進撃のときにはジャックがかませ犬にされるかもって
ちょっと焦っただろ？

>>638
シコルはともかくサムワンは・・・

いやいや、さすがにそろそろ誰かが止めるだろって思ってた(｀･ω･´)

シコルは玉潰された直後にも戦ってたけどな

バキも身長伸びて巨大化すればいいのに
1年で15センチくらい伸ばしてもいいだろ

>>635
アライは単純に努力不足だな。
ジャックはハンマの血ってことで才能もあるんだろうけど、
普通に今までの人生アライよりずっと努力してるしｗ

ジャック好感度たかいなｗ

骨の成長期に筋肉を付け過ぎると背が伸びなくなるみたいだけど、
バキもそれかな。

兄より強いバカなど認めねぇ

みんなどの対決が一番好き。
俺は、花山ＶＳバキが好きだお（・∀・）

スレの流れを無視した質問が気に入った(´・ω・`)y-.｡o○
俺は独歩VS渋川

ジャック-ガーレン
事前の盛り上げ方も素敵

克己ｖｓ花山

スペックVS花山

勇次郎VS花山

ﾊﾞｷｖｓムエタイの上位ランカーもしくわチャンピオンクラス

花山の戦いは人気だな

>>645
基本的に努力する奴は認められて然るべきだと俺は思う。
だから独歩や達人も好きだ。変なパワーアップするバキは嫌いだ。
最近の少年マンガは天才＞努力ってマンガばかりでつまんない。

たいがい戦闘中の思いつきが最強だからな

不評な烈VS克巳だけど、俺はかなり好きだ。
初登場時からの超大物扱いとかバキとの因縁とか試合前の盛り上げっぷりとか
そういった少年漫画のセオリー的なものを一撃で切って捨てる、ド迫力の突き。

ジャックは一回戦から次元の違いを見せ付けてたわけで
そのジャックとやり合う為のステップとしては、既に底の見えちゃった克巳では不足。
あれで良かったんだよ。

花山とさえ戦わなければ克巳が烈のポジションも有り得た

同じ日本人で年齢も近い克巳では、ジャック戦の一つ前としては格的に物足りないと思う。

同じ日本人で年齢も近いからこそ真のライバルになりえるのでは
あくまで普通のマンガならの話だけど

努力している：ジャック、独歩、昂昇、刃牙幼年編
努力してなさそうに見えるが実は努力している：刃牙、勇次郎、オリバ、烈、克己
努力してない：花山

>>656
あのサイズでトップにまで登りつめた刃牙は努力の人以外の何者でもないだろ

でも才能でもあるお

つーかさ、花山って鍛錬しないでどうやってあの筋肉維持してんの？
そんなに毎日ケンカしてんの？
あとはｾｸｰｽで筋トレか？

だから天才と言われるのです。

努力型：独歩　本部　昂昇
　
天才型：達人　アライ　克己　花山　ガイア　紅葉　天内　ドリアン　シコル　　ドイル　スペック

努力する天才型：烈　オリバ　柳

範馬型：勇次郎　ジャック　刃牙


やっぱり天才型が多くなっちゃうな。

達人は努力してますから

ジャックの日に30時間のインパクトが強いけど、だいたいの奴は頑張ってるぞ

>>659
当初手がつけられない程強いイメージだった死刑囚を最初に倒したのも花山さんだったな。
あの花山スペック戦が死刑囚の凋落の始まりになったと考えると、奴と戦うと割りとろくなことに
ならない気がする(まあ柳なりシコルなりと直接戦ってる訳じゃないけど、彼らは５人１セットで
考えて良いイメージがあるから)
戦った相手が落ちぶれる、さげまんキャラ花山、か。

あ、でも現在進行形で落ちぶれ中のJrは花山さんとやってないな。

アライ親父が悪いと思われ
キャラ立ちすぎでｊｒ食われてる

>>667
もちろん天才でも努力しなきゃ強くはならんわな。でも達人は格闘センスがずば抜けている。
生まれついて溢れんばかりの才能を持ち合わせている達人や紅葉に対して
独歩や昂昇は不器用だが血のにじむような修練で登りつめたイメージだ。
「武が己に全てを捧げた」と勘違いしたドリアンは努力もしてるんだろうが典型的な天才型。
オリバは悩むところだが努力というか知的好奇心も旺盛な勤勉家というイメージがする。

先生！セックスは努力の内に入りますか？

とりあえず一日中走り回った後
2昼夜ｾｯｸｽに励みなさい（避妊なしで）。
それを努力と思えるかどうかは別ですが・・・

ジャックや独歩、昂昇の努力は、苦痛や地獄を感じさせる描写だが、
烈やオリバの努力は、余裕綽々といった感じに見える。

花山が真剣にボディビルを志していればオリバなど、、、

一切の鍛錬をしないという強烈なエゴがなくなるってことなので
逆に弱体化。

花山さんならドリアンの爆弾パンチ食らっても立ち上がりそう

押尾学さんはビスケット・オリバ ですッッ!!

●ビスケット・オリバさんのあなたは、パソコンの好きなやつ。仲間を大切にしますが、一方、人間の本質的な孤独も知っています。どこか寂しげな影があるのはそのせい。パソコンを信じやすいので、だまされることもありますが、それに対しても、最終的には許してしまいます。
強い部分もあるのですが、いざとなるとたよりになるやつです。

● 押尾学さんはネギを育てると幸せになれるでしょう。

● そんなあなたの本日の運勢はこちらです！

>>663
奴は才能＞＞＞＞＞努力

＞戦った相手が落ちぶれる、さげまんキャラ花山、か。

そういえばバカも幼年編の頃は好感の持てるキャラだったなｗ

>>672
達人のセンスがずば抜けているなんて設定あったか？
達人の強さの源はあの年齢と、その歳に至るまでに培った技術だろ？
だったら完全に努力の人なんでは。

>>682
一応達人の師匠の台詞で
「護身の完成が富士の頂とするなら
この儂にしてからが麓を踏んだばかり
お主ほどの才能をもってして
生涯を武に費やし八合目までを踏めるかどうか」
と言ってるんで
才能もずば抜けてる事はずば抜けてるんだろう。
努力もそれ以上だろうけども。

達人が努力型なら天才型なんて誰もいなくなっちゃうよ

自称天才　克己

克己は独歩も認める天才だけど才能に溺れて努力を怠ったんじゃないの

烈戦直前の「お前ら」「任せときな」の回想を見る限り、努力はしてたかと。
まだまだ若いのと、精神的甘さがあるのとで、「伸びしろ」が残ってると
いうことでは。
誰しも、どんなに努力しても上限はある。その上限が克己は凄く高くて、
だから天才。で、まだ天井に達してはいない、と。

その「伸びしろ」を描いてくれる作者なら良いのだけど、
このまま放置されたら、結果的にそこまでだったことに成ってしまうわなあ。

ゆっくり組み手で独歩に勝ってたあたりがピークだな

俺、バキは最強トーナメントの克己の最初の試合辺りから読み始めたから、
普通に克己こいつ凄え！最強！カッコイイ！とか思ってたよ。
それが読み進めると…orz

だおォッ！

克巳だお

おまえら、天才花田を忘れていませんか？

「実戦の場で合気を使用したのはおそらく渋川が初めてだろう」と師匠の本部が言ってたけど
そういえば花田って控え室で外人レスラーの集団に襲われた時に合気使ってたよな？

あれは公園格闘術で合気じゃない

ドリアンって石を粉末状にするくらいの握力の持ち主なんだけど
そのドリアンよりオリバたんや花山さんって握力強いの？

あれは握力よりも手の硬さが必要だと思われ

>>696
あれは握力というか目にも留まらぬ速さでキャッチしたことにより
石が粉々になった、どちらかというと打撃技みたいな感じじゃないの。

黒曜石を蹴りで削る技術の発展版みたいなもんだろ

シコルって天井のボルトに掴まって逆さ吊り状態で短編小説一冊を気軽に
読み終えられるくらいの指の力の持ち主なんだけどそのシコルより（ｒｙ

シコルスキーなら花山が得意とする「トランプの一部引き千切り」くらいは軽くできそうだ

シコルは才能を一番無駄にしてる男

◆パワー格付け
オリバ＞勇次郎＞ジャック＞ガーレン＞花山

次点候補･･･刃牙、紅葉、烈、克己、シコルスキー、スペック

◆スピード格付け
勇次郎＞郭＞刃牙＞ジャック＞アライＪｒ

次点候補･･･ドイル、烈、サムワン、書文

◆タフネス格付け
オリバ＞勇次郎＞ジャック＞楊＞花山

次点候補･･･刃牙、烈、克己、スペック

◆ディフェンス格付け
勇次郎＞郭＞渋川＞ガイア＞独歩

次点候補･･･刃牙、ジャック、烈

◆テクニック格付け
勇次郎＞郭＞刃牙＞ジャック＞柳

次点候補･･･渋川、烈、ドリアン、ガイア

◆スタミナ格付け
勇次郎＞オリバ＞刃牙＞ジャック＞烈

次点候補･･･ガーレン、花山、紅葉、克己、スペック、ドリアン

ディフェンスとタフネスとスタミナの違いがいまいちよくわからない。

>704
ディフェンス･･･攻撃をどう防ぐか、捌くか、回避するかの能力
タフネス･･･攻撃を食らった際の打たれ強さ
スタミナ･･･体力、疲れにくさ、持久力

◆タフネス格付け
オリバ＞ジャック＞勇次郎＞楊＞花山

だろ。

それとパワーはオリバだけど、それを攻撃力へ持ってくのは圧倒的に勇次郎が強い。

こういう細かいランキングやっちゃうともうわけわかんなくなるな

克己優勝してくれ

http://images-jp.amazon.com/images/P/4835581857.09.LZZZZZZZ.jpg

握りつぶしてたじゃねーか

>>703
オリバ＞勇次郎＞ジャック＞楊＞花山

>>706
オリバ＞ジャック＞勇次郎＞楊＞花山

タフネス限定とはいえ、楊の評価高いな。

楊のどこが……

いまさらの質問だけど
アライとアリって別人なの?

作品の中で、アメリカ兵がアリの名前出していたよ。(注釈含めて)
アライじゃなかったよ。

架空の物語の中に実名の人物をそのままの名前で
メインキャラとして登場させるわけにはいかないからじゃないの。
最大トーナメントの時も独歩のモデルであろう「大山増達」の名前を出してるよ。

バキの部屋に塩田剛三の本もある。
おそらくジャイアント馬場やアントニオ猪木も別にいるぞ。

カスダマトもいましたね

>>714
大山倍達だろう……

>>717
いや、あそこでは増がつかわれてた

>>718
愚地独歩に大山倍達に大山増達。

その上、松尾象山までいるんじゃないか?


地球上にはそっくりな人間が三人いるという…
(三人以上いるよ)

>>703
勇次郎にそんなランキングなんて必要ないだろ、、全てにおいて不純物
何だから、他のキャラを遥かに上回っているはず。

ガイヤって１３歳のバキに半殺しにされた奴だろ
花山に勝てるとは思えんが

ガイヤダッテジャクタイカシタトハイエミスターシコルヲタオシテイルンダ。
ハナヤマガツヨクナッタノモドウジニガイヤモツヨクナッタニキマッテイル。

>721
まぁ、当の花山も１３歳のバキに負けたけどな。
ガイアよりも先に･･･

花山もその頃と比べりゃパワーアップしただろうから
今はガイアと互角くらいじゃねえの？

すーぱードッポちゃん＞独歩
公園（ルンペン）モトベ＞本部

花山戦って、バキは脳内麻薬無しで倒したからね。
花山はかなりの雑魚

と言うより、幼少編の後半バキに勝てるキャラはあんまりいない。
独歩に渋川、烈、郭、勇次郎、オリバくらいか？
青年時の苦戦も本気になって無いからと言われたからな

砂人間になれればガイヤの勝利
ガイヤを掴めれば花山の勝利
花山が負けたとしてもシコちゃんのような醜態は晒さないと信じたい

花山は氏にそうだな

立ち往生こそ男の最大のロマンですよ

さあ括目せよ!!アライ編がどれだけの無意味さだったという事を!
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/93118.jpg

誰？

>>155
白熊が最強でアナコンダがライオンより強い？
恐ろしい漫画だ・・・

現実は白熊は虎ライオンに勝てないのはもちろん熊の中でも弱い方と言われ
セイウチにすら勝てるか危ういってのに
アナコンダもジャガーより弱いのに

ネコオタ乙
２ｃｈの害虫　チョン　アベッ糞関係者　ネコオタ

>>732
頭大丈夫か？

まぁガーレンが戦ったアナコンダはアナコンダの中でも特別デカイ奴だからあれは例外なんだろうが

>>734
お前が大丈夫か？
アナコンダが幾らでかかろうがジャガーにも勝てん
これ動物界の常識

あのアナコンダは明らかにその「常識」とやらを越えている大きさな件

漫画如きでムキになるなよ

というか、豹より弱いが＞アナコンダ

まあ後に勇次郎が控えてるんだし、Jr嫌いだし、予想はしていた。
しかしこれまでにかけた膨大な時間とページがまったくの無駄になるというのはな。
板垣はアリマンセーであってJrはどうでもよかったということか。

つーか>>732が当ってるのはアナコンダのとこだけだろ

虎は熊をくうけど、熊にとった餌を強奪されたりもする

すみません、ジャックがなんのためにデカクなって出てきたのか教えてください

>>742
強くなるため。

増大した筋肉が贅肉として淘汰されて引き絞られた体になったのに
なんでまたマッチョになってるんだろうな

バキの世界はともかく格闘家の理想的な肉体は
筋肉の上にうっすらと脂肪が乗った体型だけどね。

身長のばしたかのがじゅうようなんだよ

>>740
俺から見ても>>732は全部当たってる。
猛獣強さ議論系のスレの結論は虎＞ライオン＞ヒグマ＞白熊って感じ。

ライオンなんてヒグマにすら勝てないだろ

ヒグマがライオンに勝てないんだよ。
馬にも勝てないしピューマ如きに大苦戦だし。

熊ヲタはただの池沼

象＞その他

カバです今から水辺で草食います

アニマルプラネットでカバが爆走してるの見たけど超怖いね。

発情したインド象雄が、丸太つーか木一本鼻でもって
左右にぶん回してる絵がすごかった。
ありゃユンボだ。

アフリカ象ならもっとなんだろうけど。

カバは結構凶暴なんだよね。
まあライオンも虎も象さんが一踏みしたら終わりだよね。
というか何気にライオンはキリンにも勝てないんじゃないかな。
キリンの一蹴りもメチャクチャ強烈そうだ。

ライオンは集団で襲うから強いわけであって
単体なら虎より弱いという話は本当だろうか。
というかライオンはバッファローにも勝てるんだろうか。

>>754-756こっちでどうぞ。
でも、大体強さのランクはもう固まってるみたい。

━━━━━━野生動物強さ格付け２━━━━━━
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1130943511/

1 ：格無しさん ：2005/11/02(水) 23:58:31
ガチンコ1on1の最強対決！！

ＳＳ　アフリカ象
Ｓ　虎　ライオン　インド象
Ａ　サイ
Ｂ　カバ　キリン　スイギュウ　ガウル　ヒグマ
Ｃ　白熊　セイウチ　ジャガー　バイソン　ワニ
Ｄ　豹　ピューマ　猪　ヘラジカ　ツキノワ熊　ナマケ熊　アメリカ黒熊　馬
Ｅ　ブチハイエナ　雪豹　大蛇　ワピチ　サンバー　ヌー　ゴリラ
Ｆ　狼　オオヤマネコ　チーター　ウンピョウ　オランウータン　クズリ
Ｇ　ボブキャット　チンパンジー　ラテル　マレー熊　最強人間

参考サイト
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html

また動物の話かよｗ
定期的にこの流れになるなｗ

まぁ普通に話が流れてるがおもっくそスレ違いだわな

白熊は格闘技が使えるから象も倒せます。
でもアフリカ象は120�`で走れるから実質最強。

動物ネタばっかだとスレ違いだからバキネタもいこうか。

北極熊も無傷で屠れる地上最強であるらしい勇次郎だけど
アフリカゾウは倒すことができるのだろうか。普通に考えたら
素手の人間が傷を負わせることすら無理だと思うんだけど。

ヒント：つ[勇次郎は人間じゃない]

闘技場の地面への一撃で会場全体を揺らす軽い地震を起こせる
勇次郎の拳を受けたら固い固いアフリカゾウの外皮といえど
ただでは済まないとは思うんだけど。

勇次郎が閉じ込められた檻からゾウさんじゃでられないよ

象さん「出してくれぇ〜」

扉の大きさの問題もあるし扉自体の強度もわからないから
何とも言えないけど象の体当たりも相当の衝撃力あるのでは。

まあ戦車の砲身折リまげてひっくりかえしてたレンジャーなら軽く食べるけどな
ゾウさん

小学生の時、校長先生に「トラとライオンってどっちが強いんですか？」
って質問したら
「強いライオンもいれば弱いトラもいる。逆もまたしかり。」
って返事されて何だかなｱーって思った事を思い出した。

というかおまえら全然本編の話しがないな。まあ、今週のはアライパパ乱入
以外糞な内容だったけど

俺チンパンジーには勝てるぞ

まあ、バキ世界では白熊最強ってことでいいんじゃない？
次いでシベリア虎かな。

つーか普通の世界でも白熊＞シベリア虎＞その他じゃないの？
ぞうさんは別格として。

>>757の評価が性格なら白熊を倒した勇次郎やジャックより虎を倒した独歩は
もちろんライオンの関節を決めかけたイスタスのほうが強いことになる。

きっと「白熊がイチバン強い」っていうのは
「動物同士を闘わせてイチバン強いのは白熊」じゃなくて
「人間がイチバン倒しづらい動物は白熊」なんじゃないのか。

ゾウは動きが鈍いし、チーターは打たれ弱い。
猟師にとって、倒すのがイチバン難しいのが白熊なんでしょう。


そんなことよりバキが終わりそうで怖い。終わったら何を生きがいにすればいいんだ。

鮫はどうやって素手で倒すのさ。
来月まで待てばワカるとか言わないで今教えて。

>>774

1.陸に上げる
2.後はご自由に

>>772
そうじゃあないってことなんでしょ。
異論があるなら該当スレへ殴りこみでも何でもかければよい。

独歩＞イスタス≧勇次郎＞ジャック

>>772
お前はここ読んで勉強するように。
白熊はセイウチにも勝てないデブ雑魚だってよ。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1130943511/105-113

人が狩るのも楽で、エスキモーや探検隊の食料扱いだったらしい。
つまり勇次郎は糞って事だ。

セイウチを舐めるなボケ

象、虎、サイ、ライオン、キリン、カバ、水牛、ワニなど上位動物＞セイウチ＞勇次郎＞北極熊

スレタイ読めカス

勇次郎バキで今回のアライと同じ展開ｷﾎﾞﾝ
でジャック乱入

承太郎と勇次郎なら承太郎だな

検証サイトの主張でセイウチ＞北極熊はわかるけど、
有名な肉食動物＞セイウチってどこからくるの？

普通に考えたら
セイウチ＞北極熊なら、セイウチ＞有名な肉食動物
セイウチつえー
じゃない？

板違い

>>784
なんで象やサイやカバ殺す虎やライオンがセイウチに負けんの？

バキ世界の話しろやｺﾞﾙｧ

俺は草食獣には勝てるけどライオンとかはむりかも

バキの世界ではシロクマが最強って事で結論が出てんだよ
動物ヲタ共が

虎だろうが白熊だろうが生身の人間がなかなか倒せる相手じゃないことには変わらない

生身の人間じゃ大人の男でも大型犬と中型犬の中間ぐらいの強さ。

そこでクワガタやハムスターに負けた俺が登場

中型犬でも本気になったら人間では太刀打ちできない

生身じゃ確かに中型犬相手でも無理だな。
恐ろしく足が速いし、牙もある。

チワワでも本気出されたら負けるかも知れん。

それはないけど・・・

そんなに言うなら大型犬と戦ってみたいんだけどどこで戦える？

おまえらなによわきになってんだよ

>>797
ペットショップへどうぞ

ザリガニって強いらしいぞ

訓練された大型犬ってライオン並に強そうだよね。

それはない。
大きさがいくらなんでも違いすぎる。

訓練された犬に人間は絶対勝てない、とマスターキートンで言ってた。

歯の丈夫さが人間とは次元が違うからな。
歯が折れぬ限り敗北はない。

噛みつかれても強引に持ち上げて地面に叩きつけるとかできる
くらいの大きさまでしか素手じゃ対処できんわな。
地面がやわらかかったらそれも無理。

とりあえず外部に硬いものがないとダメージが与えられん。
自前で牙とか爪もってるやつは強いわ。

ワンちゃんの牙でも人間の骨くらい簡単に噛み砕けるからね。

目潰しとかしっぽつかんでなげとばすとか色々あるだろ

相手の牙は場所を選ばないわけで
独歩の足尖蹴りみたいなもんだ

と無理やりバキにもどしてみる

>>807
寝技を決められても噛み付きでも玉潰しでも何でもやって脱出すればいい
とか言ってる連中と一緒だな。
やってみ？実際はそんな余裕なんてないから。

寝技を決められても逆立ちやって脱出すればいい

成人男性が日本刀を持って、野良猫レベルと言う話を聞いたことがある。

話すことがないのはわかるがバキの話しよ。

じゃあ、スカーフェイスの話でも。

>>811
猫ちゃん虐待すんな

「バキうまそうな料理議論」でもするか？

俺的に
一位は「烈がつくったバキ復活記念料理」
二位は「花山が食べた出所記念オムライス」
三位は「ドイルが食べた質素な洋風朝食」

克己の砂糖たっぷりコーヒー

１位、オリバﾀﾝが食べてたステーキ
２位、ジャックが喰ってたブタの丸焼き
３位、ジャックが食べてたＴボーン

１位、ジャックが喰ってたガーレンの指
２位、ジャックが喰ってた渋川老のアキレス腱
３位、夜叉猿が喰ってた安藤さんの指

オリバが食ってたステーキは美味そうだった・・・

２０年後くらいに、オリバの脳はスポンジ状になってそうだ。
それとも、刑務官に命令して日本産牛肉を取り寄せてるのか？
プリオン研究の第一人者は、牛肉は日本の牛を食べてるらしいが･･･

バキがジャック戦前に食ってたタッパに入ってる豆腐みたいなの、あれ何？　

おじやです。ようするに味付けおかゆみたいなもの。
あんなのより梢江ママの玄米おにぎりのほうがうまそうだ。

>>819
マジレスするとそれほど感染率は高くないから。
ネタだと異常プリオンにも勝てるから。

マジレスすると、未知の事象だから感染率の高低にかかわらず控えるべきだな。
オリバは日本の最高級黒毛和牛を取り寄せてるから大丈夫さ。

子豚のまるやきを十数秒で食べるって
どうやったんだろ。
さすがに丸ごとは口に入らんだろうし。

オレは大型犬より強い！！

今すぐプライドでもUFCでもいってこい

>>811
つまり野良猫虐待してるようなDQNは日本刀持った成人男性よりも強いと。
無茶苦茶な話だなｗｗｗ

>>823
別に未知でもないよ。
汚染部位は脳や骨髄とわかっているから、そこさえ食べなければ問題ない。
だから本当はアメリカ産の牛肉だって普通に肉の部分を食べる分にはほとんど危険はない。
もちろん、解体の時の骨髄の処理とかの問題で完全に安全ではないが、
ぶっちゃけ確率的には普通に食事をしていて、食中毒で死んでしまうのより低いくらい。

まあ、そんなのは数字の上の話で、心情的には食べたくはないけどね。

異常性プリオンは変異・増殖・進化を繰り返すため、
牛の体のどこに潜んでいるのかわからん。
脳や脊髄に汚染が目立つものは、感染の末期だ。

これに渋川護身レーダーが働くのは、決して誤作動ではないぞ。

>>827
DQNががやっているのは警戒していない猫。

警戒・威嚇している猫を虐待はできません。

棒切れがあれば余裕

>>830
普通野良猫は警戒してるだろ
警戒してない猫なんて飼い猫くらいだ

日本刀持った成人男性と相対したら死を予感するが
野良猫がケンカ売ってきても少なくとも死ぬ気はせんがな

うむ

猫ﾊﾟｰﾝﾁ！

可愛すぎて手を出せません＞＜

互角じゃなくて、自分が無傷のまま確実に殺せるとかそんなんじゃないのか？
＞猫VS刀持った人間

死刑囚編時の花山だったら克己やガーレンが相手でも圧勝だな
疵面の花山だったら瞬殺可能

>838
成長要素なら、花山より克己の方が高いと思う。
花山本人との戦いでも成長したし、
烈を講師に招いたりしてたし･･･

口に弾丸をぶち込まれて爆発させられても問題なく闘ったり
足を両方打ち抜かれた状態でスペックをボコったり
指で脳みそ指されても微動だにしなかったり
グラップラー時にくらべて花山は大幅にパワーアップしてるはず

克己はドイル更正はスゴイがその時ドイルは重傷状態だったし
ドリアンに不意打ちとはいえ一方的にボコられる始末

花山のアレはパワーアップとかタフとかいう問題じゃなくてもうゾンビ化だよな。
あそこまでいっちゃうとシラケル。

克己もやっぱり強くなったと思うよ。
このタイミングで再び克己ｖｓ花山が見てみたい。

マッハたたきで克己勝利

＞マッハたたき

何かウケた。

花山はキンタマ攻撃も平気だからなぁ。もう潰れてんのかな。
花山家断絶？

花山は我慢してるだけ

梢江が投げた小石が当たって痛がってたけど
>>840みたいなやり過ぎな描写を見た後だと逆に
無理に人間味を出そうって感じで白々しいと思った。

いやあれは単純に梢が強かっただけ。

梢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎だもんなｗｗｗｗｗ

で、シコル＞梢

梢がオーガモードに入ったらシコルも秒殺

カマトトぶってたんだろ＞蛸

海王の強さは

烈＞ドリアン＞寂＞範＞李＞他＞怒里庵

･･･ってとこか？

劉海王がぬけてる

範はあれでも他海王よりは強いのか？
まぁ、そうじゃなきゃ。例え虚勢の可能性が大きくても
烈が中国軍の全勝を約束とは言えないよな、海王負けまくってんだから。
烈がとんでもないお馬鹿さんになってしまう。

一応弟の李からは一目置かれてたっぽいからなぁ。
弟、少なくとも一回戦落ち海王の中では強い方だったと思うし。

ジャックとやるまでのアライは勇次郎すらこけにしてたしな

>>827
よく基地外が虐待するのは子猫や雌猫
雄の盛りの野良猫は殺すのは難しい。

>>857
まだ言ってんのか
素直に間違い認めて帰れ

逃げ回る猫を殺すのは難しい

お互いにやらなきゃやられるって極限状態のガチンコバトルなら
猫には負ける気がしないが。
日常生活内で気が立った猫に襲われたら俺は、尻尾を巻いて逃げる。

野良猫はついてる雑菌が怖い

猫と日本刀持った成人男性が互角って事の真偽はともかく
その話はマス大山が語ったことで話自体は間違いじゃないんだけどね。

アリクイ最強

つまりしつこく猫は日本刀並と言ってる奴は、
マス大山の言葉ならなんでも盲目的に信じるマス信者か

猫に殺されることはないよ。
　　　~~~~~~~~~

バイ達は

俺＞牛で
当然牛＞猫だから
俺＞＞＞＞日本刀持った奴

と言いたいんだろう。

>>866
ズブの素人ならまだしも、剣道の有段者が日本刀持てば
普通に日本刀＞＞＞＞バイ達になるだろうけどな。

烈の中国軍全勝ってのはどっからでたんだ？
勇次郎の強さを知っている人間とは思えん

しかもバキの目の前で堂々とな

>>868
勇次郎の相手はどのみち郭がやることになったんだから勇次郎の
強さを見てもなお郭が上だと思ったんじゃないの。烈も郭本人も。
そして、勇次郎意外なら中国拳法軍が負けることはないと睨んだのでは。
ただ一つ浅はかだったのは、郭春成が裏返り前の毒状態の刃牙が
刃牙の実力と勘違いして勝てるとタカを括ったことじゃないかな。

ただ烈も郭も勇次郎の鬼の貌を見たことがないらしく、その背筋を見て
２人とも「通常の人間とは筋肉の構造が全く違う」とビビってたから
２人とも本気モードの勇次郎の恐ろしさを知らなかったんだろう。
その点では烈も郭も浅はかだったと言わざるを得ないか。

中国軍が全員勇次郎にかかっていっても
まともに戦えるのは郭海皇と烈海王ぐらいだろうな

龍書文もそれなりに戦えるんじゃね？
　　　　　　~~~~~~~~

龍の貫手が勇次郎の腹筋に通用するかどうか

オリバと郭海皇が闘うと

オリバの豪腕パンチをあっさりかわす郭
オリバの後ろに回りこみパンツを脱がす
自分のムスコがさらけ出しているのに相変わらずスマイリーなオリバさん
そして立つムスコ
郭がオリバさんの金○にデコピン
オリバ「ムスコにもウエイトトレーニングさせとくんだったぜぇ…」
郭唖然

書文が負けた時点で計算外っぽかったようだからな。
結局烈以外話にならんかったわけで。

烈は郭は世界最強で他の3人も
最低自分と同等の実力者だと思ってたんだろうな・・・・・
もっとも、仮に烈と同等でもアライはともかくバキとオリバには
勝てないだろうが。

オリバなら技で封じ込めるんじゃね？
あれは達人だけ？

烈とオリバってすっげぇきわどいな。

どっちが勝つんだろう。

>>875
オリババカスｗｗｗ

最トーの時点で刃牙＞烈だったし、
相性等を考慮しなければ、オリバが勝つだろ

マジギレしたバキの攻撃もノーダメージだったしな＞オリバ

でもオリバは達人みたいなタイプは苦手っぽいな。
単純に達人と相性が悪いだけか？

そりゃぁ龍書文は闇格闘技で生涯無敗の猛者だからなぁ
へたすりゃ烈より強いかもわかんね

まぁ本気になったオリバさんが圧勝したけど

達人は相手が馬鹿力であればあるほど合気の力を発揮するから
オリバはそれこそ絶好のカモだろうね。
ジャックには負けたけどジャックは「ただの馬鹿力」ではないし。

オリバ花山は目玉えぐられたりせんのかね？
ジャックはそういうときだけきちんと対処しそうだが

眼球にもウェイトトレーニングしてるから大丈夫。

オリバは殺気を出してこない相手は苦手そうだ。
意外にアライにもコロっとＫＯされたりするかもしれない。

>>886
まばたきで、突いてきた指をプレスするとか

思いっきり目を閉じると瞼の辺りが結構頑丈になるけどオリバは瞼の筋肉も凄いんだろうか。

絶好調アライはジャック以外には勝ってるからなあ

>>888
脳もウェイトトレーニングしてるから揺らされても大丈夫

柳ってかなりやばくね？

初期のはやばい。

裏返らなければ最終的に相打ちには持ち込めるし

つーかバキのパワーアップ度がヤバ過ぎ。
トーナメント優勝直後の時点でも柳にいいようにやられてシコルにも五分くらいか。
それがセックス革命だけでこの２人を同時に相手して瞬殺。
さらに裏返りによって大幅にパワーアップしている。
もう渋川や独歩レベルなら指先一つでダウンなんじゃねーの。
まあでもイチバンヤバイのは勇次郎のインフレ具合だが。

>>891
本気になった達人と独歩ちゃんにいいようにやられたけどな。
達人なんてゲームとか言い出す始末。

>>897
いくらなんでもあれは言い訳としか思えない・・・

達人戦2度目→挑発に乗ってムカついちゃったのが運の尽き。
　　　　　　　　　1度目のように、冷静に、事務的に、機械的に戦えば良かった。
　　　　　　　　　加えてコンディションも悪し。　　　　　　　　　
独歩戦2度目→いくらなんでもコンディション悪すぎ。

ボクサーが指折られてるもんな
しかし達人から独歩までの経過は笑った。少しづつ大怪我になっていくｗ

アライの評価は困るな
一応万全なら達人独歩より上と見ていいんだろうか？
二人もアライJrはバキに勝つと予想してたし

そしてさいごに松本さんか
堕ちるとこまで堕ちたな

パワー＝オリバ
タフネス＝オリバ
テクニック＝郭海皇
スピード＝郭海皇
総合＝勇次郎

柳は上手くいけばケンシロウや悟空に勝てるだろうな
空気密度が０％になると流石に終わりだろ
まぁ兎人化みたいな一発ネタキャラだけど

郭海皇にスピードなんてないだろう。
本人が「完璧なタイミングを手中にすればもはや速度すらいらぬ」と公言してるんだから。

パワー＝オリバ
タフネス＝オリバ
テクニック＝郭海皇
スピード＝アライＪｒ
総合＝勇次郎

>>903
パワー＝史上最強の背筋と金属のような力コブを持つ勇次郎

タフネス＝断崖絶壁からのダイブで耐久力を鍛えた、海皇の連撃もハンドポケットで受けてる勇次郎

テクニック＝琉球王家の秘伝も知り鞭打も「女子供の技」と言い捨て、あの若さでシャオリーすら難なく会得している勇次郎

スピード＝ジャックやバキより上と思われる瞬発力、ハンドスピードはバキですら真似た音速拳ができないとは思えない勇次郎
（さらに鬼哭の拳は技抜きで音速かそれ以上のスピードと思われる）

総合＝圧倒的に勇次郎

ちなみに勇次郎抜きで考えると

パワー＝オリバ
タフネス＝オリバ
テクニック＝郭海皇
スピード＝アライＪｒ
総合＝ジャック

ああ、でもスピードはアライよりバキが上かな。

もうアライＪｒが不憫で仕方ない。
強いのにキャラ親父に食われてしまって、微妙な強さと思われている始末。
まあ俺は花山のが好きだが。

>>910
親父に食われるも何もアライＪｒのキャラはアライパパのコピーだからなあ

タフネス王花山の誕生を望む。

花山って痛覚無いんじゃないだろうか。鞭打喰らっても顔色一つ変えなそう。

アライjrは板垣の神アリをぶちのめすわけにはいかんから無理やり作られた
かわいそうな子

アリはそもそも病気なんだからアリそのままのキャラを出したとしても戦わすわけにはいかんだろ。
でもその息子はアリそのまんまのコピーな上に親父より強い設定なんだから
アライジュニアをぶちのめした＝アリをぶちのめしたと考えても何の問題もないだろうな。

でも親父の扱いはおいしいですよ
勇次郎に褒められまくりだし

この作者、キャラ持ち上げて落っことすの好きだな

>>904
ほんの少し触れただけでいいウサギならまだしも
触れてから数秒必要な柳じゃどう足掻いても勝てないだろう。

>>913
痛覚はあるけど、メンツと根性で顔色一つ変えずに耐える。
１人になったとたん、声に出さない悲鳴をあけで転げまわってたりするかもしれんが。

そんな花山はみたくない

斗馬さんとガーレンってどっちが強いの？

>921
斗羽にアナコンダ倒せるとは思えない

明らかに独歩＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞フマキラー＞蚊≒孫悟空

孫悟空「か〜め〜は〜め〜波ぁ〜！！！ 」
愚地独歩「クク…ナメるんじゃねえぜ…小僧…」
愚地独歩は廻し受けをした。
愚地独歩「矢でも鉄砲でも火炎放射器でも、もって来いやあ」

つーか達人やアライもあの超巨大アナコンダに勝てる気しないんだが。
達人は百歩譲って動物相手でも合気が使えるのかもしれんが
アライがパンチ決めてもアナコンダは止まってくれないだろ。
この漫画は普通の格闘家と動物系をゴッチャにするからおかしくなる。

極めれば合気道が最強でしょうな。
オリンピック級の腕前の6人の鉄砲一斉射撃をよけた植芝先生（実話）
ttp://www1.ocn.ne.jp/~iyasiro/maji/sincro2.html
の下の方、実際に道場もあります。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

どの格闘技にも強い人や弱い人もいるから
どれが最強とか競うのは不毛だと思うよ

たとえ、世界一強い空手家がいても
偶然世界最強の人間が空手やっただけで
その人はなにをやっても世界最強かもしれないしな。

ガーレンはアナコンダの毒が回ってジャックに敗れたんだよな。

ｱﾗｲJr.戦で渋川と独歩を見てなんだか幻滅した。
リアルを追求していたプロレスラーが格闘家にまるで歯がたたずに負けたような
日本の武道家が外国人のパワーとスピードについていけない現実を目の当たりにしたような
独歩と渋川の負け方はそんな感覚だった。

>>925
直接目撃してた達人・塩田剛三は
「植芝先生が鉄砲避けたのはなんか信仰による神懸かりの力の類で
合気道とは関係ない」
って言ってたんで
それで行くと大本教最強だな

つーか虎を倒した独歩だの完璧な護身を体得した渋川だのという描写をやっといて
いきなりアライが出てきて人間の反射速度を超えるパンチとかって白けるだけだった

この漫画はいきあたりばったりだから
幼年編で、表世界の格闘家なんかはたとえ世界チャンピオンでも
全然裏世界にはかなわない、みたいな描き方しといて
最大トーナメント編では普通に活躍してるし。

アイアンマイケルとか明らかに表側の人間だよな

あと金竜山も表か。
ガーレンは一応表だけど完全切り札的存在だから表と裏の中間か。

裏をも超えた最強死刑囚があれだし

まぁ地下闘技場では久住と龍金剛が戦ってた訳だが･･･

俺はまだオリバはオーガ級の化け物だと思ってるんだが
根拠は長い付き合いだろうに勇次郎に喰われてないのと
アニメしかないが
後タフネスなら勇次郎より上とも思う
ショットガン食らっても大丈夫だったし
もはや少数派かな？

いや、だから勇次郎って結構交友関係広いじゃん。
なんでオリバだけ特別なんだ？

>>918
というかバーダックやベジータは短時間ながら宇宙で活動してるしなぁ

まあオリバはノラリクラリとしていてまだまだ手の内を見せてない感じはあるよね。

>>939
交友範囲広いけど
基本的に強い奴は喰ってるじゃん

過去に食ったことあるんじゃないの。
その後で親友になったとか。
なんか誤解されるような言い方だがｗ

流れぶった切って悪いが、あと2週で終わるってマジか？

梢アライ戦だけで半年使います

>930　いやでも独歩ちんはドリアンには勝ってるし
ﾀｰﾄﾙﾎﾟｼﾞｼｮﾝしかできなかった永田さんよりよっぽど善戦してたと思うけど
真剣となんやらの違いとか

>946
なんとなく、独歩と渋川に見せてもらっていた夢から覚めた瞬間だった。
この二人もプライドのリングに上がればヴァンダレイにも負けちゃうのかな？なんて思ってしまった。
地下トーナメント時代は、高田がヒクソンに敗れようが佐竹が外国人に負けようが
日本人の武道家には真剣でこそ強い奴いるはずと、夢を見れたんだけどね。
なんだか上手く書けなくて漫画と現実をごっちゃなってしまった...

悟り開いたような武道家の強さはそういう舞台につきあわないってとこもあるから。
対談なのか勝負なのかよくわからないうちに、なんとなく相手が敬意払う展開に
持ち込むと思われ。

>947　まぁやられたのがアライみたいな坊やでしかも
独歩と達人2人そろってやられてるのがまた恥ずかしいよね
漏れなんか武藤が高田に敗れてた時点で既に･･
アライの子分のシウバみたいな奴って強いんかな

ここ三年くらい克実の影が薄いな

寂？海王あたりに師範を頼んでそう

克巳？
ライタイでアライに一撃でやられてたでしょｗ

一撃じゃなくて二撃だよ。
しかもその後立ったんで渋川や独歩より上。

>>953
アライと闘った奴はふいんき（ｒｙだろ。
だからアライの強さがわかりにくい。アライと闘った奴も。

アライの強さはジャック戦がわかりやすいが
今のジャックがよくわからんなあ

あぁもう駄目だ。アライによるとジャックは手を抜かない性格らしいし
一皮向けたアライ相手に本気出したら瞬殺なバキじゃ
ジャックに勝ち目はない。薬無しじゃ

とも思うけどジャックの耐久力なら何とかなるんだろう
耐久力が高いからオリバだって強いわけだし

手は抜かなくても遊ぶし

つーかスピードとフットワークでカウンター狙いって思いっきりバキの戦法じゃん。
同じタイプ同士ならアライは格上のバキに絶対勝てるわけないよな。

そういえばバキも以前「バキクラスが本気になった時のスピードは人間の反射神経を凌駕する」って言われてたしな

バキクラスになると脳内イメージで色んな女とのプレイも可能。

バキのオナニーって凄そうだなｗ

おまえらもすごいだろ

リアル・オナニーを体現するバキのキャリアは加藤鷹を超える

加藤鷹「キャオラッ！！」

バキはイメージでセックスとか体感できるんだろ。いいなぁ

俺はバキならオーガズムも体感できると信じている

>>965
でも相手が梢

リアルオナニーで梢のみと何百試合、否、何千試合してるんだろうか。
それはそれで凄いキャリアだｗ

>>965
でも好みが最悪だぜ

「総合の試合で、最近、スリーパーは決まらないでしょ？　くるのが
わかっていれば、首のディフェンスはそう難しくないんだよ。だから
俺たちはフェースロックの練習をしたんだ。顎を引けば首はディフェ
ンスできても、顔面は空いてる。今の試合みたいに殴るまでもなく、
ゴッチさんがやったように急所に一撃を入れれば隙もできる。スリー
パーはそこで入れば決まるんだ」

ttp://www.inokifan.com/free/column/index.html
〜アントニオ猪木公式サイトより

　プロレスラー・アントニオ猪木を支えた奥義（６）

アライｖｓジャックは普通のボクサーｖｓ普通の格闘家の展開だったな。
まぁ、渋川＞独歩≧アライｊｒ
こんな感じだろ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1127972619/