ドラゴンボール純粋な人型地球人強さ議論スレ

ドラゴンボールの純粋な人型地球人だけで強さを議論するスレです。
サイヤ人、ナメック星人、三つ目星人、鼻無し星人、人造人間等は除外して下さい。

これは酷い

ヤムチャ推奨スレですか？

マジレスするとウーブ

終了

ウーブはブウの生まれ変わりだからヤムチャ

マジレスすると、クリリン。

>>6
鼻なし星人

チチだろ

オリブー

ミスターサタン

サタンだろ作中で唯一死んでないキャラだからな
ベジータや悟空より強い純粋ブゥの攻撃をモロ喰らっても軽傷っですんだし

>>11
タフなだけ、相手を倒す力が無いから強くは無い
クリリンは鼻が無いが地球人、奇形ってとこだな
というわけでクリリン最強

サタンではクリリンに勝てぬ
だがクリリンではサタンを殺せまい…

クリリン…膨らむし鼻が無い。
天津飯…三つ目で腕が増える。ついでに本人も増殖。
餃子…白い。何年経っても容姿変わらず。
ウーブ…魔人の生まれ変わり。
ヤムチャ…まとも。
ヤジロベー…食欲以外まとも。
サタン…ギャグ抜かせばまとも。

ヤムチャだな。

>>1
プーアル必死だなｗ

ブルー将軍が最強

パイクーハンと互角のオリブーが地球人最強

αナンバーズでセル、フリーザに勝てるか？２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1124346355/l50

スパ厨が勝てるっていってるぞ
おまいらなんとか汁

なんとかといってもな。そういうのでムキになるなって。
設定突き合わせるだけの遊びなんだから。

>>13
残念ながらクリリンには作中で唯一戦闘力の絶望的な差を無視して敵を切り裂いた「気円斬」がある。
サタンがいくらタフでもこれを食らったら両断されるだろう。
そうなったら人間のサタンは再生もできずもう死ぬしかない。

クリリン≧天＞ヤムチャ＞餃子＞ヤジロベー＞桃白白＞亀仙人＞鶴仙人＞ビーデル＞ブルー将軍＞チチ＞チャパ王≧ナム＞サタン＞パンプット

三つ目星人、鼻無し星人等は除外して下さい。
ヤムチャ＞餃子＞ヤジロベー＞桃白白＞亀仙人＞鶴仙人＞ビーデル＞ブルー将軍＞チチ＞チャパ王≧ナム＞サタン＞パンプット

ヤムチャじゃタオパイパイにも勝てない。
って事で亀仙人に一票。

>>21
サタンは魔神ブゥの攻撃を一回は交わしたほどの男
クリリン如きの気炎算が当たるとは思えない

気円斬
1：実力がある程度上の相手にも通用する技である
2：1は対ナッパ、フリーザ戦を参照の事。
3：技の使用に溜めの時間がある
4：速度はあまり速くない
5：2,3の所為で命中率は低い
6：これはクリリンに限っての事であり、他の人物による気円斬にはあてはまらない場合もある

フリーザ戦の連発が無視されてる件について

>>23
ヤムチャはヘタレ星人なので除外だろ

>>占いババも氏んでない

相手が男ならオトコスキーが最強だろう

ヤムチャ＞餃子＞ヤジロベー＞桃白白＞亀仙人＞鶴仙人＞ビーデル＞ブルー将軍＞チチ＞チャパ王≧ナム＞サタン＞パンプット

なんだこのスレ
そんなにヤムチャを一位にしたいのか？

Ｍｒサタン＞＞＞ギャグキャラ補正の壁＞＞＞ヤムチャ

よって最強はヤムチャである。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
純粋な地球人の中では最強である。
Ｚ戦士の中では最弱である。

純粋な地球（最低天下一武道会にでれるレベル）
ヤムチャ ヤジロベー 亀仙人 鶴仙人 ムタイト ビーデル
サタン ナム ブルー パンプット ブラック バイオレット
シルバー ホワイト ムラサキ 西の都のSF チャパ王
桃白白 ボラ 猛血虎 チチ マイティーマスク
バクテリアン 孫悟飯老 ランファン あとは武道会バトルロイヤルで負けた二人
名前忘れたジュールとキラーノだっけ？

ヤムチャがクリリンは地球人の中じゃ一番強いって言ってました

月を（星ひとつ）消せる威力を持つ技を放つ亀仙人

現実世界にMr.サタンがいたら、どの程度の強さだろうなぁ・・・
原作者の鳥山明先生は「ボブ・サップよりは弱いんじゃないかな？」と言っているが・・・
あのドラゴンボール世界の住人だから、仮面ライダー級の戦闘力なのは間違いなさそう。
多分、ボブ・サップ10人分の戦闘力（数値にして50以上100未満）は潜在的に持ってそう。
素のサタンでも100mを9秒で走り、垂直に2mはジャンプでき、400kgの重量物を持ち上げる。
潜在能力が全解放すれば、スピードは通常の3倍、ジャンプ力も3倍、パワーは10倍にUP。
舞空術も使えるようになり、その速さは金斗雲と同じマッハ１．５（時速1800ｋｍ）に達する。
桃白白のどどん波よりも威力にして3割増の破壊力の気功波も使える精鋭の戦士になる。
まぁ、悟空が数年間修行をつけてやればの話だけどね.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（‘ー‘)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

最終的に天津飯やクリリン、ヤムチャや餃子はギニューの戦闘力は超えたかな？
界王様の元で修行した連中（クリリン以外）は、界王拳使えそうな感じ。
3倍界王拳が使えれば、戦闘力12万は超えるんじゃないかなぁ。

むしろ絶対にヤムチャを強いと認めたくない人がいるよね

サタンがこれだけのスペックならいいな。以下、『七つの威力』を羅列。
�@人間の1000倍のパワー（400トンの物体を持ち上げる）
�A走る速さはマッハ１（時速1200ｋｍ）
�B垂直に60ｍのジャンプ力
�C皮膚の硬さは鋼鉄の100倍（6000度の超高熱に耐える）
�D視力10（50ｍ先にある１ミリ四方の物体に書かれてある文字が読める）
�E10ｋｍ先の猫の鳴き声が聞こえる
�F反射神経速度は人間の30倍以上

ヤジロベーの戦闘力がよくわからない。
神様や栽培マンより強いん？

カイワレマンよりは強い

>>40
ギニューどころかフリーザも超えてると言うのが鳥山設定ですが

悟空以外のΖ戦士は界王拳を使えるのかな？
人造人間編ではΖ戦士全てが20倍界王拳ならマスターしてたりして・・・
フリーザ編のクリリンの戦闘力が2万以上3万以下だよね？
修行後、戦闘力が12万以上18万以下（六倍）に上昇したと仮定する。
しかし、この戦闘力では通常形態フリーザの53万にも満たない。
20倍界王拳を用いて、戦闘力が240万以上360万以下にまで急上昇。
これなら悟空のサポートとして充分な数値だと思う。どうだろう？
ちなみに天津飯はクリリンの3割増し、ヤムチャはクリリンの8割程度だろう。

ミスターポポはこのスレの議論の対象？

サタンは修行すればどれだけ強くなるだろう？
�@亀仙人の下で三年修行（戦闘力が150に上昇）
　　　　　　　　　　　　　↓
�Aカリン様の下で三年修行（戦闘力が600に上昇）
　　　　　　　　　　　　　↓
�B神様（ミスターポポ指導）の下で4年間修行（戦闘力が6000に上昇）
　　　　　　　　　　　　　
サタンでもヤムチャ並みの潜在能力は持ってそうだし、10年でナッパは越えるんじゃ？

ヤムチャ所かブゥ以上はあるだろう









タフネスだけね

アラレちゃんのつんつくつんが最強
マジ切れすると「地球割り」ができるアラレより強い

地球人限定なら人造人間17・18号が最強か？

51が核心を突いた

>>51

>>1を見ろ

>>51
>>52
そろいもそろって

クリリンが鼻が無いのに対チュン戦で鼻くそ攻撃していた事について

ミスターポポ

ヤムチャ様の最終的な戦闘力はフリーザを超えているというのが鳥山設定です。

Ｓ：クリリン 天津飯
Ａ：ヤムチャ
Ｂ：チャオズ ビーデル
Ｃ：シェン ヤジロべー ポポ
Ｄ：亀仙人 タオパイパイ
Ｅ：鶴仙人 孫悟飯 牛魔王 アックマン ミイラくん
Ｆ：ミスターサタン チャパ王 チチ ブルー ボラ ナム ギラン
Ｇ：ドラキュラマン スケさん シルバー ホワイト ムラサキ ブラック
Ｈ：パンプット ランファン バクテリアン イエロー バイオレッド

>>57
プーアル乙ッ☆

少なくとも

ポポ>ヤジロべー>>ビーデル
だろ・・・

>>58
サタンにブルー、チチ、ナムあたりと同格な強さなんてないだろ

>>60
ベジータ襲来前の神殿での修行で神様が
「お前たちはとうに私を超えてしまった」とかいってたが
そのなかにヤジロベーも含まれてるんじゃないか？

気攻波や舞空術は使えなくとも戦闘力は超えてそうだな。
上記の技が使えなくても強い奴は強いし(フリーザの偵察兵、初期の悟天など)
ヤジロベー本人にもそこそこの戦闘力が無ければ、いくら瀕死のベジータとはいえ
唯の刀で頑丈なプロテクターごと斬りつけられるとは思えないし。

ポポ>>神だったはず
ヤジロベーは心の修行はほとんどできてないぽいからな・・・
力技だけで勝てるとわ思えないけど

スポポビッチ、ヤムーも一応地球人じゃないのか？

>>64
俺はＭ印補正込みでも亀・鶴仙人より下と見るよ

かめはめ波や気功砲なら連中ぐらいのタフ差なら関係なしに消し去れそうだ

牛魔王ってどんぐらい強いんだろうな

孫悟飯よりは弱いかな？でも亀仙人の弟子である以上それなりだろう

亀仙人がかなり評価してたミイラくんとかナムよりは弱いんじゃね？＞牛

初登場の頃はあのころの悟空なんて目じないほど強かったんだろうな
命拾いしたな悟空・・・

>>21
ラオウに反論しても…

ウーブは？

生まれ変わりだからダメなのか

ターボ君と村長は？

ターボ君は戦闘描写っぽいのあったっけ？
まあ超能力で彼方にぶっ飛ばすぐらいは出来るだろうけど。

というか村長って誰？ 読み切りで出てた改造車を駆る翁？

結局、ヤムチャかヤジロベーのどっちかになるんだろうかな

ヤムチャは舞空術を使えるのに対し、ヤジロベーは使えない。
ヤジロベーは気もおそらく放てない・・と。
そうするとヤムチャの圧倒的有利っぽいな

しかしこうしてみると不思議なヤツだな　ヤジロベーって
亀仙人なんか屁でもないほどの実力だと思うんだが気は出せない・・。
それじゃ萬国吃驚掌あたりでやられかねんぞ・・。

ヤムチャも界王星で修行した事、時々でいいので思い出してあげて下さい。

Ａ：ヤムチャ
Ｂ：チャオズ ビーデル
Ｃ：シェン ヤジロべー ポポ
Ｄ：亀仙人 タオパイパイ
Ｅ：鶴仙人 孫悟飯 牛魔王 アックマン ミイラくん
Ｆ：ミスターサタン チャパ王 チチ ブルー ボラ ナム ギラン
Ｇ：ドラキュラマン スケさん シルバー ホワイト ムラサキ ブラック
Ｈ：パンプット ランファン バクテリアン イエロー バイオレッド

>77
こうして見るとキャラが初期のが多いな
でも少なくともドラキュラマンは人間じゃない

ウーブはブウの生まれ変わりだからっていう理由でウーブを外すのはおかしいのでは？

１の定義には反してないと思うが。。。

餃子て人間か？

キョンシーみたいだからおばけとか妖怪とかそういう類だろうな

>>81
それを人型地球人と言えるのだろうか？

>>77
シェンって誰だっけ？
神様が入ってた、ただのオッサンだった人の事？

>>77
ビーデルとサタンは強めに見てもGだろ

桃白白ってサイボーグだと１の定義に反するよね？
初期の桃さんなら悟飯より弱いでしょ

ていうかアックマンとミイラくんとスケさんも人間じゃないだろｗ

ヤムチャとヤジロベー比較

ピッコロ編

ヤジロベー　シンバルを倒す。悟空とそこそこの勝負をする
ヤムチャ　足を骨折してて、ヌンチャクを持って無謀にもピッコロに
　　　　　挑もうとするが未遂。足を折った天津飯はドラムに惨敗

　勝者　ヤジロベー

天下一編

どちらもシェンに負ける。一撃でやられたヤジロベーの負けには見えるが、
その一撃でヤジロベーはシェンの実力を見抜いたのに対し、ヤムチャは
本気を出されるまで見抜けなかった。よって引き分けでもいいが、１００歩
ゆずってヤムチャの勝ち

サイヤ人編

ヤジロベー　ベジータのシッポを切る。その後も後ろから切りかかって
　　　　　　ベジータにダメージをくらわす。クリリンなみの活躍ぶり
ヤムチャ　栽培マンと相打ち、しかしその栽培マンはあとでクリリンに
　　　　　一網打尽にされる。栽培マン一匹を殺した価値は皆無

　ヤジロベー圧勝

ナメック編以降

　ヤジロベーは仙豆運搬係、ヤムチャは２０号引き立て役、悟空運搬係
として活躍。よって引き分け

２勝１敗でヤジロベーの勝ち

Ｓヤムチャ戦闘力五千〜
界王界での修業の壁
Ａヤジロベー戦闘力千〜
神の壁
Ｂ桃白白、亀仙人、鶴仙人戦闘力百〜
必殺技の壁
Ｃ孫御飯、ミイラ男、ブルー、牛魔王、ウパの父戦闘力五十〜
人間の壁
Ｄ、チャパ王、ナム、戦闘力三十〜
Ｅビーデル、チチ、バクテリアン、ミスターサタン、パンプット、ムラサキ戦闘力二十〜
天才の壁
Ｆ天下一武道会に出場した選手、ランチ、シルバー、ホワイト、ブラック、レッド、戦闘力十〜
武道家の壁
Ｇ青年男子、メイ、ブルマ、ブリーフ、青年女子、ウパ（幼年期）戦闘力１〜

孫悟飯はBに上げてもいいかと。チャパ王とナムもCぐらいじゃない？

サタンって少なくとも一度は正々堂々と天下一武道界を優勝したんだよな？
実況の兄さん曰く「レベルが低かった」そうだがそれは亀仙人の弟子やピッコロレベルの戦いを見てきたからであって・・
チャパ王本人かそれと同等くらいのヤツはいたんじゃないのかな？

ずっと出場し続けてたチャパ王が急に出場をやめる理由もないし

チャパ王＞パンプット。
パンプットは亀仙人曰く、あくまで達人レベルの実力者。
チャパ王は亀仙人が悟空を心配する程の実力者。恐らく達人レベルを超えた超達人レベル。

出場しなくなった理由については、悟空と二度戦ったのが原因ではあるまいか。
ヤムチャの本選1回戦負けよりひどい予選1回戦負けはショックだと思うぞ。

多分アラレは、復活完全体セルと魔王ダーブラ（Mパワー発動後）のコンビに
あまり苦戦せずに勝てる。
でも魔人ブウやスーパーサイヤ人3には勝てません。
なぜなら彼らはアラレの専売特許だった地球の裏側までの付き抜け攻撃という
とんでもないレベルの攻撃が出来るからです。

ビーデルはサタンより遥かに上の強さじゃないのか？
スポポビッチの首の骨を折ったり、舞空術も使えたりするし。
映画だがブロリーの攻撃にもなんとか耐えていたぞ。

ＳＳＳクリリン 天津飯
ＳＳヤムチャ オトコスキー
Ｓチャオズ
Ａスポポビッチ ヤムー ヤジロベー
Ｂ桃白白 亀仙人 孫悟飯 鶴仙人
Ｃビーデル ブルー 牛魔王 ボラ
Ｄ チャパ王 ナム ピッコロにやられた軍のデカい男
Ｅチチ ミスターサタン パンプット ムラサキ ブラック ホワイト ランラン
Ｆ シルバー グレート ランチ イエロー バクテリアン ランファン クリリンの先輩 イダーサ
Ｇレッド 地球軍兵士 レッドリボン兵 犯罪者 ポリス

ナムとチチはＣぐらいあるだろ

スポポビッチとヤムーってそんなに強いのか？
まあ描写皆無だからわからんけど

オトコスキーﾜﾛｽｗｗｗｗ

スポポはビーデル相手に首折られてたから彼女よりは下じゃね？
洗脳による不死性と気功波とかが扱えるのは大きいと思うけど。

いやビーデルよりは強いだろう。
不死性も含めて奴の強さだし実際ビーデルには勝った。
ただ亀仙人や鶴仙人より強いのかは俺も疑問

ヤジロベーってラディッツ・栽培マンレベルくらいあるの？

>>98
ヤジロべーは戦闘力以上の結果を残す奴だから何とも言えない。
戦闘力なら栽培マンよりは下じゃなかった？

曲がりなりにも神樣の修行を受けてるから気の概念は知っている筈。
餃子以上、ヤムチャ未満が妥当かな。もちろんナメック以降は餃子にも差をつけられてるだろうけど。

ヤジロべーはサタン並に不死身

>>100
神様の「樣」の字なにそれ？

もともと素質があり長年修行しまくった天心飯よりも
長老にﾄﾞﾋｭﾝされただけのクリリンが強い、とされてるのが
未だに気に食わない

テンさんは地球人ではない。 鼻のない地球人はいないから多分クリリンも。

クリリンって鼻がないんじゃなくて極端に低く小さいんだと思ってた

異　議　あ　り　！！
被告は武闘会においてジャッキー・チュン相手にハナクソをとばしたことがある！
これは被告に鼻がある、ということの証拠である
鼻がないのにハナクソをとばすことなんてできるでしょうか？否、できない。
また、後にブルマが股間に入れていたダイヤを嗅ぐシーンもあります
つまり、被告には非常に小さく、一見見落としがちですが、確かに鼻があるのです

これへの反論としてバクテリアン戦での悟空の「おまえには鼻がないじゃないか」
という発言が提起されますが、これは一種の催眠術で説明が出来ます
以下略

孫御飯て桃白白より強いの？

奇形に対する偏見が強くまことに遺憾です

>>107
カリン塔で修行を終えた悟空ｖｓ桃白白は終始悟空優勢だが
悟空ｖｓ悟飯はほぼ互角だから悟飯のほうが強いんじゃないか？

悟飯の蹴りを正面から耐えた悟空とは差があるだろうけど
戦闘内容でいうと桃白白より善戦しとる気がする。
つか桃白白の手榴弾って強力だな。

>19
相手にイデオンがいる時点でカテネよ・・・

ブラックのバトルジャケットとタオパイパイだったらどっちが強い？

ドドリアは細木数子だから地球人だろ？

ズバリ言うわよ

ウーブなんじゃね？

>>115
ウーブは「魔人の生まれ変わり」と言う一点で除外されてる

普通にクリリンだろ
次点はヤムチャ
仮にもＺ戦士だしな

チチだろ

よって最強はヤムチャである。

ビーデル過大評価されすぎじゃないか？
舞空術が使えるのは大きいが、気功波が使えないんだから、結局敵を攻撃するためには下りないとならない
猛獣をいとも簡単に倒し、銃弾も「痛い」の一言で済ます初期悟空よりも遥かに劣ると思う

【衝撃】スラムダンクはNBAの写真を盗作したパクリ漫画だった part6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130666135/

ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~gtaex/imgboardphp/src/1130665745719.jpg
ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~gtaex/imgboardphp/src/1130665770842.jpg
ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~gtaex/imgboardphp/src/1130665786126.jpg
ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~gtaex/imgboardphp/src/1130665824956.jpg
ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~gtaex/imgboardphp/src/1130665859945.jpg
ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~gtaex/imgboardphp/src/1130665904848.jpg

なんか盛り上がってるみたいだね〜

パンプットは?

>>120
初期悟空より強いはずの亀仙人は銃弾食らって体に穴が開いてるる。
ギャグ描写だったとしてもその場合は悟空も食らってもいいはずが「イテテ」で済まされている。
悟空が頑丈なのは戦闘力とはまた別なのでは？

ビーデルに車を投げ飛ばす怪力があるとでも思ってんのか
パワーもスピードも打たれ強さもビーデルは初期悟空の足元にも及ばねえよ

ビーデルはブウ編でこそ地球人の中ではトップクラスの実力者だったが、無印の頃の天下一武道会に出ても予選落ちの可能性大。
飛べるってだけで、所詮は一般人だしなぁ。
ナムやギランやチャパ王に勝てるとは思えん。
パンプットぐらいは倒せそうだが。

原作に無印もくそもねーだろ

いちいち「悟空の少年時代」って書くのがめんどくさかっただけだ

ていうか最近いきなり多く名前が出るキャラとか、絶対同じ人だと思う。
粘着ってキモいし必死だね。

＞最近いきなり多く名前が出るキャラとか、絶対同じ人だと思う
日本語が不自由な方ですか？

私は飛影ファンだけど躯も好き。

まぁ少しは嫉妬する気持ちもわからなくもないけど（躯ファンの人が飛影に嫉妬してる場合だってあるだろうしね）

ピッコロ＞＞天津飯＞クリリン＞ヤムチャ≧餃子＞フリーザ＞＞ヤジロベー＞ミスターポポ＞その他
たぶんヤジロベーは戦闘力で1000↑かと。気の開放知らないならドドリアみたいな感じで素で高いだろうし。

ヤムチャ様の最終的な戦闘力はフリーザを超えているというのが鳥山設定です。
ヤムチャ様≧餃子＞フリーザ＞＞ヤジロベー＞ミスターポポ

そのヤムチャが「地球人で最強」と認めてるからクリリン

鼻無し星人は除外して下さい。

餃子も除外だな

じゃあヤジロベーかウーブで

チチが鶴仙人よりも戦闘力数値が上回ってるのを知ってる人が少ないね

亀仙人１３９、チチ１３０、鶴仙人１２０

いやビーデルっしょ？ある意味?？ご飯より強いし。笑

じゃあ>132で

ウーブ

全盛期のチチが舞空術使えたら、ビーデルより強いよな？
いや使えなくても上だろうけど

>>103
をいをい・・・クリリンはテンシンハンの何倍も死闘経験してるんだぞ
それにテンシンハンが界王で修行っていったって
４ヶ月ちょっとでしょｗ

ピッコロが界王の星ついてだいたい２〜３日でフリーザ様２と同化したとはいえ互角以上のことのほうが気に食わん

>>142
あれはブウ編とか最終回あたりの話だろ
結婚して18号とヤりまくりのクリリンと天津飯じゃ
修行量は天と地ほどの差があるでしょ

ヤリまくりなのと修行量は関係ないだろ

ヤムチャ発言がなければ論争もここまで起こらなかったろうに

サタン＝チャパオウ

>>141
はっきり言って、かめはめ波を始め気攻系の技をパーフェクトに使いこなせるようになったら、
その時点でチチは自動的に武天老師のレベルを超えることになる！

>>106
鼻糞飛ばしは鳥山のミスだという説明があった筈。読者のハガキコーナーで。
にもかかわらずまたしてもダイヤ嗅ぎという重大なミスを犯してしまった。
失礼だが学習能力ないのか？

鳥山にそんなこともとめるな

なんでハガキコーナーなくなったの？あれ好きだったのに。

>>150
・矛盾指摘がウザイから
・○○ＶＳ△△の戦いが見たい！とかの要望がウザイから
・筋肉マンの作者とかと勘違いされてウザイから
・Ｄｒスランプの19巻はいつでるんですか？とかの勘違い質問がウザイから
・めんどいから

>>143
セックスは戦いだ

明らかに独歩＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞フマキラー＞蚊≒孫悟空

孫悟空「か〜め〜は〜め〜波ぁ〜！！！ 」
愚地独歩「クク…ナメるんじゃねえぜ…小僧…」
愚地独歩は廻し受けをした。
愚地独歩「矢でも鉄砲でも火炎放射器でも、もって来いやあ」

てかクリリンは鼻無し星人じゃないし。れっきとした地球人だろ？
というわけでクリリン最強

ウーブが最強。
クリリンはもうじじいです。

舞空術で上から気円斬連発すれば勝機はある
太陽拳も効くだろうし

ウーブは強化版ヤジロベーだな
格闘での攻撃防御は相当に強そうだけど
気の使い方とかは何も知らない

クリリンのアドバンテージ

・飛べる→ピッコロ大魔王戦時のゴクウにみたいに超高度ジャンプor投石で無問題
・太陽拳→目を潰したところでウーブにダメージを与える手段がない
・気円斬→当たらない

＞・飛べる→ピッコロ大魔王戦時のゴクウにみたいに超高度ジャンプor投石で無問題
ジャンプ力があろうと、真っ直ぐにしか跳べないんだからクリリンがちょっと横に動いただけで攻撃は当たらない
むしろ空中では自由が利かないんだから気円斬の格好の的
投石も自動追尾とかじゃないんだから当たらない

＞・太陽拳→目を潰したところでウーブにダメージを与える手段がない
気円斬は相手の強さ関係なく切り裂く

＞・気円斬→当たらない
目潰せば気の使い方云々を全く知らないウーブは気円斬を感じ取れない

>>159
>気円斬は相手の強さ関係なく切り裂く
これは単なる妄想だろう。
気円斬がそんなに便利な技ならクリリンももっと使ってるだろ。

結局気円斬しか効く可能性がある技が無い以上、クリリンは勝てなさそうだ。
そして気円斬はどっちにしろ、肝心なところで役に立たないと言う技でもある。

さらにウーブは、魔人ブウのように相手の技を見ただけで真似る可能性がある。

最初に妄想を否定したのに最後に妄想を入れちゃダメだろ

ああ、ちょっと書き方間違えた。
上の方の文は気円斬の威力に対する疑問。

下の方の文は気円斬が通じると考える場合と言う事。

気円斬は気を察知できないフリーザに不意打ちで撃っても避けられてるしな。
太陽拳で目潰ししても動けないわけじゃなし。
悟空をして「いぢぢぢ…!!」と言わせた蹴り喰らったら死ぬだろうし…。
気合砲もあるから遠距離対策もある。

まあ潜在能力が発現してるとき限定だけど。

数万のクリリンが100万以上のフリーザの尻尾を切ったんだから、強さ関係なく斬れる可能性は十分にある
あと太陽拳の凄いところは相手の目を潰すことじゃなくて、どんな相手でもひるんで、気を探るどころじゃなくなることだ
神コロやトランクスにさえ効いたんだからな

戦闘力はウーブの方が遥かに上だろうけど、クリリンはナッパ・ベジータ・フリーザと自分よりずっと格上の相手に善戦してきた実績がある

>>164
そりゃ言いすぎ。そんなに有用な技ならもっと使われていた筈。
極端な話、ベジットだろうがなんだろうが問題なく斬れると思える？
あと太陽拳は奇襲とか専用だな。つか神の修行受けてんのに何で引っかかるんだろ。
生態的な問題なのか無意識の内に目に頼っているのか…。
クリリンやトランクスはともかく神コロが引っかかったのは違和感を感じる。
っていうか機械にも効くんだなあれ。

＞そんなに有用な技ならもっと使われていた筈。
十分に使われてたと思うお。

＞つか神の修行受けてんのに何で引っかかるんだろ。
眼に激痛が走れば誰だってムスカ状態になるお。
まあ16号に効いたのは納得いかねーがな。

後半の敵であるセルとブウはどっちも再生能力あるから気円斬使っても役に立たなかったな

>>166
＞＞そんなに有用な技ならもっと使われていた筈。
＞十分に使われてたと思うお。
いや使われてないだろ。
せっかく太陽拳で怯ませたドドリア、フリーザには使わなかったし
そもそもフリーザ編で使ったのを最後に使わなくなったし。
（アニメでは結構使ってるイメージもあるが）

ベジータ・フリーザ・悟空・18号が使ってる
これだけいろんな奴に使われてるってことは、それだけ実用的だから

>>169
フリーザが使ってるのは気円斬とはちょっと違う。
ベジータは悟飯の尻尾を切るのにしか使ってない。
悟空は苦し紛れにブウ相手に使っただけ。
18号はトランクスと悟天に使ったが殺すためではなかった。

確かに便利技としての実用度は高いが
攻撃技としての実用度はたいしたこと無い。

せめてクリリンもフリーザみたいに
気円斬を自在に操れればもっと活用できると思うが。

なんか「強さ関係なく斬れる可能性は十分にある」という話からずれてるな。
攻撃技として実用性が低いのは確かだけど。敵に当たらないから。
あと167のいうように後半は当たっても無駄な敵ばかりだし。

↑同意
戦闘力に関係無く斬れるってのはその通りだろう
速度が遅いようなので不意打ちでもないと当たらないだけで

その戦闘力に関係なく切れると言う部分が引っかかるんだよ。
そんな問答無用の技の存在はどう考えてもおかしいだろ。
なんで尻尾を切ったくらいでそこまで気円斬を持ち上げるんだ？

そういう技の性質なんだろ
べジータもナッパにどんな技か見切れんのか
毒づいてるし

>>173
・クリリンより強いナッパは気円斬が当たれば真っ二つ
・クリリンより桁違いに強いフリーザの尻尾を斬る
・そのフリーザは焦りながら慎重に連続気円斬を避ける

>>175
それはフリーザに効いたかも知れないと言うだけで
他のヤツに問答無用で効くとは言えないだろ。

気円斬が戦闘力関係無しに斬れなかったのはアニメだけだよ
漫画じゃ、当たればほぼ無差別に切れると思ってもいいでしょ

>>177
アニメは関係ないだろ

だから何で描かれてもいない事を勝手に想像で断言できるんだよ。
そんな技ならもっと使うべき場面があるはずだろ。

気円斬とか太陽拳みたいな技の性質が特異な技は
他の技との連携ができないんでしょ
だから太陽拳→気円斬のコンボが使えなかった

つーかナッパとべジータは天の太陽拳の使い方次第で
気円斬で殺せた気がする
戦い前にみんなで打ち合わせでもすれば良かったのに

あいつら協調性無いから

完全に不意打ちでも気を探れない奴にすら気付かれるんだぞ？
弾速もお世辞にも速いとは言えない。

斬れるという実績があり斬れないという描写がなければ斬れると考えるのが妥当だろ

その「実績」とやらがたいしたことないじゃないか。
その後すぐに再生したフリーザの尻尾を切っただけ。
ナッパは切れてたかも知れないが
フリーザをはじめその他の敵との戦闘力差を考えれば
あの時のナッパとクリリンの差はほとんどないに等しい。

斬れてるんだろ？

気円斬は相当な格上相手でもダメージを負わせる事ができる、
って事でも別にいいじゃん
まず当たらないバクチ技だし

何でも切れるって根拠は作中であるが、相手が強すぎると切れないって根拠は「そんな強い技だったらもっと使ってるはず」って意見だけだろ
何故乱用しなかったのかって答えも、>181が言うように遅くて当たらないか
それに>164は「可能性は十分にある」って言ってるだけで別に断言はしてないし
>177も同様に断言まではしてない

遅くて当たらないか
→遅くて当たらないから
ね

強さ議論や戦闘力スレでもこの話題で荒れた荒れた。
ある程度格上にも通用するって事で落ち着いたけど、やっぱ人によって偉く幅があるな。

>>186
>何でも切れるって根拠は作中であるが
だから、そんな根拠はどこにも無いだろ。
なんでも斬れると言う根拠が対フリーザ戦とナッパ戦だけじゃ
描写が少なすぎる。
後>>182とかは断言してるだろ。

何でも斬れる描写はあれで十分だと思うけどね。
まあ、納得できない人もいるようなので
格上にも結構通用する、ぐらいの解釈で妥当かと。

可能性のままで終わるってのがいいと思うよ。この話題は。

なんでそんな便利な技なのにあんまり使わないんだ？という問題には
「演出上濫用すると面白くないから」が真実だと思われ。

作中では絶望的な戦闘力差がある場合にかわされたら殺される覚悟で放ち
その後は再生能力の高い敵が出てくるようになって使われなくなった。

大体ＤＢだととりあえず強さを示すのにプロレスみたいに
「相手の攻撃を平気な顔して受けて圧倒的な強さを見せ付ける」とか
「圧倒的な強さを身につけたら、たとえどんなに素直な性格でも慢心して油断しなくてはならない」
とかいろいろローカルルールが決められている。

そういうＤＢバトルのルールだと気円斬は反則なんだよ。
セル倒すのにブルマが進化の末に自己崩壊するウィルスを作ったり
スーパーサイヤ人だって空気がないと生きられないし
流行り病で死ぬから人造人間ではなくバイオ兵器を開発するドクターゲロとか
そういう感じのものなのだ

もう技出した途端に
「あ、こいつバトルってモンが判ってねーもっと空気嫁よこのハゲ」
というオーラが沸き立つのでさすがに鼻がないクリリンも控えざるを得なくなった。

悪役としてブウは魔界野郎も似たような即死属性を使っていたが、その彼らもまた格下やこいつにだけは利かないという相手にのみ使っていた。
ブウもゴジータに飴じゃなくチョコにしていたら勝っていたかもしれんが（というかお菓子にするより単に分解するほうがよほど簡単だと思うけど）
そもそもそういう漫画じゃありませんから。

死んだ話題に飛び付くとは

>>192-193
気円斬を乱用したとしてもいくらでも演出上面白く出来ると思うけどな。
単にとんでもなく強いヤツには効かないと言う設定にすればいいだけだし。

使わなくなった真実としては気円斬も所詮は捨て技の一つだったってだけだろう。
しかし色々インパクトのある技だったので「気円斬信者」とでも言うべきものが気円斬をやたら持ち上げたと。

具体性がない。
思えるけどなって具体的にどう演出するんだ?
確かに演出上面白くはできるよ。
ＤＢという漫画でなければね。

例えばハンター＆ハンターならどんな強い敵にも
どうやって仲間の能力と連携して気円斬をぶち当て強敵を倒すかといった展開もありうるだろう。
だがＤＢはハンターじゃない。

例えばハリウッドのモンスターものならブルマが対セル用ウィルスを作っていかにそれを打ち込むかという展開でもいいだろう。
だがＤＢはそうではない。

力が多少劣っても相手の性質を研究して関節技などを駆使して勝てるかもしれないが
ＤＢはリアルファイト追求した漫画じゃないし
気円斬が強かろうが弱かろうが使い手のクリリンが孫悟空を食って強敵を倒すことも
孫悟空が気円斬で強敵を倒すことも許されない。

はっきりいって使い手がクリリンであったという一点においてどんな便利な技であろうと気円斬はそういう扱いを受けざるを得なかった。
基本的にＤＢの世界というのは肉弾だろうと気系だろうと個々の技に関係なく「戦闘力が強いものが勝つ」
確かにそうなんだが、何事も例外が存在する。

それがどうしても勝てない相手に打撃を与えるための逆転技であり、本質的に勝利のためではなくどういう過程を経てバトルを盛り上げるかという観点において存在しうる。
それが本来引き立て役であるクリリンらが格上の相手にダメージを与えたり気を引いたりできる気円斬であり
主人公が絶対に戦闘力で相手を上回らない状況で勝つための「とっておき」である元気玉だったり魔貫光殺砲なわけだ。

おれは気円斬最強とか言いたいわけじゃない。
単にクリリンという作品内では敵役に階級的には歯牙にもかけられないキャラがバトルで
演出上絡んでこれるようにするために、言い換えればＤＢバトルにちょっとした展開の幅を加えるために
気円斬はそのような性質の技だったといっているだけ。

195のいうとんでもないやつに利かないと言う設定だったとしてベジータやフリーザ戦で二転三転する原作以上の展開が起きたかどうか？
もっと面白いバトルになったか？そこが問題だ。

まあ結局ＤＢ世界における「戦闘力が強いほうが勝つ」お約束の範囲外のものとして廃れていったわけだが
（そもそも何度も使うとまたそれかよとなってしまう薬味みたいなもの）
逆にそれ以降はとにかく弱い主人公側がなんかパワーアップして勝つという結果が戦う前から決まる戦いになってしまったな。

最後に使われた元気玉もそれまでのインフレバトルが定型化してしまっていて
物語のまとめとしては良かったがどーせ勝つんだろ的な受け手の感覚があっていまいちバトル的には有効に機能しなかった。

サタンはアンチテーゼ

純粋な人型地球人最強はヤムチャ様でしょう。
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↑二枚目ﾜﾛｽw

別次元：クリリン　天津飯　ヤムチャ　餃子　ヤジロベー
神：神様　ミスターポポ
SS：ピッコロ大魔王　ドラム
S：カリン様　タンバリン　シンバル
AA：亀仙人　孫悟飯　桃白白
A：鶴仙人　牛魔王　アックマン　ミイラくん
BB：ブヨン　メタリック軍曹
B：スポポビッチ　ヤムー　ビーデル
CC：ボラ　チャパ王　ブラック　ブルー　チチ　ナム
C：ミスターサタン　ドラキュラマン　スケさん　パンプット　ホワイト　ムラサキ　シルバー
DD：男狼　ギラン
D：バクテリアン　ランファン　くしゃみ後のランチ
E：レッド　審判

じゃあここで違った観点から。
亀仙人は地球人の仲では飛びぬけて寿命が長い。
しかも気が若くボケの兆候も見られない。
したがって心機一転、修行をしなおせばやがて弟子たちをうわまわる可能性がある。
そうでなくても３００年くらいたてば他がいなくなって最強に。

>>202
亀仙人って何か不老長寿の秘儀でも身に付けてるんじゃないのか？

2回目の天下一武道会では、修行したから前回よりも強くなってたらしいしな
後は若い奴に任せるとか言わんでちゃんと頑張ってれば、ヤムチャぐらいはすぐ抜き返せた気がする
クリリンと天津飯はちときついだろうが

⊂ヽ ﾟ∀ﾟ)ヽ　　　　俺は…俺は超サイヤ人だーーー！！！
　 ｀ヽ　　ヽ' )）
　　 ﾉ　　 ﾉ
　　し' ⌒J

　　　 _ 　　　　　くたばれフリーザーーーーー！！！！
　　(　ﾟ∀ﾟ) ミ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／￣＼
　γ　二つ つ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　 |
　 {　　　( 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　 ヽ,_）ヽ,_）

何で笑ってるのよ

>>202
人外の天津飯は結構しぶとく生きそう

天津飯は初登場時からブウ編にかけて全然変わってねえしな
強いて言えば、筋肉がムキムキになったぐらい
もっと言えば、ＧＴの最終回でも天津飯と餃子は全然変わってなかった

初登場からＧＴまで40年近く経ってるのに･･･

1〜4・・・赤ちゃんから成人男性
−（野良仕事で鍛えられた壁）−
5〜10・・・元スポーツ選手
−（西の都の殴られ屋の壁）−
11〜16・・・一般格闘家
−（瓦割り14枚の壁）−
17〜21・・・超一流の格闘家
−（肘撃ちで壁破壊の壁）−
22〜80・・・初期悟空
−（パンチ一発で山賊KOの壁）−
81〜100・・・チャパ王
−（八手拳の壁）−
101〜139・・・亀仙人
−（人間伝説の壁）−
140〜300・・・ピッコロ大魔王
−（街破壊の壁）−

漫画的都合であってもそれを考えるのがこの手のスレ

>>207
初代ピッコロの回想での亀仙人が第三の目が無い天津飯な件

サウザーが最強

武泰斗様は？

あまずめしが最強

だから、ウーブは地球人だって。
だから、最強の地球人はウーブです。

>>208
天津飯は、公式設定で宇宙人の末裔なので寿命が人間とは違うだけでしょ
餃子に関しては知らん。超能力かな？

クリリン、ヤムチャ、天津飯の中で一番読者に人気があるのって誰？

ヤムチャだろ。
へたれとは言わせない

ブロリーの攻撃をかわしたビーデル

前から思ってたけどリクームって地球人だよな
あんなに見事な人間タイプの宇宙人って居るのかね
サイヤ人もシッポが生えてたりするし

天津飯が一番です
ブウ編でブウにきほうほう食らわした描写みて確信

それにたいして、クリリンやヤムチャはもう修行してなかったのでは？

天津飯は平和が戻ったとしてもずっと修行を続けていたと思われ

セル第二形態をキコーホウで食い止めてたしな

いや、クリリンもヤムチャもあの世で修業してたじゃん。しかもヤムチャとかオリブーともう一人ごつい奴との二人相手で勝ってたし。

ラストの方ではスーパーサイヤ人より強いクリリン達

>>223
でも、結局、体を鈍らすクリリンと、それでも鍛え続けた天では圧倒的な差が・・・・

まあ、天さんは地球人じゃないけど

ゲームで宇宙人だってはっきりと書かれちゃったからな天さん

天さん！
餃子！

おめえらモーｈ−かぉ！！！１１１！

>>227
でも、ストイック＆プラトニックですから｜！！！

ｆｓｊｆｓｓｊふぃしｆｈ

純粋な地球人って言われてもドラゴンボールの世界って
動物みたいな姿した人間があちらこちらにいる世界だからなあ。

でも後半、そういう動物人間いなくなって町の中の人みんなフツーの人間になってたな。

よって最強はヤムチャである。

サイヤ人は死にかけると強くなる
何回も死んでるヤムチャは最強のはず！！！

SSSS　ヤムチャ　チャオズ
A　タオパイパイ　亀仙人　鶴仙人
B　チャパ王　ナム　パンプット
C　ビーデル　サタン　バクテリアン

オリブーも地球出身だけどアニメのキャラだからなぁ。