北斗の拳強さ議論スレ　Part26

2部はラオウマンセーで進んでるからな。

修羅の国のケンシロウは途中まで降りかかる火の粉だと思って適当に付き合ってただけ、まったく真剣みがなく棒立ちでふざけてる。
カイオウにやられてヒョウが豹変してからやっとその気になってきたらしい。

ケンシロウはユリアとの暮らしで退屈してたから
ちょっと戦いを楽しんでみたかった。

ケンシロウの中ではあきらかにユリアとリンでは存在価値が違うし、守ろうとする意気込みも違う。
ユリア＞＞＞＞＞＞＞リン＞＞＞＞＞＞＞その他　は最後まで一貫してた一途なケンシロウ。

リンがさらわれたぐらいじゃ本気になれないケンシロウ

リンごときに「ラオウより弱い」と言われたカイオウは無様すぎる

リンを救出に行ったケンシロウは修羅の国はジードクラスだと思って、その程度の気持ちで相手してた。

ユリア救出＝シンクラス
リン救出＝ジードクラス
心構えが違う

その気になれば一戦目でも説教しながらボコることはできた

中国拳法は日本に渡って強くなりすぎた

ある意味、ケンシロウをその気にさせずに半殺しに成功したカイオウの巧妙な手口はなかなかのもの
実力勝負では勝てなかったけど

牛ババアの変装をあっさり見破ったほどのケンシロウを陥れたんだからすごい

ずっと寝ぼけてたケンシロウを本気モードにさせたギョウコ様の業績は評価に値する

砂蜘蛛とファルコを戦わせたことが北斗の拳最大のミス。
あの場はファルコの軍＋ハーン兄弟の片割れで食い止めておいて（ただし全滅）、
ファルコ自身はハンに倒されていれば今の混乱はなかった。
こうすれば一応砂蜘蛛の凄まじさ（名も無き修羅がたったひとりで軍隊壊滅＋一応
南斗を倒した）も伝えられたし、ファルコ幻想もなんとか守ることができたはず。

>>902
だよなあ・・・ガキでも理不尽に感じたよ

つかファルコが余計な男気発揮しないで大人しくしてれば済んだ話だな。

ファルコはもともと対して強くないのに、ケンシロウが手加減したばっかりに
自信もっちゃって乗り込んだ。

手でナイフ貫かれたとかも、単に自分が未熟なだけなのに、修羅の国が
凄いってことにして自分を擁護しているし。

ファルコは阿呆だから、修羅の国に乗り込むまで本当
にケンシロウ以外では自分が倒せないと思っていたし、
ケンシロウ以外では自分が最強の拳士だと思っていた
んだよ。こんな勘違い人間だから、相打ち狙いならラ
オウを道連れにできるとか本気で信じ込んでいたって
不思議ではない。

>>906は？お前馬鹿ぢゃねぇの？
ファルコ普通に強いから。

砂蜘蛛より弱いけど、一般のモヒカンよりは強いね。

ファルコの実力はリュウガ以下、ハーン兄弟以上

わけわかんねえスレだなｗｗｗ

ラオウ最強とかカイオウ最強とかお前ら馬鹿じゃねえの。
AA荒らしとか自演とかやってるし。
とりあえず日本拳法習ってる俺＞＞＞おまいら　だけは確実だ。

　 【22】電車男.　　 　　18.3__21.3__20.0__21.0__18.3__

１話、３話のできが特によかったから２話と４話は視聴率がいい。
４話の出来は悲惨だったので当然だが昨日の５話は下がった。
５話はさらに悲惨だったので来週は１６％だな。

>とりあえず日本拳法習ってる俺＞＞＞おまいら　だけは確実だ。
自分語りはチラシの裏にでも書いてろﾊﾟﾔ

ケンシロウは筋力があるから棒を使えばダイヤより多く倒せるが
扱い自体はダイヤのが上だな

日本拳法教えてる優勝経験有りの俺＞日本拳法習ってるヲマエ　は確実だろ

日本拳法なんてのがあるのか

日本国憲法教えてる俺　＞　日本国憲法知らないお前ら

そろそろ北斗の話でもしようか

ぶっちゃけ、ハートがケンシロウをダウンさせたのは身動きが取れなかったからだけどね。
その点、ケンシロウの攻撃を制し衝の輪でダウンさせたファルコの功績と比べると足元にも及ばない。

わかってねーな、ケンシロウはハート様の攻撃を片腕とはいえガードしたんだ。
ウィグルの時はガードできなかったが、両手が使えるときはタックルを完全に防いだ。
ちなみにケンシロウの腕ガードはラオウのデカパンチ２連発をなんなく防ぐ防御力がある。

ケンシロウのパワーでも腕が抜けないのにハートが軽く殴ったら抜けた。
これが意味することを考えるのが恐ろしい。

ハート様は自分の拳法殺しとしての恐ろしさを誇示するため、わざと力をセーブして一撃をくわえた。
あの一撃は一発でケンシロウをＫＯするためのものではなく、ケンシロウが再び立ち上がる事ができる程度に威力を調整したものだった。
ケンシロウが立ち上がってきても全く動じず余裕で解説する様子は、ハート様の一撃は解説目的だった証拠。
だがこの一撃でハート様の攻撃恐るべしとみたケンシロウは２目撃目をくらっては防御不可能、命が無いと判断したのだろう、
油断しているハート様が攻撃に移る前に速攻をかまし勝利をおさめることに成功した。
カイオウが暗流天破＆速攻でケンシロウを戦闘不能に追い込んだ戦法と同じ方法でケンシロウはかろうじて勝つことができたわけだ。

結構強いと思う人達
・ゼブラ
・獄長
・ピアノ線使い
・ジャドウ
・死兆星が見える人達

ハートは冷静なほうが強いと思う。シンの馬鹿が余計なことしたから負けた。

邪神萌え

>>923
|　 |　　　　　　　　　　　　　
|　‖　　　　　 　　　　　　　 　-＿_
|| ‖ 　　　　 　　　　　(＾ω＾　)　　─_＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　 _　__＿
（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ ) 萌えてる場合じゃないお！
|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
|　 |　 )　　　　　　　 　/　／　≡＝
|　 |　　　　　　　　　 / ノ　　　　　　__________
|　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;
|　''''""'''"'''"""''"""'''''"'"''''

ファルコ戦なんて、最初からケンシロウが倒す気まったくない相手をたてるため
だけの闘い（リハクから善人だという話を聞いている為）なんだから、最低限の
身の安全を確保しつつ、できるだけ技をくらいまくって場を演出するのは当たり前。
ガチだったら瞬殺されてる。つかケンシロウは、ファルコ戦に限らず相手が悪党だと
確信できない場合で見た目がまともだったら、すぐ殺さないで相手の技をわざと受けるけどね。

>>925
ケンが相手の技をわざと受けるってこのｽﾚでよく目にするけどなんの根拠もないしまして描写からはまったくわからん


池沼乙

てゆうか一部厨　乙だな

別格　リュウケン（若・健康）
──────────────────────────────────────
S　鬼神　カイオウ、ケンシロウ
A　覇者　ラオウ、サウザー（虚捨構有）、コウリュウ（若・拳捨前）

───────────────【超えられない壁】────────────────

B　元帥　ファルコ（脚切断前）、ジュウザ、トキ（被爆前・町医者）、ジュウケイ（若） 、ヒョウ
C　将軍　シン（盛時）、フドウ、ハン、シュウ（失明前）、トヨ（若・銃器使用）
──────────────────────────────────────
D　衛将　黒夜叉（若）、レイ、ユダ、デビル、ジャギ、バラン、ハーン兄弟（正常コンディション）、カーネル
E　准将　アミバ、シャチ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ
──────────────────────────────────────
F　副官　アサム（若）、砂蜘蛛、リュウガ、カイゼル、アルフ、ソリア、ショウキ
G　隊長　ボルゲ、ヒューイ、シュレン、ライガ＆フウガ、南斗双斬拳、殺＆斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H　士官　ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I　兵士　アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J　舎弟　ただ飯喰らい、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン（ジード等）
K　雑魚　ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L　弱者　リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同

1ランクの差は　【超えられない壁】　を除いては相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
2ランクの差は強い側がよほどの致命的な判断ミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない
1キャラ1回のランクイン（それぞれが最も強い状態）

ケンシロウがぬんちゃくで小手調べしてファルコに壊された後
ファルコの肩に一方的に拳を入れてるじゃん。
本来ならあそこで終っている。ファルコが死ななかったのは
ケンシロウがあの時入れる拳をセーブしたから。
その後の展開はケンシロウがファルコの男と元斗皇拳をたてる為の茶番。

ケンが相手の技をわざと受けるってこのｽﾚでよく目にするけど
なんの根拠もないしまして描写からはまったくわからん

池沼乙

てゆうか一部厨　乙だな

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　V

　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::馬鹿硫黄厨::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；・：・。o ） 　
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜

そもそも、北斗系スレには実際に圧勝したほう（ファルコ戦での砂蜘蛛
ジュウケイ戦でのリュウケン、ケンシロウ戦でのシン、ケンシロウ戦での
サウザー）を過少評価する馬鹿や、実際の対戦で負けたほう（ラオウ戦
でのトキ、ラオウ戦でのジュウザ、フドウ、ケンシロウ戦でのファルコやハンなど）を必要以上に擁護して
過大評価する池沼読者が多すぎる。

>>926
その根拠、ウイグル戦の台詞。半失神状態になって初めて本気になっている。
そこからもケンシロウが本気で戦うのが珍しいのが分かる。

フドウの目に、子供達とケンシロウの悲しみを背負った目を見てラオウがたじろいて一歩下がったというのは事実だが
拳の勝負はどう考えても圧勝すぎるほど圧勝で、すぐに殺さないように加減しながらも一方的にラオウがフドウを凹っている。
格下のフドウ相手に一歩退いたというのは、勝負では負けようがないトキを相手に死兆星が見えたという状況にも似ているわけで
圧倒的な拳力を誇りながらも精神的には人間的な脆さを払拭できない暴君としてのラオウの精神性（それが魅力になっている）を物語っていると思う。

この漫画はライトなパンピー読者ほど
・無想転生を過大評価
・一部後半や二部、修羅の国を過大評価
・闘気のような実質一流同士の対戦では意味をなさないビーム的概念や、魔闘気を過大評価
・特定のキャラの台詞を過剰に根拠とする
している。

未だにハンやファルコが、シンに勝てると本気で信じている失笑ものの厨房すら存在する。
レベルの低い読者ほど

シン＝初期に登場した弱キャラ、ケンシロウに勝てたのはまぐれ
ハート＝ただの雑魚デブ
サウザー＝体質で秘孔が逆なだけがとりえで拳技は平凡なキャラ

と素で信じている傾向があると思う。 そしてこの手の奴は、例外なくジュウザやトキ、ファルコ、ハンなどは
異常ともいえるほど過大評価する。 実績のあるキャラに難癖をつけて過少評価する厨に限って
実績のないキャラをありえないほど過大評価するのは滑稽そのもの。
ハンやファルコごときの地力不足、拳才不足拳士がシンに勝てると思っている厨房は痛すぎるし
実際にはユダやレイにも勝てないわけだが、世の中にはもっとキチガイがいて、ジュウザやフドウが
ユダに勝てるとまじで信じているアホも存在する。

別格　リュウケン（若）
──────────────────────────────────────
S　鬼神　ラオウ、サウザー（虚捨構有）、ケンシロウ
A　覇者　カイオウ、シン（盛時）、コウリュウ（若）

───────────────【超えられない壁】────────────────

B　元帥　シュウ（失明前）、トキ（被爆前）、ジュウケイ（若） 、ヒョウ
C　将軍　ファルコ（脚切断前）、レイ、ユダ、ハン、リュウガ、トヨ（銃器使用）
──────────────────────────────────────
D　衛将　デビル、ジャギ、バラン、ハーン兄弟（正常コンディション）、カーネル
E　准将　アミバ、ジュウザ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉（若）
──────────────────────────────────────
F　副官　アサム（若）、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ＆フウガ
G　隊長　フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺＆斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H　士官　ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I　兵士　アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J　舎弟　ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン（ジード等）
K　雑魚　ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L　弱者　リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1キャラ1回のランクイン（それぞれが最も強い状態）

1〜2ランクの差は相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
3ランク以上の差は格上側が致命的なミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない

砂蜘蛛は実力でファルコに勝ったのに勘違い自惚れ男のファルコのわがままに付き合わされて
しかも本来なら力尽きて死んでるはずなのにケンシロウに秘孔ついてもらうという反則技で再戦に挑む。
砂蜘蛛はかわいそうだ。
ケンシロウに手加減してもらっても己の力量を勘違いしているファルコは気付かないし態度でかい。
その重傷を負った体のまま修羅の国で通用するとおもっている勘違いファルコ。
ザコ修羅にナイフで手を刺されても己の未熟さを認めない勘違い頑固ファルコ。
結局、砂蜘蛛にのぼこられＫＯされたのに、それでも義足が折れたのを言い訳に敗北を認めない勘違いファルコ。
全く己の力量を分かっていないファルコ。
ラオウと戦ったら相討ちできると勘違いしていたファルコ。
どう考えてもミュウの子の父親は確率的にジャコウの方が高いとおもわれるのに
証拠も無しに自分の都合の良いようにしか解釈しないファルコ。
かなり妄想癖がひどすぎる。
本気でラオウと相討ちできるとおもってただろうな。

修羅の国に侵入したとき、この俺は元斗皇拳のファルコ、ただの侵入者ではないと偉そうに自慢しているが
結局、門番にボコボコにされて（しかも砂蜘蛛は無傷かつ疲れを残すとあるので、長い時間に渡って
ファルコは一方的に攻防を制されて負けていたことになる＝フロックではなく純粋な拳技負け）いるんだから
ただの侵入者以外のなにものでもなかったわけだよな。ケンシロウがすぐに修羅の国を崩壊させたから
よかったものの、ファルコ単独で乗り込んでいたら本当にただの侵入者のひとりで終って大恥をかいていた。

ファルコの実績

・自称「ラオウを倒すことは可能」の大口発言　→　　「こ、この国はこの俺の想像を遥かにこえて強大、このファルコの力をもってしても通じぬ・・・」 情けない弱気発言

・自称「この技をくらっていまだかつて立てたものはおらぬ」　→　あっさり立たれる

・自称「我が蹴りは鍛えぬいた必殺の武器」　→　殺すどころかあっさり破られる

・自称「リンはこのファルコが命をかけても取り戻す」　→　最初の門番に真正面から拳法で半殺しにされてアボーンｗ

・自称「ケンシロウ以外にこの脚は折れぬ」　→　砂蜘蛛にボコボコにされた挙げくもぎとられる

ファルコと砂蜘蛛の戦いをよく読めばわかるが、最後に黄光刹斬をきめるときに
ぬっ　といって砂蜘蛛にも拳をいれられている。次の駒以降では顔面や口から
血が噴出している。つまり相打ち。

ファルコが2戦目で勝てたのは、せっかつ孔によるドーピング効果と砂蜘蛛の
疲労が関係している。

砂蜘蛛ははっきりとケンシロウに「そのファルコとの戦いで疲れを残す」と
いっているのでけっこうな長い戦いだったのだろう。

にも関わらず、砂蜘蛛が無傷で、ファルコがボコボコで死にかけだったということは
ファルコの闘気技がことごとく見切られたりさばかれたりして、砂蜘蛛が
一方的に攻防を制していたということになる。一発でも当たれば、かすり傷程度は
つくからな。

2戦目で元斗もうてんしょうを破りながら、捨て身技の黄光刹斬の存在を砂蜘蛛が
見抜けなかったのは、1戦目で自分が圧倒したことによる油断も関係している。

砂蜘蛛はおそらく、ファルコとの初戦でことごとく闘気や奥義をさばいて
からこそノーダメージでやりすごしていた。

2戦目の敗因はファルコという人間を舐めていて、捨て身の秘奥義の
存在を読めなかったこと。

おのれ〜　こしゃくな真似を〜

という台詞からもわかるが、砂蜘蛛はファルコを完全に格下扱いしている。
つまりそれぐらい初戦は攻防において圧倒したんだろう。
実際、無傷だからな。

しかし砂蜘蛛の台詞に「そのファルコとの戦いで疲れを残す」というものがある。
海賊100人を幼少時に圧倒するほどの砂蜘蛛が疲れるということは、それなりに
1戦目も長期戦であった可能性が高い。砂蜘蛛はダメージは負っていなかったが
かなり濃い攻防があったと思われる。

つまり基本的には砂蜘蛛のほうが強い。

ファルコのフロック負けだと思っている奴は典型的ニワカ。
コンディションに関わらず、基本的に砂蜘蛛のほうが実力は上。

おっと、ここで気違いコピペ厨＝在日の火病が始まったｗ

砂蜘蛛はおそらく、ファルコとの初戦でことごとく闘気や奥義をさばいて
からこそノーダメージでやりすごしていた。

2戦目の敗因はファルコという人間を舐めていて、捨て身の秘奥義の
存在を読めなかったこと。

おのれ〜　こしゃくな真似を〜

という台詞からもわかるが、砂蜘蛛はファルコを完全に格下扱いしている。
つまりそれぐらい初戦は攻防において圧倒したんだろう。
実際、無傷だからな。

しかし砂蜘蛛の台詞に「そのファルコとの戦いで疲れを残す」というものがある。
海賊100人を幼少時に圧倒するほどの砂蜘蛛が疲れるということは、それなりに
1戦目も長期戦であった可能性が高い。砂蜘蛛はダメージは負っていなかったが
かなり濃い攻防があったと思われる。

つまり、疲れを残すほどの長い時間の攻防がありながら、無傷でそれを一方的
に制していたということからわかるのは、基本的に砂蜘蛛のほうが強いという事実。

ファルコのフロック負けだと思っている奴は典型的ニワカ。
コンディションに関わらず、基本的に砂蜘蛛のほうが実力は上。

ファルコは片足なら、砂蜘蛛と同格かちょい弱いぐらい。

両足ならリュウガぐらい（捨て身で相打ち前提の奥義が決まれば
ラオウを倒せる可能性があるレベル）ってとこだろ

別格　リュウケン（若）
──────────────────────────────────────
S　鬼神　ラオウ、サウザー（虚捨構有）、ケンシロウ
A　覇者　カイオウ、シン（盛時）、コウリュウ（若）

───────────────【超えられない壁】────────────────

B　元帥　シュウ（失明前）、トキ（被爆前）、ジュウケイ（若） 、ヒョウ
C　将軍　ファルコ（脚切断前）、レイ、ユダ、ハン、リュウガ
──────────────────────────────────────
D　衛将　デビル、ジャギ、バラン、ハーン兄弟（正常コンディション）、カーネル
E　准将　アミバ、ジュウザ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉（若）
──────────────────────────────────────
F　副官　アサム（若）、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ＆フウガ
G　隊長　フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺＆斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H　士官　ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I　兵士　アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J　舎弟　ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン（ジード等）
K　雑魚　ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L　弱者　リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

リュウガ戦のケンシロウだったら、ファルコぼこぼこにされてるだろ。

ファルコが助かったのはリハクのおかげだよ。
もし長老殺しの現場にケンシロウがいたら、ファルコは最短時間で爆死確定。

>>943
いや、リハクから話を聞いたことも大きいけど
不発弾が爆発したときファルコの兵隊が身を
投げてまでファルコをかばったのをまのあたりに
したのも影響あるんじゃないか？
あれでケンシロウは、かなり考えたと思う。
殺気有りの本気ケンシロウなら、ファルコは
瞬殺されるって点は同意だけどね。

>>931
同意。明確な勝利実績のあるキャラに難癖つけて貶す奴に限って、勝利実績の無い雑魚キャラを
戦闘時間の長さや描写、リップサービスといった安易な要素から持ち上げるんだよな。

ジュウザは？

強くはないが、素晴らしい男。

ラオウ戦からそれ以降、ケンシロウは怒り絶頂本気モードになった事はない。
最強モードのケンシロウをあじわったのはシン・ジャギ・リュウガぐらい。
ラオウにユリアが殺された事を知らされたのにケンシロウは怒り絶頂本気モードでラオウとの戦いに挑まなかった。
これはおそらく過去のシン戦の経験から虚しさをしっていて、リュウガ戦で同じ過ちをおかしてしまったからなのだろう。
そしてラオウを倒したケンシロウは完全に本気の拳を自ら封印したものとおもわれる。

いや、スペードや部下との戦いでもケンシロウは本気を出している。
「てめぇらに今日を生きる資格はねぇ」で
マジギレした後、たわけた小僧だな　といった怪力野郎に奥義を2つも駆使しているしな。
サウザー2戦目もシュウが殺されたときにマジギレしていたな。闘う前にサウザーの子供の頃のエピソードを
聞いてからは冷静なケンシロウに戻っているが。

なんかもう別にスレ作った方が良いんじゃない？

北斗の拳を執拗に深読みするスレ

とか。

>>950
良いね。それｗ
作者の発言や作中の台詞を無視して、を付けると更に良い

950=951

実際におこった勝負の結果や勝敗数よりも、描写や台詞、リップサービスばかり重んじる厨房

まぁ作者に
「ファルコはラオウが来るのを事前に知っていてその上で
ラオウが足を切れば襲って来ないと村全体で芝居を行ったんですよね？」
と聞いたらﾊｧ?と言われておしまいだろうけどね

普通に普通に

それ以前に作者はファルコや中央帝都編なんて覚えてないｗ

>>954
ブロンはファルコ自体を忘れてるよ

>>950
北斗の拳を都合のいいように妄想するｽﾚ　だろ

ファルコの村ってけっこう当時は偏狭な地域だったんだから、ラオウが迫っていることぐらい
数日前からわかりきっていたんだろうな。
天帝やジャコウのいる村がラオウ到来を認知していなかったなんてことは不自然すぎるからな。

つまり数日前から色々考えて、片足一本と演技でひかせるという作戦を練っていたということ。

ファルコに「なぜ戦わぬ」といった隣の奴や、その後のファルコの台詞もあらかじめ
リハーサルによって何度も繰り返されて用意周到な茶番だった可能性が高い。

まぁラオウがくるとなったらなにか考えないわけにはいかんよな。

「退く（軍門にくだる）か戦うか選べ」という台詞によって選択肢を拳王が与えることは
事前に知っていた可能性もひじょーに高い。

それをふまえて、ファルコは自分のめんつが潰れず、評価も落とさず、殺されもせず
村も助かる方法を必死に考えたと思われる。
いや、考えなかったら元斗の定めを守る者として失格だから、考えて当然だがな。

冷静に考えてみると、ラオウはファルコの村のみを目的に偏狭の地へ出向いたのではないわけで
あそこに到達するまでにも色々な村を落としたり退かせたり（歯向かった拳法家はカサンドラ送り）
していたのは明らかなわけで、そう考えるとますますファルコの村にラオウが迫りくる危機が情報として
入っていなかった可能性は限りなく低いと思われる。

少なくとも数日前、現実的に考えると数週間前からラオウ到来は予想できたはずで、ファルコや
村の人間が迫り来る恐怖に怯えて悩んでいたのは言うまでもない。

そこから考えると、やはりファルコがそのばのおもいつきで脚を斬ったというのはやはりありえない。
リハーサル説のほうが自然だろう。

ラオウがくるとわかっていて何の対策や作戦もねらず、楽観視するなんて絶対にありえないからね。
村の人間と相談した上で、天帝の命を守り、村人の命を尊重し、なおかつファルコの面子が潰れない
そして村もラオウの手に落ちない策をいろいろと相談した上で決定したんだろう。

ファルコが頭がいいという説もあがっているが、案外ブレーンは他にいたのではないか。
ジャコウもかんでいる可能性が高い。ジャコウがあの時ラオウにつかまったのは偶然ではない。

ファルコが脚を差し出したのはずっしりとしたサイズだからと言うこと以外に、その直後は確実に
戦闘を回避できるってのもあるだろう。 眼球だと片足以上に後からハンデが効いて来るわけだが、
「その程度でこの拳王の野望を止められると思うか！」と逆ギレされて殴られる可能性もあるからね。

一方、足を切り取ってしまえばまともに戦闘できる状況ではないから、卑劣漢でない限り戦闘を回避できる。
ラオウのようなプライドの高い相手なら絶対に戦うことが出来なくなるだろう。 眼球などと違い脚は欠損を
義足である程度は補えるからね。本来の10パーセントにも満たない力しか発揮できないだろうが･･･

>>955
実際の所、「第二部より第一部の方が自信作です」と言いたかっただけだろうけど。
それで作者の発言を見て
「作者は第二部を無かった事にしたがっている、だから第二部はアナザーストーリー
だ！それに従わない奴はスレから出て行け！！原哲夫は認めている？蒼天では第二部も認められた？
北斗の拳では原と武論は全く会わずに打ち合わせもしていない(ﾉｰｿｰｽ)蒼天は北斗と作者が違う
から蒼天自体アナザーストーリーだ！」とか言い出すのもなんだろね。

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　>>951=>>957 　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　 ＜>>950北斗の拳を都合の
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　 いいように妄想するｽﾚ　だろ
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　 　
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＞北斗の拳では原と武論は全く会わずに打ち合わせもしていない(

これは対談できっちりかかれているよ。

展開をスリリングにする為に、編集者が必ず間に入って
直接コンタクトをとらず原が原稿にたっちできないようにないようにしていたらしい。

>>962
どの対談？

すまん訂正

直接コンタクトをとらせず、原が原稿にたっちできないようにしていたらしい。

どっかのサイトに出ていたよ。
過去ログ見れば見つかるはず。

とりあえず次スレはラオウ、サウザー＞＞＞＞カイオウスレでいいだろ。
北斗の拳強さ議論系スレが乱立している現状で前スレも使い切られてなかった
みたいだし

対談じゃなくて、新聞からのインタビューの抜粋だったかも。
本スレと強さ議論スレを10〜20ぐらいさかのぼれば出てくると思う。

大変だな…
まぁとりあえず次スレ立ってたけどもう必要ないんじゃない？
ランキングの変動も殆ど無いだろうし

Cランク以下があまり濃い考察がなされていないし、煮詰まっていないな。

議論の余地あり。

とりあえずジャギ　アミバ　ウイグル　続けて出てきたこの三人の中で、
ジャギが一番評価されてるのは疑問。
もちろん「ジャギとはわけがちがうぞ」のセリフとか「アミバを倒したケンシロウ」に対する態度とかを
鵜呑みにはできないだろうけど。

ジャギに勝てるのは手の内を知り尽くしている身内だけだろう。
ジャギの性格からして、兄よりすぐれた弟なぞ存在しねえというのが覆らないこの世の法則であり
自分ではこのまままっとうに北斗神拳を極めたところで、弟のケンシロウはともかく絶対にラオウ・トキには勝てないという思いがあったはず。
この二人の兄を倒すには普通の北斗神拳では不可能で、不可能を可能にする策、それが武器＆小細工込みの北斗神拳だった。
そしてその実験台が自分より劣る弟のケンシロウだった。

リュウケンは子供のラオウ・トキをガケからおとし二人にはかなりの恨みをかっていたのは間違いない。
ラオウがリュウケンを殺そうとした時、トキはわざとすぐ駆けつけなかった。
犯行は二人の共謀だろう。

ケンシロウに劣る北斗神拳、シンの足元にも及ばない南斗聖拳。
上位キャラに善戦は出来ても決め手に欠けるな＞ジャギ

＞ケンシロウに劣る北斗神拳、
当たり前だろ、タコこら
ジャギはケンシロウに劣っても神拳使えるから強いんだよ

ジャギ＞（アミバ・ウイグル）だろうけど

ジャギがアミバやバランのようなニセ北斗神拳使いに劣ってると思ってる人がいるからね

はっきりしているのはジャギは四兄弟中最低の実力だということ
だがジャギが戦ったのは四兄弟中最強を誇る北斗神拳正統伝承者だけだというのが三兄弟以外の他者との比較を困難にしている

なにしろ手の内を知り尽くしている兄弟対決であり、ケンシロウは怒りまくってMAX状態だった

ジャギ死亡を知らないコウリュウが「三兄弟」とジャギを完全に無視してるあたり
やっぱりジャギはかなり劣ると見ていいだろう。
それでも北斗神拳の修行をしてるんだから他よりは強いだろうけど。

そもそも宗家と関係ないから才能が違いすぎる。
でもまあ同じく宗家と関係ないハンぐらいの強さはあると思う。

リュウケンの修行を完遂したジャギを、ラオウの見よう見まねのバランと同じにするのは無理がある。

宗家でなかろうが、ジャギは少なくとも宗家の長男のヒョウよりは拳才があるのは間違い無い。

いや、ないと思う。
ジャギはひたすら努力することで強くなった人。
南斗聖拳もケンみたいにすぐ使えるわけじゃないのに苦労して習得した。

リュウケンの弟子に選ばれた時点でジャギはヒョウより才能がある
それを証明するように伝承者候補まで残っている。
ヒョウじゃ、神拳伝承者候補に残るのは不可能
(それ以前に才能が無いからヒョウは神拳を習えなかったんだがな)

>>978
三兄弟の事を知っていてラオウが訪れてくる事までしっていたコウリュウなんだから
神拳一族の最新情報を逐一入手していたと思われる、ラオウがケガした事も、ケガの回復を試すために来たこともわかっていただろうし
当然ジャギがすでに死んでいないことも承知しているはず。

>>975
同意。そういう奴に限ってジュウザとかファルコが強いと持っている池沼なんだよな。
ジャギは正式に神拳の修行をドロップアウトせずに完遂していることすら理解できんらしい。

ケンシロウやラオウのスキルを100とすれば、ジャギは90ぐらいできるからこそ候補の残ったのにな。

ファルコの態度のでかさだけはダントツに評価できる

でも冷静に考えると漫画の深読みもなにも、ファルコの村の重役やファルコが
ラオウ軍が迫っていることを楽観視しているのはありえないから、なにも対策や
相談をしていなかったというほうが不自然じゃないか？

そう考えるとリハーサル説のほうが納得がいく点も多い。

ラオウがきてからその場のアドリブで考えよう、などと判断して
実際にアドリブで対応したってほうが極めて不自然な気がする。