上手いと思った「伏線」を挙げていくスレ

1 ：マロン名無しさん：2005/03/27(日) 14:08:32 ID:CY1oE0uK

寄生獣
「アンタなら包囲を抜けるのもたやすいだろ」
「キミもな」

2 ：マロン名無しさん：2005/03/27(日) 14:12:51 ID:???

>>1
俺が書こうとした奴がすでに書かれているのですが

3 ：マロン名無しさん：2005/03/27(日) 14:20:36 ID:???

>>1
俺が書こうとした奴がすでに書かれているのですが

4 ：マロン名無しさん：2005/03/27(日) 14:45:45 ID:???

>>1
強いから抜けられるんじゃなくて、ただの人間だから抜けられるって事だよね
手元にコミックないから確認したい

5 ：マロン名無しさん：2005/03/27(日) 15:22:14 ID:???

>>4
正解。

6 ：マロン名無しさん：2005/03/27(日) 16:35:55 ID:???

ジョジョのリーゼントの伏線

7 ：マロン名無しさん：2005/03/27(日) 20:23:17 ID:???

キリオ対猿戦での真由子のお役目様伏線

8 ：マロン名無しさん：2005/03/27(日) 21:58:26 ID:???

みんなもうちょっと詳しく書いてくれまいか。

ハンタのグリードアイランド編で、最初に会ったはずのゴレイヌがブックの二番目
に記録されている。実は、物心つかないころに、オヤジにグリードアイランドに
つれてこられたことがあった、ってやつ。うまいなぁって思った。

9 ：マロン名無しさん：2005/03/27(日) 22:38:31 ID:???

悟空の大猿化だな
一巻からずっと引っ張ってきた壮大な伏線

10 ：マロン名無しさん：2005/03/28(月) 00:05:15 ID:???

それは後付け設定ｗ

11 ：マロン名無しさん：2005/03/28(月) 03:01:02 ID:???

マップスの予言

12 ：マロン名無しさん：2005/03/28(月) 18:08:23 ID:DvDK73U2

13 ：マロン名無しさん：2005/03/28(月) 18:28:14 ID:???

ハンタ試験でイルミがキルアに話しかけてるとき「頭に針刺してんじゃないか」
て当時言ってたやつのログを見て驚いた

14 ：マロン名無しさん：2005/03/29(火) 07:20:19 ID:???

あれピンヘッドじゃね

15 ：マロン名無しさん：2005/03/29(火) 14:05:02 ID:bzJcdOPM

涼宮ハルヒ読んどけ

16 ：L様ﾄﾞｳﾒｰ ◆peFRAhrzd. ：2005/03/29(火) 22:04:47 ID:dKjzTt2m

剣心の十字傷

17 ：マロン名無しさん：2005/03/29(火) 22:27:35 ID:???

ダイ大で偽勇者がオーザムにいたこと

18 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 00:41:13 ID:0GVx78kP

うしおととら以外考えられない

19 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 01:28:16 ID:???

仗助が寝坊していたという事。
まさかモーニングコールで偶然に賭けて勝利するとはな……。

20 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 01:33:39 ID:1k5YqkHN

「のび太と竜の騎士」の聖域

21 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 01:44:01 ID:???

ワンピの半分しかない家

22 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 02:57:42 ID:???

>>20
なつかしー！　時間パラドックスは伏線というには反則気味だけどな。
ドラゴンボールもセル編で多世界解釈なんぞ使わず、ちょっとヒネりゃ良かったのに。

23 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 15:44:18 ID:???

>>21
これだけみると、びんぼうたいぞう（漢字は忘れた）の家みたいだ。

24 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 19:19:23 ID:dA9G4Lha

寄生獣の最後のほう。
よそ者が産業廃棄物を捨てていくっていうくだり。
真一が怪しまれる理由にもなり、後藤に勝つ理由にもなり、
読者に深く考えさせるきっかけにもなった。

25 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 19:46:20 ID:???

レベルＥの野球部失踪の話
犯人が分かったのはつい最近だったりする。

26 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 19:52:56 ID:???

>>9
悟空が宇宙人だと一番はじめに言ったのは
ウーロン（２巻）なんだよな・・・

27 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 19:59:46 ID:???

>>26
まさか鳥山もそれが本当になるとは夢にも思わなかったろうな。

28 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 21:12:36 ID:???

アイシールド21のチキン監督アポロをおちょくったビデオのアイシル爆走シーン。
ただのギャグの回かと油断してたから後のパンサー登場のくだりは唸った。
あとハシゴを使った間違ったドゲザもパンサー試合出場時のいい演出になってた。

29 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 22:04:47 ID:VVoHOPu5

私は結婚もしなかったし子供もいなかったが自分の人生に満足しているとかなんとか

30 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 22:07:11 ID:???

>>25
結局犯人誰だったの？
未だに解らないorz

31 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 22:13:44 ID:VVoHOPu5

マジレスするとピンポンのバタフライジョーが
右膝壊した幼なじみのバックに打ち込めなかったってやつ。
最後に鳥肌立ったね

32 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 22:15:28 ID:???

最近のワンピのなんとか９は結構びっくりした

33 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 22:18:56 ID:???

>>32
あれは伏線じゃないでしょ

34 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 22:21:56 ID:???

>>32
ありゃ伏線無しのふいうちっつーんだ。
もっともふいうちも使いようによっては効果的だから、ワンピのＣＰ９（だっけ？）は成功した方かな。

35 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 22:30:37 ID:???

ふいうちは伏線使えない漫画家が使うんだよ
ワンピースの場合、驚く前に呆れたよ

36 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 22:31:34 ID:???

ＲＡＶＥは伏線だらけ

37 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 22:33:52 ID:???

>>30
ショート・寺門

38 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 22:36:18 ID:???

聖戦記エルナサーガの雷撃（ソールスラーグ）の呪文のうち、
『闇の王にして光の王　闇より出でて其を打ち砕くもの』
というくだり。
単に雷神ソールに呼び掛ける詠唱なだけかと思ったら、
まさかエルナのことも暗示していたとは。

あと、占い師の婆さんがエルナについて
「この世界（ギムレー）を消滅させる者」
と予言していたのもラストへの巧い伏線だった。

39 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 22:56:01 ID:???

雲の王国でうまそうな匂いにつられてドードー鳥が雲の王国をみつけるところ

ワンダー３でヘソのないあの三人が転生した宇宙人だったところ

カメレオンの下ネタ。死にかけの相沢、「俺を田町の資材置き場につんでけ」
松岡「で、オメーをどこの死体置き場に捨てりゃいいんだ？」
「資材置き場だバカヤロー」

40 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 23:00:29 ID:8aL/C0Gp

るろうに剣心

おいぼれが縁や巴の親父だった事。
作中で明記はされていないが、台詞その他で分かる人には分かるようになっている。

人畜無害なイワン坊が、人誅編で活躍する事を暗に示していた京都編エピローグ十本刀始末。

41 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 23:05:39 ID:???

ダイの大冒険のまぞっほやマトリフのセリフ等
後々のポップの魂の力が「勇気」っつーのは凄い複線だと思う

42 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 23:10:54 ID:???

>>37
thanks！以外に地味な犯人だったのね…

43 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 23:39:56 ID:???

「ぼくの地球を守って」
　前世の記憶にある伏線はきちっと回収してる。
　綺麗にまとめた名作だと思う。

　だから、もう続編描くのやめてくれ！！
　綺麗なままで終わらせてくれ！！

44 ：マロン名無しさん：2005/03/31(木) 00:04:11 ID:???

>>30
消去法で考えれば一人しか当てはまらなくなる

45 ：マロン名無しさん：2005/03/31(木) 07:08:18 ID:???

流川から花道へパス

46 ：マロン名無しさん：2005/03/31(木) 08:50:16 ID:???

ウソ８００飲んだ状態でドラえもんはもう帰ってこないって言ったこと

47 ：マロン名無しさん：2005/03/31(木) 13:24:54 ID:???

うしとらのうしおの名前が獣の槍に刻まれてくとこ。
二話くらいの最初に「なんか彫ってあるなぁ～」みたいなのあったよね

48 ：マロン名無しさん：2005/03/31(木) 15:46:16 ID:???

>>44
なぜに？

49 ：マロン名無しさん：2005/03/31(木) 16:00:57 ID:???

伏線という言葉の意味わかってないと思われるものも混ざってんな

50 ：マロン名無しさん：2005/03/31(木) 18:23:18 ID:???

>>45 >>46とか

51 ：マロン名無しさん：2005/03/31(木) 18:31:28 ID:???

＞ショート・寺門の方

ググれば出てくるのに。

52 ：マロン名無しさん：2005/03/31(木) 21:08:41 ID:???

>>46まんまの書き方じゃ、のび太が「ドラえもんはもう帰ってこない」って言った直後に
ドラえもんが帰ってきたんだから伏線でもなんでもないが、
「物語の序盤でウソ800が出てきたことがラストでドラえもんが帰ってくる伏線だった」
と言い換えれば伏線とも言えないこともないかも。

53 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 14:01:07 ID:???

伏線っていやもっと長いスパンで配置されたものってイメージがあるな

54 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 17:16:36 ID:???

下手いと思った伏線
ゲットバッカーズ
伏線回収を全くしなかったために、最後の話に無理やり伏線を絡めた感じしかしてこない

55 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 18:22:23 ID:52EY9c7v

ジョジョの奇妙な冒険に出てくる人面犬
雑魚キャラと思ったらＤＩＯとジョナサンが合体する伏線

56 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 18:30:38 ID:???

奇生獣で
「何事も慣れだ」つって右手あげてるところ

57 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 18:42:07 ID:NA6Z8Oyj

>>54
スレ違い。

フルアヘッド・ココ

スパード「バーツ・・・そのガキはねぇ・・・・・・」
バーツ「・・・？・・・・・・！！」

何巻も後に明かされる事実への伏線を一話目に引く。すげぇ。

58 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 18:44:27 ID:???

ドラえもんなら、のび犬。

59 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 18:53:09 ID:???

カイジだと、

・ミスターX
・班長が食ってたメシ
・一条がパチンコ玉拾ったとこ

とかが凄かった。福本は伏線張るのが上手い。

60 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 19:19:15 ID:???

言われてみりゃ福本漫画は伏線が多いな

61 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 19:34:00 ID:NA6Z8Oyj

上手い伏線ってのは出した時に印象にのこり
かつそのときは伏線だと気づかれない、もしくはミスリードさせるものだ。

後者は寄生獣の後藤と広川のやりとりみたいな。
アレ読んだ読者はみんな広川が後藤並に強いと思っただろ。

62 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 19:51:01 ID:???

良い伏線……伏線が解消された時に「アレはこのための伏線だったのかー！」
悪い伏線……伏線が解消された時に「え、そんな伏線あったの？読み直してみよう」
という事だな！？

63 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 20:04:15 ID:???

悪い伏線……（　´_ゝ`）

64 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 20:52:19 ID:???

ログポースが丸い理由

65 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 22:26:58 ID:???

>>62
tigauna

66 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 23:08:58 ID:???

ナミが最初ずっとＴシャツを着て、入れ墨を隠してたこと

67 ：マロン名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 00:40:29 ID:0KNVK/W/

かつてないほど>>1が無慈悲なスレだなｗ

68 ：マロン名無しさん：2005/04/02(土) 10:31:45 ID:???

ハンタ　ヨークシン編の「ヨコヌキ」

69 ：マロン名無しさん：2005/04/02(土) 18:29:46 ID:???

藤子Ｆ不二雄の短編のころり転げた木の根っこ
作中起こる出来事の全てが実は一つの出来事につながっているっていうのは上手いと思った

70 ：マロン名無しさん：2005/04/02(土) 18:53:23 ID:???

学園アリス。

無効化のアリスを持つ蜜柑を見て神野が
「縁起の悪いアリスだ」
「お前と同じアリスを持った奴はろくな死に方をしなかった」
と言った後にレオが蜜柑の顔を見て
「あの女に似ていない事もない」
と言ったから、てっきり蜜柑の母親が無効化のアリスの持ち主で、
なんらかの理由であぼーんしたと思ったら

無効化のアリスの持ち主であぼーんした人物と、
蜜柑と似ている人物は別人で、
無効化のアリスを持つのが父親で、
蜜柑と似てるのは母親だとわかった時心底すげー複線だと感動した。

71 ：マロン名無しさん：2005/04/02(土) 21:09:56 ID:???

そいつぁ権利がおおアリだぜ！
って、いい伏線と言えましょうや。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/02(土) 21:54:56 ID:???

>>71
ジャック・ハンマーのこと？
あの時点で、大方のファンには読めたと思うから、伏線としてはイマイチ。

73 ：マロン名無しさん：2005/04/02(土) 22:00:41 ID:???

やっぱりからくりサーカスの
勝という子を護れとか言ってたやつが変装したフェイスレスだったところだろ
買い続けてよかったと思った瞬間だった

74 ：マロン名無しさん：2005/04/02(土) 23:47:15 ID:???

>>73
おそらく藤田センセも最初はそこまで考えていなかったと思う……
ナルミとあるるかんの左腕は見事だったけど。

75 ：マロン名無しさん：2005/04/02(土) 23:53:41 ID:???

伏線と言えば
コルクの回転の伏線を一気に潰してスタンドで解決してしまったＳＢＲ

76 ：マロン名無しさん：2005/04/03(日) 02:17:15 ID:???

っていうか>>1のやつって伏線って言うかな？
うまい台詞まわし、じゃね？

77 ：マロン名無しさん：2005/04/03(日) 02:30:56 ID:???

俺が生まれて初めて見た（伏線という言葉は知らなかったけど）伏線は、
のび太の魔界大冒険に出てくる石像とドラが被っていた帽子。
ああ～ってうなった記憶がある。

78 ：マロン名無しさん：2005/04/03(日) 21:09:59 ID:/njiJHhw

寄生獣だと、「寄生獣」が実は人間のことだったのもうまいとおもったなあ
伏線といえるかは微妙だけど

79 ：マロン名無しさん：2005/04/03(日) 21:28:38 ID:SKBAiamn

アクメツの消防車

80 ：マロン名無しさん：2005/04/03(日) 21:31:50 ID:???

DEATH NOTEで、Lのパソコンが何故か床に置いてあったってやつ。
Lが素顔見せる回まで、ず～っと疑問でしょうがなかった。

81 ：マロン名無しさん：2005/04/03(日) 21:33:58 ID:???

キルバーンとミストバーンの名前
当時は単に、「強いやつにはバーンの名が冠せられるんだろ」ぐらいにしか思ってなかった。

82 ：マロン名無しさん：2005/04/03(日) 21:34:43 ID:???

ほんとに伏線の意味を勘違いしてるヤシ多いな…。
これもゆとり教育の弊害かｗ

83 ：マロン名無しさん：2005/04/03(日) 21:39:37 ID:???

ふくせん【複線】
電車や汽車の往復（おうふく）がべつべつの線にならないように二つの路線（ろせん）が並んでいること。または、その路線。

84 ：マロン名無しさん：2005/04/03(日) 21:40:27 ID:???

ドラゴンヘッドのタイトルの意味

85 ：マロン名無しさん：2005/04/03(日) 21:48:24 ID:???

【伏線】
①小説・戯曲・詩などで、後の方で述べる事柄をあらかじめ前の方でほのめかしておくもの。
②後の事の準備として、前もってひそかに設けておくもの。

86 ：マロン名無しさん：2005/04/03(日) 22:15:48 ID:???

め組の大吾

｢ガッツあるぜ！｣

この漫画、作者は勢いで描いてた節があるのに、
伏線として処理してしまう部分が多くて感心した。

87 ：マロン名無しさん：2005/04/03(日) 22:53:33 ID:???

すごいよマサルさん

全国大会の優勝者写真で、校長が短期間でイキナリ老いてる理由が、後になって明らかに！…orz

88 ：マロン名無しさん：2005/04/03(日) 22:59:10 ID:???

富樫は「後付け」を「伏線」っぽく見せるのがウマい!???

ヒソカがトランプで人を殺しまくってるのを見て「なんで!?なんでトランプで人が殺せんの!?ありえねえよ」と思っていた頃が懐かしい…

89 ：マロン名無しさん：2005/04/03(日) 23:17:00 ID:???

ナメック語

90 ：マロン名無しさん：2005/04/03(日) 23:32:17 ID:???

トリコロ
髪に付ける油を売ってる店に行くのにガソリンスタンドを曲がる。

１Ｐで明かされるけど、「上手い伏線」だと思う。

91 ：マロン名無しさん：2005/04/03(日) 23:52:29 ID:tZqCrRlm

>90
あの漫画、意外とレベル高いよねｗ

92 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 00:01:51 ID:???

ハンターハンターでキルアが爆弾魔のサブだかバラだかと
戦ったときの攻撃時と防御時の癖。

93 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 00:23:03 ID:???

>>84
竜頭蛇尾てことか？

>>78
最初からそのつもりだったかはわからんな。
岩明も途中で描きたい事が何度か変わったとか言ってたし。
もともとはそのまま寄生生物のことを指してたのかもしれないが、
最初から人間のことだったら凄いな。

94 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 00:35:40 ID:???

>>88
あとづけや、以前の設定をあとで別の形で再利用するのは
ダイなんかが上手いね。アバンのしるしとか。

ワンピは伏線は伏線と思える形で見せないことが多いが
×マークやドラムロッキー

>>8は上手いね。正確にはゴンがもらった指輪のセーブデータが
ジンにGIにつれていかれたカイトのものだったわけだけど。
で、名前で出会いのタイミングを推理するエピソードがそれとは別にあるから
伏線としてフェア。ただセーブデータが消えることと矛盾する特別仕様なとこは
アンフェアだが。

95 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 03:02:28 ID:hkFqo417

カカシの車輪眼

96 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 03:40:22 ID:BdA+Darb

ドラエモンのポケットが実は四次元ポケットだったこと。

97 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 07:07:28 ID:apEpUt9N

｢神さまのつくりかた｡｣の真由子=八歳=まゆ様と治親と小春の関係
特に真由子=八歳の後に八歳=まゆ様の二段構えは芸術の域

98 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 09:13:08 ID:Wo3YZ/2w

ウソップが嘘つきだから海賊団復帰
あと黒髭がルフィの叔父さん

99 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 09:38:43 ID:???

>>93-94
お前がいちいち評価する必要はねぇぞ。

100 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 10:44:49 ID:???

ベル☆スタア強盗団。列車内での、

「賭けはまだ生きてるからな」

「我々が生きてればの話ですがね」

というくだりがラストにつながっているところ。

……この漫画知っている人いるのだろうか。

101 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 11:09:19 ID:???

ワンピのジャヤで黒ひげの名前が出てくるまで。

102 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 12:36:30 ID:trGbEVr5

ワンピースだったら空島編の最初の雲に映る巨人と最後のルフィの影。

103 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 13:57:00 ID:???

本誌で見てるときはイマイチ好きになれなかったけど、
単行本でまとめて読んだ時にしびれたな、空島編。

104 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 14:11:26 ID:???

特にワンピースに多いけど
「○○って何？」と疑問をもたれてる時点でそれはもう伏線とは呼べないと思う。

105 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 14:12:13 ID:???

>>97
前者は２巻段階で「もしや」と思ったが後者は･･･

106 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 14:27:39 ID:7si/pX//

富士鷹ジュビロは島本和彦いわく、
広げすぎた複線全てを自力で繋げたってラジオで聞いたよ。

107 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 15:42:06 ID:???

伏線回収といえば長谷川裕一。あの人は大風呂敷を畳むのが上手い

108 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 16:00:14 ID:???

昔コロコロで長谷川指導員っていうキバヤシに似てた奴がいたけど、そいつって祐一のこと？

109 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 16:29:17 ID:???

>>107
「伝説巨人ｖｓ機動戦士」とか「すごい科学で守ります」とか読むと
他人が作った物語でもガンガン伏線を回収して丸く収めてしまうからな（ｗ

今からでも遅くないから種死のメインライターになれば
あっという間に名作にしてしまうぞ、絶対（ｗ

110 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 17:20:29 ID:???

>>94
＞ただセーブデータが消えることと矛盾する特別仕様なとこはアンフェアだが。
何か矛盾あったか？
俺の記憶では一定期間ゲームから出ていると消えるのはセーブデータではなく『所有カード』だったと思うが。
つまり出会った人間のデータは消えないから、カードが消えてもまた魔法カードを手に入れればすぐ以前知り合った人と連絡が取れる。
こういう仕様に何か問題でも？

111 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 18:56:27 ID:???

110はなんでカリカリしてんのかなｗ

112 ：110：2005/04/04(月) 19:04:29 ID:???

>>111
いや、単に俺が見逃してる矛盾について説明してもらいたいだけだ。
カリカリしてる訳じゃないが、文字だけで見るとそう見えなくもないか。

113 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 19:07:22 ID:???

ふーん。まあもちつけよ。

114 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 19:12:52 ID:???

マスでもカクカクしてろよｗｗｗ

115 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 19:13:05 ID:???

>>113
お前が落ち着けってのｗｗｗ

116 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 19:22:46 ID:???

>>104
ここでの伏線の解釈は人それぞれだろう
伏線でないものが多いようだが、別に問題ない

117 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 20:16:37 ID:???

伏線ってのは、
そのときは真の意味がわからないけど、後になって真の意味がわかるような展開
ってことでいい？
上手い伏線ってのは、
１．それが当時伏線であることを悟らせないもの。
先の定義で言うと、真の意味があり、それがわからないと言うことをうまくかくす。
深い意味のないちょっとしたことだと思わせたり、偽の意味でそのときは十分意味が通るようになっているもの。
>>1の寄生獣のやりとりは、これにあたる。

２．伏線とわかるようにしているが、何個かあってどうつながるかまではわからないようにして、後にわかる真相のほとんどが伏線から予想されることで構成されているもの。
フルアヘッドココや、ベルセルク、からくりサーカスなど。

こんな感じでしょうか。

118 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 20:28:51 ID:???

ニセの意味ってのはミスリードだね。伏線とは微妙に違う
あとになって分かるという意味で>>1が伏線に入れてしまってるが。

ただ>>1が語りたいのはそういうミスリードも含めたものだから
ここでは伏線として扱えばいい。

119 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 20:47:23 ID:???

>>118
なるほど。
ニセの意味までなると、伏線とはちょっと違うものになるのですか。

まあ、後になってわかったけど、あれってこういう意味だったんだ、ってのが伏線でいいかな。

120 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 21:00:20 ID:???

　　あとで真相がわかったときに、ふりかえって感心したもの

を挙げてくスレ、ということで。
週刊連載その週のうちにまったく関係ない日常の出来事を挿入しておいて
それが

121 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 21:02:23 ID:???

週刊連載その週のうちにまったく関係ない日常の出来事を挿入しておいて
それが同じ回の事態打開のヒントになってた、というようなやつはわりとよくある気がするが
あれは何と呼ぶのだろう？

122 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 21:50:14 ID:mufVfOkP

アニメ版舞－HiMEはいい伏線ばかりでよかった。
最終回で台無しにしてくれたが。

123 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 21:51:21 ID:mufVfOkP

悪い、板違いだった。

124 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 21:56:24 ID:???

ワンピース

作者がサッカー韓国代表をマンセー
朝鮮寄り歴史知識を披露

まさか作者がチョンだという伏線だとわ・・・

125 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 22:06:09 ID:FGLfvapw

意外と加瀬あつしは上手い
ってか強引に処理してるのか

126 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 22:08:29 ID:???

寄生獣が高く評価されているが、同じ岩明均の「七夕の国」も仕掛の組み方が上手かった。
話自体はそれほど面白くはなかったけど。

127 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 22:09:29 ID:???

キユは今伏線を張っているのだと思おう。

128 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 22:25:01 ID:???

奇生獣多いなぁ。俺もだがｗ

個人的に占い師が
「あなたの胸に穴を開けた相手にもう一度会うのよ」
って言ったシーンかねぇ

129 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 22:27:13 ID:???

ドラえもん雲の王国のまいごさがし機ごはんだよー

って書こうと思ったら39でがいしゅつだた

130 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 22:28:51 ID:???

ハンタのゲンスルーには驚いた。まさかこいつがボマーだったとは！？と思った。

131 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 22:32:57 ID:???

伏線と呼んで良いか迷うが、ロボコップの「お前はクビだっ!!」も上手いと思った。

132 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 22:34:55 ID:???

>>130
しかし伏線とは関係無い。

133 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 22:35:31 ID:???

ハンタのコルトには驚いた。まさかこいつがあの時食われた子供だったとは！？と思った。

134 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 22:39:51 ID:???

前にも出てるけど、エルナサーガⅠの伏線は凄いと思った。
｢冥王法だぜ、ありゃあ｣
｢時間さえあれば　いくらでも作れるわ｣
｢引き受ければいいのだ、私は一度だけそう思ったことがある｣
一巻二巻でなんとなく出てる台詞が、全部中盤後半への伏線になってる。

135 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 22:40:05 ID:???

>>133
「○○（妹の名前）は俺が守る」発言の時の事か？
特に伏線無くあの子供がコルトだってバラしただけでは？

136 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 22:48:02 ID:???

>>132
ボマーという存在をほのめかしていたから十分伏線じゃないか？

137 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 22:50:33 ID:5euKhrA4

トライガンの
TRIP of DEATHにはやられた。

138 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 22:53:51 ID:???

>>137
おお俺も思った！腕３本

139 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 22:56:11 ID:cufxmPkx

既出だが、寄生獣の後藤三木、広川の正体に関わる一連の伏線は見事すぎる。

140 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 22:56:37 ID:???

ワンピースで、今のところ一番うまいと思ったのがバッテン印。
仲間に化ける能力者対策だとばかり思っていたら、アラバスタ出航時にもう一度、あんな効果的に使うとは。
作者の思惑通り泣いた。

141 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 22:56:51 ID:???

>>136
しかしゲンスルーだという伏線は無い。
ぶっちゃけゲンスルー以外の仲間がボマーでも何の問題も無い。

142 ：マロン名無しさん：2005/04/04(月) 23:03:01 ID:???

>>141
確かにそうだわな。
アベとプーハットの回想の爆弾設置シーンをちゃんと話のなかに組み込んどけば伏線になっただろう。

143 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 00:07:25 ID:???

大長編ドラえもんの「のび太の宇宙開拓史」
ギラーミンとの決闘時、西部の決闘さながらに風が吹き、
タイムふろしきが靡き飛んでいく……

まさか、ただの雰囲気だけのアイテムだと思ってたら！

144 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 00:19:13 ID:???

選挙演説のパラサイト数の誤認や、三木制御時の3体同居などのミスリードの誘い方も上手いし。

145 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 00:26:31 ID:???

>>108
長谷川裕一はボンボンでもコロコロでも漫画描いた事無いし関係無いと思う。
長谷川裕一が講談社で連載持ったのはまだ新しめの雑誌のマガジンZが一番最初だったと思うし
というか長谷川指導員はボンボンでは？
90年後半辺りのガンダムプラモ系漫画だと絶対出てきたあの人だろ？

>>109
あの人は本当に上手いよな。
確かに種死ですら綺麗に纏めそうだよな。あの人は

146 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 00:27:44 ID:zxQNR3iC

他にワンピースだと
ソロが仲間になったときのサブタイトルが「一人目」、サンジが仲間になったときは「四人目」で
「ナミとウソップの時は忘れてたのか」「気まぐれでやってたのか」と思ったら
アーロン編が終わったときに「二人目」と来て、ここでナミは真の仲間になったんだよってのはシビレた

147 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 00:30:26 ID:???

ワンピ厨ｳｻﾞｽｗｗｗ

148 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 00:34:21 ID:???

自分が気になるけど読んでない漫画があるのにこのスレを覗くのは危険。
このスレを開く前にそれに気付いていれば…

149 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 00:37:38 ID:???

MONSTERのロベルト
「俺はココアが大好きだったんだ」
この台詞でやられた

150 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 00:38:45 ID:???

ドラゴンフィッシュブロー

151 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 00:41:20 ID:???

ワンピ厨ｳｻﾞｽｗｗｗ

152 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 00:43:24 ID:???

武装錬金のカズキが周りの声援で強くなるって言う有りがちな主人公特権かと思ったら
ヴィクターの特殊能力のおかげだったって言うのは良いと思った

153 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 00:43:32 ID:D27LY4TT

浦澤の伏線は無理矢理すぎ

154 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 00:44:34 ID:???

多分後付けだし、伏線と言っていいか微妙だが
魔法陣グルグルの「オッポレ大会」

155 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 00:47:23 ID:???

伏線じゃねーけど蒼天航路で曹操と楽進が初めて会ったときの会話と
楽進が死ぬ直前の2人の会話が対応してるのは良かった

156 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 00:51:48 ID:???

>>152
俺も少し思った

>>155
関羽ー劉備の「人は死ぬぞ」なんかは
昔の設定をうまく再利用してるよな。

157 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 00:55:45 ID:???

>>137関連で、爺と十字架持ってる連中を見てレガートが
「供の者がいるとは聞いていなかったが」って言ったところ。
てっきり後ろの連中の事だと思ってたから後で思い返してびびった。

158 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 01:01:42 ID:???

ジェネレイターガウルの第一話の新聞
最終回視た後でお前だったんか～っ！て思った

159 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 01:08:08 ID:???

２０世紀少年は伏線の宝庫だろ。
とりあえず、中でもハットリのお面をあげておく。

160 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 01:10:56 ID:uMxIPPFR

デュラララ

伏線といえるかどうかは微妙だが

161 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 01:11:39 ID:2Quj04Af

地雷震のコインの裏表で賭けをしようとして邪魔される伏線
最後は地下爆発→マンホールの蓋が飛んで主人公の言った面が出て決着

>>122
さらに板違いだが、アニメはtacticsのOPと最終回1話前に隠された伏線が良かったと思うんだ

162 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 01:13:51 ID:???

JOJO第４部の「振り向くと引きずり込まれる小道」の話
これはこれで独立した話かと思っていたら、後の「チープトリック」戦での
鮮やかな決着への見事な複線・・・

荒木は天才。

163 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 01:18:12 ID:???

↑伏線だった
バカな僕。

164 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 01:18:53 ID:6DiRyUh+

化石の記憶という、たがみよしひさのマンガ知ってる奴はいないか。
アキラと同じ大判で出た数少ない代物なんだが。
全編伏線張りまくっててキチンと消化した稀有な例だと思う。

165 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 01:26:43 ID:tkV1kDfm

>>143
物語の最初に、エンジンの故障を直すのにタイムふろしきを使ってるところからすでに伏線なんだよな。

同じく映画ドラ「宇宙小戦争」で、片付けラッカーの効果が切れて姿が見えてしまうとこのセリフ。
「永久に効果のある道具なんてあるか！」（うろ覚え）ってのは、
最後にスモールライトの効き目が切れることへの伏線になってる。
ほとんどの読者が気付いてないだろうけど。

ドラえもん

166 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 01:31:58 ID:???

ドラコルル長官のファンスレでは常識

167 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 01:44:37 ID:NsroNJTg

『ever17』を忘れてないか。
伏線を語るんだったらコイツははずせないぞ。
なにげない会話に隠された数々のヒントといい、
伏線好きにはたまらん一品。

168 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 01:45:22 ID:???

ネギまの１話で、エヴァだけがネギが教室に入る前にネギの接近に気付いていたこと。
しかもその時腰掛けていたのがさよの机だったこと。
あんま目立たないけど、ネギまはキャラ周辺の伏線が多くて、それがよく回収されてる。
本編の方は(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰだけど。

169 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 01:48:18 ID:???

パタリロの｢おいといて｣
アレを伏線と呼んでいいのかは知らんが笑った

170 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 01:51:42 ID:???

映画「クレヨンしんちゃん大人帝国の逆襲」で、しんちゃん達が
バーに入って、カザマ君が「お酒の匂いでマサオ君達がおかしくなってる。」
と言ってる所。
大人達がおかしくなっていたのは、20世紀博が出していた「懐かしい匂い」ってのが
なるほど。と思った。まぁこの映画はクレヨンしんちゃんの映画の中でも傑作だったと思うさ。

171 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 02:06:03 ID:???

>>162はあとづけ・再利用が上手い例だな。
４部は日常感覚の描写のために街のリアリティが必要で
読者にとっても「おなじみ」の場所が多いほうが望ましい。
いわくのある小道を再度使うという要請から
チープトリックのスタンド設定ができたわけだ。

伏線好きとしては、３部のDIOの逃走経路のところで、
ちょっと注意してチェックしてれば同じ道だと読者が気付けるくらい
仕込んでおいてほしかったと思っている。
３部ラストは市街の描写がしっかりしてて分かりやすかっただけに特に。

172 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 02:08:38 ID:???

臆面もなくアニメの話しはじめるバカは空気嫁、と。

>>165
なるほど！気付かなかった。

173 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 02:11:35 ID:???

んじゃ俺もクレヨンしんちゃんネタ。
「クレヨンしんちゃん夕日のカスカベボーイズ」の序盤の方にヒロイン役が
「映画の中にもともといた人物と、外から来た人物がいる。」と言った所かな
しんのすけがヒロイン役に惚れて、「春日部に帰れたら一緒に遊ぼうね。」と
言って「うん」と言ってくれたが最後の最後で春日部に戻れたがヒロイン役が
いなくて、しんのすけが必死に探してヒロイン役が
「映画の中の人物」だった事に気がついた所がとても良かった。

174 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 02:15:49 ID:???

172 名前：マロン名無しさん　[sage]　投稿日：2005/04/05(火) 02:08:38 ID:???
臆面もなくアニメの話しはじめるバカは空気嫁、と。
↓

175 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 02:19:58 ID:???

ゼノギアス序盤の黒月の森でフェイがエリィと会ったとき
初対面でまだ名前をしらなかったのに、エリィがモンスターに襲われたら
「やめろ！エリィに手を出すな！」と名前を呼んだこと。

176 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 02:21:09 ID:??? BE:56928029-#

ワンピースの空島編はよく作られてると思った。
あれ複線の塊みたいなもの。

177 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 02:23:00 ID:???

ヤマカムでリンク貼られたからバカが頻出する悪寒

178 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 02:25:41 ID:???

>>176
ワンピは伏線好きだな。ナミのみかんとかヤソップとか。
空島はベラミーのノックアップストリームの解釈なんかうまいね

ていうかBE:56928029-# 　ってなんだ！？

179 ：175：2005/04/05(火) 02:26:39 ID:???

ｽﾏｿ
空気読めてなかった orz

180 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 02:31:28 ID:???

俺はいいと思うけどな。漫画じゃないけど山田風太郎の伏線はきれい
漫画でいうならバジリスク

伏線といっていいかわかんないが、能力バトルで必ず事前に能力の一端を
見せる構成になってる。そういう構成そのものがよくできてると思う。

181 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 03:47:06 ID:???

カイジの限定ジャンケンでカード捨てた奴がいたこと
最初はカード廃棄禁止のルール説明と思ってたが
最終的にそれが勝負の決め手になるとは思わなかった

182 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 04:46:50 ID:???

>>137
他にも、ヴァッシュの新しいコートの管
偽ダブルファングと偽TriP of Death
Maximumで黒髪になってた事

腕が一本ないのも恐らく伏線

183 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 04:47:32 ID:???

>>41
そうだな。あれは本当によくできてると思う

184 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 04:53:51 ID:???

俺の記憶に残ってる伏線といえば
ドラゴンボールGTで青年トランクスに寄生したベビーが
それから随分たってからその時に実は卵を植えつけてた　だな

185 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 05:05:13 ID:???

推理漫画が全く出てこないな。

186 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 05:10:42 ID:???

>>146
「三人目」っていうサブタイトルは現時点で未出なの？　だとすれば……

>>185
「ドーピングコンソメスープだ…」

187 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 06:42:38 ID:???

月下の棋士の端歩
正直鳥肌が立った。

188 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 07:00:22 ID:???

>>1
つーか、「後藤」という名前と、
「何事も慣れだ」と言って右手を見せながらピアノを弾いているシーンの方が
伏線としては上手いだろう！

189 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 07:13:44 ID:???

昔のマンガだが、パトレイバーは随所に伏線があっていい
すごくわざとらしく伏線を書いてるけど
隊長と内海課長のケレン味のお陰で伏線のインパクトが薄れている

ただ作者側が書くのが大変そうだとは思う
あの手のキャラを扱うには作者にもかなり負担がかかる
作者の知力が隊長達とイコールかもしくはそれより上ではないと
キャラが作者の手を離れて暴走して終わってしまうから

190 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 10:19:46 ID:???

短編なんだけど
あだち充「テイクオフ」　（『ショートプログラム』に掲載）

　背が２ｍ近くても、まだ成長し続ける男と
　近所に住んでいた走り高跳びの女の子の話

その他、この短編集は伏線がうまく使われていると思う。

191 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 11:06:59 ID:???

とりあえず２０世紀少年１２巻までの「ともだち」判明がすげえと思うが

192 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 11:09:08 ID:???

ドームチルドレンという漫画の、冒頭で主人公が掘り出した
穴の開いたゴミ箱が意外なことに使われるって伏線が好き。読みきりだけど。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 11:35:04 ID:???

>>137
ダブルファングとトリップ・オブ・デスの伏線は痛快だった。
爺までおまけだったとは。

いつもは買わないアワーズを買ってしまった。

194 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 12:20:22 ID:???

ハガレン10巻の焔の大佐の「デタラメ人間の万国ビックリショーだな」ってセリフ。
二巻あたりでヒューズ中佐が使ってたけどこのセリフが親友に受け継がれてるのが燃える。

195 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 12:28:48 ID:???

まだ誰もGS美神を挙げてないのが驚いた。
まぁアシュタロス編のあとの「全部の伏線消化したし」っていうセリフで台無しだが・・・

196 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 12:41:19 ID:???

そのＧＳの上手い伏線あげてくれ。

197 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 13:26:10 ID:???

銃夢のザレム人の秘密は作者本人が後付けって言ってるけど
インパクトが最強で全然アリだとおもった。

198 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 13:35:49 ID:???

GSの伏線は
時間移動能力者は魔物から狙われる。
美神の魂が普通と変わっている。
あたりが平安編で収束してる所がそこそこうまかった

199 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 13:43:53 ID:???

「ぱにぽに」とか…
後付けとも言えるか…

200 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 14:44:50 ID:???

後つけでも上手く処理できてればそれはそれで評価できるからいいんじゃね？
結果的には伏線になってるわけだし。

201 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 14:45:50 ID:???

ロビンのアノアロの杖の思いで。

202 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 14:46:51 ID:???

うえきの法則で森が掛けていた眼鏡が森が得る能力の複線だったこと。
後付け設定だとしても上手く再利用したと思うな。
まさか掛けていた眼鏡が自分の能力に関係あるとは思わなかった。

203 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 14:48:30 ID:???

伏線ね。誤字してしまった。

204 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 14:52:19 ID:???

キンニクマン２世の「悪魔にだって友情はあるんだぜ」
…いやこれは伏線とは違うのか

205 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 15:16:23 ID:k5tibtby

ジョジョ第六部で、エンポリオの母親が神父にやられた理由は、
伏線だとずっと思ってたのに最後まで明らかにされなかった…

206 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 15:26:55 ID:???

>>100
ﾉｼ

207 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 15:30:47 ID:???

封神演義は歴史の道標の伏線が良かった

208 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 17:05:59 ID:???

コロコロでやってたカービーの漫画。
カービーの相棒の帽子の下に角があって、それを抑えるためにずっと帽子を被ってたってのがよかった。
２話あたりで四次元ポケットよろしく帽子からトマトを出したのは内緒だ。

209 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 17:24:35 ID:???

なんか週刊少年誌の伏線って言われてるのは
むしろ後づけばかりだと思うのはおいらだけですか？

MAJORのギブソンの使い方は大好きだけど・・・息子は・・・蛇足

210 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 17:43:22 ID:mVuA1ZjD

寄生獣は伏線上手いよな。
このスレで既出のやつもそうだが、極まってたのが
色々ありすぎてボロボロ状態のシンイチと街角の占い師の場面。
救いを求めるシンイチに、占い師が述べた解決策に対して
『そいつならもう殺したよ』ってシンイチが凄んで、占い師がビビるシーン。
インチキ占い師がテキトーな助言述べただけっていうこのシーンが、
後になってシンイチの真実を悟るきっかけの一つになってたの見たときには
唸るほど感心したよ。

211 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 17:46:48 ID:???

伏線とは違うと思うけどドラゴンボールの

「武道は勝つために励むのではない、己に負けぬためじゃ」
「勝つために闘うんじゃない　ぜったい負けないために限界を極めつづけ闘うんだ…！」

これが好き。悟空は亀仙人の教えをずっと根っこに持ってたんだなって。

212 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 17:48:04 ID:8/rKmjx9

>>186
そうか！！気付かなかった。

213 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 18:10:13 ID:???

ハンターのグリー度合いランドは伏線はりまくりだよな。
ｽﾄｯﾌﾟｳｫｯﾁで一分を覚えたり、でかい岩用意したり

214 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 18:14:40 ID:???

春だな

215 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 18:25:58 ID:???

>>213は釣り

216 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 18:26:54 ID:???

>>201
同じくまずそれ考えた

217 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 18:32:24 ID:bVSwaEJm

>>213
あの一分の意味がいまだにわからないんだが

218 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 18:33:33 ID:???

>>217
バインダーから出されたカードは、１分で勝手に元に戻るという
設定があった、確か。

219 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 18:58:17 ID:???

コナンの新出先生の眼鏡が途中から変わっていたこと。

220 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 19:05:15 ID:???

オレはコナンのジョディ先生関連とワンピの空島。
この２つは読んだときマジスゲーと思った

221 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 19:16:38 ID:???

スラムダンクのラストシーンのジャンプシュート。
あれは読み返すまで気付かなくてすごいと思った｡

222 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 19:56:33 ID:???

なんかあったっけそれ

223 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 20:15:09 ID:???

ミスリード系はよっぽど上手くやってくれないと萎える
まだ見え見えの伏線とか後付けのほうがマシ

224 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 20:16:25 ID:???

囲まれた流川からフリーの桜木にパス→ジャンプシュートは、
桜木に2万本合宿させるために安西先生が説得した内容だった。
「ワクワクしてこないかね？」だっけ。

225 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 20:20:22 ID:???

上手いと思った後付け設定スレってないのか

226 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 20:25:25 ID:???

伏線か後付かは作者にしか判らんからなあ。

227 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 20:27:28 ID:O1Smgwbi

ダイの大冒険の「ダメだ、もう直らない」か。
読んでる当時は気づかなかったがｗ

228 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 20:29:23 ID:???

>>200
このスレを読んで、なんとなく逆境ナインのセリフを思い出した…

「後付でもこじつけられればそれに越した事は無い！
　良い事いってんだから最後まで聞け！！」

229 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 21:03:03 ID:mjUI+OCA

寄生獣は伏線を張るのがうまいですよね。
胸の穴ともかぶるけど、
村野さん？の「君、ほんとに新一君？」とか、
悲しくても涙が出ないとか。

矛盾とかが見当たらない。最後まで読んで、凄いって素直に感動した。

230 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 21:19:49 ID:???

>>192
読み切りじゃねーぞ。

231 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 21:23:19 ID:???

>>229
今まで出てきたのはわかるんだけど、それは伏線か？？？

232 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 21:23:23 ID:???

DBの成長後チチの登場シーンだな。
戦法が亀仙流に似てる理由が、亀仙人の弟子だった親父の受け売りだと気付いて納得。

233 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 21:25:41 ID:???

F.S.S.全部。
伏線じゃないかあれはorz

234 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 21:42:58 ID:???

年表だしな

235 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 21:53:36 ID:???

誰も知らないだろうけど、「女クラのおきて」３巻のP70から始まる話
体育会系の娘がおもちゃを見つけて(高校生なのに)はしゃいだり、
自分をライバル視してくるキャラに話し掛けたりして、会話が不自然なんだけど
その娘はいつも能天気キャラだから、読者も周りの人物もあまり気にしない(ならない)。
で、最後の四コマで…
念の為言っとくけど、四コマギャグですので。

236 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 22:01:31 ID:???

ココロ図書館とか上手いと思ったなぁ当時。

237 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 22:09:51 ID:???

>>235
この人、こういった伏線やミスリードが好きだよな。
ちるみさんのちまき教官のご主人様の話とか。

238 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 22:17:28 ID:???

>>235 >>237
メチャメチャ気になる
誰が描いてるの？

239 ：235：2005/04/05(火) 22:57:15 ID:???

>>237
ああ、それもあったか！
>>238
師走冬子って人。ほかにもいろんな四コマ描いてる。
ただし、この人は伏線、ミスリードを頻繁に使うって訳では無いので注意。
基本はおきらくギャグで、さっきのもネタバレの後に読み返して気付くって感じ。
ウンウンうなったり、ヤラレタ！と思いたいんなら、長谷川裕一作品かな。

240 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 23:21:41 ID:???

ドラゴンボールでヤムチャが「足元がお留守になっている」と言われたセリフが、
後に足元に倒れていた栽培マンにやられるという伏線になっている。

241 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 23:23:27 ID:???

ﾜﾗﾀｗ

242 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 23:24:59 ID:9w6kXtXK

ハンター試験の時のポンズの「けっこういいオーラ出してた奴いたじゃない」言葉通りの意味だったんですね。

243 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 00:26:50 ID:???

タイトル覚えてないんだが、手塚治虫の短編で、いきなり主人公の目の前に現れた男が
「来ました…」と呟くシーンがある。最初見て何だこりゃと思ったが、オチで主人公
同様に爆笑してしまった。

244 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 00:34:26 ID:???

ポケットモンスタースペシャルってマンガはたかがポケモンとか思ってると、
伏線の張り方と風呂敷の畳み方が秀逸でビビル。
でもやっぱりポケモンなので新巻を買ったり知り合いに貸すのが恥ずかしい。

245 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 00:39:51 ID:???

>>244
ポケモン漫画はたくさんあったのでそれと同じかどうかはわからないけど、
セキエイの戦いで主人公とライバルの決勝戦のときに相手が昔言った台詞や行動をお互いにやり返すのは上手いと思った
伏線かどうかは微妙だが

246 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 00:41:28 ID:???

なんか寄生獣ネタ多い割に田村のことないな。田村、かなり初期から出てきたがあそこまで人間味のある奴になるとは誰も思わんかっただろう。
鏡の前で笑う田村が最期の田村のセリフへの伏線（？）になってる。あと私達はか弱いってセリフは当時は意味深だったが最後に後藤が死ぬとこであのセリフが丁度フラッシュバックしてくる。

247 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 00:47:13 ID:???

手塚のファウスト
一話冒頭に繋がるところ。

248 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 00:56:51 ID:???

ワッハマンのイシュタルの正体。
長沼が一撃くれたところで「え…？あぁ……あーあーあー！！」と馬鹿な声を
出してしまったのは自分です。

249 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 01:43:34 ID:???

>>227
過去の漫画を語るスレがあると
当時見落としてたもの、当時の知識ではわからなかったことを
発見できたりするからいいよね。
ダイスレﾊｹｰﾝ→議論白熱→読み返して議論に参加するか→直と治の違い
ってパターンだったよ。それなりのレベルの考察が出てたから
対抗すべく深読みの目で読み返した結果気付いた。
納得派と深読みしすぎだろ派が半々だったが。

250 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 01:46:14 ID:???

>>247
あれは手塚にしては繋げ方が下手すぎると思う。

251 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 01:54:19 ID:???

>>225-226
ある程度は見当がつく

それと、読者視点で評価するなら、伏線たりえるほどのアピールが
されているかどうかで区別することはできる。
昔のジャンプシステムの漫画なんかだと路線変更が当たり前だから
計画的な伏線は不可能。あとづけの組み込み方のあざやかなものは
上手な伏線と同じくらい見事だと思うから、区別する必要はあまりないとも思う。

伏線といっても、どのくらい計画的か、程度はさまざまだろう。
考えてなくてもとりあえずおもわせぶりなことをして、場合によっては
回収しないってことも多いだろう。車田正美の引きなんかは
ライオン仮面オシシ仮面に近い無計画なもんだろうし。

252 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 02:31:14 ID:???

>>243
読んだことないけど、その男は「おとといきやがれ」って言われたの？

253 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 02:54:12 ID:???

金田一少年の事件簿とか伏線の宝庫ですYO!!

誰も上げていないが

254 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 02:55:49 ID:???

そうきたか。笑うべきか

255 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 03:18:54 ID:???

広川とパラサイトとの会話では広川以外はみんな勝手な方向を向いて会話しているのや
広川だけ名前に "" がついてあいといった伏線は本当に上手いと思う。

256 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 04:00:27 ID:???

炎の転校生のブラック滝沢
半袖でスキー…

257 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 07:25:05 ID:???

とんち番長がトンチーマンだったことかな
あのラストは衝撃的だった

258 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 08:05:51 ID:???

今のワンピで海に投げ捨てられたゴーイングメリー号は、
たぶん後で誰かを助けて最後の役目を果たし終えるんじゃないだろうか。
で、バラバラになった船の一部を新しい船に組み込んで出航……とか。
こういう未回収の伏線ネタもアリ？

259 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 09:03:11 ID:???

それはただの妄想

260 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 09:21:43 ID:???

>>257
あの伏線の張り方は凄かったよなぁ。誰にも真似出来ない。

261 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 09:56:35 ID:???

板違いかもしれんが

saw
一番最初に青く光るモノが映ってる。
風呂の排水管から流ていく。

あれを最初に取っておけば（ｒｙ

262 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 10:06:13 ID:???

火の鳥宇宙編

263 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 10:38:13 ID:???

火の鳥は全部伏線と言えなくもない
ローマギリシャ除けば

264 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 10:54:46 ID:???

「あれが外印が地下室で造っていたもの・・・・・・・か？」

265 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 12:41:35 ID:???

20世紀少年でダミアン吉田が会った悪魔が、
ケンヂだったこと

266 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 12:55:41 ID:???

シャーリーに収録されているメアリでの
地球儀の伏線は上手いというか、好きだな。
テラスで子爵が100歳まで生きると言ったときには死期を悟っていたのかと思うと切ない。

267 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 13:45:01 ID:???

広田が人間という設定自体は後付けだったりするわけだが。

市長選挙の際に壇上でスピーチを行っていたとき、
ミギーは広田も寄生獣の1人として数えていた。確か。

268 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 13:55:00 ID:???

オギシマの女神転生で溝口君がヴァジュラを使えたこと
オタクだったのはこの伏線かｗｗｗ
まあすぐ小林のザンで惨殺（ｗ）されたけどな…軽く鬱になった

269 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 14:24:55 ID:???

>>267
どんな釣り師だよ

270 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 15:11:18 ID:???

>>267
マジレスするが、後藤がいたら数なんか関係ないだろ。
あの時点で後藤の中に何匹いたかなんてわからんし。

271 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 17:06:55 ID:???

>>269-270
反論はちゃんとしないと
信者くさくてかなわん

272 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 19:18:48 ID:???

あれ説明がめんどくさいんだよね。
簡単に説明すると、ミギーは壇上から六人分の寄生生物の信号をとらえた。
壇上には広川も含めた六人しかいない、当然広川も寄生生物だと新一は認識する。
しかし実際には後藤はこの時五人分の信号を発しており、
壇上にいた寄生生物は後藤と草野だけで、広川は実は人間だった、という話。

273 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 20:17:48 ID:???

>>272
五人分ではない
後藤、広川以外の面子にもパラサイトは居る
まあどっちにしても完全な一人にまではまとめきれてないけども

274 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 21:27:25 ID:5UHlqkdz

冒険者ラカンの日記

275 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 21:37:31 ID:???

伏線とは違うが、うしとらの白面のもののシルエットが、
ずっと顔でとがってるのは歯だと思ってたけど、
実は九尾のキツネのしっぽだった時は感動した。
確かに最初から九つだった。

276 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 21:47:59 ID:???

うしとらだったら、俺はむしろ紅煉の正体かな驚いたのは
とらが爪４本なのに対して、紅煉がヒョウに付けた傷は３本だった
最初は単純に爪の数が違うだけかと思ってたら、実は顎から刀が３本生えてるというヴィジュアルだった

277 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 21:49:44 ID:???

後付け以外の何者でもないようなきがするが…

278 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 22:26:16 ID:rrAXhnIe

うん、後付だと思う。
三巻の時点で漂がとらのことを
刀みたいに鋭い爪を持つ妖だと思ってて
「む、これじゃ獣の爪と変わらんな。」って訂正するシーンがあったならともかくｗ

279 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 22:39:40 ID:???

過去の類似スレ
最も伏線の張り方が秀逸な漫画：
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1013592941/
最高の伏線とは何か？：
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082536411/l50

280 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 22:52:16 ID:???

藤田は後付けの辻褄合わせがうまい作家だからな
ただ最近はかなりおかしなことになってるみたいだが・・・

281 ：マロン名無しさん：2005/04/06(水) 23:58:23 ID:???

BLEACHが全く伏線（と思えるシーン）を回収しないのは最後までTITE師匠のノリとテンションだけで押し通して最後は打ち切り同然の終わりを迎える伏線。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 00:11:28 ID:???

>>281
全くだ。虚が悪巧みしてたのはいつの話だ？

283 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 01:11:51 ID:???

>>245 セキエイの戦いで主人公とライバルの決勝戦のときに相手が昔言った台詞や行動をお互いにやり返すのは上手いと思った
その漫画であってます。物語が進むにつれ、にわかにはポケモンと信じがたいダークな展開になるのが好き。

うしおとらで、うしとらの出会い時のセリフを終盤に再度やりあうところがグッとくる。
これも伏線とは言えないだろうけど。

284 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 01:15:29 ID:???

外印「機能美ではなく造形美の方は別の機会に見せるとしよう」

これに気づいた人は、薫生存を信じることができた。

285 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 01:17:10 ID:???

>>284
つか女の死体を収集してる時点でもう予想つくだろ。

286 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 01:53:20 ID:???

鋼の錬金術師９巻のセントラルタイムズ。
皆が見て騒いでるのは殺害事件の記事なんだけど
コマの端に出てくる裏面記事も後で関わってくる

287 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 01:58:54 ID:???

鋼と言えば、ウィンリィが初めてセントラルに来たときに、
すぐ近くで師匠夫妻が汽車の時刻表を見ていたのには笑った。
旅好きというのは嘘ではないんだな。
セントラルから南部に戻る所だったのなら時系列から言って、
肉屋の店員が「旅から戻ってきた所」という発言を裏付ける証拠とも言えるし。

288 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 02:04:43 ID:???

>>252
そのとーり。何でも言ったことを聞いてくれるのでこりゃ便利だとあれこれ言いつけて
いたんだけど、のべつ幕無しに「ご命令を」を来るので次第に鬱陶しくなって、とうとう
二日後にぶちキレて「おとといきやがれ！」と怒鳴りつけてしまった。すると、男は
「はい…」と消えてしまった。そんな話。今だと良くある話で済ませてしまうかも知らん
けど、あのころ(まだ年齢一桁)は衝撃的だった…。

289 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 02:43:12 ID:3t4hooCl

最近だと名前忘れたが
ヤンマガ空手漫画の奴の磁光真空拳とその周辺の伏線には驚いた。
読んでて気が付かなかったが、いざやられてみると、
これ以外ないってくらい絶対の一手に見える

290 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 03:09:51 ID:???

烈火の炎巡狂座の正体… 狂座が巡る
後付けやつじつま合わせっぽいけど…なんかうまい

291 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 03:15:00 ID:???

レベルＥ一話目冒頭でアパート管理人が筒井のサインを欲しがってること
正確には伏線じゃないけど

292 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 05:23:13 ID:???

>>210
> インチキ占い師がテキトーな助言述べただけっていうこのシーンが、
> 後になってシンイチの真実を悟るきっかけの一つになってたの見たときには

ん、俺これ気づいてない。
シンイチが悟った真実ってなに？

293 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 06:33:12 ID:Xycj80o4

名探偵コナソは後付け伏線の宝庫でつ

294 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 08:03:40 ID:???

複線というか、直後の話で収束してしまうんだが、

魁男塾で八連制覇に参加した三年生全滅、一年生からも死者が出る大惨事
となって、塾長への不信感が募る中、ひとり堂々としている塾長。

で、天頂五輪の使者が来て、その使者に渡した名簿には死亡した三年生・一年生の名前が。
「もしかして生きているのか…？」という期待が高まる中、ここで6巻最後のページになる。

次の巻の最初の話で全員復活。敵だった三年生も全員仲間に。

これは上手いと思った。

295 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 08:40:45 ID:???

>>294
あの頃は復活がまだありきたりじゃなかったからなあ。
天兆五輪のころは、死んでも絶対に復活するって信じていたから
伏線もクソも…

296 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 09:58:51 ID:OBgeuG9B

グルグル１巻
キタキタが一緒にさらわれたのはギャグかと思ったら
がっちりストーリーに組み込まれて感激したのは俺だけじゃないはずだ。

297 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 10:20:48 ID:???

伏線が上手いって、
当時は伏線とすら気づかなかったけど、今思うとあれはああいう真の意味があったんだ
ってのと、
いろんな謎があったけど、上手く回収したな
ってのがあると思う。
後者で特攻天女。

298 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 10:47:33 ID:???

ドラゴンボールの人造人間17号18号が一般市民を殺してなかったこと

299 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 10:52:53 ID:???

最近のリメイクで思い出したけど、ブラックジャックの宇宙人を治療する話で
偽札と勘違いしたオチはなかなかよかったなあ。
オリジナルの方が数段味わい深かったのはノスタルジーからだけでしょうか？

300 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 12:14:44 ID:???

どこが伏線なんだそれの

301 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 12:36:29 ID:???

>>298
トランクスの世界では殺しまくってたよ

302 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 13:13:41 ID:???

伏線って…そういう性格だっただけだろ

303 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 13:27:04 ID:???

伏線と演出と設定は違うよね

304 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 15:10:14 ID:???

１がすでに伏線じゃないわけだ。
伏線にこだわらなくていい

305 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 15:20:29 ID:???

馬鹿じゃん＾＾

306 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 16:37:05 ID:???

ＢＳマンガ夜話
タイトルの漫画がカタカナだったことは
伏線だよな

307 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 16:58:07 ID:???

やはり>>1は伏線じゃないな。
上手く言い表せないけど、後から前に戻るようなのが伏線で、
>>1は、強いと思って今まで読んでいたけど、単なる人間。
読み返してみると、確かに寄生生物であることを断定する描写はないみたいな感じ。
単なる演出だと思う。

伏線というのは、推理漫画のように、前もってヒントが隠されているみたいな状態でしょう。

308 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 17:07:04 ID:???

つまり、「下剤を飲んでおいたのは戦闘中に下痢攻撃をするためだったのか―！」
みたいなのが伏線

309 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 17:12:21 ID:???

寄生獣に伏線多いって話だから今読み直してるけど
伏線云々はおいといて、やっぱ面白いな～
アニメ化とかハリウッド映画化とかしないかね。
邦画は勘弁。

310 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 19:07:53 ID:???

>>307
>>85の2には十分当てはまると思うんだが
まあ>>1はミスリードさせる伏線だけどさ

311 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 20:01:30 ID:???

>>309
ハリウッドも勘弁
アメリカ人には日本作品の
真の魂は理解できない
金だけ出してくれて日本人が作るならいいけど

312 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 20:11:10 ID:???

「はじめの一歩」で猫田と会長との現役時代の試合の話で

猫田がグロッキーの会長にフィニッシュを狙おうとした時に
目が生きているのに気づいて攻撃をするのをやめる、っていう話が
その後の一歩対千堂で一歩を救うこと。

313 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 20:16:15 ID:???

寄生獣はジェームス・キャメロンが映画化権取得してる、って噂が
主に岡田斗司夫を中心に流れたことがあったけど、結局どうなんだ？
つか「オタク学入門」にまことしやかに書いてるのにデマってことはねぇか。

314 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 20:20:57 ID:???

わかったからそろそろ帰れ

315 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 20:23:47 ID:???

スレ違いすまんかったね。単なる情報だよ。
この程度の脱線くらいでガチャガチャ言わないでくれよ。

316 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 20:55:32 ID:???

あぁ空気読めないバカのおかげでスレの流れが止まっちゃった。

317 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 21:55:41 ID:???

>>312
それって伏線って言うか、単なる展開の気がする。

一歩読んでないからちょっと説得力がないけど、
現役時代の試合の話の時にそれなりに謎があればいいけど。
それじゃ極論すれば、特訓してたのは、試合に勝つ伏線だったっていってるのと同じ。
そのときの話が、「何故か危ない気がしてフィニッシュをやめた。何を感じたのだろうか」とか言う展開なら
一応伏線といえるけど。それでも、初歩的な伏線。

318 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 22:31:11 ID:???

マンガで入れて良いのかな
長編ドラえもんの、のび太の大魔境で出てきた、先取り約束機を使ったネタなんて伏線に入らないかな
しずかちゃんの手に渡ったときも、不自然さが無く、最後のどんでん返しも、しばらくは何で起きているのか説明せずに展開させていたし

319 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 22:34:17 ID:iKev8okT

機動戦艦ナデシコの金髪年増のなんとかさんの件はどうよ。
主人公と少女のころ会ってたってやつ。
アニメだけど。

320 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 22:40:16 ID:???

うしとらで流が囁くもの達の家で言った「俺は何でも出来る」ってセリフ

他にもうしとらは伏線を上手く回収した漫画だと思う。

321 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 22:42:11 ID:???

ああ、アイちゃんは伏線だろう
このスレはちょっと辛口すぎるような気もする

322 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 22:50:17 ID:iKev8okT

思い出した、イネスさんとか言う人だ。

323 ：マロン名無しさん：2005/04/07(木) 22:55:30 ID:???

タイトル忘れたけど
ネット麻雀での会話中に一人が突然殺人告白して、次第に会話が最下位になった奴を殺しに行くって流れになる話
前半の他愛の無いチャット内容も全て伏線になってて、オチを見た時何度も最初から読み直した漫画だった

324 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 02:35:11 ID:???

三木と後藤の名前のつけ方にはマジでうなされたよ。
三「岐」に「五」「統」だもんな。

325 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 03:01:22 ID:???

特に好きなマンガでもなく、全く複線ではないけど、
「東京大学物語」の第○話（？）が減っていってラストで
0（1だっけ？）になるのはちょっと感動した。
でも計画的なのか、後々調整して合わせたのかはわからない・・・
オチは大嫌いなんだけどさ。

スレ汚しスマソ。

326 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 03:22:57 ID:???

モンモンモンの最終巻で、モンモンもモンチャックも同じ4を引いてるのに、
占い師はモンモンのが「死」でモンチャックのが「4番目」
を意味していると言うシーン。
単にバカな事をやってるシーンなのかと思いきや、これがエピローグに対する
伏線になってたというのから驚き。

327 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 03:24:20 ID:???

>>312
一歩って言えば､鷹村の目の伏線を台無しにしたよな､それともまだ生きてたりするんかな？

328 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 03:43:27 ID:???

>>327
あの伏線はまだ生きてるだろ

329 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 05:43:38 ID:???

もしあれが反故にされてたとしたら完璧に一歩を見限る

330 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 09:31:05 ID:???

>>329
多分反故になってても気づく頃には一歩が終わる

331 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 09:52:50 ID:???

儲の深読みだけってのが多いな

332 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 10:04:17 ID:???

うしとらで白面の鳴き声が
「おぎゃあぁぁぁぁ」だった点

333 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 10:07:57 ID:???

↑
>>331

334 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 10:13:31 ID:???

>>331あれはどうなんだろな。白面の目つきについてもだけど。

後付感がしなくもないが。終わってみれば伏線って事になってると思う

335 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 10:23:38 ID:???

後付けですらなくて深読みだし
泣き声のオリジンがｵｷﾞｬｰなんだからしょうがないし

336 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 10:40:17 ID:???

大長編ドラは伏線の宝庫

337 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 12:16:19 ID:???

泣き声は伏線だろ。深読みどころか浅読み。

338 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 12:17:10 ID:???

そういう結論が作者にしか分からない伏線はあまり上手いとは言えないわけで。
正直どっちでもいいし。

339 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 12:21:15 ID:???

やっぱり儲はキモイなｗ

340 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 12:26:48 ID:???

うしとらだったら前の方で挙がってた槍の刻印とかの方が遥かに上手い伏線。

341 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 12:32:06 ID:???

ブリーチの愛染の手紙。

あんま上手くないか。

342 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 12:43:57 ID:???

>>317
一歩読んでないなら・・・

ぶっちゃけ一歩の場合は特訓＝伏線と言っても良いよ

343 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 15:25:48 ID:???

>>341
やっぱジャンプ系は何か週刊の勢いで押してるのが多いからこのスレでは
不利かも知んない､ワンピースは例外的な存在かもしれないが､未回収の伏線が多過ぎて
気が遠くなってくる……ジャンプ全盛期の主な作品も後付け設定のオンパレードだったし。

344 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 15:36:51 ID:???

アイシルのムサシ。

345 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 15:38:48 ID:???

ジャンプは
「なんだとー？!」
「そうだったのかー！」
系のびっくりするネタは多いけど、伏線じゃあないよな・・・

作家も一緒にびっくりしてそうだもん。

346 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 16:00:40 ID:???

個人的に上手いと思ったのはおがきちかの「Landreaall」
第１話冒頭で主人公が読んでた手紙の送り主

347 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 16:05:29 ID:???

>>345
MMR思い出した

348 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 16:44:43 ID:???

ポケスペの仮面の男のチームは良かった
デリバードがいるのはまあ分かるとして、アリアドスとかデルビルとかゴースとかがいるのは
単に仮面の男の正体をごまかすためだと思ってたら
草・エスパーのセレビィに強いタイプのポケモンを集めたのね

349 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 19:33:49 ID:???

>>336
魔界大冒険の二人の石像の件が良かった。
初期の大長編ドラは舞台自体がオチへの壮大な伏線になってるのが多くて面白い。

350 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 20:21:06 ID:???

跡付けかもしれないが手塚治虫の七色いんこ
特に千里万里の鳥を見ると矮小化する設定について

351 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 21:33:10 ID:???

>>326
マジ泣きした覚えがある。

352 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 22:10:07 ID:???

ダイソードのユーリナが乙女じゃないとか、羽が生えてたとか
鍵を護る神官のシズクもよかった。まさか、身体が鍵だったとは…

353 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 23:38:33 ID:???

「るろうに剣心」の薫殺しに関して。
・帳が敵のアジトで人間の死体や内臓を発見した事。
・外印の台詞。「造形美はいずれ見せてやる」

上記の点は薫は死んでませんよっていう事の伏線て呼べるのかな?

354 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 23:44:28 ID:Obt8LJ2s

>>323が気になって眠れない

355 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 23:47:17 ID:???

でも和月が「やっぱり殺しとこう」って決断していたらあの伏線はいったいどうやって処理したんだろうな。
本人も薫の生死はずいぶん悩んでたみたいだし。

殺しとけばよかったのに。

356 ：マロン名無しさん：2005/04/08(金) 23:58:10 ID:???

Dr.スランプでマシリト博士がガジラの弱点として挙げた『ゴムは食えない』。

あの、タイヤだけ残された自動車は本当にその為の伏線だったんだろうか…
多分違うんだろうけどな。タイヤなかったら『自動車だった』てわかりにくいしw

357 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 00:01:25 ID:???

>>355
イワン棒をもっと人間ぽくしたら良い

358 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 00:08:43 ID:???

>>355
別に薫アンチってわけじゃないけど、「作品」としてみた時、
やはり薫は死ぬべきだったよな。
そこから剣心が立ち上がるか、それとも本当に堕ちていくか。
剣心が落人村で落ちぶれて終幕ってのもありだったと思う。

359 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 00:17:01 ID:???

>>358
ま、｢少年漫画｣だからな

360 ：355：2005/04/09(土) 00:17:56 ID:???

>>358
俺もアンチじゃなく「作品」として死んどけと思ってるだけだぞ～。
まあ実際死んでても後の展開はそう変わらんだろうな。
燕が助けを求めにきた時に復活して、その後は薫の死を乗り越えて縁と決着つけるだろうよ。

決着つけた後どうするかは想像つかんが、そう鬱全開な終わりにはしないだろ、和月だし。

361 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 00:58:37 ID:???

>355
生かしておこうって決めたから、造形美の伏線貼ったんだと思うが。

362 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 01:19:51 ID:???

>>359
昔少年漫画で、主人公が中学生を殺したり、処女のヒロインが敵キャラに拉致されて
犯される漫画あったから、出来なくはないと思うけど。
>>360
同意。薫が死んでも、復活して縁は倒すだろう。
でも、その後は落人村で堕ちたまま終幕ってのも、ひとつの終わり方として有りだと
俺は本当に思うよ。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 01:41:38 ID:???

殺しとけば、「星霜編」のような欝作品は作られずに済んだのに。

364 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 02:24:40 ID:???

>>326
そういえば、あのジジイは占い全部当たってよな。
チャラ子が本当に攫われたのも伏線かも知れん。

365 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 02:32:35 ID:???

ジャンプ至上最も見事な伏線は
「この月光生来目が見えぬ」だな

366 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 02:33:05 ID:???

くまチョンが溺れたとき
モンモンが継続的に屁を出し続けることができたのや
くまチョンが屁で呼吸して無事生き延びたのも伏線かもしれん。

367 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 02:35:17 ID:???

>>365
設定返しなら
テニスの桃城にはかなわん

368 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 02:41:40 ID:???

男塾は何気に伏線の張り方が上手いと思う。
この前読み返してみたら伊達の手首にある文様（シラン戦で説明されてたアレ）が
ラセツ戦で既に描かれていたのには驚いた

369 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 03:28:19 ID:???

>>366
そんなばかなｗ

370 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 04:48:31 ID:???

男塾の伏線の張り方は上手すぎる

・男爵ディーノがシルクハットを被ってるのが実はディーノが「ヘルズ・マジシャン」であることの伏線
・驚羅大四凶殺で死んだ奴らが生き返ったのはその後も死んだ奴どんどん生き返るよという伏線
・生涯消えないはずの富樫の胸の『闘』の字が次の登場時には早速消えてるのは羅刹の腕もいつの間にかくっつく伏線

371 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 04:59:36 ID:???

>>368
そりゃあれだ、不良がたまにいいことをすると、物凄い良い人に見えるのと同じだ。

372 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 05:50:50 ID:k62NRf9m

吉田秋生のYASHAで
初めて会ったはずの雨宮協一郎が
静の顔を知ってたのは
静に一卵性双生児の双子がいることの伏線・・・？

373 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 06:27:40 ID:???

>>358
薫が縁をかばって剣心に斬り殺されるって展開を望んだ。

374 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 07:07:24 ID:???

あだち充のKATSUで、最終回の蛙は「サンデーにまた帰る」の伏線

375 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 07:35:03 ID:???

和月はヒロインどころか
メインキャラは誰も殺せないヘタレだからな。

376 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 07:46:33 ID:k62NRf9m

最初から殺す気で出せば殺せるさ。

377 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 07:51:10 ID:???

つまり和豚はメインキャラを殺す気で出せないヘタレか

378 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 08:05:24 ID:???

>>253
金田一は泣いていた小田切先生がよかったね。
実はホントの涙だったってのが。

379 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 08:11:46 ID:???

京都編の最後でなんか斎藤がもしかしたら死んだかもしれないみたいになったのが最高に萎えたな
史実ではそこで死んでねーんだから死んだわけねーだろと

380 ：愛蔵版名無しさん：2005/04/09(土) 08:14:24 ID:???

ＪＯＪＯのツェペリさんの結婚

381 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 08:30:09 ID:???

>>379
だからって斉藤が死にそうになる展開や死んだかもしれないと思わせる展開を入れないってのは問題あるだろ。
それに俺は当時新撰組なんて知らなかったし（漫画内で説明あったし実在の組織だとは分かってたけど）
明治維新なんて学校の教科書で読んだ程度だったから、斉藤がいつ死んだかとか、どういう人生送ったかなんてまったく知らなかった。
だからあそこで本当に死んでても、俺は「史実でもこの頃に死んだか、
もしくは『新撰組抜けた後の記録とか残って無かったのかな』で納得してたと思うぞ。

新撰組の隊員の事をそこまで詳しく知ってる小学生なんて滅多にいないかと。

382 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 08:37:03 ID:???

「この漫画は史実を基にしたフィクションです。」

383 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 08:38:52 ID:???

>>382
史実を知らない小学生！

384 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 08:44:00 ID:???

どっちにしろフィクションだから楽しめたもの勝ち

385 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 11:49:44 ID:k62NRf9m

うしおととらの時限鉄道のラストで１０年後が描かれていたのは
最終決戦でめでたく白面を倒せたっつー伏線だよね。

386 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 12:27:12 ID:l5lYNb8A

>>385
いや、それはむしろネタバレかと。

でも、自分の漫画は藤田は絶対ハッピーエンドにすることを決めてるので、
八方丸く収まる幸せなラストしかありえない。

387 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 13:01:51 ID:???

ベルセルクから
ベヘリット、肉の赤ん坊、グリフィス（フェムト）隻眼、義手
髑髏の騎士など

まだ伏線回収していない部分も多いけど、これは凄いな・・・と感心してる。

388 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 13:16:56 ID:???

ヒカ碁のネット碁かな

389 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 13:50:40 ID:???

>>387
それらは全部「そういう設定だ」というだけで別に伏線じゃないと思うけど

390 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 14:18:46 ID:???

>>389
１～3巻でベヘリット、赤子、フェムト、義手隻眼がいきなり出てきて、その後10巻以上の回想シーンでほとんど語られている。
髑髏の騎士はその後出てきた謎の人物で、徐々に正体が語られている。

391 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 14:26:12 ID:???

>>390 いや伏線っていうのは、
後の展開なんかにつながる事を途中の物語に「密かに」編みこんでおいたもの
って意味合いでみんな取ってない？
それは伏線じゃなく設定上の展開ってものかと

392 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 15:09:14 ID:2PLChigL

死刑囚０４２の４巻で、
椎名が０４２号に「そういうときはだれがに絶対幸せになるって言ってほしい。」
と言ったのが、そのあとあやめさんに同じことを言う伏線になってて、
ちょっとよかった。

393 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 15:15:31 ID:???

>>387は伏線の意味知らない上に見苦しいな（ﾌﾟｷﾞｬｰ

394 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 15:30:03 ID:???

「みんな」に本音が出たような気がしないでもないｗ

395 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 15:36:50 ID:l5lYNb8A

まぁ、伏線てのは露骨にかかれるものじゃなくて、
見ている読者が「あれっ？」って思うけどそのままスルーされてくようなやつなんだろうな。
で、忘れたころに点が線になり「おー、そういうことだったのか！」と思うと。

396 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 16:07:38 ID:???

>>387
は、天上天下も伏線の宝庫と思うのだろうか。

397 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 16:18:53 ID:vfNbgeyY

カイジの伏線の張り方は秀逸。
じゃんけんのカードを捨てた男からミスターXに繋がり最後にわかるのとか、
パチンコ沼で遠藤にさらに一千万借りたときの借用書が最後に大損してしまうのとか。

398 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 16:23:16 ID:???

伏線ってのはたいした意味の言葉じゃないよ。
いきなり展開がかわるときに
例えばキャラが『カンチョーワールドカップ』ってチラシをみて
『カンチョーワールドカップ編』が始まるって感じだと
あまりに急でギャグ漫画以外だと、展開に読者がついてけない恐れがあるから
その前に別のキャラが、ポストに入ってるチラシを見て驚くシーンを挿入（これが伏線）して、そいつからチラシを受け取って『カンｒｙが始まるとか
暗示的なシーンでワンクッション置くことだよ

399 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 16:37:08 ID:???

エスパー魔美の『名画（？）と鬼ババ』は秀逸。
藤子Ｆ作品は伏線の宝庫だな。

400 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 16:38:44 ID:l5lYNb8A

バンプオブチキンの「K」も伏線張ってるな。

タイトル「K」→聖なる夜→HolyNight→聖なる騎士→Holy”K”night

って感じで。

401 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 16:51:55 ID:???

>>1みたいに
普通に読んでたら違和感無いシーンだけど実はまったく違う意味が込められてるってのが伏線じゃないの

402 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 16:53:33 ID:???

三省堂提供「大辞林第二版」より

-小説・戯曲などで、のちの展開に必要な事柄をそれとなく呈示しておくこと。また、その事柄。

だそうです。わざとらしく置いてあるのは伏線とは言いがたい、と

403 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 16:54:44 ID:???

「そんなの伏線じゃねえ」ってケチつけるんじゃなくて
「それは全然上手い伏線じゃねえ」ってケチつけるといいと思うよ

404 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 16:57:21 ID:???

>>1とかダイの大冒険のキルバーンがブッタ斬られた時に「治らない」じゃなくて「直らない」とかが上手い伏線かしら

405 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 17:28:14 ID:???

>>404
それ、すげぇな！

406 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 18:28:46 ID:???

>>402
何がさりげなく何がわざとらしいかだが

前もって置いておいたものが「これは何でしょう？」
後で回収されたものが「これは○○です」
これは伏線ではない。
上に出てるベルセルクなどモロにこれ。

つまり後で回収される前に、前段階だけ見て
さりげなくない(すでに思いっきり謎がある)ものは
回収されても伏線ではない。

407 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 18:30:53 ID:???

うん、どうでもいいよね

408 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 18:38:36 ID:???

>>406

そうなると、このスレの事例ほとんど全滅に近いな

409 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 18:54:54 ID:???

もういいって、定義は

410 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 19:20:33 ID:???

俺が考えるに定義つけるなら
伏線は展開Ａに対して伏線Ｂがあったとして
ＢはＡの前にあり、かつ、Ａの断片的な情報をもち、Ａという展開まで読者をリード、もしくは作者の思い通りにミスリードするものでなくてはならない
って感じ。

うまいのはＡのときに初めて伏線であることがわかるのに、
きちんと読者をリード、ミスリードしてるやつ。
Ｂの段階でみえみえだったり
再度読み返して、Ｂを見て、ああこれは伏線だったんだってのは
むしろへたなやつだとおも

411 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 19:23:10 ID:???

>>410
ああ、ガムやるよ('A` )

412 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 19:27:10 ID:EHW0LHTn

>>1が挙げている広川の話は伏線以前に矛盾がある。
街頭演説してた時のシーンで作中で広川はパラサイト確定みたいな話になったはず。
シンイチに見えないとこにもう一人いたのか？

413 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 19:31:05 ID:???

↑わざとやってんのかなこいつら

414 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 19:44:29 ID:???

１話限りの漫画だが
伏線を張りまくって見事に回収していた漫画というと
個人的には「ＥＡＴ－ＭＡＮ」が最高。

415 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 19:53:57 ID:???

>>412
>>272-273

416 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 20:07:03 ID:???

>>410
ちょっと違うだろ。
リードミスリードなしで
話の中に溶け込んでいてもいいと思う。
回収されたときに
「あれってそんな意味があったのか！」
と気付いてもいいだろう。

417 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 20:09:58 ID:???

だから定義はもう良いって
定義から外れてるな、と思ったら「それは下手な伏線ですね市民」とでも言ってやれば良いんだよ

418 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 20:24:44 ID:???

>>408
そうでもないぞ、ざっと読んでもけっこうある。
>>392みたいに繰り返し使って意味に付加価値つけたり。

419 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 20:27:15 ID:???

そういうお前はニートマン

420 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 20:30:29 ID:???

樹なつみのＯＺという漫画

食糧危機に瀕した近未来で、飢えのないＯＺという都市を目指す話。
一番最後らへんで、主人公の軍曹＝意気地のないライオンという
台詞が出てきたときは上手いと思った

421 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 21:08:26 ID:???

それは下手な伏線ですね市民

422 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 21:14:52 ID:???

それはＯＺというタイトルに無理矢理関連付けようとしただけで伏線でもなんでもないな。

423 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 21:44:02 ID:???

>>385
藤田は割と几帳面な性格なんだと思うよ、
何にも説明なしにしておくような部分はあまり無い。
ただそれが必ずしも成功してるわけでもないんで、
上手く風呂敷畳めたようなものも多いが、蛇足な部分も多い。例えば、
うしとらでも最終戦でとらの体に500年間槍が刺さってた理由までとらが丁寧に説明したが
あれ物凄く余計だった。

424 ：ヤマト（テイゼロ）：2005/04/09(土) 23:17:01 ID:???

NARUTOのカカシ外伝であったところどころの部分

425 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 23:55:02 ID:???

>420
それなら心が欲しかったカカシの19の方が・・・。

426 ：マロン名無しさん：2005/04/09(土) 23:55:51 ID:???

あれ？心欲しかったのはブリキのきこりだっけ？

427 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 00:19:17 ID:???

　ずっと出てるキルバーンの伏線だけど、アバンとの決戦に向かう前、仮面を付け替える
シーンで、一コマだけ不機嫌そうな顔の『奴』が描写されてるんだよな。これも伏線の
ひとつだったんだろう。

428 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 00:27:48 ID:???

>>426
気になって調べちゃったよ
脳みそがほしいかかし、心をもたないブリキ、勇気のないライオン、でした

かかしは誰？

429 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 00:58:51 ID:???

映画や小説なら上手い伏線けっこう思いつくんだけどな。
連載がデフォの漫画だと後付けとの区別がつきにくいから
挙げてくのむずいな。

>>1もすげー上手いシーンだと思うんだけど
おれの中では伏線って感じじゃないんだよなあ。
つか寄生獣の広川関係のシーンはミスリードが徹底しててほんと上手いと思う。

430 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 02:49:10 ID:???

ブリーチのソイフォンの衣装の伏線は良かった。
胸があったらさぞかし大変な格好だと思っていたら夜一が（ｗ

431 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 04:53:32 ID:???

>>368
宮下のことだから後付けだろ
ジーザスの背中の傷と一緒

432 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 05:14:46 ID:???

>>368は出鱈目。そんな文様描かれていない。

433 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 05:34:40 ID:???

EAT-MANか……確かに伏線いっぱいあったなぁ。
一話完結が多く完成度が高いって印象。

434 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 07:12:27 ID:???

トライガンの主人公の髪の色については？
単にオサレで色を変えたのかと思ってたら実は……ってやつ。

435 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 07:49:32 ID:???

>>428
さすがに脳みそのないかかしに該当する奴はいなかったな。

436 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 13:08:17 ID:???

伏線っていったら、火の鳥以外にないだろ。

437 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 15:11:01 ID:???

藤子F不二雄の「ヒョンヒョロ」冒頭で、母さんが主人公の男の子に言った
「そんな嘘ついちゃだめって言ってるでしょ。こないだはミドリ色の狼だったでしょ。
その前は空飛ぶ大男だったでしょ。お星様拾ったなんて言ってみたり」

438 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 16:12:18 ID:???

普通に読み飛ばしてしまうが、オチを知った後に読み返すと、
ここで何となく示されてるなとか、ここのはこういう意味かと思う
というのも伏線。
一方、あからさまに謎を作っておき、だんだんとそれを明らかにしていくというのも伏線。
上手い伏線だと感じることがあるのは、前者のみ。
しかし、後者が下手かというとそうではなく、そういうタイプじゃないだけ。
回収具合が上手ければ、上手い展開だなと感じることは十分ある。

というわけで、後者のタイプの伏線は、下手だと思うのはちょっと的はずれだと思う。
そして、性質上このスレでは前者のみを扱うのが良いかと。

439 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 16:15:52 ID:???

ブリーチは伏線の貼りすぎで逆に
どんどん行き当たりばったりに暴走していってる気がする。
少しおちつけと言いたくなる。

440 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 18:19:30 ID:???

ついでにとんちんかんの人拓とりの犯人が
犯行を始めるきっかけのなったオチの伏線はわりといい

441 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 18:37:18 ID:???

>>439
アレは伏線というか、面白そうだからとりあえず突っ込んでみました、後のことは知りません、って感じが

442 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 19:26:16 ID:???

>>438のような定義屋さんはいつまでも消えないな

443 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 20:23:32 ID:???

それは下手な伏線ですね市民

444 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 20:55:57 ID:???

>>434
トライガンはリヴィオのジャスミン関連の伏線の回収が
グダグダで、もう見てらんない。
ウルフウッドの死に様描くのに夢中になってすっかり忘れてたんだろうけど…

445 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 21:01:38 ID:???

それは下手な伏線ですね市民

446 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 22:05:09 ID:???

勝手に改蔵の一話
改蔵が突き落とされたのは、羽美が後々おかしくなる伏線

447 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 22:21:14 ID:???

それは上手な伏線ですね市民

448 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 22:24:53 ID:???

戦え！バトンQのレッドバトンは満員電車の中を走るのが得意という伏線

449 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 01:17:48 ID:???

なくてもストーリーに問題はないが、あると嬉しい食玩的なものが伏線でヨカロ。
エスパー魔美の「スズメのお宿」という話は、魔美のおっちょこ超能力が人と人を
出会わせるというのがとても巧く使われていた。

450 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 11:14:06 ID:lj5IxXnS

寄生獣の伏線だって、読み切りや映画だったらごく平凡な伏線だよね。
連載漫画だから神なんであって。
連載で先の方まで考えとくのってそんなに難しいのかね。

ジョジョ４部のリーゼントの少年も、
「ラスボスが時間系の能力を使う」ってとこまでは決まってたんだろうな。

451 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 11:16:34 ID:???

ダイ大で、「今のダイの方が、すべてにおいてバランよりも勝っている。強いて上げるなら殺気。バランには言いようのない殺気があった。」
みたいな下り。
竜魔人化して、バランのような殺気をまとうことへの伏線ね。

452 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 11:24:13 ID:EgBUrRae

DBのナメック星編のボルンガで2つまで願いをかなえて消える所。後々重要になってくる

453 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 11:29:42 ID:???

バキで、
ジャックをドーピングした博士と知り合いのキックボクシングのトレーナーの会話
「ハードトレーニングもしすぎるくらいなら、ベッドでいちゃついているほうがつよくなる」
SAGAへの伏線

ホテルで勇次郎と握力比べした謎の男。範馬勇次郎とつぶやいたときの字体が
話者が花山であることを示している。

独歩が10年前に勇次郎に襲われたときのことをバキに話すとき
「酒が反応を少し遅らせた。」
酒を飲んた勇次郎が、ホテルでの謎の男（花山）との握力比べで押されることの伏線。

朱沢江美が勇次郎の殺人をかばい「犯人は長身の白髪の老人」ということ。
そのせいで死刑宣告を受けたドリアンがのちにバキを狙うことへの伏線。

454 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 11:53:57 ID:???

伏線と露骨な伏線と単なる演出をちゃんと区別したほうがいい　（もちろん伏線も演出のひとつだけど）

例えばワンピのウソップの親父のヤソップがシャンクスの海賊団にいたのは単なる演出
作者が１話の段階でウソップの存在を考えていたとは思えないし
別にウソップがヤソップの息子でなくてもいいはず（つまり伏線回収の必要が無いから）

スラムダンクのラストの流川が花道にパスするのも単なる演出
安西先生が言ったセリフどおりになればそれは感動的だけど
流川がそのまま入れても問題なしなわけで
（つまりこれも伏線回収しなくていい、
もちろん作者はこの展開をラストに持ってくるつもりで安西先生にセリフを言わせていたとしても）

455 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 11:55:48 ID:???

>>453

悪いが、メチャメチャ笑った

456 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 11:58:25 ID:???

ワンピの空島編の最初の巨大な人影は露骨な伏線（露骨な伏線って悪い意味じゃなくてそういう手法）
これは登場時から読者に疑問を投げかけている
でラストに伏線回収する。もししないと謎のままになってしまう

よく出てくる寄生獣は普通の伏線
出てきたときには気がつかない、またはミスリードさせているが
作者が意図的に出しており後から伏線回収される

457 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 12:05:31 ID:???

>>454
例えばと言われても、どっちも読んでないからよくわからん
別に「上手いと思った『伏線だと自分で思ったもの』を挙げていくスレ」でいいんじゃね
こんなスレではっきり定義づける必要性もネーシ

458 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 12:10:43 ID:???

>>457
まあこのスレで定義づける以前に、伏線と演出と前振りと後付けと、ぜ～んぶ意味が違って、
伏線以外のものも伏線だと勘違いして書き込んでる人がいるのも事実だがな。
中には判断し難いもの、作者にしか判別がつかないものもあるってのも事実。

459 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 12:23:41 ID:???

きもいなこいつ

460 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 12:33:29 ID:???

露骨な方の伏線が、なんというか、「上手くない、下手な」伏線という評価をされているのはちょっと納得がいかん。
それはそれでそういう表現、演出の方法なんだから。
露骨な伏線が、さりげない伏線と同じ「伏線」という言葉で括られて、その上で露骨な伏線は下手な伏線といわれるのはおかしいと思う。
もちろん、さりげない伏線は、露骨な伏線よりも難しい演出であると思うけど。

461 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 13:08:29 ID:???

いい加減黙れよ

462 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 13:24:40 ID:???

それは下手な伏線ですね市民

つーかマジで何が言いたいんだお前は>>460
たとえ露骨な伏線であっても
オチがすばらしいものであったり、読者を上手くミスリードさせるものであったり
そういうなにかしら「すばらしい」ものであれば「上手い」伏線と言われるんだ

463 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 13:29:28 ID:???

>>460
煽りじゃなく普通の伏線と露骨な伏線はわかったが
うまいと思った伏線はどんなのがある？

464 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 13:53:00 ID:???

銃夢。
一巻の時点で、狂気の天才、ディスティ・ノヴァ教授がチラリと出てくる。
その後のモーターボール編にもノヴァの名が出て、5巻でついに登場。
そして、ノヴァがなぜ狂ったかが明らかになるのがラスト9巻。

緻密な構成だなぁ、と感心しました。

465 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 15:01:13 ID:???

凝った伏線は儲にしか分からないし、
誰にでも分かる伏線は露骨になり易い

466 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 15:25:12 ID:???

和田慎二

467 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 15:45:33 ID:???

>>460
露骨な伏線というのは伏線の張り方としては、下手だろ。
ただ上の空島の影絵の例のように良いオチがついたら上手いって事でいいんじゃないの。

それ以前に「露骨な伏線」という日本語は滅茶苦茶だと思うけどな。

468 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 15:55:54 ID:???

禿しく亀レスだが、
>>306
BSマン　が　ヤワ　。
つまり、BSマンはヘタレだったんだ！！（AA略

469 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 16:10:25 ID:???

>>460の日本語は変だが
伏線の上手下手と見抜きやすい伏線と見抜きにくい伏線が
必ずしも一致しないというのは賛成だな

たとえば、ワンピースの空島だと
鐘の形のインゴッドや、ブロッケン現象は結末の決めシーンに
大きく関わってるから誰にでも分かる伏線だし、
半分になった家は、ほら吹きというミスリードがされているし
後で謎が明かされたときも割と地味な扱いだから
伏線らしい伏線に見える。
けど、伏線の処理という意味ではどちらも上手に使って
ストーリーを構成してると思う。

470 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 16:12:51 ID:???

上の方で話が出てたうしおととらを
漫画喫茶で一気に読んできたがあの漫画って伏線の使い方というかこじつけが上手いと感じた。

赤い布とか文字の刻印とか白面の泣き声とか

471 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 16:16:04 ID:???

とりあえず>>451は伏線じゃないと思う

472 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 16:18:36 ID:???

ＤＢでチビ悟空がレッドリボン軍と戦ってる時に既にセル編への伏線があったことは誰も知らない

473 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 16:28:28 ID:???

まあ伏線といってもいろいろ種類があるんだなと

明らかに読者に謎を与える伏線
ワンピの空島の影絵とカみたいに明らかに何らかの謎があると分かり
後からその種明かしがされるもの

ミスリードを狙った伏線
寄生獣の市長が寄生獣だと思わせるような情報を出しておいて
実は後から読むとミスリードで人間であることを教えている

目立たない伏線
のび太の宇宙開拓史でのび太とギラーミンが戦うときに後ろに舞うタイムフロシキ
単なる風が吹いている表現かと思いきや、あとで重要な役割を果たす

どれが優れているってことも無くてそれが劇中でうまく働いているかってことが大事
見抜きにくくてもそれが仇になることもあるし、ずっと疑問に思わせといてうまくオチに使うこともできる

474 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 16:35:38 ID:???

>>471
違います市民
それは下手な伏線です

475 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 16:45:17 ID:???

ワンピースの伏線で一番上手いのはやっぱ各話のサブタイトルを使ったやつだろ
そのキャラがホントに仲間になってるのかそうでないのかってやつ
今の話終わったらウソップが本当の意味で仲間になって「三人目」ってなるんだろ

476 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 17:26:18 ID:???

ワンピの作者の仲間一人減ります発言も伏線か？

477 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 17:32:41 ID:???

明らかなのは、伏線じゃなくて、単に謎じゃないの？
露骨なのがOKなら、ミステリで事件に犯人がいることも
伏線になるよ。

478 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 18:05:53 ID:???

>>475-476
マジレスするといくらなんでもストーリー外のことは伏線じゃないだろ

>>477
犯人がいるのは事実
犯人探しの出発点になる設定が謎
犯人発見の手がかりが伏線

479 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 18:30:06 ID:???

>>478
ここだと、現場に落ちていた凶器も伏線扱いじゃん。そりゃ
手がかりっていうんだよ。

480 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 18:40:39 ID:???

ここは伏線について騙るスレとなりますた…

481 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 19:03:56 ID:???

ミステリは特別だと思うな
ミステリの場合目立たない伏線も
後から読めば結局犯人特定のための手がかりになる場合が多いから

だから凶器も伏線扱いと言ってしまえば言えないことも無いというか
凶器の存在はともかく、凶器に与えられた情報
大きさ、形状、見つかった場所、周囲の様子、持ち主についてなど
さりげない情報を隠しておけば伏線として利用できるだろうし

482 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 19:18:13 ID:???

>>480
同時進行でいいだろ
つかいちいち絡んでくるのお前か？
うざいぞ
漫画の伏線を紹介するでもなく
いつもケチつけてるだけの奴

483 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 19:25:30 ID:???

落ち着いてください、市民

484 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 19:29:28 ID:???

まあ、不毛だってことがわからない低脳と普通の人の同時進行でいいじゃん

485 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 19:45:56 ID:???

このスレが荒れるのはコミーのせいだ

486 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 20:03:41 ID:???

台詞だけでいいよ。

487 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 20:07:05 ID:???

のび太の海底鬼岩城から

ママがTVの海のニュースを見て感心したり、海水浴は危険と思わせるシーンで、のび太を心配するような演出に
その時点ではなっているが、何度目かのニュースで大西洋でも活発に海底火山が起こっている事を報告するシーンがある。
それをパパに電話してのび太たちは太平洋にいるから関係ないと言わせるが、後にその火山が
自動防衛システムであるポセイドンに敵の攻撃と勘違いさせ、核ミサイル発射準備の手助けとなる。

ニュースの順
１、バミューダ海域で沈没船発見→２、沈没船行方不明→３、ブラジル沖で沈没船の航行との未確認報告→４、海底火山。
それらとのキャラとの関連性
１、ジャイアン、ドラに海につれてってもらおうと頼もうとする。（大西洋なのでスネオに諭されてあきらめる）
２、可能性があると見てジャイスネ奮起
３、ママは不思議だと感心する。（後にドラたちが太平洋マリアナ海溝で発見。運んだ海底人と接触）
４、ママは海に行ったのび太たちの心配をする。
　　（後に海底人がバミューダから沈没船を運んだ（物語的には沈没船の行方不明の）理由＝鬼岩城の危険性が発覚）
　　

488 ：487：2005/04/11(月) 20:13:41 ID:???

何が伏線かを書き忘れた。

沈没船、海底火山を色々あるけど、本当の伏線はそれらを伝えているTVのニュースってことで。

489 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 20:16:53 ID:???

それは上手い伏線ですね

490 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 20:39:24 ID:???

初期映画ドラって良作の宝庫だが
あれ全部Ｆの原案？
俺はドラビアンナイトあたりで見限った

491 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 20:57:04 ID:???

夢幻三剣士（だっけ）で絶望した。

492 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 21:58:51 ID:???

この板で語られている内容は９０％不毛なものだし
このスレにいたっては１００％不毛だよ市民

493 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 23:38:41 ID:uy23SRAh

「るろうに剣心」で、オイボレが初めて登場した週に、剣心の十字傷に
注目しているコマがあるんだけど、これはオイボレ＝巴（縁）の親父って
伏線か?　あと、数週間後にオイボレと操の会話の中で、
「幕末の動乱で娘と息子を亡くして～」「娘はあんたの百倍は美人だったから～」
ってのがあったけど、これも伏線と呼べるのか?

494 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 23:52:10 ID:???

>>493
呼べる。
でも、超上手いわけではない。
なぜなら、あのオイボレが巴の父親でもそうでなくてもストーリーにほとんど関係がないから。

495 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 00:02:02 ID:???

伏線かどうかはわからんが、ボーボボに出てくる田ボ
ボーボボの合体変身のうちの一つが姉ブーブブの姿を表していたとは思わなかった
バーババはボボパッチなのかな

496 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 00:05:15 ID:???

口調も言い回しも同じで電波を振りまかないで下さい市民

497 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 00:13:54 ID:???

てかおまいら！
一度出てる伏線についてもう一度掘り出してくるな！
特にワンピース！
空島編は全部が伏線って２００あたりで出てるからカット！
寄生獣もそこらじゅうにあるから出してくんな！
>>493もどっかで見たからカット！
どらもカット！
ほかになんかないのか！
伏線のなさそうな漫画から見つけるとかそんな漢いないのか！

498 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 00:18:20 ID:???

リバイアサンの犬は伏線じゃないんだよなぁ・・・
リカオニーの話とかでも露骨にネタバレしてるし

499 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 00:36:38 ID:???

ダイ大のゴメの不思議な力とかは伏線じゃなくて単に謎な演出？

500 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 00:38:33 ID:???

カップラーメンが不味かったこと。
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
やべwwwwwwwwwwww漫画じゃなかったwwwwwwwwwwww

501 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 00:45:28 ID:???

原作付きはいいよな…どっかの禿みたいなことにならないし…まあ、デスノートは・・・・・・

502 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 00:47:37 ID:???

ぼく地球の紫苑と秋海堂

作者がミスリードをさせておきながら、しっかりと紫苑＝輪であることを示唆している。

503 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 01:01:37 ID:???

>500
時計館？
カップラーメンが不味かった、殺された人の部屋が滅茶苦茶荒らされてた、あそこの時計はずっと昔から狂いっぱなしで役に立ってなかったという街の人の声
これらの要素が全て一つの仕掛けの為の伏線だとは気付けなかった……

504 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 01:36:10 ID:???

>>496
不毛なレスはやめるぴよ～ん市民
しつこいぴょ～ん市民

505 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 01:40:32 ID:???

なんで不毛なのか？
なぜなら、伏線でもそうでなくてもこのスレにはほとんど関係ないから市民

506 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 01:50:08 ID:???

いや、これが伏線なんじゃないか市民

507 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 02:16:08 ID:???

伏線ドリフトだと！？

508 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 06:40:49 ID:???

>>499
ゴメちゃんの不思議な力から読者が「そうか！ゴメちゃんはアイテムなのか！」
なんて想像することは無理なので伏線じゃない

509 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 07:05:48 ID:???

>>508
不毛なレスはやめるぴよ～ん市民
しつこいぴょ～ん市民

510 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 10:04:35 ID:???

>ぼく地球の紫苑と秋海堂

あの頃の日渡は神だった……
当時２ｃｈがあったら祭が起きてただろうな
いかにもネラーが好きそうな題材だったし

511 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 10:38:10 ID:???

>>428 >>435
1024ではいけないか？

OZはリオンの正体が唐突だったな。
「やった、倒したぞ！…あれ？！」
となったときに、「そういえばあの時…」と読者が思うような伏線があればよかったのに。

512 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 10:41:37 ID:???

一瞬、ブロスでやってたテイルズオブ種死のことだと思った

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 10:45:23 ID:???

>>508
さすがに神のアイテムと分かる描写はないけど、ゴールデンメタルスライムの単なる
珍種では済まないとは感じてたな。オリハルコンをへこますくらいだし。

514 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 12:19:42 ID:???

>>512
シードはないよw

515 ：497：2005/04/12(火) 13:08:20 ID:???

>>500
「カップラーメンが不味かったこと」って
なんでもない日常の話でもしてるのかなと思ってたんだが
そうじゃなかったのか・・・orz

516 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 15:20:52 ID:??? BE:79956364-

作者がもともと「上手い伏線」のつもりで描いたわけではないものもあると思う。
テキトーにここら辺に伏線っぽいものでも入れとこうかな程度で描いてたら、「下手な伏線」って言われた。
そういうものもあるんじゃないかな。
まぁ、ただ「上手い伏線」と区別するための言葉にしてるだけだろうけどね。

517 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 15:34:17 ID:???

下手だと思われるのも想定の範囲内
読者の心を支配してシナジー効果を生み出すんですよ

518 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 16:37:50 ID:???

週刊連載だと上手い伏線は難しいよな､伏線消化する前に
連載終了とかなった作家もいるんだろうな｡

519 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 16:41:15 ID:???

>>517
そうですね、社長

520 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 17:36:17 ID:???

>>513
そもそも

・ゴメちゃんに大した秘密はなさそう
・でも実はゴメちゃんにはすごい秘密があった
・何気ない描写がそのヒントになってた

って感じだったら伏線があったと言えるだろうけど実際は

・ゴメちゃんにはいかにも秘密がありそう
・で、秘密があった

だから全然伏線でもなんでもないと思う

521 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 17:47:20 ID:???

伏線なんて後者の意味でガンガン使ってるっつーの

522 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 18:43:27 ID:???

小説や映画、演劇などでもいいから、みんなが「なるほどこれが上手い伏線と言う物なのか！」
と納得できるような例を誰か挙げてくれないかな…

523 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 18:48:27 ID:???

くれよんしんちゃんの、アッパレ戦国・・・を借りて、見なさい。

524 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 19:20:45 ID:???

マイナーなのでわからないかもしれないが
死神くんのミッドナイトジゴロって話で
序盤の女の人の「あ、動いた」という台詞。

525 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 19:23:03 ID:???

>>523
昨日、っつーか正確には今日の深夜にＷＯＷＯＷ２で見たよ。標準録画だ。号泣だ。
ところで上手い伏線って何かあったか？
手紙も野原信之介（漢字失念）参戦の記述も伏線じゃなく「後でこういう事しますよ～」という前振りだと思うが。
しんのすけが戦国時代に来た理由は何か伏線張られてたっけ？
割とスポンジ頭なんで俺が伏線とか忘れてるだけかもしれんが。

526 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 19:23:48 ID:???

>>522
すでに出てるし有名だけど
ドラえもんの「効果が永久な道具なんかあるか！」
は完璧な伏線だと思う。

527 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 19:25:37 ID:???

>522
ミステリ小説が良伏線の宝庫かと

528 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 19:31:27 ID:???

シックス・センスには上手い伏線が多い。
奥さんが寒がってるトコとか、レストランのシーンとか。

529 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 19:39:20 ID:X9Rz/uZW

涼宮ハルヒ読んどけ

530 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 19:51:44 ID:???

映画だったらSAWとか
犯人につながる情報がそこら中にあったってことを最後に気付かされる

531 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 20:15:06 ID:???

>>527
むしろ、ホラーのほうが伏線の宝庫ッスよ。

井上雅彦の「くらら」
コレ、おすすめ。

532 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 21:27:48 ID:???

小説、伊坂幸太郎ラッシュライフ。
昨日読み終わったんだが本文一頁目にすでに結末を書いていてそれが伏線になっている

533 ：497：2005/04/12(火) 22:11:19 ID:???

流れ改善されてるのはいいけど、漫画じゃなくなってる罠。
SAW見たいけどやってない。

劇場版パトレイバー２の飛行船に書いてある「Ultima Latio」
わかるやつにはわかる言葉だったんですねぇ。
あれはわかりづらすぎるけど、わかった瞬間はすごかった・・・

534 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 22:23:38 ID:???

>>533
詳細おせーて

535 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 23:16:32 ID:???

レベルEのカラーレンジャーの話で、青の戦士の好きな女の子が学校に来なかったところ。
多くの読者に「「バカ王子のイタズラに巻き込まれたか」と思わせといて、実はただの病欠。
あれこれ展開考えていた自分がバカみたいだった。

536 ：497：2005/04/12(火) 23:26:48 ID:???

ultima latio の意味はラテン語で最終兵器
劇中でのその飛行船にはマスタードガス(有毒)が積まれていて、
いつでも遠隔で落とせる状態になっていた。

後は人狼の主人公の名前かな、｢伏｣＝人＋犬(狼)で人狼の正体が誰だかわかるっていう

押井守作品大好きです。はっとさせられることが多くて。
アニメ以外は遊びすぎなときが多いですが。

537 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 23:32:01 ID:???

>>536
うほっ、押井好きだが伏の名前には気付かなかった。

パト２の飛行船は映画の初期からずっとちらちら見えるんだよな画面に。
それでフェイクの毒ガス撒いたあと「なんの意味も無くあんなもん浮かべとくわけないと思ったけど～」
と作中のキャラクタに語らせるのは凄く上手いと思う。

538 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 23:49:13 ID:???

元なかよし連載の「ゴーストハント」　（画いなだ詩穂　原作小野不由美）

　現在８巻まで出ていて、既に伏線が至る所にちりばめられている。
　最終巻にはえええええ？というような結末がある・・・はずなんだが。

　早くでてよ、次巻・・・。

　掲載誌間違えてたな。この漫画。青年誌で良かったのに。

539 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 00:53:57 ID:???

小説で悪いが、西尾維新の『クビキリサイクル』。
冒頭の戯言１行目、真相を知ってから読み返すと……。

540 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 01:04:52 ID:???

その一行目って
「他人を自覚的に意識的に踏み台にできる人間ってのは、なかなかどうして怖いものがあるよな」
か？
ググったら『本文』とかいって一部載ってたんだけど。

ネタバレに注意しながらレビューでもあさって面白そうなら読んでみようかな？

541 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 01:34:14 ID:???

おそらくﾍﾙｼﾝｸﾞ外伝はｳｫﾙﾀｰ若返りの伏線になる筈だったろうに…増刊がﾎﾟｼｬってお蔵入りorz

542 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 01:49:21 ID:???

>539
言われて気付いたよ!びっくりだ。きっちりダブルミーニングになってる!
いや巫女子たんはｴﾛｶﾜｲｲだの、みいこさんはｴﾛｶﾜｲｲだの言ってる場合じゃねえ!

543 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 02:05:49 ID:???

ハンタで、フェイタンの｢家族？何それ？｣発言は、旅団が流星街という異質都市の出身という伏線だったんだな。
なるほどと思ったね

544 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 02:22:16 ID:???

>>543
生まれてすぐ施設にでも引き取られれば家族無し誕生。
性格が悪ければ「家族はいない」→「家族？何それ？」と言ってもおかしくない。
だから伏線でも何でもない。

まさか流星街出身だから『家族』という言葉も意味も知らないとでも思ってないよな？
一般常識を無視するのと一般常識を知らないのには大きな違いがあるぞ。
家族の意味すら知らない阿呆だとは思えんな。

545 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 02:28:51 ID:???

>>543
それは下手な伏線ですね市民

>>544
マジレスにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

546 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 06:35:27 ID:???

>>539
>>542
板名を声に出して百回

547 ：497：2005/04/13(水) 08:18:54 ID:???

>>543
それでなるほどって思ってたら、さぞ漫画が楽しいでしょう。

>>537
劇場版は後藤さんに伏線張らせすぎ。
カミソリ後藤っぷり全開ですよ。
そこらじゅうに出てきて、最後にはしっかりと収束されていく、
あの造りには唸らされますよ。

ただイノセンスは面白いけど、あそこまで凝った造りではなかったのがちょっと残念。

548 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 08:22:25 ID:???

デビルマンの後半、最終戦争
光の玉を抜けてきたソビエトだかアメリカだかの戦闘機が空母に着艦して
降りてきたパイロットが塩の塊になってるところ

549 ：497：2005/04/13(水) 08:43:37 ID:???

>>548
旧約聖書？そんなのがあった気が・・・

550 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 08:49:20 ID:???

４９７じゃあ仕方が無いな

551 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 09:17:58 ID:???

ドラえもんといえば、「ブリキの迷宮」でスペアポケットを使ってドラえもんを救出したのには驚かされたな。
もちろんスペアポケットが出た時から考えてたわけじゃないだろうけど。
スタンダードな設定(しかもかなり読んでないと気づかない)を見事に使いこなした例というかな。

552 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 10:09:09 ID:???

>>548
TVで大槻ケンヂもその複線は絶賛してたな
個人的には最初に飛鳥がデビルマンになれなかった方が複線としては上だと思うけど

553 ：497：2005/04/13(水) 10:33:32 ID:???

>>550
orz　そうですよね・・・知識不足・・・・

554 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 10:53:55 ID:???

いや、きっとそれは
「サタンじゃあ、仕方ないな」にかけたネタだと思うぞ

サタンじゃあ、仕方ないな（　´∀｀）のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1111476098/

555 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 11:12:49 ID:???

なんか糞コテ化しそうだからほっとけよ

556 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 11:17:59 ID:???

>>554
デビルマン自体わかりませんです・・・

糞コテならないよう気をつけます・・・

557 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 14:05:13 ID:???

またまたスレ違いだが西尾維新『ヒトクイマジカル』の
リバーシブルの｢カバー裏｣は伏線?それとも伏線とは違う枠のギミックというべきか。

558 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 14:11:09 ID:???

一話完結の話だの最初のページのほうの読み飛ばしそうなちょいギャグが最後のオチに繋がってる

これは伏線といえるよな？

559 ：ヤマト（テイゼロ）：2005/04/13(水) 17:20:12 ID:???

この前の思春期刑事ミノル
ゴリ松かと思った人が別の人だったってやつ

560 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 23:37:09 ID:???

ブンブンコミックスの「かいけつゾロリ」

小学生低学年向けかと思ってたのだが
無茶苦茶ＳＦ、伏線も張ってる。

すげぇ・・・　対象年齢がわからねぇ・・・

561 ：マロン名無しさん：2005/04/13(水) 23:48:20 ID:???

ビバップの「気をつけろ、お前目が良すぎるんだからよ」は
もろ伏線っぽいこと言っといてスルー
手術で特別な義眼を入れたようなイメージ映像はあったけどそれ以上は不明

562 ：マロン名無しさん：2005/04/14(木) 00:34:19 ID:???

ゾロリはなんでメジャーになったんだか…
おでん電池レーシングカーが出てきた海賊の話が好きだった

563 ：マロン名無しさん：2005/04/14(木) 05:43:05 ID:???

>561
最終話でフェイに俺の片目は…、って言ってなかった？

564 ：マロン名無しさん：2005/04/14(木) 07:39:22 ID:???

>>561
ビバップは雰囲気命だからなあ。
キャラクターにおもわせぶりなこと言わせることこそ作品の要。
「おもわせぶり」なだけ。

565 ：マロン名無しさん：2005/04/14(木) 07:53:30 ID:???

灰男も伏線回収されそうに無いな、と思っちゃったじゃないか

566 ：マロン名無しさん：2005/04/14(木) 09:46:22 ID:???

>>561
＞「気をつけろ、お前目が良すぎるんだからよ」
フェイのイカサマ見抜いてただろ
その後ジェットが「だからやめろって言ったんだ」
と言ってる通りそういう意味の目のよさだろ
＞手術で特別な義眼を入れたようなイメージ映像はあったけどそれ以上は不明
>>563

567 ：マロン名無しさん：2005/04/14(木) 17:03:14 ID:???

>>520
そうそう。
謎があることが明らかならそれは伏線とは言わない。

568 ：マロン名無しさん：2005/04/14(木) 22:23:57 ID:???

>>567
なるほど。

じゃあドラえもんの場合

開拓史・・・タイム風呂敷
海底・・・TVのニュース
魔界・・・ただの帽子

他に出てたのは伏線じゃないってことでOK？

569 ：マロン名無しさん：2005/04/14(木) 22:39:47 ID:???

ふくせん【伏線】

小説・戯曲などで、のちの展開に必要な事柄を
それとなく呈示しておくこと。また、その事柄。
「―を張る」

570 ：マロン名無しさん：2005/04/14(木) 22:58:03 ID:???

それとなく、の基準が個人で違うのでは
人によってはさりげなく感じたりそうでなかったり

571 ：マロン名無しさん：2005/04/14(木) 23:33:59 ID:???

寺沢武一のコブラで目が異様に良いキャラが、目が良すぎたから一部分しか見えず全体が見えなくて死んだていうのは伏線？
今は良くあるネタだけど長所が転じて災いになる展開ってのは俺はこれが覚えてる限り初めてで上手いなと思ったのを覚えてる

572 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 01:27:40 ID:???

>>570
こういう羅列系スレってのは定義をなるべく広めに取った方がいいと思う

573 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 01:57:38 ID:???

伏線て、読者に気付かれない事が最重要じゃないか？
文字通り「伏せてある」わけで。
作者のそういう努力が見えるかどうかが上手下手の基準にならないだろうか。

574 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 02:08:34 ID:???

その場面や言葉の意味を「伏せてある」という解釈も出来るぞ

575 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 02:33:36 ID:???

>>542
表紙がネタバレという凄まじい話だったな

576 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 08:42:18 ID:???

>>572
そうかな。
でも、どうせこのスレだと、謎だと明らかにわかる伏線は「上手い伏線」とはならないだろうから
似たような結果になるな。
でも、謎だと明らかにわかる伏線が「下手な伏線」かというとそうじゃない気がする。
同じ伏線で上手い下手というわけではなく、全くの別物ってイメージがある。
だからこそ、やはり謎だとわからない伏線のみを「伏線」として扱うべきだと思う。

577 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 08:46:10 ID:???

>>573-574
多分、574の解釈が正しい。
伏せてあるのは真の意味であって、それが真の意味を持っていることではないはず。

>>570
>>569の意味の「それとなく」というのは、展開の中に紛れ込ませて、というくらいの意味でいいんじゃない？

578 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 08:46:21 ID:???

定義が好きだなｗ
このしつこさと偏ったこだわりには困ったものだ

579 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 09:03:01 ID:???

伏線にこだわるようなやつは、そもそも理屈っぽいものだ

580 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 09:12:33 ID:???

理屈に傾倒してるやつが下手に線を引いて仕切り出すと
スレに終わりが近づく

581 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 10:47:47 ID:???

少年魔法士の勇歌＝ヒューバートの伏線は上手いと思った。
言われてみれば顔同じなんだよね。
少女漫画家は顔の書きわけができないという固定概念を逆手にとった伏線だったと思う。

582 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 10:51:52 ID:???

いい加減にしろよ市民

583 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 11:00:01 ID:???

種のキラとカガリが顔いっしょみたいなもんか

584 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 12:20:39 ID:???

>>581
それは登場人物の誰でも成り得るから伏線じゃない気もします。

ていうか、漫画家としてそれで良いんですか？！？

585 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 12:34:45 ID:???

>>568
雲の王国の「ごはんだよー」と
どこでもドアに時差調節ダイヤルを付けてのび太のママにいじらせたのはうまい伏線と言える

586 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 12:35:05 ID:???

いや、そうじゃなくて、その二人の顔の書き方だけが、まったく同じだったのよ。
ちなみに勇歌は日本の中学生で、ヒューバートは二十歳の外人。
二人がなぜ同じ舞台に立ってるかは、のちのち明かされることになる。
少女漫画家はえてして書きわけができない人が多いから、この人も同じテツ踏んでるよ……となま暖かく見てたら、みごとにひっくり返されたわけ。
わかりにくい書き方ですまんね。

587 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 14:35:42 ID:???

自分の中では名探偵コナンと龍狼伝だろう。
多過ぎてろくすっぽ消化できてない伏線と山積している課題という点では。

588 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 19:30:57 ID:???

うしおととらで潮が十朗を助ける為に岩を支えたのが
ナルトでイルカ先生がナルトを手裏剣から助ける伏線になってるとは誰も知らない

589 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 19:37:57 ID:???

>>588
それはパク(ry

590 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 19:41:25 ID:???

突っ込み㌧クス

591 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 19:48:16 ID:???

＞うしおととらで潮が十朗を助ける為に岩を支えたのが
雷信とカガリを助けるために支えたんじゃなかったっけ？
十郎が崖を切断して岩を落としたんだし、岩を支えながら十郎に自分を攻撃してもかまわないっつってたんだし。

592 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 19:48:41 ID:???

>>591
そうだった。スマソ

593 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 22:39:38 ID:???

ベタな設定で、みんなで上手い伏線考えてみてくれ。

設定　「普段利き腕が右とみせかけて、実は両利きというキャラ」
　　　
バトルかなんかで右手負傷してもうだめかと思われたときに
実は左もいけるみたいなありがち展開

これでじつは左も利き腕だったということをほのめかす上手い伏線ってなに？

594 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 22:43:43 ID:???

ありきたりだがとっさの時一コマだけ左手で物を受け止めてたりする時。

595 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 22:44:24 ID:???

>>593
チンコが右に曲がっていた時

実際は関係ないらしいが

596 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 22:47:15 ID:???

そーいやＣＯＯＬで右腕を銃で撃たれたのに左腕に包帯巻いて～っていうネタがあったな。利き腕ネタとは微妙に違うが。
コミックを読むと、素でそれが間違いだと思った奴が最後まで読まずに編集へ抗議の電話をした読者がいたらしいなｗ

597 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 22:55:33 ID:???

ワンナウツは伏線の宝庫

598 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 22:56:37 ID:???

>>593
ひ、左手のゴッドフィンガー…

に伏線なんてみみっちいものはいらねえんだよ！

599 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 23:04:09 ID:???

実は男(女)だった、伏線もさりげなくあった
というのならありそう(例：トイレの中蓋が開いていた)

600 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 23:23:40 ID:???

北斗の拳二部の伏線は一部にありますか?

601 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 23:28:25 ID:???

>>599
金田一少年の事件簿のどの事件か忘れたがあったな，それ

602 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 23:39:55 ID:???

>>593
「神童」のうた
ピアノ弾きで野球やってた。右手負傷で左手バックホーム。

603 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 23:41:43 ID:???

攻殻機動隊のマンホールの蓋みたいなのは伏線にはあざとすぎるかな

604 ：マロン名無しさん：2005/04/15(金) 23:48:36 ID:???

殿馬がピアノやってるのはフォークボール投げる伏線・・・じゃないか。

605 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 00:52:34 ID:vJd4yhqN

>>594
左手でキャッチするのは右利きなんじゃなかろうか

606 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 01:34:03 ID:???

>>593
巨人の星→新巨人の星は、後付設定もいいところだったからな
あんまり適切な例が思いつかない

607 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 03:40:28 ID:LhKL6L3/

H×H
占い娘の自動筆記で自分では書いた内容がわからないって設定が
ヒソカのドッキリテクスチャによる改ざんで蜘蛛を騙す伏線になってたり
パクノダの占い内容とか、あの頃のH×Hは神漫画だった。
惜しむらくはその他の占い内容も繋がってほしかったな。

608 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 03:58:15 ID:???

お前の神はずいぶん安い神だな

609 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 07:42:51 ID:???

>599
ハ

610 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 08:19:10 ID:???

富樫ってDQとかやりながらも伏線とかを考えてるんだろうか・・・
行き当たりばったりな気がする・・・・

富樫じゃあ、仕方ないな( ´∀｀)

611 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 09:25:00 ID:???

両利きといっても、一応利き腕はあるよ。そうじゃなきゃ生活しにくい。

612 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 12:43:38 ID:???

>>601
当時厨房だったが、そのシーンは上手いと思った。
読者の注意が中蓋から逸れるように書いてたから、全然気づかなかったよ。

613 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 12:55:51 ID:???

>>610
でも休載しながらじっくり後付け展開を練れるんだから、いい身分だよな。

614 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 13:09:46 ID:hgIwKyqE

からくりサーカスの味方かと思ってたらラスボスだった某キャラ。見事に騙された。

・人間が溶けた生命の水を飲むとその人の記憶を受け継ぐ
・生命の水飲んだら銀目銀髪になる
・しろがねとは白銀の溶けた生命の水を飲んだ者達

というのが伏線になってた。
銀目銀髪＝しろがねと思いこんでるから読者もルシール達も騙されたんだよな。

615 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 13:12:30 ID:???

ロボこみのクリスマスの回で、委員長の家に用意したクリスマス飾りのベルトコンベア
ただのギャグかと思ったらオチにしっかり絡んできた。

・・・マイナー過ぎか？

616 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 13:49:14 ID:???

>>613
練ってないやもよ？やもよ？ｗ
休載率50%越えには感動したが・・・

617 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 14:50:41 ID:iGUsH+vv

ダイ大でキルバーンが先生にやられたときにピロロが
「もう治らない」じゃなく「もう直らない」って言ってたのは伏線だよな？

618 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 17:51:47 ID:???

キルバーンの正体って最初から考えてたのかな？
たしかピロロと二人きりの時にも会話してた気が…

619 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 18:53:06 ID:???

というか、キルバーンは思いっきり独り言をつぶやいたり、明らかに単独で思考している場面もある。完全に後付だと思われ。

620 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 20:41:26 ID:???

また定義で悪いけど
カンや洞察力の優れた人間ならそこでのちの展開が読める
ってのもいい伏線と言えるのでは。
あくまでカンや洞察力の優れた人間が、だけどね。
誰でもわかったらむしろ最悪の伏線。

621 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 20:58:44 ID:???

>>619
後付設定が入ったのは>>617の伏線が入った時だよな。

622 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 22:00:41 ID:XYTSiSq2

このスレ「伏線」の意味を勘違いしてるやつが何人かいる。
「確信犯」みたいに。

623 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 22:02:49 ID:???

な　に　い　っ　て　ん　の　こ　の　ひ　と

624 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 22:03:00 ID:???

「確信犯」「役不足」に「伏線」も加えて誤用三本柱にするか？

625 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 22:04:52 ID:???

>>614
その某キャラが初登場したときに「今年の初めに高速道路で事故に遭った」というセリフがあるんだが、
よく考えてあるなあと感心した。伏線といえるかは微妙だけど。
あと「マサルはエサである」っていう親父の手紙と、白金が中国に残した本の文章の癖が似ているのもなかなか凄い。
これも伏線といえるかは微妙だけれども。

626 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 22:08:40 ID:???

覚えやすい誤用の正しい意味

確信犯＝テロリスト
役不足＝力不足の逆の意味
伏線＝前振りと後付けじゃないやつ

627 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 22:15:53 ID:???

カタルシスも微妙に誤解されてそう

628 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 22:58:29 ID:???

今はてなダイアリーで調べて知った。
原義と違うんだねぇ確信犯って。

629 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 23:13:05 ID:???

うしおととらで、雑煮をとらに食われた潮が血涙を流すシーンは、
獣の槍の使用者が最終的には字伏になるという伏線

じゃない

630 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 23:29:16 ID:Wa4XZJ4z

RAVEでジークがリーシャの墓を守ってた事

631 ：マロン名無しさん：2005/04/16(土) 23:44:12 ID:???

RAVEでレットの正体が竜の王であったことには何の伏線もない。
　
　
　
　
　
　
　
が、作者のヒロくんは
｢やべwwwwwwwwwwww我ながら神展開。読者みんな超感動超カタルシス。
ワンピなんて目じゃねえよwwwwwwwwwwww｣と考えてるはず。

632 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 02:04:01 ID:???

史実のことだが
『風雲児たち』という歴史ギャグマンガで、
江戸時代、ロシアに残った男が
林子平の「三国遊覧図説」をロシア語に翻訳するという
１ページに満たないちょっとした話があった。

当時は「この漫画、林子平も扱ってたからな・・・。
　あの本はロシア語にまで訳されたのか・・・」
としか思っていなかったのだが

つい最近その翻訳本のおかげでペリーとの会談のとき、
青島・沖ノ鳥島などが日本領と認められるというエピソードがあった。

実に連載１０年以上かけた伏線。凄いと思った。

なにげにこの漫画、構成力が凄い

633 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 06:16:20 ID:???

ムジナ

作中で語られる「飛んで火にいる夏の虫」という展開の伏線として
わざわざ9話分に渡って背景に飛んでいる蛾を描いていた。

634 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 07:18:50 ID:???

>>626
誤用・一般的使用
確信犯＝自分の行動が罪と自覚しながら犯罪をしている者
役不足＝あることに対して、その人の力量が不足していること

真
確信犯＝自分の行動が一般的通念では犯罪に当たると自覚しているが、自分の信念のためにあえて犯罪をしている人
役不足＝その人の力量に対し、あることが釣り合わないこと、簡単すぎること。

役不足はトリビアで使われてから真の意味に戻そうという力が何となく働いている気がする。

ちなみに伏線の真の意味とは
後に出てくる事柄を前もってそれとなく示しておくこと
だよね。

635 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 07:34:18 ID:???

>593
某推理小説からのパクリだが…
その人物が手紙を読む時に、開封された封筒の上辺が右端から手前に破られている。

636 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 07:38:44 ID:???

同じ事見ても「それとなく示されてるな」と思う人もいれば
「どこが伏線だよ。ただの前振りと後付けじゃん」思う人もいるのでは

637 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 07:49:29 ID:???

結果的に前振りになった　ってのは含まれないってこと？

638 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 09:04:42 ID:???

定義厨はもう良いよ
「上手い伏線とは何か」みたいなスレ立ててやってくれ

639 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 11:00:01 ID:???

誤用されやすい言葉の何が問題だって
鬼の首とったように指摘して喜ぶやつがいるのが問題

640 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 12:57:56 ID:???

>>639
違う。
誤用だと分かってる人は、誤用に気づいた瞬間冷める。漫画も小説も映画もつまらなくなる。
面白いと思って見てる読者を誤用ごときでつまらなくさせるのはムカつく。
どーせなら馬鹿系主人公が堂々と誤用して、賢い仲間や敵が「それは誤用だ」とかツッコムとかやってくれ。

641 ：マック ◆MACcnEIoI. ：2005/04/17(日) 12:59:09 ID:???

上手い伏線って難しい
適当に点を作っておいて　あとで適当に結んで線にするのは
それは上手い伏線と言えるのだろうか・・・
後付けか、伏線か、見分けられるのか

642 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 13:01:01 ID:???

>>639
たとえば仏が漫画に登場して「俺は神だ！」とか言ったらどうだ？　しかもシリアスなシーンで格好よく。
大多数が萎える。

643 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 13:03:21 ID:???

＞適当に点を作っておいて　あとで適当に結んで線にするのは
＞それは上手い伏線と言えるのだろうか・・・
最初から『後でこうする時のために！』っていうんじゃなければ伏線じゃないな。
ただ後付けしやすくするためにわざと応用の利く事をやっておくというのは上手い点だな。評価されてもいいポイントだ。

うしおととらでも、とらの外見は後で色んなアクションをさせるために応用の利くデザインにしたそうだ。
そのおかげで髪の毛で戦ったりしたとかしないとか。

644 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 13:22:36 ID:???

だから、観察眼の優れた読者なら次の展開を読むことができる
ってのは大切だよな。
だって、後つけじゃそれできないもんね。

645 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 18:00:02 ID:???

>>640
言語は変化してるからな。
程度にもよるが誤用ごときで冷めきってしまうとすれば
柔軟性と適性が足りないんだろう。

646 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 18:05:52 ID:???

>>641
そんなこと見分けて何をしたいのか。何になるのか。
実りのない自己満足だけ。

定義屋さんがうざがられている原因はそこにある

647 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 18:14:36 ID:???

こんなスレに書き込んで何になるんだ？

648 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 18:32:39 ID:???

スレ否定が出る

649 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 19:00:52 ID:???

伏線の定義について論議したい奴は文学板や一般書籍板にでも行って揉まれてこい
なぜ漫画系の板で用を足そうとする？

650 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 19:11:49 ID:???

伏線についても語るのは勝手だが
「実例」を挙げて語りやがれ
なんで観念的な話にとどまってやがるんだ

651 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 19:47:38 ID:???

定義屋以上に定義否定派の関係ない書き込みが
スレを埋めている事実。

652 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 19:51:02 ID:???

定義屋が出てくる伏線はどのあたり？

653 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 20:01:40 ID:???

――それは、はるかあめぞう時代まで遡る

654 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 21:17:11 ID:???

誰も知らんだろうがマイコンボーイ文太

ドラゴンという名のマイコン通信荒しが、クラスメートの竜子の弟だった
のは、竜つながりの伏線。

竜子の弟がキャッチボールで左利きグローブをつけていたのは、
左利きでゲームすると強くなるという伏線。

655 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 21:23:18 ID:???

>>652

>>1。
伏線というよりあとづけだが。

つっこみが来たので>>1が伏線であることを
定義屋が必死に正当化

656 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 22:48:54 ID:???

>ドラゴンという名のマイコン通信荒しが、クラスメートの竜子の弟だった
のは、竜つながりの伏線。

あまり伏線のような気がしません。
なんていうかパンチラじゃなくてパンモロみたいな差がｗ

657 ：マロン名無しさん：2005/04/17(日) 23:01:12 ID:???

ﾏｼﾞﾚｽか

658 ：ヤマト（テイゼロ）：2005/04/17(日) 23:36:52 ID:D16hcr3i

>>631
いや作者は
「巨乳描きてー！！！」
と思ってるはず

659 ：マロン名無しさん：2005/04/18(月) 00:24:22 ID:???

>658
いや作者は「早くFF12やりてー！」と思ってるはず

660 ：マロン名無しさん：2005/04/18(月) 00:36:56 ID:???

カイジの限定ジャンケンで岡林の背中に絆創膏が貼ってあったのは伏線？

661 ：マロン名無しさん：2005/04/18(月) 00:45:05 ID:???

>>660 あれははっきりと伏線だろうね。

662 ：マロン名無しさん：2005/04/18(月) 00:52:21 ID:???

作品列挙どうよ？

伏線の定義は人によって違うし、上手いと思うものも個人差がある。
自分と同じ傾向の人が挙げてる未読漫画には、当たりがある可能性が高く
読む漫画を選ぶ時の判断材料になると思うんだが。

663 ：マロン名無しさん：2005/04/18(月) 11:13:06 ID:???

伏線とは違うけどレイヴ
エリーの名前アルファベットがナンバー3173の反転は上手いと思った
どんな話かは知らないけど

664 ：マロン名無しさん：2005/04/18(月) 13:49:51 ID:???

>>663
そのネタ、どっかで見た事あるけどな。

665 ：マロン名無しさん：2005/04/18(月) 13:57:50 ID:???

子供向け推理クイズのダイイングメッセージとかでよくあるネタだろ

666 ：マロン名無しさん：2005/04/18(月) 14:04:58 ID:???

そーいやポケベルの時にもあったな。数字を逆さにすると意味のある言葉になるってやつ。
世にも奇妙な物語で犯罪者がポケベルに入った意味不明の番号を逆さに見ると「彼女は死んだ」って意味で、
おかげで警察にハメられずにすんで無事証拠不十分で釈放され、
その後さらにポケベルにメッセージが入ってきて、それのせいで死ぬというやつ。

667 ：マロン名無しさん：2005/04/18(月) 17:37:51 ID:???

>>666
番号にふさわしいホラーな話だね。
でもなんだか彼女は死んだとかそこらへんの話が端的過ぎて話が見えないよ
orz

668 ：マロン名無しさん：2005/04/18(月) 18:06:19 ID:???

今までの伏線の定義付け論争がこのスレの>>1000への伏線になっていようとは・・・

669 ：666：2005/04/18(月) 18:06:34 ID:???

>>667
じゃ、もうちょい詳しく話すよ。ただしずいぶん昔の話なのでうろ覚え部分もあります。

主人公は銀行強盗。ポケベルを使って仲間と密に連絡を取り、そのおかげで銀行襲撃成功して大金ゲット！
しかし警察に追われて相棒とはぐれ、路地裏（銀行の裏？）まで逃亡。
大金を持ったままじゃ逃げられないので近くにあった鉄の箱（ゴミ箱だったかな？）に大金の入ったバッグや覆面を隠す。
後はしらを切れば自分が強盗犯だとはバレない。
そう思っていると女性にその現場を見られてしまう。このままでは自分が強盗犯とバレるので、女性をナイフで刺す。
血まみれの女性が倒れて逃げようとしたが、街路を通ってた人が悲鳴を上げてピンチ。
しかし自分が刺したところは見られていないため、「女性が刺されてる！　救急車を呼んでくれ！」と叫んでその場を切り抜ける。

警察は強盗犯が捨てたバッグや覆面を回収。現場にいた主人公が強盗犯だと推理し、取り調べを行う。
とことんしらを切る主人公。目撃者の女性の傷は深く、助からないだろうと踏んでいた。あの女性さえ死ねば証拠不十分で釈放。
主人公は刺されていた女性を気遣うフリをするが、警察に女性が一命を取りとめたと連絡が入る。
主人公は内心慌てふためきながらも「助かってよかったです」と言う。
警察は「彼女が目覚めれば犯人が誰なのか分かる、自白するならいまのうちだ」と強気に出る。
主人公は精神的に追い詰められ、いっそ自白してしまおうかとあきらめかけてしまう。
そこに主人公のポケベルに連絡が入る。その番号は　546 9169　という番号。
電話をかけても使われていない番号で、546 9169という番号は意味不明。
途端に主人公は自信を取り戻し、女性が助かった事を喜びながら「早く彼女から犯人が誰なのか聞けるといいですね」と言う。
警察は主人公が犯人だと確信を持ちながらも、証拠不十分で釈放してしまう。

670 ：666：2005/04/18(月) 18:13:28 ID:???

釈放された主人公は、迎えにきてくれた相棒の車の助手席に乗る。
主人公の無事を喜ぶ相棒に、主人公は礼を言う。ポケベルでの連絡が無ければ自分は自白していたと。

546 9169　をデジタル表記で上下逆にすると
she died（彼女は死んだ）

しかし相棒は、ポケベルに連絡を入れていないと困惑する。もちろん目撃者の女性の死も知らない。
じゃあ誰が主人公のポケベルに？
その時、主人公のポケベルに再び数字が送られる。
その番号は思い出せないが、やはり上下逆にすると意味のある言葉になり、『あなた』『死』というような単語の組み合わせだった。
youを逆さまにしても数字にならないから『あなた』じゃないと思うが……とにかく主人公の死を連想させる言葉。
『道連れ』とかって意味だったかも？
次の瞬間、車が事故に遭い主人公と相棒は死んでしまう。
確か鉄骨か何かに正面から突っ込んで、それがガラスを割って主人公と相棒に直撃だった気もするが、その辺は曖昧。

こうして主人公達死亡で物語はおしまい。
殺された女性は主人公を恨み殺すために自分の死を伝えて釈放させ、運命の糸か何かを操り事故死させたというオチ。

671 ：マロン名無しさん：2005/04/18(月) 18:15:54 ID:???

それとまったく同じ話しが昔ファミ通で連載されてた
1ページ小説「1999年のゲームキッズ」（だったっけ？）であった気がする。
主役が女子高生でいじめグループのリーダー。
いじめがいきすぎて相手の子を死なせてしまう。あとは一緒。

672 ：マロン名無しさん：2005/04/18(月) 18:21:37 ID:???

ちょっと探したらすぐ見つかった。
書いてあるけど自分が言ってるのはどうも原作になったらしい。

ttp://yonikimo.s21.xrea.com:8080/db/syousai.php?&tourokuNo=308

673 ：マロン名無しさん：2005/04/18(月) 18:25:01 ID:???

>>672
おお、間違っていた俺の記憶が正されていく！
そんな便利なデータベースがあったのか……よし、ちょっと色々読んでくるわｗ

674 ：マロン名無しさん：2005/04/18(月) 18:37:41 ID:???

>>671
そっちの方だけ知っていたので、テレビで放送されてたことに驚いた

675 ：マロン名無しさん：2005/04/18(月) 19:10:26 ID:???

>>632
幕末を描く為に、関が原から始めたマンガだから
上手い「前振り」にあたるのでは？

定義はともかくまだ色んな伏線が張られていそうで
楽しみではあるが、作者の寿命が心配だ。

676 ：マロン名無しさん：2005/04/18(月) 19:29:31 ID:???

>>669-672
すげぇ、造りが凝っててなんかもう感心するのみ。
ポケベルで連絡を取っていたことが致命傷になるなんて。
アルファベットを数字に見立てるところが、自分には斬新でした。
ありがとうございました。

677 ：マロン名無しさん：2005/04/19(火) 00:30:50 ID:???

週刊ジャンプのブリーチが第一話から張って張って張りまくってた伏線を
一気に回収しやがった。
あんまり好きなマンガじゃなかったけど、ここ最近の展開はかなり鬼。

678 ：マロン名無しさん：2005/04/19(火) 07:03:53 ID:???

>>663
そのﾈﾀ、「ｹｲｿﾞｸﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙﾄﾞﾘｰﾏｰ」でNO17を逆さにするとLIONになるってのがあった。ﾋﾛくんはこれ見てﾊﾟｸったんじゃね？

679 ：マロン名無しさん：2005/04/19(火) 11:05:23 ID:???

NO17を逆さにするとLIONなんて何十年も前からあるよ　。元ネタがなんなのかわからないくらい古い。

680 ：マロン名無しさん：2005/04/19(火) 12:48:23 ID:???

>>677
具体的に言うと？

681 ：マロン名無しさん：2005/04/19(火) 13:16:16 ID:???

・何気ないある「出来事」や「セリフ」が
・後に明らかになるある「事実」を示すヒントになってた

ってのが伏線だろ
例えば>>607の

＞占い娘の自動筆記で自分では書いた内容がわからないって設定が
＞ヒソカのドッキリテクスチャによる改ざんで蜘蛛を騙す伏線になってたり

ってのは絶対伏線じゃない
設定は伏線には成り得ない
それは単に設定を設定通り利用しただけ

682 ：マロン名無しさん：2005/04/19(火) 17:21:12 ID:???

伏線は張っただけでは伏線とはなりえない。
少なくともそれは作者にしか分からない。
そういうある意味どうでもいい、どうにでも修正できる描写のことであって
その後の描写ではじめてそれが伏線になりえる。ならなかったりもする。

だから結果のない描写に対して「あの伏線は～」って言っちゃうのはおかしい。
読者はせいぜいあれは伏線『かも』しれない・・・って思うのが限界だよ。
何が言いたいかっていうと>>377の「伏線回収」って言葉はおかしいんだよね。
そういうレスをほかのスレでもたまに見たりするけど
どうも「伏線を張る」というのを「風呂敷を広げる」というような意味で使ってる様な気がする。
この二つは同義なの？

683 ：マロン名無しさん：2005/04/19(火) 17:49:39 ID:???

定義厨がウザイのでいい加減巡回リストから外すことにしました
次スレが立ってたらまた来る

684 ：マロン名無しさん：2005/04/19(火) 20:53:14 ID:???

今更ながら、「寄生獣」のトリプル・ミーニング

685 ：マロン名無しさん：2005/04/20(水) 01:49:55 ID:???

>>680
677ではないが
ドラえもんの場合は第１話でドラが未来から来た事情が説明されてるわけだが
ブリーチの場合はドラの事情にあたるものが今週明らかになった、みたいな感じか。

訳知りっぽい謎の助っ人浦原の動機と、ルキアが普通の死神にしては変だった理由
気にはなるものの、今までは天下りに与えられてたものに説明がついた。

686 ：マロン名無しさん：2005/04/20(水) 02:38:44 ID:???

677だが>>685さん説明してくれてありがとう。
説明の仕方にけっこう悩んでいた。

687 ：マロン名無しさん：2005/04/20(水) 02:53:48 ID:???

上手いかどうかは別としても
アレはさすがに久保がずっと暖めてきた伏線なんだろうな。
今までに比べて後付けという感じじゃない。

････ツーか今までが話に根拠が無さ過ぎだっただけって話もあるが。

688 ：マロン名無しさん：2005/04/20(水) 17:08:38 ID:???

樹の「もう忍を休ませてやれ」
って台詞は幽白が終わる伏線。

689 ：マロン名無しさん：2005/04/20(水) 18:06:25 ID:???

あれは伏線というか、
冨樫の心の叫びだろ

690 ：マロン名無しさん：2005/04/20(水) 21:48:58 ID:???

>>689
ｹﾞﾗｗ
リアルそれくさいｗ

691 ：マロン名無しさん：2005/04/21(木) 22:32:00 ID:???

何度か挙げられているがワンピース

　雪、変な形の山、桜、桃色の反応・・・

いろいろな状況がラストを暗示していたのに全然気が付かなかった

しかも漫画版じゃ分からず、アニメのほうを見て気が付いた

692 ：マロン名無しさん：2005/04/22(金) 01:54:11 ID:???

>>690
本人が同人誌で言ってたんじゃなかったっけ？

693 ：マロン名無しさん：2005/04/22(金) 01:55:41 ID:???

>>692
同人誌といえば、幽遊白書は全部お芝居だったってオチだっけ。
幽助役の○○とか、蔵馬と青年子エンマの一人二役をやってた××とかって感じで。

694 ：マロン名無しさん：2005/04/22(金) 01:59:40 ID:???

>>691
武器庫の鍵もそうだね

695 ：マロン名無しさん：2005/04/22(金) 03:24:31 ID:???

>>691
ワンピは出揃わないと予想しようがないような形で
伏線をちりばめてあることが多い。
たとえば途中でドラムロッキーが桜の幹に似てると気付いたとしても
それを支える根拠がまだ描かれてないので、ただの妄想としか思われないし
当たったとしても根拠がない以上まぐれみたいなものなので
当てた奴がすごいとも思えない、そういうタイプの伏線。

スカイピアとジャヤの地図を合体させて髑髏になるってのも
さすがに予想しようがない。あとから見れば家が崖ギリギリで
２階への階段がなかったのとか、地殻変動仮説が伏線だったとわかるけど。

696 ：マロン名無しさん：2005/04/22(金) 14:43:25 ID:???

基本的に伏線ってそういうもんだ。

697 ：マロン名無しさん：2005/04/22(金) 14:58:14 ID:???

今週の鰤、伏線を一気に回収したのはいいけど、
最初から「ルキアが霊力を失って義骸に入る」ことを前提にしてる話だから未だ腑に落ちない。
第一話の黒崎家襲撃事件も誰かの差し金ってこと？

698 ：マロン名無しさん：2005/04/22(金) 15:19:47 ID:???

>697
主人公と虚の関係とかもあるし、
もしかしたら、全体的に何かが仕組まれてたってのもあるかもしれないね

個人的に、ボーイミーツガールだけは偶然ってのが嬉しいけれど

699 ：マロン名無しさん：2005/04/22(金) 17:08:48 ID:???

作者はどうよ？ってツラして描いてるんだろうけど正直ハァ？ってなもんだった＞鰤

700 ：マロン名無しさん：2005/04/22(金) 17:57:32 ID:???

＞鰤
上手いとかどうこう言う以前に、展開の中で徐々に明らかになっていく、
じゃなくてキャラがベラベラ解説してるのがなんだかなぁ・・・
って感じだ。伏線の回収法としては底辺の部類かと。

701 ：マロン名無しさん：2005/04/22(金) 22:41:22 ID:???

>>695
それって、最高級の伏線では？

702 ：マロン名無しさん：2005/04/22(金) 23:57:05 ID:???

漫画サロンなのに週刊少年漫画の事ばかり…

703 ：マロン名無しさん：2005/04/23(土) 00:03:50 ID:???

心が少年の人ばかりですから。

704 ：マロン名無しさん：2005/04/23(土) 00:17:00 ID:???

このスレは寄生獣と定義厨と週刊少年漫画のためにあるようなもんだ

705 ：マロン名無しさん：2005/04/23(土) 00:51:09 ID:???

>>702
そう思うなら青年誌から何か書けばいい、誰も止めてない。

706 ：マロン名無しさん：2005/04/23(土) 01:04:41 ID:???

伏線かどうか若干微妙だけどあげておく。

のび太と鉄人兵団。

①逆世界入り込みオイルで鏡の世界でロボットを組み立て、楽しく遊ぶのび太と静香とドラの３人が湖に行く。
②その湖について「鏡みたい」と言っている。
③後に、その湖が鉄人兵団を鏡の世界におびき寄せる巨大な出入り口として使われ、そのからくりを知った鉄人兵団が
　　現実世界へ行くのを止めるため、そこでドラたちが防衛線を張ることになる。

②以降のシーンから少したって、鉄人兵団が来る前に鏡の世界へ行こうとしたドラたちは、再び鏡面世界への
入り口を作るために適当な出入り口を探すシーンがあるが、そのなかでも
「鏡のような平面」「流れがあると駄目だ」という台詞が出てくる。
結局その時は、のび太の案で静香の家のお風呂を使うことになるが、この作品の重要舞台が湖になるであろうことが
何気なく描写されていると思う。
伏線キーワードは「鏡みたい」の台詞。

ただ、わかったところで別にインパクトはないので、やっておきながらこのレスの扱いに自分で困る。ごめん。

707 ：マロン名無しさん：2005/04/23(土) 09:36:18 ID:???

藤子Ｆ不二雄はころりころげた木の根っ子の伏線が上手いと思う

東南アジアから輸入した猿を飼っている
階段のところに酒瓶が転がっている
トイレにある灰皿とマッチ
食事はいつもマグロの刺身とアジフライばかり
奥さんの趣味のスクラップ

これらの全てが夫への復讐につながっているとは思わなかった

708 ：マロン名無しさん：2005/04/23(土) 22:47:17 ID:???

>>706
久々に内容思い出して怖くなった。
すべて、あの最後のコマに集約されていくんだよな

709 ：マロン名無しさん：2005/04/23(土) 23:38:05 ID:???

>>707
あのころのFはダークだったなぁ・・・
ラストの一コマが怖くて怖くて・・・
酒ビンを置いてる奥さんの目・・・
こえぇ・・・

710 ：マロン名無しさん：2005/04/24(日) 13:24:50 ID:???

グラップラー刃牙及びバキ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・
「ただしこれは試合じゃ、お主の技とわしの技どちらが上でもかまわんと言うにはこの渋川、若すぎる。」

後に郭海皇が、死んだふりを敢行し、そのまま勝負なしに持ち込むということへの伏線。

711 ：マロン名無しさん：2005/04/24(日) 14:04:58 ID:???

ウーロンの悟空大猿化直後の「こいつ宇宙人じゃねえのか？」
これほどの伏線は見た事がない

712 ：マロン名無しさん：2005/04/24(日) 17:08:42 ID:???

>>711
作者本人にとっては皮肉にしか聞こえないだろうな

713 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 00:46:15 ID:???

ドラえもんはアニマル惑星にも巧い伏線がある。
ドラがみんなに配った探検道具のトランシーバーでチッポくんの助けを求める声が聞こえたり、
のび太が拾ってきた花を使って宇宙救命ボートでアニマル惑星に行くところや。

714 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 00:59:49 ID:Fb/zITa8

>>710
頭悪いなあ

715 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 01:51:06 ID:???

悟空が大猿化したのは栗鈴が壱拾八号

716 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 10:35:48 ID:???

ドラえもんで
ジャイアンの歌を宣伝に使おうという音楽学校の話。
ジャイアンの歌を入学前、普通に歌える人の歌を入学後と宣伝するという内容だったが、
話の中で、ジャイアンが痩せるローラーを通販で買っている。
その広告に、使用前使用後で激やせしている人が映っている。

717 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 11:26:37 ID:???

藤子Ｆ不二雄のＳＦ短編はころりころげた木の根っ子同様
淡々と描写をしていって最後にオチで種明かしするの多いよ
伏線というかは微妙だけどね、オチを予想できる人間はそうそういないだろうから

例えば「憎まれ屋」はオチにいたるまでも話を十分盛り上げておきながら
オチであっといわせる優れた作品だと思う
これもオチを感じさせる描写はあるけどオチが予想できるかというと微妙だしね

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 11:39:34 ID:???

>>712
むしろ、過去に何気なく言わせたセリフからサイヤ人の設定を思いついたのかもしれん。

719 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 11:57:15 ID:???

悟飯がキレたら強くなるって設定は一応
人造人間編ラストを想定してたんかな

720 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 12:02:31 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　J
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

721 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 19:31:52 ID:???

ドラ関係の伏線あげてきたが、未だにヤムチャは超えられない。
ちょっと嫉妬する。

722 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 21:03:52 ID:???

ダイの大冒険のゴメ

723 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 21:14:02 ID:???

竹之内豊と山崎のオッサンのドラマの名前伏線はヨカッタよ。

千秋（吉川ひなの）っていう親のいない女の子がいて、
最終話近くで、山崎のオッサンの娘だったとわかるんだけど
それまでまったく親子を匂わせる演出は無かった。

山崎のオッサンは名前に『冬（夏）』がついてて、嫁の名前に『夏（冬）』がついてる。
最終話くらいで『夏と冬、2人の季節は永遠に繋がらない、その2人を幾千の秋でつなげてくれるから千秋』
という話をして娘だとわかる。
名前に季節を入れてつなげてあったのは地味だけどよかった。

724 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 21:16:20 ID:???

漫画じゃなくてもいいの？

725 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 21:55:44 ID:???

上手いと思う伏線だったら参考としていいんじゃない？

726 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 21:58:30 ID:???

じゃあリアルで。
小学校の時母の日の図工でお母さんの顔を描く授業があって、
母親の顔じゃなく父親の顔を描いたクラスメートがいた。

あれはそいつの両親が離婚してる事の伏線

727 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 21:59:24 ID:???

>>706 >>713
ドラえもんの大長編は伏線うまいよな。ストーリーがかなり練りこまれてる。
オレが気に入ってるのは「のび太の恐竜」で敵がドラとのび太を襲わせようとしたティラノサウルスが
実は以前にきびだんごを食べさせてあったティラノサウルスだった、という伏線。

728 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 22:44:53 ID:???

俺は大魔境の「10人の外国人が王を救う」という伝説かな

729 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 22:55:27 ID:???

男の人しかいないのか…

730 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 23:30:58 ID:???

>>726
おいッ！

731 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 23:44:36 ID:???

恐竜が暴れたくらいで崩壊する基地って･･･
発泡スチロールでできてんのか？　と思ってしまった

732 ：マロン名無しさん：2005/04/26(火) 01:32:34 ID:???

>>726
それは複線じゃなくて後付け

733 ：マロン名無しさん：2005/04/26(火) 01:47:35 ID:???

伏線なら「百鬼夜行抄」という妖怪漫画も凄い。
隠れた名作だと思う。

734 ：マロン名無しさん：2005/04/26(火) 02:10:17 ID:???

ガキのころチンコの皮を伸ばして遊ぶのが好きだったことが、
10年後も包茎を続けている現状の伏線

735 ：マロン名無しさん：2005/04/26(火) 02:45:02 ID:???

俺ターちゃんの影響で伸ばしまくってたけどとっくに剥けたから
伏線未回収のままだよ

736 ：マロン名無しさん：2005/04/26(火) 10:05:45 ID:???

>>733
詳しく

737 ：マロン名無しさん：2005/04/26(火) 16:53:00 ID:???

楳図かずお「私は真悟」
・・・タイトル伏線を２年間（だったっけか？）かけて消化。

宮崎ハヤオ「風の谷のナウシカ」
・・・青い衣の・・・が、王蟲の血の服で消化されたと思いきや・・・。
　　ていうか後付けか。でも上手い。

738 ：マロン名無しさん：2005/04/26(火) 18:49:55 ID:???

百鬼夜行抄を出すなら、西洋骨董洋菓子店も出させてくれ。

739 ：マロン名無しさん：2005/04/26(火) 18:55:37 ID:???

つーか具体例あげてくれよ…　読めばわかるじゃなく。

740 ：マロン名無しさん：2005/04/26(火) 19:54:08 ID:???

例あげたら読むとき面白く無いじゃん

741 ：マロン名無しさん：2005/04/26(火) 21:58:15 ID:???

そんな奴は来るなよ＞＜

742 ：マロン名無しさん：2005/04/26(火) 21:59:17 ID:???

ここはネタバレ上等な人しか来ちゃいかんだろ。
俺はネタバレされても楽しめる性質なんで気兼ねなくこのスレ覗いてる。

743 ：マロン名無しさん：2005/04/27(水) 00:11:32 ID:???

フック船長

744 ：マロン名無しさん：2005/04/27(水) 00:35:37 ID:???

恐竜…きびだんご食わせた恐竜だった
開拓史…タイムふろしき
大魔境…先取り予約
海底…幽霊船および海底火山
魔界…石像、　帽子の星
小戦争…有効時間
鉄人兵団…鏡のような水面
竜の騎士…聖域
こんなとこか？

745 ：マロン名無しさん：2005/04/27(水) 17:17:19 ID:???

ドラ映画がイマイチになったのは壮大な伏線が無くなってからか

746 ：マロン名無しさん：2005/04/28(木) 00:19:37 ID:???

少し前に、キルバーンの話が出ていたけど・・・

「決闘する二人以外は入れない亜空間にアバンとキルバーンが入ったのに、
　なぜかこっそりピロロも入っていて見物している」
というシーンは、「実はキルバーンは機械」という伏線かな。

747 ：マロン名無しさん：2005/04/28(木) 00:22:50 ID:???

>>746
いやピロロは天魔の塔で双竜ダイvs老バーンの見物してたし。
ただピロロがバーンのピンチを見て焦ってたから、キルバーンの操作も焦りが出たって事だろ。
あそこまで切迫した戦いとなると、大魔王と竜の騎士を黒の核晶でまとめて葬る絶好の機会だしな。
それをアバンに恨みを晴らすために異空間なんぞに拉致っちゃったから……。

748 ：マロン名無しさん：2005/04/28(木) 02:07:01 ID:???

バーンパレスで重要な役割を果たしたゴメだけど、
ミナカトール→ルーラで突入する際に何一つ不自然なとこなくパーティーに紛れていたのは
なかなか上手いと思った。もともとは見送る側だっただけに。

749 ：マロン名無しさん：2005/04/28(木) 03:01:19 ID:???

>>745
ドラ映画は子供の映画だったのだが、
金になると知った大人達に食い荒らされはじめたのが決定的だったと思う。
陳腐な勧善懲悪に情けない悪役、形骸化されたシナリオと、もう最悪。
初期の頃のは壮大な伏線もだが、ドラ達の必死さや緊張感が伝わってきたのだが・・・。

750 ：マロン名無しさん：2005/04/28(木) 03:40:08 ID:???

もういい加減ドラえもんの話しはよさないか？

751 ：マロン名無しさん：2005/04/28(木) 07:51:14 ID:???

伏線についての話なら歓迎だけどスレ違いになりそうになっている話は勘弁

752 ：マロン名無しさん：2005/04/29(金) 00:07:05 ID:???

あしたのジョーで、ハワイ遠征時にレンタカー乗り回してるシーン
そこだけ見た時はジョーの破天荒さを表すエピソードに思えるが、実は・・・

753 ：マロン名無しさん：2005/04/29(金) 07:52:22 ID:???

>>726
伊集院のラジオみたいなネタだな

754 ：マロン名無しさん：2005/04/29(金) 19:59:54 ID:???

>>753
むしろ「かってに改蔵」の雰囲気を感じた。

755 ：マロン名無しさん：2005/04/30(土) 03:19:11 ID:???

>>752
オチにあたる「足跡」の描写が圧巻だよね

756 ：マロン名無しさん：2005/04/30(土) 03:20:34 ID:???

リアルで。

成績も大した事ないクラスメートの成績がかなり良かったのは
教師と付き合ってる事の伏線。

757 ：マロン名無しさん：2005/04/30(土) 07:11:58 ID:???

>>128はどういうことですか

758 ：マロン名無しさん：2005/04/30(土) 09:47:38 ID:???

>>756
>成績も大した事ないクラスメートの成績がかなり良かった

日本語難しいね

759 ：マロン名無しさん：2005/04/30(土) 11:56:29 ID:???

>>758
ﾜﾛｽ確かにｗｗｗ
まぁ756が言わんとしてる事も分かるけど。

760 ：マロン名無しさん：2005/04/30(土) 21:59:53 ID:sp9kp38e

>>756
たいしたことないのはテストだろ。

761 ：マロン名無しさん：2005/04/30(土) 22:09:40 ID:???

スクールランブルの２巻折り返し部分
播磨のジャージを羽織った沢近が描かれている

ちなみに体育祭は８巻

これは伏線とみて良いと思う。　駄目？

762 ：マロン名無しさん：2005/04/30(土) 23:27:16 ID:???

>>761
伏線って程でも無いと思われ。
あれはただ作者がオタたちを喜ばすために書いたんじゃね？
で、展開上、あんなになったから、あのイラストのことを使っちゃえ、と。

763 ：マロン名無しさん：2005/05/01(日) 12:27:49 ID:???

作中の、というよりはメタな伏線かな？＞播磨ジャージ

764 ：マロン名無しさん：2005/05/01(日) 14:38:40 ID:???

伏線っていうならハリー・マッケンジーのほうだろ

765 ：マロン名無しさん：2005/05/01(日) 14:41:08 ID:???

あれは後付けじゃないの？

766 ：マロン名無しさん：2005/05/01(日) 15:15:12 ID:???

「後付けじゃないの？」とか言われても作者じゃないからわかりません

767 ：マロン名無しさん：2005/05/01(日) 16:01:30 ID:???

また定義厨がきそうだ

768 ：マロン名無しさん：2005/05/01(日) 18:27:17 ID:???

スクランには伏線なんてあったもんじゃないですよ‥‥

769 ：マロン名無しさん：2005/05/01(日) 18:38:58 ID:???

明らかに伏線でもあとづけ設定でもない
作者的に因果関係のないものを
拡大解釈やネタで伏線と見なすのも時には面白い

なかなか面白い例がないが

770 ：マロン名無しさん：2005/05/01(日) 20:25:05 ID:???

じゃ孫子（そんこ）も伏線だばぁ

771 ：マロン名無しさん：2005/05/01(日) 21:24:04 ID:???

テニプリでリョーマがクールドライブをうつときに指が６本になるのは・・・いや、聞かなかったことにしてくれ。いつか分かる。

772 ：マロン名無しさん：2005/05/01(日) 21:33:37 ID:???

アニメでは山での合宿で熊に勝った→コートを半壊する必殺スマッシュを…

いや、なんでもない忘れてくれ

773 ：マロン名無しさん：2005/05/02(月) 00:04:18 ID:???

「ムジナ」

外吉が実は徳川家康だった。
どの場面でもウシャウシャ言いながら踊っていたし、跳頭も外吉にだけは
見られながらも殺していなかったし。

774 ：マロン名無しさん：2005/05/02(月) 00:04:32 ID:???

775 ：マロン名無しさん：2005/05/02(月) 00:21:08 ID:???

はっとりはんぞーね･･････

776 ：マロン名無しさん：2005/05/02(月) 00:37:02 ID:???

>>670
546 9169　をデジタル表記で上下逆にすると
she died（彼女は死んだ）

546 9169　をデジタル表記で上下逆にすると
she died（彼女は死んだ）

546 9169　をデジタル表記で上下逆にすると
she died（彼女は死んだ）

「5」と「s」は180度回転(またはそのまま)、「4」と「h」は180度回転、
「6」と「e」は上下反転、「9」と「d」は上下反転
(「1」と「i」は180度回転でもそのままでも上下反転でもいい)

「5」じゃなくて「2」だったら上下反転になると思う(それでも「4」はどうにも
ならないが)

777 ：マロン名無しさん：2005/05/02(月) 01:01:41 ID:???

俺の知ってるデジタル→反転ネタだとEは大文字を使ってた（つまり３の180度回転）
Lも大文字を使ってたな。

778 ：マロン名無しさん：2005/05/02(月) 01:44:40 ID:???

>>776
4ってこの表記じゃムズイが4の上の部分が離れた4ならhになるっしょ

779 ：マロン名無しさん：2005/05/02(月) 02:15:17 ID:2AhjU+xJ

植木の法則のラスト
・一般人に能力を使えば「才」が１つ減る
・「才」が０になればそいつの存在は消える
あのマンガ、後半では「才」はほとんど関係なかったのに、その設定をうまく利用したのは凄かった。
もしかしたら壮大な構想だったかもしれんけど。
後付けだろうが少年漫画では伏線は難しいでしょ。だから後付けでも気にスンナ

定義厨はウザイからツッコんでくんな

780 ：マロン名無しさん：2005/05/02(月) 02:21:55 ID:???

>>779
お前のがｳｻﾞｲ。
さすがにそれは伏線でもなんでもない。
自分でも気づいてるなら書くな。

781 ：マロン名無しさん：2005/05/02(月) 05:05:58 ID:???

>>778
そうじゃなくて、反転と回転が混じっているのはいいのか、
ということを聞いているんだよ。

782 ：マロン名無しさん：2005/05/02(月) 05:47:07 ID:???

その後ぐらい読めよ
正しくは>>672
それでもわからないって言うならｼﾗﾈ

783 ：マロン名無しさん：2005/05/02(月) 08:58:53 ID:???

寄生獣
壇上6匹
↓
後藤「完全に一つに出来るのは俺だけだ」「しかし、ここまで出来るようになったのも、実は最近の話でね」
↓
広川人間

784 ：マロン名無しさん：2005/05/02(月) 15:42:00 ID:???

>>783
一応このスレを「寄生獣」で検索してから書いたんだろうな
いや、してないから書き込んでるんだろうけど

785 ：マロン名無しさん：2005/05/02(月) 16:35:01 ID:Pj+Cri17

柔道部物語で、ちょくちょくネタで出てきた顧問の先生の古い軽自動車を
大会で優勝したらついに買い換えようと奥さんが許可したシーン。
古い車をポンコツと言ったら突然故障して、やっぱりずっと乗り続けると言ったら直り
「この車あんまり長く乗ってるもんだから感情を持っちゃったのよ」とか冗談を言う。
↓
大会が進んだ数話後に、岬商業が勝ち目が無いぐらいピンチに陥る
↓
先生が車の前で土下座して
「頼む、あいつらを勝たせてくれ！！一生お前を買い換えたりしないから！！」
↓
車のライトがひとりでに光って祝福するように先生を照らす

前半は単体でもギャグで面白いし、伏線であることを感じさせなかったので感動した。

786 ：マロン名無しさん：2005/05/02(月) 17:01:13 ID:???

なんかちがくね？

787 ：マロン名無しさん：2005/05/02(月) 21:13:40 ID:???

修羅の門
・第２部の異種格闘技ﾄｰﾅﾒﾝﾄ準々決勝終了直後のTV放送の描写で主要選手紹介のついでに
「不破選手が相手の負傷欠場により準決勝に進出しました」というアナウンスをしてるコマがある。（不破の描写はなし）
実は不破はツクモ（主人公）と同じ流派（エンメイ流）の強敵で、後に両者は決勝で壮絶な戦いをすることになる。
ちなみにこのときは決勝でツクモと対戦するのは徹心（ツクモの知り合い）という雰囲気で不破はその他大勢の雑魚扱い
　　↓
準決勝第２試合の初めの組み合いで不破はツクモと同じ技を使い、
意表をつかれた対戦相手の徹心は肋骨を折られてしまう。これにより徹心は敗色濃厚になる。
　　↓
徹心の弟子曰く「不破がエンメイ流の使い手だと最初からわかっていれば肋骨を折られることもなかっただろうに・・・」

不破の対戦相手が負傷欠場で準決勝を戦わなかったってのが生きた上手い伏線だったと思う。

788 ：マロン名無しさん：2005/05/02(月) 21:16:32 ID:???

今月の「クレイモア」

ガラテア、見事な伏線だ・・・

789 ：マロン名無しさん：2005/05/03(火) 00:59:53 ID:???

>>７８７
伏線ではあるが、言うほど上手くはなかろう。
どっちかというと作者の都合みたいなもんだから

構造的には九十九以外の試合が全てあっさり描かれてることが
不破の描写の少なさを気にさせない作りになってるが
そこまで計算してやったわけではないしな。

790 ：マロン名無しさん：2005/05/03(火) 01:19:44 ID:???

武装錬金のﾊﾟﾋﾟﾖﾝがﾎﾑﾝｸﾙｽの習性である人食いをしなくなり斗貴子が不審に思う
この明らかな伏線に対して出た結果が…

打ち切り

791 ：マロン名無しさん：2005/05/03(火) 01:42:27 ID:???

そういえばパピヨンはどことなく田村玲子だな

792 ：マロン名無しさん：2005/05/03(火) 07:39:08 ID:???

>>779
うえきの伏線っていったらむしろメガネじゃ

793 ：マロン名無しさん：2005/05/03(火) 17:02:47 ID:???

寄生獣というと後藤に遭遇した新一ミギーの会話で
ミギーが「スバラシー！！」とか言うの結局伏線にならずに終わったな

794 ：マロン名無しさん：2005/05/03(火) 19:23:23 ID:???

フクセン･グレイシー

795 ：マロン名無しさん：2005/05/03(火) 19:31:08 ID:???

かってに改蔵が講談社漫画賞にノミネートされたのは
久米田マガジン移籍の伏線

796 ：マロン名無しさん：2005/05/03(火) 20:28:05 ID:???

とんち番長の正体はトンチーマン

797 ：マロン名無しさん：2005/05/03(火) 22:40:32 ID:???

トライガンのウルフウッドが18歳という設定
最初は老けすぎだと思ったけどちゃんと理由が

798 ：マロン名無しさん：2005/05/03(火) 23:51:19 ID:???

ウソップが
誰もいない島で孤独に死ぬときでも
勇敢な戦士として死にたい
とか言ってたのが伏線になる予感

799 ：マロン名無しさん：2005/05/03(火) 23:56:48 ID:???

ならんよ

800 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 01:18:30 ID:???

今では忘れられてるが、空島で船をなおしたのは誰か！？
あれが伏線となる予感・・・ていうか、伏線って言うのか？

801 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 01:19:32 ID:???

>>800
何でまだ解消されてないような言い方？

802 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 01:20:07 ID:???

>>800
忘れられてないけど。釣りか

803 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 01:37:14 ID:???

説明自体はされてるけど、船の精霊ってのはなぁ
扉絵シリーズか何かで謎が明かされそうな気はする

804 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 01:37:27 ID:???

>>800
単行本の最新刊を読め

泣けるから・・・

805 ：うおおぉぉぉ：2005/05/04(水) 01:57:46 ID:???

>>804
バカ!!　泣いてねェよバカ!!
しかしおれァそんな単行本最新刊に胸打たれたのは確かだが!!

806 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 02:00:41 ID:???

最新刊のネタバレをしてくれんか？
ワンピの単行本集める気無いし、一冊だけ買うのも何だかなー。

807 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 02:06:38 ID:???

じゃあネタバレ

あれは船の精霊
大事にされた船に現れることがあるが
あそこまではっきりと姿を見せるということは非常に稀であり
それは麦わらの一味とメリー号との信頼の深さを（ｒｙ

808 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 02:09:53 ID:???

>>807
いや、その話ジャンプ本誌で普通に載ってたじゃん。
単行本にしか載ってないって意味で最新刊読めって意味じゃなかったのか？

809 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 02:14:08 ID:???

>>716
それどういう伏線？

810 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 02:14:11 ID:???

本誌を見忘れた、もしくは単行本集めてたって場合だろ
そしてその涙は感動の涙じゃないやるせない涙だ

811 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 02:14:49 ID:???

>>806
・船をなおしたのはクラバウターマン
＝船の精霊
＝GM号の化身

他に
・CP９は人体を兵器と化す武術「六式」を習得している
・CP９のルッチはネコネコの実・モデル豹

・トムズワーカーズ回想
社長トム…魚人、ゴールドロジャーのオーロ・ジャクソン号を作った船大工
ココロ…美人秘書
ヨコヅナ…トムのペット
アイスバーグ…トムの弟子その１
カティ・フラム(フランキー)…トムの弟子その２

要望があればストーリーも書くよ

812 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 02:17:09 ID:???

ああ808は納得してなくて
SBSあたりに何か書いてあると思ったクチか。

813 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 02:26:37 ID:???

そういえば海列車初運転のときに乗ってる鼻の長い女２人は
キウイとモズで合ってるのかな

814 ：808：2005/05/04(水) 02:41:08 ID:???

船の修理の伏線は完全に解消されてると思ったが、最新刊を読むと泣ける→まだ何かある、と判断しただけ。

815 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 02:42:24 ID:???

要するに「泣ける」をひねくれた解釈したわけだ。

816 ：808：2005/05/04(水) 02:55:53 ID:???

>>815
捻くれた……って、単行本最新刊に胸打たれたとか、単行本最新刊が泣けるからって言われたら、
最新刊にしか無い何かがあるって思うのは不自然な事か？
ジャンプ本誌読んでりゃみんな分かる事だと考えてたから、わざわざ単行本を持ち出す理由も無いって思ってたし。

817 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:00:19 ID:???

いいエピソードだとは思うが、泣くほどのものかとは思うわな。

と言うと「人が死ねばいいってもんじゃねーよ」とかいうツッコミが入るのがお約束。

818 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:01:48 ID:???

”わざわざ”単行本持ち出した奴はいないだろう。
元は>>800へのレスから始まった流れで
800はクラバウターマンの話を読んでないと取られて当然な書き方だから
手に入れるのが難しい過去ののジャンプを読めというよりはコミックスを読めと言うのが普通だからな

819 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:14:02 ID:???

817は論理に飛躍がある
というか結論だけ書いて途中の思考過程まで分かれと言ってるようなもんだな
806や800もだが。

820 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:14:03 ID:???

>>800が意味不明なのが一番の原因だ。
本誌派なら知ってて当然だし、単行本派なら最新刊で分かってて当然。

821 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:16:18 ID:???

精霊なんていきなり伏線皆無の後付け設定で解消した話に感動はし難い。
　↓
じゃあ最新刊に他に感動できる、泣けるエピソードが入ってるんだろう。

822 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:17:30 ID:???

まあフランキーとのやりとりを読んでたら
「今では」「忘れられてるが」なんて言い方にはならんからね。

823 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:18:11 ID:???

>>804は皮肉で泣けるエピソードって書いたんだろ
んで>>805は文字通り受け取って他のシーン最新刊で胸打たれたってわけだ

824 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:20:22 ID:???

感動しがたい＝全ての読者が感動するわけない、か。
感性は誰も同じだという誤った前提に立ってるな。

ていうか単純に「泣ける」に反発してるだけじゃんｗ反抗期ってやつか

825 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:21:31 ID:???

ワンピースってだいたい頭悪いエピソードばっかりで泣ける事なんて滅多に無いよな。
で、泣けるエピソードも人死にでしか泣けない。人死にが悪いって訳じゃないんだけどね。

826 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:22:45 ID:???

>>824
稚拙なお涙頂戴に反発するのは、作品にクオリティを求める奴にとっては普通の事だぞ。

827 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:23:20 ID:???

>>825
論理の飛躍を説明しなくても。
ここは君の日記帳でもチラシの裏でもないんだし。

828 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:25:03 ID:???

>>827
ここは掲示板だが。

829 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:27:19 ID:???

>>826
お涙頂戴に反発したい年頃なんだろｗ
無理に一般論ぽく見せなくてもいいよ。

論点を「泣ける」に賛成⇔反対の構図にもっていって
そこに執着してるからね。
別に「泣ける」に賛成の立場で反論してるわけではないのだがな。

830 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:27:30 ID:???

>>827
ワンピで感動しまくってる厨乙。

831 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:31:38 ID:???

まあジャンプ漫画にクオリティ求める事が間違ってるしな。ワンピとかナルトとかがいい例。
粗悪な伏線回収も、強引な後付けも、お涙頂戴展開も、ジャンプ漫画ならあって当然だ。
むしろ綺麗に伏線回収したり、自然に見える後付け設定を出したり、なるべくして感動する展開になる方が希少。

832 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:32:40 ID:???

感動の可否を問題にしてるのではなく
「感動しない」を主張したいあまり800が意味不明になってたことを指摘しただけだが
「ワンピに感動しない」ということで自己主張したい相手には
言っても無駄なようだね。

833 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:35:31 ID:???

＞むしろ綺麗に伏線回収したり、自然に見える後付け設定を出したり、なるべくして感動する展開になる方が希少。
ジャンプ漫画じゃないがすべてに当てはまるうしおととらすげeeeeeeeeeeeeeeee!!!!
記憶奪回とか真由子がとらの髪を梳くとか、人死にじゃなくても感涙しまくれるしな。
ジャンプ漫画ではダイ大が上手くやってくれたな。ポップの閃光のようには熱い。

834 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:38:44 ID:???

>>831
話をそらして強引なまとめに入らなくてもｗ
クオリティの意味がわかってるのかあやしいが
評価基準に多様性を欠いているあたり
定義厨が伏線の線引きしたがるのと同じだな

835 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:39:59 ID:???

>>834
感動うんぬんぬついてはむしろ強引にまとめてでも終了したいのだが。

836 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:41:37 ID:???

クオリティ＝作品の質
意味分かってない奴なんているのか？

837 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:43:10 ID:???

>>835
終わりたいんならもう流しちゃえば？
ワンピの安いお涙頂戴に反対意見があることは十分伝わる。

838 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:43:53 ID:???

とりあえずメリー号を修理したのが精霊だというのは、全然上手くない伏線で、
ある程度本を読んでる人にとっては感動できるほど立派なエピソードでもないという事でこの話題終了。

839 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:49:24 ID:???

>>836
子供かｗ誰が日本語訳を聞いたんだ
そういうレベルの話はしてないよｗ

質って何かわかってるかってこと。
ジャンプ漫画としての適性、話の自然さ、構成…
評価すべき”質”の意味・中身をわかって発言してんのかってことだよ
曖昧で具体性のない”クオリティ”を論じてることは分かったよ

840 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 03:52:48 ID:???

＞ある程度本を読んでる人
これが君のプライドか？
逆に程度が知れるぞ。

>>800が他人に伝わるように切り出せば
こんなことにならなかったのにな。

841 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 04:02:36 ID:???

今のところこのスレに１レスしかありませんよ

842 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 10:30:25 ID:???

>>839
「誰かが船を直した」→「精霊でした」
これが質の高い伏線か？
精霊なんてものが実在していたなんて初耳だな。

843 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 11:29:20 ID:???

ワンピの伏線なんか腐るほどあるのに
なんでわざわざメリーのを選ぶんだ・・・。
ワンピ信者でもあれは微妙だったぞ。

844 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 11:34:02 ID:???

>>843
だってメリー号の伏線の話題を振られたんだもの。

845 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 11:41:31 ID:???

うしおととらのとらの昔の呼び名が「字伏」３巻で既に出てた。
後は中国が懐かしいとか白面と因縁があるとかその辺り

846 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 12:41:39 ID:R0CxvyOW

ワンピースで泣く奴は頭が悪いどころの騒ぎじゃない

847 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 13:05:05 ID:aYQPP9oS

片っ端から伏線挙げればいいってスレじゃないぞ。

848 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 13:10:14 ID:???

ワンピスレかと思ったぜ

849 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 14:14:17 ID:???

ぴたテンの曾爺さんからりんごが大量に送られてくる話と「コタロー君」っていう呼び方が伏線だとは思ってもみなかった

850 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 15:28:44 ID:???

とらが白面と個人的関わりを持ってるって伏線も何度か登場してたよな。

851 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 15:50:25 ID:42XgyPsB

結論言うとバカ垣は伏線なんて全く考えてないと？

852 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 15:54:49 ID:???

あ！！サイヤ人のサイヤって逆から読んだら野菜だ・・・よく考えてみると作中の登場人物ほとんど食べ物の名前だ・・・これって伏線だよな？『コロッケ』への・・・なｯ？？

853 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 16:18:41 ID:???

ああそうだよ。がんばったな、もう休め

854 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 16:40:42 ID:???

ワンピのサブタイの話（蒸し返してスマソ）だが
チョッパーの時には「５人目」というサブタイが無かったのは
まだエピソードがあるorチョッパーは途中で別れる
という事なの？

855 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 16:47:23 ID:???

亀ﾚｽだけど
>>670
> その時、主人公のポケベルに再び数字が送られる。
> その番号は思い出せないが、やはり上下逆にすると意味のある言葉になり、『あなた』『死』というような単語の組み合わせだった。
> youを逆さまにしても数字にならないから『あなた』じゃないと思うが……とにかく主人公の死を連想させる言葉。
> 『道連れ』とかって意味だったかも？

『7734 09』→『GO hELL』地獄に堕ちろ

あの話は俺もはっきり憶えてる
『世にも奇妙な～』で一番好きなｴﾋﾟｿｰﾄﾞだ

856 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 17:05:06 ID:???

>>854
単に仲間になるやつが出てきた時に～人目ってつけるのをやめただけかと。

857 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 17:16:12 ID:???

>>854
今回のエピソードが終わって「３人目」のサブタイがあった時は、その理由
無かったときは>>856の理由でＯＫ？

858 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 22:07:36 ID:???

藤子・Ｆ・不二雄ＳＦ短編　「間引き」

　序盤から終盤まで単なる話題の一つに過ぎなかった「食事」がラストの毒殺への伏線。

最初は伏線かどうか考えたが、結果を知っているからそう感じるだけであって、初めて読んでふつうに進めていったら
最後のオチはやはり思いつかなかったと思うし、実際自分がそうだったので伏線と勝手に認定しました。
説明するのもバカらしいほど、食事のことがメインの話題に添えられる程度に、しかし頻繁に出てくる。
他の話題もほぼ伏線に近いものがあるけど、一つにしぼっておきました。
唐突なラストだけど説得力ありだと思う。

859 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 22:12:31 ID:???

ＧＳ美神の第１話（というか連載決定前の読み切り）、
おキヌちゃんが解放されて山男が後釜についた……という顛末を
「スリーピング・ビューティー！」で伏線として回収したのは上手いと思った。

９９％後付けだろうけど。

860 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 00:31:46 ID:???

>>843
>>800の一人相撲ですから

メリー号直したのは(精霊以外で)何か伏線かも知れないという問題提示が
誰にも伝わらなかっただけのことでで、クラバウターマンが質の高い伏線だと言ってるレスは
どこにもない。

861 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 08:22:03 ID:???

>>859
椎名は伏線は下手だけど、そんなのブッ千切りで超越した「後付け」の天才だと思う。

862 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 13:42:18 ID:???

伏線の宝庫といったらドラゴンボールだろ
あれに勝てる作品はないね

863 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 13:46:38 ID:???

DBは伏線とは違う。それをいうならOPだな。ただ処理してないけど。
いきあたりばったりなところは似てる。

864 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 14:28:03 ID:???

マウンテンティムの疑問文に疑問文で返すと～っていうのは
その後彼が爆発することの伏線

865 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 15:03:20 ID:???

ドラゴンボールのサイヤ人編で細かく時間が出てくるのは
後に月がどうのこうのいう為の伏線・・・かもね

わざわざ３時間待ったのはリアルタイムの時は理由がわからなかった。

866 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 15:22:16 ID:???

キン肉マン二世で、ロビンマスクとテリーザキッドがタッグを組んだ事。
伏線とは言わんかも知れんが、盲点をつかれたって感じ。
肉の本スレでも予想してた奴いなかったし…。

867 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 15:30:46 ID:???

定義がどうこう言うつもりはないが
さうがにそれのどこが伏線なのかさっぱりわからん

868 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 16:03:01 ID:???

>>866みたいな奴が出てくるしやっぱ定義は決めるべき
まぁ決めたところで>>866みたいな奴は読まない・理解しないんだろうけど

869 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 16:11:18 ID:???

駄目じゃん

870 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 16:12:52 ID:???

>>868
定義定義って、お前が作った定義が正しいとはかぎらんやろ。
おまえか確信犯つくったんわ

871 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 16:13:02 ID:???

定義厨の気持ちが分かるよ。
伏線か後付けか微妙なもんはともかく、ただ予想外の展開ってだけなのはなー……。

872 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 16:14:49 ID:???

かってに改蔵のディープ静香

873 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 16:16:55 ID:???

自分で自分の気持ちわかるの当たり前やろ。
定義もくそもない。間違ってる奴は伏線の意味わかってないだけちゃうんか。

874 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 16:18:24 ID:???

>肉の本スレ
ってのがまた芳ばしい

875 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 16:19:04 ID:???

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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876 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 16:21:04 ID:???

定義とかいうまえに辞書ひけ、あほんだら

877 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 16:23:01 ID:???

>>866のはちゃんとした伏線になってるよ。
ロビン夫婦が決めてた息子の名前を
キッドが口にしたことを
ロビンが思い出しているシーンが、
前の回であった。

878 ：877：2005/05/05(木) 16:33:41 ID:???

つか、連載がプレイボーイだし、
最近のを読んでるやつしか解らんネタだな。

879 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 16:33:51 ID:???

からくりサーカス　サハラ戦前のしろがねOのセリフ
「フェイスレス司令はオートマータと戦って酸のプールに落ちて死んだと聞いたが・・・」

っていうかうしとらばっかでからくり全然取り上げられてないよね

880 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 19:28:28 ID:???

ドラゴンボールは伏線ではなく後付けが天才的に上手い

881 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 21:22:59 ID:???

ゲットバッカ－ズは無駄に伏線だけは張りまくってるな、上手くは無いけど。

882 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 21:36:14 ID:???

>>881
あれが伏線というのは、他の伏線に失礼。

883 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 22:28:06 ID:???

「AがBを殴ったのは、Bが腹を立てる伏線」というのもアリかもしれんけどね。
程度問題だろう。

直後に腹を立てたら伏線でもなんでもなく、ただの時間経過にすぎないし
別の場面になって根に持ってたら因縁ができてたってことになって
あからさまであっても作劇上は伏線とは言えるわけだから。
定義厨はあからさまなのはお気に召さないらしいけど。

真面目な話、定義厨は「『上手い』伏線とは何かを語るスレ」でも立てたらいいと思うよ
結局は好みの問題なわけだが、議論の種は多いと思うから。

884 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 23:18:23 ID:???

では伏線の定義などの議論についてはこちらで

上手い伏線とは何かを語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1115302568/

885 ：マロン名無しさん：2005/05/06(金) 02:08:32 ID:???

別スレ立っちゃうとこっちでの話題がないってさ。

886 ：マロン名無しさん：2005/05/06(金) 02:10:59 ID:???

レベルが低いってある意味うらやましいな
週刊誌漫画ごときの伏線で感動できるんだから

887 ：マロン名無しさん：2005/05/06(金) 02:45:22 ID:???

おや、またお子様の登場ですか
子供の日は過ぎたぞ。

888 ：マロン名無しさん：2005/05/06(金) 18:00:00 ID:???

定義厨はさ、それは伏線じゃないとか文句言うよりも、どんなのが伏線なのか具体的に例を挙げてよ。
その方が誰にでもわかり易いし、スレの為にもなると思うんだけど。

889 ：マロン名無しさん：2005/05/06(金) 19:17:32 ID:???

新たな具体例じゃなくても、このスレの何番と何番が正しい伏線の例だよ、でもいいからさ。

890 ：マロン名無しさん：2005/05/06(金) 22:12:31 ID:???

じゃあ定義してみよう、辞書的な定義は
伏線とは「説・戯曲などで、のちの展開に必要な事柄をそれとなく呈示しておくこと。また、その事柄。」である。
伏線を張る目的は、後の展開に説得力を与えることではないかと自分は考える。

たとえば「ドラえもん　宇宙小戦争」だと、
「スモールライトの効き目が（いいところで）切れて主人公達は助かる」という展開がある。
これを事前の説明無しで展開したら、読者は唐突に思うだろう。
そうさせないための伏線として、この作品では「道具には有効期限がある」という事柄を事前に提示している。
作品中にこういう会話がある
「4時間しかきかないなんて！！」
「ききめが永久につづく薬なんてあるか！！なんにだって有効期限はあるんだ！！」
スモールライトのシーンで読者は上記の台詞を思い出すことにより、唐突な展開も納得がいくものになるだろう。

うまい伏線とは事前の提示の「それとなさ」と、後の展開の唐突さを納得させる「説得力」にあると思える。
「こんなこともあろうかと」などはうまい伏線とは対極に位置するものだろう。

891 ：マロン名無しさん：2005/05/06(金) 22:39:45 ID:???

>>890
「それとなさ」なんて人それぞれだろ。
定義厨がウザがられるのは各人で基準の違うものを自分基準で勝手に判断して
「それは違う」「そんなの伏線じゃない」とか横槍いれてるからってなんでわからないのかね。
定義厨の「それとなさ」の基準が唯一無二で絶対のものなんて誰が決めたんだ？

892 ：マロン名無しさん：2005/05/06(金) 23:03:12 ID:???

議論は>>884のスレに書いて煮詰めてけばいい

893 ：マロン名無しさん：2005/05/06(金) 23:24:36 ID:???

そうそう。スレ立ってんのにここで何やってんだか。

894 ：マロン名無しさん：2005/05/07(土) 01:05:23 ID:???

それも定義厨がうざがられる理由の一つだな。

それはそうと
特拓はこのスレで語られてるのとは別の意味で上手い伏線が多い

895 ：890：2005/05/07(土) 11:07:41 ID:???

>>891
伏線のうまい下手の基準は「それとなさ」と「説得力」なのではないか、というのが自分の主張。
「それとなさ」なんて人それぞれってことは同意。
他人の主張に横槍入れてどうこうってことがうざいのも同意。
別スレでやるべきでしょうね。

このスレの趣旨は「こんなうまい伏線があった」という感想を述べることだと思うから、
大事なのは定義よりも具体例だと思う。あとそれに対する解説があると面白いかと思われる。

896 ：マロン名無しさん：2005/05/07(土) 17:12:56 ID:???

>>895
上手い伏線とは何かを語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1115302568/l50

897 ：マロン名無しさん：2005/05/07(土) 18:19:58 ID:???

動物のお医者さんネタ

預かったインコのナルちゃんが洗面所や流し台で食べ物をもどしていた。
何かの病気かと心配していたが、別のインコの雄が雌に口移しで餌を与えていた事から
求愛表現とわかる、しかしなぜナルちゃんは一人で吐き戻しているのか。
・・・・・ナルちゃんは鏡に映った自分の姿に餌をあげようとしていた。
お婆さん「こいつは神話に出てくる馬鹿（ナルシストの語源）にそっくりだよ」
名前が伏線だったと最近気づいた。

もう一つ
研究室のスナネズミのケージのシールが立て続けにはがされる事件が起きた。
菅原教授「しかし、気になるのはなんでわざわざそんな事をするんだ？」
漆原教授「ひょっとして世話してネズミ逃がしちゃった奴がやってるんじゃないか？
シールの数が合わなかったら逃がしたのバレちゃうだろ」
菅原教授「それは君だろう、この前ゲージ蹴飛ばして逃がしちゃったじゃないか」

結局この時教授が逃がしたネズミの夫婦が巣材のためにシールを剥がしていた。

898 ：マロン名無しさん：2005/05/07(土) 22:50:20 ID:???

ナルが伏線といえば「ゴーストハント」

・・・漫画版は完結してないためこれ以上は言えない。

899 ：マロン名無しさん：2005/05/08(日) 09:22:26 ID:???

おお！忘れてた。
ゴーストハントの伏線はマジすごいと思う。

900 ：マロン名無しさん：2005/05/08(日) 18:51:55 ID:???

半熟忍法帳の小頭の正体に関する伏線はうまいと思った。
他はデタラメだけど。

901 ：マロン名無しさん：2005/05/08(日) 23:18:08 ID:???

なるたる、出てないな
ネタ割れした瞬間、本ひっくり返して表紙眺めた奴や
かすかな記憶をたどって第一話を読み直した奴はおれだけじゃないはず
伏線と気付かせない系としてはかなりお見事

作品としての出来はともかく、ね・・・

902 ：マロン名無しさん：2005/05/09(月) 13:09:32 ID:???

シイナと鶴丸の竜の子については結構気づいてる人いたから
伏線と言えばそうだけど、作者はヒント出す気満々で読者もそれに気づいてたってところかな
もちろん後から読めば、なるほど様々な描写がつじつまがあうことばかりだから
話の作り方としてはうまいと思う

ま、話の内容はともかくな

903 ：マロン名無しさん：2005/05/09(月) 20:20:16 ID:???

プッチがウェザーの兄ってのは完全に後付け。

904 ：マロン名無しさん：2005/05/10(火) 01:55:18 ID:???

プッチの名前も途中で変わった気が

905 ：マロン名無しさん：2005/05/10(火) 04:25:39 ID:???

性別が変わった奴もいたような気が

906 ：マロン名無しさん：2005/05/11(水) 21:26:07 ID:???

ジョジョのキャラはたいてい途中で性格が変わる。

907 ：マロン名無しさん：2005/05/11(水) 21:28:29 ID:???

ジョセフや仗助は最初から最後まで変わらなかった気が。

908 ：マロン名無しさん：2005/05/11(水) 21:43:41 ID:???

丈助も途中から（っていうか序盤だけど）えらいコミカルなキャラになったような気がする
億安とつるむようになってからか

909 ：マロン名無しさん：2005/05/11(水) 21:56:38 ID:???

週刊マンガは作りながら発表してるんだからある程度はしょうがねえ。
でもだからこそ上手い伏線が際立つな。

910 ：マロン名無しさん：2005/05/11(水) 22:00:01 ID:???

旅団のノブナガとかよりはましだろ

911 ：マロン名無しさん：2005/05/12(木) 01:35:40 ID:???

旅団なんかは変わりまくりだな。

最初は敵キャラを凄み重視でメチャクチャなキャラ設定にしてたら
そのうちキャラの行動原理が見えてきたり愛着がわいたりで
キャラが変わってくケースはかなり多いと思われる。

「作者がキャラ設定を変えた瞬間を指摘するスレ」みたいなの
どっかにないかな

912 ：マロン名無しさん：2005/05/12(木) 03:25:09 ID:???

辻彩やアバッキオは今後のストーリー展開のためにあらかじめ用意されたキャラだったね。

913 ：マロン名無しさん：2005/05/12(木) 03:28:13 ID:???

辻彩はそうかもしれんがアバは最初から用意されてたわけじゃないだろ

914 ：マロン名無しさん：2005/05/12(木) 03:40:21 ID:???

辻彩くらいのスパンなら、最終使用目的ありきだろうな。

４部はトニオの料理屋など関係ない事件もちりばめつつ
街自体の不思議を描く断片的なストーリー構成なので
あからさまに先に使うためであってもうまくカムフラージュできてる

915 ：マロン名無しさん：2005/05/12(木) 10:48:18 ID:???

>>911
いささか違う上にほとんど使われてない･･･

途中でキャラの性格が唐突に変わった漫画
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1111524897/

916 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 08:15:46 ID:g9vz6IWn

重ちーもストーリー展開のために登場し、死亡した

917 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 10:29:50 ID:FSzl2syj

ＤＢのご飯ブチギレはチチが小さい頃に恐竜を倒していたことからきている
ブチギレスキルはチチからの遺伝

あ、これ後付け丸出しだな

918 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 12:48:03 ID:???

>>917
伏線というか後付というか…
無関係な気がする。

919 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 15:42:36 ID:???

上手いと思った伏線はルーキーズの目黒川戦（練習試合の方）

対戦前日、目黒川メンバーは三塁近くにある穴ぼこでゴルフのマネごとをして遊んでいる
↓
試合当日、平塚がうっかり穴ぼこに足を取られて転ぶ
↓
試合でニコガク最後の攻撃の回、平塚が代打。三塁際にいったファールボールが
そのまま処理されそうになった瞬間、サードが穴ぼこに足を取られ取りこぼす。
↓
その後平塚が逆転ＨＲを打つ

さらに負けた目黒川のピッチャー（ゴルフで遊んでた奴）が試合後
自ら穴を埋めたことで改心したのをあらわすのもいい演出だと思った。

920 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 15:45:37 ID:???

>>919
おー、あったあった、単行本持ってないから懐かしいなーそれ。
印象的なエピソードだったから覚えてるわ。

921 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 15:56:09 ID:???

大長編ドラえもんの伏線なら、後期のものにも一応ある。
「銀河超特急」のジャイアンの忍法壁抜けとか。

でも、やっぱり宇宙小戦争の有効期限は最強だよなぁ。

922 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 16:18:08 ID:???

そんな宇宙小戦争の評価高いなら、その頃のドラ映画借りてみようかなー…。
漫画版はある？海底鬼岩城の単行本は読んだ事あるんだが。

映画も見たことあるかもしれんが、ガキの頃だったせいで全然覚えてねぇや。

923 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 17:55:02 ID:???

個人的には宇宙開拓史のタイムフロシキも一押し
一番最初にタイムフロシキ使っておいて
途中で、ヒラリマントで敵の攻撃をかわす＋あせると道具を間違える
で最後にヒラリマントの代わりに間違えてタイムフロシキを出して
ギラーミンとの決闘中に風で飛ばされていく演出

この自然な展開はすばらしい
初期の大長編ドラえもんはほんとに傑作ぞろい

924 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 18:12:28 ID:???

パロスペシャルが脱出不可能とか
南斗聖拳ではサウザーはたおせないとか
天津飯にはかめはめ波そのものが効かないとか
結局なんだったのか意味わかんねー

925 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 19:23:00 ID:???

ジャンプ代表的なインフレ漫画は設定変えなんていくらでもある
まあしかたがなかったんだけど

926 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 19:50:13 ID:???

「北斗の拳」なんて原作者が３週先くらいまでしか話考えてなかったらしいからね。

927 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 20:03:53 ID:???

赤石を壊すと柱の男は倒せないとか

928 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 20:30:54 ID:???

あれは単純に南斗最強はサウザーってだけのことじゃないのか？
むしろラオウがビビリまくってた意味がわからん。
秘孔とか関係なしにラオウが思いっきり殴ったらたいがいのやつ死にそうじゃん。

929 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 22:07:36 ID:???

ルーキーズと言えば安仁屋が高校で野球への情熱を失ってしまった
川上が甲子園で全く全国の強豪に力及ばず12点取られたエピソードが
実は川上を成長させるためわざと交代させなかった…というのもびっくりしたな。

930 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 23:45:41 ID:???

ユリアが生きていてしかも南斗最後の将だった

931 ：マロン名無しさん：2005/05/14(土) 01:38:16 ID:???

スケ番刑事で神が銃を構えたまま死亡。
↓
死後硬直で引き金が引かれ、サキに勝機を与える。

これもかなり上手いと思った。

932 ：マロン名無しさん：2005/05/14(土) 10:06:20 ID:VpTi9Abe

虹色とうがらしは、ここは地球によく似た星のお話を筆頭に
結構よく作りこまれてたと思う。

933 ：マロン名無しさん：2005/05/14(土) 13:44:45 ID:???

上のほうでワンピが叩かれてたから１こあげといてやるが、
ナミが一時加入したときに「○人目」を出さなかったのはよさげな伏線だと思う

934 ：マロン名無しさん：2005/05/14(土) 15:54:36 ID:???

漫画じゃないけどRPGゲームってちゃんと伏線できてるんじゃないか？
町の人の話の中にヒントが入っているという点で。

935 ：マロン名無しさん：2005/05/14(土) 16:44:03 ID:???

うん、板違いだから

936 ：マロン名無しさん：2005/05/14(土) 17:07:25 ID:???

>>934
たまに伏線だと思ってたらまったく意味の無いものだったりするのがある
テイルズとか

937 ：マロン名無しさん：2005/05/14(土) 18:20:12 ID:???

つーかゲームは完成したものをドカンと出せるが漫画、特に週間は毎回毎回話し作んなきゃいけないから難しいんだよ
ってネタにﾏｼﾞﾚｽ

938 ：マロン名無しさん：2005/05/14(土) 20:29:16 ID:???

>>937
その割にはＦＦはディスク入れ替えがあると主人公達の性格まで変わるｗｗｗｗｗ

939 ：マロン名無しさん：2005/05/15(日) 13:37:06 ID:H1ZKIWKt

>>934
RPGゲーム
RPGゲーム
RPGゲーム
RPGゲーム
RPGゲーム
RPGゲーム
RPGゲーム
RPGゲーム
RPGゲーム
RPGゲーム
RPGゲーム
RPGゲーム

940 ：マロン名無しさん：2005/05/15(日) 15:36:05 ID:???

頭痛が痛くて馬から落馬

941 ：マロン名無しさん：2005/05/15(日) 19:05:54 ID:???

実は月夜の晩もＲＲ

942 ：マロン名無しさん：2005/05/16(月) 06:49:54 ID:???

ネタだ
http://yaplog.jp/aaammmiii/monthly/200505/

943 ：マロン名無しさん：2005/05/16(月) 07:05:25 ID:EhZKam+U

(；´･ω･｀)　あ、あのう・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1114344672/l50

944 ：マロン名無しさん：2005/05/16(月) 18:00:21 ID:???

伏線ではないが、
ﾊﾝﾀのミスリードにははめられた。
てっきり何らかの手段で最期のダーツを外させて、オロソ兄弟にダメージが行くと思っていたが。
まあ、オチはとてつもない力業だったが。

945 ：マロン名無しさん：2005/05/16(月) 19:35:09 ID:???

あの魚は刺さった状態で出現じゃなく刺さる寸前で出現ってのがな・・・

946 ：マロン名無しさん：2005/05/16(月) 19:48:37 ID:???

刺さる寸前でなく刺さった瞬間でしょ。
ダーツが的に当たった瞬間に発動するんだったらそれで不自然はないと思うが。
それはともかくタコがあそこで出て来るとは思わなかったな。

947 ：マロン名無しさん：2005/05/16(月) 20:00:02 ID:???

ここ週刊少年板じゃないんで、出たばっかの話題振るのは他所でやれよとか思う

948 ：マロン名無しさん：2005/05/16(月) 20:09:34 ID:???

今週のブリーチで伏線ほぼ回収し終えた

949 ：マロン名無しさん：2005/05/16(月) 20:18:33 ID:???

題名忘れたが漫才コンビと女の子の幽霊の読みきり
主人公の相方には女の子が見えてなかったというのが最後に明かされる
読み返してみると相方は一度も女の子のほうを見ていないし
女の子の台詞があってもなくても3人の会話が違和感なく成立してる

950 ：マロン名無しさん：2005/05/16(月) 20:44:13 ID:???

寄生獣もいいけど、伏線っていったら、あだち充だろ。
場面は……わすれた。

951 ：マロン名無しさん：2005/05/16(月) 20:46:27 ID:???

>>949
気になるなぁ。思い出して。

952 ：マロン名無しさん：2005/05/16(月) 20:55:22 ID:???

>>949
まるでシックスセンスだな

953 ：マロン名無しさん：2005/05/16(月) 22:21:34 ID:???

ジーザスがアンパン食ってたのって伏線？

954 ：マロン名無しさん：2005/05/16(月) 22:31:45 ID:???

>>949
読みたい。なんて作品ですか？

955 ：マロン名無しさん：2005/05/17(火) 01:09:35 ID:???

>>944
しかし解答を示されてみれば
確かにダメージ返しじゃひねりがなさすぎることがわかる

あれは念能力が反則的なのをフォローするためのリスク説明に
すぎなかったわけだが、冨樫は設定好きで、流れの上で必要でないことも
説明を入れてきた作風がある意味伏線

956 ：マロン名無しさん：2005/05/17(火) 13:37:28 ID:???

そもそも全部刺さったら確実に死ぬ能力なんだと思ってた。
そうじゃないなら

念のためにもう2,3ゲームくらいやったり、
能力中に他の蟻に襲わせるのが作戦としてはよりベター。

957 ：マロン名無しさん：2005/05/17(火) 13:45:06 ID:???

ってかゲームにこだわらなければベスト

958 ：マロン名無しさん：2005/05/17(火) 13:51:52 ID:???

ハンタスレ池