スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.3

各所で繰り広げられる最強議論スレの総合スレです。

以下のような話題はここで。
・スレを立てるまでもないと思われる最強議論
　　例：吸血鬼最強議論、戦闘機最強議論など…
・その他質問、雑談など、他の場所で語るには気がひける話題

スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110103087/
■最強議論総合スレ■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1102076181/

とりあえず２

>>1
おつ

>>1
小津

>>1
乙カレー

ほ

セレネさんうｐった

ttp://www2.go123.jp/user/comicg34/pictures/74.jpg

＞｢これを使えば原子もぶっこわせるのよ｣

ワロタw

なんかブゥアーの記録画像を思い出したぞｗ

セレネさんマジつえぇ・・・

>>7
乙。ついでといっては何だけど、平行世界移動と人工太陽についての詳細も希望していいだろうか。

最近ドラメッドにセレネさんと、サプライズな画像がいっぱい出てくるが、
次はなんだろうな。

中平のストリートファイターのベガのテンプレってどこかになかったっけ？

>>12
ドラリーニョの作者ミスによる超高速移動をうpしようかなぁ…と思ったが、ウケないかもしれないのでやめとくか。
ドラえもんズ関係で他にうpしてほしいものがあればどぞ。

有志による大将ランキング　〜〜コンクリ以下編

ラグトーリン≧？＝コスモス≧セレネ＞光に近い速さで動くロケット＞ドラ･ザ･キッド＞ミッチイ
＞グゥwith誠一・ともよ・ひろこ・ステッキ≧つくねちゃんwithほうき
＞ボケナス・ポポン＞劉玄徳＞タマネギ男＞ゴジラみたいなの＞長峰ミカコwithトレーサー
＞マリンキング＞エンデバー＞渋沢緑＞萬々（巨大な壁）

＞スピンちゃんwithペロたん＞鬼＞黒船＞富嶽＞スレイヤ＆鬼瓦勇太朗＞石割る婆さんwithミサイル
＞ベベカル＞石化の林＞メギラ＞片倉優樹＞シャモウスキーwithソ連戦車＞仲田君+怪虫＞脳噛ネウロ
＞石川五右ェ門＞フブキ＞蛭魔妖一+戦車+自衛隊員＞クラレンス＞笨矩珍源斎＞蒼眼（銃弾対応の壁）

＞カノン・ヒルベルト＞前田慶次郎利益with松風＞呂布with赤兎馬＞秋山醤＞赤井秀一＞熊之迫柚＞茶ノ畑珠実
＞テン＞虎水ギンタ＞シルバーデビル＝花中島サトル＞東方不敗マスターアジア＞獅子川文with黒王号＞体育の先生
＞ペットくん＞そいつシャチ＞エスポワール＞鬼哭丸in五島玄海＆播磨健児＆大谷さん他４名（車対応の壁）

＞プロジェクトＤの機材車＞都会ノ警察署長withパトカー＝杉小路高千穂with車≧国井with車＝ゆかり車＝内田先生with車≧小笠原家の車
＞東京都のドラえもんさんとその発明作品『風船式無公害エンジン』（車の壁）

＞ロッコ＞白市小鳥さん＞秋月貴也(ブギーポップ)＞フロン＞アテナwith萩子
＞金日成＞タイラス・レイモンド・カッブ＞丸神頼之＞明智（飛び道具の壁）

＞マジック三井＞ルナ（変身後）＞カズマ＞栗手軽必斗＞久川めぐみ＞木手英一＞アルカン＞項羽＞シノブ
＞デューター=ミューラー＞グレイ＞斎木和音＞ジャガージュン市
＞キングコブラ＞ゴリラ＝ターパンのオス＞三塚井ドクロ＞九品仏大志＞只野仁＞天堂寺＞チキチキ
＞イエティ＞蔵女＞坂巻慶太＞まいちゃん＞加護亜依＞教師＝イケダ＝植林している男性＝サイバラの元夫＞猿僧正＞森里螢一(ミニver)

考察困難　ソドモ(幽霊時) （相性、特殊能力の適用範囲等）
保留　　　大河内三郎(平常時)+スーパーカー（ぶっちゃけ以前の方が強いと思う）

乙
ラグトーリンとコスモスが入ったか…

光に近い速さで動くロケットの体当たりはキッドに当たらんだろ。
負けるとしてもセレネさんに勝てるから三つ巴じゃないの？

ロケットではセレネさんに勝てんだろう。防速が大きく違う。

>>18
キッドが勝てるってこと

>>15
＞大河内三郎(平常時)+スーパーカー（ぶっちゃけ以前の方が強いと思う）

この間読み返したらマシンガン反応じゃなくて普通の拳銃を回避しただけだったんで以前のテンプレは使えないす｡
申し訳ないです

ミッチィがグゥやつくねちゃんに勝てるとは思えないんだが
奴は飛行速度は高くても反応不明だし、攻防の高い正統派だから
この手の特殊能力タイプ相手にはきついだろう

これだけは言える

全体的に白っぽいマンガは

・コマ割が下手
・トーンをケチっている

と思われがちだが、
じつは「つまらないマンガ」が全部これに当てはまるんだよ！！

耽美ものはそれを誤魔化すために人物の周りに無意味に花を咲かせている

上位ほどネタに入るのはしょうがないなｗ
セレネさんがまともにみえるぞ

Mr. MXYZPTLK
ttp://www.nocturnals.com/full/Mr-Mxyzptlk.jpg

死神ももえ
ttp://cnc07607.at.infoseek.co.jp/img193.jpg

THE INFINITY GAUNTLET
ttp://www.comune.modena.it/glamazonia/comicsengine/comics_html/marvel/marvel_comics_presenta/cover_americane/infinity_gauntlet_05.jpg

>>23
ﾜﾛｽ
ミスターってこんな面白じいさんだったのかｗ

うはｗｗｗ　ミスターすげえｗ

ブラザーズやサノスみたいな筋肉隆々の男かと思ってた

>>23
あとはティアとかD-アーネみたいなハリーのキャラかｗ

ももえはあたしンちみたいなキャラを想像してたが意外と萌えキャラだったので驚いた
他に想像とのギャップがあったのはサイポリスがまんま少年漫画だったことだな

ミスターはスーパーマンのアニメに出てきた馬鹿みたいなおっさんのイメージが強い

有志による大将ランキング　〜〜コンクリ以下編　修正+追加

ラグトーリン≧？＝コスモス≧セレネ＝光に近い速さで動くロケット＝ドラ･ザ･キッド
＞グゥwith誠一・ともよ・ひろこ・ステッキ≧つくねちゃんwithほうき＞ミッチイ
＞ボケナス・ポポン＞劉玄徳＞タマネギ男＞ゴジラみたいなの＞長峰ミカコwithトレーサー
＞マリンキング＞エンデバー＞渋沢緑＞萬々（巨大な壁）

＞スピンちゃんwithペロたん＞鬼＞黒船＞富嶽＞スレイヤ＆鬼瓦勇太朗＞石割る婆さんwithミサイル
＞ベベカル＞石化の林＞メギラ＞片倉優樹＞シャモウスキーwithソ連戦車＞仲田君+怪虫＞脳噛ネウロ
＞石川五右ェ門＞フブキ＞蛭魔妖一+戦車+自衛隊員＞クラレンス＞笨矩珍源斎＞蒼眼（銃弾対応の壁）

＞カノン・ヒルベルト＞前田慶次郎利益with松風＞呂布with赤兎馬＞秋山醤＞赤井秀一＞熊之迫柚＞茶ノ畑珠実
＞テン＞虎水ギンタ＞シルバーデビル＝花中島サトル＞東方不敗マスターアジア＞獅子川文with黒王号＞体育の先生
＞ペットくん＞そいつシャチ＞エスポワール＞鬼哭丸in五島玄海＆播磨健児＆大谷さん他４名（車対応の壁）

＞プロジェクトＤの機材車＞大河内三郎(平常時)+スーパーカー＝都会ノ警察署長withパトカー＝杉小路高千穂with車
≧国井with車＝ゆかり車＝内田先生with車≧小笠原家の車＞東京都のドラえもんさんとその発明作品『風船式無公害エンジン』（車の壁）

＞ロッコ＞白市小鳥さん＞秋月貴也(ブギーポップ)＞フロン＞アテナwith萩子
＞金日成＞タイラス・レイモンド・カッブ＞丸神頼之＞明智（飛び道具の壁）

＞マジック三井＞ルナ（変身後）＞カズマ＞栗手軽必斗＞久川めぐみ＞木手英一＞薄氷さちこwithねこさま＞アルカン＞項羽＞シノブ
＞デューター=ミューラー＞グレイ＞斎木和音＞ジャガージュン市＞キングコブラ＞ゴリラ＝ターパンのオス
＞三塚井ドクロ＞九品仏大志＞北川みか＞只野仁＞天堂寺＞チキチキ＞イエティ＞蔵女＞坂巻慶太＞まいちゃん
＞加護亜依＞教師＝イケダ＝植林している男性＝サイバラの元夫＞猿僧正＞エンペラーwith日ノ丸四駆郎＞森里螢一(ミニver)

考察困難　ソドモ(幽霊時) （相性、特殊能力の適用範囲等）

乙
増えたなー

乙

乙。
トップ4は不動か…。

ラグトーリン≧？＝コスモス≧セレネ＝光に近い速さで動くロケット＝ドラ･ザ･キッド
ここに壁が欲しいところ

天文学の壁

コンクリ以下まで来たか･･･
コンクリの壁の大将の谷くんは大きい貯水タンク持って突っ込むから銃弾対応はなんとかなるかな？

宇宙規模の壁

コンクリ以下の大将ランキングなのに宇宙規模の壁…

光に近い速さで動くロケットなんか、
4200kmほどの大きさの物体が4200km先から反応時間＋0.02秒以下で突っ込んでくるんだからかなりどうしようもない。

セレネさんにいたっては
地球と月の一万倍の一万倍の一万倍をあっという間にで移動可能・・・

コスモスなんか、攻撃範囲が全宇宙規模…

上5人で組めば光速の壁乗り越えそうだなｗ

【先鋒】光に近い速さで動くロケット
【次鋒】セレネ
【中堅】コスモス
【副将】？
【大将】ラグトーリン
ドラえもんズと戦わせてみる？(w

セレネさんが次鋒の時点で強すぎw

？とかコスモスって何だっけ？

コスモスは天外レトロジカルの大将だな。
？はなんだっけ？

ヒョンヒョロだな。劣化ゲンマ。

まあ劣化ゲンマって言ってもそのゲンマの強さがトンデモもいいとこだから劣化でも充分強いんだけどな

>>43
でやってみると

vsドラえもんズSP／5勝〜3勝1敗1分
【先鋒】タメの前に体当たりで勝ち
【次鋒】タイムマシンからのビームに隙間があれば勝ち　無ければタイムウォッチ負け
【中堅】彗星が落ちてくるまではラグがあるので削除して勝ち
【副将】誘拐を実行出来たら勝ち　出来なくても分け
【大将】格が違う　勝ち

vs聖闘士星矢G／4勝1敗
【先鋒】でかさで体当たり勝ち
【次鋒】宇宙の始まりへ連れて行って勝ち
【中堅】削除して勝ち
【副将】スターライトエクスティンクションで次元ごと切り裂かれて負け
【大将】格が違う　勝ち

vsヤマモトヨーコ／2勝1敗2分
【先鋒】体当たりを避けられてインパルス砲負け
【次鋒】倒せないが倒されない　分け
【中堅】砲撃で惑星の3倍を破壊出来たら負け　削除が早ければ勝ち
【副将】誘拐勝ち
【大将】格が違う　勝ち

vs邪神伝説／3敗2分
【先鋒】光りあれ負け
【次鋒】セレネさんが何者なのか分からないので分け
【中堅】神は消せないので負け
【副将】あらゆる次元に存在しているので負け
【大将】格が似てる　分け

vs女神様／1勝3敗1分
【先鋒】干渉不能　負け
【次鋒】干渉不能　分け
【中堅】女神は消せないか　惑星破壊負け
【副将】洗脳負け
【大将】格が違う　勝ち

vsムリョウ／3勝1敗1分
【先鋒】体当たり勝ち
【次鋒】倒せないが倒されない　分け
【中堅】惑星破壊負け
【副将】誘拐勝ち
【大将】格が違う　勝ち

vs成恵の世界／2勝2敗1分
【先鋒】超空間切断攻撃負け
【次鋒】倒せないが倒されない　分け
【中堅】主砲で惑星破壊負け
【副将】誘拐勝ち
【大将】格が違う　勝ち

vs超人ロックは省略

vsMAPS／2勝2敗1分
【先鋒】恒星破壊負け
【次鋒】倒せないが倒されない　分け
【中堅】恒星破壊負け
【副将】誘拐勝ち
【大将】格が違う　勝ち

vsパステリオン／3勝2敗
【先鋒】恒星破壊負け
【次鋒】人間サイズならカモ　余裕で勝ち
【中堅】恒星破壊負け
【副将】誘拐勝ち
【大将】格が違う　勝ち

vsBASTARD!!／3勝2敗
【先鋒】恒星系消滅負け
【次鋒】宇宙の始まりで放置
【中堅】恒星系消滅負け
【副将】誘拐勝ち
【大将】格が違う　勝ち

vsももえ／2勝2敗1分
【先鋒】宇宙消滅負け
【次鋒】鎌が無いので分け
【中堅】宇宙消滅負け
【副将】誘拐勝ち
【大将】格が違う　勝ち

vs虚無戦記／2勝3敗
【先鋒】支配空間負け
【次鋒】支配空間負け
【中堅】支配空間負け
【副将】誘拐勝ち
【大将】格が違う　勝ち

副将と大将はもはや悪魔だな…

虚無戦記にどうやって勝つんだよ
最高でも分けだろ

ヒョンヒョロは別次元ごと支配されてなければ誘拐して勝ち
ラグトーリンは時間軸外追放で勝ち、で良いと思うが

虚無戦記は全能でしか勝てません。というチームだからな
実際考察されずにあそこに入った。誰も文句は無し
約10スレで全能以外には負けないももえでも絶対無理なんであそこになった

まぁコンクリ以下に全能が来るのを待つってことでｗ

ラ・グースとまともな戦いになる大将って誰よという時に話題になったな＞ラグトーリン、ゲンマ

先鋒はともかくコスモスはやはり単純物理攻撃で破壊されるのが難点だな。

ラ・グースと戦うという時点でまともな戦いにはならないという結論だったがな

暗黒神話を落とせばコンクリ以下にブラフマンが来てくれるぞ
実際落ちそうだし

>>58
天外レトロジカルには全能の神様の存在があるので待つべし。
浅野さんは出さんかもしれんが…

>>61
いや、神様なんか出たらもっと上行っちゃうだろ、普通に。

先鋒キッドのほうが強くね？

しかしセレネさん硬いな…

あの辺だと不可視であることが武器にならない(成恵みたいに速さが伴えば別)から苦しいだろう

相性の問題だけど、邪神と女神は強いなｗ

あれだな、石川賢はやっぱり凄い

すごい…のか？
ここまで行くとただのインフレ馬鹿としか思えん。

>>68
「凄い」の前に「ある意味、」と付ければ無問題。

>>54
>ヒョンヒョロは別次元ごと支配されてなければ誘拐して勝ち

前からこれ気になってたんだが、
銃弾がヒョンヒョロの体をすり抜けたあと「無駄デス　次元がチガウ」って言っただけで
存在の次元が違うから当たらないと言ってるようには見えないんだが…程度のかけ離れた相手に対する形容に見える

それと任意発動能力なんじゃないだろうか　手錠はかかってたし

手錠かかってたんなら明らかに同じ次元にいるな

そこらへんは短編だから何とも言えないな
全体的に描写不足

>>68
あれを素でやってるのが凄い。

俺は信者入ってるんで余り参考にはならんと思うがﾅｰ

>>72
描写不足なら次元が違うと言い切るのも問題だ

次元違いが無しとなると劣化版ゲンマどころか大分弱くなるなヒョンヒョロ様

作品スレの画像掲示板借りてうｐしてみた。
ttp://www2.go123.jp/user/comicg34/pictures/91.jpg

作品スレのヒョンヒョロ周辺の敵が相手なら、
存在の次元が違っても単なる透過能力でも考察に大した違いはなさそうだから、
わざわざ細かいこと言うまでもないか、と思ってんだけど、
虚無戦記にまで存在の次元のおかげで勝っちゃうと突っ込みたくなって

刑事が手錠をかけてからスポとすり抜けてるのを見ると、ウサギは意識的に透過能力を使ってないか?

いいじゃん一強漫画なんだし。大将ランクでは強いけど作品スレでは一強じゃどうしようもない。
ヒョンヒョロ様が出ないならヒョンヒョロ出す意味ないし

別次元の存在だから当たらない、存在の次元が違う発言だろ

同じ藤子漫画のドラえもんでも、
次元が違う＝物質が通り抜ける扱いだったし。

>>78
存在の次元が違うかどうかは置いても、常時発動かどうかはまた別の問題

それに同じ藤子漫画の事例をヒョンヒョロに適応させるなら
原子間の繋がりを断ち切って物質を抜けさせるというケースのほうが多い

>>76
画像を見た感じでは「おまえらとは強さの次元が違う」っていう感じの発言じゃ無いな。
そのままの解釈でいいと思う。

常時発動か任意発動の違いは、女神様みたいな物か？
それなら開始時は別次元に居てもいいかと

物を触れられるようにしないとこの次元で行動できないだろ。
つまりすり抜けてる状態がデフォで触れられるのが任意なんじゃない？

次元が違う、の一言で別次元の存在にしてしまうのはまずいだろ

てゆうかヒョンヒョロ様かわいい（=´Д｀=）

ヒョンヒョロ萌え

>>79
例えば車に貼り付け四次元の存在にし、
衝突事故を無くす運転初心者用の道具とか

>>83
別次元に拉致れるんだから問題ないだろ

どう見ても透過が任意だろ
おっさん最初普通に触れてるし

>>87
そりゃそうだな

ヒョンヒョロ様かわいいな

>>88
>>82の前半

>>86
いや、それは知ってるけど…例があればいいというわけではないじゃん?
逆に言えばキテレツのかべぬけ服も潜地球もベラボーで地面を通り抜けられるのも原子間の繋がりを断ってるからだよ
必ずそうだ、と言ってるわけじゃないけどドラで別次元に入る道具があることは根拠にならないっしょ

3コマ目と5コマ目がかわいい

>>92
いやそれは透過用の道具だから原子間の繋がりを断っているんじゃ？
ヒョンヒョロは次元が違うから透過する扱いなわけで

>>91
なんで物に触れられるようにしないと行動できなくなるのかわからん

>>95
マーちゃんと遊べない

そんなに厳しくしたいなら人類スレにいけよ

一瞬MARのことかと思った

>>94
だからその根拠は?

ドラにも別次元に入って物をすり抜ける道具はある、だからヒョンヒョロも別次元にいるに違いない
↓
藤子作品を例にとるなら原子の繋がりを断ってすり抜ける道具もある、
すり抜けるからといって次元が違うとは限らない
↓
それは透過用の道具だから、ヒョンヒョロは次元が違うから

っておかしくない?

明らかに矛盾した強さで考察されてるからおかしいって言ってるだけだろ
アホか

>>99
>>97

>>97
話の流れがわからないなら日本語学校いけよ

>>99
ヒョンヒョロは別次元の存在（自称）
↓
ドラにも別次元に入って物をすり抜ける道具はある、だからヒョンヒョロも別次元にいるに違いない
↓
藤子作品を例にとるなら原子の繋がりを断ってすり抜ける道具もある、
すり抜けるからといって次元が違うとは限らない
↓
それは透過用の道具だから、ヒョンヒョロは次元が違うから

>>103
その上、別次元に誘拐できるんだし十分じゃん

短編なんだから仕方ないじゃん、強いのは？だけだろ

てかこんな感じだ

藤子漫画でのすり抜けと言えば、原子間の繋がりを切断するか、別次元の存在のため
　↓
ヒョンヒョロはすり抜けが出来る
　↓
その上で次元が違うと自称　ついでに別世界への誘拐も出来る
　↓
ヒョンヒョロは別次元の存在のためすり抜け可能

>>103
自称別次元の存在であることにどんな意味が?
次元が違うって曖昧な発言しかしていないから、その発言の解釈をめぐって議論している際に、
なんでその発言自体が根拠になるのさ?

>>104
作中ではとなりの世界としか言ってないし、次元との関係にはならないだろ

つまりこういう事だな

藤子漫画でのすり抜けと言えば、原子間の繋がりを切断するか、別次元の存在のため
　↓
ヒョンヒョロはすり抜けが出来る
　↓
その上で次元が違うと自称　ついでに別世界への誘拐も出来る
　↓
ヒョンヒョロは原子間の繋がりを断っているためすり抜け可能

こうかもしれないが

藤子漫画でのすり抜けと言えば、原子間の繋がりを切断するか、別次元の存在のため
　↓
ヒョンヒョロはすり抜けが出来る
　↓
その上で次元が違うと自称　ついでに別世界への誘拐も出来る
　↓
ヒョンヒョロは強さの次元が違うため拳銃はすり抜ける
ただし拳銃より圧倒的に強い武器はすり抜けない

三段目と四段目に違和感が有るな

>>108-109
下二行を無理な繋がりにして当てつけてるつもりかもしれないが、
あくまで反対の例として挙げてるだけで、誰も原子間の繋がりを断っているからだ、なんて主張はしてないよ。
どちらとも言えない以上、有利な別次元説をとるのはおかしい、と言ってるんだ。

次元が違う発言は問題の提起であって、論理の展開には関係ないだろとも言ったし、
順序を並べ替えてそれらしく見せてるだけに見えるんだが。

>>106でも>>108でも作品スレでの順位は大して変わらんな。

流れとは関係ないがヒョンヒョロ様に萌えてた方々へ
ttp://www2.go123.jp/user/comicg34/pictures/92.jpg

>>112
あの辺反応高いのいないから常時でないとしてもほとんど変わらないな
番外ランキングの位置に関わってくるだけだ

どちらとも言えない以上作中での発言を優先して別次元説を採る事に問題ないが
作者の意図した設定だろうし、描写も伴っている
もし自称を抜いたら、全く結論のでない議論になると思うが。

>>113
わろた

だから意図してるように思えないというんだが
次元が違う〜って俺には形容にしか見えない
>>109の最後みたいなことを言いたいわけじゃあないが　別に強さに限らず技術でも能力でも何にでも当てはまるし

>>117
そうかなぁ？俺には実際に次元が違うからっていう風に見えるが・・・

とりあえず作品スレの順位は変わらんのだから
調子に乗って虚無戦記キャラに勝てるなんて言って御免なさいって謝っとけ

>>117
別次元の存在だからすり抜け、が描写と発言とで相応しい。
描写を考慮しないのなら何でもok
暗黒神話も描写考慮せず全能だったしな

vsパステリオン／3勝2敗
【先鋒】恒星破壊負け
【次鋒】人間サイズならカモ　余裕で勝ち
【中堅】恒星破壊負け
【副将】誘拐勝ち
【大将】格が違う　勝ち

vsBASTARD!!／3勝2敗
【先鋒】恒星系消滅負け
【次鋒】宇宙の始まりで放置
【中堅】恒星系消滅負け
【副将】誘拐勝ち
【大将】格が違う　勝ち

vsももえ／2勝2敗1分
【先鋒】宇宙消滅負け
【次鋒】鎌が無いので分け
【中堅】宇宙消滅負け
【副将】誘拐勝ち
【大将】格が違う　勝ち

vs虚無戦記／1勝3敗1分
【先鋒】支配空間負け
【次鋒】支配空間負け
【中堅】支配空間負け
【副将】強さの次元が違うので誘拐勝ち
【大将】格が違うが勝てない分け

「次元が違う」発言して銃弾すり抜けてるだけでも別次元の存在として何でもすり抜けるには充分じゃん
海難法師だってカモメしか殺してないのに見た奴全部殺してるし

謝罪汁で閉めるとは、虚無戦記信者も大変ですな

まぁここは穏便に行こうぜ！番外ランクなんだし

>>113みたいな素顔があっても俺はヒョンヒョロ様に萌えられる

誰も突っ込んでないけどBASTARDはもうランクから外れてる。
そういえば帰ってこないなぁー

>>113
ＧＪ！ワロスｗ

>>121
ここまで来れば意地だなｗ

俺には平行次元に存在してるようにはどうにも思えないんだけど、
それが少数意見ならそれに関しては無視しても構わないよ。

しかし、常時透過の方は今までの流れじゃ納得しずらい。
>>82や>>96の発言でわかるのは
すり抜けてる状態がデフォで触れられるのが任意じゃないか、って解釈を述べてるだけで何ら根拠にはなってないし。

>>121
ネタでやってるなのか皮肉なのかよくわからんけど、「次元が違う」って別に強さだけに適応される表現じゃないだろって。

次元の扱いは女神様と同じで問題なしかと

>>113
俺もこの素顔込みで萌えられる。むしろなぜか燃え分補給

ていうか、「次元の違う存在で次元が違う場所にいるから攻撃が当たらない」だと、
同じ舞台に立ってないってことじゃないか？
見えてはいても別の場所にいるならルール違反だと思うが。

開始時点では同じ次元にいて、開始と同時に次元を越えるならいいけど。

四次元長官や女神はとりあえず最初は3次元になったんだよな

>>132
いや、女神さまはハナから3次元スタートだよ。
ただ、10次元の体を持ってるだけ。

四次元長官は四次元という異世界に籠もっちゃうから駄目
女神様は10次元の体だからＯＫ
ヒョンヒョロも別次元の体だからＯＫか

すり抜けながら普通に会話してるしな。

格付けには入れないの俺だけ？

今日も軽いな。

ちょっと落ちてただけじゃないか?
俺もさっき見れなかったけど今は見れるよ

暫定中堅ランキング　スパロボの壁以上

U･R･I＞サノスwithガントレット＞羅生門（ラ・オウ)with御神器
（常時全能の壁）
＞死神ももえサン＞パステルブルー＞ダード・ライ・ラグン＞ヌーム＝阿僧祇＞ファーストガンダム大将軍
＞ヴェルダンディーwithストロングフェローホーキ＝超闘士タロウ＞ADM-01 ワルキューレ＞三本柱マンJr
＞ノストラダムス＞バチスカーフ＞星詠み号＞腕原種太陽観測衛星ver＞アイオリア＞ミドー・マドカ＝ヴィカス
(亜光速の壁)
＞ミカエル＞カメック＞超３ゴテンクス＞鬼丸猛＞ヤマト＝ナデシコ＞水の竜
＞ガイinパワードスーツ＞無人護えい船＞法皇＞ブラック･ガロン＞サガ＞神代やよい＞ドワー
＞ピッグ・カトラー＞最良界のペルセディア＞申公豹＞リメル＞ガイバー・ギガンティック＞ＯＺ
＞ゼブル＝蓮花＞サナカン＞ウッカリマンノヴァ＝スーパーメカゴジラ
＞第七使徒イスラフェル＝マジンカイザー＝ゼロン・セイクン＞＞ウラエウス＞ガロン
＞ゴッドガンダム＞リーブラ＞クロスボーンガンダムX1改＞ハクリュー＞D.O.M.E＞鬼塚勇馬
＞ユリアナ＞天御門＞ディアス

番外というか未決定　Spectre　クトゥルー　太陽　真説魔獣戦線の中堅　栞の影

乙

ディアス弱っ！ｗｗｗ

武者ガンダムは流石３強なだけあって、ファーストガンダム大将軍がなかなかの位置にいるな

>>139
宇宙のシリーズの中堅は太陽じゃなくて普通の恒星みたいだよ

能力は太陽と全く同じだから未決定なのは変わらないけど

>>139
一個だけツッコミ
クロノアイズの中堅の最良界のペルセディアは
音速の3〜4倍の反応＋射程と範囲数百Ｍの過去追放なのでサガとイコールぐらいにはなるはず
速いブラックガロンと法皇はまず無理だけど

クロノアイズも3強漫画みたいなもんだし

>49-51
超人ロック省略ﾜﾛﾀ

誤解を招くかもしれないから言っとくと速いのはブラックガロンで、法皇が無理なのはでかすぎるからね

バチスカーフは見えない・光速の４０％・相手の時間遅くする楯・惑星破壊の主砲という凶悪スペックだから
阿僧紙までは蹴散らせるっぽ
ヌーム以上は無理ぽだが

ヌームってどう惑星破壊するんだ？

兄ちゃんが…(ﾉД`)

>>146
ノストラに止められてるんじゃないの？
ノストラ視認＝負けだからさ。

>>139
影は最下位と＝だろう。

>>149
乗員は機械だから魔眼では殺れぬはず
対戦ログでも分けてるし

>>147
惑星の上空（惑星にへばりついていたような状態）で全周にエネルギーを放出したら（多分そんな感じだと思う）惑星が吹き飛んだ。
ロックに攻撃した時は体（エネルギー体）の一部を長く伸ばして叩きつけた。
ちなみにこの時最低でも地表―衛星軌道ぐらいの距離は離れているはず（最大で地球―月ぐらい？）。

>>151
いや、機械でも操れるよ。
作中でテレビ乗っ取ってたし。

>>153
ありえねぇ強さだな…。

仮にノストラに負けてもその後バチスカーフに勝てるのってももえサンまで居ないだろね。
誰も攻撃当てれない

>>152
サンクス
ロックはほとんど読んでないからそんなに強そうに聞こえないな

>>155
まあ負けないのはいるんだけどな

パステリオンの中堅はブルーじゃなくてイエローじゃないか？

バチスカーフはダードと＝ってとこだろね。
それ以下にはほぼ問題なく勝てる。
ヌームはほっときゃ消えるし。

つーかノストラも、もうちょっと上に上がるんじゃねーの？

ファーストガンダムの防御力は大きさ相応ってことはないと思うがでかくなった時の描写不足が原因か

バチスカーフは格闘系の相手ならともかく、
開始距離のよっては範囲攻撃で一気に潰されるんじゃない？
時間停滞って前方に展開してるだけみたいだし。

光速超える速度でそれができる奴が早々居ないからな…

>>162
そうだろうな
光速の4割の反応と光速以上の移動速度で逃げ切れないほどの範囲攻撃持ちだったら負けるだろう

この辺でもそこまでの範囲攻撃が出来る奴は少ない

一応ヌームがそれに近い。他は何気に肉弾戦メインが多い。

まとめサイトだとバチスカーフの戦闘速度は光速の４割以上が基準になってるな。

ヌームだと惑星大の距離はなれてるから厳しそうだな。

ヌームは物理無効ってのが強いのかな
ファーストガンダム大将軍は物理攻撃っぽいし
その下のヴェルダンディーとタロウの攻撃は物理攻撃じゃないっぽいけど

バチスカーフは負けないだけなので・・・

対戦ﾛｸﾞじゃ結構勝ってるぞ？

上の議論の結果ノストﾗに負けるとしてもあとはヴィカスに負けてるだけで
残りは全勝といっていいな。

硬い相手には負けはしないが勝てもしないんだけどな
超３ゴテンクスとか超闘士タロウとか
まあ引き分けだから上に勝てるなら上にいけるんだが

そのノストラはどこまで行ける？
何気に物理無効だし、
機械も操れるとなるとかなり強いな。

とりあえず上位同士の勝敗は直接対決してるはずだから対戦ログあさればだいたい出てくる。

バチスカーフ上に見積もられすぎてるかと思うんだが見えないだけじゃん

>>175

>>163
>>164

見えないだけで居る訳じゃない。光速というトンデモスペックがついてくる
さらにミサイル撃ちまくったりしても傍にいる地球人には気付かれないらしいから攻撃すら見えない。

最低でも光速の4割で戦闘可能だからヌーム＝阿僧祇のあたりまでは行けるだろう。
これ以上は阿僧祇倒すには攻撃力が足りないし、
主砲の射程が書いてないからヌームに攻撃したらカウンター食らいそうで微妙。

ヌームって一時間したら消えるんじゃないの？

消えるけど対戦相手はそれを知らないはず。

>数十分〜一時間（推測）ほど延々と攻撃を繰り返した挙句、エネルギーを使い果たして消滅してしまった。
これかな。
攻撃避けまくって対策考えてるうちに消えちゃいそうな時間だな。

「エネルギーを使い果たした」と言うよりは「元々この世界には長時間とどまれない」
と言うのが正しい＜ヌーム。
帰って時間があったら外見とか攻撃方法をうｐしますわ。

暫定中堅ランキング　特殊能力の壁まで

U･R･I＞サノスwithガントレット＞羅生門（ラ・オウ)with御神器
（常時全能の壁）
＞死神ももえサン＞パステルブルー＞ダード・ライ・ラグン＞ヌーム＝阿僧祇＞ファーストガンダム大将軍
＞ヴェルダンディー＝超闘士タロウ＝バチスカーフ＞ADM-01 ワルキューレ＞三本柱マンJr
＞ノストラダムス＞星詠み号＞腕原種太陽観測衛星ver＞アイオリア＞ミドー・マドカ＝ヴィカス
(宇宙生存+亜光速の壁)
＞ミカエル＞カメック＞超３ゴテンクス＞鬼丸猛＞ヤマト＝ナデシコ＞水の竜
＞ガイinパワードスーツ＞無人護えい船＞法皇＞ブラック･ガロン＞サガ＞プッチ神父＞神代やよい＞ドワー
＞ピッグ・カトラー＞最良界のペルセディア＞申公豹＞リメル＞ガイバー・ギガンティック＞ＯＺ
＞目玉＞サナカン＞ゼブル＝蓮花＞ウッカリマンノヴァ＝スーパーメカゴジラ
＞第七使徒イスラフェル＝マジンカイザー＝ゼロン・セイクン＞ウラエウス＞ガロン
＞ゴッドガンダム＞リーブラ＞クロスボーンガンダムX1改＞ハクリュー＞D.O.M.E
＞7億3千万のギルステイン集合体＞狗堂きりん+兎川彗＞羽崎拓＞ホワイトラビット＞蒼乃大気＞クロノ＞鬼塚勇馬
(大規模攻撃の壁)
＞ユリアナ＞天御門＞白面童子＞黄泉＝トール＞多砲塔戦車＞時坂了＞ノクスJr＝ジニスタシア＞メドーサ
＞ライディーンクロウ＞ギャオス＞イカツチ＞Ｇ・ガラン＝ソビエツキー・ソユーズ＝ロベルト・ハイドン＞コピーレゾ
＞ガンダム試作機＞戦鬼＞ガリューサ＞ディアス＞英鈴＝バロン・ゴング＞ＴＡＰ＞犬夜叉＞ネロンガ＞竜魔人バラン
＞真壁蘭世＞大怪獣ジジラ＞エース＝藤井八雲＞都庁ロボ＞テリー

番外というか未決定　Spectre　クトゥルー　太陽　真説魔獣戦線の中堅　栞の影 メリーさん
ジオロア ベールゼブブ
全体的に修正、バチスカーフは確実に勝てるやつまでにしておいた

たぶん位置が変わるやつら　
多砲塔戦車　ノクスJr　プッチ神父　藤井八雲　真壁蘭世
ブッチは相性に左右されすぎるので上下どつちいくのかわからん
他はさがる連中　多砲塔戦車は上すぎたな
勇馬ではなくD.O.M.E を壁にしたほうがいいかも

バチスカーフはファースト大将軍に勝てるぞ。

阿僧祇つーか同レヘルの勇者たちが全方位にエネルギー波乱射してたんで阿僧祇もつかえるとおもっているんだが
この場合阿僧祇＞バチスカーフ＞ヌームにでもしておくべきか
まぁヌームの詳細わかったら修正しておく
後、パステルブルーじゃなくてパステルイエローだな

設定されてるならともかく同格だからってだけで同じ攻撃ができるとは限らない
描写やセリフでできると言われてないならないものとして扱うべき

じゃあやっぱりダードと=か直下かな

>>183
藤井八雲弱い…

そういえばエースｖｓ八雲は八雲の炎耐性が高いどうのこうのという補足がされて
いつのまにか八雲＞エースになってたが、あの後テンプレは修正されてないみたいだな。

>>183
ロベルトはギャオスとイカツチに勝ってるからギャオスの上でいいんじゃね？
ライディーンクロウとは初手相打ちで分けかな。

ロベルトはスピード系には強いからなぁ。

初手は山破壊の『鉄』を「七連射」「絶対命中」にして理想的に放つから
先手取られて瞬殺されない限りは早々負けないよな＞ロベ

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1115468187/l50
ラノベ板に立ってたが､相変わらずな流れ｡
あそこには最強スレは根付かないのかねえ。

破壊魔定光のは中堅定光、副将神代やよいになったはず。

それとパステルブルー＞ダードはないな。全スペックダードが上。
反応もダードの方が描写がある。

えー、スピードに差がありすぎるだろ
後ブルーじゃなくてイエロー
定光だとウッカリマンノヴァよりり下かな

>193
ラ板の定義としてライトノベルの定義づけはしないというのがあるので根付くのはたぶん無理
基本的に定義づけは敬遠される

最良界のペルセディアの位置が前と変わってないな

なんか勘違いされているみたいだがペルセディアのディメンジョンペネトレイターって射撃武器だぞ
範囲攻撃ではありません(着弾点を中心に範囲が広がる)

何かいないと思ったらRAVEのアスラがいない
まとめサイトのランキングもRAVEが抜けてる

>>198
でもビッグ・カトラーには負けないと思う
ドワーには勝てないけど

>>195
「短時間で銀河中を飛び回った」のは移動速度。
ここに反応は関係ないし戦闘速度が速いわけでもない。

この場合だけこの点をまるで理解しようとしないのは何故だ？

白面童子って…

>201
俺はコミックス持ってるけ銀河を飛び回りながら戦闘していたから

>>203
俺だってコミック持ってる。
戦闘機も超音速で飛び回りながら戦闘してるがパイロットは自動車ドライバーの何十倍も反応があるわけじゃない。

時坂了は防御力が微妙だからメドーサとかジニスタシアがやばくないか？

>204
反応は同意だが車で戦闘機に攻撃あてられるかといったら無理だろ
逆に戦闘機は戦闘機同士で戦闘しているんだから車にはあてられるととるべきだと思うんだが
(これ以上はどっちかというと全ジャンルですべきだと思うが)
>205
時坂了は反応がわかりづらいんだよな、つーか誰も竜魔人バランの位置に意義を唱えないな

何か言おうと思ってバランのテンプレ見たんだが、
素早さが移動速度しかないからネロンガや犬夜叉に負けると見られても当然かと思って何も言わなかった

>>206
車から機銃で戦闘機を撃つことは出来る。
空→地上の方が有利という点は宇宙での戦闘には関係ないし。
それと全ジャンルではとっくに決まってることを蒸し返されてもな･･･

まあいいや後で
ダード＞パステルイエロー＝パチスカーフに修正しておく

なんでバチスカーフが阿僧祇の上に行くのかわからないんだが。
攻撃はほとんど効かないし、時間をかければ倒せるかもしれないが阿僧祇の方が戦闘速度は速いから
カウンターのまぐれ当たりもその分増える
阿僧祇の大きさが150mで時間停滞の範囲もわからないんだからせいぜい＝くらいが妥当じゃないか？

狗堂きりん+兎川彗も素早さが移動速度しかないけどやたら高いな

ユリアナはもう少し上いけるんじゃないかな？
下の半分くらいは攻撃通じないし、倒せる相手も何人かいると思う。

>>184
神父は相性が大きいから位置決め不能っぽい
ノクスJrは下がるか？素早さは以外は強いぞ

ユリアナと天御門みたいな
防御力＞＞＞＞＞攻撃力みたいなキャラは位置決めが確実に勝てる所までさげざるをえないんで
バチスカーフは異論多いなー
上はパステルブルー下はワルキューレまではの間ということは確定なんだが
きりんはチームメンバーの攻撃避けているみたいなので反応もそれなりだろうということで
後だれかボルドーの考察やってくれ

>決まってることを蒸し返されてもな
決まってるから蒸し返すなというのは駄目だろ
納得行かないので全ジャンルの過去ログあさろうと思うんだが何スレぐらいの話？

>>214
＞ボルドーの考察

そうだな
攻撃力と反応は凄まじいが、防御力の無さ＆ほとんどの攻撃にタメ数秒かかるのが致命傷だな
移動速度もたいして速くない(計算が間違ってなければざっと秒速11ｍ〜17ｍってとこのはず)だから
せいぜいここだな

＞真壁蘭世＞ジオロア＞大怪獣ジジラ＞エース＝藤井八雲＞
　　　　　　　　　~~~~~~~~
ただしこの考察にはディバウラーを考慮してない(というかほとんど考慮できない)
スパロボとか宇宙船には強そうな能力だけにこれが考慮しにくいのもかなり痛い

阿僧祇の攻撃は肉弾戦らしいからバチスカーフは離れて主砲撃ってりゃ危険は無い。
後多分カウンターなんてできないぞ。攻撃も見えないらしいから。

コピーレゾは結界張るまでの隙が有るし反応達人止まりだから、
下位の連中にも瞬殺されまくると思うぞ

肉弾戦メインだけど光線もだせるし

ageｽﾏｿ

>>218
ネロンガとバランの間ってとこか

目玉は物理無効＋石化なのであの位置に入れたんだがだれからも異論が無いな

射程短いのが難点だがな＞石化

>>222
ひっかかりはしたが何とも言い難い強さだから何も言わなかった

今更だが突っ込んでみる
・カプリコンの中堅は防御過多で攻撃力不足だから分けまくりでもっと下になると思う
・ディアスの攻撃力では英鈴・ＴＡＰ・犬夜叉・バランは倒せず持久戦になって力尽きると思われ

作品スレでこんなチームができました

女性最強
【先鋒】ホシガミ
【次鋒】ヒルド
【中堅】死神ももえ
【副将】ラグトーリン
【大将】カレン

兄ちゃんが、兄ちゃんがさらに下がっていく…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>226
鬼すぎ

今まで出来たドリームチームの最強は恐らくこれだったが、こいつらでも勝てないな…

光速戦闘〜全能
【作品名】圧倒的じゃn(ry連合
【先鋒】武伏(成恵の世界)　見えない聞こえない感じない
【次鋒】美勒王(虚無戦記)　人類一位は伊達じゃない
【中堅】ダード・ライ・ラグン(MAPS)　迷ったがこの人に
【副将】ナイアルラトホテップ　(邪神伝説シリーズ)　時空移動時間操作なんでもござれ
【大将】死神ももえ(ももえサイズ)　 宇宙だって切っちゃいます

【先鋒】ホシガミ
【次鋒】ミスター
【中堅】天照
【副将】ログナー
【大将】リビング・トリビューナル
無理やり強そうな奴を適当に集めたチーム
何か共通項ないかな。

中堅ランキング　機動兵器の壁以上まで
U･R･I＞サノスwithガントレット＞羅生門（ラ・オウ)with御神器
（常時全能の壁）
＞死神ももえサン＞ダード・ライ・ラグン＞パステルイエロー＞バチスカーフ＝阿僧祇＞ファーストガンダム大将軍
＞ヴェルダンディー＝超闘士タロウ＞ADM-01 ワルキューレ＞三本柱マンJr
＞ノストラダムス＞星詠み号＞腕原種太陽観測衛星ver＞アイオリア＞ミドー・マドカ＝ヴィカス
＞(宇宙生存+亜光速の壁)
＞ミカエル＞カメック＞超３ゴテンクス＞鬼丸猛＞ヤマト＝ナデシコ＞水の竜
＞ガイinパワードスーツ＞無人護えい船＞法皇＞ブラック･ガロン＞サガ＞ドワー
＞最良界のペルセディア＞申公豹＞リメル＞ガイバー・ギガンティック＞ＯＺ＞ピッグ・カトラー
＞目玉＞椿定光＞サナカン＞ゼブル＝蓮花＞ウッカリマンノヴァ＝スーパーメカゴジラ
＞第七使徒イスラフェル＝マジンカイザー＝ゼロン・セイクン＞ウラエウス＞ガロン
＞ゴッドガンダム＞リーブラ＞クロスボーンガンダムX1改＞ハクリュー＞D.O.M.E
＞(大規模攻撃の壁)
＞7億3千万のギルステイン集合体＝羽崎拓＞ホワイトラビット＞蒼乃大気＞狗堂きりん+兎川彗＞クロノ＞鬼塚勇馬
＞ユリアナ＞天御門＞白面童子＞黄泉＞時坂了＞ノクスJr＝ジニスタシア＞メドーサ＞ライディーンクロウ＝ロベルト・ハイドン
＞ギャオス＝ディエス･イレ＞イカツチ＞Ｇ・ガラン＝ソビエツキー・ソユーズ＝トール
＞多砲塔戦車＞ガンダム試作機＞戦鬼＞ガリューサ＞英鈴＝バロン・ゴング＞ＴＡＰ＞犬夜叉
＞ネロンガ＞ブルース＞ディアス＞アリシア＝ブライトリング＞コピーレゾ＞竜魔人バラン＞シーザリオン＞リンク＞真壁蘭世
＞ジオロア＞大怪獣ジジラ＞ワイズ＞墓所＞ケアル＞エース＝藤井八雲＞ウナギング＞都庁ロボ＞七人の弥勒
＞闇竜王＞ディモス＞マーク＞テリー＞大君＞バーストン＞世界樹＞テリーマン＞エウリノーム＞長沼内規

番外というか未決定　Spectre　栞の影　
ヌーム(阿僧祇と大将軍の間？)、太陽(ミカエルの上においていいか？)　V号(変身系は考察しずらい)
真説魔獣戦線、ウィザードリィ、ブロムの中堅(テンプレ見つからず)　クトゥルー(意味が解らんというかマジで考察不能)
蒼月潮 プッチ神父(相性が大きすぎる)

相変わらずテンプレだけ見て作っているので突っ込みあったらお願い
意見を受けてディアス、トール、コピーレゾ等を下げた
バチスカーフは確実に勝てるであろうファーストガンダム大将軍の上まで

ディアスはほんとあの位置にいる作品の中堅なのか…？
逆に考えると影技はこいつが中堅なのにあの位置なのか…

>>230
全ジャンルならオービットの三神とアダムだけで次峰まで占めちゃうな。

やっぱりデーモンハートの時坂了は高いと思う
デーモンハートは中堅以外の力であそこまで上がっていったっていうぐらい中堅が足引っ張ってるし

あとRAVEの中堅のアスラがいない
テンプレはhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1112376723/255

全ジャンルだとこうなってしまうな
【先鋒】ミスター
【次鋒】アダム
【中堅】ミカエル
【副将】玉藻の前
【大将】ゆい
誰も勝てねぇ…

これなら勝てないか？
男性最強
【先鋒】ロック
【次鋒】ブゥアー
【中堅】弥勒王
【副将】サノス
【大将】ログナー

>>236
ミスターは弱いよ。
実際には一つの宇宙の中の異次元だし。
全ジャンルは信者ががんばってるだけ。

プロム
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1112376723/249
ウィザードリィ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1112376723/165
魔獣戦線は見付からない

>>237
ブゥアーには多分性別が無いと思うｗ
でも、他の4人は見事に男だな。そのレベルでも性別ってあるんだな。

男性最強
【先鋒】弥勒王
【次鋒】サノス
【中堅】ヨグソトース
【副将】ログナー
【大将】ミスター

今日はこれで寝る
中堅ランキング　機動兵器の壁以上まで(05/09最終版)
U･R･I＞サノスwithガントレット＞羅生門（ラ・オウ)with御神器
（常時全能の壁）
＞死神ももえサン＞ダード・ライ・ラグン＞パステルイエロー＞バチスカーフ＝阿僧祇＞ファーストガンダム大将軍
＞ヴェルダンディー＝超闘士タロウ＞ADM-01 ワルキューレ＞三本柱マンJr
＞ノストラダムス＞星詠み号＞腕原種太陽観測衛星ver＞アイオリア＞ミドー・マドカ＝ヴィカス
＞(宇宙生存+亜光速の壁)
＞ミカエル＞カメック＞超３ゴテンクス＞鬼丸猛＞ヤマト＝ナデシコ＞水の竜
＞ガイinパワードスーツ＞無人護えい船＞法皇＞ブラック･ガロン＞サガ＞ドワー
＞最良界のペルセディア＞申公豹＞リメル＞ガイバー・ギガンティック＞ＯＺ＞ピッグ・カトラー
＞目玉＞椿定光＞サナカン＞ゼブル＝蓮花＞ウッカリマンノヴァ＝スーパーメカゴジラ
＞第七使徒イスラフェル＝マジンカイザー＝ゼロン・セイクン＞ウラエウス＞ガロン
＞ゴッドガンダム＞リーブラ＞クロスボーンガンダムX1改＞アスラ＞ハクリュー＞D.O.M.E
＞(大規模攻撃の壁)
＞7億3千万のギルステイン集合体＝羽崎拓＞ホワイトラビット＞蒼乃大気＞狗堂きりん+兎川彗＞クロノ＞鬼塚勇馬
＞ユリアナ＞天御門＝ルミナス＞白面童子＞黄泉＞ノクスJr＝ジニスタシア＞メドーサ
＞ライディーンクロウ＝ロベルト・ハイドン＞イオス＞ギャオス＝ディエス･イレ＞イカツチ
＞Ｇ・ガラン＝ソビエツキー・ソユーズ＝トール＞多砲塔戦車＞ガンダム試作機＞戦鬼＞英鈴＝バロン・ゴング＞ガリューサ
＞ＴＡＰ＞犬夜叉＞ネロンガ＞ブルース＞ディアス＞時坂了＞アリシア＝ブライトリング＞竜魔人バラン＞コピーレゾ
＞シーザリオン＞リンク＞シルヴィア＞真壁蘭世＞ジオロア＞大怪獣ジジラ
＞ワイズ＞墓所＞ケアル＞エース＝藤井八雲＞ウナギング＞都庁ロボ＞七人の弥勒
＞闇竜王＞ディモス＞マーク＞テリー＞大君＞バーストン＞世界樹＞テリーマン＞エウリノーム＞長沼内規

最強
【先鋒】イブ with ジョウ＝ハウリー
【次鋒】アダム
【中堅】ミカエル
【副将】玉藻の前
【大将】ゆい

>>242
乙

最強
【先鋒】ジョウ＝ハウリーwith イブ
【次鋒】アダム
【中堅】ミカエル
【副将】玉藻の前
【大将】ゆい

もちつけ

とりあえず全ジャンルの話題はそっちでやってくれ

ＯＫ
魔獣戦線のテンプレ、保管庫に貼っといた
これで全部揃うはず

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1112376723/346

ここは全ジャンルも含めた総合スレじゃ？
作品スレの横と間違えてないか？

漫画サロンにあるんだから漫画が中心になるべきじゃない？
１の各所の取り方次第だけどさ。
アニメやゲームの強さ議論してるわけじゃないし、
全ジャンルの話題が出ても良いと思うけど拒否反応があってもおかしくはないかと。

紅白バトル合戦
【先鋒】ホシガミ
【次鋒】ヒルド
【中堅】死神ももえ
【副将】ラグトーリン
【大将】カレン

【先鋒】弥勒王
【次鋒】サノス
【中堅】ヨグソトース
【副将】ログナー
【大将】ミスター

ホシガミｖｓ弥勒王
ホシガミの勝ち

ヒルドｖｓサノス
高次元防御力でヒルド有利か。

死神ももえｖｓヨグソトース
多元全能だからヨグだろうか？

ラグトーリンｖｓログナー
ログナーかな。判断できないから分け。

カレンｖｓミスター
ミスターでしょ。

三勝二敗〜二勝二敗一分けで
白組勝ちか引き分け。

一応拮抗してるんだなｗ

ヨグソトホートって男なのか？

実際のクトゥルーと考えていいのなら人間の女に子供生ませてるな。

>254
妻(シュブ=ニグラス)もいるから一応男・・・なんだっけ？ホントに一応って感じだけど

>>215
現行最新スレ（19スレ）のテンプレにも反応速度の問題は入っている。
引用されているレスは多分前々スレ（17）のものだろう。その時にもパステリオン関連の話は出てた。
前スレでも多少話題あったかな。

おかまなんだよ

>>232
テンプレには無いが、Ｖ号はロプロス変身状態で参戦してるものと解釈してくれ

今日は静かだな
中堅ランキング、誰か位置に問題ありそうなのはいないのか？

・七人弥勒は７回死ぬ前にエースくらいまでなら有量円月で倒せると思う
・ワイズはメキシスの上からレーザー撃ちまくったりブラザーで斬ったりすればもう少しいけると思う

>>259
イスラフェルは防御は半端無いが攻撃力不足で

＞Ｇ・ガラン＝ソビエツキー・ソユーズ＝トール＞多砲塔戦車＞ガンダム試作機

この辺のどっかじゃないかな？たぶんこれより上は連続引き分けの嵐かと。

ヌームの画像うｐしようかと思ったがスキャナのSCSIケーブルがPCに届かん（ｗ

>259
>プロム 
>ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1112376723/249
の中堅はルミナスじゃなくてアシュラぐらい。光速で突っ込んで殴ってもさほど位置に変化無いかな。

この作品群のアニメ化ゲーム化で、一番多く出演してる声優は誰なのか調べようとして挫折

とりあえず大山のぶよ。ドラえもん、ドラズ、秘密百科、発明教室、ドラ学習
あとのらくろもやってる。ドラスペには入ってないが6作品

声優変わったがな…
＞ドラ

中堅ランキング　巨大生物の壁途中まで
U･R･I＞サノスwithガントレット＞羅生門（ラ・オウ)with御神器
（常時全能の壁）
＞死神ももえサン＞ダード・ライ・ラグン＞パステルイエロー＞バチスカーフ＝阿僧祇＞ファーストガンダム大将軍
＞ヴェルダンディー＝超闘士タロウ＞ADM-01 ワルキューレ＞三本柱マンJr
＞(超光速の壁)
＞ノストラダムス＞旗艦ガイア＞星詠み号＞腕原種太陽観測衛星ver＞魔人ブウ＞アイオリア
＞ミドー・マドカ＝ヴィカス＞ミカエル＞カメック＞鬼丸猛＞ヤマト＝ナデシコ＞水の竜
＞ガイinパワードスーツ＞無人護えい船＞法皇＞ブラック･ガロン＞サガ＞ドワー
＞最良界のペルセディア＞申公豹＞リメル＞ガイバー・ギガンティック＞ＯＺ＞ピッグ・カトラー
＞目玉＞椿定光＞サナカン＞ゼブル＝蓮花＞ウッカリマンノヴァ＝スーパーメカゴジラ
＞ア・ザカン＞マジンカイザー＝ゼロン・セイクン＞ウラエウス＞ガロン
＞ゴッドガンダム＞リーブラ＞クロスボーンガンダムX1改＞アスラ＞ハクリュー＞D.O.M.E
＞(大規模攻撃の壁)

＞7億3千万のギルステイン集合体＝羽崎拓＞ホワイトラビット＞狗堂きりん+兎川彗＞蒼乃大気＞クロノ＞鬼塚勇馬
＞ユリアナ＞天御門＝アシュラ＞白面童子＞黄泉＞ノクスJr＝ジニスタシア＞メドーサ
＞ライディーンクロウ＝ロベルト・ハイドン＞イオス＞ギャオス＝ディエス･イレ＞イカツチ
＞第七使徒イスラフェル＝Ｇ・ガラン＝ソビエツキー・ソユーズ＝トール＞多砲塔戦車＞ガンダム試作機＞戦鬼
＞英鈴＝バロン・ゴング＞ＴＡＰ＞犬夜叉＞ガリューサ
＞ネロンガ＞ブルース＞V号＞ディアス＞時坂了＞アリシア＝ブライトリング＞竜魔人バラン
＞ブランデンブルグ＞ワイズ＞コピーレゾ＞シーザリオン＞リンク＞デビルミー
＞シルヴィア＞真壁蘭世＞ジオロア＞大怪獣ジジラ ＞墓所＞ケアル＞悪の魔獣
＞七人の弥勒＞魔獣＞エース＝藤井八雲＞マシュラ＞新巻圭＞キッド＞ウナギング＞都庁ロボ＞闇竜王
＞朧＞ディモス＞ワタル＞マーク＞パピヨン＞テリー＞大君＞バーストン＞世界樹＞テリーマン＞ディース
＞アバランシェ＝ロボットマンエース＞エウリノーム＝クピディアー＞フェイト＞長沼内規＞イーミア＞夜叉王
＞ヂートゥ＞レインwithカイル＞ガッツ＞アンデルセン＞墓場忌太郎＞クワイエット＞エイリーク＞将太郎

番外というか未決定　Spectre　栞の影　セーウ 巨大化よっちゃん　リオ　ステラ
ヌーム(阿僧祇と大将軍の間？)、太陽(ミカエルの上においていいか？)
クトゥルー(意味が解らんというかマジで考察不能)
蒼月潮 プッチ神父(相性が大きすぎる)

乙

>>268
ヂートゥは速いけど攻撃力不足でアンデルセンと分けぐらいじゃないか？
ガッツとかにも無理っぽい。

レインwithカイルは初手ガルバドスが威力高い範囲攻撃だからネギまのフェイトの上ぐらいじゃないかな？

朧が高すぎじゃね？＞バーストン＞世界樹＞テリーマン　この辺には勝てないし。

それとエウリノームって光速レーザー避けまくってる鋼零太でさえ
捉えられないほど速く動くんだからもっと上じゃないか？
電子冷凍砲の範囲が人間大なのが厳しいが相手の攻撃回避しながら何回か撃てばいいし。
やっぱ絶対零度は強いかと。

>>270
太陽はとりあえずミカエルの上でいいんじゃないか？

アンカー間違ってるな
>>270じゃなくて>>268

英鈴も守備力過多系だから下げたほうがいいかも

>>267-268
天堂地獄は？

>>274
そうだな…っていうかあの攻撃力だとこの辺に勝てる奴がいるのかどうかすら疑問だ

そういえば魔獣戦線の中堅がランキングに入ってないような

今日中に修正できるかどうかわからんけどやっておくよ

ガンガレ

本スレの方でライディーンクロウはそんな速くないって話が出たから
中堅ランクでも大分下がるな。

犬夜叉周辺かな？＞ライディーンクロウ

ライディーンクロウ、防御力も微妙だな
でも人間には不可視なんだよな…位置決めが難しそう
とりあえず人間じゃない犬夜叉やらネロンガやらには勝てないな

っていうかこの辺りほとんど人外っぽいな…

もしかしたらテンプレ修正されてそれなりの早さになるかもしれん
一旦保留にして様子見したほうがいいかも

>>282
やっぱり移動速度らしいな。
飛行戦闘しつづけて、月→太陽→月ではないらしい。

なぁ、昔あった気がするが、人形スレ改めロボット・アンドロイド最強スレって需要ないかな？
作品スレでスパロボの壁なんかあるくらいだし、復活しても面白いと思うんだが。

スレタイ変えればそこそこ盛り上がるかもな。
数はあるわけだし。

後はパイロットの存在をありにするかどうか次第だな…。

ゴーレムみたいなものも含めるかどうかも。

>>285
個人的に、作品スレであれだけロボットが増えたのは、パイロット有りのお陰。
今のところ、パイロット有りの予定です。

>>286
人工物であればOKの方向です。

一応、今考えてるルールは以下の通り。
他に追加すべきこととか、何処か問題があったら教えてください。

〇参加資格
・自然に産まれたりするのではなく、何らかの者の手によって作られたロボットやアンドロイドなど。
サイボーグなど、元の体の一部でも残っていたら参戦不可。
・パイロットは参戦可能。ただし、パイロットに許されるのは、操縦のみとする。
・パイロットは、ロボット内にいなければならない。
・単体で自律移動可能なロボットなどは普通に参加可能。

>>287
いや、スレの初めの頃からパトレイバーがいたから

>>288
え？
人形スレに？

>>289

>>288は
＞個人的に、作品スレであれだけロボットが増えたのは、パイロット有りのお陰。
に対して言ってると思われ

おそらく搭乗型ロボは最強キャラスレには惑星破壊ができないら出れなかったし
人類スレにも出れなかった反動だったと思われる。

>>287
このスレですれば？作品スレで拾ってくれば結構揃うし。

>>287
18号が出れないなんてイヤだ

>>287
パイロットありなのに脳だけ移植したとかはだめなのか？

>>293
なんか、特定のキャラだな、それw
じゃあ、脳とかなら認めるか？
ぶっちゃけ何処まで認めるかが問題か。
>>292みたいな人もいるし。

>>287
＞・パイロットは参戦可能。ただし、パイロットに許されるのは、操縦のみとする。

パイロットによる直接攻撃以外なら特殊能力とかもアリがいい。
機体を再生できるとか複製できるとか（ぶっちゃけグラノロボのことだが）

後ロボットを動かすパイロットの人数は問わないってした方が嬉しい。

>>292
16号で我慢しろ。18号は女キャラ最強スレで頑張って貰う予定だから。

女キャラ最強は基本的に描写オンリーだからな
十八号はあまり強くない。

取りあえず置いておこう

神帝ブゥアー＞ドラメッド三世
（惑星破壊の壁）

>>298
なんか、いきなりトップ2が決まった感じ…。
これに勝てるのまだあるのか？

>>295
うーむ。特殊能力認めると、後でいろいろ問題が起きるような気もするんだよなぁ。
具体的にどんな問題かは分からんが。

＞パイロットの人数

それだと、戦艦もありになるが…

>>300
やっぱ人型のみだろ。

パイロットの人数は多くてもいいようにならないとコンバトラーとか出れなくなるぞ。

>>301
人型ってどこまでだ？
下手するとドラメッド出れないぞ。

手があって足があればいいんじゃないの？
＞人型

>>302
猫型ロボットｗ

>>303
おとうさんはだめなのか？

じゃあ、
足・手があれば参戦可能にしとくか。
そのうえで、パイロット複数搭乗あり、と。

>>305
どんな形？

戦闘時には戦艦だが普段は人型ってのは？
ぶっちゃけると成恵の星船なんだけど

てことはブゥアーだめかよ

こんな形

　＼○
　 　□＞
　／　 ＼


　∪|￣￣|∪
　└|　 　 |┘
　　 |＿＿|
　 　 ｜｜
　 　 ┘└

>>308
うわ。微妙…。
人型状態で参戦→戦闘開始後戦艦に、とか？

>>310
携帯だとさっぱりだorz
つか、意識のある自律行動型はオーケーでは？

>>303
手足って、蜘蛛型とかを考慮すると意味無いっていうか、参戦資格における
不毛な議論のタネにしかならんような。
イメージとかで参戦資格を区切るのは無意味に荒れる原因をつくるだけ
なので諦めた方がいい。

俺は「人造物」という一点のみで区切る方向の方が無難だと思うが。

俺はスパロボ最強スレって感じで期待してるから戦艦はなあ…

>>307
ttp://images.google.co.jp/images?q=tbn:D7coJnVrTyYJ:http://www4.oekakibbs.com/bbs/poo_small/30600/30530.png

格闘戦ができればありとか。
それだとジオングも出れるし。

>>315
あ、携帯でも見れるね。
ありがとう。

で、そのおとうさんも自律行動出来そうだし、参加させてもいいかと。

あと、なんとか、戦艦系以外でうまくパイロット有りのロボット有りのルールを決めたいな。

というか手足有り必須ってジオングが

足なんて(ry

だからな

>>316
それなら戦艦も削れるな。

なら、

・自律行動型は完全参戦可能。
・パイロット操縦型は、その搭乗ロボットで格闘が出来ること。


こんな感じ？

で、パイロットの特殊能力は？

もう少ししたら作品スレに龍虎王出そうと思ってるんだが、
特殊能力なしになると念動フィールドが使えなくて困る。

ロボットに関係のない特殊能力は禁止とか。

ジオング格闘戦出来たっけ？

バチスカーフは船体でビンタしちゃってるから参戦されるぞ…

>>324

325はミス…

ブゥアーも惑星つかんでいるから参戦可能だな

結局、ルールは、

・人工物であること。
・自律行動型か、そうでない場合は格闘が出来る機体であること。

他になんかあったっけ？

パイロットの特殊能力についてはこれでどうだ。
パイロットは搭乗機の機能以外で他者(対戦相手や空間など)に干渉、接触してはならない。

人工霊体なんてのもあり？

>>329
いいと思われ。とりあえず作品スレからどっさり拾ってこれそうだな。

>>330
ロボットやアンドロイドじゃないんじゃ駄目だろ。

というか、パイロットありってのをなくせばしっくり来ると思うんだが。
自動車のぶつけ合いは格闘かどうか？
みたいに格闘とそうでないものが線引きできると思えない。

>>332
ロボットやアンドロイドの定義は？ということになるだけかと。

少なくとも生物を模した形をしていて欲しいな。
獣の槍とか入ってこられても困るし。

つ[人類スレの教訓]

>>335
あれは自然発生では？

>>336
＞[人類スレの教訓]
って何？

>>337
まあそうなんだけど、以前全ジャンル人形スレに書き込んだ奴がいたから。

あれは自分を改造したようなもんだろう。

で、ライダーとかの改造人間はどう弾く？

>>338
ゴルゴに頼るな

>>333
それだと、消えた人形スレと変わらない。
スパロボ出さんと。

>>342
全ジャンルは消えてないよ。

全ジャンル最強『人形』決定戦
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1086412183/

>>342
有機物もありで生きた人形はなしだから違うかと。

>>338
参戦基準はシンプルに

自律行動する人工物でいいじゃん。

必要なのは明確なコンセプトだべ。

そもそもロボットと人型戦闘機を一緒にしようとする時点でボタンを掛け違えてる。
いっそ、自律型の方をはずさないか？

全ジャンル搭乗型兵器最強議論スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1099399812/

搭乗型の兵器なら↑があるな。

>>348
人型戦闘機ってどれ？

そこで根本的な疑問
人形も搭乗もあるのになんのために新スレ立てる必要があるのか？

>>350
言ってる意味がわからない。
どれって？

>>350
ガンダムみたいなの。

>>351
全漫画の方はないからな。
>>353
なるほど。

全ジャンルがなくて立てるならともかく漫画限定で建てる意味があるのか？

じゃぁお流れか。

別にここでやりゃいいだけのことだがな

全ジャンルは統合最強を除くとそんなに人が集まらないからな
人類スレや魔法使いスレみたいに2スレまで行った例もあるが

人形スレなんかも200いってなかったような…

作品スレなんて漫画と全ジャンルじゃえらい差だ

作品スレには時を加速させる人がいるから…

で、結局どうする？
こうなったら徹底的にゆるくするか？
どうせこのスレ内でしかやらなさそうだし。

>>360
同性能の別機体が複数ある奴（ナイトウォッチとか）ならともかく5個テンプレ用意すんのも大変だからなぁ･･･

いずれブギーポップシリーズとか悪魔のミカタとかで
エントリーしようとは思ってるが、いつになることやら。

おれは以前挫折したウィザーズブレインのテンプレを書きたいな。
後はマテリアルクライシスとか。

>>364
ラノベ最強スレの過去ログに既に3名分テンプレあった気がしたから後2人頑張って＞ウィザーズブレイン

>>365
まじで？
三人もいるのか。
なら書けるかも。

自分は吉永さん家のガーゴイルが目下の有力候補

バッカーノシリーズで5人揃えようと思ったら何気に不死者は入らないかも。
あいつらマジで死なないだけだし･･･
強いのはナイルぐらいか。

>>366
確か出てたのは黒沢祐一と天樹錬とヘイズの3人だったような･･･

錬はすべてにおいて中途半端なんだよな…。
最強スレだと微妙かもしれん。

>>280-283
音速には及ばないがそこそこ速いという結論が本スレで出たな
まあそれほどは落ちないがロベルトやらギャオスやらには勝てないか
イカツチやイスラフェルも危ないか

いや、イカツチにはさすがに負けないか…

イカツチとは引き分けだろうな。

エヴァはロボットですか？

スパロボには出てるなw

エヴァは合成人間だからアンドロイド

バイオテクノロジーで作られた巨神兵とか

結局なんだったんだ？このスレ

雑談＆何でもスレだろ

ラノベ最強スレ人全然いねぇのな・・・

今度「とある魔術禁書目録」で5人書いてみようかな。
上条当麻とアウレオルス＝イザードとアクセラレータは既出みたいだから後2人か。

>>378
作品スレ出張所＆下請け

>>380
全ジャンル作品最強議論スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1100088090/170

なんか天地が来そうな気配だったな、全ジャンル作品スレ

>>382
おお既に出てるのね。

なんか変なスレ立ってる

変なスレなんて数え切れない

どうやらブラフマンが来たようです

【壁名】コンクリ以下
【先鋒】セレネ
【次鋒】コスモス
【中堅】？
【副将】ラグトーリン
【大将】ブラフマン

まだ暗黒神話は考察されてないのに気が速いね旦那
まあ確かにコンクリ以下になりそうだけど

一千万部以上売れてる漫画限定強さ議論スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1115991554/

>>387
ブラフマンは何も出来ないんだから大将に出来ないって

いや出来るだろ

テンプレからはさっぱり分からんがな

古本屋に暗黒神話あって買ったけど
退屈すぎてテンプレにあるキャラが出てくる前に売ってしまった

そういうこと書くと荒れるかもしれんからﾔﾒﾚ

諸星漫画は暗黒神話より西遊妖猿伝のが好きだ
長編だし

古今東西最強ロボ決定戦!
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1116174471/

全ジャンル搭乗型兵器最強議論スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1099399812/l50

ちょっと聞きたくなった。
皆が作品スレで一番好きなテンプレってどれよ？
好きな作品とかじゃなくて、好きなテンプレね？
別にその作品を知らなくても良いから。

ちなみに俺はセレネさんかなぁ。
一度読んでみたいもんだ。

パステリオンかなぁ？ 魔女っ子戦隊という名前と、強さとのギャップに驚いた記憶がある。

1m未満キャラ最強とかやってみたい

最後の狙撃兵かな。あのテンプレだけでなんかストーリーが浮かぶようだった。

>>400
なかなか面白そうだな。
ミクロマンとか小さい女神さまのウルドとかが強いかも。

ドラ・ザ・キッドが…

>>398
ゆかり車。たぶん車初登場だし。攻撃力の欄が好き

龍神伝説。
テンプレのシンプルさに惚れたｗ