【ｶﾑｲ】少年ｶﾞｿｶﾞｿｴﾃﾞｿの戦士たち【打切確定】

ｶﾞｿｶﾞｿでの掲載位置が常に微妙な唯一のＤＱ漫画！！
走り過ぎた世界設定・オリキャラづくしに痛過ぎるｶﾌﾟ設定…
このｸｿ漫画の痴態をとことん語り尽くし、ｶﾑｲ先生を嘲笑ってあげましょう！！

前スレ
【ｶﾑｲ】少年ｶﾞｿｶﾞｿｴﾃﾞｿの戦士たち【打切同然】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1098885444/l50

過去スレ
【ｶﾑｲ】少年ｶﾞｿｶﾞｿｴﾃﾞｿの戦士たち【打切間近】
http://game.2ch.net/ff/kako/1014/10147/1014710578.html
【ｶﾑｲ】少年ｶﾞｿｶﾞｿｴﾃﾞｿの戦士たち【打切目前】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1029920943/（html化待ち）
【ｶﾑｲ】少年ｶﾞｿｶﾞｿｴﾃﾞｿの戦士たち【打切秒読み】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1039771342/（html化待ち）

打　切　確　定

乙

>>1
（＾＾ゞ

>>5
それ止めろ（ｗ

ドラクエ７（＾＾ゞ

人がいないのでドラクエ８age（＾＾ゞ

8を漫画化したらククールとゼシカが主役になって
主人公やヤンガスは空気だろうか

ヤンガスとゲルダのラブストーリーになるよ。

8っていつ漫画になるんだろ…。
7が終わらない限り無理?

このままシームレスにキャラバンハートに移行しますよ。

>>11
もうそろそろじゃない？7もうすぐ終わるし

カムイに回ってくるかな？
小説は久美だろうか。8の内容的に。

ｽｸｴﾆにまともな判断能力があれば、カムイにこれ以上ドラクエを描かすわけがない。
カムイは同人漫画家。プロの技量はない。
はっきり言ってプロを名乗って欲しくないね。
二度と商業誌に顔を出さないでもらいたい。

ガンガン本誌読んでないんだけど
今７ってどこやってんだ？
コミックスは12巻までみたけど、先の見えない迷路走ってる感じだった

未だにユバール

Σ (ﾟДﾟ;）

>>16
キーファさえいれば、先の見えない迷路だって抜け出せるさ！

いやキーファがいなくなれば一気に先が開けるんですが

開ける必要なし。
とっとと終われ。見苦しい。

９月くらいにはユバール終わるかな

某エデンサイトでえんえんメディルの使いに書かれてるの見てたらオレなんだかメディルの使い好きになってきたよw

…メディルの使いとの最終決戦のマーディラスまでもつのかなぁ…

メディルの使い：強い。見た目はきとうしなのに、強い。納得いかん。ｗ
メディルの使い（本物）：ちょびっともーろくしたじーちゃんだった。。。。

某ｽﾚより（'A`）

jlihjdvjasdl;ofmｖｌｄｊ


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kll


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ｆｋｌｌｆｌｆ
ｌ


　　　　　　　　　　　　いままで２ｃｈのご利用　　感謝します　　　　

まりベル燃え

↓これよりこのスレは「池沼×女史でカプばな〜」スレに変わりました☆

その池沼ってのはカムイの事かｗ

このｽﾚ常駐の池沼に決まってるでそ

>>29
アンチスレ住人はみんな池沼か
信者脳おめでてーな

ttp://www.enpitu.ne.jp/usr3/38532

>>37>>38
占い的に言えば方位さえ合っていればどっちでもいい。
別にお水とりは神社仏閣じゃなくてもいいんだよ。
方位の境目にある神社仏閣よりも方位の真ん中にある自動販売機の方が
効果がある。それが占いでいうお水取り。
信仰を元にお水取りする人だと神社と寺では
効果が違うと考えるんじゃないかな？

どーいう誤爆だ

やたら下火だねぇ

どうでもいいが、今月号のアルスのスーパーモード
なんか髪のカラーリングがＹＧのアロスに近い感じになってた
結局自キャラマンセーなんだな

みんなカムイいじめすぎ。アイラがエロければおれはなんでもいい。

ネタバレｽﾚ見てきた。
最大のピンチに陥る→主人公覚醒！→な、なんだこいつの力は！！
ってどこの厨設定漫画だorz

向こうで打ち切り疑惑が上がっててﾜﾛｽ。

珍しく主人公らしい行動してるな

アイラが出るまで続くかあやしいぞ

疑惑も何も、もうｹﾃｰｲしたんじゃないのか？＞打ち切り

メルビンとアイラは1ページのみ登場の予定

メカメルビンが出たから本物はもういいよ。

先日TVで見たスターウォーズEP5、主人公そっちのけでヒロインと主の仲間がひたすらラブ展開で主人公だけ修行とかしてたのがエデンっぽかった（まあこっちは主とヒロイン兄妹だからいいけど）

つかカムイがパクったのか…？
そいや、EP2の機械工場ではさまれそうになったりすんのもバボがからくり兵工場で同じような感じだったし…

まあ、オマージュですかw

アルスを含め紋章持ちの戦士は4人いるんだっけ?
正直オリキャラいらんがな

カムイがいらんがな

これ先はオリキャラが勝手に封印を解いてくれるから
何事もなかったかのようにダーマ神殿も復活してるよ

ラストまで全部先行してイベント消化してくれます。

残すはラスボスのみ。

今月号の話がほとんどされてないな
まあ、あんまり語るような内容じゃなかったけど

じゃあ、まだキーファ離脱してないの？
どこまで引っ張るんだ、ｶﾑｲのやつ。

キーファ離脱まで・・・山場を持ってきてあと１０話くらい
それ以降・・・ダイジェストで２話くらい
オルゴデミーラ戦・・・キーファ復帰で８話くらい　とどめはキーファ

仕様です。

キーファとライラの脳天気ラブコメ展開を期待していたので愕然としました

生意気なマリベルが毎回残りＨＰが５％になるまで痛めつけられればそれで満足。

エロスが竜の紋章発動させた。次はドルオーラだ

カムイってキーファとマリベルの原作ではありえない関係に対して
何か言った？

７の移民にグレンと言う名の荒くれが存在する件について。

ゲームやってる時もキーファしか目に入ってないと思われ

13巻は明日発売だよね?

俺はあした買う。どこまでもついてくぜ。

>>57
「どこまでも」ったって、あとわずかじゃんｗ

あとわずかと見せかけて2年くらい連載するよ。
別れてからのキーファをねっとりと。
そして最終回はユート方式。

きっとマリベルも過去ユバールに残るよ
そして物語後半にキーファとマリベルの子孫(注 ｵﾘｷｬﾗ がアルスたちの仲間に！

10巻くらいでまとめるとか全50話とか打ち合わせしてから
連載始まったわけじゃないのかな?

カムイは好き勝手に描いちゃったの?もう何が何だか

電車男ﾂﾏﾝﾈｰ('A`)

>>60
そういうの読みたきゃ女史のサイト逝け

どうせ打ち切られるなら、また読者キャラ募って登場させて
本当に無茶苦茶になって終わってくれ

>>60
毒舌剣士の登場ですか
いくらｶﾑｲでもそこまで行き過ぎた展開にはしないでしょ。

俺たち大事なこと忘れてるぞ。ゲームだとすぐロードするから気にしないけど、全滅したらちゃんと物語は終わる。
だから全滅させちゃえば編集部の気分次第でいつでも打ち切りにできるんだよ！

今藤原カムイスレってここしかないのか…。

13巻買ってきたよ
作者いわくユバールこそが物語のターニングポイントなんだとさ
巻末で7の不合理な点を挙げたり
自分のやり方を正当化しようとしてるし
この漫画はもう駄目だな。作者の7に対する愛情を全く感じない

「もう」じゃなくてｶﾅｰﾘ前から駄目だったと思うよ。
７に愛情無いのは早い段階から明らかだったしな。

>>66
全滅か？と思いきや今月のガソガソでその期待は見事に裏切られたよ。

キーマリの壮大な悲恋話を描きたかったんだろ

しかし煽りでもなんでもないが、
>68あたりとか、何故そこまで嫌いながら
410円(？)も払って不快な思いをしてるのか分からんな…
俺なんてとっくに購読止めて売り払ったよ。

「DQ外伝 ｷｰﾌｧとﾗｲﾗの子作り日記」はいつ発売？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121599128/l50

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ誰だよｗｗｗｗこんなスレ立てたのｗｗｗｗｗ

久々に例のサイトに行ったけど
既に打ち切りが決まったことになってんな

ところでコミックス読んでみたが、
思ったよりもダラダラしてなかった。単行本で読む限りでは割とスムーズ

一回のページ数が少なすぎるのがダラダラの一番の原因だと改めて気づいた。
序盤の頃の巻みたいに、これ一冊が４ヶ月分だとしたらさほど問題にはならんかったろうに。
半年以上だものな・・・ロト紋系の執筆なんかしてる場合じゃねえだろ。

雑誌連載では、一話毎に見せ場・次回への引きを作らなければならない。
この漫画はそういう盛り上げ方が下手だから、単行本では問題無くても
ガンガン派には辛いだろうね。
そこもダラダラ感の原因の一つだと思う。

>74
詳しく。

女史の日記のことだろ、多分

1話ごとのページ数が激減してるのはロト紋の影響なの?

>>68
＞巻末で7の不合理な点を挙げたり
＞自分のやり方を正当化しようとしてるし
詳しく教えてくれ。
一体どんなわけのわからん自説が展開されてるのか実に興味深いｗ

どうくつまじんの攻撃を喰らって寝転んでるマリベルたん。
その後ろからそーーっと近づいてがしっと足首をつかむ変態の俺。
「ちょっ　ちょっとお！　なにするのよ！」
「マリベルたんげっちゅ」
「やだもうっ　離しなさいよこのヘンタイ！」
俺の顔面に降り注ぐキックの嵐。痛い。だが、それがいい。
「しつこいわねっ　も〜っ　お願いだから離してよ！」
「わかった。じゃあマリベルたんの靴下ちょうだい。」
「はァ？」
「靴下くれたら離してあげる」
「いやよ！　なにこのヘンタイ　馬鹿じゃないの　あっち行ってよもうっ」
「くれないなら勝手にもらっちゃうもんね　うきーっ」
暴れるマリベルたんのブーツを脱がせるとほかほかに湿った足の裏から
つんと鼻をつく匂いが。だが、それがいい。
必死に抵抗するマリベルたん、だが大の男にかなうはずもなく、完全に動きを封じられた。
「バカッ　バカッ　ヘンタイッ　キチガイッ　いやあああっっ」
マリベルたんの足の裏に頬擦りすると、嫌がるマリベルたんの足の指がくにくに動く。小さな
つま先を口いっぱいに頬張ると、すっぱい匂いが脳天を貫いた。

「うえーん　ひっくひっく・・・もう・・・もうあげるから離して」
「え？」
「ソックス・・・・あげるからもう離して　お願い」
「なにー？　聞こえないなあ」
もう片方の足をつかむと羽毛のようなタッチで足の裏をくすぐる。
「きゃっ　はっああん　もうっ　あははははっ　やめっ　やめてあははっ」
今まで浮かべていた涙はそのままに困ったような表情で笑うマリベルたん。
すでに靴下はほかほかの湿り気がなくなっていて、それがこそばゆさを倍増させるのである。
「やめなあはは　さいよっ　やめっ　きゃははん　うえへへん　やめておねがあはは」
全身をよじってのたうち回るマリベルたんはスカートがめくれ上がってパンツ
がすこしずり落ちてしまっている。
「マリベルたん、パンツずれてるよ」
変態である俺は手を止めて教えてあげた。
「な、なによバカっ　早く離してってば！」
マリベルたんは蔑むようなきっつい目で俺を見るとパンツを急いで上げた。
俺はマリベルたんの靴下に興味があるのであって、パンツとかブラとか、その他諸々の
大事な部分とかには興味がない。まだ蕾のままの花を手折るのはたやすい。
しかしそんな非道な真似は変態の良心が許さないのである。
「じゃあマリベルたん、靴下もらうよん」

桃の皮を剥くように、変態である俺なりの愛情を込めてそーっと靴下を下ろしていく。
小さく隆起したくるぶしが現れ、ピンク色のすべすべのかかとが見える。かわいらしく
並んだ五本の足の指。歩き回って疲れた柔らかい足の裏は全体に紅潮しているが、
土踏まずの部分はスカートの下に映える太ももよりも白く、青い静脈が薄く
透けて見える。足の裏についた小さい糸くずをいくつかとってあげる。
「ちょっと！　もうくすぐらないでよ！　早く離して！」
「うんうん」
変態である俺はたまらず足の裏を舐めてしまった。
「ギャーっ　今なめたでしょっ　基地外！」
「すげえしょっぱい」
「もうやだっ　ほんと気持ち悪い　あーんあーん」
「悪い悪い　ところでさマリベルたん」
「・・・・・ひっく・・・」
「マリベルたんの靴下、汚いよねー」
「・・・・・」
「ほら、見て。」
「なによ。　それもうあんたにあげたんだからさっさと持ってどっかいきなさいよ。」
「うわっ　きったねー　ほら、これ、足の裏の形に汚れがついてるよ」
馬乗りになったままマリベルたんの鼻先に靴下をぶら下げてみる。
「ひっ　汚いからやめてよっ」
「マリベルたん　きたねー　不潔ー」
「一日中走り回ったんだからしょうがないでしょっ　ヘンタイ！」
「ほら、自分で臭いかいでみなよ　ほれほれ」

「いやっ　もうやめてっ　いやっ」
必死で顔をぶんぶん左右に振ってぷらぷらゆれる靴下から逃れようとするマリベルたん。
「エエエェェェェェ　マリベルたん自分の靴下の臭い嗅げないの？」
「うるっさいっ　はやくっ　離してっ」
「言うことを聞かない悪い子には先生がお仕置きします」
マリベルたんのあごをむんずとつかむと無理やり口を開けさせた。
「あっ　やねなっはいおっ　はごっ」
開いた口にソックスを押し込むとあごを閉じさせ、しっかり抑える。
「どんな味がする？」
「んっ　んんんんっ　んーー　んっ　んっ　んっ」
「ごめん。口にものが入ってたら話せないよね」
手を離すとマリベルたんは靴下を吐き出した。
「うえっ　おえっ　げえっ　げほっげほっ」
靴下を摘み上げるとよだれでべちょべちょになっている。
「マリベルたん、俺やっぱこんな汚い靴下いらないわ。返すね。」
馬乗りになったまま180°向きを変えるとマリベルたんのぐったりした
足をつかむ。
「ちょっ　げほっ　なにっ　すんのっ」
べちょべちょになった靴下をびろーんと伸ばして、足の指が開いたり閉じたり
必死の抵抗をしているマリベルたんのつま先にかぶせる。
「うわーーーーーん　もうやめてよーーーーー　うわーーーん」
べっちょり靴下を履かせるとその上からちゃんと靴も履かせてあげた。
「ひーーん」
「じゃ、冒険がんばってね。」

しばらく歩いて振り返ると、マリベルたんは力なくぺたんこ座りしてこちらをにらんでいた。
再び歩き出した孤独な変態である俺は自問した。俺は何か法律に触れるようなことを
しただろうか、と。

何じゃこりゃｗｗｗ続編ｷﾎﾞﾝﾇ

>>80
読んだけど、いってることは至極まとも。
DQFF板あたりで100万回も言われてることばかり。

ゲーム中のシナリオの練りが甘いところや、ゲームではお約束だが
マンガにすると超設定になってしまう部分を指摘してる。

>>86
1スレッド1000レスとすると、100万回言われてるのであれば1000スレッド分言われ続けたことになる。
ゆえに、100万回言われているというのは嘘。

>>87
誇張表現って知ってる？

>87
ﾊﾞｶﾊｹｰン

俺も読んだ。
こんなDQ全盛期から言われ続けていまやパロディマンガですら指摘しなくなってることを
いちいち取り上げて「ボクってばこんな人が見逃すようなところにまで裏設定作ってるんですよ。
さあほめてほめて」といわずにいられないところがカムイのダメさだな。

カムイが何て言ったのか知らないけど
＞ゲーム中のシナリオの練りが甘いところ
とか
＞ゲームではお約束だが マンガにすると超設定になってしまう部分
は何も７に限らずどのシリーズにも共通してる事だと思うんだけどな。
そこの部分をどう違和感持たせずにアレンジするかが、
DQ漫画を携わってる作家としての腕の見せ所でしょ。
カムイがどう思おうが確かに勝手だけど、一応エニのお膝元でやらせて貰ってる以上は
わざわざそんな事暴露してまで描くのは何か矛盾してると思う。
今更だけど、DQ7好きとしてガッカリしたな…本当はカムイは、
それほどDQ7に愛を持って仕事引き受けた訳じゃ無さそうに見える。

>>91
> それほどDQ7に愛を持って仕事引き受けた訳じゃ無さそうに見える。

ロト紋ｵﾅﾆｰがDQ�Zへの愛のなさを証明してるよな
所詮カムイはロトの血脈・DQ�Vヲタですから

やっとネタが振ってきたか。
やっぱここで読んでるやつはみんな単行本派なんだな。

いや今月号はネタ振るような内容じゃないし

ＤＱ８を漫画化した方が面白いよ
名作だし

>>95
カムイがか？

やめて！クラッシャーカムイには触らせないで！！

ｶﾑｲに８を描かせたら、またロト編と絡ませそうで怖い。

８は吉崎観音にかいてもらってくれ

全編チョコパなドラクエなら読みたいものだ

>>99
吉崎ゼシカを是非見たい

今は仕事の無い神崎の事
時々でいいから思い出してあげてください…

>>98
１００％絡ませるだろうな、ラーミアという存在がいるし。
それはもうウンザリするほどにレティスにロト紋のことを語らせまくり、
蜃気楼の塔で修行させたりするだろう…うげえ、書いてて吐き気がする…

>>102
紋継スレでリアル病気かなにかで執筆できないとか見た気が…

ライラがジャンのことを本気で愛していたかのように描かれてるのは何故？

この漫画って本当にユバールで打ち切りになるの？
誰か、読んでる奴で　私　情　一　切　無　し　で予測できる奴、マジレスしてくれないか。

>>105
キーライを認めたくないから。公式（つーか歴史）なのにねえ。
ま、カムイ脳の構造は女史のサイト行けばほぼ理解できると思うよ。

女史のサイト特攻時の注意：
毒電波で頭やられないように30分毎に休憩をいれること。

>>106
巻末指定席、ヤンガンでの連載、まだ序盤なのに13巻越えと
客観的な材料には事欠かず、展開からもありえると思えたが
その割には13巻のコメントがそれを匂わせない。五分五分ってとこ。

追加
延命を匂わせる記述として
単行本で 転 職 に つ い て 言 及 し て た 。

百年後も残るような傑作が、発表当時は読者から見向きもされなかった例はよくある。

カムイだって・・・・・・　　きっとそうだよ。

うそ

１３巻の巻頭でのコメント
「てな訳でもう少し続くぞ」

これはユバール編についてなんだろうけど
現在の状況を考えると連載終了を匂わせる発言に捉えてしまう

>108-109、>111
�d。現段階ではまだ分からないのね。
しかし「もう少し続くぞ」なんて言われたら亀仙人のじっちゃんを思い出すんだが…ｗやっぱ延命か？

先の話でユバールの他にいる大地の精霊の一族が…とかいってたから砂漠のエリアまではやるのかな？
いや、精霊の一族のエリアは必ずやるならかなり後半のリファ族までいくことになるぞ…

13巻でターニングポイントっつーことは…26巻までやるのか？

この調子で行くと足りんだろ・・

>>110
カムイの真骨頂は「室内の家族グループ」あたりかと思われ。
ドラクエはもう読まんでいい。

実際の所、この連載かかえてるガンガン編集部とは
どういう話になってんだろう。
話が尽きるまで書かせてやるもらうになってんのかな。
仮に今折り返しでも20巻越えまで養うって相当だろうに。

カムイ以外のDQ8かDQM＋の続き読みたい。

ライラの踊りの衣装は変更する必要あったのか？

キーファ「マリベル…　マリベル…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」

>>117
あの服は・・・

>>111
全文掲載。

「ユバール編はイベントが少ない場所なので、そのままトレースして
描いてしまうと山場が希薄なお話になってしまいます。だからこそ色
々な肉付けをして盛り上げる必要があったのです。なぜなら、まさに
ユバールこそがターニングポイントであるからです。てな訳でもう少
し続くぞ。」

覚え書き　〜制作（注　原文ママ）徒然手記〜(その１)

　今回ユバール族の行動で、マンガとしてストーリーに整合性を持たせ
るために、新たに設定した部分があります。
　まず儀式の条件を時間が限定されたものにしました。なぜ彼らは儀式
を急いでいたのか・・・・・、ゲームではその理由が語られていませんでし
た。さんざん急いだわりに、いざ儀式が失敗したら、また明日からがんば
れば・・・って長老・・・・・・・なんだそりゃ〜〜〜！！

　金環日食と言う設定を加えたのはそんな理由からです。そんなに簡単
にいつでも行えることなら、放浪の意味も長年機会をまっていた理由も
なくなってしまいますからね。数百年は場所を探すだけなら長すぎます。
条件も複雑ではないので、先に場所を見つけてたけど失敗の連続だった
としないと筋が通らない。


（注　図の挿入）

踊り手　+　弾き手　+　場所


　この三つの条件だけだったら急ぐ理由が何ひとつなく、ケガ人がいるなら
治るまで待ったっていいじゃん！　長老！！

　つまりゲーム性の問題で、物語としての演出ではなく、プレイヤーを
能動的に動かすための演出だからなのです。でもここでパーティーを
分けるというアイデアは活かしたかったので、ではなぜ急ぐ？　となりま
す。プレイしていても気づきにくいこの「なぜ？」が実は非常に多いので
す。しかしそれがあるから想像もふくらみお話も広がるというわけです。

　すべてゲームならではのようそです。それらの不条理に整合性を持た
せるのもマンガならではのこと。理由もなく、もらえたり、覚えたり、死んだ
りはできないのです。ちゃんと息づいているキャラクターを描くことが、本
作におけるテーマの一つです。

覚え書き　〜制作（注　原文ママ）徒然手記〜(その2)

　５巻で狼　(ガボの一族)　が、神の声に導かれてオルフィーに行きますが、
その狼たちが住処としていたのがユバール地方という設定にしています。一
方でデス・アミーゴが、やはりこの地で復活の神殿の建設を委任されていま
す。それが何を示すのかお気づきの方も多いでしょう。12巻p.69で、デス・アミ
ーゴが石版に見覚えがあると言っていたのは、そんなわけだったのです。この
頃よりオルゴ・デミーラが復活計画が立てられたと考えられます。ユバールの
民が旅を始めるのもこの頃で、アルスたちが出遭うのはこれより数百年後とい
うわけです。タイムワープものは時間的な状況の把握が難しい上に、「エデンの
戦士たち」は過去と未来の両方を表さなければいけないので、ますます混乱
してしまいます。

こんな補足書きするんだったら
ロト紋オナヌーとキーマリについても納得のいく説明きぼんぬ

P.S.　作者から
　
　ゲーム上では普通に行われているイベントや宝探しも、マンガのような
ストーリーにおいては不自然になる要素が多々あります。レベルアップ
一つとっとも数値の問題ではないし、ゲーム要素として加えられている
シムじいさんやカジノのようなものもまたしかりです。何よりも生き死に
の問題は一番大きく、簡単に死んだり生き返ったりしては、お話しになり
ません。人の心情もまた同じで、プレイヤーが想像を膨らませられる言
い回しにしているところがDQのゲームの魅力です。
　しかしだからこそ、人それぞれの解釈が生まれます。マンガも同じように
解釈を与えます。無表情な顔と喋らない主人公。これもまた無限の解釈
を生みます。つまりはそこが面白いのですけど。
　(音でニュアンスが伝わらない、文字情報の怖さもそこにあるといえます。
だから顔文字は生まれた)

ユバールに山場がないのはユバールそのものじゃなくて
突然キーファが抜けダーマイベントに放り込まれる一連の流れが
ターニングポイントだからだと思うんだが。

とりあえずまだ続けるつもりがあるなら
マリベルの改悪はもうやめてくれや

ユバールのためにいろいろ肉づけしたというが（キーマリや修行や）
肉に埋もれて本体がみえなくなった

>>127
今更改悪やめたところで、もう失ったものは戻らないよな。


それでもやめろ、話はそれからだ。

さっさと打ち切れ。二度とカムイにドラクエを描かすな！
発禁にして欲しい。

で、ゲームがリメイクされたら、漫画の方もリメイクして
カムイのエデンは歴史から抹殺してほしいね。

女史のサイトって何処？

>>132
つ　ttp://www.asahi-net.or.jp/~np7m-stu/ringo-t-top.htm

くれぐれも脳をやられるなよ。

>>133
このサイトは一体・・・（ ﾟдﾟ）

カムイエデン関連のところが読めないんだが
ひょっとして見捨てたのか？

>>133
うはｗｗ保存しとけばよかったｗｗｗ

読まないけど。

昨日早速マリベルで抜いた。

ところでマリベルの目の下の三本線消してくれないかなあ。
ファフナーみたいですげえやだ。
リーサにはないのにさ。

ファフナーって何？

抜いたとかｷﾓｽ!!!!（ﾟAﾟ`）

女史のサイトって、要約すれば
「ｱﾃｸｼの考えは正しい！！ゲームでもキーマリなの！！」
って事なんだよな。

でもそんなに自分の正しさを主張するなら、

ま　ず　数　々　の　ス　ペ　ル　の　間　違　い　を　直　せ

と言いたいね。

>>133
urlに朝日とか書いてあると開く気が無くなる

>>139
数々？

トークくらいしか見てなかった。
数々なのかｗ

>140
ｗｈｙ？

目の下の線は処女の証。ライラにもかあちゃんにも線入ってないだろ？
マリベルは処女。
リーサは衛兵にやられた。

Σ(ﾟдﾟ )

俺は最強の勇者というコピーに引かれ
最強の勇者になるためにはどうすればよいのか考えた
最強の勇者なのだからどんなこともできる
手始めに全裸でアルスの部屋にピオリム、ピオリムとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開け小さなメダルを両目にはさみステテコパンツを頭にかぶる
アルスが呆然としながら見てくるが最強の勇者なので気にしない
壷に飛び込みお尻だけだして「ハイテンションだから！ハイテンションだから！」と絶叫
アルスは無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次はマリベルの部屋に疾風突き！と叫びながら扉を蹴破る
マリベルは着がえをしている最中だったが最強の勇者なので無視
マリベルを押し倒しMｙこん棒をほっぺたにペシペシあてながら
「俺のにバイキルトしろ！！スカラでかたくしろ！！」と絶叫
マリベルは大泣きで退散
確実に最強の勇者に近づく
開脚後転で武器屋に飛び込みMyこん棒をカウンターに置いてみる
「ヒノキの棒なら５ゴールドで買い取るけどいいかい？」
俺は泣いた

キーファの棒は極太サイズだろ

ガンガンでの掲載位置が連載当初はどの辺りだったのか教えてくれ

つうか連載当初ってどのくらい前の話だ？

つーか、いつ頃から掲載位置が下がり始めたんだ？
予想としてはｴｿｺﾞｳあたりかな。

毎月このマンガのためだけにガソガソ買ってるのに・・・
最近ページ数が少なくてむかつくよ

>>150の勇者っぷりは>>145を越えている。

堀井さんは漫画エデンのことどう思ってるのやら。
誰か聞いてくれないかな。

早くフォズを出せよ・・
アナコッポラよりかわいいのをキボン

カム胃のことだ
フォズ大神官もきっと改悪されてるよ

>133
この人って前に「DQでは主人公カップルは考えたくない」とか言ってたよね？
主人公＝自分だからｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞなんてｱﾘｴﾅｲ（ ´,_ゝ`）とか吠えといて
なのに８で何主姫やってるの？（ｸｸｾﾞｼは別にいいけど。絶対ﾊﾏると思ったし）
別サイトでも主バ書いてたし。言ってる事無茶苦茶なんだけど…。
こんな奴に正直主姫なんて書いて欲しくないな。

大体この人失言多すぎ。無意識の内に余計な敵作るタイプだな…。
サイト運営に向いてないと思う。

こいつによるとエデンはあと5回でおわるらしいな
最終巻は14巻だとさ
ユバール終わって普通に続いた場合どう言い訳すんだ？
もしここに、キーファいなくなったのにまだこんな糞マンガ続いてんのか、キーファルートで話すすめろ！とか痛いヤツがあらわれたら女史だな…

＞あと5回
マジ？他のエデンサイトは普通に続投と予測してる人もいるんだけど…。
自分の中で終わり、って意味じゃないの？

>>156
続くとしたらキーマリも終わりだろう。
そうなったら女史はアンチに早変わりですｗ

んでも、このスレには来てほしくないね。

ようやく気味の悪いキーマリから開放されるのか
この漫画の所為でキーファとマリベルが嫌いになったな
今思えば８巻はオリキャラとキーマリ満載のありえない展開だった

>>133
このサイトﾜﾛｗ

ここで終わるとカムイは本当にＤＱ７を描きたかったのかどうか

>>161
まだ「どうか」とか言ってんのかおまいはｗ
香具師が描きたいのはロト紋とキーマリしかないんだってば。

DQ7の漫画なんて描きたがる作家がいなかったから
編集部は仕方なくカムイに依頼した

これが糞ｴﾃﾞｿの真実だ！

マリベルかわいいよマリベル

ええい、発売日（ネタ）はまだか

どうせ今月もキーファ離脱しないだろうし・・・・

カムイは終身雇用が約束されてていいなあ。

>>167
マジ？

チンタラ話を進めてるから死ぬまで続けられるってことでは。
カムイって今何歳？

マリベルの三倍ぐらい。

これからマリベルを犯します。

犯罪予告があってもレスがつかないこのスレはもうだめぽ・・

もう少ししたら今月号だから

まあ所詮はアンソロ作家
これからも期待は出来そうにない

絵はうまいのになんでダメなんだろう。
コマ割りが下手だからだろうか・・・

つーか別に絵も上手くはないよ。
薄っぺらで白い。エデンのは特に。

原作のキャラクターとストーリーの魅力を殺すことに全力を尽くしているから。

絵がうまいのって誰だろうな・・・
鳥山以外で

ttp://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html
↑
一応参考までに。
カムイがこれまで手掛けた作品全てについて網羅･研究されている。
こうやって見ると、古い時代のは中々味があるっつうか
泥臭さが滲み出してて結構良い感じなんだが…
やっぱCGメイキング取り込んでからおかしくなった節がある。

>>179
URLあやしいんですけど。

>>133
この人と女史は似てると思った。文から伝わってくる痛さとか・・・

ロボゲー板によく貼られて有名になっている（シャア板でも）。
ttp://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

>>179
>>181

ブラクラ。有害

>>181
あれ見れない間違えたかな？

このスレの３２６から書かれている。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1122855555/

ちょいバレだけど、今月号読んだよ
アルス、元に戻ってよかった…
もしあのままグレン顔で一人称が「ワレは何々…」いう電波のままだったらどうしようかと…
でももしかしたらこれから戦いのたんびに共振したりすんのか…？

>>183
まあ自分の脳内で世界が閉じてて、他を寄せ付けず電波を垂れ流すあたりは似てるかな



・・・かなり

で、マリベルは死んだの？
あの糞生意気なだけで大して萌えない役立たずな小娘は。

本当に展開が遅いな…月刊だってことわかってるのか、カムイは？
つーかアルスのあの紋章は何ですか、竜の騎士ですか

今月号見てきた
最初なんでエデンにアロスが出ているんだ？と思たよ。
アルスだったんだね、あれ。

「実はアルスとアロスは同一人物」って設定が今後出てきてももはや驚かない。

「実はマリベルは妊娠してる」って設定が今後出てきてももはや驚かない。

　　　　　　　　　　　　　　 ,､
　　　　 　 ∧　　　　　　　ヾヽ
　　　 ﾄ､　|　|　,　　 /l　　　,ﾋ|　　　/7
　　 ､_ゝヽ|　ヽ|ヽ,､/|.| 　 ∠ｦ　　　F|　,
　､＿ゝ　　　　　　　| |　 |ﾆ{　　 　 F∨レ１　 ,､
　 ＼　 ｒ ､　　　　　ヽヽ |三､ f^i / ＼＼ く_./ /
　 ＜.　 ＼＼　　　　 ＼ ヽ三ヽ、_/从ゝ Y 　/
　　 く ｒｆ7 ｒ､ ＼―‐､　　Y ＼ミ.　　ヽ.　１|‐､ヽ
　　 ノ ヾゝ-へ._,＞_,　 `⌒　 从ﾄ､从　 レｒ　`′　　楽しい　糞スレの世界へようこそ・・・
　　￣ つ　　　ハ--､＿ヽ　 く　 ﾋjレﾍ　 ﾚ
　　　　 ｀ヽr‐' ノ 三 ヽ 爪　　 ヽ|　 く_〉-'
　　　　　ノ‐‐､ ﾚ く７ /ミ　`ー‐　フ`′
　　　　　　　 |/7/.ヱ,i　　 f 二7-――‐､
　　　　　　{ﾆﾆ | ﾚ ﾆ|ト　 ﾐ三ム_　　　　 }
　　　　　　　 ヒ／,.二＼ ヽ 　　　｀ヽ‐　/
　　　　　　{ﾆﾆ､/／√/ ＼___　　　　∨
　　　　　　　　/_/ト　/　ト Ｈ `ｰ| ヽ-〈
　　　　　　　　　　Lﾄ､j トヽ r ､_くヽ　　|
　　　　　　　　　　　　L仄ヽ.〉 /　/＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 Lﾄ､∨ レ　ﾊ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 LトLj､-ヽヽ--’
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _..._ヽフヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （(⌒i.じ二}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾﾆフ

こんなクソ漫画読むのを止めて、
ダイの大冒険をおつつめしまつ。


ドラゴンクエスト・ダイの大冒険47
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1123413054/

ダイ大なんて読むくらいなら神崎の漫画にする

神崎の漫画読むくらいならオナニーする

オナニーするくらいならカムイの漫画読む

カムイの漫画なんて読みません(^^)

カムイの漫画は、オナニー後のティッシュ代わりになりますた(^^)ﾃｶﾃｶ

ナプトが倒されなかったからダーマ編は飛ばされずに済みそうだ

いや、あの格好だからクレージュで怪しい男（世界樹切らせようとする奴）
として再登場すると見た。

ダーマはやっぱりかっ飛ばされる可能性否定できないと思う。
転職は話に絡ませにくいって、単行本でぼやいてたし

ここで神崎の６はダーマが絡んでましたか？
と聞いてみる。

ダーマってムドー倒した後だっけ。

６のダーマはイベント絡みじゃないからちょっと違う。
主人公達の転職は一言で流されてたような。

ダーマ神殿の代わりに再び賢者様が降臨します

じゃあフォズのマンコはどうなるのさ。

>>203
アソトリアやカシム、腐ーラルのものに
結局はカムイ次第です

あと３､４話でユバール編終わりそうだけど
そうなると今年いっぱいでエデン終了しそうだな。

潔く終わってくれればいいけどな

ほっ

↓次号の展開を予想しる

ページが１０数ページしかない。
ろくに進みもせず次回へ続く

つ　ttp://www.asahi-net.or.jp/~np7m-stu/ringo-t-top.htm

つ　ttp://hw001.gate01.com/white-slime/kousatu-top.htm

>>211
すげ〜
ハンパじゃないな、この痛さ

age

岡田代表を応援して、思想の異なる日本国民と断固戦おう

「もし日本人があの戦争が正しかったと言ってる、日本人が増えてるのなら
私たちは体を張って戦いますよ。そんなこと絶対許しません。
絶対に間違っている。」


今こそ平和を考えるとき。

ダイの大冒険で実現した平和を現実世界にももたらそうではないか。

　　　　　　中　華　人　民　共　和　国　公　認　
　　☆　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　☆　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
☆　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　☆　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　☆　　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　我が民主党が政権を握れば、全ての権限を中国様に移譲する。　　
　　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　お前ら日本国民どもは中国様の言いなりになるしかないのだ！
　　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　　　もちろんジャスコに対する不買運動も絶対に許さん！
　　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　　
　　　　./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　中国様は 日本(の侵略)をあきらめない。　　　　　
　　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　
　　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

なんか

キーファ？帰ってこないっすよ。でも俺はキーファとマリベルが好きなんだ。
自分のＨＰの中でくらい、こいつらがくっついてる小説とか書いてもいいだろ？
ばーか。

くらい開き直ってくれれば漢らしくてｶｺｲｲと思うんだけど。。。

ＥＤの石版には、子供が産まれたとの報告はないし、
「ＥＤ後、マリベルが過去に行き、事情を知ったユバールは、
キーファとライラの婚姻を白紙に戻し、キーファとマリベルは結ばれた」
という推論が成り立つと思います。

(ﾟДﾟ；≡；ﾟДﾟ)

>>211
都合の悪い材料は（というか、女史にとってはそっちの方が圧倒的に多いはずだが）
徹底的に考察から外してますなｗ

いや、こういうのは「考察」とは言わんよな、そもそも。

エンディングでしっかり「結婚した」とキーファが言っている
アイラはキーファとライラの才能を受け継いでる

↑この二つで製作者が示したい事実なんて、明らかだろう。
どう曲解すれば女史みたいな「推論」が「成り立つ」んだろう…

いいじゃんもう好きにやらせたれよ…
むしろこんな事にここまで注げるエネルギーをオラにわけてくれ

あ、一つの事に注げるエネルギーだけね

>>211
アイラ＝キーマリの文章は電波飛ばしすぎ
これもカムイの罪だな

叩きたきゃ
いい加減専用ｦﾁｽﾚ立てろっつってんだろ。

だったら222がネタをふれ。

食いつきが良すぎるだろ。みんなネタに飢えてんだなぁ・・・

>>211
一度、うっかり迷い込んだことがある・・・
そんとき会話もろくにしない穴空きプレイだったんで、あやうく真に受けるとこだったよ・・・
女史のキーマリ説。というか真に受けて、二人の会話聞きたさにセカンドプレイを始め、やっと彼女の妄想に気づいた・・・
すっごい吸引力があるのは確かだよな・・・

月刊誌だから、すぐネタがなくなるんだよな・・・

（＾＾ゞ（＾＾ゞ（＾＾ゞ（＾＾ゞ
　　　四身の拳

お前ら踊らされ杉。
人間の闘争本能ってやつか、
こんな所で愚痴りあってもそいつは喜ぶだけだと思う。

「アタクシの高説に豚どもが何かﾌﾞﾋﾌﾞﾋ反論してるわ！ｷｬﾊ！！」ってな。

>>228
さあな、見てるかねえ、女史ｗ
前に一度FF・DQ板の某スレにサイトそのまんまのキーマリ理論で
降臨して、住人総出で袋叩きの目に遭ってるからな。

次号はキーファが守り手になると決心する辺りまでと予想。
でも最近ページ数減ってるからあんまり進まンだろうけど。

>>229
前スレにも貼られてたな。あれは見ものだったｗ

張っていい？(^^)

まだ見てない香具師＆見たい香具師がいれば貼ってもｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ

>>232
そこは

張っていい？（＾＾ゞ

の方がよかった

>>232
見たいな〜、どんだけ電波なのか気になる

んじゃあはる。
以後、ageてID出すので、嫌だったらNGよろ。

某会社から、うちのサイトを拝見したってことで、作家依頼されてしまった…。
わ、わたしなんかで、いいんだろーか…。（汗）
でも、在宅で収入入るってのは、まじに、助かるし…。
やろーかな…と思ってる。このＨＮでは、やらないだろうけど…。(^^ゞ
というわけで、どこかで、わたしの作品に出会えるかもです。(^^ゞ
ていうか、わたし、作家になるんだ…。ちょっと、吃驚な展開です。
なんか、今週は風邪ひいたり（まだ、ちょっと風邪気味）、精神的にも、辛いことあったんで、
捨てる神あれば、拾う神ありって感じですv　頑張るぞう！！
ちなみに、問い合わせには、一切応じませんので…。しないでくださいね。(^^ゞ
サイトは、更新、滞ることあるかも…。
本サイトと、エデンの同盟は、もしかしたら、閉じるかもです…。
容量も、とっくにオーバーしてるし、本サイトは手つけてないけど、サイトの掛け持ち大変なので…。

けど、やっぱり、昨日書いてた、エデン同盟は閉鎖しよーと思ってます。
多忙で手がつけにくい時には、特に更新なくても、
あるってだけで、精神的負担になるのは、サイト運営者にはよくわかると思うので…。
わかってください。すみません。m(_ _)m
ていうか、誰かに引き継いで欲しいです。
エデン好きな人…。オリジナルに理解ある方は、是非、お願いしたいです。
掲示板とか、いろいろつけてやってくれるなら、そっちのほうがいいと思うし。
今のうちのは、名簿だけって感じなんで…。名簿は、譲りますので。連絡ください。
サイトでも、閉鎖＆引継ぎ募集しました。
とりあえず、１２月一杯は残しておきます。まあ、年末は忙しいだろうし、
本当になくなるのは、１月にはいってからかな…と思うんですが。
エデンに関しては、打ち切りの噂がいろいろ出てるのか、掲示板だけで憶測話なのか知らないけど、
そういうのが、閉鎖と関わってるわけではありません。
マンガが終わっても、マンガの同盟ってのは、存在してますし。
ちゃんと出来る人にやって欲しいなあ…と。
ていうか、打ち切りは単なる噂で、ずっと続くほうが、同盟運営には困るので。
マンガは続いてるのに、同盟は放置――みたいなのかね…。
「とにかく、好きな人は、引き継いで〜」という感じです。
本館も閉鎖したい。
「８が出るまで、休止」ってことにしてるけど、８が出ても、むこうを活動するのは、もう、無理だと思う。
ただ、閉鎖しても、残したいと思う。その場合、ＤＱだけと思う。容量削りたいから。
今月、ネット時間、もう怪しいかも…なんで、やるとしても、来月です。
（残りのネット時間、確認しないと。もう、オーバーしてるかも。（＾＾ゞ ）
でも、なんか、８のプレイに追われそうだし、来年にはいってからかもなあ。
それから、どんなに忙しくなっても、キーマリ萌え同盟の閉鎖や活動休止はありえないっす。
さびれてしまったら、休止はあるかもですが、今、お絵描き掲示板設置したのもあり、
キーマリの萌え絵が、一杯見るようになって、幸せすぎるんでv
ていうか、ラブラブなサイトだけに、ラブラブ絵ばかりで、萌え死にすぎ…。ヾ(≧д≦)ノ
嫌なことあっても、ふっとんじゃうよーvvv

同じ、ドラクエ７やってさ…。
キーマリについて、理解できて、突き進んで、掘り下げて、心まで考えて…。
ストーリーを、よりよくしようと、やってきて…、いろんな意味で、
訪問者とか呼び込んで、注目をあび、一目置かれたわたし…。
アンチされても、エネルギーを常に前進に向け発進させ、諦めず向上していったわたし…と、
キーマリについて、理解もできず、いまだに、むかつくばかりで、
アンチしつづけ、エネルギーをマイナス方向にばっかり使い、
キーマリ好きにも、自分にも、悪循環を招き、
暗く、進めず、不平不満を投げかけるばかりで、なんでも人のせいにし、
自ら向上しようとしなかったアンチ…。
「同じ、７やったのに、その差は、あまりにも歴然」だと思った。
やはり、運命とは、エネルギーを、他者を攻撃するのではなく、
自分のいいほうに、プラス思考に働かすことによって、自分で切り開くものである。
見てる人は見てるのだし、成果もおのずと、出てくるものなんだろうな…と思った。
なんつーか、まじに、神という存在を信じていい気にすらなる…。
まじに、このサイトは、キーマリしかやってないのだし、キーマリ好きで、キーマリを
やってきたことが、こんなに、自分にプラスになるとは…。
精神的な成長に留まるかと思いきや、まじに、自分の運命まで変った。
もう、まじに、アンチなんて怖くないっす。
そういうことやってて、その人たちは、報われるのだろうか？　と思う。
貴方たちが、わたしやキーマリを、幾らアンチしようと勝手だけど、
わたしは、言い返してやりたい。
「それで、貴方たちは、なにを得たか。幸せになれたか？
貴方たちが責める相手は、運を開いたと。
その差を、考えてみたらいいと。
客観的にみたら、本当に、差は歴然としていて、アンチが哀れになるだけだと」
なんて、自分で言ってたら、威張ってるみたいだけど、
客観的に本当に、そう思えてきたんだよ…。
まじ、ちょっと、自分はシンデレラガール？　な気分です。(＾＾ゞ
待ってるだけでなくて、エバーアフターみたいに、動いて運を掴んだシンデレラ…みたいな。

貼るの間違った・・・でもやめるわけにもいかんので
これは最後まで貼っときます。これはサイトの毒電波の方。

続き↓

エデンは、終わるのだとして、いい時期なんだな…と思った。
むしろ、ここで、終わらせたほうがいいのでは…とも、いろいろ考えても思う。
どう終わらすかにもよると思うけど、自分の意志を貫いて、うまく終わらせば、
いろいろ、実るのでは…と。
キーマリについても、まだ、わからない人たちからも、多くの理解を得れるかもしれない。
チャンスだよ…。

ここまで彼女を駆り立てるものはなんだろう・・・？
キーマリが理解できれば分かるのか？

なんつーか、「７は、可能性しか提示してないし、ゲームの見えるとこまででいい」とか、
「そうすべき」とか、エデンは、独立したひとつの作品なのに、可能性で終わらす、
つまんない作品にしたい奴らとか、
（エデンでひとつに絞ろうと、自分の考えてる可能性や、想いが消えるわけでもないのに）
キーマリも、「考察とおりにしないと「趣味」とか、「分らない」といい、
考察したらしたで、「押し付けだー」とか言って、自分の意見は押し付けてくる」
不遜な奴らに、流されたり、迷ったりしないで、道を進んで、達成まで行って欲しい。
どうせ、「恋愛は嫌」「ドラクエらしくない」と言いつつ、
「自分の好きなＣＰなら、全然ＯＫ。むしろやれ！」の、
作品の良い悪いより、自分の好き嫌いで、価値を判断する人たちが、
アンチには、多いのだから…。そんなのに、振り回されるなんて、愚かだよ…。
アンチは、「エデンのファン」…といのとは、違う。
「７のファン」でありはしても。
エデンのファンのために…、ラストにむけて、スパートして欲しいよ。
実際、コミックス買ったり、アンケートだしたりして、応援してるのは、
キーマリやキーマリ好きでなくても、認めてくれてるファンなんだから。
曖昧で終わらせず、ちゃんと、書ききって欲しい。
わたしは、まじに、先生に、キーマリ不遇な世界観を変えて欲しいんだよお！
希望の光なんだから…！！

ともかく、もう、ラストになるなら、応援するしかないっす。
掲示板とか見る限り、味方が少なく感じる状況なら、なおさら。
アンケートも出すし、励ましのメールとかも送ろうと思う。
ていうか、みんなも、送って欲しいよー。
キーマリ濃くなったら、アンチはまた、激しく攻撃するだろうし、
そういうのから、守れるのは、励ましや応援の声だよ。
わたしも、この前、アンチの声ある…と知って、そのこと、身にしみたから…。
応援してくれる人とか、理解者がいるのが、どんなに励みになったか…。
理解者がいるのは、そりゃ、訪問者いるから分るし、いろいろ分るけど、
直に、声をかけてもらうともらわないでは、雲泥の差があるから。
とにかく、エデンでは、散々、キーマリで萌えさせてもらったし、恩返ししないと。
途中放棄ってわけにもいかないだろうし、アンチの声に耐えてくのも辛いだろうし、
なんつーか、ＫＡＮの「愛は勝つ」な歌、歌いたい感じで…。
愛が、届けばいいと思うから。
とにかく、ファンとして、守ってやんないと。
アンチは、エデンのことなんて考えもせず、（それをしたら、エデンでは、
最悪なのわかっときながら）心変わりというか、表面的な展開を願うだろうし…。
キーマリファンの、前向きな愛のチカラを見せる時がきたっって、気はしてる。
わたしは、キーマリの悲劇なんて、願ってないから。
わたしは、今、運の上昇期にいるの感じるし、（調子にのって、宝くじまで買った。(＾＾ゞ ）
もう、初詣でもなんでも、祈りまくるよ。
みんなも祈って！
できたら、アンケートなり応援メール出すなり、声を形として届けて…。

377 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 05/02/23 07:11:15 ID:/AaIY7OA
ＤＱ７は大人向けだろうし、脳内補完は絶対必要。説明不足すぎ。
二度やって、はじめてよく分かるっつのこのゲームの特色。（しかし、二度やってもわからない人も多し）

いろいろ悪評なキーファ離脱の件に関しては、ライラが好きになったからでなく、使命のため（神とユバールを守る）
ということが、アルスに打ち明けシーンからわかる。
痣が重要で、自分はただの王子と感じ、自分の使命を探していて、それに目覚めたことを語るからだ。
伝説を背負う者となるため残ると言っていることからも、自分が、伝説の守り手としての使命があることが、わかったのであろう。
それが分かれば、、ライラに惚れた（ここは、あくまで事実でないから親父にも伝えるなと言ってる）と言って、気をつかったキーファの
自己犠牲的な心もわかるのだが……。（キャラバンハートをやれば、かなり補完される）
また、王になりたくない！と言ったキーファの原因を作ったのは、マリベルのセリフ。
そこからも、彼の悩みなどが分かるようになっている。

結婚に関しては、ＥＤの石版で、「ユバールの守り手として結婚した」と、
使命で結婚したことを打ち明けている。そもそも、ユバールには現代に至っても恋愛結婚はない。
そういう、キーファの悲哀さがきちんと伝われば、また、奥深いシナリオになるのだが……。

また、ラストの石版は、あれは、オレが必要ならこれを使って、迎えにきてくれ……
という、キーファのメッセージが隠された不思議な石版であるのだ。
（なぜ、手紙が石版なのか？　はじめて同じく漁の網にひっかかったか疑問に思えばわかる）

こういう、バラバラになった謎のピースを繋げると、完成するのが、ドラクエ７。
不思議な石版同様、話もバラバラに散らばってて、つなぎ合わせないと、本当の話が見えてこない。
自分は、そこが面白いし、発見した時は、更なる感動が訪れたものだが、こういう風な作風は、受けないらしいな。

381 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 05/02/23 08:54:01 ID:d0CVJSIC
＞378

普通は、戻る気はないにしろ、帰って、その旨報告すると思う。
なのに、それをしないということは、「キーファ側からは、帰れないのではないか？」
という推測がたつ。
（旅の扉は、アルスのチカラがないと使えないとか。メルビンもアルスの意識があって使えたし）

石版が意味を持つこのゲームで、手紙が紙でなく、石版であるからには、「不思議な石版」である可能性が高い。
７では、１番はじめの旅のきっかけになる石版は、アミット漁の網にひっかかったものであったと記憶する。
ＥＤでも、石版が、アミット漁の網にひっかかってることからして、（そもそも、わざと、オープニングと合わせている）
オープニングと同じことが言いたいということが、推測される。
そのことからしても、この石版は、ただのキーファの石版でなく、
「不思議な石版」であるといいたいのでは？　と思っている。

ちなみに、既出してない、エスタード島の石版がコレに当たると思っている。
闇に落とされてない＝石版がないでなく、あそこの石版もあるのでは？
それが、このキーファの石版ではないかと推測している。
エスタード島に、キーファはいるんじゃないかと。

382 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 05/02/23 11:23:52 ID:MAAJOH5v
＞380
DQ7が大人向けといわれるのは、キーファへの理解不足を、感じるからじゃないかなあ？
「ライラのこと好きになって離脱した糞」とか、ゲーム上のセリフ等、よく読めば違うの分かるようにできてるから、
どうしても、読解不足に感じるのではないかと……。
だから、「子供には、理解できない」と感じさせるのではないでしょうか。
たとえば、ライラのテントに行ったのも、（ライラに気があるという）誤解は解けたと書かれてましたし、
ライラに惚れたのが、離脱理由だって書くのは、正直、無理があると思います。
ライラのこと好き？と思えるのは、マリベルとの喧嘩があり、彼女を妬かすためとも見えます。
マリベルは、現にひたすら焼餅を妬いてます。
（別れ際は、文句を言わず、夢を選んだキーファに理解をしめす感じではありますが）
そういう微妙な部分は、大人でないと分かりにくい。
キーファとライラが結婚＝恋愛結婚という単純さも、子供っぽい理解の仕方かな？と。
既出してますが、キーファはユバールの守り手として結婚したと言ってますから、そう捉えるのにも無理がある。
ライラは本当はジャンが好きだった…というようなことも、深く掘り下げればわかるのです。
そのへんを分かってるか分かってないかで、評価もかなり違うと思います。

389 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 05/02/23 14:22:19 ID:z5P2KEw7
でもキーファの石版が「不思議な」というのはこじつけだろ。
どうやってそんな力を込めたというんだ？

最初に手に入れる石版も、確かがけっぷちの爺さんだったと思うぞ。
それで話聞いて「集めよう！」ってなった後に、網から揚がったのをもらったはず。
390 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 05/02/23 14:28:52 ID:/1N5enbi
＞386

ユバールに来て、テント内に、踊り娘がいることを知る。

キーファ「へぇ。踊り娘かあ。きっと色っぽい踊りなんだぜ。なんとか見えないかなあ」

マリベル「キーファってば、ホントにどうしようもないスケベね。
　　　　　　これが王子だってんだから、グランエスタードの将来が思いやられるわ」

キーファ「なんだと？　どういう意味だよ！？　ひでえ言われようだな。オレがスケベかどうかなんて、国の将来とは関係ないだろ。
　　　　　　第一、オレは、親父の跡を継ぐ気なんか、これっぽっちもないんだぜ！」

その後、

キーファ「せっかくだから、今夜はゆっくりさせてもらうとするか。
　　　　　　アルス、お前もたまには、女の子でも誘ってみたらどうだ？　じゃ、後でな」

マリベル「あ〜あ。（ため息）ユバールの人たちの飲み物でもご馳走になってこよっと」

ライラをナンパするかと思いきや、アルスを待ち伏せしてふたりで行くキーファ。
ジャン登場。婚約者に手を出されては云々、表に出ろと喧嘩を吹っかけるが、アルスが仲介。

文章『ごたついたものの、こうして、４人は、和やかに語り合うことが出来たのだった』

メモに書きなぐったものだから、多少の違いや抜けてたりはあると思う。
キーファとマリベルは、喧嘩をしている。
しかも、痴話喧嘩ってやつに感じられるような、喧嘩。
他、その前のシナリオのグリンフレークでも喧嘩している。
後、ライラに優しくするキーファのことも、マリベルは「あ〜あ。ライラさんにはお優しいのね」等言っている。
391 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 05/02/23 14:50:13 ID:G/WI5C77
＞390

正しい文章補足。

マリベル「いや〜ね。キーファったら何かというと女の子の話ばかりなんだから。
さっきだって、あの踊り子のライラさんのこと、いやらしい目で見てたし……。
あ〜あ。ユバールの人たちの飲み物でもご馳走になってこよっと」

ジャン登場後の文章

おそるべきジャンのやきもちであったが、その場はアルスがどうにか収めた。
ジャンは自分の非を謝り、４人はなごやかに語り合うことが出来たのだった。

395 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 05/02/24 01:10:43 ID:nbc71VTH
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

一応釣られてみるが、
そもそもキーファの伝言が石版だったのは後世に残す為。
そして偶然にも主人公の元へ届いたのは、いつまで経っても漏れらの友情は褪せる事はないんだｺﾞﾙｧ
的な堀井のメッセージではなかったのか？

EDで、主人公もマリベルも新しい生活を始め、子孫のアイラはお城に就き、
リーサもようやく気持ちを切り替え、王はキーファの生き様を認め肯定した。
そんな現代のエスタードにキーファの居場所は無いし
必要いらないと思うんだけどね。（意味が無いから）
仮に仲間らが名残惜しくキーファの存在を欲していたとしても
当のキーファがのこのこユバールを離れる理由が見当たらない。
それなのに過去のエスタードでキーファが待っている？無理があり過ぎないかその設定は？

いろいろ繋ぎ止めるのも夢があっていいとは思うが、一脇役のキーファを軸に何でもかんでも
こじつけるその姿勢はぶっちゃけｷﾓいです。そもそもこのゲームにおいて
こいつがそれほど重要な役割を担ってるとは到底思えない。
只のｶﾌﾟ至上主義者ならとっとと自分の巣にお帰りなさい。
396 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 05/02/24 01:24:43 ID:+iIU/Srf
キーファが過去に残って、ライラとの間に出来た遠い子孫がアイラとなり
主人公の仲間になると言う設定はアイラ厨の俺には溜まらんかった。
あと恋愛要素に関してはキーファ×ライラ、主人公×マリベルしか許容できないので
他の妄想カプは勘弁してください。

409 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 05/02/24 09:39:40 ID:wr9mQFfM
喧嘩について。ジャンが非を詫びて4人が和やかに語り合ったということは、
キーファはライラに、女好きの部分が出たとはいえ、恋愛感情はないと考えられる。
それなのに、キーファがライラに優しくするたびに、マリベルがキーファを批判したり、
残念そうな言い方をするので、妬かせてるとかいう解釈も出てくるのだと思う。
こういう事は、実際の恋愛には、妬かす意思があるないにしろ、ありがちなことなので、
そう感じてしまう人もいるだろう。別に問題ないかと思う。
それが嫌な人は、残ることを決めたキーファが、わざとマリベルに冷たくしているとも考えられる。
別に擁護するわけじゃないが、いろんな考えがあっていいと思うので言う。

一遍的な考えでなく、いろいろ考えられる要素を含んでいるのがの7面白いところ。
これしかないと決め付けて、他を批判，妄想，基地外扱いは、視野が狭い。
作品自体は、どうとでもとれるように出来ている。
堀井氏が発言していたが、7は、与えられた物語（映画的RPG）の受身姿勢を批判するところから作られたゲーム。
8でも提唱した「好きに考えてよい。人によって話は全く違うものになる」は、７では生きている。
8は、カプはどのキャラも当てがわれている感じで自由度を感じなかったし、
話も、人によって違うものになるとは思えなかった。
自由な発想で想像するのこそ、DQ楽しみ。

416 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 05/02/24 13:38:48 ID:/R4JDM85
とりあえず読んでみたがキーファとライラが相思相愛でくっつくのがどうしても納得できないんだな。長文の人。

現在に未練を残す半端な決意で離脱し、マリベルを捨て愛してもいない女と結婚する男って事かキーファ…なんだそれ。

420 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 05/02/25 08:20:47 ID:REhTMvfP
＞416
納得できないだろ。ライラの事をどうして好きになったのか、あんな短期間で？とか明らかに説明不足で、プレイヤーは置いてけぼり感を感じる。
ひとめぼれってのは、後のテントの下りからも、そうとは思えないわけで。
王位を継ぐことも、逃げるのかどうなのか、どう考えているか説明されていない。
グリンフレークで逃げる男を見て、逃げないと言った直後なのに、同じ行動とって国を捨てるとはいかなることか。
駆け落ちに関しても反対で、きちんと、父親と話すべきことを提言していなかったか？

王のことやマリベルのこと等、現代に未練を残しているからこそ、帰ろうと思ってるんだろうなと推測してるのに、誤解を残す書き方やめれ。
ユバールの別れ時の時点で、「いつか、帰ろうと決意している」という角度。
だからこそ、別れも言わず、王に、謝罪も言わず、ライラのことも言わず、道を見つけたということだけ伝えている。
道とは王になるための道で、そのためにも、今はなにが必要か？　ということで、神を守る道を選択。
反発して、遠回りして最終的には帰る――という話は実に多いし、このパターンもありだと思う。
ライラと結婚したのは、ユバール人同士の結婚じゃ強い者は産まれないということもあり、
守り手としての役目だったんだろう。悲しいけどそういう結婚もあるということだ。
少なくても、王のことから逃げたままのキーファ、国を裏切ったキーファよか、マシな解釈。
自己犠牲が好きな人向けであるのは認めるが。

421 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 05/02/25 09:05:54 ID:ckHXW6CQ
>キーファ
自分の道が間違えてたことに気づいて戻ってくるパターンもいい。
失われてから分かる大切さ、取り戻したい気持ちは、7のテーマ性とも合ってる。
キーファが選んだ道は、魔王を守るという偽りのものであるし、ロトになるなら城の地下にある王者の剣を自分のものとして欲しいな…。

423 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 05/02/25 10:22:47 ID:R0K8Mxpo
今丁度キーファが離脱するところをやってきたが
長文の人妄想しすぎだろ。

まずキーファ×マリベルについては、「そういう風に取ろうと思えばなんとか」って文ばかり
抜き出してないで、全体をちゃんと見ればいい。
祭壇でキーファとライラが決定的にいい雰囲気になってるのを見て、マリベルが言うセリフは
「彼氏が欲しくなっちゃったけどイイ男がいない」ってぐらいなもので、かなりあっさりしてる。
別れの際でも王様にどう報告すればいいのか、とかそういう事ばかり気にしていて
キーファ本人については幼馴染にしては薄情なんじゃ？ってぐらいコメントが少ない。
他の部分でキーファの女好きなところを批判しているのも、そこだけ取り出して特別化する必要はない。

基本的にマリベルは恋愛に関して興味はあるが潔癖、という態度で全編とおして貫いており、
これは当事者が誰であっても関係ない。
ユバールのところではその当事者がキーファになっただけで、それ以上の事は匂わせていない。
これらからキーファ×マリベルというのは完全な妄想であると断定できる。

キーファの離脱理由については素直に見ていれば「生き甲斐発見＋ライラに惚れた」。
ライラについては惚れたというより意気投合って感じでもあるが、まあ人間的に相性が良かったんだろう。
「一旦帰れよ」という意見に関しては俺はゲーム的都合があると思うが（DQって結構そういうの多い）、
ユバールも常に旅をしているし、王様に報告などしたら監禁されるのは目に見えている。
また石版世界と現代世界では時の流れが違うらしいという事もあって、そう簡単にはいかない。
（グリンフレークの件でエンゴウに再訪すると、年単位の時間が流れている）
元々のキーファの性格から考えても、その場で行動してサクッと決めてしまうのは自然。
王位についても周りの人の期待はともかく、本人は興味ない、向いてないの一点張りだしな。

現代に再び戻ろうとしている気がある、なんてのも妄想。
離脱直後、マリベルと会話すると荷物が届いているのを見て
「装備品を返したってことは、やっぱもう帰る気はないって事よね」
という反応が返ってくるし、それは間違っているとも思えない。
さよならを口にしない理由はEDの石版で分かるだろう。
心の中では、って奴だな。

424 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 05/02/25 11:53:33 ID:ckHXW6CQ
ライラはジャンが好きと思うんだけど。
踊りが嫌だったり悩んだ時、励ましてくれたのはジャン…と言った時、ジャンへの愛を感じた。
それに、ユバールはジャンを探したとネタばれあったし。
ライラがジャンを好きでないなら(キーファと相思相愛なら)それこそジャンには居場所がないから、探さないと思う…。

430 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 05/02/25 14:50:14 ID:zm/wwgZt
キーファとライラは普通に惹かれあい始めているな…と言う印象もったけどなぁ。
素直に見ていればそんなもんだろうし説明不足も何も実際ライラに惚れて離脱したと思っている人多いしな。
離脱の要因がそれだけじゃないのも確かだけど、そんな物は惚れたと思っている人でもわかっとるだろ。
431 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 05/02/25 21:01:23 ID:IlXa5yJg
>>424
ライラはしきたりなどに縛られず、自由奔放に生きるキーファに惹かれていった。
ジャンが失踪したときに長老が、追いかけようとしたライラに
ユバールのしきたりなしに結婚できるのか、本当にジャンを愛しているのか？みたいなことを言った。
それを聞いたライラは、口を濁して立ち止まった。


これについてはどう思う？

449 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 05/02/26 17:31:20 ID:G5MStDOa
蒸し返して悪いけど、ライラとジャンの関係について。
シャンはかなりライラに惚れていたけど、ライラはそうでもなかったと思う。
神復活の儀式のときライラは「ユバールの掟にしたがって今日まで来た。
ジャンと結婚するのも、それが運命なら…と思ってた。でも」と
自分の気持ちに素直に生きる道を選択する。そしてEDではキーファと結婚することが分る限り、
キーファとライラは恋愛感情で結ばれたという 解釈が一番しっくり来ると思う。

465 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 05/02/26 20:13:16 ID:2z/rCtWa
ふと思ったんだが
ここで長文でキーファ×ライラを否定してる人って、
仮にキーファが性格そのまんまで外見がチャゴスそっくりだったとしても
同じように「帰ってくるはず！」とか言えるのだろうか。

556 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2005/03/22(火) 12:16:18 ID:8CC0QW3x
>431
遅レスごめん。だから、ジャンを愛してるなら追うな→ライラが立ち止まった→これだけなら愛してない。
しかし、ユバールはジャンを探した（キーファの手紙参照）→（ライラは、その時は、迷ったけど）愛していた。424で説明していることを何故きく？(;_;)理解して…。
マリベルは後、「キーファは死んでないから悲しむな（帰るだろうとなんだかんだで思ってる）」を示唆。キーファの骨なしからも可能性の提示。
こういう材料から好きに自分に合わせて話を作るのがDQなのでは…と思う。
「キーファの手紙＝石版」。序盤の網にかかる石版は、イベントで手に入る最初の石版で、キーファもこんな偶然ない運命を感じるという。ここからも意味があると受け取れる。新しい世界への扉を開く鍵になっている。
伝えるのには失敗。ラストどんでん返し型だけど、文章、流れてしまうし。でも、分かればゲーム内で語られてることだから分かる。ここが謎解きの妙。
ちなみにCHやると、キーファの旅してた時の気持ちがわかる。さよなら言わなかった理由、国を出た理由、帰ってくるのもわかる。（そういう意を約束する）
ただ、こういう後ずけは頂けない。7内で消化すべき。

557 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/22(火) 13:09:47 ID:bTHm6SaY
アイラがキーファとライラの子孫ってのは間違いない。
ユバールの村人がそう言ってるんだからな。
つまり、ライラは間違いなくキーファと結ばれたわけだ。
そしてキーファの子孫が現代でもユバールに存在する以上、
キーファはユバール一族の元で一生を終えたと見るべきだろう。

558 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2005/03/22(火) 15:52:04 ID:8CC0QW3x
アイラはキーファの子孫だけど、アザがないから、ライラの子孫とは実は確定出来てない。アイラは、ライラの名をあやかったというだけ。
また、ヨハンにはアザがあるっぽいから、ジャンとライラの子孫と思われる。（アルスとシャークと同じく、二つで完全。ジャンにアザが現れたのには意味があった）ヨハンはユバールの血をひいてないと大地のトゥーラは弾けないはず（それこそユバール意味ない）
ジャンとライラはいつの日か結ばれていて、そのことからもキーファは帰ったと思われる。マリベルが行く説もあるけど。（マリベルとアイラのデザインは類似）
論争の種にしたくて言うのでなく、いろいろ考えられるし考えていいように作られている。
帰らない、ライラと恋愛結婚で満足してる人はいちいち気にしなくていい。
７の自由度として、材料から好みに作成できる本来の脳内補完ゲー、原点回帰の楽しみ、謎解きを語ってるだけなんで。
思える人には思える、思えない人は思わないも自由。

563 名前： ポカパマズ 投稿日： 2005/03/22(火) 16:14:29 ID:NA01r5x4
一人で勝手にストーリーを考えてる香具師がいる！

566 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/22(火) 16:43:41 ID:wsgyN3PB
>>558
ジャンを追ってユバールから出る、って言ってる女の子がいたよ。
その子との子孫だろう、ヨハンは。

ていうかさ、あんた巣に帰れ。
妄想垂れ流すのは、あの自分の電波サイトだけにしろ。

569 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/22(火) 17:29:05 ID:oZcPdeGW
>>556 >>558

とりあえずsageと読みやすい改行覚えてから出直せ
あとそのメンヘル臭い語り口調も直してからな

573 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/22(火) 18:51:11 ID:z4VuMZlY
>>556 >>558
エンディングでのキーファの石版でたしか
あれから数年がたった、俺はライラと結婚する
とかなんとかて書いてなかったけ？
574 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/22(火) 19:50:38 ID:bTHm6SaY
ハーメリアの海底神殿のイベントでジャンは年老いた後も一族には帰らず
老楽師として１人旅を続けていた事が明らかになった訳だが。
イベント後に村人から老楽師の名がジャンであると聞けるので間違いない。
まさかあの後でライラと再会して結婚して子孫を残したとでも？
いくらなんでも無理がありすぎるだろう。
575 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/22(火) 20:00:04 ID:/o98gDsg
>>556
ユーバルはジャンを探したかもしれんが、それがライラの意思だった
なんて一言も書いてない。
ユーバルは一族の結びつきが強そうだから、単純に行方不明になった
仲間を心配して全員で探しただけじゃないの？

と言っても聞く耳もたなさそうだけどね。

576 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/22(火) 20:25:06 ID:taUlqukb
>556、>575
つうか、ｷｰﾌｧのEDのメッセージの全文ってこうだった筈。

「親愛なる　○○へ　オレは　今　ユバールの民　ライラたちと　旅をしている。　
　お前たちと別れて　いったい　どれくらいたっただろうか…。　あの日以来　ジャンも姿を　消したままだ。　
　オレは　ユバールの守り手として　ライラと結婚した。　もし　これを　お前が　見つけることがあったなら　
　親父たちに　伝えてほしい。キーファは　元気にやっていると。
　そして　○○。どんなに　はなれていても　オレたちは　友だちだよな！　キーファより」

ユバールがジャンを探してるととれる記述は無いよね？
まぁ確かにあの後探さないままじゃ一族の仲間として冷たい気もするから
心配して探した事も無かったとは言い切れないけど。
しかし、本来現存してるメッセージの事実内容をただの主観で捻じ曲げて
自分の妄想に有利な説へと導こうとするその考えは、人として相当ﾔﾊﾞイ域だと思うよ。>556

７の信者って変なのばっかｗｗ
577 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/22(火) 20:31:30 ID:mXSd/tYz
みんながみんな>>556のような人だと思わないでください
>>556はとくに変な人なだけです

578 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/22(火) 21:40:40 ID:/o98gDsg
>>576
サンクス。クリアしてから随分経つから覚えてなかった。
確かにそのメッセージにはライラがジャンを探したなんて一言も
書いてないな。その辺どうなんだよ>>556
「あの日以来姿を消したままだ」という言葉から読み取れるのは、
ジャンが戻ってこないという事実だけで、ライラがジャンを探し
ているなんて意味は全く含まれていないぞ。

アイラはキーファから火炎斬りを受け継ぎライラから神の踊り子の
チカラを受け継いでいる。
キーファとマリベルの子孫がユーバルで暮らすうちに踊り子の
血が混じったとでも言い出しそうだが、本編にそんな記述はない。
アイラの中にマリベルの要素は１ミクロンもない。キャラデザが
似ているというのはあくまであんたの感じ方に過ぎない。

580 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/22(火) 21:48:49 ID:PEGPtsJ3
＞思える人には思える、思えない人は思わないも自由。

とか言っときながら、「これしかありえない」的な言い方がなんか癪に障る…
ＤＱ７は大人向けのゲームで、キャラバンハートもやってるし、
自分だけは他のプレイヤーと違ってちゃんと謎解きをしてるんだぜって感じか？
なんか、少なからず自分の導き出した考えに酔ってるような印象受けるんだけど。

556の御高説に沿わないDQ7は糞ってか。

581 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/22(火) 22:09:28 ID:taUlqukb
＞こういう材料から好きに自分に合わせて話を作るのがDQなのでは…と思う。
＞７の自由度として、材料から好みに作成できる本来の脳内補完ゲー

うん、そうだね。その所は全く同意。DQの醍醐味だと思う。
ただそれならもうちょっと事実を絡めて、原作を尊重した仮説を挙げるべきだよ。
脳内補完とか都合の良い言葉を盾に妄想しだしたら本当にキリが無くなるよ。

「深く突き詰めればありえない事も無さそうだからDQ4のネネさんとクリフトは実は昔恋人同士だった」
とか言うのと同レベルの話だよ、多分。

585 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/23(水) 12:06:43 ID:i/yG9UXc
７のように曖昧にすると文句が出て
８のように強制的に結婚で終わらせても文句が出る。
わがままばかりだな。

587 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/23(水) 14:30:20 ID:AoyvJe3L
>>585
いや待て、７の結末に難癖つけてんのは>>556だけだって。そこは誤解すんな。
俺らはみんな、キーファとライラが結ばれて、アイラが二人の子孫だという史実に不満は無いよ。

588 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/23(水) 14:34:01 ID:ukSR82nl
７も過去のDQシリーズと同様に事実関係については全然曖昧じゃない。
確かに暗示的にではあるがハッキリと事実を提示している。
ただその事実をどのように感じるか（善悪喜怒哀楽）は個人に任せている。
589 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/23(水) 14:40:10 ID:ukSR82nl
ところが>>556みたいな妄想ちゃんは本来ハッキリしている事実レベルの問題を
おかしな方向に捻じ曲げてしまっている。

ライラはジャンに気を使ってはいても愛してはいなかった。
という事実は暗示的ながらハッキリと伝えられている。ここに妄想の余地はない。
ただし、最後まで引きずった挙句に別れてしまった事実を
どう判断するか（誰が悪い、かわいそう、バカ）は個人の自由だけど。
590 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/23(水) 17:11:06 ID:tXPdqC8u
妄想するのは自由だけど、示されてる事実を無視するのはどうかと思うよ>>556

キーファはライラと結婚したの。キーファ本人が言ってる。
そしてアイラはその二人の子孫なの。
ジャンはじーさんになるまで後継者（子供）作ってなかったし、ユバールにも戻ってない。
ジャンがじーさんになる頃にはライラだってばーさんだ。仮にジャンがユバールに戻ったって
もう子供作るのは無理だろ。

あとさ、マリベルとアイラのどこが似てる？
踊りのCG見たってわかるけど、似てるのはライラとアイラだろう。
髪の色といい顔といい。

594 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2005/03/23(水) 20:27:45 ID:asKeTD2A
じゃあ大地の紋章は全くいらないものだと言うんだな。
ならなんで、そんな意味ないもの出し紋章あるライラが重要視される。ライラの子孫なら紋章はあるはず。ヨハンは何故恋人を突き放し荒れた？紋章が浮かんだと推測できる。
ジャンは老人でいたけど、その前にライラと出会ってる，ライラは懐妊してたからジャンを探したとも考えられる。
批判意見は伏線投げっぱなし。キーファの手紙のジャンを探した，ユバールの守り手として結婚した，不思議な石版である推測無視。
帰ってくるならライラを好きではないと推測するのは当然で、結婚した理由も伏線として用意されている。別にキーファが戻ってこないで納得してる人はいいよ、それで。それでいいように出きてるし。そんな必死になるな。そんなにキーファとマリベルがくっつくの嫌か。
帰ってくる、来て欲しい派の意見も可能だし、いろんな意見があっていいんだから。これしかないって決めつけるな。批判意見は第一印象では考えてるし言われなくてもわかってる。自分は先入観には捕らわれたくない。謎解きと考えて可能な範囲で発言してる。
ともかく黙るよ。ここで言っても無駄のようだし。発言潰そうとまた必死で悪口言うんだろうし呆れた。この後はもう荒らすなよ。
595 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/23(水) 20:36:51 ID:KFI1oxt7
>>594=556
あまりに自分に都合のいい解釈しすぎでﾜﾛﾀ

＞これしかないって決めつけるな
決め付けてるのはお前だろｗ
ＥＤで「ライラと結婚した」と出てきてるのに無視だもんなぁ。
推測ってのは、確かな情報を元に行う物。確実に間違った解釈を元に推測しても
それは「間違ってる」で終わるだけだろ。

＞発言潰そうとまた必死で悪口言うんだろうし
悪口言ってるわけではないんですが。真実を教えてるだけですよ？

＞この後はもう荒らすなよ
君みたいなのを「age荒らし」っていうんだ。覚えとけ。
お前こそその頓珍漢な意見をもう書き込むなよ。

596 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2005/03/23(水) 20:37:44 ID:+xJ+tNto
ジャン紋章晒したじゃん
597 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/23(水) 20:40:41 ID:KFI1oxt7
>>594
ちなみに、ジャン＝老楽師なんだが、それに関してはどう解釈するのか聞いてみたいなｗ

599 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/23(水) 20:49:53 ID:UAqUh4uP
「荒らすなよ」ってｗﾊﾗｲﾀｲよﾏﾏﾝ
アンタが勝手にここに乗り込んできた分際で何を言ってるんだか（*´∀｀）σ)Д`）

601 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/23(水) 21:14:23 ID:ukSR82nl
>>424
>>556
>>558
>>594
改めて読んでみると……普通に頭おかしいぞ。

604 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/23(水) 21:49:52 ID:vku++hSV
>>594
だーれにも同意してもらえなくてカワイソウに。
サイトでお仲間と仲良くやってなさい、ね？

605 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/23(水) 22:09:01 ID:fah3FB6R
まあとりあえず>>594がＤＱ７（っていうかキーファ？）を異常に愛してるのはわかった
606 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/23(水) 22:25:06 ID:cByxg29/
>>556、558、594
今更だけど、アナタってよっぽどキーファとマリベルのカップリングが好きなんだね。
そしてライラとくっ付いたのが悔しかった。そうだよね？気持ちは分かるよ。キーファはいい奴だったもんね。
だけどアナタの考えはどこか引っ掛かるんですよ。普通考察する時は、例えると
ここの展開がおかしくない？→ひょっとしてキーファとライラはくっ付いてないんじゃ？の流れで行く筈。
だけどアナタの手順は、とにかくキーファとライラを別れさせたい→じゃあそれっぽく取れる所を探してみよう。
考察の順番が逆、全然間違ってるよ。アナタのしてるのは"考察"ではなく只の"こじつけ"と言います。
結局は全体を見ずに、自分の萌え観点からでしか物事を見ていない。
だから上で挙げられてるような矛盾点がいくつも出て来ている。

アナタ「先入観に捕らわれたくない」ってよく言ってるけど、
アナタのやってる事って、結局はキーファとライラをくっ付けたくない一心で
（そしてどうしてもマリベルとくっ付かせたくて）あれこれ妄想してるだけでしょ？
貴女の方がよっぽど一つの要素に凝り固まって考えを突き詰めてるだけじゃない。
＞そんな必死になるな。そんなにキーファとマリベルがくっつくの嫌か。
その言葉そっくりアナタにお返しします。そんなにキーファとライラがくっ付いたのが嫌でしたか？
仮にライラが、立場はそのまんまで性格がマリベルそっくりだったとしたら
あなたはそこまでユバールの結婚に固執してたのですか？

妄想するだけなら全然構わないと思うよ本当。
ただそういう趣旨以外の場では、個人の行き過ぎた妄想を撒き散らすべきではない。
ここが2ｃｈであろうがなかろうが、そういう人はもれなく痛い人認定されます。
その暗黙のルールを踏み散らかして乗り込み、反論されたら逆ギレ「荒らすな」発言。
どちらが厨房なんだかよく考えてみましょう。
その妄想を史実として掲げるなんて以ての外。他のファンを馬鹿にするにも程があります（^^ゞ

620 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2005/03/24(木) 06:49:36 ID:8RFoxSEX
ひとつ説明補足。キーファとライラが結婚したのは勿論わかってる。理不尽な責めだよ。戻るなら別れてるってことで話してるだけ。
アイラはキーファの子孫だかライラの子孫とはゲーム上では確定されてないと話しただけで、結婚の事実を否定したものではない。
そして結婚したからとはいえ、恋愛とは思えなかったことをいってる。
世の中にはいろんな結婚がある。自分の職業や立場を出してくるのは恋愛には思えない。
８でも、ミーティアの結婚が嫌な人は、兵士としてとか同情してとか理由つけるだろ。
621 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/03/24(木) 07:06:39 ID:hM32OCOZ
>>620
もういいよ。いい加減スレ違いだし。
8ラウンドほどFoxとSEXでもしててくれよ。

以上で終わりだと思います。

おおお、ID:PpV2wUBXさん乙！
予想以上の超毒電波だった・・・

しかし、この人もエデン（でのキーマリ）がなければ
ここまでにはならなかっただろうな。
考察サイトで、公式がどうとか言ってるし。
カムイの罪深さがわかるよ。

このやりとりは毎回貼られてる気がするが
いつ見ても凄まじいものがあるな

たしかに女史はエデンでキーマリが始まる前からアレだったと思うが、エデンがキーマリ路線になってからもういくとこまで逝った感があるな

俺そのスレリアルタイムで見てたけど、本当に誰一人女史に賛同してなくてﾜﾛﾀ
事実の捻じ曲げと捏造しかないんだから、しょうがないけどな＞女史のレス

この想像力を別の事に使えれば

なんつうかさ…

キーアルとかキーファ至上主義者の人って、よく
ライラを只のアイラ製造機扱いしかしてないんだよ。
「愛の無い結婚だった」だの、「一族の掟の為仕方なく」だの。
なんて寂しい考え方するんだろうな。とそういう人達見るたびに思ってたんだ。

でも上の人みたいなのって、製造機扱いすら許さないんだな…
「たかが」（あえてこう言わせて貰う）ゲームのキャラクターが何をここまでにしたのか知らないが
もう全てにおいて可哀相に思えて来る…もうそっとしておいてあげようよ（つД`）・ﾟ・

>>276
キーアル・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>277
なんだ？
世の中にはｱﾙｽとｸﾞﾚﾝのﾌｫﾓ妄想でﾊｧﾊｧするつわものだっている。

妄想でﾊｧﾊｧするのは構わんが
それをよそに撒き散らすのは勘弁してほしいな

同情なんてするだけ損。
サイトよく読んでみたらこの人クラエアヲタだし。
自分の思い通りの結末じゃないとすべて気にいらないんでしょ。
むやみやたらとキャラを殺したり悲劇ぶるのはイクナイ！
とか言ってるけど、こいつの正体はただのキャラ萌えヲタ。
もしくはカプヲタ。

女史の話題でしか盛り上がらんな

女史しか愛せない もうキーマリしか愛せない

カムイが進めるの遅いんだもん

まあま、今月あたりやっとキーファ決断の巻〜だからさ
これから女史がどんなエデン叩き始めるかみものだな…

このまま連載続いて、もしアルマリな流れになろうものなら
あっさりアンチになりそうだな＞女史

ﾜｸﾃｶ

女史age

お前ら何だかんだ言って女史に釘付けだな。
イヤよイヤよも好きのうちってか？ｗ
向こうもアンチの事随分気になってるみたいだし
お前ら実は両思いなんじゃねーのｗｗｗ？
結婚式には呼んでくれよな！ｗｗ

女史は前スレでｹｺｰﾝしてると書かれてたが。

全部読んだら胃がｷﾘｷﾘしてきた

こんな凄い電波、ネタにしない手は無いよな。好き嫌いは別にして。

で、>>287は紛れ込んできた女史信者って事で桶？

つ　ttp://www.asahi-net.or.jp/~np7m-stu/ringo-t-top.htm
つ　ttp://hw001.gate01.com/white-slime/kousatu-top.htm

↑
何？電波が更新されたの？

（^^ゞかかりましたね>>292さん

今夜の夕飯賭けてもいいよ。
女史（もしくはその信者）は絶対にここ見てる。

キーファを、「いい王様になれる」「帰ってくる」という方向で理解してる――という同盟です。仲間や親子愛、その他の絆
の強さを信じる話と７を定義づけて考えている。その上で、キーファがユバールに残ったことも使命故――と理解し、心は
皆の傍にあることを胸に、キーファの夢を理解し、応援し、誇りに思う人はどうぞ。

↑
まーなんかこういう文章がここに対する反論になってる辺りｐｇｒだけどな。脊髄反射乙ｗｗ
「帰ってくる」キーファを信じてる奴が真の理解者、それに反する者はてんで分かってない！とでも
言いたいのか？呆れた傲慢さだ。

他の全てを捨ててまで選んだ時代と運命（と、ライラ）をほっぽりだして
帰ってくるような香具師（であってほしい）と思われてんのか、キーファは。

堀井も嘆くだろうな。

このスレに女史は必要なのだろうか・・・

>>296
まあ、自分家に何故か転がってるおもんないゲームと一緒だな。
別にやりたいとは思わないけど、する事がなくて死にそうな時に引っ張ってきてやっちゃうの。

実はこのスレが一番伸びるのは女史の話が始まったとき。

じゃあスレタイを
【ｶﾑｲ】少年ｶﾞｿｶﾞｿｴﾃﾞｿの戦士たち【女史】
にすればおｋｗｗｗ

今月のネタバレﾏﾀﾞ？

キーファの呪われた血とユバール族を守るために守り手になる運命が用意されてるだってさ。

キーファの呪われた血とは何ぞや。

この期に及んで新しい伏線。

ﾊｧ？まだキーファに伏線張る気かよ

>>301
＞キーファの呪われた血

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キーファ野菜食わないから血ドロドロなんだおｗｗｗ

ｶﾑｲ版きーふぁは呪いの血のせいで魔力を封じられているんだお
そしてその呪いを解くには
強い魔力の持ち主と結ばれなければならないんだよｗｗｗ
キーマリはそのための複線だったのですｗｗｗ

進行遅いんだよっ

>>306
マリベルってそんなに魔力強かったっけ？

メルビンとｹｺｰﾝした方がいいんじゃねーの？

>>308
ﾕﾊﾞｰﾙ編の時点ではﾒ−ﾙ便はいないから
相手は麻理ﾍﾞﾙになってしまうのだよ

>>306>>309
まあそんな事は、ここじゃなく女史サイトの掲示板にでも書いてやれ

きっと喜んでお仲間にしてくれるぞ

スレ違いで申し訳ないが、
誰か山崎渉のなりきりやってくれまいか^^;

>>310
>>306>>309みたいなこと書いたら
女史はどんな反応を示すことやらww

今月号にアルス出てた？
いきなりキーマリで始まって
読む気が失せたから飛ばし読みしてしまった…orz

>>280
亀レスだが、
女史ってクラエアヲタなの？だとしたらFFACをどう思ってんのかね。
あれクラティでｹﾃｰｲしたみたいじゃん。

で、それに関連したスレのこの流れ見てﾜﾛﾀ↓

142 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/09/12(月) 13:35:16 ID:Abaa6Zc9
しかしやっぱり真性エアオタはある意味強いな
避難所の住民みんなが必死にクラティを認めようとしない辺りが。
クラティが結婚でもしない限り一生諦めないぞこいつら

166 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/09/12(月) 16:35:10 ID:6PI8Rlfe
思いっきり亀ﾚｽｽﾏｿ。

>142の
　>クラティが結婚でもしない限り
これさぁ、結婚したらしたで絶対に諦めないと思うよw
「愛の無い結婚」とか「ﾃｨﾌｧと結婚しても心はずっとｴｱﾘｽを想ってる」とか何とかと
言い訳するぞ、絶対に。


↑まさしく女史脳ｗ
ティファ＝ライラ、エアリス＝マリベルに置き換えたらそのまんま。
実際女史はキーファがはっきり「ライラとｹｺｰﾝした」という事実があるのに
あの調子だからな・・・ｗｗ

FF7ACなんかｼﾗﾈ('A`)

この漫画このままだと女史が言ってる通り
最後の方にはキーファが帰って来そうだな。

クラエアヲタと女史の精神構造が非常に近いのはよくわかった

ナ〇゛〇〇た〜ん、ここ見てる〜？（・∀・）ﾉｼ ｲｪｰｲ

クラエアもあれだがクラティも結構痛いからどっちもどっちだ
キーマリは他カップリングと比べるまでもなく単体で痛すぎる

クラエアはストーリー的にヲタが発生する根拠は充分あるが・・・

キーマリってぶっちゃけ理解不能

理解しようとするだけ無駄だと思うぜ

おい！そんな事よりこのままだとダーマ飛ばされそうだぞ…
フォズたんをみるため耐えてきたのに…OTL
あ、はやく砂漠の女王さまにあえると思えばいいのか…？

なんかキーファ抜けたら手抜きになりそうで怖い

１ヶ月で物語を押し進めて、
すぐにキーファ戻ってきます(^^ゞ

>>324
本当ですか？ソース希望

しょっぱなからキーマリイベントで萎え

アルスは一言もセリフがなく背景と化していました

担当編集者は何してんだろう。
キーマリやアルスの扱いについて
言うべき事が沢山あるだろうが！！

久しぶりに見たけどキーファとマリベルはやっぱりくっつきそうなの？
この漫画はキーライ好きには辛いのぉ

＞この漫画はキーライ好きには辛いのぉ

ちょｗｗｗそっちの方が圧倒的に多いっすからｗｗｗ

多分くっつかないと思うけど
カムイが女史にインスパイアされてキーファ帰還とかしたら
くっつくかも

この漫画はアルマリ好きには辛いのぉ



いや、本当に。

この流れに乗って、
アイラ×マリベルで終了したら
カムイを神と崇めてやるよ（｀Д´）

アルス×アイラになったらどうすっかな

小説がそれだったからもう耐性が出来てる。

キーファとアイラのｾｯｸﾙでも良し

そもそもアイラでてくんのか？

>>336
今のキーマリ信者の状態では無理だろね
まぁカムイ先生の心変わりに期待しる

ヒント：無理

>322





マジですか！？('A`;)
この漫画に残された最後の希望がフォズたんだったんだよ(ﾉд`)

まだユバールなんかい。勘弁してくれ。

最近ページ数少ないよな・・・
こんな調子だと半年後もユバールに滞在してる予感

とりあえず定期的にあげないとね(^^ゞ

釣りでもしながらのんびりと次の話題を待とう。

つ　ttp://hw001.gate01.com/white-slime/kousatu-top.htm

age

あと２，３回でユバール終わってくれるかな・・・・

>>342
このＨＰﾃﾗｸｵﾘﾃｨ(ry

つ ttp://mykit.jp/pc/rinbana/

(^^ゞ

まで読んだ。

>>346
うはｗｗパッと目がとまったところで相性占いやってたｗｗ

＞相性なんかもやってみました。
＞
＞キーファ×マリベル
＞
＞
＞【お二人の相性度は 100 ％です】
＞
＞
＞なかなか良い相性です。
＞
＞特に男性が年上であれば、なおＧＯＯＤ。女性にとっては、男性は優しく包んでくれる包容力にあふれた彼ですし、男性にとっては、女性は可愛くて心を癒してくれる存在です。
＞
＞ただ、結婚した場合、男性は仕事に追われて家庭のことがなおざりになる傾向があるので、妻が欲求不満になる可能性があります。
＞
＞↑１００％だって！　すごいじゃん！！（≧∀≦）

女史元気１００倍じゃん！

ちなみにキーファとライラでやってみた。
１００％ですたよ。

ﾃﾗﾜﾛｽ

「俺の家に来るのは構わないが…」
砂漠の城で一人、亡き者の弔いをするハディート青年と出会ったアルス達。事情が事情なのでぶつぶつ文句を言うマリベルを尻目に、帰路にて、ハディートは重い口を開いた。
「3人の兄の関係については、ちょっかいを出さないで欲しい。」
「？なんでよ！！」
マリベルが腰に手を当てて突っ返す。マリベルというわがまま少女は、たとえどんな事であろうと人に拒否される事に怒りを覚える性格なのだ。
「たとえどんな兄達であろうと、村にとっては無くてはならない、次の族長なのだ。」
ハディートは言葉を濁した。それに不満なマリベルは、最後尾を歩くアルスに話しかけた。
「どう思う？答えになってないわよねえ？アルス。」
「う、うん。」
「？何よ、アルス知ってんの？」
「いや、知らないけどさ…ハディートさんは話したく…ないんじゃないかな…ホラ、自分の家の事だし。族長さんの家だから、色々と複雑なんだよ。」
「何、大人の事情知ったかぶってんのよ！！ガキのくせに！！」
マリベルはぐいっとアルスのほっぺをつねった。
「ひででででで」
二人が話している内容を察知して、ハディートはさらにみけんにしわを寄せながら振り向いた。
「頼む、俺の兄については何も詮索しないでくれ」


ハディートの家では3人のﾏﾁｮﾒｰﾝが絡み合っていた。
「やっぱり俺のマラが一番でかいな」
「俺のが良い締まりだからに決まってるではないか兄者」
「ふん、交代だ弟よ」

マリベルは完全に黙り込んだ。
数珠つなぎが出来るとしきりにアルス達を誘う彼らを完全に黙殺し、客人を族長に引き合わせるハディート。2階で男たちのあえぎとリズミカルな動きにあわせ天井から族長の茶に大量の砂が入るが、族長もさるもの完全になかった事にしている。
会談は終始アットホーム、魔王像跡地やティラノスの事など、2階の事以外の貴重な情報を得たアルス達は、笑顔でハディートと族長に別れを告げた。
村を出ると真顔になったマリベルは一言、
「早く魔王を倒して平和な世の中に…。」
自分勝手なマリベルが魔王討伐という責任を感じた、確かな成長がそこにあった。

Bushは煮る鼻に似てるな

とりあえず今一番苦手なのがキーファ×マリベル。
何て言うか、彼はユバールの守り手になるという強い意志を持っているのに、作者の萌えだけで
元の世界に帰ってくるというのが嫌で（私も昔はキーアルで書いたことありますが、今となっては
そのときの自分に自己嫌悪。だからキーファを帰ってこさせるならキーアルでも無理）。
でも、マリベルの片思いはありえると思ってます。それでもキーファはマリベルには興味なし（て
いうかキーファって年上好みそう）。
そもそもキーファがユバールに残った理由は守り手になることと、ライラに惚れたから。
キーファがマリベルのこと好きだったらライラに惚れたなんて言わないと思います。
冒険始める前の日常の一コマ的な話なら大丈夫ですが。

つかなんでこのマンガがこんなに叩かれているのか分からん。
俺はドラクエマンガはすべて読んだがカムイエデンは俺がこれまで読んだドラクエマンガでは
最高の傑作だった思うぞ？
というかこれまで読んだマンガの中でも相当面白い。
確かにロトは全く面白くなかったけどエデンはそれを感じさせないだけ面白い。
さらに、多くいるドラクエ�Vファンの一人として、そしてキーファファンとして
ロトを出してくれているのは本当にうれしい。
カムイはもうドラクエ漫画を出さないといってるが、俺はぜひ出してほしい。

まあここは一応アンチスレなので、肯定的に偏った意見書くと
「信者立入禁止ですよ？」「作者ｵﾅ（ｒｙ漫画のどこがいいんだﾌﾟｹﾞﾗｗ」と言われるのがオチなので
止めといた方が良いと思う。そういう奴らしか集まってないスレなんだから叩き意見が出るのも当然だしｗ

まあそれより
＞カムイはもうドラクエ漫画を出さないといってるが
これが何か気になる。どっかで言ってたっけ？

>>353
同じく。

>>354
ロト紋が全く面白くないって…

こんな言い方をするとカプヲタを思われそうでなんだが、
キーマリさえなければ他はとりあえず許せるような気がする、この漫画。
最後ゲーム上にあるだのないだの以前に、ファンの気持ち裏切ってるだろ。
キーファとの別離を乗り越えて感動を覚えた、ファンの気持ちをさ。

ごめん、間違えた。
下から二行目の「最後」っての消し忘れ。

>356
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
個人的な意見だけど、キーファ≒ロト説は別に良いと思う。
CHプレイすりゃどうとでも取れるし、カムイの考えた仮定の一つだと見てればいい。ただそれが
公式設定じゃない事は周知の事実だけど。過去の自作品とのコラボを組み込んでる
作者っつうのも、今では珍しい事じゃないし。
（天下のドラクエでそれをやっちゃっていいかの問題は置いといて）


個人的な意見ですまないが、多分キーマリである事がここがこの漫画においての全ての元凶だと思う。
二次作品のカップル要素は只でさえ反論を招く。ましてや原作の方で
恋愛らしさが見られなかった組み合わせなんだから。
やっちゃいかんとは言わんが話の展開に関係なく出し過ぎだ（'A`）正直うざいし拒否感すら覚える。
ここで一生懸命叩いてる狂アンチはカムイのやる事全てが悪みたいに言ってるけど
キーマリでさえなかったらここまで叩いてなかったと思うよ。多分ね。

＞キーファとの別離を乗り越えて感動を覚えた、ファンの気持ちをさ
自分もその一人だよ。石版で「守り手のしての役目を頑張っている」
「どんなに離れていても友情は変わらない」とのメッセージがある。
なまじゲームの方で綺麗にまとまっちゃってるから、カムイの展開には
そんなファンの琴線に触れたんだろう。

＞（天下のドラクエでそれをやっちゃっていいかの問題は置いといて）

だからこそダメだろｗ

ドラクエって誰もが知ってるゲームの漫画なんだから、
編集だって王道展開で手堅く行って欲しいはずだと思う。
何ロト紋とｺﾗﾎﾞとかキーマリってふざけてるの？

まあ、糞エニだから編集も通るのか・・・。

DQってのははもれなくオフィシャル二次創作に汚されるものだ。
知ってるか？キングレオ城は風俗女に乗っ取られてキャバクラになったんだぞ。

むしろまともな二次創作があれば是非読んでみたいものだ！
・・・頼むよ、本当にもうｏｒｚ

４コマ漫画劇場、ＤＱＭ＋、天空物語の３つはオレの中ではアリ。

＞カムイはもうドラクエ漫画を出さないといってるが
＞これが何か気になる。どっかで言ってたっけ？
確か何巻かのオビか、巻末に書いてあったと思うが・・・・
思い出せなくてスマソ・・・orz

プリンセスアリーナだけ全巻持ってる。
あと四コマも少し。

>>354
おまいもカムイも「DQ７の主人公はアルス」である事を忘れている。
キーファの方が主役として描き易いからか、それともキーファの方に
思い入れがあるからかは知らんが、本来の主役を主役として描く
努力を放棄した時点で、この漫画は同人レベルに堕ちたんだ。
原作付き漫画としてはやっちゃいかん事なわけ。
おまいが楽しめてるのは、単にロト萌えキーファ萌えの同人としてだ。

身も蓋も無い事言うようだが、本当に作品としてのレベルが高いなら、
もっと数字上の結果が出てるはずだろう。

タイトルにキーファ外伝とでもいれておけばよかったんじゃないかな

>>354
原作のことを忘れてもなお、どこを褒めればいいのかわからんくらいつまらん漫画だよ。

……とまあこんな具合なので
>354は今後このスレを覗かない事をお勧めする。

同じドラゴンつながりでドラゴンボールに喩えてみると・・・
現在１０巻前半ということはピッコロ大魔王が出てきた頃か。
ピッコロやその子マジュニアと戦ってるのはクリリンや天津飯たちばっかりで
主人公であるはずの悟空はまるで出番がない、といったところか。
死ぬほどつまらなさそうだな。

ゴクウがいない間（タンバリンとかピッコロに負けて）に、
亀仙人とかテンシンハンたちがドラゴンボール集めやってたけど、
ああいうのはいいと思う。お話的にも。

ＤＱはアルスとガボが空気になって
キーファとマリベルがグダグダやってるから困る。

脇役が主役不在の間穴埋めの為に奮闘するっていうのは面白いし
燃える展開だからエデンとは違う気がする
エデンを前述のDBに例えると悟空が死んでる間
残されたメンバーがちんたらと惚れた張れたやってるようなもんだと思う

DBは漫画が原作なので・・・例えるならゲームでチチとブルマがベジータを取り合うイベントがあるようなものか

>>371
死んではいないんジャマイカ？
ただ空気に近づいているだけ・・・そこで仲間が（ry

ていうか、恋愛とかさっぱりしてるのが鳥山ワールドっぽいんだがな。
ＤＢだって「じゃあ、結婚すっか」とかだし。
まあ、ＤＱは鳥山ワールドというか、堀井ワールドだが・・・。

長年付き合ってた男を差し置いて浮気相手との子供を作って
それでも結婚しないで内縁の妻になったりするくらいあっさりしてるのが鳥山ワールドだよな。

>>374
その長年付き合っていた男が浮気を連発だったからこそ別れたんだろ

アルスが主人公の存在感ないというが、戦闘シーンではいつも一番おいしいところを持っていってると思うのだか。
逆に、キーファには印象的な戦闘シーンが少ない。

>>376
その代わり脳内電波ワールドだのキーマリだので、戦闘よりも
遙かに多いページを費やしてもらってるけどな＞キーファ

暴れん坊将軍に例えれば、話の大半はめ組の連中やお庭番とかが出ずっぱりで、
そいつらが恋愛沙汰とか延々とやってて、吉宗はラスト１０分のチャンバラだけしか
出番がもらえないって事だろ＞アルスの扱い

そんな脚本だったら普通は批難轟々だろ？
まともに作品を好きなファンであれば、変に思うのは当然なんだよ。

悟空の修行場面が丸々カットされる
↓
変わりにクリリンや天津飯の修行、日常風景を挿入
↓
なぜかボス戦ではサブキャラはやられて悟空が活躍する
↓
最初に戻る

>>377
まあまあ　落ち着いて
主役）最後に現れるもんですよ

>>378
ﾜﾗﾀｗ

つまんねーこれｗ

俺も今月号の話はネタバレ書くのが辛くて、ついいつにも増して簡略化してしまったな。

>>379
あぁ？
キーマリ同人作家の言い訳なんざ聞きたくねーな
さっさとキーファ永久離脱させろよ

ｴﾃﾞﾝの場合

主役は最後にしか現れない

総攻撃されてファビョった>>354
かあちゃん（自スレ）にいいつけてますｗ↓


195 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/25(日) 15:51:00 ID:???
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1119109719/354-367

ちょっとでも肯定意見出そうもんならこの有様だよ向こうのｷﾁｶﾞｲ連中は。
単にスレ違いを叩いてる訳ではなく、カムイの作品を悪く思わない奴の存在は
全て非国民的だと言わんばかりの勢いで。この辺はスレ全体を読めばよく
分かるから暇と覚悟があるならROMってみ。
今や二言目には「ｵﾅﾆｰ」「作者の萌え同人」とオウム返しの繰り返しで
あげく個人サイト晒しで嘲笑する糞スレと化してるがｗ


んーで私みたいな意見書く奴をすぐ「信者」と決め付ける短絡的なお馬鹿ちゃんばかりｗ

うけるｗ

「意見」と言えるほどのもの書いてくれてれば良かったんだけどね。
面白い面白いとひたすら繰り返すだけでどう面白いのかさえ書かずに逃げ帰っちゃった。

好きなこと書いて叩かれまくって（女史は戦ったがｗ）逃げる。

これがキーマリｸｵﾘﾃｨｗ
そもそも設定に無理がありすぎなんだよ。

あと2回で最終回の漫画に何熱くなってんだかW

この屑漫画が残したものはロト紋とキーマリだけ

碌なものを残してないね

あと女史を増長させるという事態

>>391
それは産業廃棄物並に迷惑な「残したもの」だな

まだうんこ残してくれた方がましだった。

はぐれ女史

メタル女史

まさしく「負の遺産」

>>360
ワールド万遊記だっけ？

>396
久美小説じゃなかったっけ？
久美の1章と4章はネ申だと思うんだが、キャバクラと言われりゃ確かにそうだったな('A`)

キーファははなから王位を継ぐこと、王様になること、
頭になかったんだろうな。自分が王子であることを完全否定してた
テキストぶりだとやってて思った。ただ否定していたってところに
置かれた立場から逃げ出したい、という認めたくない現実からの
逃避の部分もあったんだと思う。それとないものねだりも。
幼い頃から一緒に過ごし、同じ性別近い年頃の主人公が親友とまで
呼べる、非常に自分と他人を比べるに親身な人物がいた。
これによりどうして自分はと比較がうまれ、だんだんと己の地位への
疑問ができ育っていったんじゃないかと。
こいつとオレとどこが違うんだ。二人で遊び回っていた記憶の中で
思うことはしばしばあったんではないか。
すんげぇ妄想だけどな。

キーファが主人公と冒険にでる数年前まではこんな心境
だったのでは、と思った。そこんとこの悩みや将来への真剣な話し
主人公にはうち明けてたと思う。なんでも話せるし言い合えたのは
主人公オンリーワンだとも。主人公が一方的にキーファに
連れ回されてたんじゃないかって表現はしょうがない。
ドラクエ主人公はプレイヤー自身だもん。そらつっこみは画面外からだ。
それにキーファとは、受け身なだけでは親友にはなれんだろ。
ちゃんと意志疎通ができていたのか、つーのは離脱の時とＥＤ、
主人公と周りの人との会話でざっと思いこめばいい。

飄々としていて表情ではなかなかわかりにくい…とは
思わないが主人公マリベル、他者をまじえたところで年長者っぷりを
みせていた。遊び回ってちゃらけた風にとられてても芯はしっかり。
責任感が芽生えていた時点で彼はプレイ初見時にはすでに
自己内葛藤にメドは立っていたんだと思う。
友は友、王族は王族、民は民と役割分担について
物事とはそういうもの、とわりきりだしたのは親が年をとってきたのと
まわりの期待を無視できなくなってきたぐらいからか。
無言のプレッシャー、雰囲気を察せられる周りを考えられるように
なってくると逃げと同じ道の作り方として、王族の役割をまっとう
しようかと思ってくるんじゃないのかね。そこんとこの
いやがおうにも妥協とも諦めともなんとも流された感が
わだかまっていたんじゃないのか。自分とはこうあるべきだ
の下にはもやもやしてたのが、きっとあったんだと思う。
誰にでもいえることだけど。

本編登場時キーファはんなこと微塵も感じさせない
さっぱりしたキャラ。なにかを探して熱血こそすれ、腹を割って
話しあえる主人公の存在がキーファを爽やかな印象にさせたんだろう。
町人、城の兵達の弁からは読みとれるけども肯定側の意見
となるのは人情で。キーファには小さかったんだろうあの島は。
石版を集め封印を解き、自分たちの容量以上に世界が広がった。
戻ったと言うのが正しいが容量内、グランエスタード島以外での
自分の役割が戻ってきた世界のどこかにあるんじゃないのか
冒険中思いかえしはじめたんではないかと。
なぞの神殿探索からキーファ、こうふんしっぱなしだった。
一回あきらめたとも言える選択肢が戻ってきた。
失うことで気付いた思いは絶大だ。そんなイベントが
散りばめられていたし、離脱後も続くテーマの一つかもしらんが。
そこから王子？なにそれ、とすっこーんと考え方が一変したと。
で、たまたまとも運命とも境遇の似ていたライラと邂逅。
キーファの感覚だと目が覚めた、そんな感じだったんじゃないかね。
ジャンとライラの関係はアンディとフローラに似ていると
思ったんだがいかがなもんか。キーファとライラの出会いが
運命的な出会い、ならば。
取りようによっては舐め合いの陰惨な雰囲気なんだがさ。
運命、の一言できれいになる。

ジャンのライラへの思いは禁忌をはらんだ緊張感をともなってて
純粋な気持ちにはとれない。焦ってる感情にとまどうライラ。
あのムービーはまじでいただけなかった。ムービー論外。
あーもーなに語ってんだかわかんなくなってきた。以上妄想語り。

>>396-397
ワールド漫遊記で正解。
キングレオ城はピンクに塗られキャバクラになった。

ところで話変わるけど、今度、研修医 天堂独太２〜命の天秤〜、と言うゲームが発売されるんだけどね。
これは前作の病院を舞台としたアドベンチャーゲームの続編なんだけど、
前作は、骨太なストーリー、感動的なエピソード、抜群の操作性で一部ではかなり人気があったんだけどね。
だけどDSと同時発売ということもあって、時間的にも作りこみがやや甘くて若干の不満や物足りなさを感じるゲームだった。
でも今作はボリュームとゲーム性が大幅にアップしてかなり楽しめるものに仕上がったようだ。
10月20日発売なんで秋の夜長にピッタリなゲームだと思うよ。

>>402
だいぶ前にそのコピペ見た覚えがあるけどまだやってるのか。

「エイズ患者が身篭った！金も身寄りも余命もないのに産みたがってる！
堕胎させるか産ませるか！どうすればいいんだ！」（苦悩）
↓
「独太くん、特効薬が完成した。患者が治験に参加すればただであげるよ。」
めでたしめでたし。

素晴らしく骨太のストーリーだよな。ｗ

　　　　　　　　人
　　　　　　　ノ;;;;;;)〜〜
　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜
　　　 　（;;>>1‐403;;ヽ〜〜〜〜
　　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜
　 　人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 〜〜〜〜
　。　川川川＼ﾟ∴ﾟ／ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　。‖川‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ　／ﾎﾞｷのマリベルたんを他の男にやるなんて許せない！！！！
　　川川‖∵∴｡�J∵ﾟヽ〜　　　　 ＜　即刻カムイに制裁を！打ち切りを！！
。　川川∴ﾟ<∵∴）３（∴>〜　　　　　 ＼ｴﾃﾞﾝなどというﾍﾀﾚｵﾅﾆｰ漫画は今世紀最大の公害なり！！！
　。川川∵∴ﾟ∵o〜∴%〜　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖o∴ﾟ〜∵｡/。
　川川川川∴∵∴‰U 　　 ∧＿∧　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿　｡<｀∀´∴>ﾌﾟｩ〜ﾝ
。　/　　＼ﾟ。∵@ﾟ∴o∴つ （c‥∵ﾟ）ﾟ
　o |∴＼　'''''ﾟ''''''''''''つ　U 　d:∵|∴|ﾟ。
　 %。ﾟ：。。‰∴｡∵|∴ o　o<::c<∴ﾟ｣。o｡。
　｜o∵o。。∴｡ﾟ∴|

>>404
自分も含めてんのか

　　　　r‐‐i､　 .__,　　　　,r‐┐　 　 　 　 　 i､ 丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ri､
　:"'''''''″ ‘ﾞ,,,,,,,,,．　　　,i´ ,/　　　　　　r‐┘ ー―ｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ .i､
　.r‐---‐ .'｢ｰ¬'i､　　,lﾞ　,lﾞ,,,,._　　　　 .ﾞ‐'''l　.,!''''''''''　　　　　　　　　　　　　 ｖ―''''''""''''-i､　 ＿,,,,,,,,,/　 ﾞl,,,,,,,,,,,,,
　ーｰ',,,,,,,,,,　ﾒi"^゜　 .,lﾞ　.”,,,.　ﾟi､　,,,,,、.[￣｀ ｀￣"ﾞ″　　l''''''''''''''''''''''''''''''''i､ .lﾞr‐'''"~ﾞﾞﾞ'┐ ﾞ>　ヽ,,　　,,,,iﾞl,,,、　,,.r"
　.,r'"ﾞ,,,,,,,,,＿　ﾞﾟｧ　 ..,i´ .,/゜｀　.l　 lﾞ .lﾞ ｀"ﾞ］　厂￣ﾞ|"ﾞl　 "''''''''''''''''''''''''''''''′　　　　　　 |　 、　　ﾞﾟ┐ﾞﾞl,,,,|゜.y'"　
　lﾞ　.l″　　 ﾞ"･"　 .,i´ ,l"　 : 　|_,/゜ j　　 冫 ﾞl　　.,ﾉ　|　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _,,r"　,‐　　　.,i´ ゛,_″.ﾞl
　.ヽ,_ ＾｀ﾞﾞﾞﾞ" ｀,,｝　.,′,!　　 'i,、　 .,,/　　　.ヽ_ ＾ ｀゛_,,,i´　　　　　　　 　 　 　 　 广ﾞ.ﾞ＿,,r┘　　　.,",,r'" ﾞ''ｘ,,.ﾋ
　　 ｀~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞ″　　`ﾟ″　　 ｀ﾞ"''ﾟ″　　　　 ｀~ﾞﾞﾞﾞ~″　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ￣゛　　　　　　 ."’　　　　‘'

女史がとうとう強行手段にでたのか？

178 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/10/02(日) 03:29:45 ID:PqirWUz1
私も気になる。なぜそこまでクラエアだと言い張れるのか。
純粋のこの２人が好きというのならわかるけど。
クラエアだと思わせる要素が（百歩譲って）ないとは言わない。
でもそれと同時にｸﾗﾃｨと思わせる要素も認めなくちゃいけないことになる。
なんかクラティ要素をすべてムシするところが…見苦しすぎて…

↑
こういうのを見ると、女史＝クラエアヲタってのに納得できるな。
クラエア＝キーマリ、クラティ＝アルマリ（またはキーライ）に置き換えると
まんま女史の精神構造。

クラウドエアリスとキーファマリベルは似てるようであまり似てないような・・・。

クラエアは、ちょっとだけそうとられてもいいかなー・・・みたいな描写があるじゃん。
二人で協力して怪しげ人達を撒くとか、遊園地でデートできるとか。（あと忘れた）

キーマリはそういうの一切ないからね。忘れたとかそういうレベルじゃなくて。
キーファとマリベルを最初にくっつけようと思った椰子天才。

カムイと女史天才。

　　あるある探検隊！
　　あるある探検隊！

クラウドとエアリスは主人公とヒロイン
キーファとマリベルは途中脱落キャラとヒロイン
どこが似てるんだ？

思考回路が少しだけ似てるってことだろう

全然似てないな。というかあそこまで電波なのはそうはいない。
エアリス派が可哀想になってくるよ。
こんなのと比べられて。

日記へのコメント欄から見れる。
言い訳してるけど、結局ヲタには違いないね。

「わたしも、デートは、エアリスでしたよ〜。
なんというか、変わってくクラウドみたいなのが良かったと思います。
暗い人だったけど、なんか、エアリスに動かされてる気がしたんですよね。
あのあたりの時点では、個人の趣味関係ないならエアリスかなって思います。
後から、ティファのこともいろいろ分かるけど。」

「ともかく、ホント、エアリスが死ぬのは納得いかなかったです。
ホント、おっしゃるとおり、なぜ、セフィロスに刺されただけで
生き返らなくなってしまうのか…ですよね。都合主義って感じ。
ＡＣは、見てないから分からないけど、セフィロスは生き返ってるみたいだし、
なんだそりゃ…と、そこからして、話が破綻してるような…。
（エアリスが生き返ると、話が破綻する……というのなら）」

>>415
＞セフィロスに刺されただけで
＞生き返らなくなってしまうのか…

言いたい事はなんとなくわかるが・・・
ﾜﾗﾀ

もうエアリスネタｲﾗﾈ

665 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/10/04(火) 14:50:12 ID:WCLcoli1
>>664
エアヲタの凄いところは自分達の都合の悪いセリフは脳内で削除すること


やっぱ女史だな

いつからエアリス叩きスレになったんだ？
そういう私怨じみたことは他所でやってくれよ。

エアリスというか女史叩き

そう、読めば分かるが誰もエアリス本人を叩いてはいないよ。
ただエアヲタと女史の思考回路が似てて面白れーｗとね。

717 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/10/04(火) 16:57:38 ID:2+KdC9a+
やおいカプオタがキモイで済まされているのに対しエアオタがここまで叩かれるのは
自由解釈と言って、やはり事実を捻じ曲げて都合の良いように解釈しているせいか
やおいカプオタのように妄想と割り切ればいいのに

719 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/10/04(火) 16:59:24 ID:Kw8DeaQk
やおいは本編は本編で普通に見ているからなｗ
エアオタは７をまったく違う自分の都合のいい話にして公式！これがＦＦ７だ
と言い張っちゃうからなな

825 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/10/04(火) 22:17:20 ID:UduHQ29R
エアヲタに言うが野村は自己解釈していいとは言ったが
事実を捻じ曲げて自己解釈しろとは言ってないぞ
事実にのっとって解釈することが自己解釈
エアヲタがやってるのは妄想だから

831 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/10/04(火) 22:45:16 ID:GtRmbMYD
ＦＦ７が好きだからこそクラエアオタの強引な解釈が許せないんだよ
クラエアオタは自分の脳内で作り上げた世界をあたかも現実のように言う
ＦＦ７という物語を壊されている気分になる

835 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/10/04(火) 22:54:47 ID:UduHQ29R
>>834
ちゃんととらえてたらクラエアなんて寝ぼけたこと言わないと思うけどね
エアヲタはちょっとしたことですぐそこから妄想を広げて矛盾したことを言う
で少しでも自分達の都合の悪いことはなかったことにしている


なんというか、女史やカムイみたいな香具師は他にもいるんだな。
で、それに対して俺らと同じ思いをしてる人達も。

物凄い既視感だ…FF関係のスレにはあんまり行かないんだが

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
「自己解釈を言い訳にした事実捻じ曲げ妄想」は女史脳の標準装備だね。

ゆうべFF7AC見たんだが、
エアリスってガンダムのララァみたいな存在にされてるみたいだから
クラエアってのは少なくともキーマリよりはありなのかもなあ、と思った。

クラエアは半公式（もう半分はティファ）だけど、キーマリは完全妄想だからね。
というか、もうクラエア叩きは同人板でやった方がいいと思う。

よし、じゃあ気分を一新するために


ttp://www.asahi-net.or.jp/~np7m-stu/ringo-t-top.htm
ttp://hw001.gate01.com/white-slime/kousatu-top.htm

いってらっさい。ﾉｼ

ttp://www.rak2.jp/town/user/keafa/

女史信者が繁殖してるぞｗｗ

>>429
リンクハットルｗ
完全に女史の弟子ｗｗ

ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ(°∀。)

>>429
やっぱり判で押したようなｱｲﾀﾀ感があるな。女史と同種の。
洗脳された人特有のﾃﾞﾑﾊﾟが・・・何かTOS●I思い出しちゃったよ。

なにこのクソども

定期的に女史が現れるなこのスレ
見にこなけりゃいいのに、自分達の評判が気になってしょうがないんだろうな

ゲー板降臨→タコ殴りでこりてないのかな＞女史

147 名前： 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 2005/10/08(土) 17:57:58 ID:PfiNoWuG0
12月号予告

ガンガン作家陣が描く、FF4のイラストポストカードが付録。
水野・下村・有楽やその他が描く。

スポーツの秋という事で読切2本センターカラーで。

CANON BOY　氷樹一世　（サッカー漫画）
大洋とサブマリーン　作 瀬戸蔵造　画 岩崎寛　（野球漫画）

巻頭カラー　鋼の錬金術師

エデン　1月よりアニメ化決定。詳細は次号以降。

螺旋、最終15巻と画集第二弾来年一月同時発売予定。
そして、2006年月刊少年ガンガンにてスパイラル・アライヴ連載再開決定。
詳しい時期はまだ不明。
あと、鋼はバレスレの414が本バレ。

アニメ化ｷﾀ━━━━━━(´･ω･｀)━━━━━━ !!

マジで？
ＹＧの紋継も順調に低迷してこのまま消えるのを待つばかりだと思ってたんだが。

メール欄をよく見てみろ。

いくらゲームはシリーズ最高の売り上げを誇るとはいえ、
それとカムイエデンとは　全　然　違うからなー。
８を差し置いて７がこのタイミングでアニメ化ってありえんよ。

今月でやっとキーファとダーツの対戦まできた
…にしても28ページって少な過ぎないか？多分今一番もりあがってる山場のはず
このままこんなペースでやってたら10年かけても終わらんぞ

その少ないページ内で
見開きでアルスのドアップ入れられても('A`)

またまた〜ｗ
モブキャラのドアップなんていらないじゃないですかカムイさんｗ

14巻って11月にでないの？

キーファがいなくなれば話が早く進むかもな

打ち切り作品は最終話に近づく程ページ数が激減する法則

いや、まあ普通にロト紋とか他の仕事でいっぱいいっぱいなだけだろうが…
それにしても手ぇぬきすぎだな

この漫画エンゴウ？なんだったか火山の街くらいまでは面白かった気がする
アルスもぼんやりしながらちゃんと主人公してたし

火の紋章を持ったオリキャラが
主役級の活躍をしてるのを見て唖然とした覚えがあります

マチルダが死んでマリベルが泣いたところでもうだめだと思った。
ゲームでは「今私に話しかけないで」だったろ。

フォーリッシュが好きだったから、からくり兵と戦う町の人や兵の活躍
をどんな風に描いてくれるのか楽しみにしていたら、キーマリラブラブ
にゲームでは無かった訳のわからない三角関係、
オリジナル展開、町の人はほとんど出ないし期待はずれだった。

今回もキーマリ展開炸裂してて萎え
カムイがどんな顔してキーマリを描いているのか気になる

腐「女史」顔に決まってんだろ

>>450
ゲームの話になるから、微妙にスレ違いになるけど
俺もフォーリッシュは好きだったよ。
ラストのエリーが有名だけど、個人的には陥落したフォーリッシュの兵士達が良かった
友人の屍にすがりついて、「お前が死んだら、俺が簡単に兵士長になっちまうだろ？」って
叫んでるところとかさぁ・・・

ロトの紋章が面白かったからエデンの戦士達を購入。
ほう、なかなか面白いなぁって思ってたんだけど……

なぜむりやりロトと繋げる？　なんだよ修行編で３巻以上も使うとか。
まぁ最後まで買うけどさ。　ていうか展開遅すぎ。早く進めろ

>>454
買うなよ。
お前みたいなのがこんな糞漫画買うからいつまでたっても打ち切りになんないんだからさ。

>>454
今のうちにやめとけ。
よっぽどのカムイヲタ（ロト紋ヲタ・キーマリヲタ）でない限り、
最後まで買うのは苦痛だと思うぞ。色んな意味で。

ついでだからロト紋の文句も言ってよいか？

昔のもジパング辺りからムーとか聖核といった突飛な設定作って
読者置いてきぼりの勢いでかっ飛ばしてる傾向があったけど
最近やってるやつも、どうしても理解できん。

なんであいつら、アレフガルドと上の世界を自由に行き来してんのよ？
ロトの子孫だけでなく、アレル（ロト）たちまで。
ゾーマが滅んだから、ギアガの大穴が閉じてしまって
「そなたはもう戻れまい」っていう、設定はどこへ行った？
なんで当たり前のように、カダルがスーで祝言あげて、アレルたちが駆けつけて祝福してんだよ
俺の頭が悪いだけなのか？誰かわかるように説明してくれ

ロト紋だけに限っちゃ、シナリオ担当は別にいるからなあ…

>457
一応堀井自身が「DQ3マスターズクラブ」っつう本のインタビューで
「３勇者はあの後何らかの方法を見つけて上に帰った"と考えて貰ってもいい"」
と言ってた。ロト紋制作陣はそれを参考にしたのかは知らんが
解釈自由なDQから生み出した二次創作だからそんなものがあってもいいんじゃない？
答えになってなくてスマンが。
まあどうせそれがDQ正史とされる訳ではないんだからそんなに躍起になる必要も無いとｵﾓ。

カムイに３の漫画やらせたら色んな意味で面白そうだ

>>459
お前　頭おかしいんじゃないか？

はー
ようやくこの展開まできたか
でもこれで終わりか？

>>461
終わりです。来年からはロト紋2に本格的に力を入れるとのことです。

>>458
すまん。でも個人的に問題なのはＤＱ正史とされてるかどうかじゃなくて
カムイがさも当然のように何の説明もなく描いてるのが腑に落ちんのよ
戻るなら戻るでかまわないけど、それならそれなりの流れが必要じゃないかな。

ＤＱ的に喩えるなら、ＤＱ５のＥＤ後を綴った物語で
主人公の隣にいきなり本編では死んだはずのパパスやマーサがいるようなもの。
そんな展開も話の組み立て方によっては納得いくかもしれないけどさ

>>463
それは原作者に言ってやれ。
お絵かきマシーンにその手の文句をつけるのはさすがに気の毒だ。

むしろお絵描きマシーンに徹していた方が、万倍受け入れられたろうに

■2005/10/20 (木) リメンバー 10・20

「（有）鋼鉄製作所」3周年おめでとうございま〜す。・・・あれ？なんか違うな。ああそうだ、サイト代わったんだ。（笑）
ああ〜私がHPオープンして3年経ったんだなって思いますね。
2002年から2003年を「黎明期」とするなら2003年〜2004年は「激変」2004年〜2005年「激闘」てなサブタイトルがつきますね。
去年の10/20から状況が一変するとは想定外（byライブドアの乗っ取り王）でしたがボチボチやっております。
2004年から一年間通じて思った事は、すっかり「2ちゃんねる」でオチの対象になったってことですかね。（笑）
あと、10/20の日記で批判しているのは「ご主人様」こと「まあくん」「荒木大介」じゃなくその子飼である迷犬Rと駄犬Mを始めとする「破れ奉行」というサイトに出入りしていた連中を批判したのに、
私が二人の扱いが間違えたのか（笑）今ではすっかり「敵」といいましょうか散々私を見下した発言しているようですがそんなに不快なら見なきゃいいのに毎度、
毎度サイトを訪れて何かやっている（まあ、日記を読んでいる）でみたいでした。
ですので10・20を記念してこの間「2ちゃんねる」にお二人のサイト（しかも貴重なブログまで載ってました。）が載っていましたのでおジャマして日記＆ブログを拝見させてもらいましたけど・・・・
いや、私をウォッチしてバカにしているのは別にいいんですけど、
「荒木大介」ブログでは勝っちゃんのことまで書いているのにはビックらこきました。
私を恨んでいるのは間違いなんですけど、ここまで私の日記をネタにしていただけると恐縮してしまってきました。（笑）
正直、書いている内容でも「ウンウン」って頷いている自分がいまして読んでいて嫌いじゃなかったですね。
只、疑問なのはあれほど「自分たちが正義だ！」と言っているのに両方とも賛同者がほとんどいないんでしょうか？私の批判は別として面白いこと書いてるのに首捻りますわ。

そんな訳で今後ともよろしくお願いします。

>>466
(^^ゞ

44話のマリベルって年いくつ？
15だったら初潮遅くないっすか？
まあ、どうでもいいけど。

おそらく>>384と思われる奴が、ﾄﾞｼﾞﾝ板で恨み節。アンチを装ってるとこがﾜﾛｽｗｗ↓


335 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/10/27(木) 02:33:46 ID:rvqXZYRb
>334
へえ。さすがお子様厳禁な板だけあるか。感心したつうか羨ましいな。

自分はある作品のアンチだった。
その作品つうのが原作派生の二次的なものでそれが原作にはありえない
展開やカプを作者が描き出した為、原作至上派の中のアンチが大暴走。
自分もぶっちゃけその展開とカプには辟易していたもので、時々はアンチスレをROMったり
していたものだが……
「糞」「駄作」「さっさと打ち切れ」「作者氏ね」のオンパレード。ほぼそれだけでスレが埋まってるのに
失笑したが、その内そのカプを支持するサイトを直リン晒し（時には日記コピペ）
流石に晒しはやめとけとたしなめたが「信者乙」「カプ厨帰れ」の一点張り。
今では作品アンチではなくそのサイトｦﾁスレに成り下がってる。
アンチの自分の目から見てもお前らの行動の方が異常だから。
それでもそのスレだけに引っ込んどけばいいものを、最近はどのスレにも沸いてはスレを土足で踏みにじってく。
その作品が嫌いである気持ちは今も変わらないが、正直こんな奴らと同類と思われたくない。
「自分はああはなるまい」っていい反面教師となってくれた事だけは感謝してるよ（ ﾟдﾟ）、

アンチのふりしても、言ってる事は384と同じだもんな。

>>469
ﾜﾛｽｗ

しかしアンタもよくみっけたなぁ。

今でもROMって失笑してるのかねｗ

このスレの新たなヲチ対象になった>>384に乾杯。よかったな！

まあでもヲチ事態痛い事だともちろん認識してやってるんだよな？
自分もたまに色々ヲチするが、ここのヲチ先は凄い電波放ってて
即効ブラウザ閉じたからヲチ出来るお前らｽｺﾞｽww

年内打ち切りなら
エデンともあと２話でお別れだ(;´Д｀)

最終話でマリベルが首狩り族に犯される展開ｷﾎﾞﾝ。

新年号より漫画『ドラゴンクエスト8』（神崎まさおみ）連載決定!!!

おまいら女史が激怒してますよw

>>478
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

とうとうキーマリが別れましたか？

>>479
俺らが怒られます田

>>481
え、何？
女史が日記とかでここの事言ってたの？ｗ

>481
そりゃそーだろ

>>483
ｷﾀｺﾚ

痛すぎて見てられんよ

1巻読んだけど普通に読めたな。

>>486
脳の検査を受けることを勧める。

いや一巻あたりはまだ普通じゃなかったっけ？

女史の手にかかるとキーマリについての批判がいつのまにか
「第３者に対する中傷、名誉毀損」にすりかえられてしまうなｗ

キーマリの考察サイトを運営しているのに、「一般人、第３者」であると主張して
スレで取り上げられるのを拒むというのも相当無理があると思うがｗ　　

女史の日記の写真を見て吐きそうになった

>>488
脳の検査を受けることを勧める。

>>489
相変わらずキーマリ批判している奴は勝手にアルマリ派と決め付けてるしな。
しかも、威張っているとか公式と思っているフシがあるとか・・・。正直、被害妄想がすぎる。
ＦＦ・ＤＱ板の７スレで良い意見も結構あって掲載していないとか言っているけど、ほぼ全文載っていたと思う。
正論の反論ばかりで想定意見は何一つ無かった（しかも乗り込んだ人は荒らすなと逆切れしている）。
ユバールがジャンを探したという一文があるとか言っているが、そう取れる記述はゲーム上どこにも無く、
どう解釈すればそうなるのか正直、理解に苦しむ。
何を根拠に言っているのだろう？さっぱり分からない。

いやあ理解しないほうがよさそうだぜアレ

>>492
アルマリ派を叩いてる、ってのが本当痛いよな。
どう解釈しようと個人の自由だと思ってるし、カプ自体にこだわりは全然無いが、
このサイトを見て以降キーマリだけは本当に受け付けなくなった。
女史に会わなかったら、エデンのキーマリも許せたかもしれないと思うほど。

キーマリについても、２ちゃんについても、
本っ当〜に自分に都合の良い断定ばっかりする人ですね、女史は。

キーファが帰ってくるって、ユバールの守り手としての使命を全て投げ出すことにならないか？
って最近思うんだけど。

理解できたら立派な女史2号だ。

ユバールの守り手という自分の道みつけたのに
なんで帰ってくるんだよ？

愛ゆえにｗ

クックサーーー！！！！

ギップリャ登場↓

で、結局キーマリは別れたの？
別れたなら、読み続けたいのだけど・・・。

＞ユバールがジャンを探したという一文があるとか言っているが、そう取れる記述はゲーム上どこにも無く

庇う訳じゃないけど、これは確か実際にあったよ。
確か現代ユバールの地か神様復活の儀式の前くらい。
まあそれだって現代ユバール人の推測に過ぎなかったし
探していたとしても、恋愛絡みじゃなく「トゥーラの使い手」として
必要不可欠だから探したと思うのが普通だけど。

初歩の疑問だけど、なんでエデンはキーマリなんだ？
カムイがキーマリ好きだから、以外の確固たる理由はあるのか？
ゲーム中に、拡大解釈すればそう取れるかも…という箇所でもあったっけ。

ああ、女史のサイト見れば見つかるのか。電波浴びたくないから行かんが。

キーマリが別れて、アルスがフォズとくっついたら、カムイは神

まずフォズがでるまで続くかあやしいもんだが

>>503
キーファが守り手に、自分の使命を
見つける＆決意までの流れをマリベルとの交流を
通じてじわじわ描きたかったからでは。
アルスの紋章を羨ましく思ったのがきっかけ？だったんだから
落ち込むキーファを鼓舞する役割はアルス以外のキャラのが自然。
残ったのがマリベルというだけ。
別に過剰な恋愛描写はいらないが恋愛絡めたほうが
描きやすかったというだけなんでは。

カムイの場合

キーマリ好きというか
キーファ萌えですね

なぜカムイはキーファに惚れたのか

永遠の謎だな

とりあえず、カムイはダーマを描く気があるのかしりたい
飛ばす気まんまんだもんな…フォズたんーーー！

ところで、城の人間が元気を取り戻してからの

「なーんだ、キーファがいなくてもみんなけっこう大丈夫そうね。
今までキーファにやな役押し付けられたってかなりムカついてたけど…
あたしたちが気にする必要なかったのね。あー、せいせいしたわ！」

というマリベルの台詞を、女史（とカムイ）はどう思ってんだろうな。
見ないふり？それともこれもお得意の超次元曲解で、都合のいいように
変換すんのかな。

と、言葉では言いつつも、本心は（以下略）

と言うかそれ以前に
地元に帰って来た時もマリベルが心配してたのは、
「キーファが帰ってこないことを、王に何て説明しよう」ってな事位だったな…
そんなサッパリした所がマリベルならではの持ち味だった筈なのでは…

オルカの家の店に服を買いに行ったことが、女史の脳フィルターを通すと
「マリベルはキーファに会いに行った」ということになるからな。
あまりにも強引な解釈、女史おそるべし・・・

>>512
というか、会話システムにおいては語られてることが真実であって、
「本心はまったく別」なんて言ったら、システム自体全く意味の無い
ものになっちゃうよな。

台詞の外に想像の余地を残すのは堀井の本意だと思うよ。
プレーヤーの数だけ解釈があっていいと思ってるだろ、堀井は。

解釈と捏造は違うと思う

女史がそう解釈するならそれはそれでいいだろ。人に押し付けなけりゃ。

そう「人に押し付けなけりゃ」ねｗ
女史の場合は押し付けどころか、
他解釈及び他カプの一切排除・攻撃・中傷・存在抹消だからなーｗｗ

このスレもキーマリ否定中傷に走りがちだからその点は改善すべきだけどね。
女史もカムイも叩きどころはそこだけじゃないことだし。

つうかカムイはともかく、只の同人屋の叩きはいい加減スレ違い
他所でやれ、他所で

このスレにおいてはもはや
カムイ≒女史
中身（精神）が同人屋ってことなら女史もカムイも大差ないし。

下手な屁理屈付けて自分達の行為を正当化すんなよ…

そいつの痛さは充分分かったから
ﾄﾞｼﾞﾝ板かｦﾁ板にででもゆっくりやっててくれ

>自分達の行為

そこはかとなく臭うんだが気のせいか

>>523
今頃来て言われてもな。
そんな事言うなら自分でネタ出せよ。

ネタ探せよって言われてもな…
ネタ無けりゃ無理してレス付ける必要もないっしょ
「日記に書くネタがない」とか毎日書いてる厨サイトじゃあるまいし
マロンスレなんて1ヶ月レスなくても落ちないよ

まあもうすぐ来月号だっけ？
出るし。

でもとりあえずカムイのキーマリはうざいと思うな

もう今月号で現代世界に戻っていいよ
キーファ引き留めの説得だけで終わって
次号へなんて展開にはウンザりだ

そろそろキーマリも終了するし
次は失恋マリベルを慰めるアルスって構図だな

うわっ　さらにマリベルがうざくなるかも

そしてお約束の
「キーファへの気持ちは恋じゃなかった、あたしが本当に好きなのは…」
か？ウザ杉

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　ねえ、単行本の発売、まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

そんなことになったときの女史の反応が楽しみといえば楽しみ

>>531
今んとこアルマリフラグは立ってないので
いきなりそれはないとは思うが…。

まあ、いつかはくっつくかも試練が

なんかあっさり別れたな。
キーマリ。

>>535
くわしく

>>535
キヨスク

>>535
フリスク

結局、ユバール編、今までのキーマリフラグがほとんど意味無かったな
読者を不快にさせただけだ
でも、カムイ版キーマリを楽しんでた人もいるのかね

１２巻のマリベルの初潮はさすがに引いた。
あんなもん描く必要ねえだろ何考えてんだ

いや、全てはフォズとくっつくための布石だから・・・。

って作者ダーマ描くつもりはないんじゃなかったっけ？
orz ﾌｫｽﾞﾀﾝﾀﾞｹｶﾞ ﾕｲｲﾂﾉﾉｿﾞﾐﾀﾞｯﾀﾉﾆ…

>539
まあもう落ちたスレで上がってた話だけど

841 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/10/18(火) 14:06:40 ID:lokyA99n
＞作る側が戦略として狙って派閥争いさせるんだろうな

■ｴﾆの事かー！！

つか初めて銅鑼喰え7で王子と網元？の娘がひっついた事を知ったんですけど…。
このゲームって王子が過去の世界に残るから意味があるんじゃないのか？
時を越える友情…みたいな。
踊り子とひっつかなかったら子孫が生まれない→女剣士と旅が出来ない　じゃないか。
パラレル作品で誰とひっつこうが構わないけど、作品の根本に関わる改変はやめてくれよ…。

ﾁｮﾄスレ違いｽﾏｿ。

842 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/10/18(火) 14:07:23 ID:lokyA99n
あ、漫画の話です。

843 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/10/18(火) 14:41:11 ID:XC83rNIi
>>841
別にひっついちゃいない。まあ仲は良いしひっつく一歩手前な会話はしているけどね。
今月の展開でようやく王子が踊り子とくっつく展開に軌道修正がきちんと入った感じだ。
私は原作知らない漫画の王子鞠鈴好きだけど、王子が過去で別の人とくっつくのは知っていたので
別にどうってことも無いが・・・他の王子鞠鈴好きな人はどうなんだろうね。

844 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/10/18(火) 15:14:24 ID:/owV+JDp
漫画は■eが狙ってるとか関係なくて、単に作者側の暴走なだけじゃね？

845 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/10/18(火) 15:38:27 ID:lokyA99n
>>843
そうなのかｻﾝｸｽ。
でもゲームでは恋愛感情がないからドライに別れられたけど、
恋愛感情絡んでたら修羅場だな…。

銅鑼喰えって1ヒロイン制、鉄板型が多いよなぁ…。
�X以外での本編に絡むヒロイン論争ってほとんど聞いたことないし。
キャラ立ちをあえて薄くしてある所為かもしれないけど。

846 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/10/18(火) 16:56:57 ID:WbaxS4Im
>>843
原作未プレイ漫画版王子鞠好きですが微妙にショックww
でもしゃあないよな…。

853 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/10/19(水) 11:47:24 ID:o1QcS64p
>>846
ゲームやってないならゲー板の関連スレに行くことはまずないとは思うが、
一応言っておく。その話題をゲー板のスレで出さないようにな。
カムイ版７漫画は蛇蝎の如く嫌われてるから。あっという間にスレが荒れる。

854 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/10/19(水) 13:13:19 ID:rVC40OdA
>>853
確かに、漫画板のスレ探しに行ったら
アンチスレしかなくて…OTL
しかもほぼ王子鞠ｲ多ちゃんヲチスレだったので
色んな意味で凹みまくったYO
自分は原作まで捻じ曲げようとは思ってない。
ただ漫画の2人が好きなだけで。
原作は原作、漫画は漫画として割り切ってるので
ゲー板まではおじゃましません(´・ω・｀)
スレ違いｽﾏﾝ。

↑↑
の854のように原作は知らなくても
きっちり原作とは別物として割り切って楽しんでる人もいるようだ。
そういう読者は好感持てるが、漫画設定も公式！とか言い張る人はちょっとね…

そうだな。そんな輩がいるから俺達はここまでこの漫画のことを嫌ってしまったのかもしれない。

ていうか、ダーマ編飛ばすということは転職する気ナッシングってことか

いや、飛ばすことが確定してるわけじゃない。
ただ、転職が扱いにくい要素だと漏らしていただけで

>>546
「そんな輩」で一番悪目立ちしてんのが女史ってのもあれだったな。
俺らがこの漫画を嫌うのは決められた運命だったかも試練ｗ

キーマリの別れがやけにアッサリしたものだったけど
原作無視してまで二人をくっ付けた意味がまるでないな
おまけにライラはジャンに未練タラタラときた
ホント噛む胃先生は最後までやってくれるね

指輪渡してるってことは、キーマリ続行なんじゃないかと思うんだけど。
違うの？

カムイ流に解釈するとたとえ離れていても
ライラはジャソを思いキーファはマリベルを思ってるという事？

アイラは登場するの？

ラスボスでキーファの指輪を使用するんですね

「キーファ・・・力を貸して！！」

みたいな

>>553
キーファが過去からやってきて倒します。
未来からトランクスがやってきてフリーザを倒したみたいに。

メルビン「冗談じゃないぜ！あんなヤツと戦うのかよ！」
→アルス「はっきり言ってやろうか、俺たちは終わりだ」
→マリベル「凄い気を感じるわ！」
→キーファ「お前達を殺しにきた」
→オルゴ「・・・これが伝説のロトの勇者か・・・」
→キーファ呪文→オルゴ回避で飛ぶ→キーファさらに上へ飛んでる→剣で真っ二つ

指輪のシーン見てやっとｶﾑｲがキーマリやった理由が分かった。
キーファ退場後もマリベルにねちねち回想させてキーファを出そうという魂胆に違いない。

キーマリが嫌なわけじゃないんだが、キーマリのためにマリベルがキモいキャラにされてるのが嫌

いやあ指輪の伏線なくても普通にキーファでそうだな今月の終わりみると。
テリー外伝みたく。そんで本編より長くなる…最後は本編と合流すんだよきっと。

……アイラいらないな…

アイツ、なんかユバールおわったからもうエデンは終わると確定してるな
ホントにキーファ以外どーでもいいいクソなんだないまさらだが

でもこのまま
次回感動の最終回！とかになっても違和感はなさそうだｗ

>>558
うｐして

カシムを見てキーファを思い浮かべる麻理ベル
そして何故か舞台はユバールへ移りキーファ外伝へ

これがカムイｸｵﾘﾃｨｰ

>>546-547
転職をどう漫画で表現するか、と考えて
心のあり方を決めるということに落とし込んだというように書いてなかったか？
ダーマ編は描かなくてもダーマ自体は出てくるんだろうな、と
連載が続きそうなことにげっそりした覚えがある。

キーファってドラクエ7で物語の軸になるほど主要なキャラじゃ無かったよね？
キャラバンハートとかいうのでは
キーファがロトの血脈みたいなことが言われてんのか？

>>563
ロトの血脈だって確定したわけじゃないし、万一そうだったとしても、
所詮パラレルの外伝だけの話だろ。本編に反映される様子もないし。

キャラバンをやって無い人のために詳細教えてくれ

「ロトの血は無くなったわけではない。今は眠っているだけ」
「あなたたちの誰かにロトの力を感じる」
ってセリフがあるだけ。

あくまでキャラバンの誰かにって意味。
念のため、ＣＨの舞台は２の時代から数百年後。

なんつーか、結局この漫画においてキーマリである事は
何の必然性も必要性も無く、只々キーマリ腐男子カムイの
萌えの為にページを費やしただけなんだな。
分かってた事だが今回で再確認。

まあとりあえず
カムイ死ね。氏ねじゃなくて死ね。
ドラクエ寄生虫漫画家が。

もうちょっとキャラクターの年齢層が高かったら

マリベルは妊娠していただろうな

>>566
２って・・・サマルトリア王子のヤツ？

>>568
女史みたいな事言うなよｗ
反吐が出る。

>>567
ユバール編で三角関係の修羅場とか有ればまだ良かったのになｗ
マジで必然性ねーよ、カムイキーマリ

>>566
まあ、そんな風に言われれば、普通主人公であるキーファが
ロトの力（か、あるいはそれに準ずるもの）を持っているのではと
思ってしまってもおかしくはないかもな。

つーか、うるさいルインや、蒸着もできないギャバンじいさんが
真のロトだとか言われたら、それこそ俺は悲しいぞ

おいおい、必然性のないわけがない。
カムイ版では「ライラに惚れた」台詞がユバールに残るためのいいわけに
なってんだから、普通に考えりゃ漫画はこのままキーマリだろ。

でなきゃ「迷ってないから」とか「その証」とかいう台詞が意味不明。
応援するとかって渦入ってったマリベルの気持ち悪いポーズもそうだろ。
やっぱジャンライでキーマリのまま、キーファが帰ってくんじゃねーの？
これで終わると思ってるヤツは甘すぎ。
まさしくカムイ脳＝女史だと思うよ、オレは。

キーファ帰ってきたらいろいろ台無しだな

>>573
このユバール編でマリベルが脇役化してるという事実がすでに失敗だろ
ドラマ的に、ユバール編でこそキーマリを目立たせるべきなのに
>>574
アルス達とは違う、自分の道を選んだキーファのかっこよさが台無しだな

キーファが還ってきたら原作の完全否定を意味します。

堀井あたりからドラクエ７の名前を外せといわれても従うしかなくなるでしょう・・・

どうして女史はキーファが帰ってくることを望むんだろうな。

どうしてもマリベルとくっつけたいからだろう

つーか女史ってスゲー池沼。
ＩＰ晒すとか言ってるし。おれはおめーのことなんかｼﾗﾈーけど公式サイトだと思って
リンク踏んだだけだ市ねよこの腐れ外道マンコモドキの腐ったアワビ野郎

こっからはキーファ視点でドラクエ7を描く気なんだよ、カムイは

シャークアイとめっちゃ仲良くなったり黄金の女神像を作ったりと
影の活躍を延々と続けていく
そして物語の終盤には途中で見つけた竜王の杖を
自分で作った城に封印して8にもキーファの関係を繋げる
最後のコマではアルス達の戦ってる姿(ダーマ辺り)を思い浮かべて終わり

>>580
>8にもキーファの関係

いや、無いし。
そんな重要な繋がりがあったら、８のゲーム中で触れないはずがない。
というか、触れなきゃ駄目だろう。

キーファ＝ロトの血筋？は、まだパラレルとはいえCHで出てるから
ともかくとして、本編の歴史に関わる捏造はいくらなんでも許されないと思う。

ずっと単行本は四ヶ月に一回ペースだったのに最近遅くなってないか？

ずっとマリベルは生理一ヶ月に一回ペースだったのに最近遅くなってないか？

まだ14巻分すらたまってないよ…来月の30Pくらいでやっと14巻分。
多分発売は1月か2月頃じゃないかな
なんかまたロト紋継ぐと連動してコミクス出すらしいし。
…一月30Pぺースでこのままやるつもりだな…これからは半年に一冊ペースだと思う

>>581
「7の世界は1-3の世界の数百年後」なんて捏造を
平気でするカムイに何を期待してるんだ?

>>585
その辺はCHを絡めればこじつけられなくもないんじゃない？
あくまで「こじつけ」だが。

歴史に関わる改変ってのは、例えば５でパパスを生き返らせたり、
５主人公をパパス×マーサの子じゃない事にしたり、
３の勇者をオルテガの息子じゃない事にするようなレベル。

８に全く情報が出てこないキーファを７と８を繋ぐ重要人物にするなんてのは、
このレベルの捏造なんじゃないかと。無論、キーファを最後に現代に帰って
来させるとか、アイラをキーライの子孫じゃなくするなんてのも同じ。

>>586
８が○ー○○で公式に3世界とつながってる以上、何やってもおかしくないぞ。
>>581は本編で語られてない部分を語ってるんだからその例とは筋違い。
もっとも、カムイはギアガの大穴が閉じた後に一般人が
平気で二つの世界を行き来できるという設定でロト紋、紋継を書いてる。
その例よりよっぽど悪質だ。

もうカムイは犬狼伝説の続きを描いてくれ

>>587
８と３が繋がってるからって（繋がってるっても異次元だろ）、キーファが
８に重要な繋がりを持っていい、ってことにはならないと思うが…

＞ギアガの大穴が閉じた後に一般人が
＞平気で二つの世界を行き来できるという設定でロト紋、紋継を書いてる。

行き来できるようになった原因って話の中で書かれてたっけ？詳細ｷﾎﾞﾝ

>>589
３と１・２・８と繋がってる。
７は２（の未来の世界）と繋がってる。
だから７は１・２・３・８の世界と繋がってる
という三段論法なのかね？

ところで、今ようやっとユバールが終わったてことは
ゲームプレイ１００時間中ようやっと２０時間といったところだ。
ここまでで連載５年かかってる。あと残りの７５時間分はどうするつもりだろう

あと２０年連載する気なんか・・・ないだろうなぁ

リートルードとかは削られそう

神崎まさおみが
ホルコッタ・フォーンあたりを１コマで飛ばしたから
カムイもダーマ以降は１コマで飛ばせばいい

ていうか後1コマで終われ。

そう言えば神崎も随分やっつけ仕事だったな…特に終盤。

ドラクエは設定の足りない部分を各自脳内補完させるタイプの作品だから、
公式で漫画化するのに激しく向いてないと思う。このスレの惨状の通り
作者とプレイヤーとの間にどうしても食い違いが出来てしまうから。
ダイとかアベルとかの完全オリジナルだけでいいと思うよ。
エデンももう来月最終回でいいよ。８の漫画化もいらん。

今月最終回でいいよ。

やっとキーファがいなくなってくれたんだから、楽しみなのはこれからでしょ

キーファの次はオリジナルキャラが大活躍です

たしか、先月の編集会議で打ち切り決定したときいたけど

おまえ誰だw

ﾜﾛﾀ

>>599
残るは風と大地か
あと二人もオリキャラがいるのか…

大地はアイラでいいだろ

多少スレ違いだが、某所で面白い物を見つけたので暇潰しに。
女史本人ではない（と思う）けど、素質充分って感じだ。


190 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 18:47:00 ID:k1CuHq47
自分で言うのも何ですが、私が今まで好きになってきたカプは、人気の高いものばかりでした（一
部例外もありますが／笑）。なので、ＤＱ８が出るとわかった時も、「また公式カプを好きになれたら
いいなあ・・・」と思っていたんです。ゲームが出る前、キャラのイラストを見て意識したカプは、もち
ろん主人公ｖゼシカでした。「このカプ公式だといいなあ・・・でも今んとこ他に女の子いないし、きっ
と公式だよね」と、そう思っていました。

しかしゲームやってみると、何とＯＰで「馬＝姫君」だということが判明してしまいました。「これはも
しや・・・この「姫」を主人公とくっつけろって言ってるのかな・・・？主ゼシは公式じゃないの・・・？」
と、何とも言えない嫌な予感が、私の中に芽生えました。そしてゲームを進め、ククールが仲間に
なる時の、「ゼシカ。これからは片時も離れず君を守るよ。君だけを守る騎士になる」というセリフを
聞いた時、「ああ・・・これはもう主人公ｖ姫とククールｖゼシカ、この２つのカプが公式で間違いない
な・・・」と、予感が確信に変わったのです。

191 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 18:48:15 ID:k1CuHq47
それから間もなくして、「ＥＤの内容が主姫だ」という噂が、ネットで流れ始めました。それを聞いて、
「ああ・・・やっぱりそうなのね・・・」と。そして、今までに知り合った方々のサイトを見てみると、ほと
んどの方が主姫とククゼシしか見えてない感じだったのです。正直焦りました。「このままいくと、私
絶対主ゼシを好きになる・・・。そうなると、きっとＥＤ見て傷つくことになる上、自分だけ孤立してし
まう・・・。そんなの嫌だ・・・！私も何とか、主姫やククゼシを好きになれないだろうか・・・？」と、考
えたのです。それと実は、もう１つ理由があります。私はカップリングを作る際、最も苦手とするのが
「余る」ことなんです。主人公とゼシカをくっつけると、ククールと姫が余るじゃないですか。クク姫で
くっつけられればいいけど、というかむしろくっつけたいけど、でも誰もそんなの考えないだろうし、
どうしよう・・・と。それに引き換え、主姫とククゼシなら余ることなくくっつけられる上、人気も高い・・・
どう考えても、そっちの方がいいに決まってる、と。みんなが「主姫、ククゼシ」と言っている中、自
分だけ「主ゼシ、クク姫」を主張する勇気と度胸が、私にはなかったのです。つまり私は、それが
「好きだから」ではなく、「公式だから」、「みんながそうだから自分も合わせたい」、「１人だけ孤立
したくない」、「余らせたくない」、そして何より「見下されたり、哀れみの目で見られたくない」という
理由で、主姫やククゼシを好きになろうと思ったのです。
さらにゲームが進み、夢にまで姫が出てくるようになってからは、「ああ、どんどん主姫の公式度が
増していってる・・・やっぱり主姫を好きにならなきゃ・・・！」と焦りを感じ、さらには、姫と主人公を心
からくっつけたいと思えない自分に、罪悪感まで感じるようになってしまったんです。それからは、
「姫だってあんなに可愛いじゃないか」とか、「主ゼシ、クク姫より、主姫、ククゼシの方が絶対お得に
決まってる」などと自分に言い聞かせたりして、主ゼシよりも主姫やククゼシを好きになろうと、とにか
く必死でした。

192 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 18:48:59 ID:k1CuHq47
しかし、そんな私の必死の思いは、叶うことはありませんでした。裏ＥＤを見た瞬間、ずっと抑え込んで
きた思いが、大爆発を起こしてしまったんです。本当は好きじゃないものを好きになろうとした反動で、
「主姫もククゼシも大っ嫌いだー！！！」と心底思いました（そしてそれは、今も変わりません。申し訳
ありません／汗）。まるで自分自身が失恋したかのようで、深い深いトラウマとなってしまいました（きっ
とＤＱファンをやめない限り、トラウマが消えることはないでしょう・・・）。ＥＤに傷つかないためにと思っ
てしたことが、余計に傷つく結果に終わってしまったのです。こうして私は、「自分には主ゼシしかあり
えない」ことを確信することとなりました。

195 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 19:17:24 ID:nIm9gmrF
裏ＥＤを見て以来、ずっと気になっていることがあるんです。それは、公式通りの設定およびカップリング
（つまり主姫やククゼシ）が好きな方々は、それ以外の考えおよびカップリング（主ゼシやクク姫など）を
どのようにお考えなのか、ということです。私は他人にどう見られているか、どう思われているかが、どう
しても気になってしまうのです（何せＯ型ですから・・・）。今までのＤＱは、特定の誰かと誰かがくっつい
て終わる、ということがなかったため、プレイヤーがカップリングを自由に想像する余地があった訳ですが、
今回は姫と主人公が強制的にくっついてしまったので、そんな余地はないに等しいですから（涙）。なの
で、公式派の方々はＥＤがあんなのだったから、「公式が全て、自分達は偉い、正しい」と思い込んでい
て、「それが当然、それ以外ありえない！」と思っているのではないか、つまりは、主姫とククゼシとヤンゲ
ル以外のすべてのノーマルカプを全否定しているのではないか、「カップリングは人それぞれである」こと
を、今ひとつ理解していないのではないか、主ゼシやクク姫を見下しているのではないか、もしくは、「主
姫やククゼシの良さがわからないなんて可哀想に・・・」とか、「そんなマイナーカプ好きになっても仲間い
ないだろうに・・・」などと哀れみの目で見られているのではないか、そんな不安が拭い去れません（汗）。
もちろん、「公式が好きだけど主ゼシも好き」という方も、少数ながらいらっしゃるのは知っています。しか
し、公式派の方々を見ていると、どうも上記のような考えの方が多いような、そんな印象を受けるのです。
やっぱり私の考えすぎですか？気のせいですか？気のせいだといいんですけど・・・（汗）。

196 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 19:18:08 ID:nIm9gmrF
主ゼシもそうなのですが、それ以上に気になるのがクク姫です。公式派の方々は、主人公以外の男性
キャラ（ククールやチャゴスなど）と姫のカップリングをどのようにお考えなのでしょう。正直公式派の方々
を見ていると、「姫には主人公以外ありえない、許せない！」みたいなオーラを感じます。主人公以外の
男性キャラをすべて排除しているような、そんな感じがするのです。これも気のせいなんでしょうか・・・？
（汗）。もしこれが気のせいだということが証明されれば、私の主姫やククゼシに対する考え方も、だいぶ
変わってくるのですが・・・。

正直、マイナーカプを好きになるのが、こんなに辛いことだとは思いませんでした。今まで人気のあるカプ
しか好きになったことがないから、余計に堪えます。イベントでも、みんなが「主姫、ククゼシ」とうたってい
る中、自分だけ「主ゼシ、クク姫」ですからね（汗）。肩身は狭いし、孤独感すら感じます。小さいイベントな
んかだと、「主ゼシスペース自分だけ」なんてこともザラです（涙）。私だって努力したんですよ、公式である
主姫やククゼシを好きになろうと・・・。でも、どう頑張っても無理だったんだから、仕方ないじゃないですか・・・（涙）。

そんなわけで、この件に関しては、ぜひ皆様の意見が聞きたいです。「その通りだと思う」とか、「いや、そ
んなことない」とか。どんなことでもお寄せください。お待ちしております。

197 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 19:20:34 ID:nIm9gmrF
ククゼシについては、ククールの片思い前提の場合に限り好きです。そしてギャグだとなお良し（笑）。それ
以外の場合は、正直好きじゃありません。特に両想いでラブラブなんていうのは、激しく苦手の一言に尽き
ます（汗）。実は私自身、ナンパ男が大嫌いなのです。さらに言ってしまうと、顔や見た目の良さを鼻にかけ
ている男も嫌いです。ククゼシが好きになれないのは、おそらくその辺がおおいに関係していると思います
（汗）。始めはタラシだったククールが、ゼシカと出会ってだんだん彼女に一途になっていく・・・というストー
リーなら、私もククゼシ好きになれたと思います。しかし実際は、そんなことは全くなく、ＥＤですらバニーと
踊り子はべらせて何かやっている始末。ああ・・・これはもう駄目だなと、心底思いました。ゼシカの相手は、
彼女を一途に想ってくれる人でないと絶対嫌なんです。ゼシカがいながら、他の女の子も口説く・・・みたい
なのが、私にはどう頑張っても受け入れられません（汗）。恋愛は一途が一番ですから。「可愛いゼシカを、
ククールなんかにやれるか！」というのが、私の紛れもない本音です。

ちなみに、両想いなククゼシと、ゲーム通りの設定の主姫、どっちがいいかと聞かれたら、ゲーム設定の主
姫の方がまだマシです。正直ククゼシは、ＤＱシリーズのすべてのカプの中でも、１、２を争うほど苦手なの
です（汗）。好きな方、大変申し訳ありません。

198 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 19:22:27 ID:nIm9gmrF
まず、ククールについて。実は私、ククールというキャラが、あまり好きではありません（汗）。見た目的には
もちろん問題ないですが、中身が・・・。女ぐせの悪い男というのは、ギャグならＯＫなんですが、シリアスは
激しく苦手なんだということを痛感しました（汗）。自分で言うのも何ですが、私は根が生真面目なので（い
い意味でも悪い意味でも／笑）、ナンパ、タラシの類が生理的に受け付けないのです。発売前にイラストを
見た時は、かっこいいなあ、きっとＤＱ６のテリーみたいなキャラなんだろうな、と思っていました。しかしゲ
ームやってみると・・・とんでもないタラシキャラで、正直「こんなキャラだったのか、何かがっかり・・・」と思い
ました。私の中でのククールのランクが、ゲームやる前と比べてガクッと落ちるのを感じました（要するに、
イメージダウンしたということです／汗）。もともと私、美形キャラは男女共に大好きですが、本人にはその
自覚がないのが理想です。もしくは、自覚はあれど、鼻にはかけていない状態（わかりやすく言うと、ゼシ
カのような感じでしょうか？）でもＯＫです。自分が美形であることを鼻にかけてしまっては、すべて台無し
です。私がククールを心から好きだと言えるのは、姫とセットにした時だけです（笑）。

200 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 19:23:09 ID:nIm9gmrF
少し話変わりますが、もし自分がＤＱ８キャラだったら、誰と結ばれたいかな？と考えることがあります。主
人公＝自分なら、やっぱり明るくて優しくて可愛いゼシカが一番！ですが、姫でも悪くはないと思います
（ただし、一人称の「ミーティア」をやめてくれればの話ですが／汗）。姫＝自分だったら、主人公とククール、
どっちもいいなあと思います。主人公は幼馴染だし、ククールは何でもリードしてくれる年上男性・・・２人と
も違った良さがあります（笑）。しかし、ゼシカ＝自分だったら・・・相手は主人公以外ありえません！自分が
ゼシカの立場なら、ククールのような気安く言い寄ってくる男は絶対に嫌です。そんな男と結ばれるくらいな
ら、１人の方がよっぽどマシです（汗）。ちなみに、ククール＝自分だったらというのは、想像不可能なため
却下（笑）。

そんな訳でククゼシに関しては、組み合わせの時点ですでにアウトなので、主姫のように設定変更すれば
両想いＯＫ、というわけにもいきません（汗）。ククゼシの両想いだけは、どんなに設定を変更しようが捏造し
ようが、どう頑張ってもダメなんです。すみません（汗）。

うっわ強烈…
確かに女史とは違うが根っこは一緒だな

書き込み一つ目でギブ。

このスレとなんの関係が…？
ｷﾓｲもん貼るな。

急にレス伸びたと思ったら('A`)

これ書いた人知ってるよ…女史はククゼシ派だから明らかに別人だろｗ
何にしてもスレ違い。暇つぶしとかつまんない理屈こねて晒してやるなよ。

ヤンガスについて全く触れてないのはいじめですか

この人もあきらかに自分が認めたカプ以外は徹底排除なんだな
イタいヤツってみんなおんなじようなモンなんだな〜女史はレベル99だが

主ゼシはまぁいいとしてクク姫って何だ('A`)

突っ込むとキリないぞ

ククールが姫になったんだよ…
腐女子の女体化妄想ﾃﾗｷﾓｽ

どんなカプ厨でもホモ好き腐女子よりは何倍かマシ

>>622
え〜、ホモ好きのがまだマシだろ。
ホモだったら完全に妄想としてやってるんだろうけど。
こういうヤツラはマジでそれが正しいと思ってるんだから。

つ「五十歩百歩」

というか、いい加減このスレ違い止めようや

話もどそう
来月のエデンはユバール後のキーファバックレ報告だろーな
王様、かなり理解示してて石版まで用意しててくれたのにあんな報告きくのか…
まあ一番かわいそうなのはリーサだが

「お兄様！おみやげはー？」
「お兄様はもう帰ってこられません」
「そんなひどい！！おみやげーー！！」

>>624
ドラクエの話題ならそれほどスレ違いでもなくない？
過去にも８の話題はけっこう出てたし

どう見てもスレ違いだろ。
8のカプとか7エデンに関係ないじゃん

>625
お兄様はおみやげ程度の価値しか無いのかよｗ

ガソガソたけーし太いよ。
エデンだけ毎月五十円で売ってくれ

初めてここに来たんだけど、女史って誰？

いい、知らないならそのままでいろ
知ったら神的電波であとには戻れない
むしろ知らないお前がうらやましいよ

いいか、間違っても、　キーマリ　とかで検索すんなよ（たぶん最初らへんでヒットしてそう）

ていうかこのスレ最初から読んですらいないのか>>630

>631、632
ありがとうございます
大変貴重なものを拝見する事ができました
笑いが止まりませんでした

>>633
まあネタとして楽しめれば何よりだ
対象：ゲームの７プレイした人限定だが

・・・いや、ドラクエ知らなくてもあの痛さは充分伝わるがな

何あれ逆転裁判キーマリ？ちょーキモイ

漫喫で一気読みして驚いた。
ロト紋は普通に名作だと思うんだが、なんでｶﾑｲたんはこんなんなっちゃったの？

ｶﾑｲﾀｿはキーファ萌えの腐女子脳（別名女史脳）になっちゃったんでつよ。

単行本派だけどエデン面白いじゃん。

>>638
あなたは荒らしですか？

ありゃ？
アンチスレっすか。
本スレ探してきまっす。

>>640
無駄でつよ・・・
本スレはとっくの昔に落ちたっきり。
まともに機能してんのはここだけ。

たまにはエデン好きな人に語ってもらうのも燃料になっていいかも。
好きな人にはつらいスレだから無理は言えんが。

とりあえず原作どおりならこれ以降キーファの出番はないはずだが・・・・

>>643
原作がそうでも全然安心できないな。
多分最終回のラストの１コマを見るまでは安心出来ないと思う。

・・・うんざりだ。何でこんな事になったんだ。
好きなゲームの漫画に対して負の念しか抱けないなんて。
カムイ氏んでくれ。
氏なないならもうドラクエに寄生しないでオリジナル漫画描いてろよ。
これ以上ドラクエをﾚｲｰﾌﾟしないでくれ。

ロト紋だけに集中してくれたらいいよ…
あれは半オリジナルで原作付だからちょっとはマシ。

>>642
そうだな　叩く材料になるしな

>>642
好きは好きでも、単にカムイヲタなだけの意見なら聞く価値無しだな。
ゲームは知らないけど漫画は好き、とかいう奴も。

ゲームをしっかりやった上で、なおかつ
キーファ萌え・キーマリ萌え・ロト紋ｵﾅﾆｰ「以外の」価値を
この漫画に見出してる人間がいたら、是非語ってほしいけどな。

俺はむしろ原作知らない人の意見の方が純粋に漫画としての評価を聞けていい気がする。

作者が主人公を蔑ろにして、自分の萌えキャラの同人みたいな話描いてる時点で
普通の漫画としても糞だと思う

アイラ登場のときは回想シーンでキーファでてきそう
そこまでやるのかしらんが

じゃあ、旧来からのカムイファンの私が燃料投下しに来ましたよ。

正直キーマリだのキャラ萌え話に興味はないが、
エデンは単純に物語としてつまんないと思う。
雷火・ロト紋あたりから思ってることなんだけど、
基本的に心理描写が深くない
（あるいは深くするとヤバイ方向にいってしまうのでステレオタイプに徹してるか）
人なので、物語自体に意外性や深みが出ない。
ただそれだけじゃないのか、と言う気がするのですが。

それでもかつては異様に緻密に描き込んだ絵の味で魅せていたのだが、
デジタル導入してからどうにも絵にも迫力がない、のです。
西遊記もフルカラーで綺麗だけど、それだけ。
福神町は物語が少なく絵やシチュエーションを見せる部分が多かったのでまだ成功してるが。
犬狼もシチュエーション勝負だし。

いや、ストーリーってかね、コマワリが下手なんだと思うよ。
絵はうまいのに宝の持ち腐れ

絵上手いかねえ…
劣化鳥山・似非貞本って感じだよ
平面的で白くて、しかもそれが何の「味」も生み出していない

俺には人物の表情描写がイマイチにみえる。＞カムイの絵
もっと多彩な表情を描けないのか、と思ってしまう

絵が鳥山みたいなのはわざとだろう。
話によって絵柄変える、と昔スコラ社から出た全集の解説で書いてる。
実際犬狼伝説はかなり違うし。
それでもまあ元々表情は乏しい方だったかもしれん。
茶目子やチョコパなど、シュールな話に本領発揮する絵柄だな。
至福千年は特にいいね。

カムイのドラクエ漫画の中ではチョコパの4巻が一番良かったんだよ…ということで

なんか優秀なアシがいなくなったことと、パソコンを使いだしたってことなんかね。
鳥山もパソコン使いだしたことで劣化しだしたように、カムイもそうなっているような気がする。
それと、ロト紋の頃はなんだかんだ言って優秀なアシがいたんじゃないかな。
獣王グノン戦の獣王軍10万も、ヤマタノオロチ戦のヤマタノオロチの書き込みもアシの仕事っぽいしね。
ロト紋終了後に出たロト紋のガイドブック見てもそんな気がする。

>>656
PC導入はロト紋以前からではないの？
アシ移動がきっかけってのも聞いたことないな。

>>657
パソコンに関してはよく分からないけど、
アシに関しては、ロト紋に比べて描き込みが弱いな、と思ったからなんだけどね
いや、想像にすぎないんだけどね

>>652
なるほど。そういう視点は

>>653
いや、絵が（最上級に）上手いとは思ってないが(だからって下手でもないと思うが)、
独特の魅力に引かれている人がいるのは事実だと思う。少なくとも私はそうだし。
平面的なのもそうだと思いますが。

>>654
同意。平面的で人物に血が通ってない感じがするのは同意。
なんか全部がモチーフなんですよね。この人の漫画は。

すいません、エデン叩くっていう趣旨からはスレ違いになってますが、
カムイスレも潜って久しいので許してくださいまし。

紋継スレならまだあったかと。

昨日借りてきて一気読みしてなんか腹がもにょもにょしてここ来てこのスレ読んでみた。
女史のサイトとかも併せて見てきたので時間かかったw

ロト読んでないからエデンでしかわからないけど、この人漫画下手だと思う。
絵じゃなく漫画が下手なんだと思う。
見せるべきところをきちんと見せられてないかんじ。
例えば最大に違和感を感じたのがライラの初登場シーン。
あそこは２ページ見開きでもおかしくないくらい印象的に描かなきゃいけないだろ。
今までのキーファの引き立てっぷりからも。なんだあの小さなコマの適当な絵は。

初めてこの人の漫画に触れて、キーマリ以外で違和感持ったのってちょうどそこだったんで、
スレの流れに乗ってみますた。
あとこの人ってペン入れ全部してる？大ゴマ以外の細かいとこはえんぴつ処理？ちょっと線荒いのが気になった。

もうドラクエ関係の漫画は手抜きに走ってるのかもしれんな。

>>662
>見せるべきところをきちんと見せられてない

同意。誰かカムイたんに「マンガのスキマ」送ってやれ

ﾄﾞｼﾞﾝ板でこんなスレを見つけた

1 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 04/09/21 04:51:16 ID:TdWEK2Tm
王道、公式だとか言いません。ただうっかり萌えてしまったんです。
ひょっとしてこの二人だったら理想のカプが出来上がってしまうんじゃないかと思ってしまったんです。
　
　突然降りてくる悪魔の囁き【捏造カプ】。
　うっかり萌えてしまった人の吐き出しスレです。

　せめて此処では否定しないでやって下さい。


一瞬女史の事が頭に浮かんだが、数秒で消えた。
女史に「捏造と分かってるけどｺｿｰﾘ吐き出させて」なんていう謙虚さは
ありえないから。一応最後まで見たがやはり女史らしきレスは無かった。
やっぱりな。

捏造ｽｷｰな同人女なんかﾄﾞｼﾞﾝ板には腐るほどいるよ。
何でもかんでもそいつに結びつけるのはどうかと…
>665みたいな奴ってそいつの事嫌いつつも結局
芯までそいつに毒されてる気がする。

女史への歪んだ愛情

要するにツンデレか。
665も可愛い所あるじゃないか。

知らず知らずのうちに女史を探しちゃうんだな

>669
すっかり虜なんだな…かわいそうに

女史って乙女ロードとかいう畜生道に足を踏み入れたやつだろ

すげー心外だ・・・
俺が「愛情」と呼べるようなものを持ってるのは「DQ7」というゲームに対してだよ。
よりによってその領域に土足で踏み込んできて、結果否応無しに目に触れざるを得ない
きわめて迷惑な存在が、カムイの漫画であり、女史なんだよ。
カムイのは他でもないゲームの７の漫画だし、７好きとしてはどんなものか確かめずに
いられなかった。一度見てしまえば後の祭り、もう見なかった事にはできない。
女史サイトのアドレスはドラクエ関連スレのあちこちに貼られてたしな・・・

ネタにマジレスとはこのことか

素直になれない665たんﾊｧﾊｧ

しかし気持ちはわかる
ゲームは好きなんだし、できることなら漫画に悪意を抱きたくはなかった

でもアンチになるしかなかったからな、あれじゃ…

第一部、完
てもまた来年かえってくるゼ！ボクらの旅はまだまだ続くのさ！　w

カムイ…本当にやる気あんのか？

え？それマジネタ？！

>>677
俺は676じゃないがマジだ。
更に今月でカムイはとうとう絶対にやっちゃいけないことをやりやがった…未だかつて
誰もやったことがないだろうな、あれは。
もう来年帰ってこなくていいよ、つーか帰ってくるな

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

やっちゃ逝けない事ってもちろんアレだよな
ライラにはすでにジャンの古賀…
あと、あるなら第二部はキーファ外伝確定な　すごすぎるよカムイタン

これでキーファはアイラの祖先でなくなったわけだから、アイラの存在は消滅だな。
まさかメインキャラの一人が死亡どころか存在自体なかったことにされるとは思わなかった。
これでアイラが出てきた時にゲームのアイラと同じ顔だったら爆笑ものだな。
遺伝子違うんだから同じ顔になるわけねーだろとｗ

打ち切りが決まってるなら原作無視で逝かなきゃ終われないんじゃね？

>>681
そこでアイラがキーマリ子孫として登場ですよ


・・・orz

>>683
ブロンドの女魔法剣士か・・・

いかんっ！不覚にもﾊｱﾊｱしてしまいますた。

キーマリフラグがギリで残ってますね

うわ、アイラちょっと楽しみにしてたのに…まじでキーファの子孫じゃないの？
フォズたんも飛ばされあとは誰を楽しみに待てばいいんだ…

こうなったらカムイ、グレーテだけはとばすなよ…そこまで続くか…？

アイラは普通にキーファの子孫として出るんじゃないの？
>680のはヨホンに繋がるとか。

第二部開始時にどこまで飛ばされてるか見物だ。

第一部完の詳細キボ

>681-686くらい
何で>680にある内容でそんな考えに行き着くのか
そっちの方が不思議なんだが……
普通に考えて>687になるだろ。みんな結局その女史ﾀﾝの虜なんじゃないの？ｗ

>>690
あんだけライラは本当はジャンのことが好き、みたいな描写ばっかやっといて更に子供まで
つくってるんだからキーファとライラがくっつくとは考えにくいからじゃねえ？
ライラを好きになったってキーファのセリフも嘘ってことになってるしな、漫画じゃ

みんな噛む胃の醜態を皮肉っているんだろ

おいお前ら4,5年前にカムイのサイトでアイラ見かけた気ぃするがオレの気のせいかね？

マジでライラ、ジャンの子ﾆﾝｼｰﾝ？
作者の暴走ﾃﾗｽｺﾞｽww
もういっそこのまま突っ走ってくれwww

そうか、そこまで暴走してるのか…
しかしDQ7関連のものってつくづく裏切られるよな…小説はあんなだし、マンガはこんなだしCDシアターでなかったし…俺的にうらぎらなかったのは、あるきかた位だ
こんなでもDQ7好きなお前らって実はドMか？

…俺もだ

もうカムイは永久に休んでいいから
８の連載始めろや

本来なら毒吐きマリベルが叩かれるような漫画じゃなきゃいけないよね、ＤＱ７漫画ならさ
何か毒の種類が違うよ

>>695
俺は７に関しては４コマ劇場も桶だった。
裏切られなかったのって↑とあるきかたくらいだな、俺も。

>>696
一瞬８の漫画もカムイにやらせろって事かと思ってﾌﾟｷﾞｬｰするとこだった。
ほんと、８こそは実力ある人（それでいて変なアクのない人）に漫画化して
ほしいもんだ。ついでにカムイはドラクエ界から永久追放してﾎｽｲ。

７を漫画化するってのが土台無理な話だったんだよ
あんなコテコテお腹いっぱいなゲームを漫画にしたら、どうしたって色々削らなきゃならないし
漫画家からすれば８の方が遥かに漫画にしやすいだろうな。シンプルな分、色々膨らませられるしね

元々旧式ドラクエは4コマ以外での2次メディア化は向いてないよ。
このスレのどこかであったけど、肝心な所はぼかしてプレイヤーの
脳内補完にまかせるゲームだから、どんなに当たり触りない展開にしたって
反論する奴は反論するだろうし。（カムイのはもう論外レベルだが）

ドラクエ8は逆に、台詞から表情に至るまで細部まで描き込まれ過ぎてる。
8はよくアニメを見てるようだと言われてるがその通りだと思うよ。
だから漫画化しても結局ゲームをなぞっただけの新鮮味の無いものになるか
オリジナル展開を付け足せばそれこそ賛美非難が飛び交いファンの間でドロドロ状態に…('A`)

アリーナとか天空物語みたいに外伝にしてくれればいいんだけど
８には外伝にして映えるエピソード持ったキャラがいなかったような。
若ヤンガスが主人公のラブストーリー（バッドエンド）くらいか。ｗ

>701
言っとくがアリーナは外伝じゃないぞ一応ｗ

あれもアリーナに魔族の従兄弟がいたりとかなり突っ走った設定だったな。
対して人気も出ず打ち切りになったが…

>>701
マルチェロはかなり魅力ある脇役
ＤＱシリーズでも他のＲＰＧでもなかなかいない

鳥山に描かせろ

>>703
魅力はあるけどマルチェロの成り上がりストーリーじゃ
DQ漫画としてはダメだろ、さすがに。

カムイが�[を漫画化したら
無理やりにでもロト編に繋げるんだろうな

>>702
全巻持ってますが・・・

ライラがジャンの子をみごもってますた・・・
俺のアイラはどうなっちゃうんだよう

>>708
知らないほうがいい事もあるさ(´ー｀)y─┛~~

つか、ライラとジャンあれだけ最初はお互い自分を愛してるかわからないっつっといてやるコトやってんのな　W
これ、少年漫画じゃねーよな
第二部はどこまでヤル気か、ある意味楽しみ

第２部では
ライラ流産→失意のどん底のライラにキーファが接近
→ライラの心をキーファが徐々につかんでいく
→ライラとキーファが結婚
を１年くらいかけて描きます。

第３部は、キーファ外伝を2年かけて描きます。

第４部以降はありません。

>>708
ジャン×ライラ→→→ヨハン
キーファ×ライラ→→→アイラ

って事じゃないかなあ。カムイに最後の良識のカケラが残っていれば。

つーかカムイに才能はないよ。

別に言われなくても分かってるし

今月のガンガンで何があったか詳しく

と言うより「第二部」」始まるのか？
大概「第一部完」で終わると永遠に始まらない「第二部だし」。
「第一部完」は別名「打ち切り」・・・

どうせカムイが体調不良で入院するってオチだろ

>>716
それならそれで一向に構わない。
いっそ第二部は別の漫画家に描いてもらうとか。

あ、最初からでもいいな。
タイトルは「ドラゴンクエスト７　エデンの戦士たち」にすれば無問題。

鳥山が描いてくれ
あのアルスでないと萌えない

>>712
しかしそれならそれで何でヨハンがユバールにいないんだ？と思えてくる。
ジャンが外で子孫作ってそれでヨハン誕生、の方がよっぽど無理がないだろうに
何でライラにジャンのベビーを作らせるかね、カムイは

>>720
子孫たってそんな近い子孫でもないし。＞ライラ２代目で、アイラ１０代目
ヨハンはアイラと同年代だから、別にユバールにいなくても不思議じゃ
ないのでは。

近年まれに見る伸び

>>719
絶対無いでしょう。
ドラクエｼﾘｰｽﾞで鳥山氏が関わってるのって主人公側のキャラとボスキャラだけじゃねーの？
雑魚や取り説絵は違うデザイナーだし。
夢見ても無駄なレベルじゃね？

>>723
6から一部変わったけど基本は鳥山。5以前は全部。

>>719
ドラゴンボールコミックスの初期にあった質問コーナーで
ドラゴンクエストみたいな作品の連載はメンドイのでいや
的な事をいってた希ガス。

鳥山センセはギャグ＆ほのぼの系が好きっぽいよな

敵キャラを問答無用で切り捨てるのが嫌なんじゃね？
ｶﾑｲもその辺で苦労してるし。

戦闘がｼｮﾎﾞｲ
少年漫画とは思えない。
ﾊﾞｶﾑｲは精進しる。

戦闘シーンは、まあ色々あるだろうからその辺は置いておくとしても
正直、原作中に出てくるイベントの描写部分がいただけない。
何だか、ホントに筋書きをなぞって読ませましたな感じで、台詞に心がこもってない気がする。

ジャンが神の復活の儀式に臨む前の「いよいよだ・・・」の所なんかは特にそう思った。
力を入れて読ませたいなら、ブツブツと独り言みたいな口上にするのはおかしいし、
逆に完全に独り言にしておきたいのなら、末尾に「！」はいらんだろ。
台本読み練習中の大根役者みたいにチクハグじゃないか。

逆に原作にありもしない描写にはやたらと力を入れてくれる。
そここそが作者の腕の見せ所であり、原作の内容を知ってる読者も楽しみにしてる所ではあるはずだけど
それで本筋遅れてるんじゃ本末転倒だよ。
挙句に、エデンの展開遅らせてまで、ロト紋の執筆に取り掛かってるんじゃないよ。
もちろん、仕事の話を持ちかけたのは編集側だから、全ての責任を負わせるのはあまりに酷というものだけど、
エデンを引き受けた時点で、長丁場になることくらいの覚悟はしておこうよ。
本当に完結させる気あったのかよ。

と、今さらながらに言ってみる。愚痴長文ｽﾏｿ

このゴミみたいなスレでようやくまともな意見が聞けるようになったと思ったら連載打ち切りかよ

>>730
よっ、ゴミ！ﾉｼ

>>730
ゴミなのはこのスレじゃなくてカムイ（と、その厨）。
打ち切りが全ての証明。
だめじゃん、信者なら一人100冊買ってでも応援しなきゃｗ

>>732がゴミのようだ

カムイファンですが打ち切り歓迎。
はやくドラクエなんてつまらないものから足洗って、
売れない漫画描いてほしいよ・・・もう無理な話なんだけど。

>>733
大先生にﾏﾝｾｰファンレターとかちゃんと出した？
打ち切られないようにさ。

このスレの住人って本当煽られ耐性０だな…ちょっとはｽﾙｰも覚えろよ。

>>733はムスカ

>>736
アンチスレに信者が乗り込んで来るからだろ。
アンチスレなんだから、肯定的なレスには反発されて当然。

休載だと語るネタがなくなっちまうな

別に信者が乗り込んで来たようには見えなかったけど…？
いや信者がどうとかはどうでもいいけどさ、
あからさまな釣りレスに、いちいちバカ丁寧に噛み付いてる
ここの住人の精神が幼稚レベルだ、って言いたかったんだよ。

エデン（ほぼ批判）
ふざけてんのかカムイぃぃぃ！と心の中で叫びました。
第一部完って、やる気ないだろ！だったらそのまま帰ってくんな！と思いました。実際第一部完になって、ガンガンに
帰ってきた漫画って言ったら東京アンダーグラウンドくらいしか思いつかないし（魔ロキも守護月天も八犬伝も他誌に
行ったし）
ていうか何でライラが身篭ってるの！？これ誰との子供！？ジャンとだったら本気でカムイ先生のこと嫌いになりそう
。ジャンとの子供だったらアイラの存在消す事になるのに……！（踊りが上手い剣士ってどう考えてもキーファとライラ
の子供でしょう）
族長の科白見てるとジャンとの子供としか考えられません。
暴走しすぎだって。どれくらい自分のキーマリ（キーファ）萌えを公式の場所でぶつければ気が済むの、この人は。
正直、昔はキーマリは好きでもなく嫌いでもない存在でした。ですがこの漫画のせいで大嫌いになりました。
あれってマリベル？マリベルの皮を被った別の何かでしょ？って疑いたくなります。
ドラクエ7が好きで好きでたまらないから、この暴走っぷりは本当に見るに耐えない。
どれだけ物語の捏造をすれば気が済むの、どれだけキーファを目立たせてアルスやガボを影のような存在にすれば
気が済むの。ガボなんて最近科白少ないじゃん。
本気でこれ見てると泣けてくる。泣かないけど。


ていうか、ダーマと砂漠の話を楽しみにしていたんですが、このもやもやはどこにぶつければ？確か小説でも砂漠飛
ばされたって聞きました。
砂漠の話はドラクエ7のイベントでベスト5くらいに入るほど好きなのに……。
このまま8の漫画はじまらないかなあ…カムイ先生以外で。



Last updated December 12, 2005 18:13:54
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そういやアルスが主人公だったっけ

これ以上原作壊すようなら
ホントに帰ってこなくていい

帰ってこないのは　ほぼ決定みたい

１巻か２巻のおまけにある登場人物の初期設定を見るかぎり
マリベルはここまで壊れるようなキャラじゃなかったんだが・・・

キーファへの愛が暴走した結果、マリベルも巻き添えをくった感じだな

ドラクエ8の漫画読みたいと思ったこともあったけど
ククゼシラブラブ物語になりそうだからいいや

ククゼシは別に良いよ。
ただ主人公とミーティアの仲を壊されて
主ゼシとかに走られたら激しく微妙だけど。

>741
どこのサイトのコピペ？
ここと全く同じ事しか言ってなくてﾜﾛｽ

腐女子臭いククゼシ延々と見せつけられるエデン8なんか見たくもねぇ

あと、エデン再開しなくていいから紋継ぐ頑張ってくれ

第１部完ってマジ？　ああもういいや

第二部
アミンを探すため三人のくろんぼ勇者が旅立った！
「ぱらいそ、ぱらいそじゃあああ」

そうそう＾＾
チョコパに戻ろう。

ちょっ　ちょっと待てよ。一体何が起こってるんだ？
海外にいるからガンガンどうなってんのか全然わからん。
誰か教えて

それはこのすれを
はじめからおわりまでよんでみれば
わかるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　わかるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

読んでも何が起こったのか一瞬理解できなかったくらいだし。
このスレで冗談で言われてた予想そのまんまだった・・・。

第一部　完

で、まだいるとしたら信者の方はどうフォローするんだろうね、今回の事。

http://game.2ch.net/ff/kako/1022/10224/1022427946.html
の104以降が結構ｵﾓﾛｲ

今さらながらにガンガン今月号読んだんだけど・・・
やっぱライラのところは、言われてたけどﾎﾟｶｰﾝだった。
生まれてくる子どものためにもジャンを見つけないと、ってオイ

ところで本当に連載再開するのだろうか。
2006年て西暦じゃなくて
平成2006年なんていう壮大なオチがついとりゃせんだろうな

かなりセコいオチだな

しなくていい

カムイは新都社でなら神認定だよw

保守

カムイのバカヤロォォォ!!７のメンバーをなかったことにするつもりか!!
ロト紋の時は面白かったのに・・なんでこんなことになったんだ・・。

カムイは風呂敷を広げるのは好き（得意とはあえて言わない）ですが
広げた風呂敷をたたむのは苦手です

見事にたたんだじゃん
キーファの風呂敷だけだけど

第2部始まっていきなり最終回だったりして…

>>765
広げるっつっても角を一つだけ引っ張るから全体がぐちゃぐちゃになって物が包めなくなる。

すごく的を得ているなその角（キーファ関連）すらまだ畳まれてないようだが…

最近ＤＱ７(ゲーム)の良さに気づいていろいろネットで探っていて
このマンガの存在を知り、そしてこのスレ見て愕然とした。

キーマリってなんだよ…
ライラがジャンの子供をって………？
あの原作の文学的なシナリオと「健全」な主人公達の成長はどこへ…？
原作の爽やかな人格のはずのキーファがこのドロドロ展開で
汚されてるよ…いらないよこんなヘタレ王子。
そしてマリベルはいつからこんな俗物になったんだよ…

原作が「文学的」っつうのもアレだがｗ、他は同意。

カムイのマリベルの性格が原作と180度違っているのは、思い出してもむかついてくる

しかし、ガンガンでてもエデン載ってないとなんかさみしいな
ガンガンでドラクエが載ってないの創刊以来初めてじゃないかな？ロト→6→エデン、まで途切れてなかったような‥

>>764
ロト紋の時だって既に原作ﾚｲﾊﾟｰの片鱗は見え隠れしてたんじゃないのか？
なまじそうやってロト紋の時に信者が持ち上げたから、香具師が増長したんだよ。
ドラクエの名前を借りて描かせて「もらってる」って意識が皆無だもんな、カムイ。

公式ＢＢＳから転載

★ 初めまして / 日本人
すいません。カムイ先生に質問です。
今月のガンガンでドラゴンクエスト�Zの漫画がなかったのですが・・・
どういうことなんですか？すいません。教えてくださいませんか？
No.123 - 2006/01/12(Thu) 23:02

☆ Re: 初めまして New / カムイ
先月号に書いてあった通り年内には再開します。
そのための準備期間が必要なのでしばらくお休みします。
再開の具体的な時期はまだ決めていません。
第一部はキーファの物語でした。
第二部はアルスの成長と宿命の物語になる予定です。

だそうな。
皆の衆、まだちょーっと続くんじゃ（涙

準備期間というより
ロト紋を描くための時間と言うのが正直なところだろうな。

>第一部はキーファの物語でした。

>第一部はキーファの物語でした。

>第一部はキーファの物語でした。


だったら　初　め　か　ら　そう言えや！！
わかりやすくタイトルに「キーファの章」とでも明記しとけ！
途中からキーファ萌えが加速しただけのくせして、いかにも
初めからそうだったみたいに言いやがって…

やはりキーファの冒険だったか

第一部はボクのキーファ萌えのキーマリ物語でした。
第二部は脇役のエピ消化の物語になる予定です。


カムイ氏ね

第一部はキーファの物語でした。 　

主人公を軽視したことをあっさり認める糞カムイ
原作を軽視したことをあっさり認める糞カムイ

ゲームでは紋章を持つもの同士が子供をつくっては
いけない、とかなんとか言っていた気がするんだけど
良いのか？紋章を持つライラとジャンに子供が出来ちゃって。

それってユバール族が勝手に作った掟じゃなかった？
理由は分からないけど。

そこらへんの伏線は第二部キーファ参戦イベントに使われる予定です

勝手に作った掟だとしても、あれだけ掟にこだわった部族なんだ。
すんなり受け止めているのはおかしくないか？
ひょっとしたらもう神の復活は果たせないかも？どうしてくれるんだ！って
激怒したっていいくらいのはずなんだが・・・

俺は原作のジャンじいさんをかなり気に入っていたんだがな…
なんかかなり嫌なヤツに思えてくる。

あと、キーファを失って悲しんでる主人公を微妙に無神経な言葉で
励ますマリベルは見れないのか。

>>785
カムベルはキーファのことしか頭にないので
存在感ゼロの似非主人公を気遣うはずがない

>第一部はキーファの物語

つまりカムイ的には、７というゲームはキーファが離脱するまでは
キーファが主役という解釈なのか？

「主役の一人」ならまだしも、単独の主役では絶対ないと思うがなあ…
マリベルにも「あいつはまあしょうがないわよ、あれでも一応王子だし。
これから先は私たち（自分とアルス）だけで行きましょ」って言われる程度だろ？
俺はせいぜい「ダイの大冒険」でいうところのアバン先生（主人公が旅に出る
きっかけ）くらいの役回りだと思うんだが。
間違っても他のキャラを全部脇にして一人で主役張っていいキャラではないだろう。

序盤はキーファの方が主役っぽいことしてるし、
俺はキーファを主役にするのは構わない。
ただカムイのは描き方がなあ。

まぁ第二部に期待してみる
第二部もアレな出来だったらサヨナラ。

てか本当に二部って今年のうちに始まるの？

コマの上下の間隔が開き過ぎてる気がする

第二部などない！

オレは今でも忘れない
連載当初、カムイのホムペでマリベルはアルスに気があるって書いてたことを。

マリベルの恋愛対象がキーファに移った理由はいったい・・

＞第一部はキーファの物語でした
別れのシーンで主人公とキーファの友情を示すこともできず、何故か主人公との友情より
原作で特にカップル描写もなかったマリベルとの恋愛話の方に重きをおいてるのがカムイなりの
キーファの物語か…どこをどう読んで斜め上に解釈すればあんなモノが出来上がるんだろう？

そうそうキーマリよりもなによりも少年達の友情がおざなりになってるのが気に喰わんな

一番許せないのはどれ？

・空気以下の存在のアルス
・キーファ主人公
・キーマリ
・マリベル糞ヒロイン化
・ロト紋オナニー
・ライラ妊娠

>>796
どれも許せないが、敢えて挙げるなら「空気以下の存在のアルス」だな。

原作を尊重しようという気がひとかけらでもカムイに残っていれば、
アルスをああいう風に描くことはなかったはずだ

ここまで改悪したんだからある意味すげーよ
>>796のなかでギリギリ許容範囲なのはキーマリくらいだな
でもこれのせいでマリベルぶっ壊れてるからやっぱ許せないかも

主演　キーファ　助演男優 アルス　助演女優　マリベル

ならよかったんだがカムイの場合

主演　キーファ　助演女優　マリベル

でアルスはエキストラ扱いだもんな

ロト紋のころから気に食わなかったけど
エデンはキモさに拍車がかかってるな

商業誌でオナニーしないでください。　キモいですから

>>800
別にそれは構わないんだよ、やってるのがオリジナルでありさえすれば。
だがこれは原作付き、いわば二次創作。
それで原作を尊重せずにキャラを捏造しまくってオリキャラ＆ロト紋マンセーに
走ってるあたりが終わってる

だな。
オリジナルだったら「漫画ってのは全て作者のオナニーだ！」って言い訳も
通るが、原作付きでそれは通らない。

>>799
マリベルも主演クラスのウザさだった
ラジー賞確定の大コケ糞作品ですね

カムイオリジナル展開でもいいんだけどさあ…
明らかに原作より糞になってるのがいけないんだよ
DQ7って元々あまり評判良くなかったのに、それよりも悪くなってるからな

カムイは夜道を独りで歩けないな（笑）

原作そのものへの愛が感じられないんだよ

キーファにしても、何でそこまで入れ込んだのかワカラン

ドラクエを描きたいというより「俺のドラクエ」が描きたいのであろうと思う。
もっとも二次であれ何であれ、自分の主観を入れない作品なぞ存在しないから
「俺の」という方針自体は間違いとは言えないはずなんだが・・・

改めてボス戦を振り返ってみると
フォロッドはガボ
エンゴウ・ダイアラック・グリンフレークはグレン
ウッドパルナ・オルフィーは途中で相手が戦意喪失

と、アルスはおろか、キーファすらも、まともにボス戦で相手に止めをさしたことがない
しかも石版世界のうち半分は原作に出てもいないキャラによって解決させている。
もちろんボスへの止めだけが全てではないとはいえ、ちょっとなぁ

わかった！　第二部はグレンの物語でした　だ！
ありがとうございました！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(^^ゞ

　　(^^ゞ　　(^^ゞ　　(^^ゞ　　(^^ゞ 　(^^ゞ　　(^^ゞ　　(^^ゞ　　(^^ゞ


(^^ゞは仲間を呼んだ！なんと(^^ゞB・C・D・E・F・G・Hがあらわれた！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(^^ゞ　
　　　　　　　　　　　　　　(^^ゞ　　　　　　　　⌒Y
　　　　　　(^^ゞ　　　　(^^ゞ　　(^^ゞ
　　　⌒Y　　　　　(^^ゞ 　(^^ゞ(^^ゞ　　　


・・・・・・！？(^^ゞたちが・・・？みるみる合体してゆく！

飽きたからもうやめる

やめちゃうのかよ

>813のツッコミにわろた

さてキーファ主人公じゃなくなった２部を見て女史はどう反応するのやら

やめろよもうせっかく女史の事なんか忘れてたのに
でもキーファでなくなってカムイ叩きに走る女史をみてみたい気もする
こいつ自分のキーマリ観にそぐわないものは徹底敵視すっからな〜

ルッキンググラスは名曲だと思いませんか

激しく遅いレスですまんが

↑
何だよｗ

先週授業中に屁こいたら屁じゃなくてゲリ漏らすた。

さっさと連載再開して公開ｦﾅﾇｰしろカムイ

>>775
>第一部はキーファの物語でした。

どうもｷｰﾌｧ、ﾏﾘﾍﾞﾙがｳｻﾞｲくらでしゃばって出てくるなぁと思ったら・・・
読者はｱﾙｽ視点で見てて、なんで主人公が空気のような存在感でしかないのかと思ったら・・・

ｷｰﾌｧ>>ﾏﾘﾍﾞﾙ>>ｸﾞﾚﾝ>>>>>>ｱﾙｽ>ｶﾞﾎﾞ>>>ﾎﾝﾀﾞﾗ

こういうことですかそうですか。

たとえキーファ主役の話だとしても、マリベルを出張らせてしかもキャラを
原形とどめないくらい破壊する必要は全く無いよな。
アルスとの友情をしっかり描き込めばそれでよかったのに。

きっとマリベル＝カムイなんだよ。

ｳﾎｯ

主人公＝自己投影、ヒロイン＝理想の女でオナニーとかいうのは
よく聞くが、カムイは逆かｗ腐女子マインドを持つｷﾓｦﾀでつかｗ

立ち読みしようとブックオフ行ったが全然揃ってない・・・

>>826
読まない方が良い。
読むと精神状良くない。

この漫画は有害指定図書だな

kdl;ksaals




dl;slas




d;s;s:d;s




r;e:re;r:




elw;w;elw

キーファ離脱により少しはマシになる事を期待してage